山口県人の気質が知りたい

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1山頭火
転勤で4月より下関に住んでいます。営業で各町を訪ねるのですが
いまいち皆さんの考えが理解できません。はやく自分の環境に適応したいのですが、山口県人の気質を享受願います。
ちなみに私は横浜から来たサラリーマンです。
2名無しなんじゃ:2001/06/26(火) 23:58 ID:hwQuPGbU
「文武両道」とか「質実剛健」とか言う陳腐化した言葉をこよなく愛し、
歴史と伝統を重んじる事でしか生きる道がないため排他的な年寄りが
多いドキュソ県ですからご安心を。。
3名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 01:06 ID:sF1M2HK6
若い人はどうなの?そんな老害に文句はないのでしょうか。
4名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 02:47 ID:p9XRb1x6
過激で前衛的なフリをする人もいるでしょう
5関東人:2001/06/27(水) 02:50 ID:9dA8AuBI
山口県出身の人と結婚する予定で、今度挨拶に行くのですが
山口ってどうなんでしょう?
6名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 03:03 ID:GgnAnizE
父親に一歩的に喋りまくられ、まずい料理をくいながら承諾するでもなく、
異論をのべるでもなく、誉められもせず、けなされもせずその日は終わるでしょう。結果、貴方は再び同じ行為をするハメになるでしょう。
7山口生まれ:2001/06/27(水) 03:07 ID:IArMuF5.
保守的。
ムラ意識が強い。
田舎な為リアルな現状認識ができず、状況の改善が全く期待できない場所。
いつも帰るたび絶望的な気分になります。
魚はうまいけど。
8名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 03:09 ID:avAj4AGM
良くも悪くも保守的
しかもかなり排他的
9名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 03:19 ID:bVD7dNc2
>>7
御意
10名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 03:39 ID:D.Q/9oOs
笛吹けど踊らず。
11名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 03:55 ID:SNuv7qAk
田舎モンは親切と思うけど、ほんとに県民性ってあるのかなぁ。
12山頭火:2001/06/27(水) 04:00 ID:SIWrj/qw
それじゃもっと笛吹こう。
魚は旨いとありますが、…?…旨い?
13名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 04:25 ID:8gYd9zFw
笛をふけどひとり
14名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 07:03 ID:Slj2rc66
山口県人自身が語るのもどうかと思うが、他の都道府県を渡り歩いてきた
経験からいうと、どんな田舎に行ってもどこかセンスが都会っぽい人がい
る。それも珍しいことでもなく。もちろん、保守的で頑迷な人もいるが、
それはどこに行ってもいる人種だから特別視するにはあらたないだろうと
思う。とにかく、そんな都会っぽい人に早く巡り会われますように。あ、
ついでに書くと、そういう人は年齢とか見かけによらないので先入観を持
たれないようにしてみてください。
15こんな感じ?:2001/06/27(水) 14:19 ID:YgX21lO2
どこの田舎もいっしょ。強いて言うならなら、「お調子者、でかいことを言う、
虚勢だけ。」と言う感じか?ジョージ山○、元巨人の宮○なんとか、松○とか。
上にへつらい、下に強い振りをする。年寄りに多い。違うパターンはロンブーの
赤い髪の方みたいな人も。しかし、偶にはいい人も多分いる。
16名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 14:21 ID:KxXG5dfE
ハングル板で訊い
17名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 14:25 ID:Zx3AIEts
山口県民って閉鎖的というけど…
自分では気づかない…
18名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 15:54 ID:vtF0FxSE
几帳面で真面目。
計画的。説明的。大げさ。
東京に来て、そう思った。
なんでも「キッチリ」というところがけっこう好き。だらだらしない。

東京の人は見栄をはる。ブランドとか、表面に出る部分で。
山口の人の見栄は、質や量だったりするんじゃないかな。
19名無しなんじゃ:2001/06/27(水) 15:56 ID:vtF0FxSE
>>18
あ、上の2行(几帳面で〜大げさ」は「山口の人について思うこと」です。
誤解されそうな書き方でゴメン。
20山頭火:2001/06/27(水) 16:41 ID:R4VbVfKI
>ALL
いろいろな意見参考にします。
私の体験では、ビジネス時においてYES or NO が返ってこなくて、
判断をこちらにゆだねる人が多いと思いましたが気の精かな。
212:2001/06/27(水) 22:45 ID:osy9Y2aU
>>20
気のせいじゃないよ。6の言ってる通り!
後で責任を負わないようなずる賢いやり口は得意中の得意。
みえみえの打算的な県民だからどうかご安心を。。
22山口生まれ:2001/06/27(水) 23:11 ID:enzDQCTA
ええと>>14氏がちくりとやってるのは僕のことだと思いますが、
>>7は一応、山口、横浜、東京と移り住んでの感想です。
魚はやっぱり旨いと思いますよ。
東京のスーパーで売ってる魚なんて臭いもの。
23名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 00:55 ID:602tGROg
>20さんへ
山口県にも当然出来の悪いのがいます。そういうのは「県外に出て
はいけない。山口の恥をさらしてはいけない。もとよりそんな程度
じゃよそで生きていけない」という座敷牢みたいな不文律がありま
す。大袈裟に書きましたが実際、アリです。
そういうハズレに当たったのだと思いますよ。長州藩の時代から、
山口県人は良い意味で官僚に向いている気質の人が多く、事務的な
こととかてきぱきした段取りを仕切る人は多いです。残念なことに
そういう人はほとんど県外に出て行ってしまっていますが。
24関東人:2001/06/28(木) 02:43 ID:bLyS7iT2
皆さんのレスを拝見して、山口県人の彼と付き合って日々思う事と同じ事が
ここに書いてあったのでちょっと笑いがこみ上げてしまいました。

ちなみに彼はものすごくきっちりした性格で、私が何か間違ったことをすると
徹底的に追及され、謝ってもなお隅に追い込まれます。
自分でも原因がはっきりしない事についても子細な説明を求められます。
喫茶店でも飲み物を飲んだらすぐ出たがり、だらだら過ごすのが嫌だと言います。
そして「お昼はどこで食べる?」といった些細なことでも私に判断をゆだね、
答えられないと「だらしがない」と怒ります。
「この辺は知ってる店が無いからどこに何屋があるのか分からない」と言っても
「今日会おうと言い出したのはそっちなんだから、店くらい探しておくのが普通だ」
と責められ、参った事もありました。
ロンブーの淳くんみたいだったらいいのになぁ。

ところで私は女性差別がものすごく嫌いなのですが、山口はどうでしょうか?
もし結婚して同居したら「ヨメは黙れ」状態でしょうか?気になります。
25関東人:2001/06/28(木) 02:45 ID:bLyS7iT2
アリャ省略されちゃった。あと1行なのに(爆)
26名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 02:59 ID:4.hm.UmM
>>24
その人によるでしょう。
山口は女性差別は、都市部では少なくて
農村では残っているといった具合です。

男尊女卑というのはほとんど残ってなくて
男性の家事労働時間が日本一多いのが
山口県だそうです。むしろ、九州とかの
ほうが根強く女性差別は残っています。
27関東人:2001/06/28(木) 03:06 ID:bLyS7iT2
26さん即レス有難うございます。
確かに彼自身の性格による所が大きいんでしょうね。
男性の家事労働時間が日本一というのにはものすごく驚きました。
ちなみに私の彼は(またこーいう事書いちゃいけないでしょうが)
私が食事を作っても皿も下げないし洗いもしません。何にもしない。
しかし洗濯だけはよくします。雪の日に洗濯機を回していたのには笑いました。

九州は確かに女性差別多いですね。旅行しただけでも強く感じました。
28ペンギン:2001/06/28(木) 03:53 ID:oj0mLMF.
差別になるかもしれませんが、
男女で、または、個人個人で、能力の差があるので、
区別は多少(良識の範囲内での)しょうがないと考えています。
(良識というと個人個人で差があるのではっきりしませんが)
29名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 04:56 ID:WMGoNgVs
山口は男女差別はさほどないけど出身地による差別はかなり根強いと思う
〜の人は働き者だとか〜の人にろくな人間はいないとか結婚するなら〜の人とか
そんなことをすごく気にする
30元営業:2001/06/28(木) 05:18 ID:DNwtoNrU
宇部の人が言うには「山口の人は表裏が激しい。あと陰口が大好き」だそうです。
(私が県外人なのでその人はいろいろと教えてくれたのですが)
本人の前ではニコニコいい顔をして、いなくなったとたんに悪口言いまくり。
でも悪意のみというわけではなく、あくまで表面上いいとこ見せたいだけなんだ
とか。
だからそこらへんを頭に入れとかないと最初は結構傷つくらしい・・・です。
31名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 11:58 ID:IN3QBf/Q
下関人は村意識を持ってるとは思えんのやけど・・・
32広島の若者:2001/06/28(木) 12:42 ID:oA45oJgM
徳山の若者は最悪です。

・まず他所者が街を歩いてるとクスクスヒソヒソします。
 (徳山人はダサイので、他所者が目立ってしまいます)

・基本的にイキがってます。
 (大衆居酒屋で若者が好き勝手やってます)

・人を小馬鹿にした態度が流行ってます。
 (街行く若者から大衆居酒屋の店員まで)

・ナンパしたら女がすぐついてきます。
 (でもむかついたのですぐ捨てました)

でもがっかりしないで下さい。こんな街にも唯一とりえがあります。
街一番のピンサロ(結構目立つ所にある)にかわいい娘が一人いることです。
以上。
33徳山の若者:2001/06/28(木) 14:10 ID:o7xE9n5c
そのツマラン徳山の若者は広島から来たんがおおいじゃろ。
34名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 14:12 ID:bu42kjG.
広島からわざわざ徳山みたいな田舎に行く奴はおらんじゃろ〜。
32はおいといて。
35徳山の若者:2001/06/28(木) 14:15 ID:jeVp.R4w
学びにくるんちゃ。
36名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 15:14 ID:D/wu4kDY
飲み屋で

俺の友達の知り合いは893で凄いぞ
とか
昔は俺は良く暴れた
とか

今のあんたはどぉーよと聞かれたら答えたれない
コメントを吐く奴がやたら多い。
37名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 15:50 ID:cPVfdBGw
山口県民はネチネチしている連中が多い。個人事業主が多いのか知らんが頑固で
融通がきかないオヤジが多い。基本的には保守的で外部から介入を非常に嫌い、
そんでもって知識もろくずっぽにないくせにでしゃばる感じがある。こいつらと
は一緒に商売はしたくない。

学校卒業しても仕事が無いので他県に行く比率が高く昼間はじいさんばあさんの
町と化す所が沢山ある。
38名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 16:12 ID:tIqnf3po
どこの田舎でも一緒なんだがな。
39名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 16:42 ID:pO0OTVcQ
山口県のオヤジって、一言で表すなら・・・
「文芸春秋」って感じ。
頑迷、保守(ただの保身)、既得権絶対主義、悪口大好き・・・
40名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 16:46 ID:lPqfCY9.
うむ。東京だっていろんな人がいるよー。あんまり「山口」ってことにだけ
焦点をあてなくてもいいかもね。
41名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 17:50 ID:lBe/yUIg
ねちっこいってのはあるね。
山口弁のイントネーションがもうそんな感じじゃん(w
42名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 18:02 ID:yGD3W6T6
>>41
山口弁って、なんか「みやび」なかんじじゃん。
東京弁にくらべて、音楽的な感じがする。
43山頭火:2001/06/28(木) 19:11 ID:PHLQLmgI
>23
なるほど。長州藩のイディオムが潜在しているのですね。
女性もそれを理解してるってことかな?
44名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 19:46 ID:3Eo4qTaM
まあ大企業の工場を誘致した結果、
第3次産業が育たなかったのが今の停滞を生み出したんだろうね。
山口の保守性は、総理大臣とか明治維新とかが原因ではなくて
第2次産業に勤める工場の労働者が、比較的裕福だから現状に
満足して革新を生み出さないことに原因があるんですよ。
県東部では自民党王国が崩れ始めたように、大企業の工場で
リストラされた人が、これから山口の風土を変えていくかもしれません。
45名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 20:07 ID:7meXbhlA
あそこの土地に住んでるからあの人と付き合っちゃだめ!
見たいな事言う年寄り、それに洗脳される馬鹿な若者。
それらがいる限り、ここは駄目駄目県決定!!!
です。
46名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 20:29 ID:jq1cmSoA
日本海側と瀬戸内海側でも気質が違う感じはするね。
47名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 22:46 ID:qt5viw6g
うちの母ちゃんは東北人です。
山口に来て初めて、住ン出るところで差別がある、
てのを知ったらしいよ。
48名無しなんじゃ:2001/06/28(木) 22:56 ID:CC3j..eE
>>47
歴史的に言えば東北地方そのものが被差別地域らしいという話を聞いたことがあります。
49ペンギン:2001/06/29(金) 00:38 ID:MBDoRlIU
政治への関心というのは、どんなものなんやろ。
今度の参院選には、興味があるけど、
やはり、保守的というからには、自民が強いんかな?
あと、語尾に「ダイ」をつけていたらその山口弁はおかしいと言われた。
使ってるとこはあると思うのだが?
(例)えらいダイ
50名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 00:54 ID:HGeb49og
>>49
>あと、語尾に「ダイ」をつけていたらその山口弁はおかしいと言われた。
使ってるとこはあると思うのだが?
(例)えらいダイ

おらん、おらん・・・
あんたは、にせの山口県人
51名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 01:01 ID:YQDI3Kb6
>>50
俺は小野田だけど「ダイ」って使うよ
52名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 01:07 ID:YQDI3Kb6
>>49
山口は自民党強いね
参院選は林さんで間違いないだろうね
逆に共産党はむちゃくちゃ嫌われてる
うちの親も共産党のことはアカっていってものすごく嫌ってる
俺が共産党に入ろうものなら絶対勘当されるよ
53名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 01:07 ID:YQDI3Kb6
>>49
山口は自民党強いね
参院選は林さんは間違いないだろうね
逆に共産党はむちゃくちゃ嫌われてる
うちの親も共産党のことはアカっていってものすごく嫌ってる
俺が共産党に入ろうものなら絶対勘当されるよ
54ペンギン:2001/06/29(金) 01:15 ID:MBDoRlIU
政党では選びたくないので、個人の能力、人柄などで、
選びたい。
そんな意味では、今回は、面白いとおもうんだな。
ちなみに、私は、宇部で生まれ、山口市育ちです。
55名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 01:36 ID:pWGInNnU
>>49
「ダイ」使うよー。
56関東人:2001/06/29(金) 02:34 ID:yn4bJax.
うーむ。実際に行ってみないと分かりませんが
彼の親戚は口を揃えて「東京の人間はだめだ」と言っているみたいです。
千葉や埼玉なら良いのか?と言いたい(笑)
陰口が好きってのは嫌ですね。嫁なんか絶好のターゲットだもんなぁ。
57名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 02:52 ID:KaHm/veU
夏!!!!
山口の夏といえばなんだろう?
若いころ(20歳)は、心霊スポットに出かけていました。
今考えると、その地域の人には迷惑をかけたことでしょう。
58山頭火:2001/06/29(金) 04:01 ID:l9EqRoRs
ずいぶん辛口の意見が多いようですが、気質として
良いところはどうなんでしょう?
59そうだな:2001/06/29(金) 04:03 ID:46Zd6lzo
泥棒気質かな。
60山頭火:2001/06/29(金) 04:30 ID:LL3z8dEk
今日は有休なので先ほど帰宅。…でちょっと提言。
皆さんのすべては山口県人ではないでしょう?
この板全体を眺めると、中国地方の人たちは他県を
見下した考えの人たち(意見)が多いですね。
これも気質となるのかな?山口県人は自県をどうランキングする
のでしょうね?
61山口生まれ:2001/06/29(金) 05:09 ID:wzowSj7U
山口(下関)出身で、現在東京にいます。
山口県、叩かれてますねぇ。ちょっとフォローを。
俺が思うに、山口の人は、よくも悪くも田舎の人が多い。
保守的だし、義理堅くて地域の結束が強い。
あとは、純な人が多いかな。
東京に来て思ったのは、プライド高くて、他人を蔑むような発言をする人が多いということ。
それも、関西特有の、愛嬢溢れる感じではなく。
こういうのがないのは、いいところだと思う。
自分の地元のことだったので、つい書き込んでしまいました。
山頭火さん、営業頑張って下さいね。
コツは、その町の有力者が誰かを早く見極めることだと思いますよ。
62名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 05:31 ID:xvlf0iOs
山口は個人的にはいい印象です。
63名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 05:38 ID:DmOknsOo
>61
見極める…やはりねぇ。納得!
64名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 05:48 ID:RTK9.iGs
山口の連中はプライドは高いがレベルは低い。イソギンチャク系で何か利権のある
所にはすぐに張り付きたがる。
65名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 07:21 ID:EZoMV7kM
↑山口県人に恨みを持ってる人発見!
66名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 08:28 ID:1Zj.DkQg
>24
関東人さん!その彼、自分そくーりです。(今、私も関東にいます)
昨日も同じ様なこと彼女にやってしまい後悔しているところです。
自分の至らぬ所と思っていたけど県民性なのか・・(言わないけどアトで反省はしてるはず)
それにそうでない人もたくさんいます!

男尊女卑はないと思うがなぁ
学生時代、九州出身者の女性の見方に仰天した事があるし
それと「東京はだめだ」ってもし本当に行ってるなら口先だけだと思うが
山口県人は伝統的に「東京」ブランドに弱いと思う。
でも関東人サン、自分のダンナの故郷にちょっと批判的に見えるのは
哀しいなぁ
>山頭火さん
今神奈川ですがこちらにも自分の意見をはっきり言えない(言わない)
人たくーさんいます。(山口では働いたこと無いのでわからない)特に上司!!!
お前が判断することなのになんで部下に決めさせるんだ!!!!
問題起きると自分は関わってなかったフリするな!!!!
つーことで日本人特有の性格だと思います(--メ)
67名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 11:55 ID:JBTNzoy6
山口の学校は勉強にあまり力を入れてないよね?
他県では勉強合宿す進学校多いのに山口は極一部(しかも自由参加)
しかないよね。僕も大学入って初めて勉強合宿なんて存在を知りました。
6832(広島の若者):2001/06/29(金) 15:46 ID:tdTyMKkA
亀レスでごめん。

>>33
広島から来た、と徳山の若者に言ったらうたがわれたぞ?
あ、でもピンサロのねえちゃん(普通にかわいい)が広島出身て言ってたな。。

>>34
福岡までツーリングに行く途中、徳山付近でツレのバイクがイカれて往生、
しかたなく一泊することにしたんだけどなにか?
69とくやましゅっしん:2001/06/29(金) 21:43 ID:9P9Ow9bg
>山口県人は伝統的に「東京」ブランドに弱いと思う。

新宿,横浜,銀座,有楽町,青山,原宿,代々木,・・・全部徳山にもあったよ。
70名無しなんダイ:2001/06/29(金) 22:24 ID:xnkYl9wg
徳大生とか都落ちじゃろ♪

ダイは使うだい

木を見て森を見たって言うなよ、チミ達
712:2001/06/29(金) 22:28 ID:/OmMnjk6
>>64
激しく同意!
>>65
山口県人に恨みを持っているんじゃなく
山口県人に生まれたことに恨みをもつ。
72名無しなんじゃ:2001/06/29(金) 23:03 ID:8FBrLjHc
>>67氏のカキコに絡めてですが、進路指導なんてもうちょっと信じられないですよ。
もちろん自分の通った高校しか知りませんが、都会のレベルから比べたらあまりにもひどいと思う。
具体的には言えないけど。
7347:2001/06/29(金) 23:47 ID:vps.ZmxU
>>48 よろしければ、も少し詳しくお聞かせねがえんじゃろうか?
7448:2001/06/30(土) 00:12 ID:GhtkKqo.
>>47
ええと、まず一応先に断わっておきますが、私自身は部落問題に関しては差別意識はありませんし、
助長するつもりもないです。
また、私の書きこみでお気を悪くされたら申し訳無いです。
ソースは2ちゃんなんですが、ふざけた話題ではなかったことは一応断わっておきます。
そこでの話では、東北というのは征圧された地域であり、
(大和民族は南から北へ上っていってるはずです)
地域まるごと中央から相手にされてい無かったので東北地方内部でのいわゆる部落差別というのはなかった、
という話だったと記憶しています。
かなり昔の話ではあるようですが。
正確性に欠ける話ではありますし、デリケートな話題ではありますので、訂正などありましたらどうぞご指摘下さい。
正確なことはやはり文献にあたられたほうがよろしいかと思います。
75名無し募集中。。。:2001/06/30(土) 00:25 ID:uTzZxUnk
山口県民はよそ者には厳しい
でも地元の人にはものすごく親切
山口ほど住みやすいところはそうないと思うよ
7647:2001/06/30(土) 00:40 ID:93q1.Cyc
>>48 速レス、どうもです。(ぺこり)

そうなんだ、勉強になったよ。
でも差別ないのは何にしてもいいことだ。
でも今は、首都圏行くのもあっちの方が便利だし、
山口から、東京方面行くの大変・・・
結果、山口取り残され・・・みたいなかんじかな・・。

さべつは古くから文明があった証拠かな?
でも今がこれじゃちょっと嫌!!(いろんな意味でね)
77・・・・:2001/06/30(土) 03:07 ID:9sJVbKTE
>>67,72
進路指導は普通でしたよ。
私は県内の高校出ていま大学に通ってるけど、進路指導が杜撰だったなんて思わんかったけど。
あと、勉強合宿なんてうざいだけでしょ。
勉強は自分でするもんなんだから。
そういう意味で、山口の学生は、勉強する奴はする、せん奴はしないみたいなとこがあるんじゃない?
78関東人:2001/06/30(土) 06:00 ID:.Vovbhbg
>>66さん
山口にちょいと批判的だったかな??気分悪くされたらゴメンね。
でも結束固いとかよそ者に冷たいとか悪口大好きとか読んじゃうとやっぱ怖いよ〜。
もしかしたら住むかもしれないし。

>>69さん
マジでそんな地名あるんですか?ちなみに彼は徳山です(藁

で、批判ばっかじゃなくてたまには彼の良い所書いてみます(藁
○几帳面○基本的にのんびりしててせかせかしてない○面白くない冗談でも笑ってくれる
○仕事が出来る(らしい・一緒に働いてないのでワカラソ)○野郎の部屋にしてはきれい
○おしゃれ○散財はしない(おごってくれないけど使い過ぎよりはマシ?)

県民性とは関係無いっぽいですけど書いてみました。
79名無しなんじゃ:2001/06/30(土) 14:18 ID:rQ8ijQj2
>>77
山口は、先生も生徒も受験に対する意識のレベル、やっぱり低いよ。
進路指導が杜撰とは言わないけど、他の都府県の進学校の奴の話聞くと、
自分達が、いかにのほほんと高校生活送ってきたかわかる。
でも、俺はそれでよかったと思うけどね。
楽しかったし。
80名無しなんじゃ:2001/06/30(土) 16:01 ID:P4NsbhBE
>>77
山口の学校の先生なんてやっぱり山大とか広大の教育学部からなってる人が多いんだろうし。
なんか閉じられてるんだよね。
外を知らないんじゃないかと思う。
灘とか筑駒とか麻布とか出身の人間なんて想像できないだろうし、
そのあたりの意識なんてその辺のおばちゃんとかわんないんじゃないかな。
都市部の受験構造なんて体感的にはわからないだろうし。
まあ、受験でがちがちなんてのも一長一短なんだけど。
都会の人間は小さい時から受験で振り分けられて来てるから、変なあきらめ感がある。
81名無しなんじゃ:2001/06/30(土) 16:52 ID:uCWaBow2
>>80
東京の子は勉強はよくできるかもしれないけど、それ以外のことが
いまひとつなんだよ・・・。環境がちがいすぎるんだね。
あんまり詳しく書けないけど、実際に一緒にいて実感しました。
東京の子がかわいそうになる。
82名無しなんじゃ:2001/06/30(土) 16:59 ID:IIroMxRU
>>81
>東京の子は勉強はよくできるかもしれないけど、それ以外のことが
>いまひとつなんだよ・・・。

それは疑問。
現に都会で山口県人のような田舎もんは活躍できてない。
83偽山口人:2001/06/30(土) 17:04 ID:whDhbq/2
家庭教師してて思いましたが、都市部のヒトとあんまし変わりません。
親バカもいれば、子バカもいます。
今や、田舎だから都市部だからという境界線は無いようです。
ただ、大阪や東京の公立高校は終わってますから、安く安全に教育させたいなら、
山口でもいいかな?と思うこともあります。
ただし、学校の進路指導はアテにならないので注意しましょう。
84名無しなんじゃ:2001/06/30(土) 17:15 ID:IIroMxRU
現役で関西圏〜九州圏の国公立に入れるためには嘘をも辞さない連中いっぱいいるからね。
そこから外れた道を進もうとすると割と露骨に相手にされなくなる。
まあ、私大凋落の現在、それもいいかもしんないけど。
85ほうーじゃけぇのんた:2001/07/01(日) 02:24 ID:GAhcBOX6
24さんへ
ちょっと遅いレスですが

>ロンブーの淳くんみたいだったらいいのになぁ。
どうしてどうして、ときどき素の発言をする瞬間があって
良くも悪くも妙な哲学がふっと匂うときがありますよ。そ
んな時「ああ、やっぱり同じ山口県人だ」と感じます。相
方さんは確実に我慢強いお方なのだろうと察しています(笑)
86関東人:2001/07/01(日) 03:28 ID:4J5jYXVU
>>85さん
そうなんですか?私が聞いても全然分からないですねぇ。
淳は面白くて好きですけどね。てっきり東京かどっかの人なのかと思ってました。

彼がここのスレを見たらしく、今日は夕飯をおごってくれました(爆)
87名無しなんじゃ:2001/07/01(日) 07:45 ID:tt4m0Hn.
>86
ヤミスキでおねいさんたちに突っ込みを入れる時
ぽろっと律儀な物言いをする一瞬がありますよ
微妙なニュアンスですけど そこん所です はい

>彼がここのスレを見たらしく、今日は夕飯をおごってくれました(爆)
そういう反応も山口県人っぽい! 彼氏さんは周防と長門で言うと
長門のご出身では?
88名無しなんじゃ:2001/07/01(日) 09:49 ID:SGzjR7VU
他が注目浴びているときにしれっとえげつない事をする。
古くは借金分割払い(薩摩の真似、長州がした後他藩も追随したが商人がびびって来なくなったそうな)
新しくは新幹線の新駅(これは少し違うが九州人には言われる)

私は山口県民ですので念のため。
891:2001/07/01(日) 09:49 ID:N0hHc.Tw
福山市に隣接する神辺町にある神辺中学の保護者の投書が、国民融合をめざす部落問題広島県東部会議が発行した「同和黒書−広島県東部の実態PART2」(初版一九八九年九月十六日)に掲載されている。同中学の様子がどのようなものだったかがうかがえるので、ここに紹介しよう。

◎     ◎     ◎


広島県内では教育正常化をめざすさまざまな市民グループが生まれている。写真は今年4月25日に開かれた「明日の教育を考える広島県民の会」設立大会=三原市内で


 「F先生が、校長先生をはじめ、ほとんどの先生をおさえつけて、そのF先生に対してみんなペコペコしているそうです。こわいからでしょうね。…F先生は大声でどなったり、子どもをなぐったり、忘れ物をしたら、その子にキスをするそうです。娘はとてもいやがっています。そして、すぐに部落のことを出しておさえつけるみたいです」

 「息子が言いました。神中では今や勉強する雰囲気はないそうです。毎時間、廊下で二〇〜三〇人ぐらい授業をさぼってうろうろしているそうです。先生も一回『入れよ』と言われるだけで、放っておくそうです。息子が言うには、私服で来る子、化粧をして来る子、注意されると物をこわしたり、先生をなぐったりする子、授業中に廊下で自転車を乗りまわす子、廊下でタバコを吸う子、さまざまのようです。また、先生もよく休まれ、授業も遅れているようです」
90名無しなんじゃ:2001/07/01(日) 11:31 ID:6ekVZfNY
>>89 F先生はなんで威張ってるの?
同和地区の方?良くわからないなあ・・・
91名無しなんじゃ:2001/07/01(日) 12:44 ID:yyh5Q8Dc
>>90 89はあらしさんなので放置しておきまよう。
92名無しなんじゃ:2001/07/01(日) 17:43 ID:xrcoqTaE
最近思うのだけど,山口でも地域によって気質が少しずつ違うような気がする。
萩山口はいい意味では取り澄まして穏やかだけど,ハングリー精神がない気がする。
瀬戸内地方の地域は,ハングリー精神はあるけど、柄が悪かったりする。
けれど共通しているのはいい意味でも悪い意味でも「官僚的」な堅実さと頑固さと議論
好きなとこだと思う。
93山口県民一号:2001/07/01(日) 18:51 ID:LnSIajnU
もう10年くらい東京にいるんだけど、ちょっと前に帰ったら
全く同じ風景。何にも変わっていなかった。
自然が多いし空気も水も美味しい。魚が信じられないくらい旨い。
だから変わらないのも良いかもしれないけど、老人がまだまだ幅を
きかせていて革新的な若者にはちょっとツライ地域だと思う。
 
営業のコツとしては、(良いところですねとか何とか持ち上げておいてから)
さっさと山口県民ヅラしてうまいこと輪にはいれれば良いのでは?
あまり流行とかにのせられないので、売り上げの上がらない
厳しい地域だと思うけど。
94名無しなんじゃ:2001/07/02(月) 01:41 ID:Wck8h/g.
>>82
何をもって活躍とするかはわからないけれど、
東大教授や官僚も、山口県は何人も輩出してますよ。
95名無しなんじゃ:2001/07/02(月) 01:45 ID:DhYvFiE6
>>94
どこの県だってそれくらいはいるよ。
96イギー:2001/07/02(月) 01:47 ID:buyKPmQE
宇部はだいぶコンクリートで覆われてしまった。
あの土を踏んで育った私としては寂しいかぎりだ。
米吉の猫もこの身勝手な文明社会を嫌うかのように姿を消してしまった・・・。
97イギー:2001/07/02(月) 01:51 ID:buyKPmQE
おっとこの時期に野暮な感傷でしたな。
余命少ないジジイの戯言じゃ。お許しくだされ。
98関東人:2001/07/02(月) 03:51 ID:lRULPPjE
>>87
彼は徳山出身です。長門だか周防だかワカラソ。スマソ。
99ニセ関東人:2001/07/02(月) 07:55 ID:6PWNyKKs
なんだかんだ言ってのんびりしていると思うけどな
関東に来て思うことは関東人は自己主張が強い・・・
つーかこれだけ人がいるととにかくオレがオレがじゃないと
誰にも相手にされないからかな?
それも言い訳めいた自己主張が多い
最初の頃は好き勝手言う人たちに押されっぱなしだったけど
最近は言うべき事は言うようになった。
山口ではそんなことはなかったから
やっぱりのんびりしてると思う
100関西人:2001/07/02(月) 09:33 ID:qGPqyfkI
ウチの両親が下関出身なんで小さい頃からよく遊びに行ってて、海があってのどかで、
魚はウマイし好きだけど…。
大人になってから思うのは、やっぱり保守的!
もしかしたらウチの親戚だけなのかもしれないけど、祖父も叔父もわりと亭主関白で
しきりたがりだし。
ワタシが事実婚をすると言ったら、反対してる風なのにはっきりとは言わず、なんだか
気まずいカンジになったし…。
まぁ、親切なときにはソコが素朴でいいんだけどね。
101名無しなんじゃ:2001/07/02(月) 14:04 ID:kz6Tmfug
はやい話がムラ社会
102山頭火:2001/07/02(月) 14:52 ID:O0R51Vm.
山口県は総体的に料理が美味しくありませんね。(食材は別として)
気質と関連するのかなあ?
103名無しなんじゃ:2001/07/02(月) 16:17 ID:1U3oIS.I
>>102
ほんとに?
下関なら、いっぱい美味しいとこあるだろうに。
いっつもどういうとこで食べてんの?
関東と関西とでは、基本的な味付けが違うから、
そのせいかな。
104広島人:2001/07/02(月) 16:26 ID:FdK8siiA
>>102
ふぐは美味しいと思うぞ。
105山頭火:2001/07/02(月) 23:02 ID:/q6kEL6Y
しがないサラリーマンです。毎週ふぐは食べられません。
私が「美味しくない」という意味は、味が曖昧なのです。主張がないと
いうか、個性がないというか…
その事に気づいて、もしかしたら皆さんの多数意見である気質の内容と
似ていると思ったのです。
食材ではなく、調理としての思いなのです。
106名無しなんじゃ:2001/07/02(月) 23:21 ID:dT.mwn72
いや、オレもやっぱりまずいと思うよ。
ラーメン板でもそんなこと言われてた。
107106:2001/07/02(月) 23:24 ID:dT.mwn72
でもやっぱり食材はいい。
魚の旨さはかなり自慢してもいいと思う。
ていうか安くて旨いなんてありがたすぎ。
108山頭火:2001/07/03(火) 00:33 ID:t657ZYE2
ウーーーム!なんかイタシカユシのレスだなぁ。
たとえば>100
関西人ならどう思いますか?
>24
関東人なら?
もっとも知りたいのは山口人ならどう思いますか?
皆さんが関東や関西他の他国に行って、その土地の料理を
旨いと思うか否か?興味深いものがあります。
私がこんな事を尋ねるわけは、もし山口人の女性と結婚したとき
どんな事態になるのかが、少しだけ不安なのです。
109関西人:2001/07/05(木) 12:10 ID:0Ws8DChA
>>108
あー、味が曖昧っていうのはなんかわかるような気も…。醤油とか甘い気がした。
でもそんな気になるほど?
素材がイイからおいしいと思うけどなー。
不味いっていうより地方とか家庭による差じゃない?
ワタシは関東の味のほうがいまいちだったなー。
いつの間にか慣れたけど、やっぱり関西に帰ってきたらおいしいと思った。
110山口人:2001/07/05(木) 12:43 ID:Yx9zyIKo
>>108
わたしは東京で10年以上外食生活をしたが、あっちの食事は味が濃いです。
口がしびれるほど塩辛いチャーハンを、何度も食べたことあります。
塩味で口がしびれるとはビックリ。
庶民の食べるものは、コッチのほうが旨いと思っていたが・・・。
111山頭火:2001/07/05(木) 13:27 ID:yD41nq4E
東京の食い物の不味さは当然です。
ウーム!少し考えをまとめます。
112山口生まれ:2001/07/06(金) 18:18 ID:D8g.tElE
山口市に生まれて育ち、今は関西に住んでいます。山口の話題で盛り上がって
いるようなので、嬉しくてカキコしました。

私は山口市生まれだけど徳山で仕事したり、下関に住んだ事があるので
思うんですけど、山口県でもその市によって気質って全然違うような気がします。
山口市は全然ハングリー精神の無い町。
人と争う事を避けている、皆が公務員のようなお堅い町です。
でもみんなやさしさを忘れていない親切な人の多い町ですよ。
(しばらく付き合わないと解らないけど・・)
徳山は私から見るとガラ悪な若者の多い町です。
ある程度の年上の人からはやっぱりいい人多いですけど。
若者が多いし(他に比べると)、コンビナートの町なのでみんな活気が
あるように見える・・・?
下関はつかみきれませんでした。
やっぱり広い意味グローバルな町ですから、下関人だか海の向こうの
方なんだか区別が付かない方が多くて・・・

下関にいるならやっぱり魚介類を食べましょう。
スーパーのお刺身だってめちゃめちゃ美味しいですよ。
それ以外は下関で美味しい物にあたった事ないです。下関の人ごめんなさい。
113父の農作業のテゴしてきたよ:2001/07/06(金) 21:52 ID:XMnJXzH6
味覚関係にシフトしつつあるようなのでひとつ乗ります。
山口市の出身で「うどん派」でしたが、東京に行って初めて
盛りそばを喰った時は、やっぱり違う!と脱帽しました。
そりゃあ味は濃いかったですよ。でもやはり伝統の違いなんでしょうね、
山口のそばとは全然違ってました。それを肯定的に受け止めました。

そんな余裕のある気分が山口県人のいいところ?(自画自賛)
114名無しさん@山口県:2001/07/07(土) 00:18 ID:ETKGy/MM
>>75
激しく同意。
私も山口県人(西部地方)だけど、地元の人間には親切だけど
よそ者には非常につめたい。
都市部はそうでもないけど、特に都市部から離れた郊外の農村部は
とくによそ者には冷たいですよ。
それに農村部には野次馬が多い。
救急車とかが止まっただけで人だかりが出来る。

その代わり食材や水はうまいよ。
東京とかみたいにミネラルウォーターとか浄水機を買わなくて
済むしね。
料理とか味だけど、山口の人間ならおいしいと思うよ。
その代わり関東から山口にきた場合には、味付けとかが全然
違うからちょっと大変かも。

地元の人間は住みやすいけど、他所から山口県の農村部に引っ越して
きた場合にはちょっとつらいかも。
山口に引っ越してくるなら駅周辺がグッド。
115MINE,MINE:2001/07/07(土) 01:09 ID:I0XyUlFQ
自分らが一番頭いいと思っている。他県、特に九州人は馬鹿だとおもっている。
今の世の中、自分らが作ったと思っている。県歌、「山口県民の歌」を知らないやつは
非県民だ!あとは、公務員にあらずんば人にあらず。民間人はどこまでいっても
三流扱い。つまり権威主義だってこと。私、美祢市出身ですけど。
116名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 01:56 ID:EjdvxKNA
>>115
権威に弱いというのは合っているが、それ以外は全部あなたの主観と言っていいでしょう。
山口県人は、あまり地元のことを良く言わない(中央コンプレックスの裏返し)。
県民歌を知らない奴なんていくらでもいるでしょ?「県民体操」のBGMだけど。
どちらかというと、「みんなのふるさと」の方がよく流れている。
117名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 05:03 ID:r97c/SlE
なんかねぇ・・・・・
ここ読んでたらすごく陰湿な県じゃないか・・・・

私も山口県のある市で育ち今関西にいますが、
まあ、なんてひどい環境にいたんだろうとおもいます。
他人の足を引っ張ろうと必死な人がおおかったなあぁ。
私の周りがとてもひどかったのでしょうが。

確かに保守的というか、とても視野が狭い感じがしたなぁ。
118名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 05:08 ID:deSV1aeo
陰湿な性格だからたくさん政治家を輩出してるんだろう
119名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 06:44 ID:3zbfuXlg
>>117
そりゃ陰湿さはすごいでしょう。政治家に集る経営者なんぞゴロゴロしている。特に下関は市長にすがる連中が多いからタチが悪い。あっちこっちで市長を賛美するサイトを立ち上げたりしてご機嫌を取るなんぞは馬鹿馬鹿しいにもほどがあるし、更には写真の無断使用と思われるべき物もある。

ついでにちょっとでも知識がつけば事業にして素人営業をする、しかも中途半端な半ば詐欺まがいの営業でね。××会とか言う会派を作ってすぐ群れようとするが為に業界内での派閥抗争は日常茶飯事。揚げ足取りや営業妨害に近い事をするのも特徴の一つ。もともとが外部からの業者の参入を嫌うのでいつまでたっても進歩が無いし、何かにつけてよそ者扱いする。自分達の仲間内には優しくそうでない連中は徹底的に排除するのも山口県の特徴かな。

山口県民はとにかく群れたがるし、何かにつけてなあなあと済ませようと言う気質はあるね。粘着質だって事は確か。
120名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 10:39 ID:YXw5HT.Q
>>117
おもしろい!
あなたの育った街はどこか、教えてちょ!
121名無しなんじゃ:2001/07/07(土) 12:03 ID:Ug1qqTrU
広島に来てから知りました。
山口はド田舎なのですね。
ウチュ
122関東人:2001/07/09(月) 02:08 ID:UB6aJEG6
最近彼がここをこまめに見ているのであんまし書きたいこと書けないです。
でも最近やたらと皿を下げてくれたりおごってくれるので嬉し〜(爆)

ところで山口の主婦の方は魚がさばけて当たり前なんでしょうか?
ちょっと前に彼と居酒屋へ行った時、鮑の踊り焼きを頼もうとしたので
「生きているものを目の前で焼くのは見るに耐えないから止めてくれ」と言ったら
「じゃあ俺達の子供が魚を釣ってきたら料理してやらないのか?」
と言われて驚きました。

私は東京に住んでいますが、こっちで釣れた魚なんて危なくて食えないし、
「魚が減るから釣ったら放して来い」と教えられました。
スーパーの魚は殆どが切り身ですし、魚屋さんでも当たり前のように切ってくれます。
食べ物関連で最近驚いた事といったらこれかなぁ・・・。
123名無しなんじゃ:2001/07/09(月) 02:25 ID:N04gOYTU
>>122
魚さばけるのは当たり前でしょ、山口にかかわらず
124関東人:2001/07/09(月) 02:27 ID:UB6aJEG6
>>123
そうなんですか?
私の知人・友人にはさばいた事が無いという人が殆どですよ。
さばけるに越したことは無いですけどね。
125名無しなんじゃ:2001/07/09(月) 08:12 ID:.KvwPoA6
山口の都市は、ほとんど海沿いなので、普通の品に関してはけっこう新鮮なお魚が
入ってきます。関東のように海に遠いところは切り身が普通でしょうね。
東京から来た人が、こちらのスーパーとかで売っている魚の新鮮さに
驚いています。もちろん、高級品は築地に行くでしょうけど。
で、魚がさばけるかどうかですけど、今は都市の生活様式が普及して
地方都市でもお魚がさばけない人が増えています。言い方は悪いけど
韓国の主婦がキムチつけれる人が少なくなっているように。
ただ漁港が多い地方は、1匹でお魚を売ってくることが多く、そのため
魚をさばける主婦が多いかもしれませんね。
126名無しなんじゃ:2001/07/09(月) 12:21 ID:IPgIZVuo
私も魚のさばき方、母親からちゃんと習いました。
しかし、今いるところではなかなかさばくことないです。
一度習っておくとよいですよ。あ、学校でも習ったな。(高校にて)
山口は魚やっぱり美味しい。

関東人さん、育ちの環境の差もあるからね。
しかし、後々主婦になった時に魚の構造とか分からないと困ること
たくさんあると思います。機会があれば学んで見てください。

徳山出身の海外在住者です。
127名無しなんじゃ:2001/07/09(月) 15:13 ID:Hqs9yH.Q
>>85〜87
遅レスですが、
ロンブーの淳といえば、ネット上ではかなり叩かれていますね。
自分としては好きでも嫌いでもないけど。
同県出身者としては批判書き込みを見てなんか悲しい気分になる事が多いなー

淳や松村邦洋や西村知美のオーバーリアクションな言動を見ていると
やっぱり山口県人なんだなぁ・・・なんて思ったりします。
関西のオーバーリアクションなノリとはまた違ってますし。
嫌いな人はとことん嫌いなんでしょうねぇ。
128関東人:2001/07/10(火) 01:39 ID:OOUbW08.
魚についてのレス有難うございました。
ウーム・・・機会があれば学びたいと思います(汗)。

>>127
ロンブーの淳君、私は大好きですけどね。
あんなラブリーな奴、そうそう居ませんよ。
129名無しなんじゃ:2001/07/12(木) 09:35 ID:ooZ.2DJ.
>128さん
魚をさばくぐらいで凹んではいけません。
私は生っ粋の山口県人ですけど、親戚に鹿児島県人が多く、
今はなき母方の祖母は鹿児島県人でした。実際、その祖母がそうだったのですけど
かの県では生きた鶏を絞めて、血を抜いて、きっちり捌ききることができなければ
一人前の主婦とは認められません。今でもそうです。
気持ち悪いかもしれませんが積極的に機会を作って学んでみてください。
プラスになることが多いと思いますよ。
私は男ですが母が病弱なのでしょっちゅう台所に立ってますよ。
130関東人:2001/07/13(金) 01:19 ID:IFuruo1Y
>>129
そこまでして鳥や魚を食べたいとは思いません。
だからそうしなければ食べるな、と言われれば私は食べません。
131504:2001/07/16(月) 04:22 ID:OZ/t/31E
好き嫌いは人それぞれ。
都会にも田舎の地域はあるし、、、
まあ、自分がどれだけ自分なりに楽しみを見つけるかってのが一番必要だね。
132名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 07:36 ID:3Tm6qvbY
歴代総理大臣排出率全国一なだけに、かなり誇りを持ってる。
>>7
京都やら鎌倉に比べたら保守的度半分以下だぞ。
鎌倉なんか田舎のくせになんであんなにオシャレな街として取り上げられるんだ?
田舎がそんなに悪いか。
まあ、「代官山」「芸能人」「BATHING APE」なんて言葉に弱いのは確かだけどな・・
133名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 07:59 ID:9ABFwMnY
関東人、調子に乗ってきたね
漏れが知ってる東京の人は釣ってくる魚は食べてるし
ちょっと言ってることもおかしいね(漏れ東京在住)
(漏れは汚染されてそうでくうきにならないが)
海に囲まれた山口県が釣ってくる魚を食べたり、魚をさばいたり
するのは文化だと思うし、普通のことだけどね
そこまでして食べたくないって・・・・
嫌なことは皆、他人にやらせておいしいところだけ頂きます。
ってのが130の考え方かもね
130の書き方は気質うんぬんより人間性にむかつくね
134名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 11:26 ID:g21ARdWE
フジテレビキー局がないので、お笑いにうとい。
冗談も通じず気が短く、気持ちに余裕がない。
最近やっと、ケーブルTVでフジを見れるようになったらしいが、
フジ全盛期を知らない痛手は大きいと思われ。
135山頭火:2001/07/16(月) 17:52 ID:9wdFpuOs
なぜか不思議に盛り上がってきたですぞな!
136名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 18:01 ID:A4unTWHY
県人気質の本によると、
山口県人は、標準語を喋っていると思っているらしい・・・プップップッ
〜じゃろー、〜らーねー、やらーねー、等々、どこが標準語?
女の言葉使いの悪い事!! 男顔負けである。
137名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 18:20 ID:HL05MIl.
>136

またこんなもん引っ張り出して鵜呑みにする馬鹿発見。気づけや。

>134

あっそう、よかったね。いいたいのはそれだけ?
138名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 20:02 ID:O0H03n.s
>>136
あれほどあてにならない本はないからね。佐賀県人が粘り強いとか、広島人は
取引で信用できないとかね。まあ、よくあれだけいい加減な本をつくって
売れるものですね。
139名無しなんじゃ:2001/07/16(月) 21:46 ID:J/JdTwsk
>134
山口県の人口の三分の一くらいは元々フジテレビ系見られますよ
テレビ西日本とか
140名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 09:39 ID:r7sP61T.
>>139 人口の三分の一・・・ブッフッフッフッ(ワラタワラタ
141関西人:2001/07/17(火) 10:01 ID:vOgCQhUM
現関西人(元山口)です。山口県はドイナかです。情報にも疎いし、頭が固い。
でも、それでいいじゃん!!
142山頭火:2001/07/17(火) 10:42 ID:xQqyqhuA
ここまで来るとかなり克明に県人気質が見えてきたようです。
内容は勿論の事、レスじたいに気質を感じます。
これでみんなが仲良し風に暮らしているのが不思議です。
143名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 12:00 ID:izLnv4jw

 山口は九州に逝ってよし!
144名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 14:02 ID:1bQX7LbI
ていうか、山口も九州にいきたがっていると思われ。
145名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 14:23 ID:QIYTWKTU
>>144
それは下関の一部だけです。下関の人ですら九州には抵抗あるだろうよ。
146144:2001/07/17(火) 14:29 ID:Xcfh/ezo
えっ?そうなんだ。山口には、デパートも何にも
ないから、服など小倉まで買いに逝くって聞いてたもんで・・・。スマソ
147名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 18:34 ID:U7HVpqKk
>144
おまえはヴァカ
山口にもデパートぐらいあるわい
山口の人間は、福岡のような犯罪白書に「粗暴犯が多い」と特記されるような所に
住みたくないんじゃわい。
148名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 22:45 ID:AHXbVTc6
テレビ西日本は、もともと北九州と下関の財界がつくったテレビ局だから
下関エリアは映るようになっています。
149名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 22:52 ID:NSUzwExM
>>144、146
九州だと、熊本とか熊本市内、鹿児島だと鹿児島市内だけにデパートがあるから、
山口のように、下関・宇部・徳山などの県庁所在都市以外にデパートがあるというのが
九州の人間は理解できないんだろう。山口市のちまきやは、岩田屋や鶴屋と同じ
田舎デパートだから、デパートのうちには入らないだろうけどね。

まあ、いづれにせよ、九州も山口も、本当の意味でのデパートはないよ。
あったとしてもせいぜい、広島までだろうな。
九州・山口・四国・東北・北海道・北陸は、中央大手100%出資のデパートが
ないことで有名な地方です。
まあ、山口に本物のデパートがない(徳山の近鉄も松下が半分出資、下関の
大丸もマルハが半分出資)というのなら、福岡や熊本にもデパートがない
ことになるだろうね。福岡三越なんて、もちろん地場と中央との折半だからね。
150名無しなんじゃ:2001/07/17(火) 23:03 ID:EUKnqolk
>>149
ちまきやは最近は増築してデパートらしくなったよ。
それまでは下関の大丸か徳山の近鉄がデパートらしかったけどね。

宇部の井筒屋は、九州の会社だけあって、しょぼくてださいね。
151名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 09:26 ID:rYuXUTeY
>149
中央資本が100%出資せんと、本物のデパートじゃないんかい?
なにいってんの??
152名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 09:36 ID:qLdKLqwQ
山口県は太平洋ベルト地帯(古い?)に属しているので、地元では勘違いしている奴がいるみたいやけど、島根・鳥取とたいして変わらないド田舎です。福岡や熊本や鹿児島のことを馬鹿にするなんて10年早いね。
153名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 09:36 ID:Rvq9rW1.
>>149
四国のデパート
香川:高松三越
徳島:徳島そごう
高知:高知大丸

徳島そごうなんか,そごうの中でも数少ない黒字店だよ〜ん。

横レススマソ。
154名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 10:47 ID:55xCG2.w
>152
というより、熊本や鹿児島は最近追いついてきたんじゃないか?

http://www.nga.gr.jp/kisodata/f_kiso.html

九州は、まだ貧しい。福岡よりも山口のほうが、県民所得は多い。
155名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 10:51 ID:xhlAVnnM
そうなのか。
156154:2001/07/18(水) 10:51 ID:YBwE7LWo
訂正
県民所得→一人あたりの県民所得
157名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 13:17 ID:qLdKLqwQ
熊本や鹿児島は県内での地域格差が激しいだけ。
一人あたりの県民所得が高いからといって山口がド田舎であることにはかわりはない。
158名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 17:45 ID:rO4DmCA.


>>157
所得は産業で決まるから、太平洋ベルト地帯に属する山口とかでは
第2次産業比率が高くなって所得も高くなるし、農業比率が高い九州の
熊本や鹿児島では所得が低くなる、ただそれだけの話。都会とか田舎とはは
まったく関係なし。

都会と田舎の比較だけど、山口市の中心街と、熊本市・鹿児島市の中心街を
比べたら、デパートが一つしかない山口市の方が明らかに田舎。
けど、県同士を比べると、熊本県や鹿児島県には、下関、宇部、徳山くらいの
街はなし。八代とか鹿屋とか、もう萩や光クラスの街だけ。岩国、防府に
かなう街もないはず。そこそこに開けている都市がたくさんある山口県のほうが
熊本や鹿児島よりも明らかに都会。

都会とか田舎とか比べるんなら、何を比べているのかはっきりさせてね。
煽りならあおりでいいんだけど。
159名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 17:52 ID:LpV6oHPc
>>151
中央資本が100%出資と、地場との折半出資だと、入るブランド物の
数が違います。
せいぜい来てくれるのは広島あたりまでで、山口以西だと、まともな
百貨店なんて皆無と言っていいだろう。あなたが福岡とか九州の人なら、
わかるだろうけど、岩田屋とかちまきやなんて百貨店ではないよ。
だから九州・山口には本当の意味でのデパート(百貨店)なんて
ないんだって。九州人と山口人の違いはそれに気がついているか、
それとも知らないかの違いだけ。九州人の地元意識の強さはわかるけど
事実は事実として認めようよ。
160名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 18:22 ID:Rm29SJEI
山口市の友人に『米子は都会だ!』と言われて正直驚きました。
山口は、山陽で新幹線も通っているし私のイメージの中では、山口=広島だったから、
米子の高島屋や天満屋やビブレはともかく、ジャスコ(広くて新しいだけ)にまで
感動してる友人に感動した・・・。 
ていうか、友人は、米子には、地元のスーパーぐらいしかないと思っていたのかも・・・。
161名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 18:28 ID:zpPZVh2o
山陰は、九州の熊本、鹿児島と似ているね。そこに県内の全部の人が
いくからね。
162名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 18:58 ID:OlL8iCc6
>158
都会か、田舎かは、デパートの数で決まるんかい?
お前の頭は、どーなっちょるんか?
163名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:27 ID:t8cQ0.0g
>>162
九州からの煽りで、山口にはデパートがないというのに対する
レスじゃないの?
164名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:29 ID:t8cQ0.0g
山口県VS鹿児島県VS熊本県
熊本市>鹿児島市>下関市>宇部市>徳山市>山口市>防府市>岩国市>八代市>
鹿屋市>光市
165名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:31 ID:t8cQ0.0g
都会と田舎の比較だけど、山口市の中心街と、熊本市・鹿児島市の中心街を
比べたら、デパートが一つしかない山口市の方が明らかに田舎。
けど、県同士を比べると、熊本県や鹿児島県には、下関、宇部、徳山くらいの
街はなし。八代とか鹿屋とか、もう萩や光クラスの街だけ。岩国、防府に
かなう街もないはず。そこそこに開けている都市がたくさんある山口県のほうが
熊本や鹿児島よりも明らかに都会。
都会とか田舎とか比べるんなら、何を比べているのかはっきりさせてね。
煽りならあおりでいいんだけど。

↑九州は、県都と他の都市との差が激しいよ。これを発展途上国と似ていると
 見る人もいるけどね。
166名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:36 ID:clL4HxDc
>中央資本が100%出資と、地場との折半出資だと、入るブランド物の
数が違います。
せいぜい来てくれるのは広島あたりまでで、山口以西だと、まともな
百貨店なんて皆無と言っていいだろう。あなたが福岡とか九州の人なら、
わかるだろうけど、岩田屋とかちまきやなんて百貨店ではないよ。
だから九州・山口には本当の意味でのデパート(百貨店)なんて
ないんだって。九州人と山口人の違いはそれに気がついているか、
それとも知らないかの違いだけ。九州人の地元意識の強さはわかるけど
事実は事実として認めようよ<

九州にハンズがないのを言い訳している福岡人は見苦しいね。
167イギー:2001/07/18(水) 19:40 ID:XpxfUl5s
おれの着てる服は山口じゃ買えん
168名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:41 ID:N3y5YdwQ
>>167
だから服にこだわるのは田舎者だって。田舎になればなるほどブランドに
詳しくなるんだよ。
169名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 19:46 ID:URrmAaUE
●●人の特徴は、田舎者劣等感があるから、服装にこだわることで
劣等感を隠そうとしているけど、逆にブランドに詳しくなって
田舎者とわかってしまうこと。
170名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:28 ID:Y2jxU2VI
でも山口の人間でも、熊本にはデパートが名ない思っている人がいたり?
171名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:29 ID:aAzfo1RE
九州にハンズないんだ!知らなかった。
172名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:30 ID:Y2jxU2VI
福岡の人間なら、さすがに福岡にはデパートがないと気がついているんじゃないの?
173名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:32 ID:Y2jxU2VI
>>171
何度も出店する話があったんだけど、本州(広島・岡山)と違って
イメージが悪くなるから、九州とか北海道、東北は避けてるんだって。
174名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:32 ID:lZszWkd2
何ゆえ山口県が、熊本や鹿児島のような都市形成ができなかったか?というと
城下町が日本海側の萩にあったからじゃろ。
それでは何ゆえ萩に城下町があったかというと、徳川家康の命令に抵抗できなかった
からじゃ。してみると山口県はいまだに家康の呪いから開放されちょらんのじゃ。
まるで山口県は犬神佐平翁に呪縛された、犬神家の一族のようじゃのう。
175名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:32 ID:aAzfo1RE
いやいや都会人でも服に詳しい人はすごく多いのだから
ブランドや服にこだわるのが田舎人ってのはおかしいよ。
個人の趣味やこだわりってだけでしょう?
服が好きな人ってだけかもよ?
176名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:35 ID:2/Rtk2Yo
九州の人間は、視野が狭小だから、あおりでなくて、九州以外には
デパートがないと勘違いしている人多いよ。
福岡だと、そこそこに開けていて、九州の田舎具合を知ってるけど
それ以外の県の人は、冗談抜きで、山口にはデパートがないとか
四国にはコンビニがないと思っている。
177名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:38 ID:2/Rtk2Yo
>>175
田舎のほうが、服装にこだわっている人の率が多いってことじゃない?
それは確かに感じるよ、田舎にいけば行くほど、みんなよそ行きの
かっこうしてブランド物着てるからね。
178名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 20:48 ID:a6jCopuY
九州に限らず、田舎の県になればなるほど、デパートとかコンビ二は自分の県だけに
あると錯覚している人が、わんさかいるよ。まあ、田舎ほど中央の情報に
疎くなるから、デパートが自分の県だけのものと思い込むんだよ。
179名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 21:33 ID:.eYjdFE2
煽りうまい人いない
180名無しなんじゃ:2001/07/18(水) 22:57 ID:ato4u2S.
>>178
それは九州とかの話。島根・鳥取はちゃんと自覚しています。大阪の隣だから
181イギー:2001/07/19(木) 00:39 ID:Sx9MB/9M
どーも口八丁でもの言いよう人がおるような気がするけど
勘違いかの
182名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 00:51 ID:9wpbmKSY
九州からの煽りって、ほんとまともな奴がいないね。まあ煽る奴にまともなのが
いるわけないんだけど。
183イギー:2001/07/19(木) 01:09 ID:Sx9MB/9M
山口県人ってあんまいい格好してないんだけど。(若者)
徳山の駅にはたまにかっこいい格好した女の子いるけど。
184関東人:2001/07/19(木) 01:10 ID:E2Zpqvv2
>>133
私の住む地域の河川からは環境ホルモンが多数検出されています。
子供の頃から近くの工場廃水の垂れ流しで臭いもひどく、
そんな所で釣った魚はまさしく食べられた物ではありませんでした。
あなたがおっしゃっている東京の方はどこで魚を釣ってるんでしょうか?
都内で釣れた魚は健康に良くないと思います。

で、「そこまでして食べたくない」というのは
生きている魚や鶏を〆るのが嫌だという意味です。
多分死んだ魚をさばく辺りまでは山口に住めば自然と魚を食べる機会も多くなり、
学ぶと思いますが、生きている物に包丁を入れるのはやはり抵抗があります。
個人差もあるし、さばける人も居ればさばけない人もいて良いのでは?
さばくのが嫌な人は代わりにさばいてくれたお店の人に感謝しつつ
スーパーの魚を買えばいいだけの話だと思いますよ。
185イギー:2001/07/19(木) 01:25 ID:Sx9MB/9M
まぁどちらさんの意見も一理あるわな
こーゆーのは意地というより個人の生理的な問題だからさ
店の主人に頼めばさばいてくれるから(粋な主人だとオマケしてくれる)
そうするといいんでない?
186名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 04:41 ID:fkUVPh/E
てゆーか、133の的外れなレスが意味不明だった。
関東人さんの文章のどこが気に入らなかったのだろう??
187名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 10:30 ID:PJSqQ9w.
現代版「都鄙問答」おもしろいですねぇ・・・
司馬遼太郎は「歓楽街が出来なければ、都市ではない」(歴史と風土)
といってますねぇ。
「歓楽街」を基準にすれば、山口県は明らかに熊本や鹿児島よりも田舎でしょ?
山口県下の都市は、どーしてショボショボの歓楽街しかもてないのかな?
この辺に山口県の問題点が、潜んでいるように思うんだが・・・
188?Z?J:2001/07/19(木) 10:35 ID:nEvuQmHQ
歓楽街は往々にして,経済と関係がある。
支店や官公施設が多いところは,どうしても数が多いよ。
高松が異様に多いことや,米子より松江の方が飲み屋が多いって
いう理論も,そのあたりが絡んでいるよ。
山口は支店も少ないし,官公施設も少ないよね。
189山頭火:2001/07/19(木) 14:40 ID:8vNcwWW2
視点がカオス状態になってきたようです。
山口県人の気質とは、大枠で捉えると中国地方全域の
気質に感じられますね。ディテールは街によって異なるけれど。
デパートの話に萌える人々って、ちょっとうんざりです。
190名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 16:58 ID:CE/08zHM
たしかに県庁所在都市にある歓楽街の比較からみれば山口市は
鹿児島市や熊本市よりも田舎。だけど、それが山口県が田舎ということには
ならないだろう?
中くらいの規模の歓楽街(徳山・宇部)だとヘルスが5〜6軒という街だけど
それもそれで、そこそこの都会だよ。県と県都を比べるのだと
また答えが違ってくるよ。
191名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 17:29 ID:dHKVEwuo
>>190
>ヘルスが5〜6軒

ヘルスが、そんなにあったっけ??
ためしに、店の名をあげてみよ・・・
192名無しなんじゃ:2001/07/19(木) 18:08 ID:tryixnFc
ていうか、このスレは、田舎度対決ではなくて、
山口県人の気質を教えて下さい。では?
いつまでも、鼻くそ目くその事でガタガタ言ってると、
性格細かいノミの心臓気質と思われるぞ。
そろそろ話題がえをきぼーん。
193イギー:2001/07/19(木) 18:23 ID:WTGrppYo
まぁドラッグも売る場所が無ければ流行らない、と言うことで・・・
60年代にアメリカに生きた者としては今の日本は比較にならんくらい田舎に感じる
今の若者がどんなに騒ごうともあの時代の勢いは取り戻せないな。
流行はカルチャーとは言えん。
194ぶちえらい:2001/07/19(木) 19:21 ID:nzcE00eI
宇部市育ちです。
議論好き、村意識はありますね。(年寄り)
うちの親父(50代)とじいちゃん(80代)は、
ビール飲むと、最近の政治の話しだします。

あと、どこでも同じだと思いますが、つき合う時は、第一印象が大事です。
いい人だと思ったら、他の人にも「あの人はいい人だ」って言うと思います。
って当たり前か。

排他的な面もあるけど、陰湿な所だけでは無いですよ。
あと、シャイだから、打ち解けるまで時間かかるかな?
195山頭火:2001/07/19(木) 23:04 ID:GeT3Mwxg
>194
すごくビビッド&クリアな意見。3世代のスタンスを端的に表しているね。
ビールがいいですね。焼酎や酒でなくてビールが。
陰湿でないことも私は実感してます。
そして宇部育ちがまたリアリティを感じました。
196達磨:2001/07/20(金) 05:06 ID:izd1lmO6
山口県人が議論好きって言うけれど、議論の内容は底が浅いと思う。
昔うちの親なんかもニュース見ながら食卓でコメントしたりしてたけど
”何をくだらないコト言ってんだ?”と内心思っていた俺。
やはり保守地盤ですな。
田中康夫みたいな人間がいたとして山口県知事選に立候補しても、
長野のようにはならないと思う。
黒船が来ても無視するんじゃないか(笑)。
ハッキリと本音を言う人間は県外に出て行きます。
県内ではハッキリと本音を言えないから。
197ロンブ―:2001/07/20(金) 06:28 ID:3KEqfguo
 レベルが普通。
198名無しなんじゃ:2001/07/20(金) 08:32 ID:ngF3Hcf6
>>196
それは日本人ならごく普通のこと。東京に限らず、日本人はおもてと裏の区別を
つけれる人間だけが出世する。
199山頭火:2001/07/20(金) 12:03 ID:mLb/U9ZA
10世紀頃より山口県海域はホットコーナーであったでしょう。
それは明治まで続いた。いや現在もある意味で持続しているかも。
でも県民(国民)にはそんな意識は存在しないでしょ。
ある時期から、何も引かず何も足さずの人生観になったのでしょうか?
吉田松陰や高杉晋作、奇兵隊の面々のエナジーはどこから生まれた
のでしょうね?
200ぶちえらい:2001/07/20(金) 12:38 ID:ItSwfY9A
山口は比較的、政府の恩恵を多く受けてきたと思います。
(やたら多い新幹線の駅、道が整備されてる)
そのぶん公の意識は高いですよ。
共産党が嫌いなのもそのせいかも。

そんなに活気は無いけど、今の政治には大きな不満が無いからかな?
201名無しっちょる?:2001/07/20(金) 16:04 ID:/dxB8pyU

と、まあデパートの有無とか魚くらい捌けとか些細な事でも議論するのが好きで
九州には負けてない(負けたくない?)というプライドもなんとなく持っている
ような県民気質です。
202名無しなんじゃ:2001/07/20(金) 17:08 ID:QpJkSMLI
>>200
小郡の前町長が共産党系だったり、共産党の名誉議長の野坂、宮本が
山口県出身だったりとか、実は山口県は共産党大好きなのかも。
周南合併が進まないのも共産党がかなり入り込んでいるしね。
203イギー:2001/07/20(金) 18:08 ID:1BtiCtE2
新風とか言うのあぶないよねー
おれは魚永さんに一票!
204名無しなんじゃ:2001/07/20(金) 20:33 ID:QpJkSMLI
実は山口は共産党の巣窟なんだよ。
205ぶちえらい:2001/07/20(金) 20:56 ID:Ctbt59sg
宇部しか知らないから小郡はわかんなかったですね。
宇部市長選では共産党推薦の人が大差で負けてたから、共産嫌いだと思ってます。
ってゆうか、親父&じいちゃんは共産が大嫌いなんで、先入観があったのかも。
体制側の人多いし。
206名無しなんじゃ:2001/07/20(金) 23:13 ID:0rgU7S1M
右と左に関係なく、山口県人は「政治」と「議論」が大好きなのです。
右の代表選手は岸信介。
左の代表選手は宮本顕治。
宮本は「革新政党」だが、岸も戦前は「革新官僚」と呼ばれ、既成の枠組みと戦ってきた人。
この二人のイメージといえば、「切れ者」的な有能さと冷たさを併せ持つ。
今では宇部出身の菅直人がいるけど、この人も「イラ菅」と呼ばれるように、
いわゆる切れ者的な部分はあるが、一個の人間としての人望はそれほどでもない。
一般県民の気質は別として、山口県出身で出世する人の気質はこんなもんです。
207名無しなんじゃ:2001/07/21(土) 00:10 ID:pEIk/Mfw
宮本顕治は野坂を共産党から除名した張本人だね。
208達磨:2001/07/21(土) 00:39 ID:G5tAAQDA
>>198
いや、山口は表と裏の区別がつけられない人が特に多いんだな。
表の観念が裏のほうにまで浸透しちゃってる人が。
官直人も若い頃市民運動をやってらしいけど、東京でしょう。
県内でそんなことしたら村八分or放置プレイですよ。
209関東人:2001/07/21(土) 01:14 ID:NS2LcDjo
>>186さん
どうも有難う。ちょっと嬉しかったです。

私の彼(徳山出身)はお盆に田舎に帰るそうです。で、その後結婚のご挨拶に逝きます。
山口へは高校の修学旅行で萩に行ったっきりなのですが、彼の故郷を見て来たいと思います。
私にとって山口と言えばふぐと金子みすゞです。すごく楽しみ。
210名無しなんじゃ:2001/07/22(日) 05:58 ID:0M7cSnZw
金子みすゞ、いいですね。ああいう純朴なイメージが重なってくれると嬉しいですね。
関東人さん、お幸せに。
211名無しなんじゃ:2001/07/22(日) 09:04 ID:aZ1HHv9Q
>209
アンタの結婚報告話なんざ聞いてないよ
気質とどう関係あるんだ?
某PCのCMみたく「自分、自分、自分」って思ってんだろうな〜
212ぶちえらい:2001/07/22(日) 10:14 ID:oLBd0gNs
>211
まぁまぁ、
山口県人に関わる話ですからいいと思いますよ?
何故、気質が知りたいかというと、どうしても山口県での人付き合いの話になりますし。
友達も、結婚相手も、上司でも、どう付き合えば良いか参考になればいいでしょ。
213しあわせます:2001/07/22(日) 13:06 ID:GFzYcSuw
そうそう、彼の親戚や友人も山口県出身だから、どう付き合えばよいのか知りたいと思うのは自然なこと。
211は今までの流れを読んでますか。
関東人さんはわれわれ山口県人にも参考になるような視点で見ていらっしゃいますよ。
214名無しなんじゃ:2001/07/22(日) 13:13 ID:9b56b/7Q
>>211 今までの経過ちゃんと読んでから参加してね。
ちょっとしか読まんで、参加したら、このマターリ感が
くずれちゃう!
215名無しなんじゃ:2001/07/22(日) 19:03 ID:zJcAfdTU
大体このスレ一つで気質云々ってさー。
山頭火とか、煽ってるのを鵜呑みにしてそうだし、なんだかなー。
あと、九州人が書いているとも限らないのに、なんで九州批判するかねー。
泥仕合が、そんなに楽しいかネー。山口人はこうだと決め付ける前に、
なんで山口が自分が思ってるより広い事に気づかないカネー。
結局、嫌なことしか目に付かない奴が、手キトーに煽ってんじゃん。
どして「山口」という県を一くくりで語るかねー。
東京だって、色んな人がいる。小さく区切っても、「小郡」っていう
視点でも、何人もの人が住んでいるんだYO。
それと頼むからイギー、コテハンにするんなら責任持って発言してくれ。
216わやゆうな:2001/07/23(月) 01:29 ID:zeqiHuLY
皇太子殿下にビオラを弾いてくださいと頼んだあほがいる。
217関東人:2001/07/23(月) 03:33 ID:i9eC54sk
>210,212〜214
有難うございます。これからもマターリ逝きます(藁

こっちに住んでいるとどうしても山口県の話題は入って来ないんですよね。
せいぜい「ズームイン朝」かNHKの「昼どき日本列島」ぐらいです。
その短時間のコーナーでは山口県人の気質まではサパーリ分かりませんから
皆さんとお話出来るここの板は貴重です。
218山頭火:2001/07/25(水) 15:02 ID:G4hGD2Fg
>215
このスレッド自体が気質を浮き彫りにしていると私は感じました。
同じスレを他府県板にたてたら、展開と内容の違いは顕著です。
しかし、BBSという匿名文字媒体と実際のマンツーマンでは
県人の皆さんのスタンスが異なると考えます。
私自身は、ものこのスレッドは充分に機能したと思われ、個人的には
sage とします。様々な意見、有り難う。
後はなりゆきで…よろしく。
219名無しなんじゃ:2001/07/25(水) 16:01 ID:qbJb6yL6
はげ
220名無しなんじゃ:2001/07/25(水) 17:33 ID:a088vpcI

はじ
221疲れることは偉いと言い換え。:2001/07/25(水) 17:36 ID:gdKtr5/Q
気質というより親切で結構人のことをほめる傾向が強いようです。
関東に住むと関東人が人を平気でけなすことにビックリするというのは
よく話に聞きます。基本的に長所を伸ばす感じが多くて人の短所とかあんまり
指摘しないです(いいのか?)。保守的かというとそうでもなくどちらかと
いうと革新な気風も強いです。他と違うのはとんでもないことでも地道にやった
りする点。止めないこと多い。共産党の幹部が山口出身多いのはそのへんかと・・・。
 あとつきあってみれば分かると思いますが弱音というかそういうの言わないのが
妙に特徴的。広島以東ではタイギーとかキチーとか簡単に言うけどその類って
言わないというかそれに類する言葉自体がないような。
222関東人:2001/07/26(木) 02:35 ID:bWsCvJVI
>>221
人を平気でけなすのは関東だけじゃないんじゃない?(笑)
私は関西の方がキツイと思ったけどなぁ。
でもキツイ人はどこにだっているし、どこにだって優しい人はいる。
キツイ事言うにしても、その人が愛をもって言ってるかどうかがポイント。
毒蝮三太雄さん(TBSラジオでおなじみだけどローカル??)が良い例。
彼はお年寄りに人気の番組でしょっちゅう「このクソババア棺桶に片足突っ込みやがって」
等と言いますが、実に愛に満ち溢れたお方なんですよ、マジで。

そう言われてみれば私の彼も殆ど弱音を吐きません。
でもあまりにも感情表現が下手なので時々イライラします。
最初付き合い出した時はすんごく無表情で、怒ってるのか笑ってるのか分からなかった。
最近はよく笑ってますけどね。愚痴や弱音、涙は依然として見てません。
223球磨からゴー:2001/07/26(木) 05:51 ID:.xZwbFUQ
 関東はけなすというかあんまり人のこと褒めないから。冷たいように感じるのは
その辺なのでしょう。関西人に言わせるとノリが悪いってことになるらしいけど
 単に興味ないことは流すってだけだとは思うんだけどね。その点山口ってサラっと
なんでもないようなことでも感心したり褒めたりする傾向あるみたい。多少どうかと
思うようなことでもいいんじゃないのってノリ方(必ずしも積極的ではなかったり)
するような気がする…。
 
 弱音というか意味無く疲れたとかそういうこと言わないのは確かにあるかも。
私は九州人なんだけどなんか広島出身(?)の人のタイギーとか言うの引っかかって
たんでそっちは山口式の方がいいかも。
224名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 21:13 ID:iZw7bZ/Y
このスレが、九州人に荒らされた理由がわかった。
イギーが、九州板を荒らしまわっていたからだった。
イギーは山口の恥さらしじゃ。
225名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 21:35 ID:zONSGLHY
>>224 うそ・・・あいつ山口県民なの?
最悪!
山口県民が皆そんな人と思われたくないよぅ。

イギーってさ、いろんなスレにちょろっと顔出して
(気に入ったら在住するみたい)
話のこし折ったり、検討違い、場違いなこと言って荒らす
最悪野郎でしょ?

嫌だな・・俺の好きなスレで邪魔くさかったし。
きっと本人は自分が荒らしと思ってないんだよね。

九州版の皆さんイギーがご迷惑かけました。
今後こいつが(こいつらしき者が)来ても放置完全無視でお願いします。
226名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 21:37 ID:I69q6ufA
>>224
それは本当にイギーか?確かに最近のイギーは壊れ気味だが。
227名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 21:41 ID:zONSGLHY
225ちょっと修正。九州版⇒九州板
>>226 お友達ですか?
それとも本人?
228名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 21:55 ID:C21fAbwk
>>227
別に知りあいじゃないし山口コテハンとは言い争いを多くして
嫌な印象がある人間だがイギーがなんか4文字のコテハンを
使ってたころはあそこまでこわれたなかったような。
あと言い逃げって感じで荒すまでにはなってないでしょ?
正論言って袋叩きに合ったカッタくんとかに比べてね。
229名無しなんじゃ:2001/07/31(火) 22:04 ID:zONSGLHY
>>228 言い逃げって感じで荒すまでにはなってないでしょ?

それがむかつくのっつ!
皆で楽しく会話してて、
いきなり来た奴が、関係ないこと喋って、そのまま逃げて行くなんて、
迷惑せんばんだよ。  そう思いませんか?
230関東人:2001/08/01(水) 02:53 ID:93x71u86
でもね〜、ここは「氏ね」とか言う人が居ないだけまだましなスレですよ(笑)
てか2ちゃんねるでアスキーアートも連続コピペも無いスレ見たのは初めてかも?
ア、くちばし挟んでスイマセン。
231名無しなんじゃ:2001/08/01(水) 11:44 ID:VMV8kM/s
宇部商が甲子園に出ますね。予想では三回戦負けです。
前回は相手チームの選手がフェンスに手を挟まれたり、サヨナラボークがあったり
して、この高校が絡むと何かが起こるって感じですよね。
232関東人:2001/08/01(水) 16:16 ID:U1x3S7gs
山口弁って広島弁や博多弁に似ているようで似ていない。
どっちかはっきりしろ!(嘘)
233名無しなんじゃ:2001/08/01(水) 23:50 ID:pYFhgBF.
>>232 標準語近いとはいいますけどね・・・
昔、長州藩が力をもってたかららしいが・・・・

どの辺が標準語?ってかんじ・・・
234名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 00:54 ID:s3LFJqoQ
>232
少し言い方に気をつけていただきますでしょうか?
私は山口弁に誇りを持っています。
広島弁とも違います。ましてや博多弁など山口県人から見たら明らかに他の言語です。
関東のロクに聞き比べたこともない人が聞いたらどちらかにつけと言うレベルでしょうか?
それをわざわざ山口県人の前で言うとは何でしょうか?
己の文化を他県と簡単に一緒になれと言われて喜ぶ人間がいましょうか? 
おそらく首都圏に在住であろう方の傲慢さにビックリしました。

答えを言います。
「どちらでもありません」 以上です。
あなたが山口に来た時このような話題を出されないことを祈っています。
235関東人:2001/08/02(木) 01:52 ID:zwXLqvjw
>>232
勝手に人のHN使うのやめてくれる??
あんた誰?今までここに書いてた人だと思うけどね。

>>234
きつく叱って頂いたようですが、232は私ではありません。“騙り”です。
今までの会話の流れを読んで頂ければそれはお分かり頂けると思います。
第一、山口弁と広島弁と博多弁の違いもろくすっぽ分からないのに。
236広東人:2001/08/02(木) 02:13 ID:ii31s/wk
日本の方言、難しいね。
チューヤン、わからない。
237名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 02:30 ID:X0xg0jjQ
山口弁が標準語に近いってのはイントネーションのこと
標準語は山口のイントネーション+関東の言葉で作られたってなんかの本で読んだ
まあそういう意味じゃ標準語が山口弁に近いんだろうけど

あと旧陸軍が長州伐だった影響で自衛隊なんかにはいくつか山口弁が残ってるらしい
有名なのが「〜であります」ってやつ
238名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 03:11 ID:g3hsF33Q
ここ見たけど、山口って基本的にド窮鼠が多いね。(藁
239名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 06:15 ID:4vG0/f5.
   ∧  ∧.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′(●´ー`●)<  サル未満は書きこみ禁止
 UU U U    \_____________
240名無しだぎゃあ:2001/08/02(木) 13:58 ID:TRWH0OYM
彼女が宇部に住んでいて、よく遊びにいく。彼女の
両親や、彼女の友達、通りすがりのおっさん(wなど
を見る限り、このスレでいわれてるような、否定的
な事をほとんど感じないが、気のせいかな。
まあ、山口でも、他の場所に行ったことがないんで
よく分からないが。
241名無しだし・・・:2001/08/02(木) 15:58 ID:0MkP4v4k
僕も学生で宇部市に住んで、特に違和感なくやってるけど・・・
宇部市の人は”メロンパン”を”コッペパン”と言い切ってるときは思いっきりひいたね。

これって山口でも宇部市しか通じないのかな・・・
ズームイン朝でも昔、取上げられていたこともあったから冗談でもなさそうだしね。
242名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 16:39 ID:WY4Zm8Ts
>241
ホンとかいそれは。俺も宇部市にいたけど”メロンパン”はメロンパンだよ。
宇部市のどこ?
2437月14日(土曜):2001/08/02(木) 16:48 ID:3ZioGI8M
>>196
田中ヤスオ=先進とは限らないぞ!!
244名無しなんじゃ:2001/08/02(木) 21:02 ID:/nqsq4G.
そんでここのみんなはきらら博行ったの?
245瑠璃光寺萌え:2001/08/03(金) 04:56 ID:5aJaBD9E
皆さんおはよう御座いました!
御堀堂の外郎美味しいね!
246名無しなんじゃ:2001/08/03(金) 05:12 ID:bX4jYbMQ
上京したての頃、
下宿の大家のバアサンに山口出身かと聞かれて頷いたら
長州の悪口を延々と言われたなぁ。

岩国は広島に近いし基地があるので
どうも他と違う気がするね。
247名無しなんじゃ:2001/08/03(金) 09:13 ID:aCzfkeLs
結局は田舎モンのひがみ根性丸出しの県ってわけだ
248名無しなんじゃ:2001/08/03(金) 10:24 ID:sw1hB0RA
        ___           
      /     ヽ     違 本 た 
     /   __   ヽ    う  音 て 
    /   /  ヽ    |    ん は ま 
    |   | ● |   | < じ    え 
    |   ヽ_ ノ   /    ゃ    と 
    ヽ        /    よ      
     ヽ___ ノ     
      /   \  
     /      ヽ
     | |     | |
     ヽ|     (,,,)
      \ Y /
        ヽl /
        ノ|ヽ,
         ̄ ̄
249名無しなんじゃ:2001/08/03(金) 19:43 ID:Hb99T/MQ
>>246
「長州の悪口」の具体的内容を教えてよ!興味津々。
250名無しなんじゃ:2001/08/04(土) 15:03 ID:RI6q1PdQ
年数回、山口に行き、都度1週間くらい滞在している。
山口の方は山口県民の事を「保守的・閉鎖的」という。
100人に聞けば95人までがそういうだろう。
若い人に聞くと「年輩の人が保守的」
年輩の人に聞くと「県庁が保守的」
県庁の人に聞くと「田舎の方が保守的」
田舎の人に聞くと「まぁまぁまぁ、茶でも飲んで如何ね。ん?どっからきたん?
みかんがえぇか?ぶちうまいじゃろ?」

保守的閉鎖的と殆どの人がいうが、言う本人は自分が保守的閉鎖的だと
おもっちょらず、かつ実際に保守的閉鎖的ではない。
つまり、一静岡県人からみた山口県人像は「保守的閉鎖的が口癖な、
心温かく懐の深い人々」
251名無しなんじゃ:2001/08/05(日) 13:56 ID:XGlCsP/M
>>250
静岡の年輩の人には「長州、憎し!」っていうのないの?
東京には、けっこういるんだよね。
252名無しなんじゃ:2001/08/05(日) 14:20 ID:WqlpfH3w
>>250

そうですね
他県の人に尋ねられると、とりあえず
「いやあ、政治家くらいしか有名人もいないですし、
公務員がやたら多いですし、保守的で、ようするに田舎ですよ」
という答えに成らざるをえない、
だって自慢するような物も特にないしね。
けど、うちなんか周りほとんど農家ですが、新しく越してきた人と
何百年も前からの家の人たちが、仲良く付き合ってますよ。
また、けっこう性的に開けっぴろげでもあります。
253名無しなんじゃ:2001/08/05(日) 17:02 ID:Ojg9jG5A
>>252
>けっこう性的に開けっぴろげでもあります

そうかなぁ?
今でも、夜這いとかあるんでしょうか?
それから、若衆宿でセックス指導があったりとか・・・
254名無しなんじゃ:2001/08/05(日) 17:56 ID:EnbavrEY
>長州憎し
会津人に限らず白虎隊びいきとか新撰組びいきとか徳川幕府びいきって多いからね。
255250:2001/08/06(月) 10:14 ID:jfjHewcA
>静岡の年輩の人には「長州、憎し!」っていうのないの?
>東京には、けっこういるんだよね。
静岡にそれは全くと言っていいほど無いですよ。どちらかといえば
逆かも。多分、東京の人も、今はそんなの殆どないと思いますよ。
実際、ピュアな江戸人って殆どいなくなってますから。
256名無しなんじゃ:2001/08/06(月) 13:10 ID:oO5tXkfI
>>229
ほんと山口県の一部コテハンは勘弁して欲しいね。
イギーだのD.K.N.Y.だのZENOだのは、ほんと煽って荒して去っていく。
マジスレでも常識知らずな事を書いて荒していく。困ったもんだ。
山口県人で責任もって座敷牢にでも隔離してくれ。
257名無しなんじゃ:2001/08/06(月) 14:47 ID:WzTFRcAE
age
258名無しなんじゃ:2001/08/06(月) 14:50 ID:LmWJ5QnA
福島(郡山)に転勤なるがOKして大丈夫じゃろぉか?
会津よりはましかと考えるのじゃがのぉ。
259名無しなんじゃ:2001/08/06(月) 15:39 ID:33tf9aNA
郡山は関係ない
260関東人:2001/08/08(水) 02:09 ID:xE5z9Aiw
>>251
>静岡の年輩の人には「長州、憎し!」っていうのないの?
>東京には、けっこういるんだよね。
私の身の回りでは今まで一度も聞いたことが無いですねぇ。
仮にいたとしても、すんごい頭の固いお年寄りなのでは?
新撰組や白虎隊に特に親しみも感じないし、長州人憎しというのも聞いた事が無いです。

>>252
>けっこう性的に開けっぴろげでもあります
何となく分かるような気がします。
私の知り合いの静岡県出身の女性達がそうです。
と言ってもあまりいやらしいさはなく、大らかであっけらかんとしてオープンです。
さっぱりした裏表のない人達で、個人的にはとても付き合いやすいです。
もちろん全員がそうじゃありませんけどね。
261名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 03:31 ID:4Tlkv1M.
>253
若衆宿って…いつの時代やねん。うちんとこ(下関のいなか)
では、青年団すら形骸化しとるよ。

>長州憎し
東京在住ですが、アルバイト先で、自分が山口出身ということを
お客さんたちに話したら、会津出身という人がいきなり食いついて
きてぴっくりした経験があります。憎んでるというよりも、悲劇の
ヒーローとその引き立て役という形をあてはめて、歴史のロマンテ
ィシズムにひたってるという感じでしょうか。嫌な印象は全然なか
ったです。私は、そういうの、全然意識したことなかったんですが、
長州人一般は意識してるのでしょうか?
262名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 15:34 ID:QEEL9JbI
>261
私はあまり意識しないけど。その手のことで一体感を感じることが出来るのは
恐らく萩近辺の人かもしれない。山口ってけっこう広いものね。
263名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 16:50 ID:LxAzfDFM
もう一回維新をやる!っていう人はいるのかな?
山口の中に。結構外からは期待しているんだけどね。
ユニクロが出てきて、日本の流通形態を崩壊した時
は、このまま変革するのか?って思ったけど・・・
264名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 21:42 ID:9arc0kDc
出る杭はまずつぶしにかかります。明治維新だって、俗論党(守旧派)につぶされそう
になったのをうち破った(大田・絵堂の戦い、内戦やね、これは)からこそ実になった
わけです。山口県気質は維新の原動力より、俗論党に象徴されます。で、つぶそうと
した相手が時流に乗ると、さも自分の手柄のように利用するんだな。で、権力指向が
強いときている。戦前、長州閥を形成し、政権を我がものにしたわけです。そりゃ嫌
われるよな。

そういえば小泉首相は自分を高杉晋作になぞらえているんだっけ。
265名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 22:23 ID:j6g/xHQs
東京在住だけど山口出身と言うと割と年齢高めの人は「頭が良くてエライ人がたく
さん出ている」と言われることがあるYO。若い人は「どこにあるの?」と言う感じだ
けど、それと東京で山口が悪く言われるとすれば下町じゃないかな。下町の人は長州人
を田舎から出てきて威張っているダンブクロと思ってたから。今でも下町気質は充分
残っていて若い人でもワザと東京を江戸なんて言う人もいるくらいですから
(台東区辺りね。寝ても覚めても祭り好きとか)

ただ下町の人は大方、人がいいから口だけかも知れません
266名無しなんじゃ:2001/08/08(水) 23:03 ID:FpOth6ZQ
>264
派閥なんてどこの社会にだってあるでしょう。長州だからって問題じゃない。
たまたま長州が権力を握っただけのことで、派閥なんか今の世の中(昔から)
いくらでも存在する。明治期の派閥闘争の勝者が長州であっただけのこと、
今も派閥のバランスって重要なことでしょう。
この派閥イコール悪って割り切れる人は、本当に優れた人、もしくは自分も派閥を
知らない間に作っているのに気づかない人のどちらかでしょう。
明治のころは藩の仲間意識は特に強かったし。
267名有りくん:2001/08/09(木) 00:45 ID:zUk5XuTg
>>134
山口県のにはフジとテレ東がないが他県に比べてCATVが結構発達しているのでテレビには
困らない地域が多い。困る地域といえば萩以外の北部と山間部と東部の一部くらいか。
山口県は福岡のテレビ東京系九州放送がみれるんだよ。それだけでもすごいよ。東北北陸
南九州はまったく見れないんだから。政令指定都市の広島や宮城でも見れないんだぞ。
広島西部は見れるところあったけど。でも134のいう通り昔は福岡寄りの沿岸部でTNC
みるか東部でテレビ新広島みるか柳井あたりで愛媛放送みるか田万川あたりで山陰中央
放送みるかしかなかったし山口朝日もなかったから昔は情報格差ひどかったけど。
268名無しなんじゃ:2001/08/09(木) 00:54 ID:zUk5XuTg
山口県の私立高校って一般的な公立高校よりレベルが低いということみたい。
だから山口では私立高校っていうのは良いイメージはない。これが都会に行ったら
逆だな。

Hな話題になるが山口は田舎だけあるのかパンチラガードが半端でなくきつい。
自分が小・中学生のころ同級生のパンチラみれたのはたった1回。しかもその1回って
ブルマ・ハーフパンツ洗濯中という子。ブルマ・ハーパンあたりまえ。よくTVドラマ
や漫画で都会の小学校や中学校がの話のときスカートめくりとかやってパンツが見え
たものだが私たちのところでは「うそ?」「まじ?」「やばい!」そんな高レベル。
都会では「キャッ」程度だろう。うらやましかったこともあった。
269静岡の人:2001/08/09(木) 09:42 ID:.JGY0rg6
>>264
>大田・絵堂の戦い
これをできたのが凄いと思うのね。
前にも書いたけど「保守的」云々って他県でも当たり前のようにあるんだけど、
色んな人の話しを聞いてみると、いわゆる保守的な人っていないんだよね、長州。
じーちゃんでも「にっぽんかわらにゃあかん!それはそうとミカン食う?」って
感じでさ、やっぱ他県に比べたら保守的じゃないと思う。っていうかもっと酷いよ。

>>268
私立の方が下って、東京以外はたいていそうじゃないかな?東京でも、進学系の
一部が上ってだけだったと思う。
270名無しなんじゃ:2001/08/09(木) 10:07 ID:Vcq0ly1A
264に同意。
ただし宇部は反骨の気風があり、変人が多いと思う。
菅直人、ユニクロの柳井社長とか・・・
271名無しなんじゃ:2001/08/09(木) 10:09 ID:CmB52omE
>>258
大丈夫なんじゃない?昔、俺、福島で事故った時、結構親切に助けて
くれたよ。今でも「長州憎し」あるって聞くけどね。
272名無しなんじゃ:2001/08/09(木) 10:11 ID:8BAk1iek
山口の若者は、とてもシャイでいいやつが多いです。

未だに「維新」って言っているのはウザイです。
もう勘弁してやって下さい。
273静岡の人:2001/08/09(木) 10:29 ID:.JGY0rg6
>>272
確かにそうだ。勘弁しちゃる。
失礼しました。
274名無しなんじゃ:2001/08/10(金) 11:09 ID:9e4RbE4I
           へ        ___
         /  \     /     \
        //ヽ/\ヽ,   |    山  |
        /     ヽ l  <    口  |
        | (‘)(‘) |│   |    県  |
      ミミミ>`‘ <ミミミ |        |
       / |       | \ \____/
      /  |         |
      |  ヽ__ _丿   |
      |    LLl      |
      |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
      |        丿  /
       |       /  |/
       |      /  /
           /
275名無しなんじゃ:2001/08/11(土) 11:49 ID:74zOJtOs
きらら博トライアスロン上げ
276名無しなんじゃ:2001/08/11(土) 14:55 ID:btUrOdYU
おお、そうだった。>>275サンキュー

これだけは見る。TVで。

しかし、何故、このスレなんだ?(w
277名無しなんじゃ:2001/08/11(土) 15:13 ID:jmjsd/S6
山口の若者はシャイで良い奴が多い???はぁ???
汚れがいっぱいおるよ。山口の若者はくさっとる。
278名無しなんじゃ:2001/08/11(土) 15:56 ID:dnU6USVc
>>277
まずは己を知ること
279関東人:2001/08/13(月) 05:05 ID:9A.9OEjU
何かスレが混沌として来ましたね〜。
どなたか県外から山口へ移住なさった方はいらっしゃいませんか?
280名無しなんじゃ:2001/08/14(火) 04:49 ID:b/rGSym.
喜多方へ旅行に行ったとき
宿の親父(五十くらい)に、延々と長州の悪口を
聞かされました(こちらは山口出身だとなのっておらず・・)。
「俺には直接、関係無い。おっさん好きなように言うときや。
 でも、おっさんにも直接は関係無いやろ・・。」
と思って、軽く流そうとしていましたが、
おっさんがあまりに熱弁を振るうので
「やかましい。お前もここでブッタ斬ったるぞ!!」
となり、宿から出されました。とほほ。
281名無しなんじゃ:2001/08/14(火) 08:44 ID:J78xX8t2
>>280
わしも、福島の旅館でつかまった。
予備知識があったから、「広島出身でーす。」といったのに
「西のほう?東のほう?」と聞いてきた。
要するに山口に近い方かどうか?と言う趣旨らしい。
「福山じゃけん、東のほうですよ。ハッハッハ・・・」
と答えて、やっと追求をかわすことが出来た。
282名無しなんじゃ:2001/08/14(火) 12:12 ID:OYXGA6gk
山口の人間ねえ
ずる賢いってとこかな
かといって意外に繊細で
几帳面なところがある
それと東京に出ると
やっぱり田舎者で世間知らず
283名無しなんじゃ:2001/08/14(火) 13:49 ID:VhwrZhfc
>>282

ずる賢いってとこかな
かといって意外に繊細で
几帳面なところがある
それと東京に出ると
やっぱり田舎者で世間知らず

って、お前そのまんまじゃんっ(w
284名無しなんじゃ:2001/08/14(火) 22:03 ID:yi2n24io
関東者と山口県人の違いの一つに「戦争」や「原爆」に対する認識の違いがあると思う。
特に「原爆」は山口にも被爆者が多いので8月6日は特別な日で学校でも教えられ
広島に原爆ドームを見に行きショックを受け、また学校の図書館で「はだしのゲン」
を読んだ。身近であった。
関東に来て驚いたのは8月6日は全然特別な日じゃない。
若い人のほとんどはその日に原爆が落とされたと認識していない。
その辺り約50年前の戦争に対する捉え方が違うような気がする。
(東京大空襲の認識もあまりない)

ちなみに僕、サヨ坊ぢゃないYO(藁)
285関東人:2001/08/15(水) 02:56 ID:fJla85jc
>>284
あなたのレスを読んではたと思いました。
言われて見れば確かにその通りです。私自身も原爆=対岸の火事といった感じです。
東京大空襲については祖父が火の海の中を逃げ回ったという話を本人から聞きましたので
ほんの少し思うことはありますが、広島や長崎の若い人よりは認識が薄いと思います。
私より若い世代は何をか言わんや状態。

修学旅行で長崎の平和記念公園(?)や原爆にまつわるコースには行きました。
でも学校ではあまり戦争に関する授業は無かったなぁ。記憶に無いし。
「はだしのゲン」は涙と恐怖で全部読めなかったっす。
286下関人:2001/08/15(水) 03:52 ID:uRkUmaJ2
山口って被爆者多いの?<無知全開
私もどっちかというと対岸の火事です。原爆ドームにも行ったことない。
長崎のほうは、大人になってから観光で行ったけど。

戦争関連でお尋ねしたいのですが、お年寄りの外国人に対する差別感情
って根強くないですか? 土地柄かもしれないけど、口の悪いうちの祖
母は韓国朝鮮人のことをチョン呼ばわりします。田舎の人が概して保守
的で、閉鎖的だっていうのはわからないでもないのですが、あまりにも
露骨で辟易します。
287徳山人:2001/08/15(水) 09:29 ID:dvCG1HUo
家の祖父母が外国人の悪口言ってるの聞いた事ないヨ。
288名無しなんじゃ:2001/08/15(水) 10:31 ID:G0VM4Rqs
>>286
人口当たりの被爆者の数は、山口県は、広島長崎に次いで全国3位です。
289名無しなんじゃ:2001/08/15(水) 11:25 ID:VaEZB0Nc
>286
あなたはおばあさんの感情に辟易する前にもっと勉強するべきですよ
287に書いて有るとおり当時広島に住んでいた人はたくさんいますし
また戦前は国の政策で朝鮮、台湾、満州を日本は植民地にしていたのです。
当然、当時の人たちは植民地の民族を格下に見ました。

また日本に来て差別的な扱いを受け、悲惨な生活を送る者もたくさんいました。
朝鮮半島の窓口だった下関ならおばあさんならそれを見ているはずです。
また日本の漬け物文化に慣れていると彼らがいつも食べるキムチは臭い物にしか感じられなかったでしょう。

また戦争が終わり戦勝国側にたった元植民地の人たちの中には今までの鬱憤をはらすような行動を
する人も現れました。そこでも石原知事が言ったような「三国人」と言う言葉はそこで生まれました。

それをもって差別を肯定するのではなくて背景にはそういう歴史が有るのです。
それは単に田舎の人は概して保守的だといって片づけるものではないでしょう。
今日は終戦記念日だからこんな話題もいいよね?(笑)

今韓国や中国が教科書や靖国で騒いでいますが、一番憂うべきは若い日本人の
「戦争に対する知識の無さ」ではないでしょうか?
290関東人:2001/08/16(木) 06:43 ID:eXhmJFqQ
>>289
あなたの意見も一理あるのかも知れませんが、やはり日本はあれだけ愚劣なことを外国にしておきながら
それを未だに謝罪せず、アジア諸国を馬鹿にする風潮があるのは悪いことだと思います。
何だかんだ言っても、日本人は一歩外国へ出れば嫌われ者です。
日本人が朝鮮人や中国人を差別するのと同じように差別されます。

で、286さんの仰る通り、年寄りには未だに外国人の悪口を一方的に言う人が結構いると思います。
普段口にして言わなくても、結婚問題が起こった時にあからさまに態度に出ます。
そういう人は全国どこにでもいます。
また、若い人にも歴史を勉強した・しないにかかわらず外国人の悪口を言う人もいます。
結局の所こういうのは人間性の問題であって、老若男女出身地は関係無いです。

ふと思ったのですが
>また日本の漬け物文化に慣れていると彼らがいつも食べるキムチは臭い物にしか感じられなかったでしょう。
そんな彼らを強制連行したのも日本人です。

日本に来て差別された外国人と、外国人をひたすら差別する老人の
どちらかの味方をしなければならないとしたら私は前者につきます。
もう21世紀なのですから。
山口県は地理的に朝鮮半島が近い関係で朝鮮人が嫌いな人は多そうですね。
291289:2001/08/16(木) 08:04 ID:iCLDHn0M
>>290
私はちゃんと書いていますが「肯定」しているのではありませんよ
その当時の人ががその様に思うようになった日本という国を暗に批判してるのですよ
(個人にも責任はあると思いますが)

またその歴史背景もよく知らないで単に保守的だと言ってる人を暗に批判しているのですよ
あなたこそ推測で「山口県は朝鮮人嫌いな人が多そう」などと書くのは失礼じゃないですか?

正義を振りかざす前にちゃんと文間を読んで下さいね
292関東人:2001/08/17(金) 05:02 ID:fbKFW4qg
>>291
要は差別をしている老人達の肩を持っているのではないという事ですか。
あなたの前出レスは遠まわしな表現が多く、結局何を仰りたいのかが分かり辛かったため
逆のことを書いている文章に思えて前出のレスを書きました。
文間を読めと言われてもよく理解出来ません。

>今韓国や中国が教科書や靖国で騒いでいますが、一番憂うべきは若い日本人の
>「戦争に対する知識の無さ」ではないでしょうか?
それには賛成いたします。
そしてもう一つ憂うべきは「過去を反省しようとしない老人達」です。
若者が歴史に対して無知なのは誰も教えようとしなかったからです。
過去を隠蔽しようとしているのは若い人ではなく、むしろ老人に多いと思います。

>あなたこそ推測で「山口県は朝鮮人嫌いな人が多そう」などと書くのは失礼じゃないですか?
あの〜。私は「山口県は地理的に朝鮮半島が近い関係で朝鮮人が嫌いな人は多そうですね。」
と書いたんですけど。。。
文章の中の単語一つ抜いただけで全く違う印象になりますからどうせなら一文章ごとコピペ願います。

朝鮮人を嫌いな人は全国どこにだっています。
山口県に朝鮮人を嫌っている人が多そうだと書いた理由は、
「地理的に近いから」です。
山口県は確か釜山か済洲島行きのフェリーが出ていましたね?
どこの国でもそうですが外国人の往来が激しくなればなるほど
文化や慣習の違いなどがきっかけでトラブルも自然と起こるのでは?
それだけトラブルが多ければ外国人を嫌う人も多いのでは?
地理的に近ければ密入国者が最初に日本の地を踏むのも山口県が多いのでは?
戦前の大阪朝日や門司新報には山口県に密入国者が漂着したニュースが多く取り上げられています。
以上の理由から「山口県は地理的に朝鮮半島が近い関係で朝鮮人が嫌いな人は多そう」と書きました。

学生時代に下関出身の教師がいたのですが、
授業中に平気で朝鮮人の悪口を言っていました。
私の彼が通っていた学校では民族学校に通う生徒に
嫌がらせをして遊ぶのが日課で、誰も止めようとする者がいなかったと聞きました。
私が出会ったたった二人の山口県人の実例も頭の片隅に置きながら書きました。
誤解を招きそうなので再度申しますが、あくまでもそういう人は全国どこにでもいます。

>正義を振りかざす前にちゃんと文間を読んで下さいね
ここまで書く必要がありますか?
あなたも失礼な書き方をしてはいませんか?
文間については先に書いた通りです。
293下関人:2001/08/17(金) 06:16 ID:92nYPYMY
>>287
なるほど。では、口には出さないけど、感情の面で、差別もしくは
区別意識が見られるということはないですか? わかんないよね…。
私の別方の祖父母は悪口を言ったりするのを聞いたことはないので、
土地柄というより個人の性質に依るんでしょうか。もっともクダンの
祖母も、私の前でチョンなどと言っていたわけではなく、大人同士で
話してるのを、(当時)子どもの私が偶然耳にしたというわけです。
ところで、徳山のほうは在日の人は多いですか。

>>288
人口あたり、どれくらいなのですか。
あと、おっしゃる被爆者というのは、爆死者を含めた人数でしょう
か。それとも現在、被爆者手帳を所有している人の数ですか。

>>289
ご忠告どうもです。勉強不足は十分承知しています。
ところで、この場(当スレッド)における、私とあなたの問題意識には
ズレがあるようですね。
私は、投稿者による個々様々な事実の提示によって、一般化可能もしく
は不可能な事例を読者が判断し、山口県人の気質その他を想像し、理解
していくというスタンスで、読んだり書いたりしています。
それを前提とした上で価値判断を行うならわかるのですが、あなたの場
合、私個人に対する価値判断が目的となっています。
いきなり「〜すべきだ」という当為命題を突きつけられ、認識のギャッ
プに苦笑しました。ご忠告は真摯に受け止めますが。

286は284に対するアンチテーゼとして投稿しました。山口県人でも原爆
に対して身近に感じてない人がいますよ、という事実提示。

 >それをもって差別を肯定するのではなくて

差別を肯定したつもりはありません。

 >一番憂うべきは若い日本人の「戦争に対する知識の無さ」ではないでしょうか?

それ以上に憂うべきは、過去を清算してないお年寄りでしょ。

>>291
 >またその歴史背景もよく知らないで単に保守的だと言ってる人を暗に批判しているのですよ

拙い文章は謝りますが、あなたこそ、誤読しないでね。

 >あなたこそ推測で「山口県は朝鮮人嫌いな人が多そう」などと書くのは失礼じゃないですか?

でも、あなたの289から判断すると、差別の存在自体は当然の如く認識して
ますよね。徳山人さんは(自分の身近にある差別は)認識してません。
具体的にどういう差別をご存知ですか?
294下関人:2001/08/17(金) 06:18 ID:92nYPYMY
>>290
 >結局の所こういうのは人間性の問題であって、老若男女出身地は関係無いです。

同意。
祖母について言えば、彼女が差別意識を抱くのは、無教育(戦中の教育を
修正できなかったという意味での)であること、そして、保守的にならざ
るを得ない人間の弱さが原因だと思います。
彼女の無教育を非難するのは簡単ですが、彼女の弱さを非難できるほど、
私は強くありません。

 >山口県は地理的に朝鮮半島が近い関係で朝鮮人が嫌いな人は多そうですね。

そこんところがよくわからないのです。私は団塊ジュニアですが、大学
に入るまで、在日の人と知り合ったことがなかったですし、こういった
ことに対する問題意識すら希薄でした。排斥運動等を目撃した経験もな
いし、実際在日とどういう交流があるのかさっぱりわかりません。嫌い
な人が多いのかどうかも。
関東人さんが292で挙げてくれた具体的な差別事例は興味深く思います。
295名無しなんじゃ:2001/08/17(金) 06:46 ID:cosrOXos
>>292
> 私が出会ったたった二人の山口県人の実例も頭の片隅に置きながら書きました。
悲しいですね。朝鮮人に友好的な山口県人、朝鮮人に非友好的な他県人には出会
わなかったのですか。
296関東人:2001/08/17(金) 07:32 ID:fbKFW4qg
おはようございます。皆さん早起きですね(驚

>>294
前半レスを拝見して、ふと思い出した事があります。
私が世界史を習った頃、ポーランドは世界大戦で一度も侵略していないのに
あちこちから侵略されてズタズタになった悲劇の国だと教わりました。
しかし最近になってポーランドの老人から、ポーランドもどこか近隣の国(国名忘れスマソ)を
侵略し、蛮行を行っていたとの証言が寄せられ、ポーランド政府は非常に戸惑って
実態調査をしたがらないとのニュースを聞きました。(CBSかCNN・どっか外国の放送局)
どこの国も過去の清算は簡単ではないですね。
それなのにドイツ辺りはスパッと清算したので驚きです。

私もよく考えたら日本の老人を責める権利など持っておりません。
しかしそれではアジア諸国の人々は納得しません。
仕事先などでアジア人の知人が出来るたびに必ずといって良いほど
戦争責任について厳しく問いただされるし、でもやったのは私じゃないのに〜。
彼らにうまく説明出来ないし。はぁ〜どうすりゃいいの(−−;
変なレスで済みません。とにかく難しい問題ですね、という事を言いたかっただけです。

>>295
私の彼(徳山出身)の話ぶりだと、彼の身の周りには外国人嫌いな人が多いようです。
「朝鮮人に友好的な山口県人」には、私個人はまだお会いした事がありませんが
間違いなくいるとおもいます。
「朝鮮人に非友好的な他県人」は沢山お会いしました(藁

どこにでも異邦人に友好的な人はいるし、また排他的な人もいます。
297関東人:2001/08/17(金) 08:04 ID:fbKFW4qg
そろそろお引越しの季節
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=998002861
山口県人の気質が知りたい Part2
298名無しなんじゃ:2001/10/29(月) 14:15 ID:AdzdTWh6
そういうことか、やっと分かった(恥)
299名無しなんじゃ:2001/10/29(月) 14:18 ID:loOi4wXQ
んっ?
300名無しなんじゃ:2001/10/29(月) 14:22 ID:Echm77Ro
終了