学校スレについてその２

学校スレ他地区では完全禁止＆廃止・削除の動きがあります
（関東板等）
中国板では現状を出来るだけ維持したいと考えていますが
利用者の意見を伺いたいと思います。
このスレッドでの議論をお願いします

卒業生・在校生個人情報の捜索がなけりゃあいいんじゃないですか？
先生の悪行三昧暴露については…

管理局さん、他板で何かあったんですか？
それがこの板でも同様のことであれば、禁止事項に加えたり、住人も努力したり、
すべき事はあるのではと思います。

＞３
同様のことというか・・・・
学校スレに埋もれて他のスレが見えなくなるとか
禁止しているのに、相変わらず学歴・学校の序列・学歴の上下侮蔑
ネタをやる人が居るとかです

中国は関東と違って県外へ出た人の同窓会的要素も高いので画一的に
排除するのはどうかと思うのですが。

＞管理局
一般的に中国地方の私立大の社会的な評価は皆無に近い。
その手の学校のスレが立てば茶化されて荒れるのは確実。
それなりの評価はある国立大の身内同士で自慰行為をさせとくのが適当かと。
個人的には、『広大』・『岡大』のみでよろしいかと。

>>6
それ同意（笑）
駅弁大スレ禁止ってことで。

＞管理人
ということで、社会的な評価が高い大学のスレだけを残して、その他は排除という傾向でいいのでは？
前者は、身内同士で母校のことを誉めあってるだけなので好きにさせとけば。
この板を見る限り世間一般で『・・・』と言われている大学のスレが荒らされているのは明白。
スレを立てたものに関しても、そういった目的を見越して立てたのではないのだろうかという疑念も拭えない。

＞管理人
『荒らされる頻度が多い学校＝一般的な社会的評価もそれと同等』

との認識も念頭においていただきたい。

あっ、ここのことを言ってたのね＞俺様さま

ぼくは岡大スレに書いてるもんだけど、残しておいてほしいなあ。
岡大には語り残さねばならない(笑)アホなエピソードがいっぱいあるから。
他校のスレももちろん存在したほうがいいと思う。
学歴・序列ネタばかりになってうざくなったら、削除希望取っては如何？
出身校のスレが消えるのはやだろうから、ウケる書き込みだけになるんじゃ
ないかなー。俺って楽観的かなー。

つーか全面禁止でいーじゃん。

＞管理人
それと学校に順序をつけるのはなぜ駄目なのかもう一度説明願いたい。
人間には色々な順序があるはず。（家柄、財産、名声、教養、身体的特徴、、、）
学歴もそれに然りと思うのだが。
どうであろう？

＞俺様さま
つまんないからだよ。
財産は数量に置換して比較できるが、教養とかは比較できないよ。
質の違いを論じることはできるかもしれんが。
学歴を話したいなら学歴スレ１こだけ立ててそこに籠もっててちょ。

＞１３（ミス散る）
言っておくが、俺は学歴至上主義者・信奉者ではないぜ。
しかし、それに悦を見出すやつもいる以上は必要なのではないかな。
ま、自分より明らかに下の人間を叩いて悦に入っている人間ほど惨めなものはないが、、、。

おれミス散るてなんだか知らないんだけど…。
このハンドルは大学時代に聴いてた歌だけど、カナダの人だよ

必要なのはわかるが、必要な人とだけやっちくり。どっかに籠もるとか。
おれはこの板では序列とか不要。どうでもいー

＞人間にはいろいろな順序が
おっしゃることはごもっともですがその「色々ある」中の
一般的社会的評価といった漠然とした、歪んだ主観の入りがちなものを
「基準」とすることはいかがなものでしょう。
社会的評価が皆無というのは規模や歴史に基づいた知名度のバロメータにはなり得ても、
学校の質を物語っているとは必ずしも言えないと思うのですが。
ネットはその匿名性ゆえに「個」が浮き彫りにされ、社会的バックグラウンドに関係なく
個人としてアクセスする世界です。
そのような場で自分の所属する集団のステータスを持ち出さないと自分自身の主体を確認できないというのは悲しすぎませんか。

age禁止がある程度定着しつつある現状を見るに、良識に基づいたガイドラインに従い自治を行うことは可能だと思います。

最終決定を出したいと思います
学校スレを廃止・禁止しても良いと思う人
学校スレを廃止・禁止して欲しく無い人
それぞれの意見を書き込んでください
締め切りは８月２０日としたいと思います

現状としては廃止したくはないです・・・したくないですけど
廃止しちゃった方が楽だなって思う時が正直あります
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=982398686
http://www5.ocn.ne.jp/~cyugoku/kokuti.htm
で学歴侮蔑・序列は止めてくださいって言っているにもかかわらずその手の書き込み
が相変わらず有るのが悩みの種だったりします
今回、決めるのは利用者のみなさんです、よく考えて書き込んでください

この期間内の学校スレの書き込み内容や動向等も存廃決定の参考します

廃止に１票！！

存続に１票。
っていうか、学校スレっていうのは高校も入るんですよね？

絶対存続だ！
　
　ちょっとウラの同窓会みたいで楽しいんだよね。荒らしはムシムシ

存続に一票

存続して欲しい。荒しや揶揄は嫌だけど、そのために廃止ってやだ｡

中国地方管理局様
>学歴侮蔑・序列は止めてくださいって言っているにもかかわらずその手の書き込み
>が相変わらず有るのが悩みの種だったりします

そこまで，思われてるんだったら，スパッと止めたほうがいいと思います。
いままで，いろいろみてきましたけど，
学歴スレに発展してないタイトルつけていても，結局荒れることが多いです。
第３者が見ていると，痛々しいときもあります。

それか，存続する変わりに，ＩＰ公開して，様子を見るってのはどうですか？

いずれにしても，全部止めるか全部残すかどっちかにしましょう。
岡大と広大だけとかいう変な理由はもっと荒れます。間違いなく。

高校のは残しても良いと思うが、大学のは止めた方がいいかも
特に広大スレは見苦しい。受験生も見てるかもしれないのに。

あと、ＩＰ公開に賛成。

存続に１票。

岡山商科大学の件でよく見る人間のカキコが目立つでぇ。
この中国板ですが私はタウン（裏表）情報と学校の内部事情を主にみて楽しんでおります。
学校スレ廃止はこの板の魅力を大きく損ないますよ。少なくとも私はここにこないかもしれません。
関東は閲覧人口が多いから片付きますが、ここは他板のようにＩＰ表示が精一杯と思いますが。
批判と中傷のライン引きは難しいですね。

廃止しちゃったらいいと思います。
広大と岡大だけＯＫなんて意見は序列の最たるものだし
高校や中学のスレは際限無く立ちつづけるし
残すのなら各県１つとかの縛りが必要でしょう。

ＩＰ公開ですか・・・それも手のひとつではありますね
ただ公開設定にすると、過去の書き込み全部公開になっちゃうんですね
（今現在ＩＤ表示だが公開設定にすると今ある書き込み部分についても
書き込みであがる時に随時公開されていきます）
それでも良ければですが

存続でいいと思います。
正直言って、まじめな学生が広大に来てショックを受けているのを
これ以上見たくないんです。高校生には現状を分かって欲しいんです。

学校スレを廃止するんだったら、
東京板並みの、例外なしの毅然とした廃止を望みます。
すでに中国板のスレの数はまちＢＢＳでもトップクラス。
過度の負荷によるスレ消えなど、弊害は大きいです。

>>28
まずいんじゃないですかねぇ。
だって中国板はこれまでＩＰ非表示だったわけですから
それを前提にして、すでに書きこんじゃった人がたくさんいるわけでしょう？？？
会社や学校からの書きこみだったかどうかがすべてばれるわけです。
今後の書きこみのみならともかく、さかのぼって公開しちゃうのはどうかと。

学校スレは完全に廃止して、学校板宣伝スレを1個作る。
んで、各有名学校にはすでに存在しているであろう２ｃｈ風板のURLを貼り付けてもらう。
宣伝以外のそのスレへの書き込みは削除。

ＩＰ公開にするとエロスレも立ち上がりにくくなるんじゃないかな。
と思っています。
個人的には学歴スレも痛いけど，エロスレ乱立のほうがもっと痛い。

他の板でＩＰ公開のところもありますけど，
職場からの入力がバレたとかっていう，話はあんまり聞かないですよね。
まあ，自分も職場からよく入力していますけど（ｗ

２ｃｈに学校スレあるんだから，学校関係は
そちらにいってもらうのでいいのでは？
掲示板のトップにでも，リンクを貼っていればすむことと思うけどね。

２９さんに同意です。学校の在学生からの賛否両論ふくめて情報集めること
ができるからいいんじゃないですか。もちろん荒らしに該当するレスは
即刻削除でいいと思います。

絶対存続！
学校スレが結構支えているところがある。

企業はよくて学校はダメというのは納得いかんが

>>29
同感　広大生です
入学案内には奇麗事しか書いてないじゃろ
自分も高校生のときに、学生の生の声を聞けたらと思ってるよ

学校スレを無くするかＩＰ表示にするかの二者択一ではどうですか？
ルールを厳しくする方法もありますが、それでは管理人さんの負担が
大きくなってしまいますしね。
管理人さんの負担が少なければＩＰ表示の試験導入を行ってみられては？

存続です。高校レスは同窓会的要素があって、普段ではまず出会えない先輩、後輩
達との交流の場となってます。
現状での存続が問題があるならば、どうすれば存続できるかという方向で話合いましょう。
例えば、３１さんのように学校専用板を作ってみるなど。

中国板すべてにＩＰはマズイですね。過去の意見を公開されるのはある種、プライバシーに
触れるのではないのでしょうか？

>>29
「学生の生の声」より根拠の無い罵倒が目立って見苦しいよ。
殆ど学歴板でやって欲しい内容ばかり。

＞個人的には、『広大』・『岡大』のみでよろしいかと。
こんなのが居るから、荒れたり、序列したりするのです。
廃止しましょう。
もしくは、存続して、ひとつでも、規定違反が、見うけられた場合、
削除の方向でどうでしょうか？

>>37
二者択一なら学校スレ廃止に賛成、ＩＰ表示には反対。
ＩＰ表示板では、co.jp (会社を特定)や ac.jp (学校を特定)の
ＩＰ叩きが案外多いんですよ。
表示の板に書きこんだのなら仕方ないにしても、
過去の発言までＩＰ表示してしまうのには38さんがいうように非常に問題があります。

学校スレ廃止に賛成です。
「その１」のときは規制反対って書きこしましたがね…。
私立大学のスレに関して言えば誹謗中傷がひどすぎます。
それぞれの大学にはそれぞれよい面があると思うのですが、
あんななかで受験生へ向けての正しい情報が伝わるはずがないです。
地方国立大は国立大で、無意味な学歴論戦がしばしばおこるように思います。
そして一つの学校に関してのスレッド乱立…。キリが無いですよ。
高校スレに同窓会的要素があるのはわかりますが、
先生、生徒、一部のサークルや部活への中傷スレになることがしばしばじゃないですか。
中傷は大抵、偏見からでることが多いように思うのですが。
まちBBSが偏見の再生産場所になることは避けて欲しいです。

中国板学校スレ専用のＪＢＢＳを作った方が良いと思います。

過去ログのIP表示が問題なら思いきって全て削除して
一からIP表示にして出なおすのはどうですか？
個人的には現在の中国板の問題は学校スレより
アウトローやエロネタのほうだと思うのですがね。

別に元から腐ってるんだから腐ったままでいーんじゃね？
そのうち飽きて誰も来なくなる（笑）

＞過去ログのIP表示が問題なら思いきって全て削除して
一からIP表示にして出なおすのはどうですか？
そ・・・それは勘弁してください約２０００のスレを削除するのは・・（汗

>>36
学生の生の声を聞きたいんなら，こんなところより，
実際に行って直接話を聞いたほうがいいと思います。
本当のこともあるけど，嘘も多い。この板はそういうところだと思っています。

中国地方管理局様，
前から聞こうと思っていたのですが，
なぜ中国板はＩＰ公開しなかったのでしょうか？
２ｃｈにしても地方板にしても，匿名性のすばらしい点もありますが，
それを悪用している人も事実です。
書き込む以上，発言には責任を持ってほしいと思います。
そういう意味では，ＩＰ公開してもいいんじゃないでしょうか？
ＩＰ公開しても，ある程度の匿名性は確保できます。
ＩＰから個人を断定していくのは，法律違反ですから。

IP公開されて困るような自作自演や荒し煽りを行ったり
人を貶めたり糾弾したりするような真似をしていた人間が
悪いのであるから公開によるプライバシーの問題や
リスクは書きこんだ個人が追うべきでしょう。
公開されて困るのは自業自得というものです。

>>47
昔はしていたらしい。
昔のスレで「広大生じゃん」と指摘されてたレスと，
その後，「ＩＰ非表示になった今，レス××見ても意味不明だな」
のような書き込みを見たことがある。

>47
会社とか、学内からとか固定ＩＰの人が気兼ねなく
書き込めるようにしたかったんですけどね

もし可能なら、４３の意見
＞中国板学校スレ専用のＪＢＢＳを作った方が良いと思います。
が理想です。で、そっちをＩＰ公開で開始すれば純粋な同窓会に近付けるのでは？
学校スレが高校以下といったとても地域限定されたレベルも含めて乱立するのは
中国地方全体の板としては正直イタイと思います。
もちろんスレを立てる人の気持ちもわかるが・・・。

学校スレ廃止に１票。

小中高はあって欲しいともおもったけど（同窓会みたいに）、
地域スレッドで、学校ネタ振ればいいわけだし。

横亀レスすまそ。

どうすぃて学校すれっどがアゲ禁止で、
８９３ネタとかエロすれなどのアゲについては放置なの？

そぼくなぎもん。

存続して欲しい

＞５３
どうすぃて学校すれっどがアゲ禁止で、
８９３ネタとかエロすれなどのアゲについては放置なの？

これは初期のころの学校スレ乱立でＴＯＰ２０を占領してたころに
学校スレ存続の為の制限できめたからですねえ
これも検討課題ですね

あ、どーもです。＞５１
しっかし、難しい問題ですね。。。
私もJBBSを使ってた時があるのですが、サーバー負担などの問題はどうなんだろうね？
うちの板は即死板だったので、うむむ、、、わかんないｗ。
＞管理局さん
オヒサデス。。。

>>17
存続希望。理由：他の同窓会的ＢＢＳよりオープンで確実に楽しい。
　　＆
ＩＰ表示反対。理由：ID導入以前の自作自演が白日の下に…。（＾＾；

＞５０　会社とか、学内からとか固定ＩＰの人が気兼ねなく
書き込めるようにしたかったんですけどね

全くその通りですよ。この問題が学歴スレだけの対処になっていない。エロネタの方がイヤって人がいたけど
それはその人の判断基準にすぎない。拡大解釈になっているで。もっとスマートな解決法を考え出すべきと思う
のですが･････。今もＩＰ公開されたら同じ人が何回も投票していたりして(^^;

全面廃止賛成！！
この手のスレは個人情報曝す原因にもなります。

>エロネタの方がイヤって人がいたけど
>それはその人の判断基準にすぎない。

でもね、見てみると、最終的には、
age、age、age、age、age、ageの嵐なんだよね。
これって、やっぱりどうかと思う。

>>58
スレからずれるけど，ここって，未成年も女性もみてる。
それで，エロスレを平気で乱立させる神経がわからない。
中国板のレベルが低いって叩かれている理由の一つになっているんだよ。
しかも，途中から「あげ」のオンパレードになるんだよね。

>>57
>ＩＰ表示反対。理由：ID導入以前の自作自演が白日の下に…。
それは，自分も同じ。
でも，結果的にスレが盛り上がったんならそれでいいじゃない。
学校スレは，荒らすために意図的に書き込みをしている人が
いるような気がするんだよね。
それを防止するためにも，ＩＰ公開はあったほうがいいよ。

過去のことがばれるからっていっても，大昔のことまで
さかのぼって，うだうだ言う人っているんだろうか？？？

中にはいたりもする。
それが原因で、中国板では学校序列スレが禁止になった。
削除依頼スレにあると思います。

今のIDでもIP表示に変えても、常時接続の人には意味ないと思います。
他の板で見たのですが、串を使って自作自演をしてしまうケースもあるので。

学校スレに関しては削除などの規制を厳しくして存続して欲しいです。

訂正
前出の削除依頼スレは旧スレの方でした。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=979833970

だからどうして学校板についての論議にエロスレのことを例にとるの？
確かに私もエロスレは２ｃｈの板でやってもらいたいけどね。

＞中国板のレベルが低いって叩かれている理由の一つになっているんだよ。
２ｃｈは全体的にレベルが低いと思うが、いかが？
エロスレに関してはこまめに削除がよろしいかと。こまめにやってればそのうち
立たなくなると思う。甘いかな？

>>64
学校スレが他地区で禁止になる理由の一つに無制限にスレッドを立てまくり
負担を与えすぎるというのがあります。現在の中国板では学校スレは
嘗てほどの荒れようではないので他の板で問題になっている学校スレの
要素がエロスレ、アウトローで現れているのが中国板の現状です。
では何故、他の板では中国板ほどエロスレが立ってないのでしょう？
モラルもありますがIP表示がある程度有効だからでしょう。
めちゃくちゃ重い現在のまちＢＢＳに書きこむのに
わざわざ荒すためだけで串を何度も差し替えて書きこむのも何ですから。
ただアウトロースレやエロスレでモラルを問うても学校スレじゃないから
いいじゃないかと反論しているのをしばしば見かけます。
エロやアウトローの削除のルールをはっきり明文化して様子を見るのも
選択肢のひとつでしょう。２chとは違うということを認識させる意味でもね。

絶対廃止にして欲しいです。
学内に詳しい人の内部告発など見苦しいかぎりです。

存続希望！
ただし、削除せずに規制できる方法を探してみましょう。

僕も存続希望です。別に高校以下のスレッドはそこまで荒れてるわけじゃないし。

>>64さん
エロスレ、学校スレ、共に同じ根の問題があるように思われる…。
（あと関係ないが、２ｃｈが全体的にレベルが低いというのには賛同しかねる。
とにかくいろんな奴がいるだけ。レベル低いのと高いのと、両極端。）

>>68さん
大学は学歴的煽り、高校以下は>>66さんも言っているように内部告発が
多いような気がします。別に内部告発自体は問題じゃないと思うんだけど、
特定の人間をけなしたり名誉を毀損したりするような告発が多過ぎです。
あと高校以下は連立するとキリがないし。

あってもいい気がするけどなぁ・・・

>>70
だよなー、あってもいいよなぁー、楽しくカキコできるんだからねー。

山口大学スレ
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=995998438
に統一
岡山大学
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=995652789
に統一
同一大学の重複スレについては報告・確認され次第適時削除します

地域スレで、学校ネタを振れば十分。

例えば広大。普通のところと、裏掲示板があるが
使いわけたら、楽しいと思う。見たくなければみなければいいし。
今結構あるスレで真面目な議論に発展とかしているし。
それはそれで、ためになると思う。
しかし、http://green.jbbs.net/study/175/hirodaibbs.html
が開かないので、今はなんとも（笑）。見れるようにとりあえずして
ください。

存続賛成。　良いも悪いも、悪口、誉め事も、受け止め、一つの意見、見方として
とらえるくらいのことが、出来なければ大人になれない。
学校、学歴の板で頭に来る人は、悪口に耐えれない場合ですが、社会にでれば
いくらでもあること。言わなくても腹に持っている人はいくらでもいる。
いじめ、悪口に耐え、切り返す術もたいせつなことです。
最近の社会は大人も子供も仲良しクラブが多すぎる。バカ、ボケといわれるのに
なれることです。　立派な大人になれるかも？

＞７４
ＪＢＢＳはサーバー移転でＤＮＳが変更になってます
みれるようになるまでしばらくかかるとおもいますんで
しばらく待ってください。
２ちゃんねる参考スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995743926&ls=50

学校スレ存続に１票。

ローカルルールの強化徹底。侮蔑・誹謗レスは削除。
ある学校スレが他校を誹謗している場合、スレごと削除。
（管理局さんに多大な負担を強いますか…）

スレ参加者が、スレ存続のために良スレに育ててくれることを期待します…。
それなりの雰囲気を保てれば荒らしなども来ないと思いますが、甘いかな？

実際問題、板のトップ10スレが全部学校関連だったりすると、
何か萎える。
で、最新数レスが「age」だったりしたら・・・。
倉庫行き寸前のを無理やり「age」たり・・・。

「age」禁止を徹底するなら存続も賛成できますが。

広く意見を聞いてみようという姿勢は、
いわゆる管理人さんの善意であるという他ないですよね。
仮に管理上面倒な事があって、その面倒のたねがサクサク減らされていったとしても、
もともと利用者は甘受せざるをえないわけで・・・。

もし利用者にとって使い勝手の良い運営を長期に渡って望むなら、
利用者達自身の行いによってより良い方向へ導かれて行かねばならない。
しかし、それは飽くまでも理想に過ぎないのは明白。
結局は抑止力が必要なわけで、不適切な書き込みは削除するだけでなく、
ペナルティとして削除したけんとそのレスのＩＰを並記したりとか・・・。

個人的にはスッパリ無くしてしまうのが管理する側にとって楽なのではと思う。

何か例の板の後では、どんなスレも笑って許せるような気がします。
まあどっちにしても中国板では学校スレの負担はあまり大きくないのでは？
過去の学校スレが多い事が負担をかけているのなら
よっぽどレスのついた学校スレ以外を過去ログで沈んだら早めに削除する
くらいでいいのではないですか？
ああエロスレも同じ扱いでいいえしょう。

廃止に一票。個人の名前を出しての叩きとか見ると見苦しいです。

学校スレ廃止

高校以下のスレッド廃止希望。
個人叩きとか見るとかわいそうです。

叩きに来た奴に関しては２度とアクセス出来ないようにする
ついでに実名公開
これでどうだ！！

>>83
>高校以下のスレッド廃止希望
となると、高校も含むが、それでいいのかい

>>85
良いです。

>>85
異議無し

俺も83と同意見。廃止に一票。

大学だけ残ってもねえ。
大学も廃止しようよ。あれこそ学歴板でも出来る内容しかないし。

全部廃止でもいいからとりあえず廃止希望。

高校以下のスレは事件やエロネタがらみ以外は存続でいいのではないですか。
大学以上は無条件存続。
それでも上に来ている学校スレのほとんどが無くなりますがね。

なにもスレごと削除しなくても学歴序列削除の方針を示された時のように
レス内容を断固削除していけば片付く問題では？
管理人さんが忙しくて無理であれば仕方ないですが。

削除しちゃったほうが管理人さんの手間が省けて良いと思われるけど。

みんなは学校スレが無くなったほうが本当にいいの？
私は反対だなあ。みんなもまだ間に合うからレスしてみてね。

最終意見募集あげ。

自分は廃止賛成。管理人さんの負担が大きすぎる。

自分も廃止賛成。個人叩きや部活叩きがイタイです。

個人名を出しての叩きは現在でも削除対象なんだし
廃止する必要はないでしょう。
それよりこういったスレが１００にもならないって点から考えて
大多数の人は興味すらもってないんでしょうね。
既に学校スレは沈んでしまってあまり中国板では大きなウェイトを
占めてないし。放置でいいんじゃないですか？

最終日あげ。
ご協力をお願いしますです。

廃止賛成だな。
喧嘩は学歴板、馴れ合いは本来有る学校の掲示板とか、自分で立ててとか
やったらいいんじゃないの。

あ、ただここでやってますとか誘導スレくらいは立てていいことにするとかさ。
誘導された先がどうなるかはわかんないけど（藁

学校スレを削除する前にやることがあると思う。
昨日なんて重くて書きこめなかった。
よって今日書きこみます。早起き早起き。

取りまとめ
廃止１３
存続１９
です、存続のするか廃止するかの発表へ月末です
みなさんの意見を尊重した上で決定します

廃止に一票。叩きがイタイ。

決定
存続させます

従来通りでしょうか？
それとも、これまで以上の厳しい規制をかけるのでしょうか？

これまで通りの存続を願ってる人が大半のようですから、ニーズに合わせて従来通り
に存続させる事になるでしょうね。

存続決定ですか。ちょっと残念。
ま，決まったことですからそれに従うしかないですね。

でも，管理人様
最近「あげ」・「学歴スレ」・「荒れるのを目的にしたスレ」が
多数，目につきます。
その辺のルールをもう一度周知徹底されたほうが，
良いかと思います。

管理人様。「近大東広島集まれ」ってスレ消して下さい。作者です。

＞１０８
こちらが良いかと。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=995328513

パパあがったヨ