小郡と山口の合併はどうなるか？

ついに合併推進派の岩城氏が当選しました。
今後の小郡と山口の動向はどうなるでしょう？
ついでに小郡駅の改名や、のぞみ号停車なども
どうなるのでしょう？

小郡市山口町字山口

ぜひ改名してほしいし、その方向で議論が進むでしょうが、あまり急いでやると
反発を招くおそれがあります。
駅名問題を強硬に進めると、合併に理解が進んできたところに水を差し、住民感情を
かたくなにさせてしまうかもしれません。
新町長の公約である移動町長室などで、地道に住民の理解を得ていく必要があるでしょう。

>ぜひ改名してほしいし、その方向で議論が進むでしょうが、あまり急いでやると
反発を招くおそれがあります。

うん。確かにその通りだと思う。駅名の改称は置いといて合併に向けた住民合意を取り付けて
いくのが先じゃないかな。いわきさんも４９％の人は合併に反対、慎重の意見だから前向きな意思を
６０％くらいにもっていくつもりっていってたみたい。
で、色々手を尽くして困難であるなら首長として決断を下すかもしれないとも言ってた。

どっちにしろ町民の改革の気運を盛り上げること、閉ざされた町政の情報開示を進めるのが最優先だね。

宮本さんの今後の虚勢は？

空気も道もキレイなんて、ある意味理想じゃないか？　発展の必要無し。

議論を十分尽くした後に山口市、小郡町で住民投票。
西東京市の時みたいに、
双方の自治体とも有効投票数の過半数が賛成した場合のみ合併。
というのがいいのでは。

住所は
「山口市小郡町＊＊」または「山口市小郡＊＊」
新幹線の駅名は別問題ですが、
私は「小郡」または「山口小郡」でいいと思います。

>>６
そういう考えが、今の停滞を招きました。

せっかくの新スレだから、何が問題で、合併によってどう解決するのか整理してみたら？

>>3
小郡市はすでに福岡県にあるな（藁。

>>10
あれはマイナー過ぎますよ。
ベッドタウンにすらなってないし。

>>6
＞空気も道もキレイなんて、ある意味理想じゃないか？　発展の必要無し。

小郡駅前を歩いてみました。たしかにキレイです。商店街がシャッター通りになってて、
ヒトもクルマも通っていないから、空気も道もキレイです。
小郡の「発展」というよりは、地場産業のこれ以上の衰退を防ぐことが、また、
小郡駅の持つ広域的な拠点性をこれ以上弱体化させないことが切実な問題なのです。
そのために、自治体の規模拡大と、産業の受け皿づくりが必要であり、それゆえの合併なのです。
前スレである「前から疑問な小郡町」にあったように、「なんでこんなところに新幹線が
停まるの？」と不思議がられないような街づくりをする必要があると思うのです。
合併反対派は、「発展の必要なし」と言いますが、発展のためというよりも、
小郡や山口という地域が今後生き残っていくために、合併は待ったなしの問題だと思うのです。

商店街はホントに寂しくなりました。
昔は丸三（映画館）まるほ（おもちゃ屋。移転した）防長社（書店）やないや（制服販売）ＺＯＯ（カジュアル）なんかがあったんですが・・・・

こんな状態では七夕祭りもやる意味がありません。商店街の再興政策を怠ったのは宮本氏の責任と言えます。
いろんな店が並ぶ商店街より同一の店が軒を連ねた方が地元だけでなく他県にもＰＲできるとおもいます。

>>10
「山口小郡市」も一案？
または裏をかいて「小郡山口市」？
さいたま市よりはよっぽどましか？

ちなみに、市の名前は基本的に重複は認められないのですが、
例外が一つあります。
東京都府中市と広島県府中市です。
ほぼ同時に市制施行が計画され、どちらが先とはいえず、
しかもどちらも「府中市」の名称を譲らなかったため、
例外的に認められたらしいです。

＃広島県安芸郡府中町って、万一市になったらどうするんだろう＾＾？

>>15
それが例外なのはどちらも成立が昭和29年のため。それまでも慣例として同じ市名はつけなかったが、
同じ年だったのでどちらも府中市になった。当時はあくまで慣例で法や通達がなかったためそうなった。
ただし昭和45年、既存の市と同じ市名はつけてはいけないという自治省（現総務省）通達が出され、
現在では同じ名にはできない。鹿島町が鹿嶋市に強引に字体を変えた例はしぶしぶ認められたが。

広島県安芸郡府中町は広島市東区に編入されますから問題ない(藁。

駅北地区の県民文化会館の設置はどうなるのでしょう？
再び計画がもちあがるのでしょうか？

>>17
県の財政状況では難しいかもしれませんね。
一応特例法の期限がまだあるので、状況によっては
可能かもしれませんが。

>>16
当時の自治省もやめさせようとしたようです。
でも「先に」市になればいいのか？ということで
互いに市制施行の日を繰り上げて応戦しようとし(先に「既存の市」になろうとした)
泥仕合になったため、認めたみたいです。

同じ名前の町がほぼ同時に市制施行を目指す例は
その後ないですよね。もしあったらまたもめるはず。
同じ日に２自治体が同じ名前の市になったら、
今の通達にも違反しないし(どちらも「既存の市」ではないから)。
府中市の前例で認めちゃうかも。


でも全然合併しないですよね。安芸郡府中町。
市の要件を満たしても市制施行しない、全国でも珍しい自治体。

＞でも全然合併しないですよね。安芸郡府中町。
＞市の要件を満たしても市制施行しない、全国でも珍しい自治体。

市になると、県の権限が降りてきて仕事が増えます。
町役場としては、今のままでも、人口が増えて財政がリッチなので給料も上がるし、
わざわざ市になって仕事の責任が増えるのはいやだなというのが本音ではないでしょうか。
小郡町の体質にも何かそういうところを感じます。

それから、小郡町議会は２２議席中共産党が５議席あります。
共産党さんは、町内会（小郡では「区」といいます。）のお世話をとても熱心になさいます。
共産党員の「区長」さんも今まで何人もいらっしゃって、地域住民のお世話をとてもよく
されるので、党派を超えた支持を受け、議員に当選されます。
府中町もそうでしょうが、狭い町で人口がそれなりに多いと、町内会の支持を取りまとめただけで
議員になれます。
これが、ある程度広域な「市」になると、なかなか地縁血縁だけでは当選できません。
そういう点も、町のままでいたいと考える一つの要素かもしれません。

結局、共産党がくいこんでいるのかな？
まあ共産党がくいこんでいるのは結果だけど
小さい町だとそうなりやすいんだろうね。
地縁血縁のいいところ、悪いところがあるからね

いずれにせよ、山口県衰退の元凶は新幹線ができたこと。
このマイナスをプラスにかえるには、合併しかないでしょうね。

95 名前： 92 投稿日： 2001/05/14(月) 22:39 ID:2XpL2LMo

そうそう、速い列車が止まることは、必ずしも企業誘致に
繋がるとは限りません。
秋田新幹線開業により仙台・盛岡との時間的距離が縮まった結果、
企業が仙台や盛岡に業務を集約した結果、
秋田から企業の撤退の動きが当地で問題になったことも
考慮に入れたほうがいいかもしれません。
そういういみでは、７５さんの言う現象をのぞみ停車が
加速するかもしれませんね。

96 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/05/14(月) 22:47 ID:9dMhgJrw

>>95
山口では、すでに70年代からその問題が顕著でした。
とりあえず、今のところ、ひかりによる広島との時間短縮により
出るべくものは全部出ました。秋田では山口で70年代に
おこったことが、今、まさに起こっています。
それから、今後、九州新幹線ができると、熊本や
鹿児島でも同じことがおこるでしょう。

それでも、のぞみが停まるようになったら、
イメージアップや知名度の上昇で、不安定とはいえ
観光客は増えますし、観光旅行のルートにも組み入れて
もらえるようになります。その観光を取り扱う事業所が
小郡に新設されるだけでも、大きな効果です。
頭を切りかえて、いっそのこと観光面での乗客の
増加をはかったらどうでしょ？

その観光ですが、東京はJRの山手線に広告企画列車があって、
山口県の広告で埋め尽くされた電車が走っていたのですが、
小郡町の広告はありませんでした。
山口とか徳山とか下関とか萩とか、あと忘れた。
秋芳町以外はみんな市でした。

宮本町長の支持団体の政策は以下の通りです。
こりゃ、完全に共産党に洗脳されてるな。言ってることが、まるでユートピア
:政策協定 明るくあたたかい小郡町政をつくる町民ネットワークと、
宮本研道は次の政策協定を結ぶ。
一、 住民合意のない山口市との合併には反対する。
一、 お年寄りから子どもまですべての町民が住んでいて良かったといえる住民本位のまちづくりをすすめる。
一、 憲法と地方自治法にもとづき、福祉・医療・教育中心の町政をすすめる。
一、 環境と自然を守ることに全力をあげる。
明るくあたたかい小郡町政をつくる町民ネットワークは
宮本研道の政治活動を全面的に支援し、宮本研道は誠実に
この政策実現のために尽くすことを約束する。
2001年1月23日

小郡なんていっても全国ではまったく通用しません。
山口でもわからないのに。
よく東北の郡山と間違えられます。
早く県全体が一体となって山口県を盛り上げたほうがよいのでは。
浦和と大宮が合併する世の中なのですから。

>>27
どこの合併でも同じ問題なのですが
ようは合併後の議員職員の身分問題が合併の一番の難題なのです。
まあ職員は時間で解決できますが、問題は議員です。
同規模の町同士の合併の場合にはあまり問題になりませんが
（それでも「さいたま市」は次の選挙まで合併前の議員がそのまま居座るけど）
市とまわりの町の合併の場合、これが一番の障壁となる問題です。
なにせ合併される町の議員はほとんど失職間違いなしですから。
小郡の場合、山口と合併すると市会議員はどれくらいの人数が確保できるのですが？
地方自治体でトップが合併賛成でも議員が反対するのは、いろんな理由をつけても
実際にはこれが一番の問題ですからね。

>>28
町内会や自治会の世話をするだけで５００票とか集めて
当選できますからね。それで月３０万近い報酬を
もらうなんて、これほどいい商売はありませんよ。

>>27
埼玉とか東京北部に住んでいればそうかもしれませんね。
東京西部より西に住んでいる人で、乗ったことある人なら
小郡は知っているかも。

>>29
町の議員って楽な仕事だね。

今の町長も楽な仕事だった。

>>28
＞小郡の場合、山口と合併すると市会議員はどれくらいの人数が確保できるのですか？

小郡町　人口　２３，０００人、議員定数２２人、議員一人当たり人口約１，０００人
山口市　人口１４０，０００人、議員定数３０人、議員一人当たり人口約３，７００人
合併すると、議員定数は３６人程度となり、小郡町からは５〜６人の議員を出せることになるでしょう。
まあ、５〜６人もいれば十分発言力はあると思うのですが。

で、これは段階合併のステップになるのでしょうか？

やっと小郡にも近代の芽が出てきましたね。
今までの村社会からの脱皮を望みます。

合併するなら段階合併でしょうね。
山口小郡に比べ、防府は合併に対する市民の関心はまったくと言っていいほど無い。
防府市長は「防府市という名前が無くなってもよい」と言っているが、合併を意識して
発言しているのは市長と県議会議員くらいで、一般市民の意識はそこまで行っていない。
約１５年前、周南合併論が出た頃の下松市と同じような状況なのが今の防府市。
１５年かかって、下松市でさえまだ合併していないのだから、市民の関心を高めるのは難しい。
山口小郡はかなり論議が熟しており、そういうところから段階的に進めないと、どんどん
手遅れになってしまう。
身近なところで合併の実例ができれば、防府市民の関心も高まるでしょう。

防府はこだわりなさそうですね。
利害があんまり絡まないからかな？

>>36
反対運動は？

防府市民は、むしろ合併して県庁所在都市になったほうが
いいと思ってない？

>>38
反対運動はあるでしょう。
今回の票差はわずかな物でしたから。

合併推進派はいかにその支持を広げることを考えないと
巻き返しに合います。

岩城次期町長が当選したから大丈夫と思っていたら
足下をすくわれると思います。
それほど恐ろしいんです、小郡は...

>>40
共産党の下部組織は怖いよ。
いかにして共産党の地下活動を
切り崩していくかが鍵。

山口・小郡商工会議所は合併することになりました
〜合併期日は平成１４年４月１日です〜
　山口商工会議所と小郡商工会議所の合併問題については、平成１２年６月に小郡商工会議所からの合併の提案を受け、合併に向けた調査・研究を行って参りました。
　本来なら行政合併が実現した後に、会議所を統合するのが通常の方式でありますが、山口・小郡商工会議所の合併は行政合併に先駆けて実現したものです。既に両地区は経済活動が一体化され、都市機能も相互の連携が強化されております。県央部の振興・発展の為には、山口市と小郡町の商工業者が「産業パートナーシップ」の形成に努めることは不可欠の要件でありました。
　特に、山口市は県下一の行政面積（３５６平方キロメートル）を有し、小郡町を挟んで南部６地区が存在しており南部地区の振興は山口商工会議所の長年の重要な課題でもありました。こうしたなか、両商工会議所が一つになることは南部地区商工業者の利便性の向上の観点から大変歓迎すべきものであります。
　当所では、平成１２年１０月に小郡商工会議所から正式文書によって提案された合併の基本的条件を基に、１２月１日に合併検討委員会（委員長：木村洋太郎副会頭他６名）を設置し、合併条件を検討・協議した結果、平成１３年１月１２日に合併に関する協議会を設置、１月２５日には山口・小郡商工会議所両会頭も出席し、両商工会議所合併協議会を開催し、合併の基本的条件を詰めて参りました。これを受けて山口商工会議所は、２月６日に第３７４回常議員会、続いて２月２０日に臨時議員総会を開催し議員全員の賛成を得て合併を決議致しました。合併調印式は、２月２１日１３時より当所常議員会室において、前田山口県商工労働部長、佐内山口市長、宮本小郡町長３氏の立ち会いのもと、八木、齋藤会頭の調印によって合併に関する総ての手続きを終了致しました。

＞４０
たしかに、小郡の独立志向は戦後から半世紀も続いているものだからこれを覆すのは並みの努力じゃないと思う。

>>43
今の時代、一日でも合併が遅れると
どんどん衰退しますよ。

何年か前、合併協議会が出した行政格差説明資料を読んだけど、小郡町の中小企業振興策はお粗末な限り。
中小企業への融資限度額が、山口市は最大１０００万円で、小郡は半分の５００万くらいだったと思う。
それくらい、宮本体制は、地元産業を大事にしてこなかった。
交通が便利なため、新興住宅地が次々にできて、黙っていても税収がガッポリ入るから、
町役場には、地元産業を育てようという意識がまるでない。
山口市で、行政と民間が協力して、ダイエーの跡地に生協を誘致し、商店街に人通りが
戻ったらしいが、そういうまちづくりが小郡では皆無だ。

商工関係者が宮本体制を批判するのはよくわかる。役場当局よりも、小郡を地方拠点地域として
評価してくれる県当局の方を信用する気持ちがよくわかる。
新幹線ができたのが昭和５０年。宮本町長就任が昭和５２年。
新幹線開通後のまちづくりは、まさに宮本町長が進めてきたわけだが、
宮本体制の２４年間で、地元産業は飼い殺しにされたと言っても言い過ぎではないと思う。

それと、その新興住宅地も、新しい団地が開発されるたびに共産党が町内会の世話役で
入り込んで、住民を合併反対で洗脳しているから、始末が悪い。
中学校の教師にも政党系のへんなのがいて、子供や保護者に変な情報を吹き込むというのを
聞いたことがある。
そういう話を聞けば聞くほど、ここは社会主義国かと思った。

>>45
水道代とか訳のわからない格差を宣伝していたのは、
裏にある中小企業の飼い殺しを隠すためだったのですね。
人が住む住宅地だけが増えて、産業が振興していない地区は
共産党が入り込みやすいからね。共産党の餌食にされたのが
小郡の街と言ってもあながち嘘ではない。大都市の郊外住宅都市
と似た構造だね。でも、住宅だけつくって、産業を振興しないって
共産党ってユートピアをみてるんじゃないの？現実には
人間が生活するためには、職場、すなわちなんらかの産業が必要だよ。

今の町長が当選したから、こういうことも自由に言えるように
なったけど、少し前までは、こんな批判さえできない抑圧された
雰囲気があったよ。

今回の選挙は、お店とかやっている人が
これ以上我慢できなかったのが爆発したのだろう。

小郡の惨状を聞くまでは、けっこう共産党の
いうことも一理あると思ってたが、
小郡のひどい話をきいて、共産党は信用できなくなりました.

大学時代、民青同盟という共産党系の学生団体が学生自治会を支配していたけれど、
やっていることと言ったら、学生のための活動と言うより、共産党の政治活動をサポート
するために大学内でプロパガンダ活動をしているという感じだった。
彼らが日頃言っているきれい事と本当の狙いとの間にはギャップがある。
今の共産党が革命勢力だとは思わないが、それでも、将来のことを考えない彼らの政策を見てると、
財産を食いつぶし、産業を衰退させ、将来的に社会不安をもたらすことによって、自分たちの
勢力を拡大するチャンスをうかがっているのではないかと勘ぐりたくなる。
小郡町には共産党の山口県本部もあるし、小郡を彼らにとっての理想都市にしたいのだろうな。

それにしても彼らの運動能力は侮れない。
あれだけ何度も何度も宣伝ビラを全戸配布できる動員力には、空恐ろしいものがある。
自分も昔合併推進派のビラ配りを手伝ったことがあるが、普通の生活をしている者にとっては
たった一度でもけっこう大変だ。末端の運動員をあれだけ動かすことのできる力は本当に恐ろしい。
それと、岩城さんの家の前には共産党系の「新日本婦人の会」の事務所があって、
いかにも「監視してるぞ」って感じだし。前途多難だ。たたかいは始まったばかりだ。

>>49
共産党って嫌ね〜！。はやく潰れてしまえばよいのに。

結局、小郡が発展しなかったのは
共産党の巣窟だったからかな？

具体的なまちづくりの話題で盛り上がりたいところですが、いま一度暴露ネタですんまそん。
それは、県立高校の通学区域問題に関することです。
小郡町には県立普通高校がなく、小郡の子供は、山口市内（山口、中央、西京）でも防府市内（防府、防府西）でもどちらにも入学できます。この通学区域は、合併しても変わりません。中学校の校区ごとに決められるからです。

ところが、１０年前、合併問題が持ち上がったとき、中学校教師が生徒に向かって、
「山口市と合併したらのう、小郡中から防府には入学できんようになるんぞ。入れる高校の数が減るから、お前らの半分以上は、県立高校には入れなくなるんぞ。」
というデマを飛ばしたものです。

これによって、子供を持つお母さん方がいっせいに合併反対に結集しました。
役場の町長室前で座り込みをしたおばちゃん方もいました。このおばちゃん方が、宮本町長に「合併はやめてください」と言ってすがりつくところがローカルＴＶで県内中に流れました。
ちなみに、宮本町長は、当時合併に多少やる気があったみたいですが、主婦に弱い宮本さんは、これで一気に萎えてしまったそうです。

このときに合併反対派に取り込まれた主婦層は、今でも水道料金問題で反対派につなぎ止められています。
そして、長年虐げられ飼い殺しにされてきた中小企業者が、後継者の育つまちづくりをするために合併を推進すると、合併反対派から、「こいつら金もうけのために小郡町を売り渡そうとしている！」などと、いわれなき罵声を浴びるのです。

共産党は扇動が上手です。子供を将来を心配する親の心情に付け込んで、不安をあおり、住民感情を焚き付けるのを、彼らは得意中の得意としています。
「愛町精神」「小郡を売り渡すな」などと言っている連中が、実はいちばんこの町を食い物にしてたりする。
ただ、私としては、共産党もさることながら、税金で飯を食っているくせに民間人が真剣にまちづくりをしようとするのを妨害する役場の組合の連中が、いちばん許せません。

>>52
共産党は昔から理想ばかり述べている。
宮本町長は、共産党に利用されたという点では
犠牲者だろうね。

>>52
日教組が流したデマなんだろうね。
ほんと主婦とかだましやすい層が
ころっとだまされていますね。

その後の進展は？

反対陣営はそれはそれでけっこう固まっていると思いますよ。
だまされたことに気が付いていないというか。

>>56
ある意味では幸せなのだろうけど
山口県の玄関口で責任があるんだから
反対派も自覚をもって欲しいですね。

で、今後の話だけど、岩城氏が言っている
「小郡を中核都市に」というのは基本的に賛成。
もし、かりに山口市と合併することになったら
県民文化会館などの駅北開発をやって欲しい。
それから、駅北のバスセンターの整備も。
今のバスセンターはあまりにもお粗末過ぎます。
　文化会館が小郡にできたら、コンサートなど
山口県をとばして行っていたのが、いくらかは
山口県でもしてくれるようになるでしょう。
岩国のシンフォニアとは訳が違います。
そういった若者向けの娯楽を山口につくることを
反対派は軽視してますけど、そんなことしたら
山口は老人だらけになってしまいますよ。

今の県立美術館だって、西日本では山口にしか来ないような展覧会をやって、
福岡あたりからも客を呼んでいるからね。
県民文化会館ができれば、コンサートなどで福岡や広島から客を呼べるだろうね。
宝塚歌劇が去年山口市民会館に来たけど、なんと大阪から追っかけの人が観に来ていたそうな。
それも、昼夜２回公演を、両方とも観て帰ったそうな。
宝塚や世界的に有名なプロのオーケストラを呼べば、熱心なファンが西日本全域から集まる。
駅の利用者も増えて、新幹線の停車本数増につながるだろう。

自分的に駅北は商業施設を中心に開発して欲しい。
県民文化会館よりは多目的に使える大型イベントホールを駅南の２号線沿いに作って欲しい。

>>60
車で来る人を想定しているのですね。
海峡メッセ、西日本総合展示場、マリンメッセ、アクロスのような
イベントホールが県央にないけど、徳山が合併したら産業文化会館を
県の出資で建設するようだから、それと重複しませんか？
それから駅北にも大型商業施設が必要ですね。ただし、今の商店街の
人が賛成するかどうかが問題です。

>>59
イベントホールは港の近くにつくるのが最適です。

小郡駅周辺に商業施設が欲しいですね。
百貨店が一つ欲しいけど、今の不況時期に
進出してくるでしょうか？

宮本町長談話
　今回の町長選挙にあたりまして、私自身も意欲を持ってネットワークと政策協定を結んだわけでございます。当時いろいろと考えましたけれども、今のところでは体調は悪い方でもなく候補活動も十分できると私自身が確信したからでございます。その後しばらくしてちょっと風邪を引きまして、体調に変化を来しましたので、周りの人の勧めで医者の診察を受けましたところ「選挙活動としては無理かも分からないが」というご指摘を受けましたが、その時点でネットワーク幹部から健康第一であり、人道主義的な立場から「候補を辞退して養護に専念するべきである」と再三にわたり強く要請を受けました。しかし、体のことは心配するな大丈夫乗り切れるからということを申し上げまして、最後まで私は決意を曲げずに一応了承して貰ったところでございます。
　今回の町長選の私の出馬について、私の体調が不安であるかのように、ネットワークが無理に推しだしたというような見方が一部にあるようですですけれども、以上のように、そんな経過から見ても、そのようなことは絶対ありません。ネットワークが掲げた政策を、特には合併問題は広く町民の多数の支持をいただけたと思います。私も一日も早く健康を回復さして本当に住み良い明るいあたたかいまちづくりをみなさんと一緒にする、一緒に進めたいとこう思っております。
　ネットワークとご支援を頂いた町民のみなさんには大変なご心配とご迷惑をおかけしましたが、今後ともよろしくお願い申し上げたいと思います。誠に申し訳ございませんでした。ご迷惑をおかけいたしました。この度の選挙におきましてはみなさま方には大変なご支援を受けまして誠に心から感謝を申し上げます。有り難うございました。
13年6月5日

64の談話と一緒にネットワークのＨＰに載っていた宮本さんの写真を見たけど、ひどい痩せよう。
どう見たって町長の激職に耐えられる体じゃないやん！
合併反対派が宮本さんを利用していたのはこれで明々白々というものだ！
２４年間の町長生活を通じて、合併推進派の中にも宮本さんの個人的支援者、信奉者はいる。
そういう人を取り込もうという合併反対派の姑息な考えが、これだけでも見え見えだ。

話変わって、イベントホールですが、海峡メッセだけでなく、山口のスポーツ文化センターや、
阿知須のきららドームとも機能がかぶってくるので、厳しいかもしれませんね・・・。
商業施設ですが、駅前の商店主の人たちはどのようなまちづくりを望んでいらっしゃるのでしょうか？

もういいです。宮本さんあなたは２４年も頑張ってくれました。駅前商業の衰退や合併の先送りなど色々と批判したいこともたくさんありますがあなたの人柄はたくさんの町民から愛されたと思うし、なんだかんだいって自分も宮本さん好きやったし
これからは新しい町長が新しい小郡を作ってくれます。本当にお疲れ様でしたゆっくり休んでください。

＞＞６５
同じく駅前に店を構える人たちの意見が聞きたい

まあ、共産党にとっては理想の街だったかもしれないね。

早速「合併問題は住民投票で」と言うような
宣伝カーが走っていますね。

地元民ではありませんが、駅前にショッピングセンターを作るなら、よほど慎重にするべきでしょうね。
徳山駅前をみると、鉄道駅前の商業地は必ずしもよくないし。
平川のフジグランが山口からも小郡からも客を集めているように、郊外型のクルマ型のＳＣが主流だし。
民間資本が自分の判断で立地可能と判断するならよいが、行政主導で３セクなんかでやるとコケそうな気がする。

私としては、駅北をオフィス街にすれば、ビジネスマンが、昼は食事に、夜は飲みに大正通にやってきて、
駅北の経済に波及するのではないかと思います。（駅南の発展は駅北に波及していないのでは？）
駅名を新山口に改名すれば、今からでも新しいオフィスビルが次々に駅北に立地すると思います。

>>69
開発するなら駅南（新幹線口）じゃないのか？

>>69、70
駅南はほっておいてもある程度のオフィスはきています。
もちろん、きている量は少ないけど。
駅北は、やはり県民文化会館などの公的資金で開発しなければ。
駅南と比して場所の悪さがありますから。それに付随する商業施設なら
いいかもしれませんが。

>>68
反対派もそれしか言うことないのかな。
合併と言ったって、これから具体的な将来ビジョンを描いて、条件を詰めていき、
住民の理解を深めていくものなのに、今から「住民投票」って言ったってねえ。
娘にボーイフレンドができただけで、「相手の親に会ってからでないと結婚は認めんぞ」
なんて先走っている親父と一緒だと思うな。
新町長は、ソフトにしかし説得力を持って住民の理解を深めてくれるだろうから、しっかり応援していきたい。

それにしても、町役場の職員は、ちゃんと新町長の言うことをきくのだろうか。それが心配だ。
外務省では、外務官僚と自民党橋本派が結託して、意図的な情報操作をして田中真紀子大臣を
追い落とそうとしているけど、小郡町役場でも同じようなことが起こりうるのではなかろうか。
まあ外務省の場合は、真紀子さんにも多少の問題はあるけど。
小郡町役場でも、組合系の職員と合併反対派が結託して、新町長を陥れるような情報操作をするのではないか。
意図的に内容をねじ曲げたような形でのリークとか、ないとは言い切れない。
住民の皆さん、役場の職員の動向をしっかり監視する必要がありますね。

それにしても高木助役はどうする気なんだろう。やめるのだろうか、残るのだろうか。
残るのはいいけど、外務事務次官＆自民党橋本派みたいな動きをされても困る。
高木助役はいわきさんの元上司でもあり、立場が逆転したわけだが、いわきさんもなかなか
心を鬼にできないかもしれないな。
助役がおかしな動きをするようなら、良識ある町民の世論でもって、新町長を守る必要がある。

>>72
もともと革新系の政党は、煽ることが目的で
中身の議論をしてない人が多いんだよ。
ただ反対さえすればいいという、一昔前の
共産党がそうだったけど。
革新系でも、まともな政治家はいるんだけど
小郡のケースは、どう考えても、単に煽りで
合併反対と言ってるとしか考えられない。

>>73
組合自体が悪いとは思わないけど
組合に共産党が絡んで、感情的になり
合併反対をしている職員がいるのは
いただけませんね。

駅南は、最近はさらに南まで区画整理が
進んでいますね。一方、駅北はなかなか
進みません。しかし、どの街でも
片方から手をつけてきたのはあることです。
南北のバランスをどうとるかでしょう。

駅北のマルキュウ前の道路どうにかならんのかね？
しょっちゅう渋滞しているぞ。

>>77
９号線のバイパスが建設されるまで待ちましょう．

共産党＝悪の決めつけは根拠がないけれど
小郡に関しては、かなり共産党がやりたい放題
だった感は否めませんね。

駅北と駅南の役割分担をはっきり決めた方がよいと思います。
駅の北口と南口が両方発展しているような都市はありませんから。
駅南は、特別、商業・ビジネス地区として誘導する必要はないと思う。
ほうっておいても、流通団地として、それなりに発展するでしょうから。
言い方は悪いが、しょせん植民地みたいなものですし。
問題は駅北。地元商店の再生につながるような商業開発を誘導する必要があります。

>>79
駅北のさびれた商店街を取り込むような開発手法を考えて
いきましょう。
駅南は、ある程度はオフィスがきてくれているけど
山口県なら今の３倍のオフィスはきてくれるはずです。
（同じ規模の県と比べて）
それが小郡が町であるなどの理由で、広島や福岡からの
出張先になり、山口県の規模に比例したオフィスが来てくれてません。
合併したらオフィスが増加するのは確実です。どの程度きてくれるのかは
検討の余地がありますが。

小郡町民も目先の利益だけを
考えないように。

はっきり言おう
合併しようがしまいが山口県はお先真っ暗←超重要そして常識
山口市も変なことにかねかけずに下水道くらいまともに通せ
２０パーセントくらいだっけ？（小郡は９０パーセント以上）
これはほんとに恥ずかしいぞ
外見からではなく中身からかえないとな

>>82
お先がまっくらな理由は、１．産業の衰退、２．支店の撤退が
ありますが、１は全国的な傾向としても、２のほうは
山口県の行政区域の設定がおかしなことからくるケースが
多く見られます。それを変更すれば、真っ暗な状況が
いくらかは改善されると言っているのです。
また、議論を振り出しに戻さないでくださいね。
それとも単なる根拠のない煽り？

糞と糞が一緒になっても所詮糞でしかない。

>>84
このスレあおりがないと思ってたら
８４みたいなのが出てきましたね。

>>83
>お先がまっくらな理由は、１．産業の衰退、２．支店の撤退が
ありますが、１は全国的な傾向としても、２のほうは
山口県の行政区域の設定がおかしなことからくるケースが
多く見られます。それを変更すれば、真っ暗な状況が
いくらかは改善されると言っているのです。
また、議論を振り出しに戻さないでくださいね。

このスレを最初から読んでみても、そんな議論は出てないよ。

支店が撤退してうのは山口だけか？？
一応政令指定都市である仙台や四国の中心都市高松ですら
支店が次々と撤退している。
まさにこれも全国的な傾向である
小郡山口あたりが合併してもまさに「屁の突っ張り」にもならない
合併しても支店は大して増えないだろう
なぜなら山口県に置くメリットがもはやないからである
分散した山口の人口が集中するかって言うとそんなわけはない
それはただの見せかけである
下水道を通すことと無意味な合併で無駄金を使うことと
どっちがメリットあるかはわかるでしょ

>>87
なかなか面白いこというけど、
それって共産党の主張に近いよ。
煽り、それともマジレスなの？
煽りだったらアホらしいから
議論しないけど。

>>87
なぜいきなり仙台や高松を出してくる？
高松などにあるのは四国全体のための支店だろう？
小郡（山口）の場合は、山口全体のための支店だろう。
本来山口にあるべき山口のための支店が、広島や
福岡にあることが問題なんだろう？

>>87
>下水道を通すことと無意味な合併で無駄金を使うことと
どっちがメリットあるかはわかるでしょ

山口市のような山奥の盆地に投資しつづけて大失敗したのに
まだそんなことを言っているのか？
山口市に投下した資本を回収して、早いとこ小郡に振替えんか。
他人が稼いだ税金で食っとる奴等に水洗便所がいるか！！

>>89

岩国・柳井は広島、下関は福岡に支店があった方が近くて便利だな。
地理的状況でそうなってしまうのだから仕方がない。
広島・福岡より山口の方が近いって人口は岩国・柳井地区30万、下関地区30万とすると
残り90万か・・。他でも（小野田など）福岡の方が近いところはあるだろうから
実質は90万以下かな？

広域合併は国の大方針です。流れに逆らう連中は切り捨てられるよ。
いつまでも国から援助があると思うな！
海峡があって重要拠点の下関や迷惑施設の極めつけがある岩国と違って
山口小郡なんて国から見れば何の価値も無い（ちょっと言い過ぎ）場所
なんだから規模を大きくして発言権を確保してないと本当に切り捨てられるよ。
この国では自民党が政権から落ちる事はあっても共産党が政権を握る事は
まず無いんだから。

>>90
87はきっと煽りだよ。共産党系のプロバカンダを
真に受けている輩と同じで、ユートピアを信じている
から、何言っても無駄ですよ。根拠のある議論を期待しても
だめ。

小郡は（山口も）、お山の大将みたいな気でいちゃだめなんだよ。
長岡藩の「米百俵」の精神と同じで、今の水道料金より２０年後の生活を考えて、
大同団結するべきなのですよ。
小郡の下水道普及率が高いとか水道料金が安いと言ったって、小郡の消防署は
山口市と共同で運営しているわけで、もし小郡町が単独で消防署を持っていたら、
財政負担が大きくて、とても裕福な町だなんて言ってられないんですよ。
あれでけっこう、小郡町は、山口市に支えてもらっているところがあるんですから。
全国的に支店が統廃合されていく中で、どうにかして生き残っていかなきゃならない。
そのために、合併による行財政効率化と、国に対する発言力の増大が必要不可欠なのです。

合併による無駄な税金遣いって一体なんなのでしょう？

>>95
あおりを真に受けてはだめです。

考えてみれば、隣の福岡県では、５００万人が福岡弁をしゃべっている。
これは脅威だ。うかうかしていると、下関あたりはそのうち福岡弁をしゃべりだすんじゃないだろうか。
この脅威からふるさとを守るために、山口県中央部に中核都市が必要だ。
そう、山口県の文化的なアイデンティティーを守るために。山口弁を子孫に残すために。
存在感のある都市づくり、オリジナリティーの発揮できる都市づくりが必要だ。

何かこのスレッドみていると、合併反対者＝共産党の回し者or信者みたいな
図式で打ち切って、それ以降の議論をしない傾向にあるみたいな
印象を受けますね。部外者なのでどうでもいいですし、一般的傾向として
合併は避けられない流れだとは思いますが。

>>97
文化擁護論から中核都市建設賛成というのは面白いですね。
その文化は経済基盤の上に成り立ってるから、やはり
中核都市における経済基盤が何なのかが問題ですね。
私は、支店などの卸売りが基盤になると思うのですけど。

100

外にいる人間ですけど
「とりあえず、田舎者どうしがウジャウジャわめかずに
　はやいとこ、合併しとけよ。
　合併したところで、一丁前の町かどうか分からないけど
　今のままでは、それこそ「糞」と「糞」だろう。」
って思います。
このスレの人が、ある程度、合併に至る上での
問題点を語りたいのは分かりますが、合併を推進したい人たちは
何らか、具体的な策を考えていったほうがいいんじゃねえの。

百姓どもは、とりあえず刀持ってから喋れよ。ってね。

>>98
外から見れば、何か決めつけているような印象を持たれるでしょうが、
実際、小郡で生活してみると、反対派とはまるで理性的な議論にならないのですよ。
「合併」を口にしたら、まるで「売国奴」扱いです。
時代が平成に変わるまでは、「合併」という単語を口にすることさえタブーだったそうです。
理性的なまちづくりの議論をしたいのに、一部のグループによって感情論をあおり
焚き付けられて潰されてしまうわけです。
冷静にまちの現状を見ている人にとっては、合併の必要性はほぼ認識されており、
このスレもそういう発言者が多いため、合併の必要性そのものの議論があまり出ないのですが、
合併に関する率直な疑問などが出てくれば、積極的に意見を述べたいと思っています。

ついに１００になりましたね。前の方で役場内部の反対派の妨害を書いた人がいたけどやはりそれが一番心配ですね。
長野県の田中知事も長年の県政からのいろんな変革にずいぶん内部不満をくらってますから（田中さんもやりすぎと思うところもあるけど）
長年の宮本体制から岩城新町長への交代で反対派の動きもさらに活発になると思います。岩城さんを支えてくれる内部の賛成派と後援会の強い支援に期待したいですね。
「小郡を中心とした中核都市作り」ってこの野心的な公約、正論だと思うけど他の山口、防府の議員はどう思ってるんだろう？

>>101
煽りにマジレスするのもあほらしいけど
残念ながら山口県は工業県ですから
百姓はあまりいません。
「糞」と「糞」という言葉使ってる時点で
世の中を知らない田舎者だということが
わかりますね。あなたが都会で育ったこと
ないというのがわかりますよ。とりあえず
田舎者とわかるような発言はやめましょうね。

　101は、「糞」という言葉がなぜ放送禁止用語になってるか
考えたことがある？きっと１０１は田舎出身で、都会の実情
知らないから、平気で「糞」という言葉使ってるけど、
もう少し、社会の勉強したほうがいいよ。都会育ちだとしたら
よほどの金持ちで、社会の現実をみなくてすんだ階級なんだろうね。
それか、よほどの世間知らずで過ごしてきたか。
　君みたいな人間は、大阪の詫間容疑者みたいな人間が
なぜでてきたのか背景が一生わからないままなんだろうね。
放送禁止になる用語は、それなりに訳があるんだよ。

１０３からのつづき
中核都市作りの話題の中でよく山口や防府の市長はお互いの地域特性を生かした町つくりをしたいなんて言ってるけどほんとのところはどうなんだろう？
腹の中では自分の街を中心にした街作りを考えているんだろうか。岩城さんの公約について勝手なことを言ういけ好かない奴なんて思ってたりするかも。
（他の市長がどう思っていようがはっきり言ってる岩城さんはいいと思う）

しかし、中核都市の必要性は言われても大きな進展があまりないのは案外そういった自己中的な思惑があるからかも

>>101､104､105
人権板へどうぞ。
101は､まあお坊ちゃまか田舎者のどちらかでしょうね､
クソという言葉を平気で使えるとは。そういえば
大分出身の友達が､人前で平気で“クソ”という言葉を使ってて､
ああ､世間知らずなんだなと思ったことがあります。101は
ＩＰが出てたら､すぐに人権団体からの圧力がかかって
糾弾されるかな？

>>101
遣う言葉をよく注意してくださいね。
　●確認会・糾弾会とは（一人の活動者としての見解）
　残念ながら、現在でも部落差別の言動は続発しています。部落差別が行われた時、法務省・地方法務局の人権擁護委員に救済を求めるのは希なことで、ほとんどの場合は泣き寝入り・その場で注意・運動団体に支援要請のどれかであり、その理由は行政が被差別者の立場で取り組んでくれないことを知っているからです。
　運動団体（部落解放同盟）が支援要請を受けた場合、条件が整えば確認会・糾弾会を行います。部落解放同盟とは、１９２２年に創立された全国水平社の流れをくむ被差別部落民の自主的な運動団体です。基本は支部であり、被差別部落ごとに組織されます。その連合体である各都府県連合会、そして中央本部があります。

臭い､臭うなども同じ理由で人権侵害の言葉になります。
百姓も差別用語になっています。糞ほどではありませんが。
101は道徳教育を受けてない田舎の地方出身の可能性が
ありますが､くれぐれも遣う言葉だけは､よく注意してから
遣ってくださいね。ネット上たりとも､放送禁止用語は
あくまでも放送禁止用語ですから。

>>107
「クソ」って言ったら人権団体から糾弾されるんですか？怖いんですね、人権団体って。
　...つーか、真面目に書くけど、こういう表現の方が人権団体に対する偏見を深めると思うんだが
如何か。

差別語のワーズクリック化きぼ〜ん

>>109
田舎の県は､その手の教育は道徳の授業ではありません。
あしからず。あと､埼玉とか千葉も､大都市だけど
その手の教育はないそうです。新興住宅地だからね。

>>111
あ、今さら気付いたけど、ワーズクリック提携中止したの？＜ここ

ちなみに「ゴミ」も普通は差別用語になります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大都市近郊の衛星都市が独立しているのは､実は
こちらの利権が絡んでいるのも大きいです。
小郡・山口の場合にもこの利権が絡んでいますし､
あと周南の場合もそうです。議員と職員と
この利権関係者が､普通は合併に反対します。
そういえば､数ヶ月前､福山で下水道の導入に関して
市役所が標的にされる事件があったね。

101君､あなたが田舎育ちか世間知らずだということは､
よくわかったけど､あなたが考えている以上に世の中は複雑なのですよ。

下水道の導入も､清掃局との利権が絡むから
うかつに人前では主張できません。
日本はタブーだらけの国ですが､ゴミ・糞などの
処理の利権はことさらそうですね。
下水道などの話を､わざとぼかしている理由も
そこにある。

まあ､ここに利権が絡んでない市町村もあるけど
それはよほど田舎の地方だけです。鳥取などでも
市内は､この問題が山積みしています。

>>97
>考えてみれば、隣の福岡県では、５００万人が福岡弁をしゃべっている。

北九州の言葉と博多弁は全然違うぞ（藁。

>>97
「北九州と大分は外国たぁい」と博多の知人が言っていた。
九州は鹿児島本線ラインの本流と、北九州・大分という傍流とに別れている。
そして北九州・大分は元来山口文化圏なのじゃ。
北九州と大分の方言は山口弁が訛ったもの？？？

北九州は毛利がやりたい放題やったところです。

これは本当の話ですが
宮崎や東北では､糞・ゴミなどの利権は
別にＢ絡みではありません。

昨夜のうちにどえらい進んでますねえ。本題に戻しましょ。
>>117　博多弁だけでも、福岡市近郊約１８０万人がしゃべってるしねえ。これだけで山口県を超えている。
>>118　山口弁を広めちゃろうね。北九州でも「ぶち」とか言うらしいし。
>>106　中核都市と言っても、総論賛成、各論反対はつきものですしね。
具体的な協議に入ってくると、主導権争いが必ず出てくるでしょう。
大宮市と浦和市のときも、はっきりいって我田引水の激突だったようですし。
私は、山口小郡はともかく、防府市との合併には悲観的です。
具体的な議論になれば、山口市と防府市の主導権争いになり、小郡などはじかれてしまいそう。

>>121
煽りはとりあえず無視しましょうね。

防府が入ってきたら､防府に県庁を移そうという
案まで出てきそう。とりあえずは､小郡を中核都市
ということで進めたら無難な気がしますが。

煽りで糞が出てきたからあえていうけど､
清掃局や上下水道局の利害関係の調整は
うまくいってるの？
これって､アル意味では議員のリストラより
難しいよ。伊丹や吹田など関西の大都市の
合併を阻んでいるのも､実はこの利権がおおきいはず。

やはり、市と町の合併となるとどうしても市のほうが強くなるんでしょうね。
過去の合併の例で逆に市より町の方が主体になったところなんてあるんでしょうか？

>>123
どうなんでしょうか？生活衛生関係は、山口と小郡は広域行政でやっており、
屎尿処理場も清掃工場も共同で運営しているので、格差はないと思うし。
収集委託業者の関係については、合併しても小郡の区域内は従来の業者でやる、
ということにすれば問題ないのでは。
気になるのは、全水道と呼ばれる水道局関係の労働組合です。今はどうか知らないが、
昔はかなり過激でした。山口市で昔、一般職員より高かった水道局員の給料を
下げようとしたとき、労使紛争がすごかったです。
合併すれば小郡町の水道課と山口市の水道局が統合されるでしょうが、組合が
リストラに猛烈に抵抗するかもしれません。

昨日､自治省発行の市町村合併のシンポジウムの資料を
みたら､「重複投資として非効率なものとして､給食センターなどの
施設が代表的である」と書いてありました。

やはり､頭がいい人は「ごみ焼却施設の重複投資が無駄である」とは
言わずに､当たり障りのないことを言いますね。議員や共産党が
合併反対論者として批判されるけど､ある程度､産業が発達して
都市としての歴史が長い街なら､この問題は避けて通れませんね。
私は徳山近辺の人間ではないけど､周南合併の足かせになって
いるのも､’糞’や’ごみ’の処理の分担がありそうな気がする。

　事務的なあれこれは、まあいろいろあるだろうけども、現実的な
問題点はとにかくいったん棚に上げておいて・・・

　そもそも、山口と小郡が合併するというコンセプトは何ですか？。
また、合併の本来あるべき姿・望ましい姿とはどうあるべき？。

　ECみたいに、ヨーロッパを統合するなんてことは現実的な問題点
をいくら積み上げていってもまとまらない。そうじゃなくて逆の発
想が必要なんじゃない？。まず「ヨーロッパを統合する」っつーテ
ーマをどーんと出して、それから事務的・現実的なことがらを時間
をかけて煮詰めていく過程でコンセプトが形成されていく。だから、
過程段階で多少おたおたしてもそんなに悲観することはないよね。
テーマははっきりしてるんだから。

　山口と小郡の合併なんてミクロな話なら、もうちょっとすっきり
していいはずです。本来、何がコンセプトで合併するのか？、合併
のあるべき姿とは何か？、それが不透明なのが根本的な問題と思え
るんです。
　議員の議席が減るから反対とか、行政効率が上がるから賛成とか
そんな話はいずれも事務レベル（低い次元の問題だと言っているわ
けではないよ）のことで、そんな話をいくら繰り返しても実りは少
ないと思う。既得権の争奪戦みたいな話に陥ったら、最終的には多
数決でどちらかの側が折れるしかないんだから。
　ただ、負けたor妥協せざるをえない側の人も「損した、負けた」
と遺恨を残すだけにならないよう、「損した、負けたけどしょうが
ないかな」と少しでも納得してくれるようなコンセプトが見えない
と救われない。これは議員さんの怠慢でもあろうし市民意識の課題
でもあるでしょう。
　はっきり言えることは、コンセプト（＝夢）がなければ合併して
も何も変わらないということです。合併したから、ただそれだけで
企業誘致が進展したり、街に活気がみなぎって若者が好んで住むよ
うにはなりえません。その前例は公務員職の人々の方がよくご存じ
だと思うのでこの辺で終わりにします。

小郡市って他にあるんだっけ・・・？

>>127
ＥＵは、最初に統合ありきだったからね。

age

>>127
夢の話と、現実の話との兼ね合いが難しいんです。
現状にそこそこ満足している一般市民は、「合併せんでも十分じゃろ、夢ばかり語っても
実現する根拠はどこにあるん？誰が保証するん？一度合併したら取り返しが付かんのよ」
と言うわけです。
現実の必要性に迫られて合併するという、その必要性の議論が、事務的で地味な感じが
するけど、避けられないと思うのです。

１　自治体の広さを住民の生活圏に合わせる
小郡町の人口は２３，０００人、町外から小郡に通勤通学する人が９，０００人、小郡から
町外へ通勤通学する人が５，０００人、つまり、小郡町は、昼と夜とでは人口が半分入れ
替わってしまうのです。
小郡で働いて、小郡の発展に貢献しているのに、小郡で選挙ができない人が多すぎる。
東京などで、「埼玉都民」は東京都知事選で投票できず、こういうのが政治への無関心を
助長することとなっています。これは決して、民主主義にとって好ましいことではない。
生活圏の一体化した山口市との合併が、政治への住民参加促進のため重要です。

２　計画的な都市づくり
生活圏が一体化した地域が合併すれば、計画的なまちづくりができます。
小郡町ふれあいセンターと山口南総合センターが別々にできるなんてこともなかったでしょう。
無駄な重複投資をなくす必要があるのです。

３　行政の風通しを良く
山口と小郡は生活関連行政で共同で事務処理しています。
上水道、屎尿処理、ゴミ処理、消防などです。
これは、「一部事務組合」という団体で処理しているので、住民から遠いのです。
組合長や議員を直接選挙で選ぶわけではないので、住民の監視の目が届きにくい。
広域水道で、「過剰投資ではないか？」と問題になったことがあります。

４　財政基盤強化
合併して自治体規模を拡大すれば、財政が安定します。
北九州市も、合併していなかったら、不景気でもっと悲惨なことになっていたでしょう。
大牟田市なんか、２３万人いたのが今では１５万人かな。
北九州市は１０６万人が１０１万人。なんとか１００万都市に踏みとどまっています。
合併で効率化したおかげです。

５　高齢化への準備
小郡は、道路もすみずみまで舗装され、下水道も９０％。町営住宅も多い。
一方、小郡は年齢層が若いが、逆に言えば、今後猛烈な勢いで高齢化します。
そうなったら、あれほど豊富な都市施設を維持していくだけでも大変で、財政を圧迫します。
そうならないうちに、行政をスリム化しておくことが必要です。

６　自治体の権限強化
行政規模が大きくなれば、国や県の事務を市で処理できるようになります。
これまでは、申請書が町役場を経由して県に上がっていたために、許可が下りるまで
時間がかかっていたものが、市役所だけで解決するようになるから、
住民サービスがスピードアップします。
開発許可とか建築確認、農地転用許可、生活保護などがそうです。

７　発言力増大、イメージアップ
人口規模が大きくなれば、その分存在感が増します。国や県に対する発言力が増します。
また、「新幹線も通らない県庁所在地・山口」と、「駅しかない小郡」がひとつになれば、
都市の魅力がアップします。企業の投資意欲を刺激します。
逆に言えば、山口と小郡は、別れているために、イメージ的にものすごく損をしているのです。
小郡駅が、県庁所在地の新幹線駅になっていれば、もっとたくさんの企業が進出し、
若者の働く場所が確保できたはずです。

とりあえずこのへんで。

財政の効率化は理念的にはいいんだけど､
既得権をもっている人から見たら
合併反対の論拠になるんだろうね・・・・・・・・・・・・

>>134
ほんと小郡は駅と事務所だけだもんね。
商店街とかがないから

>131-134
うわ！すごい！　よくわかりました
で、これでなんで住民や公務員職のひとたちが反対するん？
何十年も膠着状態が続いてるのは、この論理でもなお

いやだ

とこだわる層というか組織があるのでしょう？
なんで？　なんで？

A - A
（ ・Д・） むむ
　/ つ つ 　合併には反対じゃな。メリットはなんじゃ？

>>137
自分たちの利権がなくなるからです

小郡みたいな小都市の利権って何よ？
公共事業の受注談合組織を再構成するのが困難なの？
町職員だって退職後の行き先が広くなってかえってトクなんじゃないん？
議員数は減るでしょうけど議員報酬だけしか収入のクチがないよーな
ビンボー議員ってそんなに多いん？
（すまん、モロに聞いてしまった）

小郡町の利権ですか・・・

議員さんは、自分の収入のために議員の地位にしがみつくような人はいないはずです。
自民党も共産党もです。特に保守系の人なんか、なかなか議員のなり手もいないそうです。
ただ、共産党は、小郡町では、町内会の票をまとめて当選できますが、山口市では
何議席も取れない。党勢拡大という点で、合併すると不利だと思っているかも。

役場の職員の待遇。たとえば出張旅費。山口市では、市外に出張しなければ日当が
つきません。小郡町は、役場を一歩外に出ただけで日当がもらえるような規定に
なっていたと思います。実際にはどういう取扱いか詳しく知りませんけど。
これ以外にも、昇給とか手当とか休暇とか勤務時間とかで、山口市の職員より
いろいろと得なのかもしれない。
なにせ、あれだけ一致団結して宮本さんを応援するのだから、よほど甘い汁を吸わせて
もらってたんじゃないかと思ってしまいます。
このあたりは、情報公開を進めてほしいですね。

小郡町には消防団があります。（どこの市町村にもあります。）
小郡町は、今では消防署ができたので、（それでも消防団は不必要にはなりませんが）
いくらかのリストラは必要です。でも、消防団には、リストラに反対する人がいて、
その人はガチガチの合併反対派だと聞いたことがあります。

小郡では駅南の区画整理など、小さい町のわりに大規模開発が多いところですが、
開発担当の町の幹部が、小倉や博多でゼネコンの接待でよく飲んでいた、という噂を
聞いたことがあります。

>133
>そうなったら、あれほど豊富な都市施設を維持していくだけでも大変で、財政を圧迫します。
>そうならないうちに、行政をスリム化しておくことが必要です。
この２行のつながりがよくわからないんだけど・・・
施設の維持が大変なら、施設をスリム化していくべきなんじゃないの？
行政のスリム化って、人件費の削減を意味するみたいな印象があるけど・・・

>144
同感。
それだけのリソースがなければ施設も人（公務員）も減らすべきだ。
民間ならそうする。自治体が赤字をかぶってでも維持し続しなければ
ならないような『施設』はそんなにはないぞ。施設が減れば維持する
だけの金も人も浮く。で、公務員も削減すればよろしい。痛みは伴う
が、今はそういう時代だ。山口市営バスだってなくなったんだから。

施設のスリム化＝メンテナンスフリーかとかね。
必ずしも「減らせなくせ」じゃないので。

小郡町宮本町長退任式
６期２４年にわたって小郡町の町長を務め先月の選挙で敗れた宮本研道さんの町長退任式が行われました。宮本研道さんは、先月末の選挙翌日から休暇をとり、病院で療養中です。自力では立てないほど、衰弱していて、退任式では、車椅子のまま「お世話になりました」と職員に別れの挨拶をしました。宮本研道さんは６期２４年町長を務め、山口市との合併問題には、行政格差などを理由に反対の立場をとりました。「政治とは生活である」が信条でした。大勢の一般町民も訪れ、宮本さんはねぎらいの言葉と大きな拍手に送られて役場を後にしました。

>>147
そんな宮本氏を無理矢理町長選に引きずり出した事に
怒りを感じます。

>>144
施設と言っても、必ずしもハコモノを言っているのではありません。
道路、上水道、下水道といった生活基盤施設が、小郡では早くから整備が進んで普及率が高く、
その分老朽化も早く進みますから、今後これらの維持費が大変です。
上水道では、何年か前「赤水問題」というのがあって、水道管の内部が錆びて各家庭で赤水が出る。
水道管を取りかえる余裕がないから、とりあえず消石灰を水道管に入れて錆を沈着させるという
方法がとられました。
財政規模が小さいわりに市街化が進んでいるため、こういう都市基盤の維持、修繕、更新に
かかる経常的な費用が、今後の小郡の財政を圧迫するため、合併で人件費等を削減する
ことにより、生活基盤の維持費を捻出する必要があるのです。

小郡に大規模な文化施設はないからね。
これから駅北に県民文化会館を誘致して
欲しい。そうするとライブが行われる
回数が増えるから。

>>150
今は徳山で行われているけど
そうなると徳山でする回数が減って
山口県全体で行う回数がへりませんか？

山口南ＩＣ九州方面へも２７日から利用可能　山口市鋳銭司の山陽道山口南ＩＣが、２７日午後３時から九州方面へも利用できるようになる。　山口南ＩＣは８７年１２月、山陽道防府東ＩＣ―山口ＪＣＴの開通に伴い、利用者が多かった広島方面のみ利用できるハーフＩＣとして完成した。企業団地ができるなど九州方面への需要が高まったため、日本道路公団が２７億円をかけて９９年３月から工事を進めてきた。九州方面へは一日８００台の利用を見込む・

>>152
山口は広島との交流が多いんだね。

>>152
山口は広島との交流が多いんだね。

残念ながら、のぞみ号停車はほぼ不可能と思われ。
でなければ世界最速の５００系のぞみ（だったっけ？）の座が揺るぎかねないので。

>150
小さなサークルの幹事をやってるんですがどこの自治体も
１０〜２０人程度の小会議室っていうのが決定的に少ない
と思います。たいていの公民館とかナンタラ会館の類は、
とっくに満杯状態なんです。公平を期するために抽選とか
言われても仕事を持っていると昼間は行けません。
でかいホールもけっこうですが、小さい会議室をたくさん
作って様々な文化的市民活動をはぐくむ「器」が欲しいで
す。維持費も問題になるほどではないと思います。

>>150
>これから駅北に県民文化会館を誘致して欲しい。

駅北の公社が保有してる土地に誘致するのですか？
あそこ狭くありませんか？それとも、駐車場を作らないのかな？

>>157
立体駐車場はどうでしょう？

>>158
立体駐車場って、人気ないんだよね。使いにくそう・・・。
駅南に広大な駐車場を備えた文化会館を作ればいいんじゃないか？
利用者の立場に立てば、そうなると思う。
ダイエーが進出するときみたいに、周りの土地も買い上げて開発すればいいと思う。
駅北の商店街は、駅南にそっくり移しちゃえ！

「大企業様が支店を置いてくれるかもしれん」
「都民の血税で立派な箱が出来るかもしれん」
「のぞみちゃんが泊まってくれるかもしれん」
な〜んか、他力本願寺ですね。維新魂は何処に消えたのでしょうか？
仮に合併したとしても、「やっぱり来てくれんカッタ」で終わりそう（藁

>>160
そこが考え方の転換点ですね。
東京に始まり、ほとんどの都市は他力本願です。
他力本願だと何が悪いのでしょう？
福岡など、地元の力などゼロに等しく
支店を置いてくれているだけで、ほとんど
発展しています。

>>160
>「都民の血税で立派な箱が出来るかもしれん」
な〜んか、他力本願寺ですね。維新魂は何処に消えたのでしょうか？

ユニクロがいい例だが、地方から優良企業が生まれてもビック・ビジネスになった
途端に東京に本社を移さないとやっていけないという今のシステムでは、結局こういう
考え方になってしまうわけよ。
わたしは山口県を代表して、東京一極集中システムの解除・巻き戻しを主張します。
山口県から出ていった大企業の本社が帰ってきたら、福岡も広島も震撼とするじゃろう。

>>160
支店が来ることで、人口も増え、それを対象とするサービス産業が新たに成長するのです。

「どうせ合併したって企業が来るとは限らんじゃろ、のぞみが停まるとは限らんじゃろ」って、
現状に甘んじて他人を「他力本願寺だ」なんて批判して、醒めた目で何もしないことこそ、
「維新魂」が欠けているのですよ。合併反対派によくある論理ですね。

ユニクロの社長は、Ｕターンして父親の会社を継いだとき、社員がほとんどやめたそうな。
微々たる安定を守ろうとして、新たな発展の可能性へのチャレンジを否定しても何も
始まらないよ。

今までは１６０みたいに、批判するだけで何もしない人が
多かったのですけど、これからは１６０みたいなことを
言う人は存在理由がなくなるでしょう。

>>158-159
立体駐車場には大きく分けて２種類あるんよ。
自走式立体駐車場と機械式立体駐車場。
出庫待ち時間の少ない自走式がいいねぇ。

ユニクロの新社屋ビルを小郡の駅南に作ってくれないかな・・・
駅南で一番でかいやつ

物流もあるから山口南につくったんだろうね。
オフィスだけ東京に置くくらいなら、
小郡においてくれないかな。

物流もあるから山口南につくったんだろうね。
オフィスだけ東京に置くくらいなら、
小郡においてくれないかな。

合併で本当に困るのは･･･････？
　湯田温泉でホテル戦争の予感
大阪に本部を置くビジネスホテルチェーン「スーパーホテル」が山口市湯田温泉に進出、７月中旬にオープンする。完成間近の施設には、宿泊料金４８００円、温泉に入って朝食無料など低価格・高サービスをうたう"なにわ商法"の看板がお目見え。迎え撃つ既存のホテルを巻き込んでのビジネスホテル戦争ぼっ発を予感させる。同ホテルは１２９室あり、同温泉の既存のビジネスホテル４施設を上回る規模になる。

小郡も、こうなる地元業者の反対もあるはず。

前宮本町長が本日亡くなられました７６歳でした。
退任からわずか３日目のことでした。ご冥福をお祈りします。

宮本前町長がお亡くなりになりました。?
本人はあまり立候補したくなかったのに
党利だけ考えて引っ張り出した共産党に怒りを感じます。

　最初は絶対反対だったが、新町長の誠実さが伝わってきた。町長に委ねたい。だがバランスの良い合併を。前町長お疲れ様でした。この方も良く頑張られました。

>171 >172 名誉毀損。選挙前にデマ飛ばしたのもあなたたちの一派ですね。このスレの趣旨と違う書き込みしかできないあわれな奴だな。

　171氏あんたは名誉毀損じゃない、悪かった。

宮本さん。あなたは、本当に小郡町政になくてはならない方でした。お年寄りの味方でした。
長い間、ありがとうございました。心から、ご冥福をお祈りいたします。合掌

今日は岩城氏の登庁式があったようですね。

合併問題は早急に検討して、この地域に何が出来るか
至急プランニングを始めてもらいたいものです。

数年前とは財政状況等もかなり変化していると思いますので。

今日は岩城氏の登庁式があったようですね。

合併問題は早急に検討して、この地域に何が出来るか
至急プランニングを始めてもらいたいものです。

数年前とは財政状況等もかなり変化していると思いますので。

今日は、前宮本町長の涙雨が、降っています。山口・小郡賛成派の方も反対派の方も、
そうでない方も合掌いたしましよう。

同情と、現町経済の停滞は別のもの。
これからの小郡低迷をどう打開していくかを検討しないと。

180番。現住所と氏名と携帯番号をお書きください。きちんとした場所でお話し合いしましょうあくまでも
紳士的にね。＊同情ではなく、在籍２０数年の感謝です。重みです！小泉政権が、はっきり打ち出しているでしょう。
地方交付税の見直し。米百俵のいたみ！！年寄りでなくても、あんちゃんでも重たいでえ＿！米百表は、あん。聞いてるか？
いやあ。読んでまっか？？　大阪の難波あたりか、十三あたりが、よろしおまっしゃろ？通天閣もいいわ！梅新　飛田すぐ行くで！
ほな、待ってるで！！！！！

岩城清二氏が、町長になりましたが助役は、推進派のＹ議員という噂ですが真偽のほどは、誰か
ごぞんじないでしょうか？ヨロシク

結局、来てくれんカッタら終わる話なのね（藁
不況＆ＩＴの影響で、福岡広島ですら支店の撤退が進んでるなか、勝算あるのか？
それと、
現在の力関係で合併したところで、さ＊ら扱いになるだけじゃないのか？
１７７も言ってるように、小郡に何が出来るのかをよ〜く考えた方が良いと思うぞ。
何も出来ないのなら、何もしない方がマシ。

シンガポールは住民の住宅政策を徹底してやっているでしょ。
ああいうのんはできんのかな？。小郡商店街を一気に整理して
賃貸でも販売でも良いから一大ベットタウン化を計るとか。
新幹線停車駅だし豊かな自然にも近いし、地価もだいぶ下がっ
ているから今やってはどうかな？。
住宅政策に傾斜投入した自治体ってそんなにないんじゃない？。
面白いと思うけど。人が住めばどうしても生活関連企業も集ま
ってくるし。
それとも民業圧迫でダメかな、やっぱり。

>>183
>不況＆ＩＴの影響で、福岡広島ですら支店の撤退が進んでるなか、勝算あるのか？

「大企業の支店を誘致して発展しよう」って２周遅れの発想だよね。
関門エリアは圏域人口１８９万あるのに、なんでここを開発しないのか？
下関が北九州に吸収されるばかりじゃないよ。例えば、日銀の北九州支店は廃止されて
下関支店が残ったじゃないか。
下関に県庁・裁判所・山口大学・テレビ局等を移転して山口・北九州・大分エリアの
中核都市を作ればええんよ。大分麦焼酎も関門海峡をバックにＣＭを流しちょるじゃろう。
大分の人も、あそこが山口・北九州・大分エリアの都じゃいうことがわかっちょるんよ。

>>185、160
185はあくまでも３〜５年という短期的な視野で見た場合に遅れているという
だけの話。長期的にみると、山口に本来あるはずの拠点が、広島（一部は福岡）に
ある事実は間違いなし。
>>160
福岡・広島の支店の撤退と、山口の撤退とは別のもの。
福岡や広島の支店の撤退は、ブロック全体を管理する
ホワイトカラーが削減されている。
それとは別に福岡や広島の卸売業の売上は伸びています。
これは福岡県や広島県の圏内を管理している支店に
ついてはパイが増えている証拠です。

山口の場合は、既出だけど、お店とかは小売業売上はたくさん
増加しています。今度トイザラスができたり、シネコンが３つ
あったりとか小売業は伸びています。福岡県や広島県と違うのは
卸売業の売上が前年比マイナスになっていることです。これが本来なら
小売業の売上増加によってプラスになるところが、支店が置かれずに
マイナスとなっていることが問題。

どの業種の支店が県央地区100万人の県域でくるのか検討が必要。

>>182
推進派が議席のほとんどを占めているのなら
問題はないでしょう？

>>185
カッタくんよ。そういう主張は「県庁はどこに・・・」スレでやってちょ。
ここは、小郡と山口が、いかにして自分たちの力で生き残っていくかを模索するところだから。

>>160、>>183
君が小郡町民でないなら単なる煽りだろうが、小郡町民だとしたら聞き捨てならないね。
小郡は安楽死すればいいと言っているわけだね。

企業誘致にしても観光客誘致にしても、そういう発想は決して他力本願ではないよ。
合併・中核都市づくりを通じて自分で魅力度をアップさせるのだから。
男女交際だって、相手に認めてもらえるように、自分の内面と外見を磨くでしょ。
こういうのは、「他力本願」ではない。「自助努力」と言うのですよ。

>>182
助役はＹ議員さんですか。もし本当なら、町長同様に誠実でふところの深い人だから、
町民の対立感情を解きほぐしてくれる、最適任でしょう。
でも、Ｙさんが議員辞職すると、推進・反対の議席数が拮抗してしまうね。
２２議席−議長−Ｙさん＝２０だから、１０対１０になってしまう。

企業誘致、観光客誘致が他力本願なら
何が自力なのでしょう？

企業誘致反対、開発反対というのは
中身の伴わない1970年代の左翼の思想です。
1970年の関西で流行った左翼の思想を
いまだに鵜呑みにしているほうが
よほど時代遅れです。

山口か小郡か、どちらを対象にしているか知らないが
進出する企業にメリットは何かあるのか？
はっきり言えば地理的にメリットの無い山口に
外部の企業がわざわざ進出するとは到底思えない。
誘致賛成反対以前に企業にとって魅力が無い。
バブル期に企業誘致を狙って作られた工業団地が
広島、岡山、また山口県内にも光市とか
かなり余っている現状では
可能性は乏しいと断言せざるをえない。
これは合併しても同じことだ。
行動をおこすのが20年は遅い。
今、合併することのメリットは
国から切り捨てられない事だけだ。

>>190
企業といえば工業団地しか思い浮かばないのでしょうか？
県央の１００万人を対象とした事業所の中で、宇部、防府、
小郡、山口と人口が拡散しているために、あえて
山口・小郡地区に拠点をおかずに広島（一部福岡から）からの
出張先となっている支店がたくさんあります。

支店は、その県域の行政区域の人口で置くか置かないかを
決めているところがほとんどですから、合併して都市規模を
大きくすることで支店が増加する可能性は非常に高いです。
地理的メリットの話ではなくて、広島からの出張費用と
小郡への支店配置維持費用との比較で、支店の増加が決まって
きます。

>>185
人間が社会生活を営む限り、支店などの管理拠点は
なくなることはありません。

そうかな？　今だって、事前の調整は出来る限りメールで済ませ出張は減らす方向だろ。
ＦＴＴＨが実現したら、顔合わせすら不要になるカモ。
将来的には、中四国九州の拠点１ケ所ｏｒ大阪統合もあり得るぞ。
何年後に中核都市になる気か知らんが、、

＞支店は、その県域の行政区域の人口で置くか置かないかを
＞決めているところがほとんどですから、

ここがそもそも納得いかないんですけど。
根拠は？
合併しても、実質人口は増えないし。

まぁ、お化粧も自助努力のウチっつーことで

ありきたりだけど、老人産業はどうよ。福岡広島の核家族の親を引っぱって来るんだよ。
支店が期待薄なら、老人ホームを誘致して中四国九州の巣鴨を目指せ！
空気も道もキレイで、過疎化が進んでるのにひかりが停まる町なんて他に無いぞ。
老人福祉なら共産の反対は無いし、私見だが、老人の世話は老人が看るのが一番だと思う。。
おまけに、ＳＬとか湯田温泉とか常盤公園とかサファリとか地味な商店街とか、
老人とガキ（孫）しか楽しめないインフラは整ってるし、、、
きっと、家族がカネ落としてくれるだろ。
家族が訪ねて来なくなった日にゃ、貧乏学生カップルが代理家族のバイトでウハウハ。
がいしゅつだったらスマソ。

>>194
根拠あります。他の合併した都市の前例をみれば明らかです。
時代は違っても管理の拠点は行政区域の人口に比例して置かれます。
>>196
小郡山口地区って過疎なの？安易に過疎なんて言葉遣わない方が
いいと思いますけど。山口県は過疎化は進んでないよ。第3次産業の
支店が撤退していることを過疎と言うなら、過疎かもしれないけど
それなら大阪市は1960年からずっと過疎だったの？
それから老人ホームなどは
気候が温暖な、南九州のほうが適しています。
山口はなんだかんだいっても工業や支店で勝負するしかありません。

>>193
メールなどの事前の調整を減らすといっても、そのＰＣを
管理するサーバーの拠点は必ずあります。アクセスポイントなども
同じ。既存の行政区域の人口の集積に比例して、管理の拠点が
置かれるということは時代を超えた普遍の真理です。
ローマ時代から人間の行動には必ず組織的な管理があるという
ことは変わっていません。

いっこだけおねがい
小郡のわかりやすい場所に温泉掘って！
（いや、あの、単に個人的なシュミでゆってるだけなので・・）

上で地理的メリットとか老人ホームとか訳のわからない
言葉遣って煽ろうとしている輩がいるけど
もう少し頭使ってくれませんか？

＞１９９
日本は地下３kmほればすぐに温泉沸きます。

また煽りが勃発してますね。

>>196
たしかに、山口県は高齢化率が高いので、一つの方向としては
「あり」かなと思います。

個人的には「きらら」をあとの利用を考えて「老人ユートピア博」
にした方が良かったかなと思ってます。

あとIT関連についてですが、地方ほどITが重要と思うので
その点は力を入れて欲しい。
道路については、山口県はもうそんなに力を入れなくて良いと思う。

>>203
それだとどんどん若者が出て行きますよ。

山口県で高齢化率が高くなっているのは
工場の人減らしと支店の撤退によるホワイトカラーの削減
による中年層の流出（ということは一世帯丸々流出）が
人口ピラミッドで、相対的に高齢層を多くさせています。
中年層が出て行くのは仕方がないけど、若者層が出て行くのは
何とか食い止められないでしょうか？

若者が出て行くよりも、工場の人減らしのほうが怖い。
だって一人転勤で出て行くということは、その家族まで
出て行くことだからね。広島や山口の人口減少率が
高くなったのもここにある。

>>197
だから、「明らか」って言葉で逃げないでください。
図書館でこういう本を見れば統計がでてるよとか、
そういうわからない人に納得できるように
説明して欲しいんですけど。
合併による行政のスリム化の話と違って、
イメージがわきにくいんですよ。

>>206
最低限の知識はもちましょう。

生産工場の場合、日本では特殊なものを除き「高効率」か「高付加価値」
のものしか生き残りにくいのではないでしょうか。
そんな中で生産工場の誘致は、結構難しいと思います。
たとえば人材一つをとっても、大学等で県外に出てそのまま帰らない場合
も多いことですし。
そう言う意味では小泉総理の「米百俵」ではないが、人材育成に力を
入れる必要があると思う。

>>207
マターリといきましょう、ね。
君の知っている具体例を挙げましょう。
北九州市なんかわりといい例になるんでないの。
みんながみんな専門的に合併問題を研究しているわけではないのだから、
知らない人を見下すような言い方はしないように。

>>171
今日の新聞で見ました。選挙後、わずか３週間で亡くなる状態の方を立候補させるとはね〜。

>>209
同規模の都市だと（３０万人）
福島の郡山・いわきなど
近場だと高松や福山・倉敷が参照に
なるのではないでしょうか？
おそらく高松や郡山と似てるでしょうか、
ポジションは？

>210
ttp://www.harataco.org/choumin/dannwa.html

なんだかなぁ．．．．

>>211
福山は人口３６万でしたっけ。
実際は、合併した旧松永市なんか、尾道市と合併した方がよかったような気がするけど。
でも、福山になったおかげで、ＡＤＳＬが導入されるんですっけ？
北九州は、合併していなかったら、ＡＤＳＬは小倉だけだっただろうね。
倉敷も、旧市街は見たところ２０万都市だが、水島や玉島を合わせて４３万ですね。
やっぱ、県外の人間には人口密度とかわからないから、自治体の人口を聞いただけで、
「ああ、そんなにたくさん消費人口があるんだ。進出してみようかな」という気になるのでしょう。

インターネット過疎地の小郡に
合併前でも素早い対策をお願いしたいものです…

>>213
それなんですよね。
倉敷、郡山など市街地中心部の人口は
そんなに多くないはずですけど、
合併することで自治体の人口が多く
みえる。
企業の進出とかは、自治体の
人口とかイメージに左右される
ことが多いんだよね。

>>214
そういえば小郡町には公式サイトがない...。

>216
正確にカキコしましょう

（たぶんこうかな？）

想像１：ホームページを自作できる能力のある町職員がいない

想像２：ホームページ作成を外注できるほどの予算がない

想像３：万一ホームページを立ち上げても管理できる人も時間もない

・・・合併すればこれくらいは改善されます（きっと）

>>217
組合主導の組織は
自分たちの仕事が増えることに
反対するからね。

商工会議所のＨＰだけですね

>218
あんー？　自分たちの仕事が増えることに反対する？
イマドキの組合はひところと違って積極的に経営参加したり
事業提案していくものではないのですか？。異業種かもしれ
んけど郵便局の全逓も本音はともかく表向きは「何でも反対
労組」ではなくなってきてますよ。
小郡町役場の組合の実体ってどうなってるんすかー？

推進派の、町長になっても合併反対です。現状維持で小郡はいいです。

ﾊｧ

>>221
なぜ現状維持でいいのでしょう？
山口県が衰退していくのをだまって
みているのがいいのでしょうか？

>223
まあまあ
「現状維持でいい」というのと「現状維持すべきだ」とは
背景がぜんぜんちがうんだから。前者にはそこはかとない
諦念のニュアンスも薫っております。そげな人が実際は多
いのだから、責めるのではなく説明をしてあげんさい。

>>217
なるほど。
いまどき人口２００人の自治体にもあるんですよ。公式ページが。
ついでに東海板にスレまである(藁)。
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=989949710

ただ、山口市にはすでに公式ページがあるので、
合併した時点でホームページがある自治体になります(笑)

合併に反対じゃないけど、時代背景が違うのに
過去の例をそのまま当てはめるのはこわいね。
マーケティングだ、費用対効果だ、経費削減だという
言葉の重みが昔と違うし。
そんなはずじゃなかった、なんて言葉で責められるのはごめんだわ。

自治体有料ゴミ袋のようなものなら人口だけで当てはめられるんだけど。

>>223
見かけ上の人口を増やして、それを見抜けないボンクラ企業を誘致するつもりらしいが、
んなターゲット不明のきらら型都市開発をして都民の血税を二酸化炭素に変えるくらいなら、
いっそ衰退した方がマシ。単なるエゴじゃん。

民間企業ってのは、お客に対する「イメージ」を大切にするんです。
小郡駅前に山口支社を設置して、名刺やチラシを作ったときに、住所が
「吉敷郡小郡町」では、その文字が与える印象が問題なんですよ。
実際には、もちろんユニクロ本社のある「山口市佐山」よりも、「吉敷郡
小郡町高砂」の方が拓けてるし、便利なんですけど、そんなこと地元の
人間にしかわかんないですからね。
少なくとも、「山口市小郡」になったほうが、企業としては進出しやすい、
それだけは確かです。

いわき市や郡山市は３６万人でも中身スカスカだけど、山口と小郡はそれなりに
近接しているから、羊頭狗肉にはならないと思います。
それに、たとえ見かけ上でも、合併して人口が増えれば、自治体としての発言力は強まります。
３万人の人口を背景に市長が発言するのと、３０万人を背景に発言するのでは確実に違います。
人口の多さが声の大きさであり、影響力の大きさです。
都知事の発言力と原発のある町村を比べて見ればわかるように、小さな自治体は
結局いいように飲み込まれてしまうのです。

贔屓にしている「ほぼ日刊イトイ新聞」で鳥越さんが
いい話を書いていらっしゃいましたよ。青森の女性が
「一流の田舎になろう」
と投書だかをされていらっしゃったそうな。その視点
を忘れていた。目からウロコだった。
ほんものの田舎文化を目指したらどうだろう。
「鵜の目、鷹の目、田舎の目」みたいな陰湿なことじゃなくってさ。

>>227
ぼんくら企業に限らず、ほとんどの企業は人口規模などの
イメージで進出を決めています。支店は宣伝費も
含まれているから。

それから都民の血税が何とかというのは、石原都知事などの
プロバカンダに完全にだまされていますね。

都民の血税が地方につぎ込まれているとか
いう言葉を鵜呑みにするのは危険ですよ。
石原都知事は右翼ですから、もともと論理的思考能力の
ない田舎モノですから、彼の発言を信じると
危険な方向に走りますよ。

石原マンセーは
アホしかいないよ。

>>231,232
石原都知事は、東京都が地方交付税交付金の交付対象になってないという事実を
述べているに過ぎないでしょう。実際に地方財政の柱となっている交付金を、
東京都民が受けていないのは事実です。石原マンセーとも、東京マンセーとも
言うつもりはないけど、231-233のような言い方されると、逆に引いてしまいま
すよ。

>>230
ここで議論しているのは地方「都市」の経営問題なんだがね。
１９５０年代まで、山口県には大企業の本社がけっこうあって、東京と同じような
ホワイトカラーの通勤風景がみられたのだよ。
ところが１９６０〜７０年代に、東京がこれらの大企業の本社を収奪していった。
おかげで山口県下の都市は、みんな衰退都市だ。
岡山以西で栄えているのは、大企業の支店都市だけ。
西日本からの収奪を完了した今ごろになって、「一流の田舎になれ」「青森のおばちゃんを見習え」かぁ？

>235
現状維持でいいという人も多いんだから
方向性の選択肢のひとつとして
田舎志向もあっていいんじゃない？
今からさらに都市化するよかむしろ現実味がある

>>234
　227を読む限り
　地方交付税（地方への支出）＝都民の血税（都会の人の税金）　
　と言っている。
　このような論理がどこから出てくるのかが
　おかしいと言っている。227は選挙用のプロバカンダを
　真に受けて、自分の頭で思考していないの丸出しです。

237は、誰かの解説文を真に受けて枝葉にツッコミ入れて悦に入ってる厨房クンです。
気にせず、街作りの方向性について語り合いましょう。

>>238
まともな思考している人間なら
石原知事の言ってることは狂人の
考えと言うことがわかります。
常識で考えて、なぜ地方への支出が都民の血税などと
言える？自分が勤めている会社だって、収入先＝支出先
ということはありえないだろう？

よって、２２７が言っている都市開発批判は明らかに誤りです

>>238
227こそ誰かの言うことを真に受けて枝葉末節にツッコミを入れて悦に入っている厨房クン。

東京圏には大企業の本社が集中しているが、税制上、本社の所在地に多くの法人事業税が
集中する仕組みになっている。
東京圏は、過去、優先的に新幹線、高速道路を造ってもらい、全国に先駆けて発展させて
もらったんだから、地方の維持発展に協力することは、東京圏の責任と言ってもよい。
東京圏には、地方から多くの大学生が集まっているが、ふるさとの親があくせく働いて
ためたお金が、仕送りとして東京圏に送られる。
地方出身者が仕送りをもとに東京で払う家賃、食費は果たしていくらにのぼるだろうか？
地方出身者が、地方のカネを東京で消費して東京圏の消費経済に貢献している。
そしてその学生は、東京圏でアルバイトし、就職して、東京圏の経済発展に貢献している。

このように、東京の経済は、まさに地方によって支えてもらっているのであり、
「都民の血税」云々と言われる筋合いはさらさらないのです。

>>241
ホントホント

>>241
まともな考え方の人なら241の書き込みのように社会の仕組みがなってると
わかってるはずです。
それを、石原一派、小泉一派などの狂人は、地方への支出の源泉に
なっている地方交付税が、あたかも東京都民の税金でまかなわれているという
プロバカンダを流し続けている。中央に集まる税金が、どのような仕組みで
中央に集まるようになっているのか、241の書き込みのように考えて
いかない限り、議論の始まりにもなりません。

小郡北口の文化会館は、知事は「合併が前提」と言っている。
持ち逃げされるのがこわいんだろうな。

小郡北口の文化会館は、知事は「合併が前提」と言っている。
持ち逃げされるのがこわいんだろうな。

「発展」って何だ？　東京圏のコピーか？　西の京にあきたらず西の東京を造るのか？
山口県も、過去、優先的に新幹線、道路を造ってもらい、全国に先駆けてインフラ整備させて
もらったんだから、そろそろ自立したらどうだ。せめて自分の行き先くらい自分で決めたらどうだ。
それから、税の主目的は再分配なのだから遣うことが問題なワケじゃない。無駄遣いが問題なんだ。
コンセプトのカケラも無い博覧会の都市開発版だけは勘弁してくれ。

まず、行政サービスの効率化を考えると合併は避けて通れないだろう。
すでに国の方針、財政状況を考えてもばらまきは出来なくなるだろうし、
30〜50万の単位になるのは間違いない。
あとは、進んでそのプランに乗って早く自立するか、ぎりぎりまで
待ってしょうがなくするかの違いだろう。
行政区域としての名前は、以外と早くなれるのではないかと思う。

>>246
あなたの言う自立とは何ですか？
1970年代の左翼がよく使ってた言葉ですけど。
煽りですか？それともマジトークなのですか？

>>246
241ではないですけど、「発展」とは経済発展のことでしょう。
それ以外の発展というのはあるのでしょうか？あったら
教えてください。それから「税の無駄遣い」とは、
「経済発展」のための支出が無駄と言うのでしょうか？
それから、繰り返しますが、「自立」とは何ですか？
左翼の煽りならともかく、ちゃんと議論したいのなら
はっきりさせてください。

宮本研道前町長、新町長の就任日に死去！
哀悼の意を表します。

>>250
既出です。

>>246
山口に優先的に新幹線をつくったという事実はありませんよ。
道路は、国道に関してはある程度の整備がなされているのは
事実ですが、それとて目くじらをたてるほどのことではないでしょう？

>>246
山口に優先的に新幹線をつくったという事実はありませんよ。
道路は、国道に関してはある程度の整備がなされているのは
事実ですが、それとて目くじらをたてるほどのことではないでしょう？

>>250
まあ共産党に利用された哀れな人

＞＞２５４
今日は、前宮本町長のお葬式でした。午前１０時からの、式には弔問客が、あとをたちませんでした。
そんな言い方は、死者に対する冒涜です。撤回して謝罪してください。
共産党員さんは、本当に小郡のためを思い草の根の中から、お亡くなりになった長谷田さん。
引退された宮崎さん等、地域住民になくてはならない方々が、多い政党です。
宮本さんには、側近の方が、このたびの選挙は、辞退されたらいかがですか？とお伺いしたところご本人が出馬の意向を固められました。
最終的には、ご自身です。勝ってほしかったです。。。岩城氏の登庁時間が、午前９：００お亡くなりになったのが午前９：０５です。
坊主を、いや、
お亡くなりになられた方を哀れな人とか言う人、反省していただきたいです。
今後は、、反対派は、激しい憤りを感じて岩城氏の一挙一動を監視いたします。
２５０番さん。私も、涙します。
私も、小郡が衰退するのはいやだしそれかと言ってどんどん活性化していくのもどうかな？他の、市　町　村の事考えた事ありますか？
利権あればお金が動くし、現にＹ議員が助役とかどこからかうわさが、出てるではないですか？（これ以上、カキコすると削除にかかるから止めます。
町長は、車座集会を開くそうですけれども、願っても叶ったりです。真っ向勝負です。

＞＞２５４
今日は、前宮本町長のお葬式でした。午前１０時からの、式には弔問客が、あとをたちませんでした。
そんな言い方は、死者に対する冒涜です。撤回して謝罪してください。
共産党員さんは、本当に小郡のためを思い草の根の中から、お亡くなりになった長谷田さん。
引退された宮崎さん等、地域住民になくてはならない方々が、多い政党です。
宮本さんには、側近の方が、このたびの選挙は、辞退されたらいかがですか？とお伺いしたところご本人が出馬の意向を固められました。
最終的には、ご自身です。勝ってほしかったです。。。岩城氏の登庁時間が、午前９：００お亡くなりになったのが午前９：０５です。
坊主を、いや、
お亡くなりになられた方を哀れな人とか言う人、反省していただきたいです。
今後は、、反対派は、激しい憤りを感じて岩城氏の一挙一動を監視いたします。
２５０番さん。私も、涙します。
私も、小郡が衰退するのはいやだしそれかと言ってどんどん活性化していくのもどうかな？他の、市　町　村の事考えた事ありますか？
利権あればお金が動くし、現にＹ議員が助役とかどこからかうわさが、出てるではないですか？（これ以上、カキコすると削除にかかるから止めます。
町長は、車座集会を開くそうですけれども、願っても叶ったりです。真っ向勝負です。

>>今後は、反対派は、激しい憤りを感じて岩城氏の一挙一動を監視いたします。

こういうところが社会主義の首領と同じレベルなんだよね。
言論弾圧があるよりは、ないほうがいいさ。

まあ、ストーカーにはならないでね。

>>256
言ってることが支離滅裂

しっかしなぁ〜、大企業の支店よ来い、って雨乞いしてるそばから
東京も真っ青の垂涎の優良企業、ユニクロの本社が渋谷に移転したなんて
なんか漫画ちっくじゃない？
どこか間違っているんだよ。

>>260
これも支離滅裂の典型。

>>270
福岡や広島など、発展しているところは結局は支店に負うことが大です。
奇麗ごとと現実の区別をつけましょう。

>>258>>>259
あなたたちですね。故宮本研道さんの事をあること、ないこといいふらしているのは！！本日、お焼香の１本もあげにいかれましたか！！！
同じ小郡町民として情けないですね。
感謝と言う字は、世代を担う言葉ですよ。お父さんでしたら、子供達に恥ずかしいと
思いませんか＞どうぞ

>>261,262
ど〜してぇ？
地方都市は大企業の支店が来なければ、発展の余地がないってわけ？
灯台下暗し、って感じだけど。
浅瀬で大きな鯛がバシャバシャやってるときに、沖でサンマやアジが何匹釣れるかっ
て四苦八苦しているようなもんじゃない。

＞＞２５８
あほんだら。お前のあとつけてどないすんのや、皮かぶりの包茎丸さん。くさいで　
奥さん、ガンになりまっせ！私は、何番でしょう？クイズネムラナイゾ

＞＞２５８
あほんだら。お前のあとつけてどないすんのや、皮かぶりの包茎丸さん。くさいで　
奥さん、ガンになりまっせ！私は、何番でしょう？クイズネムラナイゾ

批判や評価、批評などが嫌なら政治家に、ならなきゃいい。
死者だからといって批判するなというのは政治に目覚めた
市民の言うセリフではない。思考停止状態だね。
感情と同情で政治が動くとロクな事がない。
鈴木や森がよい例だ！

今日１日は、喪に服しましょう。
私もこれまで、故・宮本さんについては政策や政治姿勢の批判もしました。このＢＢＳの中でも。
また、共産党さんに対しても、個人としてはともかく「党県委員会」としての姿勢は批判もしました。
でも、歴史的評価や政策的妥当性はさておき、一人の人間としては、やはり多くの人に慕われる
ものを持っていらした方です。私心なく、他人のためを考えて働いてこられた方です。
一つの時代を作ってこられた方です。
批判派だった私も、突然の宮本さんの死に直面すると、何か重たいものを感じます。

推進派の皆さん、時と場所は考えましょう。
反対派の皆さん、お腹立ちはごもっともですが、推進派の方も、これまで多少なりとも
同じような思いをしたことはあろうと思います。ご容赦を。
今日は、みんなで、故人を偲び、謹んで御冥福をお祈りしましょう。

>>263
あまり興奮すると、体に良くないですよ（藁

逝ってよしって感じだよね。まじで。
勝手に山口と合併しとけ〜って感じ。

>>270
上のほうでまともに議論できなかったら
また煽りいれてますね。何か気のきいたこと
いえないですか？

270＝101＝84
頭の悪い２７０こそ逝ってよし。

世界の中の日本、日本の中の山口、似てますね。
要するにズレてるんです。きらら博なんてトンチンカンなこと今だにやってる。
この財政難にあれだけ金を動かしてあとに何が残る？道路ですか？

都市開発を同じパターンにしない事です。
自立がどうこうというのが上でありましたが、自立とは、経済が地域内で活性化
するのみならず、経済を他から吸収する力があるということです。日本相手でも
世界相手でも。理想論でしょうが。
そういう意味で山口は福岡、広島ではなく、京都をめざしたほうが良い。
小さくても世界的なヴェンチャーを育てる努力をすればいい。

大企業を誘致ったって来ないよ。それより大企業に負けない中小企業育てるほうが
意味があると思います。

合併の話題とずれてるね（笑）

>>273
そこが難しい問題ですね。
広島とかで生まれている中小企業は、ほとんど大企業の下請けから
生まれたものや、大企業の支店との取引で生まれたものが多く、
支店とか大企業が大きな役割を果たしています。

京都の京セラとかも京都という大都市で、まわりに取引をする
企業があったからこそ生まれたという事実もあります。
中小企業がそれだけで生まれてくるケースと、大企業や支店に
依存するケースでまた別の検討が必要でしょう。

>>268
「死者に口なし」とはよく言ったもので
いくら亡くなった人を攻撃する反対意見を言っても、相手は反論ができないので不公平ですよね。

もちろん、今後どうするのがいいのかは別の問題です。
むしろこれからの人にとって一番いい形を模索するのが大事ですから。

なんか、きらら博のコンセプトが不明だ、とのことですが
きらら博のコンセプトは・・・

日本は、都会よりも田舎のほうが文化が上
振り向けば未来、日本の未来は高感度中世
小さくとも、きららキラメク村落共同体

・・・たしか、こうだったと思う。間違ってたらスマソ

温故知新かな。コンセプトはまともなんだね。合併では、上手く具現化して欲しいものよのぉ。

＞１８６さん
　山口の場合は、既出だけど、お店とかは小売業売上はたくさん
増加しています。今度トイザラスができたり、シネコンが３つ
あったりとか小売業は伸びています。

ホント〜にトイザラスができるんですか？だったらどこか
教えてください。たしか商圏半径１５kに３０万人以上が
出店の最低条件だったはず。
山口県には若者やニューファミリーに人気のあるGAPやスター
バックスなんか小売店は皆無に等しい。住んでて寂しいのは
そのへんにも理由がありそう。数字的にでも人口を多くみせとかないと
いけないと思います。

>>278
長府（下関）の、ゆめタウンにできるそうです。
秋にオープンとか・・・。
それと昨日、宇部にユニクロがオープンしました。
けっこう大きかったです。

日本は、都会よりも田舎のほうが文化が上
振り向けば未来、日本の未来は高感度中世
小さくとも、きららキラメク村落共同体

？？？　　　意味不明なうえ、こじつけすぎですね。
高感度中世（笑）　なんじゃそりゃ

スターバックス、あるといいね。外資系が攻めると地元に本当にいいかどうか
解らないが、都会的にはなるな間違いなく。
若者にとって魅力ある＝活気がある　というのはあるからね。

合併して人口増やして外資系企業を呼ぶか？　そうなるのなら良い気もする。
刺激は生まれる。　産業とは直接関係無いが、、、。

きらら博は山本寛斎にプロジュースさせた時点終わってると思います。

↑ワッハッハッ！　　そのとうりじゃー
本業でめし食えないダメ・デザイナーに県民の税金くれてやるって？
あの人いろんなとこで同じことしてますな。　なんか税金専門詐○師みたいだ。
どこまではずせば気がすむのかね。　

みんなのお金は大事に使おうね。　　
地域の人の未来のために本当に投資になることを模索すべきですね。
地方政治家のエゴやプライドにつき合う必要なし！

>>248　自立とは、親（首都圏）の価値観を疑い、自分なりの価値観を構築することです。
さんざん投資してもらったドラ息子が自分のふがいなさを首都圏や左翼のせいにし、
「合併するからカネをくれ」と叫ぶ姿には哀れみを禁じえません（←電撃風）
>>280　「素敵な田舎になろうよ」って、意味でしょ。　　
あんな姿になってしまったのは、「幸せ＝都会」っつー単一価値観に縛られた
思考停止県民による自業自得でしょ（←想像）

>>283
合併するから、補助金くれということは副次的なもの。
それ以前に、行政の効率化、新規産業の創出（誘致）が
基本。
関西の1970年代の停滞も、左翼のあおりのせいもありだろう？

283＝270＝101＝84
頭の悪い283逝ってよし。

>>281、282
はげしく同意。
山奥の田舎役人が、電通に丸投げって感じ。
都市部の人間が稼いだ金を、なにするんじゃ。
庵野になんで、エヴァ館を作らしてやらんかったんじゃ。

>>286

都市部の人間が稼いだ税金という考え方自体がドキュソ。

>>287
根拠不明

>>286
プロ野球、プロサッカーなど日本でメジャーになるものは
必ず電通が絡んでいる。それでいくと、東京にある在京キー局
は山口県の役人以下なわけ？

>>283
今は「金をやるから合併しろよ」なのでは？
まあ、今世紀中には地震の被害で全国から税金を巻き上げるのが
確実な首都が何を言ってもねえ。えっ遷都ですか？
これは失礼。

>>288
根拠は大ありです。何度も書かれている通り、地方交付税＝都会の血税などという
考え方自体が根拠ありません。中央に集められる血税は大企業の法人事業税の
割合が高く、都道府県や市町村にある工場に落ちる割合が低いということが
問題点です。地方への支出（地方交付税）＝都会の人が稼いだ税金、などとの
考え方は、気が狂った政治家だけが考えることです。高校の政治経済を
勉強してれば、間違っても、都市部の稼いだ金が田舎に行ってるなどとは
言えない筈です。

237 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/06/21(木) 14:36 ID:W2TDUa.Q
>>234 227を読む限り
　地方交付税（地方への支出）＝都民の血税（都会の人の税金）　
　と言っている。このような論理がどこから出てくるのかが
　おかしいと言っている。
241 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/06/21(木) 21:38 ID:FiIlEIeM
東京圏には大企業の本社が集中しているが、税制上、本社の所在地に多くの法人事業税が
集中する仕組みになっている。

>>289
　　　士
　　　農
　　　工
　　　商
　　代理店　　・・・って言葉、知らないの？

広告代理店って、社会的ヒエラルヒーの一番下位にあるのよねん。

>>292
儲かっているのは逆？

マジトークで、徳山周辺の合併より
先行しそうですね。

>>294
周南は、下松がジラを言っているからねえ。
６０億の積立金があるから合併すると損だ、なんて言っている住民がいるらしい。
「おまえが稼いだんかい！」って突っ込みたくなるね。
元はと言えば日立や日石が納めた税金だろう。これらの企業は、合併に賛成のはずだ。

>>295
積立金をたてに合併反対を煽っている議員と、その煽りを
真に受ける住民、みんないい加減、賢くならいのかね。

きらら博も、防府などの交通の便のよいところでやって欲しかったですね。

新スレ勃てても、山口県央ならではの建設的な話は無さそうなので、ここ↓に移動しますか？
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=992596482
。

こっちに移転しましょう。パート２
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=993350687

終了。