前から疑問な小郡町

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1名無しなんじゃ
よく出張でひかり号を利用するのですが
主要都市にしか止まらないひかり号、又ひかり号のほとんどが
小郡駅に停車するのは何故?少しだけど降りる人もいるし・・。
でも徳山とかのが都会じゃない?小郡という市じゃない町に何があるのですか?
周りに大きな都市もないような気がするのですが・・・。
僕は広島、小倉、博多でよく降りるのですが山口県内の駅では降りた事が
ありません。
小郡町というところを誰か教えて下さい。
ついでに厚狭っていう所も何故新幹線の駅ができたのか最近きになります。
2名無しなんじゃ:2001/05/05(土) 18:20 ID:xF0IfJWU
小郡駅は山口市の新幹線の駅という位置付けです。
事実、新幹線改行前後には小郡駅を新山口駅に改称しようという動きがありましたが、小郡町の反対で現在に至っています。
山口市と小郡町との合併話も出ては消えの繰り返しです。
3名無しの・・・:2001/05/05(土) 19:41 ID:D0i5ANNM
小郡の住人です。小郡駅は山口県の陸の玄関のような位置付けです。
在来線は山口津和野方面の山口線、宇部方面の宇部線、山陽本線の3つの路線が通り、山口線、宇部線は小郡を始発にしています。

同時に小郡は山陽自動車道と中国自動車道の分岐点でもありさらに国道2号線が通っています。
こうした感じで小郡は陸の交通の要所として町という立場ながら比較的おおきな発展をしてきました。

なぜ、町である小郡が鉄道に恵まれた土地なのかといいますと、明治か大正の頃に山陽本線を山口に通す計画が地元の旅館組合の反対で流れて小郡にきた経緯があるのです。
新幹線のときも同様のことがあって小郡に流れたと聞いています(新幹線のことについては詳しいことを覚えていないもので)

2の人も書いてますが小郡と山口はたびたび合併の話があがり駅名の改称もそのひとつとして話題になってきました。
自分も駅名の改称には反対です。感情論といわれるかもしれないですけど、やはり歴史的経緯を考えるといまさら山口の名を小郡駅につけるのは虫のいい話だと思うので・・・

合併については今の小郡町長が6期24年かたくなに反対してきました。
1ヵ月後に控えた町長選挙にむけて今から町内は盛り上がっています。
若手の推進派、現職の町長の一騎打ちになりそうです(4年前も同じでした)
今回は74歳という高齢の町長は不利ではないかとの声もあります。(ちなみに今日の朝選挙運動で家に町長がきました)

駅のことからかなり脱線したことをかなり書いた気が・・・スマン
4名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 02:22 ID:5Q0m6bow
山陽本線の開通を山口が断ったのは、100年ちょっと前の話です。
新幹線のときには、別に山口駅に新幹線を作るのを反対したとかいう話ではなく、
既に小郡が鉄道の分岐点だったから当然に小郡に設置されただけです。
小郡駅の勢力圏には50万人くらい人口がいますので、新幹線が停まるわけです。

駅名に関しては、もっと未来志向になるべきでしょうね。
歴史的経緯と言ったって、100年も前の話をもとに「いまさら虫のいい」ていうのもないと思いますが。
現に小郡町民から、「小郡駅を山口駅に改称しよう」という陳情が出たくらいですから。

大局的に見れば、今の駅名で一番損をしているのは小郡町民でしょう。
「山口駅」とか「新山口駅」になっておれば、今年あたり、きらら博関連で「のぞみ」が何本か停まり、それを契機に小郡への企業進出が増えたかもしれないのに。
今の小郡町長が在任した24年間で、駅前商店街は寂れる一方です。ゴールデンウィークなのに人っ子一人歩いていません。
駅前に空き地が増えて駐車場になってくれるから、町外から来て新幹線に乗る人には都合がいいんだけど。
これほど立地条件を発展に生かせていない都市も珍しいんじゃないかな。
5名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 02:35 ID:JWysohI6
ふぐのおまわりさんってかわいい。
6名無しなんじゃろっか:2001/05/06(日) 03:06 ID:kUDr2Uqc
紡たく は引退したん?
7名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 07:33 ID:glX1OuJo
WINS小郡?は本当にできるのだろうか?
8名無しの・・・:2001/05/06(日) 11:38 ID:hfcsG0Dw
WINSはぜひ小郡に作って欲しい。
今まで山口は競馬に無縁な土地というイメージがあったから。
自分は競馬はやらないけど、誘致予定地の仁保津地区には大きなパチンコ店が2店もあるから、
同じギャンブル効果で人が集まるのでは。

賭博場の乱立は反対の声もどこかできっと起こるかもしれないけど、本格的に取り組めば
「日本版ラスベガス」と呼ばれるくらいの全国的PRができる町になれるかも。

まあ、誘致希望を出したのは仁保津地区の地主たちだからね。
9名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 11:45 ID:LAzhaShc
厚狭駅は新幹線では全国で初めての請願駅だとか。
10名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 11:51 ID:lZU/SGtE
>>8
>「日本版ラスベガス」と呼ばれるくらいの全国的PRができる町になれるかも。
日本にカジノは作れません。
11名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 12:07 ID:WjfL1Zac
>>9
山陽新幹線では、東広島、新尾道などが請願駅だったはず。
12名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 12:41 ID:bDsyZTpw
請願駅って何?
13名無し:2001/05/06(日) 13:16 ID:E1bCOl.I
請願駅の用語はしらんが、地元主導で作った駅じゃろうか。
おかけで、新下関駅が、速達面で割り食ってもうたが。
新下関もな、旧長門一宮駅ではなく、幡生駅に作れば、
ちっとは、山陰線方面の利便性もよくなったんじゃが。
14名無しの・・・:2001/05/06(日) 22:18 ID:vru.nA36
厚狭駅に新幹線はあまり必要ないのでは・・・・
15名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 22:27 ID:.DkIlstI
>>14
長門・萩・美祢・宇部・小野田方面からの乗り継ぎに必要です。
16名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 22:39 ID:0xULKbB6
山口県て人口が多い市があまりないのに新幹線の駅が
多かったり、小郡にひかりが多く止まったり不思議だよね。
人口が20万人以上いる市って下関だけでしょ?
しかも県庁の山口市は10万人ちょっとで全国の県庁の市の中で
一番人口少ないんだよね?
17名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 22:45 ID:W1NAras2
 皆さん、利用してね、



 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''ヽ
  ||' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄,⌒',,⌒\,  ̄ ̄| |
  ||               ||  .((ll.l__ll))).、    | |
  || アハハハハハハ    ||   'lロ-ロ .)).、.   | |
  ||               ||   ヽ∀ .人 ⌒ \ | |
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  ||               ||  /  )/  .‖ | 〆 | |
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  ‡ ヽ  __//  //  //     8 5 4 4‡
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  | 回回   |   防 長 バ ス   |   回回  |
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    ||皿||                    ||皿||
18名無しなんじゃ:2001/05/06(日) 23:53 ID:mw.2Yh2w
>>16
自治体の人口にとらわれているよ。
19名無しなんじゃ:2001/05/07(月) 23:57 ID:K3ImQlQ6
とは言っても、やはり他県から見ると奇異に写るんだろうね。
人口150万の県に新幹線駅が5つもある。
しかも、郡部の駅が2つもあると、山口県の政治力だと思われるんだろうな。
山口市と小郡町が合併して小郡駅が「新山口駅」になれば。
また、山陽町が小野田市、さらには宇部市と合併して厚狭駅が「新宇部駅」にでもなれば。
駅の役割と、駅名と、所在市町村が一致すれば、誰が見てもそれなりに納得してもらえるんじゃないか。

下関都市圏(人口30万)新下関駅
宇部小野田都市圏(人口25万)新宇部(厚狭)駅
山口防府都市圏(人口31万)新山口(小郡)駅
周南都市圏(人口29万)徳山駅
岩国柳井都市圏(人口25万)新岩国駅
20名無しなんじゃ:2001/05/08(火) 00:06 ID:AfEaNSSY
>>19
柳井駅⇔徳山駅35.7km・32分,柳井駅⇔岩国駅33.1km・31分
在来線では若干岩国駅が近いが、新幹線は新岩国駅なので柳井市民は徳山駅を
使うか、広島駅まで出ます。広島駅まで在来線快速も多くなったしね。
21名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 00:25 ID:23RW5Czg
小郡町がJR西日本に「のぞみを停めてくれ」と陳情に行ったら、
「吉敷郡では話にならん。県庁所在地になってから来い」って追い返されたそうな。
たしかに、のぞみの停車駅はほとんど政令市。唯一の例外が岡山。
JRとしては、「県庁所在地駅」というのはぜったい譲れない一線だろう。
郡部にのぞみを停めたりしたら、姫路や福山、徳山が黙ってはいないだろうから。
ああ、それがわかっているのに小郡町ときたら。
合併していれば、朝夕1本ずつでものぞみが停まる可能性があるのに。
合併反対派に聞いたら、「小郡町は新幹線が停まって便利だから、これ以上発展する必要はない」んだそうな。
小郡町が、山口県の発展の足を引っ張っている。なんとかしてほしい。
22名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 01:14 ID:x35C5b7Q
岡山にのぞみが停車するのは山陰、四国からの客も見込めるからなー。
小郡の場合は・・県内客ぐらいでしょ!?
まあ静岡にさえ停車せんしな(w
23名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 02:19 ID:AQ778Ipc
>>21
ほんと、小郡の今の体制を支えている人たちは、
目先の利益を考えて、10年20年先を考えてないね。
24名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 02:36 ID:7npF0e3Y
>>22
一応、島根西部からの乗客が見込めます。県外を入れるとしたらね。
けれど、最近は広島方面の高速バスができているから、広島に
流れているかも。
25島根県西部:2001/05/09(水) 11:41 ID:pY/pr7zc
時間に制約があるとか、足代自腹じゃない時など、
指定席使う時は、小郡から新幹線にのるけど、
そうじゃない時は、バスで広島に行きます。

時間の制約が多いので実際あまりつかえん。
「山陰本線→山口線→小郡→新幹線」
26名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 20:06 ID:ChzzLWRc
>>25本州の人間は九州に行く事をまったく念頭においてないんだね
27名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 22:29 ID:GXXyREm.
>>26
だってわざわざ九州に行く用事無いでしょ?
28名無しなんじゃ:2001/05/09(水) 23:37 ID:yJOW6Ji6
>>26
島根になると高速輸送は圧倒的に関西方面に行くだろう?
山口も、高速輸送は圧倒的に広島・関西方面に行く。
関門地区の交流があるから、通学とかで北九州に行く人が
データで出てるけど、中距離輸送(特に新幹線)は
山口は完全な関西・中国圏。九州に行く用事は、まずないだろう。
29のぞみよ、とまれ。:2001/05/10(木) 01:19 ID:jWb4NXkA
>>28
山口は 半分は完全 九州圏ですよ。(CATVも 民放九州良く見る。)
買い物は 博多、(学生の時、広島に 住んでたけど
比べものにならない。広島は なんか ダサい。垢抜けない)
海外行く時 福岡国際線で 関空、成田、シンガポール、台北、
ソウルで どこでも、安く行けるし。
小郡は 単なる通過点 道路が 良ければそれでいい。(駅まで 10分で行ける事
で幸せに思ってる。)
こんな田舎町に 期待しても もう手遅れだよ。
萩、長門に 見習えよ。ず〜と おしゃれで 垢抜けてるよ。
30名無しなんじゃ:2001/05/10(木) 01:37 ID:phKjBXcE
>>28
それは買い物とかごく一部のこと。
一番肝心のところは関西・中国圏。
このことを誤解している人が多いんだよね。
31名無しなんじゃ:2001/05/10(木) 08:06 ID:Le0Z6mAE
>>29
そういうことを言うから、九州がすごく田舎と誤解されるんだよ。
まあ、このことに気が付いていない山口や九州の人が多いけど。
田舎だから、垢抜けたような幻想があるんだね。
都会っこになればなるほど垢抜けた人いなくなるよ。
32バブー:2001/05/10(木) 19:10 ID:8S7N3uuw
>26 新幹線で考えるとそうなるね!
在来線で考えるとそうでもないと思うよ!
そういう私も宇部から枝光まで通ってたからね!
1時間ちょっとかかってたが電車の中でいい勉強ができたよ!!
33名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 02:56 ID:ECpEaBUA
小郡―阿知須間1日15往復 きらら博でJR臨時列車

 JR西日本は九日、山口きらら博(七月十四日―九月三十日)の期間中、宇部線小郡―阿知須駅間に臨時列車「きらら号」を運行すると発表した。午前八時十四分の小郡駅発から午後十時三十八分の阿知須駅発まで一日十五往復、両駅を十二分で結ぶ。週末と祝日は、山口線益田(島根県)―小郡間に臨時快速列車を走らせる。
 これに合わせて同社は、往復運賃ときらら博会場での千五百円の食事券、千円のキヨスク・ギフト引換券をセットにした「駅プラン」を発売する。広島―阿知須間のプランは、新幹線を利用した場合の往復運賃に相当する九千八百八十円程度を予定している。
34名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 04:53 ID:mQmo3SOo
 小郡は、山口市だけでなくて、宇部市・防府市・山口市の三角地帯の
真中にあります。理論的には、ここに新幹線の駅があることで
山口県の主要都市からの乗客が増加します。
 
 理論的には最適な小郡駅の位置ですが、実際には、どこか
突出した都市に駅があったほうが乗客は増加します。
35名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 05:44 ID:NSuRpyO.
合併したら『県庁所在地の駅』になるんです。
昔からその話しは持ち上がってたからね。
36名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 09:37 ID:CL7uJBjo
私は小郡は早く山口市と合併して、小郡駅を新山口に改称し名実共に県庁所在地の駅としてのぞみ停車駅になってもらいたいと思う。小郡の一部の人々の論理はあまりにも自己中心的で、小郡駅を利用する多くの周辺地域の人々のことを考えていない。小郡と山口の合併は、両市町だけでなく周辺の多くの市町村にとっても重要なことなので、宇部や萩や益田などがもっと小郡町に圧力をかけるべき。小郡町民は合併話や新幹線駅話は自分の町だけの話ではないことを認識すべき。
37島根県西部:2001/05/11(金) 12:58 ID:v.c9sgmU
当方益田の者ですが、小郡経由で新幹線を使おうという
人はすでに少ないように思います。

みんなバスで広島行っちゃうもの。

あと、苦痛なんですよね、新幹線から降りて、普通列車乗るの。
逆は耐えられるけど。(自分だけだろうなこんなこというの・・・)
特急は3本しかないし。
38名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 14:14 ID:jCxN0aro
>>37
>みんなバスで広島行っちゃうもの。
石見空港から 東京へいけよ。利用せんと廃港になるよ。
博多のほうが 刺激受けるんじゃないの?
3936:2001/05/11(金) 14:28 ID:CL7uJBjo
>>37
なるほど、そうですか。確かに、のぞみ停車駅の広島と、のぞみが止まらない小郡のどちらに行くかと言われれば、接続の利便が同じくらいなら広島に行くだろうな。これも小郡が自分の町のプライドにこだわって山口と合併せず、のぞみ停車駅の座を得なかったことの結果の一つでしょうな。
それから、あなた、利用が低迷しているという石見空港はこれからどうなるのでしょう。益田をはじめ島根西部の人はどのように考え、これからどのように対処しようとしているのか、山口県北部の者として知りたいので、石見空港スレッドにでも書き込んでくれませんか。
40島根県西部:2001/05/11(金) 14:38 ID:v.c9sgmU
仕事ならともかく、旅行(遊びに行く)で飛行機なんてもったいない。
鉄道利用との差額で、うまいもんくったほうがまし。

石見空港はどう考えても愚策だと思う。
何を考えてたんだ、当時の行政は・・・。
41名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 23:37 ID:erUGu/oA
>>40
名前を萩石見か石見萩空港に変えたら?
42名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 23:38 ID:zfDtYD5.
>>40
名前を萩石見か石見萩空港に変えたら?
43島根県浜田市:2001/05/11(金) 23:41 ID:aEl4gA86
>40
行政だけの問題ではありません。当時、益田市民こぞっての誘致運動があったのです。
当初、石見空港建設候補地は浜田(生湯地区)、金城(七条地区)、益田(高津地区)
の三地区でした。
その中で、土地の狭さでまず浜田が外れ、金城or益田の中で益田建設が決定しました。
浜田地区には高速道路の建設が進んでいたことも、益田決定の理由の一つになった
かも知れません。
今となって思えば、圏内人口が多い浜田地区に建設し、浜田自動車道や浜田港とリンク
して活用した方が、利用者が多かったかもしれません。
44名無しなんじゃ:2001/05/11(金) 23:45 ID:ox/UOb06
なんで,山口の人は「のぞみ」にこだわるの?
45名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 10:10 ID:JmJKz3MM
>>41
石見空港、名前を変えるのは必須でしょう。ただ、名前を変えても東京・大阪からの利用客が知名度につられて多少増えるだけで、地元の人は相変わらずあまり使わないんじゃないかと思います。
あと数年後には、萩は小郡方面との高規格道路が部分開通して山口宇部空港との連絡所要時間が萩〜石見空港より同じか短くなる。そしたら、萩の住民や萩への観光客のほとんどは、便数の多い山口宇部空港に流れるでしょう。さらに、道路が全通したら萩は完全に石見空港の利用圏を脱して山口宇部空港の利用圏に入ります。このままでは本当に石見空港はまずいでしょう。
46名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 12:11 ID:RYRuU2lY
>>44
高速列車が通過してしまうことは、まず、萩や秋吉台への観光客の誘致に大きなハンディとなります。
特に、修学旅行などの団体客を誘致する場合、広島でいちいち「のぞみ」から「こだま」に乗り換える
ような行程は確実に敬遠されます。
「のぞみ」が小郡を通過し、「ひかり」が「こだま」化している(各駅停車)現状では、山口県は多くの
観光客を逃がしているのです。
また、山口大学に優秀な教授を採用するのにも、「のぞみ」停車は重要です。
学会に出席するのに交通不便な大学は、敬遠されます。
さらに、企業誘致に重要なことは、言うまでもありません。
山口県のグレードアップのために、「のぞみ」停車は重要な課題です。
47島根県西部:2001/05/12(土) 14:34 ID:ne/M23JI
昔、こんな話を聞いたことあります。
益田側が、浜田に対して、
「高速道路やったんだから、空港よこせ」みたいなことを、
いったとか言わないとか。
もし、ほんとなら、あきれてものも言えません。
48名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 15:05 ID:ss8fzf.2
>>46
修学旅行の場合は,広島で降りて→バス等で山口に入り→帰りは小郡でひかりで帰る
というパターンがあると思いますが。
自分が高校生の時は,名古屋下車→静岡乗車っていうことがあった。
それとひかりの「こだま」化はレールスターにより,かなり改善されたと思いますが。
企業誘致に重要といっても,広島県三原市や東広島市のように,こだましか止まらない
駅を持っていても,誘致が盛んなところがありますよ。

たしかに,「のぞみ」が止まらないのはマイナス要因として大きいかもしれませんが,
従来の考えに頼りすぎるのもどうかと,思いますよ。

山口は少なくとも,道路に関しては広島や岡山より数段良いので,
そっちの面からも考えられる要素はあると思いますが・・・。
49名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 15:23 ID:/tv4nKQo
周辺人口が100万ないと、のぞみはとまらないでしょ?
岡山は倉敷方面の人口も入れて100万と勘定しているらしい。

小郡にのぞみを停めるのは無理。
50イギー:2001/05/12(土) 15:37 ID:fK/lb6cE
山陽本線に、海に面した駅があるよね
あそこってなんか独特のモダンな雰囲気が漂ってる
51バブー:2001/05/12(土) 16:43 ID:MvtddiI.
>50 冨海?
52名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 19:10 ID:f9YSHPP.
個人的には、小郡町が山口市と合併すれば
のぞみも停るし、その他(小郡町民の)市民生活も
薔薇色になるというのは、幻想に過ぎないと思っています。

>>48への茶々
三原市じゃなくて、尾道市では?
53名無しの・・・:2001/05/12(土) 20:23 ID:QqIUfqMQ
>>52
そうかもしれない。山口と小郡が合併したり、駅名を変えれば
本当にのぞみは止まるのだろうか・・・
のぞみが止まればなんでもうまくいくみたいな話にかたよってきてないです?
県の行政に期待したいところだけど、ここ数年ろくなもの作ってないんだよなー

セミナーパーク:全国屈指の大型研修施設。なんやねんそれ。平井知事余計なもの作るなよ。
        ちなみに俺はこのセミナーパークとやらに行ったこともない。
南総合センター:小郡南部の田園地帯に交通センターと一緒になってポツンと・・・
        ここも利用したことがない。
西京スタジアム:アクセス悪すぎ。こんな所に観戦なんて行く気しない。どッかのHPにも
        アクセスの悪さを指摘してた。
きらら浜自然観察公園:きらら浜はどうやら野鳥が多く飛来するスポットらしい。初めて聞いたそんなこと。
きらら博会場へのアクセス道路:道路ね・・・もう十分道路は作ったでしょう。まだ作るの?てゆうか
        博覧会は車できてくださいって言いたいの?俺が知事なら宇部線の強化、複線化をする。
        車の使えない年配者、子供もいるんだし。どんなに道を作っても渋滞したら意味ないよ。
中園町文化交流施設:山口の文化、情報の交流と発信の施設ってなんやねん!佐内市長。中身は図書館やら
        ミニ劇場やらいろんな施設がてんこもり。だから一つ一つがちまちました物になる。
        こんな具体性のない施設は要らん。俺ならマリンメッセ福岡みたいな大型イベント施設を作る。
        小郡と合併したら増えた財源は駅前再開発よりこの施設の維持費に真っ先に使われるだろう。
5448:2001/05/12(土) 22:04 ID:bqTgXolE
>>52
三原であっていますよ。シャープで液晶関係の工場が来ます。
そのとき,シャープの人が新幹線の駅があって交通の便がよいって言ってました。
5552:2001/05/12(土) 22:09 ID:f9YSHPP.
>48
三原って、今はひかりが停らないんですね、それで勘違いしてました。
前は停ってたのに・・・・・
5648:2001/05/12(土) 22:14 ID:bqTgXolE
昔は止まっていたけど,あれは広島〜岡山間各駅停車のひかりです。
どっちにしても,こだまタイプ
57あのさ…:2001/05/12(土) 22:18 ID:mWC3AlVs
> 小郡町が山口市と合併すればのぞみが停る

これ、本当?なんの根拠があって言っているの?
合併しても周囲の人口が増える訳じゃないでしょ?
山口市民や小郡町民がのぞむ停車を望むのはわかるけど、
こんなど田舎に新幹線停めてもJRは採算取れないでしょうに!

厚狭駅つくっただけでもバカみたいなのに…
5852:2001/05/12(土) 22:26 ID:f9YSHPP.
言いわけするわけじゃないけど、三原に停っていたのは
福山を通過するタイプのひかりもありましたよ。
すべてのひかりがこだまタイプだったって訳じゃない。
59名無しなんじゃ:2001/05/12(土) 22:26 ID:bqTgXolE
小郡駅に止めることにより,
小倉・博多の到着が遅くなるデメリットのほうがデカイと思います。

到着が遅くなっても,需要が見込める新神戸駅を追加したのとは,
ワケが違いますよね。
60名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:07 ID:lydZPyNY
>>57
根拠はありますよ。上にもうたくさん書かれているでしょ?
レイルスターをみてわかるとおり、徳山・姫路・福山・山口県央など
中規模の都市圏は、アイデア次第では乗客が増加するんですよ。
今まで、中規模都市のわりには冷遇されてきた都市圏にのぞみを
停めると、かなり乗客は増加しますよ。
61名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:23 ID:dF.g8T5.
>>53
マジレスするのも気が引けるが・・・自分が世間知らずなだけでしょうが。

セミナーパーク:公務員や教職員だけでなく、民間企業の研修にも利用されている。
          県民開放講座なども多数開かれ、県民の生涯学習の拠点ともなっている。
南総合センター:山口県全域を対象とした企業説明会の会場や、各種団体の総会に使用されている。
          小郡駅からも国道2号からも便利なので、集会等の開催に便利。
きらら浜自然観察公園:野鳥が多く飛来するスポットって知らんかったの?自然保護団体が、阿知須の
             干潟を保護しろとさかんに言っていたではないか。
62名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:32 ID:PpnU1XRk
>60
JR九州や四国や、中規模の都市を重視している(大都市が少ない)のに
比べて、JR西日本の中規模都市の無視ぶりはひどいね。富山金沢圏や
岡山圏、福山圏、広島圏、下関圏に新しい車両を導入してないからね。
63名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:34 ID:PpnU1XRk
>>61
ただ、これらの施設をもう少し都心(小郡駅や湯田地区)に近くつくってたら
集積が進んで都市らしく外見がなっていったのではないでしょうか?
64名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:48 ID:73qfVZEQ

            |    小郡はなぜ通過するんだ ?     |
            \                         / ┌─────────────┐
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  .   │     小     郡 . │
/                                     . . . │ ━━━━━┳━━━━━ │
 小郡なんか止まったらのぞみの価値がなくなるだろうが        │   厚   狭 ┃ 徳   山  ..│
\                                  __ .     └─────────────┘   
                                    ' ||  ヽ
.          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___
.        /● ●          ___________ ̄__ ..||
    __/           Y  Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| ||
.  /▼             |   | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ ) .| |  | ||
 ( _人_              .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....|  | ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
65名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 01:52 ID:dF.g8T5.
小郡が山口に合併して「新山口駅」になったとしても、のぞみが停まるとは限らない。
とは言え、可能性はゼロではない。議論のテーブルに乗せられる。わずかでも希望はある。
しかし、「吉敷郡」の「小郡駅」だったら、のぞみ停車は100%あり得ない。
議論の対象にもならない。箸にも棒にもかからない。

合併したらバラ色の未来が来るとは思わない。むしろ、小郡が今後生き残っていくためにどうすべきか、なのだ。
小郡は、とりもなおさず「鉄道で発展した町」なのだ。鉄道が衰退すれば、そのまま小郡の地盤沈下となる。
どうしても理解できないのは、なぜ小郡町が自ら、わざわざ小郡駅の将来性、可能性を殺すような態度をとって
いるのか、ということだ。
合併もさることながら、せめて駅名だけでも柔軟な姿勢をとって「新山口駅」にしておけば、
全国的にも知名度は大幅アップし、将来につながるのに。

合併反対派は言う。小郡は山口「市」の玄関ではない、山口「県」の玄関なのだと。
しかし、そういうことを言う人々がいちばん、「県の玄関」としての責任、ということを理解していない。
自分たちにとってソコソコ便利だから、このままでいいのだという、自己中心的な発想に過ぎない。
今の小郡町の態度は、県全体の損失につながるだけでなく、小郡自身の地位の低下につながるということに、
いいかげん気がつくべきだ。
66名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 12:26 ID:qL0DHn9Q
>>65
全面的に同意。
このことを閉鎖的な小郡町民にしっかりと解らせてやりたい。
67名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 14:29 ID:qL0DHn9Q
小郡駅を新山口駅に改称してのぞみを止め、山口県が防音工事などを出資して県内だけでものぞみを時速320〜330kmで運転して小倉・博多への到着時刻の遅れを取り戻すことはできないだろうか。JRにとっても、のぞみがニ駅間だけでなく名実ともに世界最高速で運転することになるのでさらにイメージアップできると思うが。
68名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 14:35 ID:bIpgajdw
「のぞみ」をそこらじゅうに停めたら価値が無くなるのでは?
大都市のみに停まるというブランドイメージに傷が付く。
69スカイメイト:2001/05/13(日) 14:49 ID:n5t5y88Q
>>68
各県 一駅ぐらい いいんじゃないの?
ただ小郡から 博多に行くのに こだまとレイルスター30分くらい
差が あるのは 厚狭が できたからだろう。
のぞみだと 30分以内で 行けるかな?
ひかりと 同じだと あまり意味無いし。
東京行くのだったら ジャンボで安い 絶対ANA。
70名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 15:09 ID:0cH6Wrv2
何か小郡町が諸悪の根源みたいな論調になってるけど
山口市と合併したら、それまでの税収が山口側に吸い取られるし、
基本的に、町と市が合併したら旧町側が弱い立場になるんですよ。
のぞみなんて毎日乗る人は小郡町民でもごく少数でしかないし
そのあたり、はっきりとした小郡側のメリットを示さないと
単なるやっかみにしか思えないんですよね。

ちなみに今でも静岡、岐阜、滋賀県にはのぞみは停ってない・・
71名無しなんじゃ:2001/05/13(日) 23:17 ID:XbCiOe1s
>>70
この手の議論は、反対派のプロバカンダに乗っていますよ。
72名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 00:27 ID:3xE.BWLI
>>68
のぞみは、航空機との競争を意識して、東京と、大阪以西の西日本を連絡することを
目的としていますから、岡山以西は各県1駅というのは可能性はあります。

>>70
>今でも静岡、岐阜、滋賀県にはのぞみは停ってない・・
東京新大阪間と、新大阪博多間とでは、ひかりの走っている本数が格段に違うでしょう。

>はっきりとした小郡側のメリットを示さないと
現町長が「合併凍結」を宣言して以来、小郡駅新幹線口の企業がどれだけ撤退したか。
鉄道が衰退して道路が発達してきたために、小郡町内よりも山口市南部の開発が進んでいる。
速い列車を1本でも多く停める努力をすることが、小郡のまちの活力につながるのは明白ではないか。
現在の小郡町当局は、駅前商店街を見殺しにしようとしているようにしか見えない。
役場の職員は給料もいいし、職員が多くて仕事が楽だからな。役場全体が町長の選挙事務所みたいなもんだし。
誰のための「合併反対」か、よおく考えてみよう。
73よそもの(not中国地方:2001/05/14(月) 01:59 ID:2XpL2LMo
あのう、小郡町が山口市と合併するメリットとして、
のぞみが止まる「かもしれない」以外のメリットってなんですか?
たとえば、財政が山口市の方がゆたかとか・・・?

>>21
>小郡町がJR西日本に「のぞみを停めてくれ」と陳情に行ったら、
>「吉敷郡では話にならん。県庁所在地になってから来い」って追い返されたそうな。
これって、ほんとのこと?
それとも都市伝説?

>>72
ちなみに、静岡と小郡では、ひかり・こだまとも基本パターン的に
同じ本数で、臨時を含めればひかりはむしろ小郡の方が多いですよ。
通過列車は格段に静岡の方が多いですが。
74名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 02:09 ID:V6IWN.jM
先に書いときます。 賛成派でも反対派でもない小郡住民です。

新幹線口の会社勤務です。合併問題で、そんなに企業が撤退してますの?
マンション建つわ調理学校建つわで、実感がないもので・・・。
出張時も既存のダイヤで不便は感じませんけど、のぞみが止まるだけで
そんなに繁盛するものでしょうか?
国勢調査の結果の紙切れでは小郡・山口共人口は増加方向だったような・・・。

事実(町とJRの件)は知りませんが、
のそみを停めて山口県の玄関と言う意味で儲けようと言う事なら、
それは そもそも県の仕事ではないのですか? 
合併問題とは直接関係がないようにも思いますので。

新幹線という物(設計とか企画ね)自体が古くないですか?
もっとも作り替える資金もないでしょうけど・・・。
幅広げたり全高下げたりできれば、もっと速度だせそうな気もしますけど
素人考えだから これ以上は止めときます。
75名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 09:21 ID:qbEHDcNk
>>74
かなり撤退してます。物理的に建物のスペースが拡大しているという
点だけみると、山口県衰退の本質を見誤ります。物理的に建物の
増加が広島よりもスローペースであるということ以上に、問題が
あるのです。

「マンション建つわ調理学校建つわで、実感がないもので・・・。」
これは、騙されているといってもいいでしょう。山口の衰退は
また別のところにあります。
76名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 11:07 ID:4k6RXHfo
>74
>新幹線という物(設計とか企画ね)自体が古くないですか?
なに言ってんの?あんた。じゃあ出張に使うなよ。絶対にな。
77名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 12:21 ID:dQNmo5KM
小郡と山口が合併したからといって、のぞみが停車する可能性なんかまずありません。
新大阪からだとレールスターがあるし、東京からではわざわざのぞみを停車させるほど、飛行機との差が小さいわけじゃない。
東京から新幹線で行けるのは岡山が限界。
広島だ普通の人間だとかなりきつい。
78名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 12:30 ID:DxsrQzwM
どこかに書いてあったけど、山口県がJR西日本にのぞみの小郡停車を請願した時、JRはのぞみの停車駅は県庁所在地または県の代表駅にふさわしい駅が望ましいと回答したらしい。それ以来、山口と小郡を合併して小郡駅を県庁所在地駅または名実ともに山口県の中心駅にすることは、のぞみ停車をJRに再度請願する上で有効と考えたんだと思う。よって、のぞみが停車する可能性が全くないわけではない。
79名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 12:36 ID:62GxZfRk
>>78
それ、新聞にも出てたね。
8078:2001/05/14(月) 12:45 ID:DxsrQzwM
>>79
そう、何新聞だったか忘れたけど。JR西日本はどれだけ本気で、小郡が県庁所在地になって県の中心駅になればのぞみを止めようと考えているのだろうか。山口県がのぞみを止めろ止めろとうるさいから、膠着している小郡・山口合併問題を利用してその場しのぎの回答をして受け流したのかもしれない。
81名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 15:36 ID:DxsrQzwM
山口県は、県として本気で小郡にのぞみを止めたいと思っているわけではないように感じる。下関、周南、岩国などの人にとっては、小郡にのぞみが止まったところであまり意味がないだろうし、山口・宇部・北浦の人も「のぞみを止めてくれたらより便利になる」程度の意識ではないか? こういう意識なら、小郡・山口が合併したところでのぞみ停車は実現しないだろう。逆に、のぞみ停車が県にとって本当に必要なものなら、小郡・山口の合併に関わらずのぞみ停車を実現する道を考えるべき。
82名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 17:14 ID:dQNmo5KM
>78
JR西日本は面倒だから適当なことを言って断っているだけです。
厚狭みたいなくだらん場所にまで新幹線を停車させられているのにこれ以上山口県からの要求は呑まない。
83名無しの・・・:2001/05/14(月) 17:38 ID:s6AHKGbo
仮に2市2町が合併して人口が30万くらいになってものぞみは小郡にとまらないかも。
だってのぞみは全部政令指定都市にしか止まらないでしょ
だから、人口が100万くらいの政令都市にでもならない限りはムリかもね。
84名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 17:43 ID:E78TG3oU
岡山は政令指定都市じゃないぞ。ごるぁ!
85名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 17:44 ID:wsI1Bfz6
小郡にのぞみがとまるかどうかは、
小郡に接続してる在来線の、利用状況によるんじゃない?
山陽本線と宇部線と山口線の・・・。

JR西日本って、新幹線の儲けを在来線でくってる感じがあるからねぇ・・・。
86名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 18:14 ID:xKP6J5VM
>82
>JR西日本は面倒だから適当なことを言って断っているだけです。
適当なこと一点じゃねえ。欠陥人間が。
87名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 18:52 ID:1FRsduE2
>86
JR西日本は社長自らが可部線の廃止阻止のための利用促進運動を、
「(利用促進運動は)消え行くローカル線のさよなら運動」
等と発言して大顰蹙を買うなど、関西地区以外に冷淡なのは事実です。
面倒だから適当なことを言って断っているだけというのもあながち
的外れではないような気がします。
88名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 18:58 ID:wsI1Bfz6
でも関西地区じゃぁ、JR以外の私鉄のほうが強いんだよねぇ。
89バブー:2001/05/14(月) 21:15 ID:o.tiMpKA
JRが小郡にのぞみを停めてもプラスはないでしょうね!
>>86 じゃああなたはのぞみに年間何回乗りますか?
10回以上乗りますか?
私は乗りませーん!
90名無しの・・・:2001/05/14(月) 22:09 ID:RyPydxLk
>84
あ・・・岡山忘れてた・・・スマヌ
91名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 22:21 ID:A8rfGOfM
>84
じゃから岡山に停車するのは山陰、四国連絡の要素が強いの!!
ただ山陰、四国からの利用客がどの程度の割合なのかは知らんけど・・・スマン
非政令都市に停車するのは例外でしょ。
しかし静岡が政令指定都市になっても停車せん思うけどどう?
ってすっかりのぞみ停車問題っすね、小郡。
92名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 22:30 ID:2XpL2LMo
とりあえず、山口県、小郡町、山口市、(比較対照として徳山市)の
法人税収の移り変わりが見たいですね。
衰退してる・してないの水掛け論ですから。

>88
阪神大震災以降、私鉄にかつての輝きはありません・・・・・
93名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 22:30 ID:XMRHwhyQ
小郡っていまだに蒸気機関車が走っているって聞いたんですが・・・
94名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 22:35 ID:vJVzMGzc
SLやまぐち号!
9592:2001/05/14(月) 22:39 ID:2XpL2LMo
そうそう、速い列車が止まることは、必ずしも企業誘致に
繋がるとは限りません。
秋田新幹線開業により仙台・盛岡との時間的距離が縮まった結果、
企業が仙台や盛岡に業務を集約した結果、
秋田から企業の撤退の動きが当地で問題になったことも
考慮に入れたほうがいいかもしれません。
そういういみでは、75さんの言う現象をのぞみ停車が
加速するかもしれませんね。
96名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 22:47 ID:9dMhgJrw
>>95
山口では、すでに70年代からその問題が顕著でした。
とりあえず、今のところ、ひかりによる広島との時間短縮により
出るべくものは全部出ました。秋田では山口で70年代に
おこったことが、今、まさに起こっています。
それから、今後、九州新幹線ができると、熊本や
鹿児島でも同じことがおこるでしょう。

それでも、のぞみが停まるようになったら、
イメージアップや知名度の上昇で、不安定とはいえ
観光客は増えますし、観光旅行のルートにも組み入れて
もらえるようになります。その観光を取り扱う事業所が
小郡に新設されるだけでも、大きな効果です。
頭を切りかえて、いっそのこと観光面での乗客の
増加をはかったらどうでしょ?
97名無しなんじゃ:2001/05/14(月) 23:00 ID:wsI1Bfz6
小郡にのぞみを停めるようにしても、そこ(小郡)から出てる在来線が
弱すぎて、無理がありそうに思うのは、私だけ?
接続する在来線では、米原といい勝負。

観光バスでも出すかなぁ、小郡から。
98名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 00:54 ID:P3YRYiP.
新幹線開業時に、東京〜博多直通のひかり号があって、
これが日本の特急列車の中では最優等とされてきた。
で、そのときの停車駅は
建前は;東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-小倉-博多 だったけど
2本に1本の割合で;東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-(小郡)-小倉-博多
だった。このころは、なぜ博多直通のひかり号が、小郡みたいなところに
停まるのかということで様々な憶測が飛びましたけど、
 1.広島以西の乗客が極端に減るために、小郡にも停めた
 2.旧国鉄は、面子などを大事したため、山口県にも一つということで
   県庁が近くにある小郡にひかりを停めた
 3.岸信介、佐藤栄作、安部新太郎などの有力政治家が
   国鉄に働きかけた
 など諸説がありますが、おそらく全部正しいのでしょう。
小郡にのぞみ号停車を熱望している人は、このころのダイヤを
覚えている世代(のぞみ号の山陽乗り入れ前)なのでしょうね。
99名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 01:18 ID:Z5XAYlG.
>>97
他の県に行く路線がないもんね。
岡山、小倉などは他の県にいく特急がヘッドで出てるからね。
山陰に若干の特急が出ている姫路といい勝負?
でも、こんど小郡〜米子までの特急が新しくなるみたいだから
旅客増に期待しましょう。

>>98
ほんの4〜5年前までは、
東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-(小郡)-小倉-博多のひかり号が
たくさんあったね。その時、印象的だったのが、広島駅を過ぎると
乗客が3分の2から半分くらいになってしまったということ。
電光掲示の広告も表示をストップしたりしてた。やはり広島以西の
旅客が少なくなるから、小郡に停めてたのでしょう。
それから、小郡に停まるひかりは、小郡駅の停車の際には、チャイムとか
鳴らさなかった列車が多いような気がします。いかにも、
臨時で停めているような感じが、国鉄時代にはありました。
100名無しの・・・:2001/05/15(火) 01:31 ID:cDVQHzbs
>98
そうそう。小郡駅の在来線は3つもあるのに宇部線、山口線は他県の観光客に使ってもらうのが恥ずかしいくらいダメ路線なんだよね。
宇部線、山口線は共に単線、車両も2,3両しかない(通学通勤時間は5両くらいかな)
宇部線は強い雨になればすぐ運休になるし、ああ、恥ずかしい・・・・

本数も少ない。利用人口から考えるとしょうがない気もするが30分に1本は耐えられん。以前関西に住んでたときに利用した近鉄なんかとはまるで違う。
山陽線は山口県内だけ本数がすくないのは時刻表をみればよく分かる。岩国から東、下関から西は急に本数が増えている(TT)

でも、これって山口県が道路ばかり作って車中心の生活の県政をしてきて、鉄道をおろそかにしたのも多少は影響あるんじゃない?
101名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 01:36 ID:VnrwgtS.
せめて20分に1本で出てほしいですね。
きらら博をしているときは、小郡〜阿知須が20分ヘッドに
なるらしいけど。小郡〜宇部新川を20分ヘッドにできないかな?
102名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 07:14 ID:o0DLX1s6
国鉄時代は、ほんとにサービス悪かったね。
小郡駅に停まるときなど、乗り換え案内しない
ひかり号もあったくらいだから。
103名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 09:43 ID:j.1wCp0M
>98
>東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-(小郡)-小倉-博多
そうそう、この停車パターンがなつかしいね。
その頃は小郡駅って格が高いんだと思ってたよ。
だからのぞみの4本に1本くらい小郡停車でいいんじゃないかなぁ。
104名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 10:52 ID:8GLdMpGc
一時、小郡町のある団体は、小郡駅を「山口県」の玄関という意味で山口駅に改称しようと運動したらしい。新山口駅ではなく。じゃあ、現行の山口市の山口駅はどうするつもりだったのだろうか。

http://www.joho-yamaguchi.or.jp/ogoriyeg/ekimei.htm
105名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 13:01 ID:Ifme2Zz6
>だからのぞみの4本に1本くらい小郡停車・・・

こんなことするとなんのための「のぞみ」かわからなくなりそう。
106名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 13:08 ID:94aAEWM6
山口の人は,過去の栄光は捨て去りなさい。
せっかく,ひかりレールスター,こだま,のぞみと
3種類の新幹線があるのに・・・。
小郡駅に止めることで,2種類い逆戻りされるのは嫌でげす。
のぞみは小回りが効かないという,欠点があるんですよ。
107名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 18:44 ID:tXbXSnS6
現実に可能なのぞみ停車パターンとして、
かつての新横浜や新神戸駅みたいに、
朝と夕方・深夜ののぞみ号のみを停車させる
というのがあります。この程度なら、
可能でしょうけど、かつてのように2本に1本
の優等ひかり号をとめたみたいなことは
もうできないでしょう。
108名無しなんじゃ:2001/05/15(火) 19:35 ID:aTv1Vbh6
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< のぞみの止まる望み無し!!
  (    )  \__________
  | | |
  (__)_)
109話が変わってスマソ:2001/05/15(火) 23:16 ID:3H14L82s
小郡出身の もずくって 一発屋?(藁)
110名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 00:23 ID:HTkjTJx2
東京〜博多の乗客は、減少傾向にある(飛行機のため)から、
この減少を補うために、いずれは,朝夕は小郡駅にとまる
のぞみが出る可能性はある。
111名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 00:48 ID:pbUF.L4k
小郡町長選が22日告示される。山口市との合併を争点に戦った前回に続き、7選を目指す現職の宮本研道氏(76)と新人の岩城精二氏(51)の一騎打ちになる公算が大きい。市町村合併はこの4年で地方最大の政治課題に浮上したが、今のところ両陣営ともこの課題をぼかす論戦に終始している。背景には、政治家や役人による県民不在の駆け引き、保身、無策ぶりが見え隠れする。 【坂口裕彦】 「県央部の2市4町合併は難しい。まず山口、小郡から段階的にやらないと」。事実上の選挙戦が進む4月初め、小郡町のある会合で同席した県幹部が織田村貢議長に語りかけた。 「宮本さんのままだと進まない」。合併推進派の織田村氏はこう答えたが、県幹部は「表立って肩入れはできない」と言葉を濁した。前回、県は推進派の岩城氏を陰に日なたに支援し、宮本陣営から「内政干渉」とかみつかれた。そのトラウマがいまだ癒(い)えていない。   ◇   ◇ JR小郡駅在来線口。通称「駅北」と呼ばれる一等地に約2ヘクタールの更地が広がる。商業施設開発のため町土地開発公社が12億5000万円を借金して国鉄清算事業団などから購入した。今、雑草が生い茂る風景が県と町の「失われた4年」を象徴する。 県は、山口市との合併を条件に数百億円を投じて文化会館を建設する計画だったが、前回選挙で合併反対派の宮本町長が当選し、白紙になった。県企画振興部の西村亘次長は「県最大の事業をけったから、町の発展は止まった」とまで言い切る。 本永三正・町都市開発課長は「シンフォニア岩国など県が建てた箱物の実績を見る限り、文化会館は出来ても失敗していた」と反論するが、駅北開発は展望すら描けていないのが現状だ。「塩漬け」の土地の購入費は金利が年約5000万円。コンサルタント料を含めると4億円以上の税金が使われ「世界一高いペンペン草を育てている」と冷笑される。 「県の玄関口」小郡駅の機能劣化は確実に進む。
112名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 00:50 ID:pbUF.L4k
小郡町長選が22日告示される。山口市との合併を争点に戦った前回に続き、7選を目指す現職の宮本研道氏(76)と新人の岩城精二氏(51)の一騎打ちになる公算が大きい。市町村合併はこの4年で地方最大の政治課題に浮上したが、今のところ両陣営ともこの課題をぼかす論戦に終始している。背景には、政治家や役人による県民不在の駆け引き、保身、無策ぶりが見え隠れする。 【坂口裕彦】 「県央部の2市4町合併は難しい。まず山口、小郡から段階的にやらないと」。事実上の選挙戦が進む4月初め、小郡町のある会合で同席した県幹部が織田村貢議長に語りかけた。 「宮本さんのままだと進まない」。合併推進派の織田村氏はこう答えたが、県幹部は「表立って肩入れはできない」と言葉を濁した。前回、県は推進派の岩城氏を陰に日なたに支援し、宮本陣営から「内政干渉」とかみつかれた。そのトラウマがいまだ癒(い)えていない。   ◇   ◇ JR小郡駅在来線口。通称「駅北」と呼ばれる一等地に約2ヘクタールの更地が広がる。商業施設開発のため町土地開発公社が12億5000万円を借金して国鉄清算事業団などから購入した。今、雑草が生い茂る風景が県と町の「失われた4年」を象徴する。 県は、山口市との合併を条件に数百億円を投じて文化会館を建設する計画だったが、前回選挙で合併反対派の宮本町長が当選し、白紙になった。県企画振興部の西村亘次長は「県最大の事業をけったから、町の発展は止まった」とまで言い切る。 本永三正・町都市開発課長は「シンフォニア岩国など県が建てた箱物の実績を見る限り、文化会館は出来ても失敗していた」と反論するが、駅北開発は展望すら描けていないのが現状だ。「塩漬け」の土地の購入費は金利が年約5000万円。コンサルタント料を含めると4億円以上の税金が使われ「世界一高いペンペン草を育てている」と冷笑される。 「県の玄関口」小郡駅の機能劣化は確実に進む。
113名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 01:26 ID:LDyvVNCc
今の小郡町長は何をたくらんでいるのか?
114名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 09:03 ID:vALAJ4f2
考えてるのは自己保身だけでしょ。
115名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 09:50 ID:ebazi8IE
7選目で、自分が再選されることしか考えていなんだね。
116名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 14:54 ID:txdsgTNY
>東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-(小郡)-小倉-博多<

現実的には、朝と夕方ののぞみ号だけ停めてみたら?
広島以西ののぞみ号の利用率は、50%を割っているらしい。
だから、山口からの乗客で、採算ラインの50%を超えさせよう!
117名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 21:24 ID:AjU6SeLA
意外と知られてないけど、のぞみの広島以西はけっこう
やばいんだよね。実際の乗車率は40%で、2本に1本は
広島止めにしてもいいくらいなんだけど。
118名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 22:01 ID:hu5/DY4k
「合併凍結を大切にしたい」。2月9日、小郡町長選への出馬表明会見に臨んだ岩城精二氏(51)は、4年前掲げた山口市との合併推進の姿勢をトーンダウンさせた。その一方で「住民合意を大切に小郡を要とした中核都市づくりをやる」とも言う。矛盾した発言に集まった記者から質問が殺到した。 前回選挙で、岩城陣営は合併を進めたい県の影をちらつかせ各種団体組織をフル回転させた。「絶対の自信があった」(陣営幹部)はずが、宮本研道町長(76)に大差で6選を許した。「合併で水道料金が高くなりますと相手陣営の車が宣伝して走るだけで票が離れていった」と幹部は振り返る。 今回、陣営は岩城氏に「合併はぼかす方がいい。住民合意に汗をかく姿勢だけ見せろ」と助言した。支援する町議の一人は「当選したら、山口市との合併凍結を解く」と明言する。   ◇   ◇ 「あくまで住民合意のない合併には反対です」。先月30日、町内のミニ集会で宮本氏は訴えた。約30人が集まった中で、中年男性から質問が飛んだ。「住民合意って何を指すんでしょうか?」 「民主的には多数決です。でも住民投票は避けたいし……」。答えに窮する宮本氏を見かね「いろいろ難しい問題ですから」と居合わせた町議が引き取った。 宮本氏は前回同様、福祉・教育の充実や水道料金の安さ、自主財源が7割を超える財政の豊かさを示し、山口市との合併反対を主張する。 中核都市の必要は認めるが「山口市と合併しても人口16万人。2市4町なら30万人を超え行政効率も良くなる」というのが持論だ。先行合併には反対で、2市4町なら賛成という宮本氏の姿勢を「矛盾」と批判する声は多い。 町議会の合併推進派は「可能な事はやらず、難しい合併に賛成するのは、何もやらないことを隠すポーズ。首長としての危機感がない」と手厳しい。 宮本氏が無投票で5選を決めた時、推進派は「合併を進める」と信じ支援した過去がある。合併に含みを持たせた発言で当選を重ねたとの不信は根強い。 連呼される「住民合意」はお題目と化しつつある。有権者に合併の具体像を示さぬまま選挙戦が進む。
119名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 23:55 ID:dvPt/VaE
現職町長は、取り巻きにおだてられ、操られ、利用されているだけです。
24年も町長をやって、自分を見失っています。裸の王様です。
上のコピペにもあるように、合併などするつもりなどありません。
2市4町なら合併するなどと言いながら、この4年間何もしていません。
共産党が支持していることからみても、どんな形であれ合併するつもりなどないのです。
死ぬまで町長をやっていたいだけです。
120名無しなんじゃ:2001/05/16(水) 23:57 ID:xOmfIdP2
共産党VS保守の構図なの?小郡町は?
121名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 00:11 ID:L2P6kZx.
>>120
それがそうではないんですわ。
共産党なんて、自民党も顔負けのドブ板活動、バラマキ利益誘導やって
支持を集めており、イデオロギーなんてまったく無関係なんじゃ。

宮本支持=守旧派の町民+サラリーマンの主婦+役場の組合+共産党
合併支持=進歩派の町民+サラリーマン本人+自営業者+進出企業
てなところです。
122120:2001/05/17(木) 00:28 ID:OvjKvayw
>>121
共産党は、実のところ地方政治などで、かなり利益誘導を行っているのか。
国政レベルでは奇麗事を述べても、自治レベルになると、自民党以上の
利益誘導型なのですね。まあ、水道局、市役所の組合などの利権を守って、
何も知らない無知な主婦には、「水道料金がなんとか」と言って
現職の町長を温存させているのです。
123120:2001/05/17(木) 00:50 ID:Ch1Zj6zY
>>121
共産党は、ほんと言ってる事と、やってることが違いますね。
124名無しの・・・:2001/05/17(木) 01:00 ID:cr0Q9hPE
確かに今の町長は合併なんて考えてないでしょう。2市2町での本格的合併論議に進んでも消極的になって反対すると思う。
住民合意っていうけど、ホントのところ住民の意思をどうやって図るわけ?何年か前にやった合併問題の意識調査をまたやるつもりなのか
まあ、先行合併より2市2町で一度に合併する今の町長の意見には賛成。

新人のいわき氏も同じく住民合意を口にしている。積極的に合併を進めたいならはっきりと言えばいいのにお茶を濁すようなことばかり言ってる。
でもこの人、小郡を県庁所在地の中心にするつもりらしい。実現できるかどうかはともかくなかなか野心的なイメージで好印象(自分も小郡が中心になるべきだと思うので)

さて、この町長選挙どっちが勝つか?現職有利との声有り、高齢による世代交代の声も有り、
一応、新人のほうで投票してみようとは考えているけど・・・・
125名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 02:00 ID:nz29qOwE
小郡町と山口市が合併すると、町役場の人達が職を失うから反対してるんでしょう?
町長なんて、その先頭じゃないですか。政治家なんて、当選しなきゃただの人。

小郡駅はそのままの名前で良いです。間違っても「新山口駅」なんてつけちゃダメ。
だって「新」の文字が付いた駅前付近が発展した試しがないから。

のぞみも停まる必要はないでしょうね。
速い新幹線が停まる=移動時間が短縮される=日帰り出張&旅行ができる=旅館&ホテルが必要なくなる。
湯田温泉は今以上に寂れますよ。

長野新幹線がよい例ですね。東京〜長野間が特急で3時間だった頃は、
一泊が当たり前だった出張が、新幹線が走るようになって日帰りになってしまいましたから。
駅前のホテルは潰れましたよ。
(まぁ、長野の場合はオリンピックなどの他の要因もありますが・・・。)

観光客が宿泊せずに帰ってしまうようになったのは、事実です。
「新幹線て、便利ね〜。長野に日帰りで遊びに行けるもの。」
オリンピックの時に周りの人達が口々に言っていました。

「企業誘致」という発想自体、もう古いでしょう。
ネットで日本中どこにいても連絡が取れる時代に、土地を所有して
会社を建てて、人を集めるなんて、前時代の発想です。

もし企業に来て欲しいなら、新幹線云々を語るよりも税金面での優遇策とか、
ベンチャー企業への投資をするとか、そういった方面を検討すべきなのでは?

いずれにしても。
山口県に5つも新幹線の駅があるなんて、異常です。
126120:2001/05/17(木) 07:36 ID:5IH4ZGNg
31 名前: 東京の人間は「ショーグン駅」と呼ぶ。 投稿日: 2001/03/24(土) 00:22 ID:BT10.8M.

小郡に住んでたことあるけど、一部のボスが牛耳っているところが好かんかったな。
狭い町で人口が多いと、情報管制が行き届くから、一部勢力がにらみを利かせられる。
小郡がなくなって、甘い汁が吸えなくなる勢力が、合併に反対している。
利権構造を破壊し、風通しを良くするためにも、合併してほしい。

↑ やはり利権が絡んでいるのですね。
127名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 07:42 ID:5IH4ZGNg
>小郡駅はそのままの名前で良いです。間違っても「新山口駅」なんてつけちゃダメ。
>だって「新」の文字が付いた駅前付近が発展した試しがないから。
地方では、発展したためしがないですね。新下関駅が若干発展しかけてるけど。
大都市では、新横浜・新大阪が発展しましたけど、あくまでも大都市の話。 
まあ、新駅は、ほとんどが更地につくられてますから、小郡のケースとは
若干異なってくるでしょうけど。


>のぞみも停まる必要はないでしょうね。
速い新幹線が停まる=移動時間が短縮される=日帰り出張&旅行ができる=旅館&ホテルが必要なくなる。
湯田温泉は今以上に寂れますよ。<

湯田に直接乗り入れてないから、この点は心配しなくてもいいのではないでしょうか?
現在の時点で、のぞみがとまらないことで観光客が減っていることが問題では?
128名無しの・・・:2001/05/17(木) 11:30 ID:GUrI4INw
>速い新幹線が停まる=移動時間が短縮される=日帰り出張&旅行ができる=旅館&ホテルが必要なくなる。
湯田温泉は今以上に寂れますよ。<

ちなみにこんな理由でかつて山口は山陽線通過を拒否して小郡に流れた経緯がある。
129名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 12:10 ID:pHC0gk8g
>「新」の文字が付いた駅前付近が発展した試しがないから。

新大阪・新横浜・新神戸・・・、駅が出来た時と現在では大違い。
立派に発展してます。
130名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 12:29 ID:mWAs19qo
>>129
新尾道,新倉敷,新下関,新富士,新岩国は?
結局,人口の差だって,発展するかどうかは。
131名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 12:35 ID:Pa3OXikA
>新大阪・新横浜・新神戸

この3つの駅はそれぞれ、大阪・横浜・神戸へのアクセスがいいから、
そこそこ発展してるのでは。
接続する線の運転間隔とか、なんやかや。

それ以外の「新〜」はどう考えても発展してるとは言いがたい。
(山陽新幹線)
132名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 12:39 ID:pHC0gk8g
下を見ずに上を見ろ。
但し俺も新山口案には反対。
133名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 12:44 ID:mWAs19qo
山口口駅で決まり!!
134名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 14:22 ID:IYd2UnfE
>125
>小郡駅はそのままの名前で良いです。
>間違っても「新山口駅」なんてつけちゃダメ。
>だって「新」の文字が付いた駅前付近が発展した試しがないから。
「新」と発展とは関係ないでしょ。
ほとんどの「新」の駅は新幹線建設のとき本線上にある中心駅には
物理的に建設が無理だったため2,3駅となりの駅を「新○○」に
しただけでそこに新中心街をつくるためじゃないだろう。
だから「新山口」の新は他の新幹線駅の「新」とは意味がちがう。
山口県の代表駅として「小郡」じゃダメって言ってるんだから。
小郡町民は駅名に固執しすぎ。
俺は「新山口」か既存の山口を「山口中央」とか「北山口」にして
「山口」にするとかの方がいいと思う。
135名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 15:37 ID:su7f7PLk
>>134
私の賛成。小郡町は、山口県の玄関、新しい山口県の顔としての意味を込めて、誇りをもって「新山口」にすればいいと思う。
136135:2001/05/17(木) 18:32 ID:su7f7PLk
↑の訂正

私の賛成 >> 私も賛成。
137名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 20:24 ID:sp1lxk0Y
のぞみが停まらないから、湯田へ宿泊してくるというのは詭弁です。
新幹線が出来た駅周辺の観光地は例外なく宿泊客が増えています。

問題なのは、新幹線がたくさんとまることで中央大手のホテルが
たくさん進出してきて、地元の老舗ホテルや零細旅館が淘汰されること。
今までは、淘汰されないように地元業者の利権を守ってきましたけど
今後はそのようにはいかないでしょう。
138名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 21:35 ID:hfaZvbvM
小郡町では、現職が24年も町長をやって、役場の組織はよどんでいます。
人事に組合が介入する。
小郡町では、組合の承認がなければ、課長にはなれないのです。
管理職の人事で町長がリーダーシップを発揮することはないので、小郡町では行革はできません。
ちなみに、112のコピペに出てくる「町都市開発課長」も、組合の委員長出身です。
この人は既に10年近く、「都市開発課長」という利権ポストに居続けています。

役場の職員だけでなく、小中学校の教員人事でも、組合や政党の横車人事が横行しています。
ろくに授業もできない(でも組合には忠実)ダメ教師をほかの市から小郡の小学校に転勤させたり。
町の教育長が町長に猛烈に抗議したこともあります。でも、教育長の方が先に任期が来て、やめました。
田中真紀子が、外務省を「伏魔殿」と呼びましたが、小郡町政も似たようなもんです。
駅名に固執する小郡の閉鎖性も、町を牛耳っている人たちの体質に由来しています。
139名無しなんじゃ:2001/05/17(木) 23:34 ID:07eCBNHg
>本永三正・町都市開発課長は「シンフォニア岩国など県が建てた箱物の実績を見る限り、
>文化会館は出来ても失敗していた」と反論するが、駅北開発は展望すら描けていないのが
>現状だ。「塩漬け」の土地の購入費は金利が年約5000万円。コンサルタント料を含めると
>4億円以上の税金が使われ「世界一高いペンペン草を育てている」と冷笑される。 
>「県の玄関口」小郡駅の機能劣化は確実に進む。

↑ なるほど、10年近くも都市開発課長に就いたままでいたいから
  合併に反対して、駅北の土地を更地のままにしているのですね。
140名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 01:19 ID:3fsziyZY
小郡町では、敬老の日に、病院に入院しているお年寄り全員に一律3千円(くらいだったと思う)が配られます。
これについて共産党や町の労働組合は、「お年寄りからは、孫にお小遣いをあげられると言って
喜ばれている。山口市はこんなことしてないぞ。小郡町は福祉が進んでいるだろ。」と宣伝しています。
こんな子供だましのバラまき人気取りをやって、「住民が主人公」などと自慢しているんです。
将来の備えなんて何も考えていません。
この程度の町なんです。小郡町って。
141名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 07:53 ID:XVx22ZEw
みなさま、駅前の町並みを見てどう思われます?
新幹線口のビル群は、ぱっと見たところ「けっこうすげー」という感じだけど、
よく見てみると、意外なほど寂しいんだよね。人通りってもんがない。
駅周辺で人通りと言えば予備校生の流れくらいのもの。
新幹線に乗るのに、少し離れた駐車場に車を止めると、深夜遅い列車で帰ってきたとき、
駐車場まで行くのがけっこう怖いですよ。こんなところで通り魔に襲われでもしたら、誰にも気付かれないだろうなって。
残業しているビルの明かりとか、仕事が終わって飲み歩いている人の流れといったものが、新幹線口にはない。
よく聞いてみると、新幹線口に事務所を構えている企業も、普段はカギを締めていて、週に1〜2度、広島あたりから
郵便物を取りに来るだけというのが多いとか。どおりで人影が少ないわけですよ。
小郡って、見た目のすごさのわりに、けっこうヤバいんじゃないかな。
142名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 11:39 ID:qLdKLqwQ
>141
山口駅前はもっとやばいだろ。
山口市と小郡が合併しても絶対にのぞみは停まらない。
レールスターでごまかされるだけ・・・。
143名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 12:54 ID:j2lhtJWU
>142
山口駅前は 若い子向けの店が できて
結構賑わってる、学生も多いし 商店街の努力も
伝わる、でも小郡は もう救えない。
私の願いは もっと小郡駅近くの駐車場を 安く多くして
他都市へのアクセスのみスムースに してもらいたい。
(日曜日、朝10時すぎると 車置くところないのです。
どこか 安くて良いところないですか?)
144名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 13:00 ID:qLdKLqwQ
>143
あれで賑わってるの?
ゲ〜・・・。
145あのー:2001/05/18(金) 13:18 ID:QFTVuDtw
もし小郡駅を新山口駅にするのなら
小倉駅は北九州駅
博多駅は福岡駅にしなければいけなくなると思うのですが...。
146名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 13:20 ID:j2lhtJWU
>>144
小郡より 前向きでないの。
一応 無印も あるじゃん。
インド料理とか。隠れ家的 お店とか。
とにかく 田舎にしては ちゃんと何かやろうとする
意気込みが 感じられるよ。
147名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 13:39 ID:xhlAVnnM
>>145
何いってんだ、別にいけなくないだろうが。博多も小倉もそれ自身で知名度があるから、駅名としても十分通用している。小郡とは全く別格。
148名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 15:37 ID:qLdKLqwQ
>145
北九州市の都市代表駅は元々黒崎なのよ。
149名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 15:51 ID:FR977/4o
いかにも東京FM系列っぽいつまらんトークとかBGMやめれ。J−WAVEとか802とかを見習ってほしい。そもそも広島くらいの街ならFM局もうひとつあっていい。
150????}????:2001/05/18(金) 20:06 ID:QFTVuDtw
>>147
大宮も?


>>148
もともとって言われますが...。
5市合併で北九州市が誕生したのは1963年なので、
これ以前には北九州市の代表駅という概念はなかったはずです。
新幹線小倉駅が開業したのは1975年だから
少なくともこれ以降は北九州市の代表駅は小倉。

しかも八幡西区が誕生したのは1974年だから、
それ以前の黒崎は八幡市、八幡区の一部でしょ。
むしろ黒崎は新しい街では。
151名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 20:13 ID:l9rBxNw6
>>150
市内駅制度って知ってる?
新幹線が出来る前から「小倉駅」は「北九州市内駅」の「中心駅」です。
152150:2001/05/18(金) 20:17 ID:QFTVuDtw
>>151
知ってます。

ということは1963年以降は
「北九州市内駅」の「中心駅」は「小倉駅」なんですよね。
ということで結論、148は間違い!!

ところで1963年以前はどうだったんでしょう?
153名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 23:00 ID:b36q99pU
>>152
門司が中心でした。それから、下関も北九州地区の中心的存在でした。
新幹線開通以前はね。
154152:2001/05/18(金) 23:12 ID:QFTVuDtw
>>153
 昔の門司駅は、
 今の門司港駅だって聞いた事があるのですが。
 大きな駅ですよね。実は。

 乗換え通路がレンガ造りの折尾駅といい、
 北九州市には渋い駅が多い^^
155名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 23:13 ID:0YYAaG2s
小倉が中心的駅になったのは、新幹線が開通した1970s年以降ですよ。
それまでは、下関・門司・小倉・黒崎が、それぞれターミナルの役割を
果たしていました。門司と下関が中心だったのは間違いないですけど、
新幹線ができてから事情がかわりました。
156名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 23:45 ID:clL4HxDc
新幹線開通以前は、九州行きの電車は、全て下関を通っていましたから
今の岡山が四国を後背地にもっているのと同じで、九州を後背地に
もっていました。けれど、新幹線が開通してからは、その役割は
博多になりました。もう昔のようには戻らないでしょう。
157名無しなんじゃ:2001/05/18(金) 23:51 ID:XZKmdfy2
>>143
毎年5000万円の金利を払っている駅北開発の塩漬け土地を、駐車場にしよう!
300台は入るから、1台1日500円としても、1日15万円の収入になる。
年間で5000万円の収入になるから、じゅうぶん金利は払えるぞ。
小郡町の財政も救えるし、小郡駅利用者にも喜ばれる。
小郡町民は、せめてそれくらい山口県民のために協力してくれなくっちゃバチ当たるぞ。
それ以外に小郡はべつに開発なんかしなくてもよい。
158名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 00:40 ID:X.6tNsu6
>>157
土地をねかしたままなどもったいない。
159名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 03:46 ID:fchNxF5M
実際問題、大企業の山口店舗は広島支店もしくは福岡支店管轄の営業所
レベルが多いからレールスター増発の方がメリットあるんじゃないの?
160名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 08:25 ID:IlGBOIXs
>150
現在は都市代表駅という概念はないが、数年前までは鉄道の走っている都市には指定されており、時刻表の地図には◎で記載されていたんですよ。もちろん、その駅は国鉄やJRとは限らず一般の私鉄の場合もありました。
ずっと北九州市の代表駅は黒崎であって、小倉に移ったのは多分新幹線が開通した時だと思う。
これホント。
古い時刻表で確認してみぃ。 by 148
161名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 08:31 ID:IlGBOIXs
何故黒崎が都市代表駅に指定されていたのかは不明。
もしかしたら当時北九州市の市役所が黒崎にあったのかもしれない。
現在は小倉が飛びぬけているが、昔は特急は基本的には門司か小倉の片方にしか停まらんかった。
聞いた話では本州から来て門司で機関車を交換する列車が門司に停まって小倉を通過してたらしい。
今の門司駅はかなり寂れているね。
162名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 09:30 ID:Zv6Fm8uE
>>161
それは黒崎が筑豊線との乗り換え駅だったからでは
ないでしょうか?
いずれにせよ、新幹線ができたことで小倉の地位があがったのは
事実。
163名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 10:17 ID:sq4gJgQs
>>160 〜 >>162
筑豊線との乗換駅は折尾だし、北九州市役所は現小倉北区役所から現在の小倉城跡に移ったし・・・
よくわかりませんね。門司+小倉<戸畑+八幡+若松だった?

>>159
レールスターでもいい、とにかく速達列車をたくさん止めなくちゃ。
でも、今の小郡だと、レールスターを増発したって徳山に取られるだけじゃない?
164名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 10:24 ID:4wqECoBc
>>163
黒埼には筑豊電鉄が走っています。
165名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 15:05 ID:0uWZ./Z.
新幹線の県の「玄関口」とは遠いイメージの光景が、JR小郡駅の在来線口近くに広がる。

 「駅北地区開発用地」約2ヘクタール。町土地開発公社が95年、約8億6千万円で購入した国鉄清算事業団用地1・6ヘクタールと98年に約3億9千万円で買った民有地0・4ヘクタールだ。

 町は80年代からこの土地に目をつけ、開発調査や整備計画の策定などを繰り返した。バスセンターや商業施設、コンベンション施設などの建設構想が挙がった。

 その過程で浮上したのが、県民文化会館建設計画だ。91年4月、町は県に町内での会館建設を陳情した。文化会館を開発地の中核施設にと考えたからだ。しかし、県からの回答は「山口市との合併が必要」だった。

 合併の見通しは立っていなかったが、町は土地購入に踏み切った。難色を示していた清算事業団が、売却に前向きに転じたからだ。

 しかし、宮本研道町長は合併が争点になった97年の町長選を制した後、合併凍結を宣言。会館建設計画も宙に浮いてしまった形だ。

 町が調査などに費やした費用は約1億円。土地購入資金の金融機関からの借り入れ利息は年約4千万円。この6年で1億6千万円を超え、すべて町が一般会計から補てんしている。

 町の年間予算は69億円。開発用地に絡む利息の支出は予算の1%に満たないが、税金が無駄に支出される状況に変わりはない。

 公社理事長でもある高木和文助役は言う。「バブル崩壊で買い手がつかない。財政を圧迫するほどではないが、民間の動向を見ながら利用計画を練り直さねば」

 住民も駅北開発に振り回された。不動産業の男性(45)の店には4年前、合併への期待から支店を設けたいと物件を探す企業担当者が全国から訪れた。「いろんな施設が建てば、波及効果が期待できる」と、合併推進の立場で選挙運動にも加わったが、選挙が終わると商談は来なくなった。

 周辺の商店街も衰退している。雑貨店経営者(58)は「この4年で『シャッター通り』になった。何とか人通りを戻して欲しい」。別の男性(74)は「県にやる気があれば文化会館は造れる。合併に絡めて町に責任を転嫁するのはおかしい」と、県にいらだちをぶつける。

 宮本町長は「じっくり見直し、検討する時期」、再び立候補予定の岩城精二氏は「元気な小郡への起爆剤。業務と商業、居住が一体となった地域に」と訴え、互いに重要課題の1つに挙げる。

 だが、具体的にどうするのか、双方に妙案があるわけではなさそうだ。合併に縛(しば)られた土地の行方は選挙直前になっても定かでない。
166名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 16:31 ID:argSMGkI
>>165
朝日新聞は意識的に現職支持の色をにじませてるねえ。「金利負担は財政上問題はない」
みたいに、町長の弁明を意識的にヨイショしている。
現町長の信義的、政策的な問題点には触れていない。
毎日新聞は、町長が合併問題でどっちつかずの態度をとりながら住民の支持をとりつけて
当選を重ねてきた点を批判していた。そっちの方がより公正で正確だ。

4年前、現町長は、「小郡では県民文化会館のような大規模開発はふさわしくない。
県に頼らず、小郡「町」でできる範囲の身の丈に合った開発をする」と公約して当選したんだ。
小郡駅前が寂れているのは、そういう町長を選んだ住民の責任であり、当選後4年間何も
してこなかった町長の責任だ。
県には協力しないと町長が言明したんだから、県民文化会館なんてできるわけないだろ。
県民のことを考えようとしない小郡町を、県民の税金で開発するなんて納税者として許せない。
167名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 18:47 ID:qN56SgxU
>>165
左右がはっきりでていますね。
168名無しなんじゃ:2001/05/19(土) 23:21 ID:Pgmh6Thg
他の新聞はどうなんでしょうか?
169名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 01:16 ID:tcWtBPlY
>>166
たしかに県の税金を投入してないのは
今の町長を選んだ町民の責任だもんね。
170名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 02:39 ID:pGhKMbKY


      -―――――――――- .、
    /   lll  l|| l || l | | 川   ヽ
   /  ヾ ll  |||          .彡  ヽ
.   l ヾ           |  /         l
  l ヾ   ||| ||| ||| | /     彡  l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  lヾ、  ヾ/ ̄'''''''' ̄ ̄ヽ//         l  < 研じいちゃん はよぅ あかり園に こんじゃぁ!
  lヾヾ、ミ/ 二二二二  l//    彡   l   \_________
  ヽ、 ニl 、、、 V 、、、 : l彡       l
    ヽ三l= |。0|   |。0| =  ヽ二       ノ
      | ' ' , , 、、 `` `   |二二__ /
      ( oヽ /o )・;: ) /5|.|彡'
     /〃〃l l lヽヽヽヽ  l  |し ノ
    (二二二二二二ニ== 7 |ー'')
    (_____,, -‐' ̄ /|  ― 、
      l l 7 77 )    /  `'/    )
       l_____//       /
      ,,-‐-、_ノ.  /  / /   /
     /    ヽ、  | ´/  /   /
171名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 10:26 ID:XCc44EEk
上の方に出ているが、のぞみは広島以西の乗車率が半減するんだって?
なるほど、東京−広島間は、広島空港が不便すぎるからのぞみを利用する。
東京−博多間は、福岡空港が便利すぎてのぞみの利用者が減るということだろうね。
なら、のぞみの乗車率upのため、山口県内1カ所停車は可能性あるね。
小郡に停めたって、運行時間が5〜7分延びるだけだから、東京−博多間ののぞみを
守るためにも、山口県内停車は有効な手段だね。
あとは地元が前向きになるかどうかだ。がんばろう。
172名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 10:37 ID:rkic8rkU
>>171
のぞみの山陽導入にあたって、当初は2本に1本は広島で折り返し運転を
しようという案が有力だったけど、おもいきって将来を見込んで、全のぞみを
博多直通にしたようですよ。けれど、その直後に阪神大震災があって
九州からの新幹線の客は減りました。

朝と夕方ののぞみを小郡駅にとめてもいいんだろうけど、
あいにく、朝と夕方に関しては、満席の列車が多いですからね。
173名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 11:09 ID:6htZqSVs
レールスターが導入されてからは
これまで1時間に2本あったグランドひかりが、
半分以上が広島折り返しになりましたね。
174名無しなんじゃ:2001/05/20(日) 20:21 ID:HMPGHCg6
>>173
実質の減便です。
175名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 00:49 ID:HroUsHio
>>173 >>174
国鉄時代のひかりは、今ののぞみの停車駅+小郡停車ってゆうのがあったよね。
今では、新大阪より東に行こうとして時刻表を見ると、あれ、こんなに不便だったっけと思う。
小郡町は「町制100周年」などといっているが、いつまでもお山の大将でいては、
結局軽んじられ、列車も間引きされてしまう。
5月27日の選挙では、ぜひ開明的なリーダーを選んでほしいものだ。
176名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 00:50 ID:Bcex89QM
とにかく、今までの小郡はある意味ではバブル。
これからは地道にやっていくしかないね。
177名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 02:08 ID:ATHur0/w
新幹線開業時に、東京〜博多直通のひかり号があって、
これが日本の特急列車の中では最優等とされてきた。
で、そのときの停車駅は
建前は;東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-小倉-博多 だったけど
2本に1本の割合で;東京-名古屋-京都-新大阪-岡山-広島-(小郡)-小倉-博多
だった。このころは、なぜ博多直通のひかり号が、小郡みたいなところに
停まるのかということで様々な憶測が飛びましたけど、
 1.広島以西の乗客が極端に減るために、小郡にも停めた
 2.旧国鉄は、面子などを大事したため、山口県にも一つということで
   県庁が近くにある小郡にひかりを停めた
 3.岸信介、佐藤栄作、安部新太郎などの有力政治家が
   国鉄に働きかけた
 など諸説があります

↑ 1番は今でもあてはまるだろう?
178名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 03:01 ID:zkkCgXKk
>宮本支持=守旧派の町民+サラリーマンの主婦+役場の組合+共産党
>合併支持=進歩派の町民+サラリーマン本人+自営業者+進出企業

 合併支持派で、進出企業の人は、投票に行かないだろうから、
 その分宮本支持派が有利になるのでしょうか?
179名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 08:06 ID:ZS2tFKQE
>>178
そこが難点なのです。
反対派は、誘ってでも選挙に行くけど、進出企業や転勤族の住民は、あまり選挙に行かない。
180名無しの・・・:2001/05/21(月) 10:19 ID:VvpQ0ro2
少なくとも今の町長が変わらなければ町も変わらないでしょ
ここ1ヶ月位新人現職の両陣営の支援グループの宣伝カーが毎日町内をまわっているけど選挙はどっちが勝つか・・・・
181名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 22:28 ID:DQqLGK9o
結局自分の利権や支持者の利権がなくなるのが
惜しいだけなんだね。まあ、選挙民をだましつづけてきたけど
今回の選挙でもだませるのだろうか?
182名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 23:22 ID:tCVAGrQk
>>180
今度こそは、反対派のほうが投票に行くでしょう?
おじいさん町長ということだけでイメージが悪すぎるよ.
183名無しなんじゃ:2001/05/21(月) 23:44 ID:ZQ29oEXE
ところがねえ、
現職・宮本さんの「人の好いおじいちゃん」という風貌には主婦層の絶大な人気があるのよ。
合併推進派が、町長の風見鶏的な政治姿勢を批判しても、「宮本さんをいじめるな!」みたいな
ムードになっちゃうのよ。政策論争にならないんだ。
ほんとにしたたかなんだよ。鬱だ・・・・。

ところで、宮本陣営は、岩城陣営からの公開討論会の要請を蹴って敵前逃亡したけれど、
朝日新聞は、その事実を報道すらしなかったね。ほかの記事の写真をやたら大きくして、
紙面を埋めている。相変わらず偏向した報道だ。
184名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 00:44 ID:aHx0g9JI
>>183
かつての東京都知事選挙でおじいさんの鈴木都知事に人気が集まったのと同じだね。

今の石原都知事も、頭はゼロだけど、石原プロということで人気があるだけだもんね。

結局、風貌とかイメージとかが受けるのかな?小泉にしたって、風貌やイメージで

受けていて、中身はいかほどかわからないもんね。
185山口湾岸大都市構想1:2001/05/22(火) 01:20 ID:SAYCPbrk
コピペです。
 ところで、二十一世紀へ向けての将来構想としては、小郡の県中央拠点地区を中心にして
東の防府市、西の宇部・小野田市までも含めた広域都市づくりを提唱したい。
山口市南部を中心にして両翼に生産機能の卓越した防府と宇部・小野田、背後に
教育・文化・住宅機能の強い山口市北部を統括して山口湾岸地域に大都市圏を
つくり上げようとする構想である。植野川流域を中において東に佐波川流域、
西に厚東川流域を含めた山口湾岸一帯の地域構想である。
 試みに山口・防府・宇部・小野田市と小郡・秋穂・阿知須町の四市三町を
範囲としてた面積は約856平方kmであって、城内の人口は53万人余である。
面積的にはいわき市(36万人)の1231平方qや札幌市(170万人)よりははるかに
狭く、仙台市(90万9000人)の764km、福島市(27万7000人)の764km、広島市(110万
1000人)の740km、郡山市の(31万2000人)の731kmなどとそれほど大差はない。
186山口湾岸大都市構想2:2001/05/22(火) 01:22 ID:SAYCPbrk
防府市台道から秋穂町・小郡町・山口市南部地区・阿知須町を経て宇部市岐波に
いたる山口湾岸地域は、旧藩時代は小郡裁判に属していて、防長両国でも
最も人口増加の顕著な地域であった。ところが、明治以降の行政区域の編成
過程のなかで、地理的一帯の本地域が行政的に分断されてしまい、発展の芽が
摘み取られてしまっていた。
187山口湾岸大都市構想3:2001/05/22(火) 01:24 ID:SAYCPbrk
しかし最近、植野川河口に周防大橋が架かり、湾岸道路が開通してこの地域の一帯性が
再び蘇ろうとしている。阿知須干拓地の有効活用を含めて、この山口湾岸地域を一帯化
した県央部の広域都市づくり構想の推進を期待したい
188山口湾岸大都市構想4:2001/05/22(火) 01:26 ID:SAYCPbrk
活力ある都市を経営するには交通問題や水間題、ごみ処理問題などで行政の広域化が
要求され、都市間の経済活性化競争がますます激しくなるなかで、近隣との合併に
よって都市が力を強くするのは時代の流れである。また、都市の人口規模に応じて
効率的な行政サ−ビスが適えられるばかりか、都市環境の整備のための国の交付金や
助成を受けやすくなる、などのメリットも指摘される。
 中核都市づくりとも関連していま全国的に市町村合併の動きが出ているなかで、
山口県においても県央部では山口市と小郡町の合併、周南では徳山市を中心とする
周辺地域との合併の機運が高まっている。それぞれに大きな共通目標に向けての
創造的な地域造りの進展が望まれる。全国的動向をにらみながら、全県的視野に
たった地域計画と住民の理解を得た地域づくりによって、二十一世紀の豊かな
山口県を期待したい。
189名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 01:35 ID:MmT2NEVc
いわき市と同じで、核のない街になりそうですね。
190???¨????:2001/05/22(火) 01:51 ID:O0GlrqcI
ただ小郡町や新南陽市、
広島県府中町、海田町のような自治体をほっておいても
あんまりいいことなさそうですが。

山口市、徳山市、広島市と
都市計画がばらばらになる。
191名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 02:03 ID:/L0SfMmk
>>190
府中町、海田町、新南陽市、小郡町、和木町など
中国地方には合併まじかの都市がたくさんありますね。
192名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 08:40 ID:H5ke5kok
>>189
核は小郡です。
193名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 12:49 ID:p3HcFpgY
>>191 >>192
小郡は、新幹線駅を押さえているのだから、府中、海田、新南陽、和木よりも
県民に対する責任が重大だ。小郡町民は、くれぐれも、自分たちが満足なら
それでいいなどという発想はやめるべきだ。5月27日、期待してるぞ。
194名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 16:11 ID:BtUYBF/M
小郡新幹線口正面駐車場の横にも民間駐車場があったと思うけど、態度の悪さに結構むかつくね
195名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 19:15 ID:.De.RJcU
小郡駅、町村にある鉄道駅では最強クラスじゃないかと思う。
196名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 19:18 ID:7mLFOimU
>195
並ぶ駅としては、米原があるね
197名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 21:29 ID:Eoiaj1sc
>>196
米原(まいばら)は長浜、彦根地域の駅という位置付けかな。
ただ京都、名古屋に挟まれていて(岐阜羽島は問題外)、
北陸線特急も名古屋または京都、大阪から乗れるということで
実はそれほど重要度の高い駅ではない(小郡との比較は難しいけど)。
のぞみができてから、ひかりの停車は多くなったけどね。

だから米原(まいはら)町は合併しなくてもそんなに文句が出ない。
県庁所在地大津が圧倒的に京都に近い(在来で2駅)ことが大きいかも。
198名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 22:36 ID:aJtAs6n2
>>197
湖西線が出来てからは、米原駅も地盤沈下しているからね。
米原の役目は、京都駅や新大阪駅のものになってしまったもんね。
九州を後背地にもっていた下関駅が、その役目を終えたのと同じで
琵琶湖周りの湖西線が出来てからは、米原も北陸の玄関口の役目が
終わったんだろうね。
199名無しなんじゃ:2001/05/22(火) 23:56 ID:hVCrAAg6
前の方に「企業誘致という発想は古い」というのがありました。
たしかに、それは一理ある。問題は、そこからどういう展開をするかです。

合併反対派:
企業誘致という発想は古い。小郡町は財政が豊かで、行政水準が高いのだから、これ以上
何もしなくても、十分発展するのだ。

合併推進派:
企業誘致という発想は古い。小郡駅の機能を高め、イメージアップし、合併により有効な投資
をし、魅力的なまちづくりをすれば、おのずと人が集まり、誘致しなくても企業は集まる。
将来の小子化、高齢化を見据えて先手を打ったまちづくりをすることが必要だ。
200名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 00:18 ID:OMT7cdtM
>小倉が中心的駅になったのは、新幹線が開通した1970s年以降ですよ。
>それまでは、下関・門司・小倉・黒崎が、それぞれターミナルの役割を
>果たしていました。門司と下関が中心だったのは間違いないですけど、
>新幹線ができてから事情がかわりました。

1960年代の時刻表を見てみると、北九州市の代表的駅は
戸畑駅になっていますね。これをみるとけっこう面白い。
宇部は宇部駅、小野田は小野田駅、まあいろいろあったんですね。
201名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 01:08 ID:6uHwG2p.
200レスおめでとうございます。ところで、このスレでは、北九州ネタなどよりも、
なるべく小郡と関係のあるネタを中心に書き込もうではありませんか。
このスレは、町なのに新幹線が停まる小郡とはどんなところなのか、
新幹線が停まるのに「町」なのはなぜなん6かというのがポイントだと思います。
なぜ「小郡」駅で「町」のままなのか、隠された小郡のまちの実態と真実を明らかに
することが、地元のためにも、県民にとっても、有意義なことです。
町長選も告示されたことですしね。いい機会です。
202名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 01:08 ID:6uHwG2p.
200レスおめでとうございます。ところで、このスレでは、北九州ネタなどよりも、
なるべく小郡と関係のあるネタを中心に書き込もうではありませんか。
このスレは、町なのに新幹線が停まる小郡とはどんなところなのか、
新幹線が停まるのに「町」なのはなぜなのかというのがポイントだと思います。
なぜ「小郡」駅で「町」のままなのか、隠された小郡のまちの実態と真実を明らかに
することが、地元のためにも、県民にとっても、有意義なことです。
町長選も告示されたことですしね。いい機会です。
203197:2001/05/23(水) 02:06 ID:UbhrI8TM
>>198
あとJRになってから、直流と交流の切替点
(=電車が一度停電する区間、夜間は防犯上の問題からアナウンスがある)
が長浜の北になり、京阪神からの新快速が長浜終着になったことも影響?
ちなみに湖西線の停電区間は永原の北、北陸線に合流する手前にあります。

>>200
そうなんですか。知りませんでした。
確かに戸畑は旧5市の真ん中ですよね。バランスをとったのかも。
ということは戸畑→小倉になったとき、
長距離運賃は変更になったんでしょうかねぇ。

>>202
すみません。レスなので許してください。
204名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 08:48 ID:eAqMAVhw
どちら派でもないですが、今度の選挙で現職が当選するようだと
県央だけでなく、山口県全体の将来性がなくなってしまいますね。
205名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 09:01 ID:Pk9a9/LU
>>201
そうですね。ここでは小郡の事を中心にね。
北九州ネタはこちらへどうぞ。同じ中国板ですし。山口スレですしね。

http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=986095339
206名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 12:15 ID:whXRQkk.
27日が投票ですか?
207名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 17:18 ID:OnhUL9PE
東京から帰省する際、
駅に降り立った時に感じる
あの一種独特なさびれた雰囲気に、
毎度、気分がブルーになる。
在来線の連絡は悪いしな......。
208名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 20:17 ID:ENURtouE
>>200
>>1960年代の時刻表を見てみると、北九州市の代表的駅は
>戸畑駅になっていますね。これをみるとけっこう面白い。
>宇部は宇部駅、小野田は小野田駅、まあいろいろあったんですね。

宇部は昔から宇部新川駅が中心駅。ほんとに時刻表見てるの?ネタで書いちゃいかんよ。
209バブー:2001/05/23(水) 20:18 ID:7KNE52Mo
>200 そういえば、、、宇部駅なんていい例だねぇ、宇部市の中心でもないのに、、
やっぱり大きい線が通るところが代表にならないとね、、、
小郡駅よりも山口駅の方が自然ではあるんだよね、、、、
新山口駅はやめようね!悲しくなるから、、、
でも小郡駅の名前も残したいよね、、、何かいい方法ない?
210名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 20:19 ID:Zt7lPgvA
山口小郡駅で決まり!
211200:2001/05/23(水) 20:20 ID:AF9IbkjM
>>208
ネタではないですよ。ちゃんと都市代表的というのがあって
れっきと戸畑駅、宇部駅などが指定されてます(されてました)。
212名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 21:37 ID:Yc5N/jcQ
小郡は山口のエージェントということでこれからもがんばっていきます。
213名無しの・・・:2001/05/23(水) 22:17 ID:Hoy5me.w
>>209小郡駅の名前も残したいよね、、、何かいい方法ない?


在来線側は小郡駅の名前を残す。でもそんなことホントにできるのか?
新幹線がわと在来線側の駅名が違うなんて混乱しそうだから実現性は難しいかな・・・
214名無しなんじゃ:2001/05/23(水) 23:37 ID:Mc1QERmc
>>213
梅田と大阪は会社が違うからだろうが、ほとんど同じ駅。
やってやれないことはないのでは?
215???[:2001/05/24(木) 01:37 ID:6zhd/JCw
JR(東西線以外)     :大阪
JR東西線        :北新地
阪急、阪神、地下鉄御堂筋線:梅田
地下鉄四つ橋線      :西梅田
地下鉄谷町線       :東梅田

JRの大阪と北新地
地下鉄の梅田、西梅田、東梅田は
改札は別ですが同一駅に順じた扱いだったように思います。
216名無しなんじゃ:2001/05/24(木) 01:50 ID:3CSqWXPA
>>215
大都市の乗換駅の場合はそうかもね。
217名無しの・・・:2001/05/24(木) 02:10 ID:REZVspUQ
なるほど。たしかに自分も以前関西で暮らしていたんで大阪には何度もいきました。
JRは大阪駅とはなっているものの、あの場所はほとんど梅田といったイメージが自分の中では強いですね。
阪急も阪神も地下鉄もみんな梅田がついてますからね。

小郡駅の名前がもし変わっても駅周辺の施設や店舗に小郡と付けさせれば名前も残せるかもしれないですね。
218名無しなんじゃ:2001/05/24(木) 02:19 ID:.dIBJ5Bk
発展性のある町だと思って小郡に来てみたが、住んでみて初めてわかる小郡町の住みにくさ。

小郡駅近くの居酒屋でビジネスマンが談笑。「小郡は合併するべきだな。郡部のままでは発展しない。」
するとその場に居合わせた役場の職員が、「そんなに小郡が嫌いなら出ていったらいいだろ!」

町内のある零細企業。合併推進派の候補を応援したところ、役場からの仕事の注文が打ち切られた。
別の企業にも、役場の組合幹部が「合併派を応援するならお前らは指名業者からはずすぞ!」と恫喝。

町長さんはお寺のご住職。狭い町の中、実は近所のあの人も町長のお寺の檀家さん。
合併推進派の候補の家の前には、「新○本婦○の会」という左派政党の婦人団体が事務所を構えている。
役場系、町長系、政党系のあらゆる監視の目が町内にあふれて、合併を口にすることがタブーになっている。
こんなところだとは思わなかった。
219名無しなんじゃ:2001/05/24(木) 03:53 ID:b4x19qyU
>>218
いくら新幹線が走っていて、はこものは出来ていても
やはり町ということで、住みにくさがあるのですね。
結局、左派政党が支持母体となっても、
「指名業者から外す」などと、自民党以上の利権を
絡ませている。
220名無しなんじゃ:2001/05/24(木) 08:16 ID:XqbbSB8U
>215
市バス:大阪駅
阪急バス:梅田
近鉄バス:?
221名無しなんじゃ:2001/05/24(木) 19:30 ID:yLEZJRvw
>218
とんでもない町だな小郡は。役人が草ってんだな。
222名無しなんじゃ:2001/05/25(金) 00:19 ID:i3jswMQA
>>221
町だと、どうしても利権関係が露骨に表れますね。
まだ市のほうが、建前でも利権がクリアになります。
223名無しなんじゃ:2001/05/25(金) 00:39 ID:Ks6mP3r2
現職町長がいる限り、何も変わらないでしょう。
224名無しなんじゃ:2001/05/25(金) 02:51 ID:Pm.b0QbM
駅の構内の大きさだけなら梅田くらいはあるでしょう。
周囲のビルとか人並みはぜんぜん少ないけど。
225ナマズ:2001/05/25(金) 02:56 ID:EHGhzCSQ
http://www.pisco.ous.ac.jp/
で地震の情報のっとるよ☆
226名無しなんじゃ:2001/05/25(金) 12:21 ID:rI0C.rqs
>>225
????
227名無しなんじゃ:2001/05/25(金) 23:53 ID:FZ086WNA
知り合いの小郡町民に聞くと、「合併は反対だ」とのこと。
(その理由)
1 ウチは町長の寺の檀家だ。
2 合併して発展しなくてもええ。
3 「吉敷郡」「小郡町」というのに愛着がある。とのこと。
頼むから、時計の針を逆回しにするのはやめてね、守旧派を推すくらいなら棄権してね、とお願いしておきました。
228名無しなんじゃ:2001/05/26(土) 10:29 ID:tEdjUajk
小さくてそれなりに力のある町なだけに、小郡町という名前に愛着があるのでしょう。
それが住民感情というモノなのでしょうね。
でも、合併したって町が無くなる訳じゃない。
過疎の町村だと、名前が消えた上に学校まで統廃合されて、住民のアイデンティティーが
失われることがあるけど、小郡はそういう心配はないのだから。
小郡駅周辺のビル街を、「山口市小郡町1丁目」というふうにして、有名企業が住所を
山口市小郡町と名乗るようにすれば、小郡という名前に対する住民の誇りも保てるだろう。
今でも、新幹線口の企業は「山口県小郡駅前」と名刺に書いているわけで、それが
「山口市小郡町」になるんだから、実質的に、小郡という名前に対する誇りや愛着が失われる心配はないでしょう。
229名無しなんじゃ:2001/05/26(土) 12:19 ID:mkIYfJX2
明日は蝶々選挙。
原色が当選したら鬱だ。なにも変わらない・・。
230名無しなんじゃ:2001/05/26(土) 17:03 ID:Jps46hhU
そういえば昔、今の町長が世間話でこんな話を言ってた覚えが。
「合併には反対ではない、ただ自分の目の黒い間はやらせない。」
たのむから今度こそは新人さんに勝ってもらいたい。
231名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 00:16 ID:.6XKzcg6
運命の27日がやってきました。
果たして小郡町に21世紀は訪れるでしょうか。
232よそものなので、がっぺいはしてもしなくてもいいけど:2001/05/27(日) 00:27 ID:.kDK.qzs
>228
それはどうでしょう?
駅前だけが山口市小郡町になっても、自分の住所から
小郡町が消えるのでは、愛着心なぞ湧かないでしょう。
駅前だけ小郡を残しやがって、などという、かえって分離の力を
強めかねないのでは。
233名無しの・・・:2001/05/27(日) 11:07 ID:V49GjFzA
さっき投票いってきたっす。
しかし、投票のとき前や横からじっと見られるはめっちゃ嫌
そんなに見なくてもちゃんと入れるっちゅうねん
234???¨????:2001/05/27(日) 15:22 ID:L3AXKw9I
>>232
全町域一斉に
吉敷郡小郡町**
→山口市小郡町** 1案
→山口市小郡**  2案
にするのはどう?

小郡町を残すなら1案
でも、山口市に吸収されるようで嫌!!というなら2案
235名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 17:32 ID:VsxbQKPc
午後五時現在で
ちょっと投票率が低いそうな。
どうなるかな。
236バブー:2001/05/27(日) 18:00 ID:GLo/Oq2E
投票率が低いとまずいねぇ!
237名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 20:11 ID:E0sMMS4k
さて、終わったね。
9時から開票か。
238名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 21:01 ID:enkPUiJ2
約73%の投票率だそうです
239名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 21:08 ID:enkPUiJ2
過半数は6400弱です。
240名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 21:23 ID:/dIGkCB.
いわき陣営やや有利との情報あり
241名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 22:08 ID:FBa4HGeA
午後10時現在
宮本2000 いわき2000
です。
242名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 22:37 ID:FBa4HGeA
午後10時30分
宮本4750 いわき4750
です。
243名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 22:54 ID:j8NSh7R.
みなさん、チャンネルは12chで。(選挙得票数発表)
244名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 23:04 ID:SeUXj9W.
まだかな〜
245名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 23:09 ID:RAuJ5I2w
いわき陣営わずかの差で逃げ切った模様
246名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 23:27 ID:SeUXj9W.
決まったね。小郡町も1歩前進した感じかな。
新町長がんばれよ!
247名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 23:29 ID:RAuJ5I2w
いわき陣営当確のもよう
248名無しの・・・:2001/05/27(日) 23:39 ID:ntdMGtyM
小郡町長選挙 最終開票結果

宮本研道:無所属現  5992票
いわき精二:無所属新 6174票

差はわずか182票の僅差でした
249名無しなんじゃ:2001/05/27(日) 23:52 ID:JjGkE1y2
とりあえず小郡も21世紀になったかも
しかし共産党陣営は強い
250名無しなんじゃ:2001/05/28(月) 00:01 ID:i0RJMx7o
私、秋田生まれで、現在の住民票は茨城県ですが、
出張のため下松市在住です・・・。
小郡に「のぞみ」を停車させる話について、思ったことを書きます。
フル規格の新幹線があるだけでも幸せだと思うよ。
レールスターも便利で早いし、今のままで十分じゃない?。
251名無しなんじゃ:2001/05/28(月) 00:32 ID:5an7yg.M
開票所に行って、ただいま帰ってきました。
やりましたね。小郡にも21世紀がやってきた。
僅差とは言え、相手陣営は、役場の組織ぐるみ選挙であり、住民運動のプロである共産党が指導した選挙。
これに対して草の根選挙で勝った意味は大きい。
新町長には、積極的に情報公開を進め、既得権構造を打ち破り、開かれた町政を実現してほしい。
252名無しの・・・:2001/05/28(月) 00:47 ID:usf57lR2
選挙期間中に聞いた宮本氏の体調不良説はデマではなかったようだ。
でも、最近見た宮本氏の激やせぶりは容易に体調の悪さが想像できたけど。

なんだかんだいって反対派の強引な勧めでやらされてた感じもする。
だったら少しかわいそうかな。ゆっくり休んでください宮本町長。おつかれさま
253名無しなんじゃ:2001/05/28(月) 01:27 ID:VrxvECQU
ある意味宮本氏も犠牲者なんでしょう。
必ずしも自ら進んで出たようではないので。
肩の荷が下りたので、ゆっくり休んで欲しい。
退職金もたっぷりあることですし。

さて、次々と課題が小郡には待ってるが、
岩城氏には頑張ってクリアして欲しい。
254名無しなんじゃ:2001/05/28(月) 23:57 ID:5oWX1Zl.
>>250
フル規格か、ミニ新幹線かということではないんです。
問題なのは、新幹線ができ、高速列車が導入されることによって、山口県内の諸都市が
かえって通過都市になってしまい、県民に大きな損失をもたらすということなんです。
新幹線ができるまでは、在来特急が停まってそれなりに拠点だった地域が、新幹線開通に
伴って、ひかりやのぞみの停まらない通過都市となって求心力が落ちてしまうことが
問題なのです。
秋田新幹線の場合、ミニ新幹線ということに悔しさがあるのかどうか、地元感情をよく知り
ませんが、そうは言っても東京から直通ですし、終着駅としてのメリットもありますよね。
山口県は、通過県になってしまい、イメージの面でも経済の面でも大きな損失を受けているんです。
やはり、山口県に一駅、のぞみの停車駅を作ることが課題なのです。
255名無しなんじゃ:2001/05/28(月) 23:58 ID:5oWX1Zl.
>>250
フル規格か、ミニ新幹線かということではないんです。
問題なのは、新幹線ができ、高速列車が導入されることによって、山口県内の諸都市が
かえって通過都市になってしまい、県民に大きな損失をもたらすということなんです。
新幹線ができるまでは、在来特急が停まってそれなりに拠点だった地域が、新幹線開通に
伴って、ひかりやのぞみの停まらない通過都市となって求心力が落ちてしまうことが
問題なのです。
秋田新幹線の場合、ミニ新幹線ということに悔しさがあるのかどうか、地元感情をよく知り
ませんが、そうは言っても東京から直通ですし、終着駅としてのメリットもありますよね。
山口県は、通過県になってしまい、イメージの面でも経済の面でも大きな損失を受けているんです。
やはり、山口県に一駅、のぞみの停車駅を作ることが課題なのです。
256?????l??:2001/05/29(火) 00:54 ID:o1KPLV8U
>>255
静岡県にもないんだよ。のぞみの停車駅。
そんなに停まったらのぞみじゃなくなるって!!
257名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 02:15 ID:Bi51HW8Y
山口県は明治維新の中核であったと言う意識や
戦後も岸、佐藤等の政治家が出たこともあり
身の程知らずなのです。

山口県が沈むのはこの意識が抜けないからでしょう。
実像を見られる人材は、県内に戻ってこないし。
県外の人たちに徹底的にこき下ろしてもらいたい。
258名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 04:02 ID:xszRJSk2
>>256
前レスをよく読んでね。のぞみは航空機に対抗するのが大きな目的であり、
東京と西日本を連絡するための列車なので、新大阪以西は、東海道区間ほどの大都市が無くても
停車することがある。東北、上越、長野でも、東京に近い区間は停車駅をすっ飛ばしているけど、
末端に近づくほど停車駅が増えるでしょう。
のぞみについても、広島以西急減する乗車率を引き上げるために山口県にも1カ所停車、
というのは合理的な意味があるのです。

>>257
君のように一段高いところから他人を見下ろすだけの評論家が多いから、山口県は沈むのだよ。
自分が先頭に立って汗をかいたりはしないくせに、他人のすることにはケチをつけて
足を引っ張るという人間が山口県には多いからいけないんだ。
259名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 07:31 ID:cyPZgqc2
のぞみを、レールスターのような8両編成とし、
それを連結器でつないで16両とし、くだりは広島で切り離す。
片方は小倉、博多直行。もう片方は各駅停車にする。
・・・・ダイヤむちゃくちゃだね。無謀かな、すまん。
260名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 10:19 ID:v8Jn5LyU
>>257
おうおう!10代のガキはひっこんでな。
沈むのはてめえの顔見たヤツだ。
261さて:2001/05/29(火) 16:08 ID:OhpQSvpU
合併問題が必ず浮上すると思うのだが、
再度住民投票が有るのだろうか。
262名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 19:08 ID:RpHyE4i6
>>261
今はそういうレベルではないと思います。
263名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 19:51 ID:qs/q8dJM
今の宮本氏は、取り巻きに利用されていただけだよ。
共産党とか利権団体とかが担いでいただけ。
そういう意味では、犠牲者だったかもね。
264名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 20:06 ID:epoHFdYo
> ところで、二十一世紀へ向けての将来構想としては、小郡の県中央拠点地区を中心にして
東の防府市、西の宇部・小野田市までも含めた広域都市づくりを提唱したい。
山口市南部を中心にして両翼に生産機能の卓越した防府と宇部・小野田、背後に
教育・文化・住宅機能の強い山口市北部を統括して山口湾岸地域に大都市圏を
つくり上げようとする構想である。植野川流域を中において東に佐波川流域、
西に厚東川流域を含めた山口湾岸一帯の地域構想である。
 試みに山口・防府・宇部・小野田市と小郡・秋穂・阿知須町の四市三町を
範囲としてた面積は約856平方kmであって、城内の人口は53万人余である。
面積的にはいわき市(36万人)の1231平方qや札幌市(170万人)よりははるかに
狭く、仙台市(90万9000人)の764km、福島市(27万7000人)の764km、広島市(110万
1000人)の740km、郡山市の(31万2000人)の731kmなどとそれほど大差はない。 <

宇部や小野田を加えるのは、大きすぎ。
せめて防府・小郡・山口周辺にとどめるべきだろう
265名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 22:58 ID:ftPPo1GM
>>259
>のぞみを、レールスターのような8両編成とし、
>それを連結器でつないで16両とし、くだりは広島で切り離す。
>片方は小倉、博多直行。もう片方は各駅停車にする。

それ、いいかも!意外と現実味があるんじゃないかな。
266名無しなんじゃ:2001/05/29(火) 23:41 ID:hNgI4Yew
>258
>前レスをよく読んでね。のぞみは航空機に対抗するのが大きな目的であり、

はい、同意します。

>東京と西日本を連絡するための列車なので、

いいえ、同意しかねます。
利用者の意識はそうかもしれませんが、
JR東海の意識は新大阪までで、新神戸以西に直通する客に
新大阪までの客以上のありがたみは持っていません。おまけです。
JR西日本の立場になると、のぞみは
阪神地区と福岡を航空機と対抗する手段としての
位置づけなので、スピードを低下させる小郡停車は
航空機との競争をJR西日本が完全にあきらめないかぎり
ありえないと踏んでいます。
それを補完するのが、レールスターでしょう。

ひところは、のぞみの岡山通過のうわさもあったくらいなのですよ。
(まあ、個人的にはさすがに岡山通過はあり得ないと思っていますが)
267名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 01:25 ID:VIQaOPoQ
それにしても広島以西ののぞみ利用率低下に関しては
対策が必要ですね。16両のうち、10両を広島で切り離し
博多行きにするというのはどうでしょう?
268259:2001/05/30(水) 01:58 ID:6dsVSxjc
>>265

型式を付けるとしたら、「700’系」だね。
269名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 02:29 ID:OecaMeNQ
乗車率が40〜50%ならば、16両のうち10両で十分でしょう。
8両だと、少しきついかもしれません。
270名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 04:24 ID:zf0iVsl6
将来、新山口駅になったら、朝と夜の数本は停まるでしょう。
271名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 08:25 ID:guGy8aEM
京都や名古屋さえも通過したことのある「のぞみ」が小郡なんぞに停まるはずがない。
レールスターが増発されているので絶対にない。
272名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 09:28 ID:NDmyp.Fc
>271
じゃあ1本でも停車することになったら謝罪するね?
273名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 09:47 ID:FmY2.a2U
>>271
「のぞみ」が東海道区間で京都や名古屋を通過したことがあるということが、山陽の末端区間の小郡に絶対停まらないということの理由には必ずしもならないでしょ。「のぞみ」の存在意義について上で何人かの人が書いているから、ちゃんとそれを読んでから書き込んでね。
274名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 10:09 ID:EMFpXt6E
のぞみに固執するよりも、山口宇部空港と小郡駅との連絡が便利になればいいのに。
広島空港が超不便な山奥に引っ込んでしまった現在、もし小郡駅から宇部空港に
直接乗り入れの電車があれば、かなり利用者増えると思うんですけどね。
きらら博での周辺整備、どうでもいい道路に金をかけずに、「小郡〜きらら浜〜
山口宇部空港」を直接結ぶ路線を引けば、きらら浜跡地利用なんかも含めて、
将来の展望が開けてたんじゃないかなぁ?
275名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 10:33 ID:guGy8aEM
>272
アホ、なんでそんなことで謝罪せんとアカンねん?
まぁ停車することは100%ないけどね。
276名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 12:27 ID:hWekxzPk
まじレス
>小郡にのぞみが停車すると期待しているみなさんへ

小郡駅にのぞみが停車する確率;0.000000000000000000000000000000000001%

現在のところ、のぞみが停車するのは岡山を除いて、全部、政令市。例外の岡山に
しても、人口は約60万人で準政令市並。在来線の瀬戸大橋線でつながれる香川県
などを考えれば、人口は100万人以上=政令市並。そもそも、周辺人口の多い、
新神戸や新横浜でも通過してしまうのぞみ号。どんなにがんばっても周辺人口が
40万もいない、小郡なぞ論外中の論外。静岡(人;40-50万)とか浜松(人;60-
70万)なら、まだ可能性は十分ありうるが、小郡なんて(藁。1駅停まるのに、
何分のロスがあると思ってんの?小郡圏の少数の人々を喜ばせるよりも、福岡県
に行く多数の人を喜ばせるというのが、経済です。今ですら、福岡−東京間は競
争が激しいのに。それに、停車駅に小郡なんてできたら、ほかの何十もの駅(全
部?)から陳情がくること間違いなし。そんなに、停めたけりゃ、山口県民総出
で小郡町に住めばいい(藁。
277島根県西部:2001/05/30(水) 13:05 ID:153ZQqA.
小郡にのぞみとめようと思ったら、「山口線」をなんとかせんと無理。

静岡や浜松なんかに止まらないのは、在来線が東海道線しか
接続してないから。(たぶん)
一日に何本かひかりがとまりゃあ十分。
(新横浜との間をすっとばすようなのとか、名古屋まで止まらないのとか)
278名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 13:07 ID:guGy8aEM
線路に自転車でも投げ込めば「のぞみ」も停まるかもしれんね。
279名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 13:07 ID:VFJ0MBmg
>274

ごもっとも。すべてに賛成。
無能な山口県知事をはじめとする虫けらどもに教えてやってくれ。頼むから。
280名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 16:09 ID:87NtsfBk
>>276
ヴォケ!どうすりゃ停車が実現するか考えろ。
人口だけで物事を考える亭脳は氏ねよ。たのむからさ。
281名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 17:46 ID:guGy8aEM
>280
いずれにせよ利用客の見込めない小郡なんかには「のぞみ」は絶対に停まらん。
282バブー:2001/05/30(水) 18:13 ID:HM4VYKxE
でさぁ、、、、、
のぞみ、のぞみとみんな言いますが、のぞみを小郡に停めてどうするの?
そんなことばかり行ってるから、見内に5つも駅造っちゃうんだよ!
ムダムダ!
283バブー:2001/05/30(水) 18:13 ID:HM4VYKxE
でさぁ、、、、、
のぞみ、のぞみとみんな言いますが、のぞみを小郡に停めてどうするの?
そんなことばかり言ってるから、見内に5つも駅造っちゃうんだよ!
ムダムダ!
284256:2001/05/30(水) 19:11 ID:xt4Pk5G.
>>258
スレがあまりに長すぎ、私も含め途中から議論に参加する人は
かなり暇でないと、200を越える全レスの熟読は困難です。
すでにある旨の指摘をしていただくのは大変ありがたいのですが、言い方には気をつけてください。
掲示板のスレ乱立を防ぐ観点からも、
できる限り既出スレに書きこむよう心がけてますので。
その点ご理解をお願いいたします。

私の反論は、他の方がしてますので省略いたします。

>>277
ほぼ同意。付け加えるなら、
静岡、浜松の場合はたとえ「のぞみ」を停めても、
東京、名古屋、京都、大阪への所要時間はほとんど変わらない。
(東京〜大阪間は「ひかり」と「のぞみ」の最高速度が同じである。
所要時間が違うのは「ひかり」が途中で停車して「のぞみ」を退避するから)。
だから近くなるのは岡山以西で、そんな需要少ないから停めないわけですね。

現状の「のぞみ」なら小郡停車はありえません。
ただ、JR東海は品川駅開業に合わせ、
「ひかり」を大幅に減らし「のぞみ」を大増発するみたいです。
(それに合わせて「のぞみ」料金の廃止も検討中)。
その時のJR西日本の対応によってはありえるかも。
ただ、その時停まる「のぞみ」は、きっと今の「ひかり」に限りなく近いと思いますが。
285名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 20:18 ID:e9/2h1E2
品川駅開業のときのダイヤ次第では変更もありえます。
286名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 20:29 ID:0E/rj426
>>277
問題は、広島以西ののぞみ号の乗車率が下がっていること。
50%を割っているようでは、採算があわないよ。
九州〜関西や東京は、飛行機にとられているということ。
その穴埋めをどうするのか?一つの手段として
小郡に試験的に数本ののぞみを停めるというのが
あります。静岡などの場合とはまったく別の問題です。
287名無しなんじゃ:2001/05/30(水) 21:15 ID:ZCfQN6yA
各県一駅停車でいいんじゃない?
政令2ヶの福岡は別として。
288284:2001/05/30(水) 21:50 ID:xt4Pk5G.
>>286
JR西日本など本州のJRはもうすぐ完全民間企業になります。
さすがに廃線などは他の私鉄と同様で、好き勝手にはできませんが、
運行計画は基本的にJR西日本の経営判断です。
採算が合うと思えば停めるし、合わないと思えば停めない。
採算が合わないのなら、
いっそのこと広島以西の本数を減らすという手もあります。

停めてほしいのなら、
JR西日本が「ぜひ停めさせていただきたい」と思うような
魅力ある街づくり、地域づくりをすることだと思います。
289名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 01:17 ID:sKzRa55o
>>287
大阪以西はそれでいいかも。
290名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 01:39 ID:HrK1KWP.
>>286
はっきりいってその理論ならレールスターで十分じゃ。
広島以西ののぞみ廃止して大阪までのレールスター大増発のほうがうれしい。
それより遠くは飛行機になるし...。
だいたい、新幹線の東京まで5時間は耐えない。
よっぽどバスか宇部線の改修近代化の方がうれしい。
291名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 02:09 ID:AShgYCmw
このスレも、そろそろ終わりに近づいてきました。
JR西日本は、本当はレイルスターのように
編成を短くしたいのだろうけど、
JR東海との付き合いで、16両にしているんだろうね。
広島以西は、のぞみの切り離しも可能だけど、
それだと、広島以東の編成をどうするかが困るだろうね。
広島以東は、16両でちょうどいいから。
292名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 08:31 ID:QaVkNZMA
「のぞみ」は広島を過ぎればホントにガラガラ。
現実問題として東京から広島以西は新幹線は使えないと思います。
レールスターが1時間毎に走っている現状を見れば小郡停車は難しいと思う。
JR西日本がライバル視しているのは大阪〜福岡の飛行機。
特に福岡空港は非常に便利なのでかなりの強敵。
到達時間が伸びてしまう小郡停車はありえない。
293名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 13:07 ID:LobT3J8w
で、のぞみだと東京まで4時間20分程度になるの?
294名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 14:16 ID:wKdQxxKs
>>289
それはそうかも。
東海道区間でも一県一駅だと、岐阜羽島や米原にも停まることになるからなあ。
ただ、小郡は町の規模・経済力の面では米原とは雲泥の差。
295名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:19 ID:QaVkNZMA
>294
しかし小郡・山口の規模・経済力も鼻くそレベルであることは間違いない。
296名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:29 ID:LobT3J8w
>>295
そこが狭い捉え方なんですよね。
小郡の圏域は60万都市圏。
宇部・山口・防府の三角形の中心にあり
事実上の中心駅。
米原の場合は北陸への玄関口でのぞみを停める
というのはあるでしょう。
297名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:36 ID:QaVkNZMA
>296
たかが60万人でしょ?
それでどれだけの経済力があるの?
「のぞみ」は絶対に小郡には停まらない。
298名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:50 ID:n2XmHtSk
そろそろ300スレだね。
299名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:55 ID:QaVkNZMA
終了目前・・・・
300名無しなんじゃ:2001/05/31(木) 17:55 ID:QaVkNZMA
終了