★★★祝！紙屋町交差点横断歩道消滅!!!★★★

無くなって泣いている人、スマソ！
これで、ちった〜車も流れるぜ〜
歩行者はバンバン「洒落尾」でショッピングせよ！
交通弱者の方、申し訳ないんですが、
お手数ですがエレベーター等をご利用ください！
あとはあの左折禁止グループ、客待ちタクシーを破壊せよ！

駐車場入庫待ちグループもね

>>1
言うまでもないが、タクシー取り締まりは無理。
何年も前からクレームが付いているのに、放置してるんだから。

>>1
実は渋滞緩和にそんな効果はないんだけどね。
基本的に渋滞緩和政策は無意味なのよ。

実際、渋滞減ってねえじゃねえか！
ゴルァ！！！

>>5
結局は元の木阿弥になるってことよ。
こんなこと基本中の基本なのにねぇ……。

>>5
昨日、夕方通ったけど南行きスムーズだったけど。
ただいつまで持つかな。

>>7
南逝きは車線が１車線増えているからだろ。

>8
さらに、南行きは今まで青→黄→赤（左右可）→黄→赤だったけど、
青→黄→赤（右のみ可）→黄→赤になってるから、注意ね。

道路の新設→
一時的な渋滞の減少→
車の増加→
渋滞の発生→新設道路の検討

この繰り返し・・・
祇園新橋がいい例です。

>>10
土建屋が大喜びってわけだ。

Ｒ５４祇園新橋は広くていいねぇ。そう思わないかい？

>>11
国土交通省の天下り先が潤ってくれるからね（藁

別に横断歩道なくさなくてもタクシー締め出せばよかったんじゃ
ないかな。そごう前のタクシー乗り場を廃止すればよかったのに。

ばかだね。横断歩道廃止は渋滞解消が目的じゃなくて、とにかく地下街に人を降ろして
買い物させようって魂胆なんだよ。

横断歩道を廃止して地上から人がいなくなった。
シャレオのオープン効果が薄れると、スラム街になるのは確実だな。

これでアストラムと山陽線の結節駅さえできれば、すごく便利になるのに・・。

わからん、わしみたいな田舎者は、迷子になりそうに
なったぞ。もっと考えて作れよ。

シャレオ程度の地下街で迷い子になっているようだと、大阪梅田や
東京駅八重洲の地下街だと遭難して生きて出られないぞ

あそこにいるタクシー業者と逝っても、特定の業者だから。
恐らく、○交、近○、ほかにある？

>>18
バカかお前？
あんな東西南北の方向の通路しかない地下街で迷うな、ボケ。
田舎者は牛の世話でもしてろ。

シャレオの地下街（通路）でどうやったら迷子になるのか・・・。
迷うはず筈がない。単に東西南北に地下が伸びているだけだよ。
方向音痴なら助けようがありませんが。

>>21,22
それが，以外と多いんだって。
東西方向は道が２本あるし，階段も異様に多いから，まちがうのかな？

しゃれお中心広場が円形構造なので、90度曲がろうと思っても間違った方向に行ってたりする。

>21
田舎の人は太陽か北極星が見えないと方向が分からないんだから、そんな酷いことを言ってやるなよ。
所詮広島レベルの街で都会人ぶるんじゃない。

周囲の店並に個性がないから、単純構造でも迷うって人のことはわからないでも
ないです。
あとは慣れもあるかな？

>26
1です。
勉強が足りませんでして、まだシャレオには行った事ないんですが、
やっぱり名前からしてアパレル中心なんですかね？
じゃ、デパートの地下（食料）、１階（化粧品）みたいな感じで迷っちゃうんですか？
全部同業者だから…。
ま、ビデオのタイマー録画もできない人もいるし、
携帯バリバリ使いこなしている人もいるしね。

>>27
そすねー、この板のどっかのスレで「20代前半の金持ちの女性向きの店」が多い
って書いてありましたけど、行ってみてその通りだなと思いました。
やっぱりアパレル中心です。
スタバとかもあるって言えばあるんですけど。

単純に通り道としてはきれいですよ。
ヒマがあれば一度通ってみてもいいんじゃないかと。

>28
地下らしさと言えば、やっぱり居酒屋が面白いね。
妙に天井が低かったりすると、交通機関（電車等）の音が聞こえたりしてね。
文字通りアングラの世界って言うのかな？
客「こっちの店は静かだな？」
店員「この上、左車線でタクシーが客待ちしてるんです。」
みたいなBARがあってもいいな〜

あと広島にもカリスマ美容師みたいな奴がいるだろうから、
そんな奴に地下を開放して、「俺は今、客をプロデュースしてんだ」って、
ところを通りすがりの人に見てもらうのもいいと思うが…。

それと、アコースティックもって歌ってる人なんかもう出現してんだろうか？

派出所もあるし，カメラで２４時間監視しているみたいだから，
流し等のライブはできんのとちゃう？

渋滞は全然緩和していない。
交通情報によると、「紙屋町は、袋町を先頭に
北行きの車がノロノロ運転・・・」
廃止した意味ないじゃん！！！
横断歩道を復活せよ！

歩道橋でもかけとけ

南行きは確かに渋滞なくなっているよ。
八丁堀交差点みたいに，右折禁止にしたら？？？

>31
渋滞ってのは、いろいろな要因があるからね。一部を改良しても効果はなかなかね…。
でも、荒神交差点も車線増と右折専用車線ができて、交差点に限っては上手く流れるようになったよ。
以前と比べての話だけどね。

で、紙屋町交差点の横断歩道を廃止した利点
�@歩行者の安全が確保された＆シャレオでお買い物！
�A歩行者用の信号器が点滅開始しても余裕で横断する歩行者に対し、
左折待ちのドライバーが「この餓鬼〜、道交法が無かったらひき殺したる！」
という憎悪がなくなった。
�B「ゴルァ！タクシー、バスセンターの近くで客待ちして面白いんか？」
という「タクシー＝左折の邪魔」という構図が顕在化した。

横断歩道を復活すると以前のように、
本当に右折したい車両、本当に直進したい車両⇒右車線走行
本当に左折したい車両⇒中央線走行
駐停車したい及び客を待ちたい車両⇒左車線走行
になるよ。

>>33
一理ある。八丁堀⇒北行き酷い！

>>31
前に比べたらましだろ

自動車の流入量が増えたのだろう。
紙屋町は北行き1ｋｍ渋滞だってさ。
こんなことなら横断歩道は残せばよ
かったのに。

>36
１Kの渋滞なんて、時間に換算したら何分よ？全然たいしたこと無いよ。
流入量増？当たり前だよ。横断歩道がなくて前より流れるようになれば、
他の交差点を利用してた車両も来るだろ。それでなんか重大な問題点ある？

おめえ、ひょっとしてグリーンムーバー派？いるねえ。
自家用車が嫌いな地元ドキュン。何でもかんでも自家用車が悪い！
MAZDAが泣いているぞ！あれ？経営者同系列？
でもさ、なんであんなもんにしがみついてんの？オ・シ・エ・テ！

だから結局交通渋滞緩和には意味ないんだって。
車乗ってる奴は渋滞に文句言うなよ、自分が原因なんだから。

>>37
渋滞の時間うんぬん自体はあんまり関係ないと思うよ。
それより，「
国土交通省が，シャレオの開通により，渋滞が半分程度になるって
言っているのに，渋滞がまったく減っていないことが問題なんでしょうよ。
南行きについては，確かに減っているが・・・。

まあ，名無し＠黒潮君は広島市でも車が
必要なエリアにすんでいるから，
無理もないかもしれないけどね。
公共機関もうまく使えば，なかなか便利な乗り物だけどね。

>39
あはは。公共機関つかっても職場にはいけるけど、
兎に角、待ち時間が長い！せめて10分間隔でお願いします。
20分以上待たされると、気絶しそうになる。（時々あるが…。）
JRも山陽線描線以外は20分間隔運転やろし、
JRでさえも在来線の連絡等は本当に考慮してんのか？というぐらい待たされる。
他の交通機関間なら尚更で、広島での自家用車維持のコストを考えたら、
公共交通機関が料金を200円⇒150円にしようが、
多少渋滞しようが自家用車という手段が選択できる人は自家用車を足にするでしょ。

>>38
ドライバーで渋滞に文句言ってる奴って、おんの？

>>40
実は公共機関か車かの議論は以前，どっかのスレでしたんですけどね。ました。
まあ，自分は車の必要でない地区にすんでいるので，
車のありがたさがまるでわからないんですけどね。
アストラムは１０分間隔，バスも路線にもよるけど１０〜３０分間隔，
ＪＲも山陽本線・可部線は１０〜２０分間隔，路面電車５〜１０分間隔だと思う毛尾d。
よっぽどの郊外は除くけどね。
あと，税金やガソリン代・駐車場代等を考えたら車のほうが高くと
思いますが，どうなんでしょうか？

それと，渋滞に文句を言う人がいるから，道路工事するんでないの？
みんな渋滞がいややから，抜け道をいろいろ探すんでしょ？

自分は，車を運転したら，ほかのことができないから嫌です。

今日も紙屋町北行き1ｋｍの渋滞。
グリーンムーバーうんぬんより、歩行者が不便になったのこと
が許せない。

>41
した？したな。多分ね。なんせあちらこちらでやってるからな。(爆
広島って面白いね。「地下鉄掘れ！」ってカキコすると必ず「財政の悪化！」
「現状の交通機関再利用！」ってカキコすると必ず「路面電車最高！」
みたいなレスが返ってくる。いいんだけどね。そんなに「保守」で面白い？って思う。

結局自家用車という乗り物は、単なる移動手段に＋αがあるのでは？
だから俺は渋滞しても全然イライラしたり、退屈したりしない。
逆に家族単位じゃ、公共交通機関は酷い。新幹線なんか高くてのれん。
家族で大阪・東京に行くときは、自家用車ですよ。我が家は…。

>>43
よく知らないのですが、ほかの自治体では何か計画があったらまったく反対が
ないのが普通なんですか？
道路通すっていったら全員賛成、原発作るっていったら全員賛成？

ほっとけって。スレ違いの意見で荒すのが目的なんだからさ。

>>43
ある意味，保守的な考えかもしれませんね。
でも，広島ぐらいの政令指定都市なら，地下鉄を作ることを真っ先に考えると思いますが・・・。
財政難が理由にしろ，既存の交通網を利用しようとする考えが
保守的なのかどうか・・・
ほかの政令指定都市にはない考えだと思いますけど。
さいたま市も速攻で，地下鉄を作りましたからね。

＋αは公共機関にもありますよ。特に長距離の新幹線や飛行機にはね。
短距離には，＋αはいらないと思いますが。車でも。

名前は43じゃなくて，41ね。

保守的って言われますが逆に言えば昔からの町並みや雰囲気を
大事にしたいっていう事ではないでしょうか？
時代は変わるものと言ってもずっと親しんでいた風景や建物が
無くなってしまうのは寂しいものです。

どの年寄りも、交差点横断歩道がなくなったことに
腹を立てているいたします。
あと、シャレヲで迷いまくり。私だけでしょうが。

>43
なのがいるから渋滞が減らないに一票（ｗ

行政側も渋滞解消の為にいろいろやってるよ。
ただ、いくらやっても独り相撲。
市民が協力せな渋滞なんて解消するわけない。

外国みたいに，ナンバーにる進入禁止車両つくれば？

左端を占めるタクシーを要請ではなく行政指導で排除すればよいかと。
それでもタクシーが居座るようなら行政処分すればいい。
これが行政にすぐ出来る事ですね。

>>53
客待ち駐禁は、もう2年も3年も前からの話なんだけど･･･

>>54
何年たっても解決しないね。市議会でもこれがあるうちは紙屋町の渋滞は
地下街で交差点が無くなっても解決しないと言われていたが。
つまり紙屋町交差点の渋滞の原因は客待ち駐車と車庫待ち駐車で
横断歩道はあまり関係なかったってことですか？
まあ紙屋町付近の自転車の路上駐車も何をやってもうまくいかず
地下街の工事で駐車できるスペースが無くなって自然解決したようなものですし。
そごう横のタクシー乗り場を廃止するとかしたらどうかな？

横断歩道の廃止は、本通商店街などの
地上の店舗を衰退させるだけである！

名無し＠黒潮君さん
みんなのスレに対する反論がありませんが、
お元気でしょうか？

フラワーの賑わいとは裏腹に、紙屋町付近の地上に
は人影もまばら。。。本当に都市が活性化したとい
えるのだろうか。

>>53-55
タクシー会社の中には、ヤミ献金してるとこも多いから取り締まれないんよ。
個人タクシーは少ないでしょ。

タクシーは困りますね。利用する時は便利ですが・・・
台数が多過ぎるんですよ！
長い時間客待ちして、やっと乗って来た客が近距離だった時には
「銭にならんのぉー」と聞こえるようにボヤく。
（私が実際にそんな目に遭った）
こうなると利用する側も、周りの交通にも迷惑ですね。

タクシー用ことも考えた道路の作り方というのも考えてみては
どうでしょう。
やっぱり無理かな。

>>59
業界内で自主規制しているんだが、それを守らないのがいる。
それが、恐らく県警と癒着しているんだろう。

実際はどうであれ、どんな組織でも規則を守らない奴らはいるもんだ。

>57はん
元気どすえ〜、ただ広島にはそれ程力は入れとらぬ故、ある意味COOLかも…。

え〜、こちら国土交通省前からだす。
タクシー運転手が「タクシーの運転手をこれ以上増やすな（許可するな）。」
と言っております。アホかお前ら、そのうちタクシーも淘汰されるべき対象じゃ〜
タクシー業界も健全化の道を進み、客待ちはそのうち無くなるはず…。（汗

結局、交通渋滞は大幅に解消されましたそうな。
県警の発表をＮＨＫ他のニュースが流した内容によるとね。
しかし交差点の待ち時間が減ったのは確かに横断歩道が無くなったのが
理由かもしれないが、交通渋滞の大幅な解消はタクシーを業界の監視員が
常時見張って交差点付近に並ばせないようにしたからじゃないのか？

んまあ、単一の原因で語るのは無理があるわな。
大本営発表状態だよ、まったく。

>>63
横断歩道廃止で、タクシーに県警は重い腰を上げざるを得なかったわけだから、
一長一短ってとこでしょうか。