■◆グリーンムーバー　ＶＳ　アストラム◆■

市内を縦横無尽に走る広島電鉄。
ＬＲＴがもてはやされるも、広電はグリーンムーバー数編成のみ。
しかも宮島線しか走れない（正確には宇品二丁目までは入れるらしいが）。
その広電の権益を守るためにアストラムが本通り止まり。
駅まで繋ぐのに２０年以上かかるとか…。
こんなんで広島は本当にいいのかな？
空港・大学ときて、交通でも愚政を続けるのか？

ＮＴＲ（新交通）とＬＲＴ（超低床路面電車）。
鉄ちゃんもそうでない人もご意見聞かせて下さいまし。

>1
しかも軌道敷の市道使用料払っていない。広電の言い分は「本来市電として広島市が
やる事業をかわりにやってあげている。だから払う必要はない。」との事。
すごい言い分だな。

>>2
しかし本来公共交通機関に独立採算を求めるほうが間違っていないか？
下手をしたら、広電こそ潰されかねない運命になりかねないんだから。
ヨーロッパを見ならふべき。

グリーンムーバーの勝ち。アストラムは、「エレベータを付けたからバリアフリー
になった」という見当違いな回答をしているうえ、運賃も高い。さらに、路面電車
に対する国の積極的な取り組みを見ると広電の勝ち。路面電車の改良を急いでほし
い。

>>3
今はありませんが、西鉄は払っていたそうですよ。
>>4
信号で停止するし、平均時速10km程度の交通機関はもう廃れるべきでは？

>>5
だから路面電車を改良してスピードアップを図る必要がある。
カーブやクランクの多さには、本当に閉口する。

>>6
信号で1〜2分も停止するのですから、信号をなんとかしないと抜本的には無理でしょう。
でも今のように車と同じ道にあればそれは無茶・・・。

>>7
クランクさえ減らすことができれば、信号に引っかかる確率は
確実に減ります。電車通りの青信号は基本的に長く設定してあ
りますから。スピードアップできるはずです。

今でも電車通りの青信号は長く設定されています。クランクでの
信号待ちがスピードを遅くする原因です。クランクの解消でスピ
ードアップができるとは思いませんか。

俺大学で路面電車について勉強してるんですけど、めっちゃ参考になります。

グリーンムーバーの導入や平和大通り構想など路面電車に対する積極的な動き
が目立つようになりました。バブル経済がはじけ、大規模プロジェクトよりも、
足元を見つめることの大切さに市民が気付きはじめたのではないでしょうか。
運賃が安く気軽に乗れる路面電車を、いかに便利に快適にするのかを市民自ら
が考えても良い時期であると思います。

路面電車は現状のままではいけません。出口と入口が分かれているため乗降時間の
ロスが大きくなっています。これを解消するため全部の扉での乗降を認める新しい
運賃システムの開発なども必要です。

>>10
大学で路面電車の研究とは時代も変わったものです。
時代遅れの交通機関から新世紀の交通機関への脱皮
が大きな課題です。研究結果を楽しみにしています。
いずれ、この場において少し発表して下さい。

>>13
全ての電停にカードの自販機おいて、入り口の乗車用の機械を乗降両用にすれば済むんじゃ。
現金客だけ先頭で。

>>15
ICカードでないと、乗降時間が短縮できそうに
ありません。

なんでもいいがとりあえず地下工事だけはもう勘弁してくれ。

>>17
アストラムを延長するとなると、いつまでたっても地下工事は終わりません。

てすと

>>15
入口(乗車時)のカードリーダーは，降りるときも使えるよ。
同様に，運転手の横のカードリーダーは乗車もできるよ。
ただ，ワンマン時は当然入口から降りれんけどね。
通常は，宮島線と３両編成宇品線のみ。

ヨーロッパみたいに、歩道沿いに上下線を移設できないかなぁ。
そしたら便利だし、よっぽどバリアフリーだよね。
色もグリーンムーバー色に統一して欲しい。

本当に広島の市電の色はバラバラだ。ピンク色まである。
ピンクって下品。

ピンク色のものは，もともと福岡市内で走っていたやつです。
色を変えずにそのままの状態で走っているんだと思いますけど。
電車をよく見ると「福岡市電」って書いてあるはずです。
ちなみに，京都・大阪・神戸の市電が走っています。
だから，下品なのは福岡市電

えんじ色の北九州市電は、もう走りよらんの？
あと、ドイツから来たのもあったね。

懐かしいですね。
正月に広島帰ったら新型車両が増えてて吃驚しました。やっぱ広島は路面電車やね。俺は東京の真似をせんと、ヨーロッパみたいに路面電車存続すべきだと思う。
今、横浜に住んでるけど、トローリバスや路面電車廃止して馬鹿なことしたなって思うもん。

>>24横からさん
えんじ色の北九州市電は高床の為、8年くらい前に引退したはずだよ。
ドイツの市電と共に商工センター横の車庫で見れるよ。
ハノーバー電車はまだ朝8時くらいに広島駅から宇品まで走りおるんかの？

車庫に放置は勿体無いけえ、ちんちん電車保存館作ってくれんかな？
ところで今年の電車祭りいつですか？最近広電のHPに告知が載ってない。

>>23さん
震災の直後宇品線を走る神戸市電に復興の募金箱が「私の生まれ故郷神戸市が云々」という説明書きとともにありましたね。乗る度に小銭入れてたな。お役に立てたでしょうか？

スルット関西に対応希望。

なんか、紙屋町経由の横川〜宇品線ってのができるって聞いたけど、本当？

>28
それは本当。十日市の辺りは工事中です。

>>25
えんじ色の西鉄北九州線の車両（602号）は、現役です。
１両しかいませんが検査したばかりでピカピカです。
大型の福岡市内線の車両は、広島に来てから塗り替えたものです。
宮島に直通していたのでピンク色で目立つようにしていたのです。
今は、もう必要のない色です。
ハノーバー電車は、秋から冬の日祝に白島線で運行されています。
最近は、諸事情で運行が休止されることが多いそうです。

＞八丁堀生まれさん
＞名無しさん
レスありがとうがんした。
可部線同様、今のうちにカメラｏｒビデオに残しといた方がいいかもしれませんね。

>>30さん
詳しいレスありがとうございました。じゃあ京都市電よりちょっと長い車両のあれかな？
広島離れてから2年経つので疎くなってました。詳しいレスありがとうございました。
正月に帰ったら650番台(被爆電車)が元気に走っていて安心しました。

>>31さん　
撮っておいた方が良いでしょうね。
個人的には広告電車が無くなったのが残念です。カラフルな都バス見ると思い出します。

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/
みなさんここ知ってます？
たま見るのですが、私もまちづくり、ＬＲＴなどの交通システムに興味があり、2,3月に広島タウンウォッチングしようと思っています。

>>33
2、3月は、西広島駅（己斐）改築工事の真っ只中でしょう。

今日紙屋町電停（西）を改装していた、、、
やはり地下街からのアクセスになるのか。
デオデオ前の横断歩道はのこるのかな？
逆に東の電停は地下街からじゃないと逝けないよな。

紙屋町交差点の横断歩道は廃止決定なのですか、やはり。
地元商店組合はかなり反対していたようですが。
バリアフリーの点から言うと、地下街からの電停アクセスはきついな。
エレベーターとかも作るつもりなのかな？あのスペースじゃぁ、無理かな。

>34
改築工事ってどんなことするの？あの古い駅ビルを改修するの？
西広島周辺はしょぼいビルばっかだし、いっそのこと建て直したらいいと思う
くらいだけど。

みなさん。広電のレスばっかり立ったために，
アストラムラインがピンチです！！！

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01011340.html
まあ，こうなることは，目に見えていたけど・・・。

＞３８
こんなこと最初から予想できたことだろうに。
いっそのこと、新しい道路のほうも自動車道にせず、アストラムの線路引けばよ
かったんじゃないのかな（笑）
広島って車がないと不便過ぎるよ、全く。。

結局，「広域公園前駅」の延伸ルートはどのようになったの？
「商工センター駅(新井口駅)」方面と「西広島駅」方面の
２ルート３案ぐらいあったと思うけど。

＞４０
その案（仮称・西部丘陵線）は、たしか西広島駅方面で決定らしいです。
まずはこの線（西部丘陵線）を１５年後くらいに、東西線（西広島〜広島駅）を
２０年くらいかけて作るんじゃないのかな？
本通りから白神社（？平和大通りの交差点）あたりまで延伸して、東西線と連絡
するとか。ここらへんは平和大通りのリニューアル案（市役所かなんかのHPにも
載っていた）のなかでも検討されていたはず。

広域公園〜西広島間って，人住んでいないよ。
それとも，五月が丘・鈴が峰・己斐団地を無理矢理通過するの？

＞４２
そんなこと、プランナーに聞いて下さい（笑）
とにかくあのへんは、山は多いは、勾配はあるは、で建設も大変そうに思えます。
僕としては広域公園からアルパーク（一応、西の商圏だし）までを通して欲しかった。
そこから埋立地沿いを経由して西広島方面、平和大通りが理想だと思ったのですが。
そういえば、広域公園〜五日市駅案というのもあったはず。

最初は五日市駅に行くという話でしたが。
五月が丘はかなり確率が高いですよ。
個人的には美鈴が丘に通って欲しい。通らんと地価が下がるし、老人がむっちゃおおいから。

>老人がむっちゃおおいから
とはいえ、計画作成の段階で完成は少なくとも15年後と言われているのですよ？
今のアストラムだって、案（原型となった地下鉄案）がでてから完成までには、
30年くらいかかったのではないでしょうか？
西部丘陵線だって、実際の完成までには2〜30年くらいはかかるのでは。
そのころには広島全体が年寄りだらけですよ、きっと。

>>44
美鈴に駅つくる場所なんてないやん。
ところで美鈴モールと菱屋ツブして新しいのん作るって話どうなったん？

公共機関はお年寄りのための要素がでかくなってきているので，
アストラムは美鈴が丘にとおさんといけませんな。

>>37
西広島の駅ビル（広電ストア）は改修しかしないと思います。宮島線のりば
については、全面的に建て替えられます。

アストラムラインって開業当初に乗っただけ。
こういう人って多いのでは？

明日所用でアストラムに乗ります。

あと、アストラムを向洋駅か海田市駅まで延ばして下さい。
地下鉄計画時代にはそうなる話だったらしいですね。
そうなると俺的にはすごく便利。

>50
広島って西側を優先して開発するからな。
向洋とか海田の方面は難しいかもね。
府中町が広島市との合併を拒んでる理由に、もし広島市に入ってしまったら
東に位置する府中町は、発展が止まってしまう可能性があるというのもある。

というか，府中町が合併しなかったのは，
マツダとキリンビールがあったからでしょ。
でも，どちらもアップアップだから，合併したほうがいいと思うよ。
安芸区って，海田町と府中町で分断されているので，開発が無茶苦茶。
広島市になったら，ある程度優先的に，開発のチャンスが与えられると思うよ。

>>51
>広島って西側を優先して開発するからな。
それは逆。未合併だから開発のしようがない。海田町に安芸区役所作りたかった
けど、結局船越町に作らざるを得なかったし、安芸区民文化センターこそ海田町に
と広島市は言ってたが、全然進展しないうちに、安芸区民が文句言い出して、結局
船越町の海田寄りに作ることになった。府中も同様。最初は区役所設置候補だったのに
今ではたとえ合併しても東区に編入されるだけ。

>52
それが一番の理由ということは当然分かってるよ。
理由の一つにそれがあると書いただけ。
>>53
それは知らなかったなあ。
府中町議会の議員も広島市は西側を優先するから、合併しない
ほうが良いって言っていたような気がするけどな。
後からつけた理由だったのかもしれないね。

どうでも，いいけどアストラムなんであんなに高い？

アストラムは広電の倍以上の運賃だもん。
アストラム東西線なんか、工費がかかり
過ぎて初乗り200円になるんじゃないか？！

ところで、なんで向洋駅って駅名なんだろう。あそこ府中じゃん。
南区の向洋とは離れてるし…

あそこは青崎ぢゃないのか

広島市は、アストラムを「都市の装置」と位置づけて、赤字は税金で補填する。
と、言っている。赤字覚悟なのに、アストラムは運賃が高い。
広島市の言うことは、その場しのぎの発言ばかりだ。

横川から宇品へ行く系統が実現すれば、今まで広島駅と西広島駅だけに頼っていた
広島市デルタ内の交通体系も大きく変貌するだろう。横川から紙屋町への所要時間
は他の２駅よりも短いので、一日も早く実現してほしい。投入する車両は３両連接
車両がいいだろう。

アストラムの利益の為に市内へ直通のバスが無くなった・・。
仕方ないのでアストラム使ってるけど、高すぎるよ。早いけどね。

あと、市電は今のバラバラな色や内装のままがいい。
市電が無くなったら・・広島に帰りたくなくなる・・。
レトロ電車（だったかな？内装が木で出来てる奴）とかずっと
そのまま走ってて欲しいな。あれに乗るとなんか得した気になる。

えんじ色の北九州市電の大ファンです。塗装が美しい。
今８号線を走っています。
とうとう残り１両だけになってしまいました。
でも大好きです。本家は廃止されてしまいましたが・・・
１日でも長く元気に走り続けてほしいです。

>>60
横川から宇品へ行く系統の１日も早い開業を期待する。
車両はグリーンムーバーがいい。
開業式典を盛り上げる絶好の車両であろう。

>>63
需要がないって。

需要はあるよ。ていうか広島市民みんなが
待ち焦がれている系統だと思う。
この系統が実現することによって
広島市中心部の活力低下に歯止めがかかると思う。
実際紙屋町に行くのに一番早い系統だと思うよ。

でも，何で広島駅〜横川駅線は廃止されたの？

>66
利用者が少なかったからです。今でも需要は疑問です。

＞６７
それは１９７１年当時の話です。
今はＪＲ可部線も改善されたし、
利用者は広島・西広島両駅からの所要時間の長さに嫌気がさしている。
確実に広島市の交通体系を変えると思う。

>68
当時の可部線って１時間に何本でしたっけ？
たしか本線のシティーライナー化もまだでしたよね。

横川〜宇品なんてあり得ないと思うよ。
本線の本数そのままで、そんな路線作っちゃったら、
今でさえ過密の「紙屋町のポイント切り替え」どうす
んのよ。
本当にJRから中心地までのアクセス早くしようとする
なら、予算あれば信号につかまんない「地下鉄」・予
算ないなら高層APの一部取り崩してJR広島城駅でも作
ってアストラムと接続させれば？

って、横川〜宇品って決まってたのね(^^;;;

しかし、広島の西部住人は「美鈴」「五月」「井口台」とか
車なくては生活できないのに、路面電車で渋滞させてどうす
んの？
市長選は広電味方につけんとかてんのはようしっとるけど、
所詮交通行政が黒字になるわけないんじゃけ、バスに補助金
出す暇あったら、責任もってアストラムのばすとか、地下鉄
掘るとかしたら？

>>71
>地下鉄掘るとかしたら？
もう５０年程ゼネコンに貢ぎ続けますか？

>>71
「路面電車で渋滞させて・・」という言葉が出てくること自体が、
まだまだＬＲＴ化へのけわしい道のりを感じさせます。マイカー
だけではいくら道路を整備しても交通渋滞は緩和しないことが、
まだ認知されていないようです。
ＬＲＴによって、郊外の駅でのマイカーの乗り換え（美鈴ヶ丘な
ら古江駅か高須駅あたり）を促し、軌道系の大量輸送を活かした
交通網の整備を望みます。

>>70
「本線の本数をそのままに・・」との仮定されていますが、必ず
他の系統が減便されると思います。同じ宇品に向かう西広島発の
系統が一番危ないでしょう。カーブの多さによる所要時間のロス
が大きすぎます。
なお、「横川〜宇品系統」は公式の発表だから間違いありません。
運行系統の再編による利便性のアップが期待されますが、他にも
速くて便利になる新しい系統はないでしょうか？

>>74
３号線減便は間違いない。１号線も３連接化で減便するかも。

73さんに賛成。
71さんのお言葉。聞いていると、‘６０〜‘７０年代にタイムスリップしたような
ノスタルジックな気分に浸ることができましたよ。
ただ、LRTは歩道沿いに線路をひいて走らせないことには、利益も半減だと思いま
す。広島の場合、川が多くて、線路を歩道沿いにひくとなると、橋を全て架け替え
ないといけないので難しいのでしょうね。

しかし、白島線は中途半端だと思いませんか？牛田あたりまで伸びていれば、それ
はそれで存在価値があると思うのですが。八丁堀〜白島間では物足りない。八丁堀
で乗り換えというのも不便なのでは？

>>76
白島線に関して、牛田地区には大きな需要があると思います。
白島線の延伸計画が発表されることを願いましょう。

＞７７
牛田旭までの延長希望

７１氏はやふぅのかほりがする。

age

横川〜宇品系統は、それほど需要は無いんじゃないか？
少なくとも横川〜紙屋町間は、既にある郊外線バスの方が
本数と所要時間の面では圧倒すると思うけど。運賃は負けるが。

さらに、この系統の整備と同時に行われている
十日市交差点の改良が終われば、郊外線バスの定時運行性が
保たれるようになるだろうから、これは新系統にとって
脅威になるのでは？

現在の１５０円の運賃を維持するのであれば
電車の優位はゆるぎない。

>>81
計画中の新ホームに冷暖房完備の待合室つくれば電車にするけど...無理か。

紙屋町はめんどくさい。

ダイヤ予想　
１号線　８分間隔　３両
３号線　８分間隔　３両
５号線　８分間隔　単行
６号線　８分間隔　単行
８号線　ひょっとしたら廃止か？
９号線　現状維持
10号線　８分間隔　３両（横川〜宇品）
宮島線　６〜７分間隔　グリーンムーバー

・・・私の予想は・・・
　１号線　　　８分間隔　３両連接（一部、グリーンムーバー）
　３号線　　１０分間隔　単行
　５号線　　　８分間隔　朝・夕ラッシュのみ３両連接
　６号線　　１０分間隔　単行
　８号線　　１２分間隔　単行
　９号線　　　現状維持
１０号線　　　８分間隔　朝・夕ラッシュのみ３両連接（一部、グリーンムーバー）
宮島線直通　　７分間隔　３両連接（一部、グリーンムーバー）

いずれにせよ、横川駅前の整備が終了しなければ。

>>87
同意。駅前ロータリーへの早期乗り入れ希望

グリーンムーバー（広電）とアストラムは住み分けが可能だと思う（というよりも、
そうならなければ、まずいでしょ）。輸送手段としての色彩が違うと思うから。

広電はヨーロッパみたいに線路を歩道沿いに敷いてLRTを走らせること。町の動く歩
道みたいな存在になって欲しい。
アストラムは早いとこ環状化（α状）して、広域的な範囲での輸送手段として安定し
て欲しい。

でも，確か歩道の近くを路面電車が走るってのは，
日本の法律上，難しくなかったっけ？？？

＞９０
へぇ〜。そうなんだ。
でも、欧米のやる事には竕E向け、右繧兼z?

　グリーンムーバーはまだ増えるそうだよ

>>92
グリーンムーバーは今年の春には増えるとか。
既存の車両は宮島線を追い出され市内線の連接
電車が増えそう。

グリーンムーバー　ＶＳ　アストラム　ＶＳ　ＪＲ可部線１０５系４扉車

ＶＳの構図ではないと思うよ。

鉄道版にスレッドできてたよ

>>94
可部線は１０３系４両編成に統一した方がいいと思うよ。
１０５系２両じゃ混んでしょうがないって。

鉄道版のスレッドもなかなか面白い。
グリーンムーバーについては、かなり
広い範囲にまで浸透しているようだ。
グリーンムーバーは、宇品や江波のあ
たりにも走らせると便利になりそう。

いろんな路線に走らせてほしい。
グリーンムーバーで街の景観が
大きく変わる。

　アストラム、己斐まで延長したらどうか?
＜９９　同感。印象良くなるよね。

日本の法律では，路面電車の車長は３０ｍ以下と決まっている。
グリーンムーバーはそれよりも２〜３ｍ長い。が，例外的に認められた車両。

だから，宇品線とか走らすのには，ちと無理が生じない？
向宇品とか宇品○丁目は，電停の長さ短いし，道路も狭いし・・・。
だいいち，あんなごみごみした街並みにグリーンムーバーは合わん。

宇品のあたりは、広い道もできたし、いっそ電車通りは歩行者・自転車道に
したらどうかと思うのだがどうか。

>>102
宇品のタクシー乗り入れ許可区間は無くなるようです。

ところで、紙屋町交差点付近は毎日変化があっておもしろいです。
特に、電停の階段が出現した日は驚いた。

広島のドイツ製路面電車、神戸で陸揚げ
http://www.kobe-np.co.jp/2001/01/29/kobenews17.html

だそうです。

今回の新車”グリーンムーバー”に何か変更点は
あるのだろうか。

>>103
確かに紙屋町電停にはびっくりします。３月末にはどんな
姿になるのでしょうか。電停の屋根も更新されるようです。

>>106
鷹野橋のようになると思うのですが。幅も広いしベンチもある。明るい。
東側電停の長さは日本一になるようです。（電停としては）
紙屋町交差点から紙屋町東交差点までが電停になります。

全車両のＬＲＶ化に期待。

紙屋町電停に巨大な支柱が登場しました。
新電停が、まもなくお目見えします。

ＪＲは都市圏輸送に本腰をいれるとテレビで言っていた。
快速をどんどん走らせることで利便性をアップしたいよ
うだ。次は、広島市内の市内電車のスピードアップを急
いでほしい。広島市や県警、広電、頼みますよ！

路面電車は，軌道内の最高速度は時速30km(40kmだったかも？)まで
と法律で決まっているので，スピードアップは難しいかもね。

線路のカーブの削減、電停の削減、電車優先信号の拡充、
旧型電車の引退、フリーチケット制などでスピードアッ
プはできます。

たとえば，次のパターンだとどの駅を減らす？？
１）銀山町・胡町・八丁堀・立町・紙屋町東・紙屋町西・原爆ドーム前・本通り
２）中電前・市役所前・鷹野橋・広島大学前・広電本社前・御幸橋
３）皆実区役所前・皆実町２丁目・皆実町６丁目・付属学校前・県病院前・宇品２丁目
どれかを減らすにしても，利害関係があってなかなか減らせないよ。

広島って、公共工事って、
着工から完成まで異常に時間が掛かっている感じがするけど、
気のせい？

>>114
広島独自の仕様です。ご了承下さい。仕様です。

一時期、話題になった胡町や小網町電停の廃止は実現しませんでした。
「電車を廃止するための電停廃止か？」と騒がれたためです。
今はグリーンムーバーも入り、電車の存在価値も認められています。ス
ピードアップのために電停の統廃合は不可欠ではないでしょうか。

>116
一時期っていつのことなのですか？
胡町電停は実家の近くなので、なくなれば寂しいなぁ。
胡町近隣（特に幟町）は住んでる人も結構多いです。
中心部なんで、地元以外の人は想像もつかないのかもしれませんが。
・・・たしかに八丁堀電停とかなり近いとは思いますけど。

小網町電停って必要なのかと思ってしまう。

宮島線の駅の削減はないとは思うけど（むしろ増えてたし）
でも東高須と高須の距離（近すぎ）はどうかと思う時がある。
高須と古江はかなり距離があるというのに。
でも東高須電停もないと不便だしなぁ。

>>117
３〜４年くらい前の話です。新聞記事にもなりました。
しかし、地元の強い反対でお流れになっています。
この時、反対署名は多く集まったと報道されましたが、
小網町なんかは利用者が少ない。本当に電停を必要とし
ているのかと疑いたくなります。
電車を利用してから「残して」と言うべきです。可部線
問題も同じことです。

>>119
路面電車もバスもＪＲも「使って」から言うべきですよね。
地下鉄に関してもそう。作っても，誰も乗らなかったら意味がない。
広電もＪＲ西日本もアストラムもバス会社も地下鉄会社も
公共性はあるが，あくまでも民間企業なんだよね。
会社自体が潰れたら，身もふたもない。

アストラムネタが無いぞ〜

ゆりかもめに初めて乗りました。アストラムを思い出した。似てます。
東京だということもあってか、ホームや駅そばに学生風のジャンパー
着た若者がバイトで案内や誘導をしていました。なんか安心でした。
ひとがいるって、あったかくっていいですね。アナウンスはやはり女性がいい。
「まもなく…プルルルル」は、都会的だけど、冷たい感じがいつもします。

アストラムラインは乗り継ぎ割り引き機能を拡充すべし。
路面電車→アストラムの乗り継ぎ割り引きはなぜない？
バスカードを採用している意味が無いやん。
ぼったくり運賃なんだから，２０円ぐらい分けないやん。

運転手のせるくらいなら車掌のせぃ！！

市内線専用としてグリーンムーバー（5007号）が投入されるという
情報が有名掲示板にありました。この車両は宮島線沿線から補助金
をもらっていないようです。さらに、江波及び横川線にも連接車が
導入されるという内容でした。

>>126
期待大だ。

>>126
連接車に関する希望
�G系統-----ボロボロの車両ばかりだから、３５０１。
�E系統-----�@�D系統で実績があるから、７６。中心部を通るから観光客は絶対に喜ぶ。

車に負けるな路面電車がんばれ！！

>>128
ホンマに大型車が走るの？
あさの混雑がなくなるとうれしいな〜。

路面電車がないと困る。age。

今年度分のグリーンムーバーが広島に来る。さて、どれが廃車になるのか？

今度は、「グリーンムーバー ＶＳ 路線バス」、「アストラム ＶＳ 路線バス」
という構図になりましたね。

路面電車が１２０円になる（広島駅前〜紙屋町）。
もうアストラムに勝ち目はない。

>>134
勝ち目が無いといったって・・・
路面電車とアストラムって路線競合してないやん。
ここにきて，アストラムの独占路線が問題になるかも。

そごうからメルパルクにかけてタクシーが左１車線を占領しているのはまだいい。
２車線目（３車線の中央）までタクシーで占領するのはどういうことか。
誰かタクシーに追突でもしてやってくれ（藁
それぐらいしないと、警察は動かん。（・・・何のために警察があるのだろうか）

聞いてもいいかの？教えてくれんかの？
横川ー宇品線が出きるのなら番号は７番が復活するのかの？

市電はダメダメ！カーブなんか転倒寸前じゃん、いつか倒れるよあれ。
1両編成でも倒れそうなのに3両編成だともう失神物ですよ、乗ってて
明らかに傾くもんカーブの時、外から見てても倒れそうっていうのが
はっきり分かる。

http://magma.gaiax.com/home/kodomoweb/

しかもこの前、超低床のグリ●ン●ーバーに乗ってたら
床がバリって割れて足がはまって、道路が見えたもん、
車内は騒然とし、すぐに足を上げて一命を取り留めました
、後で聞くと、あの床は薄さ2mmのベニヤ板で出来ている
事がわかりました。

>>139
薄さ２mm？
アホな。２mmはＣＤよりちょっと厚いぐらいだよ。

てめぇ、話なんて聞いてないだろ。
お子ちゃまはお帰り。

>>138
少なくとも、日本の路面電車で横転事故はありません。
電車に接触した車はよく横転するけど。
あと、力学習った？

>>138-139
首吊ったほうがいいんじゃない？

妄想というか、夢と現実の区別もつかんのじゃろうねぇ。

>>138-139
厨房は逝ってよし！

>>138-139
ここへ逝け
http://www.nisseikyo.or.jp/

１３８＆１３９の広島ぷりんさんは 誰かに「聞いた」とあるが・・。
誰から聞いたんじゃろか？いくら何でもワヤじゃいね、そりゃ。
ぷりんさんの事 悪う言うちゃあ可哀相じゃ・・もしかしたらぷりん氏は
人を疑う事のない素直な人（？）なんかも知れんよ。（このフォローは
さすがに苦しいカモッ・） 何にせよ ぷりんさん・・新興宗教の勧誘には
くれぐれも気を付けてね〜！

>>137
７は復活しません。７号線はかつて横川−広島駅でした。
今回の横川−宇品（広電本社前？）は１０号線になります。

>日本の路面電車は横転しない
どこの国の路面電車だったら横転するの？北朝鮮？

ていうかそもそもLRTって何なの？
路面電車にさくかけて車が絶対入れないようにして、駅数減らして
、グリーンムーバーのみ走らせて、それがLRT？それともなんか他
に工事とかするの？線路をLRT専用の物に付け替えるとか？

138、139について
ネタに決まってるじゃん。

>>150
読解力に欠けている。消防。出て逝け温品部落民。

>>138-139
>>148-150
http://www.nisseikyo.or.jp/
↑幻覚、妄想でお悩みの消防はここへ逝け

削除したけん

↑削除して

>>154

138で君がリンク貼ったページに書いてあることではないですか。
自業自得では？

実はココに書き込んでいる『広島ぷりん』というヤツはニセ者で、
138のリンク先へ何らかの恨みを持ったヤツが騙ってるだけだったりして。

ま、何にせよ厨房ということは事実だろうけど…

>>156＝広島ぷりん？
そんな言い訳して、「岡山ぷりん」に改HNですか？(￣ー￣)?ﾔ弍


凄い突風だ。 (Res:1)
1 名前： 岡山ぷりん 投稿日： 2001/03/04(日) 20:08 ID:ctRJjjjs

凄い突風だ。in広島市

私は広島ぷりんではありません(￣ー￣)

＞１５７の名無しさん
あ、先を越された（笑）。
お見事〜！！
で、どうする？なんかレスしてあげよっか？なんだか寂しそうじゃし・・
１４歳ゆーたら、他にもやることたくさんあろうに・・・（汁）。

たま最高！

>>159
>>157
削除依頼板で削除拒否されてますな。自業自得だって。

姫路駅に愛着があります。

◯◯ぷりん増殖中。

>>159　他にもやることたくさんあろうに…(汗)

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

いいじゃん、厨房が書きこもうが。ただ、こんなところでネタを書きこむのは
人をなめてるぞ。

>>159
>で、どうする？なんかレスしてあげよっか？なんだか寂しそうじゃし・・
おまかせします。下にも書いてますが、入試前で寂しいのでしょう。
>１４歳ゆーたら、他にもやることたくさんあろうに・・・（汁）。
そうですね、中３になると思いますが、公立高校入試３月６〜７日だったはずですがねえ。
http://www.sing.co.jp/nyushi.htm

あ〜、愉快愉快・・・・

だんだん２ちゃんみたいになって来た…

注意！内容が変わっています。

念のため。
広島ぷりん様、当分は高速バスと広電には乗らないでね。

>こんなところでネタを書き込むのは人をナメてる。
すみませんでしたｍ(_ _)ｍまちBBSと2chの区別が付きませんで
した。本当にゴメンなさい。あと広島ぷりんはニセ者ではありま
せん。

＞広島ぷりん君
おばちゃん、アンタみたいなヤングと日頃 会話が出来んけえ、
ちーとばかし かもーてみたかっただけなんよ・・・
こんなおばちゃんでも、「おねいさん」って呼んでくれるかい？
嗚呼ァ、ごめんよ・・・堪忍なぁ・・・・。

＞広島ぷりん氏
いや、そんなこと言うならここでアスキーアートコピペしてくるわしの方が
２ｃｈとの区別がついてないっぽいが…。

どっちにしろ、２ｃｈまちBBS関係なく、WEBに住所さらすのは止めたほうがいいよ。
やるならそれなりの覚悟を持ってやること。

話題は変わりますが、

今日１１時頃、向洋駅の駅員さんにいちゃもん付けてたオヤジ！
ムカツク！　電車が遅れてたのは駅員さんのせいじゃナイだろ！
向洋駅にはドキュソオヤジ多すぎなんだよ。全く。
ゴルァ！！！

アストラム＞グリーンむーばー

>>174
乗り心地
アストラム□□□□■□□□□グリーンムーバー
運賃の高さ
アストラム□■□□□□□□□グリーンムーバー
車両設計の悪さ
アストラム■□□□□□□□□グリーンムーバー

今回購入したグリーンムーバーのうち１編成は、軌道線の専用車
になる。宇品線へ入る可能性大か？（ヤフーより）

＞広島ぷりんくん
164氏の言うとおりですよ。＞WEBに住所さらすのは止めたほうがいいよ。
今は住宅地図のサイトもあるから、名前までばれちゃうよ、Iくん。

最近導入された５００５、５００６は、もう走ってる？

貴重な交通関連スレをage

がんばれ！！！

この前トラックと事故ったグリーンムーバー5003が復活したらしい。

５００５号は既に運転中、５００６号は昨日から運転開始しました。

便利にはなるし、のりごごちのいいのもわかるんだけど
やっぱ古い車両の方がいいなあ。
「ぴんぴん」「ぶー」が無くなるのはいやだなあ。
ピンク色の宮島線で江波から宮島へ遠足で行ったのがなつかしいなあ。
チャーター便で土橋でポイント切り替えてね。
近頃はこうゆうサービスは無いのかな？何十年も前だしね。

貸切電車は今でも出来るよ。

5007は、いつ来る？

何が廃車になる？

紙屋町と原爆ドーム前の間に切替ポイントを増設してるけど
あれは何に使うのですか？

前から設置されているよ。

そうなんですか。気がつかなかったな。ありがとうございます。
ところでみんな広電派みたいですがアストラムの支持者はいないのですか？
渋滞に巻き込まれることも無く定時運転で便利そうだけどなあ？
私は芸陽バスとＪＲバスくらいしか縁が無いもんで。

>>189
広電とアストラムは走行している路線がまるで違う。
特に，アストラムは安佐南区が中心なので，沿線以外の人は利用しにくい。
また，観光客は広島駅に直結している，広電のほうがべんり，
車両も，アストラムは１種類・広電はたくさん（被爆電車から最新のものまで）
ある違いもある。
便利さからは，定時制のあるアストラムとＪＲだけど，
こういう場で議論するとなると，ネタの多い広電ってことでしょう。
実際，アストラムは広島市民でも，乗ったこと無い人多いですよ。
自分も数回しかない。

>189
アストラムは冬の凍結に弱いよ。
一応、対策としてお湯を流しているが、その装置が駅だけにしかない。
つまり、駅のだけ解かしても、線路が解けないから結局は走らない。
まあそこまで凍結することは少ないんだけどね。

広電は渋滞がウザいね。

ＬＲＴがよい。以上。

今日の朝は、ＪＲが動かないからすし詰め状態。
東京並だ。

アストラムは終電遅いからカープファンはアストラム沿線に住むと良いね。
ただし長楽寺まで。

市内の連接車が、やたらに多い。
今日からダイヤが改正されて単車が淘汰され、
連接車が増えたことを実感する。

「�@ 宇　 品」は、3950ばっかし！

アストラムが凍結に弱かったのは昔の話ではないかと。
ここ最近は凍結の話は聞かないんだけどなぁ。

でも無駄が多いし使いづらいよね。

>>197
最新技術を結集し、未来を担う新交通には「お湯」を流す画期的なシステムがあります（藁

地下から行く電停って日本じゃここだけよね？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn010412shareophoto.html

ちなみに地下から行く時、途中まではエスカレーター併設
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news24.htm

>>199
岡山にもあるよ。「城下」駅がそう。
路上の横断歩道が近いため，地下通路のほうはほとんど利用されていない。

ゴールデンウイークはシャレオとフラワーフェスティバルの
ダブルパンチで市内電車は麻痺？

フラワーフェスティバル期間中、３両の大型電車がフルに運行していた。
どの電車もほとんど満員だったが、昔のようにギュウギュウ詰めではなか
った。電車の大型化の効果が出たようだ。

アストラム、2000年の単年度収益が黒字に転換したとか。
第三セクターの都市交通の定めで累積赤字は多いが、思ってたより早く
単年度黒字に転換した感じです。
しかし、これから西部丘陵線と東西線も作る予定（何時なのか、ホント
に作るのかは知らないけど）らしいから、むこう30年から60年くらいは
もしかしたら累積赤字は続くのかもしれませんね。
・・・ま、地下鉄なんてどこの地方都市でも採算はなかなかとれないみ
たいだけど。仙台なんて無理して地下鉄作って大赤字、利用率も少ない
らしいし。

２０４の誤字を訂正
誤）の定めで⇒正）の運命で

>>204
アストラムラインの累積赤字は増えていること
を忘れてはならない。新聞にだまされるな！

もう、第3セクターと聞くだけで、大丈夫かなと思う・・・

＞２０５
んなこたぁ、わかってるよ。
累積赤字は続くだろうって書いてるでしょう。
これから更に拍車がかかる（東西線・西部丘陵線）わけだし。

都市交通に対する国の援助ってのは、大体30年で累積赤字を累積黒字に転換
できる目途がないと援助は得られないらしいけど、その観点からすると、ど
この都市交通に対しての援助の基準も緩々って感じなのも事実。
ま、いまは不況だし、これからは少しは厳しきくなるかもしれんけど。

広島もバブル全盛の時代までに地下鉄作っておけば、今よりも援助金得るのは
楽だったかも。ま、どのみち運営が楽でなくて赤字なのは変わらないわけだけど。
70年代から80年代後半までは作ったもんがちってとこあったもんなぁ（後々のこ
とはそっちのけで（w。）

しかし、本当にアストラムの延伸は実現するのかぁ！？？
俄かに信じ難い。イメージ湧かないなぁ。。出来たら出来たで嬉しいけどね、面
白いから（爆

まちがえた、
２０８は
誤）＞２０５⇒正）＞２０６
なにやってんだか俺…

実際にもとが取れてる所の方が少ないんじゃないの？
採算を本気で取れると思って都市交通を開発している地方自治体なんて殆ど
無いんじゃないかな？
要は受注を受ける会社が儲かるかどうか、っていう役所と民間企業の利害関係が
第一なわけで。
一般人としては便利な路線なら出来てもまぁいいか、ってくらいの認識しかない
だろーし。

>>210
しかし、もっと必要とされている公共事業が、
アストラムラインの赤字のせいでカットされ
るのは許せない。

＞２１１
２０００年度初の黒字になったらしいよ。西風新都などまだまだ人口が増えてる地区
だから大丈夫でない？http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01050631.html

>>212
ただこの秋に，広島高速「西風新都線」が開通するという問題がある。
路線バスがこれを開設すると，お客が分散する可能性がある。
アストラムも決して，バラ色では無い・・・。

広島高速というのは，都市高速道路のことね。
ほんで，路線バス開設というのは，
この道路を経由した，紙屋町行き路線バスってことね。

アストラムの将来は悲観的要素の方が大きい。

＞215
なんで？

>216
このスレ全部読んだらわかるよ。

>>215
市のお偉いさんでも分かっていると思うよ。

広域公園→西部丘陵線経由バスセンター行きバスは
以前広島駅バスが廃止されたように，
路線認可がおりないのだろうか？？？？？

広島高速の開通で新規のバス路線は認められる
から、悲観することはないのでは？？？

路面電車は大幅な黒字。新交通は累積赤字の増大に
ストップがかからない。
こうなれば新交通は値下げして乗客を倍増させよ。た
ぶん無理だろうが（藁）

広島高速の関銭￥４００だって。結構高いな。

北九州は500円、福岡は550円だ。我慢せえ

海田大橋１００円、広島熊野道路２００円、尾道大橋１５０円、
安芸灘大橋７００円、草津沼田道路１５０円、広島高速１号線２５０円、
広島高速３号線２００円、広島呉道路９００円。（いずれも普通車）

花火大会の季節だ。宇品線の軌道にタクシーがなだれ込んだ
昨年のような大混乱はもうごめんだ。警察は取り締まりをせ
よ。

>>225
今年は，例の宇品〜鷹野橋間の県道が開通し，
車はそちらに流れていますよ。
タクシーは，そちらに流れるのでは。

でも，宇品６丁目〜宇品間は，
タクシーの軌道内侵入はＯＫですよ。
警察も取り締まれんと思われ。

>>223
距離が違う。

横川線がにぎわう太田川花火大会では、史上初の
宇品〜紙屋町〜十日市町〜横川の系統が運行され
るだろうか。相当な利用客がいるのは間違いない
ぞ。

6月10日は、千田車庫で「路面電車まつり」だー！
今年で6回目と書いてあった。

今日の電車は、「とうかさんパニック」か！？

広島高速交通に就職したいのですが。文系でも大丈夫？
駅員さんor運転手かなり希望です

広電本社前の電停付近にいつもグロテスクな
オデッセイが駐車してあるけど、見た人おる〜？
電車の車内からいつも気になる。
スレ違いでスマソ！

今週の日曜日は路面電車祭りだ。みんな行こう！

>>231
広島高速交通って、役員以外は全員派遣社員じゃないか？
・・・つまり市内のバス会社から出向しているのではないかと。

明日の日曜は天気も晴れるし、千田町である電車まつり
に出かけよう。

いまどき、軌道敷内に自動車（タクシーを含む）を
入れるとは、時代遅れもはなはだしい。県警は、は
っきりと乗入れの禁止を宣言すればいい。

裏で癒着しているから、それが出来ないのが広島県警

早く西広島駅から広島駅までの地下をぶちぬいてアストラムを通してほしい。

＞２３８
その間の駅はどこに造るんだろ？

計画では，
西広島−白神社−八丁堀南−八丁堀−幟町−広島駅−貨物跡地
を通過すると思うけど。

アストラムの西風新都線、2004年度着工！
自由化されるバスに負けるのが可哀想。

>>238
海田市or向洋にも駅を作って欲しい。

＞２４２
そこまで延びませんよ

がんばれ我らのアストラムライン！

安い運賃で庶民の味方、がんばれ我らの広電電車！

広電裏情報はこちら！

http://www.piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988385195&ls=50

>>246
変わる広電にご期待下さい。

広電はカス、これからはアストラムラインの時代れす！

最近盛り上がってないね・・・

age

アストラムラインはカス、これからは路面電車の時代です。

＞２５１
逆でしょ普通、広島ではアストラムがもっと活躍するべき！路面電車は邪魔でしょうがないよ、相生通りの路面電車廃止にして地下にアストラム通してほしいよ、かなりすっきりするだろうね。

>>252
甚だ時代遅れ。諸外国のＬＲＴを見てみたら？

不況のなかで、バリアフリー、低コスト、大量輸送...
路面電車・ＬＲＴが断然有利。

グリーンムーバはエエんじゃろうけど、乗り心地悪いのぉ〜
車内のレイアウトも変じゃしイスが少なくて固い！
構造上しかたないんかね？

>1
昨日、グリーンムーバーは宇品まで入ったぞ！
もうこれで怖いものナシだ！

>>252
アストラム？

ああ、確かに・・・

いつか、
たぶん、
おそらく、
もしかしたら、

出来るよ・・・・・・うな気がする。

３０年から４０年後にさ（藁

アストラムを「アトム」と略してる中学生がいたが・・・・いいのか。
何のことかわからんじゃないか

横川〜宇品線はいつから運行予定か、具体的にご存知のかたいますか？

それにしても、
何十年か前は、運行してたらしいのに、なんでやめたんでしょうねー。

>>259
昭和40年代当時、新聞の社説に「路面電車を廃止せよ」
なんて書かれたんだから、誰だってやる気をなくすと思
う。
横川〜広島駅前線の運行の廃止だけで済んだ事が奇跡的
ともいえる。路面電車が全部廃止されても全く不思議で
はない正に異常な時代があったというわけだ。

ほーそうでしたかぁ。

広電会館はリニューアルしてもやはり汚かった。

アストラムをアトムと略すのは、アストラム沿線の中学・高校ではもはや当然らしいよ。知らなかった・・家西区だし・・学校もそっち方面じゃないし・・

>>262
己斐の広電会館は、1階と地階がキレイだった。
食品のフロアがキレイだから問題はない。赤字
で資金がないのによく改装したな〜。

結局どっちがつおいの？

もちろん、ＬＲＴ（グリーンムーバー）！！
公共事業の削減が命題である今日、高架や
地下の新交通は時代遅れ。

おれは今あるアストラムをもっと有効に利用すべきだと思う、だってもったいないじゃん。

>>267
アストラムの延伸が累積赤字の激増につなが
ることは間違いない。

高校の時はムーバー通学してたので、ムーバーに個人的にはすごおく愛着ある。

広島市西風新都線のバス路線申請 '01/7/28（中国新聞ＨＰより抜粋）
--------------------------------------------------
広島市北西部のニュータウンと市中心部を直結する高速道路
「広島西風新都線（広島高速４号線）」を利用するバス路線
の免許を二十七日、広島電鉄バスカンパニー（中区）が中国
運輸局に申請した。運行は、十月の高速道路の開通翌日を予
定。競合するアストラムラインに比べ、所要時間はほぼ半分
と、大幅に短縮される。
申請したのは、ニュータウン「ひろしま西風新都」内のＡシ
ティ花の季台（安佐南区）やセントラルシティこころ（佐伯
区）、五月が丘（同）の三団地と、広島バスセンター（中区）
を結ぶ三路線、計百五十八便。
　一部の便は、ＪＲ横川駅経由や終点が市役所前となる。運
賃は五百〜三百三十円で、所要時間は最大で三十分。年間約
七十万人の利用を見込んでいる。

バスの逆襲開始です。

あれ？スレがあがらない。なんで？

あげまひょ！

西風新都の新バス路線はアストラム潰しになるな。

アストラム延伸、西広島〜広島間を先に造れ！！

>>274
そんなもん、いらん！ドーム球場が先だ！

ドーム球場なんか、いらん！時代は大リーグ風ボールパークだ！！

ドームは取り消しになったんじゃ？

ドームもいいが大リーグ風ボールパークも捨て難い、写真で見たけどバリかっこよかったよ！
Ｎステでも紹介されて久米さんも気にいってたよ。

ボールパークはホントかっこよかった。新聞でも２，３ヶ月くらい前に特集くんで
て、そんとき写真見たけど。日本にあーゆーのないし。

うんうん。あれだったら、ちょっと行ってみたいよね。広島ってああいったもの
いままでなかったしね。

アストラムラインの圧勝ということで・・・

税金を食いつぶすアストラムラインの惨敗ということで・・・

＞２７６〜２７９　その大リーグ風ボールパークの写真が見てみたい。どっかに
写真がのっとるサイトない？

グリーンムーバってイスは少ないしつり革の位置が高いし、大嫌い。
通勤時にこいつに乗ると通路も狭くてほんと腹が立つ。
ぐりーんらいなーがいい。

増えてほしいな、グリーンライナー。

バリアフリー法が成立したため、もう、グリーンライナー
のような現行のステップのある新車は造れないのだ。

つり革の高さ、座席の少なさと高さ、クーラーの効きの悪さ、照明の暗さ、、、
どれとっても、ドイツとの体格・気候・習慣の差を感じざるを得ない。

せめて横並びの座席にしてほしい。
座れなさ過ぎ。

アストラムマンセー！！

明日より、広島市内の軌道敷は緊急自動車
を除いて全面通行禁止！！

パート２もよろしく！

お！

お！

路面電車大好き。

路面大好き！アスト大好き！
広島に路面なくなったら広島っぽくないね
でも路面ってよく人ひくね
県外のやつ広島に呼んだとき、路面の信号とか、よくわからんくて走りにくいっていいよった
そこらへん見たらアストんがいいね
アストも便利！
どっちもあればいい・・・