1 :
世界は俺に3Pを強いるんだ:
★岡山再開発スレッド専門・過去ログ保存サイト☆ (岡山再開発徹底討論会過去ログ保存)(感謝)
http://www.geocities.jp/okayamakaihatu/index.html前スレ
◆岡山の都市再開発を語ろうよ! 地上182m◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1412170909/l50イオンモール岡山、いよいよ開店!!
危機感を強める周辺商業施設ではリニューアルが相次ぐ。
特に危機感の強い表町界隈では、街ゼミの開催やOmotecho Style Storeの開店など、対抗策を次々打ち出している。
表町の今後はどうなるのか。イオンモールの一人勝ちになってしまうのか。
一方で、巨艦店の圧倒的な集客力を追い風に、多数の再開発構想が浮上した。
路面電車の駅前乗り入れ、吉備線のLRT化、めぐりんの新路線など、都市交通の動きも活発化。
また柳川交差点では、老朽化の激しかった柳川ローターリービルを取り壊し、20階建て複合ビルへ立て替えることが決定している。
いま、街が大きく動き始めた岡山の、都市再開発を語ろうよ!
■その他のキーワード
○9カ所の開発構想/組合が発足(中山下)、準備組合が発足(駅元町、千日前、野田屋町)、任意の研究会(駅前町、表町3丁目に複数)
○跡地利用/VIVRE跡地、OPA跡地、操車場跡地
2 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 15:15:44 ID:duSw4iQA
オープン初日に閑古鳥
3 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 15:44:52 ID:3dNxlYSw
伊原木隆太もテープカットしたんだな
いったいどんな想いで行ったのやら
4 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 16:13:05 ID:YgvZmJww
ジオラマ設置の鉄道模型の店なんてあるのか。
行ってみようかな。
5 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 16:21:28 ID:PbXljAsw
昨日行ってきた。1Fの久世福商店が良かった。
美観地区の平翠軒を無印ぽく、ゆるく拡大した感じ。
6 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 16:50:16 ID:JZMYAlYA
閑古鳥ではなかったよ。
あまりにも広いからあまり混雑してないように見えるんだよ。
7 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 17:05:43 ID:Tacb7xVA
8 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 17:40:50 ID:nqg/WpFw
現在の駐車率30%…
9 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 18:27:38 ID:XlcJIR/w
昨日の昼13時から並んでたやつがいたw
10 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 18:28:18 ID:Mv1xFjBQ
今日も天満屋ハピータウン岡北店に行った。イオンには興味ない。駐車場が有料だし。
11 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 19:10:07 ID:JZMYAlYA
明日はハピータウン岡南店でまったりするは。
12 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 19:19:43 ID:+gzFIung
>>9今朝8時半ごろ、入り口はまばらだった。
家電の整理券の列は1−2人。余裕だったぞーwww
ただH&Mの入り口は2000円乞食であふれてたけどな。
そっちは200名くらいいたな。
乞食できなかった(^p^)
13 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 19:48:56 ID:ojPdyWcQ
今OHKの金バクで生放送してるけど
ゲストがハンパないな
高橋大輔にフジの山崎アナ
イオン内のスタジオから生放送
すごい人
14 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 19:52:08 ID:UYEdb5Pw
北長瀬駅の駐車場利用者思いの外多い!
15 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 21:05:19 ID:JZMYAlYA
青江の臨時駐車場も昼間は満車だったよ!
相当数の人がいたと思う。
16 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 21:09:12 ID:G4Z2bUJQ
やっぱ有料(しかも1時間で400円)ってのがネックなのかな。
17 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 21:11:28 ID:6g8EkXng
18 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 21:14:22 ID:rykndyuQ
渋滞に巻き込まれたくないってのもあるだろ
19 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 21:24:53 ID:6g8EkXng
20 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:15:53 ID:f8Fy0lnQ
テーマは「グローカル」か、相変わらず地産地消路線を行くんだな
まぁ岡山県民で普段気にも留めない岡山産の物に触れられる
機会を与えるのはいいと思う、後は半年持たないテナントが
いくつ出てくるか…。フードコートはどうにでもなるとして、セレクト系の
アパレルは厳しそうだな、系統がカジュアルラインに偏りすぎてる気がする
21 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:16:11 ID:tPTOX0OQ
今日イオンモールに行ったけど書店にはがっかりさせられたな
岩波新書も置いてないし専門書なんかまったくない
ジュンク堂書店が撤退したのは本当に痛い
22 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:17:59 ID:rJtSzGUA
23 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:29:49 ID:IeTIRJGw
>>21これは確かに思ったね
ジュンク堂の代替になるものが来ると思ってたからがっかりした
店の作り方は面白いけど、書店として肝心の蔵書が少ないってのは痛い
24 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:37:50 ID:rrg32gmg
>>23でもジュンクとかガラガラだったし。
アリオの福家書店も撤退したし、大型書店は厳しいんじゃないの。
ま、ビブレ跡に期待ってことで
25 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:46:55 ID:IeTIRJGw
回遊性云々はある程度モールに客が慣れてからだろうな
最初はみんなモールに夢中だろうし、他の所を見ようなんて気は起きないだろう
あと、今の道路状況を見ると県庁通りのトランジットモール化も十分実現可能じゃないかと思えた
まあこれも客が慣れてからを見てみない事には分からんが
取り敢えずは明日明後日の初休日の状況に注目だな
26 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 22:57:42 ID:FtrNIzWw
>>23ほんとだね。
売れ筋の本ばかり大量に置いてあって、志の低い本屋だね。
せめて喜久屋ぐらいの店が欲しかった
モールで時間つぶしするのに重要なジャンルなのに
岡山人の本好きを分かってないのかな
27 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:13:04 ID:ISJIJJoQ
本屋はイオン系だから期待してなかったけど、ホントに残念な感じだった。
本を買う時は、丸善のある表町へ行けというイオンからの表町への配慮だろうなw
とりあえず、イオンの本屋やダメな以上駅前はドレミの街のセルバには潰れないよう
に頑張ってもらわないと困るな。
28 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:20:38 ID:AnY4Rr/g
>>22下の動画で表町に来てる年配客が見せる
イオンへの反応が予想通り過ぎてワロタ
県外ナンバー車も平日なのに広島とか姫路
とか結構いるもんだな
それにしても事前の渋滞対策が思った以上
に奏功してるようで何より
29 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:25:32 ID:MuL9+HqQ
>>26岡山県立図書館が日本一貸出数が多い。
つまりケチな岡山県人は本を買わない。
30 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:26:34 ID:f8Fy0lnQ
>>26連れや家族が他見て回ってる時にちょっと時間潰すなら分かるけど、
ショッピングモール行って、ただ本屋で時間潰す目的なんだったら
最初から丸善かセルバ行けばいいのに
31 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:36:18 ID:VpOU4lGg
>>24本屋はなぁ、異色のビレバンやフタバみたいなガチャガチャした店
じゃないと生き残れないような気がする
なんとなく
32 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:38:59 ID:Tacb7xVA
本はアマゾンでいいわ
33 :
名無しなんじゃ:2014/12/05(金) 23:40:59 ID:6g8EkXng
岡崎社長の気に入らないものって何だろう。
34 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 00:00:40 ID:Oth9eD2Q
35 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 00:03:35 ID:dUWacVgg
イオンモールの本屋は、思っていたよりも楽しめた。ただ、実用性では圧倒的に丸善だと思う。
岡山に根付くかどうかは、書店員の選定力・編集力・デザインセンス次第。
飲食店は、店によるんだろうけど、少し落ち着かない感じがする。駐車場に面積を割いてフロアが狭いのに、店を詰め込んでいるからだろう。
将来的には、代替駐車場を確保するか、公共交通の利用をさらに促進して、5階以上の駐車場を廃止し、飲食店の面積を増やせばさらに良くなると思う。
36 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 00:20:56 ID:3DIOr4oA
>>35飲食店が少し落ち着かない感じがするのは、店が狭いからではなく、店内と通路の仕切りを
少なくして通路から店内の様子が解かりやすい様にしているせいでは?
レストラン街を歩いているとき店内の雰囲気が外からよく分かるお店が多かった気がした。
中がよく見える=外から見られてるだから落ち着かないのだとお思う。
OHKのオフィスも液晶ガラスだと思うけど、中で働く人は落ち着かなさそうw。
37 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 00:33:01 ID:CmYBPMjg
>>36そう言えば、外から中がよく見えました。
ドアやガラスの仕切りが無く、空間的に直に繋がっているのも大きいのかも。
休憩場所かと思って座ってたら、タリーズの飛び地だったし。
イオンモールの事だから、これから段々と改善されていくのでしょう。
38 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 01:23:05 ID:XACskTLw
39 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 01:24:08 ID:XACskTLw
>>35今は猫を被ってるだろうけど
本性をむき出しにする3年後に期待。
40 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 07:51:13 ID:V6JeHYvg
41 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 08:48:14 ID:Uaaqd63A
ビブレ跡地を、県庁通りのシンボルになるようなビルを造るだそうだ!
42 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 09:15:03 ID:KfDQ0b4w
43 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 10:00:45 ID:Uaaqd63A
OHKに、でーれーガールず出てるぜ
44 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 12:10:39 ID:A1qsYmJQ
駐車率40%って…土曜の真昼なのに…
45 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 12:20:43 ID:lOtLMvjQ
プレオープンの期間中に約43万人が来店したそうだ
46 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 12:22:26 ID:A1qsYmJQ
売上はどうだったんだろう?
47 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 13:23:46 ID:YL3nQ5Xw
48 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 13:39:51 ID:loc4uwrA
めちゃめちゃ人多いけど手ぶらばかり
49 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 13:56:06 ID:byIufUJA
最初は買い物に行くよりも散歩に行く人が多いから、
イオンモールの駐車料金は間違っていなかった。
50 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 14:19:35 ID:adeRUW4Q
イオンラウンジはどうなん?
51 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 14:28:35 ID:A1qsYmJQ
52 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 14:43:03 ID:iYDcKNAw
混んどんか
53 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:13:58 ID:tkZpU/4g
>>38必死やな。どうしても、岡山人がケチだと言いたいらしい。
54 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:18:16 ID:mtmtmkQw
やっぱりイオンモールだからたいしたテナントは無かった。
イオン倉敷同様に行っても買う物がないな。
食品だとイトーヨーカドーやハピーズの方が品質が高いと思った。
55 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:30:47 ID:aox7VBoQ
あんまり交通渋滞が無いね。
近隣の駐車場も空いてる。
客層が若くて、駅から一番街を通って、イオンモールに行ってる人が多いのかな。
これじゃ他に人が流れないね。
56 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:33:36 ID:rvLw7ljg
57 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:35:21 ID:6ee4R3+Q
>>51間違いなくフロントのリップスポイラー逝くわこれ
58 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 15:39:32 ID:rvLw7ljg
>>55その代わり一番街とか駅ナカは繁盛してんじゃないの?
高島屋は客増えたらしいし
59 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:11:01 ID:aox7VBoQ
>>58そうですね。
サンステと一番街と高島屋とビックカメラはお客さんが増えそうですね。
イトーヨーカドーや天満屋は厳しいかなぁ。
60 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:26:47 ID:4w0QVLhg
金曜夜は学生と若い人が多かった。
61 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:39:22 ID:loc4uwrA
手ぶら多すぎ
62 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:45:05 ID:4w0QVLhg
>>61焦るなよ田舎もん。東京とかの商業施設もこんな感じだよ
63 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:53:12 ID:PQLv+P9w
例年でも年末は車で天満屋行くとそれなりに待たされるが
今年はイオン共々どうなるかな
つーか凄い広範囲に看板もった誘導員配置してるな
ちょっとビックリ
64 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 16:59:55 ID:loc4uwrA
田舎だから 岡山だから
65 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 17:00:14 ID:67j5yQ0A
イオンモールの看板持って立ってるだけのバイトやりたかったわー。
66 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 17:03:54 ID:UBVmubCw
>>55青江と北長瀬パーキング繁盛
特に往復無料の青江は大人気
67 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 17:07:00 ID:4w0QVLhg
みんな混雑避けてのね。結構イオンの思惑どおりに動いてるな。
68 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 17:09:37 ID:UBVmubCw
>>67ヨーカ堂からイオンの流れも多い
ヨーカ堂の三階に赤ちゃん本舗とかトイザらス、しまむら誘致したらいい
69 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 17:44:53 ID:PQLv+P9w
>>65看板持てるのとは違うけど、学生の頃交通誘導員のバイトやってた時期があるが
時間経つのが凄まじく遅く、個人的にはかなりやりたくない仕事
70 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:02:57 ID:1dt6N9KQ
看板持ちは一件楽そうだけど、冬場はトイレ近い人には地獄。
まだ座れてブランケットとか使える交通量調査のほうがマシ。
2・3人配置も多いしね。
>>63誘導員を乗せたタクシー見たよ。どんだけ遠方まで配置してんだか。
>>68昨晩ヨーカドーに行ったが、マジ客が少なくて、50%引の生鮮食料品がダダ余りだった。
イオンは通常運転になると肉や魚が高くなるんで、その辺で踏ん張らないと厳しいね。
71 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:14:32 ID:A+1aN7QA
>>21雑誌とかでも全然だよ
入って左側、しょぼい棚に申し訳程度に並んでるのを見てガッカリした
発売されたばかりの雑誌を探したが見つからず…ジュンク堂なら平積み状態だったのに
仕方がないからセルバまで買いに行ったよ
雑誌もセルバや他の店の方が明らかにマシだな
72 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:18:10 ID:XACskTLw
73 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:20:27 ID:rvLw7ljg
岡山人が倹約志向なのは確かだと思うけど、使う時はドカッと使うぞ
74 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:32:05 ID:MzsEXWGw
>>55人が多いだろうから日をずらして行こうとする人が多いんじゃないかな
75 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 18:53:31 ID:WeYt+oVA
76 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 19:09:19 ID:V6mO7M0Q
ただいまの駐車率60%
夜になると車で来る人多いんだね。
77 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 19:37:05 ID:o0jguI4g
>>36リニューアル後のさんすてや一番街の飲食店も中丸見えが多いけど流行りなんだろうか
混雑度合が見えるから入りやすくはあるが
78 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 20:25:04 ID:67j5yQ0A
>>68アカホンいけそうだね。
3階はキッズとベビー、生活雑貨。
未来屋書店がガッカリ本屋みたいだし、
2階がワンフロアジュンク堂。
79 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 20:50:13 ID:Z/9GDYSA
おっす!
80 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 20:51:50 ID:Z/9GDYSA
にしても、
>>1乙とか、スレ立て人に対する労いの言葉が全くないのは如何なものか
所詮ど田舎岡山県民はダメだなーww
岡山駅前の寂れっぷりは異常
81 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 20:54:46 ID:yYNTUoRA
グランドオープン初日で9万5千人の入りだったみたいだな。金曜日でこの数字。
今日は軽く10万人越えだな。誰だよ閑古鳥とか言ったやつは。流通業を少しでもかじってる人間ならばこの数字が多いのか少ないのか分かるだろ。
プレオープン期間中も予想を上回る客数だったと社長談。それでも満車にならない。中心市街地にとってこれは良い傾向だよ。
82 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 20:57:26 ID:loc4uwrA
ケチだから
83 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 21:03:47 ID:ckxJ2cXQ
まあ、渋滞少なくて一安心だわな
84 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 21:08:08 ID:PCCMgONA
JRはウハウハだな
臨時駐車場の恩恵もあるだろうけど
岡山駅の乗降客はかなり増えるんじゃない
JRの駅商業施設もフロア拡大するとかいってたよね?
85 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 21:17:18 ID:Mkq8TGhA
86 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 21:24:01 ID:yYNTUoRA
>>84さんすて増床の件は事務所、資材置き場を商業利用と確か日経に載っていたな。
おそらくドトールより南に拡張だろう。イオンへの地上の動線にもなるから楽しみだ。
87 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 21:45:20 ID:Uaaqd63A
岡山駅利用客が増えるのは、ほんまにいい事。
88 :
名無しなんじゃ:2014/12/06(土) 23:55:16 ID:5E+AmptA
児島の駐車場はガラガラだった
89 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 00:11:53 ID:eQ3RdhRQ
>>84山陽新聞によると土曜の午前中の乗降客数はイオンモール開業前の4割増らしい
皆思ったより序盤から公共交通を使ってるみたいだな
90 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 00:24:25 ID:3rNeuSpA
91 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 02:35:23 ID:QeLaLC6Q
地下道やっと有効活用された。
駅のバリアフリー工事は、オープンまで全部間に合わななかったみたいだね。
まあ、今は冷やかしが大部分みたい。
倉敷イオンよりは高級感はあるけど、イトーヨーカ堂のグランツリーくらい頑張ってほしかった。
92 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 03:44:00 ID:kJOsFdRQ
>>78ジュンクになると徹底的に地代を買い叩かれるからなあ
だからこそビブレに出来たわけだし
ヨーカドーが妥協できるとは思わんが…
93 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 05:26:12 ID:gQmkvSIQ
駅前にこんな大きなイオンができるのは珍しいらしい
大体が郊外型だそうだ
林原が、ずっと駅前の土地を占拠して、この時のために、取っておいてくれたんだな
そのおかげで、こんなに大きい大型施設が実現した
林原GJ
映画行くのにこれまでだったら遠くのイオン倉敷に行かなきゃならなかったけど、
これで気楽にきれいな映画館にいける
94 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 07:23:26 ID:t/AEyzUg
昨日公開の宇宙戦艦ヤマト2199、岡南もイオン岡山もやってなくて、倉敷MOVIXまで行ったんですが。
95 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 07:32:47 ID:iujgptzA
それは逆もありえるわけで
使い分けすればいいだけの話じゃないの?
>>89-90
パークアンドライトで公共交通の利用促進が進んでるってことですね
平日だったら倉敷アリオmopの駐車場利用してJRで岡山まで行く人もいるかもしれないね
96 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 09:07:52 ID:++PFLr2A
JRは、イオン様々だな(笑)
笑いが止まらんだろうな。
97 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 09:47:34 ID:MFHxgl5Q
98 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 10:02:11 ID:EGJnBC/Q
>>97あの…
yahoo地域ニュースの提供元にはみんなの経済新聞ネットワークってのがありまして、
岡山には岡山版と倉敷版があるのね。
そこに載せられた記事は自動的にyahooにも掲載されるらしいので、倉敷の情報ばかり多いのは、
倉敷版の記者さんが精力的に記事を書いてらっしゃるか、岡山版の記者さんが記事を書くほどのイベントがないかだと。
街を盛り上げるための記事なんだから、倉敷の記者さんが倉敷のお店オープンやイベントをたくさん載せるのは当たり前で、倉敷を責めるのはお門違いだよ。
http://kurashiki.keizai.biz
99 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 10:04:29 ID:dHkhd8Cw
ただいまの駐車率 60%
ヨーカ堂の二階三階がさみしい。
ダイソーと赤ちゃん本舗としまむらをテナントにいれよう。
そういうリニューアルしてもそんなに成果ないんじゃない?
元々あったテナントを入れ替えるなら別だけど、直営売り場をテナントに替えて
成功した例ってあるのかな?
>>102福山は直営減らしてる
ヨーカ堂が又貸ししている雰囲気
岡山において
♀衣料はサンステ、イオン、天満屋でお腹いっぱい
しまむらとか赤ちゃん本舗みたいな店をテナントにしたらそこ目的でヨーカ堂に来る人も出てくる
昔から食品はイオンより強い
ヨーカドーはスーパーだけにして郊外に作った方が良さそう。あの場所ではどうあがいてもイオンに太刀打ちできないよ
イオンがありヨーカ堂があり
天満屋があり高島屋がある
岡ビルに表町、奉還町など選択肢は多いのが都市
青江が満車とか、今日は南側の遠征客が多いんかな?
ヨーカドーは食品や肌着・普段着系を拡充して、普段使い方向にしないと駄目だね。
っても冷凍食品が7-11系PVになってトップバリューのイオンと大差ないってのは…。
ヨーカドーの鮮魚コーナーは出物が多いんで、もっと表に出さないと。
ただいまの駐車率 100%
公共交通機関をご利用下さいませ><
イオン多そうだな・・・。
20時30分ぐらいでも子供連れ多いのね。
土曜だったからか。
111 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 14:30:04 ID:Gg08NIRQ
岡山イオンも倉敷イオンも駐車場は満ピーー!
その頃表町は・・・・・。
チーン(-_-)南無阿弥陀仏。
表町は意外といつもの日曜と変わらずです
おしゃれな無料巡回バス走らせたら、客が流れるんじゃないの?
115 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 15:19:23 ID:/3alpN2g
表町を好んでた客はそのまま。そもそも岡山に来ていなかった客がイオンへ行く。
とりあえず表町も現状維持はできそうだ。
しかし、集客増しようと思ったら、小手先ではダメで、魅力ある施設を作るしかない希ガス
イトーヨーカドーの駐車場今から止めれるかな?イオン満車じゃん。
期待してた東急ハンズがイマイチだった
あれならロフトのほうがいい
5階は好き
東急ハンズと本屋は思ったよりしょぼかった
5階の中庭が狭かった
119 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 15:41:51 ID:Pk/nG9lA
岡山イオン … 満車
・北長瀬臨時駐車場1-1 … 満車
・青江イオン臨時駐車場 … 満車
・雄町臨時駐車場 … 満車
倉敷イオン … 満車
120 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 15:47:12 ID:/3alpN2g
>>119すげえな。アリオも満車なんかな
ナルトの声してる人が来てたらしいけど
122 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 16:05:06 ID:WxkmPAdQ
表町スカスカ
123 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 16:32:20 ID:mnhCYsmA
表町とイオンはうまくすみわけができるだろうけどこれから表町に来ていた浮動層が減るだろうからどうするかが大切
むしろ若い女性層がイオンに流れたクレドビルと家族連れがイオンに流れたヨーカ堂がどうするかが大切
気になる記事がEDSで宿泊客が増えたけど街中に…という話
新市民会館と新コンベンションを駅近くに設けたら宿泊すら怪しくなる
新市民会館は千日前の再開発で設置したのがいいと思う。
124 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 17:19:40 ID:SI/pThmQ
岡山市はコンベンションの施設が不足してるんだよね
数年前に全国の花屋さん関連の大会が岡山になったが
開催できる施設がないので広島市に譲った
あと医学関連だとまともなホテルが少ないと
いつも参加者から苦情が出るらしい
表町(丸善、天満屋、ロッツ、クレド)、南無阿弥陀仏かと思ったら今日は意外と人がいた。
クレドは家族連れが来ていた。ボーネルンドを入れて正解。
商店街は手作り雑貨の露店やってたけど、商店街の店はいつも通り暇そうだったし、
上之町商店街は通行量少ない。
126 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 18:33:00 ID:bUhYNchw
今日、イオンへ行った。
でかいな、確かに岡山、いや中四国ではこのモールに勝てる施設はない。
東京や大阪でも単体ではこれほどの施設は、中々ないですね。
イトーヨーカドー、天満屋は確かに厳しそうだ。
テナント単体で勝っていると思ったのはTOHOシネマズ岡南くらい。
127 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 18:51:58 ID:/SiARrww
よくあんな空き地があったね。
箱じゃねーんだよ、結局はソフト
どんだけ規模デカくて綺麗で利便性よくても、見慣れたら終わり。
このネット全盛の時代にあの路面店チョイスでどこまで踏ん張れるか。
手ぶらで歩いてる奴らが多いってのがどうも引っかかる
最初に行った奴らで、後からもう一度あの店に行こうと思う連中がどれだけいるのか。
年寄りが多い岡山で、あの馬鹿でかいモールの回遊性はどうなのか。
大型複合商業施設における「レジャー性があって、行くだけで楽しく、非日常的空間で、
衝動買いしやすい環境」は情報リテラシー低けりゃしばらくは楽しめるだろう
客のニーズに答えつつ、射幸心煽って購買意欲を保たせる為にはここからが正念場だ
東急ハンズに知り合いといったけど
混んでいてとても買う気にはなれなかった
131 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 20:16:20 ID:/3alpN2g
132 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 21:28:57 ID:bj2sr9Sg
通路がすごい広いのか、多くの人で混んでいるようには見えなかったけど、
やはりあれを倉敷サイズに濃縮すると通路も混むくらいは来てるのかなあ?
>>131倉敷のモールはまだ人多いのか、いい事だな。俺は市内北区住みだが
倉敷はあの時間がゆっくり流れてる所が好きだわ
近年は郊外に大型家電店やらスーパーを作りまくって、中心市街地が空洞化。
表町は言わずもがな駅前・西口商店街は色々策を模索するも閑古鳥。
今回のイオン岡山で都市部の利便性が地域活性化に繋がればいいが、
地価が高騰して、近隣の空きテナント埋まらないならそれはそれで問題だ
今や駅周辺のテナント料は表町の約3倍、店舗で扱う商品の審査も厳しい。
本当の意味で各企業の生き残り合戦が始まった気がするな
134 :
名無しなんじゃ:2014/12/07(日) 22:11:18 ID:SI/pThmQ
今から数十年前までだと表町のお店でも
なにもしなくても客が来てた
百貨店しかり
いまは特徴のない店にはどんな立地条件が良くても行かない
逆に特徴があれば、辺鄙な場所でも客は行く
吉備中央町のチーズ屋とか花屋さんはよい例だし
大阪駅の三越伊勢丹や高松の瓦町のそごう→天満屋は悪い例
岡山のイオンも山陰や四国までを商圏とみているらしいけど
果たしてどうなるかな?
ほんまイオン倉敷も賑わってた。満車で臨時駐車場も満車だったし。
とりあえず、イオン同士での共食いはなさそうだね
>>134大阪の伊勢丹ってあかんのかい?
あんな超好立地なのに信じられん
大阪の伊勢丹は立地がいいのは確かだけど
阪急百貨店、阪神百貨店、大丸、梅田ヨドバシ、大阪ステーションシティ
とかが競合相手だから魅力がなくてえらいことになってる
>>126シネマタウンのどのテナントが勝ってると思ったのか教えてくれ
岡山駅の乗降客、5割増しって何人増えたんだ?
140 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 00:37:06 ID:/cw84fPg
141 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 00:46:12 ID:/cw84fPg
間違えた、10月のだったわ
関係ない写真を無断で貼るなよな
143 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 00:57:00 ID:33b6CWPA
お願いだから、ヨーカドー閉めないでください
来週イオンモール岡山行ってみるわ。
145 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 06:56:37 ID:YHI49M9g
シネマタウンのテナントで勝っているものはないですよ。
あくまでイオンシネマとTOHOシネマズの劇場施設・雰囲気を含めた比較コメントで、
まぁ、これも何を重視するかの好みの問題。
映画の余韻に浸れるフロアの開放感や雰囲気、ショップの規模などはTOHOが上。
集客能力などの規模感はイオンに軍配。因みにD-Boxなる追金設備は個人的にはイマイチだった。
加えてイオンは駅直結&巨大モール内にあるというだけで、劇場単体で優位かどうかなど、
小さい話・・・ですね。
セブンと天満屋ストアが勝つには、タッグを組んで岡南を開発するしかないでしょう。
と言っても、単純に同規模のモールを作っても駅前には勝目ないですよね。
一定の差別化、即ちアリオにアウトレット併設しているような集客する目玉が、このシネコン以外にも必要。
そう言った意味では、敷地等の問題はあるでしょうが、コストコやIKEAなど、
岡山の他地区にはないビッグネームの施設を併設させるような取り組みがあっても
良いのかもしれません。
岡南明るい雰囲気があって好きだ
どんどん開発してほしい
147 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 09:38:13 ID:QbdAD7lg
なんか広々してるな 岡南地区
148 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 09:45:51 ID:WmOL2yRw
地震あったらアウト
他の政令指定都市に有って、岡山に無い物あげていけ。
液状化するレベルの地震なら岡南とか南区でなくても駅より南は大体やばい
今見れる状態じゃないから細かく分からんけど
南海トラフ想定の防災マップで大体大元駅とか鹿田辺り以南で
それなりのリスクじゃなかったかな
岡山駅辺りでも無問題ということはなかったはず
153 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 13:37:30 ID:QbdAD7lg
埋め立て地だもんなー びっくりするほど内側まで津波が届くんだろうなあー
俺は岡山がなかなか開発されないのは県内の交通網が貧弱なのが理由の一つだと思うんだよね
特に中心部から2号線以南の岡南方面に向けては本当に貧弱
だもんだから現状、岡南地区は岡南地区で完結してる感じ
スーパー激戦区になってるのもその証左な気がする
これを何とか打破して欲しいだよね
そこで是非軌道系交通の導入を!
156 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 17:12:44 ID:QbdAD7lg
実はそのライトレールがいまいちよくわかんないんだけど、
ちょっとかっこいい路面電車ってことでいいのかな
159 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 17:51:50 ID:QbdAD7lg
>>155正直吉備線に関してはどのくらいの需要があるのかよくわからん
今の吉備線の利用率ってどうなのよ?
まともに使ってるのは県立大生くらいじゃないのか?
総社に関しては伯備線もあるから絶対に必要と言う気もしない
ただ岡南方面には引いて欲しい
161 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 18:15:56 ID:R0ErE0nA
162 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 18:50:51 ID:XYzY84Dw
表町がセブンアイの菜々子カード導入するらしいね。
これで和音カード導入した駅前、奉還町商店街とVSだね。
163 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 21:36:16 ID:UismO07w
>>154臨港鉄道が廃止になった時点でお察しください
>>160吉備線は、民営化後電化された小浜線や、加古川線の厄神以北より、全然利用率高いよ。
総社も、伯備線があるが、それほど本数が無いから時間によって吉備線も使ってる。旧市街地が東総社駅周辺だから、そこから岡山方面への利用者も結構いる。
ただ、沿線の多くが、市街地調整区域だったりするから、開発したくても制限があるのでこれらが無くな沿線が開発されて、利用者が増える可能性もある。
ただ、LRT化は必要ないと思う。LRT化されたら、JRのネットワークから外される、車両も今より小さくなって乗りにくいとか、デメリットの方が多い。利便性向上をするなら、JRと近畿車両が開発したハイブリッド車を入れてスピードアップするぐらいで、充分だと思う。
165 :
名無しなんじゃ:2014/12/08(月) 23:09:09 ID:PHcZTJlQ
新車両が入ろうが、LRTなろうが
活性化にはあまりならないと思う
岡山駅から近い山陽線沿線で、いくらでも家が買えるのに
わざわざ吉備線沿線の吉備津とか備中高松や足守に
住みたい人はあまりいないと思う
総社一宮バイパスが全通すれば変わるんじゃない?
いつになるかは知らん
あの万年渋滞知ってたら住む気無くすわなー180号沿線は
>>165わざわざ、住むのではなくて仕方なく住むの。岡山や倉敷の山陽線沿線の駅近隣の土地は
高いから、一軒家を建てようと思うと、岡山や倉敷だと公共交通が不便な土地になってしまう。
だから、老後のマイカーが使えない時を考えた場合、吉備線の駅近隣や総社に家を建てて住むように
なる。
実際に岡山市ではなく総社市だが、駅南側一帯は土地整備開発を機に住宅が増えてそこの学区の小学校
の生徒数が増えすぎたので、新たな小学校設置の案も浮上している。
169 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 00:25:01 ID:x4GQvPzg
単純にLRTになって駅が増えたら乗降客も増えると思うよ。
当然、無人駅にして経費をとことん抑える。
吉備線自体、そんなにスピードを出さなければならない区間はそうないと思うんで
長い目で見れば初期投資がかかっても乗降客が増えた方がいいと思う。
吉備線は夜中の帰宅時間の岡山駅発が少なすぎる
20時台と21時台が1本ずつなのは本当いただけない
輸送力はともかくとして、
富山ライトレール時刻表を見ていると、毎時の本数と定時制の魅力を感じる
総社一宮のバイパスていつになるか分からん環状線の北側部分だっけ?
>>170遠回りになるが通過交通との分散が出来る。
174 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 21:04:13 ID:9KqYEALQ
LRTに反対する人ってからなずJRネットワークから外れることをデメリットに挙げるよな。
JRネットワークに入ってるから利便性が上がらないんどよ。赤字路線に新型車両なんぞ投資するわけないだろ。
それで事足りるならLRTの話が出る前にJRがとっくにやってるさ。地域の足は当たり前なようで実は当たり前ではない。
現在の吉備線はJRが赤字補填をしてるから市民の認識がないだけ。
LRTも初期投資の公費投入は必要だが、長い目で見れば黒字化する可能性を秘めている。利便性向上が集客を伸ばし経営を健全化する。
吉備線に公費は使うな、でも地域の足は残せって、そんなバカな話はないだろ。JRはボランティア団体なのか?
それを言ったら、新幹線を除く岡山県下の、JRの路線全て公的資金を投入しないといけない。
西日本は、新幹線とアーバンネットワークのエリア以外では、殆ど赤字で、新幹線とアーバンで黒字を出している。それは、民営化の時に既に分かっていることで、JRも一部借金を返しているは言え税金で造られた設備を貰って稼いでいる以上ある程度の公共交通へ負担は、必要では?
経営を健全化するなら、吉備線以上の赤字の路線を廃止を含めてどうにかするべき。
あと、JRから切り離された後、今と同額の運賃で、黒字化できるなら良が、運賃値上げされるぐらいなら。
加古川線電化や姫新線高速化の様に自治体が、お金を出して吉備線を電化なり高速化して、運営はJRのままの方がいい。
LRT化は、反対たが吉備線の近代化のための公的資金投入は、他に例が沢山あるので別にかまわないと思う。
>>174まさしくこれ
公共サービスってのが何のために存在しているのか分かってない人が多すぎる
そもそも黒字が見込める事業だったら民間が参入してくるはずで、それが出来ない、つまり住民の生活に必要だが採算がとれないサービスを行うのが公共なんだよ
そりゃ明らかに無謀な計画ならやめるべきだが、一定の住民が必要としている交通機関なんだから、いまJRがやってるんだからそれていいじゃないかというような、JRの良心にたかるような意見はどうかとおもうよ
そもそも何故吉備線のLRT化なんて話が持ち上がったの?
経緯を全く知らん俺にとってはまずそこが不思議
LRT化することで本当に利便性が向上するのか?
現状で赤字路線なのをLRT化することで黒字化するんだろうか?
例えば吉備線をLRT化して、それを岡山市内の岡電と直結なりするなら面白い試みかとは思うけど
しかし現状では岡電の岡山駅乗り入れさえ実現出来るかどうかわからない状態でそんなことが可能なのか?
178 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 21:59:52 ID:aGhsSMaw
吉備線LRT化は必要ないでしょう。
それよりもR30やR53の渋滞を何とかするべきでは?
それを解決できるような公共交通投資をするならよくわかるが、既に路線がある・・・
それが利用者がいなくて赤字である・・・そんな路線に新規投資?
岡山ってそんなに余裕あったかな。
吉備線LRT化→岡電と直結→岡電の環状化や岡南方面&多方面(例えば学南町)への延伸
これくらいやればそれはもう一大交通インフラですよ
そこまでやるという覚悟なら支持するけどね
>>178>それよりもR30やR53の渋滞を何とかするべきでは?
これは根本的に無理な気がする
それこそ軌道系交通なり導入して車の数自体を減らすくらいしか…
全ての環状線が開通すれば多少は分散されるかもしれんけど…
180 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 22:31:53 ID:5zYlXVQQ
正直路面電車って邪魔なんだよねぇ
>>180それは、単純に自分が車に乗って移動する事しか考えてないから。
イオンモール岡山の渋滞が思った程起こらなかった様に、公共交通機関を使う事を皆が
考えれば邪魔とは思わない。路面電車は、バスより定時制があるから今後も必要。
表町行く人が減るから要らないという人がいるが、以前から岡電の主要な客は県庁や
周辺への通勤と東山の山女と岡大付属の通学客。
今度は、東山界隈から、駅前、イオンへの客が増えるかも知れない。表町に用が無いなら
天満屋を経由しない路面電車の方が都合がいい。
183 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 23:32:04 ID:q3j/5MYQ
吉備線沿線が便利になると
吉備線沿線の不便なところに家を建てざるを得ない下流の人たちが
土地の値段が上がって困ることになるよw
184 :
名無しなんじゃ:2014/12/09(火) 23:38:43 ID:unJwdwKg
車に乗るけど、別に路面電車を邪魔と感じたことないけど、なんで感じるの?右折の時は矢印出るとこ多いし。
県庁なんかへの通勤時には助かるし
185 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 07:03:30 ID:FPPHZGeQ
正直地下鉄が持てるほどの身分でもないよなあ 岡山は
186 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 07:12:55 ID:dvGHD68Q
その昔、もう20年くらい前でしたか・・・
岡山市の交通開発担当部署が、築港(中央市場のあたり)から、
岡山駅を経由して岡山空港までを繋げる新交通システム導入と、3本の環状線(道路)
を描き、公表した。
その後・・・
未だ環状道路すら完成はしていない。
コンパクトシティと都心部へのマイカー流入防止を目指すと公言しているなら、
吉備線LRTなどしょぼい事に時間と労力と税金を無駄に使って欲しくないものです。
187 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 07:13:49 ID:5tsY7tVQ
>>174そうじゃなくて両備の駄々コネ&補助金漬け確定物件だからなの
補助金もらって母屋でステーキとか馬鹿にするにも程があるかと
やるなら完全自治体経営でガラス張りにしないとダメ
188 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 07:19:36 ID:5tsY7tVQ
>>177 このまんまじゃ路面電車が死亡(山陽学園危険説)
で、関税&創始の客が欲しいっていう両備のわがまま
だからLRTは大安寺までって話がそもそも
(備前三門まで初乗り料金が取れる)
昨日も行って来た
何かにぎわってるし、若者も多いし、いいかんじ
青江のジャスコ岡山が老人のたまり場になってたから
それと比べると岡山始まったなーと思う
吉備線とかどーでもいい。
あんな田舎地区。
191 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 12:37:08 ID:PVS6TmJg
岡山は、文面からみてもやはり賢い人が多いね!
192 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 13:33:01 ID:EdGQpgog
LRTなんかいらない。
需要が全く無い。
第2の井原線やチボリ公園になるだけ。
欲しがるのは税金に寄生したい乞食土建屋だけ。
必要ならバスや乗り合いタクシーで充分。
193 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 14:07:06 ID:CHnc3zew
>>190LRTで騒いでるのは(失敗しても)どうでもいい連中だよ
結果がどうなっても自分には関係無いからどうでもいい
ただ再開発があれば嬉しいだけ
なんとなく縮小均衡と言う批判を思い出した
196 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 16:58:57 ID:pm0PWPFw
>>192>>193こういう変化を好まない保守の人間は結局打開策を出さないオチ。
ただ批判したいだけ。おそらく何が問題なのかも理解出来てないんだろ。
旗艦ショッピングモールを謳うんなら、中のテナントはもうちょい
有名フラッグショップが欲しかったなーとは思う
例えば?
199 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 18:13:41 ID:EdGQpgog
200 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 18:19:10 ID:pm0PWPFw
>>199税金にたかりたいならもっと美味しい公共事業があるだろ(笑)たかがLRTだぞ(笑)
201 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 18:26:21 ID:CHnc3zew
>>196そうだよ何でもかんでも開発すりゃいいと思ってる奴らを批判してるだけ
保守的な事を言ってるつもりは無いけどな
だいたいLRT化しろって言ってる奴らもどこに問題あるかなんて理解してるようには見えないけど?
202 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 20:30:45 ID:EdGQpgog
>>200乞食が必死過ぎて草生えるwwwwwwww
204 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 20:56:44 ID:OnpdG8iA
路面電車とJRの相互乗り入れして欲しいわ。
205 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 21:10:19 ID:pm0PWPFw
>>201様々な要素が絡み合う総合的な問題だ。赤字経営、利便性、渋滞、環境、高齢化、人口減少、都心回遊性。
挙げればきりがない。しかし、問題意識がない人にこれらをら伝えようとしたところで、何故LRTが対策になるのか?という話になるのがオチ。噛み合うはずがない。
もちろんLRTが全てではない。他にも対策はあるだろう。反論するなら具体策を述べてもらいたい。
>>175もちろん、ほとんどの人がそれは理解している。単純に受け皿があるかないかの話。受け皿がなければJRがせざるをえない話だが、吉備線はそうではない。
■パーク・アンド・ライドについて
イオンモール岡山の開店で、馴染みの薄かったパーク・アンド・ライドが定着しそう。
しかし、現在の駐車場は暫定的であり、来年には無くなるかもしれない。
もし、パーク・アンド・ライド専用の、全天候型(屋内)、大規模駐車場がどこかの駅前にあれば、公共交通の利用促進と市街地の渋滞緩和が続き、街に人が溢れ、歩いて楽しい街になりそう。
駐車場なので地盤は少々軟弱でも良いため、駅は新設も含めれば幾らでも候補地が考えられる。
では、財源をどうするのか?そのヒントがお隣の広島県にある。
メガソーラーの収益を地域に還元、自治体と電力会社が手を結ぶ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1412/09/news011.html広島県は、県有地や市有地にメガソーラーを建設して売電収入を得る計画だ。
つまり、大規模な屋内駐車場を整備し、その屋根にメガソーラーを載せることで売電収入を得て、その資金で駅の整備と屋内駐車場の支払いをする。
「晴れの国」の象徴的な事業にもなる。
207 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 21:20:58 ID:UdJB1IaQ
209 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 22:05:45 ID:/I4jC9IQ
岡山市と倉敷市って、どっちが栄えてるの?
210 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 22:12:54 ID:DmZ3qUHQ
>>20855haの土地ってどこだろ?
岡山空港作った時に山の山頂削ったところかな
211 :
名無しなんじゃ:2014/12/10(水) 22:29:15 ID:DmZ3qUHQ
>>206その程度の面積だと大した売電収入ないだろ
212 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 00:56:25 ID:Dq4stw8Q
>>202出た!両備に凹まされた会社やな!
いつも必死やな!
個人的な恨みをここに書くなよw
213 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 06:30:33 ID:RC4SZngA
>>207 あった訳ではないけど
全国的な少子化の上、女子校ってのは寄付が集まりにくい
(社長さんとかお偉いさんは男が大半)
なので就実とか済美とか女子校の共学化が進行中です
そこに山陽は明確に乗り遅れててねえ
大学は共学化したものの中高は未だできずだし
入学金免除の拡大ぶりを見ると相当キツイ運営状態だと
推察する事は可能かと
214 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 09:58:23 ID:7f407iUw
216 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 10:58:30 ID:A6eJei9Q
>>212土建屋は今儲かって儲かって仕方ないのに
ネットで乞食活動する土建屋wwwwwwww
よし、今からイオンモール岡山行ってくるで
218 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 12:14:19 ID:QuiBd1/A
>>215ふじうらの横のマンション建つとこだな
前の建物の取り壊しは終わったのか
西口側もマンション増えてるなあ
ツイッターみてると現在イオン岡山で火事発生?ハシゴ車来てる...
224 :
名無しなんじゃ:2014/12/11(木) 23:51:27 ID:bZx6ZHZA
>>224イオン裏が待機場所だったのね
(岡山市消防出動情報より転載)12月11日 22:25入電 岡山市北区下石井一丁目地内、
目標イオンモール岡山 西 168メートル付近で、建物火災のため消防車が出動しています
226 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 00:04:51 ID:LOwKEZYQ
2号バイパス走ってたらイオン駐車場コチラっていう看板もったオッサンが立ってたけど
どっちに行けばいいのかまったくわからず、なんの案内にもなってなかった
おっさんに突っ込むんだよ!
228 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 01:22:40 ID:y1Et6ViA
世界の主流派風力発電だし風力発電の方が太陽光発電よりはるかにコストが安い
日本は海に囲まれてるから海洋にいくらでも発電装置を立てれる
太陽光に力を入れている時点で日本が自然エネルギーを取り組む気がないことが想像できる
いきなりの失態、これはペナルティー与えろよw
ぼやとは言えグランドオープンから1週間で、火事はやばいだろ。
どの段階で、避難指示をだすのか、知らないけど。この先いろいろ言われそうだな。
もっとも、出火元の眼科がちゃんと火の元の確認を怠ったのが悪いが。
数年前、天満屋でボヤ騒ぎ(放火)があり、放水で数フロアが水浸しになるも数時間で通常の営業に戻っていた気がする。
過去の教訓から、商業施設は燃えにくくなっているんだなと思った。
それにしても、最近、市街地での火災が多いな。
火事は初期消火が一番、それができなければ火災報知機利用だろ。
>>228ガイアの夜明けかなんかで見たが、
海洋での風力発電については波や潮風による設備寿命の問題もあるし、何より日本近海は浅い海が少なく、海底に風車をそのまま建てる従来の海洋風力発電のやり方だと、設置できる場所がごく限られた場所になるんであまり普及しなかった。
ただ最近、風車を海に浮かべる方式のものを開発して、五島沖での発電にも成功しているらしい。
なので今後、海洋風力発電が日本で普及する可能性は十分にあると思う。
>>229しかし、夜だったのが唯一の救いだな
大部分の店はしまってる時間だし、開いてたのは映画館とギリギリでレストラン街くらいかな?
フル稼働してる時間だと、だいぶ混乱しただろう
238 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 08:16:39 ID:LOwKEZYQ
あそこで火事とか、ちょっとゾッとするな ドン・キホーテの火事思い出した
あれはアタマへんな女の放火 無期懲役になった
灯油とか使って大火事起こして殺せるだけ殺すつもりだった
そんなやつに狙われたら一巻の終わりだぜ・・・・
日本の海上風力は漁業権とかが大きな障害
やるべきは地熱とかだけだったと思うけど、大体既得権益が障害
瀬戸内にメガソーラーもできるしな。
岡山は再生可能エネルギーに向いてる地勢なんだろうな。
http://baito.mynavi.jp/job/7617583/【具体的には…】
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>>238ドンキはその特徴でもある圧縮陳列の影響で
いざ出火したら、非常口も含めて脱出出来る
ところが見つけにくく、被害が大きくなりやすい
243 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 12:57:10 ID:lzpXSrdw
駅前のマックが入居してたビル、解体工事してんのかな?
足場みたいなのが組まれて、ビルの窓ガラスが全部取り外されてたような感じだった。
>>243内装もガッツリ解体してたわ。何ができるんだろうね
>>246あの場所なら商業施設なりオフィスビルなりになってほしいよな。
田舎だから仕方ないか。
普通にあり得るから困る
イオン開業で駐車場需要見込まれるし
学習塾のテナントビルなんて話を聞いた気がするが
そこかは分からん
それこそ、このタイミングで?って話だが…
250 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 16:26:40 ID:GyzbrP1A
.
『税』と言えば、
外国人留学生(中国人8万人、朝鮮人)には毎月、返済不要の『14万円』を支給
韓国人・朝鮮人だけで生保1260億円(免除・軽減)
外国人に、祖国に住む数十人も扶養控除の対象に認める
これを税金で続けているのは【自民党】。
これを追及するのは、慰安婦(朝日新聞)のウソを暴いた【次世代の党】だけ。
なお、ネット選挙では、政党への『政策上(税金の使い方)の批判』は叩き台として許される。
.
どっかで聞いたけど、
駅前商店街の辺りって韓国人だらけなんだっけ?
あの辺にコンベンションセンター?持って来られたら
岡山はトップから在日に乗っ取られてる証拠だと知り合いが言っていた
>>252ビッ○カメラのビルはハリ○ッドの成○が持ってるんだよな。
在日かはわからんが黒い噂でいっぱい。
夕方のニュースで昨晩のボヤ騒ぎの件
どの局も一切触れないのが・・w
255 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 19:27:24 ID:LOwKEZYQ
報道規制?!
まぁ圧力だろうな。
オープン前あんだけ祭り騒ぎしといて不祥事だけ報道しないってのはねぇ。
ボヤっていうか初期消火で終わってたら、報道なんかするわけないだろ
今回の対応のどこがいけなかったのかわからんが、初期消火が完了したボヤをわざわざイオン内にいる客に知らせて避難とか、それこそ混雑を招いてすし詰め事故になりかねない
258 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 20:19:36 ID:LOwKEZYQ
そういえばボヤぐらいでは報道しないような気がする
259 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 20:20:52 ID:8ponuqiA
火事の件、山陽新聞ちゃんと報道してるやん。圧力なんかしたくたって出来ないだろ(笑)
もし圧力をかけたなら逆にそれがニュースになってしまう(笑)
261 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 21:38:36 ID:cbJSN8nw
著作権の問題あるから、新聞記事をそのまま掲載するのはやめようや。
じゃ、消しとくわ
264 :
名無しなんじゃ:2014/12/12(金) 23:36:50 ID:108JXYCg
余計なこと言うなよ
>>260を箇条書きにすると、
・開店初日は9万5千人
・土曜(6日)は11万人
・日曜(7日)は12万人
・8日以降も5万人以上で推移
・平日は会社員や学生が立ち寄る為、夕方以降の来客が多い(←これが郊外型と決定的に違うな)
・他のイオンの開業直後とくらべても来客数は多い
・テナントも順調、クロスカンパニーの3店舗は予想を上回る売上
・一番街は衣料品は苦戦、飲食ゾーンはイオンから流れてくる客で1割ほど増
・高島屋はイオンオープン後、一割ほど売上増
・天満屋は来客数は減るも売上は前年と変わらず
・クレドとロッツは2割程来客減
・ヨーカドーは来客減るも計画の範囲内
・アウトレット倉敷は若干来客減も共存は可能との事
266 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 01:28:14 ID:o0TKhlWA
イオンモール岡山の火事の件は放送局はどこも放送せず。
スポンサー企業の不祥事は絶対に放送しない。これは放送局の暗黙のルール。
少なくともRNCのevery.fridayでは報道してたぞ
>>251どっかで聞いたもなにもあのへん歩けばお店の種類や住人の顔でわかるでしょ。
あのあたりは戦後のどさくさで朝鮮人に不法占拠されたんだよ。
今はないとおもうけど、バス停っていうバスの車体をまんま店にしたラーメン屋はうまくて安くて大好きだった。
キムチ屋さんも本場の味で美味しかった。
昭和55年くらいまではイオンモールの用水路あたりは朝鮮部落のバラック小屋がズラァ〜っとあったし。
自分は子どもだったから記憶が曖昧だけど、あの一帯はすごく怖かった。
どっかに当時の写真ないかな?もう一度見てみたい。
269 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 13:41:41 ID:Afbv395A
イオンはやっぱり客層悪いw
そうかな??
平食にゲーセンが無くなってるのが地味にショックだった
カオスっぷりが良かったのに
272 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 17:02:43 ID:wGSfL3MQ
ラウンジに関しては、子連れが多くて騒々しい倉敷より広くて落ち着いた感じがいい。
やっぱり客層が悪いと広島から書き込んでる
奴は鏡に写る自分を見てそう思ったんだろう
オープン避けて今日行ってきた、そして少なくとも俺は
個人では行くことはもう無いと思う、ちな26♂。
一番街からの連絡コンコースはバリアフリーだが傾斜が結構ある、通路幅は十分。
使ってないカラーコーンとバーを通路脇に雑然と放置してるのは景観上マイナス。
館内は混んでいるが歩けない程ではない、人混み苦手なら曜日と時間帯をずらす事。
あと、大前提として館内・店舗全て「撮影禁止」なのだが一切守られていない模様。
館内設定温度は高め、ちょっと歩き回ると暑い。要所にコインロッカーはあるが、
アウターを脱いで持ち歩いてる人が多い。あと走る子供に注意。
エスカレーター・エレベーターは各フロアの要所に配置してあるが、似たような
店舗が多い為、フロアが変わると方向感覚が狂う。館内でもマッピングしてる人を多く見かけた。
館内に数多く配置された休憩スペースはフードコート周りは混みやすい、
浮浪者がテーブルに足上げて集団で寝ている光景はよろしくないと思う。
レストルームは問題なし、女子トイレは話題になっている通り内装も十分。
あと、緊急時の避難経路が公式に一切見当たらないんだけど分かる人いる?
某夢の国みたいに敢えて外界と隔離させて、客を閉じ込める手法が多いこの手のモールは、
火災で煙が充満してパニックになった客が、一つの出口に殺到する光景が容易に想像できるんだけど。
>>271だいぶ前の話だな、東方全盛期の週末によく痛車見に行ってたが今や駐車場も猫しかいないわw
275 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 20:24:02 ID:ZR+4OnCg
イオンの食材は中国産のオンパレード。
基本的にイオンの客は安けりゃ何でもいいような底辺層で客層が悪い。
テナントにQBハウスが入るくらいだからモール全体の客層のレベルが判るだろ。
品質よりも安さを重視するようなカスしかいない。
イオンモール岡山は基本的に低所得者向けのモール。
ユニクロやH&Mの安い服を買って喜んでるようなカスばっか。
276 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 20:37:08 ID:/Vzgg57g
↑
ユニクロで衣服の99%を
賄ってます.....
どーもすみません(涙)
同じ安いにしてもH&Mのが好きかなー
ユニクロのはなんか野暮ったい気がする
278 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 21:20:23 ID:nKlXLr8Q
俺は坊主で、どこで切っても一緒だから、
安くて速いQBでたびたび切ってもらっているが、
そんな俺は底辺層だったということか。
所得で言えば平均越えてるんだが、自覚してなかったな。
280 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 21:26:32 ID:WYalcV8Q
なんで女子トイレの内装確認できてんだよ
>>275だから、何?って感じしかしないわ
商売なんだから、どういう層を相手にするかは売り手の勝手だろうし
それとも俺の行動範囲の店は高級品以外は販売するなって言ってる基地外か?
H&Mは俺もいいなと思った。
イオンモール岡山には5回ほど行ったが、まだ全体像が把握し切れていない。
そして、未だに、あれだけの施設が岡山に出来たことに慣れていない。三大都市圏でも1店舗出来るかどうかの質×規模。
様々な偶然が重なって、オーパーツのような商業施設が岡山に出来た。
テナントが何であるか以前に、あそこは丸ごと非日常の空間。当分の間、多くの人々を市街地に惹き寄せる原動力になるだろう。
285 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 22:15:48 ID:1VoMGncQ
>>275まーた広島かwww
岡山が発展するのが許せないんだろうなあ、哀れだわ広島県人
俺も先週行ったけど、自分が今どこにいるのかわからなくなる
マップ必須
287 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 22:59:02 ID:pKeRbsaw
イオンモールはいまだに行ってない。
完成を楽しみにはしていたけど。
でも行く用事ないから。
いつまで行かなくても生きていけるか、試し中。
俺が行かないことで、渋滞緩和に貢献!
映画館はぶっちゃけシネマタウンの方が良いと感じたな
映画目的なら俺はシネマタウンに行く
289 :
名無しなんじゃ:2014/12/13(土) 22:59:44 ID:djlMHBqQ
>>278坊主ならバリカンがいいよ。
3000円だから3回で元が取れる。
>>290>場所がネック
これですよ
こう思うよな
俺は岡南の方は凄いポテンシャルがあると思ってるんよね
だから今のまま放置しとくのは凄く勿体無く感じる
岡山の発展の為に
292 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 00:16:47 ID:j5Xq+Rvw
イオンは円安が逆風。食品は中国韓国ばかりだからな。
293 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 00:41:47 ID:WVtbEHvg
>>288TOHO岡南は売りになるものが一切ないよ
イオンシネマ岡山はウルティラ、ドルビーアトモス、D-BOX、グランシアターなど、
中四国でここだけという売りがたくさんある
>>293そういう事じゃないんよ
”雰囲気”
シネマタウンはこれが良い
あそこは1フロアまるまる映画館だからね
人が多くないのもあるけど広々としててなんか落ち着く
同フロアにスタバもあるけどそれもまた良し
映画見る前、見た後、ゆっくりコーヒー一杯飲んでリラックス
そのゆったり感が良い
295 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 01:05:15 ID:W9SZfCtg
>>292イオン、2014年3〜8月期の純利益91%減
総合スーパー事業 131億円の赤字
296 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 01:05:54 ID:mK6IOfyQ
297 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 01:12:23 ID:W9SZfCtg
天満屋ハピータウン岡南=ドムドム
イオンモール岡山=マクドナルド
ドムドム>マクドナルド
天満屋ハピータウン岡南=スタバ
イオンモール岡山=タリーズコーヒー
スタバ>タリーズコーヒー
イオンシネマも同じフロアにスタバあるけど
300 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 01:28:17 ID:F/jQFaqw
>>294ものは考えよう。
岡南は珈琲店しかないが、イオン岡山にはレストラン街その他諸々がある。
雰囲気のような主観的なものさしはいかがなものか。
要は利用者数が多い方が勝ち。
>>300あくまで俺の個人的な感想だから
勝ち負けの問題じゃないよ
302 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 01:45:14 ID:F/jQFaqw
>>301自分の好みのことなら、ここで語ることではない。
要は、どちらの映画館が流行るかということだろ?
話は変わるが、イオン岡山は駅前VS表町が話題になっているが、
それ以上に都心VS近郊・郊外に注目すべき。
近郊の飲食店など、かなり利用者減になってるんじゃないかな。
>>302>要は、どちらの映画館が流行るかということだろ?
何故?
どちらも流行れば良いじゃない
何故何かもをそうやって対立項で語ろうとする訳?
しかも同じ岡山市内なのに
日本は自由主義経済だから仕方ないね。
個人的には、少々値は張っても国内に金が回るのを望む。
岡南にIKEAつくれば最高
306 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 05:36:38 ID:Tnthij7A
岡南はIKEA、コストコ、ららぽーとで完璧。ヨーカドーはあえて駅前に残す。
倉敷アリオ+アウトレット、岡山ハレマチ+表町、岡南の3大拠点が地理的にも商圏的にもちょうど良いバランス。
このトライアングルが出来れば、中途半端な郊外ロードサイド店は成立しにくくなる。
後はこれらをら結ぶ軌道系公共交通ないし外環状道路の整備を進めれば、その沿線上に理想的な住宅開発も進められる。
あくまで岡山倉敷都市圏の話ね。
やっぱりこれだけの施設って、東京や大阪でも珍しいのか
岡山駅前と言う最高の立地にこれだけの施設ができたことは奇跡に近いんだな
>>293 グランシアターは正直序破急と変わらんわな
あっちは通常価格&ドリンク持ち込みまでOKなのに…
デカいイオンがミニシアターパクって特別価格とかw
まして「凄い」とか持ち上げる馬鹿が沢山…
そりゃ商店街は滅びるしかないわなあ
309 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 08:23:21 ID:F/jQFaqw
>>303>何故何かもをそうやって対立項で語ろうとする訳?
アホか?オマエが288で比較したんだろーが。
>映画館はぶっちゃけシネマタウンの方が良いと感じたな
比較するなら、主観的な雰囲気とかでなく
利用者数ですべきと言っただけだ。
310 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 08:34:34 ID:F/jQFaqw
イオンモール岡山の誕生で都心部の魅力度(吸引力)が増したことは間違いない。
306などに岡南再開発の希望意見もあるが、時期尚早ではないだろうか。
岡山の発展を考えれば、このまま都心部の再開発が進んだ方がいいと思う。
もちろん、自由競争だから岡南の再開発もアリだが、
せっかく都心回帰の流れに水を差すのは間違いない。
311 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 08:43:02 ID:n73xr34A
>>289どうも、俺、底辺ハゲです。
バリカンは持ってて使うけど、時間かかるんだよな。
その点、QBは最高。
昔は高い美容室に通ってたが、自分の見た目なんて、誰も見てるわけでもなし、実をとるのがよし。
312 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 08:47:53 ID:F/jQFaqw
まずは、ビブレ跡地再開発だろ。
岡崎イオンモール社長が言ってたな。
「気に入らないところも沢山ある。80点。」
これは、明らかにビブレ再開発を見据えての発言だ。
キーワードは岡崎社長が言ってた「百貨店」。
今回のイオンに期待されながら入居してないものは、こちらに誘致されると考えたい。
これらに、GOサインが出るのも、全てイオンモール岡山の成績次第。
1年目の来場者数が想定の2000万人を軽くオーバーする程でないと、
ビブレ跡地再開発は計画の縮小等を余儀なくされるだろう。
313 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 09:01:45 ID:W0FN4CKQ
イオン⇔旧ビブレに架かる市役所筋の
歩道橋って利用者が少ないよね
すぐ北に横断歩道があるんですが.....
やっぱり旧ビブレを商業施設にする
布石なんでしょかね???
ビブレはイオンの駐車場にするんでしょ?
後々別のものにする予定なの?
315 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 09:08:46 ID:F/jQFaqw
ビブレ再開発は、ホテルを取り込んで再開発できるかがポイントだな。
ホテルは1階の一角にフロントを設けて客室は上階に配置すれば、
イオン側にもホテル側にも好都合だろう。
ホテルの稼働を考えれば、旧A館を先行再開発した後に旧B館の再開発と、
2段階の再開発もありかも。
ラウンドワンさん駅前に移転して来ないかい??
317 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 09:29:01 ID:F/jQFaqw
>>314東の旗艦店・幕張新都心店は、これまでのイオンモールの集大成。
西の旗艦店・岡山店はこれからのイオンモールを方向性を探る試金石。
都心店としての岡山店を極めるためには、岡山の集積度は、まだ低すぎると考えているのだろう。
そのためのビブレ再開発。イオンモールを80点と言い切った、その裏に決意が滲みでている。
イオンモール岡山を敢えて「イオンモール岡山」の名称のままにしたのも、
次のビブレ再開発を見据えてのことだと考えれば納得できよう。
ビブレはイオンバイクじゃなかったのか?
>>313歩道橋はおそらく、イオンが出来てから渋滞が慢性的に悪化した場合に歩道をなくす可能性を残してるのだと思いますよ。今の感じだとたぶん大丈夫だと思いますが
320 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 10:50:04 ID:mK6IOfyQ
>>311まあ1000円が惜しくないならQBハウスもいいかもね。
俺は金や時間より他人とやりとりが面倒なので
自分でバリカンで刈ってる。
>>319すでに横断歩道無くした
あとは市役所筋を歩車分離信号にしてくれ
322 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 11:00:28 ID:F/jQFaqw
天満屋も対抗策としていくつかの案を持ちながらも当面は様子見だろう。
増床もいずれするだろうが、事が事だけに状況を把握しないと簡単には動けまい。
増床箇所として考えられるのは以下の3つ。
@本店隣接箇所
A丸田産業所有駅前ビル3棟もしくはその一部。
B現イトーヨーカ堂のみもしくはプラスジョイポリス。
いずれにせよ、現本店は残すだろう。
岡山都心部・市街地の将来を考えれば、Bがいいかも。
事実上の本店としてプラスジョイポリスで再開発して欲しい。
もうさ、ここまで岡山駅周辺を再開発してくれる(た)、岡崎社長に感謝だな。
有言不実行の林原を、メルマガ更新しないあたりで見切りつけた。
必ずハヤシバラシティーを実現しますとか、ほざいてたのが懐かしいな。
それにしても、中山下の廃虚同然の建物は、いつになったら取り壊すんだ。
あのマンション完成したら、かなりのボリューミーになるぜ。
324 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 11:10:58 ID:56nhZXVw
でっかいブックオフか古本市場が入居したらいいのに
こないだ広島行ったらでっかいブックオフがあったわ でかいビルのフロア3つぐらい占めてた
>>324昔住んでた頃よく利用してた。
暇つぶしには丁度いいけど、持ち込みで買取してもらう人用の駐車場を確保しないといけないから店としては美味しくなさそうだけどね。
326 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 11:54:07 ID:ug37kUXQ
イオン、最近行けてないんだが、駐車場行ったことある人、
県外ナンバーの比率はどんな感じ?
また、都道府県の割合ランキングは?
順位は岡山倉敷福山と予想←誰でも分かるかw
>>323そういえば、金曜にイオンの本屋に行ったら、目立つ売り場に「林原家」という
林原の本が平積みされててそれを見つけた友人と笑ったわ。皮肉効きすぎだろ。
329 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 13:13:33 ID:9e+lIYsg
>>294>あそこは1フロアまるまる映画館だからね
>同フロアにスタバもあるけどそれもまた良し
書いてること矛盾してるし
イオンモールの駐車場は、ナンバー読み取り方式なので、どこから来たのかを把握してる。
広域集客力が証明されれば、ビブレ跡地の開発にさらに力が入るかもしれない。
>>328林原さんとこの本は県内の本屋だと結構みかけるよ。
332 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 14:07:38 ID:F/jQFaqw
>>327イオン内の駐車場に限れば、岡山ナンバーは意外と少ないんじゃないか?
土地勘あるから他の安い駐車場を熟知してるし、短距離だから公共機関の利用も多いはず。
ただ、ベスト3は岡山・倉敷・福山で動かないだろうがな。
あとは、広島・愛媛・高知・香川・姫路ってとこか。
333 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 14:37:16 ID:F/jQFaqw
>>323>あのマンション完成したら、かなりのボリューミーになるぜ。
年内取り壊しの予定だったが遅れる模様。
岡山市はイオンの工事は終了したが、大病院の建設ラッシュ等で激しい人手不足だからな。
このスレで話題となっていた、トポス跡地は18階マンションとして完成、
柳川東南角地も来年度には着工、岡ビル立て直しも決定済み。
新市民会館の問題も来年中には決まるだろう。そしてビブレ跡地再開発
都心部のボリュームが増していく加速感がハンパでなくなった感じだな。
岡山は広い平野と広域交通網でポテンシャルは十分あると語られてきたが、
そのポテンシャルがやっと発揮されはじめたようだ。
残るフロンティアは日清製粉岡山工場かな、当面は。
岡崎社長「ビブレ跡地再開発は、大都市並の再開発します!
岡山県民の皆様、イオンモール岡山で満足されたら困ります。
イオンモールよりすばらしい施設にします。」
↑社長にはこれぐらい豪語してほしいわ。
中心地なのにマンションばっか立ってなぁ。
地方の都心はこうなる運命なのか。
337 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 14:59:23 ID:w4ISd/IQ
岡山駅前は道が狭いよね。
地下街を広げて、人は地下で移動できるようにした方が良いのかな?
338 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 15:26:16 ID:56nhZXVw
県庁方面から桃太郎大通りを通って岡山駅前を左折するのが難しい
左折レーンに入りそこねて駅に入っちゃうことがある
339 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 15:59:37 ID:SPrAPgxA
イオンなんて駅周辺の中心部に住んでる富裕層は誰もいかねーよ。
行く奴はたいてい郊外に住んでる貧乏臭い奴だろ。
ジャケットなんて最低でも3万円は出さなきゃまともなのは買えない。
イオンみたいな安かろう悪かろうなモールが出来ても行く用がない。
個人的には富裕層を狙った百貨店の進出を希望する。
駅周辺に貧乏人相手のモールなんかつくるな。チャラチャラしたガキが屯するだけだろ。
340 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 16:26:52 ID:56nhZXVw
富裕層がチキチキインターネット使うか?!
まあオイラも楽天ブロードバンドだけどよ まったくひでえぜ
OCNに戻りたい・・・・ でも違反金とられるから3年がまん
341 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 16:27:26 ID:ug37kUXQ
リレーションとか入ってるじゃないか
342 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 16:31:26 ID:F/jQFaqw
>>336マンションも沢山建つが、マンションばかりでない。
それに本当の一等地にはマンションは建っていない。
その辺り、ちゃんと棲み分けはできてると思う。
岡山は未だ都心内に低層店舗・住宅が多すぎ。
マンションでもいいから高層化して高度利用されるべき。
343 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 16:31:33 ID:56nhZXVw
オイラH&Mってのに行ってみたい
なんか都会のにおいがする
でも外国のユニクロみたいなもんだからそんなに緊張しなくていいよね?
世界のSPA企業
スペインのインディテックス
スウェーデンのH&M
アメリカのギャップ
日本のユニクロ
などなど
>>339ワシは庶民じゃからよう分からんが、お金持ちは百貨店の外商が来てくれるから、
そもそも外に出んかもしれん…。
買い物に出る時は単に『買い物気分』を味わいたいからとかかもしれん。
346 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 16:51:13 ID:daSkoBZQ
tikitikiは岡山の企業だからね。
きっと地元にお金撒いてくれてるのさ(適当)
347 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 17:05:05 ID:zYXKSjWg
H&Mに緊張は必要ないですよ。
個人的には岡山で着る気にはならないデザインですけど…
広島の.dynamic.tiki.ne.jpはイオンに親を殺されでもしたのか
スーパースレでもずっとイオンガー言ってるけど
>>3393万のジャケットって凄く普通何ですが…
UR、リレーションは普通に3万以上するし、
他の店でも普通何ですが…
339の金持ち感覚が意味不明
そもそも服を買ったこと無いのかな?
ハイブランドだと最低10万はするし
繊維衣料品大国岡山
広島県人が色々イオンモール岡山を馬鹿にしているが、
山陽新聞のグランドオープンの記事でインタビューされていたのは
広島県福山市から来た人でした。
353 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 17:57:41 ID:bUb9ZWBA
広島市民だけど、イオンモール岡山を別に馬鹿にはしてないよ。
普通にすごい施設だし、行ってみたいと思う。
ただ、一部の方が三大都市圏でも中々ない施設だ!とか
本気で言っているのを見ると、失笑。
354 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 18:02:45 ID:Ob8/ZSXQ
イオンのフードコートで食事をしている家族をみると
あわれになるわ
本人たちは、ぜいたくなつもりなんだろうけど
青江駐車場〜イオンの無料バス人多すぎ
有料にはなるが一般路線バスも紹介したら良いんだろうけど
イオンモール岡山のフードコートで
満席なのに食べ終わった後に移動もしないでDSなどの携帯ゲームしている奴ら非常にウザイ
そういえば、12月6日に行った時、ラーメン東大と銀だこの間を入ったところにある男子便所の小便器の中に
もう噛んだ後のガムが捨ててあった。
岡山県人ってマナー悪い人もいると思うと恥ずかしい。
>>354もうちょっとしたら、いい歳して結婚もせずに独身の自分の方が恥ずかしく思えてくるよ。笑
DQNは景気悪かろうがなんだろうが
結婚して子供作ってくれるからな
そういや、イオン岡山って中高年がターゲットだったな…
中高生からどうやって600億回収すんだよ…
>>36030歳代と40歳代とこれらの年齢の家族(子供)がメインターゲット
50歳以上向けは高島屋でどうぞという区分けになっている。
とテレビ番組で言ってた
>>362あぁそれで4階とか丸々中高生向けって雰囲気なのか
子持ちの両親ならたしかにあの1階2階フロアの価格帯で十分かもね
良いコート探しに行こうかと思ったけど目当ての店舗が入ってなくて・・・
364 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 19:11:26 ID:F/jQFaqw
>>359 >>360 >>362違うぞ。
イオンモール岡山のターゲットは全ての年代。
老若男女、全ての人が楽しめる施設というのがコンセプト。
ただ、実際は10〜50代までだろうな。それ以上の人は表町だろう。
あの規模なら全世代囲い込みを狙うのが当たり前かもね
フードコートで食事してる家族を見て
「本人たちは贅沢なつもりなんだろう」なんて思う方が哀れな気がするんだがw
>>359場所的にも仕事学校帰りは狙ってるだろうな
367 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 19:45:00 ID:W0FN4CKQ
倉敷イオンに比べたら
岡山はDQN比率が少ない気がした
やっぱりDQNは車オンリーだね
電車や無料バス乗継なんて.....
そんな気がしました
368 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 20:11:07 ID:mK6IOfyQ
>>333新建築って雑誌が好きなんだが
最近紹介されるのは大学か病院ばかりで
民間企業がほとんどなく悲しい。
369 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 20:11:46 ID:Kzq6tPnA
天満屋がOPA跡に進出して来る際にはデッキを設けて2階橋上部分から直接アプローチ出来る様にして欲しい。岡山は地下が有ると言うけれど曲がる箇所が多くて遠回りした気分になる
370 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 20:31:20 ID:F/jQFaqw
早急の問題ではないが、いずれ岡山駅前広場の再整備も必要となろう。
これは、岡電の岡山駅前乗入問題とリンクしてる訳だが乗入案としては、
@高架
A地上
B地下
Cそのままで駅からのアクセスを改良
の、ありきたりの4案。
要するに考えられるものを全て掲げてる訳で、
それぞれの案も具体的計画の提示のない曖昧なもの。
じゃあ、実際はどうなるかと言えば、C案が90%、A案が10%ってとこだろうか。
C案の場合、岡山駅2F中央改札東側出口からダイレクトにペデストリアンデッキで
岡山駅前電停、ビックカメラ、高島屋など各方面と接続させることになる。
ペデストリアンの規模(幅員・面積)は予算次第だが、
最低でも小倉駅の規模は欲しいところだ。
そして、ペデストリアンが採用されるなら、
バスターミナルの形状を72年当初のレイアウトの戻してほしいものだ。
371 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 21:17:04 ID:W0FN4CKQ
↑
@〜Cで一番安上がり案にけって〜い
これからさらに駅前シフトが加速するんで
表町は終了でしょう(涙)
372 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 21:59:49 ID:NypNRa4g
イオン如きで舞い上がってる奴らは軽四乗って満足してる奴らか?
軽四も立派な車だよ!
374 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 22:16:49 ID:m+rOqTfw
375 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 22:56:21 ID:uyXHK0fg
車とは名ばかりの軽四に乗って
しまむらやユニクロで買った安っぽい服を着て
イオンで買い物もせずにフードコートでぜいたくな外食
イオンに行くのも無料の駐車場に無料のバス
376 :
名無しなんじゃ:2014/12/14(日) 22:58:21 ID:F/jQFaqw
>>371>表町は終了でしょう(涙)
表町もダメージが無くはないだろうが、そう言う単純な構図ではないと思う。
表町以上に郊外店の方がダメージは大きいのでは?
例えばハピータウンとかスーパーマーケット、家電店やら飲食店、娯楽施設etc。
土日は12万以上の来場者だぞ、少なくとも半分の6万以上は岡山市民だろう。
表町他の都心の施設も微減とは言え人はいるのだから、
今まで自宅を含む郊外にいた人間が都心に移動してるということ。
これは、表町にとっても、決してマイナス材料ではないはずだ。
>>370概ね同意なんだけど岡電駅前乗り入れやバス乗り場の再編成、こういう話って岡山だと前に進む気がしない
378 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 00:53:06 ID:gMBiqH/g
>>377元に戻すのなら、話はこじれないと思う。
以前は、駅プラットホームの様な島が数島平行に並んでいて、
各島には、一番街から階段で出入りできてた。
ただ、多くの人は地下街からは出入り口が分かり辛くて、地上を利用してた。
問題はその地上。
当時は平面交差だったので、横断歩道が各島を串刺し状に配置されていて、
横断する歩行者が危険であり、また、バスの通行の邪魔になった。
これらの問題を解消するため、現在のバスターミナルの形状に変更した訳だが、
ペデストリアンで立体交差できるなら、以前の形状の方が効率的だし、
地下街からの出入り口も本来の機能を果たせる訳だ。
379 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 01:06:08 ID:RnfJJE5w
>>376水島の仁科百貨店も百貨店は壊滅状態だけど
郊外のスーパーマーケットで生き残ってる。
天満屋も百貨店見放して
天満屋ハッピーマートで生き残りするかも。
380 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 01:15:43 ID:w+anpRnQ
本当に岡山駅乗り入れするなら早くLRTの素案をまとめて 岡山駅前の再開発且つ吉備線LRTを同時進行しないと。岡山市の悪い癖はそれぞれを個々で再開発するから街全体としての再開発がつぎはぎみたいな感じがしてまとまりがない。。。
今回のイオンの件はここ2、3年で大きく動いたから仕方ないけど岡山駅の改良工事の時に 乗り入れ、吉備線はやれただろ とちょっと腑に落ちない
三井が落札してたらグランツリー武蔵小杉みたいになってたんだろうか
>>381グランツリー武蔵小杉の各テナントはイトーヨーカドー。
イトーヨーカドー岡山店が、建て替えや増設で、似たような店舗になる可能はありそう。
アリオは郊外型イオンモールに匹敵する。
都心型イオンモールに対抗出来るのはグランツリー武蔵小杉の様な店舗となる。
383 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 10:05:09 ID:RnfJJE5w
だからLRTなんかいらない。
第2の井原線になって毎年赤字を垂れ流すだけ。
税金にタカる土建屋が儲かるだけ。
384 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 11:44:01 ID:WsZbTOWQ
>>382OPAの跡地をどうするかを決めるのはOPA(=ダイエー=イオン)ではなく所有者の天満屋。
イトーヨーカドーの土地建物の所有者はイトーヨーカドーではなく三井不動産系。
といってもイトーヨーカドーは旧借家契約だから自ら出て行くと言わない限りは強制的に追い出されることはないが。
イトーヨーカドーに建て替えや業態変更の決定権は全くない。
木造アパートの一住民がマンションに建て替えましょうなんていっても通用しない。
385 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 13:06:28 ID:1rv9gylw
387 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 15:02:39 ID:uojPnbvA
>>380その通り。どの案にするにしたって、吉備線LRTと市内線接続との関連性は今のところ見えてこない。
これでは駅前乗り入れが実現しても、次のステップに進めない。進む必要などないと思ってる奴らにとっては理想的な展開になってしまっている。
接続は跨線橋ルート、地下ルートの2案に絞られるから先にそっちを決定させ、そっから一番合理的な駅前乗り入れ案を考えるべき。でないと二度手間、もしくはやりたくても構造的に不可能という結果になってしまう。
それだけは避けなけれならない。
イオンモール岡山を「いもおか」と略す人が居るらしい
交通の便がいいのなら、もっともっともっと発展しないとな!
391 :
名無しなんじゃ:2014/12/15(月) 22:01:16 ID:gMBiqH/g
>>387俺がJR西の社長なら、譲渡する理由を見いだせないね。
ましてや、100億とも言われるLRT化にかかる費用を
ノシとして負担する気など全くない。
それにLRT派の人、知ってる? 吉備線は単線だからね。
いくら電停が増えても、JR程のダイヤの精度のないチン電には相当厳しいと思うぞ。
酉の社長はそこまで岡山管区を重視してないだろ
吉備線単体のLRT化には意味は見いだせないが、
岡電と繋げるなら意味も出てくる
394 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 01:37:33 ID:ECPDy6MQ
イオンモールに続く駅の地下通路、人増えたな。
あの人通りが県庁通りでも実現できたらいいね。
公共交通は文字通り公共事業であって、極論を言えば採算性など二の次
住民の利便性を増すと言うのが第一目的
吉備線をLRT化し、かつ岡電と直結すれば利便性は格段に増す
180号の慢性渋滞を知っていれば理解出来るはず
吉備線の利便性が増せば中心部への人の流入も多くなり、中心部の発展にも繋がる上、
中心部への車の流入量だって減らせる
それは岡南地区にも言える
現状岡南地区で完結してしまっているあの地区の住人を公共交通の充実によって中心部へ引っ張り込むことが出来れば、
さらに中心部の開発需要は高まる
もし吉備線と岡電が直結し、岡電の岡南方面への延伸等が実現すれば、
総社と岡南が一本の路線で繋がるという、今までの岡山では考えられなかった交通インフラになる
397 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 03:03:24 ID:ECPDy6MQ
瀬戸大橋線も岡電と直結して欲しいわ
>>394表町に再開発で巨大無料駐車場でも整備しない限りそれは無理だわー。客層住み分けちゃってるもん。
399 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 04:57:26 ID:V+0TG/2w
LRT反対派はすべて、アンチ両備。
LRT反対派の論理は、土建屋否定。
コンクリートから人へのミンス党と同じ。
民意と乖離して、どだい議論にならんわな。
400 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 05:52:49 ID:HgFR7nTA
そもそも・・・
吉備線って今でもあるのに、それがLRTになったら車使ってる人がJRには乗らないけどLRTに乗るようになる?
そこが極めて疑問。しかも、需要が少なくて廃線論議があるようなところに・・・
と、考えると廃線させないためのテコ入れとしか思えない。(正に無駄使い)
これって、そもそも起動系があるのに、なぜ車を使っているのか?
という根本を解決しない限り、また赤字路線になるだけじゃないの?
401 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 05:53:43 ID:HgFR7nTA
軌道系の間違い、スマソ
402 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 06:18:16 ID:Z70EArng
赤字か黒字かっていう単純な話なん??
403 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 06:35:36 ID:HgFR7nTA
単純ではないわな、確かに。
ただ、「人に優しいLRTの導入」という飾り言葉に踊らされて、なぜ吉備線でなければならないのか?
という肝心な部分がボヤけている気がするので・・・
費用(税金)が潤沢にあるならともかく、費用対効果を考えないとダメでしょ。
(だから、なかなか決まらないのでしょうけど)
そしてその議論になると、おそらくこのままでは廃線になるとかの生々しい議論になるのでは?
つかその前に岡電の小汚い保線をなんとかしろと
これでLRT化で両備運営とか脱線連発しそうで恐ろしいわ
駅前整備とか言ってる場合じゃない
全国一じゃねえかあの荒れっぷりは
クソ短い上にこの整備って論外だと思うが
405 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 08:02:26 ID:Hp3xi8+g
406 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 08:51:39 ID:ECPDy6MQ
LRT化して駅(電停)を増やす。
駅(電停)の徒歩圏内人口が増える。
吉備線利用者が増える。
ってことじゃなかったっけ?
408 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 11:00:19 ID:teHjTtJg
>>395また乞食土建屋が暴れてるのかw
チボリ公園が出来て岡山県民が幸せになったか?
儲かったのは土建屋と政治家だけだろ?
残ったのは500億円の借金だけ。
409 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 11:01:29 ID:teHjTtJg
>>406井原線が出来て人口が増えたか?
毎年毎年赤字を垂れ流して
儲かったのは土建屋と政治家だけ。
>>409真備界隈は家増えたな。真備辺りは倉敷中心部に近いから家やアパートが増えつつある。
それより西は岡山市方面へ出るのには遠いから増えて無いな。
真備辺りは、運賃もあまり掛からないし、川辺橋の混雑を避けて井原線に乗るやつが多い方だな。
しかし、井原線は国鉄時代に要らんと言われた路線だから吉備線と比較するのは少し違うと思うぞ。
吉備線のLRT化はホンマ愚作だけど。
ただ、今の車両も古いからLRT化せずにハイブリッド車を入れてスピードアップだけはして欲しいと思う。
吉備線のLRT化を活発に論議している間は、赤字廃線という心配はないだろう
井原線は、少子化による社会情勢の変化の勢いが早くて周囲が対応できなかった
吉備線のLRT化で心配なのは、見切り発車的な建設である
工事中の設計変更料だけで、億単位の金が必要となる
設計変更料は、工事に取り掛からなくても出ていく金だから
裏金作りに、理由を付けてわざと設計変更を重ねれば開業までには天文学的数字になる
412 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 12:42:23 ID:teHjTtJg
413 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 21:23:47 ID:hz0iidig
414 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 21:31:51 ID:4uePxWPw
>>412あのさあ、毎回思うんだけど君にとって有効な税金の使い道って何さ?
具体的に答えられないなら、ただ自分と違う意見を批判したいだけな奴と思われても仕方ない。
415 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 21:53:52 ID:hz0iidig
>>391理由は単純明快。永久に面倒見なければならない赤字路線を少しでも減したいからでしょ。
JRが抱えてる赤字路線っていくつあると思う?吉備線単体で考えるからそういう発想になる。
全額JR負担ということはないだろうが、仮に100億払ったとしても長い目で見れば100億払った方が安くつくんだよ。
国鉄のお古を譲り受けている以上、引き取り手がない路線は赤字経営でも存続させなければならない事情を分かってる?
吉備線は引き取り手が手を挙げた数少ない事象。
逆に聞くが、引き取り手がいるのにJRが保持する理由は何よ?
国鉄のお古は税金注ぎ込んだあげくの負の遺産、何もしなければ負の遺産のまんま。今はJRだから関係ないねで済まされるのか?
416 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 22:26:51 ID:Ao0lkBkA
>>415吉備線の営業係数知ってる?
津山線、因美線、姫新線、芸備線の営業係数知ってる?
また、中国地方各線の営業係数調べてみたら?
402が「赤字か黒字かっていう単純な話なん?? 」って言ってるが
全くもってその通りだと思う。
ドル箱路線だって、こういう赤字路線を含むJRネットワークが構築されていて
成り立っているのが分からんのか?
417 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 22:37:52 ID:teHjTtJg
>>415100億円が安い?
じゃあお前が払ってやれよwwwwwwww
いくらここでLRTの話をしても所詮便所の落書きです!
LRTどうこうを決めるのは市や県、国のお偉いさんです!
だからここでいくら不毛な喧嘩をしても無駄です!
残念!w
吉備線よりも岡南までの路面電車をだね
420 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 22:54:18 ID:OuQtxPWQ
岡南方面に伸ばすのが確実じゃけど道が狭いな清輝橋以南は
>>416元々これはJRが持ちだした話なんだろ
だったらJRがLRT化すれば良いだけだろーが
ちょっと前にやった会合にしてもJRと岡山市と総社市の三者でやってんだ
何故JRが手放す前提で話をしてんだよ
>>417社会インフラってのはそんな単純な話じゃねーんだよ
チボリなんぞを比較対象に持ち出すなw
423 :
名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 23:44:45 ID:Ao0lkBkA
>>416>ドル箱路線だって、こういう赤字路線を含むJRネットワークが構築されていて
>成り立っているのが分からんのか?
この理屈にしても、吉備線の話は路線自体を廃線にしようって話じゃないからな
路線のネットワークさえ繋がってるなら、JRとしては赤字路線なんぞ手放した方が良いんじゃねーのw
425 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 00:45:13 ID:glsnWRew
>>422税金にタカる寄生虫が必死ですwwwwwwwww
>>425まあ公共交通インフラに対して、
チボリのような典型的な箱物行政の産物を比較対象に出すようなアホには死ぬまでわからんよw
427 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 05:11:45 ID:pJdr8/Yg
428 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 06:42:31 ID:kNrZumEw
公共交通が金ではないとか、単線だけでの損得ではない全体で勘定すべきことはその通りですね。
だけど、何年も前からこの議論が有り、未だに実現するのかどうかすら明確にできないのは、その主要因は明らかに「金」である。
それも事実ですね。
JRからしたら吉備線は3セク化して切り離し目的のLRT化だからな。
それを自治体も危惧していつまで経っても話が纏まらない。
430 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 10:38:42 ID:glsnWRew
>>426井原線も例えに出しましたが
税金に寄生する寄生虫には見えませんか?wwwwwwww
431 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 12:57:19 ID:pJdr8/Yg
432 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 18:52:19 ID:pJdr8/Yg
>>416赤字か黒字化の問題が論点の一つとして入らないなら、反対派の根拠である採算性や公費投入の問題は最初から問題ではないことになるぞ。
それで良いのか?公共交通の定義を無視し税金の無駄遣いするなと言いながら、ドル箱路線は赤字路線ネットワークのおかげって成り立ってるってどんな理屈だ(笑)
公共性の意義を追求すれば当然公費は必要という認識があまりにも欠落しているし、なぜ吉備線の営業係数を持ち出す?
他の路線と比較して吉備線の数値はまだマシですよ。そんな赤字ではありませんよのアピールか?それがJRが吉備線を保持する理由になるのか?
俺からすれば、赤字幅がまだ少ないからこそJRがこの話を持ち出したと解釈するがな。そして両備も手をあげた。ようはテコ入れで再生可能と判断されている状況。
帰省ついでにイオン寄って来た
ハンズがしょぼくて残念だな
夕方だったからかも知れんが、ハンズ、ユニクロあたりは既に死臭がただよってたような...
一番街の方が印象良かったな
434 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 20:40:24 ID:h7Fp8BRw
↑
姫路のハンズより
数倍の規模ですよ
435 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 20:51:54 ID:kNrZumEw
ハンズはあれで十分でしょ〜
神戸のハンズなんかに行っても思いますが、実際に買うものの品揃えとしてはイオンで足りてると思いますよ。
さらに広くなって買わないものが増えるよりは、今のように他店の面積を増やしたほうが得策というもの。
まあ、個人の好みの話をしても仕方ないですが。
死臭は間違いなく気のせいです。
1年後になくなっていることなど100%無いですよ。
436 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 21:14:43 ID:5XxZNYUQ
一番街、かなり人多いね。一時はイオンのせいでどうなることかと思ったが。
まああの人通りが全てイオンまでの「通過点」になってしまうのか、
それともちゃんと客として一番街に取り込めるのか、勝負どころだね
437 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 21:15:34 ID:5XxZNYUQ
それと、今のところ表町の様子はどうだろう?
俺が昨日帰省して見た感じでは、あんまり人が減っているようには見えなかったが
438 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 21:59:01 ID:glsnWRew
>>435大物は車で運ぶからホームセンターでいいしね。
1年後に変わりそうなのが本屋。
今はおしゃれ感を出そうと必死だがあれは受け入れられない。
>>437平日は天満屋周辺以外はゴーストタウン
表町も汚らしい場所多いしな。
440 :
名無しなんじゃ:2014/12/17(水) 22:11:31 ID:5XxZNYUQ
俺は今でこそ岡山にいないが、表町界隈(三丁目とか)の汚らしいカオス感が好き
それこそ駅前イオンの清潔感と対をなすような。
三丁目はかつては表町の中でも最も賑わってたんよな〜
>>438表町ってイオン出来る前からそんな感じじゃない?
445 :
名無しなんじゃ:2014/12/18(木) 15:58:55 ID:LmyCyXnQ
帰省してハレマチ行って来た。ハンズは十分やったね。心斎橋、神戸行ってた時はフロアの移動が当り前だったけど、ワンフロアで逆に買物しやすかった。
アイテムもそんなに欠落してる感じもしなかったし、岡山ハンズ限定商品が多かったのがよかった。
一番街はとても地方都市の地下街とは思えない程の人通り。新しいフードコートは今までにない雰囲気で良いアクセントになってたし、メニューがハイカラだった。
あと駅前商店街のが飲屋街みたいになってたのは驚いたな。チェーン店ではなく個性的な雰囲気がGOOD。
岡ビル再開発と絡めばおもしろそう。
ヨーカドーは意外に人多かったよ。お年寄りも小さい子もゆっくり買い物出来る雰囲気。空きスペースもなかったしすみ分け出来てるね。
天満屋、クレドも人それなりって感じ。ただロッツの一番上がテナント全滅してたな。噂されているオーパ跡地に天満屋ファションビルが進出すれば流石に無理なような気がした。
来年春以降に天地下の改装と合わせて一回リセットして活用法を検討した方が良いかも。ジョリービルと一体開発出来ないものか?
表町商店街も失礼ながら人通りそこそこだった。
イオン大盛況でも既存施設にあまり変化が見られないってことはことは、中心部に新規流入が起こってるってことか?
ってことはダメージを受けてるのは郊外店舗ってことか?だとしたらコンパクトシティに向けて今の所は良い傾向。
中々いい感じだな
それにしても広島ナンバー多過ぎ
あいつらミーハーだからな
448 :
名無しなんじゃ:2014/12/18(木) 19:27:26 ID:+O5gUsWQ
だいたいギャーギャー言い争いしてんのって
お国厨かお前らくらいのもんだろwww
リアルではイオン面白そうな広島からも来るし、
岡山から広島のコストコに買い物に行く人もいる
449 :
名無しなんじゃ:2014/12/18(木) 19:28:50 ID:+O5gUsWQ
×「面白そうな」
◯「面白そうなら」
残ってる再開発候補はドレミの街のテナント、岡ビル、市民会館くらい?
個人的には柳川交差点のココイチ横が残念だな、あのホストクラブの
看板があるとこ
451 :
名無しなんじゃ:2014/12/18(木) 20:42:39 ID:l6eBTZvQ
ヨーカドーはなんやかんやで使う。 食材買いにわざわざイオンモール岡山はデカすぎるからヨーカドーくらいがちょうどいい。
ヨーカドー、18日はハッピーデーだったからな。多かった。
生鮮品はやっぱりヨーカドー。
IKEAは来ないんかね?
>>450あのボロビルは近々取り壊されるぞ。廃墟マニアにとっては残念だ
結局オーパ跡はどうなんの?
>>446まあ福山・尾道三原勢だわな
広島と比較中でございます
>>455そこらの地域は広島じゃなくて福山ナンバーじゃね
バイパス福富の南側、大和紙器跡にナフコが出来るみたいだけど
どうせなら西市のタイムの北側の空白地帯に欲しかった
458 :
名無しなんじゃ:2014/12/19(金) 16:26:04 ID:+zG2mAIw
>>454天満屋が来年春を目処にファッションビルに改装するらしい。
改装かよ
IKEAはできるとしても千葉か埼玉か神奈川ぐらいじゃない?
461 :
名無しなんじゃ:2014/12/19(金) 18:01:28 ID:gaLc4ZwA
天満屋いらんし。
18日のヨーカドーは人が多くて、何だ大丈夫ジャンと思った
ハッピーでというのもあるが
463 :
名無しなんじゃ:2014/12/19(金) 19:00:52 ID:rcKV3atg
464 :
名無しなんじゃ:2014/12/19(金) 19:12:12 ID:rJR0QKsw
市役所筋が、ええ感じの迫力になってきた。
466 :
名無しなんじゃ:2014/12/19(金) 22:30:59 ID:QdfaCvoQ
>>465イオン橋から市役所筋見たときすごく都会っぽいよな。
これでビブレ跡に立派な建物ができたらと思うと胸熱
商店街とか素人目にも恩恵も糞もある訳無いだろって気がするけどな。
イオンに流れるという事も無いw
この前の週末に行ってきた感想だとやっぱJRが混んでるイメージだな
イオン行くには一番街はほぼ確実に通る分、イルカの広場あたりは
イオン出来る前と比べると倍くらい往来があった。まあそれでも平日の
大阪梅田地下街くらいだったけど。
470 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 00:43:25 ID:YuxKfIBg
一番街は何だかんだで頑張ってるな。
岡山だとあの大きさが良かったみたい。
神戸の新開地とかゴーストタウンになってるからな。
横浜の地下街もヤバかった。
471 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 00:44:47 ID:oK18dk6w
>>469梅田地下街レベルって相当だぞ
まだイオン出来てから一番街見にいけてないけど楽しみになってきた
一番街の盛況とは裏腹にイオンとは動線が逆とはいえペスカもうちょっとどうにかなる思うんじゃけど
趣味悪過ぎなのを戻すのからやって欲しい。
ただでさえスカスカなフロアマップさえも実際には殆ど撤退しとるという糞っぷり。
475 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 01:08:34 ID:LP9otiEQ
>>459正面のロゴだけ変えて「はい、ファッションビルの出来上がり!」ってパターン。天満屋だからマジであり得る
昔は三番街経由も多かったけど最近は地上の横断歩道渡る人が大半じゃな。
イオン岡山
数ヶ月で空き店舗出るな
観光客ばかりで買い物してないもんなw
契約上さすがにそれは無理だろw
479 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 03:17:20 ID:iPF1bXiw
カッペの願望だろ
岡田が党首になれば、イオンも安泰だな。
後は円高に戻ってくれれば完璧。
ヨドバシまだかぁ オーパのところかビブレ跡明いてるぞ
484 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 12:38:56 ID:YuxKfIBg
>>483宇都宮にヨドバシがあるけどガラガラだからな。
岡山は期待薄だろ。
可能性としてはカタログだけを置いて
商品を置かない店舗だろ。
ヨドバシはネットに力を入れてる。
>>483家電も本もネット通販の当て馬にされるからどうだろう
>>476昔は駅前商店街に行くのに三番街通ってのんき坊やチケット屋の前の階段に出てきてたけど
いまは地下のビックカメラ入って自転車売り場のところの出口を出てる
487 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 20:12:04 ID:Z5ZMFmOQ
ネット、ネットってそれが企業にとって破滅への序章であるという認識を持っている人はどれだけいるだろう。
488 :
名無しなんじゃ:2014/12/20(土) 20:14:03 ID:Z5ZMFmOQ
ネット、ネットってそれが企業にとって破滅への序章であるという認識を持っている人はどれだけいるだろう。
489 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 01:35:20 ID:HkRET36w
did人口増やしたいな。あと、近隣駅前も整備したいな。
外人居住者増強したい…
チャイニーズとコリアンしかこないんじゃない
岡山には世界的規模の企業もないし、世界的な観光地も大原美術館ぐらいしかないし
イオン岡山ガッカリだな
所詮、岡山ではあの図体と倉敷は過剰だろうしな
東京や大阪に買い物行くほうが楽しいわ
今日もイオンモール岡山への嫉妬が激しいな
さすが中四国一の商業施設
493 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 07:28:30 ID:vnn80k7Q
>>492他県民が危機感抱くほどすごいってことだよな
494 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 08:56:17 ID:LYfAGklA
危機感なんか持たないでぜひ岡山に遊びに来て下さいよ
商工会の人が言ってたけど香川と広島から相当な集客があるみたいだね。
それぞれ地元の経済界は危機感あるだろうな。
高松の某大型施設店長は四国新聞のインタビューで、日常品は高松で、特別な日は岡山で、と半ば諦め気味のコメント出してたけど。
496 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 10:49:21 ID:uhZCQc8Q
広島といっても元々交流の深い備後地区からだろうけど
497 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 10:53:19 ID:ahJdgljQ
イオンモール岡山とイオン岡山は別物だからな
区別して書かないと
イオンモール岡山
駐車場の駐車率が高くなるスピードが早くなってきたな
499 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 11:10:54 ID:ME5f6lVw
今日の山陽新聞に載ってたけど
近県は旅行者数が増えてるのに
岡山県だけ旅行者が減ってる。
京都と広島という世界的観光地に挟まれてるんだから
岡山に立ち寄ってもらう方法を考えないと。
岡山駅の一日の利用客数が、12万人を多いか少ないか!?
>>499今広島に住んでるけどやっぱり広島は
外国人観光客がすごく多いよ
やっぱり世界遺産が2つあるのは強いよ
世界遺産は今から作るのは不可能だから、
何か岡山しかないってのを作る若しくは熟成させないと難しいかと
例えば美観地区や直島とか
502 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 12:25:36 ID:4FJyNscw
イオンモール岡山の業績次第では、次の県知事はイオンから出るかもしれない。
先月JTBが発表した旅行者動向だと中国四国の宿泊者は高知愛媛広島以外は増加となっているけどね。
岡山が522万人、香川が359万人、広島が794万人、愛媛が360万人、どこもだいたい県の規模相応。
岡山は日帰り買い物客がかなり増えるだろうけど。
高校駅伝、倉敷の順位がヤバすぎる。
駅伝が都市再開発にどう関係あるんじゃ?
倉敷も興譲館も何があったのか
>>503外国人の話でしょ。同じデータで
広島36.6万 香川9.6万 岡山8.6万 愛媛6.7万
国内旅行者は、小売で言うところのスーパーでの日常的な買い物みたいなものだから人口規模なりで大きな差はでないよ。
海外旅行者は小売で言うとブランド店とか百貨店目当ての買い物だから知名度とか集客力の差が出るね。
508 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 16:37:03 ID:1Otktoyw
観光で来る外国人、特に欧米系の人は日本人客とは
興味の対象がかなり違う
京都のトリィプアドバイザーのランキングでも
1位伏見稲荷、3位ギア専用劇場、7位嵐山モンキーパークなど
清水寺や銀閣寺、二条城より上位にランクされている
岡山県でも後楽園やくらしき美観地区みたいなところじゃなく
井倉洞とか満奇洞、犬島とか吹屋の町並みじゃなくて銅山跡
湯迫温泉の大衆演劇みたいな場所を売り出したらいいと思う
広島への外国人旅行者の9割以上が中韓人なのにブランドも何もないわ…
ま観光客の数%しかいない外国人旅行者なんて話題にしても仕方ない
今年はユネスコ国際会議もあったし少しは増えてそうだが知れてる
511 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 16:59:53 ID:qPRxMb3A
いやいや広島は外国人観光客の割合のうち、欧米人の割合が日本一なんだが(笑)
「JNTO 観光客 割合 欧米人 広島」でググってみろよ(笑)
しかも広島には昔から岩国の米軍が広島の歓楽街に踊りに遊びに来てるしな(笑)
挙げ句コストコも何年か前に出来たからな(笑)
>>509嘘はよくないよ。
広島は地方都市では特異で欧米人旅行者が多いから、むしろ中韓は少ない。
原爆ドームとか平和都市ってのは、欧米人には人気あっても、被害者ヅラの中韓人には人気無いからね。
ああ広島への外国人旅行者68万人中25万人くらいは北米欧州からみたいだな
で?
原爆のおかげ良かったね、としか言いようがないわな
原爆ドームや平和資料館を訪れたアメリカ、カナダ人135000人、宮島を訪れた同国人23922人
これがブランドって頭大丈夫かな?
どうでもいいけど何で岡山スレ監視してんの?
>>513スレが上に来てて明らかにアホが書いたと思われる間違いが目に入ったから訂正しただけよ。
515 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 17:41:42 ID:SnpIDBVg
>>514いずれにせよ、岡山が気になって仕方ないようだな、
イオンモール岡山が商業施設単体としてダイトツで中四国No.1なのは間違いない。
もちろん、広島に「規模」でも「楽しさ」でも対抗できる施設はない。
516 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 18:02:08 ID:K2gRyvhA
そうだよな。別に広島を特別視してる訳ではないけど、向こうから気にかけてるよオーラを出されるとなんか反応してしまう。
客観的に見ても中四国でハレマチ以上の商業施設は無理だろうな。しかもまだ完全体でないのが恐ろしい。広島は郊外に大型店が乱立するよろしくないパターン。
ほっときゃいいよ
というかこれでビブレ跡、OPA天満屋が動いたら中国四国じゃ圧倒的な集積になるな
個人的には県庁通りのトランジットモール化でハコ以外の路面店街も魅力アップしてもらいたい
518 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 20:26:39 ID:90zCiDdQ
たのむから路面店でリサイクルショップのベ○トルばかりになるのは勘弁
519 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 20:33:37 ID:SnpIDBVg
岡山駅の1日乗降者数が平日で4千人、休日で8千人増。
これって、マジ凄い数字だぞ。まさにイオンパワー。
都市部の駐車料金も上昇し、公共交通機関の利用増も顕著。
イオンが岡山の街を「都市化」してると言える。
JR(一番街含む)×イオンもコラボを見てみろ。
お互い利益になるから実現できたコラボだ。
それに比べ、岡山市(大森市長含む)×イオンのコラボはどうだ?
一方的な要求だから、全然進展なし。破断手前だな。
520 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 20:38:32 ID:SnpIDBVg
519の訂正。
× JR(一番街含む)×イオンもコラボを見てみろ。
○ JR(一番街含む)×イオンのコラボを見てみろ。
× 岡山市(大森市長含む)×イオンのコラボはどうだ?
○ 岡山市(大森市長含む)×JRのコラボはどうだ?
‖‖‖‖‖‖‖岡山市中心市街地の概略図‖‖‖‖‖‖‖
│ 1 │ │ 2 │ 3 │ │ 4 │ │
─┼────┤ ├────┼────┤ ├────┤ │
│岡山駅 │ 桃 太 郎 大 通 り └
│さんすて │ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
A │一番街 │ │高島屋 │オフィス │ │シンフォニー │ │
│ホテル │市│OPA跡 │飲食店 │国│マンション │ │
│オフィス │ │飲食街 │ │ │クレド・ロッツ│ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
県 庁 通 り
─┬────┐ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
B │イオンモール │役│ビブレ跡 │アパレル │道│天満屋 │ │
│ │ │ホテル │雑貨飲食│ │商店街 │ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
あ く ら 通 り
─┬────┐ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
C │オフィス │所│オフィス │歓楽街 │53│商店街 │ │
│代ゼミ(跡)│ │ │ │ │川崎病院│ │
─┼────┤ │────┼────┤ ├────┤ └
D │ヨーカドー │ │山陽新聞│歓楽街 │ │千日前 │ ┌
│ジョイポリス │筋│オフィス │ │号│マンション │ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
──────┐ ┌─────────┐ ┌────┐ ┌
次は〜イオン前〜イオン前〜
>>521 続き
今後の岡山市街地の発展の鍵を握るのは、B-2 → B-3の開発。
ここの人通りが増えれば、A-3と歓楽街のC-3、D-3、そしてB-4天満屋に人の流れが繋がり、回遊が本格化する。
一方で、D-4千日前は、C-3が活性化しないと人の流れが繋がりにくいが、それは困難。
というのも、C-3とC-4の歓楽街から、再度、繁華街化するのは、配置からして不自然。
かと言って、B-4天満屋から人の流れが南下する理由がない。
現状では、B-4天満屋からA-4シンフォニーに北上する流れすら生まれてはいない。
D-4千日前を再開発する場合、それ自体が人を呼び込む中核施設になれないと、事業は失敗に終わる可能性が高い。
>>523 訂正
× D-4千日前は、C-3が活性化しないと
○ D-4千日前は、C-4が活性化しないと
>>521 を一部修正
‖‖‖‖‖‖‖‖岡山市中心市街地の概略図‖‖‖‖‖‖‖‖
│ 1 │ │ 2 │ 3 │ │ 4 │ │
─┼────┤ ├────┼────┤ ├────┤ │
│岡山駅 │ 桃 太 郎 大 通 り └
│さんすて │ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
A │一番街 │ │高島屋 │オフィス │ │シンフォニー │ │
│ホテル │市│OPA跡 │飲食店 │国│マンション │ │
│オフィス │ │飲食街 │ │ │クレド・ロッツ│ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
県 庁 通 り
─┬────┐ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
B │イオンモール │役│ビブレ跡 │アパレル │道│天満屋 │ │
│オフィス │ │ホテル │雑貨飲食│ │商店街 │ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
あ く ら 通 り
─┬────┐ ┌────┬────┐ ┌────┐ ┌
C │代ゼミ(跡)│所│オフィス │歓楽街 │53│商店街 │ │
│オフィス │ │ │ │ │川崎病院│ │
─┼────┤ │────┼────┤ ├────┤ └
D │ヨーカドー │ │山陽新聞│歓楽街 │ │千日前 │ ┌
│ジョイポリス │筋│オフィス │ │号│マンション │ │
─┴────┘ └────┴────┘ └────┘ └
──────┐ ┌─────────┐ ┌────┐ ┌
526 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 22:24:01 ID:SnpIDBVg
>>523ご苦労。わかりやすい。
県庁通りが鍵を握っていると言いたいのだろうが、
キャパからして、限定的なものにならざるを得ない。
やはり表町と駅前の本命は桃太郎大通り。
この辺りは大森市長ですら判断間違いしている。
イオンモール岡山は地下でドレミまで繋がっている。
意外と表町までは近いのだ。
これから、柳川交差点東南角地も再開発で高層化される。
また、岡ビルも大規模再開発計画が発表されている。
イオンモールのおかげで、岡山が見直される可能性は高い。
この場合キャパ的に桃太郎大通り沿線が注目されるだろう。
いや、イオンモール開業で明らかに重心は南にずれた
やはり主力動線は県庁通りで間違いない
余力があれば桃太郎大通りだろな
市役所は隣の更地に建てるんだな
県庁はどうすんだろ 相当古いよね 県警は新築するんだけっけか 場所決まってんだろうか
>>526 なるほど。では、桃太郎大通り北側を追加してみた。
‖‖‖‖‖‖‖‖‖岡山市中心市街地の概略図‖‖‖‖‖‖‖‖‖
│ 1 │ │ 2 │ │ 3 │ │ 4 │ │
─┼────┤ ├────┤ ├────┤ ├────┤ │
A │さんすて │ │ビックカメラ │ │岡ビル │ │カルチャー │ │
│一番街 │ │ドレミの街 │ │オフィス │ │ゾーン │ │
─┘ │ └────┘ └────┘ └────┘ │
岡 山 駅 │ 桃 太 郎 大 通 り └
─┐ │ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
│ホテル │ │高島屋 │西│オフィス │ │シンフォニー │ │
B │オフィス │市│OPA跡 │ │飲食店 │国│マンション │ │
│ │ │飲食街 │川│ │ │クレド・ロッツ│ │
─┴────┘ └────┘ └────┘ └────┘ └
─┬────┐ 県 庁 通 り
│イオンモール │ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
C │官庁街 │役│ビブレ跡 │緑│アパレル │道│天満屋 │ │
│オフィス │ │ホテル │道│雑貨飲食│ │商店街 │ │
─┴────┘ └────┘ └────┘ └────┘ └
あ く ら 通 り
─┬────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
D │代ゼミ(跡)│所│オフィス │公│歓楽街 │53│商店街 │ │
│オフィス │ │ │ │ │ │川崎病院│ │
─┼────┤ ├────┤ ├────┤ ├────┤ └
E │ヨーカドー │ │山陽新聞│ │歓楽街 │ │千日前 │ ┌
│ジョイポリス│筋│オフィス │園│ │号│マンション │ │
─┴────┘ └────┘ └────┘ └────┘ └
──────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
現状はあくまでもメインストリートは市役所筋。
桃太郎大通り沿いがああならなかった理由は?
531 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 23:22:01 ID:ME5f6lVw
>>523回遊性なんかいらない。
回遊回遊って回遊魚かよ。
あんなのは税金にタカリたい商店街の連中の考えた屁理屈。
じゃイオン倉敷に回遊性があるのか?
商店街は潰してマンションを建てるしかない。
そうすれば天満屋も復活するだろ。
商店街に補助金や固定資産税免除なんかもってのほか。
532 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 23:26:53 ID:SnpIDBVg
>>530>桃太郎大通り沿いがああならなかった理由は?
時代が桃太郎大通りについていってない。
つまり時期尚早。
ハヤシバラだって、いま時代が追いついた訳だ。
桃太郎大通りはこれから、10年後、20年後...ということになる。
イオンに行く連中が今の表町商店街の店舗に入るとは思えん。
地方で賑わってる商店街ってのはイオンに入ってるような店が結構あるもんだよ。
534 :
名無しなんじゃ:2014/12/21(日) 23:34:17 ID:SnpIDBVg
>>529サンクス。
実際の人通りは、一本で繋ぐのではなく、
濃淡はあれど、環状なのだと思う。
岡山駅前(桃太郎大通り)シンフォニービル(表町商店街)
天満屋(県庁通り)イオンモール岡山(市役所筋)岡山駅前
535 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/21(ツ禿コ) 23:36:14 ID:K2gRyvhA
>>526ツつ�ツづアツつスツオツニツつゥツ?ツ個セツづ?ツづ?ツづゥツつアツづ?ツつェツづ慊づアツづ慊づ按づアツつセツつェツ、ツ、ツ、ツ督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツ経ツ由ツづ?ツづ債表ツ陳ャツづ債凝淞つュツづ按つ「ツづヲツ。
ツシツδ督フツォツニツーツづ�ツ表ツ陳ャツづ?ツづ?ツ個セツつヲツづ篠つサツつ、ツつセツつェツ、ツ閉?ツ津環づ可考ツつヲツづェツづ篠天ツ鳴楪可ョ竍?ツイツオツδ督つセツづォツ。
ツ督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツづーツ姪堋板イツつォツ津環づィツづ可つオツつスツつ「ツづ按づァツ、ツ湘ゥツ可コツ地ツ可コツバツスツセツδ督タツーツづ?ツ天ツ鳴楪可ョツ湘ゥツ可コツ新ツ甘卍づ?ツつ「ツつ、ツ姪渉想ツづーツ偲ツ個サツつウツつケツづ按つッツづェツづ篠づ按づァツづ按つ「ツ。
536 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/21(ツ禿コ) 23:37:28 ID:K2gRyvhA
>>526ツつ�ツづアツつスツオツニツつゥツ?ツ個セツづ?ツづ?ツづゥツつアツづ?ツつェツづ慊づアツづ慊づ按づアツつセツつェツ、ツ、ツ、ツ督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツ経ツ由ツづ?ツづ債表ツ陳ャツづ債凝淞つュツづ按つ「ツづヲツ。
ツシツδ督フツォツニツーツづ�ツ表ツ陳ャツづ?ツづ?ツ個セツつヲツづ篠つサツつ、ツつセツつェツ、ツ閉?ツ津環づ可考ツつヲツづェツづ篠天ツ鳴楪可ョ竍?ツイツオツδ督つセツづォツ。
ツ督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツづーツ姪堋板イツつォツ津環づィツづ可つオツつスツつ「ツづ按づァツ、ツ湘ゥツ可コツ地ツ可コツバツスツセツδ督タツーツづ?ツ天ツ鳴楪可ョツ湘ゥツ可コツ新ツ甘卍づ?ツつ「ツつ、ツ姪渉想ツづーツ偲ツ個サツつウツつケツづ按つッツづェツづ篠づ按づァツづ按つ「ツ。
537 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 00:04:52 ID:zzb8Chmw
532の続き
とは言え、桃太郎大通りも昔、例えば20年前に比べれば格段に立派になった。
桃太郎大通りは開発途上。これからも段階的に良くなっていくさ。
まずは、中山下1丁目再開発事業に期待したい。
次いで沿線ではないが、岡ビル再開発だな。
また、あれだけのフロンティアだ、随時、再開発話が出てくるさ。
もうなっとるけどマンション通りになってしまっては遅いんじゃない?
効率を考えれば優先順位は県庁通りだろ
桃太郎大通りはシンボルロードとして整備すればいいけど
市民の動線にするには現状密度が低過ぎる上に駅〜イオンビブレのベクトルからズレる
岡山が200万都市なら両方整備すればいいけど
大体柳川ロータリーの再開発にしても計画を見る限り人を立ち寄らせるだけの中継点にはなり得ないぞ
せいぜいルミノ、良くてコア本町程度のテナントでしょ?
おいでんせえ広場だっけ?誰が行くのよw
540 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 01:26:40 ID:zzb8Chmw
>>539じゃぁ、県庁通りはどうなのさ?
20階ビルなんて、マンションでも建てれないくせに。
今のボロビル改装して弱小ショップを入居させる程度が関の山だろ。
なんにせよマンション林立してしまっては何十年もその状態確定だからおしまい。
542 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 01:38:51 ID:zzb8Chmw
>>541あれがおまえの目にはマンション林立に見えるのか?
俺の目にはそうは見えないがな。
それに建ってるのはタワーマンションばっかしだし。
まぁ、純粋マンションはアーバンくらいのもんだろ。
他はそれなりに低層利用されてるんじゃないか?
(柳川−城下北側沿線除く)
人の流れの話をしてるんだが540は見栄えしか考えてなくね?
県庁通りに建ち並ぶボロビルをリノベしたり建て替えたりで十分
要は入居するテナントだよ、表町が本気で引き込み動線にしようと思っているなら自らキラーコンテンツを出店すべきだけどな
まー奴らには無理だろうけど
欲をいえば西川の駐車場くらいは核になる施設が欲しいな
地元の個人商店が並んでるだけのアーケードに今更行くかなと。
せめて全国区の店舗が半分は入ってないと無理だよ。
545 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/22(ツ個?) 05:17:39 ID:h98ClloQ
>>526>>532>>537>>540>>542ツつ�ツづアツつスツオツニツつゥツ?ツ個セツづ?ツづ?ツづゥツつアツづ?ツつェツづ慊づアツづ慊づ按づアツつセツつェツ、ツ、ツ、
ツシツδ督フツォツニツーツづ�ツ表ツ陳ャツづ?ツづ債つ�ツづゥツつェツ、ツ閉?ツ津環づ債個ァツ陳。ツ津環づィツ経ツ由ツづ?ツ天ツ鳴楪可ョ竍?ツハツδ個マツチツつセツづォツ。
ツ督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツづーツ姪堋板イツつォツ津環づィツづ可つオツつスツつ「ツづ按づァツ、ツ湘ゥツ可コツ地ツ可コツバツスツセツδ督タツーツ、ツ天ツ鳴楪可ョツ湘ゥツ可コツ新ツ店ツづ?ツつ「ツつ、ツ氾アツ個サツ偲ツづ按姪渉想ツづーツ偲ツ個サツつウツつケツづ按つッツづェツづ篠づ按づァツづ按つ「ツ。
546 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 05:25:16 ID:h98ClloQ
>>531順序が逆だろ?現状魅力のない表町商店街にマンション建てても誰も住まないぞ。
魅力を高めてから高度利用をはかるべき。
県庁通りなんか、完全にスルー。
岡山市は再開発が超下手。
548 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 11:14:09 ID:yWhYyjlQ
>>546岡山駅徒歩圏内ならいくらでも住宅需要はある。
商店街は何をどうやってもダメ。
県庁通りとかあくら通りとか他所から来た人が使うような道じゃない気がする
グーグルマップとかヤフーのマップでピンクに塗られてるのが地下部分ってことでいいんかな
イオンモール岡山への地下道って歩道沿いとなんとなく思ってたけど
グランビアの方から延びてるのか
550 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 13:10:47 ID:YA0XRh0w
他県民はイオンに向かって歩く時、東方向に進んでると思いがち。
551 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 13:11:54 ID:YA0XRh0w
間違えた、西方向なw
流れぶった切るけど、頼むから小学校を増やしてくれ。
岡山中央小学校の学区がデカすぎて、
マンション乱立に伴う子供の増加で在籍児童数がヤバいことになってる。
南方小、弘西小、出石小、深抵小、内山下小の5学区を合併させたなんて、マジで異常。
チャリ通NGなのに小1でも川崎病院のあたりから、
裁判所の方まで徒歩で行ってたりするんだぜ?
教室数が足りなくて、特別教室をつぶしてるんだぜ?
再開発で、どうせまたマンション増えるんだろ?
なら、先に小学校を分割しろよ。
その程度、郊外の小学校なら普通。
元々が小さかったんだし。
茶屋町小学校も1200人超えて満杯状態で校庭にプレハブ建てとる。
その校庭も超小さいんだけど。
てか、満杯なのが普通ってのがありえないから。
どう考えても行政の計画ミスでしょ。
中身は知らんが距離的には異常とは思えない
田舎とか広い町内に一校とかだよ
新築や耐震とかの改築でなくプレハブ使ってるならそれは凄いね…
あ、確かに距離の話しても意味無いな。すまん。
人口密集率的な何かで考えないと・・・。
まあこの少子化のご時世に小学校新設はなかなか難しいんじゃないか
長期的に見ても小学校が不足するってのがわかってるならともかく、一時的な住宅の増加による一過性の不足なら、明らかに過剰投資になっちゃうし
なめ凾スか僉年末千葉帰り隊
?@takapionya
本当に観光スポット無いよね岡山。
後楽園行くのはお年寄りだけでしょ。
車ないと蒜山まで行けないし、倉敷は恐るべき小さな範囲だし。
イオン岡山来て終わりだよ。
観光して帰らないよ。
■学校について
岡山市の中心部には、小中学校、高校がない。少なくとも
>>529 で見えている範囲には存在しない。大学も無い。
意図的に追い出した(郊外に誘導した)のではないかと思う。考えられる理由は2つ。
1.繁華街や歓楽街の近くは、教育の場として相応しくないから。
2.中心部の貴重な土地をグラウンドや校舎に使うのは勿体無いから。
岡山市の中心部は、一度、大規模な再開発が起これば、たちまち再開発の連鎖が起きやすい構造になっている。イオンモール岡山は、その大きなきっかけになった。
■観光について
都市型観光という点では、この数年で岡山・倉敷の集客力は格段に高まった。
イオンモール岡山への来客見込み数2,000万人のうち、外から来た人の割合が1%だったとしても、20万人になり、岡山城の入城者に匹敵する。
実際には軽く10%を上回ると思う。
岡山県庁に循環バス2路線が誕生へ
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?cat=1&id=20141222_7岡山市中心部を走る100円均一の循環バス「めぐりん」に、県庁前を通る2つの路線が
誕生することになりました。
運行する八晃運輸が中国運輸局に6月に申請し、今月19日付で認可されました。
路線は2本で、ひとつは、岡山駅前から桃太郎大通りを東に向かう「京橋めぐりん」の
右回りが、中国銀行本店前から県庁前に入ります。
もうひとつは、桃太郎大通り、西川筋を経て県庁通りで県庁前へ、その後あくら通りを
通って市役所筋から駅前に戻る路線です。
認可まで6か月と異例の長期に渡ったことについて中国運輸局では、イオンモール岡山
の開業による交通の影響などを踏まえ審査したためと話しています。
運行開始は来年2月末ごろの予定です。
>>549県庁通りは歩道狭すぎて観光客が歩くような道じゃないもんな。無理だろうけど最低限ホコ天にできないと厳しい
564 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 22:04:47 ID:hsOYvxsw
OPAは天満屋が再開発と言ってるがイオンができた今
1、2階テナントをforever21とかにしないと
前のOPAのような施設ならまたやられてしまうと思う。
もうファストファッションいらないよー、そんなに服買うか?
パンツは2、3本ありゃオールシーズン使えるし、SSはインナーとトッパー
ライトアウターで使い回し効くし、AWもヘビーアウター1着でおkじゃね?
野郎とおにゃのこは違うのかもしれんが、正直供給過多な気がするんだが
県庁通りを動線にするって話は1車線化が前提
渋滞も全然大した事なかったし市長もやりやすくなったんじゃない?
>>549グランビア地下の住友信託銀行出入り口直前の左にイオンモールにつながる地下道が始まってる
>>562 遂に待望の路線が! 新ルートのAA。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆岡山市中心市街地の概略図☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
│ 1 │ │ 2 │ │ 3 │ │ 4 │ │
─┼────┤ ├────┤ ├────┤ ├────┤ │
A │さんすて │ │ビックカメラ │ │岡ビル │ │カルチャー │ │
│一番街 │ │ドレミの街 │ │オフィス │ │ゾーン │ │
─┘ │ └────┘ └────┘ └────┘ │
岡 山 駅 │ ┌→ ─→ ─┐ └───
─┐ ││ ┌────┐↓ ┌────┐ ┌────┐ ┌──
│ホテル ││ │高島屋 │ │オフィス │ │シンフォニー │ │
B │オフィス │ │OPA跡 ││ │飲食店 │ │マンション │ │
│ │↑ │飲食街 │↓ │ │ │クレド・ロッツ│ │
─┴────┘│ └────┘ └────┘ └────┘ └──
─┬────┐ 県庁通り └→ ─→ ─→ ─→ ─→ ─→ 県庁へ
│イオンモール │↑ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌──
C │官庁街 ││ │ビブレ跡 │ │アパレル │ │天満屋 │ │
│オフィス │ │オフィス │ │雑貨飲食│ │商店街 │ │
─┴────┘↑ └────┘ └────┘ └────┘ └──
あくら通り └ ←─ ←─ ←─ ←─ ←─ ←─ ←─ ←─ 県庁から
─┬────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
D │代ゼミ(跡)│市│オフィス │西│歓楽街 │国│商店街 │ │
│オフィス │役│ │ │ │道│川崎病院│ │
─┼────┤所├────┤川├────┤53├────┤ └
E │ヨーカドー │ │山陽新聞│ │歓楽街 │号│千日前 │ ┌
│ジョイポリス│筋│オフィス │筋│ │線│マンション │ │
─┴────┘ └────┘ └────┘ └────┘ └
──────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌────┐ ┌
569 :
名無しなんじゃ:2014/12/22(月) 23:19:22 ID:cLJ2gh+A
>>565岡山の人っておしゃれ意識かなり低いよね。
阪急メンズみたいにサンローランとかできてほしい
571 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 00:04:07 ID:YmP+vsLw
サンローランはリレーションにあるからなあ。
ま、ドーバーストリートマーケットとか、クアドロフェニアみたいなのが欲しいな
572 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 00:57:44 ID:HoPcjNMw
>>566>県庁通りを動線にするって話は1車線化が前提
ホント中途半端だよねえ。
大森市長の考えは甘いよ。
563の言うように最低ホコ天でないと厳しい。
この場合、何故、県庁通りなのか?
1本南の旧ビブレA・B館で挟まれた通りではいけないのか?
建物で道が途切れた柳川筋沿いは建物ぶち抜いて通路を造ればいいのでは?
573 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 01:23:31 ID:uTnYaYPg
574 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 02:28:54 ID:v+xySvGQ
これ、踏むとヤバい
575 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 11:30:52 ID:uTnYaYPg
ヤバくねえよw
アドレスが怖いなら岡山県のホームページから飛んで行けw
県庁通りの完全ホコ天は無理だろ
ビブレAB間の道は西川で途切れる上に沿道の集積が厳しい
やはり県庁通りを1車線化して歩道を目一杯拡幅させるのが現実的じゃないか?
イオンモール目当てで外出したのに、一番街と高島屋で散財してしまった...
578 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 13:26:08 ID:HoPcjNMw
>>576だから、中途半端なことはやめて今のまま2車線でいい。
歩道は街路樹と不法駐輪の撤去で、幅員を効率よく利用すれば、
車線を1車線潰すのと変わらない効果がある。
579 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 13:37:42 ID:HoPcjNMw
県庁通りって、ここの住人が期待するほどの通行量増えないと思う。
最大の動線は岡山駅−イオンモール。
ここは複数のルートがあって他を圧倒してる。
その次が、ヨーカドーーイオンモールだが、しれてる。
いずれにせよバスターミナルを含む岡山駅が
交通のポイントを握っている。
天満屋方面も桃太郎大通りから連絡させるのが王道。
実際、現在の交通体系もそうなっている。
一番街のヒトの流れがかなり変わったね…
南側への流れが異常
イオンは人が多すぎて、思うようにあるけんから疲れるわ
年末年始は帰省に合わせて人でさらにごった返してしまうだろうな
一番街ぐらいがちょうどいい
582 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 16:22:58 ID:5NtCAqBA
選択肢が増えるというのは喜ばしいこと
表町、天満屋、高島屋、ヨーカ堂、イオンモール・・・
選択肢が増えたのがうれしい
583 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 16:35:54 ID:9EXvtogw
日清製粉岡山工場は、いつ玉島に移るの???
もう発表から5年から??
跡をアパが開発したりして?????
584 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 16:59:23 ID:TiUrL1yw
もんげーとか日常会話で使ってる奴いるのかが甚だ疑問なんだが
586 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 17:14:43 ID:HoPcjNMw
>>583地価が上昇して欲しい。
そして、税金も上がって、あんな一等地で工場操業なんか出来なくなって欲しい。
これで岡山に求められるのは超高層。
地上1・2階が商業施設の200m超高層複合マンションが建って欲しい。
地価が上がれば超高層億ションも不可能ではないだろう。
589 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 18:07:28 ID:vxoPW/bg
586さんは脳ミソがハレマチだね(笑)
イオンみんな買ってるか?あんまり袋持って歩いてないように見えるけど。
そういう自分も椅子でくつろいで、100円コーヒーだな。
591 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 19:23:32 ID:aMw2MF/A
>>579>>586あんたオニか?言ってることがまんまだぞ。桃太郎大通りを目抜き通りにとずっと言ってるが、人の流れを作るには県庁通りが一番理想。
最短ルートかつ適度な圧迫感が、内容の濃い集積を生むだろ。桃太郎はシンボル通りで良い。商業集積よりもオフィス、マンションが理想。
おそらく今のままでは成り得ないのは分かってるはず。でないと、城下地下バスセンターや、天満屋城下新館なんて発想は生まれてこない。
593 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 21:41:39 ID:tlZ899PA
うちのじいが、イオンは非行の原因になるから
よろしく無いといってたよ。
新済生会病院もだいぶ出来てきたな。
新川崎病院もなかなかの規模やで!
595 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 22:06:53 ID:l7IsexGg
>>576駐車場の入場待ちとバスの停車で確実に動かなくなるよ
596 :
名無しなんじゃ:2014/12/23(火) 22:48:04 ID:D2zqBkag
市民病院の建設状況見た方います? 北長瀬駅が変わろうとしてますなぁ あんなになんもなかったのに
いいことだけどさ
597 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 00:54:57 ID:5WqvBVMQ
>>591>人の流れを作るには県庁通りが一番理想。
で、イオンは開業したけど歩道が溢れ返ったとか兆候はあったかい?
単なる通路なら、一車線減らそうがホコ天にしようが無意味。
そこにそれなりの集客施設が必要。まぁ県庁通りじゃ無理だよ。
549が言っている。
「県庁通りとかあくら通りとか他所から来た人が使うような道じゃない気がする」
県庁通りを目抜き通りするって笑われるぞ。20万都市かよ?
県庁通りは単なる「近道」。
公共交通機関の運賃をケチるやつが通る通路さ。
桃太郎大通りは発展途上ではあるが、再開発計画は岡山市も関与している。
例えば、ドレミの街、ワシントンホテル、イートピア岡山本町ビル、シンフォニービル、グレースタワー(2棟)、ルミノ、そして柳川交差点東南角地。
また、沿線ではないが、コア本町や後楽ホテル、フローレンス本町グランドプラザ等も同類である。
このような、再開発可能な箇所がワンサカある桃太郎通り。キャパが全然違うんだよ。
イオン、土岐麻子来るのな…
toeのボーカルで見た以来だわ
イオン
地元テナントはサッパリらしいな
空き店舗出るのも時間の問題だな
都市のシンボルロードと歩道者メインのショッピングロードを一緒にしないこと
>>596外観はほぼ完成だよ。駅に繋がる橋はこれから。
ザクザク、ベクトルお腹いっぱい
新川崎病院は国内最大級
新済生会病院は中四国最大級
新市民病院も中四国ではかなり大きい部類に入る
これらが市街地に新たに全て建つってのはかなり凄い事
604 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 11:22:52 ID:dr8FxtAw
イオンの周辺、県外ナンバーが多いなー。
岡山市街地は一歩通行の道が多いから、気を付けて運転してね。
605 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 12:06:58 ID:s05vYgCQ
岡山で巨大モールw 万引き対策が大変そう
606 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 12:27:55 ID:d79Tyz7Q
597さんがおっしゃっているように、
私も県庁通りがメインになるのは現状難しいと思います。
経由点がなく、歩く必要性がない道です。
買い物客が回遊する場合、何もない最短距離より、立ち寄る場所の多い遠回りの道を選ぶことが多いです。
私は岡山に引越してきて数ヶ月なので知識が足りないだけかもしれませんが、
駅前と天満屋付近を見る場合、移動はバスか路面電車です。
歩いて行くことはありません。
もっと歩いてまわれるような商店街があると街の滞在時間も伸びると思います。
>>604つい最近一方通行や右折or左折禁止になった所は
当然だがナビがまだ対応できてないから、土地勘が
なくてそれに従って運転してる人は危ないよね
ヨーカ堂前の大本組事務所、引っ越し業者来て撤収中でした。
駐車場に戻すのかな?
609 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 13:23:32 ID:tC6JF5Pw
>>603医療関係の波及効果は想像以上に大きいって話があった気がする
ハンズマンに来て欲しいぞ
611 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 17:59:55 ID:WFcYSe+g
山陽新聞に市民会館候補地を来年6月決定とあるけど、千日前は商店街挟んで2地点が手を挙げてるってことなん?
それにしても大ホールで1500〜1600人て現市民会館からスケールダウンしとるやんけ
海苔巻とチキン食べた。ケーキはこれから。
イヴはイオン混んでんのかね?
615 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 19:12:57 ID:+tSxj9ig
>611
どうして千日前なのかな。
交通手段は?
今よりスケールダウン?
西口はダメなん?
616 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 19:39:36 ID:7K0bxEag
>>615岡山駅周辺になんもかんも
集中させたら.....
表町がヒガムでしょ
617 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 20:05:56 ID:BGE09UlA
表町は天満屋より南の地区は切り捨てて良いと思う。
北の方も相当やばいもんな実際、空き店舗の多さ。
620 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 21:15:07 ID:uydOBg2g
丸善とジュンク堂が合併とな
621 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 21:21:36 ID:nTImIqVw
GLAYが1月に岡山市民会館でライブするけど 大丈夫かね。。あれ?ももクロも岡山市民会館だったっけ? 老朽化でジャンプとかしていいのか不安、、、
そうえいば、コンベンションの話はどうなった?
624 :
名無しなんじゃ:2014/12/24(水) 23:30:01 ID:2tWOsNUQ
広島スレが上がってるから覗いてみたら
3棟ガッチャマンでも岡山イオンに負けてるアルパークを自慢してるアホがいて笑ったw
大体サイズ以前に中身が違い過ぎるだろ
糞テナントしか入ってない田舎仕様パルコしかない街の住人はおもろいな
ありゃ岡山に構ってくれアピールなのかな?福岡にもやたら喧嘩売ってるし
岡山人は広島みたいな風下のカス都市なんか眼中にないのに
626 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 00:04:39 ID:kfr59M9Q
今度は千日前同士で喧嘩始めたのか
地図の東側候補地に丸田ビルってあるが天満屋の丸田産業の物件か?
627 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 00:51:03 ID:fJX/c2oQ
>>597うーん、全く逆な発想なんだけどな。桃太郎大通りをそれだけ再開発してもあの程度かって発想はないんかい?
ようは現状の都市構造ではあんたの言うところのポテンシャルがないんだよ。
>>600も言ってるが、シンボルロードと人通りを一緒にごっちゃにしてはダメ。
見た目だけで考えてないか?県庁通り=近道、結構な話じゃないか。だからこそ、何か一つのキッカケで劇的に変わるポテンシャルがある。
628 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 01:04:39 ID:gkNfsCcQ
イオンモール岡山は黒船だったが、
同時に、都心回帰への起爆剤でもあった。
これは物凄い吸引力だ。岡山を変える力がある。
これに加えビブレ再開発は決定済みと言っていいし、
OPAの後もそれなりのものをぶつけてくるだろう。
拡散都市と言われて久しい、岡山。
これから都市集積の連鎖が始まることを期待したい。
そして、その場合の主戦場は県庁通りではなく、
間違いなく桃太郎大通り・市役所筋沿線だ。
629 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 01:10:49 ID:gkNfsCcQ
>>627発想が根本的に違う。
都市再開発は現状評価ではない。(よ〜く覚えとけ)
過去からの進化や、これからの期待値(ポテンシャル)。
桃太郎大通りは現状でも不満足なものは認めるが、
20年前からの進化は市役所筋以上。
そして、現状でもボロ屋がいっぱいあり、
再開発しやすい環境にある。
630 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 01:18:21 ID:gkNfsCcQ
629追記
>20年前からの進化は市役所筋以上。
もちろん、イオンモール岡山を除いての話。
県庁通りもボロ屋はいっぱいあるが、
ルミノやコア本町クラスの建物はないし、
これからも期待できそうにない。
これが、県庁通りと桃太郎大通りの
ポテンシャルの違いだ。
631 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 06:38:29 ID:xMQ8j1gg
ごちゃごちゃした感じが好きな人は、県庁通りの発展を願うし、
すっきりした感じが好きな人は桃太郎通りの発展を願う。
ただそれだけのことでは??
632 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 07:00:59 ID:OsWZGGZg
人が歩くのは商店街なんだよな
県庁通り推しは入口にイオンビブレ、クレドを配し沿道も店舗で埋められる可能性がある上に
岡山の弱かった繁華街と歓楽街の融合が西川、田町で図れるから
他都市では夕方の繁華街は買い物客と飲みに行く客で楽しげな賑わいが感じられるが
岡山は駅周辺で完結してしまい西川方面には個別でパラパラ流れるだけ
633 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 07:08:14 ID:OsWZGGZg
どうも桃太郎大通り推しの彼はシンボルロードと動線を勘違いしてるようだ
名古屋や大阪もシンボルロードと人が歩く動線は違う
634 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 09:38:37 ID:fJX/c2oQ
>>631当然それもあると思うが、根底は今後の中心市街地の発展には二つの平行する通りの位置付けをどうするのかってこと。
方個性を定めれば良いすみ分けが出来るはず。中途半端が一番怖い。
>>632>>633同意。大阪の御堂筋と心斎橋筋なんか特に分かりやすい。
岡山に足りないのは連鎖的な賑わいだから、それが田町まで広がれば街を歩くニーズが高まるはず。
>>630県庁通りに高層ビルなんか誰が期待する?それはあんたの推す桃太郎大通りで良い。
駅を降りて正面の100メートル大通りの両サイドに高層ビル群。壮大な景観、それがシンボルロードであり桃太郎大通りはその方向で進むべき。
しかし人通りで考えた場合のポテンシャルの第一条件は最短導線。それを誘導する為の個性的な路面店や憩いの広場、歩きやすいモール化が必要だと言う話。
何度も言うが、ごっちゃに考えるなよ。
東急ハンズ岡山店は、岡山限定品が多く、行く価値あり。
他県の大型店に置いてある商品は、ネット注文で岡山店に取り寄せができる。
限定品はココでしか買えないので、プレミアム感がある。
637 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 13:28:20 ID:N2m/m4kw
東急ハンズ! ああなんという都会のかおりでしょう!
鳥取や米子や福山や香川の人もぜひ来てください
638 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 13:45:27 ID:FdMq6bbQ
県庁通りは両備と中鉄が所有地をどうにかしてくれれば表町まで繋がったも同然
639 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 13:54:54 ID:k4ERp5Zw
>>633彼の主張に賛同する人が誰もいないんだよな。
これしかないだろ?と皆んなに認めてほしいようなのだけど。
640 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 20:22:04 ID:vsOFSV7w
広島の再開発スレで岡山再開発のことを語らないようにお願いいたします。
大事な話をしているのに本当にスレが混乱しています。
641 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 20:26:56 ID:TVluA5+g
桃太郎大通りは再開発 比較的しやすいけど 岡山市サイドが再開発下手くそだからなぁ、、、 統一性がある再開発をするならいいんだけど。そりゃ中身も大事だけどあんな大きな通りなんだから見た目にもまとまりがないとなぁ
明日、イオンモール岡山行きまっせ!
643 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 21:08:23 ID:nJsXH8bg
桃太郎大通りと言えば、ドレミの街はいつ潰れるんだろう。
もうあそこあかんやろ。さっさと建て替えて欲しい
ドレミは一回壊したらスケールダウンした建物になりそうで怖い。
岡山会館→ビックカメラのように改装居抜きで人気店が来てくれるのが理想。
645 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 23:18:47 ID:gkNfsCcQ
>>633大阪・御堂筋は特殊事例。心斎橋の商店街が御堂筋の商業機能を分担しビジネス通りに特化している。規模は小さいが高松・中央通りも同類。
特定の通りに固定しきれないが、東京・銀座だって大通りに動線がある。
名古屋・大津通、福岡・渡辺通り、札幌・駅前通り、広島・相生通り、仙台・青葉通り、大都市は大抵大通りまたはそのすぐ路地裏に動線がある。
県庁通りレベルの通りが目抜き通りって...そう、高槻はそんな感じだったな。(笑)
岡山も真の大都市を目指すなら桃太郎大通りを活性化させるしかない。県庁通りじゃ、たかがしれてる。
>>643寂しいことを言うなぁ
あの雰囲気好きだけどな
といっても、いつも一番上のダイソーに
行くだけだけど
潰れないで欲しい
県庁通り派は5年計画の話。
桃太郎大通り君は50年計画でも語りたいんかな?
とりあえず広島本通りと福岡西通りは大通りから少し離れてるけどな。
岡山の場合はまず高島屋裏通りがそうなるべきだった。
けど現実は守銭奴共が駐車場経営ばかりしてやがる。
648 :
名無しなんじゃ:2014/12/25(木) 23:59:13 ID:0dxAsF/Q
>>625千日前なんかじゃ駅から遠くて歩いていけないよ。
今より遠くしてどうする。
649 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 01:09:04 ID:X5KgLY4A
吉備線LRT。初期投資、最低でも160億円!。 やめとけ。
とりあえずJR西日本岡山市総社市の三者会議は「LRT化が最適」という共通認識でスタートした模様。
岡電接続と更には需要の高い地区への延伸と都市内公共交通として有機的に発展するなら是非進めて欲しい。
セットで三門〜吉備津沿線の調整区域も外して宅地化推進してくだしあ。
これも桃太郎大通り君反対してなかったっけ?
どれみの町にあるハピーズによく行ってる
あのスーパーで売ってるパンやドーナツはとてもうまい
あの店は潰れないでほしい
652 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 05:39:29 ID:lKHmkSEw
俺も、ドレミの街すき
653 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 07:59:19 ID:/xFSNh8w
648>>
今、千日前に行くには表町バスセンターから歩くようになるのかな?
もしくは、路面電車で西大寺町から歩き?不便だよね。
せめて、桃太郎大通りに近いところで、観光資源の後楽園とリンク
させた方が良いと思うのですが。
>>651その近くにあるちょっとした休憩スペースで、パン食ったりして休憩よくするわ。
でも、女子高生が割と占領してるんだよな・・・。特に○実。
655 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 09:19:48 ID:+6djmp5Q
>>653市民会館は観光とはリンクしないよ。
だって名目上は”市民のため”なんだから。
倉敷市民会館だって、駅から結構遠いけど、誰も文句は言わない。
駐車場だって確保しなければならないしね。
>>650都市計画のマスタープランで、”調整区域の農地はこれ以上減らさない”となっている。
それに、あの一体は概ね農振の優良農地なので、宅地化は無理です。
656 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 09:57:29 ID:HGRyea2A
>>603新市民病院の場所が市街地な訳ないだろ。
田んぼばかりの糞田舎なのにw
北長瀬、大元は岡山駅からわずか1駅だが田んぼばかりの糞田舎。
20年前なんて田んぼや畑しかなかったぞ。
吉備線沿線は大規模な宅地化じゃなくて新設の電停周辺だけでも
北長瀬は中心市街地ではないけど市街地には違いない
都市計画図でもdid算出する際に組み込まれる地区
658 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 10:53:06 ID:HGRyea2A
県庁通りに買い物するような店あるか?
クレドまではまず入るような店無いわ。
そんな通りに税金大量投入する意味なし。
ビブレ跡地は商業施設にすると供給過剰でビジネスとして成り立たない。
かつての林原プールの代役として駐車場にするくらいしか役目はないだろう。
岡山市は建部、御津、灘崎までもを含めての70万都市。
人口減の今の時代に他所の大都市に右倣えしてるとえらい目にあうで。
イオンのような他所者企業で非正規社員増やしても意味ないで。
地元企業を伸ばさにゃ正社員の雇用は増えんで。
659 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 11:06:26 ID:HGRyea2A
>>657北長瀬は地形が複雑で土地が極端に安いからな。
昔はスラム街と市営住宅くらいしか無かった場所。
激細の地下トンネル潜って大安寺まで行くのは大変だよ。
都市圏でみると岡山は地方屈指の人口増加数だぞ。
とりあえず中国四国ではダントツで増えてる、経済圏も吸収し切れてないしまだまだオーバーストアではないよ。
イオンモール岡山カオス状態。
一番街からイオンモールまでの人通りヤバい。
160億か
思ってたより安いな
岡山都市圏発展の為、さっさと進めろ
吉備線って渋滞がない時間帯はクルマのほうが速いんだよね。
LRTになったらスピードアップするの? 複線化とかしないの?
入替設備を足守か服部に新設するか備中
高松から移せば15分ヘッドまで対応可能
665 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 21:01:22 ID:av9EFD2A
ドレミは天満屋ストア、ダイソー、カードゲーム屋、本屋のみ残し核テナントとして所有者のエディオンに入ってもらいたい。
ビックと差別化する為にホビー館メインでやって欲しい。アニメイトの2号館やドンキを入れても面白いかも。マニア路線って固定客が多いからな。ハマれば強い。
666 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 21:16:28 ID:av9EFD2A
>>658あのなあ、岡山の大型商業施設の数を挙げてみろや。つい最近まで岡山県下にイオン倉敷しかない異常な県だったんだぞ。
イオン岡山が出来てもまだ開発の余地が残るくらい、圧倒的に大型商業施設が少ないんだよ。でもそのおかげで都心ど真ん中にとんでもない物が出来た。
ある意味奇跡。どっかみたいに郊外型大型店舗が乱立し、中心部が崩壊しかけている都市とは違う。人口減少はどの都市も同じ。岡山が危ないんなら他はもっとやばいと言うこと。
倉敷アリオアウトレットも増床計画がある。都心に集客施設が凝縮される地方都市では珍しい構図が完成しつつある。
667 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 21:40:48 ID:WUN2+HPg
イオンモール岡山&倉敷は箱がデカイだけで中のテナントはカスばかり。
結局、何も買わずに帰宅。
食品はイトーヨーカドーとハピーズ駅前店を利用させてもらってます。
>>667が何も買わなくてもなんの影響もないから報告わざわざせんでもええんやで
電車が3両編成とかホザいてんのか?
規模で岡山のイオンモールと競える商業施設は中国四国にはもちろんないわけだが
質だとどうだろう?
高松の丸亀町グリーンや広島のパルコは一番街にも劣る内容だし、せいぜい松山のAVAくらいか?
でも比べるにはあまりに規模が小さ過ぎる
今日はまたこの広島産ゴキブリが荒らしに来てたんだな
ID:HGRyea2A[ cb8af7-123.dynamic.tiki.ne.jp ]
この必死さを社会に役立つ方向に活かせないものかなあ
672 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 23:42:24 ID:X5KgLY4A
>>650>とりあえずJR西日本岡山市総社市の三者会議は「LRT化が最適」という共通認識でスタートした模様。
三者とも他が費用負担するのとした上での「最適」だろ。
問題は、どこが費用負担するかに尽きる。
673 :
名無しなんじゃ:2014/12/26(金) 23:56:42 ID:K9oYeqcQ
>>655
市民といっても岡山市民だけが利用するわけじゃないだろ。
コンサートがあれば他府県の人間だって利用するだし。
立地が良ければ集客を見込めるしそれが市民会館の稼働率を高める。
おかしな所に作ってろくに人が来なけりゃ税金の無駄。い
移転した後に川崎病院跡ってどうなるんだろ 中央郵便局の隣の
たしかにステマ必死だけど
イオン岡山はガッカリだったよな
イオンモールの効果かは分からないが、夜の街にも活気が出てた。
>>670おいおい
丸亀グリーンは流石にないぞ笑
広島PARCOはイオン岡山並みのテナントはあるだろうが、いかんせんテナントが少ないすぎる。
イオン岡山は広島PARCO超えのテナントで規模を何倍にもしたような商業施設
イオン岡山>>>西日本1の壁>>広島PARCO=丸亀グリーン
678 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 07:47:15 ID:J+NIngZA
真剣にこいつらアホかw
679 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 08:02:34 ID:wdNamDJw
イオンとイオンモールは別物
区別して書かないと
680 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 09:28:52 ID:PZtF8JiQ
AVA最強
とりあえず、電車の3両編成はダメよ〜ダメダメ。
AVAちっさすぎ
さんすての西館より小さいん違うか?
確かにテナントは中々だけど
683 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 11:25:06 ID:JX3a9qNw
684 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:08:42 ID:FIzD6Tdw
中四国をよくわかってないので、おかしな質問だったらすみません。
(越してきて日が浅いので)
イオンモール岡山が中四国で一番の商業施設なんですか?
他に何かおすすめの商業施設はないでしょうか。
規模以外にテナントの質が高いところとか。
イオンモールが最高ってなるとなんだか悲しいです。
685 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:14:06 ID:rYnYaknw
684残念ながらイオンモール岡山が中四国一です。
でもイオンモールって概念が消えるほどの施設ですよ
686 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:27:31 ID:lguTFVuQ
まだLRT乞食が来てんのかw
第2の井原線を作るつもりか?
687 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:28:43 ID:lguTFVuQ
>>684中四国なら高松の商店街もお勧め。
日本の地方商店街で唯一頑張ってる。
688 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:37:43 ID:FIzD6Tdw
>685
ありがとうございます。
イオンモール岡山には行きました。
屋上は原宿の東急プラザに似た雰囲気でよい作りだと思いました。
施設としても別に嫌いではないんです。
ただ、やっぱり個人的にはイオンモールの概念におさまる施設なので。
689 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:43:20 ID:FIzD6Tdw
>>687ありがとうございます。
高松の商店街ですか。
機会があれば行ってみたいです。
うどんを食べにも行きたいですし。
690 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 12:46:04 ID:9L+gKUew
イオンモールが〜
イオンモールが〜
と毎日盛り上がってる人間は滑稽というか
岡山はしょせん田舎なんだなと思うわ
10月にできた桂川のイオンモールとか
もう誰も話題にしてないよ
まだまだ再開発ラッシュは止まりませんでー
692 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 15:02:28 ID:5afxYFYg
だって超高層ビルが建つ訳でも無し建つ噂すらないし
あらたなオフィスビルもシティホテルも建ちそうにない
かつてのお国自慢版みたいな超高層ビルの高さだとか棟数だとか
もう話題にすら上がらないし比較対象にもならないから
イオンモールが〜としか言うしかないじゃん
やっとこれで大型S/C童貞卒業だしね
岡山の再開発の計画数は中四国一だろ?
岡ビル、三好の、奉還町、市役所、県警、病院多数、ビブレ、オーパなどなど
広島みたいな雑魚田舎とは違う
中四国がわからないって小学生か?
市民会館、市民文化ホール、コンベンションもあったか
どっちにしても広島みたいなカスとは比較にならない
696 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 15:33:22 ID:PZtF8JiQ
飲屋街がショボイ
697 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 15:41:26 ID:QzZAoKFQ
693・695のKD182249247016.au-net.ne.jpは岡山市民を装ってるのだろう。
ただ、イオンモール岡山の出現で広島との差がいくらか縮まったのは事実。
再開発の勢いが続くか否かは、イオンモール岡山の今後の業績次第。
今は賑やか極まりないが、いつまで持続できるだろうか。
そのためには特に年始以降イベント関係に注力してもらいたい。
1F未来スクエアがどれだけ活用できるか。
遠方からの集客には、買い物以外のプラスアルファが欠かせない。
698 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 17:50:13 ID:FIzD6Tdw
>>694684です。
すみません、東京に住んでいたのでこちらの土地勘がなく、
勢力図もよくわかってなかったので。
特に中国地方は東京では観光地がピックアップされるくらいなんです。
確かに、小学生並みの知識かと思います。
岡山の人間は遊びや買い物は基本的に関西に出るから、その点で中四国という括りを意識することは殆ど無い
そもそも中四国と言うけど、一体感なんて全然無いからな
九州なんかとは全く違う
>>698買い物なら中四国なんぞにこだわらず関西行った方が良いよ
中四国への観光なら、岡山からはアクセス良いから行きやすいけどね
700 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 18:10:46 ID:lguTFVuQ
>>699確かに岡山県在住だと高知県は東京より遠く感じる。
岡山は位置的には近畿の西の果てだろう。
首都圏で言うと茨城や長野静岡みたいな。
>>698少し言い方がきつくてごめんな
中四国=中国地方、四国地方だ
中学生、最低でも高校生なら、それがどこかは知ってると思う。
九州、近畿とかもね。
とりあえず遠いところからようこそ。
703 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 19:36:39 ID:EBkzaCXQ
「中四国をよくわかってないので」ってそういう意味だったの?
>>703もちろんそんな意味じゃない。
アホはどっちだって話しだよw
705 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 20:46:00 ID:FIzD6Tdw
684・698です。
なんだかご迷惑おかけしています。
気分を害された方がいらっしゃるようですみません。
中国地方、四国地方、これは理解してますので大丈夫です。
地域に対する知識は小学生並みということです。
スレの方向と違ってしまってすみません。
控えます。
あれ、スマンwww
昨日、兵庫県の人間に「岡山ってどこ?」と言われたから、頭が切り替わってなかったwww
兵庫の人間が、岡山県どことか?そいつがアホなだけだろ。
隣県も知らんようじゃ、義務教育からやり直せ。
708 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 22:41:32 ID:2TSuI7Hg
兵庫の人間で岡山どこ?ってまともな教育受けてない底辺だろ
まぁ岡山人でも底辺は神戸は分かっても兵庫どこ?はいそうだが
709 :
名無しなんじゃ:2014/12/27(土) 23:11:57 ID:lguTFVuQ
岡山県人だが島根と鳥取がどちらか良く間違える。
いくらイオン岡山頑張ろうが、大阪や東京に行ってぶらつきながら楽しむ買い物には足下にも及ばない!
所詮は田舎ビルだよ
往復一万五千円ほどで大阪
四万ほで東京行ける
毎月遊びに行ってたら田舎ビルだなw
しばらく何も無いね
愛媛のタウン誌で中国四国最強のオシャレスポットとイオンモールが特集組まれてる。
それまでの最強オシャレスポットも岡山の一番街とさんすてを挙げてたから最強に最強が加わった内容になってる。
倉敷MOPと合わせて目ぼしい人気ブランドは岡山で全て買えるんだとよ。
715 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 07:16:41 ID:Wl98k4nQ
そういえばまだ一度も三井アウトレットパーク倉敷に行ってないな・・・
あそこはビームスが入ってるし、そこそこのオシャレエリアじゃないか?
まあ原宿のビームスと倉敷のビームスじゃぜんぜん違うんだろうけど
716 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 07:19:31 ID:fGaNrLqw
まあ中四国なら最強だろうけど
ていうか岡山以外にまともな商業ビルもブランドもないだけとも言える
718 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 09:19:43 ID:fGaNrLqw
文部科学省研究加速ネットワークプログラム選出大学
北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、岡山、九州、慶応
これからも中国四国の医療拠点となった岡山に益々人が集まるんだろう
720 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 10:54:40 ID:Q1UGkK0Q
>>714確かに岡山と倉敷でほとんどのブランドが揃うな。
エルメスにシャネルにGUCCIにルイヴィトンもあるし。
後足りないブランドって何かあったっけ?
721 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 11:29:52 ID:TDECNf2Q
スコッチグレインなど、革靴系のメーカーはあまりないと思う。
今朝、イオン岡山いってきたが、ダイソーの場所がわからん
セガのあたりをうろうろして帰ってきた
確かに靴屋が無い
ちょっと良い靴欲しいなと思ったときに岡山は選択肢が無くて困る
724 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 12:31:41 ID:cOJW2fMA
イオンモールは順調なようですが、駅前のJR岡山支店やカイタックの本社ビルはどうなっているかご存じな方
教えてください
725 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 12:40:23 ID:Q1UGkK0Q
>>724カイタック本社は大分高くなって隣の現本社ビルを抜いたぐらい
JRはもうほぼ完成で外観も見えてる
窓が少なくてのっぺりした建物だった
727 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 14:29:02 ID:k3MnzRwA
726の方、情報ありがとうございます
ダイソーは6階にあったけど、驚くショボさ
729 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 16:56:15 ID:TDECNf2Q
>>725その4つが店舗としてカウントできるならな。
730 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 18:11:10 ID:Q1UGkK0Q
>>729直営店は東京と大阪にしかないのに
何を期待してるの?
クレドのスカイラウンジから新川崎病院の建設現場見えるけどデカイね。
あのデカイ敷地目一杯に70m以上の建物が来るんだっけ?
床面積が7万とか8万とか聞いたけど8階程度のオフィスビル10棟以上のボリュームだよなあ。
732 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 19:09:13 ID:KgwZ4pmw
イオン⇔ヨーカドーの市役所筋
やけに人通りが多いような気がするんですが....
これが回遊性ってヤツですか????
それにしてはヨーカドーは客が少なかったヨ???
もしかして...通行人の目的は???
>>728TVニュースで言ってたが県内のダイソーの中であの小店舗でも売り上げがトップのようで
今更なんだが・・・・駅ビルが欲しかった。
博多駅並みのね・・・。
735 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 20:32:23 ID:HK26KKxA
>>731地下は全てだが、地上は3分1もないだろ。
残りは広場になる。
そもそも、容積率からして目一杯70mが可能なはずがない。
736 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 20:35:28 ID:HK26KKxA
>>732想定通り。
帰りに駐車料金ペイのために、
食料品の買い物をするから大丈夫だ。
738 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 20:48:54 ID:HK26KKxA
>>734別にいらんだろ。
新幹線が玄関側の今の形状が岡山駅のアイデンティティ。
あの長い駅舎はそれはそれで威厳がある。
今の形状・条件で街を発展させることを考えるべき。
まぁ、将来的には天満屋系列所有の駅前3棟がポイントだろう。
739 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 20:51:26 ID:HK26KKxA
740 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 21:20:24 ID:VlyCxYlA
中国人って免税品買うためにわざわざ下中野や倉敷のドンキまで行ってるのだろうか?
岡山駅前にあれば、もっと便利だろうに。
741 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:16:10 ID:4w12CXWQ
狭い範囲の真新しい店にだけこだわるなら岡山のイオンは中四国一というか日本一。
東京でも大阪でも周囲200kmにない店が100m四方に集中してある施設はないんじゃない?
ただ、周囲のボリュームが無さすぎる・・・
100m四方の範囲なら中四国一かもしれないが、イオンをはみ出た200m四方なら違うだろうし、500m四方となるともう何位になるかも分からないw
742 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:24:02 ID:J+/K8nkw
カープは広島の誇り。黒田も広島の誇りじゃ!来年は優勝するしかない。
743 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:24:38 ID:J+/K8nkw
あ、悪い悪い、誤爆じゃww
744 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:25:42 ID:Wl98k4nQ
西日本の旗艦店ですからのお〜〜 山陽新幹線ご利用のさいはぜひお立ち寄りください
川崎病院やっぱりデカイね…デカ過ぎる
高さが70mもある上にここまでのサイズの建物って病院に限らず東京や大阪クラスの大都市でしか見かけないよな。
まー高さ40mくらいの中層ビルでイオンモールくらいデカイ建物は東京にもないけど。
さんすて、一番街、イオンモール、ビックカメラ、高島屋、OPA跡、ビブレ跡、ヨーカドー、ドレミ
中国四国でこれの半分でも集積あるエリアがあるかな?
岡ビルも再開発でもっと集客できそうな施設になりそうだし、駅前町も飲食やアミューズメント絡めた大規模再開発の地権者組合が立ち上がってるし、
もっといえば駅元町もコンベンション誘致で地権者がまとまり、更には岡山駅からペデストリアンデッキで繋がる岡山らしさを生かした医師会館も来年着工。
その先の奉還町再開発も進んでいる。
中国四国の他都市じゃ現状も計画もちょっと相手にならないな。
748 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:46:13 ID:4w12CXWQ
>>745立体駐車場込みなら、大都市にはないけど地方に行けば結構あるよ。
身近だと倉敷も建物自体は岡山よりはデカい。
中層ビルで延べ床面積25万平方はないよ。
国内では関空のターミナルや築地市場が近い感じ。
地方にはまずないよ。
750 :
名無しなんじゃ:2014/12/28(日) 22:57:07 ID:Q1UGkK0Q
>>740中国人の為にわざわざ駅前にドンキを作らないといけないのか?
>岡山駅前にあれば、もっと便利だろうに。
DQNの巣窟は郊外でいい
君が住んでる千葉県の県庁所在である千葉市も
東千葉駅よりやや都賀寄りの郊外にあるじゃないか
ドンキは歓楽街にあれば便利だけどな。
753 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 00:00:51 ID:BLwdtXvw
>>750岡山城や後楽園などの文化歴史観光とセットでお買い物できる
商業施設があれば、観光業にとって嬉しいこと。
そもそも、貿易収支や経常収支が赤字に転落した日本は
海外からの観光客で稼ぐ発想がないとダメだろう。
別に中国人じゃなくても、東南アジア系に観光客にも
人気ある。
754 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 00:27:26 ID:C6rn6W0w
>>753鉄筋コンクリートの城とただの公園に価値があるとでも?w
755 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 00:37:11 ID:/yoj2gyw
756 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 00:56:32 ID:C6rn6W0w
>>755否定しませんが
わざわざ岡山に来てドンキに買い物に来ますか?w
岡山城は資料展示がしょぼくて残念
せっかく珍しい黒い城でカッコイイのに…
後楽園ももっと座ってのんびり日本庭園を楽しめる
代々木公園の東屋みたいなのがあってもいいと思った
イオン効果恐るべし。
とりあえず一番街の人通りが増えすぎてワロタ。
電車も満員御礼。
ビブレ建て替えで、更に市役所筋の景観が変わる。
759 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 11:52:03 ID:WFYYn/jQ
岡山はしょせん岡山じゃけどな
カイタックビル意外とデカイな。
やっぱりオフィスビルで12階だとそれなりの存在感ある。
761 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 16:16:25 ID:H/8mXcqw
ビブレ跡が駐車場ってのは100%ないね
市役所筋から東への車の流入を
阻止しなきゃならないからね
ビブレ跡地→商業施設でガチ
楽しみですね
762 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 16:55:02 ID:DjINwrDQ
>>759まあ、確かにな。
都市順位を上げるのは相当難しいし、
都市格をあげるとなると、なおさら。
しかし、イオンモール岡山はそれを可能にするパワーを秘めている。
なんせ、岡山中心部に奇跡的に残されたフロンティアだったからな。
そして、ハヤシバラ計画はかなりムラがあったが、イオンモール岡山
に関してはフルパワー状態の開発で、岡山にとっては幸運だった。
イオンモール岡山自体もだが、それ以上に波及効果に期待したい。
イオンの集客力を目当てに新たな商業集積の連鎖を起こす。
そのためにもビブレ再開発には頑張って欲しいし、
桃太郎大通り沿線にも頑張ってもらいたい。
763 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 17:21:16 ID:6j3Ebagw
フルパワー状態の開発で、
765 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 17:30:44 ID:6j3Ebagw
しゅんが臭のするレスが見受けられる
RSKの番組でイオンモール特集をやっていた。
番組の歩行者アンケートによると、中心市街地の回遊性は西川付近で49%の客がイオンから回遊、表町では同じく41%。
福山や高松など広域からの客や、普段中心市街地に出てくる機会の少ない客の回遊意欲も無視できない数字とのこと。
表町商店街の具体的な取り組みはここのスレでも既出だけど、来年中にはまちづくり会社が空き店舗のリノベーションを
して、若者が集える拠点の整備をしたり、商店街への若者の居住促進を図る。
商店街連盟でも、2016年開業の川崎病院付近の通りにアーケードを新設するらしい。
767 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 18:14:59 ID:DjINwrDQ
旧ビブレA館とその北の野村証券ビルを繋ぐ横断歩道って
信号いらねんじゃないの?あっても常時青でいいだろ。
768 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 18:21:29 ID:DjINwrDQ
>>766>中心市街地の回遊性は西川付近で49%の客がイオンから回遊、表町では同じく41%。
パーセントじゃ、絶対数はわからないぞ。
イオン-岡山駅前の通行量>>>イオン-ヨーカドーの通行量>イオン-西川の通行量
西川方面といっても、駐車場利用目的が大半。
769 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 19:42:16 ID:DjINwrDQ
新市民会館。
3月の詳細計画を見るべきなのだろうが、
大森市長が表町の救済に手を染める覚悟ができてるなら、
規模・アクセス・救済効果から、第3の候補地が最有力。
もう大森市長も引くに引けないだろうな。
千日前西側の事?
旧二号には面してないけど商店街二面を使える
面積は三候補地で最大
どうだろな?
771 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/29(ツ個?) 20:38:56 ID:kBL/ncEg
>>768ツつ「ツづ「ツ、ツ暗督鳴。ツづ個つ�ツづゥツ青板篠堋つセツづォツ。ツ個ァツ陳。ツ津環づィツづ個人ツ津環づィツづ可づ卍づ?ツづアツづ?ツ陛渉可サツづ債づ按つ「ツつシツづ?ツ個セツつ「ツつスツつ「ツづ個つセツづォツつ、ツつェツ、ツづ?ツづアツつセツつィツ姪・ツ暗。ツつ「ツ。ツ静「ツ妥篠青板づ按づ?ツつアツつアツづ?ツづ債姪「ツ妥ィツづ?ツづ債づ按つ「ツ。
ツ青シツ静ャツづ?49%ツ、ツ表ツ陳ャツづ?41%ツづ?ツつ「ツつ、ツつアツづ?ツづ債、ツ青シツ静ャツづ個づ?ツづ個付ツ凝淞づ?ツ陳イツ債クツつオツつスツづ個つゥツづ債閉ェツつゥツづァツづ按つ「ツつェツ、ツ青シツ静ャツ経ツ由ツつィツつサツづァツつュツ個ァツ陳。ツ津環づィツづーツ津環づ?ツづ?ツ表ツ陳ャツづ可古シツつゥツづ?ツづ?ツつ「ツづゥツづ?ツ予ツ堕ェツつウツづェツづゥツづ?ツつ「ツつ、ツつアツづ?ツ。
ツつアツづェツづ債イツオツδ凪ツ表ツ陳ャツづーツ前ツ津アツづ?ツつオツつスツ嘉アツ遊ツ陳イツ債クツづ?ツつ�ツづ?ツづ?ツ、ツ津環行ツ療環陳イツ債クツづ?ツづ債づ按つ「ツ。ツつアツづ個個仰嘉環つゥツづァツづ�ツ個ァツ陳。ツ津環づィツづ個テツコツ禿シツづェツづ債必ツ須ツづ?ツつ�ツづゥツづ?ツつ「ツつ、ツつアツづ?ツつェツ療?ツつュツ閉ェツつゥツづゥツ。
ツづ慊つ�ツ、ツ君ツづ債督債堕セツ郎ツ妥・ツ津環づィツ君ツつセツつゥツづァツ姪環板陳つュツづ按つ「ツつゥツづ�ツつオツづェツづ按つ「ツつェツ、ツ陳?ツ心ツ閉板づ個嘉アツ遊ツ青ォツづーツ甘ィツつ、ツ思ツつ「ツづ債督ッツつカツづ債つクツ。
772 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/29(ツ個?) 20:44:55 ID:kBL/ncEg
>>768ツつ「ツづ「ツ、ツ暗督鳴。ツづ個つ�ツづゥツ青板篠堋つセツづォツ。ツ個ァツ陳。ツ津環づィツづ個人ツ津環づィツづ可づ卍づ?ツづアツづ?ツ陛渉可サツづ債づ按つ「ツつシツづ?ツ個セツつ「ツつスツつ「ツづ個つセツづォツつ、ツつェツ、ツづ?ツづアツつセツつィツ姪・ツ暗。ツつ「ツ。ツ静「ツ妥篠青板づ按づ?ツつアツつアツづ?ツづ債姪「ツ妥ィツづ?ツづ債づ按つ「ツ。
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773 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 21:11:11 ID:C6rn6W0w
>>766洗脳捏造番組だったね。
税金寄越せー
税金寄越せー
の税金に寄生する寄生虫ばかりでてた。
>>768番組では、西川でイベントをやっていたのでその影響が大きいという説明をしていた。
(だからイベントの開催が重要だよね→こんな活動が、というような番組展開に)
イオンからの回遊性の有無を調査するならイオンの出入口で退店者に「次の目的地は?」
という質問をしたほうがいいだろうね。
775 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 22:10:48 ID:H/8mXcqw
いつの世も政治とマスコミは
タイアップしてるもんですから...
776 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 23:05:55 ID:DjINwrDQ
>>770本当は手を染めないで後楽館跡地がいいと思う。
民間再開発に関与すると後々めんどうになる。
この場合、用地面積からして、市民会館の規模は現市民会館と同程度となり
大規模イベント・コンサートの誘致は困難となる。
こちらはコンベンション施設建設計画を復活させる他ないだろう。
場所は、現市役所が最適地。市役所が東側に移転した後に建設すればいい。
777 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 23:12:00 ID:BLwdtXvw
中小企業や自営業を助けるためには表町南部の千日前に
市民会館つくれや。
このスレで一切話題になることのない岡山駅西口
あっちもなかなかのポテンシャルがあると思うんだけど
779 :
名無しなんじゃ:2014/12/29(月) 23:28:06 ID:C6rn6W0w
西口はあと2-3個ビジネスホテルが欲しいな。
有名どころで岡山駅前に進出してないところってどこだ?
西口ほんまもったいないね でもあの辺再開発しにくいね
駅前町と同じ感じ
日中は高速・空港バス利用者が絶えず待ち合わせをし、
高校・大学が集積して学生も多く居住、
運動公園方面も週末を中心に賑わいを見せる…
そして、イオン開店後、跨線橋は明らかに交通量が増え、石井小学校前の道路も拡幅中…
駅前のパーキングがある土地一帯に商業施設が出来れば
それなりに繁盛するのは間違いないだろうけどねぇ
>>770ずーと空き家のままの丸の内小学校跡地は市有地?と思いますが
あそこは何か理由があって空き家のままなんでしょうか?
でもあそこに市民会館が建つとシンフォニーと競合するとか、
千日前の民有地なら市に売るまでにあっちこっちに土地転がしして儲ける方々がいるが、
元々市有地なら旨味が無いからとか……。
西口は土地関係が複雑すぎるのが残念
北朝鮮がミサイルを誤射でもしたら再開発できるだろうけど
あまりにも非現実的
784 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 00:06:57 ID:a02o8emA
785 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 00:22:33 ID:7iwF4L+w
787 :
ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/12/30(ツ嘉?) 05:23:10 ID:a02o8emA
>>768ツつ「ツづ「ツ、ツ暗督鳴。ツづ個つ�ツづゥツ青板篠堋つセツづォツ。ツ個ァツ陳。ツ津環づィツづ個人ツ津環づィツづ可づ卍づ?ツづアツづ?ツ陛渉可サツづ債づ按つ「ツつシツづ?ツ個セツつ「ツつスツつ「ツづ個つセツづォツつ、ツつェツ、ツづ?ツづアツつセツつィツ姪・ツ暗。ツつ「ツ。ツ静「ツ妥篠青板づ按づ?ツつアツつアツづ?ツづ債姪「ツ妥ィツづ?ツづ債づ按つ「ツ。
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千日前から中島遊郭あたりが賑わってくれると楽しそうな街になると思うんだが
789 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 09:06:25 ID:7iwF4L+w
>>788無理じゃね?
岡山の重心は西に南に移動してると思われる。
長い目で見れば、旧2号(大雲寺-厚生町)を再開発して欲しい。
特に南側沿線の発展が将来の岡山の鍵を握ると思う。
そういう意味でも776に書いた、市役所移転後の用地活用がポイントとなろう。
790 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 09:15:04 ID:MJrx9O3A
飲屋街がショボイ 秋田町以下
田町や中央町を知らんだけか
秋田町ってどこだよ
792 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 09:21:49 ID:UtSDaZ3Q
徳島じゃね
793 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 09:58:57 ID:L8NtgCcg
新市民会館は市立コンベンション施設とセットで千日前再開発の目玉1としてほしい
サンポート高松のような施設
後商店街組合の自立のために商店街組合がまとまって
大規模?立体駐車場開発も千日前に行い中小の虫食い駐車場の整理統合を図る
駐車場の位置は市民会館&コンベンションを核とした南側(旧2号から駐車場へアクセス)
中央の南側を核とした新川崎病院あたり(53号線からアクセス)
中央の北側を核とした天満屋あたり(中銀本店側からアクセス)
と北側(シンフォニーあたり)に駐車場をなるべく集約
市民会館は2000人から3000人程度の大ホールが一番最適で稼働率もよい
1000人から2000だと小さいが3000を超えると今度は開催できるイベントが限られてくる
新市役所については区役所と市役所を分離した形がいいのでは?
当面これ以上の洋服ファッションばかりは不要
794 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 10:00:35 ID:L8NtgCcg
こうらくかんの跡地は当面中央小学校の分校としてかつようしたらいい
小学校中学校が一時的にパンク寸前になっている
家にいると家族がいるし、図書館でもいくかと思ったら
年末年始はずっと休み
ネットカフェは金がかかるし
おとなしくしとけ。
来年こそは広島みたく、超高層ありコストコIKEAありの大規模再開発に恵まれますように!
798 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 11:36:10 ID:JjHpeIAw
>>793今でもコンベックス岡山を全く活用してないのに
いらねえよ。
税金に寄生する寄生虫が喜ぶだけ。
799 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 12:10:25 ID:7iwF4L+w
>>797来年は新川崎病院が建ち上がって威容を見せる。
柳川東南角地は解体・着工。
岡ビル・ビブレ跡地は詳細発表程度か。
いずれにせよ、今年より寂しくなる。
>>787 エンコード確認しなはれ いい加減、鬱陶しいぞ
>>798コンベックスみたいなのはいらない
市民会館兼会議場みたいなのを千日前に建設
あまり駅に近すぎてもダメ
後は車アクセスを考慮すべき。
岡山にとって、高さ70mの建物でも目立つからな。
中山下再開発のマンションも、高さ72メートルで145戸となかなかの規模。
803 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 13:41:38 ID:JjHpeIAw
>>801シンフォニーホールで充分。
税金に寄生する寄生虫の土建屋が必死w
804 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 16:17:03 ID:860zPFNQ
>>798コンベックスがうまく活用できていない原因は何かな?
交通アクセスの問題は無いのかな?
805 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 16:46:44 ID:7iwF4L+w
>>804コンベックス岡山は展示会等でうまくやってるだろ。
あれ以上、何を求めるつもりか?
岡山の都心に求められてるのは、会議やイベント用。
市民会館が市の提唱してるコンベンション施設を兼ねるか否かが問題。
兼ねるなら大ホールは2000〜3000人収容が必須となるが、
別にコンベンション施設を造るなら、1500〜2000人収容で十分。
年末という事で、岡山に帰省してきました。
さっそく、イオンモール岡山に行ってきたよ。
びっくりするぐらい、人多いね。
歩き疲れたよ。
帰りにビックカメラに寄ろうかとも、思ったんだけどね。
でもあの、看板しかなかった地下通路に、
あれだけの人が歩いているのなんて、初めて見たわw
ってか、結構あの通路って距離あったのね。
なんか、JR難波駅を思い出したよ。
歩く歩道でもあれば良いね。
807 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 17:24:13 ID:JjHpeIAw
124-47-85-209.cidr4.kct.ad.jp
こいつはキチガイか?
809 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 17:55:50 ID:7iwF4L+w
>>807必要も不要も何も、21年度完成に向けて進み出してる。
建設費補助の関係で完成期限だけは決まっている。
市民会館は老朽化の上、耐震基準の問題から建て替えは必須だ。
シンフォニーホールよりもアクセスの悪い場所に
市民会館を作っても集客力や商業テナントの質
はシンフォニーホール以下のものしか出来ない
計画されてる1500〜1600と800〜900の2つの箱
を作って、アクセスの悪さをカバーするには周辺
に1000台分ぐらいの駐車場が必要だろう
コンベンション施設を作るなら、岡山駅から1キロ
前後の距離の範囲内で会議場と展示場とホテル
が併設、若しくはそれに近い形が理想的
ママカリフォーラムとその付帯施設を規模拡大
したようなものになるが、今のところ候補地に
なれそうなのはヨーカ堂とジョイポリスの土地か
日清製粉とアパホテルとその北側の駐車場、
西口の年金事務所向かいのテニススクールが
ある区画とその東側の冷蔵倉庫がある区画
ぐらいかな
地権者が多い場所であっても、千日前のような
まとまった土地の再開発組合が駅周辺に発足
すれば、それも候補になるだろう
811 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 18:30:22 ID:7iwF4L+w
>>810新市民会館は3月に3候補地の中から決定。
仮に後楽館跡地なら、現市民会館よりアクセスは上。
また、千日前の2候補地も路面電車電停やバス亭から近いし、
商店街は天満屋バスステーションからの往来を想定している。
個人的には市民会館とコンベンション施設は別にした方がいいと思っている。
建設時期は市民会館完成後でもいいと思う。
満を持して、立派なものを造って欲しい。
場所は、776に記述済みだが、現市役所(プラス南の公園)が最適地だろう。
市役所を東隣地に移転させた後に建設となるが、
市役所と地下・2階で連絡してもらいたい。
ヨーカドーや日清製粉の土地は民間の土地だし、
コンベンション施設にはもったいない。
もっと高度利用すべきだろう。
812 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 18:42:24 ID:7iwF4L+w
811の訂正
3月計画案提出、6月候補地決定だな。
どの候補地になるかで、ホールの規模も変わってこよう。
813 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 18:59:50 ID:UtSDaZ3Q
近所のばあちゃん情報
ヨーカドーは早々に撤退して
跡地にはイケアが進出するらしいヨ
814 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:03:06 ID:UtSDaZ3Q
それからタクシーの運ちゃん情報
ビブレ跡地にはラフォーレ原宿岡山(仮称)
ファッションビルに内定済みらしいヨ
815 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:14:52 ID:JjHpeIAw
816 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:16:31 ID:JjHpeIAw
>>809あーあ
第2のチボリ公園になるな。
土建屋だけが大儲け。
借金は子孫に。
817 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:21:57 ID:mQL/obUA
>>811千日前になった場合、交通アクセスの問題がやはり気になります。
路面電車とバスでさばききれるかな?
表町商店街の活性化への期待が持てるけど、やはり、駅や広い駐車場に
近い場所の方が良いと思うのですが。
818 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:27:56 ID:7iwF4L+w
>>816>第2のチボリ公園になるな。
老朽化した市民会館を建て替えるだけのこと。
土建屋、土建屋とわめいてるけど、それほど儲けはないから。
819 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 19:52:51 ID:7iwF4L+w
>>817今の市民会館の利用を考えれば答えは見えてくる。
駐車場:城下地下駐車場→新川崎病院地下駐車場
(市民会館利用者が駐車場を使用するのは稀(普通は送迎してもらう))
路面電車:最寄電停からの距離は同等
バス:バス亭からの距離・本数とも同等
天満屋BSとの距離:同等だがフルアーケードの分、千日前の方が有利。
ということで、現市民会館とほぼ同等以上のアクセスだから気にしなくていいよ。
820 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 20:18:18 ID:PIPvuGFg
後楽館関連の高さ制限がうぜえ。ビルが見えたからってなんだってんだ?
グレースタワーや中山下のも、制限がなかったらもう少し高くなっていただろうに。
駅前に期待するしかねえか。
>>811現市役所では
>>810で挙げた3施設を作るには土地
が狭い
裏の移転予定地まで含めればなんとかなるかも
岡山程度の地方都市ではその3施設が併設されて
いるぐらいじゃないと様々な会議の誘致が難しい
>>819現市民会館は岡山駅から徒歩でも何とか行ける点
で上回るから同等以上はあり得ない
平日でも夜9時以降は本数が減ってしまうから夜に
2つの公演が終わった後は明らかに輸送力不足
しかも何故川崎病院の駐車場が出て来るのかイミフ
それにかなりの台数になるだろう送迎の車はどこで
待機することになるか考えないのかな
千日前のような立地では帰りの足に困るから車での
アクセスが必要不可欠であり、それも不十分な場合
は集客力が落ちて公演が減り、挙句赤字施設になる
823 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 20:58:58 ID:a02o8emA
>>819違うな。天満屋バスセンターから同等でも、起点に考えなければならないのは岡山駅だろ。
建設にあたって何を優先するかで変わってくる。アクセスなら後楽館跡、規模をとるなら千日前。
ぶっちゃけ、本当に千日前を再生したいなら市役所移転が理想だった。
>813
>>814
これマジなのか?
825 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 22:12:20 ID:7iwF4L+w
>>8223施設って、会議場と展示場とホテルか?
なんで併設されてないとダメなのか理解できない。
ホテルは既存もしくは別件新設でいい。
現市役所+南の公園なら十分な広さと考える。
てか、日清製粉の面積とさほど変わらないが。
イトーヨーカドーとジョイポリス潰してコンベンションなんて
もったいない。そんな空想、たのむからやめてくれ。
市街地に残された最後のフロンティア、日清製粉岡山工場。
コンベンションなんてもったいない。
そんな空想、たのむからやめてくれ。
>送迎の車はどこで待機することになるか考えないのかな
基本的に全数対応はどの計画でも無理だろ。
年末に年賀状を出す中央郵便局と同じで自己責任の範疇だ。
なんなら、おまえ考えてみろよ。
826 :
笠岡:2014/12/30(火) 22:24:35 ID:c1PboFqw
813と814、アルワケねーだろ。
ラフォーレは0%ではないような気がする。
828 :
名無しなんじゃ:2014/12/30(火) 23:27:27 ID:1xhyvDgg
フォーラスならあっても、ラフォーレの可能性はないんじゃないか
ラフォーレかぁ 新潟にもあるから可能性ないこともない
830 :
笠岡:2014/12/30(火) 23:40:01 ID:c1PboFqw
考えたらダメだと思うが、もしイオンモール岡山が来てなかったらどーなってたんだろう。
831 :
笠岡:2014/12/30(火) 23:43:32 ID:c1PboFqw
そー思うと、813と814みたいなくだらん冷やかしみたいな情報はいらねー。
832 :
笠岡:2014/12/30(火) 23:51:40 ID:c1PboFqw
いきなり出てきて偉そうなこと言えんが、岡山はこれ以上の発展は見込めないと思う。なぜそー思うか?
すくなくとも俺の仕事の業界では、お客様が言っていたことあだが、
833 :
笠岡:2014/12/30(火) 23:53:40 ID:c1PboFqw
閉鎖的だと。新しい取組、新しい仕組みを嫌う。なぜか?地元愛が強いからだと感じる。
834 :
笠岡:2014/12/31(水) 00:00:16 ID:LbxNubnQ
岡山の人間は頭が良い。そして地元愛が強い。私は小倉で産まれた。岡山、山口、広島、福岡、神戸、京都、名古屋、埼玉、姫路と転々としたが、岡山と広島の方は地元愛の強さを感じたよ。
835 :
笠岡:2014/12/31(水) 00:03:48 ID:LbxNubnQ
もっと岡山の事を深く知れるスレになって欲しいものです。
836 :
笠岡:2014/12/31(水) 00:06:09 ID:LbxNubnQ
とりあえず意味分からん履歴を残してすみません。また皆様と語らせて欲しいです。お休みなさい。
837 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 00:13:11 ID:hbmwYc+g
>>832閉鎖的かもしれないが、こじ開けるのは地元企業ではない。イオンしかり。
ビブレ跡地再開発はイオンモール岡山の業績に応じて粛々と行われるだろう。
また、これからも県外資本の注目を浴びることになるだろう。
そして、天満屋をはじめとする地元資本も対抗せざるを得なくなる。
それから、地元愛が強いのは悪いことではないよ。
イオンモール岡山の売上目標は500億程度らしいな
今の所、来客数は順調とのことだが、売上に関してはイマイチという状況らしい
839 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 00:37:37 ID:3qjqejog
>>8315年前にハヤシバラ跡地にイオンなんて・・・
誰も想像できなかったでしょ
だからイケア・ラフォーレ原宿も
全く無い話じゃないそーだべ
840 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 00:45:02 ID:hbmwYc+g
>>838それは誰から聞いた話?
近所のばあちゃんか?タクシーの運ちゃんか?
まぁ、いずれにせよ350を超える店舗を潤さなければならない訳で、
相当のお金を落とさないといけないことは確かだな。
841 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 00:47:18 ID:3qjqejog
水面下でブローカーは
地権者たちに接触を図って来るらしい
例えばどんな小さな店舗でも
大手チェーンは地元の不動産屋に
挨拶代りに現ナマを気前良くばら撒いて
「いい物件が出たらよろしく!」って
表に出る前にその物件を押さえるらしい
だから出店の確率は別にしても
アプローチの有無は....漏れるんだよね
>>833どこから沸いたかも分からない仕組、取組は作ったもの有利になるようなものが多いからなー
当事者である岡山もそのルール作成に関与できれば良いんだけど大概、既成だしなぁ
先行者利益の下支えするくらいなら細々でもやってやるって感じなんじゃね?
額面通りなら全然問題無いはずのTPPで、何故あんだけ議論になるのかってのと似てるかなぁ…
どうも来年以降も中国四国地方では岡山の一人勝ちが続くのは確定っぽいですね。
元気の無い東北九州に置いても発展を続ける仙台や福岡のように、
岡山だけでも頑張らないと。
844 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 08:55:08 ID:2ejik2Ww
それでもブランド数は広島が上ですね
一流ブランドなんか広島が圧倒してるし。
845 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 09:01:12 ID:5uEJ4N1g
イケアの話は、僕も聞いたことはあります。
もう数ヶ月前の話ですけど。。。
郊外型のイケアがまさかあそこに?と思いましたが、まだ噂は消えていないのですかね。
ヨーカドーは岡南に移ってアリオという話も噂としては。。。
余談ですがTOHOシネマズは頑張っていますね。
IKEAは神戸並らしいな。
コストコも出来るとか噂があるが。。
コストコって頓挫したんじゃないん?
また復活したんか。
ブランド数が広島が上はないな
広島でまともな買い物はでけんよ
岡山と倉敷のMOPまわった方が100倍マシ
849 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 10:28:53 ID:lJyx+TpQ
850 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 10:32:41 ID:MGn8bSsQ
>>843それは井の中の蛙大海を知らず過ぎる。
広島がダントツの1位で岡山は安定の2位。
岡山でまともな花火大会やイルミネーションがあるか?
神戸や広島どころか高松や鳥取にすら負けてる。
851 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 10:36:58 ID:hbmwYc+g
>>848まだまだ広島の方が上。総合力で圧倒されている。
ただ、広島も全てに於いて中四国一ではなくなってきた感がある。
中四国は、これまで広島への一極集中だったが、
これからは広島地区と岡山地区の2極化となろう。
花火大会w
イルミネーションw
広島の買い物難民が岡山倉敷にわんさか流れこんで来てるのに
逆はないなー
853 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 11:21:36 ID:3qjqejog
>>844>それでもブランド数は広島が上ですね
それだけ広島が僻地って事の証明ですよ
ブランド数は大阪・神戸との距離に比例する
広島しかり松山しかり
854 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 11:26:09 ID:3qjqejog
花火大会w
イルミネーションw
歓楽街のショボさ
やっぱり遊興に金を惜しみ教育費や貯蓄に勤しむ
岡山の県民性でしょうね(残念ながら・・・)
いや、今の岡山は無敵だろう。
イオンモールにしても鹿児島〜青森まで新幹線客が見込めるし事実、福岡あたりからは一定量集客している。
そして今後10年で東京一極化はおわり世界同時に富裕層の岡山一極集中が始まる。
岡山にリッツ・カールトンが出来る噂もあるな。
来年は広島神戸辺りは軽く抜きそうだな。
3年後は名古屋大阪も余裕だろう。
857 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 11:44:35 ID:MGn8bSsQ
>>856東京、京都、大阪、沖縄にしかないリッツカールトンが?w
どう考えても次は北海道か名古屋か金沢か広島か福岡
それは大都会岡山の話だろ
空想と現実くらいしっかり区別しろ
他にはヒルトン、マリオット、グランドハイアットも岡山市内で建設地探しているらしいな。
数年後は駅前に200m級超高層が4〜5本出来る事になるな。
広島人が岡山スレにストーカーしてるようだから聞いてみるけど
広島の若者はちょっとしたプレゼントはどこで買うの?
まさかあのパルコ?ハンズ?
なーんもないよね?実際の話
ところで、リアルでの話に戻すけど
少し前にヒルトンが広島進出するって話もあったけど、あれから音沙汰ないね。
朝日会館跡地あたりかとか言われてたけどなぁ。
まぁ、実際は外資系ホテルが来るとすれば広島くらいだろな。
岡山は東横インが来るくらいだろ。
風説の流布で通報してもいいレベルじゃないの?
なんだ、
商業施設の話題じゃ都合が悪いからホテルのネタ話にそらしてるだけか
ところで、イオンモール岡山は併設のシティホテルは何処が入ってるの?
866 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 12:44:25 ID:hbmwYc+g
来年度。岡山市は環状道路の整備も進展させて欲しいものだ。
・中環状−平井大橋
・外環状ー岡山南道路(岡南〜R30)
867 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 12:49:48 ID:3qjqejog
オー〇ラホテルにも見限られた岡山
外資系なんて....ありえませんから
まともなライブハウスやホールがほしい
>>868その前にまともな奴が来んわ
来たところで平日でまともな社会人は行けませんな
まともなライブハウスやホールとは?
>>860ファッションでってことなら普通に並木袋町界隈の路面店とか、年齢あがるとデパートも含まれますかね
パルコって高校生大学生が行くところって認識ですよ
>>825海外の国際会議場はそんなところばかりだ
神戸や横浜といった大都市でも提供出来ている
利便性を岡山クラスの都市が出来ないのでは
海外はおろか、国内の誘致競争にも負ける
仮に3000人の会議場を作るとしたら1万uぐらい
の展示場を主催者側から要求されるケースも
あるから、市役所とその裏では手狭
誰がヨーカ堂を潰せと書いたんだろうか
候補地になれそうなのは、とは書いたが
お前の書いた文言をそのまま返しておくな
そんな空想、たのむからやめてくれ。
数百台の車が周辺で路駐しても構わないわけ
だなお前は
周辺住民や警察はそうも言っては居られない
だろうがな
>年末に年賀状を出す中央郵便局と同じで自己責任の範疇だ。
何を言いたいのかさっぱり訳がわからないな
>なんなら、おまえ考えてみろよ。
だから
>>810で大型駐車場が必要だと書いて
あるだろ
ところでお前、以前oninetのIPでしょっちゅう
書き込んでた奴だろ?
なりすまし臭い禿電話が2匹、岡山を異常にマンセー
してるが、褒め殺しでもやってるつもりか?
その内の1匹は一部馬脚を露してるようだが
上の方でラフォーレ原宿がどうのと言ってるのもいるが
あれは大手不動産ディベロッパーの森ビルがやってる
って知らないのかよ
森ビルが他社の開発物件にラフォーレ出したりするわけ
が無いだろうに
釣るなら自分の身の丈に合った話にしとけ
>>852難民じゃなくて、たんにプチ旅行の目的地になってるだけですよ
岡山は神戸大阪が車で二時間圏内ですよね
広島は福岡まででも3.5時間、プチ旅行の選択肢が少ないですから
875 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 13:35:25 ID:4YXphsjg
路面電車をうまく使えないですかね。
地下街から路面電車の岡山駅前乗り場への経路が分かりにくいですよね。
JR岡山駅前まで、もうちょっと乗り入れできないのなら、
歩道橋でもあれば、観光客でも利用しやすく、駅前から表町などに人が
流れないかな。
大風呂敷広げるならコンラッドくらい言っとけ
>>846どうせならコンパクトに倉敷あたりにまとめて欲しいな
アウトレット+ikea+観光地くらいありゃ総合力そこそこ、あがるだろ
道路整備は必須だけど
まー中国四国で岡山が一人勝ち状態なのは間違いないんだから西隣からの嫉妬は無視で
IKEAは神戸にあって広島にもできるのに、岡山にはこないでしょ
札幌ですら当面先の計画しかないのに
路面電車は広島を見習ってもいいと思う。
来年は、アストラムラインも、新白鳥駅が出来てJRとのアクセスが良くなるし。
広島高速3号線も出来て格段に便利になった。
880 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 16:55:23 ID:5uEJ4N1g
それは賛成です。
岡山は郊外からのアクセスを改善できる交通システムが欠如していると感じますね。
路面電車は市街地のみで遅い、バスは郊外から輸送できるものの、バス停の多さと
渋滞とで所要時間もかかり、さらに、もはや定刻に輸送しようという意識も欠如している。
(→最初の方のバス停から既に遅れている。)
また吉備線のLRTの話に戻ってしまうかもしれませんが、そんなことよりも先に、
昔の交通部局が青写真を描いたような築港(岡南)〜岡山駅〜岡山空港を結ぶ交通システムを
導入しても良いんではないでしょうかね。(いずれも、お金がないから無理でしょうか)
881 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 18:05:46 ID:9Kho8eRg
路面電車もそうなのですが、めぐりんバスも岡山駅構内に
入れるようにできないですかね。
駅前、表町、後楽園などを回り、観光などに使いやすい交通機関が
駅から分かりやすい場所に乗り場があって欲しいと思います。
884 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 20:55:28 ID:ZIxlM3pA
地下鉄とか新交通システムについて
お金がなくても、市民の合意があれば、市税投入して建設すればいいと思う。
欧米には「市民の足を確保するのは行政の役割」という共通認識があると聞きました。
黒字になる必要もないと思う。
ラウンドワンに行くのに、いつも早島ICから行くのですが、
岡山バイパスの毎日の渋滞にうんざりします。
吉備スマートICから行く方法もありますが、
こちらも混みます。
都市高速が欲しいです。
886 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 21:40:50 ID:MGn8bSsQ
なにかと井原線を出して来る人がいるけど吉備線その他とは沿線人口も目的地利用者も全然違う事理解できてんのかな?
西バイパスが完成すれば都市高速みたいなもの
西バイパス、岡山バイパス、吉備新線、無料で都市高速並みの高規格道が整備されるのは嬉しい
名前だけのなんちゃって都市高速を作って市の財政が危機的になってるどこかとは比べ物にならない
889 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 22:03:57 ID:p51iIlfw
シンフォニーホールがあってもプロオーケストラはないw
890 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 22:04:55 ID:p51iIlfw
フェラーリは広島や関西まで買いに行くww
891 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 22:40:04 ID:MGn8bSsQ
>>887岡山ー総社に一体何の需要があるんだよ?w
第2の井原線そのものじゃねえかw
井原線は接続してるのが総社と神辺である上、元々無かった所に新たに路線を作った例だからな
吉備線とは置かれとる状況が全然違うわ
井原線もせめて倉敷に繋げられてりゃ多少は違ったかもしれんがな
893 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 22:48:32 ID:MGn8bSsQ
6万人しかいない総社にLRTにすれば
需要が出て来ると思ってるキチガイがいるスレはここですか?
沿線人口の意味も分かってないとはお話にならないな
反対派はバカなんだからさっさとLRT化してくれ
895 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 23:39:47 ID:cGWi7ELg
イオンモールのオープン前はあれだけ渋滞を恐れてた県警。
オープン後、渋滞はあまりなかった。
これは良いことだが、渋滞を恐れて県庁通りと西川の社会実験を今年度にさせなかった県警は罪だな。
事後論でチョンみたいな意見で申し訳ないが。
896 :
名無しなんじゃ:2014/12/31(水) 23:48:19 ID:MGn8bSsQ
897 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 03:13:06 ID:7D0H16xw
>>896批判するなら、根拠や自分の考えを示して批判しないと、ただの誹謗、中傷になってるよ。レベル低いやつだと思われるよ。
898 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 08:15:26 ID:sJSmrOYQ
実際、岡山県警は糞だけどな。
900 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 09:09:52 ID:OfMWa7cw
ニューイヤー駅伝、岡山の企業はチームないの?
901 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 09:50:31 ID:YLIqObqQ
>>898どの都市でもっていう訳にはいかないよな。
都心部に奇跡的なフロンティアがあった岡山だからこそ出来たといえる。
これだけの都心部にあれほどの遊休地がある都市はザラにはない。
902 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 10:08:52 ID:veKZi90w
>>895県警の対策が功を奏したから渋滞があまりなかったんだろうが
逆に県警に感謝しろ
>>897費用はだれが持つという話
JR アーバン以外は基本地元もち
両備 官設民営
こんな面子じゃ税金に寄生してるといわれても仕方がない
なんで岡電(両備)の路線開設費用を行政が出さないといけないんだよ
903 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 10:45:08 ID:nbjwtWjw
>>902反対派の典型的なバカ。公共交通って何なんだよ?お前の定義を言ってみろ。
早くも客足が減ってるって話もあるけどどーなん?
3ヶ月は様子みないと判断出来ないだろうけど。
905 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 10:56:05 ID:wPPpK+Fg
>>897お前らが吉備線をLRTにする根拠を示せばいいじゃんw
誹謗中傷してるのはお前ら。
根拠を出せないなら税金に寄生する寄生虫土建屋乞食と思われても仕方ない。
906 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 10:59:35 ID:wPPpK+Fg
>>902税金を使ってもいいけど需要が無いのに使うのは馬鹿。
これから少子化でさらに需要は減るのに。
>>903不特定多数の人が乗り合わせ、定められた経路とダイヤ、料金に従って運行されている乗り物
907 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 11:03:55 ID:wPPpK+Fg
井原線もチボリ公園も反対の声の方が多かったのに
税金に寄生する寄生虫の声の方が大きかったので出来てしまった。
箱物は作って終わりじゃなく
維持費に莫大な金が掛かる。
未来永劫子孫の借金を生み続ける事になる。
908 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 12:04:33 ID:YLIqObqQ
吉備線は赤字路線って言っても、営業係数は優秀な方。
因美線や芸備線レベルならともかく、現状維持でも問題はない。
岡山県内路線を成績順で言えば、
新幹線>山陽本線>瀬戸大橋線>吉備線>伯備線>津山線>宇野線>赤穂線>姫新線>芸備線>因美線
って感じだろ。(伯備線・赤穂線は山陽本線、宇野線は瀬戸大橋線、併用区間除く)
わざわざ、大金を投じてLRT化する意義が見いだせない。
LRT化したら本当に良くなるのか?
LRT化しない方が良いことはないのか?
その辺りを検証して発言してもらいたいものだ。
こいつらはJR西が協議のテーブルに着いている意味が分かってないな
910 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 12:31:24 ID:YLIqObqQ
>>909バカだな。
岡山市側が熱心なからテーブルについた振りをしてるだけ。
費用負担など具体的交渉が進めば強硬姿勢を貫くだろうよ。
911 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 12:35:05 ID:YLIqObqQ
910追記
イオンもそうだったろ?
コンベンション施設併設も丁重に断られただろ?(笑)
912 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 12:37:16 ID:YLIqObqQ
911追記
県警もそうだったろ?
県庁通り社会実験も丁重に断られただろ?(笑)
ほんまもんのアホだ
振りってなんだよアホ
914 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 13:16:54 ID:YLIqObqQ
>>913「振り」ってのは、やる気がないことだ。
そんなことも分からないのか? マヌケめが(笑)
これから確実なのは、少子高齢化による福祉関係の費用が増大すること
国債増額と消費税10%だけでは足りない
TPPに関係なく産業としての農業は破綻する
それを考えたらLRT化して開業する余裕はない
毎年、富山も井原線も自治体が補助金を出して救済している
危険なのは、自分の金ではないから行政側が安易にGOという決断
まあここでグダグダ言ったとこでLRT化は進むよ
イオンモール岡山にマルセイバターサンドがない
あると思ったんだけっどなあ・・・
918 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 16:40:21 ID:nbjwtWjw
反対派がいくら言うても無駄。ここに書き込むやつらに決定権はない。LRT化は進むだろ。
919 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 16:43:19 ID:wPPpK+Fg
県知事と原田マハの対談見たけど
県知事はしっかりした人だな。
920 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 16:45:01 ID:wPPpK+Fg
921 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 16:45:18 ID:2qtsWHCw
922 :
笠岡:2015/01/01(木) 16:59:23 ID:iqn5U9zg
明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします。
924 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:07:53 ID:YLIqObqQ
>>921残念。それは高谷の時代。
いったんお蔵入りになってたんだよな〜
今回の言いだしっぺは大森市長。
JRも「今頃、蔵出しされても〜」と困惑している。
元々の言いだしっぺだから、無下に断れないし〜 (笑)
925 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:21:01 ID:v+kPlSFg
田舎の定義として、とある放送作家が言うには、次のうち5つ以上…
近所にあれば、そこは『田舎』らしいです。
@ニトリ
Aケーズデンキ
Bしまむら
C東京靴流通センター
D洋服の青山
Eラウンドワン
Fかっぱ寿司
Gびっくりドンキー
H丸亀製麺
Iツルハドラッグ
926 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:30:22 ID:YLIqObqQ
>>904>早くも客足が減ってるって話もあるけどどーなん?
イオンモール岡山で新年の初売り 福袋3万個販売、3500人が列
http://www.sanyonews.jp/article/115509/1/夜明け前から約3500人が列をつくり、午前9時のオープンと同時に一斉に店内へ。ファッションや雑貨など各テナントが準備した福袋を求めてモール内を走る買い物客の姿もあり、目当ての商品を見つけては次々と購入していた。
福袋は、3千〜1万円程度の衣料や雑貨を中心にモール全体で計約3万個を販売。中には2015万円の宝石セット、入手困難な人気ウイスキー(50万円)なども並んだ。
927 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:33:19 ID:EMgko3kQ
困惑している。
適当すぎw
リアルでアホだろ
>>925一つもないので私の住所地は田舎ではないということですね
つまり、はるやま・ふるいち・ZAGZAG等は都会なのか!
930 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:39:40 ID:mijjArGA
車に乗れなくなった高齢者にとっては、LRTはいい話だと思います。
今後、高齢者が増えることが予想される中、LRTの話が出て来るのは必然です。
もちろん、コミュニティバスや乗合タクシーの可能性も合わせて議論すべきでしょう。
また、人口が減少している今、生活や仕事をする場を集約する方向で検討がなされています。この議論もLRT化を進めるうえでプラス材料となっています。
以上のことから、LRTを単純に黒字や赤字で議論するのは無意味です。社会全体にとってプラスかマイナスかを議論すべきでしょう。
難しいのは、岡山市民の効用をどう評価するのかです。環境負荷の軽減など考えるとさらに難しくなるので、まずは車社会を維持するコストが減る以上の効果があるか。そこを議論すべきと思います。
931 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:45:22 ID:YLIqObqQ
>>927プッ 図星で、まともな反論が出来ないみたいだな。(笑)
JRは絶対ノシは付けない。
最低160億の工事費の負担はJRは絶対しない。
岡山市側で負担する覚悟はあるのか?
そして、最低の160億円では、もちろん単線だからな。
新電停設置しても、運営大変だぞ。
ちなみに松山チン電の環状北側が単線だが、極端に便数が少ない。
まぁ、おまえにオレを論破するのは無理。格が違う。
932 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 18:57:41 ID:YLIqObqQ
>>930>車に乗れなくなった高齢者にとっては、LRTはいい話だと思います。
いい話だな。
ただ、LRTじゃなくていいだろ?
JRではダメなのか?
便数や駅間距離を言うなら、国道180号を走ってるバスじゃだめなのか?
現在バス利用はしてないのにLRTになったら、
JRを廃止にするほど爆発的に利用者が増えるのか?
高齢者は、まずバス利用でニーズを示すべきだと思う。
933 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:23:44 ID:mijjArGA
>>932LRTに限定する必要はないと思います。コミュニティバスや乗合タクシーなどと合わせて議論すべきでしょう。
ただ、現状のバスだと、高齢者には乗り降りがしんどいかと。
さらに、過去にも発言がありましたが、バスだと時間がどうしても不規則になりがちです。雨降ったら渋滞もします。
また、バス停よりも駅の方が、住居や職場を集約するうえではインセンティブが働くかと思います。
934 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:27:54 ID:wPPpK+Fg
>>930どこかの議会のコピペだと思うが
高齢化社会なら尚更不必要。
935 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:33:21 ID:mijjArGA
>>934いや、コピペじゃねーし!
なぜ高齢化社会だと尚更不必要と考えますか??
936 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:39:55 ID:YLIqObqQ
>>933>バスだと時間がどうしても不規則になりがちです。雨降ったら渋滞もします。
まぁ、あんたの言ってることは分かるよ。
でも、LRT化もタダじゃないんだから。
それに、吉備線沿線以外にも高齢者はいるからねぇ。
あんたの言うように、「コミュニティバスや乗合タクシーなど」で対応すべきだな。
937 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:49:52 ID:wPPpK+Fg
>>935車に乗れねって事は70以上だろ?
家でおとなしくしてろ。
それに高齢者割引で無料とかになったら更に赤字になる。
だからいくらウダウダ言ってもLRT化はするんだからw
万一このタイミングで動かないようじゃ先見性なさ過ぎ
939 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 19:59:38 ID:veKZi90w
>>924高谷というよりラクダとかいう市民団体な
しかし中心となってた会社がつぶれてそれ以降は聞かなくなってたがな
で、今回の言いだしっぺは大森より総社市長だろ
まぁ行政負担になっても大半が岡山市負担になるからという思惑があるからだろうが
>>930>以上のことから、LRTを単純に黒字や赤字で議論するのは無意味です。
行政も慈善事業し続けれるほど余裕がないからねぇ
940 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:02:31 ID:veKZi90w
公共交通と言ってもねぇ
ほぼすべてが補助金漬けなんでしょ?
井笠みたいに補助金漬けでも潰れたとこもあるし
941 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:09:14 ID:mijjArGA
>>936繰り返しますが、住居や職場を集約するという観点からは、LRTの方がいいと思います。
高齢社会のみに限定して議論すべきでなく、人口減少社会や、欲を言えば環境問題も合わせて議論すべきです。
LRTは当然お金はかかるでしょう。ですが、車社会も同様にお金がかかります。例えば、車を買う費用、車を置く場所の確保、道路を維持する費用、
交通を取り締まるための警察官を雇う費用、あげたら切りが無いでしょう。
社会全体でプラスかマイナスかで考えるべきです。ま、難しいとは思います。議論が偏ってたように感じたのと、正月ヒマだったので横から口出しました。すいませんでした。
>>932こいつには賛同できないがこの意見には賛同する。
まず今のバスではだめなのか?
943 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:16:47 ID:mijjArGA
>>937病院に通う必要がある高齢者はどうしますか?入院ですか?
揚げ足とって悪いですが、高齢者は家でおとなしくすべきという社会は好ましいものとは思えませんね。
944 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:22:33 ID:wPPpK+Fg
945 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:25:53 ID:mijjArGA
>>942短期的にはバスでいいと思います。バスの本数増やして効果を検証するのもいいでしょう。
赤字か黒字かの単純な話ではないと思いますが、一つのわかりやすい指標にはなります。
946 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:26:50 ID:YLIqObqQ
>>943937ではないが。
全然、揚げ足とれてないね。(笑)
現在、高齢者が、どのように通院してるか考えてみよう!
JR? バス? タクシー? 誰かに送迎? そして入院?
みんな、何とかしてるはずだよ。
947 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:30:16 ID:mijjArGA
>>944当然、こう反論が来るとわかってのことでしょうが、あえて聞きますね。
家族のいない、あるいは家族から支援をうけられない高齢者が増えています。今後も増えることが想定されています。
家族の支援が期待できない高齢者はどうするんでしょう。
948 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:37:07 ID:mijjArGA
>>946なんとかしてるのは、そうなんでしょう。
高齢者の通院に限定して議論する意味はないと思いますが、
お金があればタクシー、元気ならバスや電車、家族の支えがあれば家族の車ですかね。
949 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:37:12 ID:wPPpK+Fg
>>947LRT沿線に住んでない年寄りは病院に行くなって事?w
950 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:39:42 ID:2qtsWHCw
>>924おい、蔵出しされて困惑してるのはJRじゃなくお前じゃねーか(笑)お前の感想なんか誰も聞いてねーよ。バカオニが(笑)
車を運転できないほど目や判断力が衰えた人は
LRTやバスを使うことも難しいよ
岡山だけでなく地方の高齢者は公共交通使って
外出が出来る状態なら普通に車も運転する
何故、吉備線の改良はLRT化するかしないの二つしかないのだ?
今、走っている車両も古くなってきてるから、
姫路口の姫新線の様な新しい車両や栃木県の烏山線を走る蓄電式車、
JR西日本と近畿車両が開発したハイブリッド車等の
新車に更新して、加速度アップによる高速化で利便性向上では、ダメなのか?
これなら、車両代だけで済んで電車1両あたりの輸送量も変わらず良いと思うが。
953 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:50:18 ID:mijjArGA
>>949病院に行くなとは言っておりません。LRTの一つのメリットとして、沿線に住んでれば高齢者でも通院しやすいとは言ってます。
話はそれますが、過疎っちゃってる地域は医療をどうするかという問題がありますね。家族や地域の支援、老人ホームとかに引っ越す、訪問医療とか。
どう対応しても社会的コストがかさむことになります。突き詰めると税金で対応せざるを得ません。ってかスレチだなこれ。ごめん。
954 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:52:33 ID:wPPpK+Fg
>>953じゃLRTは必要ないってお前が結論だしたなw
955 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 20:58:57 ID:mijjArGA
>>951そうですか?うちのじいさんは、車は5年前に引退しましたが、バスには頑張って乗ってますよ。
うちのじいさんの例だして恐縮です。
統計ないんで感覚で言うしかないですが、75歳ぐらいから車の運転は厳しいかと思いますが、徒歩は80までならいけるかと思います。
956 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 21:02:51 ID:mijjArGA
>>954ええと、すいません。何をおっしゃってるのか、、、
私、理解力ないんで、もしよければ、もう一度説明していただけませんか??
>>952岡電と接続する為だろ
逆に、このLRT化がそれを全く前提としていない話なら俺は反対するよ
吉備線だけをLRT化する事に意味は感じない
>>955それはいざという時には支援してくれるだろう
家族がいるから安心して返納したんでしょ
仮に多くの人が75で返納して80まで公共交通
を使ったとしても、それらの人がメインのLRT
整備ではコスパが悪い
まあこの先、高齢化と人口減という歪な社会を迎える日本で何もしないというのは、ただジリ貧を待つだけだとも思うけどな
やるならどんどん先手を打って実行して行くべきだし、今からやっていかなければもう間に合わないとも思う
残された時間にそれほど猶予は無い
>>959時間もカネもないというなら、なおさらのこと
事業毎の整備効果を徹底的に精査する必要
があるんだよ
>>960精査するならするで、さっさと進めろって話だよ
市場調査もロクにやってねんだろ?
サクッとやれよ
>>961そんなこと自分に言われてもな・・・
市役所に問い合わせてくれとしか言えない
本日、車でいろいろ回ってみました。
最上稲荷は、いつもながら大混雑、でも昔より駐車場が増えてるから、
無事止まれました。
11時ごろイオン岡山へ。こちらも大混雑でしたが、駐車場には止めることが出来ました。
14時ごろ、アウトレット倉敷へ。スムーズに駐車場へ行けたので、
人が減ったのかと思いきや、中は意外と人が多い。電車客が増えたのかな?
17時ごろからイオン倉敷へ。こちらも目立った渋滞は、店周辺だけ。
平面駐車場にスムーズに止められた。
店内もそこそこ込み合っているが、普段の休日並みかな。
いい感じに分散されてたと思う。
とりあえず、倉敷インターからの激混みが無くなっただけでも、
非常にありがたい。
964 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 21:32:21 ID:YLIqObqQ
>>952>何故、吉備線の改良はLRT化するかしないの二つしかないのだ?
JRのまま改良するのがベストだ。
・新駅設置(2駅)
・新駅設置に伴う便数増(単線のため)
・折り返し駅の設置(備前一宮駅辺りで。2本に1本は備前一宮どまりとする)
新駅は大安寺〜備前一宮駅に2駅設置。
笹ヶ瀬川東岸側に1駅(A駅)、
A駅と備前一宮駅の中間のもう1駅(B駅)設置。
B駅は周囲が田畑なので、大規模パークアンドライド基地駅とする。
この様にした方がコストも抑えられ、実際の利用増に繋がる。
分かったか? 950の格下君。
論破されて悔しいだろうが、君には自分の意見を持つことを勧めるよ。
>>957今のところの吉備線LRT化は岡電乗り入れを考えて無いような気がするぞ。
でないと、岡電の駅前乗り入れ案に
現状の電停に連絡デッキで接続という案を出さないと思う。
それに、岡山市の資料にある輸送量の例に使っている福井鉄道のフクラムは、
見た目は岡電のモモに似ていても、輸送量確保の為に車両のサイズを福井鉄道での建築限界ギリギリまで拡大していて、モモよりサイズが大きいから、
岡電の電停を改良しないと、資料にある様な輸送量のある電車は導入出来ない。
因みに福井鉄道のフクラムの建築限界が、大きいのは福井鉄道では、路面電車型の電車ではなくて普通サイズの電車が市内線も走っていたから。
966 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:12:17 ID:YLIqObqQ
>>965みんな、LRTに対する想いが異なってるよね。
実際の「最低の160億円案」なら、
・岡電との接続は無い。
・単線は変えようがない。
・単線なので新電停をいくらか増設しても圧倒的便数増はない。逆に輸送量自体は現JRより減少する。
・新電停は、ほとんどが田んぼの真ん中となり劇的乗客増は期待できない。
みんな「お花畑」を想像してるが、上記4件は間違いない。
967 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:16:49 ID:mijjArGA
>>958それらの人のためだけなら、コスパ悪いかもしれません。
ただ、それらの人のためだけにLRTを導入するって話は誰もしてないですよ。
968 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:26:29 ID:mijjArGA
>>966要は、中途半端に金をかけるなってこと??
969 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:27:39 ID:YLIqObqQ
>>967>ただ、それらの人のためだけにLRTを導入するって話は誰もしてないですよ。
958ではないが。
吉備線LRT利用で想定される全ての人を考えてもコスパ悪すぎ。
970 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:29:37 ID:YLIqObqQ
>>968>要は、中途半端に金をかけるなってこと??
違う。「バカなことに金をかけるな!」ってこと。
971 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:31:34 ID:mijjArGA
>>969コスパが悪すぎるってところをもう少し説明いただけますか?
>>967なら高齢者の利用を声高に主張する必要は
無いということだよね
公共交通の維持で重要なのは定期利用客
だと自分は考えてるから、最初からそこに
焦点を当てた話をすれば良かったと思うな
973 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:39:04 ID:YLIqObqQ
>>971>コスパが悪すぎるってところをもう少し説明いただけますか?
イヤです。
これだけ書きまくってるてるのに理解できない
あなたに何を言い加えても理解不能でしょう。
>>963イオンモール岡山のことだけど、電車に加えて
バスの利用者も増えてるんじゃないかな
嫁から聞いた話だけど、イオンモール前で乗り
降りする人結構いるらしい
周辺の渋滞具合が想定以下だったことでバス
も開業前に予想されたほどダイヤが大きく乱れ
なかったことが幸いしたかもしれない
MOPとアリオにも公共交通利用の増加現象が
波及して欲しいね
イオンモール倉敷だって水江循環線は10分毎
に出てるから、それほど公共交通アクセスが
悪いというわけでもないんだよな
975 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:44:57 ID:wPPpK+Fg
乞食土建屋も消えたのでLRTは必要が無いってのが
このスレの総意。
976 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 22:53:52 ID:mijjArGA
>>973160億円案ならコスパが悪いんですよね?
単純に赤字か黒字かっていうと、赤字になるってことですよね?
違いますか?
感情的にならないで、説明してくださいよ。
977 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 23:03:15 ID:mijjArGA
>>972高齢者の利用だけではなく、住居や職場の集約や脱車社会化、環境に優しい都市。
要は、コンパクトシティの観点でも議論すべきかと思います。
どれがメインかではなく、すべて複合的に関係する話なので難しいですよね。
978 :
笠岡:2015/01/01(木) 23:05:25 ID:iqn5U9zg
926<結局はその程度なんです。人は来ますよ。そりゃ中四国で一番の商業施設だから。
979 :
笠岡:2015/01/01(木) 23:11:21 ID:iqn5U9zg
申し訳ないですが、イオンモールはそのぐらいなんですよ。人は来ますよ!中四国で一番の商業施設だから。でもそれで終わりなんです。
LRT化も県庁通りトランジットモール化も実現するに決まってんだろw
981 :
笠岡:2015/01/01(木) 23:13:29 ID:iqn5U9zg
分かりました?それで終わりなんです。もっと他の再開発の話をしましょう。
982 :
名無しなんじゃ:2015/01/01(木) 23:25:41 ID:YLIqObqQ
>>976感情的ではない。世話のやける人と思っただけ。
LRT化されて、JRより、どこがどれだけ良くなるのか?
LRT化されて、悪くなるところはないのか?
そして、もちろん多額の費用が必要で維持費も発生する。
その辺りを延々と述べているから読み返して貰いたい。
LRTに特に賛成な訳でもないんだが、あまりに黒字に拘ってる主張が少し気になるな
まぁ新自由主義に浸りすぎてるから緊縮財政、財政均衡に傾きたくなるのは分かるけど
これら聞こえの良い論を振り回し始めた連中の動機の多くは金持ちの後ろめたさなw
自らに矛先が向かないように綺麗に飾られた楯のようなもん
この論に乗っかってるその他庶民は、まぁ内容の半分くらいは騙されてると思った方が良いw
少し考えりゃ自分がどれだけ赤字の産物かってのも分かりそうなもんだけどなw
岡山は市も県も財政危機に陥った経験が
あるんだから当たり前だろ
夕張市みたいになりたい市民や県民が
いるわけないわ
別に市民や県民全体にとって、吉備線の
LRT化が絶対に必要不可欠なものでもない
わけだし、その赤字が原因で他の様々な
市民サービスに影響が出る方が問題だろ
幹線道路整備と違って物流や緊急車両が
使うわけでもないし
LRTで一番収益が見込める路線は岡南方面
986 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 00:31:11 ID:wCSr1Vww
>>983チボリ公園で大赤字を出して
子孫に申し訳ないって思わないか?
井原鉄道も毎年大赤字。
987 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 00:42:32 ID:FThYmGOg
LRTを岡南方面に伸ばせば採算が取れる ってそりゃ誰だって思ってるだろ。 俺はもうLRTはどっちでもいいから 行政はやるならやる、やらないならやらないとさっさと決めろよ
どんだけ今までチンタラしてんだよ。 だから再開発事業にまとまりがないんだよ
>>986今のジリ貧状況にチボリと井原鉄道がどれだけ関与してるのか
だいたいの数字でいいから教えて欲しい
989 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 01:50:27 ID:qtP2D5tQ
地公体が金を出すと赤字になるというジレンマがあるみたいですが
きちんと金かけても利用しやすい、利用者の方を向いた施設を作らないと。
利用者の事を考えてない例、ちょっとシーンは違うけれど、岡山駅西口の
バスターミナル。浅はかなデザインなので、屋根が少なくて
雨に濡れるスペースが多過ぎます。晴れの国だから屋根要らん?そんなことは
なく、晴れの国でも雨は降るし逆にUV対策で屋根は必要だと思う。
・・・と、利用者の事をどこまで懐に飛び込んで考えるか、それには
どれくらいの予算が必要で、実現の可否はどうか、考えてほしいです。
赤字は嫌だけどある程度は可
ただし補助金は一切入れない。自治体経営が条件だな
補助金もらって他に回すナマポみたいな事になりかねん
そして情報公開(特に全ての公文書の公開)義務付けも最低条件
その事によって誰がどのような判断をしたのかを明確化
これが出来ないなら潰してOK
991 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 08:23:06 ID:ELhSstMw
>>983推進派は黒字になる妄想しかしないよ。
で現実は赤字になり推進派は知らんぷり
992 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 08:46:00 ID:pfn7hEuA
>>982その辺りを延々と述べているからって、匿名スレなんであなたの発言がどれなのかわかりかねます。
できれば、番号を書いてくれてるとありがたかったです。
993 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 10:20:36 ID:wCSr1Vww
>>988井原が補助金をもらっても1億3000万円の赤字。
チボリは500億円と言われてる。
チボリは金額だけでなく
たった10年で潰れるようなキチガイ行為をした心理的ダメージも大きい。
994 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 10:46:27 ID:pfn7hEuA
>>993なぜチボリの話が出てくるのでしょうか?
井原の話はわかりますが、チボリとLRTを比較されても無意味と思います。
なんで黒字化する必要があるんだよw
996 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 10:52:11 ID:wCSr1Vww
997 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 11:06:59 ID:4SVhIrFQ
公共事業は費用対効果のみではありません
地方には赤字が確定の公共工事も多々あります
効率性のみを追求するならば都市部のみに
集中投資すれば良いだけです
郊外に住まず、みんなが都市部に
住めば公共工事の効率は格段に上がりますから
998 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 11:14:58 ID:4SVhIrFQ
お隣り韓国では国土が狭いため
国策によって居住地・耕作地・・・
ハッキリと分類されてます
一戸建住居よりも集合住宅がより文化的?
であると.....しっかり洗脳されてます
郊外の農村部でも高層集合住宅が多々見受けられます
よってインフラ整備が非常に効率的になされます
999 :
名無しなんじゃ:2015/01/02(金) 11:21:37 ID:4SVhIrFQ
岡山県民は岡山市と倉敷市のみに
居住してください
その他の市町村に住むことは禁止です
また、一戸建てに住まれてる方は集合住宅に
引越してください
すると公共工事の効率性が格段に上がります
無駄な学校・道路・下水道・・・の必要性が
なくなりますからネ
岡山・倉敷市民以外は税金の無駄使いですから
出た!
半島猿なんか持ち出すな。
全く参考にならん。