■広島の再開発を語るスレ Part33■

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1名無しなんじゃ
前スレ
■広島の再開発を語るスレ Part32■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1403956726/

<関連スレ>
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 21【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1379644830/

※リテラシーの低い書き込みはスルーしませう
※犬の遠吠えに反応しないようにしませう
2名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 12:01:00 ID:4hGzMUqw
>>1乙です。
3名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 13:10:37 ID:21mz41lA
おつ
4名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 16:28:53 ID:21mz41lA
今回の土砂災害ひどいな
石内のイオンの工事が心配になってきた

どんなモールになるかわからんけどアルパークとどちらに行くか悩みそう
テナントはアルパークに対抗しないといけないからある程度のものは来そうだな
府中よりは充実しそう
和歌山や岡山と同じくらいのが来るかも
5名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 17:12:47 ID:SccLHNfQ
駅前である時点でアルパークが有利でしょう
6名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 19:47:28 ID:r/fTQRMw
アストラムラインが何事もなかったかのように始発から正常運転してて笑った
7名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 22:12:01 ID:9BU/eP0g
特権を貰っている人は今はもう公務員に採用されませんよね…
8名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 23:30:14 ID:06+wUTRg
>>6
水没したアンダーパスを横目にいつも通りの通勤でした
9名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 23:31:17 ID:q7b9RbNA
977 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/08/19(火) 23:03:57 ID:WYveEcNg [ p1038-ipngn100106niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
>>974

じゃ広島が福岡より都会的だというところを挙げてみろよ!


前スレのこのアホフクオカッペ、案の定何も解ってないねw
10名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 23:43:38 ID:r/fTQRMw
あらら、フクオカッペ君はスレが変わってもついてきちゃったか

まああれだな、このスレのマスコットキャラクターだな
11名無しなんじゃ:2014/08/20(水) 23:50:18 ID:q7b9RbNA
>>10
フクオカッペからフクオカッペ君と呼ばれるのはなんとも面白いw

>>6
何が面白いの?フクオカッペ
12名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 00:03:13 ID:B4+mN/eQ
今日はあんな災害があったのにアホフクオカッペの話なんかするな。
お前ら消えろ。
13名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 03:48:27 ID:ItR2d+6Q
※リテラシーの低い書き込みはスルーしませう
※犬の遠吠えに反応しないようにしませう
14名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 03:49:22 ID:ItR2d+6Q
AirEDGE-2x-170-254-108-124.enjoy.ne.jp
15名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 09:40:44 ID:O9NYN8iA
ほんと山の上の住宅地って洪水も土砂崩れも無縁だよな
やっぱり新しい造成地ってよくできてるわ
16名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 09:59:29 ID:QHdeNHZw
本当によくできてるかどうかは
何か起きてみないとわからんが
とりあえず今のところなにも起きてないからな

大手デベでもウンコナガレネーゼみたいな物件開発したりもしてるから
過信は禁物
17名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 10:27:39 ID:xWp586sg
五月が丘横の新しい宅地は対策してるんだろうか

可部線は明日も運休らしいね
芸備線も未定だとさ
18名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 12:43:18 ID:dW1ei2NA
>>17今時造る団地で治水対策がしてない団地など無いよ。グーグルマップで空撮
や地図見れば一目瞭然。ただ、団地を造る時どうしても土砂搬出に掛かるコスト
の関係もあって切土でない盛土の所もあるので土地が安定するまではちと心配。
それでも排水計画ちゃんとやってるけどね。
19名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 15:10:00 ID:b80CSp/g
土砂災害警戒区域の居住者数は広島市で何人(何%)くらいなのだろう.
土砂災害特別警戒区域の指定に反対するのは居住者もいるそうなので、
実質値は一割ぐらいかね。
www.asahi.com/articles/ASG8N5HK4G8NPLBJ009.html
20名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 15:10:39 ID:6rUft3BA
坂道だらけの住宅は勘弁。学生なら自転車で地獄見る
21名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 15:46:07 ID:9r4yCsPg
このスレにずっといるオープンモバイル
まじでkitiなんだよなあ

◇◇広島市安佐南区 Part57◇◇
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1408490381/
このスレの、om126204193051.6.openmobile.ne.jp
の書き込みを見たらさすがに気持ち悪いわ
22名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 16:05:03 ID:vpslOATA
広島駅周辺の再開発もいいけど、
人の住む、住宅街を安全にしてほしい。
23名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 16:30:25 ID:O9NYN8iA
>>21
おうどこらへんがキチガイなんか言ってみい
ほら
はよ
24名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 16:45:57 ID:PpoG1GNQ
>>22
同意。
駅裏のタワーマンションとかもいいかも知れないけど、セレブな人たち対象でしょうね。
旧でない市内の人も当たり前に安心して暮らせる住環境と交通の便のよさにどうして関心を寄せてくれないのかしら。
25名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 17:19:08 ID:pIeIHNLg
>>21
キチガイっぷりを見て来ました。
とても品がなくまともな家庭で育ったとは思えませんでした。
26名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 18:13:04 ID:O9NYN8iA
品(笑)

なして匿名のネット掲示板でお上品にせにゃいけんのね
27名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 19:05:12 ID:K0rzAvPQ
もう暴走族を片っ端から捕まえろよ!
28名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 20:27:59 ID:rA3SMhwA
>>4
岡山のイオンにはアーバンリサーチのショップが二つはいるみたいですよ。ザラホームは全国で4店舗目、ほかにも今までのイオンでは入らないようなテナントが一杯。そもそも西の旗艦店であることを発表しですし。

石内の場合、規模も岡山より全然小さいし中心部より相当離れて場所も悪いから期待は出来ないでしょ。社長より特別なアナウンスもないですし。
29名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 21:27:34 ID:8XigQZeQ
>>28
まあ岡山スレで予想されてたテナントよりはワンランク下のテナントだよね
これなら倉敷のアウトレットがまだましだね

石内の場合はオープンはまだ先だしアルパークに対抗しないといけないから期待はできる
場所は高速の近くだし年1000万の集客予想だからフォーエバー21あたりが来るかも
30名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 21:34:34 ID:rA3SMhwA
ワンランク下ってのがよくわからんが、広島PARCOレベル並かそれ以上じゃないかな


年1000万ぐらいの集客のそうていじゃ、難しいんじゃない? 倉敷府中以下でしょ

中心部からわざわざ足を運ぶ場所でもないし、ただのニュータウンのモールに期待はできないと思うけどね
31名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 21:45:54 ID:vqJlIEKQ
今までザラさえなかったことはスルーなのかw
32名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 21:50:17 ID:rA3SMhwA
ちょっと意味がわからないんだが?
ザラがなかったことが石内イオンのテナントも何の関係があるんだか

頭悪いの?
33名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:10:45 ID:QHdeNHZw
石内イオンがあんまり賑わっちゃったら
オカヤマン屋アルパーク店が潰れちゃう><
緑井もピーンチ
34名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:16:09 ID:vqJlIEKQ
>>32そう怒るなよ。石内のことなんて一言も言ってないだろ?もしかしてお前、ザラが今まで無かった街の人?
それなら悪かったなw謝るよw
35名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:22:23 ID:8XigQZeQ
岡山と比べるわけじゃないけど、あそこは予想が2000万
岡山一の一等地と広島の山奥の差が1000万は大きいか小さいかは人それぞれ
最近のイオンモールにはいいテナントが入る傾向があるし、アルパークから客を取らなければいけないのでフォーエバー21、オールドネイビー、ベルシュカ等のテナントが入る可能性は高いとおもうよ
それに山口東部、島根西部からはもちろん尾道松江線の開通で松江からの集客も期待できる
無料区間の威力は絶大だ
ありきたりのテナントが来たならアルパークには勝てないだけ
36名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:32:19 ID:d4KchMzw
他県の最近のイオンモールに良いテナントが入ってるのはわかるけど、広島の場合イオンできまくりだろ?府中以外で目新しいテナントが入ってるとこなんてないと思うがな

大体、1000万て少ないだろ、倉敷なんて街外れだが1500万超の来客がある。期待するのは勝ってだが、規模も正式発表されてない状況で盛り上がってるのが滑稽すぎる
37名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:39:53 ID:pIeIHNLg
わかったからお帰り下さい。
38名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:43:10 ID:dW1ei2NA
最近ではゆめタウン廿日市ですら昔ではちょっと考えられないようなブランド入るしな。
39名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:57:14 ID:0LM2AZuQ
海島博跡地にも、ゆめタウンできるんだよね?
どちらにしろ、アルパークはピンチだね!

ザラホームは大阪の行ったけど、別に良くなかったな。
IKEAの方が安いし断然行きたい!
40名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 22:59:20 ID:QHdeNHZw
てゆうか伊原木さんはもう小売業諦めてない?
やる気が感じられない
41名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 23:15:16 ID:vqJlIEKQ
そもそも広島人はscなんぞに大した期待はしてない。へえ、またできるんだ?くらいの感覚。
どこぞの街と違って目の色変えてテナント調べたりするようなことはない
42名無しなんじゃ:2014/08/21(木) 23:20:14 ID:xgrnmshw
中央公園を球場跡地に移転して
中央公園跡地に大規模公営住宅を

危険な住宅地を廃止
43名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 00:54:14 ID:3l2qH23Q
アーティストが豪華だから山口のワイルドバンチ野外コンサート行きたいがチケット完売だった。。

なんで庄原じゃ無くなったんだろう?
44名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 01:18:21 ID:leQwJtKg
庄原はセットストックだったんでは?
45名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 02:59:08 ID:RIvUVePw
>>41
期待してないなら何必死になってるの?笑

あと>>4みたいはレスの意味は?
イオンへの期待感そのものじゃないか笑

ほんと滑稽すぎる
46名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 10:17:31 ID:g0VxKhrg
>>45そりゃSCがありすぎて飽きてるから新しい店くらい楽しみになっても不思議じゃない。
SCさえろくになかった都市の人にはわからんだろうけど
47名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 10:24:29 ID:RIvUVePw
発言が矛盾してるんですが

SCには期待なんかしていないといっておきながら、指摘された途端ころっと期待してたことを認めるレス

ほんと都合のいいなお前ら
48名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 11:02:05 ID:g0VxKhrg
ああまたSCできるのかーもういらんだろ(当たり前の感情)

でもまあ新しい店があるならのぞいてみるか(当たり前の感情)


巨大SCのなかった都市の人にはこんなことさえいちいち説明しなきゃならんのか。まあ理解できないから仕方ないわな
49名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 11:12:11 ID:4Df8zykw
そのとおりそのとおり
50名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 11:17:18 ID:RIvUVePw
うわーキモいw
上からスレの流れみてるととてもそんな感じとは受け取れない


ご自慢の広島の凋落にはマジ笑ってしまう

イオンモール岡山のオープンで、中国四国No.1スポットの座をあっさり岡山駅前に取られてしまうからな。PARCOの存在なんか霞んで見えるな笑

岡山イオンモールにくるテナントの質が高くて悔しさ丸出しなのはわかるが、おらが町広島石内イオンにも同じレベルのテナントが来るとか、勘違いも甚だしい。

都市型と郊外型の違いもわからんのかな?笑
51名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 11:57:31 ID:g0VxKhrg
わかったわかった、中四国一の都市は岡山でいいから早く消えてくれw
52名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 12:06:20 ID:Bwq8MPFA
↑ワロタww
ほんと、その通り。早く消えてくれwww
いちいち広島スレに来んなよ。
53名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 12:11:23 ID:ble3sHrw
いや、マジ無理

おらが町広島には散々お世話になったからさ、しっかりお礼しなきゃ笑
54名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 12:23:08 ID:g0VxKhrg
イオンさえ駅前にできれば、いずれは
コストコできる
イケアもできる
プロ野球チームもできる
J1クラブもできる
なぜか世界遺産もできる
そして観光客数で中四国ブッチギリ1位になる

これからの岡山が楽しみだね
55名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 12:30:26 ID:ble3sHrw
やっぱり我慢できないスルー耐性皆無のおバカ市民

それだから岡山ごときにNo.1スポットを奪われる笑

いやぁ、煽っておバカな反応があるから本当にオモローですね
これからもこのスレでおバカ市民を煽り続けようと思います
56名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 13:02:48 ID:LJGTBQ3Q
あぼーん汁
57名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 13:14:50 ID:tuy7c9WQ
>>55相手してもらえてうれしいからってはしゃぎすぎだろw
58名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 14:54:41 ID:ICFvuceg
用事があって岡山来てるけど、そんなに凄いのかと思って見に行ってみたよ。
イオンモールは確かに大きいけど、高さも無いしびっくりするほど大きく無かった。
あれで広島を抜くとか意味不明。
街を歩いて一番驚いたのは人通りの少なさ。表町商店街通ったけど、人が少ない…時代に取り残されたような地方の垢抜けない商店街って感じ。
天満屋も異様に古臭いし、人が多いのは駅だけだった。
岡山の人、何処で買い物するの?街を歩いて楽しくない。そりゃ神戸や大阪行くわ。
これならマジでイオンモール岡山が希望の星、岡山の救世主に見える。はしゃぐのも仕方ないと納得した。
59名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:07:57 ID:LJGTBQ3Q
>>58
俺も何年か前に工事立会の関係で岡山に数日間いて同じ印象を受けた。
日曜なのに余りに人が少なかったので、どっかでイベントでもやってんのかって思ったくらい。
岡山電気軌道の乗り潰しもしたけど、すぐに終わっちまったし。
結局岡山駅で陰陽・四国連絡特急の撮り鉄してるのが一番ワクワクした。

…って話を前スレで書いたらオカヤマンが対抗して本通りの写真貼ってた。
Googleイメージ検索して一番人が写ってない写真を探したことだけはよくわかった。
本通りに関してはストリートビューを見たんだろうということも。
そして本通りを自動車が通行していい時間帯も調べとけよって突っ込まれていた。
60名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:10:54 ID:xvvtcxGw
その通り、表町商店街は近隣住民のための商店街。表町界隈でわざわざ市外から足を運んでいくのは天満屋ロッツクレドぐらい。駅ナカ、地下街、駅前が断然人通りが多い。

それより、イオンモール岡山の概要がついに発表された

計画発表時より賃貸面積テナント数増
地下2階地上8階で延床25万、賃貸面積9万2千、テナント数356

そのうち岡山初は200テナント以上。中四国初出店もかなりの数。

いや、ほんとスゲー
61名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:17:49 ID:xvvtcxGw
さらには今後、ビブレ岡山跡地の再開発が待ってる。イオン社長の話では商店施設としてタワー的な存在のものにしてみたいとの意向がある。

一気に商業集積が進む岡山駅前!!

さすが中四国No.1スポットだ!!
62名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:23:22 ID:ICFvuceg
>>59
表町だけじゃなくて、中心部のはずなのに何処を歩いても人が全然いないんだよね。
え?何でこんなに人が歩いてない?ってずっとびっくりしてた。
>>60
そうだね。岡山にとってイオンモールは本当に黒船だわ。
これまでの状態が酷すぎるし、なんか街の厚みというか、とても薄い印象だった。
少しでも神戸大阪への流出がおさまればいいね
63名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:23:54 ID:Y4YuSAng
でも本当に欲しかったFOREVER21とかの広島を出し抜けるブランド入ってなかった
んでしょ。地元企業ががんばってあの手この手でテナントスペース埋めてくれた
みたいだね。まあ予想通りと言ったところか。
64名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:35:00 ID:xvvtcxGw
ほしかったF21って、それ広島人の願望じゃないか?上で広島人が欲しいといってただけだろ

あと、なんでもかんでも広島人の都合のよいようにつけるはどうだろうか?テナント埋まらずではなく、地元のテナントを入れるというのはモール計画発表時からあったこと。HPがソース

PARCOや本通り商店などショップなど抑えるどころか、圧倒的な差をつけて超えたな。アーバンリサーチのstore形態で旗艦店に入ったのはかなり大きい。

もともと駅前にかなりの集積があったにもかかわらず、今回のイオンオープン
中四国で岡山駅前にまさる商業集積スポットは今後生まれないだろうな。
65名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 15:40:56 ID:ICFvuceg
>もともと駅前にかなりの集積があったにもかかわらず、今回のイオンオープン
>中四国で岡山駅前にまさる商業集積スポットは今後生まれないだろうな。


君がそう思うならそれでいいじゃないか。
ま、お互いそれぞれの街が良くなるように頑張ろう
66名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 22:13:19 ID:uJ37Wpkw
岡山はとにかく車社会なんだよね。
合コンしたら、必ず車で来ている女の子がいる。しかも自分の車。
広島で合コンして、自分の車で来る女の子には会ったことない。
要は田舎。
67名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:01:02 ID:8drDKA9w
68名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:07:36 ID:oHg89EYA
隣町のジャスコのことはもうこれくらいでw
今回の災害で
ますます都心回帰が進むだろうね。
69名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:30:17 ID:k4U0uAzQ
再開発スレは災害無関係の平常運転でワロタ
やっぱここ良いわ
70名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:40:14 ID:t+CS8BHQ
Bブロックに巨大タワークレーン設置中。
これから地上部に伸びてくるね。
71名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:41:55 ID:sOtc6Rww
パルコの横のマンション看板立ってる空き地、
気になるけどまだ何の動きもないよね
72名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:48:03 ID:t+CS8BHQ
それにしても試合はカープ史に残るだろうね。
被災後のマツダスタジアムでの初の試合。マエケンが決めくれてよかった。
避難されてる人に最高の勇気を与えてくれたね。 がんばろう広島。
73名無しなんじゃ:2014/08/22(金) 23:55:27 ID:Rc9S8NyA
山際の土地の価格が急落しそうだな。災害が怖くて住み替えたくても住み替えられない
人が増えそう。砂防ダムも大切だろうけど、そのお金で移転促進を図ったほうがいいん
じゃないかとも思う。砂防ダムって脆い地質のところだとすぐ埋まって使い物にならなく
なるし、自然相手にきりがないし。
こんな形で都心回帰が進むかもと思うと何とも言えない気持ちになる。

明日は所用があっていけないが、あさってボランティアに行こうと思う。
74名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:18:15 ID:lh06YvHg
中央公園を球場跡地に移転
中央公園の跡地に大規模公営住宅
広大跡地に大規模公営住宅
空港跡地に大規模公営住宅

山際の危険エリアは締め出し
75名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:35:38 ID:E1qnKXBA
前スレで俺が「アストラムラインに囲まれた山なんか全部丸裸にしろ」って言ったとき相手にされなかったが、今なら意味わかってくれるだろ?
76名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:40:32 ID:+MdTAy8g
>>75
森林のほうが保水力が高いから崩れない。
それでも谷筋など崩れやすいところがあるからそこは移転したほうがいい。
77名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:41:03 ID:cjkiS50w
>>71
そことビームス斜め前の空き地が気になるね
78名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:44:27 ID:cMxOm21A
>>75
分からないけど?
79名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 00:47:55 ID:E1qnKXBA
>>76
都会にそんなキモい自然崇拝はいらねーんだよバーカ
東京の多摩ニュータウンを見てみろや
もとは山だけど土砂災害なんてもはや無縁だから
80名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 01:53:19 ID:sjpStCQg
このオープンモバイル
ここでもキチ扱いされてたけど、安佐南区スレと安佐北区スレで大暴れしてたからな
おまえ
住人の危機意識がないのが悪いみたいなことを
災害が発生した日からずっと言ってるだろ
81名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 01:55:53 ID:sCxg4W5Q
寂しいんでしょうね
そっとしておいてあげましょう
82名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 02:27:59 ID:m7Wc3o6A
pw126255201141.9.panda-world.ne.jp
83名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 10:00:22 ID:E1qnKXBA
多数派と意見が違う人をキチガイ扱いする閉鎖的な板はこちらです。
84名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 11:29:24 ID:CI4tbaIw
代ゼミが少子化により、全国25から7拠点に
集約するとの事。広島校もなくなってしまうのか、、
85名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 11:46:40 ID:cjkiS50w
仙台もなくなって新潟が残るんだよね
広島の仙台も三大予備校があるから競争が激しいんだろうね
86名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 12:10:36 ID:CI4tbaIw
それにしても教育産業は厳しいね。
日本はどうなっちまうのか、、。
人口とういうより人口バランスがマズ過ぎる。
87名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 13:16:22 ID:NW0SswMw
東進サテライトに負けたというだけじゃないの?
手じまいするなら今でしょ
88名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 13:19:29 ID:E1qnKXBA
>>87
駿台進出がトドメだと思う
89名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 13:28:52 ID:KRxMgdIA
om126186132138.7.openmobile.ne.jp 相当な基地GUYだと思う。

◇◇広島市安佐南区 Part58◇◇
338 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/08/23(土) 12:53:44 ID:1/Loct+A [ KD182250253002.au-net.ne.jp ]
同級生の死亡が確認された。
心のどこかでは大丈夫だろうと楽観的な事を考えていたが実際に訃報を聞くと泣きたくなるな。
この度の震災で亡くなられた方に哀悼のですを捧げます。

339 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/08/23(土) 13:08:49 ID:E1qnKXBA [ om126186132138.7.openmobile.ne.jp ]
哀悼のDeathとか新しいな

慎んで死ねみたいな感じか
90名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 13:30:13 ID:E1qnKXBA
晒したら黙ると思ったの?
それは甘いわ
91名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 14:14:26 ID:S1mdTbPQ
>>58
お前は俺かwww
ここ見てると岡山の奴が自信持ってるから、楽しみにしてたのに、駅周辺だけまとも他は何もなし。
駅もイオンもたいして珍しいテナントなし。

でもやることなくて、暇すぎでデリヘル呼んだら可愛い子来たから、岡山大好き^ ^
92名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:12:54 ID:Y5lEYxhw
>>87
東進って白島新駅にも開設するのか
93名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:33:49 ID:YE3Vi3PA
岡やまんのイオン凄そうだな、広島石内、府中イオンよりデカいのか
94名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:39:46 ID:dCXr14eg
>>93
ぱっと見は小さそうだった
駅前ってのは便利だろうが
95名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:50:57 ID:YE3Vi3PA
>>94
西日本最大級らしいし、7階建てのビルだからな。残念だか今回は負けだよな
96名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:51:13 ID:ieYEJ83w
アストラム白島新駅ドーム部分結構大きいね。
面白い構造だ。
97名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:54:52 ID:ieYEJ83w
岡山だけでなくハンズがテナント出店とかブランド価値が薄れるね。
マニアックな品揃えの良さが売りなのに。
98名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 16:55:19 ID:dCXr14eg
>>95
まあ売り場面積で比較できないとな
7階建てと言っても広い3階建てより狭いこともある
ビックには残念だったし
99名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 17:15:31 ID:IWsHjMmA
いやー負けたわー
岡山にはかなわんわー

駅前に都市高速が直結して
IKEA、コストコが出店して
NPB球団の本拠地があって
190mと160mのツインタワーがあったところで
イオンモール(笑)には勝てんわー
100名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 17:30:47 ID:rIiaSIVw
イオンモールが駅前に出来るってのは、どういう客層を狙ってのことなのだろう
あちこちにできてる駅前のイオンモールを見るたびに思う
101名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 17:33:54 ID:2utv2bIA
マツダが蘇ったのもマツダ好きな人にだけ売れればいいというブランド戦略で蘇った。
広島らしさを突き通すのが人口減少時代生き残る道。ミニ東京はごめんだ。
常識を覆して世界から人をあつめようぜ。
102名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 18:23:22 ID:ODDoe/Jw
マスパン 堂林羨ましすぎ。
103名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 18:27:44 ID:GyuFx6mQ
>>98
いちおう8階地下2階だからね。
延床25万で府中よりも4,5万平米大きい上に、駐車場の割合も低く、計画より増えて賃貸面積は9万2千平米。西日本一じゃない?
どこぞのスレでみたが、8階建てのオフィスの延床の平均が4千平米らしく。今回のイオンは8階建てのオフィスビルが60棟できたようなものだ。

>>100
イオンはファミリー層っていう固定概念があるからなぁ。名称で損してる部分はあるよな。岡山のは仕事帰りのリーマンOLビジネス層をターゲットにしてるらしい。確かにテナントも郊外型のイオンとかと違うしな。
104名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 18:33:24 ID:KRxMgdIA
>>103よくわからないのだが地場企業じゃないところに商売丸ごと持ってかれる事
に対してこの人達はどう思ってるのだろう。雇用と言ってもパートばかりだし。
105名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 18:39:03 ID:dCXr14eg
>>103
なんか???の数値も目立つが
それなりの大きさってことね
106名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 18:41:12 ID:IWsHjMmA
>>103
8階建てのオフィスビル60棟分のオフィスを作らずにイオンモールを作るのが岡山クオリティ
107名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 19:01:21 ID:AzWS4aEQ
>>103
8階建てのオフィスビルが60棟

オフィスビルができたわけじゃないから比べられんなw
108名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 19:03:28 ID:RUTkWudw
代ゼミは単に負けて撤退みたいなもんだよな。
400人の希望退職とか・・・。
広島は予備校多かったからなあ。さらに駿台が来たのがとどめか・・・・。

岡山のイオンの駐車場を広島のコストコ並みにするという可能性があるとか新聞にあったな
http://www.47news.jp/localnews/okayama/2014/08/post_20140823001759.html
109名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 19:11:56 ID:dCXr14eg
>>108
駅前だからね
広島のベスト電器以上になったりして
110名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 19:32:31 ID:GyuFx6mQ
>>107
そりゃそうだ

ビルの機能がどうこういうより、それだけの規模の建物が駅前にできることと同じぐらいということでしょう。

逆に一棟だけの商業施設で25万平米ってのは半端ない規模だと思う

広島にもないし
111名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 19:35:14 ID:bDriljKQ
商店街にとどめさすようなことしてまで駅前にイオンが欲しいとは思わんね
112名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 20:05:28 ID:x38wHLUw
商店街は共存したいといってはいるみたいだが・・これ見るとw
http://gazo.shitao.info/r/i/20140823194801_000.png
http://i.imgur.com/zZvYhLr.jpg
113名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 21:00:05 ID:7I+7fQyA
死にかけのジーさんバーさんがやってる
スラムとほとんど変わらん商店街なら
潰れまくってほしい
114名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 21:10:51 ID:cMxOm21A
なんでみんな安価つけるのよ、NGしても意味無いじゃん
115名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 21:21:03 ID:BPzb6LOQ
岡山の商店街は若年〜中年層にとっては既に死んだ街だろう。
イオンが出来て表町が死んでも気にもしないと思うよ
116名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 21:27:16 ID:lBwgAgcQ
ザ・ハヤシバラシティ
117名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 22:04:35 ID:cjkiS50w
>>114
パンダさんは営業活動に熱心だからね
岡山人でさえあきれてるのにこちらに出張して頑張ってる
もうほっとくしかないよ
118名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 22:51:41 ID:7hTvU44g
ちょっと、お前ら、広島の再開発を語るスレなら岡山のイオンモールをどうこうぬかす前にもう少しまともな防災できんもんか語るべきだろ。
119名無しなんじゃ:2014/08/23(土) 23:19:37 ID:7I+7fQyA
>>118
広島の再開発を語るスレなら防災関係無いだろ
広島の防災を語るスレでも立てとけ
120名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 08:04:37 ID:yie5ZOug
>>96
半分ぐらいできたな

代ゼミ跡地はマンションかな
昨日着工された可部線延伸やもうすぐ開業の白島新駅はともかく
サカスタ、西風新都線、駅前大橋線、広電新車補助金は当分無理だろうな
121名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 10:02:03 ID:3XvAxrnA
>>120
頭が痛くなるな
そうなったらもうスケジュールが滅茶苦茶だよ
あんなとこに住むバカどものせいで
ふざけんなマジで
122名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 10:34:37 ID:J/taJ9tA
>>121
危険地帯の住民のために中央公園や広大跡地、球場跡地に大規模な市営住宅を作って移転させますか?
123名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 10:36:05 ID:itXa8kJw
OpenmobileもNGしとけよ…
124名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 10:44:17 ID:3XvAxrnA
自分と違う価値観の奴はNGにして封殺

息苦しいねえ
125名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 10:50:56 ID:3XvAxrnA
>>122
これ以上都心の一等地を公営住宅にしてどうするんだよ。
現状でさえ基町や白島のスラムが邪魔なのに。
まあ移住する人には補助金ぐらい出してもいんじゃね?
それで好きな場所に移ってもらえばいいだろ
126名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 11:52:30 ID:3YiVZ5rQ
>>124
価値観というより、人格の違い
127名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 11:58:03 ID:KOmY/p8Q
>>126
人格という言葉の意味わかってる?

人格の違いってのを具体的に説明してもらおうか
128名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 12:18:35 ID:3YiVZ5rQ
129名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 12:20:16 ID:3YiVZ5rQ
>>127
独立した個人としてのその人の人間性。その人固有の、人間としてのありかた。「相手の―を尊重する」「―を疑われるような行為」
130名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 12:31:55 ID:3XvAxrnA
>>127
覚えたての言葉を使いたがる年頃なんだ
察してやれ
131名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 14:46:45 ID:P4MxSqyA
過去2つほど安佐南区スレでコイツの発言を見てきたらNG余裕なレベルだからな
[ om126186214010.7.openmobile.ne.jp ]
と思ったけど再開発スレでも以前から気持ち悪かったんだったな
132名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 15:30:08 ID:FbVcdoiA
▽建設ラッシュ

 2013年の自動車販売台数が約1560万台に及ぶ米国では、
日本や欧州に比べ公共交通機関の人気と信頼度が低い。
だが、運行時間が正確で監視カメラを設けるなど防犯面
に留意したLRTは徐々に利用者を獲得。昨年の年間累計利
用者数は約5億1800万人で、10年間で64%伸びた。

 中西部ミネソタ州ミネアポリスでも6月に新路線が開業。
現在約30都市圏で運行し、延長や新規の建設計画もある。
 建設費用が地下鉄の約1割とされ割安な上に「工期が比較
的短く、首長や政治家の実績づくりにしやすい」(鉄道関係者)
事情が背景にある。オバマ政権が地球温暖化問題対策に熱心な
ことも、CO2排出量を抑えられるLRT建設の推進力だ。歩行者が主
役の街づくりを可能にすることで都市活性化の効果が期待されて
いる。
▽日本にも商機
 米国での路線網拡大は、独自の技術や開発力を武器に海外市場開拓を狙う
日本メーカーにも追い風になっている。近畿車両(大阪府東大阪市)は東部
ボストンに1986年から納入したのを皮切りに、計6都市圏で約570編成を納入
した。高い品質が評判を呼び、今年10月からロサンゼルスにも納める。
133名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 15:35:02 ID:FbVcdoiA
>>132
あの自動車王国・アメリカで、ついにLRT(次世代型路面電車)が大幅拡充
されようとしている。
日本にもLRTの車両であるLRVの注文が570編成もきている。

今回の災害を機に低コストなインフラ整備が求められる。地下鉄等の新交
通システムの1割という格安な建設費は魅力的だ。広島でも低コストなLRT
が活用されることを期待する。
134名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 15:50:56 ID:1M3K/Pjg
>>83
まあ確かに多数派=成り済ましフクオカッペだもんなw
pandaとそれに反応するカッペとかw
135名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 19:46:39 ID:1VqJHcvA
>運行時間が正確で

このどあ頭のワンフレーズだけでもゴミのような路面電車とかいう乗り物とは別物なことに気付や>コピペ馬鹿
136名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 20:10:07 ID:Rri57ddw
吉島の刑務所を湯来町に移して跡地を公営住宅にして
老朽化した既存施設から住民移せんもんか

中広の市有地も無理に払い下げなきゃよかった
137名無しなんじゃ:2014/08/24(日) 20:23:13 ID:ibWrT2Xw
>>136
そんなもったいないことしなくても・・・
138名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 02:33:28 ID:yQtiIerw
>>135
今の広島の路面電車がアメリカと同じとは一言も言ってない。
もうLRTの活用は世界的な流れになっているから、その要素
をたぶんに持つ広島の路面電車を活用しようと言ったまで。

この度の広島市の土砂災害でインフラに金をかけられなくなっ
てしまい。低コストなLRTに注目が集まるだろう。

時代の変化に敏感にならなければならない。
139名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 06:37:38 ID:zrcmDH7A
>>127

教えてもらったら、一言礼を言ってもバチはあたらんぞ。
140名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 07:23:02 ID:zGR/EUQg
>>139
答えになってなかろう
人格の違いについて語ってくれ
どうちがうのかってのを聞いてるんだが
141名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 08:01:12 ID:FAf6LL1Q
スレ違いです
142名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 11:05:16 ID:3QIvYUCw
可部線の復旧作業始まったんだな
143名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 20:40:44 ID:kjJrQefA
144名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 20:41:26 ID:kjJrQefA
白島ガーデンシティ
145名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 20:45:01 ID:iNgYdCKQ
今回の被災した場所は人家や居住区として開発するのでは無く水の逃げ道などにした方が良さそうだね。
146名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 21:21:40 ID:lkalzVJA
復旧には相当額が必要らしい‥‥
スケジュールがパーだ‥‥
さらば駅ビル‥‥

めまいがする‥‥
147名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 21:25:06 ID:pq1lqggw
土砂の撤去だけで100億ってニュースで言ってたな
ちょっと信じられない額だと思ったが、まあ広範囲だからなぁ
148名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 21:30:49 ID:WYXYDp5A
これは流石に国から出るんじゃね?
149名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 21:55:07 ID:b/wjVgBQ
トラック数万台分の土砂だとか。あと場所も作業効率上がらないところだから最悪
150名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:37:30 ID:aWhpPx2g
マツダスタジアムが110億だぞ…
国が流石にどうにかしてくれんと…
あと市の公務員は冬の賞与削減不可避なのかな…
151名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:37:52 ID:OmB8UN1w
アストラムライン延伸を筆頭に大規模インフラ整備は全て白紙撤回だな。
仕方がない。
国と協力して防災インフラを整備してほしい。
152名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:40:57 ID:OmB8UN1w
広島の地元企業のホームページは有名どころは全て災害のお見舞いがTOPだね。
中電、エディオン、イズミ、広ガス、広電など。

被害の大きさを物語っている。
153名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:44:06 ID:lkalzVJA
>>151
冗談じゃない

冗談じゃないって


都市高速は?
広電のショートカットは?
可部線延伸は?
西風新都の内環と外環は?

冗談じゃないってマジで
154名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:45:07 ID:9f/QdbQg
岡山の方が先に地下鉄出来るぞ
155名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:55:06 ID:aWhpPx2g
>>153
20年は遅れる
156名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 22:58:49 ID:YB3tB1Bg
そりゃ広大な土地だけはたくさんありますもんね

イオンで喜ぶ幸せ者達
地元の天満屋も大変だろうね
まあ、食品だけは大丈夫か

マック並なPB買って喜んでなよ
157名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:03:42 ID:OmB8UN1w
>>153
残念ながら全部白紙撤回だろう。

広島駅と白島新駅関連の着工済のものは完成するだろう。
あと民間事業のIKEAなどは。

残念だがあきらめよう・・・
158名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:06:10 ID:LO1z6nhA
>>151
白紙撤回なんてあるわけない。もっと財政やばい自治体なんて
いくらでもある。
159名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:07:46 ID:OmB8UN1w
>>155
20年もすれば人口の大幅減で、ますます>>153の計画は必要なくなる。
災害復旧に100億円以上かかるようでは、とても一般の都市インフラ整備
には全く期待できない。
160名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:10:16 ID:OmB8UN1w
>>158
広島市は財政は良いとはいえない。そこに、この大災害。これから人口の大幅減も実感が出てくるし、
都市インフラ整備は完全に逆風。
161名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:18:13 ID:LO1z6nhA
>>160
それは広島に限らず日本全体の問題だけどね。
162名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:22:59 ID:x+9lxD1A
激甚災害に指定されることは間違いないから国からの補助がある程度は期待できる
駅前大橋線はなんとかしてほしいけど難しいかもね
163名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:26:25 ID:LO1z6nhA
駅前大橋線はさっさとしてほしい。アトムの西広島延伸はどうでもいい。
164名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:40:43 ID:50rmfVHg
>>162
高架を止めればできるんじゃないかな
165名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:45:41 ID:9oA/kkJw
激甚災害に指定されれば最大9割が国の負担なのか。
一安心。
駅前大橋線には支障無さそうだな。
166名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:56:00 ID:x+9lxD1A
>>164
高架にしないと意味ないんだよな
それと二葉山トンネル
この二つはなんとかしてほしいな
167名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:58:36 ID:OmB8UN1w
「取捨選択をせよ」と言われれば、駅前大橋線の整備が優先だろうね。
168名無しなんじゃ:2014/08/25(月) 23:59:22 ID:iBNLIccg
あの土砂で埋め立てとか出来ないのだろうか?
169名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:08:30 ID:DK8AknDw
>>168
いいね
災害対策予算を削りまくった蓮舫を埋め立てよう
170名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:15:33 ID:a769/55A
>>166
そうは言ってもなあ、復旧は国がかなり負担してくれるけど災害対策はそこまでしてくれない
今回は幸いにも難を逃れたが、対策が取られていないところもたくさんあるし、そっちを優先しなければいけない
171名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:18:42 ID:DK8AknDw
現実的に考えたら、
砂防ダム作るより
補助金出して引っ越してもらうほうが
安上がりな気がする
172名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:20:55 ID:EVY5gkmA
家が流された場所にはもう建物を作らないほうがいいとおもう。
また災害があると同じ過ちを繰り返しそう。
173名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:34:00 ID:a769/55A
>>171
東日本大震災で津波被害にあった地域の高台への集団移転だって
住んでた家がもう無くなってるのに、それでも思うように進まないのが現実だよ
174名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:41:02 ID:hip1UzlQ
アトムが西広島まで延びたら己斐とか再開発されて住宅増えそうだけど、あの辺は土砂災害とか大丈夫なん?
175名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:49:07 ID:d1yUkPsA
己斐断層の上だからダメだと思う
176名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:50:33 ID:DK8AknDw
>>174
あのへんはアトムができるころには山なんか無くなるから大丈夫でしょ
177名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:51:55 ID:Q5ZTxtFA
>>174己斐西町とかかなり急勾配のところは急傾斜崩壊危険区域に指定されてるよ。
https://www.google.co.jp/maps/@34.397056,132.421637,3a,17.2y,160.26h,77.23t/data=!3m4!1e1!3m2!1swh_BtCxA0GHd1z-Agwkg3A!2e0?hl=ja
流石にここの人達はこのたびみたいな災害に対して危機感もって暮らしてると信じている。
178名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 00:56:14 ID:SPXvi1Hw
もう平地や三角州にびっしりマンション建てればいいじゃん。
マンハッタンみたいな密度にしよう。戸建より自然災害にも強いし。
179名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 01:00:34 ID:DK8AknDw
>>178みたいなヒステリー野郎はほっといて
ガンガン山を削ろう
山があるから危ないんだから
180名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 01:18:28 ID:KOr8j6Cw
西バイの下側は安全
(下道のトンネル付近除く)
西バイが砂防ダムの働きをしてくれる
181名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 02:35:59 ID:V8VGUh4A
広島市民全員から1年間だけ1万円増税すれば100億とか楽勝じゃね?
182名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 06:12:55 ID:B1Jqding
駅前大橋線、一部のクレーマーに踊らされてチンタラしてるからこんな事に...
つか広島市からしたらこれで計画中止になりクレーマーの相手をしなくて済むから万々歳だろ
もう中国地方の中枢都市の立場を災害が少ない岡山に渡してしまいなさい
183名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 09:06:44 ID:jyHnhW5g
岡山は地震がきたら液状化がヤバイかもね
日本全国安全な場所なんてないよ
184名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 10:03:12 ID:kNA2RQdw
>>176
春日野の下の山本8丁目で死人が出てるんですが?
185名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 10:30:12 ID:jyHnhW5g
>>184
山本の死者は家の小さな裏山が幅10mぐらいで崩れたから、春日野は関係ない
186名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 11:15:22 ID:xbX+T+IQ
>>176
己斐周辺の山の高さを見てからものを言えよ
187名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 11:50:09 ID:DK8AknDw
>>186
君は実に甘いねぇ
己斐峠以南の山なんかせいぜい300mだろ?
今から切り崩す西風新都の梶毛西地区と大して変わらんじゃないか
いけるいける
188名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:06:36 ID:Q5ZTxtFA
>>187もう少しまともな事言えよ。海抜0m近辺から造成するのと周辺部が既に
海抜200m近辺の山造成するでは同じ300mでも意味が違うだろ。
189名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:18:36 ID:/cRwKE1Q
>>178そんな需要ねぇよww
190名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:19:56 ID:xbX+T+IQ
>>187
元々>>174は己斐の話をしてるんだから
大茶臼ごと削るっていう話になるだろ
そんな簡単なわけないんだよな
191名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:23:11 ID:DK8AknDw
>>188
アホか
テーブル状に切るに決まっとるだろ
イオンができる石内東の一番高いとこが大体200m手前よ
その等高線で切るのよ
もう一段、150mの段をつくってもええわ
192名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:42:45 ID:DK8AknDw
>>190
お前はアトムがどこ通るかぐらい調べてから物言えや
さすがに大茶臼を切れとはよう言わんわ
だから己斐峠以南って言っただろ

まあ理想を言えば大茶臼も武田山も全部切り崩したいけどな
193名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:54:03 ID:xbX+T+IQ
だから>>174をもう一度よく見てみろよ
誰も石内の話なんてしてないでしょうに。

アストラム延伸で西広島につながると(西広島駅も人が増えるから)
己斐の「再」開発もあるのかなって話だろ
どんだけ読解力がないんだよ
194名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 12:54:23 ID:KOr8j6Cw
春日野は己斐断層の真上
高須台もあれだな
ttp://www.gsi.go.jp/bousaichiri/09_tyugoku.html
195名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 13:19:45 ID:DK8AknDw
>>193
アホやなぁ‥‥
どっから己斐に土砂が流れ込むんだ?
石内と己斐の間の山だろ?
その山に手を加えるって話に石内が出てくるのは当然だろ

ぶっちゃけ大茶臼の麓は知らん
ひたすら砂防ダム作っとけ
196名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 13:28:38 ID:xbX+T+IQ
はいはい
>お前はアトムがどこ通るかぐらい調べてから物言えや
こんなこと言ってた時点で勘違いしてたのは明白じゃないか…
なんでこの手の人って自分の間違いを素直に認められないのか
197名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 13:35:36 ID:DK8AknDw
>>196
知らなかったんだろ?アトムの経路
素直に認めろよ
再開発されるなら己斐広しと言えどアトム沿線に決まってんじゃん
っていうか君、石内が己斐の隣ってのも頭に入ってなかったでしょ?
話にならんな
198名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 13:50:12 ID:9MjsNZDQ
上のレスで、土砂撤去だけで100億ってあったけど

未だ不安定で土石流の危険がある土地の安全対策って、それ以上に費用かかるのでは?国の補助がどれくらいあるのかしらないけど、財政的厳しくない
199名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 13:59:08 ID:V8VGUh4A
こういう時にこそ市債を発行すべきなんだがな
200名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 14:59:37 ID:Kqhn09Lw
自称そこそこ地学に詳しく高価な本も買ってますって輩がうざいなぁ
市役所でほざいて繰りゃいいのに
201名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 20:16:32 ID:iDWfIJ4Q
大災害復興に集中するため、中止になる都市インフラ整備の予想

1、アストラムライン・西風新都線
2、路面電車・駅前大橋線
3、広島高速5号線

どれか一つに絞ってお願いします。あわせてその根拠も。
202名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 23:15:04 ID:8JnBjIGg
100億くらいなら災害復興用に住民税一時増できないのかな、100万人なら1人1万円だし
毎月2.3万の天引きが1年間だけ毎月2.4万になっても文句はないというか誤差の範囲だわ
203名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 23:27:10 ID:E7tGxYfw
あまり再開発関係無いけど、中国新聞に記事が出てたから広島空港のHP見てみたら、既に情報が上がってた
http://www.hij.airport.jp/news/20140826_CI.html
台北線が2便増えて週9便へ。
どっちかと言えば、チャイナエアラインが増便じゃなくてエバーとか復興がきて
競争して欲しかったな。
何はともあれ、国際線の更なる充実に期待
204名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 23:31:44 ID:xbX+T+IQ
>>202
出来るわけないだろ…そんなこともわからないのか
激甚災害指定で別に100億まるまる必要になるわけじゃないと思うがな

それより土砂災害対策に予算を要求される方向になって
結果交通インフラに掛ける予算が減る
という方が大いにあり得る
205名無しなんじゃ:2014/08/26(火) 23:47:25 ID:oMnz1h1A
2013年都市別転入超過数と前年増減数 
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001116927

1位 東京23  61,281(11,626)
2位 札幌    10,088(980)
3位 大阪市  8,729(987)
4位 福岡市  8,186(-1,035)
5位 川崎    6,929(2,867)
6位 さいたま 6,572(1,868)
7位 横浜    5,359(2,124)
8位 名古屋  5,229(1,231)
9位 仙台    4,772(-4,512)
10位 神戸    1,339(535)
11位 広島市  1,043(-265)
12位 相模原   904(1,318)
13位 京都市   876(-846)
14位 岡山市   635(-1,020)
15位 千葉市   612(-277)
16位 新潟市   370(-339)
17位 熊本市   141(-916)
18位 浜松     -411(-349)
19位 堺      -662(-1,104)
20位 静岡市   -775(-853)
21位 北九州  -1,080(-521)

他所の板から拝借してきました。
206名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 06:34:38 ID:NAelbSMQ
どう考えても、今回の災害で交通インフラにかける予算は激減するでしょ。
土砂撤去の100億はほとんど国が出しても、その後の防災インフラは、広島市の
持ち出しがどう考えても多くなるでしょ?
全部、費用が国持ちでは国民は納得しないし広島市民の俺でさえ納得しない。
他都市で今回のような災害が起きたとき、ほとんど全部、費用は国持ちなんて
納得できないもの。
土砂撤去後の防災インフラ整備の費用負担割合について詳しい方解説をお願い
します。
207名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 08:01:40 ID:16yA8z4A
広島の森づくり県民税年500円5年間とか条例でできるんだから
広島市マチュピチュ団地づくり市民税も年500円くらいいけるさ、期間はしれっと自動延長で永年で
208名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 08:26:30 ID:u/JGtA2g
広島市 大規模再開発特別住民税 1人月額780円
209名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 10:03:09 ID:0JeOitIA
大量の土砂は出島沖の埋め立てに使えばいいんじゃないの?
210名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 14:54:52 ID:gyhb0C1w
>>201
1,3が中止で2だけ生き残るかな。
今後防災や復興絡みの交渉でマンパワーが膨大に必要になってくる。
既存の合意したものだけに絞るのがいいだろう。
211名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 15:13:20 ID:Un1ItPtQ
http://www.huffingtonpost.jp/yasuhiro-inoue/hiroshima_b_5702014.html

↑にある「(海辺の高級住宅地の名前を挙げ)ヘドロの上に土を埋めただけ。大きな地震が起きたら……」
ってどこのこと?
212名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 15:43:02 ID:CB1vUp3Q
>>211
○品

広島 埋立地 でググれば出る
213名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 16:14:41 ID:cO0zs2bg
別に隠さなくても
宇品の事でしょ。破綻したアーバンのマンションの所は古くからの埋め立て地だが
そのマンションと出島の間はここ15年くらいで埋め立てたのかな?
もと貯木場の入江だったよ。いまのベイシティは浜本工芸の工場があって、時々
車の通行を止めて材木を引っ張り上げてた。
てか、あそこは隣に中小の工場が沢山あるし、中国生コンの跡地はパチンコ屋だし
一軒家用の宅地もあの一角だけであまりない。高級とは思わないんだけどなー。
五日市の海沿いの事かもしれないよ。
214名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 16:18:16 ID:dmVV/PFw
>>211
「海辺」で「高級住宅地」として売り出された埋立地は広島都市圏には1か所しかない。
215名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:03:47 ID:IOtS3tRA
>>214
海老園とかナタリータウン?
216名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:14:05 ID:PL3Al0UQ
五日市の海沿い位しか考え付かない。普通に考えれば楽々園。
217名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:14:48 ID:8PHOWZdw
>>201
温品や二葉の里の橋脚工事や入札・用地買収が既に行なわれている5号線以外は計画段階なんだから再び凍結か中止だろ
218名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:19:01 ID:usBVb1Eg
激甚指定で国から9割出るんだからそれはないんじゃないの?
219名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:31:24 ID:PL3Al0UQ
>>214まあ楽々園以外にも海老園、吉見園、旭園、籐垂園も全て当時の高級住宅地
だけどね。
220名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:35:56 ID:lpVx3C/A
>>218
復旧自体はともかくとして
今後土砂災害対策に注力することで
交通インフラ整備はその煽りを受けるかもなぁって話じゃない?
221名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:40:17 ID:u/JGtA2g
日本全体からみた広島への国費投入は
広島県における本郷や県北への過度なインフラ投資と同じ
222名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 17:54:59 ID:CYxLnQng
とうきょうじん(ちほうしゅっしん)があらわれた!
223名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 18:19:25 ID:u/JGtA2g
>>221はいつも広島市民が本郷や県北のインフラ投資に対する思いを関東からみた広島県への投資に対する思いに置き換えただけだからね。
224名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 18:32:46 ID:fgGRLTYg
市民球場跡地のサッカースタジアム建設も当然中止だね。
防災インフラ最優先だから。
225名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 18:39:31 ID:NBNuB7Iw
>>224
当然、駅前大橋線も中止ねw
226名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 18:43:38 ID:PL3Al0UQ
>>221東京(岡山人)からわざわざ厭味言いにご苦労さん。
227名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 18:43:56 ID:u/JGtA2g
市民球場跡地と中央公園に仮設住宅を建設

被災地ではマイカーも多くつぶれたから交通の便が良いところに仮設住宅を
228名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 19:08:06 ID:fgGRLTYg
>>225
サッカースタジアム建設も駅前大橋線の建設、アストラム延伸も全部中止で全く構わない。
今後20年は、今回の大災害を反省した街づくりをしなければならない。
229名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 19:11:10 ID:fgGRLTYg
今回、日本最大級の土砂災害に認定された広島市。
もう、交通インフラや、スタジアムなどの箱物を建設している場合ではない。

いい加減に災害に関心がなかった広島市民は目を覚まさなければならない。
230名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 19:15:35 ID:X4K0UB1Q
行政の人間でもないのに、今ここで中止かどうか言い争っても
意味がないんじゃないか?
231名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 19:18:24 ID:J2VBe8hw
>>229
そこでチンチン電車ですよね!
232名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 19:50:42 ID:fgGRLTYg
>>230
市民側から突き上げないと、またまた行政は避難勧告の失敗みたいなことになり
大惨事につながる。今後、長期にわたって防災インフラ整備に傾注すべき。

>>231
それでいくしかないですよね。広島市の置かれた環境が激変してしまった。
233名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:01:24 ID:fgGRLTYg
人命尊重・安全・安心のための防災インフラ整備>大規模な交通・箱物インフラ整備

広島市で未曾有の大災害が起きてしまった以上、この図式は変えようがない。
234名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:05:23 ID:J2VBe8hw
>>233
駅前大橋線も高架ではなく平面案で旧車をバンバン走らせて、電線も張り巡らせてノスタルジックな雰囲気をだしてほしいです。
広島市内全域にチンチン電車を走らせてほしいですね。
235名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:06:15 ID:lpVx3C/A
IDどころかIPまで出るスレで荒らしが湧くのかw
236名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:18:04 ID:PL3Al0UQ
こいつら災害以降からかなり作為的な感じ満々w
237名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:18:17 ID:fgGRLTYg
>>234
広島市民なら今の広島市の状況で、そんなどうでもよいことを言うべきではないよ。
238名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:23:09 ID:PL3Al0UQ
狂惨党員的な作為と違和感を感じる。
239名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:31:29 ID:fgGRLTYg
>>238
何党員であろうと今回のような事態を再び招くよりはマシ。
防災インフラ整備の大幅拡充とともに「防災」の二文字を頭に叩きつけておかなくては。
240名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 20:32:22 ID:cO0zs2bg
なんか船が沈んだ後の彼の国の
国民みたいな反応で気持ち悪いな。
241名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 21:09:52 ID:fgGRLTYg
>>240
あんな国と一緒にしないでくれw
242名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 21:38:09 ID:aBZ7UtDw
ID:fgGRLTYgをNGにすると、すごい印象変わるなあ
243名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 21:54:45 ID:NOrgLZRg
>>241
4.217.218.133.dy.bbexcite.jp
お前は血筋的にはあの国の血が濃く流れてるだろがカッペw
244名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 23:07:56 ID:X4K0UB1Q
防災インフラと都市インフラ両立して整備させたとしても、その広島市よりも
まだ財政がやばい自治体もあるというのに。
245名無しなんじゃ:2014/08/27(水) 23:43:44 ID:viB4Tyog
Bブロックタワークレーン1基設置完了。
もう1基目の設置に取り掛かっている模様。
もれにしてもこんな馬鹿でかいタワークレーンはUVGT以来だね。
246名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 01:48:09 ID:nkhMsYXA
>>242
>>243
何とでも言うがいい。行政の言いなりになってきた結果が、今回のような哀れな結果に。
「防災」の二文字は「再開発」を考える上で、より重要視されるのは間違いない。

>>244
過去最大級の土砂災害が起きても、「私だけは大丈夫」感があるように思う。
今後の防災インフラに、どれだけの金が掛かるか確定もしていないのに、都
市インフラと両立できると結論づけられるのは、なぜだろうか。過去最大級の
土砂災害だというのに。。
247名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 07:16:00 ID:5lswnywA
フレクエンシーもインパクトも高く見積りすぎ
残念ながら人の命も感情も定量化される、やるかやらないかは費用対効果
248名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:06:36 ID:k0OG4ccw
残念ながらそうなるな
今回の事例にしても出来るのは減災までで
完全に防災しようとすれば、あの近辺に住むなということになってしまう。

もちろん土砂災害対策にも力はこれまで以上に入れていくだろうが
危険地域の指定以上にどれだけするかは、怪しいっていうか難しい面がある
249名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:12:24 ID:ovjChjyg
てゆうか基町の県営住宅低層棟が解体目前のがまだ大量に残ってんじゃないの?
当面あれ放出すればいいのに
250名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:36:11 ID:RL1w8CNg
解体前のものに人を入れれるわけない
251名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:46:09 ID:5vmH8ttQ
>>294
被災者バカにしすぎ
252名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:46:30 ID:5vmH8ttQ
>>249 だった
253名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 10:52:41 ID:ovjChjyg
バカにもなにもちょっと前まで人が住んでたろ
グーグルアースのストリートビューで見られる
少なくとも仮設や体育館よりはよっぽど条件いいと思うぞ
立地だけは申し分ないし
254名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 11:32:54 ID:k0OG4ccw
そもそも現状仮設に入ってるわけじゃないし
家を失った人の住宅はたぶん仮設なしで対応出来るだろ
255名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 19:00:19 ID:xgnit0Bw
>>209
出島の埋め立てに使うらしいよ
一刻も早く土砂を取り除くには近場がいい
256名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 22:55:43 ID:6EsNe0cA
廃棄物最終処分場としての出島の寿命が縮むなあ
まあ背に腹には変えられないけど
257名無しなんじゃ:2014/08/28(木) 23:43:32 ID:+y6NYZgA
サッカースタジアム
アストラムライン延伸
駅前大橋線
etc

中止の判断を急いで欲しい。今なら理解が得られる。
後になって防災インフラもこれらの大規模インフラも両方
実施するとなると広島市の財政は大変なことになる。

今のタイミングなら市民の了承を得やすい。
258名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 00:41:48 ID:8/6HkQ0w
>>256
土は産廃処分場の隣の埋立地に入れるよ
http://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/017.html
259名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 00:43:04 ID:GFancV7A
またまた、未利用の使い道に困る土地が増えるんですね
260名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 00:57:15 ID:8/6HkQ0w
どうせ浚渫土を入れて港湾関連用地にする予定だったしね
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kouwan/measure-c01-1.html
261名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 01:08:38 ID:JEqPfD3Q
カジノ
262名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 03:05:24 ID:w64Obdgw
天変地異のせいで、まちづくりが根本からひっくり返ったな。
新規事業がほとんどなくなるのは仕方ないけど。

市長は避難勧告の遅れについてどう決着させるのだろうか。
損害賠償請求が出てきそうだが。
263名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 04:14:30 ID:aRzOQR8g
>>262がんばってるな狂惨党員w
264名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 09:36:25 ID:8/6HkQ0w
IKEAは現在設計中なんだな
着工は年末頃で来年オープンか?
265名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 09:56:20 ID:Sd5bOIKA
簡単な作りだろうから、作り出したら早そうだけど
266名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 10:14:33 ID:vj1KBAcw
造りは倉庫そのものだもんな
267名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 10:27:42 ID:mQJE7VVQ
都心型店舗の内容って、従来の郊外型と内容に変わりはあるのかな?
立川駅前のってどうなんだろう・・・

お隣の駅前のイオンのように従来のと比べて自慢できるレベルなんだろうか・・・
268名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 10:46:32 ID:8/6HkQ0w
他店は着工から1年程度でオープンしてるな
来年度中にはペデを通って店に行けそうだ
269名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 11:53:16 ID:UXr+dIuA
IKEAは基本自力持ち帰り 配送料が高い
立川は都市型立地ということで他店より配送料が若干安い
その代わり駐車場が有料 コストコみたいに購入で値引きがないはず

少なくとも駅ソバだから有料は間違いないだろう
ブラブラ見て歩くのが魅力のお店なのに、難しい
立川もレジが混んでる日は開放という事もあるみたいだけど、広島はいかに
270名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 12:17:00 ID:kL8wdrrQ
「都市構造の評価に関するハンドブック」
http://www.mlit.go.jp/common/001052660.pdf
271名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 12:33:09 ID:dnfk5ZTg
>>269
ぶっちゃけ広島市民から見ると
駅って電車でぶらぶらしに行く立地じゃないよな
272名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 12:42:05 ID:ZTiGpZig
南と西は川、北は山、東は操車場で街の連続性の中に無いんだよな
273名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 12:49:03 ID:PcHSucLw
駅周辺をぶらぶらするという意味では無く、IKEA店内をぶらぶらするって意味だと思うけどね。
IKEAは歩かされるから。大阪の鶴浜店は最初から最後まで歩いたら2kmくらい
あると書いてあった気がする。
で、歩き疲れたなと思う辺りでレストランが現れるw
274名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 12:50:45 ID:dnfk5ZTg
そうそう
連続性がないから、わざわざ何かを求めて行く必要がある場所なんだけど
新幹線駅っていう特殊なものを除くと、ズムスタくらいしかない
275名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 15:30:15 ID:UXr+dIuA
>>273
どうもありがとう

長文ですみません
店内ブラブラの意味で書きました
広島の規模とレイアウトがどうなるかはわからないけれど
基本 メモ用紙と鉛筆を取り、順路に従ってショールーム的にレイアウウトしてある家具類を見て、欲しい物の番号を書き留める
家具の使い方とか類似品とか検討してると結構な時間がかかる
殆ど触って確かめられるので、新しいもの以外は使用感が出ててそれも込みで検討
そういうレイアウトの間をクネクネ歩きながら現品が置いてある小物をピックアップ
途中で自称スウェーデンレストラン等で休憩、再開
自分でピックアップする小物ばかり陳列してある所で欲しい物をピックアップ
最後に欲しい物リストの中から買う物を倉庫の番号を頼りに自分でピックアップ後会計へ
そして自分で車に積む

この一連の流れで実際に買わなくてもかなり楽しめるのが魅力のひとつだけど本当に時間がかかる
馴れれば必要な小物だけをフラッと買える様になるけど、頻繁にレイアウトも変わるし新商品も出るのでついつい時間がかかる
なので立川以外は駐車場無料のはず

コストコといいIKEAといい、他と立地条件が違うのでいいのか悪いのか
276名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 17:51:27 ID:8/6HkQ0w
1日始発から可部線緑井ー可部運行再開か
277名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 17:52:05 ID:PF6FAghQ
神戸のIKEAに行ったことがあるけどトラックで業者が買い込みにきてたりするね。
IKEAがない地方の人に送るのかな
278名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 19:20:40 ID:UXr+dIuA
>>277
IKEA購入代行という商売もあるし、IKEA商品と表記して販売してる店もあるしヤフオクに出すのもある
どれも送料はIKEAより安く本体価格は手数料込みで思うより高めがほとんど
中にはかなりボッタクリ価格の物もある

IKEA製品が欲しいけど旅費を出して行けないという人にはいいかも
広島でもそういう商売をする人がたくさん出てくると思う
279名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 19:40:54 ID:e8reXJdQ
中国がアフリカに路面電車を初めて輸出へ エチオピア向けに低床車両
2014-08-27
 中国鉄道車両メーカーの中国北車集団長春軌道客車が26日、東アフ
リカのエチオピア向けに輸出する路面電車車両をラインオフした。中国
からアフリカ向けに路面電車の車両を輸出するのは初めてだという。車
両はエチオピアの首都、アディスアベバで間もなく開通する鉄道に投入
される。

中国では数千kmレベルでLRTを整備、アメリカでもLRT整備へ舵
を切っている。LRTは整備費用の安さが魅力だが、日本ではまだまだ
動きが鈍い。日本の代表都市である広島が牽引していけばよいのだけれど。
280名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 23:17:28 ID:PF6FAghQ
>>278
調べてみると色々でてきたね
IKEAが訴訟起こしてるみたいだけどw
広島でもそういうのが流行りそうだけど採算とれるのかな
281名無しなんじゃ:2014/08/29(金) 23:35:14 ID:ErxnNseQ
広島市内の空家状況ってどうなの?
この際、その空家を有効利用するのも一つの方法でしょう

再開発も何も被災された地区をストリートビューで見ると
都市計画も何も無視して開発された場所としかみえないし
法整備が間に合わなかったにしても住宅地として認可した
行政の責任も根底にはある

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/09/post-8310.html
とかを深読みするとイケイケどんどんの会社が政治家とか巻き込んで
都市開発に適度なブレーキかけなければならないのにノーブレーキで
開発に突き進んでいって本来なら住宅なんて建ててはならない場所
に住宅建ててしまったって感じ
282名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 00:00:46 ID:gTy4zJmA
日本の代表都市である広島

日本の代表的な路面電車の都市と言えば
富山ですよw
283名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 00:37:58 ID:j68WRKvA
LRTときたら富山を連想するな
路面電車なら広島だ
284名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 01:05:14 ID:uNpwLStA
>>282
>>283
大都会○山と自称するカッペや僻地カッペにはそうなんだろうなw
巣に帰れよww
285名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 05:01:50 ID:UkvS6Hpw
>>282
利用者数、車両数、路線規模を調べようね。
富山は下位だよ。

>>283
LRTで使用される車両(LRV)は、日本ではダントツの所有率を
誇る広島。グリーンムーバー、グリーンムーバーmaxやLEX
などは世界的にも全く遜色がないのに残念極まりない。
286名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 05:25:52 ID:UkvS6Hpw
広島が、もたもたしている間に富山がLRTへの取り組みで追い抜いていった。
電車事業者は黒字だからと車両の取替えのみに終始し、広島市も車両への補助金
のみで、なんら対策を取らなかった。

そこへ今回の災害。大規模なインフラは見込めなくなった。費用の安いLRT
が今こそ活用されるべきである。
287名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 06:37:53 ID:Kdzs0hEw
古いこと(原爆)が好きな広島が進んで新しいことをやるとは思えんね
チンチン電車がいいと言い張る会社にも期待できない
288名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 08:35:25 ID:Zs9tb/2Q
>>286
>>287
またカッペexcite君とオカヤママンセーのsoftbank君かw
煽りにしてもネタがつまんないから恥の上塗りwww
289名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 09:13:36 ID:0e0M1AJQ
>>288
広島の恥だからやめてくれない?
290名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 09:56:17 ID:dVrLdm6w
チンチン電車先進都市広島はまさにチンチン電車の博物館
全国から羨ましがられてるのもうなずける。
東京オリンピックでもチンチン電車復活の声が多数上がってるとか。
291名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 10:12:52 ID:L/KUGaTg
>>289

154 名前: 名無しなんじゃ [sage] 投稿日: 2014/08/25(月) 22:45:07 ID:9f/QdbQg IP: nthrsm107042.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

岡山の方が先に地下鉄出来るぞ

仕事がなくて広島に来てるんだろうが、早く田舎に帰れたらいいなカッペw
292名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 11:43:55 ID:xL9coyUw
IKEAの予定地はまだ手付かずだな
隣のマンションはもう重機とか入ってるから早く動いてほしいね

今回の土砂災害で市街地や平地にあるマンションの需要が増えそうだね
仙台でもそうだったけど復興支援で企業の広島進出が増えんもんかな
まあ災害の規模が違うからなんとも言えんけどね
293名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 12:11:59 ID:EYlZ1vCQ
災害を利益にしようって考え

腐った県民性だな
294名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 12:24:11 ID:tbc9334g
>>293
そういう見方しかできないあんたの方が腐ってるけどな。
295名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 12:27:08 ID:0e0M1AJQ
広島市北部の豪雨災害で大量に発生し、復旧活動の妨げになっている土砂の撤去。
市河川課によると、推定体積は約50万立方メートルにのぼり、29日も、
国や民間で作業を進めていますが、早急な撤去には困難もあります。

 国土交通省中国地方整備局の担当者は「現場は道幅が非常に狭く、
撤去を早めるための大型の重機やダンプを投入できない」と説明します。
安佐南区八木・緑井地域での進ちょく率は、28日19時現在で39%。
冠水の要因になっている八木用水路の土砂は、同省担当部分で半分近くが取り除かれました。

 八木3丁目の息子宅で土砂や倒木を片付けていた女性(72)は、道脇に山積みされた土のうを見て、
「ボランティアの方々も頑張ってくれているけれど…」とため息をつきました。
敷地を支える石垣に大きなくぼみや亀裂が入り、その石垣が崩れれば真上の物置が
道路側へ倒れる恐れがあるといいます。「復旧の人や車を危険にさらしている」と心配しつつ、片付けに追われ、手が付けられません。
 民有地の土砂は、市が所有者の同意を得た上で撤去することになりました。
仮置き場は、公園など安佐北・安佐南両区で7カ所(29日現在)に設置。
安佐南区は「新たな民有地なども調整している」といいます。
 最終処分地として、28日の市議会全員協議会で市は、
臨海部の南区出島にある県の廃棄物処分場にすると表明しました。
日本共産党の中原ひろみ市議団長は「とがったものが混じり、
有害物質の流出を防ぐ遮水シートが破れる危険もある。安全な処分を県や市に求め、チェックしていきたい」と話しています。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-08-30/2014083015_01_1.html
土砂50万立方メートル 撤去難航
「道幅非常に狭く、大型重機投入できない」広島土砂災害
296名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 12:37:57 ID:rYb55lEg
>>293
原爆観光市だからな。
297名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 12:59:44 ID:tbc9334g
>>296
被害に遭われた方々の立場を考えない上での発言、だから腐ってるんだよ。
298名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:08:28 ID:9rFh0QCA
>>294 >>296
意味不明 >>292のレス読んで違和感を感じない方がおかしい

あんた自身いってるように、被災した人、心配する方が先
わざわざ災害と開発の話題を並べて語る必要がないわ
299名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:10:42 ID:9rFh0QCA
被災者のこと考えてるなら

>>292みたいな意見はでないな
300名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:17:08 ID:tbc9334g
企業が復興支援してくれたら経済的に疲弊してる被災者も助かるだろ。
それを腐ってるはないだろう。
301名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:25:26 ID:xv8tKj6A
>>290
これだね
都市を魅せる−銀座に路面電車
2014年08月29日 10時53分

今年4月、世界最大の旅行口コミサイトのトリップアドバイザー社が
公表した「世界の人気観光都市2014」では、イスタンブールが1位、東京はト
ップ25にも入っていない。
かつて新橋から日本橋にかけては都電が走っていた。そこで、銀座通りに再び
路面電車を走らせてはどうだろう。近年、地方都市で路面電車の復活が見られ
るが、都市を"見せる"とは"魅せる"ことであり、その実現に向けた斬新な仕掛
けと規制緩和が求められているのではないだろうか。

広島には路面電車という”魅せる”要素が、すでにたぶんにあるのにもったい
ない。
302名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:36:34 ID:oqh7LYmg
>>299
市街地や平地のマンション需要が増える、って発言が気に入らないの?
303名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 13:50:38 ID:xj/HMc4g
取り上げ方じゃないの?

被災して家族がなくなった人もいるわけで

その人たちのいる前で
今回の災害があったことで企業進出がすすむんじゃない?とかこれから先のマンションは平地の方が人気なんじゃない?とか

それはあまりにも無神経だと思いますよ
自分が直接の被害者じゃないからわからんのでしょうが
304名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 14:02:09 ID:66ODJx3A
企業進出話は少し不謹慎かもしれないが

もう怖くて戻れない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140824-00000544-san-soci

こういう人もいるから平地のマンション需要は高まるな

可部線延伸予定地も平地だから奥に入ってでも平地を選ぶかも
賃貸や中古マンションの2階以上に人気が出る
305名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 14:03:22 ID:tbc9334g
>>303
でもそれは展望を述べてるってことにとどまるだろ。
災害を利益にしようというのは、あまりに悪意のある言い方だ。
一個人の発言を県民性でくくってるし、被災者も同じ県民だし。
306名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 14:48:00 ID:xj/HMc4g
個人と県民を一括りにしてのってのは俺も納得いかないが、展望であろうと被災者には配慮した発言をすべきなんじゃないかな?
307名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 15:10:12 ID:tbc9334g
展望もつつしむべきというなら、震災後の首都圏不動産事情なんて記事も
満足に載せることもできなくなってしまう。しかもこのスレはそんな
公共性はないわけだし。
308名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 15:40:51 ID:RFu+/Wog
安佐北や安佐南区のスレで「平地に人気がでる??」とか書けばそりゃ無神経と言われてもしょうがないが、このスレはそういう展望もええでしょう。
今家を買おうとしてる人たちは山際とか避けるよ。
309名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 16:13:48 ID:sqKfuDKQ
そりゃそうだよな
310名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 16:16:05 ID:ZqaxzHow
自業自得とかぬかす奴はムカつく
311名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 16:41:30 ID:iG19b92w
>>304の書き方なら何も思わない
>>292の書き方は災害と関係ない俺でもなんかムカッとする
災害が完全に人事って感じのレスな上に
いいことないかなーって印象を受け取る

それだけ言葉の使い方は難しいってこった。
別に被災者の前じゃなくてもな
312名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 16:46:02 ID:Jc1KH/vg
どっちも変わらん。気にしすぎ。
313名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 17:44:06 ID:Am1th3tw
発言が不謹慎かどうかに明確な基準はないけど、そう思う人が多いかどうかでしょ

ここではある程度思う人がいるみたいだ
314名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 17:44:58 ID:RFu+/Wog
なんでも自分の気にいる書き込みばかりならそりゃ気分がいいよ
結局たかが掲示板にイライラするのは自分が幼い証拠
315名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 17:49:00 ID:lDRdSnLw
紀文(蒲鉾屋じゃないよ)が材木買い占めたという逸話を思い出した
316名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 18:00:26 ID:5YBz5Tjg
プロバイダであぼーん出来んもんかな
鬱陶しいったらありゃしない
317名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 18:22:52 ID:Am1th3tw
tokyoか
318名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 19:18:44 ID:Lg3zm50A
しかし、緩斜面目一杯の住宅地は山本、緑井、八木だけじゃないからね。
己斐なんかもそうだし、たまたまなんだよな。
被災現場と似たような住宅地は広島に限らずだが結構あるよ。
319名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 19:22:34 ID:LdR+w1SQ
>>317
東京とは限らないよ
320名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 20:28:42 ID:5YBz5Tjg
己斐も三滝もそう
321名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 20:50:39 ID:lysfX5zQ
omed01.tokyo,osakaはOCNのSIM
322名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 20:55:59 ID:lDRdSnLw
二葉山に牛田山に黄金山
古い市内だけでもあぶなっかしい建て方してる箇所なんて無数にあんで
323名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 21:09:22 ID:5YBz5Tjg
>>322
このへんも結構危なっかしいな
牛田や二葉の山は仕事で歩きまわったけど確かに危険そうだ
324名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 21:29:15 ID:Lg3zm50A
戸坂、中山、温品、福田。。
府中もヤバそう。
325名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 21:35:21 ID:5YBz5Tjg
初期の団地造成期に出来た団地はほとんど全部危ないんじゃないの
純然たる広島市じゃないが、佐伯区でも古い団地は実際に急傾斜地に指定されてる場所がある
実際に見ると、この辺なんて結構見た目にも怖い
https://www.google.co.jp/maps/@34.368124,132.34359,3a,75y,205.64h,87.88t/data=!3m4!1e1!3m2!1stlbqKoMHdfnAVVCQVE6QUA!2e0?hl=ja
326名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 22:00:07 ID:8wvYd26g
ハザードマップみても全部あぶないだろ
327名無しなんじゃ:2014/08/30(土) 23:40:31 ID:ZHFKsH1g
>>325
屋代といったら、15年前の豪雨災害で流されたとこじゃん
まあこれよりずっと上のほうだけど
328名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 00:14:03 ID:jfkvAVzw
商工会議所ビル立て直さないといけないんでしょ。
来春に空っぽになる代ゼミ校舎使えないのかな。
建築面積足らないかな。
329名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 02:40:21 ID:Zt7ToIew
アストラム延伸費用、広島高速道路延伸費用は砂防ダムの建設
に回されるのでしょうね
330名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 08:07:22 ID:TV8/SJ4Q
>>288
excite君は○電の広報担当者さんですよ。
331名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 09:43:06 ID:HpvXJURA
ザ・トップやらスカイレールもだが
電鉄が100億かけて造成して今から売り出すあそこはモロ逆風だな
332名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 09:48:04 ID:l41Aws/A
>>324
府中はゴサソウ山崩れたらニュータウンあたり怖いな
333名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 15:29:10 ID:LvY+N8Lg
>>310
ムカついても購入したんだから仕方ない 借家住まいならまだ何とかなったのか
334名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 16:20:05 ID:PSwSmeig
>>327
アレはバイパスよりも更に上
通ったらわかるけど、あそこは完全に谷筋なんだよな
しかも結構幅が狭い
上流にかなり大きい砂防堰堤が築造されてた
335名無しなんじゃ:2014/08/31(日) 16:36:55 ID:92Kgm0tQ
>>328
代ゼミのビルは、最初から撤退時のこと考えて、ホテルに改装できる構造
となっているとのこと。
立地もホテル向けだろ。
商工会議所は、市民球場現在地建て替えに便乗して、補償建て替えを目論んだが、
失敗したんじゃなかったけ?
336名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 00:13:02 ID:RLYnNjpQ
広島の豪雨災害、激甚災害指定されるから国から結構補助出るみたいよ
337名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 01:06:58 ID:sml963aw
広島駅のホーム屋根デザインは新大阪のものと同じになるとこ。
気になる227系新型は一部完成となり近畿車両から一部出場し、各種検査を行って
いる段階。広島に現れるもうそろそろだね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/GALLERY/show_image.html?id=12232471&no=6
今迄とギャップがあり過ぎてちょっと信じられない。西日本good job!
338名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 12:47:47 ID:19hNi51g
国費9割負担でも自治体で1割。県と市で半分ずつ。
仮に災害復旧に50億円、被災者の生活支援復旧に30億円
なら、県と市それぞれ4億円の負担。

砂防ダム建設など防災事業の前倒しに予算が割かれ、その他の
都市計画の遅延は避けられない。というか都市計画そのものも
防災減災を強化したものに見直しがなされるだろうから、
主なプロジェクトのスケジュールもそれぞれ3〜4年くらい
延びるだろう。

それより怖いのは、人口増加を続けていた安佐南のアストラムや
可部線沿線地域の人口流出。アストラムの経営に影響を受けなけ
ればいいけど。
339名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 13:06:31 ID:OIBBfXiA
アストラムの経営に影響が出るほど、人の動きが変わるとも思えんがな
あのへんの丘陵地に家を建てた人が、危ないからって理由でそう簡単に移れるわけはないし
広島に住む以上、土砂災害のない移住先の候補も相当限られる

他の項目については同意
一時的な復旧支援より防災事業のほうが予算には響いてきそうだな
再開発スレ的には残念だけど、当然といえば当然
耐震事業と同じでやるべきことをやっていなかったツケだからなあ
340名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 15:32:31 ID:hVXNbmBg
>>338
土砂撤去だけでも100億だっけ
砂防ダム建設には工事車両が通れるように道幅を広げる必要もあるみたいだ
用地買収して安全確保しつつ突貫工事だな
341名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 16:39:19 ID:BwOqhwAQ
先週末に仕事で、広島、岡山、姫路に行ってきた。
ここではよく岡山人と広島人が争って書き込みしてるけど、冷静に見てきた
結果、都会は広島の圧勝じゃないか。もっと竸ってるから言い合いになるの
かと思ったのだが、ここまで差があるのにビックリやわ。
広島人は岡山人に対してそこまで目くじら立てることないし、岡山人は間違って
も広島より都会と言わない方がいい。恥をかくぞ。
ただ、城の綺麗さでは姫路が圧勝!
342名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 16:40:56 ID:OIBBfXiA
あっはい
そういうのどうでもいいんで。
343名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 16:55:37 ID:OBjI837A
それは十二分にわかってるんだけど、やたら闘わせたい人がいるのよ。
姫路城が一番綺麗なのは当たり前w
白鷺城の名に恥じぬ輝く白さは本当に綺麗
344名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 18:25:15 ID:bWIVqHVw
>>341
たのむからその言葉岡山スレにも書き込んでやってくれよ
345名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 18:40:20 ID:OIBBfXiA
>>343
わかってんならスルーしろって
>>344みたいな対立厨か子供がすぐ食いついてくるんだし
346名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 19:06:56 ID:uCy08iKQ
東京都、都心と臨海副都心を結ぶ、BRT・LRT構想。

東京都が今回取りまとめた基本方針は、中央区のBRT構想を
中央区外まで拡大させるものといえる。同区が2013年5月に
まとめた「基幹的交通システム導入の基本的考え方」などに
よると、ルートは有楽町付近から晴海トリトンスクエア付近
までの約4km。このうち銀座5丁目付近からトリトンスクエア
付近までを初期整備区間とし、環二通りなどにバス専用車線
(専用レーン)を設ける。機種は初期段階においてBRTを採
用し、最終的には「次世代型路面電車」と呼ばれる軽量軌道
交通(LRT)に転換するものとしている。

ここにもLRT構想が。
広島は「悔しいのう、悔しいのう。」
347名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 19:21:38 ID:hVXNbmBg
札幌の市電ループ化、遠い終着 費用対効果、統一選で議論再燃か
348名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 19:55:01 ID:uCy08iKQ
>>347
札幌はあくまで補完的な役割だからね。バス化の話もあったから揉めるだろうね。
基幹交通である広島とは比べられない。
349名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 20:21:28 ID:sm6Hr9Vg
>>341はいはい広島人おつwwwwww
350名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 20:36:23 ID:19hNi51g
>>339
>アストラムの経営に影響が出るほど、人の動きが変わるとも思えんがな

アストラムの経営計画には沿線人口の増加が織り込んであり、
白島新駅や、開通するかどうかわからん西風新都線による開業・延伸効果と
は別に、既存区間での増収を見込んでいる。
http://astramline.co.jp/keieitenkaikeikaku(H26).pdf
人口減少社会にあって、沿線人口は伸びる予測は広島市による
コンパクトシティ構想「集約型都市構造の構成」によるものと思う。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1378977490763/index.html


だけど今回の災害で、新規に建売戸建や分譲マンション、分譲宅地の供給は冷え込むだろうし、
既存の住民は高齢化し新陳代謝が進まない。すぐすぐに単年度収益の赤字転落はないかもしれ
ないが、経営環境の悪化はボディブローのように効いてくるはず。
広島全体での住宅需要が変化するわけではないから、この地区が落ち込んだ分どこかが伸びる
んだろうけど。宇品や西風新都、山本新町とかか?
351名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 20:36:51 ID:RHJxlX3Q
>>346
東京オリンピックまでに東京の街中をチンチン電車が走ってるのを想像したらワクワクしますね!
実現できるかな〜。
352名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 21:30:01 ID:nIbhMnnQ
>>345
カッペをスルー出来ずにレス返してるバカが何言ってんだ?w
てめえもカッペ臭がするんだよmegaegg君w

>>349
くやしいだろうなwだから田舎に帰れよw

>>350
113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp
豚骨君は相変わらず頑張ってるなw
そんなに広島が気になってしょうがないのかねカッペw
不治の病「広島病」を患ったコンプレックス丸出しのカッペucom君ww
353名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 21:31:20 ID:XR5JkAQg
>>350
アトム沿線の分譲マンションなら需要はあると思う。マンションなら
土石流で流されることもないだろ。
354名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:03:42 ID:19hNi51g
>>353
ところがだ、土石流が流入してSRC造のマンションの躯体にちょこっとでも
傷が入ってみ。資産価値激減だよ。いくら修理してもね。売買時には事故
履歴を開示しないといけないし。
土石流が流入する可能性がある土地に資産形成したがる人は少ない。
その辺も理解して土地価格が下落するだろう。残念ながら。
蛇足だが、その点木造の場合は部分被害でもそこだけ修繕したら復活する、
理論上は。まあ、木造だから躯体強度はSRCよりずっと弱いだろうから全壊
の可能性もずっと高いがねw
つまり、「マンションなら土石流に流されることもない」からといって
これまで同様にあの地に陸続とマンションが建ち続けるという状況はないん
じゃないかな?

先週日曜にボランティアにいったが、まあひどいありさまだったよ。っ復旧に
100億かかるかどうかは俺にはわかんないけど、現場はあんなにひどい
と思わなかった。
355名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:06:02 ID:sm6Hr9Vg
>>352逆に田舎に帰れよwwwww
大阪出身だから広島、岡山は田舎ですwww
わろたww
356名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:19:56 ID:NgmDl3xg
大阪ocnで荒らすな
もし俺とid被ったら俺が荒らしだと思われる!!
357名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:20:59 ID:OIBBfXiA
>>355
100億ってのは土砂搬出にかかる費用だけの試算だったはず
358名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:24:29 ID:XR5JkAQg
>>354
土石流が流れるようなところはさすがにマンションでも人気ないだろうが
西原から大町ぐらいあたりの平地はまだマンション需要はありそう。
359名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:34:53 ID:E8zdO2jA
賃貸アパート建設業者が今頃そろばん舌なめずりしてるんだろうなあ
360名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:43:48 ID:vl64vW1w
361名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 22:49:11 ID:RHJxlX3Q
>>360
うほっ これはいい顔
鉄オタの俺でなくてもワクワクしてくる
362名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 23:19:08 ID:bWIVqHVw
最初のイメージで見たものより赤がおとなしくていい感じ。
363名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 23:21:09 ID:y7POszAA
いいねぇ〜
364名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 23:31:27 ID:fHoVYKCw
>>354
広島にはもうマンションも建たないのかねucom君w
ボランティアアピールってどれだけ厚かましいんだろうねカッペはww
113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jpで過去レス張ってやろうかカッペw

>>355
お隣さんの現実を書かれてさぞ悔しかったんだなwかわいそう…

>>356
カッペ荒らしの区別が付かないんなら書き込むなよ、墓穴掘るからなw
365名無しなんじゃ:2014/09/01(月) 23:36:35 ID:tHHgYNEw
http://blogs.yahoo.co.jp/rapid223yoshi/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-58-1c%2Frapid223yoshi%2Ffolder%2F1651275%2F61%2F55138161%2Fimg_3%3F1407418583&i=1
広島シティネットワークの主要駅、ラインカラー導入により、
案内表示のデザインがこれに統一される可能性があるね。
http://blog-imgs-69.fc2.com/u/r/b/urbankoikoi/201408amagasakieki-3.jpg
こんな感じ?(例:尼崎駅)
366名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 02:26:21 ID:CCiqt1dQ
地下鉄4線延伸「採算厳しい」 有識者審議会〜大阪市営地下鉄
◆代替交通検討も求める

 大阪市営地下鉄の路線延伸について有識者が議論する市の審議会が28日、市交通局(西区)で開かれた。
今里筋線や長堀鶴見緑地線など4路線については、「採算が取れない。建設費が割安になる代替の交通手段も
検討するべきだ」との答申がまとまった。
延伸40年後も累積赤字が解消できないとする厳しい試算が示され、「直ちに着工するのは難しい」とされた。
 答申は、「地下鉄に限定せず、多様な公共交通の導入も含め検討する必要がある」とし、BRTのほか次世
代型路面電車(LRT)も例に挙げた。

大阪のような大都市レベルでもBRTやLRTが検討される時代。広島クラスの街では、地下鉄導入や新交通システム
延伸は、到底、認められないだろう。
367名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 02:36:41 ID:CCiqt1dQ
>>351
チンチン電車ではありませんよ。若年層には海外の様子もBS等で浸透していて
「LRT」と呼ぶようになっています。
368名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 11:44:42 ID:ooQVShgQ
http://www.asahi.com/articles/ASG91675CG91PITB019.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
広島駅ビル 立替&広電 高架乗入 キタ

再開発ラッシュが止まらない。
369名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 11:48:22 ID:3REN/xjA
鯉党ってブログがあるじゃん、
あれってもっともらしく広島市の再開発や発展について書いてるように見えるけど、
結局のところただのミーハーっつうか、都心厨だと思うのはワシだけ?

旧市内以外の開発には無関心っぽいどころか批判的だし、
広島初進出の店の話や高いビルが建つってのには無条件で喜んでるふしがあるし、
鉄路系の話題にも好意的(反面、軌道系には厳しい)
結局のところ、「都会っぽい」ものができる事にキャッキャしてるだけにしか見えないのだが

対外的に都会に見えるものができればいいってだけなのか?と思う

ブログにコメントしてる奴等も同様に見えるな
370名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 11:49:10 ID:ooQVShgQ
駅ビルはJRが立替を担当するんだね。
371名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 11:52:39 ID:QmVBGmeg
>>369
ここもそういう人がほとんどじゃね?
一つの意見としては全然普通というかブログなんて本来個人的なものじゃん

>>368
今朝その記事みたな
事業の遅れとかは特に書いてなかったし予定通りに粛々とやれる感じなのかな
372名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:12:19 ID:SuyTf7Ug
10年後なのは耐震補強した99年から25年になるからまあ理解できるが155億円かけて広電を高架にするのは市議会通るかね
>>369
軌道系って広電の事なら好きそうじゃん
撮り専であまり乗らないみたいだが
しかし路電厨かといえば白島新駅にも好意的で中立の立場
横川や広島駅がよく取り上げられるのは単純にJRの定期でも持ってるんじゃね?
バスには全く興味がなさそうだが>>371の言うとおり個人のブログにすぎない
373名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:15:49 ID:3REN/xjA
まーね、個人ブログだから個人的な思いを書くのは自由だとは思うよ

たださ、「広島の」と謳っておきながら実際には旧市内の事しか見ない、旧市内以外には批判的ってのはおかしいと思うんだよ

現実的には旧市内だけで全ての事がはこぶわけじゃないんだから、広島市全体としての視野は不可欠だろ?
そのわりには、郊外批判をする場合にのみ、広島市全体としての視野を持ち出してきたりするからおかしいと思うんだよ

広島市のことを考える以上、全市的な視野や発想、議論は不可欠なんだから、そこらへんも含めて総合的に展開してこそ「広島の…」と言えると思うわけだよ

そうでないのなら、「広島都会っぽさ観測所」とでも名乗るほうが適切だよ
374名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:18:56 ID:VZzoHZCg

じゃ貴方が素晴らしいブログを立ち上げたらいいでない?
375名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:26:16 ID:/yvYOmhA
ここに文句書く暇あったら自分のブログ書け
376名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:27:15 ID:hEfZEfMw
数は少ないけど、道路の関係で佐伯区とか再開発絡みで廿日市の記事も書いてるよ
377名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:29:18 ID:3REN/xjA
立ち上げる上げないなんてのはまた別だろ?

市の発展=都心にでかいビルが建って初進出の店ができること、郊外はどうでもいいから投資も開発もいらん

っていうスタンスがおかしいと言ってるんだよ

都心のビルや店を取り上げることはかまわないが、それだけなら再開発や発展なんて名乗るのはおかしいし、

名乗る以上は郊外も含めた広い視野と発想で物事を見て語るべきであって、

そこが一致してないからおかしい、ただのミーハーに過ぎないて思うわけ
378名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 12:32:47 ID:B+OPolCg
だからってここで個人ブログ批判すなや。
あくまで個人のスタンスだからいづれにせよ賛否両論はある。
379名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:00:56 ID:QmVBGmeg
>>377
個人ブログの批判したいだけなら
そこのコメ欄にでも書いてきたほうがよっぽど建設的だと思うぜ?
ここで悪口書いてもしょうがあるまい
380名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:32:23 ID:fSC8yJGQ
そのとおり、個人のブログはあくまで個人の価値観を通してもダレからも批判を受ける必要はないと思う。

公共のものではないのだから。たまたま鯉党さんのブログが人気があるからといって価値観が合わなくて気に入らないのなら

自分の価値観に会う郊外も含めたブログを作ればいいのでは?


負け犬の遠吠えにしか見えない。
381名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:36:13 ID:fSC8yJGQ
駅ビルは京都や博多のようなものがいいな。間違っても小倉みたいなのはやめてほしい。

あと、高層ビルにして高層階はマンションってのも絶対いや。
382名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:42:48 ID:1nsbmVrA
駅ビルの高層部がマンションなんてありえんだろ、そんなとこないだろうし。
383名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:48:07 ID:ea1YGaeg
駅前福屋を脅かすようなものは期待しても無理かなと思ってしまう俺がいる
384名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:49:24 ID:iQYocJ+w
工事中の広島駅北口の不便さにお盆の帰省、観光客が激怒してた
385名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 13:51:24 ID:QmVBGmeg
>>384
まだあのままなのか
盆までこのままなら絶対混乱になると思ってたけど
周知も含めて甘すぎるよな
386名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:01:04 ID:fSC8yJGQ
あと、本当に広島全体のことを考えるなら鯉党さんの考え方は正しいと思うけどね。

以前広島そごうの袖崎?さんも言ってたけど、広島クラスの都市が商業施設を分散してしまったら
ただの地方の一都市に過ぎなくなると。都心に集中させてこそ他の地方都市にない魅力的な町ができて、
広域からの集客が見込める。と。
郊外にこれ以上馬鹿でかいSCができて都心の客が減れば、中心市街地の魅力がなくなり、岡山や松山レベルの
町になってしまい、広島全体としての売り上げは落ちてしまう。

よって、鯉党さんの都心厨的な考えは理にかなっているし、結果的には広島全体のためになる。
387名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:27:52 ID:WBnMxHdw
鯉党は己斐中央線他、己斐再開発に賛同してるところが一番気に食わない
莫大な血税注ぎ込んで己斐内部の通行カイゼンしても
結局山陽線を越えるところでボトルネックになって渋滞箇所が移動するだけなのに

失敗した民間団地開発の尻拭いを血税でやんのはほどほどにして欲しい
ただでさえ砂防ダム整備はやらんわけにはいかんのだから


あとアストラム南北線待望論はどーかと思う
388名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:38:14 ID:dcoKAWPg
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2013/06/091bf8ceed15f1ebeb250b954327f534.jpg
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2013/06/a6a1a679ebf1ff9b44450bdc3a0604f6.jpg
これで事実上アストラム駅前乗入は無くなったわけだ。
広島東西都心の軸は広電となる。
大量輸送と定時制ができる様にハード面、ソフト面とも頑張ってもらいたい。
一層の事、広島駅ー紙屋町区間は全高架化してもいいのでは。
バンコクのBTSの様に。
389名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:44:32 ID:IQwcTw/Q
南口の歩道橋が復活するってこと?
390名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:46:17 ID:WBnMxHdw
>>388
でも二葉の里乗り入れ構想は完全に無くなっちゃったんだよ
白島線を延伸して饒津ガード潜らせるわけにもいかんしなあ
391名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:49:52 ID:fSC8yJGQ
>>389
歩道橋というよりぺデストリアンデッキ
392名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:52:39 ID:fSC8yJGQ
市内電車の高架乗り入れなんて全国どこにもないものができて観光客には受けんるんじゃないかな
393名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:53:41 ID:WBnMxHdw
ぺデストリアンデッキって交通量多いところでやると
排ガス集塵器と化すからあんまり好きじゃない
絶対に薄汚れる
394名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 14:59:56 ID:fSC8yJGQ
こまめにお掃除お掃除
395名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 15:24:05 ID:iQYocJ+w
>>385
●広島県民にさえ周知されてなく、駅前駐車場、ロータリー閉鎖で混乱(降車専用場のみ。迎えは禁止)

●バス停の位置かわりすぎ。案内板もわかりにくい。新幹線口の出入り口も絞ったため歩くことが増えた。

工事なので不便は多少しょうがないが周知不足。
396名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 15:50:30 ID:QmVBGmeg
>>395
俺は6月くらいに送迎の機会があって初めて知った
たしかその頃、不満と周知不足についてもここに書きこんだ記憶がある

クルマ社会の広島市の主幹駅で、ずっとこのままって正直ありえない
周知不足なのも含めて軽く考え過ぎなんだろうなと。

まあ駅の周りは南北横断すらままならない&渋滞不可避だし
初期計画の不味さが色々見受けられる場所だよな
397名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 15:53:52 ID:IQwcTw/Q
くるまで駅にくるな、ってこった
398名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 16:01:20 ID:QmVBGmeg
>>397
警備員を置いてるから
来てても拾えないんだぞ?
399名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 16:11:26 ID:38IvU8yg
とりあえず中国新聞も来たから確定でしょ。
400名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 16:17:22 ID:IQwcTw/Q
市のHPに載ってる
401名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 16:25:03 ID:/Fw1NpuQ
鯉党氏だって仕事もってるのに、あれだけの内容のブログを書くの大変だろ。
その上都心ばっかりで郊外も見ろとか、個人ブログなのに個人の考えを述べたらダメとか
頭おかしいんじゃないの?
みんな言ってるけど、そんなこと言うなら自分がブログやれ
402名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 17:12:26 ID:MIsyFmtg
駅ビルはルクア? 確か現中国SC開発にルクアを手掛けた人が
役員になったんじゃなかったけ?
403名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 19:36:15 ID:VtFBneUg
まあ、郊外の開発は人口の大幅減もあり必要ない。都心優先で人口を集め、
効率化しないと行政は持たない。鯉党さんの言うとおり。

駅前大橋線の正式決定は、正直危ういと思っていた。災害もあったし。
決まったからには、1日も早く着工して欲しい。
404名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:07:29 ID:JX13YXDQ
とりあえず駅ビルの高さは少なくとも今の倍にしてくれ!
しょぼすぎる。
405名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:32:59 ID:Qg1b9ftw
広島市の駅前大橋線の完成予想図東郵便局が高層ビルになってる
非公式に再開発計画進んでるのかね?
406名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:36:02 ID:CHV4gnmw
郵便局とフタバ図書も再開発しろ。
407名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:49:10 ID:Sl42yT0g
駅ビルは1000メートル、郵便局は150メートルくらいでたのむ
408名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:50:53 ID:Sl42yT0g
あとフタバは品揃え悪いから潰していいよ
跡地に福屋からジュンク堂を移転してくれ
409名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 20:58:54 ID:pD/6ldCA
個人ブログ攻撃か。しかもご本人の居ないとこで。妬み僻み、嫉妬、無い物ねだり。やれやれ、お子ちゃまだよね。
410名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:01:34 ID:N2kaogrA
>>405そうそうそれ俺も気になった。郵便局超高層ビルぽっくなってるな 容積相当でかそうw
411名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:01:49 ID:fyJto2qg
個人ブログ攻撃と言い、大阪から対立煽りに来たりと……

フタバは漫画系に力を入れてるから好きだな
412名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:16:46 ID:/Fw1NpuQ
>>405
あれな、よく見てみ。Bブロックのマンションを透かしてるだけだから
413名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:17:15 ID:MfOwM4Eg
>>410
え?何処に載ってるの?
414名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:26:01 ID:VYwIDCnw
容積の大きい箱モノを作っても、テナントは十分あるのかね?
現状でも、満席になることは滅多にないのに
お好み焼きを4フロアぐらい使うのかしらん
415名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:29:44 ID:0J61T+JA
>>386
日本全体考えたら
関東関西名古屋への投資だけでいいわ
中四国は無駄
416379:2014/09/02(火) 21:50:55 ID:5BxqLLXQ
OIOI広島にきてくれー
417名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 21:52:17 ID:bDpU6OjQ
駅ビルは路面電車も高架にするわけだし、ちょっとレトロな感じの
札幌駅みたいなデザインにしてほしい。横川駅を大きくしたような雰囲気
にしてほしい。
418名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 22:17:13 ID:VJKhOoUA
そういえば先月の大潮の時に宇品水没してたな
419名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 22:22:12 ID:zMbee/XQ
ゆめタウンみゆきの横の道は何時も大潮の時はマンホールから
潮が上がってきてたが工事でなおしたはず。
ベイシティ宇品の周りにも潮吹きマンホールあった気がするけど、他にもあるのかな。
420名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 22:29:55 ID:yOZWIzdw
0101確かにきてほしい!
421名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 22:44:20 ID:yOZWIzdw
八丁堀にタイガーコペンハーゲンもきてほしいな!
五日市港には三井プレミアアウトレットか、キッザニアもきてほしい。
422名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 23:07:44 ID:SuyTf7Ug
10年後を楽しむ
423名無しなんじゃ:2014/09/02(火) 23:16:36 ID:rZqRYOJg
>>417
個人的には広島を連想させるデザインがいいかな。
宮島の鳥居なんかをモチーフにしてみたら面白いかも。
424名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 00:07:22 ID:5lLu2r0g
OIOIは閉鎖した店舗もあるから無理じゃね
425名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 00:23:21 ID:uZO55b6w
マルイは全国の政令市に出店計画があるが、静岡はパルコにおされぎみ
らしいし、あんまりぱっとしないよな。
426名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 00:53:12 ID:0jqT+27w
月賦屋(゚听)イラネ
427名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 00:56:45 ID:5lLu2r0g
オクトパーフェスだっけ?
今年は涼しいから客が少ないんじゃないのかな
428名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 01:16:33 ID:/dGJC4hQ
やはり、駅前大橋線と駅ビル建て替えは大変関心が高いですね。
広電の循環線は不必要という声が多いです。確かに、そこまで
して新路線まで徒歩数分の環状線を残す意味はありません。
駅前大橋線構想を前進させるために必要な判断だったといえば
それまでですが、どうでしょうか?
429名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 01:54:40 ID:rpVgPWdg
>>427
>オクトパーフェスだっけ?

オクトーバーフェスト
430名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 05:54:37 ID:/dGJC4hQ
1999年に策定した「広島市の公共交通体系について」が、駅前大橋線の決定で
ついに撤回された。
アストラムラインの広島駅延伸は消滅。東西線や南北線の計画も消えた。
駅前大橋線の実行で、ようやくLRT一本に絞られ、まちづくりにおける都市
公共交通が前進するだろう。
431名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 08:31:13 ID:anNlqh5A
別に勝ち負けじゃないから交通網が便利になる事に越したことはない
広島駅の一日の利用者14万人のうち在来線が13万人なんだから白島新駅ができる時点で南北線や東西線は不要
宇品や己斐住民がガッカリするだけ
432名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 09:43:32 ID:c7KUrQyQ
こんな棲み分けが出来そう。
紙屋町へのアクセス: JR白島新駅-アストラム白島新駅-アストラム本通駅
八丁堀・流川へのアクセス: JR広島駅-広電広島駅-広電八丁堀駅

いずれにせよJR横川駅&JR西広島駅からの都心方面への乗り換え客は減るだろうね。
433名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 09:52:51 ID:z4FtEOuA
>>428
環状線作ると、一車線しかない車が迷惑。あの辺から東区役所方面へ行くのは、いつも渋滞してるんだよねえ。
環状線撤去した方が都市としてのメリット多いと思うけど。
434名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 09:56:46 ID:ILcxtmnA
前から気になっていたので質問させてください。
既に出た記事ならご容赦を・・・

広島駅前開発のBブロック、かなり工事が進んでいますが、そのど真ん中にまだ営業しているパチ屋さん、どうなるんですか?
周りはすべて工事区域で囲まれているにもかかわらず営業していますね。
開発の概要では東棟の1・2階に新たにパチ屋入居って書いていますが、工事の邪魔にならないのですかね?

隣の本屋から見ると工事の支障になっているように見えるのは私だけ???
435名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 10:00:17 ID:c7KUrQyQ
広島駅にこれ以上の商業集積は紙屋町-八丁堀に悪影響を及ぼしかねない。
商業の中心は紙八。
ビジネス、交通の拠点としての広島駅。
駅ビルはホテル・オフィス・アミューズメントの複合ビルが相応しい。
前に噂されてたヒルトンなんかが来てくれたらいいな。
436名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 10:00:57 ID:atM8730w
>>421
三井プレミアアウトレット、いいね
でもその前に観音のマリーナホップどうしよう
あれはあれで、アウトレットモールでは無いと思えばアリなのかな
一時よりはイベント等で人が集まってるみたいだし
437名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 10:34:22 ID:anNlqh5A
>>432
ここでの会話も10年ひと昔の頃に実現
それまでは八丁堀も県庁前駅から歩くだろうし大手町も本通駅から歩くだろうね

結局合意は災害前に決まってて発表がこのタイミングになったんだろうけど
見つかってない人もいるなかで報道関係も浮かれ気分という感じじゃないよな
財政難の市議会でも山間部選出議員と優先順位が議論されるだろう
438名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 11:42:27 ID:c7KUrQyQ
>>434
めっちゃ工事の邪魔になっていますが、なにか?
東棟完成⇒ 移転&OPEN ⇒ 解体着手 ⇒ 東棟残り部分着工
439名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 11:46:40 ID:c7KUrQyQ
>>436
マリホが宇品にあったら全然違ってたんだろうね。
なんであんな僻地に作ったのか謎。 
確か元々大阪のどこかの会社だったよね。
440名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 12:22:49 ID:PJL8skJA
>>434
>>438の言うようにせず、仮店舗つくってパチ屋なんてやらしたら莫大な税金かかるじゃろ?
一番スムーズなのよ
441名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 12:32:06 ID:t5B+nGQw
>>431 広島駅の一日の利用者14万人のうち在来線が13万人なんだから白島新駅が
できる時点で南北線や東西線は不要

全くそのとおり。西風新都線でさえ、土砂災害の恐れのある危険な山を通ること
から中止すればいい。
もう、アストラムラインの延伸はなくなったな。
442名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 12:46:36 ID:c7KUrQyQ
いっその事アストラムを○電が買い上げたらいいんでね。
あの団地も○電でしょ。
まぁそんな金ないと思うが。
443名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 13:37:12 ID:atM8730w
>>439
僻地に作るなら作るで、一日遊べる規模にしないとね。
場所も規模も店舗も、アウトレットモールとしては全てが中途半端だった。
444名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 14:27:22 ID:3FXZn3ww
パチンコと喫煙者はこの世から消えてほしい
445名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 15:11:54 ID:anNlqh5A
>>441
しかも14万人のうち4割の6万人は目的地が稲荷橋を渡った先の中区に用があるってことで白島新駅の通勤需要は今後10年不動だろう

西風新都線の需要予測も見直さないとな
446名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 15:29:42 ID:t5B+nGQw
>>445
アストラムラインは西風新都線以外の安佐南区の需要も土砂災害の影響で確実に減る。
もう、路線の延伸どころではない。
447名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 15:47:49 ID:whNITv0A
>>445
白島新駅の想定利用者数ってどっかにある?
そんな大人数捌けるほどの大きさなのかね
448名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 19:03:20 ID:anNlqh5A
>>446
西風以外の団地は安佐南区の中でも人口減少高齢化が進む所で
増え続けているのは西原駅、中筋駅、緑井駅周辺だから既存路線の利用者数に大きな変化は無いんじゃない?
JRの緑井〜上八木は多少減るかもな

>>447
JR駅の予測値が2万人
懸念されるのは朝ラッシュくらいで
帰宅ラッシュや通院、土日の買物やコンサートもあるから少ないくらい
広電が3駅から出てるにも関わらず中心部へのアクセスを強化する目的で設置される駅だからね
大人数捌いてもらわないと
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1343262781494/activesqr/common/other/5010f3e3002.jpg
449名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 19:26:26 ID:40hZadJw
>>448
アストラムラインは、車両の増結も出来ないのに白島新駅で朝ラッシュ時に
都心方向へ運びきれるのだろうか?
バス路線は、どのバス会社が該当し、どんな新路線を計画しているのだろう
か?
ここら辺の話が全くでてこない。もう来春の白島新駅開業なのに・・。
450名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 20:35:42 ID:oXzopNiQ
西条方面からくる電車で広島止まりの本数が今と同じなら
白島までヒト駅乗り換えてまで行かないなあ
広島駅で降りるよね
451名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 21:17:29 ID:K03sTYjw
マリーナホップって定期借地権で建てたよね。
あれあと何年で更地にするんだっけ???
452名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 22:29:42 ID:d+4kT9Ew
災害で大町以南のアストラム駅近くは需要増で毘沙門台より向こうは需要減だと思う
アンダーパスが水没しても定時運行だったアストラム自体は災害への強さをまた証明したし
453名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 22:46:07 ID:PLfN0/wQ
白島新駅乗り換え客のメインは西区、佐伯区、一部安佐南区の住人だろうね。
454名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 23:11:54 ID:ah3w4LNw
アストラムって雪による遅れってないん?
455名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 23:13:10 ID:3sJE7Jcw
>>453
だろうね
456名無しなんじゃ:2014/09/03(水) 23:56:26 ID:i4kFMhVA
>>454
いろいろ対策がとられてて最近はほぼ無いよ
ただラッシュ時は天気が悪いと他の交通機関から客が流れてきて客扱い時間が増えて遅れてるね
457名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 01:34:01 ID:h20arYlg
>>449
白島新駅から本通りをバスで対抗するのは無理だよ
かなり渋滞する
>>450
今でも殆ど岩国行きで広島止めの方が少ない
458名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 03:10:51 ID:mMXYRQhQ
駅前大橋線と広島駅ビル改築で某ブログがパニックにw
駅ビルの”減築”が憶測を呼んでいる。
広島の玄関口であり減築は避けて欲しい。
駅前大橋線は、早期実現に向けて、官民一体になって
邁進して欲しい。
459名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 03:17:48 ID:qlUm+S1Q
1つ懸念されるのはJRが駅ビルの建替について「現在の規模が必要かどうか検討したい」と言っていること。
自前で費用負担して建設する以上、できれば縮小してコストダウンしたいというのが本音だろうと推察される。

もう1つの懸念は白島新駅を多くの人が利用して広島駅の乗降客数が減少すると、乗降客数中四国最多の座が岡山駅に移る可能性がある。
そうなるとJRのエキナカへの投資の優先順位が変わってくるのでその辺りも注意する必要がある。
460名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 05:34:27 ID:mMXYRQhQ
本当にそんなに白島新駅に流れるかな。広電電車や市内バスの160円均一も
魅力だと思うけど。
461名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 06:13:25 ID:h20arYlg
>>458
そりゃそうだよ
名店街とアッセを一体化する自由通路周辺を増床して店舗面積を1.9倍にするんだから
減築して店舗数を調整するんだろう
早期と言っても高架を登れる車両に補助金を頂きながら徐々に置き換えていくには10年くらいかかるだろう

>>459
今までも一極集中の岡山駅と3駅に分散している広島とじゃ事情が違う
それに駅ナカって言っても殆ど観光客向けの飲食店じゃん
あと6カ月で白島から4分で本通りだよ?
全国チェーン店は駅ビルと二重投資しない

>>460
寧ろ朝は分散してくれないと揉みくちゃになる
462名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 07:27:24 ID:wk/b1Uzg
>>444
ナショナル会館、有楽町駅前のパチ屋みたいに従業員の不手際で火事起こして潰れたらいいのに
463名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 12:14:13 ID:h20arYlg
西条〜広島と白島新駅は同じ580円
呉〜広島と白島新駅も同じ500円
アストラムは2kmまで190円で現白島駅が2.1kmだから新駅〜県庁前・本通は190円今、広島駅から広電やバスに乗ってるのと30円差だな
464名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 13:05:32 ID:vg2rNsyw
>>459
市の費用負担を狙ってんのかな?自由通路はほとんど市の負担だよね。
465名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 16:21:13 ID:2T5k6Msg
>>463
会社と最も合理的な経路についての議論白熱が必至
466名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 18:14:39 ID:u5CV12BA
>>464
もらえるものなら欲しいだろうな。
なぜなら今回の新型車両代が276両で300億円以上かかるらしい。
467名無しなんじゃ:2014/09/04(木) 18:30:08 ID:OnvS3Wfw
現在の駅ビルは広島経済界のお布施だったような。
当時三セクに近かったけど。
468名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 00:33:59 ID:NRb2y7bw
現在の駅ビルってASSEになった時?それとも50年くらい前の話?
469名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:07:53 ID:YQj+skYA
>>468
検索したら、こういう履歴っぽい。昔の広島市の監査資料PDFから抜粋
(多いので全文は載せると大変なのでざっくりと 沿革など省略部分有り)
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110954480473/files/15shussi.pdf
W 広島ステーションビル株式会社
1 会社の概要
(1) 設立時期
昭和38年9月に広島市2,500万円、二葉会各社2,500万円、弘済会3,000万円、日本食堂500万円、
交通公社500万円、その他1,000万円の合計1億円の出資により設立されました。

(8) 沿 革
昭和38年9月 会社設立
昭和39年4月 建設工事着工総工費 21億7,100万円、うち会社負担 19億4,100万円)
昭和40年12月 竣工開業
昭和41年7月 駅ビル大食堂を4階に開設
昭和50年2月 地下自由通路開通
昭和50年6月 3階増築跨線橋改札口新設 店舗拡張
昭和50年10月 防災センター新設
昭和50年11月 西側コンコースからの出入口新設
昭和52年3月 全面改装、オープンセール実施
昭和57年4月 4階東側ブロック食堂街オープン祝賀行事実施
昭和57年7月 2階東側店舗改装
昭和60年3月 4階西側店舗他改装
昭和60年4月 広島エスビー商事鰍設立し、直営店(衣料、雑貨品販売)の経営を分離
昭和60年7月 3階西側ふれあい広場設置
昭和61年9月 3階東側店舗改装
470名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:09:27 ID:YQj+skYA
昭和62年4月 広島駅ビル開発企画鰍設立し、ステーションホテルの営業を継承同年広島ステーションホテル鰍ノ改名
昭和63年4月 駅前地下道等維持管理業務を広島市から受託平成元年3月 地下店舗増築・改装表口中央地下道と駅構内地下自由通路直通化
平成元年4月 地階食祭館オープン
平成3年11月 JRが筆頭株主となる
平成6年12月 地下改札業務をJRから受託
平成8年9月 西側エントランス及び2階店舗改修
平成10年8月 リニューアル工事着手
平成10年9月 ステーションホテル閉鎖
平成11年1月 リニューアル工事に本格的に着手、全館閉館

会社の存続について
(1) 概 要
@ 会社の概要
まだ駅前の闇市が盛んな昭和33年当時に、県・市・商工会議所・国鉄の四者が広島駅の早期改築で合意し、
民衆駅方式でステーションビルを建設することになりました。民衆駅方式とは、駅舎及びそれに付帯する施設の
一部を部外者に使用させることを条件に、その建設費の一部又は全部を国鉄以外の第三者に負担させ
て建設する駅施設の呼称であり、昭和25年の豊橋駅が始まりです。
広島市は会社設立までの準備経費の負担及び会社資本金1億円の4分の1に相当する2,500万円を出資して、
昭和38年に広島ステーションビル梶i以下、会社という)が設立されました。
なお、当時国鉄は民間会社に出資することができなかったため、出資しておらず株主ではありませんでした。
471名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:11:54 ID:YQj+skYA

昭和41年に駅ビル大食堂の運営を行う広島駅ビル食堂鰍、昭和60年に衣料・雑貨品販売部門を分離して
広島エスビー商事鰍、昭和62年にステーションホテルの運営を行う広島ステーションホテル鰍それぞれ
80%、80%、60%子会社として設立しました。しかし、平成11年4月に全館リニューアルして「アッセ」と
いう名称で新規開業したのを契機に、広島駅ビル食堂梶A広島ステーションホテル鰍フ2社は清算しました。
広島エスビー商事鰍ヘ平成14年9月に清算して会社の内部に取り込みました。
また昭和62年に国鉄が民営化されてJRになりましたが、鉄道弘済会等の株式を譲り受け平成3年11月に
JRが筆頭株主になりました。平成2年6月までは、市とJRが交互に代表取締役社長を出していましたが、
平成2年6月以降はJR出身者が代表取締役社長をしています。
主要な事業は、商業駅ビル形式による店舗の賃貸及びその管理と駐車場事業です。主要な収益源である
賃貸事業においては、133店舗に賃貸しており、また駐車場事業においては85台分の駐車スペースを保有しています。
主な保有施設は、駅ビルの地下1階と地上7階部分の建物、エレベーター(客用4台、入荷用2台)、
エスカレーター(各フロア15台)等です。また、底地はJRが保有していますが、地代家賃として
年間4億3,700万円を支払っています。
472名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:21:10 ID:YQj+skYA
補足
資料に二葉会というのが出てるけど、ざっくりいうと広島の財界団体。
戦後、旧広島公会堂や旧広島市民球場に建設費用を寄付していたりする。

この辺は検索すると、ほぼ個人ブログ関係しか見つからないけど、以前Eタウンとかで出てたような覚えが・・・。
473名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:50:29 ID:O0Bp/vMg
今回の駅前大橋線建設決定の報道で、市民は路面電車が変わるんだなぁと、認識したでしょう。
この再開発スレで、さんざん叩かれ廃止論が出ていた路面電車も、駅前大橋線の決定で認識は
変わりました。アストラムラインの広島駅延伸も事実上、消滅しました。
広島市の基幹交通として路面電車がLRTに発展し、広島市も更に発展することを期待します。
474名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 01:54:59 ID:O0Bp/vMg
路面電車といえば「乗り方」がわからないという声がSNS上でも
多いです。パニックになったという、つぶやきも多数です。

乗り方案内は、電停や公式webサイト、配布用路線図などにありますが。
良い方法はないのでしょうか?
475名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 06:24:28 ID:dVIfKh/g
人に聞くというすべを知らない訳じゃあるまい?
476名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 06:28:29 ID:4orcKxyw
>>473
アストラムラインの広島駅乗り入れ断念てニュースあったっけ?
脳内ソース?(笑)
477名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 06:41:35 ID:O0Bp/vMg
>>476
そもそもアストラム東西線も、9割方、見込みがないのに広島駅に
延びるわけがない。前述にも、同じ考えの人がいたし。
478名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 06:43:56 ID:O0Bp/vMg
>>475
確かにそうだけど、昔から路面電車の乗り方を尋ねる人が減っていない印象なので。
公式webサイトでの乗り方案内の公開が最近だったから変化が出てくるかもしれないけど。
479名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 06:45:28 ID:4orcKxyw
>>477
昔、貨物ヤードに新球場なんてできるわけないって言った人がいたなぁw
480名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 10:55:10 ID:QH5XeX9Q
アストラムは環状より先に東西線&南北線を拡大した方が
収益や認知度が上がっていいのかも知れんね。
環状化はその金でやれば良い。
481名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 12:07:54 ID:KzyY6STg
アストラムは安佐南区民専用だから、他の区民には認知度低いよね
広島市民でも一度も乗ったこと無い人たくさんいると思う
482名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 12:23:25 ID:xW7J0tpg
>>477
あんたの大好きなチンチン電車駅乗り入れ決定してよかったね!
これからは世界はチンチン電車の時代なんだよね?
駅前大橋線で広島は世界の最先端をいくことになるね!
483名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 12:45:20 ID:qAm1bRpg
アトム西広島延伸するカネは駅周辺の開発に使った方がいいんじゃない?
玄関口でみんな利用する所だし。郊外は一部の人しか使わない。
484名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 12:59:27 ID:YrK7cVDw
そもそもアトム延伸自体何の特も無い沿岸部の大多数の市民からすれば、
AEON MALLができようがもうすぐつぶれるビッグアーチにアクセスできようが興味も無かろう。
人は中心へと流れているし今度の災害で中心回帰は進むだろうし、広島駅周辺や中心部の投資の方が遥かに有益よ。
ま、延伸自体錬金術みたいなもんやし。今回の災害で中止になればいいと切に願ってる。
485名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 13:59:16 ID:T9eMyweg
>>484
同意
486名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 15:20:28 ID:QH5XeX9Q
環状化は中止になってもいいけど、アトムの存在自体はあのまま終わらせるのは勿体無いな
487名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 15:46:49 ID:ETIHdMpA
金が潤沢にあればという前提なら
アストラム環状線化+地下鉄で駅まで直結ってのは理想型だもんな
488名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 16:43:22 ID:xT2m/rFw
>>474
何度も案内版カイゼンの提案メール出したけど、返事もくれない。
駅前のプラットフォームにわけのわからない発券機がぽつんと何の説明も無しで立ってたよな。
時々利用する市民にすら利用方法がわかんないんだから、観光客や外国人に理解できるハズが無い。
489名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 18:11:11 ID:JTYexfxw
>>488
今はシステムが変更になって回答希望欄から記入すると広電から確認メールがきます。
返事は確実にきます。

もし、納得いかない、または返信が来ない場合は、
https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
へ。総務省行政評価局宛です。
490名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 18:17:53 ID:JTYexfxw
>>482
日本最大のLRTシステムである広島。更なる都市の発展が期待できますね!

>>486>>487
アストラムラインは、たった20年で車両の取替えに200億円弱、橋げたや駅舎までも
が老朽化。
更に、20年すると再び車両の取替えに200億円弱。計400億円余り。それも車両のみの
金額。その他の費用も含めると、想像する事すら恐ろしい。

こんな税金垂れ流しの新交通システム・アストラムラインが良いなんて、有り
得ないよな。
491名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 18:39:35 ID:O+G7RBmQ
まずアストラムは駅に冷房つけようぜ
492名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 18:40:52 ID:mS4fuBLA
駅ビル建て替えに歓喜し減築検討に幻滅した一週間だった
493名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 18:58:22 ID:P0URFVZA
相変わらずここはカッペトンコツ臭が充満しまくっててクサイのなんのって
494名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 19:13:52 ID:JTYexfxw
>>491
アストラムの車両取替えに200億円も必要なので駅の冷房も望み薄ですね。
495名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 20:11:41 ID:JTYexfxw
広島駅の新跨線橋が11/2に開業。

あわせて、南口の在来線改札出口がバスのりば側に移動。
路面電車、乗客大幅減は必至。こりゃ、大ピンチ。
運賃同一で速度も遅く、おまけに乗り場が遠くなると、
全く勝ち目なし。
路面電車を応援してきたたが、やはり胡坐をかいてきた
ツケが噴出したな。ご愁傷様。
496名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 20:29:01 ID:7kVHt2DQ
広島駅ビルは見てくれは化粧直しとかしてるけど、裏に回ったら古い古い。
配電盤とか端子盤とか相当古臭いわ。ハンダ付けしないとダメ。
497名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 20:38:19 ID:qAm1bRpg
>>490
それでも他都市の地下鉄だと借金も赤字額もアトムの10倍ぐらい
あるからなあ。これでもマシなほうなんだよな。
498名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:01:57 ID:JTYexfxw
>>495
補足 
JR改札口から路面電車が見えなくなるという心理的損失は非常に大きい。
目の前に見えるバスに流れる。紙屋町までなら、目の前のバスが早く着く
し。
こりゃ、駅前大橋線開業まで持ちこたえられればいいが。持ちこたえたと
しても、駅前大橋線の建設費と改札口移転に伴う利用者大幅減で、路面電車
は、やばいことになりそう。
499名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:21:47 ID:qAm1bRpg
でもいまの遠回り路線でもなんとかなってるんだから、なんとか
なるんじゃない?
500名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:38:13 ID:8bOyXKSw
とはいえ、バスだとどこ行くかわからないとかよく言われる。
地元の人でもどのバスがどこの紙屋町や八丁堀に止まるかわからない人が結構いる。

県外で仕事に来る人には電停の説明の方が早い。(バスだと毎回誰か来るたびに、どれ乗るの?と言われる)

あと、帰りが大変。福屋の裏に大抵降ろされるから電車より謎らしく嫌がられる。

バスゲートとかある程度時刻がわかるものもあるけど、結構市内バスだと始発はともかく途中は結構遅れて来ることが多い。
たまに折り返しが遅れて余計遅れて来る事があるし。
501名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:38:22 ID:JTYexfxw
>>499
いや、今回だけはマジでヤバイ。改札から路面電車が良く見えるから、自然に
動線に沿って客が流れていただけ。
今度は、動線の先はバスのりば。路面電車を使う唯一の理由が消滅してしまう。
市民球場移転以上の近年にない大ピンチといっていい。
502名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:39:06 ID:KzyY6STg
特に観光客は行き先や降りる場所のわかりにくいバスより
路面電車を選ぶだろうし
出口が少し移動した位でそんなに変わらないでしょ。
某ブログにも同じ内容のコメントあるけど、同じ人が書いてんじゃないの?w
503名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:41:23 ID:JTYexfxw
>>500
今度からは、JR南口改札口を出た、目の前の広電バスか広島バスに乗ればいいのだから
超簡単。バスの方が早い上に本数も多く乗り場も近い。
遅れも不安があるが、路面電車より圧倒的に本数が多いから乗車機会が増えるので
早く着くことも考えられる。
とにかく、JR改札から路面電車が見えなくなることは致命傷。
504名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:41:49 ID:SxevjKng
路面電車がわかりやすいとでも?
505名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:43:41 ID:KzyY6STg
絶対同じ人だww
506名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 21:45:27 ID:JTYexfxw
>>502
今まではね。
バス乗り場のほうが格段にわかりやすくなる上、乗ってしまえば中心部であれば
路面電車と大して変わらないところに降ろされる。
交通工学上も動線は非常に重要で、短いに越したことはない。路線バスが非常に
有利になる。
あのブログは貴重な情報源だが、同じ考えの人は多いでしょ。さすがに都市計画
に関心があれば動線の大切さぐらいすぐわかる。
507名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:00:06 ID:eGBly8GQ
バスだとどこのバス停か分からん。
紙屋町だけでも何箇所もあるし、頻繁に乗ってる人以外は不便。
508名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:11:11 ID:1Gwv84Xw
適度に分散化されるかも
509名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:13:18 ID:yEim/WZw
いまでも街に行くのにバスのほうが早いと知ってる人はバス乗ってるし、
分かりやすさ優先の人は広電乗ってるだろ
何も変わらんと思う
510名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:16:59 ID:dVIfKh/g
>>496
ハンダ付け?
カシメるんじゃなくて?
511名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:19:50 ID:7g4w/cyA
ハンダ付けはさすがにネタだろ……だよな…?
512名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:44:46 ID:5p43oZ2g
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/09/page_6128.html
新JR構内跨線橋

お、ラインカラーが採用されてるね。
513名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:47:27 ID:Z2Ja+2TQ
跨線橋の駅ナカ店舗の一番面積のある場所が、セブンだとてっきり思ってた。
オープンは自由通路開通時だと思うが、何が来るんだろうか。
514名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 22:49:01 ID:jgID6rsQ
跨線橋の駅ナカ店舗の一番面積のある場所が、セブンだとてっきり思ってた。
オープンは自由通路開通時だと思うが、何が来るんだろうか。
515名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:19:23 ID:JTYexfxw
>>509
だから、何も知らない観光客が改札を出て目の前にあるバスに飛び乗るといって
いるのだけれど。

路面電車の場合でも、今のJR改札に近い比治山線に乗り間違える人が絶えないでしょう?
わかりやすさが、何よりも大切で、わかりづらさは致命傷になりうる。
紙屋町のバス停が分散している問題も、広島駅から乗る観光客は、紙屋町のことなんて
知らないし、バスに飛び乗るだろう。帰りは路面電車の可能性もある。
とにもかくにも、危機であることには変わりない。
516名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:22:27 ID:sC+yK6dw
俺もバスが早いと思ってたけど、実際にバスに乗ってみると当たり前だけど発車時刻まではバス停でバスが停まってるんだよね。
その間に広電はどんどん発車していく…。
結局乗り場に停車中の広電に乗った方が早く着く事も多い。
517名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:24:32 ID:yEim/WZw
>>515
何も知らない観光客がいきなり路線バスに乗るかね
地元民でもバスはよくわからんって敬遠する層がおるくらいなのに
518名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:31:14 ID:Xe161JaQ
>何も知らない観光客がいきなり路線バスに乗るかね

いま流行りだからな
519名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:33:02 ID:SxevjKng
ルイルイと蛭子さん
520名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:41:30 ID:qAm1bRpg
観光客は、すでにめいぷるーぷ乗ってんじゃね。
521名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:42:14 ID:AqPSIcQQ
エスタシオン残ってて良かった!
ただ新幹線構内じゃなく自由通路に作って欲しかった、、、
522名無しなんじゃ:2014/09/05(金) 23:48:00 ID:gEzozxkw
よその街の路線バスほど乗るのが不安なものもないぞ。
それに広島に来る観光客は路面電車に乗るのもある意味観光の一つと思ってるだろ。
観光客が手にするガイドブックにはバスの路線図ではなく
広電の路線図が載ってるのがほとんどだ。
523名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 01:15:25 ID:GQ/AKDnQ
いまでこそめいぷるーぷも走ってるからあれだけど、
一日乗車券のある路面電車の方が観光客は楽でない?
同じく一日乗車券のあるめいぷるーぷは範囲がちょっと狭い。
524名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 02:04:09 ID:dC601fRw
原爆ドーム前と袋町の電停はカラフルでやたらデカいリュックの外国人集団が常に居るイメージ
タクシーやバスより乗りやすいんだろうとは思う
525名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 02:08:19 ID:k+P2FeJw
http://www.asahi.com/articles/ASG945J0JG94TLVB00G.html
熊本の新型路面電車 cocoro
あの「ななつ星」担当の水戸岡氏の斬新なデザイン
これは、富山に次ぎ、熊本にも負けた気分
526名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 06:55:09 ID:k+P2FeJw
JR改札口が遠くなる今が路面電車にとって本当の正念場。
路面電車事業の目の覚めるような改革で市民を満足させ、
広島市の発展につなげて欲しいと切に願います。
527名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 07:38:24 ID:Wgbn498A
>>516
なんでこんなに混むんだと思ったらバスが多すぎでガンガンにつっかえてる
時間帯だろうけどイライラするよね
528名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 07:52:05 ID:653tVPrA
満点ママでも古沢さんがバスの方が絶対いい!って押してたね。
乗り場が分かりにくいとかどこに着くのか分かりにくいとか声もあったけど、
本数も多いし、早いしでバスの方がいい、
って結論になってた。
529名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 07:55:49 ID:HpHIJ3mQ
アストラムラインとゆりかもめ、どこで差がついたのか…慢心、環境の違い
530名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 07:58:15 ID:HpHIJ3mQ
>>492
自由通路で店舗が増えるからな、そのぶん減築されるのは当然といえば当然
そのぶん中身が濃くなるのであれば構わん
531名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 08:08:59 ID:2Gmv3ncA
路面電車でご飯3杯いけそうな人達w
地元人はそこまで思い入れがないけど危惧してんの県外と呉の人?

>>527
朝は駅から市役所までスムーズだけどね

>>528
>>516は知らなかったのかな
駅から紙屋町方面へは計5路線走っているのを

広電3号線
http://www.hiroden.co.jp/bus/city/pdf/city03.pdf

広島バス21号線
http://www.hirobus.co.jp/route-bus/documents/21-1/dw/21-1dw-22.pdf

広島バス22号線
http://www.hirobus.co.jp/route-bus/documents/22/dw/22dw-05.pdf

広島バス24号線
http://www.hirobus.co.jp/route-bus/documents/24/dw/24dw-01.pdf

広島バス25号線
http://www.hirobus.co.jp/route-bus/documents/25/dw/25dw-01.pdf
532名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 08:59:28 ID:Rnsl1Fyg
アストラムはなんで宇品まで延伸すべき。ベイエリアもガラっと変わる。
広電は東西の柱を勝ち得たのだからそこに全力投球して欲しい。
533名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 09:00:23 ID:Rnsl1Fyg
訂正 なんで
534名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 09:38:49 ID:Equhc8wQ
>>528
電話投票かなにかでバス>>>>チン電だったね。
広島市民ならそんなもんだろ。
チン電投票した奴は電車オタクくらいのもん。
535名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 09:49:25 ID:2Gmv3ncA
数は少ないけどめいぷるーぷの他にもジャパンレールパスで乗れるJRバスがあるね
紙屋町で降りれば原爆ドームまですぐだし
そのあと宮島行こうと思えば紙屋町から横川までこれに乗れば全くお金がかからない
http://www.chugoku-jrbus.co.jp/pdf/route_bus/hiroshima/time_hiroshima_1.pdf
536名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 10:32:40 ID:vrRxYCbw
広島にとって路面電車は
岡山にとってのイオンと
同じでいい掲示板書き込みの種
537名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 11:00:06 ID:Vc/651PQ
>>530
自由通路もそうだけど、結局市が費用負担したり今の駅ビルみたいに地元の
財界がカネ出したりするんじゃない?西もそれを期待してるんだろう。
538名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 13:29:38 ID:PSUC05rw
>>537
確かにJR単体での施工は大阪駅ぐらいしか聞いたことないからね。県、市のお布施はあるだろう。
227系をJRの全自己負担(山陰キハ、521はそれぞれお布施アリ、マリンライナーはJR四国)なんだから駅設備は自治体負担も少しある。
ただ山本、緑井、八木3丁目、可部東の復旧や土砂災害の防災費用もあるし、ただでさえ赤なのに財政大丈夫???

あと路面電車は高架事業完了までは出口改札付近に案内板を設置するといいのでは。観光客は路面電車を主に使うだろうし。
自由通路になったら改善されるだろうが。
539名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 16:52:42 ID:2Gmv3ncA
税金頼みのサカスタにしてもそうだが今そんな事やってる時か命に関わる方が先じゃないかと市議会で議論されそうだな
県市共に補正予算がすごい額
540名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 17:23:28 ID:PSUC05rw
JRは広島駅建て替えで8割は自己負担でお願いしたい。県、市は復旧費用を優先。
大阪駅で全負担でやっているんだし。お膝元だけ全力を尽くすのは不公平
541名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 17:25:30 ID:Q4Ch1SgA
>>540
駅の建て替えなんていつから計画?
542名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 17:27:23 ID:PSUC05rw
>>541
公には一昨日位。裏では駅前大橋線構想時の数年前から大橋線とセットで逢ったのかな。
でも建て替え云々JRの前支社長がインタビューで言っていた程度。
543名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 17:56:20 ID:2Gmv3ncA
>>540
復旧もだが土砂がれきの選別場建設や
緊急に建設する必要がある多数の砂防ダム
今回は持ち堪えた所の予防対策としてダムの建設費は激甚災害とは別なんだろうしな
市民税を納めてきた住民のためにやる事は山ほどある
544名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 18:04:15 ID:+PRQkSZw
市長の首が飛ぶんでない?

防災メールは配信を忘れ、防災スピーカーは何と未設置。
避難勧告も遅れた。

これでは、行政の存在価値はないでしょ。単なる税金泥棒だ。
545名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 18:19:02 ID:bdEwevbA
>>544
中国新聞には携帯電話のエリアメールは、今回のパターンでは今後も使わないと広島市は回答。
理由は狭いエリアの広域な配信は不適当だとか。

仙台市と比較されてたけど、仙台は少しでも危ないと思われる場合でも配信するとか。
仙台市のほうは、関係ないところにも配信される苦情覚悟でやってるそうで。

同じく新聞掲載でどさくさに紛れてサカスタは市民球場跡地推薦が載ってた。
546名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 19:13:00 ID:PSUC05rw
やっぱり大きな被害をこうむった仙台は防災意識が高い。
広島も土砂災害に見舞われることも多いのにどこの行政も平和ボケしているよな。バッカ見たい
547名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 19:18:07 ID:EfFzhWwg
>>531
広島駅前は赤バスが乗り場バラバラで難解。
平和公園前を通る系統なんかAホームとBホームで別れてるから素人にはお勧めできない。
商売面を考えたら原爆ドーム前や平和公園前まで直行されるより、本通や紙屋町エディオン前で降りて商店街を通ってもらいたいところで難しい。
548名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 19:21:58 ID:Vc/651PQ
駅周辺の再開発は進めて、アトム西広島延伸はやめればいい。西広島広島駅
間が今より工事技術の向上によりずっと安くできるようになった場合のみ
西広島延伸は考えればいいと思う。乗り換えしないと中心部いけないなら
需要はないだろうし、優先的にやるようなものでもない。
549名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 19:34:41 ID:2Gmv3ncA
サカスタ協議会の方達は来月末まで淡々と責務を果たすしかないのだろうが
今回の協議会で災害の話が出なくてよかったと言っている一部のサポには同じ市民として違和感を感じる
550名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 20:48:53 ID:UZzVWkxA
>>543
誰かが前に言ってたが、砂防ダムの前にそれを作る場所までの道路も作らなきゃいかん
重機や資材を運ぶだけじゃなく、緊急車両やいざという時の住民の避難経路にもなる道

ゲリラ豪雨は地震みたいに何十年に一度じゃなく毎年起きる可能性があるのが難点だよな
551名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 23:17:40 ID:PSUC05rw
雨心配だ…東広島結構降ってる…
八木地区が心配。あの一連の出来事以降雨が降ると余計気にかかる
552名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 23:45:24 ID:jPL9Lgwg
227系出てきたね。カコイイ!
http://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/12262858.html
広島への移送はかなり近いと思われ
553名無しなんじゃ:2014/09/06(土) 23:51:03 ID:BqGed4Mg
>>540
そんな理屈は通用しないだろ。
冷静になって考えてみろ。
554名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 00:00:11 ID:F0tLE7+w
>>552
このままでいいわw
これから顔に耳みたいなもんくっつけるんだろうw
アレがダサいわw
555名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 09:58:06 ID:91H/MJOQ
郊外モール乱立を否定したとこで中心部に入るための肝心の足が
路面電車みたいなノロいわ動かんわ狭いわ汚いわ輸送力は弱小で時間通りに動かんわ道路のど真ん中で邪魔なだけの代物しかねえからこうなってんだけど
今まで安佐南区住民以外に無関係だったJR沿線の多くの住民にアストラムの認知度が広がっちまうとなると
市民に愛されてるとかいう自己アピールとは裏腹に何の根本的な対策もなく100年無能な企業体質に対する嫌路面電車・嫌広電の風潮がますます広がる未来が見えるわ
556名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 10:16:08 ID:QutjdA2Q
今回の白島新駅開業で危機感を持ってもらういいチャンスでもある。
557名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 10:19:11 ID:QutjdA2Q
いっその事アストラム宇品まで延伸したらどうだろうか。
平和大通り過ぎた辺りから地上に出てきて。
558名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 12:01:09 ID:V0o0zgHQ
>>557
その案は今まで散々でてきた。
広島は財政難、○電がある限りむこう100年はチンチン電車が幅を利かせるだろう。
インフラは都市の発展には不可欠。チンチン電車なら今後も紙八しか栄えないだろうね。
559名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 12:15:45 ID:XHRlmnQQ
アトム延伸しても紙八みたいに栄えるところなんかできるわけない。
560名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 12:24:20 ID:G40i28hQ
いやいや南区からの都心部へのアクセス向上でしょ。
東西の柱を広電に専念し、南北をアストラム。
北は安佐南区、南は南区。
アストラムが南区まで伸びれば自然に人口は爆発的に伸びるよ。
561名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 12:47:04 ID:G40i28hQ
広電には宮島線に限りせめて時刻表ができるぐらいのインフラを期待したいね。
◯場の住民に気をつかってる暇はない。
本当に都市競争に負けるぞ。そうなったら元も子もない。
562名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 14:42:55 ID:7ogQPQJw
比治山経由宇品は双葉図書前に発着【地平】
メインは高架

だめ?
563名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 17:31:49 ID:0xasqWwQ
>>555
日本を代表するLRT都市として駅前大橋線の視察に国会議員団が視察に来る時代。
日本のみならず世界の都市交通に視野を広げましょう。
広島という小さな単位で物事を見ていたら、未来はありませんよ。

>>558
>>559のいうとおり

>>560
アストラムが南区に伸びるだけで人口が急増とかどんなお花畑かと。
災害移転による人口急増はありえるが。

>>561
広電電車の全線に時刻表はあるが、いつも遅れ気味ではある。一層の
定時運行と速達性を高めて欲しい。
564名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 17:39:28 ID:0xasqWwQ
LRT=高架や地下を用い、場合によっては路面も走り、他の鉄道にも
乗り入れる軽量軌道交通

チンチン電車などと蔑まれてきたが、今回の駅前大橋線の建設決定は、
まさに「LRT」の定義に一層近づくものだ。
駅前大橋線の正式決定で、チンチン電車からLRTへと進化。広島の
路面電車の一大転換期となる。
565名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 17:56:12 ID:V0o0zgHQ
>>564
駅前のほんの数百メートル高架になっただけでなにが変わるの?
それこそお花畑だよ。
高架降りたらすぐ信号ですよw
566名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 17:59:26 ID:Wv3bDhTw
<広電電車の全線に時刻表はあるが、いつも遅れ気味ではある。一層の
定時運行と速達性を高めて欲しい。

そうなんだ。知らなかった。
あの数珠繋ぎ状態って時刻表に基づいていたのか。
567名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:01:38 ID:F0tLE7+w
広電は時刻表通りになること無理。
せめて市内線の信号を優先的に変えないと。
568名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:25:33 ID:vEUAYH+w
いつも思うが、ここってヒロデン憎しが多いよね
ずっと中区に住んでるが、朝早くから夜遅くまで走るし、便利な乗り物だけどさ
569名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:27:11 ID:wQIzRBEQ
>>565
広報担当を相手にしちゃだめw
チン電=LRTってイメージを広めろて指示されてるのよw
570名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:27:41 ID:V0o0zgHQ
>>568
広電じゃないよ、チンチン電車が使い物にならないから嘆いてるだけ。
571名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:33:47 ID:wQIzRBEQ
>>568
中区の超都心に住んでるけど
朝早くから夜遅くまでガタンゴトンと結構うるさいw
それと、都心になればなるほど使わなくなるのよ。
短い距離で時間かかりすぎるからwww
近場は徒歩、遠距離は車。
都心にマンション増えればチン電利用者が増えるってのは幻想、
妄想、希望的観測。

残念!w
572名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:37:31 ID:jh40pLNw
そりゃそうじゃん。街中にすんでるだから当たり前だし。
そんなことドヤ顔で言われてもねえ…
573名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 18:54:27 ID:gxrJYzRg
>>567
可能だし、広電も近づけるように努力してるよ。



全部の信号に引っかかる前提でダイヤを組んで、その通り走ればいいんだから。
その代わり何分かかるか知らないが。それでも世界の潮流を受けたLRT()なんだから我慢しないといけないな。

比治山線で前の信号が青なのに信号が赤に変わるのを待つかのように徐行運転、電停でも信号が赤になるまで停まり続ける、を繰り返した結果
比治山橋〜広島駅が25分かかって指定の新幹線に乗り遅れた時は流石に殺意を覚えたわ。
574名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:16:52 ID:0xasqWwQ
>>573
猿猴橋町で降りましょう。そこから歩いたほうが断然早いです。

>>571
徒歩っていっても、雨や雪、悪天候では路面電車を使いたい。
この8月は特に雨が多くて重宝した。

>>566
昔は等間隔運転(10分間隔、12分間隔)と表記してましたが、
クレームが殺到して全時刻の表記になりました。時間に厳しい
、いまの時代の流れですね。

>>569
私は、独占意識の高い今の電車事業者から、斬新な経営センス
のある事業者に代わって欲しいと切に願っています
575名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:20:13 ID:aLvdR0cA
>>573
乙、これはヤバイな
576名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:21:23 ID:0xasqWwQ
>>573
所要時間の増大は、交通信号を歩行者優先にしすぎた広島県警が根本原因。
もちろん、路線バスにも影響。
もっと、公共交通を優先しないと。地下を掘る財源はどこにもないのだから。
577名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:40:50 ID:91H/MJOQ
常に時間どおりに走れねえ広電なんかが秒単位のJRの線路に入れるわきゃねえだろアホ
路面電車しか見ようともしねえ視野の狭いジジイなんかに未来の広島も公共交通も語る資格はねえんだよ
578名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:49:23 ID:XHRlmnQQ
世界的な視野でみればJRの秒単位は、ありえないらしい。
外国人にとってみればドイツ人でさえクレイジーなんだって。
むしろ広電のルーズさのほうが近い。
579名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 19:54:35 ID:0xasqWwQ
>>578
世界的には、そうなんですよね。>>577のほうが、よっぽど視野が狭いというw
自分で、墓穴を掘ってておかしい〜w
580名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:16:04 ID:gxrJYzRg
>>574
そのタイムロスが猿猴橋町付近だけで起こったと思ってるのか。
平和大通りの交差点、比治山下電停、段原一丁目電停手前の信号、段原の左折、的場町電停、猿猴橋町手前の左折で起こったんだが。
猿猴橋町着いた時点で新幹線の発車時刻まで3分切ってたわ。
581名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:18:01 ID:Ag+1EcIg
広電は1435mmの標準軌なので、1067mmの狭軌のJR在来線と乗り入れは無理。
新幹線なら同じだが。
582名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:27:47 ID:91H/MJOQ
>>578
世界ねえ
言いたい意味はわからんでもないが
広電のノロノロトロトロが一般の国内基準を外れて大マイナスってことに気づかなきゃ
国内他都市より余分な移動時間が付きまとう広島の街と経済と住民生活に少しは疑問を持った方がいいと思うよ
583名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:45:47 ID:91H/MJOQ
半年後には多くのJR客がアストラムを知ることになる訳だが
そして嫌路面電車・嫌広電が広がりまくった何年後にようやく着工するらしい駅前大橋って
稲荷町で糞詰まるだけのアレがこの広電オタクにとっては唯一の希望なんじゃね
584名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:46:34 ID:0xasqWwQ
>>582
わたしは、その時間を逆手に取って、今の時代、wifiも使えるから電車内であれこれしてるよ。
スマホでもいろいろできるし。

>>580
速度低下の根本原因は交通信号を管轄する広島県警察。
警察へ意見するのが最も効果的。
広電が要望しても企業エゴと取られるからね。
585名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:47:56 ID:0xasqWwQ
>>583
朝ラッシュに増結も出来ず車内も狭いアストラムラインが、どうパニックになるのか
見物ではあるけどねw
586名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:51:28 ID:Wv3bDhTw
速達性や定時性に関しては、もはや無理なんだから諦めろよ。
そもそも限界超えてるじゃないか。
587名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:56:43 ID:KpIiSP6g
>>583
ここはお前の妄想を書くところじゃないんだよ

チラシなら新聞紙に入ってるでしょ?
588名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 20:57:50 ID:0xasqWwQ
>>586
確かに、そういった面もあるけど、全ての系統(何と8系統!)がメインの2号線(広島駅〜紙屋町〜宮島口)に
入り込む運行が良くないとも思う。
メインの2号線を大幅に遅くしている。(他系統は途中で右左折があるので大きな障害)。
ここらあたりは、見直して欲しい。
589名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:03:01 ID:Jz8SkaAQ
仕事で三大都市圏や四国、九州から新幹線で来る人たちは
特定都区市内制度があるから白島新駅まではタダ
広電とアストラムで30円しか差がないなら、駅前大橋線が出来ても
ほぼ全員が紙屋町辺りまではアストラムを選んでしまうだろうな
590名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:06:10 ID:0xasqWwQ
わかりやすい例でいくと

紙屋町交差点(南北方向) 
西広島行き ←左折
広島駅行き 右折→ 
横川駅行き ←左折

これだけで何回も信号ロスが生まれる。
系統の統合や見直しは考える余地があるように思う。
591名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:12:37 ID:PnQMMD1g
路面電車廃止して全部バスにした方がいいんじゃない?
592名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:18:44 ID:TvXh4m+g
そのほうがよっぽどいい
593名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:21:39 ID:0xasqWwQ
>>591
バスじゃ、定員が少なく何台あっても運びきれないよw
594名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:33:48 ID:jh40pLNw
今でも雨の日なんてバスも酷い有様じゃん。相生通りは動かない、いつ来るかわからない。来たらすし詰め。
これで広電無くせとか無茶苦茶だな。
街中だけじゃなく、全部の電停伸ばして長いのと短いのが停まっても
同時に客の乗降できるようにならないかな。
前の電車が客扱いしてるうちに信号に引っかかって、延々電停直前で待たされるのはイライラするね。
595名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:41:40 ID:91H/MJOQ
雨の日?
遠くの方からノロノロトロトロ身動きの取れん道路のど真ん中の電停で延々待たされて
寿司詰めの車内で隣の傘にスーツを濡らし動かん景色を眺めつつ後ろから来た空いたバスの乗客の憐みのこもった目線に見送られあっという間に追い越されてくシチュエーションならいくらでも
596名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 21:55:11 ID:XHRlmnQQ
>>582
広電をアトムに代えたところでそれで経済が上向くわけでもないだろうし。
リニア敷いたら日本経済昔に戻るとも思えんし。
便利になるのはいいけど、それが経済の動向に影響はほとんど与えないと
思う。借金増える可能性あるし。
597名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 22:28:33 ID:0xasqWwQ
>>595
他都市からはLRT先進地と羨ましがられる広島。
アクティブに行きましょうよ。
せっかく外部からの評判がよいのですから。蔑んでも何の得にもにもならないし
害があるだけ。

広島市民みんなでアクティブに!
598名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 22:33:21 ID:8IysPLHQ
広電の降り口ガーとか言ってるが、バスだって後ろ乗り前降りの一方通行じゃないの
おまけに電車ほど幅が広くない上にロングシートでもないから、降りる時はかき分ける努力もかなりのもんだし
ま俺が利用してたのは始発〜終点ちょい手前だったから余り苦労はしなかったがね
それに混む時でも立ってる人が座ってる人より多くなるって事は稀な路線だったし

一時期、広電の主な停留所でラッシュアワー時に簡易式機械を乗務員?が各扉に配置して全扉から降りられるようにしてた事があったけど、最近やってない
コストの問題なのかどうかわからないけど、せめて八丁堀・紙屋町・十日市町・土橋・西広島・商工センター入口・五日市・楽々園くらいは再開させて欲しい
599名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 22:43:38 ID:91H/MJOQ
おまえは一回鏡見ろよ
常に下らん他都市電車情報貼り付けてるおまえだよアホ
600名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 22:54:24 ID:KpIiSP6g
>>595
>バスの乗客の憐みのこもった目線

だから、お前の脳内乗客の話はチラシの裏に書いとけって…
601名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 22:58:55 ID:8IysPLHQ
定期的に広電をdisる奴出てくるけど意図がわからんな
広電に勤めてた彼女にフラれたとか、広電の社員に寝盗られたとか、そんな低次元な動機じゃないかって思ったりもしたが
こういう思い込み激しいのは鬱陶しい
602名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 23:20:36 ID:0xasqWwQ
>>599
広電をdisることは、結局、自分たちの街・広島をdisってるという
ことに気づいたほうがいい。
他県民が、ここを見たら余りの不快さに絶対に広島なんて行きたく
なくなるだろう。オレでさえ、広電どころか、一個人にまでdisら
れるんじゃないかと思うくらいの異常なdisり方だからね。
603名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 23:26:42 ID:XHRlmnQQ
広電否定派は、こういうところじゃないと主張する場所がないんだろうよ。
だから過激なんだろう。つまり少数派。
604名無しなんじゃ:2014/09/07(日) 23:33:38 ID:Yb50GxSQ
否定派でも肯定派でもないが、11月以降広電に行く動線がバスに移行する恐れは多いかもな。
定期券を持っている人や観光客、時間を気にしない買い物する自分のような場合は路面電車のままだと思うが。
時間を気にするビジネスマンは、出口改札に近いバスを選ぶことが多くなるだろうな…
広電は自由通路開業までの辛抱。
605名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 00:05:23 ID:jmNV3L+A
中心部への通勤にJR+何かを使うなら定期はJRだけって人多いよ
理由は駅と会社間の交通手段はケースバイケースが最善だから
特に帰りは駅までとりあえず歩いて来たタイミングでバスか市電にって人もいるらしい
あと市電もバスも定期の割引率が低い、通勤だけなら年間休日135日程度として
6か月定期とパスピー割通常運賃が同額レベル
606名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 00:07:59 ID:4/vf8J6w
白島新駅に駐輪場はできるのかね?
607名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 00:09:28 ID:8/KbAqvQ
いっぱいできるよ
608名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 00:12:06 ID:TBQjkFGg
>>605
となると各バス会社の出方次第(青バスは自社の電車に配慮すると思うが)では広電電車は劣勢に立たされるかもしれん。
JR構内に路面電車乗り場の案内看板をつけるなどしたほうがいい。
609名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 00:15:11 ID:CrNxiqXw
だから広電否定してるんじゃなくてチンチン電車に不満があるとあれほど。。。
610名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 01:33:51 ID:YTeRFtRQ
>>604
ということは、自由通路開通時に、現行の路面電車のりば側の改札出口に
戻されるのですか?非常に重要な問題なのですが。
611名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 01:38:00 ID:YTeRFtRQ
>>609
チンチン電車も広電も一緒だし意味不明。
車両の大多数がLRT車両に置き換えられらのに、老人のこだわりのように、
チンチン電車といい続ける哀れさ。同情するよ。速くなったとしても、チン
チン電車のままなんだろうね。こびり付いてるから。哀れだ。
612名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 01:49:04 ID:6Ab5gA6g
呼び方変えても中身はナーンも変わってない
哀れだ
613名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 02:05:47 ID:YTeRFtRQ
速達性の向上は今からだし、電車内でwifiが使えたりと便利になってる。
614名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 14:47:44 ID:t+OYgDTA
家の前に広電通ってるが、
車メインでほぼ使わず、軌道の分狭くて車道が混み、
朝5時くらいからガタンガタンうるさくて、
鉄粉飛ばして汚しまくる広電が大嫌い。
615名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 16:06:09 ID:J7fp2pvw
郡部住みのヘッタクソで邪魔くさい週末ドライバーが
市内に乗り入れてくるのを威圧するために広電は必要
616名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 17:23:36 ID:z4KIQdEg
>>614
山奥への引越しをお勧めします。
617名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 17:57:17 ID:5MPjdBYg
>>601
そういうのは電車トークしたいだけのキモヲタだから放置しろよ
電車トークは他所でやれ
618名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 19:32:37 ID:A0LZGNVw
ここは企業をdisる場所ではありません。今後は、どんどん運営に報告いたします。
他の皆様も、企業をdisるような書き込みがありましたら運営に報告のほどをよろ
しくお願いいたします。
619名無しなんじゃ:2014/09/08(月) 21:24:29 ID:4/vf8J6w
>>614
多分それがバスに変わったら、今度は朝5時くらいからブンブンうるさくて、排ガス出しまくるから嫌いとか言い出すぞ
620名無しなんじゃ:2014/09/09(火) 06:41:29 ID:yygAR/MA
ここは企業をdisる場所ではありません。今後は、どんどん運営に報告いたします。
他の皆様も、企業をdisるような書き込みがありましたら運営に報告のほどを「重ねて」
よろしくお願いいたします。
621名無しなんじゃ:2014/09/09(火) 23:14:49 ID:H/tvNWyQ
disってないと思うけど
622名無しなんじゃ:2014/09/09(火) 23:40:56 ID:TEd+8NUw
新幹線で出張する時に時間が読めないから15分余裕を見て出発 → やっぱり15分余る
今度は5分の余裕で出発 → 路面電車がおくれて新幹線にも乗り遅れる
これが嫌なだけで、広電が解決してくれたら何の文句もないよ
別にバスでもアストラムでもいいから時間通りに動く交通機関が欲しいだけ。
広電さん、お願いしますよ。
623名無しなんじゃ:2014/09/09(火) 23:45:13 ID:vIB8x8SQ
広電に頼むのは間違い
624名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 01:29:59 ID:reFJiFYw
>>622
駅について新幹線乗るまで、普通結構な時間余裕みるよね?
その時間も食いつぶすほど遅れるとは考えづらいが?
何分遅れたんだ、具体的に。
625名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 01:35:49 ID:6EQOSjQw
っていうか、普通に早く行って待てばいいじゃん
未来は何が起こっても不思議じゃないんだし、その10分や15分を有効に使えない
貴方の思考回路が既にダメ男じゃん
626名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 05:27:54 ID:g6PMg9/w
速報 

路面電車・駅前大橋線、土砂災害の復旧に関係なく予定通り実施。
4年後に着工。

いよいよ路面電車の新時代が来ました。
627名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 06:38:16 ID:zY3pQRsQ
>>624
エクスプレス予約だから5分位だよ
628名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 12:54:39 ID:fA/XwRew
そもそも路面電車自体、都市内の地区と地区を連結する水平エレベーターみたいな性格のものだからね、
JR並みの定時性を求めること自体がどうかと思う

まったりでもいいからAtoBを安価に楽に移動したいなら路面電車、
もう少し早さを求めるなら路線バス、
とにかく早くならタクシー、
運動がてら街並みも見たいなら徒歩や自転車、
待ち時間を気にせずマイペースなら自家用車

多様な選択肢を選べることが、都市の良さだと思うんだけどな


遅れてはならないのなら初めからタクシー乗るか、一本前の路面電車に乗るかすればよかったんだよ

乗り遅れることと、早く着いて15分時間を潰すこと、どっちがマズイか天秤にかけないと
629名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 12:57:05 ID:zY3pQRsQ
>>628
要約すると路面電車に期待しても無駄って事ですね
そして文句を言うなって事ですね
630名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 13:22:15 ID:reFJiFYw
>>627
駅に着いてから新幹線乗るまで5分しか時間とってないあなたの
スケジュールミスが一番の問題だと思うが。
631名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 13:25:44 ID:zY3pQRsQ
>>630
EX-ICだから乗るだけだよ
632名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 13:53:34 ID:reFJiFYw
乗るだけにしても5分は軽率だと思うがね。
633名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 13:54:27 ID:zY3pQRsQ
>>632
広電20分乗り換え5分だよ
十分じゃん
634名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 13:54:52 ID:rYXWYNSQ
スマートシティ:
路面電車と電気自動車を乗り継いでCO2削減、カーシェアを函館で実証

携帯電話をはじめ通信の分野では複数の事業者が連携してサービスエリアを補完する「ローミング」が普及
している。これと同様に複数のカーシェアリング事業者が共通のシステムを利用して予約管
理を連携させることによって、車両の稼働率を高める狙いだ。ローミングを可能にするシステムは日本ユニ
シスとユビテックが共同で開発した。両社は東京函館のカーシェアリングの2つ目の特徴は、公共
交通機関と電気自動車を組み合わせた利用法を促進する点にある。函館市内には2系統の路面電車が
運行していて、市内の主要な施設や観光名所をカバーしている。さらにバスやJRの電車も利用しながら、
必要に応じて電気自動車を使えば、CO2排出量の少ない交通手段になる。

昨年、マツダと広電が衝突防止の新システム実験を行ったが、北海道では電気自動車と路面電車の連携
で環境に優しい都市づくりを試みているようだ。
635名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:09:45 ID:Lxv0z90g
嫌なら他の方法にすればいい
別に電車じゃなくたって良いならバスにするなり、どうしても間に合わないならタクシーだってある
15分前に到着するのが嫌なんなら、それはそれで見合った手段を自分で選べばいい

「出張」と書いてあるからには社会人だという前提で話を進めるが、どうしても間に合わせないといけない大事な出張に、15分前で早く着き過ぎとか文句言う時点で間違い
広電がそういうもんだとわかってれば当然安全マージンを大きめに取る
その位は社会人してるなら常識の範疇だと思うがね
俺も広電使って通勤してた時期は、最低でも20〜30分程度の余裕を持って電車に乗っていた
それでも到着した時刻が10分前という事はあったが、遅刻したことはない
無論遅延証明を貰えるようなトラブルで遅れたことはあるがね

それが気に入らないというのであれば、他の方法でいけばいい
636名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:19:11 ID:zY3pQRsQ
>>635
心配せんでも今は広電バスだよ
そして嫌だから滅多に路面電車には乗らない
出張前にいつもゆっくり時間がある訳では無いのも分かるかな?
637名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:34:04 ID:rYXWYNSQ
フィンランドの首都ヘルシンキ、自家用車はもうすぐ過去の遺物に?
路面電車などの公共交通機関が主役の街に。

2014年09月01日 19時00分
フィンランドの首都ヘルシンキ、フィンランドの首都ヘルシンキは、公共交通機関を充実させ、自家用車に頼らない
街作りに官民挙げて取り組んでいる。今回は、そんなヘルシンキが近い将来、自家用車を所有せずに
暮らせる場所になるかもしれないという話題をお届けしよう。

都市での暮らしにおいて、必要な時に必要に応じた交通手段に簡単にアクセス出来る
ことは重要だ。自転車で1q先のパン屋に行きたい時は自転車を借りる。ホームセンタ
ーに重たい肥料とスコップを買いに行くならカーシェアリングを利用する。家族を連
れて動物園に行く時は路面電車に乗る。こうしたサービスを利用する手間が最小限に
なれば、自動車保険や給油、修理等のコストがかかる自家用車は、魅力のないものに
なるだろう。

私も自動車の維持費の高さには参っている。ガソリンも高止まり。こういった試みが
拡がってほしい。
638名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:40:51 ID:rYXWYNSQ
路面電車が遅かった?、バスが早かった?、完全なスレ違いでは?
639名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:44:07 ID:5RBmANXA
ていうかスレ違いじゃないレスがあろうか?いや無い
640名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:48:48 ID:xujDaCLA
真面目な話をすると駅前大橋線で的場町以降に遅延は解消されるけど、
原爆ドーム前から銀山町までの遅延は解消されない。
まずは立町の電停を廃止するだけで随分と違うと思うけどねぇ。
641名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 14:49:44 ID:rYXWYNSQ
>>639
例えば、路面電車が遅かった→こうすればいいんじゃね?というのは、まちづくりに
繋がるからスレ違いではない。
バスについても、「バスは早かった」→広島駅のおりばをこうすればいいんじゃね?
というのも、まちづくりに繋がるからスレ違いにはならない。

単に遅いだのボロイだのの話は、まちBBS内の「広島の公共交通」のスレへどうぞ。
642名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 15:09:19 ID:Lxv0z90g
>>636
じゃあ別に良いじゃない
それで問題ないなら
時間がないって、10分程度の時間すら捻出できない程の多忙を極めた人なら仕方ないね
そういう人はここでこういうくだを巻くような時間もないと思うのだが
643名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 15:52:23 ID:rYXWYNSQ
誘導してやってるのに、どうしようもないな。あっちへいけ。
644名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 19:20:18 ID:u7jsuYMQ
スレ違いの話題を蒸し返す>642に乾杯^^

>>626の件は中国新聞に載ってたね。
着工が四年後とあるがもう少し早くはならないのかねぇ
645名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 19:22:16 ID:qMvYdBtg
>>636
エクスプレス予約なら6分前まで予約変更できるだろ
新幹線を一本遅らせろや
646名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 19:42:58 ID:Tabhijzw
土砂災害でストップするとか言ってたのいたけど
流石に駅周辺はないわな
アストラムラインは厳しいだろうけどね
むしろ復興予算引っ張って来てほしい
647名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 21:17:47 ID:3h0jeKVw
○電の中の人が書き込んでるんだから(他都市の例を嬉しげに貼るw)
アレがいなくならない限りチン電の話題は永遠に続くだろwww
648名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 21:25:40 ID:2ORt9Hrg
まあ使う側からすれば定時性や安定性は高ければ高いほど良いよ
前に東京から講師が来た社外研修で広島の方は会場に来るのが早いんですよねと言われた事がある
そういう事なんだと思う
649名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 21:50:51 ID:BycVr4Vg
朝のラッシュ時と昼間とで所要時間が違う基幹交通ってどうなん?
650名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 22:41:59 ID:Kco7uuHg
広島では人も車もチン電に合わせて生活するのは常識ですよ
それが無理な人は広島に住む資格はないといっても過言ではないですよ
651名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 22:43:09 ID:reFJiFYw
ラッシュといっても渋滞に巻き込まれるわけでもないよねえ。
所要時間がどれくらい違うのか具体的に言ってもらわないと。
652名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 23:07:11 ID:vuW4QK2Q
>>648
という夢を見たんだよなwほんとつまらんわカッペw
653名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 23:10:16 ID:2ORt9Hrg
時間に余裕を持った行動と言えば聞こえは良いけど
不確実性に対処するために発生する行動制約だからな
電車の中や移動した先ではできない事もほっぽりだしてまず移動ですよ
654名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 23:11:43 ID:YlmMlI+A
地下鉄のある都市なら5分の精度で十分だと思う
655名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 23:37:28 ID:reFJiFYw
地下鉄のある都市の方々は定時制と引き換えにある莫大な借金返済
頑張ってください。
656名無しなんじゃ:2014/09/10(水) 23:50:00 ID:EcG0DiYw
>>653
捏造話をするくらい、必死な人間が何言ってんのw
捏造する無駄な時間を使わず5分をもっと大事にせえやw

>>654
早く田舎に帰って故郷に地下鉄できるように頑張れよw
なあお隣さんよw
657名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 00:03:17 ID:uHnj6heA
広島の人はいつも来るのが遅いんですよねと言われなくて良かった
前向きで差し障りのないアイスブレイクだ
658名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 00:30:15 ID:SmFFLkAg
東京でもJR中央線は、投身自殺が多く時間が読めなかった。
他路線と連鎖的に投身自殺が起きた事も。
659名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 03:17:17 ID:QJd9SFFg
広島が福岡などに遅れを取った理由が良くわかるよ。

広島人は、
・人のいうことを聞かない
・建設的な話ができない

広島の再開発に関心のある、ここの住人でさえ、この有様だからね。
660名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 07:24:14 ID:LJtYq0bA
本当に
広電を感情的に批判してるんじゃなく一般論、事実を言っただけなのに
661名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 08:01:17 ID:fJ7AOePg
駅前大橋線は市の内部でもストップさせる意見も出たが時期が重ならないから変更しなくていいだろうという事になった
だから少なくとも10年後ってのは確定で
市議会はまだだから如何では先延ばしになるかもわからんし規模も変更になるかもな
事実、安佐市民建替は先延ばしになったし

しかも155億円かけた効果が4分短縮かと思えば実質2分20秒しか短縮しないって詐欺
662名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 08:01:31 ID:+gR4kXLw
はあ?福岡?九州島と一緒にされてもな
663名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 09:19:31 ID:e9jyvRfg
>>659
借金の多さは福岡に遅れを取っているけどね。
664名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 12:40:13 ID:ZnEKeSTQ
広島スレで広島人に成り済ましてのマスかき行為が止められない恥知らずなフクオカッペがなにを言ってんだかw
665名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 12:41:58 ID:M9buvPlw
ラッシュ時の雪隠詰めが解消できるなら
効果は数字以上に高いだろう


だが橋上端頭型ホームという物理的制約から
むしろ悪化するんじゃないかという危惧は
高架が決まる前から強くある
666名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 17:53:34 ID:SGpnng1g
>>663
広島市 一人当たり負債額 平成25年度 連結174万円(増加中)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/genre/0000000000000/1000000001177/index.html

福岡市は平成23年度で連結171万円(減少中)だから広島市が上回っているけど?
667名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 17:56:33 ID:SGpnng1g
ま、俺は「市民一人あたりの借金額」とかほとんど信用していないけどね。
668名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 20:11:32 ID:e9jyvRfg
>>666
市の公表してる連結ベースの負債総額比べてみたらわかる。
広島市2兆、福岡市3兆6千
669名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 20:33:42 ID:e9jyvRfg
>>668
6千億ね
670名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 21:45:40 ID:pPHbjxGQ
>>666
なんで負債額を人口で割るの?
馬鹿なの?
671名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 22:03:01 ID:AkFYw02g
>>670
普通人口で割るだろう
672名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 22:20:20 ID:Qj+NKQAw
平日朝7時頃の広電広島→宇品の混雑具合わかる方いませんか?
あと所要時間もできれば
673名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 22:20:39 ID:LQpBxmYg
人口で割るの当たり前だろ。

幼稚園児か君はw
674名無しなんじゃ:2014/09/11(木) 22:34:45 ID:e9jyvRfg
負債総額比べたらどっちが重いか分かるだろう。結局市民の税金で
返済しなきゃいけないんだから。
675名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 00:23:31 ID:yOK/FPAw
当たり前とか言えない時点で思考停止している証拠
国債も1000兆円越えて国民一人あたりの借金は800万円だぞwww
早く支払えよ豚野郎www
676名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 01:11:35 ID:DUSZ7BfA
ほらバカが湧いたw国の借金を国民一人当たりで割るバカwww
国債は一体誰が貸してるんだよ。
677名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 05:37:31 ID:+wel1rNA
負債の話はそれくらいにして、再開発目白押しの広島の再開発に
ついて語りませんか?
678名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 05:54:39 ID:xfIRhkcQ
アストラムライン、たった20年で電車車両の寿命、取り替えに200億円も必要。
インフラも老朽化で更に税金投入。40年過ぎると単純計算で400億円も投入。
こんな税金の食いつぶし交通システムを投入した広島市は責任を取れ。
679名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 05:58:30 ID:xfIRhkcQ
アストラムラインは、おまけに橋脚の保護のため車両を軽量化、結果的に車両の寿命は短命に。
こんな先見の明が全くない交通システムをなぜ導入してしまったのか。
680名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 06:01:33 ID:xfIRhkcQ
ここの住人はアストラムラインには大絶賛だが、こんな欠陥システムが良いなんてね。
681名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 06:05:43 ID:xfIRhkcQ
くれぐれもアストラムの見た目の新しさだけに騙されてはならない。
中身を精査しないと。腹がたったので連投失礼。
682名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 06:07:44 ID:xfIRhkcQ
>>678
一部訂正
車両取替え200億円→100億円台に訂正。いずれも桁外れの税金投入が必要に。
683名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 07:04:23 ID:xdTtrKyw
スピード
アトム>>>チン電

定時制
アトム>>>チン電

はい負け
684名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 08:00:58 ID:S4mNFhzA
xfIRhkcQはアストラムを目の敵にしてるが稼ぎ頭の宮島線が既にJRと競合してるよ
しかも新車を導入して白島新駅でアストラムと結託
スピードも定時性も無いんだから大回りした交通信号待ち分の2分も短縮!!とか言ってないで水平エレベーターとしての役割を果たすのみ
685名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 12:01:27 ID:X8eIJCSg
>>668
おもしろい。ソース示せよ。
686名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 12:23:43 ID:gSni9u7g
>>685
ソースもなにもそれぞれの都市名に、負債総額、連結ベース、24年度
で検索すればすぐだろ。いちいちしつこいんだよ。なりすまし確定じゃん。
687名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 17:49:00 ID:BCfRSJZw
全国比較にあたっては普通会計の【住民一人当たり負債額】【住民一人当たり行政コスト】【受益者負担の割合】
【資産老朽化比率】【行政コスト対税収等比率】・連結会計の【負債額の連単倍率】の視点から道県・政令市・市区・町に分けて評価を行った。
http://activity.jpc-net.jp/activity_detail.php
688名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 20:32:24 ID:hLeoRqhA
アストラムの延伸は中止しないのかな?
土地を売る広電とイオンが喜ぶだけで、他にやる事がたくさん出て来てしまった広島にそんな余裕は無いような気がするが
689名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 20:43:13 ID:qMMkbSBQ
延伸する金を砂防ダムにまわすのが先
690名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 22:17:47 ID:j/xylUew
>>659

福岡が広島にカッペ呼ばわりされる理由が良くわかるよ。

福岡人は、
・人のいうことを聞かない
・建設的な話ができない
・自前のものは何もなく自尊心が崩壊して広島スレに粘着するしかない。

ホストが表示される、街BBSでさえ、この有様だからね。
691名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 22:22:02 ID:j/xylUew
>>660
広島にはJRやアストラムを利用する人もいれば
他都市でもバスや車を利用する人もいるんだよな。
某僻地では地下鉄潰す為にバス路線を引きまくって
中心部がバスだらけで大渋滞してるらしいなw
相互乗り入れも拒否するは、市にとても協力的じゃねえかw
妄想君のいう一般論ってこういうことなんだなw
692名無しなんじゃ:2014/09/12(金) 22:24:07 ID:j/xylUew
>>685
ようucom君w相変わらず粘着してんなw
113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jpはこのスレの殿堂入りだw
もう少し楽しませてくれや、ちょっとつまらんでお前w
693名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 04:35:21 ID:D8pSJQZg
鹿児島の芝生緑化軌道
見た目が非常に美しく羨ましい
http://cgi2.nhk.or.jp/michi/cgi/detail.cgi?dasID=D0004990158_00000
694名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 11:05:13 ID:S4cbe0nA
車両の寿命がきたと同時にアストラムラインを廃止してだな、
その高架をBRTとして再利用してはどうか。
連結バスが容易に走れそうだ。
と、素人が無責任に提案してみる。
695名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 11:08:41 ID:XhksxRdg
アトムの車両って何で寿命が短いのかな?
JRにしろ糞電にしろ寿命が長いよ。
JRのは大阪とかで使っていた車両のおさがりとか使っていて、
糞電なんて原爆受けた車両がヨタヨタしながらまだ走ってるのに。
696名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 11:19:44 ID:/t/zDGAQ
安全性をとるか、まだ走れると使う方をとるかじゃなくて?
697名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 12:10:05 ID:8hV+/QhA
>>693
この位やってくれればいいけどねぇ。
原爆ドーム前と、大して目につかない宇品だけ...
あと、やっぱりセンターポールのがいいな。色々と。
698名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 12:30:59 ID:0KPRM8VQ
そりゃ設定した償却期間過ぎたら次の予算の話をするさ
半分お役所だもの

約5億円/編成×24編成を平成30年から5年間で
とまずふっかけてからどれだけお金を引っ張ってこれるか、中の人はゲーム感覚だろ
699名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 12:47:42 ID:OWNiu2vg
>>695
アストラムラインは橋脚の保護のため車両の鉄板を薄くし短命となりました。本末転倒です。
延命策を図っているようですが限界のようです。その更新費用の負担には我々市民が厳しく
鋭い目で見極めなければなりません。到底、延伸どころの話ではありません。

>>698
こういう姿勢だから行政は嫌われる。土砂災害の不手際に続き国保負担金の誤徴収。
腹が立つったらありゃしない。みなさんも、先見の明もなくとんだ税金の使い捨てに
なってしまったアストラムの件も含めて大いに怒りましょう。

>>697
鹿児島は公営ですから。同じ公営の熊本市電もななつ星デザインを担当したデザイナ
ーの豪華路面電車車両を投入。弱小私鉄の広電では、何も出来ません。
700名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 13:20:29 ID:ni/gISOQ
高速5号線の白紙撤回を、土砂災害の例を理由に
周辺住民が要望出したらしい。
広島はほんまに再開発の邪魔が入るな。
701名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 13:20:53 ID:0KPRM8VQ
現実的に他の新交通の前例から考えるとアトム車両も30年ちょっとは使うでしょう
702名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 13:25:24 ID:XhksxRdg
>>699
2年ぐらい前にアトムに乗ったきりだけど、
まだキレイだったぞ。
税金とかの無駄遣いでしょ。
703名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 13:51:21 ID:bBlVwNZg
モーター制御方式がちょっと特殊で
遠からず交換部品が無くなるんじゃないの?
同方式は全国で続々と引退しはじめてるみたいで
704名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 13:55:49 ID:OWNiu2vg
>>703
ほんまにつまらん乗り物だな。アストラムは。
50年も使っている鉄道会社を見習えw
705名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 14:46:09 ID:OWNiu2vg
http://www.asahi.com/articles/ASG9D41Y8G9DTLVB001.html
熊本市電の豪華路面電車cocoro

デザインにすごく力を入れている。車内も豪華。
広島と比べても、全く違う感覚の車両。
706名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 16:37:30 ID:PnNWyyMg
https://www.youtube.com/watch?v=AnJm18WKUoA

広がるLRT遅れる日本 

広島のあの元社長も出ますw
707名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 17:03:31 ID:PnNWyyMg
https://www.youtube.com/watch?v=ZqBtaXJiH8Y

駅前大橋線の高架、動画の終盤に出てくるようなものにしてほしい。
708名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 17:11:47 ID:PnNWyyMg
>>707
昔の駅前大橋に構想のあったアーチ状のモニュメントを
より洗練させ、大規模にしたようなもの。
高架と合わせたモニュメントの復刻もありかも。
709名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 17:35:59 ID:+WTbgEUQ
駅前大橋を超えてから高架になるの?
駅前大橋を飛ばして橋脚建てるの?
710名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 18:47:58 ID:EJ9RHcYA
>>709駅前大橋の途中からスロープで高架化される。よって城南通りを越えないので
時短効果は限定的なものとなる模様。せめて城南通り越えたところでスロープ下ろせよ。
711名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 18:52:46 ID:Euaa0z6w
>>710
>>707の動画を見るとわかるけど、公共交通への考え方が余りに違う。
動画のような目を見張る路面電車の高架を造ってしまう都市と、「私企業に税金投入う
んぬん」で文句を言う広島市民。
ここらは行政が先進事例から学び、思い切ったことをしてくれないと街は何も変わらな
い。
712名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 19:08:57 ID:TxQYq19w
私企業が駄目なら外国みたいに都市圏の交通機関を全部まとめた交通連合みたいなのに再編成して
市か第三セクターみたいなので運営するしかないんじゃないのかな。
でも役人に芸術的で洗練されたデザインなんて期待するだけ無駄。
コンクリートの塊のアストラムみたいな高架ができるだけだろ
713名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 19:14:57 ID:XvVfL0kw
>>710
駅前大橋の橋脚にさらに橋脚建てるんかな
30m飛ばそうと思ったら大変そう
714名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 19:19:57 ID:xH9K+EKw
>>712
公営事業は軒並み民営化や民間移譲してるし。近所だと呉とかそうだわな。
公共交通機関は赤字でも運行しないといけないとは思うけど、1社独占だと競争がなくなるとクオリティ落ちることが多いね。
715名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 19:27:32 ID:Euaa0z6w
>>714
民営化すると大多数は先細りだからな。
>>712のような交通連合(運輸連合)がよいのだろうけど、
果たしてこの自動車社会の日本で理解が得られるか。
>>707のような動画を見ると、本当にため息が出てしまうな。。
716名無しなんじゃ:2014/09/13(土) 21:04:36 ID:40Szsb7w
>>711
私企業に税金投入で広島市民は文句言ってるかな?
別にそんなことないと思うが。
717名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 00:48:48 ID:5vEU/arQ
今日もせっせと広報活動お疲れさまですw
718名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 01:20:19 ID:w/XMgz6A
私企業なのに競争原理が働かないのが問題
719名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 03:30:42 ID:59C/NgCQ
>>718
対抗馬が現れないくらい広島という市場が小さいんだから仕方ない。
720名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 03:57:00 ID:hRrSSdyQ
>>716
以前、RCCラジオの駅前大橋線の解説で記者が述
べていた。
「私企業へ税金を投入するという課題」と。

>>718>>719
本来、公共交通は行政の管理の元で運営されるべき。
大幅な利益が出るのは東京・大阪くらい。
地方の公共交通なんて本当に儲からない。単なる競
争をしても疲弊するだけ。
ここの住人が羨む仙台市も公営の「仙台市交通局」の
1つのみ。公営の公共交通のところもまだまだある。

「公営」「3セク」など、公共交通というものが一般
における競争がある自動車メーカーなどと違う側面を
持つことを現している。
721名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 04:06:45 ID:hRrSSdyQ
>>720
修正 厳密には仙台市の公共交通も1社ではないが、ほぼ仙台市交通局
が担っている。
広島市のような電車・バス会社で6社以上も入り乱れているのは、めっ
たに観ない。本当は、行政が管理して統合したほうが良いと思う。
無駄なバスが多いといわれる理由でもあるし。

広島の場合、実質、広電VSバスになっている。広電も今の運賃では
利益は出にくい。運賃を上げようにもバスへ流れるから上げられない。
よって、高速化への投資もできない。(意欲不足の面がややあるのも
確かではあるが、やはり公共交通は駅前大橋線が揉めまくったように
制約が多く、行政の役割が非常に大きい。)
722名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 04:26:22 ID:hRrSSdyQ
>>717
私は、広電電車とアストラムラインは「広島市交通局」が所有して改善策
を模索し、運営は民間で行う「上下分離方式」がいいと思っている。
723名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 06:27:00 ID:e2qABhBA
>>721
行政が交通やサカ豚スタジアムに口出す前に安佐南区を何とかしたら?
724名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 11:58:32 ID:iSZ8+gZg
アストラムの本通から先は

平和大通り、市役所、原爆病院西、修道高校西、出島宇品西、広島港

これでいい。
725名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 12:00:26 ID:Ixi5GpCw
>>720
一記者がいっていることを広島市民の総意にするなよ。
>>721
行政が役割果たしても揉めるよ。駅前大橋線は都市計画みたいなものだから
周辺住民や利害関係者の同意は法的にも必要だから。
726名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 12:03:29 ID:iSZ8+gZg
広域公園、免許センター、五木が丘、己斐上、西広島、西観音町、小網町、平和公園、田中町、比治山公園下、段原、ズムスタ、広島駅
727名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 13:01:03 ID:qSz1bFpg
>>722
国鉄復活ですか。そうですか。
実際広電が広島バス買収しようとして、独占禁止法でやられた件は何だっんですかね。
なんだかんだで、広島市内のバス事業者は他社の株を多少でも持ってたりすること多かったけど。
728名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 13:40:00 ID:tmLn42mQ
費用逓減産業から自然独占になり、その対策として価格規制、上下分割方式。
729名無しなんじゃ:2014/09/14(日) 21:48:51 ID:zgxx0beQ
>>721
とりあえず54号線のノロノロ運転の原因たる広交と危険運転常習の赤バスは潰していいね
730名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 01:56:38 ID:7zRzIwcQ
白島ガーデンシティウエストタワー 先行の完全にイーストタワーを抜いたね。
今25Fあたりを建設中か?
千田のイエローツインモンスターなら白島のホワイトツインモンスターだな。
幅がありから威圧感あるね。
731名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 03:52:13 ID:KTiLYcCA
>>727
すぐそうやって悪いほうに考えるのが広島人の悪い癖。
広電バスの広島バス買収騒動も大昔の話。
単なるバスの民営化は呉地区のような大幅路線削減が
待っているだけ。
路面電車やアストラムは「上下分離方式」を探るべき。
バスは、統合を目指して広島市が強く関与。無駄なバ
ス路線の効率化と効率の良い運行ダイヤで利便性向上を。

高知県では、土佐電気鉄道と高知県交通が統合。県が市
が強く関与する「とさでん交通」へ10月から移行。
人口減で地方の公共交通は、大幅に今後の経営のあり方
が問われるだろう。
732名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 03:57:00 ID:KTiLYcCA
資金力がある広電バスあたりがボロいバスだらけの広島交通や広島バスを
吸収すればいいんだと思う。バス車両の更新さえもできないようでは、
先が思いやられる。
733名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 06:11:22 ID:ozH1oO3w
公務員の仕事を増やしたい
公務員の権限を増やしたい
もっと税金を自由に使いたい

広島市は金有り余ってるんだな(笑)
734名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 07:18:48 ID:hrMncDkA
不動産会社の広告をみると早くも「平地」ってのを売りにしてたりする
安佐南区などは投げ売りされてるなあ
東亜の春日の団地は砂防ダムをアピールしてたり
すでに戦いはじまってんな
735名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 12:49:09 ID:Ii4KH0/A
>>731
高知はもともと経営やばかった上に、暴力団と繋がっていた件があって、自治体が補助出来なくなって
そうなってしまったことは無視?

しょうがないから補助出せるようにくっつけた流れは知らないわけではないよな。

広島人叩きしたい福岡っぺの喚きですかそうですか。
736名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 14:16:04 ID:6GucNcTg
>>721
仙台は競合がないため利便性が向上しないと嘆いているんだが
737名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 14:36:22 ID:MGF5apJA
広電は特に宮島線に置いてJRと競争してるから沿線は運賃が下がって嬉しい

実際、広島駅までの運賃は増税で値下がりしたし
738名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 15:14:43 ID:rId6cBEw
私鉄路線高架事業への税金投入なんて当然に決まってるだろ
東京じゃ100件どころじゃきかんぞ
739名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 15:25:05 ID:MGF5apJA
海田町がクズなのが悪い
740名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 15:38:23 ID:fzAJDU4w
>>737
それでも特にJRから広電に流れたとは見て取れないので多少の運賃差より定時性と速度に対して需要がある事がわかる
白島新駅ができれば尚のこと
安さを求める人は従来通り早めに用意して広電に乗ればいい
741名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 16:00:43 ID:MGF5apJA
広電のおかげで、JRの運賃が下がったってことね
742名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 17:58:27 ID:/0F8GfcQ
>>735
本当は広島も高知の土佐電気鉄道のようになって欲しかったくらい。
そうすれば県や市が強制介入して否が応でも改革しなければならない。
今の広島のように、わずかな電車の黒字でチマチマ経営しているよう
では、全く持って話にならない。
120万都市で地下鉄建設に税金を使わなかったのだから、公共交通を
取りまとめて改革する税金の投入くらいはしないと、貧弱な広島の都市
交通は何も変わらないよ。
743名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 18:03:37 ID:/0F8GfcQ
>>738
広島のマスコミは「私企業に税金投入?」みたいなことを
いっていたけど、やっぱり公共交通を知らないような記者が
発言しているんだね。それってどうよ。
744名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 21:57:38 ID:7tsDltNg
具体的に何をするために税金投入するの?
745名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 21:57:55 ID:XM63u9oQ
>>734
また賃貸アパート建設業者の営業マンがデルタを駆けずり回るんですな
このあたりで土地余ってませんか、て
746名無しなんじゃ:2014/09/15(月) 22:00:18 ID:XM63u9oQ
早急な砂防ダム建設を条件に安芸郡の合併進まんかしらん
747名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 05:19:56 ID:apZd28OQ
>>744
広島電鉄・駅前大橋線の建設費に税金を投入。
関東では私鉄の高架建設への税金投入は当たり前なのに
広島のマスコミは「私企業へ税金投入」と発言していた
ってこと。

公共交通は高速道路のように国や自治体が税金を投入する
仕組みがあるにもかかわらず、無知な地元記者の発言に困惑。
748名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 05:28:51 ID:apZd28OQ
それにしても、広島駅周辺再開発や駅ビル建て替え、駅前大橋線の建設を
決断しておいて良かった。

建設時期が明確ではない計画段階のサッカースタジアム建設やアストラム
延伸はどうするんだろうね。さすがに土砂災害へ注力するため中止かな。

スタジアムもアストラム西風新都線も、どちらもサンフレの低迷で議論も
しぼんだ感じだし。
749名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 06:16:20 ID:zkTnbtCg
>>730
実際にこうなるリスクって広島でもあるのかな?

【社会】東京都心湾岸エリアの高級タワーマンション、マナー最悪の中国人が占領・・・日本人住民と“冷戦状態”★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410785803/
750名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 12:30:09 ID:4IacQV8Q
>>748
砂防ダム建設は3分の2ぐらい国がカネだしてくれるらしいね。
別に議論はしぼんではないだろ。
751名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 14:31:14 ID:jjKSEKSQ
>>732
広島バスは知らんけど
広交はリースらしいから車両きれいだよ

広電バスは10年前まで毎日乗っていたけど、
30年たった古いバス使って黒い煙はきながら走っていたものよ

今はだいぶ新しいのになってるね
752名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 16:21:11 ID:lFxaQjww
>>750
まじ?やったぜ
753名無しなんじゃ:2014/09/16(火) 18:17:59 ID:pQ0w33gg
福岡市で走り回ってた旧西鉄のピンクの路面電車が、広島では3連でまだまだ現役だよ
754名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 00:35:38 ID:hmeoMktw
>>753
広告電車としちゃ優秀だからねあれ
755名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 03:50:39 ID:J+qh4KLA
>>751
広交バスは、見た目はきれいでも2段ステップバスの中古を入れたり
しているからダメ。よっぽど更新費用が捻出できないんだろう。広島
バスもワンステップしか買っていない。広電バスは、ノンステップを
幅広く投入している。資金力のないところは、合併を模索したほうが
いい。

>>753>>754
あの電車、定員数が非常に多いからな。歴史的に意義のある車両を除
いて、今はボロい単車車両から廃車にするほうが先決。
756名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 05:10:50 ID:J+qh4KLA
路面電車〜LRTを目指して
https://www.youtube.com/watch?v=y2q88obD5a8

国内各都市の最新の動きをまとめたもの
先進的な取り組みが各地で見られる。
高岡駅ビル乗り入れは平面ではあるが、
同じ路面電車で広島駅ビル乗り入れを
想起できる。
757名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 05:25:13 ID:J+qh4KLA
国連も注目 路面電車がもたらす まちづくり革命
https://www.youtube.com/watch?v=3MZwxP8RX9U

やっぱり、ここでも富山が・・・。残念。
日本一の路面電車・広島、奮起せよ。
758名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 18:00:20 ID:8z8grY/Q
新交通は税金の無駄だ!
○電は公共交通だから税金投入しろ!

今日も広報担当者さんがんばってますw
759名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 18:37:22 ID:uNG3APaQ
>>758
ならば、新交通大好きさんも、情報ネタを投稿すれば?
まあ、もはやアストラムは新交通なんて呼べるものではないし
他都市では新規建設はおろか見向きもされていない。
ネタは、老朽化か赤字運営くらいしかないだろうけどw
760名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 18:49:43 ID:uNG3APaQ
>>757
富山県外の客は路面電車運賃半額、外国人は無料(ホテルにあるチケット利用)。
花束持参の人は無料。

ううーん、発想が違うな。官が力を入れると、こういうこともできる。

富山市も広島市のように富山地方鉄道という地方私鉄が経営している区間
もある。要は、路面電車をどう捕らえるかに尽きる。
761名無しなんじゃ:2014/09/17(水) 22:51:50 ID:XAh0wJow
新交通に税金投入してもいいけどあれを己斐まで伸ばすのと
広電の高架乗り入れどっちを先にするって言えば広電だろ
762名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 01:32:10 ID:OTgKCzUQ
>>761
そうですよね。

おまけに新交通は車両更新だけで100億円単位の税金投入が必要になっている。
延伸となると、数百億円単位になる。砂防ダムが、いくら費用負担は少なくて済
むとはいえ、その数は、相当なものになるだろう。とにかく新交通は桁外れの金
が、かかることを覚えておかなければいけない。国などの補助金があっても。
763名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 09:32:47 ID:sxp1q8bA
>>759

スピード
アトム>>>チン電

定時制
アトム>>>チン電

いくら吠えようがこの事実は変えられない
764名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 12:28:40 ID:kWPo6KnQ
イケア・ジャパン 二葉の里地区へ広島店 15年着工に向け開発協議
広島経済レポートより

いよいよか。
765名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 13:16:29 ID:rKI4wp3Q
着工来年春?
766名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 18:00:43 ID:SUh6ET7Q
>>763
当たり前だろ。アストラムラインは毎年の赤字を血税で補填し、
たった20年余りの設備更新でも100億円単位の血税が簡単
につぎ込まれる。

50年もボロ車両を使わなければ経営できない交通事業者が
かわいそうになる。
767名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 19:10:05 ID:K4JibF6Q
車両更新は31年度から13年かけて行うから25〜38年使う
768名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 19:19:23 ID:kWPo6KnQ
広電への血税投入は意義ある事ならやっていいと思う。例えば以前から提案してる本線広島駅から西広島までの高架化
で経営は上下分離でとか。車両は当面グリーンムーバーのみ運行で閉塞区間設けた2.5分から5分ピッチの定時運行。
それ以外はやっても無駄。中途半端が一番の税金の無駄遣い。

>>765経済レポート取ってる人しか中の内容までは分からない。
http://www.hk-report.com/
769名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 19:55:15 ID:SUh6ET7Q
>>767
それでもJRや広電よりずいぶん短い。
おまけに、まだ20年でアストラムの駅舎や橋脚の修繕まで行ってるし。
770名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 21:29:33 ID:6sOlU6OQ
>>768
広電市内線を基幹交通として位置づけるならそのぐらいの投資は必要だな。LRT推進派が主張しないのが面白いところだが、
結局LRT派の主張って費用が安い、路面から乗り降りできてバリアフリーって以外にないから、高架専用軌道だとその主張がどっちも潰れてしまうという。
771名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 21:51:44 ID:SUh6ET7Q
>>770
広電本線全線(広島駅〜西広島)で高架にするとなると、アストラムと何ら変わりないと
いうことにならないか?
772名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 22:53:44 ID:kWPo6KnQ
>>771 だからそれでいいの。今の広電のままでは都市の基幹交通を任せられない。
そんなものに税金投入する方が余程無駄使い。
基幹交通として最低限必要な広電に足りないものを列挙しておく。(但し本線に限る)

1.信号、渋滞に左右されない専用軌道(高架化)による表定速度30キロの実現(ミニ地下鉄並)
2.乗り降りの障害にならない駅内改札(乗降時間の短縮)
3.閉塞区間を設けた定刻運行による非効率の解消(路面電車自体の渋滞解消)
4.長大連接車による大量輸送(一編成800人〜1000人)
5.高架化と同時に駅の統廃合(電停から駅へ)
※広電宮島線と直通運転を前提とし一部西広島で折り返し
 当面はグリーンムーバーを連結で運用してコスト削減

これらの事を最低限実現できて初めてまともな基幹交通といえるのではないだろうか。
773名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 23:15:35 ID:kWPo6KnQ
>>771言い忘れた。アストラムと一緒か?と言う問いに対しては一部あってるが輸送量
は全然違うという事を付け加えておきたい。
本音は路面電車自体郵送人員に対して車両が高額かつエネルギー効率が悪いので時期
をみて専用車両に置き換えたい。イニシャルコストを下げる意味で当面はグリーンムーバー
運用しかないだろうけど。
774名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 23:22:31 ID:ruqBg+mg
>>768
それだと1号と3号と6号と7号と8号と9号はどうなる?
それぞれ八丁堀・紙屋町・十日市・土橋の交差点で詰まるんじゃないか?
そんな費用対効果の低いことに税金つかうくらいなら、
駅前大橋線に限って費用を抑えるか、
アストラムラインを本通駅から広島駅へ延伸して大きな効果を取りに行くかのどちらかの方がマシ。


>>769
JR西日本基準で言えば短いように思えるかもしれんが、JR東日本基準だと30年くらくぃが妥当。
これについては経営判断の問題だからこれ以上は深く語らないけれど、
とにかく一概に「30年は短すぎる」と考えるのは早計に思う。
775名無しなんじゃ:2014/09/18(木) 23:28:51 ID:Du8UwYTw
広島駅周辺再開発を契機に三菱地所設計が大手町に事務所解説との事。
色々水面下で再開発が動いてそうだね。
776名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 00:19:41 ID:mQ24g7iw
まあ何度もいうけど、この先10年(〜2024年)で
・広島駅南口再開発B・Cブロックに家電量販とタワマン建設
・広島駅北口の鉄道病院建て替え・IKEA広島店開業、高精度放射線医療センター開設、広テレの移転…etc
・ズムスタ西開発地区にカープ1軍練習場(12球団最後発)、結婚式場、マンション建設(〜2017年)
・広島駅南北自由通路、駅機能の橋上化(〜2017年・18年)
・広電駅前大橋線建設とそれに伴うASSEの建て替え(〜2024年を目途)
と一体広島駅周辺がどうなっているのか想像もつかない状態になってそう。
10年前じゃあ考えられなかったことが次から次へと・・・・逆にこのスピードについていけるのか。
その時のカミハチがどうなっているのかも…現状より悪化してないことが一番だが
777名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 01:40:59 ID:S7QoRiuQ
>>772>>773
100%、国が認可しない。全線高架なら日本版LRTではないから。
あくまで「日本版LRT」といのがポイント。

>>774
そこまでしてアストラムラインを擁護したいかなw
JR西日本基準でよいではないか。寿命は長いに越したことはないんだし。
金食い虫のアストラムライン信者の多いことw
「札幌は〜」「福岡は〜」とかいうんだろうけど、川崎市のような地下鉄の
ない都市もあるわけで。
778名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 09:57:08 ID:nKST4xZA
稲荷町交差点の360度、巨大ビル群が圧巻だね
駅周辺はここは丸ノ内かと錯覚するぐらいw
いずみの後地は駐車場になってしまってるね
779名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 10:02:08 ID:HfhA5Z/A
ここに書き込みする○電社員や電車オタク以外は定時制やスピード重視でしょ。
公共交通とは本来そういうもの。
車両がどうたら、規格がどうたら、寿命がどうたらなんか知ったこっちゃない。
780名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 11:25:13 ID:lju3+oSA
距離があればあるほどスピードは重要だけど、広島駅紙八間なんてわずか
数分の短縮でしかない。定時制やスピード重視にこだわってコストのことを
考えないから地下鉄などが莫大な借金を負ってしまっている。バスみたいな
競合相手がいれば赤字の可能性も高まる。
781名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 12:47:23 ID:1Z7g1mJQ
>>774
他の路線は地上に残して、階段かエスカレーターエレベーターで乗り換え
782名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 12:48:01 ID:XHiJnKrA
ロスタイム5min/人日で利用者数10万人とすると8333h/日だよ
783名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 12:56:43 ID:1Z7g1mJQ
>>782
ビジネスマンの時給1000円として、833万円の街の損
年間250日働くとして、年間20億8250万円の街の損
784名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 14:38:28 ID:lju3+oSA
>>782
そんな主張で一般の人を説得できないよ。
就業時間を5分延長すればいいだけ。トイレに行く時間もビジネスロス
とか言うわけ?
785名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 15:37:57 ID:fu4JgRlg
カミハチは、まず県庁の立替(もちろん超高層ビル)。まあ州都になってから
の話らしいけど。
あと、八丁堀にオフィスビルができるよね。
駅前は郵便局再開発、代々木ゼミナール周辺などまだまだ再開発のポテンシャルは
高そう。
786名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 15:41:52 ID:unUvKcBQ
電車ヲタか社員か知らんが、いい加減他所でやってくれないかな
スレ違いも甚だしいわ
787名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 17:20:07 ID:cjZLeixg
田舎路線のアトムと市内走ってる広電比較してもな
788名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 17:54:13 ID:geNvZwJA
もう、こうなったら市と広電と車両メーカーと一緒になって新交通やチン電にかわる
メンテが安い新たな新交通を開発してみては、メーカーとて国内需要も限りがあるし
勿論今の軌道がつかえるような。あと定時制を求めるなら紙八チン電高架しかないと
思う。アストは金と期間がかかる。
789名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 19:48:21 ID:smCAgC+g
>>779
アストラムの肝心の運賃の高さに触れないというのはわざとかw
時間は調整できるが、運賃だけはどうにもならない。
君のように運営に無関心だから広島市が借金地獄になる。
無関心では許されない。
>>786
鉄道も道路もサッカースタジアムもまちづくりに直結する話。
これらがなければ再開発は成り立たない。
790名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 22:20:05 ID:GMBnd3yw
アストラムの運賃が高いとか、何言ってんの?
アストラムができる前の時代は当然バスだったわけだが、
今のアストラムよりも運賃は高かったんだぞ
791名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 22:23:08 ID:bLD3qCGA
イズミの本社跡地は駐車場になってるの?
取り壊したらすぐにアパがホテル建てるのかと思ってたら、暫く置いとくのか
792名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:00:52 ID:lTmbLs5g
牛田までバスより10円高いやん
793名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:30:32 ID:GMBnd3yw
そんな近距離で見るんじゃなくて、安川の周辺で比べてみろって
794名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:33:58 ID:lTmbLs5g
大塚までバスより80円高いやん
795名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:48:35 ID:QmGLRsPA
たったの10円で定時性と速達性が買えるなんて
なんて便利な乗り物なんだろうね
それに引き替え広電ってのは一体なんなんだろうねアレは
ここでオタクのアホどもが必死んなっていくら持ち上げようが
ほんの半年先に待つ白島開業が嫌路面電車層を一気に広げることになる
まあ広電沿線なんかの時間にルーズな時代錯誤な生き物どもはご自由にどうぞw
796名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:50:21 ID:lTmbLs5g
並行バス路線て伴周辺の運賃をアストラムの400円に揃えることで
ようやく認可されたんだっけ
797名無しなんじゃ:2014/09/19(金) 23:55:42 ID:lTmbLs5g
アストラムと同じ分巻チョッパ制御車が地下鉄も新交通も日本全国から次々引退してるんだけど
やっぱりもう寿命なんじゃないのかな
アストラムも早急に置き換えないと目も覆わんばかりの事態になるんじゃないの?

そういや路線自体が廃止されちゃったトコもあったな
798名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 00:03:06 ID:26k9yE9Q
アストラムができる前の旧安古市町エリアからのバス運賃はな、今のアストラムよりも高かったんだよ

10円20円の差どころじゃなくな

アストラムも無い、その下の二車線道路もない、祇園新道もない、

安川通りと国道54号(今の183)しかない貧弱な道路に、各団地から毎時数本のバスが出て団子になってたんだぜ


紙屋町まで約450円の運賃を払い一時間以上かけて出掛けていたことを思えば、

約350円で30分足らずで移動できるようになったアストラムはずいぶん便利なんだよ

アストラム叩き派が結構いるけど、実際沿線で暮らしてみればわかるが地域には欠かせないぜ?
799名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 00:06:03 ID:cTwAB7CQ
俺は職場が沿線で我慢して乗らざるを得んかった数年間広電って乗り物のクソさ加減を嫌ってほど知ってて事実を書いてやってんだけど
広電持ち上げてるバカどもって生活の足として使ったことねえだろってくらいハズレたこと書くね
あんな汚らしい赤錆だらけでほったらかした石畳ひとつ取っても広電はこの街の普段使わねえ100万人以上には不要な存在なんだと言い切ってやるわ
800名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 00:15:35 ID:Oku4Bobw
チン電・国鉄みたいに部品無くなったら他の車両バラして部品取り
なんてド外道な運用できないでしょ
いやほんと車両置き換えは最優先課題だよ
単線急勾配区間でぶっ壊れましたとなったら、、、
801名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 01:03:13 ID:czPK5MpA
>>799
それなら広電廃止運動でも起こりそうなものだけどねえ。やってみたら?
802名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 01:17:59 ID:26k9yE9Q
○○無くせだ○○嫌いだ言うんじゃなくて、JR、広電、アストラム、バス、それぞれの長所を引き出して、より良い交通体系を形成するにはどうすればいいか、
財政が厳しい御時世で、より少ない投資でより効果を発揮するにはどうすればいいか、
そういう建設的な議論をするほうが良いのでは…

ボケカス言っても場の空気が悪くなるだけ
803名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 03:54:03 ID:sOxT9adg
[ p2018-ipngn100207niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]

こういう広島の悪口しか書けないやつは即刻広島から出て行って欲しい。
広島を貶めるだけ。景気もいいんだから新しい仕事はいくらでもあるだろう。

みなさん、金輪際、無視が一番効果的ですよ。

>>802
全くのそのとおり。通勤で5番を使ったが、文句を言えばきりがない。
建設的な議論が必要だよね。
804名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 04:00:12 ID:sOxT9adg
広島市9月補正/駅前大橋線に設計費/駅南広場再整備を具体化
 広島市は、路面電車・駅前大橋線の整備を含む広島駅南口広場再整備等事業の具体化に向け、
9月補正予算案に駅前大橋線の基本設計費など2490万円を計上するとともに、2015年
度までの債務負担行為5810万円を設定した。10月にも業務委託の手続きを進め、11月
から設計に着手する見通しだ。

いよいよ戦後初の路面電車改良計画が始まる。ここまで放置した広島市の責任は重いが、迅速
かつ効果的に整備して欲しい。
805名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 04:08:19 ID:sOxT9adg
革新する東京都・池袋が全国とつながる新名所"WACCA"の魅力って?

不動産情報会社による「住みたい街ランキング」や「全国人気の街ランキング」
などで、幅広い層に支持されている街・池袋。池袋駅周辺も、回遊性を高める
デッキや駅前広場の整備、LRT(次世代型路面電車)新設など大開発が予定されて
いる。

池袋にも路面電車計画が出てきた。とうとう東京都心にも路面電車が整備される。
806名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 04:19:54 ID:sOxT9adg
”鯉に恋する”メカニズム 「カープ女子」を解体すると〜


1945年8月6日の原爆投下後、広島は「75年間草木も生えず、
人も住めない」と言われた。だが、3日後には広島電鉄が路面電車
を走らせ、わずか5年後に球団は設立される。番組は私設応援団と
してチームを支え続けた広電社員たちのエピソードを伝えた。
 奥村大樹プロデューサーは「取材をして分かるのは、カープは復
興の象徴だということ。球団にとっても節目に当たる戦後70年の
来年に向けて、過去の映像を残していきたい」と話す。

広島における路面電車の存在が、どういうものであるかよくわかる。
貶すのは簡単だが、きちんと歴史を見つめないと。
807名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 08:49:38 ID:8zhKVDjg

>>798
アトムできて直行バスから乗換になって不満垂れたのは誰?
808名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 08:50:49 ID:8zhKVDjg
アトムだけで都心に来る人だけじゃねーし

アトムからバスに乗り換えた場合は?
809名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 09:20:19 ID:gstwiYdQ
どうでもいいけどアトムという略語ってイライラするよね
810名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 09:32:36 ID:aa/4go9A
アストラムは長い、アストは言いづらい、アトムは鉄腕
811名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 09:49:10 ID:cTwAB7CQ
>>801
日本人のメンタルでそんな運動なんて普通はやらんだろ嫌なら黙って使わんだけだし
逆に市民に愛されてるとかいう自画自賛キャンペーンで抵抗してるメンタルが憐れだわ
騙す方も騙されてる方もここにもいるお前らのことだけど
812名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 10:06:48 ID:cTwAB7CQ
お前自身のことじゃねえの?
誰も興味ねえよそのLRTがどうだとか昼日中から貼りつける事が趣味の気持ち悪いアホ
お前の書いてることってこうじゃん

大好きな路面電車>>>広島の経済と住民生活向上

出て行くべきはお前の方だと思うぞ 富山とかお薦めしてやるよw
813名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 12:25:48 ID:ZMrVfcCQ
>>809
俺も前々からそう思ってた
814名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 12:44:11 ID:czPK5MpA
>>811
嫌なら乗るなということだろうけど、存続しているということは乗っている
人がいるということだから。話はそれで終わってしまう。愛されているのか
どうかは知らんが。
815名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 13:59:38 ID:QXhRVYjA
システムとして
チン電よりアトムの方が優位なのは新しい分当たり前だけど
それ言って何がしたいんだ?

ただ貶したいだけにしか見えないから馬鹿に見える
816名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 14:34:20 ID:3bwaSntg
>>784
朝の出勤時はみんな数分単位で苛立ってるだろ
817名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 14:51:11 ID:glL+wgQw
>>815
そうだよね。
812なんか、「広島の経済と住民生活向上」とか上等なことを言いながら、
実際は、広島の悪口ばかり.こういうやつは、広島を出て行っても嫌われる
だろうがね。また、少なくとも情報提供をしているだけで812のように広島
にマイナスになることは書いていない。
818名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 16:08:35 ID:QTumsLsg
>>809
とはいえ、新交通1号線と言ってもわかる人は少ない。
819名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 17:17:35 ID:kpHj7fMw
広島新交通1号○○線
広島新交通2号西風新都線
て感じにすればいいのに
820名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 22:29:50 ID:4pCyGaqg
そもそも日常でアストラムラインの名前使わないから、普通に「アストラムライン」って呼ぶな
821名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 22:45:04 ID:FzJKArxA
>>806
原爆直後から電車が走ったのは、発電して送電した電力会社のおかげです。
あたかも広電だけの手柄みたいにPRする姿を市民は胡散臭く冷ややかな目で見ています。
822名無しなんじゃ:2014/09/20(土) 23:40:42 ID:4pCyGaqg
>>821
おもんないよ
823名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 00:07:06 ID:OoT77RCQ
>>821
これが典型的な強迫症のレス
824名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 03:04:11 ID:q5WvHj+A
>>821
電気は被爆していない郊外(廿日市)の広電の変電所から、
自分たちの送電線で広島市内に電気を送ったんだが。
知ったげに書くというw
825名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 07:52:21 ID:qMdOlMWQ
>>821
だよねえ、勝手に美談にされても
826名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 07:57:23 ID:FUWgfkPQ
間違ってるのに自演で援護ww
827名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 08:10:16 ID:di3zxTCA
>>824
あの建物、結局そのまま取り壊しちまったんだよな
今は駐車場になってるわ
変電所横の踏切も廃止になった
828名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 09:04:43 ID:bnh35u7Q
なんでここはチン電信者が多いの?
なにもかもアトム>>>>チン電だというのに。
829名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 11:43:57 ID:5ROQvi8A
なにもかもにコスト高が含まれてるからじゃない?
830名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 11:57:11 ID:vEVBJqyA
コスト削減の努力や、コストをペイできる利益を求めることは大事だとは思うが、
そこを絶対的に考えて
高コスト=悪、赤字=悪
と単純に決めてしまうのは都市政策においてはベストではないと思うわ


それを言ってしまうと、メガロポリスにしか住めなくなるよ
831名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 13:10:03 ID:5ROQvi8A
絶対視することはないけど、景気が悪く、所得低下、老年人口増加の
今の時代、昔みたいなバブリーな都市政策ができないのも事実。
バランス感覚が重要になる。
832名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 14:50:44 ID:tvXxdySg
ゴネ得を徹底的に無くさないと、血税がどんどん吸い込まれる。
無駄な年月も凄まじい。広島駅前再開発に30年もかかった。
833名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 15:43:44 ID:IHWtY9nA
>>828
運賃激安、広範囲をネットワーク。【路面電車】>>>>【アトム】
アトムは、なにもかも高すぎ。
834名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 15:50:26 ID:IHWtY9nA
バス・電車 地方にリース
国交省、自治体と共同会社 公共交通維持へ企業を支援
2014/9/21付日本経済新聞 朝刊
国土交通省は2015年をめどに、地方のバスや鉄道会社に車両を貸し出す
仕組みをつくる。乗り降りしやすい新型の車両を調達してリースする。

 地方自治体や地域金融機関との共同出資で特別目的会社(SPC)
を設立する。

 SPCの設立で、ノンステップバスやグリーンムーバーシリーズなどが
導入しやすくなる。広島での早期設立を期待したい。
835名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 16:40:05 ID:XdVzhlTA
>>832
いやほんとそうですよね
県全体での区画整理事業はやっと動きはじめたよね
府中と海田はどうなんだろうか
836名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 17:45:28 ID:Lzlgh9GA
>>817
よそのチンチン電車なんかを羨んで1日中コピペ貼るのが趣味のお前って
よっぽど広島に住むのが辛いんだろ?
さっさと富山にでも出て行きゃお前もバカにされんですむのにな
837名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 18:25:03 ID:IHWtY9nA
>>836
広島の悪口か他人を馬鹿にするだけのお前に比べれば、
はるかに人間上等だよ。
838名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 18:27:50 ID:IHWtY9nA
SPCの設立でバス車両のリースが可能になるから、特に2段ステップバスの
多い広交バスあたりは車両更新を進めてほしいな。
839名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 18:46:19 ID:0ju6qfjA
今回の土砂災害で来年度中にかなりの砂防ダムが作られるらしいね。
それと岩国基地増強もかなりの金が岩国と広島の企業に落ちる。

また、じゃぶじゃぶになるな。
840名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 19:49:35 ID:kWzy5nFA
>>836
趣味じゃないですよ、お仕事ですよw
841名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 19:58:20 ID:8LW0wJhA
富津市が18年度に破綻の恐れ

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140921-00000019-mai-soci
842名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 21:13:25 ID:GHIlXjog
アトムに深酔してる奴は
他を貶すだけで結局どうしたいのかを聞かれると逃げる
843名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 21:16:24 ID:8LW0wJhA
元ソースが西暦表示

<自治体破綻>富津市が18年度に破綻の恐れ 千葉
毎日新聞 9月21日(日)13時47分配信
 千葉県富津市は2013〜19年度の中期収支見込みを公表し、15年度決算で実質収支が赤字となり、18年度には「破綻状態」と判断される財政再生団体に転落する見通しであると明らかにした。
15年度には市の貯金にあたる財政調整基金が底をつくなど厳しい状況にあり、市は破綻回避のため、公共サービス範囲の見直しや職員の削減などに乗り出す方針。
佐久間清治市長は「もはや従来の取り組みだけで状況を克服することは困難。行政の経営そのものを改革、実行していかなければならない」と話している。
 「現在の財政状況は破綻寸前状態と言える。これまでの先送り体質を猛省する」。先月29日に臨時記者会見を開いた市幹部は厳しい表情をみせた。
 市によると、今年度の決算見込みは歳入が160億1300万円、歳出が160億300万円で辛うじて黒字となる。だが、財政調整基金残高はわずか1億5000万円。
「場当たり的に取り崩してきた」(幹部)ため、15年度末には残高がゼロになり、決算も3億2400万円の赤字となる見通しだ。
 さらに19年度までには累積赤字額が約28億円に達し、18年度に実質赤字比率が2割を超え、北海道夕張市のように国の管理下で財政再建する財政再生団体に転落する恐れがあるという。
 市は1999年度に「財政非常事態宣言」を出し、行財政改革に取り組んできた。05年に宣言を解除したが、税収は落ち込む一方で、職員の人件費や福祉関係の歳出が膨らみ続けている。
今後、有識者による委員会を設置し、年度内に経営改革プランを策定。
滞納額が8億円以上に上る市税の徴収強化▽人件費の削減▽民間委託の推進−−などを軸に、破綻回避に取り組みたいとしている。
【円谷美晶】
844名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 22:55:17 ID:XYKJVH2Q
>>834
まずはアストラム初期車(といっても1編成除いて全部だが)の新型置き換えを
845名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 23:52:01 ID:IHWtY9nA
>>844
バリアフリー化が主目的だからアストラムはダメでしょう。
広電か路線バスに限られる。

>>840
保守的な○電は大嫌いです。

>>842
いつもそうだね。アトムに関わる利点を示す情報ソースの一つも
載せることが出来ない。まあ、あんな時代遅れなAGTの記事は
ほとんどないけどw
846名無しなんじゃ:2014/09/21(日) 23:56:50 ID:XYKJVH2Q
革新的な広電社長はクビになりました
遠からずピッコロピッカラも緑に塗り直されるんだろうな
847名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 00:57:06 ID:APoEMQYg
>>846
あんなネガティブな企業は見たことない。
クルマ一辺倒だった時代のトラウマが凄まじいんだろう。

もう改革ができないなら広島市民のためにも身売りすべし。
848名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 02:23:05 ID:Mj4eBfOw
マツダの車、欧米仕様でデカイやつばかりなのに道幅とって
ローカルルールで運用されてる路面電車が邪魔なのにしかも
城下町で一通とか広島に頻繁に訪れない人にとって非常に解りにくい
交通ルールになってる

広島で数年暮らさなければならないというバックボーンがなければ
受け入れがたい環境になってる事に気づかないと

確かに路面電車は便利かもしれないと感じるけど初見でその利便さを
有用できる環境にあるか?とかそれを他から訪れ人に感じてもらえないと
その人にとっては邪魔なものにしか感じないという感想を持つ

簡単に利用できないの?プッげらというのはあくまで広島に住んでる人
の感覚であって東京とかの他都市部でも路面電車が消えていった理由を考慮しないと
再開発と言いつつ昔の再現を願ってるとしか思えない
849名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 07:14:51 ID:APoEMQYg
>>848
初見というか観光客は外国人でさえも路面電車を使いまくっているが。

路面電車が消えた理由は国の誤った政策。都電廃止を進めた美濃部知事も
後悔した位だ。全国的な廃止を勧めた高知出身の自治省職員も高知の路面
電車の「ごめん」行きを見て、「ごめん」と謝ったそうだw他都市もだが、
地下鉄が出来た場所以外は残すべきだったと。

このスレは本当に決め付けが多い印象。
850名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 07:23:16 ID:SA13/tUA
歩道から目の前の電停を指差してあそこから乗れますよと答えたら
ここ渡って良いんですか?って言われて驚いた
馴染みがないと横断歩道からアクセスする事すら知らない
851名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 07:49:32 ID:PkogDAyg
>>849
決めつけが多いのは広電やアストラムラインをdisりたい奴らだね。

住んでる場所の関係でアストラムラインは使わないから論評は避けるが、広電は移動手段として便利だと思うがね。
朝夕は勤め人や学生が結構な割合で混むし、日中は高齢者や主婦層でこれまた結構な乗車率。
歩くには遠いけど自転車より楽だし、料金も市内線なら単純だからわかりやすい。
運転間隔も短いから、思い立って停留所に行ってもそんなに待たなくていい。
遅いのは確かだが歩くよりは速いし、座ってれば運んでくれるので歩くよりは楽。

電車やバスなんてのは所詮道具なんだから、使い方なんて使う側の工夫次第。
852名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 09:40:47 ID:l6ZM8CzA
他県のドライバーの為に「路面電車のある街での安全運転」とかホームページきっちり作って、パンフレットも大量にばら撒けよ。
それくらいしないと駄目。
853名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 09:52:44 ID:Fpev5rqg
路面電車怖いなら車で来なければいいだけの話
854名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 10:24:06 ID:l6ZM8CzA
>>853
そんなわけにはいかないよ
855名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 10:54:58 ID:PkogDAyg
路面電車の通る交差点での右折時に、余り交差点内に進入したら宜しくないとか、黄色い矢印の信号とかは注意を促したほうがいいのかもしれない。
線路内に入って右折待ちして警音器鳴らされてるクルマは時折見る。地元ナンバーでも時々やってるのがいる。
バイクだと軌道で滑って転倒に注意、ってのを付け加えたらいいかな。
何分にも他所の人から見たら少々特殊な交通形態だから。
856名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 12:45:00 ID:SA13/tUA
交差路を挟んでの対面ホームで対面に移動するのに
軌道上を斜めに歩くのはいいが交差する側の信号を見てなくて危ない人を見たことある
電停は特殊な優先エリアじゃなくて普通の交通ルールの中にあるって意識が無いっぽい
857名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 13:39:11 ID:fmNVRt3A
>>855
教習所からやり直すか?
安全協会批判の前にキチンと教則本ヨメ!
858名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 15:52:54 ID:J3xkuoNQ
>>857
その理屈はおかしい
859名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 17:44:16 ID:tf2mToFA
法律を「知らなかった」で許されるわけではないよ
860名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 18:36:04 ID:Mj4eBfOw
>>848 >美濃部知事
車社会の到来を予見できずに駐車場なければ車使わないから渋滞にならないとか大型車はうるさいから
車道の中央側走れとか馬鹿な政策とった人
電車・自動車・船・飛行機等各種交通機関の得意・不得意を良く吟味して合理的に運用できるような都市
が優れた都市だろうに一部の交通機関のみを主役にしても都市はなりたたない
旅客はなんとかなっても肝心の物流のことは考えてないのでは再開発の上辺しかみてない
861名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 18:55:11 ID:XitQxtcg
エネルギー効率改善の路面電車、国連気候サミットで認定へ
読売新聞 9月21日(日)17時43分配信

二酸化炭素の排出削減に貢献する路面電車(18日、富山市で)
米ニューヨークで23日、世界の首脳が集まる「国連気候サミット」が開かれる。日本からは富山市な
どが参加する。「コンパクトシティー」を掲げて公共交通機関を軸とした街づくりを進める同市は、今
年創設された「エネルギー効率改善都市」に日本から唯一認定される。
富山市は、車が使えない高齢者らが暮らしやすいように路面電車を整備し、二酸化炭素の排出削減につ
なげた点などが評価された。

また、富山市だよ。日本一の路面電車都市・広島市は一体何をしているんだ?!
862名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 22:57:10 ID:l6ZM8CzA
路面電車がこれだけ沢山走ってる街で、不規則な車線変更も多いし、運転マナーも悪いし
他県から来たドライバーは大変だと思うよ。
知識の実際の運転は違うからね。バックミラーに路面電車が映った経験もない。
電停から人が出るか目視で確認する癖もつけていない。
863名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 23:03:29 ID:zBru/lzA
平和公園横の橋も広げないとな
864名無しなんじゃ:2014/09/22(月) 23:48:35 ID:kVplZY/Q
>>861
お前には富山くらいの街がお似合いだから早く行けよw

>>862
nthrsm107042.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
お前の田舎にも路面電車走ってるし、他にもあるだろ。
早く田舎で仕事見つけて帰ったほうがいいぞ、街は住みにくいだろうからなw
865名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 00:11:11 ID:rhHdpoxA
>>862
急な右折レーンの登場とかなw
予め右によっておかないと割り込み扱いされる
866名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 00:12:50 ID:FlMOTqbQ
>>864
tokyoのID出して恥かしい奴w東京のBBSへ帰れw

>>862
長崎にも大阪にも東京にも札幌にもあるんだがw
867名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 03:04:35 ID:WchE5zoA
広島市内で車を運転してる奴らってなんであんなにマナーが悪いんだ?
歩行者を待たず横断歩道に突っ込んでくる左折車が当たり前ってどうなんだ?
御幸橋なんか右折車が信号を無視して突っ込んでくるし
868名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 06:45:16 ID:bUn4bYyg
どこも変わらんよ
全国全て一定の割合で運転マナーがなっとらんのはおるわ
869名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 08:24:18 ID:KufbzP+w
中心部の広幅員のはずが路面電車なんかがおるせいで実質中央の1車線分しか直進できんで慢性排ガス大渋滞の元になり
赤錆撒き散らすわクモの巣だらけだわ電停がますます悪趣味になってるわ
まともな交通機関として死んでるくせに周りの交通機関や環境に配慮もできねえ乗り物なんて
観光客が他に分らんから乗ってるってぐらいしかアピールできんくせに市民にメリットのある存在理由がまったく無え
普通の人さえ普段言葉にしないだけで気づいてるってここ見るとよくわかる
870名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 13:04:13 ID:eWSVhsVQ
>>869
個人の考えを脳内観光客に語らせるのはやめようぜ
871名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 17:07:52 ID:53SFs76Q
>>869
日本国政府、県や市も【路面電車】を『大』推進中。
おまえみたいな権力も何もない奴が、いくらほざいても影響力は『ゼロ』w

国連レベルで認められた【路面電車】拡張の流れは止まらない。
872名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 17:12:09 ID:53SFs76Q
>>869
悔しかったら国連で路面電車を廃止しよう運動でもしてはどうだい?
おまえが世界中の笑われ者になるだろうけどねww
873名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 17:49:27 ID:3JQProuQ
ここでウダウダ書いてないで街頭に立って演説でもすれば?そして署名でも集めれば?
それか、公約に路面電車廃止を掲げて選挙にでも出たら?
お前のいう言葉が正ならば、署名も集まるだろうし選挙に出たら当選もありうるだろ。
874名無しなんじゃ:2014/09/23(火) 18:16:47 ID:53SFs76Q
>>873
そうだよね。>>869の汚い言葉のせいで、このスレの雰囲気が凄く悪く
なってるし。
875trd:2014/09/23(火) 23:26:36 ID:NFVdoh1w
広電には保育園の頃から世話になっているから悪口は書きたくないが、紙屋町や八丁堀の蜘蛛の巣状態はなんとかならないものか。仙台や福岡と比較して悲しくなってくる。せめて
架線レスとか最近の技術を導入するとかしてほしい。
876名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 00:17:21 ID:kyPOH74w
>>875
極小市街地の仙台と低層張りぼてスカスカの福岡と比べてどこが悲しいんだ?w
どこをどういう部分を比較する理由がない時点で説得力なしだな。
まさか毎年何十億も補助金入れる僻地地下鉄欲しいってんじゃないよなww
877名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 00:37:46 ID:e6dekwGg
878trd:2014/09/24(水) 00:54:32 ID:csdeKQow
876
街の美観に少しは気を使えと言っとるだけだよ。
879名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 01:03:17 ID:2ZfVFyrA
>>865
なぜか松山も2車線で、いきなり右車線が右折専用のが多かった。
最近はナビで車線ある程度出るからいいけど、交差点変更工事してたら役に立たないという。
880名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 02:47:39 ID:6vodOWzw
881名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 02:59:22 ID:6vodOWzw
>>880
環状線化予定の的場町での並びだった。失礼。

>>880のような各種設備では間違いなく広島が日本一であろう。
882名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 04:23:10 ID:KyQ1C80Q
めっちゃかっこいいっすね
883名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 05:40:30 ID:6vodOWzw
>>882
かっこいいでしょ?
戦災保存車両の運転台や移設予定の電停画像を挙げる悪意のあるものに
惑わされてはいけません。

>>880の原爆ドーム前の七夕路面電車を見送る可愛い園児たち
を見ると広島に住んでてよかったなと思う。
884名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 06:31:26 ID:cbGVv6RA
>>855
この案はかなりいい案に思えるけどね。
東京や大阪にも路面電車はあるけどごく限られた地域だけだからね。
広島みたいな日本一の路面電車の街は他の街とは事情が違うよ。
昔から路面電車に慣れ親しんでいる広島市民と他の都道府県の人は一緒に出来ない。
885名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 11:15:04 ID:3eA5B/5A
かっこいいけどアストは宇品まで延伸してホスイ
886名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 11:25:05 ID:e6dekwGg
なにこのやりとり、気持ち悪い
ほんま電車オタクって感じだなw
最新チン電が腐った路面とクモの巣電線を覆い隠す一瞬を撮った画像しかないじゃんかw
887名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 12:41:33 ID:Q1nWY/tA
>>886
車両はリースが可能になったことで最新のバリアフリー路面電車に
置き換えるペースを上げることが出来るし、くもの巣電線も、広
島市が中央柱方式の拡大を認めれば一気に増設することもできる。

これから劇的に変わるだろう。
888名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 12:54:26 ID:e6dekwGg
>>887
土砂災害で大変だっていうのにそんなのに金かけれないっての。
889名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 13:40:54 ID:Q1nWY/tA
>>888
土砂災害復旧は国が一番多く負担する。アストラムのようなAGTと違い
国連レベルで推進中の路面電車には期待できる。
890名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 15:12:26 ID:JgEAai6g
>>883
こいつは広電が憎くて憎くてたまらんだけの奴なんだよ。
最初に広電が憎いという前提があって、蜘蛛の巣だ古臭い何だかんだってのはあとづけなんだよ。
広電がセンターポールで架線を張ってたら、今度は他のことでイチャモンつけるだけ。
何一つ建設的な事を書かずに、ひたすらヒロデンガーヒロデンガーの繰り返し。相手にするだけ資源の無駄。
891名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 15:20:13 ID:Q1nWY/tA
892名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 19:48:58 ID:q+cCfu4A
>>888
ただの荒らしかと思ったら、必至だな
ノコノコでてきて、グダグダ言うなんて、荒らしとしても三流だぞ?w
893名無しなんじゃ:2014/09/24(水) 20:00:35 ID:JgEAai6g
>>891
宇品の都市高速下部分は一部センターポール・サイドリザベーション化されてるけど、あれは大規模な再開発があったお陰だものな。
主要な交差点部分はセンターポールにしたら邪魔になるし。
センターポールでどの位のスパンまで開けられるもんなんだろうか。
岡山でも柳川交差点は側柱方式になってる。
894名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 00:32:33 ID:WY5PNo6Q
895名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 08:43:15 ID:onEp/qSQ
お前が鉄オタじゃねーかw
896名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 09:33:44 ID:W9vS+WBw
新しい電車みて夢のようだとか気持ち悪いw
すっかり鉄オタのスレと化したな
897名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 19:57:16 ID:u0tkn8Hg
まあ、JRになって30年近くも待ったんだからたまには良いんじゃないの?
鉄オタの人たちがやっと広島の再開発スレで日の目を浴びる瞬間が来たってことは
広島市民全体にも嬉しい事には間違いないんだしw
898名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 20:11:42 ID:qtHsTt+A
イオン岡山はすごい。
http://aeonmall-okayama.com/
899名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 21:02:05 ID:gWv5p1CA
広島の新車は関東・関西で新車が導入されるのとは違うんだから喜ぶのも普通だろ

あっちの電車と広島の電車を比べると、キシキシ言ってるし、車体は真っ黄色だし
900名無しなんじゃ:2014/09/25(木) 22:13:45 ID:kI/ULPOw
>>898
fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp (笑)
901名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 01:39:19 ID:gcOJCIKA
いちいちアドレスを貼ってる人、広島の恥だから広島から出て行って欲しい
902名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 10:04:05 ID:hfgsPb4g
イオンモール府中はやる気あるのか
増床の話はどうなったんだろうか
903名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 12:23:12 ID:xbrquepQ
増床するにあたって話をすすめてたメインテナントが離れたから予算がつかなくなったのか
あるいは他のショッピングモールの様子を見て慎重になったか
904名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 15:26:03 ID:5mlSEV5A
>>903
そもそもあのジャンルだとオーバーストアのような。
イオンモールもゆめタウンもあちこちに出店計画あるけど、これだけいるの?
状態だし。
905名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 16:28:54 ID:B3Jagh7g
>>904
自社でも石内に祇園より大きいイオン作り、
西部でも廿日市と草津にこれまで巨大なイズミのSCができるんだもんな。
そりゃあ投資も控え気味になるわな。
特に自社の石内イオンなんてアストラインを引っ張れない限り鉄道アクセス無しになるから商圏も限られるし。
906名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 16:36:00 ID:NJUtVI1Q
907名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 20:52:22 ID:E3w6N7dw
>>905
つラム
908名無しなんじゃ:2014/09/26(金) 21:07:25 ID:jhE7RuYw
>>903
直接きいてみれば?
909名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 00:38:01 ID:YvEQfg0Q
>>871
電車オタクどもの脳内通りどっかの誰かが本当に大推進してたなら
電車眺めて喜んでる様な幼稚園児並みの脳みその気持ち悪いお前も
>>869みたいに現実を書かれて発狂するほど辛い思いしなくて良かったのになw
910名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 00:46:15 ID:YvEQfg0Q
>>890
俺は890じゃないけどね
お前の言う建設的な路面電車の話ってのはなんなんか聞いてやるから言ってごらん
部分地下? 優先信号? 信用乗車?
何で無理なんか自分の脳みそでわかるまで考えてから書きたいなら書けよ
お前が馬鹿じゃないなら書けんと思うけど
911名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 02:51:34 ID:4lQJBkyw
912名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 03:34:14 ID:XafoQY2w
[ p2018-ipngn100207niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
何回同じことを書くのやら。進歩なさすぎだよねwみんな。
913名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 03:43:55 ID:XafoQY2w
>>910
鉄道2014年09月26日(金) 11時00分
メルボルンの路面電車に無料エリア! 世界最大の路線網を誇るトラムに乗ってみた。

電子マネーカード「myki」にチャージ。液晶画面には利用履歴などが映し出される。
プラットホームでチャージした電子マネーカード「myki」を持って電車に乗る。車内に
設置されているタッチパネルにカードを近づける。
メルボルン、「世界で最も住みやすい都市ランキング」(英誌)に4年連続1位に輝いた
この街には、世界最大の路線網を誇る路面電車が走っている。そのYarra Tramsが9月25
日、運賃無料エリアを設けると発表。さっそく乗って降りて街をさ迷ってみた。

路線長250km(軌間1435mm、停留所数1763)、24のルートを持つYarra Trams。無料エリ
ア実施は2015年1月1日からと発表。

ほぼ路面電車のみで主要交通機関を賄っている。250kmと大都市でも広島と比べ物にな
らない路線網。一度乗って見たいものだ。
914名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 04:02:05 ID:XafoQY2w
メルボルンの人口は400万人を超える。広島市の数倍の人口にも
かかわらず、地下鉄路線はごくわずか。路面電車が主要交通機関だ。
大都市でも路面電車とバスで頑張っている都市はいくつかある。日本
の川崎市にも大都市でも地下鉄がない。

地下鉄は福岡は年62億円余りの赤字、神戸でさえ、年59億円の赤字。
赤字は全部、>>910に払ってもらいましょう。
915名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 06:09:58 ID:9v4O3n5g
>>914優先順位考えたら川崎に地下鉄が出来なかったのは当然だろ。
916名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 08:09:15 ID:sBdY5vWQ
早めに出りゃ解決する問題に何百億とか借金して貰いたくないだけ
地下鉄だの何だのなんて要らん
そんな下らんもんに税金を投じて貰いたくない
ましてや他都市を引き合いに出して「あそこには地下鉄があるのに悔しい!ムキー!」なんて低次元な話なんざ乗っかるのも下らん
917名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 10:21:34 ID:GExZOXww
>>914
川崎は、工業都市というだけでなく関東の大私鉄沿線ベッドタウンという色合いもあるから、
広島と単純に並べて語るのは色々と難しいように思います。
918名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 10:22:40 ID:GExZOXww
>>907 すまんの。
ラムに限らず誤字脱字が酷いわ>>905
919名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 10:32:36 ID:YvEQfg0Q
>>890

>>916

建設的なことが何ひとつ言えず勝手な脳内変換で低次元なことしか言えないあなた
広島市の現状はとっくの昔にデルタ以外の住民に支えられて存在できてるってことに気づいとけよ
広電なんかに費やされるその住民たちの時間の浪費が数百億で解消できるなら安いもんだが
920名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 11:42:06 ID:NtLfnzfw
広島大学がスーパーグローバル大学トップ型に選定されたな

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG26H03_W4A920C1CR0000/
921名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 12:27:06 ID:yDMZIr/g
>>919
全然安くないわ。時間の浪費って通勤でも数分だろ。数分でビジネスロス
っていうんじゃ、トイレにもいけない。雇用が厳しく所得下がり老年人口
が増える中での数千億の借金をして地下鉄つくるなんて経営感覚がないと
しかいいようがない。利便性少々高めても税負担増えたら意味ない。
922名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 12:34:41 ID:eT496/yQ
経営者からすると俺の10分は1067円
なお実際の取り分は450円程度の模様
923名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 13:26:52 ID:YvEQfg0Q
金=時間って理解できんヤツが何を言ってもなあ
お金の価値も時間の価値も知らんだろお前
どんだけ時給安いんだか
924名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 13:28:15 ID:YvEQfg0Q
923は>>921へってことだけど
925名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 13:39:25 ID:yDMZIr/g
>>923
仮に時間短縮で金を得ても、税負担でその金を失うんなら意味ないんじゃ
ないか?もっととられそうだけど。
926名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 13:46:08 ID:8JgNzTmA
>>919は完全なKYだから>>925も相手にしないほうがいい。
数百億円は>>919から巻き上げればいいw
実社会でもKY過ぎて相当な嫌われ者だろうよ。
927名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 14:07:37 ID:YvEQfg0Q
>>925
せめて1千億を118万人で割った上で答をここに書いてみアホ
928名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 14:14:52 ID:8JgNzTmA
>>927
118万人のうち、税金を正規に払っている実働の人口がどれだけか
書いてみろよ。
赤ん坊から増える一方の高齢者まで含んでるじゃないか。
929名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 14:27:40 ID:YvEQfg0Q
>>928
めんどくさい質問は置いといて
お前をさんざんアホだって言ってた理由でもあるんだけど
1千億円を118万人で割って更に12ヶ月x50年で割った一人頭の月額が100円ちょいって計算もできんの電車オタクどもは?
930名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 14:37:43 ID:7PcUnpYA
>>929さんが50年償還の公募債を売り歩いてくれるそうです
一同敬礼
931名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 14:45:49 ID:yDMZIr/g
>>929
そんな簡単に借金できて返済見込みがあるというなら、広島に限らず
全国で自治体が今でもバブリーな開発してると思うがね。少なくとも
厳しい財政事情で、なんて言わないと思う。
932名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:15:37 ID:w0yVxcBw
>>929
これはひどいw
933名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:21:44 ID:sBdY5vWQ
ひどいな
50年間でどれだけ保守費用がかかるのかを計上してない辺りが特に
こいつは最初の建設費だけで全部終わりだと思っているんだろうか

アンタが自分で出すなら止めないよ
そこまで口出しするつもりはない
他人の懐に手を突っ込んで俺の交通利便性の為にカネ出せって言うな
934名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:32:26 ID:8JgNzTmA
>>929のアホさが露呈。総、袋叩きw
よくもまあ、しゃあしゃあと。
935名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:35:28 ID:8JgNzTmA
p2018-ipngn100207niho.hiroshima.ocn.ne.jp
は、みんなから総スカンを食らってるんだから、大人しくROMってろw
936名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:37:09 ID:YvEQfg0Q
>>931
少しは自分で調べたり考えることをしてみたら?
算数もできないキミ
937名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:38:47 ID:YvEQfg0Q
>>933
だったら具体的に維持費がいくらで月額いくらか言ってみれば?
建設的な話もできずいつも低次元なお前から
938名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:44:40 ID:KBoEOElA
>>937
まぁ、確かに、
アストラムラインは税金の無駄だぁ!
世界で見直されてるチン電にはいくらつぎ込んでもOK

ってダブスタには言う権利はないわなw

見直されてるのはずのチン電w
「宇都宮 LRT 反対」で検索(笑)
あれだけ各地のチン電記事を必死で貼り付ける
チン電厨が宇都宮関連を貼らないわけだwwwwwww
939名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:49:45 ID:sBdY5vWQ
プロバイダの情報であぼーん出来ればいいのに
940名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 15:53:12 ID:YvEQfg0Q
>>934
垂れ流してきた大嘘を暴かれて発狂してんだろ
特にお前のことだけど
941名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:02:30 ID:16NzdgXw
>>938
アストラム厨のように莫大な税金のかかる路線を「延ばせ」などと
無責任なことは言わない。
路面電車についても「延ばせ」なんてことは一度も言っていない。
既存のものを、どうにかせよというだけだ。

宇都宮の動きを知らないくせに、まあ適当なことをw
LRT導入に関する住民投票は否決され、LRTの運営事業者に
地元バスの関東自動車が名乗りを上げている。市長もLRT推進派。

>>940
おれは、新聞記事のみ貼り付けている。おまえみたいに悪口だけ
書いている奴と一緒にするな。
942名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:07:16 ID:KBoEOElA
>>941
じゃあ何で宇都宮のこと貼り付けなかったの?(笑)
ヨーロッパとかうれしげに貼ってたのにw
943名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:18:59 ID:4VaT1COQ
>>942
宇都宮は全くの路面電車の新規建設。広島はすでに存在。広島には
関係性がない。
海外の先進事例や国内の既存の路面電車がある札幌や富山の動き
なら広島と関わりがある。
944名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:25:04 ID:4VaT1COQ
広島市で2009年に初開催されたLRT都市サミットでは海外の事例紹介や富山な
どの首長がきてLRTの議論をしている。広島市は既存の路面電車のある都市と
のつながりは強い。
広島市は、この年からずっとLRT都市サミットに参加し路面電車を活かす街づ
くり宣言をしている。
945名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:38:38 ID:yDMZIr/g
>>937
そんなに情熱があるなら行動に移せば?
あなたの考えが正しいのなら市民を簡単に説得できると思うがね。
自信があるならそうするはずだ。できないならただの一部の意見のまま。
946名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:49:04 ID:sBdY5vWQ
>>945
俺も>>873で書いたんだけどねぇ
947名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:57:05 ID:LnzWuf8w
>>933
アジア大会の箱モノの維持費って結構重荷だよね。後先考えず作った結果。
電光掲示板なんかそのうち故障して部品ストックなくなるのは、旧市民球場でも明るみにでたし。
牛田の施設に至っては、電光掲示板もう使わないだろうから更新なしで放置。
エディオンスタジアムのほうは実質サンフレ(エディオン)が自前でなおすほどお粗末な有様。
アストラムの保全工事も国道区間は、国土交通省発注みたいな?(工事の看板を見たらそんな感じ?)
948名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 16:58:16 ID:7PcUnpYA
>>920
西条移転で初めて大衆に対して目に見えてアピールしやすい看板ができたな
重点投資されてても市民からみれば「なんであんな片田舎に?」という印象で20年ずっとだったから

首都大が2つとも落ちたのはまあ順当だとして
神大は気の毒に
あ、JAISTと電通大落ちてる
949名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 17:06:53 ID:sBdY5vWQ
今の財政状況で更に莫大な資金を使って地下鉄建設なんてあり得ない。
現実味のある事ならとっくの昔に議題に上ってるはず。
ありゃ便利だろうとは思うが、バブル期なら出来たんじゃないかね。
実際にはアストラムライン建設やらビッグアーチやらで左前になってしまったけど。

既存の設備を活用して安くあげる事が出来るのなら大いにやればいい。
そう言えば、バス専用レーン等は幹線道路で一部やってるけど、守ってない人が以外に多い。
いくら制度やシステムを構築しても守らないんじゃ意味が無い。意識の改革からやらないと。

前に路面電車を優先的に通行させる信号の話が出てきたけど、どうなったのかね。
950名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 18:07:52 ID:YvEQfg0Q
>>945
情熱?
自分で考えることを放棄した路面電車オタクにはそう見えるのかなw
951名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 18:16:15 ID:YvEQfg0Q
建設費が月額100円と言われれば反論もなく次のの理由付けは維持費かい
具体的にいくら必要なんかは知りもせずイメージだけ垂れ流す脳なしども
できもしねえ優先信号にループとか路面電車オタクって底なし馬鹿なん?
952名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 18:22:24 ID:SNLeFvYw
いつのまにか、
p2018-ipngn100207niho.hiroshima.ocn.ne.jp VS 複数

福岡も神戸も地下鉄単年度で数十億円の赤字を出していると書いているのに。
953名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 18:51:50 ID:LnzWuf8w
>>949
バスレーン違反は時々取り締まりしてる。
場所が決まってるから、時々ドライバーか県外の人のほうが捕まる率が高い。

どこだったか忘れたけど、どこかでバスのドラレコ解析して警察と共同で悪質なやつに警告文送ったりしてたような。
954名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 19:47:09 ID:KBoEOElA
>>952
>>901
「いちいちアドレスを貼ってる人、広島の恥だから広島から出て行って欲しい」
って書かれちゃうよw
955名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 20:08:18 ID:sBdY5vWQ
>>953
取り締まりそのものは良いんだけどもね
同じ場所でだと何か形式的にやっとるだけ、みたいな感じだね
ああいうのは日常的にやってるやつを検挙出来なきゃ意味が無いのにね
956名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 21:32:30 ID:7PcUnpYA
>>951
だから「1000億」「50年償還」をどーやって調達すんのよ
957名無しなんじゃ:2014/09/27(土) 23:29:30 ID:bCpAr93Q
>>920
旧帝大と並べるとは光栄だな
958名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 01:04:17 ID:GGA2yLqA
本気で世界100位を目指すにはちょっと心許ない額かもしれんけど
それでも1つの格であり文科省の意向を示したという点は大きいな
まず入学志願者に対する影響は直に出るだろうし
地元占有率はますます落ちそうけどまぁ止むをえまい
建てててよかった県立大学
959名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 02:08:47 ID:m2nhdlgw
チン電車オタク気持ちわるい
960名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 02:12:56 ID:YlfeoOhg
>>954
「何で宇都宮は貼らないん?」といわれたので貼るw

ゼビオ、JR宇都宮駅西口に1万平米の土地取得 LRTの計画注視

9月25日 朝刊
 スポーツ用品販売大手のゼビオ(福島県郡山市、諸橋友良社長)は
24日、JR宇都宮駅西口北側で宇都宮市今泉1丁目の日清製粉宇都宮
工場跡地1万640平方メートルを全面取得したと発表した。本社機
能の一部を持つ宇都宮オフィス(宇都宮市星が丘2丁目)の拡張に向
けた事業候補地にする。

結局は、路面電車の開業に向けた動きは着々と。海外も結局は粘り強
い説得でLRTを導入している。国連気候サミットで富山が注目され
たように、益々、路面電車のまちづくりへの活用が見込まれる。
961名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 02:39:30 ID:YlfeoOhg
「エネ効率改善都市」に富山市 路面電車が核のまちづくり

 省エネや環境負荷低減に熱心な都市を国連の関連団体が認定する「エネルギー効率改善都市」
に富山市が日本で唯一選ばれ、22日午後(日本時間23日未明)、米ニューヨークのホテルで
認定された都市の市長らが参加する昼食会が開かれた。

 次世代型路面電車(LRT)など公共交通機関を核とした町づくりで自動車からの二酸化炭素
(CO2)排出量を減らしたことや小水力発電の導入が評価された。

 森雅志市長は昼食会で「持続性の高い地域づくりの取り組みでは、日本はトップランナーだ
と言われた。評価してもらって光栄であるとともに、責任の重さを感じている」と話した。

>>960の根拠となる記事。これを根拠に日本においてどうLRTが活用されるのか
注目だ。
962名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 03:17:38 ID:nZ45/gCA
>>911
アストラム入れて黄色にするのかな?
963名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 03:19:34 ID:nZ45/gCA
>>921
時給×時間×人数で計算しないと
964名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 09:24:36 ID:Oh1Bskxg
スピード
アトム>>>チン電

定時制
アトム>>>チン電

騒音
アトム>>>チン電

はい負け
965名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 09:43:58 ID:FcX0A0ZQ
アストラムライン運賃が高すぎ
966名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 09:59:32 ID:NxHQFNwQ
>>964
市民の懐に大変優しい路面電車  >>> 血税垂れ流しの市民の懐を痛めつけるアトム

人口大量減少が現実のものとなり、破綻した夕張市のような街が全国に誕生する。
福岡や仙台のような周辺からのスプロールもできない。

市民の懐に優しい公共交通機関が何よりも大切になる。
967名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 10:49:05 ID:H8DP5syA
これから人口増が期待できるならアストラムライン延伸も考えられるが、
広島県だけでなく国全体が人口減となるのが分かりきってる時勢では

>118万人で割った

というのは詭弁だわな。
その118万人の維持・増加が見込めないのだから。
年齢構成まで考慮すると、もう目も当てられない……
968名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 12:06:24 ID:Zj/pY2gQ
老年人口が増えたり、失業者、非正規などの低所得者が増えると
自治体が経済的に社会保障など面倒をみなくてはならなくなる。
人口がふえても高給で良質な雇用が増えないと経済成長しないし、
借金が多ければ多いほど発展を阻害することになる。
969名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 12:46:19 ID:S8oO2SfQ
アストラム沿線に住んでて平日は朝から晩まで中心部で内勤みたいな生活だと
老人が増えてるとか子どもが減ってるとか実感を持ちにくい
通勤時や仕事中に老人は見ないし休日の家の近所は子どもづれだらけだから
この前たまたま平日昼間にそごう行ったらばあさんと店員しかいなくて笑った
970名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 15:19:15 ID:2cshwudA
>>969そんなの平日昼間じゃあ日本橋三越、高島屋でも同じように爺さん婆さんしかいないよ。
そんなもんだよ。マジびっくりするから。
971名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 15:52:37 ID:Moq8UvOA
そごうに子供連れて行くわけないじゃん
972名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 19:35:34 ID:FU7kSfLQ
>>967
歯も生え揃わない新生児から全部人の世話にならなきゃならん老人まで等分するのが正しいのかどうか。
973名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 22:12:55 ID:z7UuvYnQ
227系無事 広島到着
http://m.youtube.com/watch?v=lsNJZGKHJKw&guid=ON
車両数から考えると3+3 6量編成の増車になる様だ。
それにしても西日本にしてはカコイイ出来だ。
974名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 22:17:14 ID:vrRW2c7A
>>973
広島でこんな新しい車両とかすげえな
975名無しなんじゃ:2014/09/28(日) 22:23:25 ID:FU7kSfLQ
>>973
10月から試運転かな
976名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 00:47:37 ID:jFnIL2JA
山陽本線、呉線、可部線が現在の車両は淘汰され、2018年までに全てこれに置き換わる。
フルカラーLEDでライン毎に色分けされる予定。
276両と言う凄い広島地区国鉄時代以来の大規模リニューアル。
977名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 00:56:36 ID:GIk8Zb+w
>>973
やっぱ4両にしようよ
3両じゃあ短いよ
目の隣にある耳みたいなのいらないし
978名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 05:23:06 ID:6q6vpoIA
>>977
2+2で4連の運用になる
2連と3連を入れることで柔軟に運用できるんだとさ
可部線とか呉線の日中は2連でとかね
耳みたいなのは増結時の転落事故防止なので外さんだろうな
979名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 10:39:32 ID:OOcrjFww
>>976
そう言われると、あれだけ気に入らなかった
まっき色の電車も名残惜しいような気がするなw
980名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 13:01:07 ID:Gv5nib1Q
山陽本線の広島駅を中心に西と東で色を別けるみたいだけど、広島駅で変わるの?
981名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 17:42:00 ID:CKNciITg
>>933 今までの広島市の公共施設の更新費用(築30年以上)だけでも
総額1兆8982億円 年平均898億円 2015年〜2054年
982名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 17:45:00 ID:CKNciITg
訂正いたします。年平均898億円→年平均475億円 40年間
983名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 18:36:35 ID:QDb0HV9w
アパホテルは計画死んでないくさいな
駐車場になってるからおじゃんになったと思ったが普通に建設計画の看板立ってた
984名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 19:04:57 ID:iUW7Reog
>>983建設計画の内容とか読まなかった?階数とか載ってると思うけど結構そこ重要。
分かるなら教えてほしい。
985名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 19:12:01 ID:QDb0HV9w
14階建てというところしか覚えてない
986名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 19:13:40 ID:35UAF3dA
大阪の地下鉄はこれからどうなるのか?
2014年9月20日

大阪市の市鉄道ネットワーク審議会は8月28日、市営地下鉄4路線について、収支採算性、
費用対効果から事業化が難しいとの答申をまとめた。
今回の答申では事業化としては厳しい見解が明らかになったものの、この路線の沿線地
域には次世代型路面電車などの代替策を幅広く検討すべきと言及されている。

もう大阪レベルでも地下鉄などの地下空間の利用は認められないのか。広島など、とて
も認められないな。
987名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 19:21:44 ID:iUW7Reog
>>985サンキュー。そっかやっぱ14階建てか。それで800室位あるとはな。
高層化するにはやはり敷地が中途半だったな。
988名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 20:05:36 ID:kztk1ajg
大阪は採算が取れないマイナー路線の市営地下鉄を放棄する一方で

地下を通るJR東西線や阪神なんば線という画期的な新線が作られたり、
建設中のJRおおさか東線や計画している南海から直通で地下に入る
なにわ筋線という画期的な新線によって、コアの高い需要部分はしっかり
充実させていっている
989名無しなんじゃ:2014/09/29(月) 23:11:43 ID:35UAF3dA
>>988
まあ、大阪は「都」になろうとしている別格の都市だからね。

大阪都構想と広島が岡山に取られると焦った道州制、一体どうなったのか?
990名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 08:31:15 ID:mfVpUi+g
>>985
アパホテル。高層化(60mオーバー)しない説。
正解だったみたい。
60m超えたら建設申請とか面倒になるし。
今日時間が取れたら建設許可写真に撮ってくる。

貸し駐車場にしたのは、
多少建設が遅れるのかも知れない。
原爆ドーム横も1年遅れているし。
991名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 09:40:41 ID:uPJt7gJw
アパの敷地だけど、コの字になってるよね
まとめて開発できないものかな
アパは展望浴場が付いたら利用したいね
992名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 09:52:58 ID:RlDdDEhQ
>>991
売り手が納得しないなら無理だろ。
何かしら行政が動かない限り。


地上げ屋?はて、なんのことかな??
993名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 18:07:30 ID:c7wk248A
>>985
がっかりだよ!

市議会で可決されたから10年後にはボロが駆逐されて環状線が走るのか
時短は見込めないが見栄えは良くなる
全国放送であえてクソボロを撮って広島の紹介をしなくなるって事を喜ぶしかない

アストラムの新駅完成まで1カ月
開業するのは5カ月半先だが
994990:2014/09/30(火) 18:55:06 ID:mfVpUi+g
建物の高さは地上14階地下1階の44m弱。
来年2月から建設開始のようです。建設期間は2年。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5339231.jpg.html

60mは超えないと思っていたけど、
45m弱で収まると思っていなかったです。
もっとも、設計上のメリットは多くて、
構造が簡略化できたりするので。
995990:2014/09/30(火) 18:57:07 ID:mfVpUi+g
45m以下の理由は以下で。
http://croton.ti-da.net/e3999337.html
996990:2014/09/30(火) 19:12:41 ID:mfVpUi+g
997名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 19:47:42 ID:3HBhEQXg
>>994サンクス。パラペット(棟屋)含んで44.4mか。まあビジネスホテルで14階だし
妥当ではあるけどちょっと寂しいな。地形の悪さが悔やまれる。
998名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 20:05:36 ID:RlDdDEhQ
>>997
どういうこと?
アパホテルが低層な理由って「地形」の問題か?
999990:2014/09/30(火) 20:12:24 ID:mfVpUi+g
>>998
大まかに理由を話すと、
・強度的に予算が安く出来る45m弱を選択した。
・建坪率・容積率の上限で作ればこうなる。
(それでも公開空き地で多少上限緩和を受けている)
そんな所。

さっき写真を確認したら、大きい建物1棟ではなく、
2棟になるらしい。
1000名無しなんじゃ:2014/09/30(火) 20:28:01 ID:3HBhEQXg
>>998地形だけの問題とも言い切れないけどね。妥当な設計だと思うし。
ただ地形が良いと地価もUPするのでより仕様がそれにあったものになるとか、総合設計制度
で容積率割り増しをより受けれるとか、いろいろ考えられるのではないかな。
まあ、この建物も容積率緩和はされてるみたいだけど。