◆下関市 Part33◆

下関市HP
http://www.city.shimonoseki.lg.jp/

前スレ
◆下関市 Part32◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1378316203/

>>1乙

埴生の花火は６時半くらいから９時くらいまで間隔を空けて打つから、
見てない人からしたらたまらんだろうな

>>3
街のにぎやかしになる事に、
そういった無粋な事を言うもんじゃないよ

今夜ＮＨＫの鶴瓶の家族に完敗は下関だ！受信料払ってなくても見るべし！

>>5
でも、豊北町の阿川がメインじゃなかろーかぁ。
旧市内に来てくれると嬉しいんやけど…。

神聖でもなければ、ローマ的でもなく、ましてや帝国ですらなかった「神聖ローマ帝国」、
大でもなければ、古代韓的でもなく、ましてや民国ですらない「大韓民国」を超える、
　　　　　　　　　　人類史上最大の名実相反問題
東でもなければ、当時下関的でもなく、ましてや現在駅ですらない「東駅」由来問題、
　　　　　　　　　　　依然、検証継続中!!

現時点での仮説
�@　豊東（ぶんとう）郡、東豊浦郡、豊東下村（とよひがししもそん）等、生野村の旧行政区分名由来説
�A　「豊東下」と「下関」の融合説

専門家、一般人、立場問いません！
異論・反論、新説・珍説、随時募集中！

意味の無い長い前フリだな
随時募集中とかここは個人のブログじゃねーよ

ここまでやるよりブログ立ち上げればもっと人に知れると思うのは確かだ

家族に乾杯 豊北町阿川出てる

>>8>>9
ごめん、ごめん。
俺自身は真剣だけど、冗談として受け取って。

>>10
見た見た。面白かったね！

>>11さんっておもしろいな。三河に住んでた友達の口調に似てる。
そういえば三河町って川（河）がないのに不思議やねえ。
昔、生野神社の古墳を見に行ってたなあ。宮ノ下バス停前にセブンがオープン
した時、初めてブリトーを食べた。懐かしいよ。

>>12
12さん、ありがとう。
でも、俺と絡むと、自演疑惑かけられるよ。www

俺も結構、仕事で全国あっちこっち行って、海外（アジア中心）にも住んどったけど、
三河（愛知）の人とは面識ないなぁ。
口調の事はよー分からんわぁ。

そーいやぁ、三河町（下関）って川ないねぇ。
気になると、調べんと気が済まんくなるけーねぇ、また今度時間がある時、調べてみるわぁ。

確かに、ブリトーの存在は衝撃的やった。
未来の食いもんかと思った。

>>13
楽しみにしとーよ、三河の謎

新しく出来た191ー夢シティ間の道路に関する感想。
山の田交差点の渋滞がどうなったかは正直よくわからないが、
中山神社方面から191の交差点に入り、そのまままっすぐ綾羅木駅に進んで、
夢シティ方面に抜ける頻度の高い身としては、対向車（綾羅木駅から191へ）の
減少は大いに助かってる。
あの交差点は、右折待ちの足止め具合によっては、3セット待つはめになることも珍しくないので。
但し、交通量が減ったことで、人が以前よりも警戒心を緩めてるかもしれないので、
いつもの感覚で走ったら危険かもしれない。
対向車に対しても、歩行者に対しても、以前以上に気をつけねば。

佐和子は俺のもの

自衛隊が事件起こしても実名が報道されないのはなぜ？小月自衛隊員、盗撮してるのに(｀ε´)

>>4
自分は好きで毎年見てるけど、街中でやってるし田舎だから音が響くよなーって思うよ。
もう15年くらいやってるはずだから住民は気にしてないと思うけど。

５＝タダ見のコジキ

>>19
お前の言う通りだな
NHKは受信料払って無い奴にはスクランブルかけるべきだ
それで未払いとかのくだらん問題も解決だな

最近、長府界隈コインランドリー増えたね。前はわざわざ王司まで行ってたから助かる。

>>17
下着ドロや女子トイレでの盗撮犯なんかはフルネームが公表されたじゃん
他にもいるの？

５＝２０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
全角だし本当の馬鹿みたいですね

>>24
笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
ハハハ、ブリトーってあったね、セブンの
レンジの食べ物に未来を感じたよ。
ハンバーガーをチンも画期的だった

さっきフレッツ光のおじさんが来たよ……わざと夜来るよね………

>>21
あんた長府 だね！！

>>14
さっき、調べてきたわぁ。

三河町（みかわちょう）
由来：
大字熊野の字「三枚田」と大字幡生の字「前河内・奥河内」の頭文字を合成したもの

歴史：
昭和47年12月、南熊野土地区画整理組合発足
以降、大鳥越山の北麓（大字熊野・宝町の各一部）を宅地開発
昭和52年、新興住宅地・三河町誕生（面積125,000m2）
平成7年、459世帯、991人（男549人、女442人）

なお、三河町1〜6番地、12番地辺りが旧大字熊野で、それ以南が旧宝町（旧大字幡生）。

ソース：ふるさと生野史（P.14、P.276、P.325）より

今日は、パラパラーって飛ばし読みしたけぇ、
ひょっとしたら見落としとるかもしれんけど、
歴史は、あんま、なさそーやねぇ。

>>15
俺も、R191、何回か走ったけど、違い、分からんわぁ。
確かに、あそこの細い道は、今でも気を付けんといけんねぇ。

>>18
ここ（旧市内）まで、音聞こえたけーねぇ。
風向きによるやろーけど、広範囲の市民が聞こえたっちゅうことやね。

>>26
そーやろぉ？
俺も、レンジの出現にはあせったわぁ。

身長１７１ｃｍ　体重７５ｋｇ　年齢５２歳、六尺歴３０年。
六尺常用の短髪、髭親爺。成人して以来、下着として六尺を締め込む。
尻に食い込むあの感触・前袋の膨らみ・後ろ三の色気が、俺を虜にして来た。
髭をたくわえ２０年余り、そして髭野郎は俺の股間を堅くする。
　春は祭。　御輿担ぎも、かれこれ３０年の付き合い。普段の白を、粋な浴衣生地の六尺に替え、肩に食い込む御輿の重さを味わう。
　夏は海。　丁字跡を鮮明に残そうと、年甲斐も無くお天道様と張り合う。真っ黒に焼けた躯に、赤褌の後ろ三が映える。浴衣の尻を端折って花火見物。
　秋は七輪。　焼き網で熱くうねり・弾ける松茸の大きな傘を眺めながら、未だ見ぬ六尺野郎の怒張した魔羅に重ね合わせる。
　冬は熱燗。　炭炬燵の熱さが六尺を解かせ、倅の元気を確かめる。迸る雄汁が、極楽へと誘う。
俺から六尺を取ったら 人格の半分が無くなり、髭を取ったら四分の一が、祭を取ったら残りが無い・・・

あ、誤爆です

>>29
さっそくありがとう！
そんな由来があったんやなあ。こんな小ネタに付き合ってくれてすんません

>>33
うん、いーよぉ！　どーいたしまして！

>>29
ついでに汐入も調べて欲しかった

>>35
おいおいおい！
俺は便利屋じゃねーぞ！

まぁ、いい！時間をくれ！

>>36
嬉しいくせになに言ってんだ

ばれちゃぁ、しょーがねぇ。

なんだこのやりとり
背中がぞくっとした

クスクスｗ

くすくすのサラダってまだ人気あるのかな

長府に天下一品できるみたいだね。

>>42
どこどこ？ほか弁の前の定食屋跡地かな？

>>42
天一は一度食べたら半年はもういいや、ってあの感じがたまらん

出来たら食いにいかんといかんね

自転車がパンクしてしまい、修理して下さるところを探しているのですが、
皆さん良いお店知っていらっしゃいますか?
新下関界隈だと助かります。

>>45
長安線の自転車屋は？

>>43
っぽいね
http://ramen.1616bbs.com/bbs/ramen_tree_r_10634.html

写真が意味わからん

一汁三菜からの改装中の写真だろ。

背景、こんな山だったっけ？

>>45
ホームセンターとかやってないのかね？

豊町の交差点（ファミマの所）から垢田の辻方面へ行く途中に自転車屋がなかったっけ？
行ったことは無いけど

>>45
これが参考になるかな。
http://自転車屋.biz/yamaguchi/shimonoseki/

↑「下関市　自転車　修理」で検索して、出てきた項目をクリックしたページ。

>>45
新下関から少し離れてるけど
http://itp.ne.jp/shop/KN3504111300001319/

現在下関でスポーツタイプの自転車を扱わせたら、ピカイチだと思う。

話ぶった切ってスマン。

>>35
待たせたな。

汐入町（しおいりちょう）
由来：
古くは武久湾の海潮が流入していたことによるものと考えられ、武久の字大汐入・小汐入（こしおいり）にちなむ。

江戸時代辺りまで武久湾があった可能性が高い。
つまり、武久川・191号線周辺の低地は、武久（幡生）湾内で海の中だった。

大汐入・小汐入とは別に、大坪側にも、字汐入が存在した。

なお、字汐入は、現在の汐入町7〜9番地、大坪本町37〜39番地辺り。
字大汐入は、現在の武久町2丁目1、9、10、12、17〜21番地辺り。
字小汐入：武久町2丁目2、8、13、16番地辺り。

ソース：ふるさと生野史（P. 28、292、343）より

汐入町の歴史

古墳時代、汐入町41番地辺りに海老田遺跡（古墳・有蓋土坑墓）
4世紀前半、穴門国造（あなとのくにのみやつこ）支配下
7世紀、穴門国へ
7世紀後半（大化の改新後）、長門国豊浦郡へ
平安時代、長門国豊東（ぶんとう）郡へ
1553年（天文22年）11月11日、大坪の地名初出現（豊東郡幡生村大坪五石）
1600年（慶長5年）、長州藩支藩・長府藩領の東豊浦郡前支配へ
江戸時代年代不詳、汐入の地名出現、武久湾依然存在
江戸時代年代不詳、武久湾、開拓され耕地へ
1806年（文化3年）5月14日、伊能忠敬、汐入の海岸を測量
1849年（嘉永2年）7月18日、吉田松陰、金比羅山の狼煙場から汐入を見下ろす
1873年（明治6年）6月12日、大小区制実施、第16大区第4小区へ
1879年（明治12年）1月6日、郡区町村編成法実施、大坪村・武久村復活
1889年（明治22年）4月1日、大坪・武久等6村統合、豊東下村（大字大坪・大字武久）へ
1898年（明治31年）9月1日、生野村へ改称
1902年（明治35年）11月16日、明治天皇、火の山砲台より汐入を御覧になる
1921年（大正10年）1月10日、下関市に合併
1934年（昭和9年）、国道191号線開通
1939年（昭和14年）3月、新地・幡生間舗装工事完成
昭和30年代以降、市街地化進行
1961年（昭和36年）4月、武久川改修工事着工
1962年（昭和37年）6月5日、武久川観海橋渡り初め式

1967年（昭和42年）7月1日、汐入町誕生（面積156,150m2）、大字武久廃止
1970年（昭和45年）4月1日、大字大坪廃止
1972年（昭和47年）、武久川改修工事完了、汐入橋完工
1983年（昭和58年）、武久川、全国汚い川ランキング5位
1985年（昭和60年）、人口ピーク、519世帯、1,724人（男821人、女900人）
1988年（昭和63年）、武久川、全国汚い川ランキング5位
1989年（平成元年）、武久川、全国汚い川ランキング3位
1996年（平成8年）1月17日、下関北バイパス起工式
2006年（平成18年）3月19日、下関北バイパス一部暫定完成
2010年（平成22年）、439世帯、1,288人（男530人、女758人）

ソース：
ふるさと生野史（P. 17、22、139、254〜282、292〜293、341）
武久西原遺跡 1995（P. 2〜3）より

書き忘れ

汐入町9番地は、大字武久だった。

ソース：「住居表示新旧対照表（３）昭和42年7月10日施行 下関市」より

すまん、すまん、>>58に追加補足

汐入町9番地は、大字武久（通称武久二町）だった。
その他は、大字大坪（通称大坪一町）だった。

ソース：
「ふるさと生野史」（P. 292）
「住居表示新旧対照表（３）昭和42年7月10日施行 下関市」より

お前ら！つらいよな。。。



生きるって

>>54
ここは新参者には、店員の態度が悪いから止めとけ。

>>61
そうでもないよ

>>55
乙。そんなに待ってない。
詳しく調べてくれてありがとう。
明治天皇も汐入を御覧あそばされたのか。胸熱だな。

今の汐入の地名は大坪側にしか残ってないけど、あのへんの地形からするとむしろ武久側が汐入だというのは当然といえば当然だね。
武久の海はむかしは生野神社の下辺りまで来ていたそうだ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1383266122283.jpg

地名由来シリーズいつまで続くんすかー
誰も聞いて無い世帯数や人口、歴史まで書いて
そういうオナニーはブログでどぞー

というか逆にブログ立ち上げないのが勿体ないわ
ここまで調べたのにネットの藻屑にしてしまうのは

興味ないことはスルーしろよ。

夢モールへ出店の人員募集が至る所で頻繁に目にするな

レス下さった方々、有難うございます。参考にさせて頂きます。

文句を言うくらいならなんかネタ振ってくれよとしか言い様が無い

>>63
どう致しまして。
数時間で作ったっけぇ、雑になってしまって、逆に申し訳ない。

すまんが、2点ほど修正させて欲しい。
�@　>>59は正しいので、>>55の汐入町9番地は、字汐入ではなく、
　　大字武久字大汐入に含まれるのが正しいですわぁ。
�A　ピークは、1975年（昭和50年）、519世帯、1,721人（男821人、女900人）でした。

あと、写真の添付ありがとう。
これ、分かりやすいね。

>>65
そう言ってくれる人がいるのは嬉しいわぁ。
ありがとう！

まぁ、該当者や歴史好き以外の人にとっては、
ネットの藻屑に相応しい情報かもしれんけどね。w

>>64
お目汚し、失礼致しました。
貴方は、細かいことや長文がお苦手なようですね。

需要がなければ、私は、以上をもって終了という事で構いませんが、
例え一人でも需要があれば、私の時間が許す限りは続けさせてもらいますわぁ。
貴方にとやかく言われる筋合いはございませんのでねぇ。
なんでしたら、貴方の街でも構いませんがね、当方は。

また、歴史の理解なくして、由来の理解はあり得ませんし、
人口・世帯数の変遷は、その街の趨勢の変遷を意味しますし、
その数値から読み取れる情報が、色々内在しているんですわぁ。
これは、歴史学だけに限りませんがねぇ。

まぁ私は、今からここで、貴方のオナニーを拝見させて頂きますよ。

>>72
そんな煽りいりませんから
こういう所じゃ聞かれた事を簡潔に書けばいいんじゃないかと言ってるんですよ
今回の場合>>55の一行目で>>35の答えに十分だろ？
後は自分のブログにでも書いて誘導するとか
ソースの本を紹介する程度にした方がスマートだろ

俺は歴史好きだし歴史の理解云々とか世帯数の変遷云々ってのは
否定しないし、してもいないぞ

語りたがりで結構な歳だと思ってたけど冷静ではないんだな

ちなみに図書館を利用する道も知ってるし
PCもスマフォもあるんで
あなたに調べて貰わなくても問題ないです
便利屋じゃないんだろ？

すいません
俺が冷静じゃなかったみたいだ
長文スレ汚し申し訳ない
今日は頭冷やします

>>73
無礼を許してくれ。
貴方の反応を見たかっただけだ。

貴方の仰っている事は一理ある。
また、貴方の鋭いツッコミにも感謝している。

まぁ、こういうスレを盛り上げる重要なファクターだと思うよ。
貴方も私も。

>>72　元武久住民としては大いに興味深かったです。
ヤマダ電機のあたりは昔レンコン畑と聞きました
（今70手前くらいの人から）

しかし武久川ってちょっと前までそんなに汚かったのか。
あそこの河口で釣ったハゼとか、キスとか食ってたのにショックだ・・

さっきからずっと汽笛なってない？

汽笛なってるね。いい加減うるさいよ

>>76
へーぇ、レンコン畑かぁ…。
そーいえば、大坪本町には、比較的最近まで残ってたはずだけどなぁ…。

武久川周辺は、当時、相当臭かったよ。
知らぬが仏だな。

>>77>>78
うん、俺も聞こえる。
うるさいね。

>>74
また復活したら、気にせんで、レスしてね。
俺、全然気にせんタイプだから。

武久川って汚い河川ランキングみたいなので上位じゃなかったっけかｗ

>>72 このスレから派生した専用スレがありますよ。

懐かしの下関市内を語り合おう　パート２
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1345098573/

>>83
ありがとう！
そこも面白いね。

でも、古参の方達が既に語り尽くした後感が、半端ないんですけど…。
それと、対象にしてる時代もちょっと違うんですが…。

でも、ありがとーね。

>>82
うん、そーだよ。

昨日映画の日だから小倉まで映画を見に行った
シネコン出来るともっと気楽に見に行けるんだが

来年の3月末開業だから、それまでの我慢だな。

下関のシネコンは求人でないかな？

東映系やってくれりゃ問題ない
子供連れて小倉まで行くのが面倒だ

福岡に住んでる彼女と下関でデートするんだけどおすすめの場所やら飯屋やらないです？
田舎田舎と馬鹿にされるので少しは良いところあるってのを教えてやりたいのよ

自分で調べたら？
簡単じゃん。そんな小さい作業を惜しむからバカにされるんだよ(笑)

>>90
山陰ドライブすりゃいいじゃね
角島まで行けばドライブデート丁度いいだろ
そういう田舎的な物を馬鹿にしてるのなら何も言えないが

>>90
都会か田舎かって勝負なら勝ち目ないから、
田舎の良さで勝負した方がいいよ。

車があればだけど、角島ドライブはみんなよろこぶよ。

どっちみち、背伸びせん方がいいよ。

ごめん、かぶった

もし明日なら、マラソン渋滞に気を付けて

福岡で下関を田舎扱いする女なんて修羅の国のフクオカッペとバカにしてやれ。
福岡は結婚適齢期の女が余ってるから
おれのような駄目人間でも結婚できた
山口県出身を誇りに思ってたが、気づけば修羅の国住まいだ。

>>90
もう、ベタで、昼間は唐戸の海響館行って、
その後、船で巌流島行って、唐戸から船で門司へ。

門司周辺をブラブラしつつ、夜はそのままあっちのホテルとかで飯食ってもいいし、
海峡タワーか火の山の回転レストランも良さげ。

火の山の方は、ちょっと田舎度が高いけど、
駐車場まで誰もいない山の公園をブラブラするのもいいもんだ。

>>90
ラブホは彦島荒田港のＬ＆Ａがいいぞ
たぶん市内一高いけどな

回転レストランまだやっていたのかーｗ
子供の頃、まだタバスコの知名度が低い時に
ドレッシングと思ってサラダにかけてひどい目に会った思い出の場所

>>96
下関は適齢期の女ってか若者がいないもんな、大学や就職で出て行ったらそれっきり
どうなるんだこの街、、、
しかしマンションはどんどん建ってるしかも売れてるし、誰が買うんだ？

>>100
下関駅〜唐戸の都心マンション買ってるのは丸山、名池、貴船あたりの山の上に住んでたリタイヤ世代。あの辺りは30年前にプチセレブが戸建を建てて住んできたけど年取って坂が辛くなった人達がどんどん山を下りて移住してる。キャッシュで買ってる人も多い。シーモール隣のタワマンは入居者の半分以上がキャッシュ購入者。
郊外のマンション買ってるのは誰かわからん。すまん。

丸山、名池、貴船あたりの人ってプチセレブなんだぁ〜
知らんかったw

>>98
そうかなあ？
俺は浜浦町のリッツを勧めるけど。

セレブかどうかしらんがまともな職業についてた人が多い印象

>>101
なるほど、そういうことね。

>>101
それってどーゆーこと？
その山の上の家を、誰か買ってるってこと？
それとも、別荘として、まだ両方維持してるのかなぁ？

キャッシュってそこを担保にした場合も含まれるの?

俺個人的には、マンションより、山の上の家に興味がある。

>>101
こういう情報はどこから持ってくるんだ？
特定の地域の小金持ちが特定の地域のマンション買うとかさ

>>96
長州出身と言うのは山口県人として誇りですよ。

その通りだ

どこからって、そりゃあ知り合いにそういう人が居ればみんな買ってるんだぜという話にもなるだろう。
当事者でなくとも銀行や不動産屋からかかりつけ医まで、話が広がる地点はいくらでもある。
山の上の家は、売れたら良いという程度で手放してるんじゃないの。維持するの面倒だし。

山の上の家は安値で売る人もいるし、貸しに出して若い子育て世代が入居してるのもある。
情報どこから来るかというとうちが山の上の人で隣り近所が次々にマンション買って去るから。他のエリアの山の上の複数の親戚が同じく細江やタワマンに移住してる。
うちもマンション検討中だから営業からもそんな流れの噂は入るのよ。

他県から観光で来た人で海峡沿いのマンションを買って移り住んだ人もいると
そこのマンション住人から聞いたな。

>>90
福岡ごとき程度で、彼氏の地元（？）を田舎田舎と馬鹿にするようなフクオカッペの豚骨臭クズ女とは、悪いことは言わないからさっさと別れなさい。

福岡人ってＤＮＡレベルで都会コンプが強いから
回りの地域に対して田舎連呼することで自我を保ってるんだよ

これが東京とか行くと
都会度じゃ月とすっぽんで敵わないから
ほどよく都会でほどよく田舎ばいとか言い出す

>>76
カネヤスだったか、ヤマダ電機の場所には工場があったけど、
それ以前はレンコン畑なんですね。

昔のことで検索してたら、武久に森永のキャラメル工場があったとか出てきた記憶があります。

>>111
なるほどねー。ありがとう。

名池周辺に、花火見えそうで、立派な家をチラホラ見かけたから、
気になってたんだよねぇ。
道は狭いけど…。

>>114
その分析は正しい

>>103
どっちでもいいが、
俺個人的には、チャペルココナッツみたいなのがあると、選択肢増えて嬉しいわぁ。

あと、ラブホじゃないが、
門司港ホテルとかホテルイルパラッツォみたいなホテルもあると嬉しい。

結構降ってますね。
しかし、マラソン当日に合わせて降るとは。

風邪ひきさんが大量発生しそう。

今結構ふってるけど、この雨でもマラソンしてるんだろうか・・・

まだ、やりよーよ
渋滞もさほどしてない感じ

しかしよりによって今日、降らなくても。。。全く関係ないけど
少し関係者に同情するわ

確か花火大会か馬関まつりのどちらかもずっと晴天続きでその日だけ雨だった気が。。。

馬関祭りの一日目だね

晴天より暑くなくていいだろ

甘えん坊かよｗｗｗ

完走してきた
疲れた・・・

お疲れさまでした！
すげー!!

「下関海響マラソン２０１０」経済効果

経済効果期間：２０１０年
経済効果範囲：山口県下関市内

大会そのものの運営によって生じた波及効果：８３１０万円
経済波及効果：３億６１００万円
経済効果合計：４億４４１０万円

参加ランナー数：９２８９人
参加者数：約１万５０００人

発表：下関市

ソース：http://blog.livedoor.jp/minorsmaster-economy/archives/50195925.htmlより

悪い数字ではない。

一市民として、大会の成功を願うのは当然のことで、
晴天が望ましいのも言うまでもない。

国内マラソン大会の経済効果

　　名称　　　出場者数　経済波及効果
東京マラソン　36,497人 　240億円
大阪マラソン　29,163人 　133億円
神戸マラソン　22,958人 　18億7,000万円
京都マラソン　13,913人 　12億2,000万円
下関マラソン　10,967人　 4億4,290万円
長野マラソン　8,769 人　　9億5,330万円

他の有力大会と比較して、まだポテンシャルの高さを活かしきれていない。
当マラソン大会の成長の余地は大きい。

ソース：http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.neri.or.jp%2Fdownload.rbz%3Fcmd%3D50%26cd%3D822%26tg%3D13&ei=wfd1UonIGY7jkgWVnIH4Dw&usg=AFQjCNHgHV5fMROTRPM8pqRg4CKOLxbCtA&sig2=D8FWf1bPo7YIdA6nRqY4ow&bvm=bv.55819444,d.dGI (P. 7)

それでも人口規模を考えれば十分凄いと思うよ。
首都圏3000万、京阪神2000万に対して関門地域は200万人なのだから。
もちろん、まだまだ上積みは出来るだろう。
関門海峡道路にエレベーターを経由せずスムーズにアクセスできる歩道が設置されるのなら海を渡るコースを考えても良いかも。

仰る通り！
そのアイデア面白い！

>>113
野暮なこといいなさんなって、仲良いから
そんな事言えんだよ。
田舎〜、うるせ〜んだよ〜ってか、うらやましいね。

>>127
マラソンは人口規模考えたら上手くいってるね、しかし長野は本当かね？
関門地域ってそんなにいるかね？
北九州が100万で下関20万位、しかも奥地は関門圏って言えないような気がしないでもない。

駅ビルのシネコン８スクリーンがオープンするのは来夏らしいよ

ついに下関にシネコンが！
しかしおれは博多駅に見に行くから使わない

>>122
雨天下のマラソン舐めんな。
関節が冷えて、普段なら出ない痛みがあちこちから発生するんだぞ。
>>123
お疲れっす。
今年もドラえもんコスプレはいたんだろうか？
あの人、結構速いらしいけど、あの恰好でｗ

>>130
北九州・下関都市圏（田川、遠賀、中津等含む）：約191万人（2000年）
関門都市圏（宇部、宮若等含む）：約219万人（2000年）
ソース：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

ソース、wikiで申し訳ないが、ありっちゃぁ、ありじゃね？

あと、長野は知らんが、下関もがんばれば、もっとイケるよ。

>>131
そーかぁ…。
じゃぁ、>>87は誤報だ。すまん！

市民参加型のフルマラソンって運営だけでも数億かかるから大都市でも単体での黒字化
って結構困難だ・・・とか前日経に書いていたが。

経済波及効果を考えればいいのかもしれないが、税金を投じて赤字の大会を開催し
続けるのは大変だろう。

なるほどな。

法人住民税、法人事業税、地方消費税が、市にどう戻ってくるか、
もう少し精査せんといかんな。

もう少し詳しい情報が欲しいなぁ。

海響マラソンは相当評判いいよ。まさか下関でこんな大会になるとは思ってもみなかった。

らしーなぁ。
俺は嬉しーよ、下関市民として。

まぁ、なんも関与してないんだがな。

>>134
まあ都市圏ってそんなもんかもしれんね、
個人的には旧下関市内、北九州も小倉位までかなと思う。八幡や戸畑も別世界かなぁ、下関でも旧豊浦は同じ生活圏にないように思う、まして宇部はないなぁ。
海峡マラソンは凄い評判はいいね、申し込み始めてすぐ定員に達するらしいね。

まぁ、確かに生活圏って言われりゃ、俺もそんな感じだわぁ。

北九自体が一種のコナベーションだから、門司と小倉、小倉と戸畑、戸畑と八幡は
それぞれ密接に関連づいているがじゃあ門司と八幡はどうかというと同じ自治体なのに
全く生活圏が異なるなんてことになっている。
ましてや八幡の西郊南郊の遠賀や直方と下関とどう関係あるんだって感じだよな。

2011年のマラソンの負担額は2300万強になってるな
知名度も上がって来てるし参加人数を考えると
悪くはない金額だと思うけどな

>>141
確かにその通りなんだけど、
生活圏と経済圏を混同したらイカンよ。

例えば、小倉井筒屋や北九州空港にとってのマーケティング上の商圏は、
上述の経済圏にほぼ一致すると思うんだわぁ。
つまり、彼らの様に、生活圏とは別の経済圏という概念を必要としている人達がいるのも事実なんだわぁ。

まぁ、両方必要な概念だから、混同すると議論が空転するから気を付けて。

>>142
そんなもんなんかぁ。
思ったより安いわぁ。
ボランティアががんばってるんだな。

その程度の金額を問題視するなら、
公務員２〜３人切った方が良さそうだな。

>>144
今の所は1億程度で運営出来てるっぽいな
参加費で半分、残りを企業の協賛金と市の負担って感じっぽい

ちなみに市の負担額のソースは適当にググったら
市の支出だかなんだかのPDFが出てきた

>>145
１億でも、そんな高いと思わんなぁ。
公務員10数人切ればいいんだもんなぁ。w

俺も今からググってみるわぁ。
ありがとう！

>>131
そうなの？
駅ビル自体は春だよね

世界的に見ても特殊な地域だからねえ。
普通の大都市は、都心を中心に街が広がる過程で郊外のターミナルなどに副都心が出来る。
新宿だってもともと東京郊外の宿場村でしかなかった。
関門地域の場合は、下関・門司と八幡がそれぞれ別都市として急発展し、両側にアクセスできる中間の小倉に拠点を置く企業も増え、
それぞれの街が拡大して市街地が繋がり、最終的に小倉が周りから人を集める都心になった。
しかし元々の核ではないから、他の同規模都市圏と比べたら集中度が弱い。
そして小倉も街としての歴史はそれなりに長いから、これまた変にプライドが高い。
色んな要素が絡み合って、足を引っ張り合い、停滞した結果が現状に繋がっている。

しかし今どき駅周辺に作っても客入るかな

新下や長府あたりの方が集客率高そうだけど

あの地域に踏み込めなきゃ、本当の駅前再開発なんてできないよ

>>148
まぁ、北九州って、もともと豊前の一部と筑前の一部がバラバラになって、
それぞれ独立した５市が対等合併した特殊な都市だからねぇ。

末吉（市長）の時代に、ようやく小倉一極集中政策に転換したけど、遅過ぎたね。

長門の下関が、そんな北九と同一都市圏を構築しようっていうんやけぇ、
そりゃぁ集中度の弱い都市になるわなぁ。

でも、近い将来道州制が導入されたら、州都は確実に広島か岡山辺りやけぇ、
今より確実に疎外感が増すよ。

となると、関門特別市構想っていうのが出てくるんだわぁ。
http://www.kitakyu-u.ac.jp/iurps/publication/05_kanmon/17/kan17_4.pdf

>>149
小倉への流出を防ぐための防波堤的な位置付けやないかなぁ。
シーモール開業時と同じ手法ってことで、ありじゃないかなぁ。

新下もありと思うけど、長府は商圏が孤立しとるけぇねぇ…、どうやろう。

映画館1スクリーン当たりの人口は、
日本　　：48,000人
イギリス：27,000人
フランス：13,000人
アメリカ：7,200人
やけぇ、まだ成長の余地はあると思うよ。
ソース：http://www.waseda.jp/sem-domon01/members/yoshikawa/yoshikawa.pdf

>>150
ほんと、その通りだわぁ！

下関は車での移動をする人がやたら多いから
今更下関駅に防波堤みたいなものを作っても無駄な気はする

車社会に拍車がかかったのはＪＲとサンデン＋市政のせいなんだけどね

>>131　下関のシネコンは来年3月に出来ると新聞やネットにも書いてたのに、なんで来年の夏に変更になったんですか？

>>154
まぁ、あの時とは時代が違うのは、確かだがなぁ。

それでも、俺は、防波堤としての一定の効果はあるとは思うが、
効果がないとなると、下関はいよいよヤバいぞ。

ちなみに、山口県の人口と自動車保有台数の変遷は以下の通り。
参考までに

　　　　　　　人口　　自動車保有台数
平成元年　1,581,145　758,720
平成２年　1,572,616　790,339
平成３年　1,568,508　818,744
平成４年　1,564,537　841,788
平成５年　1,561,073　867,440
平成６年　1,558,724　894,246
平成７年　1,555,543　919,087
平成８年　1,550,084　946,405
平成９年　1,545,322　970,094
平成10年　1,539,953　986,324
平成11年 1,534,513 1,000,119
平成12年 1,527,964 1,005,866
平成13年 1,523,438 1,018,107
平成14年 1,516,863 1,027,260
平成15年 1,510,400 1,034,327
平成16年 1,502,223 1,043,136
平成17年 1,492,606 1,055,961
平成18年 1,483,352 1,063,293
平成19年 1,473,606 1,066,430
平成20年 1,463,077 1,058,724
平成21年 1,456,800 1,054,142

ソース：http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cmsdata/7/4/c/74c2d6f92dff248dd55e0ce146f77e9a.pdf

>>154
そうそう、今地方都市衰退の最大の原因
は車社会だと思う、大都会が衰退しないのは、鉄道網が発達してるからで、北九州でも路面電車がなくなったら小倉以外は衰退したもんね。
ましてや下関規模で駅前を復活は無理な話
だと思う、今からの時代地方は駐車場タダ
のモール形式に活路を見出すしかないだろうね

>>158
「地方都市衰退の最大の原因は車社会」と言ってるのに、
車社会に拍車を掛ける「モール形式に活路を見出す」ってどういうこと？

Pert32でも話題に出た、コンパクトシティを目指すって言うんなら分かるんだけど…。

Pert　誤
Part　正

>>159
駅前の衰退ね、車社会に合わせた都市開発
をする事でしか下関の活性化は難しいんじゃないかなって思う。
コンパクトシティってどんな感じやろか
天神みたいに駅周辺に集中するって事？

>>161
簡単に言うと、確かにその通りで、駅に集中するってことで、
住職一体型の車不要社会を目指すってこと。

日本と同様の問題を抱えたヨーロッパ、特にドイツは、
今、ドーナツ化現象の結果衰退した都心部を再開発して、都市の再生に力を入れてるんだわ。

その１番のメリットは、現存インフラの有効利用（新規建設抑制）だけど、
交通弱者である高齢者向けの社会の構築っていう意義も大きい。

まぁ、私もあなたも、いずれは年を取るわけだから。

現存　△
既存　○

>>162
駅前は土地の買収とか考えたら難しいかもしれんね、
田舎で車なしはね、東京みたいに公共交通機関でどこにでも行けたらいいけど。
高齢者に関してはモールでも駅前でも同じじゃないか、
そこまでは交通機関を使わないと行けないんだから。交通機関減ったんなら別だけど
昔は大家族だったから誰かが面倒みてたからよかったと思う。
年取った時を考えて家買わないといけんね、結構みんな後悔してるみたいだよ。
ちょっとした坂道でも年取ると山登りだもんね。 若い内は気づかないよ。

下関に住んで遊びたいときに天神へいけばいいのに。
おれなんて下関出身で下関に永住したかったけど、仕事の都合でしかたなく修羅の国に永住になったんだぜ orz

知るかよ朝鮮人が

>>164
まあね、難しいのは確かだね。
簡単とは思ってないよ。

でも、いつまでも先送りしても仕方ないからね。
どこかのタイミングで必ず、駅前の問題解決に着手はせんといかんだろう。

まぁ、荒れるだろうけどね。

>>165
まぁ、気持ちは分かるが、
俺は、その修羅の国より、もっとすげー環境で生活した事があるから、同情はせんよ。

どこに住んでも、最後は、住めば都だ。

結局グリーンモールをどうにかして再開発しろって事か
しかしあそこは背の高い市営住宅もあるし
JRの高架も邪魔になりそうだな
豊前田に向かって山にもなってるし大仕事だな

>>168
うん、Part32のレス623でも書いたが、
改良住宅がそろそろ建て替え時期だと思う。

当然、犯罪者は追い出さんとイカンが、
善良かつ合法的に生活してらっしゃる方々には、新しい改良住宅に移って頂けばいい。

六本木ヒルズが出来る前も、あんな感じの街だったからな。

下関の一等地を取り戻す時は、確実に近付いていると思うよ。

高齢者が駅の階段を昇り降りしたり、バスに乗車するのは大変だぞ。
買い物したら、荷物も増えるんだから。
自分の親を見てたらそう思う。

そーだよね。
その様な高齢者は今でも沢山いらっしゃるが、今後もっと増えて行くよ。

だから、今からでもコンパクトシティ目指した方がいいんだよ。

まぁ、市役所が秋根に移転するんだったら、
新下を中心にコンパクトシティを目指すのもありだけどね。
あの辺、平地だから理想的かもしれん。

でも実際は、市の新しい箱モノは、唐戸・細江周辺に出来てるからねぇ。

NHKの鶴瓶の家族に乾杯で、下関のソウルフードとして とんちゃん鍋って
紹介されてたけど、知らねえぞ？　本当にみんな食ってんのか？

そういう捏造やめて欲しいな
マジで

>>172

グリーンモールの在日の人達はソウルフードって言ってるみたい。
一般の下関市民は瓦そばとかでしょ。

在日を韓国か朝鮮に強制送還しないと下関はいい街にはならない。行政等、在日中心に財政運営してまともな街にはならない。

>>172
聞いた事ねえな、とんちゃんって事は豚かな
それと以前みのの番組で山口県人はでかいおふを食べるって言って、下関出身のタレントが子供の頃から食べてるって言ってたけど本当？ 俺は見たことも聞いた事もないけど

とんちゃん鍋は焼肉屋に行けばあるな
中身は豚じゃなくて牛ホルモンだな
もつ鍋のスープが違うバージョンって所
美味いけど下関のソウルフードかと言えば違うわな

まぁ、ある意味ソウルフードだがな

>>174
応援する

出入国管理及び難民認定法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html

(通報)
第六十二条
何人も、第二十四条各号の一に該当すると思料する外国人を知つたときは、
その旨を通報することができる。

(報償金)
第六十六条
第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、
法務大臣は、法務省令で定めるところにより、
その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付することができる。

但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た事実に基くものであるときは、
この限りでない。

>>175
おふはすごくかすかな記憶で聞いたこともあるような気がするが、そんなメジャーなものじゃないことは確か。

やっぱりみんなとんちゃん鍋なんてほとんど食べたことないよな。
普通の下関市民なら、瓦そば食べて、巌流焼食べて、観光客がふぐ食べてるのを横目で見て、
ふぐのことをふくなんて言わねーよって文句言うだけだよな。

>>178
それは関係あるのか？
今現在住んでる奴らに適用されるのか？

焼肉屋行ったらメニューにとんちゃん鍋あるよな？
やすもりで食ったぞ

>>180
分かりづらくてスマンな。

簡単に言うと、不法滞在してる人をチクると、寸志がもらえますよってことだ。
当然、捕まえて追い出してくれる。

ちなみに、不法滞在っていうのは、
代表的なのは、
�@　ビザ切れ
�A　在留目的外の滞在、つまり、観光目的で入国して就労するとか
だな。風俗関係には結構多いよ。

万が一間違えても、悪質でなければ、問題視されない。

でも、出来れば、税関も忙しいから、１人とか２人とか少人数よりは、
一気に芋づる式に行きたいのが、本音なんだが。

>>182
それは分かるが>>174にレスしてるから
在日に対してそういう手段が取れると勘違いする奴がいるんじゃないのか

どっちにしても特定の地域や人に対して
排他的なレスはローカルルールに抵触するかもな
数スレ前だったかそれで大量にあぼーんされたし

そういえば、ゆめマートは14日オープンっぽいな
全ての店舗とか分かる所ないのかな

とんちゃんは焼肉屋くらいでしか見ないかな
名前は知ってても食ったことはないって感じだ
まぁ、やすもりも在日経営だしな

>>183
確かにそうだな。
みんな、勘違いさせてスマン！

ゆめマートオープンしたらあの辺の渋滞がどうなるか・・

牛ちゃんのとんちゃんはうまかったよ。

夕方、前の道と下の道（２号線藤ヶ谷・山の谷間）両方、上りが混むだろう。

とんちゃんは数十年前には結構食べられていた。なにしろ肉は高級品だったから。
肉が人口に膾炙するようになってから、とんちゃんも食べられなくなった。

40年前の下関ではとんちゃんのとの字も無かったな
グリーンモール周辺は別なのかもしれないけど

>>188と>>189、どっちが本当なの？

>>188
グリーンモールだけで食べられてたってこと？

言い方が悪かったかも知れないが、家庭料理ということではなくホルモン料理屋
なんかで出されていた。
グリーンモールだけでなく唐戸あたりでもあったと記憶。

なるほど、ありがとうございます！

長府の競艇での事故可哀想に

RKB毎日放送の朝のラジオ番組の司会の人も下関市出身(彦島)だが
確か、下関名物とんちゃん鍋の話題が出たとき
そんなの初めて聞きましたよ〜wwwなんて話してたけどな。

つか、とんちゃん鍋って対馬じゃないの？

通ってた学校が３割くらい在日な学校だったので
そういう食べ物があるくらいは知ってたけど。

オリコミTV（チラシ情報）
ttp://www.orikomi.tv/list.php?p_id=7

「youmezine」ゆめモール予想図あり

長府の滑石から才川までの間に交通調査の人とは明らかに違う人達がいる
鉄ちゃんみたいなカメラ構えてるんだけど何か通るの？

とんちゃん街ってのが今の新地西町にあった。
国道からちょっと入ったところ、飲み屋街だと思うけど、いまは駐車場になってる。

瓦そばも、今でこそスーパーで専用の麺やら売ってて食卓にあがったりするけど
たかせで登場したのって1970年代後半くらいじゃないのかな？

80年代になって「お多福」のテレビＣＭで有名になったけど。

>>198
家庭で作るようになったのは、ここ20年位だろうな

茶そばをフライパンで炒めた瓦そばもどきなら家でも昔からよく作ってた
カリカリになるまで炒めたら結構雰囲気出るんだよね

>>198
えっ、瓦そばってそんなもんなの？
もっと歴史ある食べ物だと思ってた

少なくとも我が家の食卓では30年ぐらい前からあったな
たかせにもそれぐらいの時期には食べに行ってた記憶がある

>>201
どんなに長く見積もっても、西南戦争からだから、高々140年ぐらいの歴史だね。
たかせによる商品化後の歴史は、50年ぐらい。

瓦そばは1961年にたかせが考案ってなってるね
うろ覚えだけど、うちでも30年くらい前からホットプレートで食べてた気はする

>>131>>147>>155
結局シネコンはいつなの？
春？　夏？

関門地区が舞台のグランドセフトオートやってみてー

無理なのは分かっているが、面白そーだな。
グーグルが買収すれば、世界中を舞台に出来そう。

瓦そばほどぼったくりの食べ物もそうないように思う
たかせで食べたら１人前1000円だっけ？

そんなもんでしょ
地元の人は普通家で食べるし気にならないんじゃないかな
マックとかだとビックマックのセットで原価１００円切るくらいだし
焼肉だって３千円くらい食べても原価は数百円だし

>>208
うどん・・・

>>206
福岡県自体はゲームの舞台にぴったりだけど
下関まではどうかなぁ。

福岡・北九州・筑豊・久留米と
サンアンドレアス並みに展開できそうだし。

正月までには５買おう。

205
宇部のシネマスクエアに聞いてみなよ。
あそこが運営するみたいだから

ザ・ビッグは14日あさ7時オープンだと

ゆめマートと初週末ぶつかるね

ということはダイソーが同時オープンか

ダイソーばっかり。セリア、キャンドゥはどうした

>>212
ありがとう！
今日は遅くなったから、明日確認してみるわぁ。
ほいじゃぁ！

豪雨で目が覚めた

在特会が釜山門で街宣するんだってね
安倍事務所にも抗議するんだって

>>219
ついに来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WiMAXを使ってる方いらっしゃいませんか？
屋内の電波具合とか是非聞きたいのですが

>>219
いつですか？

在特会 釜山門 街宣　で検索すると、こんなん出ますね

>日時：平成25年11月24日（日）、12月1日（日）、12月8日（日）のいずれか1日の（午後の）予定で、抗議街宣を行う予定です。
>地元の山口県民の皆様、ふるってご参加ください。
>場所：山口県　下関市　プサン門の前

３つのうちのドレだよ！って突っ込みたいところですねｗ
上記の日程の前日にでも同じ検索をしたら判明するんじゃないですかね
それと、安倍だけじゃなくアジアの玄関口として釜山門を作った市長にも意見を上げて欲しいところだな

在日先進都市の下関で在特会のヘイトなスピーチが通用するかね？
下関の在日より極左売国奴集団の「反天連」なるものの方がよっぽどタチが悪い

あの団体は反転連にも抗議しとるだろ。
在日が跋扈しているからこそ連中に嫌悪感を抱く市民は多いと思うぞ。
居るものは仕方ないからつき合っているという感じ。
在特会は安倍批判を始めてからネトウヨにも敵認定されつつあるね。
過激なモノ言いは正直どうかとは思うが、それが注目されて結果的に在日の不正が次々明るみに出つつある。
まあ桜井誠が演説しにくるなら聞きに行こうかなw 他の良く分からんオッサンならいいや。

過激な手法が批判されるのは仕方がないが、こういう存在は必要だ。

過激な急進改革派のエリツィンがいなければ、
保守派のリガチョフに主導権を握られ、
ゴルバチョフのペレストロイカは成功しなかった。

そのペレストロイカの成功がなければ、
エリツィンもいつ消されてもおかしくなかった。

今の日本は、ある意味、末期のソ連の状況に似ている。

良い方向に向かっているのは確かだ。

在特会って声のデカいネトウヨと違うの？
無知ですまん

在特会って過去に桜井氏が市役所の前でスピーチしてるよね？

簡単に言うと、確かにその通りなんだけど、
「在日特権を許さない市民の会」の略である在特会の行動原理は、
「7つの約束」の内の下記の２つに集約されるんじゃないかなぁ。

・在日による差別を振りかざしての特権要求を在特会は断じて許しません。
・不逞在日の犯罪行為に苦しむ各地の実態を知らしめ、その救済を在特会は目指していきます。

彼らの問題提起のおかげで、俺はすげー勉強になったのは事実だわぁ。

>>228
最近帰郷したから知らんが、そーなんだー。へー…。

>>226
行列作るの好きな国民性なんで、「事後」も万全だねｗ

在特会が頑張ってグリーンモールの在日を追い出してほしい！

>>227
人種差別を資金源にしてるシーシェパードといった感じ

やってることは昔の街宣右翼と同じだし

>>220
>>228
在特会は、過去に下関市役所前で
桜井誠がガンガン街宣してるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=-X_O-jhnh

URL訂正

http://www.youtube.com/watch?v=-X_O-jhnhLU

小月のウエスト閉店したの？

間違えた王司だ

改装工事みたい。月末にはまた再開される貼り紙があったよ。

ありがとん！よかったー！
某FMコラボうどんが食べられなくなるかと思って悲しかった！

うどん屋は閉店では？
焼き肉屋は改装中だったと思う。

やっぱり悲しかった。

なんで、下関の名物が「とんちゃん鍋」なんだよ。

まぁ、ある意味、ソウルフードだが。

うどんのウェスト閉店、あそこのうどん好きだったのに。
お客さんも多かったと思うんだけどなぜって感じ。

>>242
だれうま

このスレで2回目じゃないか

とんちゃん鍋ってどんなのか知らんな。
車から見えるやすもりのノボリで初めて名前を知ったレベル

とんちゃん鍋ってモツ鍋とは違うの？

とんちゃんは牛のモツとブタの腸と野菜、味噌を入れて煮込んだもので
普通のモツ鍋と違うのは醤油を入れるかの違いじゃないかな。

元々は豚だけだったらしいね
在日朝鮮の方達が安い材料（当時は捨て値だった）で食べていたものを
日本人も食べるようになったんだけど、臭みがキツいので
牛のモツなども使い臭みを抑えてるとかってのを何処かで見聞きした記憶が

美味しければ何でもいいとは思うけど、ソウルフードとは違うよな
ってかソウルの食べ物でもないらしいからｗ

その手のブームを作る手法は
全国各地で散々失敗してるのに
なぜ同じ轍を踏むのかな
マスコミに取り上げさせて話題作るのは
その時点がゴールになっちゃうとなぜわからんのか

>>212
今日聞いたら、関係ない、と言われた。

>>231
まぁ、あの行列を真似しちゃいかんのは言うまでもないが、
エリツィンに権力を握らせるのも真似しちゃいかんなぁ。

地元の人ほど興味を無くすよな

>>232
彼らは、良くも悪くも、ただのアジテーターだからね。
そこまで期待しちゃいかんよ。

それに、在日を一括りにしちゃうと、差別云々と言われちゃうよ。
だから、最初は犯罪者に絞った方がいいよ。

現在、日本には、韓国人不法在留者が15,607人（全体の25.2%）いる。
ソース：http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00031.html

つまり、人口比から算出すると、下関には少なくとも34人不法在留者がいることになる。
もし、情報があれば、税関に通報してね。（参考>>178）

それに、当然彼らは一人では生きていけないから、協力者が必ずいる。
その協力者には、犯人蔵匿罪、不法就労助長罪等で攻める事が出来る。

やり方は色々あるから、出来る事から、一つ一つやっていこう。

>>235
見た。
出来れば、最後、玄界灘じゃなく、響灘って叫んで欲しかった。

>>241>>243
近くの「はるや」のうどんより美味しかったの？

>>249
へーぇ、ソウルのフードじゃないって事は、
全羅道や済州島のフードってことかなぁ…。
それとも、在日独自の日本の食いもんってことかなぁ…。

とんちゃん鍋は日本(在日)独自の物だろうな
あっちにもホルモンを煮込む鍋があるかもしれんが
キムチも在日が作るグリーンモールなんかで売ってる奴と
韓国の家庭のキムチは違うからな

どっちにしてもとんちゃん鍋は美味いが
下関名物とかソウルフードとは違うのは確かだな

>>255
なるほどなーぁ。確かにそーだ。

>>254
コラボうどん目当てだったから美味さは二の次だわ
やっと今年から下関でもコラボやるようになったのに……残念

>>257
そっかー、でも1度食べてみたかったなぁ
ありがとう！

WiMAX屋内で入らないなあ〜

251
下関はシネマスクエアじゃないの？
ということは下関がオープンしたら
シネスクは終わりだね。

11/14(木)に生まれ変わりますザ・ビッグ安岡店オープン!!
ttp://www.maxvalu.co.jp/main/company/2013_shimoki/1108.pdf
開店日時： ２０１３年１１月１４日（木）ＡＭ７時オープン
営業時間： ７：００〜２１：００
休 業 日： 年中無休

>>261
衣料品少しはあるみたいね。よかった。
下着や部屋着程度のものは近くで買えたほうが便利だ。
郵便局のATMがなくなるのが痛いな。

>>260
正直まだ分からん。

下関商業開発にも確認したが、「まだ非公表」との事だ。
シネスクは、確かに「関係ない」といったが、まだ可能性はゼロではない。

Part32のレス554で、
「シネスクのメガネのデブがうろうろしている」と書いてたが、何か確証があったの？

あと、開業は、やっぱり来夏の様だ。
これも、ソースは商業開発だ。
だから、>>131はガセネタじゃない。

まぁ、来夏の事だから、求人は敢えて確認せんかったよ。

ばかだなぁ
下関商業開発にきいたって教えてくれるかよ。
シネスクのメガネのデブ・・・・笑ろた

まぁ、俺はバカなのは事実だがなw

そっちも、なんか良い情報あったらレスしてくれ。

花火だ！

山陰線で一両編成の列車が走ってるってマジ？

マジ、しかもガラガラ

うん、マジ。
国鉄時代は、4両編成が普通だったけど…。

何時何分発か分かりますかね？
最寄りは幡生です

今から乗るの？
小串行きが21:29だよ

すんません
幡生に間に合いそうにないんで明日の午前中です。

ほいっ、明日の午前中

5時　奈古44
6時　滝部47
7時　小串9　長門市34
8時　小串10
9時　小串8　小串49
10時　み潮※仙崎26
11時　小串33

※マークは、観光列車で一部指定席

あっ、「み潮」って、「みすゞ潮彩1号」の略ね

ありがとうございます

うむ、どういたしまして

そういや子供の頃はディーゼルだっけ、先頭車両が
4〜6両引っ張って走るやつあったなぁ

うーん、6両編成は記憶にないなぁ…。

夏の夜に、トンボが窓から入って来て、
天井の扇風機にカミカゼ特攻してたのは忘れられん。

50系やな。
夕方の通学時間帯は6両編成があったような気がする。

50系ググった。
これだ！　なつかしい。

6両編成あったんかぁ…。
俺が小さい頃より少し前の話かもしれん。

昔は山陰線も朝は溢れてたって言うね、
しがみついて乗って落ちて死んだ人もいたって聞いたよ

どこのインドだよ！

糞トライアル！いらっしゃいませも言わんくせに店員とは無駄話しとるし！毎回そんなんばっかり！従業員教育する余裕もないんか？

シネコンのオープンは来年夏というのは間違いないようだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/131110/ymc13111002070000-n1.htm

>>283
他店に行かれたほうがよろしいかと思いますよ。

>>283
そんなに店員にいらっしゃいませって言って欲しいのか？

>>283
これが自称神様のお客様か…

>>273
267は一両編成の列車に乗りたいんだと思ったけど
これって全部一両編成?

>>287
いらっしゃいませ言わん奴は初めてみたけどなー！！
人として当たり前じゃね？
神様でもなんでもない！

>>288
そこまでは分からんですわぁ…。

�@　きっかけを含めた話の流れ
�A　通常ダイヤなら、自分でも調べられる

以上の理由から、288さんの仰る通りかもしれん。

あとは、神に祈るのみ。
おれ無神論者だが…。

トライアルは客層悪いってのマジだな。

>>281
そっかーぁ。
なら6両編成も普通だったんだな。

>>284
だろーぉ？

>>289
そこ、東亜大の中国人留学生が働いてるからねぇ。
女の子がよくレジにいる。
彼ら（彼女ら）じゃね？

いらっしゃいませを言わないなんてトライアルに限らんだろ
大体、トライアルってコストダウンで安く売るのが売りな店でしょ
いい接客を希望するならそれなりのお店に行けばいいだけ

いちいち入店時にそんなことチェックしてるのが信じられん...

いちいち入店時にそんなことチェックしてるのが信じられん...

下関のシネコンも小倉のリバーウォークのT・ジョイみたいに大きな映画館になることを期待したい。

>>296
T・ジョイ：8スクリーンで、1380席+ハイグレード・シート88席+車椅子10席
ソース：http://t-joy.net/site/kitakyushu/facilities/index.html

下関シネコン：8スクリーンで、1100席
ソース：http://sankei.jp.msn.com/region/news/131110/ymc13111002070000-n1.htm

まずまずじゃね？

〉〉294レジのやつやし！
他に開いてる店が無いから行くだけ

>>297
往時のにぎわい取り戻せとあるけど、これだと駅前だけ賑わってそれ以上広がらないのが残念だね。

>>299
確かに、直接的な効果は駅前だけだが、
小倉への流出層を食い止め、下関での消費、雇用を拡大する事で、
2次的、3次的に、下関全体に波及するのも事実だから、
そー悲観的にならんで下さい。

>>298
店内でお前を見かけた店員は全員いらっしゃいませって言わないと気がすまないの？

ふと思い出したので前スレ覗いたら

>>450 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2013/10/04(金) 02:12:54 ID:4ff575vA IP: 07022440002777_es.ezweb.ne.jp.wb88proxy14.ezweb.ne.jp
>
>トライアルって糞だね！夜間補充作業員って挨拶しないし、通路通れないようにしてるし、避けようともしない！レジのおばちゃんは感じいいんだけどねー

今回の人とは別人だろうけど
こういう人っているんだね


>>298
距離もあるけど、丸和でいいじゃん
それと、コンビニにすれば確実に挨拶してくれると思うよ

>>299
そこに新しく雇用が出来て若い人が働いてくれればいいじゃない

駅の出口、ラウンドワンとかの方面にも作ってくれないかな

福岡から先日出戻って参ったものです
下関は映画館ないから小倉までいかないとかと思っていただけに
駅ビルの映画館は楽しみ

昔やらかして運転恐怖症になってしまった身としては
公共機関で移動しやすいエリアの発展は大歓迎
発展していってくれるといいなー

>>302
鋭いね！　同一人物だよ
auのスマホ使用者だね

>>304
西華街があった頃の全盛期ならまだしも、今さらって感じなんだろーねぇ。
JR西にとっては…。
金掛るし、人も配置せんといけんし。

>>305
おかえり！

>>306
誤解の無い様に言っとくけど
俺は君に突っかかってた奴だけど
トライアルに文句言ってる奴ではない

気の回しすぎかもしれんが同一人物と思われてそうだから否定しとく

>>304
南口はできるんじゃなかったっけ？

イオンシネマ防府　 1678席
MOVIX周南　　　　　1550席
シネマスクエア7　　 721席
萩ツインシネマ　　　 240席

こう見るとあんまり大きくないんだよな
もう少し大きくてもよかったな
スクリーンは8つあるけど

>>308
違う違う！　君の事じゃない！
わかってるよ！

>>309
http://shimonoseki.sarashi.com/shimonosekistation/
ほんとだ！

>>310
へー、防府、周南ってデカいんだなぁ。
ということは、T・ジョイも、それ程デカくないってことなんだなぁ。

座席数は少々少なくても、前後左右の余裕が取ってあるようにして欲しいもんだ。

イオンなんで潰れたんだろ

>>311
21階建ての案もあったんだね、なぜに３階って感じだね、わくわくしてるけど
小倉駅ビルみたいのならもっとわくわくできたのに

>>315
市役所移転をからめて、民間から、21階建ての提案があったんだよね。
で、唐戸の跡地は、マンション建設って感じで。

他にも、秋根案（新下駅の横）、幡生ヤード跡地案等もあったが、
唐戸（魚市場）の支持を受けた中尾が勝ったから、
唐戸での現状維持になって、その案がおじゃんになった。

コンパクトシティ推進論者の俺にとって、
21階建て案が、ベストだと思ったんだけど…。

中尾はなぁ
見事な我田引水っぷりだな
新庁舎建て替えはお金が掛かり過ぎるって言って
税金の無駄遣いを気にする市民をうまく丸め込んだ感じ
とはいえ初当選の時の対抗の友田は土建屋だし
それで建て替え推進してたから、それも納得いかない

今回は事実上対抗馬がいないような選挙だったしな

下関でトンスルを売ってる所ってあるの？

もったいないね、市役所も移転してマンションの方が唐戸商店街も復活できた
かもしれないのに、２１階建てでシーモールと連携したらとか想像すると楽しい
新しい駅とシネコンできてどう変化するか楽しみだ

市民のアンケートでは市役所は新下関への移転がトップだったのになぁ

新庁舎は建設せずに改修することで６０億ほど費用を削ります
でも、その費用で新しい箱物造って市庁舎の機能の一部を移転します

丸ごと移さないから新庁舎建設でも移転でもありません
公約通りです
ってのが現市長だからなぁ

唐戸にしかコネがないから仕方ないんじゃない？

>>318
自分で製造しろよ、鮮人ｗｗｗｗｗｗ

スーパー行けば朝鮮関連の食い物が沢山あるけど需要あるのかな？
レジ並んでるとキムチを買ってる人はたまにみるけど
辛ラーメンとかマッコリとかスンドゥウブチゲとかチャプチェとか
買ってる人を一度も見た事がない
トライアルやマックスバリューのPBビールも確か韓国製だった気が

キムチはよく食べるよ
本場とか本格派とか書いてあるのは辛すぎて食べないけど

バリューのビール、バーリアルだっけ？
あれびっくりする程美味しくなかったよ

>>316
21階建ての駅ビルに市役所が入るって案は良かったのにね。
下関駅なら交通の便もいいし、シーモールなど周辺の活性化につながったと思うよ。
唐戸も市役所跡地に30階建てマンションを2棟立てる案に乗っかっていたら
商店街も潤ったのに…残念。

韓国産とかよく飲めるな。。。

選挙権のないトンスル飲みはカエレ

韓国製無理って人はiPhoneも使えないね

>>317>>320>>321>>322
なるほどなぁ。
そろそろ、アテネ時代以来の直接民主制を復活させる時期に来とるんと思うんだがなぁ。
二院制が可能なんだから、直接・間接並立制も可能だろう。
ネットは、それを可能にする技術なんだがなぁ。

>>319
そーだなぁ。
都市計画や将来の展望には、そういうワクワク感って必要だわなぁ。

>>320
新市庁舎移転計画アンケート集計結果
新下関：7,448
唐戸：6,466
幡生：3,858
調査対象者数：約12万世帯
回答数：1万8451枚（回収率15.4%）
ソース：http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/kaikyouzoisigaititubusisityousyaitenn%20simonosekikuitubusiniikarifuttou.html

新下関希望者は6.2%で、93.8%は無関心と見る事も出来るな。

>>326
下関は、千載一遇のチャンスを逸したのは間違いない。

>>329
食料品と工業製品は違うだろ！

>>325>>329
キムチ食べるなら、日本製をすすめるよ。

フランス衛生省、「カプサイシン」が多量に含まれている為、韓国製キムチ輸入禁止（2005年5月31日）
ソース：朝鮮日報（現在リンク切れ）

中国当局、寄生虫卵検出の為、韓国産キムチ輸入禁止（2005年10月31日）
ソース：http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d44063.html

カナダ食品検査局、成分表示不適切の為、韓国製キムチ全量回収（2011年10月9日）
ソース：http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=40985

>>298
嫌なら行くな。以上。

>>318
あったら買うのか！？

質問すみません、日焼けして売れない漫画や辞書などを処分したいのですが、下関だったらどこに連絡したらいいのでしょうか？

>>335
処分って事は、売りたいって事ではないって事だよね？

なら、ここで、住んでるところチェックして、下のPDF見てみ。
http://www.city.shimonoseki.lg.jp/www/contents/1364343636152/index.html#本庁

んで、古紙のところ見て、曜日チェックして、透明の袋に入れて捨てるだけ。

ブックオフに持って行っても、ただで受け取ってくれるよ。

市長選の前に２１階建て駅ビル市庁舎＆跡地タワーマンション２棟建設案が出てたら
それを推進する候補者が間違いなく当選してたろうに・・・。
平日は市役所利用者や職員で中心市街地が賑わう、公共交通機関＋シーモール立体駐車場
跡地はタワーマンションで平日休日関係なく唐戸界隈は賑わうよな？
こんな一石三鳥四鳥もの構想を蹴る理由って一体何？

>>337
その通りだ!
なぜ、君は立候補しなかったんだ！
君が立候補すれば、間違いなく、市長になっていたのに！

>>336
ありがとうございます。
かなり傷んでいてとても買い取ってもらえないものばかりなので廃棄目的でブックオフに持っていっていいものか悩んでいましたが、解決しました。本当にありがとうございます。

>>339
どーいたしまして。

ブックオフには遠慮せんでいいよ。
多少の日焼けとか、再生出来るヤツは再生して売るのが、彼らのビジネスだから。

>>337
色々利害とか絡むんだろうけどそういう構想があった時点で
その位のアナライズはしてるんじゃないの？
素人考えだと十数年前にあれだけの高潮被害があったのに
唐戸の消防局を三百目に持って行くのも疑問な訳だし
センモンカのセンセイ達には深謀遠慮あるんだろ

>>341
まぁ、確かに、海沿いの埋め立て地だからね。
高潮以外にも、地震時の液状化等、問題がないと言えば嘘になるが。

それでも、デメリットよりメリットの方が大きいだろう。

むしろ、市民の生命に直接係わる消防署の方が問題だ。

まぁ、貴方の言うとおり、センモンカのセンセイ達には深謀遠慮あるんだろな。

移転候補地（だった場所）の標高は以下の通り。

唐戸市役所：海抜6m
下関駅：海抜3m
幡生ヤード跡地：海抜8m
秋根記念公園：海抜10m

ちなみに、新消防庁舎の標高
岬之町：海抜2m

これは、マズいだろ…。

ソース：http://www.mapion.co.jp/m/33.95462806_130.94382306_7/

新しい消防局の駅側の岸壁見た事あるか？
大潮の時なんか海面がギリギリまで上がってるからな
ちょっと風が強いと海水溢れてるし
なぜあの場所なのかリスクよりメリットが大きいのか？

ちょっと待て。

デメリットよりメリットが大きいと言ったのは、
（下関駅への移転後の）市役所に関してだ。
新の事じゃない。

むしろ、市民の生命に直接係わる分、消防庁舎の方が問題がデカい。
シャレにならん。

×　新の事じゃない
○　新消防庁舎の事じゃない

>>345
あー
さすがにその程度を読み解く程度の国語力はあるぞ
君の言う市役所移転のメリット、デメリットの事を言ったんじゃなくて
消防局を移転する話が出た時に当然議論はあっただろうが
あの場所に対してのメリット、デメリットを考慮した時に
メリットが勝るから今の場所に決まったんだろ？
どんな材料が天秤に乗せられたか知らんが
あの高潮被害に勝るメリットが素人にはわからんよなーって話だ

紛らわしくてスマンな

いや、アイツら、なんも考えてないよ。
国からの助成金がらみで、箱モノ作りたかっただけだと思う。

だから、皮肉で「センモンカのセンセイ達には深謀遠慮あるんだろな」って書いた。

また、今度調べてみるわ。
今日は、もう寝る。

>>332
中国人が言うなよ!!
だよな

消防署をなぜあんなとこに建てたのかとは思うが
結局どこに建てても一緒なんだよね
何でもかんでも文句言いたい奴は何したって言うからな
左翼馬鹿と同じで建設的な話が出来ない
代案も用意できないし
苦し紛れに理想論ぶちまけて
とにかく正論言ってりゃ自分は悪くないと思ってる
そんなことはわかった上で進展させるにはどうするかを話し合わなきゃいけないのに

>>350
代案出さないとブーメラン返ってきてるよー

長府駅前にインド料理出来るみたいね。

構想を練ったり案を出すのは凄く大変身だけど、文句や反対してイチャモンつける
のは俺みたいな馬鹿でも簡単に出来るもんね

>350って、目くそが鼻くそを笑ってるだけでしかないよね

ココで本格的な議論を要求する方がちょっとアレなんじゃないかな
別にそういった議論があってもいいと思うけど、そうしたいなら自分から代案出して話を進めればいいじゃないか
その後の展開が続くかどうかは知らないし、そうなったらなったで別スレ立てろとか言われるかもしれんけど

長府の古着屋の隣は、ファミマでもできるの？

>>319
唐戸の商店街は個々の努力が全くみられない
流行ってる店だってあるのになんでわからんかね

>>347だけど俺は新しい消防局の場所に反対なんかしてないけどな
素人目にみても危険だろと言ってるだけだ
どういう経緯で決まったか知らないし
他の候補地があったかどうかも知らない
あったとしたら、その上で今の場所で仕方ないかとなったかもしれない
消防局建設に必要な土地も知らないし代案なんか出せないわ
ただ危ないのに決まったのは不思議だなーってだけ

>>355
ファミマです

消防署は地面から上げてつくってるし、
津波や高波きても署の中は
ゲートが上がるようになってる

消防署の中がどんなに安全だろうが、周りが水没してたら消防隊員が出場できないから無意味．．．

ってな話は置いといて
県や市の要望で進めている護岸工事が平成２９年に完成すれば
あの辺一体の冠水は無くなり水害による被害は０になると九州整備局が言ってしるし
それを前提に置けば問題はないということになるのかな
液状化はどうしようもないけどね

レノファ山口の選手て、何か悪い事したんですか？
何か情報ください

>>361
下関市のスレより山口県や山口市のスレの方がいいんじゃないかな

>>350
ちょうどよかった！
貴方の様に、建設的なお話が可能な優秀なお方を、お待ちしていたんですよ！

それでは、先ずは、「立地」についてですが、
貴方は、「（消防署は）結局どこに建てても一緒」と仰いましたが、
いささか、お考えが浅過ぎではないでしょうか?

１．先ずは、貴方のそのお考えの理論的根拠から、ご説明願えないでしょうか?

ちなみに、私が問題視しているのは、
海抜の低い、海沿いの埋立地（岬之町：海抜2m）に立地している事です。
つまり、高潮（津波も含む）、液状化等の被害を受け、
その結果、市民が火で苦しんでいる時に、
消防車が水に阻まれて、発車できない状況を危惧しているわけです。

２．この立地の問題性について、貴方の建設的なご意見を伺いたいと存じます。

なお、代案の件ですが、
あくまでも、私が問題視している事は、「岬之町の立地の問題性」で、
貴方と私の意見の相違点は、「その立地の問題性に対する認識」です。

ですから、貴方が、「岬之町の立地」に問題ないという根拠を明確に説明して頂ければ、
建設的な議論が自ずと進展するわけです。

よって、代案の必要性は、現時点では、それ程高くないと存じますが…、
無駄なレスのやり取り（時間浪費）回避の為、僭越ながら提案させて頂きます。

地盤の固い、元の場所に建て替える事も望ましい一案ですが、
あくまでも、市役所下関駅への移転、跡地にマンション建設を前提に、
�@　旧市内中央部（伊崎出張所、綾羅木の北消防署の中間）に位置し、
�A　ヘリコプターの離着陸も可能な、一定の広さの敷地面積も確保され、
�B　幅員の広い緊急輸送道路（※１）及び緊急輸送手段として活用可能な鉄道（※２）に近接した、
幡生ヤード跡地（市有地、海抜8m）を、代案として提案させて頂きます。

※１　現在は、幅員の広い道路はないが、ヤード跡地沿いに、191号線に並行して道路を建設すれば渋滞緩和の一助にもなる
※２　新幡生駅建設が望ましい

３．あくまでも、貴方と私の意見の相違点は、「立地の問題性への認識」ですので、
　　この代案に対するご意見は、当方は特に必要としておりません。

　　ですが、参考までに、貴方の御意見が伺う事が出来れば、
　　当方も非常に光栄ですので、それを妨げるものでもありません。

念の為、繰り返します。

当方からの質問は以下の3点です。
�@　「消防署は結局どこに建てても一緒」という事の理論的根拠
�A　「岬之町の立地の問題性」について貴方の認識
�B　代案について貴方の意見（任意）

忌憚なきご意見をお待ちしております。

長文、失礼致しました。

>>349
だなぁw

>>353
仰る通りだ。
俺も、自分で馬鹿だと自認してるし、
頭では分かってるつもりなんだが、
下関のこと好きだから、ついつい、文句も出ちゃうんだわぁ。
お恥ずかしい…。

>>354
「鼻くそ」の方ですが、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
恐らく、議論は発展しないと思われます。
よって、別スレは不要でしょう。

もう建ってしまった消防署を、
こんなトコであれこれ言っても全然建設的な話とは思えないがｗ

>>359
確かにそーらしいなぁ。

「南海トラフの巨大地震モデル検討会」発表想定値
津波：最大3.7m
高潮：最大4.4m

新消防庁舎１階かさ上げ後の車庫・倉庫の標高：3.2m
防潮板：(その3.2m＋)1.1m

「浸水は１００％防げないかもしれない」

ソース：http://gikai.city.shimonoseki.yamaguchi.jp/read_detail.phtml?division=%92%E8%97%E1%89%EF&name=%95%BD%90%AC%82Q%82S%94N%91%E6%82Q%89%F1%89%BA%8A%D6%8Es%8Bc%89%EF%92%E8%97%E1%89%EF&sdate=2012-06-27&day=7（真ん中の辺）

でも、そういう問題じゃないんだよぉ…。

>>360
そっかー、その護岸工事って、そんなすごいのかぁ。

フィリピンの例もあるし、
温暖化で、低気圧、高潮が年々強くなってるからなぁ。

また、何年後かに、被災した時に、
想定の範囲外とか、言訳聞きたくないなぁ。

>>368
確かにその通りなんだけどね…。

なんだかいつ見てもすごく建設的というか政治的なお話してるね
2chといえばネトゲ実況とかで馬鹿やってた事しかないんで
すごい敷居の高さを感じる（・ω・；）

>>307
ただいま！

>>352
外装は完成していたね
張り紙は近日オープンだけどいつ開くのだろう？
辛いのは苦手だけど長府でよさそうなお店見つけれてないので
一度くらい行ってみようかねー

>>355
はい、ファミマです
下関はファミマは知名度いまいちと聞いたんだけど、実際のとこどうなの？

>>369
いつも君に突っ込み入れてる俺が言うのもなんだけどあまり熱くなるなよw

疑問を投げたり反対意見がでると反射的に代替案出せってのも乱暴だとは思うけどな

こっちも乱暴に言うなら代替案は政治家が考える事だってなるしな

最初に消防局の立地に疑問を投げた俺が無知で悪かったわ

>>372
指摘ありがとう。
同じ事書くが、下関の事好きだから、ついつい熱くなってしまう。

でも、海外の大学は、日本より、
ディベート、ディスカッション、プレゼンテーション等を重視するから、
代案も提案できんと、やっぱ、バカにされるのも事実だわぁ。

だから、一理あると思うわぁ。

そういう風に、疑問を投げかけるのって重要な事だよ。
それに、人間は、みんな最初は無知なんだから。

無知が恥ずかしいんじゃないんだよ。
無知に気付かない事が、恥ずかしいんだからね。

>>371
気にせず、みんなでいろんなネタ話して欲しい。
同時進行的に。

俺、知らん事読むの、楽しいからね。

ディベートが大事なのは同意だ
今回の場合は他に候補地があったのか
護岸工事で高潮被害がどの程度抑えられるのか
他の消防局との位置の兼ね合いや消防局建設に適した用地は？
などを下調べせずに漠然と、あそこ危ねぇんじゃね？って感じで
軽く言っただけなんだけどな

そんな事より、ゆめマートが明日プレオープンだな

>>375
その通りだよ。

代案の提案も大切だが、
気軽に、疑問を投げかけるのも、重要だよ。

両方否定しない。

>>371
VIPに入り浸るアホの子もここにいるぞー(・ω・)ノ
ただ兄貴、ここ２ｃｈじゃないっす


長府丸和の跡地はドラッグストアになるんだね

>>377
ウォンツって聞いたけど

>>367
目くそ鼻くそを笑うということわざの引用なので
貴方を鼻くそと言ってる訳ではありません
勘違いさせて申し訳ない

>>377
アホの子大好き＾＾
あ、そうかJaneの専ブラから飛んできたんで
ひとくくりにしてしまっていたよ、気分害された方いたら失礼しました

長府丸和ってアルクの横だよね？
今改装してるのでは？別のトコなのかな？

アルクとか言ったらパンが食べたくなってきた
ちょっと田んぼの様子を見てくる・・・じゃないアルクいってくるｗ

幡生ヤード跡は候補にあがってたような。
でも下関の中心部であるところの唐戸地区から遠いからダメなんだよ。

王子小学校でも潰して作ったら良かったのに。

消防署は、図書館と一緒になる案もあったじゃん。
今のドリームシップのところ。
まさか、静かな図書館からサイレン鳴らして出動するのはどうかと思ったけど。

あと、前の税務署跡案も無かったっけ？
ここは、道路の車線の問題でダメだったはずだけど。

唐戸とか豊前田とかに限定しなくていいんなら、
いっそ、市役所の代わりに勝山に持っていけば良かったような気もする。
幡生も空き地ばっかりだから、訓練には持って来いだったな。

まあ、いずれにしても、役人の皆さん、
考えるフリは上手いけど、実際は自分達の利権しか考えてないからなｗ

>>379
うん、わかってるよー！

>>381
なるほどなぁ。

王子じゃなくて、王江小のことだよね？
確かに、王江小は、元は岬の一部で、地質的にも問題ない。

また、統廃合の話もあるから、
その話も進めてりゃぁ、調度良い案かも。

>>382
ドリームシップ案は、聞いた事がある。
図書館で、サイレンは迷惑だね。

へー、元税務署案もあったのかぁ。

市役所と消防署をいまのドリームシップのところにつくればと、市に意見を
送ったことがあったけど、当時3ヵ所案以外はダメだったな。
市役所＋消防署で20階建てぐらいにすれば良かったのにと思う。

図書館とホールは、あるかぽーとに2、3階建て屋上駐車場という案も出した。

ドリームシップってなんじゃと思ったら
元文化会館？のとこにこんなのできてるんだ
ここ見てるだけで下関の状況の勉強になるわ

>>384
口だけじゃなくて、ちゃんと行動してるんだな。
簡単な様で、簡単じゃない。
素直に、偉いと思うわぁ。

ところで、その3か所案ってどこの事?
�@　元の場所
�A　幡生
�B　王江小
の3か所って事？

あっ、税務署忘れてた！

図書館は駐車場料金が必要ない場所がよかったわ

市庁舎候補地の場所で、新下関、幡生、唐戸の3ヵ所。

>>388
確かにねw

>>389
ありがとうございます！

…、あれ!?
唐戸って、元の場所の事?
それとも、今の岬之町の事？

元の場所の事だったら、
なんで、岬之町になったの？

何度もすみません！

王江小だったか。
これは俺の思いつきだ。

他には済生会跡なら唐戸にも出やすいし、椋野トンネルで幡生、山の田、熊野も近いだろな。

>>390
384については、市庁舎の移転候補地選定当時のことだったから、消防署移転先と
混同させてしまったようだ。

新消防署は当初は、唐戸市場隣接地につくる予定だった。
唐戸市場をはじめとして猛反対で岬之町になったという経緯がある。
四六時中サイレンの音がするわけだから、まわりが住宅地でないことなどがかなり
重要だと思う。

なんか久々に来たらキチガイのストレス発散場になってた。

消防署の場所なんて、もう決まったものをこんなとこでグチグチ言ってもしょうがない。変更されるハズが無い。何か勘違いしてるようだけど、どんなに長文書いても読んでる人の感想は、「こいつ、恥ずかしい奴だな」の一言で終わりだぞ。

あと、誰も映画館のオープン情報なんて興味無い。
時期が来たら映画館のオープン情報なんて知りたくなくても飛び込んでくる。
電話で問い合わせてわざわざここに書き込むなんて、キチガイ以外の何物でも無い。

市政に対する苦情なんて、ここに書くよりも市のHPからメール送った方が1000倍効果的だ。

何か勘違いして仕切ってる奴、語尾に特長付けてキャラ作ってる恥ずかしい奴、福岡市から見下して下関を語る奴、そんなに下関が好きならエクセルパス買って通えよ。

最近の常連を見るに、役所の人間と自営業の暇人、60代のジジイが沢山書き込んでるな。
あと、1人か2人、10代がいるっぽい。
今のスレは、昔、学校スレが乱立した状態に近い。
特長をなくした、色々な意味でコテハンは居ない方がまちBBSはいいと思う。

荒らし＝393ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
>どんなに長文書いても読んでる人の感想は、「こいつ、恥ずかしい奴だな」の一言で終わりだぞ。

ですよねー＾＾

>>393
＞何か勘違いしてるようだけど、どんなに長文書いても読んでる人の感想は、「こいつ、恥ずかしい奴だな」の一言で終わりだぞ。


ものすんごいブーメラン投げてるなこいつ

そんなだから、ここは常連だけの閉鎖されたスレになるんだよ。

文脈を無視して文の一部を抜き出してドヤ顔の人たち、本気でそう思ってんのかな？

>>380
亀レスごめん
アルクの横の丸和で合ってる

アルクのパン屋って全部100円とか書いてある所でしょ？
気になってるけど100円だと味は…と躊躇してるんだけどどうなの？

>>397
閉鎖はされてないと思うが。
結構たくさんの人が利用してる。

消防車って少々の水没なら走れるイメージがあるけど、そういう問題でもないか

どこぞのメーカーの消防車で、少々というかほとんど水没する状態でも走れるのものはあるらしい
でも、そんなのはごく一部だろうけどね

でも大丈夫
水害時にあの庁舎に消防車は存在しないことになってるそうです
あの庁舎、津波や台風での冠水があることは承知の上で作ると市議会で回答があったようで
・嵩上げをし、水止めを行い、津波が来ても突き抜ける設計なので大丈夫
・液状化対策は十分行った
・水害発生前に消防車は他所に避難させるので消防車が壊れる心配はない
こんな回答だったみたい

>>395
必死だな

ザ・ビッグのチラシが入ってた。
フロアのレイアウトが書いてあったけど、ダイソーは前の百均と同じくらいの広さ。
寝具や靴カバンもあってそんなに変わってない感じ。
http://www.shufoo.net/shxweb/site/shopDetail/222512/

山の口の今や廃墟化してる国立病院の所や
隣の税務署の所（税務署の所は今マンション建ってるけど）
でも消防署よかったんじゃない

今日、宇部のシネマスクエアに
下関駅にいつ作るのですか？ときいたら
なんのことですか？と言われたｗｗ

>>404
うーん。何のために改装したんだろ。前あった八百屋さんはどこへ？

>>391
済生会跡地って、今、済生会系列のデイサービスセンターとして使われてるよ。
http://kaigodb.com/jigyousho/3570102644-150/

>>392
混同してました！すみません！

なるほど、そういう経緯があったんかぁ。
ありがとうございました！


>>401>>402
確かに、水没しても走れるけど、海水はマズい。
ステンレスの部分はいいが、内部が錆びる。

「実は、塩化ナトリウム（NaCl）水溶液中での鉄の腐食速度は、
その質量濃度が海水の塩分濃度に相当する3%において極大となる。
つまり、海水の塩分濃度は、偶然にも、鉄が最も腐食し易い濃度水準になっている。」
http://www.saltscience.or.jp/symposium/1-inoue.pdf　（P. 2）

>>402
市議会の答弁だから、貴方に言ってもしょうがないけど、
役人（作成答弁）特有の詭弁だよ、それ。

まぁ、下関中央消防署としてではなく、岬之町出張所としてなら、十分理解できるけど。

>>405
>>392の理由がありそうだね。
あそこは、岬之町出張所に格下げして、
下関中央消防署は、別に作った方が良さそう。
伊崎出張所をつぶしてでも。

>>406
やっぱ、そーかぁ。

>>393
もう少し、書き方考えないと、
貴方のレスも、ただの「荒らし」や「キチガイのストレス発散」にしか見えないよ。

それに、俺は、別にキチガイ扱いされても、全然構わんけど、
年上の年輩の方に対して失礼な言い方をするな！
御里が知れるぞ！


まぁでも、貴方の言いたい事も分かったよ。
結局、「特長をなくした、色々な意味でコテハンは居ない方がまちBBSはいいと思う。」
ってことなんだろ？
で、それが、このスレが「常連だけでなく、閉鎖されてないスレ」になる為の要件なんだろ？

非常に興味深い意見だと思ったんで、もう少し、理由を含めて詳しく聞きたいんだけど。
貴方の理想を体現した、他のまちBBSがあれば、例として、挙げてくれると分かりやすい。

3時頃東駅の交差点から山の田方面に、自転車で走って行った5人組くらいの高校生がいたが危なかったなぁ
あんな乗り方してたらいつか事故るぞ

宇部のシネマスクエアに電話しても無駄なんじゃないの？
ただの店舗に新規店舗の事を聞いても困るだけだろ
1店舗のスタッフが事業計画を詳しく知ってる方がおかしいだろ
聞くなら周南の毎日興業に直接電話するべきじゃないの？

駅前の映画館が毎日興業が運営するって話が本当ならだけどな

どうやらBIGboyの期待が大きすぎたようだ。
あんなに不味いハンバーグでやっていけるのか？

>>412
なるほど。
キチガイの俺がしろって事だな?

そういやスパゲティ屋からハンバーグ屋になったんだよね。
あそこは車入り難いからなんとなく敬遠しちゃうんだよね。
夢にできるサイゼリアは安くて美味いよ。

ビッグとゆめマートの広告見たけど、ゆめマートの方が安いの多くてびっくりしたｗ
オープニングセール後に継続して安いのはビッグの方だろうけど
まあでもイオン系の店で買うの嫌だからなぁ

確かに、サイゼリアは安くて美味い。
企業努力の賜物だと思う。

あと、サイゼリアは、「サイゼリア」じゃなくて「サイゼリヤ」らしいよ。
ソース：http://www.saizeriya.co.jp/

>>407
ヤソジマさんはイオンのすぐ近くの元々熱帯魚屋さんがあったところに入ったみたいですよ。出入りしにくそうな場所で少し残念です。

ビッグはチラシ以外もオープン時はかなり安い。むしろチラシは一部でしかない。
イズミは最初だけ。しかも価格ではビッグには勝てない。はなからイズミ系は高いし行く気はないのでザ・ビッグの出店は非常に喜ばしい。

フラカッソのままで良かったのに
つーか、そんなに車で入りにくいか？

マックスバリューの安いからそっちがよかった

>>420
唐戸から⇒普通に入れる
長府トンネルから⇒右折スペースの無い場所で右折待ちする羽目に
長府から⇒普通に入れる

しかし、交通量の多さと、出る場面でのことを踏まえると、結構めんどいと思う。

ゆめマート、今日のプレオープンは特売品以外も全体的に安かった
ってか今日の値段は全体的に異常だろうって思えたよ
でも、週末までのセールが終わると、普通のイズミ価格に戻るんだろうな．．．

安さのビッグ、質のイズミってことになるんだろうか

>>419
いくら安くてもイオン系の店の食品は買いたくない
イオンで買うくらいならトライアルでもいいしな
安いのはそれなりの理由があるってのをいい加減学習した方がいいと思う

>>419
へぇ〜、人を呼ぶための広告なのに載せないのかｗ
今回の広告比べたらビッグのほうが価格も掲載商品数も明らかに劣ってたから、イオン系の店なのに所詮この程度かって
思ってたんだけどな。広告見たうちの親もビッグってそんなに安くないし微妙っぽいって言ってたｗ
広告品以外も安いなんて知らない俺みたいな人から見たら、ゆめマートの方が頑張ってるって印象しかないよ

まあでもイオン系の生鮮食品は怪しいイメージで買いたくないし、メーカーパッケージ品はトライアル、コスモス、ダイレックス
ミスマ辺りでも安いだろうし。一箇所で揃うっていう意味ではビッグはありなのかな

>>422
そうそう、それ心理的に敬遠ちゃう。
>>424
なんでイオン嫌なん、何かあったの？俺はイオンモール来ないかなっていつも思ってる
夢シティでもいいけどイオンモールは違う店があったりして面白いよ。

ダイレックスもよく頑張ってるな〜

かまぼこか何か回収だったかな？昨日の新聞で見たような

>>426
民主党が嫌いなのかも。

岡田の店だし。


自分は、下関に工場あるけど鳩山タイヤは避けてるよ。

>>428
小麦粉が入ってたとかいうやつね。
アレルギー持ちの人にとっては命に関わる問題だから絶対に有ってはならない事だとは思うが、そうじゃない人があそこまで騒ぐ事か？とは思うよ。

>>426
イオンのトップバリュは産地表示どころか製造会社すら表示してないからな
イオンが100%責任を持ちますとか言いながら、偽造米の時には業者側に責任押し付けたし
そんな所で売ってる商品を信用しろってのが無理な話だろ

偽装米事件はトップバリュー商品ではない。
トップバリュー商品でそういった事案が出ればイオンは責任取る。
田舎スーパーイズミ好きが下関は多いのなww田舎者だからかww

なるほど
ttp://aeonmall.com/shopmaplist.html

イオンは自社批判の「週刊文春」陳列撤去＆地裁に訴訟、CM大量にうってマスコミ対策etc...
個人的には、トップバリュの麦チョコの味が随分前に変わったと思った。

>>432
三重コシヒカリ｜トップバリュのお米｜トップバリュの安全・安心の取り組み｜イオントップバリュ

トップバリュは、安全・安心でおいしいお米をお届けするため、生産者団体から、
原料玄米保管倉庫、精米工場まで、全行程を管理しています。

http://www.topvalu.net/safety/rice/koshihikari_mie.html

イオンといえば世界初のＰＢ商品の回収騒ぎを起こした会社だし
回収におけるノウハウはバッチりでしょう

>>418
気づかなかった。どうもありがとう。

>>425
キャベツ1玉も37円だったみたい。明日のチラシの売出より安いとか

ゆめモール下関 客多いですか？

>>437
いま行ってきましたが結構いましたよ。駐車場に空きがあるのにかなり離れた臨時駐車場に停めさせられたのは辛かったですが…

>>438
聞きたいんだけど、
川中豊町から向かうと近い駐車場に誘導されるが、
椋野から向かうと臨時駐車場に誘導されるんじゃない?
右折車による渋滞回避の為。

どんな感じだった?

ゆめモールでパンチラスポット見つけたけどお前らには教えない(^q^)

おまわりさんこいつです

>>412>>406
毎日興業に確認した。
やっぱ、今はもう下関には関係ないみたい。

でも、噂は本当だった。
実際に、進出前提で話は進んでたが、物別れに終わったみたい。
その辺が、来春から来夏に開業が遅れた要因じゃなかろうか。

あと、電話での担当者曰く、ひょっとしたら、まだ、後釜が決まってないんじゃないだろーか、との事。

ネットサーフィンしてたら、たまたま見つけた。
ソースがリンク切れしてるから、なんとも言えんが、滅茶苦茶だな。

【食品】韓国製造のイオンＰＢチョコ菓子からアレルギー物質[05/03]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1335994587/
【異物混入】イオン、「トップバリュ チョコケーキ（韓国で製造）」からアレルギー物質の落花生成分検出
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1336005805/
【イオン韓国製チョコでアレルギー物質検出】
http://m.logsoku.com/r/baby/1336034079/
【食品】イオンのＰＢ「トップバリュ塩ラーメン」に発がん性物質、店頭から撤去、回収・・・香港政府が検出★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1309392513/
【食品問題】イオンがアイスバー「トップバリュ アイスバーあずき」３０万個回収、アレルギー物質を検出
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1215607467/
【イオン】落花生アレルギーをお持ちのお客さまへのお詫びとチョコレートケーキ回収のお知らせ[05/02]
http://m.logsoku.com/r/owabiplus/1336007090/
【食品偽装】消費期限切れの魚、日付を改ざんして販売 浜松のイオン系マックスバリュ東海の「ヤオハン立野店」 派遣社員が告発
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254772404/1-
イオン系スーパー、商品の消費期限延ばす ６年にわたり販売・・・宮城と福島の４店で
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1287501789/
【流通】消費期限切れの魚、日付改ざん販売・浜松のイオン系店舗…｢ヤオハン立野店｣ [09/10/06]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1254781550/
【大阪】イオンで販売の「小アジ」にフグ（キタマクラ…毒性あり）が混入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368234006/
【社会】トップバリュの国産小豆を使用したアンパン「あんでござる」に中国産が混入 - イオン
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1225443050/

さっき行ってきた
平日なのに人が多かった

温泉とかジムとかも続々と建設中なんだな

TSUTAYAがなかったのが残念．．．

温泉も出来るのかよ
すげぇな

>>439
川中豊町の方から向かいました。左折して入ろうとすると警備員？に首を振られ臨時駐車場に車を停めました。他の車は左折させてたのになあ。

>>446
そっかーぁ、なんでそんな誘導するんだろうね。

ゆめモール 北九州からも集客ありそうですか？

>>426
>>432
下関にイオン系の店が少ないのは、物流センターが遠いのもあるんじゃないか？
山口県内のイオンに商品卸してる物流センターがあるのは、確か下松だったはず。

>>448
トンネル代払ってまで来るような所じゃないから、北九州から集客は難しいだろ
北九州から下関に通勤してる人が会社帰りに買い物して帰る程度だとおもうよ

一般の人がショッピングモールと聞いて想像する物とは違うからな

夢シティやコスパが影響受けなきゃ良いが...

潰し合いなら意味ないからな

>>438
わかりました、どうも

>>443
おつかれさん
君、いつもスタミナ強いね

412
映画館ていうのは料金を下手にいじれないから、
どうしても後から作った方が有利なんだよね。
例え、うまくいったとしても、
近隣にシネコンが出来ればそこに客を奪われてお終い。

下関駅のシネコンは場所はいいかもしれないけど、
車では駐車料金とられたりして、結構不便だし、
電車乗ってわざわざ映画を見に来る人なんてそういないのでは？
規模も人口一番のまちにしては小さいし。

俺がシネコン経営者なら下関駅には作らない。
山口県なら国道沿い。新下関のイズミか、長府のイズミに作る。
まずは駐車料金が無料であることが条件だね。

どちらにしろ宇部シネスクにとって
下関進出が叶わなかったのは痛手だろう。
下関の客も結構いたからね。
毎日興業てなんかヤクザみたいな名前だな。

>>454
ありがとう。

でも、俺が一つ一つ調べたんじゃなくて、
既にまとめられてたのをコピーしただけだから、今回のは手抜きだよ。

>>455
さすがに駐車場は映画の半券で3時間無料とかだろう

>>455
さすがに、映画観たら、駐車料金ぐらい、ただに負けてくれるだろぉ。
じゃないと、確かに、客来んだろーな。

あと、８スクリーンだから、１スクリーン当たりの下関の人口は、35,113人で、
既に、日本の48,000人より少ないから、２店目は厳しいだろうな。

ちなみに、各国の映画館1スクリーン当たりの人口は、
日本　　：48,000人
イギリス：27,000人
フランス：13,000人
アメリカ：7,200人

ソース：http://www.waseda.jp/sem-domon01/members/yoshikawa/yoshikawa.pdf

>>455
学生は友達と電車乗ってくるよ、免許ないから、それより駐車場足りるんかね？

>>459
下関商業開発だから、シーモールの駐車場も利用できると思う。

映画館に駐車場が無いとしたら、私が行くにはバス代がかかる。
悲しいことに、小倉に車で行くトンネル代より高い。

ガソリンや時間のことを考えれば単純には比較できないが、
今と同様に1時間かけて小倉に見に行ってもいいと思えるほど、
バスで映画を見に行く気はしないな。
レイトショーが終わったら、バス無いしｗ

まあ、>>460の通り少なくともシーモールのが使えるんだろう･･･

映画人口というのはあまりあてにはされていない。
三つも作っている小倉が良い例。
山口県はすでに３つシネコンがあるけど、
すべて出来て１５年以上で老朽している。
とくに宇部はかなり無理して作ったから、
防音レベルは低いし、
床はギシギシしているし、
６月はムスムスするは、なんかカビ臭い。
そもそも宇部シネスクの規模で下関まで商圏にするのは無理な話で、
シネコンを作るわけだが、こちらも宇部程度の規模。
画面もみたけど小さくてさ、なにより天井が低いの・・・・
これなら防府並みのシネコンをもう１個作れと思われるのでは？

ちなみに映画一本で駐車代は
２時間無料にするようだよ。
でもね、たとえ実質無料でも寄り道する時間はないのだよ。

防府も金はとるけど
近場の本屋に停める人が多いみたい。
やはり無制限無料のところとくらべたら心理面で不利

４４２
毎日興業（シネスク）が入らないのは、家賃の高さかもね。
でも他も入らないとなると・・・家賃をさげて再交渉するのでは？

新椋野はまだ空地だらけだから、長府、新下に次いで開発が進むかもな
でも新下であるものをわざわざ隣町で作る必要はないから
差別化が大事

>>448
>>ゆめモール 北九州からも集客ありそうですか？

コストコだったら北九州・山口県西部からの集客も期待できただろうね。
ゆめモールって 綾羅木のミスターマックスや新下のコスパ程度だろうからわざわざ来ないと思う。

>>466
そうね〜コストコきたら面白かったのに
ただ八幡西にあるから進出はないだろうなあ、残念ながら

コストコの出来る基準は、半径10kmの人口が50万人だからな。下関じゃ無理だ。

>>419
目玉商品がいくらかあるくらいで他は普通の安売りくらいの額だったよ
みんなやたらと買ってたけどそこまでではなかった

>>462
映画人口って、>>458の1スクリーン当たり人口の事を言ってんの?

小倉の３つのシネコンって、
シネプレックス小倉、小倉コロナシネマワールド、Ｔ・ジョイリバーウォーク北九州の事？

もしそうなら、ちょっと検証してみるけど、
各シネコンのスクリーン数は、
シネプレックス：１０
コロナ：１０
Ｔ・ジョイ：８
で、合計２８スクリーンだから、北九州市の人口976,800人を割ると、
1スクリーン当たり人口は、34,886人になる。

小倉だけじゃなく北九州全体に視野を広げて、イオンシネマ戸畑の８スクリーンを含めると、
1スクリーン当たり人口は、27,133人になる。

更に、北九州市だけでなく、田川、遠賀、中津等を含む北九州・下関都市圏に視野を広げると、
ユナイテッド・シネマなかま16：１６
TOHOシネマズ 直方：９
を含めた５３スクリーンで、当都市圏人口191万人を割ると、
1スクリーン当たり人口は、31,311人になる。

これに、下関の新シネコンの８スクリーンを足すと、
1スクリーン当たり人口は、27,681人になる。

概ね、近い数字（27,133人~34,886人）に収まってるから、
マーケティング担当者は、十分考慮に入れてると思うけどな。

約30,000人の北九州は、48,000人の全国水準と比較すると、激戦区に該当し、
35,113人の下関新シネコンは、その北九州よりは、弱冠有利なんかもしれん。

でも、今の基本1,800円の料金体系では、
下関の２店目は、共倒れの結果しか生まんと思う。

ソース
シネプレックス小倉：http://www.cineplex.jp/kokura/about_facilities.html
小倉コロナシネマワールド：http://www.korona.co.jp/cinema/kok/index.asp
Ｔ・ジョイリバーウォーク北九州：http://t-joy.net/site/kitakyushu/facilities/index.html
イオンシネマ戸畑：http://www.aeoncinema.com/theater/access/81021_facility.html
ユナイテッド・シネマなかま16：http://www.unitedcinemas.jp/nakama/about_facilities.html
TOHOシネマズ 直方：http://www.tohotheater.jp/theater/022/institution.html
北九州・下関都市圏：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

もし、宇部を商圏に含めた新しいシネコンを作るとしたら、
下関の２店目より、小郡に作った方がいいだろう。

宇部・小野田広域都市圏：27.3万人
山口・防府広域都市圏：31.4万人

合計約59万人だから、8〜10スクリーンぐらいだったら、
７スクリーンのイオンシネマ防府との共存も可能だろう。

>>463
確かに、駐車料金に対する心理的要素は小さくないよな。

>>464
俺も、その可能性は高いと思ってる。
今はまだ、後釜候補との交渉中だろうが。

>>465
確かに、差別化は必要だな。
でも、具体的には、どんな事すればいいんだろ？

温泉とかジムってのも、方向性は間違ってないんだろうなぁ。

下関の2店目とはなんぞや

あっ、ゴメン！　書き方が悪かった。

462さんが、>>455で、
「俺がシネコン経営者なら下関駅には作らない。
　山口県なら国道沿い。新下関のイズミか、長府のイズミに作る。」
って書いてたから、その事も含めて、
今から作るとなると、その案も厳しいなって思って書いた。

指摘ありがとう！

シネコンってそんなに必要か？
まぁ下関に1つくらいあったら年に1回くらい利用するかもしれないけど
大画面テレビ・DVD・BR・CS・BSが普及してるからそんなに需要がないんじゃないか
80年代からレンタルビデオが普及しはじめて全国の映画館がどんどん潰れたじゃない

>>477
自分がそうだからって皆んながそうだとは限らない
俺はいつも小倉に行ってるけどその手間を考えると
下関に出来たら随分助かるわ

2スクリーンの昔ながらの映画館はどんどん潰れたが
シネスクがどんどん出来たの知らないのか？

TSUTAYAとか天下一品はどうなったんだろう

>>479
ゆめモールのTSUTAYAはガセみたいね。
天下は本当よ。

人口をスクリーン数で割って、見込み数を出す方法は
どこかの雑誌か評論家が言い出したことで、
実際には利便性に尽きるの。人口は確かに無視できないけどね。
あとは商業施設の出来次第。
シネコンを作れば集客が見込めるというけど、
俺等からすれば、テナントとかみて集客できる施設かどうか判断する。
ここだけの話、下関にシネコン計画はいくつもあった。
ひとつはアルカポート、長府、あとは綾羅木。
小倉に三つもあるからみな断ったけど、後々調べたら、
なぜか下関の人が宇部シネスクへ行く人が多くてさ、さらに調査したら、
駐車代が無料で場所も国道からちょっと外れた海沿いで分かりやすいんだって。
ああ、宇部は電話予約がいいらしいね。直接話せるから評判いいようだ。
僕が調査した限り、小倉や宇部にシネコンがあるから必要ないという
のは勝手な判断で、
そこに住んでいる人たちがどれだけ望んでいるかだね。
下関に二店舗だしたら共倒れするのでは？
とあるけど、下関駅シネコンが開業して２年間、
動員数を徹底的に調べ上げ、調査員を送り込むなどして、
売り上げも７億あれば、下関の違う場所にシネコンを作る。
当然、規模も作りも良く、場所も有利なものにね。
表向きは既存シネコンと共存したいというけど
実際は駆逐させるつもりで、客を根こそぎ奪うつもりでやる。
当然宇部も商圏に入るから、あそこも遠慮するつもりはない。
運営会社が東宝なら東宝の映画はやらせない。
これだけで既存シネコンは致命傷になる。
逆に下関駅にＴＯＨＯシネマズが入れば、商圏にシネコンをたてようとは
だれも思わないだろう。それだけ東宝は力があるし、怖いの。

追記
下関駅にシネコンを作りたいと思う会社はある。
おそらくまずは他社にやらせてみて、
想像以上なら近くに作るつもりじゃないかな。
そう考えれば
下関駅のシネコンは実験台として注目されると思う。

>>481
ここだけの話、とか内緒にするような内容でもないと思うが

そもそも、その話は本当にここだけの話なのか？

天下一品ってどこにできるの？

>>484
「一汁三菜」跡地「下関市長府才川2-17-4」

天下一品は大した事ないんだよな、280円の福島発祥の店が来て欲しいね、あれは美味かった。

>>481>>482
なるほどなー。面白い内容だった。

どっちにしろ、将来どうなるかは、
今の下関駅のシネコンの成否にかかってるって事だな。
楽しみだなぁ。

>>486
それ、なんて店?
ひょっとしたら、東京で食った事あるかも。

>>486
思い出した。俺が食ったのは、ここだ。（宣伝じゃないよ）

福島県郡山市発祥の会津ラーメン「幸楽苑」
中華そば　290円（税込304円）

ゆめマート行ってきた
サイゼリヤのパスタ美味しかったよ
子供が多かったけどホットドリンクで子供向けなのがなかったからそこが良くなれば

幸楽苑は不味いとは思わんが安いだけの店って印象しかないなぁ
茨城に居たころ大変お世話になりました
近畿圏までしか出店してないし、まず来ないだろうなぁ

確かに、不味くはない。
CPがいい。

こうらくえんといえば中之町

防府のイオンシネマは確かスタンプ五個押したら一回無料で見れるよ

そうそあ幸楽苑だった、俺は結構好きだ
普通の値段の店より美味しいよ

幸楽苑って店が狭すぎてあまり好きじゃないかも
でも数回行ったことがあるけど確かに上手かった
目の前に赤間の市営があるから止めるのは簡単だけどね
あそこって隣の郵便局によく行くから目には留まるけど何故かあまり行かない

>>496
何か話がずれてないか？

中之町というあたりで話がずれてるのかな？
それはきっと”好楽園”のことだろう．．．

”幸楽苑”は東日本メインの格安チェーン店
”好楽園”唐戸にある中華料理屋

下関駅のシネコンはね、
規模もスクリーン小さすぎるの。
設計の段階で失敗しているのさ。

同地区に大きいシネコンで駐車無料が出来たらどうする？
みんなそっちへ行くでしょ？
料金の変更が自由に設定できない特殊な業界だから、
後から出来たシネコンの方が有利なのさ。

ワーナーマイカルは後からＴＯＨＯシネマズが
近くに作られたもんだから撤退したという店舗が
いくつあったもんだ。

うちは断ったけどさ、
なにも運営するシネコン会社がどこも入らないなら
家主がやりゃいいの。
今年やる映画なんて一年も前から決まっているし、
配給会社に挨拶して契約すれば大抵フィルムは手に入るから。
８スクリーンならメジャーな映画しか出来ないしね。
別に特殊な交渉は必要はない。
リアルタイムにチケットの販売を伝えられるシステムさえ導入すれば、
よろこんで契約してくれる。大事なのは配給主催の宣伝会議や
出張で訪れたときおもてなししてあければ、末永く付き合える。
いつも思うけど、運営会社がいないからシネコンは出来ないというのは
間違い。まだ居酒屋さんやファミレス、ユニクロの方が経営は難しいよ。

小さい頃、親父の給料日は好楽園、ボーナスやら祝い事があったらは清月行ってた。
好楽園昔はおじさんが座ってタバコ吸ってるのが嫌で行きたくなかったな。

唐戸で車横転してたね

タイヤ外れてえらい事になってたけど運転手は無事だったんだろうか

バイクも倒れてたような

ゆめシティ3階のホビーゾーンは無くなったんですか？今行ったら無いんですよね。

そうなんだ。販売価格高めだから塗料くらいしか買ったことないけど。

かなり前に別の場所に移ってたけど、そこに無ければ店閉めたんだろうな

人はいるけど、買う人少なかったんだろうね、俺も買った事ないし
夢も結構店舗入れ替わるよね

夢シティはあれじゃみんな撤退するだろ
交代勤務だから平日とかたまに行くけどこりゃどこも赤字だろうな…状態だもんな

>>499
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ごめん。
なんで、こうなったんだろ…。

>>499
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あれ！？
まただ！！

少し休むわ。

Acid Black Cherryがシーモールに来るらしいな、しかもロハ。

長文で文字化け、しかも連投。悪質やな。

ゆめシティのホビーゾーンでよくフィギュアやプラモデルを買ってたのに、無くなって残念。

>>516
Amazonで買う方が安いし現物確認でしか利用してなかった。ごめんね、ホビーゾーン。
今度からは、ゆめタウンで現物確認するわ(＾ω＾)

>>514
ギャラがロハなのか？

本当にゆめシティのホビーゾーンは閉店したのか？大体大型商業施設に出店してるホビーが閉店するのは、余り聞いたことがない。移転したか移動したかの、どちらかだろう、私は給料を貰うたびにゆめシティのホビーゾーンでスーパーロボット超合金やフィギュア、プラモデルをよく買ってましたからね、ゆめシティからホビーゾーンが閉店するのは考えられない！また、Amazonなどネットで私は買うのは好き出はない、ネット犯罪が今は多いし詐欺事件や商品を騙す悪い奴がいますから、ネットでの買い物はしたくない、直接店で買い物をする方が楽しいですから。

>>519
自分から閉店したのかって聞いてて
移転したか移動したかのどちらかだろうって結論だしてどうしたいの？
ネットで買い物が危ないとかいつの時代の人間だよ

ゆめシティのホビーゾーン閉店してないだろ
公式サイトの店舗一覧にも載ってるし、バイト募集もしてる

>>520
こいつイオンモール出店してほしいスレの奴だろ
ドコモスマホからで改行せず、句読点の使い方がおかしい

>>521　ゆめシティのホームページのショップガイドを見たら、3階のホビーゾーンの所がビーンズの店になってるんですね、それでゆめシティのホビーゾーンは閉店したのかと思ってた。

「イオンモールを出店してほしいの奴だろう」と言われましても、ここでのスレは下関に関係する話なら良いと言ってましたがね、皆様方もゆめマート下関や下関駅ビル開発にシネコンなどの話題を語ってるんだから私も語っても良いんじゃないんですか？そんな事言わずに一緒に仲良くしましょうや〜。ケンカをやりに来た訳じゃありませんので。

>>523
いつどこで誰が語ったらダメだって言ったの？
すくなくとも>>521はそんな事言ってないぞ

>>520　「ネットで買い物が危ないとかいつの時代の人間だよ」いつの時代も関係ない、最近のニュースでもネット犯罪や詐欺事件が多いと言ってますからね、ネットの無い時代の方が安心出来る、物を買うなら直接店で買った方が安全で楽しい。

>>524　いやいや、この人が何時までも「イオンモールを出店してほしいの奴だろう」と未だに恨んでるから。

>>526
バカ！

とりあえず文章が読みにくいので
適当なところで改行してほしいなぁ

あと喧嘩やりに来た訳じゃない人はそんな書き方しないｗ

>>522
そういやホビーは店移動したなぁ、3ヶ月前くらいか
角のとこは携帯グッズの店になってたはず

>>526
恨んでるとか被害妄想はどうでもいいです
誰も語るなとは言ってないだろって話です

で、誰か語るなって言ったの？

ザ・ビッグ行ってみたが、オープニングセール品は文句なしに安い。
まぁここは当たり前か。
他は何かイオン時代と大差ないか、劣化してる印象を受けた。
まぁどのジャンルに注目するかに寄るかも知れないが。

清月なくなったんだよね

新下関にあった遠って定食屋なくなったの？

>>529　ゆめシティの何回にホビーゾーンは移動したんですか？

ゆめシティのホビーゾーンが移動したのなら、前より規模が小さくなると言うことになるんですか？前のホビーゾーンの規模の方が広いし品揃えも良かったんですがね。

ゆめシティに電話してみたら？

>>499
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ごめん

>>538
文字コードがUnicodeとかになってない？Shift JISじゃないと文字化けすると思うよ、多分。

ありがとう。
確認してみる。

失礼いたしまーす。

Test

最新施設、駐車料金無料が有利なのは同意見なんだが、

>>500
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あれ!?
なんで!?
ごめん！！！！

>>499
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>>543
その貼り付けた文章の中にunicodeでしか
表示できない文字が入ってるんじゃないか。

541では出来たのに…。

ちょっと改める。
申し訳ない！

>>545
多分そうだと思う。
ごめんなさい！

>>529　ホビー店が移動したのなら、ゆめシティのどこに移動したのか教えて欲しい。

>>499
最新施設、駐車料金無料が有利なのは同意見なんだが、
ＴＯＨＯシネマズが原因で撤退したワーナーマイカルって、具体的にどこの事？

ちなみに、閉館したワーナーマイカルを整理したんだけど（ソース：wikiより）

１．ワーナー・マイカル・シネマズ鈴鹿、2002年8月31日閉館
　　イオンモール鈴鹿ベルシティに移転後、
　　ワーナー・マイカル・シネマズ鈴鹿ベルシティとして2003年7月12日再オープン

２．ワーナー・マイカル・シネマズ福岡東、2004年3月28日閉館
　　イオンモール福岡ルクルに移転後、福岡ルクルとして2004年6月4日再オープン

３．ワーナー・マイカル・シネマズ石巻、2007年1月8日閉館
　　イオン石巻ショッピングセンターに移転後、新石巻として2007年3月30日再オープン

４．ワーナー・マイカル・シネマズ東岸和田、2008年2月3日閉館
　　※後継劇場がない純粋な閉館（シネコン閉館国内初）

　　最も立地の近いTOHOシネマズ泉北の沿革：
　　　ヴァージンシネマズ泉北（2000年12月8日〜2004年2月20日）
　　　TOHOシネマズ泉北（2004年2月21日〜現在）

５．ワーナー・マイカル・シネマズ高岡、2009年1月12日閉館
　　入居していた「高岡サティ」閉店の為。

　　TOHOシネマズ高岡の沿革：
　　　高岡TOHOプレックス（2002年9月19日〜2009年5月22日）
　　　TOHOシネマズ高岡（2009年5月23日〜現在）

６．ワーナー・マイカル・シネマズ上峰（佐賀県）、2010年2月28日閉館
　　商圏が競合する範囲内に4サイト開館、入場者数低迷、設備老朽化の為。

　　でも、その４サイトって、
　　ワーナー・マイカル・シネマズ上峰（1996年9月28日開業）を含めた
　　イオンシネマ佐賀大和（2001年4月14日開業）
　　T・ジョイ久留米（2004年12月25日開業）
　　109シネマズ佐賀（2006年11月22日開業）
　　の事だから、TOHOシネマズとは関係ない。

以上の通り、関係ありそうなのは、４の東岸和田と５の高岡ぐらいだけど、
高岡は、入居ビルの閉店が直接的な原因だからなぁ。

「ワーナーマイカルは後からＴＯＨＯシネマズが
近くに作られたもんだから撤退したという店舗が
いくつあったもんだ。」
っていうのは、言い過ぎじゃない?

>>500
それが出来りゃ、それがベストなんだろうけど、
商業開発は、リスクとりたくないんだろーね。

やったー！できたー！

>>539>>545
ご忠告ありがとうございました！！

皆様、ご迷惑をお掛けして、大変申し訳ありませんでした！！

原因は、恐らく、「 - 」だったと思います。
「〜」にしたら出来ました。

>>548
自分で公式サイトを確認するって発想はないのか？

551
文字化けさせて
どんな情報かと思いきや、がっかり。
一店舗ずつ丁寧に調べてみな。

>>554　だからゆめシティのホームページのショップガイドを見たり調べたりしてるけど、ホビーゾーンが無くなってるから、どこに移動したのか教えて欲しいと言ってるんです。

>>556
ゆめシティに行ってなくなってるのを確認したんだろ？
>>505に書いてある。
百聞は一見しかず。

移動したのは何ヶ月も前の話だよ。

>>556
ゆめシティ専門店のHPにも載ってましたが3階の緑のエスカレーター側にまだありますよ。たしか古着屋の蔵之介のとなりかな？

>>558
すみません、漢字が違ってました
×蔵之介
○蔵之助

>>555
これ以上はもういいよ。
下関の話から離れてしまう。

>>556
ショップガイドに載ってますよ
自分で調べられないのを棚に上げて
ここで何度も同じ事を言うのはやめて下さい

>>556
今ゆめシティ行ってみた
前と同じフロア、前の場所から見渡せば
すぐに見える所にあるんだが？
何ヶ月も前に移動してるらしいし
広さも前と変わらない位広い
お前は本当に給料日に行ってたのか？

それをギャーギャー騒いで、荒らしで通報してもいいレベルだわ

全部 ID:p4069-ipbfp504yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jpが悪い。
562レス中159はこいつ。荒らしと一緒。

ocnは一般的なプロバイダだから・・・
それでまとめられると困る人がいるから・・・（涙

>>562　私も今、自分の目で確かめる為にゆめシティに行きましたが、3階のホビーゾーンはいつもの場所にありました！一時はどうなるのかと思いました、私の娯楽はフィギュアを集めるのとプラモデルを作るのが趣味ですから、下関からホビーゾーンが無くなったら、ワザワサ小倉や博多まで行かないといけなくなるから、ゆめシティにホビーゾーンがあって安心してる、私はゆめシティの近くに住んでますから、ゆめシティにホビー店が無いと困る。それにしても、ゆめシティ公式サイトのホームページのショップガイドは間違えなんですか？旧ホームページを載せてたんでしょうか？ショップガイドをみたらホビーゾーンの所がビーンズ店になってるんですよ？それに私は給料日に毎日フィギュアやプラモデルを買う為にゆめシティのホビー店を利用してますよ。

>>563　なんで下関に関係する話題を語ってるのに、私が荒らし扱いされないといけないんですか！そんな事言わずに仲良くしましょうや〜

>>566
おバカ！

新椋野にゆめモールがオープンしましたが、目玉となるテナントが全然ないですよね、ホームセンターのジュンテンドーや薬屋のサンドラック、宮脇書店、メガネ屋、ダイソーなど、下関や山口県内どこでもある店だけしか出店してませんよ、ゆめモール下関は駐車場だけが広くて店やテナントはショボい、本来新椋野の広大な土地にはシネコン付きのイオンモールが出来る噂があったんですよね、下関市は開発が下手くそ、この、新椋野のゆめモールはモールって程の物じゃありませんよ、これは新下関のコスパと綾羅木のミスターマックスを少し大きくした物ですよ、しかも、ゆめモールの専門店やテナントが少ない、これではゆめシティの方がマシ。下関市は小倉や博多が近いから、敢えて新椋野に詰まらないゆめモールを作ったんでしょうね、私は下関に紀伊國屋書店やタワーレコード、ロフト、ビブレ、東急ハンズが初出店してもらいたかった！

>>566　なんでバカ呼ばわりされないといけないんだ！こう言う奴がケンカを仕掛けてるんだろう！理由がバカだけなんですか言葉が悪い。

>>569
ゆめシティのショップガイドは何も間違ってないが？
以前あった場所は携帯アクセサリー売ってる店になってるし
今の場所と公式サイトのショップガイドは同じだが？

そんなに頻繁に通うなら携帯アクセサリーの店になってるのを知らないのが変だし
ショップガイドの場所も間違ってないのに
閉店したのか移動したかのって騒いでるのは変だろ
だからバカと言われても仕方ないだろ

これ以上の荒らすと本当に通報されますよ

>>568
文章が読みにくいので適度な改行と

掲示板という場で相手に読んでもらい交流を図りたいなら
相手の読みやすさというものを考えるのが一般的

改行もなしに相手の話も聞かず長文で言いたいことを延々と書き散らすなら
ご自分のblogでどうぞというお話

と、一行ぬけた

適度な改行と
ある程度文章推敲して短くまとめる事をお勧めします

>>570　何回も同じ事を言ってたら荒らし扱いされるんですね、はいはい。わかりました。

>>571　改行の話はどうでもいいから、下関の話題を語りましょう。

またイオンモールスレの奴が暴れてるのか

>>565
プラモデルなら「プレイバック」なんかどうですか？
東亜大学の近くです。

>>565
小倉のあるあるで
思う存分プリキュアフィギュアでも買えばいいじゃないですか

>505の書き込みは何だったんだ？
しかも>565ではいつもの場所にあっただと？

別人なのか目蔵なのかキチガイなのか単なる荒らしなのか

みんな、スルースキルを磨くんだ。

>>573
日本語理解出来ないの？
理解出来るならそれだけじゃないのが分かるはずですが
ここで交流したいのなら改行のついての指摘もうけいれるべきでは？

あと>>505の発言から>>565では誰も納得出来ません
どういう事なのか説明お願いします
質問に答えずこれ以上変な書き込みをするようなら
通報させてもらいますね

>>580
おいおい、スルーしろってお達しがあったばかりだろぉ。
俺が言うのもなんだがなぁ…。

>>563
その根拠は？
論理的に頼むわ…、出来れば。

連日連投してりゃ普通は嫌われるもんだよ
悪意が無いのは分かるが
もう少し自重してくれんか

>>582
俺は、563のチキン野郎に聞いたんだが、
貴方の説明には納得した。

分かったよ。

>>577　私は女の子が買うプリキュアのフィギュアなど買わん！私が集めてるフィギュアはメタルヒーローシリーズ（魂ウェブ）宇宙刑事ギャバンや戦隊、仮面ライダーのフィギュアを集めるのとスーパーロボット超合金シリーズを集めています。

>>579　そんな酷い！仲間はずれにするなんて。酷すぎるわ！！

>>585
そんな事いいから>>580の俺の質問に答えて下さいよ
言うことが破綻してるし、それに対してのレスは無視で
自分の言いたい事だけ言って仲間外れにするなとか
都合がよすぎませんか？

わざわざ中間のＭＫまで食べに行っていたんで
ＭＫ大歓迎です！あと、サイゼリヤも！

誰だよ、マツモトキヨシが出来るとか言ってたやつ
サンドラだったぞ

MKのレストランの事だったのか？
TSUTAYA同様に騙された

サイゼリアは安くて美味いよな、MKも安いの？
今日ビック行って来たけど、無茶苦茶安かったぞ、今までガラガラだった駐車場がびっしり埋まってた。
食料品も凄い安い、スーパーの勢力図変わるよこれ

ビックはいつまで安いの？

＞＞568

JINSは山口県内初出店でよかったよ。ハンズとかは下関にはあわないよ。
自分的にはカプリに来てほしかったが...イオン系が多いからな。

他県の人間だけど
夏に川棚温泉に家族で行ったんだけど、
あの温泉近くの山道を下関ナンバーの白の型落ちムーブに
散々煽られたよ
こっちは初めての道を制限速度+αで走ってるのに
なんか車内がネオンでチカチカしてるキチガイムーブに

山口の知り合い(徳山)に聞いたら下関は他県ナンバー煽るって
言ってたけどそうなの？

ビッグずっと安ければなあ。

明日は月曜、か

>>592
多分、元農免道路の事だと思うが、
確かに、その道は、制限速度+αじゃ、煽られる。
狭いから、道譲るのも難しいけどなぁ。

あと、関門橋が見える９号線はレースになる。

>>592
ご愁傷様です
そうなの？と聞かれても違うよとしか回答しようがないですが．．．

どこの地域でも、（他県とか無関係に）前を走る車を煽る馬鹿は存在しますし
個人的な感想だと、下関というか県西部より県央やら県東部の方がそういった人が多い気はします
福岡とかもっと惨い気がします

ただ夏の川棚方面（角島の先くらいまで）は、頭のおかしい下関ナンバーだけでなく
ＤＱＮな九州系ナンバーが増えるのは確かで、気にせずマイペースというのが一番ではないでしょうか

>>592
俺からしてみりゃ北九州系ナンバーの方が煽られて怖いわ
たまたまだよ

>>592
そりゃあ煽るやつもいればそうでないのもいる。
どこだってそうだろ。

>>592
気持ちは分かるけど、感情的な書き込みはよくないよ。
どこだろうと煽る奴はいるしきちんとした人もいるから。
>>594
あの道は60キロでも連なるね、50キロなら大行列だよ。 譲りたいけど譲れないんだよなぁ。
レースに熱くなりすぎるとたまにやってるネズミ捕りにやられんだよね

>>598
確かにねw

「しずか」の前の階段のレーダーには気を付けよう。

>>592
何処に行っても、そういう裏道って必ずあるから、
普通に走りたかったら、素直に191号線走った方が良かったと思うよ。

カスタムされた黒いワゴンRとか乗ってる奴はだいたいどの地域もＤＱＮですし

煽られたってあの道は下手くそにはどうせ抜けないんだから制限速度で走ってやればいいよ

そういや数ヵ月前に若戸大橋逆送したシャブ厨もいたな

ニュー速板に安倍・プーチンでの下関会談なんてスレがあった。

>>586　だからゆめシティ3階のユニクロの隣にホビーゾーンがあるはずなのに、ゆめシティのホームページ（ショップガイド）をみたら3階のホビーゾーンが無くなって、ビーンズ店になってるんですよ！！それで困ってたから、ここのスレで聞いただけ。

>>586さんも>>568の質問に答えて下さいよ。

>>591　メガネ屋が県内初出店でじゃ泣きますよ！私は目が悪くありませんからメガネ屋なんか行った事もない、県内初出店にするならファッションや雑貨、書店やCDショップが初出店して欲しかった。

>>606
あまりにも主観過ぎる
メガネが必要な人も多いだろ

>>607　確かにメガネが必要な人も多いが、下関市内どこでもメガネ屋は沢山ありまよ、ゆめシティや綾羅木駅前、シーモール、その他多数。これ以上メガネ屋は必要無いだろ！！

>>604
何言ってるんですか
最初に>>505で「今行ったら無かった」と言い出したのはお前だろ
一昨日の土曜日に行ったら無かったんだろ？
で、昨日の>>565だと行ってみたらあったと
1日でテナントが無くなったり出現したりするの？
これはどう説明できるの？
もう荒らしですよね？

さらに>>568のどこが質問なの？
自分の不満を垂れ流してるだけだろ
質問でもないのに答えようがないですな

>>609
もう奴に関わるな

>>608
JINSが下関にできないかなぁってずっと思ってた俺は素直に嬉しい。
他のメガネ屋とは値段の安さで頭一つ抜けてるし

>>505
「今行ったら」と言うのは「ゆめシティのホームページに今行ったら」ということなのだろうか？

>>585
スルースキルは仲間はずれや無視するということじゃない。
大人の対応をしようということだよ。

うめき声の通報で駆けつけた救急車が向かったという
共同住宅はどのあたりの家だったの？
市営だったら間違えても無理は無いし。

プリキュアの件で主観でしか物が語れない奴だとは思ってたけど…これは酷い

長府、小月方面でたい焼きを売っているお店はありますか？

長府商店街にあったような気がする。違ってたらすまん。

>>267です
亀ですが小串行は大体2両編成ということが判明しました

>>615　この人はプリキュアプリキュアとプリキュアにこだわっていますが、そんなにプリキュアが好きなんですか。

>>613　ここに書いてる人は皆大人なんですか？スルーと言ってるんだから無視でしょう。イジメは良くない。

>>612　その事なのよ。

>>610　そんな事言わずに仲良くしましょうや〜。イジメは良くない。

>>609　ゴメンなさい！勘弁して下さい！もう二度とやらないから許して下さい！

何だ、また山田幸一が荒らしてるのかw
懲りないな　
改行しないわ句読点おかしいわのオンパレード

>>616
はりま太鼓
http://tabelog.com/yamaguchi/A3502/A350201/35005892/
ってのが食べログにあった
たい焼きじゃないからアウトかな？

天下のたい焼きが才川にあったらしいけど
今は閉店しちゃったみたいね

>>618
そっかー。ほとんど２両編成だったか。
悪かったな。

結局、１両編成には乗れたの?
それと、なんでそんな事聞いたの?
ただ乗りたかっただけ？

>>616
ちょうど、2〜3日前食ったばかりだわ。
お土産だったから、今は分からんが、分かったらレスするわ。

>>623
お詫びになんでもする？

>>625
そこも美味そうだな。
大判焼きなら、「ひら岡」も美味しいよ。
あんこの甘さがちょうどいい。

>>628
NGに入れるからコテ付けてくれないか？

なんで？

616です
皆さんありがとうございます！長府の商店街のお店に行ってみたいと思います。一時期は市内に沢山たい焼きのお店があったのに全滅してしまいましたね。

天下のたい焼き美味かったね、あそこはちょっと変わってて、作りたてより電熱器の
方がパリっとして美味しいんだよね。
高かったか、たまにしか食べなかったけど
全滅しちゃったね。

>>592
人違いでしたら、申し訳ありませんが、
ひょっとして、貴方は福井の方ではありませんか？
確か、クライスラー車にお乗りの。

直接お目にかかった事はありませんが、
間接的なお知り合いかもしれません。

もしそうでしたら、下関の車がご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

>>628

582 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 18:06:43 ID:mchQGizw [ p5162-ipbfp505yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ]
連日連投してりゃ普通は嫌われるもんだよ
悪意が無いのは分かるが
もう少し自重してくれんか

583 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2013/11/17(日) 18:17:31 ID:hZ5Kx1XA [17/19] [ p4069-ipbfp504yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ]
>>582
俺は、563のチキン野郎に聞いたんだが、
貴方の説明には納得した。

分かったよ。

個人的にはどうでもよいお話だけれども
敢えて理由を探すなら上の翌日で早速の投稿だからでは？


>>632
地図で見ると、天下のたいやきは、元一汁三菜のとこにあったみたいですね
独り身のおっさんにとってはラーメン屋できるよりも定食屋のがありがたかったのになぁ
潰れてしまっていたとは残念

連日の連投に全レスじゃ不快に思う人が居ても不思議じゃないな
こういう所はそういう行為は好まれないからな

>>634>>635
指摘ありがとう。
これでも自重してるんだが。

連投に不快に思う人の心理って、どんな感じなんだろ?
電車の中で、でかい声で会話するおばちゃんを見てるような感じなんかな?

安倍・プーチン「下関会談」で　領土解決なるか

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131117-00003347-sbunshun-int

プーチンが下関に？実現したらいいなあ

実際には場所とか警備の問題で難しいんだろうな

安倍プーチンじゃ勝負にならないな
ジュンイチロークラスの打ち手じゃないと・・

>>636
共用スペースを我が物顔で占拠してるような感じ？
多分その認識であってると思う

あ、いいＡＡがあった、多分こんな感じ（笑）


　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __ ｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

新椋野のゆめマートはスーパーとサンドラック（薬屋）宮脇書店、スポーツ店があるだけで目玉となるテナントが全くありませんよ、特にファッションの店がない、これじゃ、このゆめマートは一時的な物で終わって人がその内こなくなりますよ、最初の構想では新椋野の広大な土地にシーモールに匹敵するシネコン付きの大型商業施設が出来ると噂がありましたからね、やはり下関の人口が減り続けているのが原因とシーモールの下関商業開発による大反対があったんでしょうね、新椋野に大型商業施設ができるとシーモールがダメージを受けるからね、シーモールの社長が泣きついて中尾市長に大型商業施設に規制をかけてくれと頼みこんだのだろう、色々裏がありますからね、でも下関市民としては最近シーモールは魅力が無いから、下関市にもう一つシネコン付きの大型商業施設が来て欲しいんですよね！下関の経済効果にもなりますから、それと下関に企業誘致も進めて欲しい、人口が減る原因は働く場所が無いとのと遊ぶ所や娯楽施設が無いと下関の人口は増えない！

>>641
Enterキーって知ってる？

ある意味 嫌がらせだな(ﾎﾞｿｯ

あれだけ読みにくいって注意されてるのに
まったく改めないのは嫌がらせなのか
改行という言葉自体知らないのかどっちなんだ

どんな内容を書いてようと相手に読んでもらわなきゃ通じないのにな

注意してた者ですがその人は諦めた方がいいと感じました
なんともいえない狂気を感じる
多分こうやって話題にする事でも喜んでいるんだしスルー推奨物件かと

今日も、あと一時間したら出没するよ　＠改行しないわ句読点おかしいわ青年・山田幸一

>>642　私はパソコンではなくスマートフォンを使っていますから、パソコンだったら改行出来ますが、スマートフォンは面倒くさい！

>>647　まぁまぁ、そんな事言わずに仲良くしましょうや〜。山田幸一とか言ってますが、そんな事言った所で自分の為にならないでしょう。

皆さんは改行、改行としつこいんですが、誰がスレに勝手に改行しろと言うルールを作ったんですか！字が読めればそれで良いじゃありませんか！！！！それよりも、ここのスレは下関の話題を語るスレじゃなかったのか、改行を語るスレではないぞ！いい加減、下関の話題に変えろよ！！

トイレットペーパーにでも書いてろよw

改行しないわ句読点おかしいわ歴がもう永いな
http://www.shin-hayashi.net/?p=1350

名古屋から来てます、下関駅界隈で魚食べるのにお勧めあったら教えてください

>>653
駅近くなら、きんかん　とかいいんじゃないかな？

WiMAX計測したら7Mくらいなのですが、みなさんどれくらい出ますか？

>>640
なるほどな。
分かりやすい例え、ありがとうな！

でも、（マンション等の）共有スペースには、物理的に制限があるが、
こういうスレには、そういった制限はないだろ？

理論上は、俺より、何倍もレスする事も可能だろ？
なぜ、それをしないんだ？

遠慮しているのか?
貴方が言うように、共有スペースだからか？
物理的には無制限な、バーチャルのスペースなのにか？

もし、遠慮しているのなら、なぜ排他的なレスをするんだ？
矛盾してないか?
むしろ、自分（貴方の事じゃないよ）が独占したいだけなんじゃないか?

少なくとも、俺は、下関全般に関して話しているつもりだし、
自分の意見に対する異論・反論も大歓迎だし、
自分のレスに、レスをもらったら、極力、その人にレスを返している。

貴方の目から見て、
どっちがより排他的で、どっちがより独占欲を秘めたレスに見えるんだ?

その辺、どうなんだろう？

何度も貴方に聞いて、申し訳ない。
貴方には良識があると思っているから、聞きたいんだ。

アメリカの一衛星国の世襲議員の首相と、
そのアメリカと対峙した元・超大国の情報機関KGB出身の大統領じゃ、
安倍だろうが、ジュンイチローだろうが同じだ。

格が違う。

それでも、安倍は、よくその格の差を埋めている。
他の並みの政治家じゃ無理だ。
だから、もう少し評価してあげてもいいと思うぞ。特に、外交面は。

逆に、プーチン・クラスの大統領じゃないと（例えば、メドヴェージェフみたいな小者じゃ）、
領土問題は解決出来ん。
ロシア国内を抑えられん。

まぁ、領土問題解決に向けた、天地人の条件が整いつつあるのは確かだな。
>>637の記事が実現したら面白い。
日清講和会議以来か…。

>>656
>>640ではないが物理的に無制限なバーチャルなスペースだと何をしてもいいの？
この場合の何をしてもいいってのは、下関の話題
スレの趣旨に合った物ならって意味な

排他的と言う事に関しては、ここは2chではないが
2chライクなBBSなのは承知してるよな？
知っての通り2chでは連投、長文に全レスは嫌われる
そういう空気があって、それがマナーというかエチケットになってるだろ？
それを無視して上記の様な事をしてたら排他的に扱われても仕方ない
それでも続けてるからNGし易い様にコテ付けてくれと言われるんだよ

郷に入っては郷に従えって事だよ
それでも色々書き込みしたいなら、それが許されるBBSを探してくれって事だ

一言で言えば、空気読め

>>658
まさしくその通り
実生活でも空気が読めないのでしょうね

要点だけをまとめず無駄に改行してレスを長くしてるのも、改行せずに長ったらしいレスをするのも迷惑
アクセシビリティの問題だよ

それと全レス君は慇懃無礼どうにかしろよ

>>640
なるほどな。

まぁ、俺は、基本的に、バカにバカと言われても、
キチガイにキチガイ扱いされても、
排他的な人間に、排他的に扱われていても、あまり気にしない。

何処に行っても、そういう人間は、少なからずいるからな。

まぁ、頭がいい人に、バカにされるのは悔しいが。

郷に入っては郷に従えっていうのは、分かる。

でも、貴方も、その上述の慣習に肯定的っていう事なの？
それとも、否定的だが、仕方なく従っているって事なのかな?

色々聞いてすまんな。
正直最近まで、海外にいて（逆出張で東京にもいたが）、あまり詳しくないんだ。
今年の10月頃に、初めて書き込みを始めた。

>>656
皆んなが遠慮してるんじゃない
物理的に無制限なバーチャルスペースと言えど
共有スペースなんだから少しは遠慮してくれって言ってるんじゃないの？
マンションならマンションの、ここならここの
住人によるローカルルールがあるって事だと思うが

君が他の人に言われてる事は、キツい言い方に見えるかもしれんが
それを屁理屈で返して正当化しようとするのもどうかと思う

ごめん
640じゃなくて、658だった。

>>662
いつも、指摘ありがとうな。
住人によるローカルルールがあるって事か。
なるほどな。

>>661
アンカーミスで俺へのレスだと解釈しとく
慣習に肯定的かと聞かれればイエスと言わざるを得ない
だからこそあなたにそういうレスしてる訳で

そういう慣習を打破したい性格なのかもしれないが
2chが始まって10年近くの間に出来上がった慣習だ
そういう慣習が出来る所でもあり、それが出来上がった事実や意味を
あなたの様な理屈っぽい人には理解できるだろ？

極論になるが、図書館では言われなくても静かにするだろ？
それは司書などに言われなくても利用者は理解してる慣習、マナーやエチケットだろ

それを打破したいからって大声で話出すと普通は注意を受けると思う

あなたが言われてる事は、それと同じだよ
ここではそういう行為は謹んで下さいってね

2chに対するネガティブなイメージとは関係ないぞ

>>665
ごめん、アンカーミスだ。

2chも最近読み始めた。
まとめもあって、なかなか面白いな。
結構勉強になる。

貴方の図書館の例えと、
>>664のローカルルールがあるって表現に、しっくりきた。

もう少し、明文化してくれるとありがたいんだが。

こういう性格なんで、
海外でもイスラム教徒とかと、良く口喧嘩してた。

取り敢えず、レスのペースを落とすのと、
極力、みんなが読みやすい様に短文を心掛けるわ。

色々ありがとう。

>>666
2chの何処かで袋叩きにあう前に
この言葉を贈ろう
「半年ROMれ」
詳しくはWeb検索してね

>>667
安全なネットだと、威勢がいいんだな。
普段はどうだか知らんが。

>>668
いやいやいや
>>667は好意的な助言だと思うが
本当に半年ROMるかどうかは別にして
しばらく見るだけにして、その場の空気とか
雰囲気とか流れを分かってから書き込みした方が
火傷せずにすむって言いたいんだよ
実際に少し火傷してるだろ？

海外生活や都会での生活が長いみたいだが
Barとかでいきなりマスターや他の常連客と
気安く話せない様な所ってあるだろ
その店が気に入って通いたい、常連になりたいと思えば
まずは何度か様子見ながら通って雰囲気とか空気を感じ取るだろ？
それから徐々に自分の持てる薀蓄とかを駆使して
うまく絡んで行くのが普通だと思うんだけどな

君も逆の立場なら、ここはこういう場所だからって
諭していくタイプだと思ったけどな

>>668
あっ、そーなのか。
結構、アレな人も多いから、ついつい勘違いしてしまった。

貴方は、結構、人を説得するのうまいな。
貴方の2連続のレスには納得した。
ほんと、ありがたい！

>>667
善意で言ったんなら許してくれ。
すまんかった。

取り敢えず、今日は、もう寝るわ。
明日は早い。

また、間違えた
>>668じゃなくて、>>669
すまんすまん

653 です、ありがとう♪お礼遅くなりました

p4069さんのレスは、そんな言われるようなレスではないんじゃない？
博識で、レス内容も理路整然としてる。いつも感心して見てたが。
何に対しても熱い感じなのも嫌いじゃない。
まあレスが多い、長いのは確かだがそれが何だってえの？

不快に思うなら読まずに飛ばせばいいじゃないか。私も興味ない内容の
時は読んでないし。
イオンモールキチガイも勝手に言わせておけよって思う。

実害のない限りは誰がどんなレスしようがいいじゃないか。

自分がこの世で一番時間の無駄だと感じる事。
それはバカにバカだと自覚させる事だ。
めったなことでは0%と100%を口にしない自分が
唯一思う事だ

>>673
だからトリップかコテつけた方がいいのよ
読みたくない人にはあぼーんしか見えないから

>>673
上の方のレス読んでからそんな事言ってるの？
博識であるとか理路整然としてるとか関係ないんだが？

嫌なら読み飛ばせ？
その為にコテやトリップがあるし、それを勧めてるんだが？

そりゃテキストだけだもんな
実害なんかほぼ無いの当たり前
だから何をしてもいいの？
皆が気持ち良く利用出来るように注意したらいけないの？
そうやってコミュニティのルールとかって出来上がるもんじゃないの？

>>675
うーん、そんな嫌なのかあ。人それぞれ感じ方違うからな。

>>676
レスは全部読んでるよ。
自分の知らなかったことをこの板だけでもたくさん知ることができる。
まあP4069さんがコテトリをつければ
あなたの不満は解消されるっちゅーことですね。
そのことについては賛成です。

>皆が気持ち良く利用出来るように注意したらいけないの？
これは理想だけで実際無理だろ。
あなたが気持ち良く利用したいだけでしょ。

そやってルールを作っていくと、それこそ閉鎖的なスレにならんかね。

>>626
時間帯の関係上乗れてません。。。
一両編成を下関で見かけ、ここのスレ住民なら詳細が分かるかと思い投稿した次第です。

>>678
そういう事を言ってるのは俺だけじゃないし
そういうルールと言うか空気をを作ったのも俺じゃない

そういう所なんだと言ってるだけなんだが
それがどうして俺が気持ち良く利用とかなるの？
本当に上の方のレス読んでる？
読んでるちは思えんレスだな

最後の行はミス
読んでるとは思えん、と言いたかった

>>679
もしかすると、下関で見た列車は宇部線（ワンマン運転）を走ってる車両なのかもしれない
車両基地に向かう途中だったとか

あと確証は無いですが、単に１両編成の車両に乗りたいだけなら
小串行きでそこからの乗り継ぎ車両が１両だったという情報があります
それと昨年末の情報として、長門市〜益田間では１両が走ってるようです
下関発で長門市で１両切離して１両編成として益田に行くといったことが書かれてたので
下関５：３９発益田行きがそうなのかもしれないです
イラン情報かもしれませんが．．．

1両編成は昼間に見たな、ガラガラだった

>>680
意思が伝わらないレスでごめん。煽るつもりは全くないのだけは
わかってほしい。
「皆が」気持ち良くってこんな掲示板じゃ無理でしょ。いや気持ちは
よくわかるんだが。
私だって「自分が」気持ち良く利用したいが為に、たまにレスするし。

私がこの件に首を突っ込んだのは、P4069さんのレスが見れなくなるかも
と思って、っちゅーことだよ。
あなたみたいに不快に思う人もいれば、私のように楽しみにしてる
人もいるってこと。
ということで、P4069さん、ぜひコテトリつけてください！

もうええやん、下関の話しようよ

吉見にも何かお店出してくださいｵﾅｼｬｽ

>>684
横からだがあなたの意見に全く同意だわ

下関の開発は、下関駅ビルとシネコンが出来れば、もう下関市は開発をしないんでしょうか？あまりにも新椋野のゆめマートがショボいから下関にシネコン付きの大型商業施設が一店舗、郊外に欲しい。

>>647　人が何時に帰って来るとか気にしなくていいから、自分の人生の事でも考えとけよ、そんな事気にしても自分の為にならないだろうが！暇人さん。

>>644　本当は読める癖してとぼけないで下さいよ。鉛筆持って紙に汚い字を書いてる訳ではありませんので、コンピューターで字を書いてるんだから読めるだろうが。

>>651　何を汚い事言ってるんですか！下品な男だなぁ〜。頭がおかしいんじゃないの。

一日で唐戸市場からあの周辺〜長門の城下町まで17時に返却しなくてはならない
レンタサイクルで回る予定ですが無謀ですかね？

唐戸市場から長門まではチャリで大体何分かかる距離ですか？
バスの方が無難でしょうか？

あと、バスの場合、料金は先払いですか？
乗るのは前と真ん中どちらからでしょうか？

>>692
長門？
長府の間違いでは？

>>692
距離は10kmちょっとかな
Googlemapで測って見るのもいいかもな
自転車でのおおよその時間も出るし

バスの料金は分からないが乗車は後ろで
料金は後払いのタイプ
サンデン交通のサイトに料金出てるはず
唐戸から城下町長府ってバス停

>>693 そうでした


>>694 ありがとうございました
寒いし、バスの方がいいかなぁ

下関から門司付近はいい観光地区ですね
唐戸は魚も美味しいしお寿司も美味しいし楽しみです
一泊でゆっくり見る予定です

長府の功山寺方面のカフェなどは月曜定休が多いですよ。
私も今週の月曜日に他県の友人を長府に案内したのですが、お目当ての場所が
閉まっていており、事前に調べておくべきでした。

>>684
フォローしてくれて、ありがとう。
でも、貴方すごいね！
よく、あの雰囲気の中で、あの「空気」を切り裂くレスを投下する勇気があったね。
感心するわ。

俺は、俺に対して真っ先に批判のレスをし、
かつ、俺からの批判や反論に対して再反論出来る人に対しては、かなりリスペクトしているが、
貴方は、それ以上の事を、サラッとやってのけたと思う。

「空気」を読みながら、金魚のフンみたいに、同調するだけのレスも少なくないからなぁ。
まぁ、それが悪いってわけじゃないけどね。

まぁ、取り敢えず、俺が、その「コテ」とか「トリップ」ってのを使えばいいんだな。
そうすれば、俺のレスを見たくないヤツは、見ずに済むのか？

なおかつ、俺を誹謗中傷したいヤツは、「最悪板」とかで勝手にそっちでやってくれるのか?
これは、2chじゃないから関係ないのかな?

でも、もしそうなら、使わない手はないな。
正直、ちょっとシステムをまだ理解してないから、少し時間をくれ。

あのさぁ・・・

あれ!?
なんか、間違った事言いました?

ここは物理的に無制限とかいうコメントあったけど、画面の大きさは有限なのだよ。
と、山田に言いたい。

西村博之がそう望んだから長文連投が嫌われような空気ができたのだろうけど、空気は変わりやすいものだ。
好きなように使うのが一番いいと自分は思ってる。
ワンフレーズのコミュニケーションはそれでいい時もあるが、
味気ない時もあるし言いたいことが伝わらないこともある。

>>697
空気を読みながら金魚のフンみたいに、のくだりは言い過ぎだろう
君はどこに行っても自分の思うがままに行動するのか？

後、誰も誹謗も中傷もしてないと思うが？

>>700
取り敢えず、その山田君とは関係ないから、俺は。

>>701
私も同意見です。

>>702
そうか、すまん。
そのくだりの件は訂正する。

だが、俺は、「コテ」とか「トリップ」ってのを使おうと思ってるんだが、
つまり、譲歩はするつもりだぞ。

661での質問を、貴方にも聞きたいんだけど、
結局、貴方も、そのルールに肯定的っていう事なの？
それとも、否定的だが、仕方なく従っているって事なのかな?

もし、前者なら、
「そういう事を言ってるのは俺だけじゃないし
　そういうルールと言うか空気をを作ったのも俺じゃない」
っていうのは、自分の発言に対する責任逃れの様に聞こえるんだが。

>>679
そっかぁ、残念だったな。
でも、もし、君が本気で1両編成の山陰線に乗りたいんだったら、
こっちも本気で調べるよ。

>>695
関門橋を眺めながら、壇ノ浦で休憩したりと、ルートそのものはお勧めだけど、
冬はかなり風が強いよ。
天候によっては、快適なサイクリングにはならないかも。

ちなみに、「長府」は長門国府の略だから、
「長門の城下町」もあながち間違ってないよ。
まぁ、通じんっていえば、通じんかもしれんが…。

>>703
ちょっと言ってる意味が分からないな

そういう空気やルールに肯定的だと
そのルールを作ったのは俺じゃないといったら責任逃れ？

そういうのを言ってるのが俺だけじゃないってのは
コテやトリップ付けてくれとか
ここは連投とか好まれないっていってるのが
俺だけじゃないと言ってるんだが？

どこが責任逃れなのか理解に苦しむ

>>267
おおむかしのこと、友達と下関駅のホームで待ち合わせしてたときに一両の列車に乗ったことがある。
俺がその一両の山陰線の列車から降りてきたのがよほど面白かったのか、未だに会うたびにその話をするんだよね。＞Y山

早朝や深夜はわからんけど、最近は二両編成ばかりだね。

>>704
長府の城下町は長府藩の城下町で長門の国府としての城下町ではないよ
長門の国府の頃には城も無く国分寺を中心にした町並みになるので
強いて長門って付けたいなら城下町ではなく門前町という表現になるのでは？

あまり変な情報は入れないほうがいいかと

気になったので一応書いておきます。

p202.razil.jpはp2というサービスを使った時のリモートホストで、誰が使っても同じリモートホストになる。
このスレには自分以外にもp2を使ってる人がいるので、チグハグなカキコがあったら別人が書き込んでるなと思ってください。
今日の分だと、>>701>>706は自分。>>698は別の人。

>>705
こいつに何を言っても無駄。相変わらずコテ着けないし、、、

思いきってブログでも立ち上げてたら？
そこでは誰も文句は言わないよ

>>705
最初に作ったのは貴方ではないって事は分かってるよ。

でも、そのルールを肯定してるって事だろ?

ということは、貴方もその「空気」を作っている事に加担しているって自覚は、
持った方がいいよってこと。

俺は、別に、その事そのものを否定してるわけではないよ。

>>706
その通りだよ。
でも、基本的には、長府の土地は「長門国」の一部だっただろ。
だから、「あながち」って付けてるんだよ。

「山口県の城下町・萩」っていう表現に対して、
いや、そこは、「長州藩の城下町・萩」だっていうのと同じだろ。

貴方の説明が正しいのは、俺も分かってるよ。

>>708
ありがとう。

>>709
取り敢えず、これでいいのか？
なんか、百均で売ってて、忘年会とかで使う「あんたが大将」みたいな、
たすき掛けを付けている気分だ。

正直、少し恥ずかしい気分だが、まぁ、じき慣れるだろう。

>>710
君がそう思うなら加担でも何でもいいけど
それを荒らそうとしてるのはなぜ？
世の中には暗黙の了解ってのがあるけど
それに従うのはいけない事なの？
リアルでも空気も読まずルールも無視して
自分を押し通してるの？
ネットだからって好き勝手しても言い訳ではない


君は尾崎豊に憧れてる中学生みたいだな

>>710
長門の城下町なんて表現、地元でも観光用としても使わないだろう
下関の城下町ならまだしも長門の城下町って書いてるから指摘してるんだよ
大体、長門の城下町なら萩も含まれてしまう

下関の人間ではないかもしれない人に地元の人が使いもしない余分な知識を入れるなってこと
間違いを訂正され、本人が納得しているところに変な知識入れてどうするんだよ

>>712
冷静に読め。

「俺は、別に、その事そのものを否定してるわけではないよ。」
って書いてるだろ。

俺は、色々な人がいて、色々な考えを持ってる事を理解しているよ。

貴方の方こそ、「空気」をちゃんと読んでるの？
少数派かもしれんけど、確実に、閉鎖的な雰囲気を警戒している人もいるからな。

取り敢えず、貴方にとっての「荒らし」の定義を教えてくれ。
今後、議論する上で助かる。

>>713
取り敢えず、冷静に読め。

「まぁ、通じんっていえば、通じんかもしれんが…。」
って書いてるだろ?

貴方が言うとおり、
「大体、長門の城下町なら萩も含まれてしまう」ってことは
長府も含まれるってことだろ？
つまり、あながち、間違いではないって事だろ?

最後の2行は同意見だ。

>>715

まあ、KYな所あるけど悪い人ではないみたいねw

名前欄に好きな名前入れるだけでいいのよ

固定ハンドルネーム→固ハン→コテハン→コテ

>>695
バスを利用されるなら、サンデンバスの「しものせき観光１日フリー乗車券」（\700）
というのがあるみたいです。
市内各観光地のバス停で乗り降りされるなら、これのほうがいいかもしれません。

>>711
それは、fushianasanや。リモートホストを表示する機能だ。

コテハンとは固定ハンドルの略。
名前欄に「コテハン#abcdefgh」などと書けばいい。

#abcdefghはトリップと言って同じコテハンを区別するためにつけるもので、
謎の文字列に自動的に変換してコテハンの後ろにつけてくれる。なくてもいい。

反連投組は文句ばかり言ってないでちゃんと教えてやれよ。

>>714
じゃあ俺も君を否定している訳ではないよ
やんちゃな子が居たら注意する性分なだけ
この場合の「荒らし」ってのは
注意や忠告を無視して同じ事を繰り返してるって事だな

>>715
地元の人が使わないのに、たかがBBSとはいえ地元の人が”間違ってない”風に肯定することで
間違った知識を得て別の場所で披露して赤っ恥かいたとかあったらどうすんの？
（これは考えすぎだろうってレベルの話だけどね）
貴方の過去の書き込みは色々と調べた上で書き込んでるようだし
そういったものを読んでた上で信用しきっちゃってたらどうすんのよ
書き込むときはそういったことも踏まえて書き込んでくれと言いたい

>「大体、長門の城下町なら萩も含まれてしまう」ってことは
>長府も含まれるってことだろ？
長門の城下町という言葉自体が使われないのに、間違いではないとかいう問題ではないでしょう

>最後の2行は同意見だ。
そう思うのならココを読んでる人に対して書き込む内容はひとつだと思うんだが

もういいや

>>716
確かに、俺は悪い人ではない。w
説明ありがとう。

>>718
詳しい説明ありがとう。
ちょっと試してみる。

>>718
あぁ、こうなるのか。
なんでもいいから、これでいいや。
ありがとう！

>>719
なるほどな。
ありがとう。

>>720
その事は、同意見だ。
指摘ありがとう。

>>717
一日その値段なら安いね、旧市内の長府近辺だけかね？
川棚温泉まで行けたら相当凄いけど

>>723
下関駅や新下関駅を基点に、山陰側は郷台地入口、山陽側は長府駅前までのようだ。
これを参考にしてはどうだろうか。
http://www.city.shimonoseki.yamaguchi.jp/kanko/frame/service_freejoushaken.html

川棚温泉はダメかぁ
情報ありがとね。

ゆめシティの逆方面に新下関駅から綾羅木駅につながっている昔からある道路の途中、突然車線が１つになる道路があってそこに庭付きの家があるが邪魔でしょうがないお前の精で１箇所だ1車線にならにゃ行けんのだ。むかつく

落ち着きを取り戻したみたいで良かった。
コテハンさん、つけてくれてありがとう！また下関のいろんなこと
教えてくださいね。

>>726
家に文句つけてもどうにもならんよ。そういう道なんだからしょうがない。

>>726　コイツも改行しないで文章を書いてるじゃないか！！

>>728
そう思うならあなたも改行なさい

>>726
あの狭い場所は、道路の拡幅にあたって市と住民が揉めた結果
あのまま維持することになったって噂はあった
かなり昔の噂で真偽の程は分からないが．．．

あの狭さが気になるなら、ハローディの方に大きい道もできたことだし
迂回してあそこを通らなければいいんだよ

>>728
キミも、レスがせいぜい726くらいの長さで、
かつ文法的に自然な文章なら、
改行なしでもあそこまで叩かれなかっただろうに。

改行、改行としつこいようですが、誰が改行しろと言うルールを勝手に決めたのか？そもそも、改行しろとか読みやすくしろとか言われる筋合いもないし指図される覚えはない！書き方は人それぞれで他人から何を言われようと関係ない！！書き方は人の自由ですから。

>>732
うん、書き方は自由だし見にくいからお前は即NGIDに入れるよ
人に意見を読んでもらいたいならちょっとは工夫する知恵をつけろな

>>732
>読みやすくしろとか言われる筋合いもないし

他人に読ませるために書き込んでいるんでしょ？
読まされる側が「読みやすく書いてくれ」と言う筋合いはあると思う。

>他人から何を言われようと関係ない！！
そういうスタンスなら、それを貫いた結果、
ここでどういう扱いを受けようが自己責任として納得してくれ。

>>734
まさにそうだな
「読んでもらわなくてもいい！」ってんなら、
それこそチラシの裏にでも書いてろ、って事だし。

社会不適合者なのに、さらにネット不適合者だとこの世に居場所がないなw　＠山田幸一

サンデンバスって外装をリニューアルしてるな
だけどまだ数代しかやってないから分かりにくい

>>727
どう致しまして。
ご心配をお掛けしました。

援護射撃、ありがとうね。助かったよ。

でも、俺は、今までの慣習を「全」否定してるわけではない。
実際、モラルやマナーも大切だからね。
俺も、それを受け入れつつ、
新しい価値観を許容する環境づくりの一助になれたらいいな、とは思う。

それが、現在、利用者の高齢化、減少傾向が続いている2chの
再活性化にもつながると思うんだよね。

このまま衰退させるには、余りにももったいないツールだよ、2chもBBSも。

>>732
主張を聞いて欲しいなら読み易くしろと言われてるだけなのに
それを無視して主張を続けるのなら叩かれてもスルーされてもＮＧに突っ込まれても泣くなよ？

あっ、さすがの俺も、
山田君は、考えを改めた方がいいと思うよ。
弁護出来ん。

>>734
正論すぎワロタ

>>726
多分家主が向こうの人なんだと思う。
その昔長府の国道2号線が4車線化される前、1軒だけ移転をゴネてる家があったが、
市が強制代執行してやっと車線が広がった。

あのさぁ。。。(達観)

>>726の道って、人によってはぶっ飛ばすね。
登下校時で子供が多いときでも
煽ってくる車もあるし。

初乗りが180円になっていた

稗田のナンバー１の駐車場、二箇所出入口あるよね。
山の田側は左折専用出口にして欲しいな。
右折で出るなら店舗側から出ろよ、と思う。

右折はムカつくよな、出るなら真ん中までゆっくりでて強引に出ろできなきゃ左折しろって思う。
俺は出来ないから左折してる。
それとあそこや資さんの出口は自転車が坂下って速度出てるから気を付けんといかんね。

話ブった切ってスマンけど下関では右折車が最優先なのか？
俺が左折しようとした時横断者がいたから手前で待ってたら
対向車線の右折車が突っ込んで来て横断者にぶつかりそうだった
横断者が通り過ぎて俺が車を発進させようと動き出したら
その右折車も動き出して危うく事故るとこだった

以前住んでた街で当たり屋リストがバイト先に送られてきて
大阪や和泉ナンバーの中に山口ナンバーが混ざっていたけど
その理由が今回の出来事で納得してしまった

>>748
交通ルールは全国共通ですよ

当たり屋リストなんて怪しいもの信じてるんですね

そういえば昔、山口ナンバーのベンツが前後から挟んできて前の車が急停止してくる
といった当たり屋の都市伝説もあったなあ

何を言っても通じない連中だから！サラバじゃ！！

>>750
このバカ！

>>749 ドミノピザでバイトしてた時に配達でバイクを使うからってことで
よく警察が交通指導のチラシを配布してきてたのだが
その中に当たり屋リストがあったから俺は信じてたけど

>>752
いやいや、警察は当たり屋リストをデマと断定し全否定してるんだが．．．
でも、当たり屋に注意しましょうというチラシは警察が配ることはあるかもしれないね
ナンバーなんかは書いてないはずだけど

それと、当たり屋リストって山口県内より関東の方でよく出回ってると思う
関東に居たころは毎年のように見てた気がする．．．

当たり屋リストって20年前に見たことあったけど今でもあるんだね

昔、関東方面で当たり屋は山ナンが多いと言われてたけど
実際に下関のヤンキーが小遣い稼ぎで東京で当たり屋をやってたらしいね
昭和40年代の話だけど…

下関のヤンキー、それは．．．
おっと、これ以上追求すると削除されそうだから止めとこう

当たり屋が山口ナンバーに多いのは…お土地柄。
純粋な山口県人と思わないでくれ。

当たり屋リストって…

未だに二桁ナンバーばかりでしょ？

今年も名探偵スーパーマンの張り紙配るんですか？

あの当たり屋リストは何十年も前からで回ってんだよ、
でどこは不明だけど全国の会社の掲示板に警察からのお知らせって貼られてるから
本当っぽいけどあれデマだから
山口ナンバーに当たり屋が多い訳じゃないから

山口県警から公式に否定されてるようだ。
http://www.police.pref.yamaguchi.jp/0430/atariya/atariya.htm

一番かわいそうなのはそのナンバーとたまたまおなじだった人だろうｗｗ

当たり屋リストのはなしは別として、左折に合わせて右折するのやめろよなとは思う

JAのスタンドの前位余裕があるとこでは左折合わせしてくれんと間に合わんからね

公式に否定されてるのに未だに信じてる奴は、自分の間違いを認めたくないだけだろ

確かにJAの前のような右折した先が2車線のところならいいか
もちろん直進車や歩行者に迷惑かけなければだけどね

下関に限らないと信じたいが、車が増えて雑な運転が目立つようにはなってる感じ。
細い道で歩行者がいたらスピード落としてくれ。怖いから。

>>157の通り、
20年で、2人に1台の時代から、3人で2台の時代になってるわけだから、
確実に、質は低下してるよ。

>>759
千葉に務めてた時にまわってきた当たり屋リストも殆んど山ナンだったぜ

数年前、自宅のファックスに当たり屋リストが届いて
レギュラー出演している朝のラジオ番組にて堂々と
「みなさん、気をつけてください！」なんて真面目に伝えてた
下関市出身の男性パーソナリティーもいるけどね。

血液型診断と同じでデマなのに信じてる人が多いだけでしょ

新下関にリッツができるそうだ。
これ以上パチンカス増やさないでほしいよね。

下関はパチンコ多いね
活気な業界なんだなぁ

新築マンションの辺りなら笑うのに。

>771
Ｋ−１のところに１パチ専門店出すみたいだね。

グリーンモールやっかましいー！

魚まつりにさかなクンは来ないの？

韓国はパチンコというか景品交換が禁止されてるんだっけ？
以前ニュースで韓国からわざわざ日本にパチンコを打ちに来ているってニュースが流れてた
そんなだから福岡や下関のパチンコ業界は盛況なのかもしれないね

>>775
デモですか？
ご愁傷様です

今日はさかなまつり、リトル釜山と豊前田の祭りがあるらしい

お祭りでしたか＾＾；
活気があっていい事じゃないですか
周辺の方にはお気の毒ですが．．．

近かったら行きたいけど

リトル釜山、去年より若干客も規模も小さくなってる印象。反韓が多少効いてる
のかも。

>>772　パチンコは治安がわるいしガラが悪い
　　　　不良やチンピラが行く所なので下関市に
　　　　パチンコはいらない　それよりも大企業
　　　　を下関に誘致して欲しい

大企業に拘る必要はないと思うけど、パチンコ店を建てる場所に別の何らかの企業が来て欲しい
というのは同感だな〜

問題は悲しいことに
下関に拠点を作らなければいけない、下関でしかできないといった理由が殆ど見当たらないことかな．．．
長州出島が何らかの起爆剤になりそうな気もしないではないが
何も考えちゃいないだろうなｗ

下関は地の利はあるが平地が少ないので企業・工場の誘致が難しい
特に旧市内には平地がほとんどない

>>782
何で安価に文頭合わせてんの？

リッツグループって、何故HPが無いんだろうか？

>>784　下関市に平野がなければ山を地雷と火薬で
　　　　吹っ飛ばして平野を作れば良い。

下関市は平地が少ないから企業や工場の誘致が難しいと言っても
若者が流出する原因は働く所がないから大都市に出て行く訳です
から何か下関に企業を誘致しないことには人口は増えません

>>782
また あなたですか…
もう来ないって言ってなかったっけ？

>>789　まぁー　そんなに冷たくしなくても良いでしょう

具体的にどの山を地雷と火薬で吹っ飛ばすんです？

山田君、改行出来るようになったのか!
やれば出来るじゃないか!

読みやすくなったぞ！

いやいやいやいやコテ君も冗談は大概にしてくれ
ブラウザによっては余計読みにくくなったよ！！

>>790
750だろ？あんな暴言吐いて今さら…(-.-)

平地が無いなら海を埋めて土地を増やせば良い。
土砂は関門航路の浚渫が続く限りいくらでもある。
環境派（）の言うこと等聞く必要なし。

下関のあるかぽーとに　はい！からっと横丁と言う遊園地が
出来ましたが全然つまらない　どうにかならないのか？私の
ふるさと千葉県にディズニーランドに継ぐ東映ヒーローワールド
と言うテーマパークが幕張にオープンするんですよね　下関の
あるかぽーとも特撮ヒーローワールドにすれば良いのに。はい！
からっと横丁は見直さないといけない　魅力あるテーマパークに
変えるべき

>>791　新下関周辺の山から長府　小月　菊川
　　　　の山を吹っ飛ばして広大な平野を作る
　　　　しかない。

>>793　余計な事を言わないで下さい

今度はヤケクソな改行だよ……
もうワザとやってんじゃないのこれ
特撮キモオタが山吹っ飛ばすとか気持ち悪いこと言ってるし……

>>795　確かにそうですよね　下関市に平野が少なくて企業誘致も開発も出来ない
　　　　なら海を埋め立てて東京湾みたいにしないといけませんよ　埋め立てるなら
　　　　長府や小月周辺の海を埋め立てて　企業誘致やテーマパークに高層ビルを
　　　　作るべき　また中尾市長も思い切った開発に乗り出して人口を増やせ。

おバカが改行覚えたら余計見にくくなったでござる・・・

>>793　「余計に読みにくい」とあなたは言ってますが
　　　　それだったら　何時も通り改行しないで書いて　
　　　　良いと言う事になりますよね、じゃ〜あなたは
　　　　私が改行しなくても最初から文章を読むことが
　　　　出来たんですね　なんかこっちがバカにされてる

>>801　じゃ〜言わせてもらうが私は別に改行しなくても　あなた方が読めるなら
　　　　改行する必要なしで良いんですね

>>802
この奇妙な改行とアンカーに合わせたスペースはブラウザによってクソ見にくいんだよ
アクセシビリティの事考えろよ

これじゃ〜俺は別に改行する必要ないじゃん　この人達は
改行しなくても読めるような事を言ってますからね

>>804　じゃ〜どうやれと言うんだ　それにアクセシビリティて何だ？

>>806
お前の書いてる文字はお前の見ている画面の通りには表示されていない可能性があるんだよ
アクセシビリティとか知らんでもそれくらい分かるだろ

改行入れて少しはマシになるかなーと思って何レスも読んではみたけど
他人に読ませようという文章でないところは前と同じで中学生の作文レベルだったな
次の目標は、改行位置を覚えて高校生レベルになろう！

>>799　別に特撮ヒーローが好きなんだから良いじゃん
　　　　人間は何か趣味や娯楽も無いと生きていけない
　　　　アニメや特撮が好きだからってオタクやキモイ
　　　　とか言われる筋合いは無い　特撮もアニメも
　　　　会社が作ってる訳ですから

>>808　そんな酷い事言わないで下さいよ　私は人に読ませる為に
　　　　書いてるんですから　読ませる気が無いなら私は投稿しま　
　　　　せんよ。

>>809
キモオタが何言っても説得力ありませーん
てめぇの趣味でテーマパークとか建てられてもこまりまーす

>>807　じゃ〜どうしたら　皆さんが読めるような画面に出来るんですか？

捨て台詞吐いて去って様子を見ていたが、
みんながあまりに自分のことに触れないので、
寂しくなって早々に戻ってきたってとこか。

>>812
皆さんが書いているようにレスしたらどう？
そんな事もわからないの？

>>811　お前もキモオタだろう　ケンカを売る発言はやめにしようや〜口の聞き方に
　　　　きおつけろ！

>>814　見てるけど中々難しいんだよね

>>815
キモオタは煽られるとすぐ顔真っ赤にするんですねー
以降きおつけます（笑）

>>816
それなら半年ROMって様子見ていて下さい

長々やるとスレチなんで消えます

>>811　じゃ〜私の趣味でテーマパークとか建てられたら困る
　　　　と言ってますが、あるかぽーとの　はい！からっと横丁は
　　　　あなたの趣味で建てたんですか　それだったら困りますね
　　　　あなたも遊園地のオタク何だろ

>>812
他人の書き込みを参考にしてみ。
と言っても、自分と似たような変な書き込みばかり参考にするんじゃないぞ。

言っておくが、あんたは改行以外もいろいろおかしいんだから、
こんな簡単なところで引っかかってたら、
まともな意見交換ができるまで何年かかるか分からんぞ。

>>817　私はキモオタと言うのが気に食わない！そもそもキモオタと言う日本語は
　　　　無いだろう　キモオタと言わずに趣味や興味で言えよ　お前も趣味くらい
　　　　あるだろうが

キモオタとか言うとアニメや特撮の会社に失礼ですよね　アニメ業界で働いてる人にこいつはケンカを売ってるのか

>>822
ひとつ質問。

女性もののきわどい下着を身につけるのが趣味のおっさんがいるとする。
そのおっさんを変人呼ばわりしたら、下着メーカーにケンカを売っていることになるのか？

俺も質問

あんな捨て台詞吐いて去って行ったのに
なぜ戻ってきたの？

最近かめやに行った人いますか？

>>823
コイツは何を言ってるんだ　意味不明。

>>824
そんなものは気にしなくて良いから早く寝とけ　深夜だぞ。

>>822
今日はプリキュアがあるぞ
一緒に見よう！

門司スレ見たらシネコンができる噂があるらしいぞ・・

>>793
ごめん。あれから、すぐ寝た。
見にくい人もいるんだね。w

まさか、あれから、こんなにレスの応酬があったとは…。

>>829
これの事だね？

>>36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2013/11/24(日) 07:57:30 ID:2FN7+6IA [ ntfkok069018.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>トライアル片上に移転で、その後にシネコンできるとの噂。
>どうりでリセール後にセブンできる訳だ。

トライアル門司店って、門司駅から歩いて20分（約1.7km）だから、
下関駅にシネコンができれば、下関市民の電車利用者には縁がなさそう。

車利用者にとっても、門司まで行くぐらいだったら、小倉の方が良さそう。

門司区の人口は、10万人だから、かなり厳しいんじゃなかろうか…。

今日海峡メッセでF-1グランプリ(fish-1)があるらしい。
ご当地魚を使った料理は試食もできるそうだ。
タダだし、時間があれば行ってもいいかもー。
12時30分から14時まです＼(^-^)／

>>826
少しマシになったなｗ

まあ、質問意図を理解できるとは思ってなかったけどね。
理解できる人は普通に分かってると思うぞ。

答えてくれれば意味は説明するつもりだったが、どうも答える気はなさそうだな。

結局あるかぽーとって長府のマリンランドと水族館が移転してきただけだろ？
相当な年月掛けてあれだもんな〜、
はいからっと横丁？ショボ過ぎて見てるこっちが恥ずかしくなるわっ！

水族館はともかくマリンランドは移転でもないんじゃね
運営が違うし、あの場所は紆余曲折あって
今のミニ遊園地になったわけだし

観覧車だけだもんなぁ…
土地が狭いことも原因なのかもしれないけど
観覧車だけではなく他にはないスゲー絶叫マシーンでもあれば良かったのに

>>835
いやいや、みたいなモノだろと・・・

あるかぽーとは上手く利用しなきゃイカんと、皆が皆思ってたと思うんだが、
結局コレというような意見は見たことなかったもんな

在特会、今事務所前で演説やってるのを見かけたが、全く人いないぞw

>>825
シーモールの?
11月の初め位に行った。

海を見てもらえればそれでいいよ。
何万トンもあるでっかい船が動くのを目の前で見てるんだし、
唐戸市、海響館、観覧車、関門汽船があれば観光客が半日遊べるやろ。
ミニ遊園地はおまけみたいなもん。

>>834　
そうですよね　私もあるかぽーとがショボい遊園地になったから悲しいです　
下関市の中尾市長も市民の意見を聞いてから　あるかぽーと開発を進めて欲しい

個人的には東映ヒーローワールドみたいなテーマパークにして欲しかった。それか
ウルトラマンランドにして欲しい。

>>829　
小倉や門司にシネコンが沢山出来るなら　下関市も駅ビルのシネコン以外に　
郊外にもう一つはシネコンが出来て欲しい　小倉駅周辺だけでシネコンが３つ
もありますから下関市もシネコン一つだけでなく　もう一つは作るべき。

>>828
何だコイツは私が仮面ライダーや東映ヒーローワールドみたいなテーマパークが欲しいと言ってるのになんで女の子が見るプリキュアの話になるんだ今の現代人はバカが
多いわ〜意味不明な事ばかり言いやがって。

流石に今週は夢モールもビックもセールは終わった？

>>840
画像を見たら綺麗になってましたね、自分で焼くスペースはまだあるんですかね？
食べたいものです(^^

>>843
山田君、取り敢えず、>>458>>470>>471を読んで、論破してよ。

感情論抜きでね。

特撮ヒーロー物のテーマパークとかニッチな物を
下関程度の人口規模の都市に作ってもすぐ閉鎖だろうな

地雷で山を崩すとかテーマパークとか
破天荒な妄想垂れ流すだけじゃ叩かれるだけだぞ

まぁあんな捨て台詞吐いたのに
ノコノコ戻ってくる様な恥知らずな奴に
何言っても無駄だろうな

日本の恥

【社会】下関駅周辺お祭り一色　韓国演武やフグ鍋にぎわう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385286033/l50

>>849
いやマジで山口県の恥ですね、、、
朝鮮人だけグリーンモールに閉じ込めて独立国として認めるとか(出国禁止)
法的に強制送還させるとかしないと下関に迷惑がかかりますね

知り合いの女の子は山口市に嫁ぐとき朝鮮人か確認されたらしい。他市や他県からみると下関の人は朝鮮人に見えるからね。

実際自分達も住所聞いてグリーンモール周辺だと「朝鮮人かな？」とか思うよ。

>>846
行くのはいつも夕方遅くなせいか
焼くテーブルの鉄板部分は蓋をしてる。
これがいつもなのか、閉店間際なので
使えないよう蓋してるのかはわからない。
あまり役に立たなくてごめんね。

あー書いてたら食べたくなったわ。
たこそばラブ。

俺は、山田君のマニアックなテーマパーク案に関しては、肯定的だわ。
面白いかもしれん。

グリーンランドに隣接していた、ウルトラシリーズのテーマパーク、ウルトラマンランドは、
1年目で、投資額の2億円を回収するほどの利益をあげたらしい。
敷地面積も、奇しくも、「はい！からっと横丁」と同じ8,000m2。

ソース：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

飽きられんように、2〜3年周期で投資していけば、
意外とイケるかもしれん。

ちなみに、「はい！からっと横丁」の投資額は15億円。

ソース：http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59472680Z00C13A9LC0000/

>>844
改行するようになったのはいいが、
したりしなかったり変なところで改行したり、なんか変だな。

改行くらいさっさとクリアして、次は句読点をがんばってくれたまえ。

>なんで女の子が見るプリキュアの話になるんだ

この部分に、山田が「キモオタ」という言葉を理解するヒントがある。
解るかなー？　期待はしていないｗ

熊本にあったウルトラマンランドは、黒字だったのは最初の２年だけらしい。
下関ならその二の舞を踏むことはないという根拠があれば解説よろしく。

>>853
冷静に読め。

「1年目で、投資額の2億円を回収」と書いてあるだろ。
「飽きられんように、2〜3年周期で投資」と書いてあるだろ。

そして、「『はい！からっと横丁』の投資額は15億円」と書いてあるだろ。

どっちがリスクが低いと思う？

>>854
>「1年目で、投資額の2億円を回収」と書いてあるだろ。

読んだよ。
ついこないだつぶれたものの２番煎じなものを下関で作って、
同レベルの収益を上げられる？

>「飽きられんように、2〜3年周期で投資」と書いてあるだろ。

読んだよ。
熊本のウルトラマンランドも工夫はしていたと考えるのが自然。
にも関わらず赤字転落→閉園となったのでは？
下関でなら大丈夫なの？

冷静に説明よろしく。

>>852
15億円のうち観覧車はいくらくらいなんだろう

>>855
15億円の「はい！からっと横丁」は、何番煎じなの？

ありきたりなものに15億円掛けるくらいなら、
より低予算（2億円）で、ニッチを狙った方がリスクが低いし、
差別化で、成功しやすい。

テーマパークは、2〜3年で飽きられるものが、普通だよ。

だから、飽きられんように、2〜3年周期で再投資が必要なんだよ。

>>856
詳しくは知らん。
でも、全高約60メートルだから、6億強（7〜8億ぐらい？）じゃなかろうか。

ソース：http://blog.livedoor.jp/tenbosenkaisha/archives/1316189.html

かめやの鉄板はくっつくからうまく焼けないんだよなぁ。
あそこのたこ焼き美味しいか？ 俺は全然美味しいと思わないよ。

>>857

>>15億円の「はい！からっと横丁」は、何番煎じなの？

知らん。
確認だが、
「ニッチなテーマパークを否定 ＝ はい！からっと横丁を肯定」
ではないことは、解るよな？

15億円はもう投資済みで、今からニッチなテーマパークを作っても
それが2億円に減るわけじゃない。15億+2億=17億になるだけ。

>だから、飽きられんように、2〜3年周期で再投資が必要なんだよ。

再投資というのは、もしかして2〜3年おきに2億かけて作り直すということだろうか。
熊本のウルトラマンランドは、それをしなかったから潰れたと？

>>860
>「ニッチなテーマパークを否定 ＝ はい！からっと横丁を肯定」
>ではないことは、解るよな？

じゃぁ、なんか代案ある?

>>15億円はもう投資済みで、今からニッチなテーマパークを作っても
>それが2億円に減るわけじゃない。15億+2億=17億になるだけ。

何、当たり前のこと言ってんの?w
始めから、仮定の話、前提で話してるよ。

>再投資というのは、もしかして2〜3年おきに2億かけて作り直すということだろうか。
>熊本のウルトラマンランドは、それをしなかったから潰れたと？

再投資って、同じもの作り直すって意味じゃなくて、
「ウルトラマン」の次は「仮面ライダー」とか、
そんな感じで、新しいテーマに沿って作り直すってこと。

まぁ、色々版権の問題とかもあるかもしれんけどね…。

取り敢えず、投資額を1年で回収したって事は、結構すごい事だからね。

観光地だからな
特定のファンを狙った物より普遍的な遊園地の方が理にかなってるわな
水族館のオマケだから規模もあんなもんだろ

根本的な問題として、はいからっとがどれほど駄目経営してるかってことを
無視して議論しても無駄な気がする。

>>862
ちょっと待ってくれ。
俺は、「特定（キモオタ）ファン」向けじゃなくて、
「子供」向けのテーマパークをイメージしてるんだが…。

水族館との親和性は高いと思うぞ。

>>863
確かにね。

>>861

代案ねえ。
どうせキモオタ狙いならご当地アイドルを作って、はい！からっと横丁内に
活動拠点を作るとかの方が、安く客寄せできそうな気がするｗ

仮定の話？
山田は現在形で欲しいと言っていて、コテ君はそれに乗ったようにしか見えないが。

>熊本のウルトラマンランドは、それをしなかったから潰れたと？

ここも回答よろしく。

>取り敢えず、投資額を1年で回収したって事は、結構すごい事だからね。

黒字が2年しか維持できなかったのは、結構トホホなことだと思う。
黒字とはいえ、年間来園者数40〜50万人を見込んでいたところが、
最初から30万人程度だったんだから「当初は順調」と言えたのかも微妙。

ニッチな需要狙いで特定のテーマ専用施設を作るのは、リスク高いよ。
それが無くても人が集まるようなところに作るなら別だけど。

観光集客大の熊本でダメだったのが 下関で 成功するのかなぁ？

からっと横丁は市の予算を使う＆予算を継続させる為の苦肉の策と聞いた 本当かどうかは知らんが

>>867
年末になるとあちこちで道路を掘り起こしてるあれと同じってこと？

久々に来てみたらなんだこれはwww

ゆめモールのＭＫレストラン。
九州にあるしゃぶしゃぶ食べ放題を
期待して行ったら駄目だぞ。
下関専用メニューになってて、
タイ風すき焼きがメインになっとる。

半年後には、しゃぶしゃぶ食べ放題に
なっとると予想。

>>868
あくまでも関係者から聞いた話だから本当の所は分からんけどね 不確かな発言で申し訳ない

>>870
いや、そんなに余るのかと思ったもんで。
でも15億なら予算の2〜3％くらいだっけ。
それならそう意外でもないか。

>>869
しゃぶしゃぶ食べ放題はないの？

>>849
南北朝鮮人も、台湾みたいに大日本帝国の功績を素直に認め、親日国家になれば日本人も差別も偏見も持たないと思う。
旧植民地だった台湾や大日本帝国南洋庁があったパラオなどの南洋諸島の民族を嫌ってる日本人やバカにしてる日本人は見た事ないし聞いた事もない。

>>870
流石に、その金で安岡方面のバイパス作ると思うよ。

それにしてもまあ、経営者の顔を見てみたいほど酷い経営してるよ。
作ったものが良い悪いは、俺には断定できない。
でも、運営方法は、誰がどう見ても最悪だわ。

>>869
前にどんなもんだろと気になって公式HP行ったが、
下関店だけ電子メニューが独立してて笑ったわ。
しかも最初に紹介されたのがタイスキ。
聞いた事もない料理だった。

>>855
はい！からっと横丁よりもウルトラマンランドの方が大丈夫と言える
それは下関市は政令指定都市（北九州市・福岡市）など人口が多い
都市が下関市は近隣にありますからね　熊本の荒尾市にウルトラマンランド
がありましたがあそこは場所が悪いと噂がある下関だったらあるかぽーとに
ウルトラマンランドが出来れば下関駅から電車で降りてバスで10分あれば行け
ますから　下関の方がマシと言える。

>>852
誉めてくれてありがとう　お前は良い奴だなぁ〜。

>>848　
そんな事は言ってられない　下関市も思い切った事をやる起爆剤が必要
テーマパークも観光資源になりますからね。あれもダメ　これもダメでは
下関市は発展しない北九州市や福岡から人を呼ぶ市政にしないとダメですよ。

>>864
それは分かる私も子供から大人まで楽しめる東映ヒーローワールドをあるかぽーとに
作れば良かったんですよ！！千葉の幕張にこれが出来ますけどね。下関市も普通の遊園地ではなく　テーマパークにすれば儲かる。

ウルトラマンも東映特撮も層が限定的過ぎる
大人も子供もと言うが興味の無い大人の方が多いんじゃなかろうか
子供にしても皆が興味ある訳じゃないし
ましてやほぼ男子限定だろう
下関位の都市に作るにはリスクが高い気がする

遠方から来る人にとっては、下関駅自体が不便なんだよね
そんな場所にテーマパークなんて作っても誰も来ないような気が．．．

九州方面の人を集める場合、小倉駅や北九州空港を軸に考えると門司や門司港で十分になる
中国地方の人を集める場合、新山口や宇部空港を軸に考えると宇部や防府の方が良くなる
下関で遠方から人を呼べそうなＩＣ付近の椋野や新下関駅周辺は、現市長の後ろ盾が大反対するだろう

起爆剤的な観光資源もいいんだが
集客予想の立てられないテーマパークを建てようとするのは箱物行政が大好きな政治屋と土建．．．
観光資源になるのはいいんだが、採算の合わないもん作ってもしょうがないよね
際限無く予算が使えるなら別だけど．．．

>>871
からっと横丁は合併特例債じゃないかな
総額４５０億（既に３６１億使用済み）で、観光資源用にも数十億円は使うらしいし

>>869
ランチメニューすらないし、下関店だけボッタクリメニューで下関市民をバカにしてるな。
チキン南蛮やから揚げは、ほっともっとの使い回しかｗ

>>880
その限定的という部分をニッチという言葉に置き換えて、
なにやら良さそうと思っているのがコテハン君。

限定的ではなく、大人も子供も楽しめると思っているのが山田君。


ヒーロー関係は、はいからっと横丁とかで時々ヒーローショーやるくらいでいいんじゃない？
ヒーローものしかできない施設じゃ、すぐ行き詰る気がする。

特撮ヒーローでいけるなら、ガンダムでもプリキュアでもポケモンでもいけるとかになっちゃう
どれが来てもダメなきがする

ジブリでもいいかな

>>880
でも子供がいる家庭は例え親が嫌でも子供が行きたい
と言ったら連れて行くでしょう。

>>881
何でも反対する現市長の後ろ盾や中尾市長を次の
市長選で落選させようぜ！　何でも反対してたら町に
活気は生まれませんから。

>>883
特撮ファンの俺は飽きはこないぜ　むしろ東映ヒーローワールドが
下関に出来たら毎日行くぜ。

>>886
その理屈はウルトラマンランドにも当てはまったはず。
しかしダメだった。

>>886
それはウルトラマンとか特撮じゃなくても言えるよな
それならパイの多そうな方を選ぶのが普通だろ

>>888
どこかの郵便局長が円谷プロ出身で下関で映画撮影してるって新聞記事で読んだ事あるな。
特撮かどーかは知らんが

>>888
イオンモールスレの時からだけど、
「俺が行きたいんだからみんな行くはずだ」というレベルの思考から
どうしても脱却できないみたいだな。

もう山田が年間30万回くらい行けよｗ
そうすりゃ入場者数が足りなくても補える。

>>865
え!?　それが君の代案？w
結局、「はい！からっと横丁」を肯定してるじゃん！
まぁ、いいけど…、その案は、シアターゼロの跡地にどうだろうね。

>熊本のウルトラマンランドは、それをしなかったから潰れたと？
そう、追加投資しなかったから、飽きられた。
飽きられたから、潰れた。
潰れたテーマパークは、基本どこも同じ。

>黒字とはいえ、年間来園者数40〜50万人を見込んでいたところが、
>最初から30万人程度だったんだから「当初は順調」と言えたのかも微妙。
それは、当初の計画が無謀なだけで、
30万人来園、1年で投資額回収なら、「企画」としては十分成功。
問題は、上述の追加投資と引き際の問題、つまり、「企画」ではなく「経営」の問題。

>ニッチな需要狙いで特定のテーマ専用施設を作るのは、リスク高いよ。
>それが無くても人が集まるようなところに作るなら別だけど。
言いたい事は分かるけど、
北九州、福岡等の大都市から客を呼ぼうと思ったら、
特色がないと厳しいよ。

ちなみに、テーマパーク界の首領「東京ディズニーランド」様の追加投資の歴史はこんな感じ。

1983年：「東京ディズニーランド」開園
1985年：「マジック・ジャーニー」オープン
1986年：「アリスのティーパーティー」「アメリカン・ジャーニー・サークルビジョン360」「シンデレラ城ミステリーツアー」オープン
1987年：「キャプテンEO」「ビッグサンダー・マウンテン」オープン
1988年：「ショーベース2000」オープン
1989年：「スター・ツアーズ」オープン
1990年：「東京ディズニーランド・ティーチャーセンター」オープン
1992年：「クリッターカントリー」「スプラッシュ・マウンテン」オープン
1993年：「ビジョナリアム」「ディズニーギャラリー」「スイスファミリー・ツリーハウス」オープン
1996年：「トゥーンタウン」一般公開
1997年：「ミクロアドベンチャー!」オープン
2000年：「プーさんのハニーハント」オープン
（2001年：東京ディズニーシーオープン）
2004年：「バズ・ライトイヤーのアストロブラスター」オープン
2006年：「トゥーンタウン・ベビーセンター」オープン
2007年：「スペース・マウンテン」「カリブの海賊」リニューアル・オープン
2008年：東京ディズニーランドホテル開業
　　　　「魅惑のチキルーム：スティッチ・プレゼンツ “アロハ・エ・コモ・マイ！”」リニューアル・オープン
2009年：「モンスターズ・インク“ライド&ゴーシーク!”」オープン
等

ソース：wikiより