★浜田市 Part49★

M谷さんのFBみたんだけど、人をチエックすることが、議員の仕事だと思ってるみたいだね！僕も議員の仕事が何か詳しくはわかんないけど、市民はそれを求めてないんだと思うんだよね！
逆に市民の生活がよくなるよう、行政と共に組んで欲しいんだ。
でも、ちがったねぇ。
残念。
僕はここに書き込んでるのは、本当に悔しいんだよ。
惜しい人を亡くしたと思ってるからね！
だから、あのFBの書き込みは許さないからな！

叩く側は匿名で安全な場所からだから楽しそうだな

本人登場か？笑

>>952
批判してる書き込みが楽しそうに見えるのか
どれも真摯で真っ当な意見だと思うが
皮肉にしても理解できない、本気で頭がおかしい人だな

森谷氏が何を言おうが、不正が無ければ自殺なんてしなかったと思うけど。
少なくとも市役所に↓こういう人間が存在するのは事実だし・


>市係長の自殺はパワハラが原因−公務災害と認定
>同支部の認定によると、仕事を休んでいることを中傷するハガキが自宅に届き、家族に病気を知られたことや、
>係員全員が押印した 「係長更迭の嘆願書」 が人事当局に出され、上司から見せられたことによって、うつ病が悪化したなどと指摘。また、
>市町村合併前の旧町で発覚した不正経理に絡み、市が同９月、男性に聞き取り調査を行ったことも 「配慮を欠いていた」 などとした。

そういえばこの上の件はここではたいした話題にならなかったのに、
今回は異常に話題になってるのはなんでだろうな？
語るに落ちたってやつかな>>市役所及び関係者

>笑

楽しそうじゃん

す○家ぐたぐただな

席空いてるのに案内しない

カウンターガラガラなのに行こうとしたら予約表に名前書けっていったから書いたのにガラガラのまま20分待ってるんだが。

で、いま厨房みたら２.３人しかいねーし

>>955
かたるにおちる【語るに落ちる】
〔「問うに落ちず語るに落ちる」の略〕
何気なく話しているうちに，うっかり本当のことを言ってしまう。

全然語るに落ちてねーじゃんwww
市役所と関係者はそっとしてほしいと願ってるんじゃねーの？市役所は自殺者がでたなんてすげえマイナスイメージだし、元議員の関係者としてはこの話題がでればでるほど自分達の不正が明るみにでちゃうじゃん。
火消しが足りないぜ、もっと頑張れよ森ちゃんとその仲間達！

>>958

>>元議員の関係者
まさに【語るに落ちる】ですねw

元議員の関係乙ｗｗｗ

おい、おい。係長は何もしてないだろ？係長の不正にするのおかしくないか？

ある議員に追い込まれたんだよ。

それしかないだろ？
違うかな？

M谷さん。

>>955
ちなみにあんたが引き合いにだしてる自殺事件では労働災害と認定されて市長が公式に遺族に謝罪してるよね。調査の結果、労働災害に認定されてその原因の一つにパワハラがあったんだとしたらもちろん公式に謝罪するんだよな？不正受給したやつと、パワハラした議員、不正受給に荷担した部長揃って議会の場で謝罪してもらいたいな。

>>959
＞>>958
＞
＞>>元議員の関係者
＞まさに【語るに落ちる】ですねw
＞
＞元議員の関係乙ｗｗｗ

ID変わったけど俺958な。
俺、元議員にも謝罪を求めてるんだけど関係者認定されてるwww俺は火消しをしたいんじゃなくて火を焚いてるんだよ。うやむやにせずはっきり落とし前つけてほしいよマジで。

M議員が叩かれる理由が解らない
自殺された職員にやましい事があったのでは

それは、業務の中で何がストレスになったかによるし、
その原因の証明は具体性がないときつい。
(労働時間、仕事量、上司などのパワハラの具体例)
上司が部下に仕事を丸投げして、いついつまでに
仕事を仕上げろ、なんて民間企業では普通にある。

また、仕事以外のストレスや悩みがあった可能性もあると
思う。
うつ病は国民的な病気だから真相は労災認定の結果を
待った方がいいじゃないかな。

>>963
それは>>906を見ればわかるけど、その議員さん火消し失敗して大炎上してんだと思うよ。

やましいことがなかったとしても、やましいことがあるんじゃないかと普通思うよね？

しかもまだその消した理由も書いてないようだし。
そりゃあ叩かれますよ。

中間管理職の係長叩いたって、なんの権限もないわけだし、何も変わるわけないじゃん。
もし、○谷が正義の為にやったのだとしたら、やっぱり部長クラス叩かないと。
それとも、係長のような立場の弱い人しか叩けないのかな？
だとしたら、ただの弱い者イジメじゃん。

最後のきっかけになった人物、出来事に全責任があるような言い方はよくないと思う。全く関係無いかもしれないし。

>>950
遺族か？

俺も４月から配属なんだけどなんか不安だな
買い物とか便利なところってあるよね？さすがに市街地なら

>>949
>>934と>>939を書き込んだ者だが、残念ながら、俺は本人ではないし、支持者でもないよ。
本当に単なる外野の一市民だ。
色々推理して、IDまで変えてご苦労だが、こんな所で吼えてても何も変わらないよ。
ここが完全匿名だとは思ってないよな？
確固たる証拠がない以上、あまり調子に乗ってると名誉毀損になりかねんよ。
俺はお前が心配だよ。

ちなみに数年前、Ｍ谷氏が実際に名乗ってここに現れた事がある。
メアドまで貼り付けてた。
その時は選挙運動の在り方の話題になって、Ｍ谷氏を叩く人が現れて、
そして本人登場と言う流れだった。
結局、本人が現れた時点で議論が止まってしまったが。

>>970
IDはなんかしらないが書き込む度に変わるんだよ。勘弁な。
IPも見えてるし完全匿名だなんて思ってないけど、忠告は受け取っておきますw
そんなお前に聞きたいんだが、お前は外野としてあいつがフェイスブックの書き込みを消したことはどう思うんだ？外野の客観的な視点が知りたいな。

ちなみに俺は遺族ではないけどこの事件を絶対許せないと思っている一市民です。

フェイスブックを隅々まで見た訳ではないから全ては知らないが・・・。
書き込みや一連の恫喝が自殺に追い込んだ原因と言う認識があれば恐怖心から消した、と言う見方だな。
認識がなければ単なる整理としか思えん。
あれだけ息巻いてた人が急にトーンダウンした感じも確かにあるので、Ｍ谷氏自身も
引っ掛かる所が何かあるのだろう。職員の方の自殺と関係あるのかどうかは何とも想像出来んがね。

岡○がアップを始めましたw

自分もFacebook見たことないんであれだけど、職員の実名入りなら名誉毀損もあるし、事実上のパワハラの証拠にもなりうるのかもと思い消したのでは？とオレは考えてる。

名誉毀損も慰謝料500万もでた例もあるし、自殺まで追い込まれたと遺族が考えたらさらに慰謝料上がるかもしれないって考えるとオレなら消しちゃうかも。
しかも議員さんでパワハラ認定されちゃったら即辞職だよね？

また金かよって突っ込まれるかもだが、この場合慰謝料しか相手に少しでも痛い気持ちにさせることはこれしかできないんじゃないかと思う。

後半部分書き方おかしいな。

そろそろ寝ろってことか。

おやすみなさい…

M谷さんが、別に嫌いでもないし、浜田をよくするためがんばって欲しいという気持ちは一杯です！だけど、FBの実名や、係長への攻撃はいいとは思えんね！
本当は、元議員を攻めたい気持ちはあったかもしれんが。
どちらにしても、人が亡くなってる訳ですから、絶対に許せません。

実際は上司の仕事を丸投げされたストレスだったりする

係長長とはそういう立ち居地だろうに・・・

今朝、友人から「大丈夫ですか？」と言われて、２チャンネルで取り上げられていることを知りました。
改めて、よく読んでみて、書き込みをしたいと思います。　もう少しお待ちください。森谷公昭

FBは、削除しておりません。

今、市役所に確認しました。
病気、事故、その他　のいずれかの確定もしていないとの回答でした。
こういう、回答はどうかと思いますが、仕方がないのかもしれません。
議会事務局からは、その方が関係する質問を控えるように言われました。
しかし、変更せずに質問しています。
副市長をトップとする調査会のようなものが調査をしているとのことでした。（人事課）
「2ちゃんねるをみて、少なくとも、森谷に話を聞くぐらいしないと、調査をしているとは言えないのではないか？」と伝えました。

荒らしにいちいち答えなくていいと思われる
余計に荒れるだけだろうよ

最近ここ殺伐としてるね。なんで？

亡くなった市職員の同級生です。
今回のことはとても悲しい出来事でした。
多くの人が名指し批判をしてあったFB投稿の存在を知っていましたが
いまでは削除されていて何も残っていないとのこと。
何が友人を追い詰めてしまったのか。そのことを知るためにも
902さんが保存しているという“魚拓”を提供してもらうことはできますか？
902さん以外の方でも、原因に心当たりがある方は情報をお願いします。

>>984
市役所の直属の上司、部下、には聞いたの？

この森谷公昭さんを名乗る方それなりの覚悟をもって名乗られているのですか？
出てきた割には情報も少ないし、もし知っているのならご自身が関わった
ことのあらましを説明していただけませんか？

>>985
いいえ、直接は聞いていません。
葬儀で市長にお会いした時、
原因の究明をしてもらえるようお願いはしました。

また、同級生も市役所には勤めているので、
状況はなんとなく伝わってきますが、
内部告発をするような空気ではなさそうです。
同僚が亡くなっているのに、
嵐が過ぎるのを待っているような印象を受けます。

やり方とかは別にして、現職議員の中ではM谷さんが一番浜田を良くしようと言う気持ちが強いと思うんだよ。
勇み足はあったにせよ、これほど気概がある議員が他にいるかな？
人を自殺に追いやったのはいけないが、Ａ級戦犯的なやつは他にもいるはず。

浜田をよくする話とは別物だと思うがな。

本当に追いやった証拠があれば告発できるがそこまでできないもんなのかね。他の職員だってターゲットになりかねないぞ。浜田の将来がかかってるんだ。

10時から今まで、市役所で産業建設委員会に出席していました。
私が原因と決めている意見がありますが、
その理由は「FBにその方の名前を載せた文章があった」
ということでしょうか？
私は、FBのその文章の削除はしていませんので、探してください。
コピーしている方がいるようですので、ここに載せて下さればいいと思います。
その内容くらいは把握したうえで、私を責めてください。
私と関係ない原因だったら「２チャンネルで攻撃され損」ということでしょうか？

そもそも、１回目も、２回目も、多くの人がボランティアで参加したのに、
バルの収支報告がありませんでした。私は不満でしたが、特に正義感が強いので言うのを抑えていました。
そしたら、何人かが「収支報告くらいあってもいいのではない？」と言って
いたという声を聴いたので、みんなも思っているのなら、自分が伝えようと、
代表のBさんに「収支報告をしてください」と言いました。
すると、3つあったバル関係の会が、次々に無くされてしまいました。

今、市役所に確認しました。
病気、事故、その他　のいずれかの確定もしていないとの回答でした。
こういう、回答はどうかと思いますが、仕方がないのかもしれません。
議会事務局からは、その方が関係する質問を控えるように言われました。
しかし、変更せずに質問しています。
副市長をトップとする調査会のようなものが調査をしているとのことでした。（人事課）
「2ちゃんねるをみて、少なくとも、森谷に話を聞くぐらいしないと、
調査をしているとは言えないのではないか？」と伝えました。

992の続きですが、最後の会が確か、５月３０日か３１日だったと思いますが、
解散総会があるということで、たまたま市役所の方が参加していましたので
その方に「収支報告もしないし、そこを突くと、次々にかいすぉ消滅させている
、不自然なので出席してくれませんか？」とお願いしました。
お願いした方についてこられたのが、Nさんです。
私の印象は、「Nさんは、出席資格がないのに出てくるなんて、役所の
人らしくないなぁ、正義感が強いのかな？時間があったのかな？」という程度でした。
その後、担当窓口の係長だと知りました。

議員の権利については、当選した直後に、念押しされました。
議員は、市民と権利は同じです。特別な権利は何もありません。

ということです。　私も、何か特別な権利があるのでいろいろな情報が
取れるのだろうと思っていました。

902の方へ、私は、ＦＢの文章の削除はしていません。

私が、Nさんをどう責めていたのですか？記憶していらっしゃるのでしたら
書き込んでください。
その内容がわからないと、森谷がどのくらいひどいことを書いたのか
書いてないのか判断できないまま、つられて行動することになります。
私自身、対象は、補助金の申請者NPO法人Aと、申請者ではないのにAからの金を
使ったBさんです。
Nさんを責める意味がありません。

>>902さん
私も真相究明のためにも、
もし書き込みを画像ででも保存していらっしゃればご提供をお願いしたいです。
ご本人も「書き込んでください」とおっしゃっていることですし。

次スレ

★浜田市 Part50★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1394086605/

902さん　その魚拓？を　森谷公昭のFBに投稿してください　
又は、私のアドレスに送ってください
[email protected]　です

>>998
乙('ω')ノ