■広島の再開発を語るスレ Part24■
1 ：名無しなんじゃ：
<関連スレ>
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
とりあえずクーデターで信用乗車は消えたな
まあおいら反対だったからそれはいいんだけど
、、、消費税増税運賃転嫁申請で嫌がらせされたりして
まあおいら反対だったからそれはいいんだけど
、、、消費税増税運賃転嫁申請で嫌がらせされたりして
超低床車を10年で10両導入も運賃値上げやリストラが前提だったから見直し。
来年度は発注済だった2両が導入される。
駅前大橋線についても越智さんは架線や線路の十数億円は広電が負担すると言ってたけどそのへんどうなるんだろうね。
まさかそれも公共工事てわけにもいかないだろうし。
来年度は発注済だった2両が導入される。
駅前大橋線についても越智さんは架線や線路の十数億円は広電が負担すると言ってたけどそのへんどうなるんだろうね。
まさかそれも公共工事てわけにもいかないだろうし。
マリーナホップをどうにかしてください
あそこは場所もお店もイマイチなので、どうテコ入れしても無理だと思う
広島電鉄の経営努力が～ というのなら
広島電鉄規模の他の民鉄
福島交通・秩父鉄道・関東鉄道・アルピコ交通
富山地方鉄道・遠州鉄道・神戸電鉄・伊予鉄道
準大手（新京成電鉄-山陽電鉄-泉北高速鉄道
北大阪急行-神戸高速鉄道）
で参考になる経営努力の取組ってどうなのだろうね。
広島電鉄規模の他の民鉄
福島交通・秩父鉄道・関東鉄道・アルピコ交通
富山地方鉄道・遠州鉄道・神戸電鉄・伊予鉄道
準大手（新京成電鉄-山陽電鉄-泉北高速鉄道
北大阪急行-神戸高速鉄道）
で参考になる経営努力の取組ってどうなのだろうね。
マリーナホップは最悪じゃね！
子ども騙しもいいとこ！
だれが企画してつくったんか！
子ども騙しもいいとこ！
だれが企画してつくったんか！
11 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 19:02:52 ID:jpf5k3rA
マリホは昔よりマシになったみたいだけど。
あそこらへんは、野外コンサート会場にすればいいんじゃない？
あそこらへんは、野外コンサート会場にすればいいんじゃない？
高速道路ができてから客が増えるのかどうか
それこそチン電すらないからな
14 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 19:25:50 ID:Kv2fUUNw
15 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 19:49:19 ID:RXoIaPYg
広島って、やっぱり凄い。近隣の県とは比べ物にならない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130819-OYT1T00782.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130819-OYT1T00782.htm
16 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 19:54:15 ID:RXoIaPYg
広島人が冷静になって考えてみるとICカードは「ICOCA」があれば全国の交通機関に乗れるんだよね。
>>12
今でも微妙なのに広島高速使ってまでって。
広島県との賃貸契約が切れたら即撤退だろうね。
>>14
一社だから保有台数も多いし、うじゃうじゃいるように見えるだけだよ。
広島は複数バス会社があるからね。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1365856213
今でも微妙なのに広島高速使ってまでって。
広島県との賃貸契約が切れたら即撤退だろうね。
>>14
一社だから保有台数も多いし、うじゃうじゃいるように見えるだけだよ。
広島は複数バス会社があるからね。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1365856213
とは言えマリホは底打った感あるぞ。今年は2回ほど行ったが、最悪の頃よりは客もいてる。土日にはファミリー層が結構あつまってるしな。
子ども騙しだけどミニ遊園地があるし、チビを遊ばせるには良い所。立地は悪くないし、空港跡地の再開発があれば大化けするかも。
子ども騙しだけどミニ遊園地があるし、チビを遊ばせるには良い所。立地は悪くないし、空港跡地の再開発があれば大化けするかも。
>>18
運営変わって明らかに客層が増えてたな。
日曜に行ったら駐車場満車って昔なら考えられんかった。
>>17
バスだけじゃねえ、ごまかしてんじゃねえよ。読ませてやろう
↓
理由として、西鉄の存在です。
もう我が物顔での経営で、全く市民に還元する心なし。
民営というより、西鉄こそ官僚経営会社と言って過言ではありません。
まず、他の大手私鉄のように、沿線を宅地開発して集合住宅を立てお客を増やす。
ターミナル百貨店を作り、経済の利便性を高める。
他の鉄道と相互乗り入れをして、運輸のいっそうの貢献を果たす、、、
どれもやってないでしょう。
特に地下鉄と西鉄貝塚線の相互乗り入れの問題は、はるか昔から言われていることであり、
まったく市に協力する姿勢がありません。
そして西鉄が新線を敷いた最近の事例はいつか知ってますか？
私が生まれる何年も前の昭和３０年代。いまある大宰府線依頼、一本も鉄道を敷設していません。
これを怠慢といわずなんと言いましょう。
しかも地下鉄七隈線でも、あれもっと早く飯倉経由の構想で完成していたはずなんですよ。
それを邪魔していたのは、西鉄です。
市内あちこちにバスを走らせ、おかげで城南区の油山観光道路や、南区なんて慢性的な大渋滞ですよ。
バスが停車するたびに、後ろの車も停車。
しかも何台も立て続けにバス停の停まられたらたまったものではありません。
鉄道も敷かない。福岡市にも協力しない。
市民はもっと西鉄に対して毅然と抗議し、他の大手私鉄参入を阻んだことも含めて
（昭和４０年代後半、近鉄と東急が福岡進出の計画を立てていました。幻の近鉄北九州線、
近鉄博多駅～近鉄小倉駅など、、）いい加減して欲しいものです
運営変わって明らかに客層が増えてたな。
日曜に行ったら駐車場満車って昔なら考えられんかった。
>>17
バスだけじゃねえ、ごまかしてんじゃねえよ。読ませてやろう
↓
理由として、西鉄の存在です。
もう我が物顔での経営で、全く市民に還元する心なし。
民営というより、西鉄こそ官僚経営会社と言って過言ではありません。
まず、他の大手私鉄のように、沿線を宅地開発して集合住宅を立てお客を増やす。
ターミナル百貨店を作り、経済の利便性を高める。
他の鉄道と相互乗り入れをして、運輸のいっそうの貢献を果たす、、、
どれもやってないでしょう。
特に地下鉄と西鉄貝塚線の相互乗り入れの問題は、はるか昔から言われていることであり、
まったく市に協力する姿勢がありません。
そして西鉄が新線を敷いた最近の事例はいつか知ってますか？
私が生まれる何年も前の昭和３０年代。いまある大宰府線依頼、一本も鉄道を敷設していません。
これを怠慢といわずなんと言いましょう。
しかも地下鉄七隈線でも、あれもっと早く飯倉経由の構想で完成していたはずなんですよ。
それを邪魔していたのは、西鉄です。
市内あちこちにバスを走らせ、おかげで城南区の油山観光道路や、南区なんて慢性的な大渋滞ですよ。
バスが停車するたびに、後ろの車も停車。
しかも何台も立て続けにバス停の停まられたらたまったものではありません。
鉄道も敷かない。福岡市にも協力しない。
市民はもっと西鉄に対して毅然と抗議し、他の大手私鉄参入を阻んだことも含めて
（昭和４０年代後半、近鉄と東急が福岡進出の計画を立てていました。幻の近鉄北九州線、
近鉄博多駅～近鉄小倉駅など、、）いい加減して欲しいものです
>>18
俺はNAPSに用があるのでちょいちょい行くが、前よりは客がいる。
俺はNAPSに用があるのでちょいちょい行くが、前よりは客がいる。
21 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 21:50:26 ID:jpf5k3rA
西鉄は収益の柱はバス事業らしい。鉄道事業は利用客が減りぎみで、
採算がとれてないみたい。
採算がとれてないみたい。
もっと利便性のあるところに飛行場作れんのかな
新幹線と闘うってのは難しいだろうけど、あの立地でLCCは絶対に就航しない
新幹線と闘うってのは難しいだろうけど、あの立地でLCCは絶対に就航しない
追記 あくまでも広島都市圏にとってはベストって意味。ただこれを建設するのに
軽く3000億位必要だろうし、今の本郷まで空港連絡鉄道造ったとしても同じくらい
費用がかかる。普天間を本郷に移転して国から補助金もらって造るという手もあるが。。。
まあ あくまでも今となっては夢物語だ。
軽く3000億位必要だろうし、今の本郷まで空港連絡鉄道造ったとしても同じくらい
費用がかかる。普天間を本郷に移転して国から補助金もらって造るという手もあるが。。。
まあ あくまでも今となっては夢物語だ。
27 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 22:32:37 ID:Rd2t7HWA
>>24
これは最高ですね！便利よすぎでしょ。
これは最高ですね！便利よすぎでしょ。
28 ：名無しなんじゃ：2013/08/19(月) 23:02:51 ID:cVMi0vcA
似島に橋を架けて空港か、、 景観的にどうだろ。
普通に五日市の埋め立て地とかじゃだめだったんかな？
普通に五日市の埋め立て地とかじゃだめだったんかな？
あんまり詳しくないけど飛行場って航空管制権の問題あったり
色々複雑なんだよな
色々複雑なんだよな
>>19
質問内容がバスについてで、ベストアンサーもバスじゃん。
西鉄の鉄道は路面電車じゃないし、広島の問題とは違う。
牛耳ってるのはほぼ単独で中心部の交通を担う広電の方。
電車にバスで儲けて、広島バス、備北交通に資本参加して芸陽バスは連結子会社化。
質問内容がバスについてで、ベストアンサーもバスじゃん。
西鉄の鉄道は路面電車じゃないし、広島の問題とは違う。
牛耳ってるのはほぼ単独で中心部の交通を担う広電の方。
電車にバスで儲けて、広島バス、備北交通に資本参加して芸陽バスは連結子会社化。
観音沖出しすらできないのに似島とか
広島湾に空港ってもう無理じゃないかな
ヘリポート化で規制がかなり緩くなったはず
そのために南道路にアーチ作ってるし
空港つくる前に高層建築物作りそう
ヘリポート化で規制がかなり緩くなったはず
そのために南道路にアーチ作ってるし
空港つくる前に高層建築物作りそう
観音ですらアプローチが大変で、江田島にセスナが墜落したのに。
ありえないけど1800しかなかった滑走路を3000mに沖出ししたとしても駐機場は拡張できないし。
ありえないけど1800しかなかった滑走路を3000mに沖出ししたとしても駐機場は拡張できないし。
西飛行場の滑走路伸ばすんなら、宮島の弥山の山頂を削らないと
飛行機飛ばせないから移転したと聞いたことあるがw
飛行機飛ばせないから移転したと聞いたことあるがw
一応多少は航空法の制限表面を意識した立地にしたつもり。
http://kie.nu/1fNe
ちなみに五日市の埋立地だとその意味では航空障害物になるものがありいろいろ問題がある。
この場合弥山よりも寧ろ江田島の砲台山（401ｍ）の方が空路に近いが現広島空港も三原側に
大峰山などの600ｍ以上の山もあるし同じようなものかと。
ただ現実には岩国の米軍基地との空路が複雑に入り組むエリアになりそうで、事実空路の
西側はかなり制限されると思う。羽田も横田の絡みで西側からの侵入はできない。
あくまでも妄想だがこのぐらいコンテナヤード増やして便利な空港でも造らないと国際都市
として躍進もままならないんじゃないかなとも思う。
せっかく穏やかな瀬戸内海がある広島だからアクセスを船で各方面からできるようにするといい。
例えば宮島口～宮島～空港などの航路でアクセスすれば渋滞も回避できてなお良いかも。
http://kie.nu/1fNe
ちなみに五日市の埋立地だとその意味では航空障害物になるものがありいろいろ問題がある。
この場合弥山よりも寧ろ江田島の砲台山（401ｍ）の方が空路に近いが現広島空港も三原側に
大峰山などの600ｍ以上の山もあるし同じようなものかと。
ただ現実には岩国の米軍基地との空路が複雑に入り組むエリアになりそうで、事実空路の
西側はかなり制限されると思う。羽田も横田の絡みで西側からの侵入はできない。
あくまでも妄想だがこのぐらいコンテナヤード増やして便利な空港でも造らないと国際都市
として躍進もままならないんじゃないかなとも思う。
せっかく穏やかな瀬戸内海がある広島だからアクセスを船で各方面からできるようにするといい。
例えば宮島口～宮島～空港などの航路でアクセスすれば渋滞も回避できてなお良いかも。
36 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 03:19:24 ID:xHEwcBmg
>>35
すごくいいです。造ってください。
すごくいいです。造ってください。
37 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 03:45:50 ID:xHEwcBmg
こんな企業をみつけた。ここに全部任せたらいい。
http://www.ratpdev.com/
http://www.ratpdev.com/
広島市だけの話なら商売敵のJRの協力が得られないから不便な空港なのだが285万の県民にとっては観音より便利になっただろうし橋のかかる今治や尾道道の開通で県北や山陰からも便利になる
広島湾に拘ったところでどうせ松山空港からトランジットするからわざわざ高速船で広島まで来ないだろう
広島湾に拘ったところでどうせ松山空港からトランジットするからわざわざ高速船で広島まで来ないだろう
そりゃそうと広島高速4号線と山陽道の接続は7月から検討だったと思うがどうなったのか
広島高速は1日の通行台数が6万台を突破したのにJARTICはまだ対応しない
広島高速は1日の通行台数が6万台を突破したのにJARTICはまだ対応しない
41 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 20:01:35 ID:A89KqUdg
42 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 20:17:50 ID:teBmjXpA
今日、東京チカラめし食べに行ってきた。
あの値段であの味、ボリュームなら文句ないしリピートするつもり。
ただ、店舗は狭かったんで昼の混雑時は一体どうなってるのか気になる。
あとは、ゴーゴーカレーが中四国初上陸してくれたら言う事ないんだが・・・
あの値段であの味、ボリュームなら文句ないしリピートするつもり。
ただ、店舗は狭かったんで昼の混雑時は一体どうなってるのか気になる。
あとは、ゴーゴーカレーが中四国初上陸してくれたら言う事ないんだが・・・
43 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 20:56:29 ID:nC7WUK9Q
ゼロゲートがっかり
ズコー
ズコー
44 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 21:21:28 ID:Idh6YKcQ
好日山荘が移転すると、モンベルと両方見て回るのに少し不便になるな。
45 ：名無しなんじゃ：2013/08/20(火) 21:33:09 ID:VCIhbDSg
ＧＡＰがあったところに、アーバンリサーチが入るの？
ぽいね
アーバンリサーチは嬉しい
登山ってパルコの客層やコンセプトとどうなのよ
発表遅かったからフォーエバー側が出店見送ったのかな
アーバンリサーチは嬉しい
登山ってパルコの客層やコンセプトとどうなのよ
発表遅かったからフォーエバー側が出店見送ったのかな
好日山荘って松本や調布、静岡や福岡のパルコにも入ってるし、
グランフロント大阪にも店舗あるんだよな。
山に行かないけどアウトドアのウェアが好きな若い人も取り込めるから、お店的にはいいんじゃないの？
紙屋町の寂れたオフィスビルの地下よりはいいだろう。
まあ、広島初の店がもっと来てくれたら良かったのにね～
グランフロント大阪にも店舗あるんだよな。
山に行かないけどアウトドアのウェアが好きな若い人も取り込めるから、お店的にはいいんじゃないの？
紙屋町の寂れたオフィスビルの地下よりはいいだろう。
まあ、広島初の店がもっと来てくれたら良かったのにね～
ゼロゲート期待はずれじゃね？
でもH&Mが出来るから良しとしなきゃね
でもH&Mが出来るから良しとしなきゃね
49 ：名無しなんじゃ：2013/08/21(水) 01:21:31 ID:Sw+gVHRQ
札幌仙台福岡にあって、広島にはないアパレルの店舗って結構多いから、
そういった店が出店してほしかったね。
（例えば、ユナイテッドアローズのアナザーエディションやオデットエオディール）
パルコ本体にアーバンリサーチが来るのは、素直に嬉しい。
そういった店が出店してほしかったね。
（例えば、ユナイテッドアローズのアナザーエディションやオデットエオディール）
パルコ本体にアーバンリサーチが来るのは、素直に嬉しい。
50 ：名無しなんじゃ：2013/08/21(水) 08:43:49 ID:f8KvVGzg
広島に増えてほしい店
からあげ専門店
カレー専門店
広島にないチェーン店希望
からあげ専門店
カレー専門店
広島にないチェーン店希望
ゼロゲートと銘打った割に他のゼロゲートに比べて移転って…
チチカカもシャレオからパルコに移転か
広域集客できるのはHMの方だろ
ただ本館新館で19店が新規出店らしいからアーバンリサーチとドアーズ以外何が入るのかこっちに期待
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20130820-OYT8T01242.htm
チチカカもシャレオからパルコに移転か
広域集客できるのはHMの方だろ
ただ本館新館で19店が新規出店らしいからアーバンリサーチとドアーズ以外何が入るのかこっちに期待
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20130820-OYT8T01242.htm
からあげブーム終わったろw
光が丘、己斐のぶんごや
長束、東本浦のカリッジュ等
から揚げの有名な大分や愛媛の店も出店してるぞ
長束、東本浦のカリッジュ等
から揚げの有名な大分や愛媛の店も出店してるぞ
からあげ 縁 （ゆかり）
広島緑井店 : 広島県広島市安佐南区緑井四丁目10-1
（JR可部線 緑井駅 徒歩0分 改札出てすぐ）
いかにもお店の味って感じで私の口には合わなかった
広島にはほかにもから揚げ店あるの？
広島っぽい味付けの店とか ちょっと薄味の店がいい
広島緑井店 : 広島県広島市安佐南区緑井四丁目10-1
（JR可部線 緑井駅 徒歩0分 改札出てすぐ）
いかにもお店の味って感じで私の口には合わなかった
広島にはほかにもから揚げ店あるの？
広島っぽい味付けの店とか ちょっと薄味の店がいい
知らないからググった
見た感じカリッジュが一番おいしそう
ぶんごや タレ漬けしたらサクサク感がなくなるんじゃないの？
見た感じカリッジュが一番おいしそう
ぶんごや タレ漬けしたらサクサク感がなくなるんじゃないの？
からあげなんて自分で作るのが一番うまいわ
58 ：名無しなんじゃ：2013/08/21(水) 12:17:04 ID:+9BFXu6w
ちからめしより、てんやが来てくれないかなー
少々単価高くても良いから昼休みに静かにゆっくりそれなりのモノ食えてそれなりのコーヒー飲めるチェーン店が
増えて欲しいわ、広テレのモスとかNHKのスタバ的な
基本はデスクで弁当食うけどたまには外で気分転換したい、が非チェーンを開拓するのは面倒くさい
増えて欲しいわ、広テレのモスとかNHKのスタバ的な
基本はデスクで弁当食うけどたまには外で気分転換したい、が非チェーンを開拓するのは面倒くさい
ディーン＆デルーカあたり来て欲しいな。一気に洗練された都会らしさが出るよな。
65 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 06:54:17 ID:J4bXSvdg
てんや、よさそうだね！応援メールしようかな。
からあげ店、東本浦のやつ、昼に行ったけど、売り切ればかりだった。。。
からあげ店mapを作ってほしい。
からあげ店、東本浦のやつ、昼に行ったけど、売り切ればかりだった。。。
からあげ店mapを作ってほしい。
てんやおいしいよね！
僕いま、東京単身ちゅうなんだけど、
いろんなお店があるから助かります。
僕いま、東京単身ちゅうなんだけど、
いろんなお店があるから助かります。
やっぱり説明会で反対意見が相次いだな
猿猴橋町でこれだから次回の的場、段原1丁目の説明会はこんなもんじゃない
市長は住民の理解を優先して年度内決定にこだわらないらしいから来年度の設計着手が遅れることは決定
平成29年8月の広島駅自由通路完成に間に合わない
今年度決定して来年度から28年度末まで設計含めて3年のハードスケジュールだった
JR西の前支社長は乗り換えの利便性を重視して合わせるのが望ましいとしてきたからな
一度エスカレーターで乗り換えるようにして完成させ、再度それを壊して補強工事して高架でというのはあまりに無駄だからな
話が急すぎるんだよ
97年の構想発表から音沙汰無しだったものが10年6月に越智氏が広電社長に就任した途端に社の最重要課題に
市も8月有識者の検討委員会を設置
天下り、お友達の有識者、新市長が進めるも、突然の駅ビル建替え話や社長退任劇
猿猴橋町でこれだから次回の的場、段原1丁目の説明会はこんなもんじゃない
市長は住民の理解を優先して年度内決定にこだわらないらしいから来年度の設計着手が遅れることは決定
平成29年8月の広島駅自由通路完成に間に合わない
今年度決定して来年度から28年度末まで設計含めて3年のハードスケジュールだった
JR西の前支社長は乗り換えの利便性を重視して合わせるのが望ましいとしてきたからな
一度エスカレーターで乗り換えるようにして完成させ、再度それを壊して補強工事して高架でというのはあまりに無駄だからな
話が急すぎるんだよ
97年の構想発表から音沙汰無しだったものが10年6月に越智氏が広電社長に就任した途端に社の最重要課題に
市も8月有識者の検討委員会を設置
天下り、お友達の有識者、新市長が進めるも、突然の駅ビル建替え話や社長退任劇
もうこうなったらだな、猿猴橋町は駅に近いからほっといて
的場から直進してマツダスタジアム方向に向かう広電大州線を造るんだ！
それで納得してもらおうで。段原一丁目は知らん。
的場から直進してマツダスタジアム方向に向かう広電大州線を造るんだ！
それで納得してもらおうで。段原一丁目は知らん。
市民球場跡地もスタジアムシンポが開かれてサンフレ社長がいろいろ語ったな
場所が変われば入場料収入5割増
建設費は120億円程度で使用料は多少上げても良い
市民球場跡地に強いこだわり
気候が良くなる今からの時期、立地の良さから民間利用が進めば整備費が安いイベント広場を推す者がますます増えるだろう
サッカー場が市内に無いのならともかく
場所が変われば入場料収入5割増
建設費は120億円程度で使用料は多少上げても良い
市民球場跡地に強いこだわり
気候が良くなる今からの時期、立地の良さから民間利用が進めば整備費が安いイベント広場を推す者がますます増えるだろう
サッカー場が市内に無いのならともかく
70 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 15:35:00 ID:J4bXSvdg
街歩きに食べログが欠かせません。料理を作るときはクックパッドがあるし便利になりました。
http://m.tabelog.com/hiroshima/
http://m.tabelog.com/hiroshima/
71 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 15:39:35 ID:65Qa0yWg
説明会での反対意見って要は補償をしっかりしてくれってことじゃないの？
二葉山トンネルじゃあるまいしあんな一等地で土地評価額が下がるのをどうやって補償するの？
73 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 16:30:02 ID:6RuNZEtQ
猿猴橋町とか一切何の存在価値も無い
74 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 16:30:11 ID:65Qa0yWg
じゃあ、どうやったら納得してもらえるん？
都市計画の実行力だけは中国を見習いたい。。。
>>74
もしあなたが的場町の電停前にオフィスビルを持ってたとして、電車が通らなくなると寂れるのがわかってて何をしてもらったら納得する？
猿猴橋町は広島駅から至近だからいらないと思うかもしれないが逆方向から電車で通勤してくる人がいるから
もしあなたが的場町の電停前にオフィスビルを持ってたとして、電車が通らなくなると寂れるのがわかってて何をしてもらったら納得する？
猿猴橋町は広島駅から至近だからいらないと思うかもしれないが逆方向から電車で通勤してくる人がいるから
まあ住民の意見なんてとりあえず聞いとくくらいのレベルよ
実際は無視
実際は無視
社会主義国かw
トンネル同様訴訟になるぞ
トンネル同様訴訟になるぞ
>>75
そりゃ 中国じゃ簡単でしょ 私有地ないんだから
そりゃ 中国じゃ簡単でしょ 私有地ないんだから
完全な民間事業なら路線変えようが廃止になろうが住民に補償は要らんだろうがね
今回みたいな場合どうなるんだろうね
今回みたいな場合どうなるんだろうね
そもそも迂回していることが非合理的なんだから、一端１５年度中に着工と言明した経緯もあるし、
だらだささせずに前進させてくれ。 ３分でも４分でも節約できたら大きいぞ。
廃止駅は仕方ないだろう。 少なくとも的場周囲には取り壊すような古い建物しかないし。
だらだささせずに前進させてくれ。 ３分でも４分でも節約できたら大きいぞ。
廃止駅は仕方ないだろう。 少なくとも的場周囲には取り壊すような古い建物しかないし。
案の定説明会の参加者の殆どが反発したってね
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201308230024.html
荒神地区なんて駅から徒歩圏内じゃないか。
駅前大橋線を造る事を前提に、補償の形で話を進めていった方がいいのに。
またエゴで計画が遅れるよ…
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201308230024.html
荒神地区なんて駅から徒歩圏内じゃないか。
駅前大橋線を造る事を前提に、補償の形で話を進めていった方がいいのに。
またエゴで計画が遅れるよ…
83 ：名無しなんじゃ：2013/08/22(木) 22:45:07 ID:65Qa0yWg
さっさと着工して、あとは裁判所に妥当な補償金の算定をやってもらえば
いいんじゃない？
いいんじゃない？
移設した方が地価上がるんじゃないの？
周辺の再開発にも繋がるし。
周辺の再開発にも繋がるし。
前回、Aブロック再開発のきっかけとなった1980年代の広島駅南口広場整備事業のときに、
猿猴橋・的場町経由のバス路線を駅前大橋経由に移したときの手法から考えると、淡々と事業化を進めるはず。
当時も地元の反対とかいろいろあって、最後まで赤バスの24号吉島線が残ったが、
歩道橋の地下道化と、駅前広場レイアウト変更に向けて、バス会社と行政があっさり経路変更した。
猿猴橋・的場町経由のバス路線を駅前大橋経由に移したときの手法から考えると、淡々と事業化を進めるはず。
当時も地元の反対とかいろいろあって、最後まで赤バスの24号吉島線が残ったが、
歩道橋の地下道化と、駅前広場レイアウト変更に向けて、バス会社と行政があっさり経路変更した。
＞現行路線のままとした場合も南口広場のレイアウトは変わる。
現行ルートでの広場変更と駅ビル建て替え10年後のプランも妥協案として存在する訳ね。
市の構想は必ずしもセットではないんだ。
現行ルートでの広場変更と駅ビル建て替え10年後のプランも妥協案として存在する訳ね。
市の構想は必ずしもセットではないんだ。
88 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 01:16:05 ID:2/NGazGw
89 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 07:34:53 ID:KvUm+JnA
駅前大橋線が実現しないにしても、路面電車のりばは拡張されるんだな。
現行施設はあまりにも貧弱なので早く結論を出してほしい。
それにしても地元住民の意見は広島のことを考えていないエゴにしか聞こえない。
現行施設はあまりにも貧弱なので早く結論を出してほしい。
それにしても地元住民の意見は広島のことを考えていないエゴにしか聞こえない。
>>88
そう興奮すんな GL2に抵触すんぞ
3電停で一日3900人が利用
白島線が一日3500人だからそれを上回ってる
最近は約4分となっているが初めは3分短縮と報道されてた位だから多分3分40秒程度の短縮だろうが、そんなので簡単に切り捨てられる数字じゃない
そう興奮すんな GL2に抵触すんぞ
3電停で一日3900人が利用
白島線が一日3500人だからそれを上回ってる
最近は約4分となっているが初めは3分短縮と報道されてた位だから多分3分40秒程度の短縮だろうが、そんなので簡単に切り捨てられる数字じゃない
91 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 07:38:53 ID:s3kkFZ9g
ゆめタウン廿日市でかいな。アルパークが心配。
http://blog.livedoor.jp/y16_hirohata/archives/30588678.html
http://blog.livedoor.jp/y16_hirohata/archives/30588678.html
石内にもイオンモールできるのかよ作りすぎじゃないのか
石内だと車でのアクセス専用になっちまうのか
石内だと車でのアクセス専用になっちまうのか
>>91
建設ほぼ確定だな。
建設ほぼ確定だな。
鉄道病院の完成イメージ出たな
http://www.kensetsunews.com/?p=18760
広島高速5号線は予定通り来年度事業再開か？
https://www.kensetsunews.com/?p=3990
http://www.kensetsunews.com/?p=18760
広島高速5号線は予定通り来年度事業再開か？
https://www.kensetsunews.com/?p=3990
完成イメージは春頃既出か
2015年度中の開院を目指すとしていたが工期が2016年11月30日までになったのか
2015年度中の開院を目指すとしていたが工期が2016年11月30日までになったのか
事業再開は2013年度だから今年度だったわ＿|￣|○
詳細設計着手してんのね
ホッとしてるのは中山踏切の立体交差早期実現を願う人達だろうな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1366686122731/files/20130508shiryou02.pdf
詳細設計着手してんのね
ホッとしてるのは中山踏切の立体交差早期実現を願う人達だろうな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1366686122731/files/20130508shiryou02.pdf
99 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 19:28:06 ID:XdDejEPQ
駅前広場の再整備って、高架にしない平面案でも８０億かかるのかよ。
それやったら、絶対１３５億かかっても高架にした方がいいじゃん。
実質差引きで５５億で、広電が４分縮まって、バス停の再編もできるなら高架がいいわ。
それやったら、絶対１３５億かかっても高架にした方がいいじゃん。
実質差引きで５５億で、広電が４分縮まって、バス停の再編もできるなら高架がいいわ。
残りが55億円もあれば、岡山駅みたいにタクシーを高架で上げたり、博多バスターミナルのような建物を建てたり、駅ビル建て替え費用の一部になると思うよ。
101 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 20:39:01 ID:XdDejEPQ
>>100
是非とも、広電ではなくタクシーの方を高架にするメリットを教えてくれｗ
是非とも、広電ではなくタクシーの方を高架にするメリットを教えてくれｗ
>>101
つ広島駅南口広場再整備事業
現行ルートにした場合、問題点はバスの乗降場が集約できないことなんだから、タクシープールを上に上げてスペースを確保するかバス乗り場を建物で複層階にすれば解決するんじゃない？
つ広島駅南口広場再整備事業
現行ルートにした場合、問題点はバスの乗降場が集約できないことなんだから、タクシープールを上に上げてスペースを確保するかバス乗り場を建物で複層階にすれば解決するんじゃない？
103 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 21:44:42 ID:XdDejEPQ
104 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 21:59:46 ID:4p5P4VBA
チンチン電車は坂を登れないから。
チンチン電車が高架で上っていく姿がシュールだから。
チンチン電車が高架で上っていく姿がシュールだから。
106 ：名無しなんじゃ：2013/08/23(金) 23:03:14 ID:XdDejEPQ
>>105
スロープは短くて済むかもだけど、タクシーの待機場って結構でかいよ？
広電のホームより大きい面積が必要じゃないかな？
それに岡山駅の裏口にタクシー高架造るのとは訳が違う規模のが必要だ。
広島駅のいわば表口なんだから。
まぁたとえそれが３０億位でできたとしても、広電高架に５５億使った方が
費用対効果ははるかに広電の方が高いと思うけど。
スロープは短くて済むかもだけど、タクシーの待機場って結構でかいよ？
広電のホームより大きい面積が必要じゃないかな？
それに岡山駅の裏口にタクシー高架造るのとは訳が違う規模のが必要だ。
広島駅のいわば表口なんだから。
まぁたとえそれが３０億位でできたとしても、広電高架に５５億使った方が
費用対効果ははるかに広電の方が高いと思うけど。
>>106
市長は地元の意見を尊重すると言い、説明会では別事業の話までしてる。
駅前大橋線は断念も視野に入れているのは明白。
決定したのはただの検討委員会だからね。
今までバスやタクシーの高架はあるけど、あの距離を路面電車に上がらせるのは国内じゃ前代未聞なんだろうから。
市長は地元の意見を尊重すると言い、説明会では別事業の話までしてる。
駅前大橋線は断念も視野に入れているのは明白。
決定したのはただの検討委員会だからね。
今までバスやタクシーの高架はあるけど、あの距離を路面電車に上がらせるのは国内じゃ前代未聞なんだろうから。
こういうなんでも信じちゃう人がいるからチョロイんだよな
80億という試算が昨日今日で出せると思ってるの？
平面案で80億円もするのなら
なにもいじらないほうがいい
80億円がもったいない
なにもいじらないほうがいい
80億円がもったいない
111 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 00:16:03 ID:NEHNSZog
駅前線は白紙だろうね、広島のやることは悪いほうにしか動かんからｗ
112 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 02:05:46 ID:AU5goV/w
駅前大橋線を白紙にしたら今のまんま放置？再開発が一気に進んでいるのに肝心なアクセス問題を放置なんてできないでしょ。
今のまま放置じゃない
乗降場を広げて発着をスムーズにする事で時間を短縮する計画
3～4分の短縮か3900人の利用者と地権者を切り捨てか天秤にかけて公共工事としての判断を下すまで
広電の全額負担なら社の利益優先で路線変更も容易いのかもしれんが
猿猴橋町は位置的に再開発で逆に利用者が増えるくらい
80億円が高いとは思わんな
横川駅前広場整備に30億円かかってんだから広島駅規模じゃそんなもんだろ
乗降場を広げて発着をスムーズにする事で時間を短縮する計画
3～4分の短縮か3900人の利用者と地権者を切り捨てか天秤にかけて公共工事としての判断を下すまで
広電の全額負担なら社の利益優先で路線変更も容易いのかもしれんが
猿猴橋町は位置的に再開発で逆に利用者が増えるくらい
80億円が高いとは思わんな
横川駅前広場整備に30億円かかってんだから広島駅規模じゃそんなもんだろ
80億円に55億円足したら高架ができるのなら高架で行ったほうがよくないかな
乗り換えを簡単にすることは必要だ
乗り換えを簡単にすることは必要だ
115 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 11:05:52 ID:AU5goV/w
駅前大橋線がベストだが、あまりに話が進まないのであれば、現行ルートの改善案でいくしかない。
戦後からほとんど変わらない今の電停はどうしようもない。広島港より貧弱なんてどうなの？
戦後からほとんど変わらない今の電停はどうしようもない。広島港より貧弱なんてどうなの？
116 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 11:23:07 ID:RVHYSgqg
平面案ならなにも手をつけないほうがまし。
駅前大橋のすっきりした景観がチンチン電車＆電線で汚されると思うと嫌になるｗ
駅前大橋のすっきりした景観がチンチン電車＆電線で汚されると思うと嫌になるｗ
117 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 12:04:08 ID:p5Rqdojw
ＪＲ広島駅新幹線口広場は下記のように整備される予定なのでしょうか？
東側から自家用車、バス、タクシーとなっており現在とは様変わりですね。
道路も拡がり西側からの右折レーンがバス、タクシーと自家用車各２車線
できるみたいだから渋滞も緩和されそう。
広島市＞出店計画書の提出状況＞広島新幹線名店街＞建物配置図(広島新幹線名店街棟１階）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4efa6372004.pdf
東側から自家用車、バス、タクシーとなっており現在とは様変わりですね。
道路も拡がり西側からの右折レーンがバス、タクシーと自家用車各２車線
できるみたいだから渋滞も緩和されそう。
広島市＞出店計画書の提出状況＞広島新幹線名店街＞建物配置図(広島新幹線名店街棟１階）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4efa6372004.pdf
118 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 12:26:28 ID:vsmoGYmw
やっぱりどう考えても、本通りから広島駅をアストラムで繋ぐのが良い。 しがらみは多いだろうが政治的決断を。
119 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 13:43:51 ID:05KoCz9w
駅前大橋線は、すでに終わってないといけない事業だと思う。
地元の住民が反対するから断念するってのは、配慮しすぎ。
広島全体の公共の福祉のために、当然やってもらわないと。
地元の住民が反対するから断念するってのは、配慮しすぎ。
広島全体の公共の福祉のために、当然やってもらわないと。
120 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 13:55:33 ID:AU5goV/w
平面案は駅前大橋を通りません。ちなみにアトム都心延伸は非現実的。バス路線の重複運行など、公共交通の重複は整理統合する方針が出ている。
また、JR立体交差事業の縮小や、高架のメンテナンス費用を指摘する市民がいる現状では、とても新規建設する空気にはならないと思う。
また、JR立体交差事業の縮小や、高架のメンテナンス費用を指摘する市民がいる現状では、とても新規建設する空気にはならないと思う。
いや，公共インフラの拡充に強い意志を持っているのは他ならぬ市長，県知事。
広島の土地柄的に現段階では調整に苦労しているようだが，根回しが済めば実行に移すだろう。
白島新駅が出来たら，乗客数は飛躍的に伸びる。そうすれば都心延進要望は強まるに違いない。
広島の土地柄的に現段階では調整に苦労しているようだが，根回しが済めば実行に移すだろう。
白島新駅が出来たら，乗客数は飛躍的に伸びる。そうすれば都心延進要望は強まるに違いない。
岡山駅交通結節点改善事業145億円
東西連絡通路38億円 西口交通広場107億円
新白島駅の事業費負担分
アストラム新駅 約33億円 広島市12.5億円 国13.8億円 高速交通6.7億円
JR新駅 約16億円 広島市9.1億円 国5.3億円 JR1.6億円
連絡通路及び周辺整備 約16億円 広島市7.3億円 国8.7億円
駅前大橋線では、広島電鉄 広島市 国はどの位づつ負担するのかね。
東西連絡通路38億円 西口交通広場107億円
新白島駅の事業費負担分
アストラム新駅 約33億円 広島市12.5億円 国13.8億円 高速交通6.7億円
JR新駅 約16億円 広島市9.1億円 国5.3億円 JR1.6億円
連絡通路及び周辺整備 約16億円 広島市7.3億円 国8.7億円
駅前大橋線では、広島電鉄 広島市 国はどの位づつ負担するのかね。
123 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 15:57:41 ID:AU5goV/w
じゃあ、なぜJR立体交差事業は、あんな結果になったのだろう。県に対する地元の批判は大きい。
やはり、インフラ整備は、道路建設優先、公共施設の維持管理優先なんだよ。
やはり、インフラ整備は、道路建設優先、公共施設の維持管理優先なんだよ。
白島の駅名どうするのかな。
アストラムが白島新駅で、JRが白島駅なら紛らわしくなる。
アストラムが白島新駅で、JRが白島駅なら紛らわしくなる。
>>122
十数億円らしい
広電は石内開発に100億円費やしたり、トランヴェールビル建てたり、新車を導入して一部を負担したり立て続けにしてきたから今それを負担するのは正直きつい
だから白紙になっても市の意向に沿うって事なんだろう
官僚OBの越智氏は攻めもするけど身を切る覚悟もあった
クーデターで労使に配慮する形になり身を切らなくてすむように事業見直しを進めてる最中だからな
十数億円らしい
広電は石内開発に100億円費やしたり、トランヴェールビル建てたり、新車を導入して一部を負担したり立て続けにしてきたから今それを負担するのは正直きつい
だから白紙になっても市の意向に沿うって事なんだろう
官僚OBの越智氏は攻めもするけど身を切る覚悟もあった
クーデターで労使に配慮する形になり身を切らなくてすむように事業見直しを進めてる最中だからな
いやいや，海田と府中はあくまで，広島市外。市長にとっては優先課題ではない。合併特例債を当て込んでいたにも関わらず，合併を拒否したりょう
ミスった。
合併拒否した両町に義理はないな。
市外にも関わらず，市の負担金が一番多いなど通る訳がない。これは絶対無理な事業。合併に舵を切れば，時間はかかっても市はやるだろう。
湯崎は松井とパイプが深い。市が難色示せば県もソッポを向く状況。今までは秋葉と藤田が犬猿の仲で，秋葉がダメなら藤田に泣きつくとかあった訳だが，市長と県知事ががっしりタッグを組んだ今では通らない。なので，東部高架は放置決定。
合併拒否した両町に義理はないな。
市外にも関わらず，市の負担金が一番多いなど通る訳がない。これは絶対無理な事業。合併に舵を切れば，時間はかかっても市はやるだろう。
湯崎は松井とパイプが深い。市が難色示せば県もソッポを向く状況。今までは秋葉と藤田が犬猿の仲で，秋葉がダメなら藤田に泣きつくとかあった訳だが，市長と県知事ががっしりタッグを組んだ今では通らない。なので，東部高架は放置決定。
県の財政事情も厳しいからな
住民投票で合併拒否したのだから仕方ない
海田町は府中町ほど法人税に恵まれてないしな
住民投票で合併拒否したのだから仕方ない
海田町は府中町ほど法人税に恵まれてないしな
>>125
近畿日本鉄道（あちらは広島電鉄と違い大手だけれど）のように
あべのハルカス建設費の借入金約500億円状態なわけだ。
トランヴェールビルは採算が取れそうな分 経営判断はよい評価すべきなのかね。
>>128
広島市は府中町に昼間流入人口分の行政サービス提供料金を請求したいぐらいだろうね。
近畿日本鉄道（あちらは広島電鉄と違い大手だけれど）のように
あべのハルカス建設費の借入金約500億円状態なわけだ。
トランヴェールビルは採算が取れそうな分 経営判断はよい評価すべきなのかね。
>>128
広島市は府中町に昼間流入人口分の行政サービス提供料金を請求したいぐらいだろうね。
130 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 17:21:28 ID:AU5goV/w
広島市長と広島県知事がタッグを組むのはよいこと。
湯崎知事は観光面で特に頑張っている。松井市長も見習ってほしい。
湯崎知事は観光面で特に頑張っている。松井市長も見習ってほしい。
>>129
合併問題の時には裏工作も随分あったみたいだしな
http://www.prs809.com/gappei/kougi2.htm
あれから図書館は慌てて造ったがいまだに市の病院やスポーツセンターは使ってる
合併問題の時には裏工作も随分あったみたいだしな
http://www.prs809.com/gappei/kougi2.htm
あれから図書館は慌てて造ったがいまだに市の病院やスポーツセンターは使ってる
「国際大会を開けば世界に広島を発信できる」
「スタジアム建設は新しい産業につながる」
「広島を世界に誇れる街にするためにはサッカーが必要。スタジアムはその象徴となる」
以上、昨日開かれたサッカースタジアム建設協議会の独りよがりでした
一般人は冷ややか
国際大会などしょっちゅうあるわけじゃないし大会誘致話も存在しないのにそれに基準合わせてどうすんの
順位いかんによってはガラガラになる
プロ野球と違って2部落ちリスクを抱えるサッカーはどこにスタジアムを造ろうがサンフレの経営状況が劇的に変わる事はない
「スタジアム建設は新しい産業につながる」
「広島を世界に誇れる街にするためにはサッカーが必要。スタジアムはその象徴となる」
以上、昨日開かれたサッカースタジアム建設協議会の独りよがりでした
一般人は冷ややか
国際大会などしょっちゅうあるわけじゃないし大会誘致話も存在しないのにそれに基準合わせてどうすんの
順位いかんによってはガラガラになる
プロ野球と違って2部落ちリスクを抱えるサッカーはどこにスタジアムを造ろうがサンフレの経営状況が劇的に変わる事はない
イオングループのアホーーー！
広島市にイオンモール3つもいらんのじゃ
広島市を買いかぶりすぎじゃろ！
作るならザビックを10個ぐらいつくれや！
広島市にイオンモール3つもいらんのじゃ
広島市を買いかぶりすぎじゃろ！
作るならザビックを10個ぐらいつくれや！
広電が40年塩漬けだった山を整地してイオンに売ったからな
食料品を主に扱う店で車で来店が多いのは府中、祇園で実証済みのはずなのに、なぜか市長はご丁寧にイオンができるからアクセス鉄道の西風新都線が必要と言う
広電お得意の高速4号経由のバスじゃダメなのか？
ただし越智氏が解任されたとたん市は勾配を理由にトーンダウンしたが
食料品を主に扱う店で車で来店が多いのは府中、祇園で実証済みのはずなのに、なぜか市長はご丁寧にイオンができるからアクセス鉄道の西風新都線が必要と言う
広電お得意の高速4号経由のバスじゃダメなのか？
ただし越智氏が解任されたとたん市は勾配を理由にトーンダウンしたが
135 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 19:18:52 ID:bh/vXCBg
市民球場跡地はドイツビール祭りの後はどんな企画があるんだろ？
すごく楽しみ。
すごく楽しみ。
西風新都線は己斐中央線の道路整備事業の一部として考えてるみたいだからな。
同じアストラムでも東西線、南北線のような単独の鉄道整備事業と比べると、
道路建設とセットにすることで使える補助金の枠が大きく増える。
同じアストラムでも東西線、南北線のような単独の鉄道整備事業と比べると、
道路建設とセットにすることで使える補助金の枠が大きく増える。
じゃあ何で延伸先が西広島の他にも己斐中央線に関係ない商工センターと五日市が候補に上がるの？
道路建設とセットって、新設道路は己斐中央線だけで、あとは既存道路の中央分離帯に柱立てる計画だから、そうなると補助金の額も全然違ってくるんじゃない？
140 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 22:54:42 ID:FrmgZMfQ
イオン府中・イオン祇園・アルパーク・フジグラン緑井・ゆめタウン広島
これにイオンモール西風新都とゆめタウン廿日市が加わる。
イオンとゆめタウンの一騎打ちで一番ワリ喰うのは本通りだろうな。。。
これにイオンモール西風新都とゆめタウン廿日市が加わる。
イオンとゆめタウンの一騎打ちで一番ワリ喰うのは本通りだろうな。。。
test
>>139
国の制度が今と変わらない限りは、額は相当に違ってくる。
だが、金額の多寡以上に重要な点は、アストラムが商工センターや五日市でルート決定されると、
都心を通って広島駅まで結ぶ東西線の延伸可能性が全く無くなってしまうということだ。
ここでの市の判断次第で、将来の広島都心の交通体系が大きく左右されることになる。
国の制度が今と変わらない限りは、額は相当に違ってくる。
だが、金額の多寡以上に重要な点は、アストラムが商工センターや五日市でルート決定されると、
都心を通って広島駅まで結ぶ東西線の延伸可能性が全く無くなってしまうということだ。
ここでの市の判断次第で、将来の広島都心の交通体系が大きく左右されることになる。
143 ：名無しなんじゃ：2013/08/24(土) 23:41:30 ID:AU5goV/w
>>142
今年度中に結論が出るよね。ただ、現行の道路整備とセットで新交通システムを整備するという手法はバブル的発想で、国の仕訳の対象にはなりそうだ。実際の所はどうなのだろうか。
今年度中に結論が出るよね。ただ、現行の道路整備とセットで新交通システムを整備するという手法はバブル的発想で、国の仕訳の対象にはなりそうだ。実際の所はどうなのだろうか。
凍結されてた西風新都線がイオン計画と時を同じくして湧き上がり、己斐中央線ルートで決定してたのかと思いきや五日市や商工センターも検討、そして勾配がきつく能力の関係上どのルートも厳しい。もしかしたらソフトランディングしたいのかな。
>>140
商工センターに出来る奴はどこの大型ショッピングセンター？
商工センターに出来る奴はどこの大型ショッピングセンター？
>>145
例の海島博跡地ならイズミが買ったはず。
例の海島博跡地ならイズミが買ったはず。
>>131
その会の副代表、町長選挙に出て落ちた合併推進派の薬剤師は
リタリンという向精神薬を横流しして、４ヶ月の営業停止処分されたよ。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1111727386.html
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1191599922/17
2005・7・13 中国新聞 25面【広島総合】
向精神薬を不正販売 府中町の薬局 県が業務停止
県は十二日、処方箋に示した量より多い向精神薬を不正に販売したなどとして、府中町桃山、
○○薬局（○○○社長）を四日間の業務停止にした。
県薬務室によると、○○社長は昨年六月から一年にわたり、抗うつ剤「リタリン」約四千五百錠、
「セルシン」約千四百錠を知人ら四人に譲渡、販売した。この量は医師の処方より三割程度多く、
薬事法などに違反した。
六月中旬、県の抜き打ちの立ち入り検査で発覚した。県の調べに対し、○○社長は「もう少し
ほしいと頼まれ、断れなかった」と話しているという。
その後、４ヶ月の営業停止処分になった。
その会の副代表、町長選挙に出て落ちた合併推進派の薬剤師は
リタリンという向精神薬を横流しして、４ヶ月の営業停止処分されたよ。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1111727386.html
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1191599922/17
2005・7・13 中国新聞 25面【広島総合】
向精神薬を不正販売 府中町の薬局 県が業務停止
県は十二日、処方箋に示した量より多い向精神薬を不正に販売したなどとして、府中町桃山、
○○薬局（○○○社長）を四日間の業務停止にした。
県薬務室によると、○○社長は昨年六月から一年にわたり、抗うつ剤「リタリン」約四千五百錠、
「セルシン」約千四百錠を知人ら四人に譲渡、販売した。この量は医師の処方より三割程度多く、
薬事法などに違反した。
六月中旬、県の抜き打ちの立ち入り検査で発覚した。県の調べに対し、○○社長は「もう少し
ほしいと頼まれ、断れなかった」と話しているという。
その後、４ヶ月の営業停止処分になった。
148 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 02:58:29 ID:bNYCYJjQ
ああ、海島博跡地のイズミもあったな。ゆめタウンだかゆめシティだかできるだろう。
西郊は近郊から
ゆめ海島、アルパーク、イオンモール西風新都、ゆめタウン廿日市、ゆめタウン大竹。
東郊は
フジグラン広島、ゆめタウン広島、ゆめタウン宇品、イオン宇品、イオンみゆき、
イオンモール広島府中、フジグラン東広島、ゆめタウン東広島。
北郊は
イオンモール広島祇園、フジグラン緑井
もう郊外は盤石じゃないか。都心は車で行けば高い駐車料金を取ろう。
公共交通機関は西からは己斐で、東からは広島駅で乗り換えをさせて、
乗り替えた後も路面電車をゆっくり走らせてと。
空港を山奥に移転させて域外企業の拠点の維持を邪魔したし、
若者は西風新都や西条に追いやった。もう万全。
本通り商店街はコンビニとドラッグストアとシアトル系こじゃれたカフェとかで
無秩序に配したし。テナントミックス？何それ美味しいの？
準備万端、紙屋町八丁堀は安心して店仕舞い出来る（泣
西郊は近郊から
ゆめ海島、アルパーク、イオンモール西風新都、ゆめタウン廿日市、ゆめタウン大竹。
東郊は
フジグラン広島、ゆめタウン広島、ゆめタウン宇品、イオン宇品、イオンみゆき、
イオンモール広島府中、フジグラン東広島、ゆめタウン東広島。
北郊は
イオンモール広島祇園、フジグラン緑井
もう郊外は盤石じゃないか。都心は車で行けば高い駐車料金を取ろう。
公共交通機関は西からは己斐で、東からは広島駅で乗り換えをさせて、
乗り替えた後も路面電車をゆっくり走らせてと。
空港を山奥に移転させて域外企業の拠点の維持を邪魔したし、
若者は西風新都や西条に追いやった。もう万全。
本通り商店街はコンビニとドラッグストアとシアトル系こじゃれたカフェとかで
無秩序に配したし。テナントミックス？何それ美味しいの？
準備万端、紙屋町八丁堀は安心して店仕舞い出来る（泣
出店してくっるのはありがたい。選択肢が増えるんだから。
ただ、過当競争の果てに両者退場とかはマジでやめて欲しい。
ただ、過当競争の果てに両者退場とかはマジでやめて欲しい。
>>147
悪すぎだろこれw
悪すぎだろこれw
152 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 12:12:31 ID:oOKnlLxA
「はだしのゲン」問題を見ていると広島の影響力をまざまざと感じる。この底力を街づくりにいかしてほしい。
変わらないとは言ってないんじゃない？
でもせいぜい増は１．３倍かそこらでしょう
でもせいぜい増は１．３倍かそこらでしょう
ズムスタが広域公園にあったとしてもせいぜい３割減るくらいだろう、と？
じゃあどんくらい増えると思ってるのよ
サッカー見てもいいけど沼田まで行くのめんどくせーと思ってる人たちの
分だけ増えるんじゃない？
>>153､>>152
3割位と仮定しても平均15000人→19500人
今のクラブの損益分岐点は16000人だそうだし
Jのクラブの平均観客数からしても十分。
分だけ増えるんじゃない？
>>153､>>152
3割位と仮定しても平均15000人→19500人
今のクラブの損益分岐点は16000人だそうだし
Jのクラブの平均観客数からしても十分。
別にサンフレの赤字埋めるためにスタジアム建てるわけじゃないからな
158 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 17:13:51 ID:OZ8CHWZg
サカスタ建設協議会はなんで跡地にこだわるんかねぇ。
あの場所じゃ国際マッチ開催を収容(4万人以上)できるスペースはないだろう。
あの場所じゃ国際マッチ開催を収容(4万人以上)できるスペースはないだろう。
実際何を作るのが一番かわからんわ
>>152
原爆投下ばんざーい！
原爆投下ばんざーい！
161 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 18:42:53 ID:qgr0SDsQ
>>124 大阪の難波みたいにJR白島で良くね
跡地はイベント広場案に対して結構冷笑があったけど、早速大きなイベントが来たし、
しばらく民間開放して様子を見てみるのがよろしかろう。
しばらく民間開放して様子を見てみるのがよろしかろう。
なんだかんだあの旧市民跡地でイベント豊富にできそうな気がする
焦って決めずにしばらくイベント広場として活用したら？
だめ？
焦って決めずにしばらくイベント広場として活用したら？
だめ？
165 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 20:56:08 ID:842Yed/g
なんでサカスタは中央公園につくる案が出てこないの？
あの場所が一番いいと思うのだが。白島新駅もできるし。
あの場所が一番いいと思うのだが。白島新駅もできるし。
イベント用設備を整えるべきだな
サカスタは宇品でいいだろ、高速できたんだから
サカスタは宇品でいいだろ、高速できたんだから
中央公園なら電車で行けるから便利だ
白島新駅あたりまで広電白島線延伸すればもっと便利になる
白島新駅あたりまで広電白島線延伸すればもっと便利になる
中央公園だと試合の無い日の有効活用に苦慮するからサンフレやサッカー協会は跡地にこだわるんだろうね。逆にいうと、そうしないと口だけ出す立場としては金を出す側を説得できない。
市側はイベント広場・文化芸術施設で決定しているのだから、中央公園のサッカー場化、越智さんがこだわった出島(宇品)の2案は望む人がいないんだから完全に消えたとみていいと思うよ。
市側はイベント広場・文化芸術施設で決定しているのだから、中央公園のサッカー場化、越智さんがこだわった出島(宇品)の2案は望む人がいないんだから完全に消えたとみていいと思うよ。
>>164
スタジアムは赤字ｶﾞｰって言ってるけど、
今募集してる旧市民球場イベントは「使用料無料」らしいですね。
つまり、今の使い方は赤字になることが前提なんですよね。
コレを回避すべく、折り鶴広場として使うときは使用料をとるつもりらしいが、
赤字を本当に避けられるんですかね。
今の広島市及び折り鶴広場派のやってることは、
まさにダブルスタンダード・矛盾に満ちている。
スタジアムは赤字ｶﾞｰって言ってるけど、
今募集してる旧市民球場イベントは「使用料無料」らしいですね。
つまり、今の使い方は赤字になることが前提なんですよね。
コレを回避すべく、折り鶴広場として使うときは使用料をとるつもりらしいが、
赤字を本当に避けられるんですかね。
今の広島市及び折り鶴広場派のやってることは、
まさにダブルスタンダード・矛盾に満ちている。
建設費が120億円かかるものとイベント公園の整備だけだと数億円しかかからないものは同列に語れないよね。
文化芸術施設は順々に周辺の文化施設を建て替える予定みたいだから一度にかかるものじゃないだろうし、商工会議所の移転も絡む問題だから。
文化芸術施設は順々に周辺の文化施設を建て替える予定みたいだから一度にかかるものじゃないだろうし、商工会議所の移転も絡む問題だから。
つまりスタジアムにする場合は赤字にならないだけの使用料をサンフレさんからとってもいいということですか？
広場とスタジアムじゃ維持費が段違いでしょ
複合型だともっとかな
複合型だともっとかな
今、サンフレは使用料で6000万払ってるけどスタジアムを新たに建設すると芝の維持費だけで2000万かかると言われているね。
残されたビッグアーチの芝も市は管理していかなくてはならない。
それと、跡地を無料で貸し出すのはあんないい場所を塀で囲ってても仕方ないからいい利用法だと思う。
残されたビッグアーチの芝も市は管理していかなくてはならない。
それと、跡地を無料で貸し出すのはあんないい場所を塀で囲ってても仕方ないからいい利用法だと思う。
176 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 21:58:45 ID:842Yed/g
サカスタの中でコンサートとかできないの？
芝がいたむんかな？
芝がいたむんかな？
>>176
余計な手間と予算がかかるみたいだからビッグアーティストの全国ツアーくらいしか使ってもらえないね。
広島ビッグアーチ（広島市安佐南区）で二十日にＢ’ｚ、八月十七日にはＳＭＡＰが公演する。
一九九三年の完成以来、コンサートは初めて。芝を傷めないよう、「すのこ」のようなパネル約八千枚を主催者が準備して実現した。
パネルは樹脂製で、光を通す穴が開いている。一平方メートルの一枚ずつをねじでつなげる。
欧州のスタジアムでイベントをする際は一般的な方法。
ビッグアーチを含む広島広域公園のスポーツ施設では、一九九七年に第一競技場でミスター チルドレンのコンサートをした。しかし、踏み荒らされた芝の復旧は予想以上に手間取り以後、以後公園内でコンサートはなかった。
パネルは一枚一万円ほど。ビッグアーチのフィールドは八千平方メートル近くあり、購入する余裕はない。今回はいずれもビッグネームのアーティストで、「パネル持参」で全国のスタジアムを巡演することから、条件が折り合った。
余計な手間と予算がかかるみたいだからビッグアーティストの全国ツアーくらいしか使ってもらえないね。
広島ビッグアーチ（広島市安佐南区）で二十日にＢ’ｚ、八月十七日にはＳＭＡＰが公演する。
一九九三年の完成以来、コンサートは初めて。芝を傷めないよう、「すのこ」のようなパネル約八千枚を主催者が準備して実現した。
パネルは樹脂製で、光を通す穴が開いている。一平方メートルの一枚ずつをねじでつなげる。
欧州のスタジアムでイベントをする際は一般的な方法。
ビッグアーチを含む広島広域公園のスポーツ施設では、一九九七年に第一競技場でミスター チルドレンのコンサートをした。しかし、踏み荒らされた芝の復旧は予想以上に手間取り以後、以後公園内でコンサートはなかった。
パネルは一枚一万円ほど。ビッグアーチのフィールドは八千平方メートル近くあり、購入する余裕はない。今回はいずれもビッグネームのアーティストで、「パネル持参」で全国のスタジアムを巡演することから、条件が折り合った。
>>176
スタジアムとしては芝が一番ネックになるが
市民球場時代も、騒音の絡みであの場所ではほとんどコンサートはできていなかった
http://www.nissan-stadium.jp/blog2012/cat3/
スタジアムとしては芝が一番ネックになるが
市民球場時代も、騒音の絡みであの場所ではほとんどコンサートはできていなかった
http://www.nissan-stadium.jp/blog2012/cat3/
旧市民球場って、奥田民生の時は路面電車の走行音以下にと配慮してアコギで弾き語りしたけど、サウンドマリーナも開催されてるし基準がいまいちわからないね。
新球場完成後で閉鎖待ちの時だったから、もう苦情が来ても関係ねーと開き直ったんじゃない
昼と夜の差だったのかもしれないけど、深夜の住宅地じゃないんだしね。
民生の時はあの場所で初めてのコンサートだったから管理する市や主催者が配慮し過ぎたのかも。
民生の時はあの場所で初めてのコンサートだったから管理する市や主催者が配慮し過ぎたのかも。
コンサートやるにしても夜の9時ぐらいで終わるのでは
そこなんだよ。
だから民生以来、旧球場跡地では騒音問題でコンサートが開けないって通説になってるけど、実は昼間だとイベント広場で野外ライブもオッケーなんだよね。
だから民生以来、旧球場跡地では騒音問題でコンサートが開けないって通説になってるけど、実は昼間だとイベント広場で野外ライブもオッケーなんだよね。
連投スマソ
ようは民生の時はアンコールやらで9時を過ぎるかもしれないってことでああいう形になったのかもね。
ようは民生の時はアンコールやらで9時を過ぎるかもしれないってことでああいう形になったのかもね。
>>172
そりゃあ段違いだろうな。
各世代トップクラスの選ばれた人間が芝生を踏み荒らすのと、
不特定多数でスパイクさえ履かない何万人もの人々に芝生を踏み荒らされる折り鶴広場では、
明らかに折り鶴広場のほうが維持費は掛かるもんな。
>>174
球技の為の芝整備と陸上定規に特化した芝整備なら、
陸上競技のほうが安くすむ。
そもそも、陸上競技場は、観音に皇紀2600年記念の由緒正しき広島スタジアムがあるのだから、
ビッグアーチの方は人工芝にしてしまってイベント会場として使えばいいのでは？
そりゃあ段違いだろうな。
各世代トップクラスの選ばれた人間が芝生を踏み荒らすのと、
不特定多数でスパイクさえ履かない何万人もの人々に芝生を踏み荒らされる折り鶴広場では、
明らかに折り鶴広場のほうが維持費は掛かるもんな。
>>174
球技の為の芝整備と陸上定規に特化した芝整備なら、
陸上競技のほうが安くすむ。
そもそも、陸上競技場は、観音に皇紀2600年記念の由緒正しき広島スタジアムがあるのだから、
ビッグアーチの方は人工芝にしてしまってイベント会場として使えばいいのでは？
187 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 23:02:44 ID:eDBqsIMQ
>>187
今は野球場の跡地に何を作るかの検討をしているのであって、
更に言うなれば野球場に匹敵するコンテンツは広島では不可能という旅行会社等イベントのプロたちが認めていることから、
そもそもサッカーと野球を比べることに意味が無く、キミの主張は見当違いの的外れ。
敢えてツッコむなら、野球と比べてサッカーを貶めたところで、サッカーと比べて折り鶴広場とホールが優位にたてるわけではないですよ。
草生やしたところで、キミの主張が論理的に矛盾・すり替えを図ろうと躍起になっている事実は覆せません。
今は野球場の跡地に何を作るかの検討をしているのであって、
更に言うなれば野球場に匹敵するコンテンツは広島では不可能という旅行会社等イベントのプロたちが認めていることから、
そもそもサッカーと野球を比べることに意味が無く、キミの主張は見当違いの的外れ。
敢えてツッコむなら、野球と比べてサッカーを貶めたところで、サッカーと比べて折り鶴広場とホールが優位にたてるわけではないですよ。
草生やしたところで、キミの主張が論理的に矛盾・すり替えを図ろうと躍起になっている事実は覆せません。
>>187
あ、ひとつの仮定を忘れていた。
もしキミの主張の本旨が、
「サッカーは論外だから市民球場跡地にカープ本拠地を再移転しよう。」
というものであれば矛盾・すり替えには該当しないですね。
尤も、その様な主張は非現実的としてカープ球団も含め誰も聞く耳を持たんでしょうが。
あ、ひとつの仮定を忘れていた。
もしキミの主張の本旨が、
「サッカーは論外だから市民球場跡地にカープ本拠地を再移転しよう。」
というものであれば矛盾・すり替えには該当しないですね。
尤も、その様な主張は非現実的としてカープ球団も含め誰も聞く耳を持たんでしょうが。
190 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 23:18:17 ID:eDBqsIMQ
>>188-189
また得意の決め付けが始まったか・・・
また得意の決め付けが始まったか・・・
>>185
スタジアムの芝と公園の芝、同レベルで考えてるの？
スタジアムの芝と公園の芝、同レベルで考えてるの？
>>191
自由に出入り可能な芝生に不特定多数が踏み込んだら荒れるのは道理でしょう。
事実、平和公園の芝生エリアは柵に注意書きまであるでしょう？
あのエリアを立ち入り自由にしたら維持費がとんでもないことに成りますよ。
自由に出入り可能な芝生に不特定多数が踏み込んだら荒れるのは道理でしょう。
事実、平和公園の芝生エリアは柵に注意書きまであるでしょう？
あのエリアを立ち入り自由にしたら維持費がとんでもないことに成りますよ。
どんな立派なもの想定してるか知らないが、誰でも立ち入れる芝生の緑地広場なんて珍しくもない
195 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 23:29:41 ID:eDBqsIMQ
俺は>>156にツッコミしか入れてないのに
それを横から
>>188-189なんて丸々決め付けだと思うがな
いや謝罪なんかいいよ
熱くなるのは分かるけど
自分の意見を正しく見せようとするために
折り鶴持ち出す時点でちょっと狂った人だなって思った
それを横から
>>188-189なんて丸々決め付けだと思うがな
いや謝罪なんかいいよ
熱くなるのは分かるけど
自分の意見を正しく見せようとするために
折り鶴持ち出す時点でちょっと狂った人だなって思った
>>194
どんな立派なもの？ってそれはアレですよ。
行政広島市様がご提示なさった豆腐みたいな完成予想図からですよ。
ツアーバスの駐車場を併設することで
「毎日何万人もの観光客に踏み荒らされながら美しさを保つ芝生広場」
が珍しくないのならその具体例を提示していただきたい。
たった１日でこうなるのが明白ですけどね↓
http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/d/1/d1575250.jpg
URLを踏みたくないなら
「AKB 握手会 ほっともっと 芝」で検索すればすぐ出てくる折り鶴広場の未来。
こんあボロボロにされながら美しい芝生を維持しようと思えば、
サッカースタジアムの維持費とはまさに桁違いの高さとなりますね。
どんな立派なもの？ってそれはアレですよ。
行政広島市様がご提示なさった豆腐みたいな完成予想図からですよ。
ツアーバスの駐車場を併設することで
「毎日何万人もの観光客に踏み荒らされながら美しさを保つ芝生広場」
が珍しくないのならその具体例を提示していただきたい。
たった１日でこうなるのが明白ですけどね↓
http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/d/1/d1575250.jpg
URLを踏みたくないなら
「AKB 握手会 ほっともっと 芝」で検索すればすぐ出てくる折り鶴広場の未来。
こんあボロボロにされながら美しい芝生を維持しようと思えば、
サッカースタジアムの維持費とはまさに桁違いの高さとなりますね。
199 ：名無しなんじゃ：2013/08/25(日) 23:40:35 ID:eDBqsIMQ
>>197
まず、同列で扱えない根拠を示していただきたい。
例えば
「毎日何万人もの観光客に踏み荒らされながら美しさを保つ“自由広場の芝”」
の具体例を出してキミの立証責任を果たしてモノを言って欲しい。
それが出来ないならキミは主張し得ない。
まず、同列で扱えない根拠を示していただきたい。
例えば
「毎日何万人もの観光客に踏み荒らされながら美しさを保つ“自由広場の芝”」
の具体例を出してキミの立証責任を果たしてモノを言って欲しい。
それが出来ないならキミは主張し得ない。
緑地広場に毎日何万人も来てくれるんだ。
それは凄い集客力ですね。スタジアムいらないんじゃない？
それは凄い集客力ですね。スタジアムいらないんじゃない？
>>199
>>151は、各スタジアムの話をしているだけで野球とサッカーの話をしているわけではないのは明白だろう。
野球とサッカーという「興行としての質の差」を提示しているのではなく
野球とサッカーそれぞれの『スタジアムの立地』を提示している。
ちょっとよくよく>>151を読みなおしてあげてくださいな。
>>151は、各スタジアムの話をしているだけで野球とサッカーの話をしているわけではないのは明白だろう。
野球とサッカーという「興行としての質の差」を提示しているのではなく
野球とサッカーそれぞれの『スタジアムの立地』を提示している。
ちょっとよくよく>>151を読みなおしてあげてくださいな。
>>201
平和公園から見て折り鶴芝生広場の向こう側に観光バスターミナルを造りたがっているのだから、
×緑地広場を目的地として訪れる
◯緑地広場を通行路として観光客が踏み荒らす
これまで平和公園周辺や広島城にいたバス観光客がスライドされているだけで、
決して新規に集客しているわけではないのだから意味が無い。
平和公園から見て折り鶴芝生広場の向こう側に観光バスターミナルを造りたがっているのだから、
×緑地広場を目的地として訪れる
◯緑地広場を通行路として観光客が踏み荒らす
これまで平和公園周辺や広島城にいたバス観光客がスライドされているだけで、
決して新規に集客しているわけではないのだから意味が無い。
よくわからんが、バスが問題になるならバスターミナルの位置だけ再考すればいいんじゃないの
>>204
他クラブと比べても会員数は多いのに観客数が著しく少ない。
レプリカユニフォームの枚数とシーズンチケット枚数は同じというサッカー業界のセオリーとくらべてシーズンチケットが売れない。
この様なねじれ現象を起こしている原因は山奥という立地の悪さによるものであるという点は既に明らかとされている。
これらの事実は新聞メディアで何度も連呼されながら署名は遂に３８万人を突破したという現状、
このようなマニアックなスレの住民ならば知ってて当然と思われるから、
>>151の無知無関心発言につながっているのではないか。
まぁ>>151の書き方もやや行間はしょりすぎとも思えるが、
このようなマニアックなスレ住民なら十分通じるとキミのことを、どうやら過剰評価・買いかぶっていたようですね。
他クラブと比べても会員数は多いのに観客数が著しく少ない。
レプリカユニフォームの枚数とシーズンチケット枚数は同じというサッカー業界のセオリーとくらべてシーズンチケットが売れない。
この様なねじれ現象を起こしている原因は山奥という立地の悪さによるものであるという点は既に明らかとされている。
これらの事実は新聞メディアで何度も連呼されながら署名は遂に３８万人を突破したという現状、
このようなマニアックなスレの住民ならば知ってて当然と思われるから、
>>151の無知無関心発言につながっているのではないか。
まぁ>>151の書き方もやや行間はしょりすぎとも思えるが、
このようなマニアックなスレ住民なら十分通じるとキミのことを、どうやら過剰評価・買いかぶっていたようですね。
208 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 00:02:31 ID:qLVL21+g
まぁ植物だから気候にあった芝でどういう管理が必要になるかは知らないけど
セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ
セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ
>>206
バスの問題が仮に解決したとしても、
・現状のハノーバー庭園・平和公園のようなホームレス等犯罪者対策
・仮に折り鶴イベント広場派のようなイベントが美しい芝生広場で行えば
結局>>198のリンク先の様になる。
これらの問題が未解決なままなんですが。
バスの問題が仮に解決したとしても、
・現状のハノーバー庭園・平和公園のようなホームレス等犯罪者対策
・仮に折り鶴イベント広場派のようなイベントが美しい芝生広場で行えば
結局>>198のリンク先の様になる。
これらの問題が未解決なままなんですが。
いちゃもんつけようと思えばいくらでもつけられるけどね。
結局は費用対効果と立地対効果でしょ。
結局は費用対効果と立地対効果でしょ。
>>208
草をはしても、キミが立証責任から逃れることは出来ませんよ。
具体的に、
「広い広いセントラルパークのどの地点の芝生広場が１年で何万人に踏み荒らされてもなお美しさを保っており、
そのために維持費が何億円かかっているかを算出」できなければね。
当然、セントラルパーク全体の入場者・維持費から単純に図れるものではないわけですが。
それより、日本国内でもっと身近な例はないんですか？
だって、めずらしくない多くありふれたものなんでしょ？
それと>>209と重複するが、セントラルパークよろしく治安対策維持費は欠かせませんね。
スタジアムならばこのような無駄な維持費は少なくて済むでしょうが。
草をはしても、キミが立証責任から逃れることは出来ませんよ。
具体的に、
「広い広いセントラルパークのどの地点の芝生広場が１年で何万人に踏み荒らされてもなお美しさを保っており、
そのために維持費が何億円かかっているかを算出」できなければね。
当然、セントラルパーク全体の入場者・維持費から単純に図れるものではないわけですが。
それより、日本国内でもっと身近な例はないんですか？
だって、めずらしくない多くありふれたものなんでしょ？
それと>>209と重複するが、セントラルパークよろしく治安対策維持費は欠かせませんね。
スタジアムならばこのような無駄な維持費は少なくて済むでしょうが。
212 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 00:12:48 ID:BSD6DmjA
他のサカスタはうまく経営できてるの？ 赤字じゃないん？
豊田スタジアムとか神戸のとか。
豊田スタジアムとか神戸のとか。
会員数が多いのに観客数が少ないのは場所じゃなくてスポンサー企業の社員が付き合いで会員になってるケースが多分にあると思う。
何はともあれ跡地に芝が傷むほど集客できれば秋葉が掲げた年間150万人(1日4100人)はクリアできそうだね。
何はともあれ跡地に芝が傷むほど集客できれば秋葉が掲げた年間150万人(1日4100人)はクリアできそうだね。
214 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 00:14:56 ID:qLVL21+g
>>211
は？なんで俺が立証する責任があるんだ？
は？なんで俺が立証する責任があるんだ？
>>210
あれだけ長々と委員会とやらをやっていたくせに、
折り鶴イベント広場案ではそういった具体的数字が一切でませんでしたからねぇ。
結局のところ、折り鶴広場でのイベントは水物で確約されたものでないから、
にぎわい云々を語ろうとしても不透明で博打的要素が多すぎる。
「使用料を取って民間に放任する気でいるなら…広場は止めとけ」という趣旨を
オブラートにつつんだのが旅行会社等イベント関係者の意見となっている。
ただし、使用料をとらないでいると折り鶴広場は名実ともに収益０の大赤字広場となるわけですが。
あれだけ長々と委員会とやらをやっていたくせに、
折り鶴イベント広場案ではそういった具体的数字が一切でませんでしたからねぇ。
結局のところ、折り鶴広場でのイベントは水物で確約されたものでないから、
にぎわい云々を語ろうとしても不透明で博打的要素が多すぎる。
「使用料を取って民間に放任する気でいるなら…広場は止めとけ」という趣旨を
オブラートにつつんだのが旅行会社等イベント関係者の意見となっている。
ただし、使用料をとらないでいると折り鶴広場は名実ともに収益０の大赤字広場となるわけですが。
>>214
「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ 」
という主張をするならば、
『なぜならば～～～だから』と論拠を付けて立証するのが議論の基本じゃないですか。
さぁ、どうぞ「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ 」
となる『理由』を明確かつ具体的に、頭の悪い私にも分かりやすく教えて下さいな。
「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ 」
という主張をするならば、
『なぜならば～～～だから』と論拠を付けて立証するのが議論の基本じゃないですか。
さぁ、どうぞ「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ 」
となる『理由』を明確かつ具体的に、頭の悪い私にも分かりやすく教えて下さいな。
わたしのために～ケンカは止めて～
球場跡地を含めた中央公園は国有地の公園なんだから収益0でも周辺に年間を通して波及効果があればいいと思うけど。
球場跡地に残ったスタンド撤去しろよ
邪魔でしかないぞ
邪魔でしかないぞ
>>219
会員数やらユニやらを基準にするとサンフレはどれくらいの観客数が妥当と思うの？
会員数やらユニやらを基準にするとサンフレはどれくらいの観客数が妥当と思うの？
サカスタの話になると、途端にギスギスしだす。
しかもいつも同じような内容を繰り返すだけ
しかもいつも同じような内容を繰り返すだけ
>>222
さぁ？たらればで具体的数字を出すのは非常に難しいが、
ユニフォームの枚数と照らせば、シーズンチケットがもう３０００枚多く売れてるはずだから、
１試合平均２００００超えも夢ではなくなる。
更にいうと、サンフレッチェの試合では雨が降ると前売り発券枚数よりも入場者数が少ないこともある。
行き帰りだけで苦痛なのに屋根がないことで２時間近く雨に打たれ続けるスタジアム、
それがビッグアーチ。
見いきたいけど立地が不便だから家族等で大人数で行きにくい等の問題がある。
「夏休み、九時に試合が終えてちびっ子を早く寝かせたくても、
シャトルバスから横川へ降りたらもう１１時」なんてザラ。
さぁ？たらればで具体的数字を出すのは非常に難しいが、
ユニフォームの枚数と照らせば、シーズンチケットがもう３０００枚多く売れてるはずだから、
１試合平均２００００超えも夢ではなくなる。
更にいうと、サンフレッチェの試合では雨が降ると前売り発券枚数よりも入場者数が少ないこともある。
行き帰りだけで苦痛なのに屋根がないことで２時間近く雨に打たれ続けるスタジアム、
それがビッグアーチ。
見いきたいけど立地が不便だから家族等で大人数で行きにくい等の問題がある。
「夏休み、九時に試合が終えてちびっ子を早く寝かせたくても、
シャトルバスから横川へ降りたらもう１１時」なんてザラ。
サカ豚ってキチガイ多くね？
>>223
どの点がどのように「ミスリード」か説明もせずに言い逃げですか？
何か主張を行うならそれに対する理由を付随させるのが「語る」ことの基本ではないですか。
何も難しいこと入っていません。もう一度かきましょうか？
貴方ご自身が、
「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ」
とおっしゃっているのだから、
そのように主張する理由を付け加えるべきだと私は言っているのです。
この主張にどのような間違いがあるのですが？
私は「語る」ことの最初の一歩・基本を書いてるだけですよ。
どの点がどのように「ミスリード」か説明もせずに言い逃げですか？
何か主張を行うならそれに対する理由を付随させるのが「語る」ことの基本ではないですか。
何も難しいこと入っていません。もう一度かきましょうか？
貴方ご自身が、
「セントラル・パーク やボストン・コモンの芝とスポーツ用の芝が一緒だとは到底思えないけどなぁｗ」
とおっしゃっているのだから、
そのように主張する理由を付け加えるべきだと私は言っているのです。
この主張にどのような間違いがあるのですが？
私は「語る」ことの最初の一歩・基本を書いてるだけですよ。
スタジアム建てたら入場者増える。だから建てろ。って主張じゃ賛同は得られんだろ
自分たちの都合しか語ってないからな
自分たちの都合しか語ってないからな
旧市民球場のとき、
スタジアム建てたら入場者増える。だから建てろ。
という主張だったような気がする。
スタジアム建てたら入場者増える。だから建てろ。
という主張だったような気がする。
サカスタ建設教の原理主義者で
反対派はみんな敵に見えるんじゃないかな。
反対派はみんな敵に見えるんじゃないかな。
ナベツネの1リーグ制発言が発端だったのもあるしね。
>>230
私：芝生とはこのように脆いもだ
キミ：公園の芝はスタジアムよりも丈夫だ
私：上記の理由は？
キミ：（・・・なぜかはぐらかしてだんまり ←今ココ
さぁ『理由』を聞かせて下さいな。
感想で済ませたいなら「語る」スレで水をささないでいただきたい。
私：芝生とはこのように脆いもだ
キミ：公園の芝はスタジアムよりも丈夫だ
私：上記の理由は？
キミ：（・・・なぜかはぐらかしてだんまり ←今ココ
さぁ『理由』を聞かせて下さいな。
感想で済ませたいなら「語る」スレで水をささないでいただきたい。
また決め付けが始まったか
>>228
複合型スタジアムをサッカーの面から
・サッカーを通じた人間教育が行える（小中学校ではサッカー部員が最多、サンフレッチェの選手・コーチによる教室を毎年数十回開催）
・西日本における都市間競争（福岡市や大阪市には三万人を超える球技場が存在しない。中枢都市として広島市が１位へ）
・国際親善試合（ユース世代では山奥で毎年夏に開催中→開催実績あり）を都心部へ。
・アンジュビオレのなでしこリーグ入へ（トップクラスのサッカーはサンフレッチェだけではない）
・オリンピック代表試合を九州の鳥栖から奪取できる。
・平日開催ならＡ代表でも十分に候補入り可能
複合型スタジアムをサッカーの面から
・サッカーを通じた人間教育が行える（小中学校ではサッカー部員が最多、サンフレッチェの選手・コーチによる教室を毎年数十回開催）
・西日本における都市間競争（福岡市や大阪市には三万人を超える球技場が存在しない。中枢都市として広島市が１位へ）
・国際親善試合（ユース世代では山奥で毎年夏に開催中→開催実績あり）を都心部へ。
・アンジュビオレのなでしこリーグ入へ（トップクラスのサッカーはサンフレッチェだけではない）
・オリンピック代表試合を九州の鳥栖から奪取できる。
・平日開催ならＡ代表でも十分に候補入り可能
>>228
複合型要素
・屋根・座席あり・電気水道ガスあり。
・オクトバーフェスタやマーケットを 『 雨天 』 でも決行可能。
・出店も出しやすい。
・県知事肝いりのピースコンサートをグリーンアリーナ（１万人）よりも多く収容できる。
・秋葉元市長が念頭入れていたようなイベントも全て可能
複合型要素
・屋根・座席あり・電気水道ガスあり。
・オクトバーフェスタやマーケットを 『 雨天 』 でも決行可能。
・出店も出しやすい。
・県知事肝いりのピースコンサートをグリーンアリーナ（１万人）よりも多く収容できる。
・秋葉元市長が念頭入れていたようなイベントも全て可能
でその建設費はどこから？
できるイベントも制約されるね
できるイベントも制約されるね
>>228
災害対策
・東日本大震災における仙台スタジアムの活用
座席あり・屋根あり電気水道ガスのインフラありであることから、大活躍した。
単なる吹きさらし広場よりも即座に対応が可能であり、
また吹きさらし広場に関しては既存の
平和公園・中央公園・広島城・基町高校・白島小学校・本川小学校が使える。
・最も複合型スタジアムへ注力している議員が複合施設候補として『アンパンミュージアム』を訪問
災害対策
・東日本大震災における仙台スタジアムの活用
座席あり・屋根あり電気水道ガスのインフラありであることから、大活躍した。
単なる吹きさらし広場よりも即座に対応が可能であり、
また吹きさらし広場に関しては既存の
平和公園・中央公園・広島城・基町高校・白島小学校・本川小学校が使える。
・最も複合型スタジアムへ注力している議員が複合施設候補として『アンパンミュージアム』を訪問
>>238
屋根・座席・電気・水道・ガス完備となれば、寧ろ吹きさらし芝生広場より手広く行えるといえるし、
それで足りないなら菓子博のように既存のグリーンアリーナを使うか、
既存の中央公園を利用すればいいだけですよ。
建設費に関しては、スタジアムとしてｔｏｔｏから３０億円以上の補助金が下りる目算が高い。
そこから先は、基本的にはお役人の仕事でしょう。
例えば>>239の方向で災害対策予算を国から引っ張れるか、
非常食や毛布の倉庫を確保すれば割りとすんなりいくと思いますけどね。
これだけ補助金使えば寧ろ折り鶴広場＆ホールよりも「地元の実質負担」は抑えられるのでは。
屋根・座席・電気・水道・ガス完備となれば、寧ろ吹きさらし芝生広場より手広く行えるといえるし、
それで足りないなら菓子博のように既存のグリーンアリーナを使うか、
既存の中央公園を利用すればいいだけですよ。
建設費に関しては、スタジアムとしてｔｏｔｏから３０億円以上の補助金が下りる目算が高い。
そこから先は、基本的にはお役人の仕事でしょう。
例えば>>239の方向で災害対策予算を国から引っ張れるか、
非常食や毛布の倉庫を確保すれば割りとすんなりいくと思いますけどね。
これだけ補助金使えば寧ろ折り鶴広場＆ホールよりも「地元の実質負担」は抑えられるのでは。
結局税金頼みの税リーグ
今更折り鶴広場なんて時代遅れの言葉、中国新聞でさえ言ってませんよ。
今更折り鶴広場なんて時代遅れの言葉、中国新聞でさえ言ってませんよ。
242 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 04:00:46 ID:65xhpmGw
このスレいつもサカスタの話になっておかしなのが一人暴れてループするよなｗ
>>242
そしてサカスタ反対派は個人攻撃に走る
そしてサカスタ反対派は個人攻撃に走る
広島は外国人特に欧州の方に非常に人気らしく、町歩きで幸せを感じるらしいです。
ありがたいことですし、街をもっと綺麗にしないとね！
ありがたいことですし、街をもっと綺麗にしないとね！
ほんまかいな？
外人が幸せを感じる場所の細かい住所まで知りたいわ
外人が幸せを感じる場所の細かい住所まで知りたいわ
雑誌のAERAに載ってるみたい
>>245
news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2013073100035.html
news.goo.ne.jp/article/dot/trend/dot-2013080800019.html
news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2013073100035.html
news.goo.ne.jp/article/dot/trend/dot-2013080800019.html
249 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 14:48:46 ID:SsaQr6nQ
京都をしのぐ勢い？今、広島が欧米人に大人気
実は、広島は外国人にとって名だたる観光地らしい。5月に発表された世界最大の旅行サイト「トリップアドバイザー」の「外国人に人気の日本の観光スポット2013」の第1位が広島平和記念資料館だった。
4位に「厳島神社」もランクイン。外国人には京都のほうが人気があると思っていたのだが、どうやらそうではないようだ。
広島を訪れる外国人の特色は、街を歩けばすぐに気づくが、圧倒的に白人が多いことだ。日本政府観光局の「訪日外客訪問地調査2010」のデータでは、欧州・北米・豪州からの旅行者78.3％を占め、広島は47都道府県のうちもっとも欧米系旅行者率が高い。
県や市の観光課などによると、もともと広島とのつながりが強いフランスには県を挙げて売り込んでいること、豪州では平和教育が盛んであることなども大きいらしい。
http://dot.asahi.com/aera/2013073100035.html
日本屈指の国際都市、広島市・県
実は、広島は外国人にとって名だたる観光地らしい。5月に発表された世界最大の旅行サイト「トリップアドバイザー」の「外国人に人気の日本の観光スポット2013」の第1位が広島平和記念資料館だった。
4位に「厳島神社」もランクイン。外国人には京都のほうが人気があると思っていたのだが、どうやらそうではないようだ。
広島を訪れる外国人の特色は、街を歩けばすぐに気づくが、圧倒的に白人が多いことだ。日本政府観光局の「訪日外客訪問地調査2010」のデータでは、欧州・北米・豪州からの旅行者78.3％を占め、広島は47都道府県のうちもっとも欧米系旅行者率が高い。
県や市の観光課などによると、もともと広島とのつながりが強いフランスには県を挙げて売り込んでいること、豪州では平和教育が盛んであることなども大きいらしい。
http://dot.asahi.com/aera/2013073100035.html
日本屈指の国際都市、広島市・県
被爆者は原爆を恨むが
原爆のおかげで白人が金を落としてくれるジレンマ
つらいのー
原爆のおかげで白人が金を落としてくれるジレンマ
つらいのー
252 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 18:28:42 ID:fZFdW4Rg
もう無料駐輪場にしようぜ
サッカースタジアムを広島市だけで独占したらいけないと思うから広島県の中心の広島空港の隣あたりに作るべきだと思う
254 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 18:59:16 ID:HCGLqVAg
世界中で知らない人がいない広島市に世界一盛んなサッカーで
世界中にアピールし観光客を呼び込め
世界中にアピールし観光客を呼び込め
255 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 18:59:24 ID:DnNU+EIg
（ ）を広島市だけで独占したらいけないと思うから広島県の中心の広島空港の隣あたりに作るべきだと思う
カッコ内を埋めよ
１、県庁
２、合同庁舎
３、ズムスタ
４、マツダの工場
カッコ内を埋めよ
１、県庁
２、合同庁舎
３、ズムスタ
４、マツダの工場
原爆ドーム
257 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 20:15:22 ID:odkKFtgQ
広島城
広島大学
刑務所
はい ブー 正解は『イオンモールでした』
261 ：名無しなんじゃ：2013/08/26(月) 22:23:51 ID:yI9g1IHw
むさし土橋店
市民球場跡地につくるかは別にして
広域公園はひどいよな。
横川駅からシャトルバスで１時間かかったぞ。
おまけに帰りも混む。
あそこはなんとかしないといかんだろ
広域公園はひどいよな。
横川駅からシャトルバスで１時間かかったぞ。
おまけに帰りも混む。
あそこはなんとかしないといかんだろ
264 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 01:16:37 ID:h2wS5C/g
エディオンの社長も中央公園がいいって言ってたよね。
265 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 01:16:59 ID:qAOTNHZA
羽田にて
レッズサポ「よーし、サンフレの本拠地に殴り込みだー」
広島空港にて
レッズサポ「ってここどこよ？緊急着陸？広島ってこんなとこ？」
広島駅北口にて
レッズサポ「よーやく着いたー、エディスタまでもうすぐだ、待ってろよ、
ってエディスタどこよ？え？またバスに４０分も乗るの？」
広域公園にて
レッズサポ「４０分って…余裕で一時間かかってんじゃねーか（怒）」
レッズサポ「よーし、サンフレの本拠地に殴り込みだー」
広島空港にて
レッズサポ「ってここどこよ？緊急着陸？広島ってこんなとこ？」
広島駅北口にて
レッズサポ「よーやく着いたー、エディスタまでもうすぐだ、待ってろよ、
ってエディスタどこよ？え？またバスに４０分も乗るの？」
広域公園にて
レッズサポ「４０分って…余裕で一時間かかってんじゃねーか（怒）」
中央公園は横にあるアパートがな。
ズムスタだって、最初は中央公園新設案があった。
建ぺい率関係の問題もあったが、
一番の理由はあのアパート。
スタジアムに限らず、なんの施設の建設候補地にならないのを考えたらわかる。
ズムスタだって、最初は中央公園新設案があった。
建ぺい率関係の問題もあったが、
一番の理由はあのアパート。
スタジアムに限らず、なんの施設の建設候補地にならないのを考えたらわかる。
新春対談で市長が市民球場跡地を含む中央公園一帯も候補として検討していくということで検討委員会が話を詰めてるじゃない
そもそも一般的に中央公園と呼ばれるあの場所をサカスタにする話なんてあったっけ？
そもそも一般的に中央公園と呼ばれるあの場所をサカスタにする話なんてあったっけ？
☆365ｻﾝ!!☆
ぶちくそﾜﾛﾗwwwwwwwwwwww
ぶちくそﾜﾛﾗwwwwwwwwwwww
一瞬あった。
で、すぐ消えた。
新球場の時も、一応、新設ドーム球場の候補地として上がった。
で、すぐ消えた。
そういう場所。
で、すぐ消えた。
新球場の時も、一応、新設ドーム球場の候補地として上がった。
で、すぐ消えた。
そういう場所。
>>269
ネタにマジれす…
ネタにマジれす…
サカスタが出来る頃には寿人も引退して糞弱くなって、サンフレの人気も凋落してそう
で、「こんなハコモノ作りやがって」とか散々言われそう
で、「こんなハコモノ作りやがって」とか散々言われそう
>>265
www
www
陸上トラックがあるから臨場感に欠けるってのに限定すれば話は早いんだろうが
優勝したからって欲をかいて柳の下のドジョウを当てにするからおかしなプレゼンになるんだよな
試合が無い日に閑古が鳴かないように市民球場跡地に拘るがショッピングセンター併設のような営利目的は国有地ではアウトというジレンマ
そこで望みもしない複合型、いつになるかもしれない国際試合開催で観光に寄与するという名目
でかいスタジアム作って肝心の普段の試合の臨場感はどこへやら
ビッグアーチの方も命名権に名乗り出る企業はいなくなり当て込む維持費用をどうするのか
会合の度に口をついて出るのが厳しい経営状況の改善が見込めるっての
商店街から駅ナカに移転する店の話じゃあるまいし場所がどうのなんて
にわかが3000円もするチケット買うのなんていっときだけだろ
第一球技場改修で話を進めりゃ低予算且つ短期間で実現するのをややこしくしてる
場所が悪いと言うが出島や観音よかいい
優勝したからって欲をかいて柳の下のドジョウを当てにするからおかしなプレゼンになるんだよな
試合が無い日に閑古が鳴かないように市民球場跡地に拘るがショッピングセンター併設のような営利目的は国有地ではアウトというジレンマ
そこで望みもしない複合型、いつになるかもしれない国際試合開催で観光に寄与するという名目
でかいスタジアム作って肝心の普段の試合の臨場感はどこへやら
ビッグアーチの方も命名権に名乗り出る企業はいなくなり当て込む維持費用をどうするのか
会合の度に口をついて出るのが厳しい経営状況の改善が見込めるっての
商店街から駅ナカに移転する店の話じゃあるまいし場所がどうのなんて
にわかが3000円もするチケット買うのなんていっときだけだろ
第一球技場改修で話を進めりゃ低予算且つ短期間で実現するのをややこしくしてる
場所が悪いと言うが出島や観音よかいい
チーム名は広島ドラゴンフライズに決定
276 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 12:43:12 ID:6oY7Irtg
サッカー専用スタジアムはオフシーズンは芝は
枯れてもいいのだから、いろんな興行できるでしょ！コンサート、スポーツ、展示会、バーベキュー広場etc.
枯れてもいいのだから、いろんな興行できるでしょ！コンサート、スポーツ、展示会、バーベキュー広場etc.
是非そうしてもらいたいね
夢スタ建設！とか言っても実質、広島市営球技場なんだから
しかしプロが使うスタジアムとなるとイベント広場の芝とは違ってプロのグラウンドキーパーが冬芝の管理をするからな
BBQなど絶対させない
夢スタ建設！とか言っても実質、広島市営球技場なんだから
しかしプロが使うスタジアムとなるとイベント広場の芝とは違ってプロのグラウンドキーパーが冬芝の管理をするからな
BBQなど絶対させない
278 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 18:26:11 ID:puuogU6Q
>>272
広島空港の利用者が200万人割るのとどっちが早いだろうね（笑）
広島空港の利用者が200万人割るのとどっちが早いだろうね（笑）
久し振りに国道54号線を通って三次方面から市内に帰ってきたけど
相変わらず可部の道路事情は最低だなあ。バイパスと言っても信号があるし、
チンタラチンタラ工事してるから全然解決しない。
東の瀬野、西の宮島口、北の可部。下道で出入りしようとすると必ずイライラする所を通らないと出られない。
関所かよ。
相変わらず可部の道路事情は最低だなあ。バイパスと言っても信号があるし、
チンタラチンタラ工事してるから全然解決しない。
東の瀬野、西の宮島口、北の可部。下道で出入りしようとすると必ずイライラする所を通らないと出られない。
関所かよ。
280 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 19:49:14 ID:gV70tw7g
原爆ドーム近くのマツダのビル
建て替えるならマツダの自動車博物館もいれれば良かったのにな
建て替えるならマツダの自動車博物館もいれれば良かったのにな
281 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 20:58:22 ID:/1EFLeRQ
>>278
国内線に限って言えば200万人割る可能性も見えてきたね。
国内線に限って言えば200万人割る可能性も見えてきたね。
新幹線口にあるマツダの車邪魔だからどけてほしい
283 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 22:49:28 ID:xZrUml0Q
中央公園って基町アパートの住民の緊急避難場所だから開発できないんじゃないの？
>>274
これがすべてだな
これがすべてだな
286 ：名無しなんじゃ：2013/08/27(火) 23:59:45 ID:h2wS5C/g
中央公園なら賛成
跡地なら、いかがなものか。
跡地なら、いかがなものか。
中央公園賛成、って人間が「跡地は反対」とか言うから、
延々グダグダになる。
中央公園は無理なんだっての。
延々グダグダになる。
中央公園は無理なんだっての。
>>287
どうして無理なの？
どうして無理なの？
中央公園は今でこそ綺麗な公園になっているが、
以前は原爆のせいで、生活の基盤を失われた人が集まった場所だった。
木造が密集していたから、火事なんかがよく起きて危険だし、スラムなんて言われたくらい。
その解消に作られたのが基町アパート群。
そんな背景があって、中央公園の緑地広場は、基町アパートのグリーンベルトとしての性質が強く、
行政としては触りたくない土地になってる。
よほどやる気がある市長でもでりゃ可能だろうが、
跡地の方がその手のしがらみが無い。
昔を知る人間にはこの話はわかるが、若い人間にはピンとこない。
比較的に若くて、街づくり系に興味ある人間だと、
この経緯を知らないし「そんなしがらみは不合理」って感じで、
「中央公園に建てればいい。跡地にこだわるのが謎」ってなる。
まあ、しょうがないと思うが、理屈だけで再開発できないのが現実。
以前は原爆のせいで、生活の基盤を失われた人が集まった場所だった。
木造が密集していたから、火事なんかがよく起きて危険だし、スラムなんて言われたくらい。
その解消に作られたのが基町アパート群。
そんな背景があって、中央公園の緑地広場は、基町アパートのグリーンベルトとしての性質が強く、
行政としては触りたくない土地になってる。
よほどやる気がある市長でもでりゃ可能だろうが、
跡地の方がその手のしがらみが無い。
昔を知る人間にはこの話はわかるが、若い人間にはピンとこない。
比較的に若くて、街づくり系に興味ある人間だと、
この経緯を知らないし「そんなしがらみは不合理」って感じで、
「中央公園に建てればいい。跡地にこだわるのが謎」ってなる。
まあ、しょうがないと思うが、理屈だけで再開発できないのが現実。
別に法律的に無理なわけじゃない。
でも再開発は無理なのが中央公園。
県庁の移転新築や、市民球場の移転新築なんかにぴったりの土地だったけど、
全然候補地にもならなかったのが中央公園。
でも再開発は無理なのが中央公園。
県庁の移転新築や、市民球場の移転新築なんかにぴったりの土地だったけど、
全然候補地にもならなかったのが中央公園。
じゃ1484とかいう奴が１軒ずつでも廻って説得すりゃ済む話じゃん
汗もかかずに球場跡地とｻﾝﾌﾚｯﾁｪ使ったﾊﾟﾌｫしかやらん全くの無駄飯食いにしか見えんわ
汗もかかずに球場跡地とｻﾝﾌﾚｯﾁｪ使ったﾊﾟﾌｫしかやらん全くの無駄飯食いにしか見えんわ
292 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 08:46:06 ID:MI7r4NKQ
市が緑地・文化芸術のイベント広場＋水辺＋文化芸術施設案の基本計画の調査費を計上
市民球場サカスタ教の人残念
一言
観客スタンドに囲まれた場所でイベントやって何が楽しいんだよｗ
市民球場サカスタ教の人残念
一言
観客スタンドに囲まれた場所でイベントやって何が楽しいんだよｗ
294 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 10:28:33 ID:jJi08CiA
現に遅れてるし
しがらみがあって無理とか
ただ見えない敵と戦ってるだけだからな
そんなこと行ったら駅周辺だってずっと開発出来てなかったわけで
ただ見えない敵と戦ってるだけだからな
そんなこと行ったら駅周辺だってずっと開発出来てなかったわけで
>>292
https://twitter.com/t2camtec/status/372502455466328064
市は、球場跡地の「あらゆる角度から土地の現状調査」の為、一般競争入札を公示。
球場だった敷地以外に商議所等含む6.9haの土地。
<地質、本川との高低差、地下構造物>など業者は調査・把握し11月下旬に市に報告書提出。
予算267万円内だが受ける業者いる? #kyusimin
https://twitter.com/t2camtec/status/372502455466328064
市は、球場跡地の「あらゆる角度から土地の現状調査」の為、一般競争入札を公示。
球場だった敷地以外に商議所等含む6.9haの土地。
<地質、本川との高低差、地下構造物>など業者は調査・把握し11月下旬に市に報告書提出。
予算267万円内だが受ける業者いる? #kyusimin
別に駅前も無理では無かったて事だろ
なのに中央公園だけは無理って・・・
自分の矛盾に気づいてないのか？
それとも開発の遅れと開発が無理な事を同列に認識してるアホか
「まちBBSの現状」とか「パソコンにカタカタ理想論ぶってるだけ」とか
それも結局は自分に返ってくる自己矛盾な意見なんだけど
気づいてないのか
なのに中央公園だけは無理って・・・
自分の矛盾に気づいてないのか？
それとも開発の遅れと開発が無理な事を同列に認識してるアホか
「まちBBSの現状」とか「パソコンにカタカタ理想論ぶってるだけ」とか
それも結局は自分に返ってくる自己矛盾な意見なんだけど
気づいてないのか
だから、駅前は再開発の話は80年代からあって、2010年に入ってやっと着工。
中央公園に30年粘るなら、実現可能だろう、って話。
跡地に反対、中央公園賛成の人間は、それを主張するなら、
30年を「自分で」がんばる気があるなら主張してくれ。
それを他人に押し付けるな、って言ってんの。
サッカー場を望む人間が、より着工可能な土地を望むの当然だろ。
だから中央公園を避ける。
それを「中央公園でいいだろ」とか押し付けるやつがウザい。
自分は別に何もしない癖に。
最後は「サッカー場とか興味ない」って逃げるんだろうけどw
中央公園に30年粘るなら、実現可能だろう、って話。
跡地に反対、中央公園賛成の人間は、それを主張するなら、
30年を「自分で」がんばる気があるなら主張してくれ。
それを他人に押し付けるな、って言ってんの。
サッカー場を望む人間が、より着工可能な土地を望むの当然だろ。
だから中央公園を避ける。
それを「中央公園でいいだろ」とか押し付けるやつがウザい。
自分は別に何もしない癖に。
最後は「サッカー場とか興味ない」って逃げるんだろうけどw
hiroshima_KOP ?@hiroshima_KOP 14分
広島市の言っている「文化芸術施設のあるイベント開催可能な緑地広場」あれに
一番近いと思うのは、福岡の天神中央公園かな。
福岡県庁が移転した跡地で、横に国際会議場やホール機能のあるアクロス福岡もある。 #kyusimin
hiroshima_KOP ?@hiroshima_KOP 11分
天神中央公園の地下には駐車場もあるし、アクロス福岡は学会やセミナー、
1800席のホールでのコンサートなんかも開催され活気があるし、いい施設だと思う。
アクロス福岡、建設費540億円の気合。 #kyusimin
広島市の言っている「文化芸術施設のあるイベント開催可能な緑地広場」あれに
一番近いと思うのは、福岡の天神中央公園かな。
福岡県庁が移転した跡地で、横に国際会議場やホール機能のあるアクロス福岡もある。 #kyusimin
hiroshima_KOP ?@hiroshima_KOP 11分
天神中央公園の地下には駐車場もあるし、アクロス福岡は学会やセミナー、
1800席のホールでのコンサートなんかも開催され活気があるし、いい施設だと思う。
アクロス福岡、建設費540億円の気合。 #kyusimin
301 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 12:42:33 ID:Wjhlcqhw
段原や駅周辺も変わったんだし、中央公園あたりも変われると思うけどなあ。
基町アパートの住人は、部屋を借りてるだけで、土地を所有したり、借りて
るわけじゃないから、立ち退きも容易だろうし。駅周辺みたいに手続き
的にはゴタゴタしそうにない。
基町アパートの住人は、部屋を借りてるだけで、土地を所有したり、借りて
るわけじゃないから、立ち退きも容易だろうし。駅周辺みたいに手続き
的にはゴタゴタしそうにない。
302 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 12:50:10 ID:E8Tqx6+g
アジアのタイ、台湾でリーグの放送が始まった、広島市の素晴らしいサッカー専用スタジアムを見ればさらに放送が増えるアジアのサッカーファンが広島市を
訪れるだろう
訪れるだろう
「嫌いだからサッカー場に反対」って人間より、
「中央公園でいいだろ」って人間の方が
めんどくさい。
なぜなら、現実にある中央公園に関する困難さを説明しても
自分が動くわけでは無いのに、
「そんなの理由にならない」とふんぞりかえるから。
理屈だけなんだよね。
「中央公園でいいだろ」って人間の方が
めんどくさい。
なぜなら、現実にある中央公園に関する困難さを説明しても
自分が動くわけでは無いのに、
「そんなの理由にならない」とふんぞりかえるから。
理屈だけなんだよね。
中央公園に建設可能なら、全然反対はしないけどね。
跡地より広いし、白島新駅も出来るしね。
跡地より広いし、白島新駅も出来るしね。
何だかんだ言ったって、結局サカスタを市民球場跡地につくりたい一番の理由は
「あんなクソ山奥まで試合見に行くのたいぎい」なんでしょ？
「あんなクソ山奥まで試合見に行くのたいぎい」なんでしょ？
あそこは新球場の時も騒音と使用できる面積の狭さで問題ありだったろ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshikei/toshika/shinkyuzyo/siryo/041227/shiryo.pdf
広島のサッカーアピールは中心部じゃなくてもよかろう
中田英寿はフィオレンティーナ時代にビッグアーチで試合をした時にチームメイトと平和公園に行き献花している
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshikei/toshika/shinkyuzyo/siryo/041227/shiryo.pdf
広島のサッカーアピールは中心部じゃなくてもよかろう
中田英寿はフィオレンティーナ時代にビッグアーチで試合をした時にチームメイトと平和公園に行き献花している
307 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 13:54:30 ID:GdqZ1FBw
税金投入にどこまで理解が得られるかだよな。サカスタにどれだけ注ぎ込む予定なのだろうか。
308 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 14:07:45 ID:Wjhlcqhw
観音にある広島スタジアム取り壊して、その土地の売却資金をサカスタ
建設に充てればいい。
建設に充てればいい。
>>307
サンフレ側の提案に基づくと
本体の建設費に120億
商工会議所移転費用
PL教団、青少年センター、こども図書館の移転費用
国へ年間2億円の借地料
新たに発生する広域公園の維持費
まああくまで市の方針はイベント広場に決まっちゃってる上での協議会だからねぇ
ダラダラ引き延ばすのにどれだけの意味があるのか
イベント広場着工までもイベントやるからいいんだけどさ
サンフレ側の提案に基づくと
本体の建設費に120億
商工会議所移転費用
PL教団、青少年センター、こども図書館の移転費用
国へ年間2億円の借地料
新たに発生する広域公園の維持費
まああくまで市の方針はイベント広場に決まっちゃってる上での協議会だからねぇ
ダラダラ引き延ばすのにどれだけの意味があるのか
イベント広場着工までもイベントやるからいいんだけどさ
311 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 17:02:53 ID:oLm80osw
ビックアーチが遠いとかどういうことよ。東京、大阪なんかは電車乗り継いで１時間以上かけてでも行ってるのに。
東京、大阪で１時間かけて行くスタジアムって、どこだよ？
313 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 17:21:59 ID:oLm80osw
あのな、八王子や多摩にも住人いるんだぜ
そう言われても仕方が無い
バスセンターからAシティ中央まで16分→徒歩8分
横川駅から直行シャトルバスで20分
県庁前駅から広域公園前駅まで35分(サンフレッチェ応援乗車券)
バスセンターからAシティ中央まで16分→徒歩8分
横川駅から直行シャトルバスで20分
県庁前駅から広域公園前駅まで35分(サンフレッチェ応援乗車券)
>>313
その理屈でいくなら、神宮球場は奥多摩から乗り継いで１時間かかる、
立地の悪い球場、って話になる。
そもそも、広島の人間が使う施設の話の時に、
鉄道が発達してる首都圏や関西圏の話を出しても参考にならんのは、
書いてて自分でもわかってるだろ。
その理屈でいくなら、神宮球場は奥多摩から乗り継いで１時間かかる、
立地の悪い球場、って話になる。
そもそも、広島の人間が使う施設の話の時に、
鉄道が発達してる首都圏や関西圏の話を出しても参考にならんのは、
書いてて自分でもわかってるだろ。
>>314
それをもって「しかたない」とか言うなら、
「新球場を広域公園につくります」と広島市が決断してたら、
あなたは「バスもあるから、集客に不利でも無い立地。納得するしかない」
と受けいれるわけね。
もっと現実的に考えましょうよ。
それをもって「しかたない」とか言うなら、
「新球場を広域公園につくります」と広島市が決断してたら、
あなたは「バスもあるから、集客に不利でも無い立地。納得するしかない」
と受けいれるわけね。
もっと現実的に考えましょうよ。
バスセンターから五月が丘行きで広域公園前まで24分も追加しとく
有料道路通って渋滞しらず
広電バス儲けてるねぇ
有料道路通って渋滞しらず
広電バス儲けてるねぇ
年間20試合、主に週末で20～30分をアクセス難だというならばこれらの問題はどうする
市の施設がダブり余計な維持費が発生
市と県が出資する広島高速道路のマイカー、バスの交通量収入減
市や広電が第3セクターとして運営するアストラムの乗客収入減
広電バスの運賃収入大幅減を商工会はどうとるか
市の施設がダブり余計な維持費が発生
市と県が出資する広島高速道路のマイカー、バスの交通量収入減
市や広電が第3セクターとして運営するアストラムの乗客収入減
広電バスの運賃収入大幅減を商工会はどうとるか
>>318
アストラムラインと都市高速の年間利用の規模と、
サッカー観戦に使われる頻度を比較した事ないでしょ、あなた。
別に知ら無いのは言いけど、だったら
「当然、どっちも減る」
みたいな問題提起はすべきじゃないのは、わかりますよね。
フェアじゃない。
ダブルって、サッカースタジアムはダブらないでしょ。
陸上競技場もサッカーできる！
とか言うなら、ビッグアーチ廃止がよいと個人的には思う。
観音にも陸上競技場あるし。
観音とビッグアーチのダブりは気にならないの？
ま、そうだろうね。
サッカースタジアムに反対する時だけ意識するけど、
ふだは観音の陸上競技場と、ビッグアーチにふたつある事に、興味ないもんね。
アストラムラインと都市高速の年間利用の規模と、
サッカー観戦に使われる頻度を比較した事ないでしょ、あなた。
別に知ら無いのは言いけど、だったら
「当然、どっちも減る」
みたいな問題提起はすべきじゃないのは、わかりますよね。
フェアじゃない。
ダブルって、サッカースタジアムはダブらないでしょ。
陸上競技場もサッカーできる！
とか言うなら、ビッグアーチ廃止がよいと個人的には思う。
観音にも陸上競技場あるし。
観音とビッグアーチのダブりは気にならないの？
ま、そうだろうね。
サッカースタジアムに反対する時だけ意識するけど、
ふだは観音の陸上競技場と、ビッグアーチにふたつある事に、興味ないもんね。
つーか、跡地にスタジアムできたら、アストラム使って、
都市高速使って跡地来る人間もいるでしょ。
広域公園がアクセス悪くない、とか言うために変な屁理屈いらんよ。
都市高速使って跡地来る人間もいるでしょ。
広域公園がアクセス悪くない、とか言うために変な屁理屈いらんよ。
観音って広島県総合グラウンドの事か？
広島市が所有・運営する広域公園とダブらんだろ
これだけ影響が出る方々に出資して専用スタジアムをつくれと言ってるんだぞサンフレは
市・県・商工会の3者協議とかしてるだろ
広島市が所有・運営する広域公園とダブらんだろ
これだけ影響が出る方々に出資して専用スタジアムをつくれと言ってるんだぞサンフレは
市・県・商工会の3者協議とかしてるだろ
322 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 20:17:40 ID:TfTf+oCA
323 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 20:19:10 ID:gD137Rdw
広島パルコリニューアルの店舗情報が発表されてる
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1150928_631000940267099_778262_n.png
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1150928_631000940267099_778262_n.png
324 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 20:39:34 ID:DoIjYN8w
サッカー専用スタジアムが都市の真ん中にある事のステイタス、イメージ
それによって色々な事が人の心を
刺激し雪ダルマのように都市の魅力を増幅していく。カープとサンフレッチェが両輪でこの街をより魅力的にしていくことは間違いない、
それによって色々な事が人の心を
刺激し雪ダルマのように都市の魅力を増幅していく。カープとサンフレッチェが両輪でこの街をより魅力的にしていくことは間違いない、
>>322
年度末に決まってるね。
ただ、以前からあった専スタ建設の要望とJ1チームの大半が専スタという事、優勝、署名などを考慮して協議会を立ち上げ、もし球場跡地が適地と判断されればイベント広場と費用対効果などを比較して最終判断したいと含みを持たせてある。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130328/hrs13032802060003-n1.htm
>>323
目新しいのはアーバンリサーチだけか～。
パセーラのテナントとかぶってる。
年度末に決まってるね。
ただ、以前からあった専スタ建設の要望とJ1チームの大半が専スタという事、優勝、署名などを考慮して協議会を立ち上げ、もし球場跡地が適地と判断されればイベント広場と費用対効果などを比較して最終判断したいと含みを持たせてある。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130328/hrs13032802060003-n1.htm
>>323
目新しいのはアーバンリサーチだけか～。
パセーラのテナントとかぶってる。
>>324
全然ダメだなお前の駄文じゃ
全然ダメだなお前の駄文じゃ
327 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 21:27:38 ID:oLm80osw
３２４おかしいよ。なんで都市の真ん中にサカスタがあればステータスなんだよ。
328 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 22:16:51 ID:Wjhlcqhw
Ｊリーグは資金力ないと、いい選手はすぐ引き抜かれるからサンフレも
サカスタつくって、安定した入場料収入を確保しないと勝てなくなると
思う。主力の選手がいなくなるとカープ以上に低迷する可能性もある。
サカスタつくって、安定した入場料収入を確保しないと勝てなくなると
思う。主力の選手がいなくなるとカープ以上に低迷する可能性もある。
これを言っちゃ元も子もないけど
サカスタは無理
サカスタは無理
330 ：名無しなんじゃ：2013/08/28(水) 22:59:54 ID:UiWscIdQ
324 >> あほか？
なんでサンフレって優勝したのに入場者数少ないの？
少ないというか変わってないね。
去年、渋滞するだの大入りになっただのとちょっとした騒ぎになったのは一時的なものってことだね。
今年も終盤、優勝争いになると増えるだろうけど去年ほどの混乱はないだろうね。
去年、渋滞するだの大入りになっただのとちょっとした騒ぎになったのは一時的なものってことだね。
今年も終盤、優勝争いになると増えるだろうけど去年ほどの混乱はないだろうね。
333 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 00:37:58 ID:CIeT2FLQ
歩きや自転車でぶらっと行ける場所じゃないのがつらい。
334 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 08:55:30 ID:k0uvSBIg
３３３みたいなのが多いから入場者数が伸びない。市民球場使ってた時期だってヤクルト戦だと７千人くらいしかはいらなかったろ。マツダスタジアムができても２万人程度しか入らない。歩きや自転車でサッカー見に行くって言うんならビッグアーチのそばに引っ越せ。田舎もんかよ。バスでいきゃすぐなのに。
ﾋﾛｼﾏﾝはただ新しいのを作りたいだけ
陸上競技場 空港 大学
陸上競技場 空港 大学
334みたいなのが経営者の会社が見てみたい。
>>336
トヨタ社長「将来にツケ回さないよう消費増税を」
http://s.nikkei.com/12KjcUI
「消費税増税は良いが、自動車取得税や自動車税は減らして自動車業界だけは消費税増税の影響を受けたくない」と。
トヨタ社長「将来にツケ回さないよう消費増税を」
http://s.nikkei.com/12KjcUI
「消費税増税は良いが、自動車取得税や自動車税は減らして自動車業界だけは消費税増税の影響を受けたくない」と。
>>334
平日19時に沼田に行ける暇人しか平日は見れない。仕事してるまともな人間はスタジアムに行けない。
平日19時に沼田に行ける暇人しか平日は見れない。仕事してるまともな人間はスタジアムに行けない。
339 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 09:46:57 ID:k0uvSBIg
それはどこのサカスタも同じこと
ﾋﾛｼﾏﾝはみんな中心部で働くだけなんだ
郊外なら車で行きやすいし
郊外なら車で行きやすいし
平日の試合数なんて片手で数えられる
好きなら早めに仕事を切り上げてバスで行くはずだよな
藤の木団地行きならセンターから15分で広域公園だ
好きなら早めに仕事を切り上げてバスで行くはずだよな
藤の木団地行きならセンターから15分で広域公園だ
「観客に甘えがある」
「好きならどんな立地でもいくはず」
みたいな事の書くやつは、美術館も図書館も、ぜんぶ広域公園に移転させても文句言わないはず。
マツダスタジアムを広域公園につくる事になってたとしても
それに対して文句言わないはず。
「好きならどんな立地でもいくはず」
みたいな事の書くやつは、美術館も図書館も、ぜんぶ広域公園に移転させても文句言わないはず。
マツダスタジアムを広域公園につくる事になってたとしても
それに対して文句言わないはず。
ズムスタとじゃ開催頻度が全然違うでしょ
８月はＢＡ何試合でズムスタ何試合だっけ？
８月はＢＡ何試合でズムスタ何試合だっけ？
開催頻度と、アクセスの良さをごっちゃにする意味がわからん。
「サッカーなんて、郊外でいい」って結論ありきで語る人に
何言っても無駄なんだろうけど。
「サッカーなんて、郊外でいい」って結論ありきで語る人に
何言っても無駄なんだろうけど。
そらアホには分からんよ
せっかくカープが立ち退いたのに、何が悲しくてそのカープ以下のコンテンツでしかないサンフレのスタジアムを
あそこに作らにゃならんのかとｗ
旧市民球場みたいに耐用年数ギリギリでポンコツでどうにもならないならまだ分かるが、ビッグアーチはまだまだ使えるだろ。
年間たったの20程度しか試合がないんだから、頑張ってビッグアーチに通えよ。
アクセスがどうだとか言い訳するなら、結局サンフレに対してその程度の情熱しかないということ。
あそこに作らにゃならんのかとｗ
旧市民球場みたいに耐用年数ギリギリでポンコツでどうにもならないならまだ分かるが、ビッグアーチはまだまだ使えるだろ。
年間たったの20程度しか試合がないんだから、頑張ってビッグアーチに通えよ。
アクセスがどうだとか言い訳するなら、結局サンフレに対してその程度の情熱しかないということ。
350 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 18:44:03 ID:4FGenA5w
まぁたサカ豚が暴れてんのか。相変わらずだなｗ
スタジアム反対な人間が
感情丸だして叫んでるの見るのは
結構楽しいものがある。
感情丸だして叫んでるの見るのは
結構楽しいものがある。
352 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 22:03:38 ID:qtZ2rK4w
サカスタ推進派、全員一致で球場跡地に固執するのが気持ち悪い。
宗教活動もそこでするんでしょうか？
宗教活動もそこでするんでしょうか？
サイレントマジョリティを考慮してイベント広場に決定しました。
固執ってw
はいはいって諦める意味ねーし。
はいはいって諦める意味ねーし。
サカスタがアクセスが悪いから中心部に作りたい←わかる
サカスタは開催日時が少ないからだめ←わからない
サカスタは球場跡地に作りたい←わからない
サカスタは開催日時が少ないからだめ←わからない
サカスタは球場跡地に作りたい←わからない
跡地以外でスタジアム建設可能な土地は跡地しかない。
中央公園の建設を「広島市」がオフィシャルに決めるなら、
全然賛成するよ。
でも、当事者の広島市は、あそこの困難さを誰よりも分かってるから、
中央公園は候補に上がらない。
だから跡地。
これを「固執」とか言うのが意味不明。
中央公園の建設を「広島市」がオフィシャルに決めるなら、
全然賛成するよ。
でも、当事者の広島市は、あそこの困難さを誰よりも分かってるから、
中央公園は候補に上がらない。
だから跡地。
これを「固執」とか言うのが意味不明。
跡地がダメなら専用スタジアムはいらないんだ
跡地が無理になったら、
建て無い方がいいだろうね。
広域公園と環境が変わらない土地しか無い。
数十年後に基町アパートの再編が計画される時に、
やっと中央公園に建設可能になるかもしれんが。
建て無い方がいいだろうね。
広域公園と環境が変わらない土地しか無い。
数十年後に基町アパートの再編が計画される時に、
やっと中央公園に建設可能になるかもしれんが。
359 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 22:22:43 ID:k0uvSBIg
＞跡地以外でスタジアム建設可能な土地は跡地しかない。
日本語として成立してないが。
日本語として成立してないが。
360 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 22:25:41 ID:CIeT2FLQ
跡地はあきらめるから、そのかわり中央公園に建設してくれっていう
交渉をすればいいじゃん。基町小を廃校しようとしてたし、もっと
広いスペースができる可能性だってある。
交渉をすればいいじゃん。基町小を廃校しようとしてたし、もっと
広いスペースができる可能性だってある。
まあ、例の検討委員会で中央公園が候補地で出てくるなら、
そっちを支持するのもありだな。
たぶん出ないけど。
そっちを支持するのもありだな。
たぶん出ないけど。
363 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 22:37:32 ID:CIeT2FLQ
中央公園ぴったりだと思うんだけどなあ。
まあ、中央公園に建設可能なら賛成するけどね、俺も。
「なんの問題もない」なら。
候補地として可能なら、サンフレッチェも跡地は避けて
中央公園を希望するはず。
でも跡地って言ってるのは、
中央公園は無理、ってのを知ってるから。
「なんの問題もない」なら。
候補地として可能なら、サンフレッチェも跡地は避けて
中央公園を希望するはず。
でも跡地って言ってるのは、
中央公園は無理、ってのを知ってるから。
365 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 23:00:09 ID:qtZ2rK4w
サカスタ建設
官僚出身の優柔不断市長は、リーダーシップを発揮し汗を流してほしいものだ。
利権屋と一緒となり前市長の政策を覆すだけではねぇ。
めんどくさいことは目を背ける事無かれ主義のほうが２期目をねらいやすいのかもね。
これ以上は止めておこう。
官僚出身の優柔不断市長は、リーダーシップを発揮し汗を流してほしいものだ。
利権屋と一緒となり前市長の政策を覆すだけではねぇ。
めんどくさいことは目を背ける事無かれ主義のほうが２期目をねらいやすいのかもね。
これ以上は止めておこう。
366 ：名無しなんじゃ：2013/08/29(木) 23:08:15 ID:6LT/GcyA
広島にいらんもん
チンチン電車 きったね～チン電石畳 きったね～クモの巣電線 平和教育
左翼 高さ制限
宇品にｻｶｽﾀ作ってアストラムを本通から宇品に作ってほしい。
>>352
PLは、移転するんじゃなかったっけ？
PLは、移転するんじゃなかったっけ？
白島駅つくるから中央公園でいい
俺は糞電乗らずにJR一本で行けるから
俺は糞電乗らずにJR一本で行けるから
市民球場跡地じゃなきゃスタジアムいらないって足繁く通ってるサポの多数意見なのかな。
駅前大橋線も高架じゃなきゃ何もしなくていいの？
大回りで時間かかってるというより入線待ちで時間かかってるんだから、広場の改良でかなりの短縮になると思うけど。
本質は専用スタジアムが欲しい、広電の時間短縮・広場の使い勝手向上じゃない？
駅前大橋線も高架じゃなきゃ何もしなくていいの？
大回りで時間かかってるというより入線待ちで時間かかってるんだから、広場の改良でかなりの短縮になると思うけど。
本質は専用スタジアムが欲しい、広電の時間短縮・広場の使い勝手向上じゃない？
サッカースタジアムは欲しいけど、
それ以上にファンとしてはクラブ経営の基盤安定化を熱望してるから、
動員向上の方がメイン。
そら、何人かはクラブ潰れてもいいから、
どこにでもサッカースタジアムつくれ、
ってやつもいるだろうけど。
それ以上にファンとしてはクラブ経営の基盤安定化を熱望してるから、
動員向上の方がメイン。
そら、何人かはクラブ潰れてもいいから、
どこにでもサッカースタジアムつくれ、
ってやつもいるだろうけど。
クラブの経営基盤安定なら経営陣の刷新の方が効果あるよ。
スタジアムが建設されれば全てうまくいくって方が安易な考えだよ。
スタジアムが建設されれば全てうまくいくって方が安易な考えだよ。
いや、別にサッカースタジアム「だけ」で解決とか言ってないし。
イベント広場よりもサカスタのほうが市民のメリットになる理由をアピールしないと
跡地なんて無理
自分の利益のみなんてただのワガママ
跡地なんて無理
自分の利益のみなんてただのワガママ
「好立地のサッカースタジアムは
経営基盤の安定化につながると考える」
って文を見て
「スタジアムが建設されれば全てうまくいく」
って主張してると理解するのは、おかしいだろ。
経営基盤の安定化につながると考える」
って文を見て
「スタジアムが建設されれば全てうまくいく」
って主張してると理解するのは、おかしいだろ。
>>374
客観的に議論できるように、
イベント広場を望んでる人の数とか、
参考になる支持者の数を教えてください。
サッカースタジアムは約束37万人の署名がある。
イベント広場を望む市民の数の参考になるなんでもいいんで、客観的なものをよろしお願いします。
客観的に議論できるように、
イベント広場を望んでる人の数とか、
参考になる支持者の数を教えてください。
サッカースタジアムは約束37万人の署名がある。
イベント広場を望む市民の数の参考になるなんでもいいんで、客観的なものをよろしお願いします。
J２落ちも経験していて観客動員に流動性があるのは明らかで、立地よりもアイデアマン、経営のプロ招聘が必要だね。
378 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 00:38:58 ID:F13u6aUg
しかし、田舎のサッカーファンからしたらサカスタの議論は贅沢過ぎる。
広島に全国レベルのサッカーチームがあるからくだらん議論が続くわけだ。
サンフレッチェが岡山あたりに身売りすりゃいいんだよ。
岡山大喜び、広島市民はうざいサカスタ議論でもめなくて済む。
エディスタを好きなように使えるし、新交通も余裕のヨッチャンで万々歳ジャン。
広島に全国レベルのサッカーチームがあるからくだらん議論が続くわけだ。
サンフレッチェが岡山あたりに身売りすりゃいいんだよ。
岡山大喜び、広島市民はうざいサカスタ議論でもめなくて済む。
エディスタを好きなように使えるし、新交通も余裕のヨッチャンで万々歳ジャン。
>>376
その署名した人たちの中で
建設資金や経済効果などを客観的に考えてサカスタを望んでいる数を教えて下さい
望んでいるかは分かりませんが
菓子博は来場者数80万人
この数字はノーリスクで署名する数よりもよっぽど有効だと思いますが
その署名した人たちの中で
建設資金や経済効果などを客観的に考えてサカスタを望んでいる数を教えて下さい
望んでいるかは分かりませんが
菓子博は来場者数80万人
この数字はノーリスクで署名する数よりもよっぽど有効だと思いますが
署名で掲げてる「365日、試合のない日も人を呼ぶ多機能複合型のスタジアム」の形が未だに見えてこないわ
そこを具体的に示せれば賛同者も増えるかもしれないのに
社長は欧米では高齢者用ホームやスーパー併設のスタジアムで集客しているとか主張してたけど、
跡地では無理があるものを例に挙げてどうするのやら
そこを具体的に示せれば賛同者も増えるかもしれないのに
社長は欧米では高齢者用ホームやスーパー併設のスタジアムで集客しているとか主張してたけど、
跡地では無理があるものを例に挙げてどうするのやら
ま、別にイベント広場支持でもいいけど
サッカースタジアム建設したって、
スタジアムのコンコースやスタンド、
スタジアム前の空間使ってイベントは可能。
マツダスタジアムのコンコースだって、
連合大学祭で使ったし。
「イベント対スタジアム」
って対立があるみたいにする必要ないのに、
なんで、そんなに対立してるようにしたいかな？
サッカースタジアム建設したって、
スタジアムのコンコースやスタンド、
スタジアム前の空間使ってイベントは可能。
マツダスタジアムのコンコースだって、
連合大学祭で使ったし。
「イベント対スタジアム」
って対立があるみたいにする必要ないのに、
なんで、そんなに対立してるようにしたいかな？
できるもんなら、
「緑地」と
「サッカースタジアム」
で、市民投票とかして欲しい。
これが一番客観的。
「緑地」と
「サッカースタジアム」
で、市民投票とかして欲しい。
これが一番客観的。
>>381
>>80万人切るイベントはアウト
そんなことは言ってないけどリアルな数字だからね
>比較対象がおかしい
跡地利用の問題だから別におかしくない
嘘署名で集めた人数なんかよりも
現実の数字の方が大事でしょ
跡地に固執するならイベントを超える経済効果を説明しないと
一生無理だよｗ
>>80万人切るイベントはアウト
そんなことは言ってないけどリアルな数字だからね
>比較対象がおかしい
跡地利用の問題だから別におかしくない
嘘署名で集めた人数なんかよりも
現実の数字の方が大事でしょ
跡地に固執するならイベントを超える経済効果を説明しないと
一生無理だよｗ
あんな狭いとこに建てたスタジアムの更に余りのスペースを使ってイベントやるのか
侘しい気分になりそうだ
侘しい気分になりそうだ
>>386
中央公園に広い広場あるじゃん。
中央公園に広い広場あるじゃん。
>>388
え、菓子博、跡地だけで開催できてないじゃん。
グリーンアリーナも使ってたし。
サッカースタジアムあっても、
別に開催できるでしょ。
あの規模のイベントなら、なおさら
区割り次第なんだから。
まさか菓子博、跡地で完結してたと勘違いしてた？
え、菓子博、跡地だけで開催できてないじゃん。
グリーンアリーナも使ってたし。
サッカースタジアムあっても、
別に開催できるでしょ。
あの規模のイベントなら、なおさら
区割り次第なんだから。
まさか菓子博、跡地で完結してたと勘違いしてた？
具体的に跡地くらいの規模のサッカースタジアムでイベントを開いてる実例は？
>>389
論点ずらして
結局は何も答えてないのなｗ
具体的にって聞いた返答が
「サッカースタジアムあっても、別に開催できるでしょ」
サカスタ中央公園論はするな
イベントは中央公園でしろ
やっぱりただの感情的なワガママなんだよなｗ
論点ずらして
結局は何も答えてないのなｗ
具体的にって聞いた返答が
「サッカースタジアムあっても、別に開催できるでしょ」
サカスタ中央公園論はするな
イベントは中央公園でしろ
やっぱりただの感情的なワガママなんだよなｗ
菓子博、姫路の時だって、姫路城の敷地全部くらい使ってたし。
あの規模のイベントは跡地だけでは無理だし、
中央公園の緑地広場使うとか、別になんとでもできる。
それ以下のイベントなら、跡地からスタジアムつくった残りのスペースで開催可能。
はなから「無理」って強弁するのは、
「サッカースタジアム反対」が本心だからでしょ。
「イベント」と「サッカースタジアム」は対立しないんで、
そういう煽りはやめて下さいよ。
あの規模のイベントは跡地だけでは無理だし、
中央公園の緑地広場使うとか、別になんとでもできる。
それ以下のイベントなら、跡地からスタジアムつくった残りのスペースで開催可能。
はなから「無理」って強弁するのは、
「サッカースタジアム反対」が本心だからでしょ。
「イベント」と「サッカースタジアム」は対立しないんで、
そういう煽りはやめて下さいよ。
中央公園ではほとんどイベントやってないけど、跡地を民間開放した月にはいきなり３つも入ってるから
やっぱりイベンター目線では中央公園じゃダメなんだろうな
やっぱりイベンター目線では中央公園じゃダメなんだろうな
菓子博みたいな大規模なイベントをしたいなら、
現時点でも跡地だけで開催不可能なんだから、
中央公園だって使えばいいんじゃ？
って言ってるのに、なんでそんなにきれるんですかね。
この間の消防技能大会だって、跡地以外に会場あったんだけど、そういうのは無視なのかな。
別にイベントとサッカースタジアム、両立できるのに、
なんで、そんな対立にもち込みたいかな。
論破してやりたい、
サッカースタジアムに反対したい、
ありきだからじゃないんですか？
現時点でも跡地だけで開催不可能なんだから、
中央公園だって使えばいいんじゃ？
って言ってるのに、なんでそんなにきれるんですかね。
この間の消防技能大会だって、跡地以外に会場あったんだけど、そういうのは無視なのかな。
別にイベントとサッカースタジアム、両立できるのに、
なんで、そんな対立にもち込みたいかな。
論破してやりたい、
サッカースタジアムに反対したい、
ありきだからじゃないんですか？
キレてる人がいるそうだけど、私のブラウザでは表示されてないみたいだ
>>395
当然魅力的だと思いますよ。
イベントと言っても、求める広さや敷地は様々ですし。
東京ミッドタウンなんか見ても、イベント利用の広場、100m2規模ですし。
別に跡地がイベント広場かスタジアムの二者択一しか無い、みたいな事は無いと思うんですけどね。
当然魅力的だと思いますよ。
イベントと言っても、求める広さや敷地は様々ですし。
東京ミッドタウンなんか見ても、イベント利用の広場、100m2規模ですし。
別に跡地がイベント広場かスタジアムの二者択一しか無い、みたいな事は無いと思うんですけどね。
>>398
いや、だから、菓子博を例に考えるなら、
元々、跡地に収まらない規模なんだから、
スタジアムあっても、中央公園や広島城も会場として利用するやり方で開催可能なのは事実ですよね？
僕も言葉が乱暴だったのは全面的に謝ります。
すいませんでした。
広場利用と違って、莫大な建設費が発生するデメリットもあります。
その負担を税金に頼る甘さがあるのも自覚します。
なにより、喧嘩ごしな態度を反省します。
イベント利用と、サッカースタジアム
対立しないと思います。
うまく実現して欲しいだけです。
いや、だから、菓子博を例に考えるなら、
元々、跡地に収まらない規模なんだから、
スタジアムあっても、中央公園や広島城も会場として利用するやり方で開催可能なのは事実ですよね？
僕も言葉が乱暴だったのは全面的に謝ります。
すいませんでした。
広場利用と違って、莫大な建設費が発生するデメリットもあります。
その負担を税金に頼る甘さがあるのも自覚します。
なにより、喧嘩ごしな態度を反省します。
イベント利用と、サッカースタジアム
対立しないと思います。
うまく実現して欲しいだけです。
大阪のサカスタの長居や万博公園だって梅田からは大体30～40分くらいかかるぞ。
大阪駅北ヤード跡地もサカスタの話がでたが却下。
橋下市長はＮＹのセントラルパークや東京の新宿御苑のような森林公園にする計画だそうだ。
球場跡地は思いきって梅田の観覧車みたいな巨大観覧車を作ってみたらどうだ。
長崎ですらある観覧車がないなんて恥ずいぞ。
広島は遊ぶところが全くないからな。展望タワーもないし。
「遊び」の感覚を取り入れて欲しいっす。
大阪駅北ヤード跡地もサカスタの話がでたが却下。
橋下市長はＮＹのセントラルパークや東京の新宿御苑のような森林公園にする計画だそうだ。
球場跡地は思いきって梅田の観覧車みたいな巨大観覧車を作ってみたらどうだ。
長崎ですらある観覧車がないなんて恥ずいぞ。
広島は遊ぶところが全くないからな。展望タワーもないし。
「遊び」の感覚を取り入れて欲しいっす。
一等地なんだからあわてて箱物作る必要なし
しばらく、空き地で各種イベントなどに使ってバスセンター改築時などは臨時仮設バスセンターにしたりしたらいい。
しばらく、空き地で各種イベントなどに使ってバスセンター改築時などは臨時仮設バスセンターにしたりしたらいい。
403 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 07:01:12 ID:rgsawr+w
観覧車は設置も撤去もそんなに手間取らない
東京スカイツリーを始め、大体大都市には「眺めの良い」タワーがあるもんだが、広島って
市内の夜景を眺める施設ってあるの？比治山山頂っすか？
＞一等地なんだからあわてて箱物作る必要なし
この人、市役所関係者だろうね。
創造力、発想力、企画力ゼロｗ
企業では最も不必要な人間。即クビだねｗ
市内の夜景を眺める施設ってあるの？比治山山頂っすか？
＞一等地なんだからあわてて箱物作る必要なし
この人、市役所関係者だろうね。
創造力、発想力、企画力ゼロｗ
企業では最も不必要な人間。即クビだねｗ
会議の３悪
①批判のみして提案しない
②混ぜっかえす（タチが悪い、全員が白ける）
③意見を全く述べない現状維持派
①批判のみして提案しない
②混ぜっかえす（タチが悪い、全員が白ける）
③意見を全く述べない現状維持派
406 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 07:42:36 ID:meObhZnw
跡地の行方は、来月からのイベントがどれだけ成功するかだよね。
イベントに期待できそう。
イベントに期待できそう。
大観覧車、メリーゴーランド、夏季限定お化け屋敷、屋外カフェ（タカキベーカリー主催でデンマーク仕様）
とにかく若者が集う夢のある施設を作って欲しい。
とにかく若者が集う夢のある施設を作って欲しい。
税金投入して禍根を残すより
国に返すなりして民間売却
民間開発のほうが景観に配慮しつつも一等地に相応しい事ができそう
国に返すなりして民間売却
民間開発のほうが景観に配慮しつつも一等地に相応しい事ができそう
今のｻｶｽﾀ建設厨のような理論で
広大や空港を東広島へプレゼントし
陸上競技場を山の中に造ったんだろうな
一等地へのムダなｻｶｽﾀ建設にも反対だが折り鶴はもっとムダ
広大や空港を東広島へプレゼントし
陸上競技場を山の中に造ったんだろうな
一等地へのムダなｻｶｽﾀ建設にも反対だが折り鶴はもっとムダ
広大→中川秀直
空港→亀井
広大の文系は東千田に再移転すべし。
空港はなー、備後にも配慮は必要じゃないですか？
空港→亀井
広大の文系は東千田に再移転すべし。
空港はなー、備後にも配慮は必要じゃないですか？
空港は尾道ー松江高速道で山陰からも集客できるからね。
結局は新しいのを造りたいだけ
そんなにあれなら県庁を移転して再開発したら？
イベントは何も平面使用じゃなくてはならんわけじゃない。
建物を作って立体使用すれば良い。
イベント、大観覧車、屋外カフェなどを複合した「市民の憩い」の場にして欲しい。
建物を作って立体使用すれば良い。
イベント、大観覧車、屋外カフェなどを複合した「市民の憩い」の場にして欲しい。
現状 国有地かなんだかの制約と世界遺産の制約 原爆ドームの隣接地というのが制約だったはず
公共が税金投入して禍根より民間開発がいいのだが今は難しいだろう
当面 イベント広場や駐輪場で活用したらいい 空き地を晒すよりいいわ
ｻｶｽﾀ建設以外社民だの何だのレッテル張りですか？
公共が税金投入して禍根より民間開発がいいのだが今は難しいだろう
当面 イベント広場や駐輪場で活用したらいい 空き地を晒すよりいいわ
ｻｶｽﾀ建設以外社民だの何だのレッテル張りですか？
いっそ、県庁を駅裏に新築移転 跡地を民間売却してｻｶｽﾀ建設は？
＞原爆ドームの隣接地というのが制約だったはず
何の制約？
元安川の対岸にラブホテルが林立してるのに「制約」って何？ｗ
何の制約？
元安川の対岸にラブホテルが林立してるのに「制約」って何？ｗ
原爆ドームの隣接地に「市民の憩いの場」を作るのに一体何の制約だろうか？
世界中の人が原爆被害からものの見事に復興した「広島市」に感動してるというのに。
世界中の人が原爆被害からものの見事に復興した「広島市」に感動してるというのに。
ｻｶｽﾀ建設でも公園建設でも折り鶴でも禍根がのこる。
箱物しか造れないのかツマラン
都市に相応しい民間による中心部の高度な利用とか活気ある施設建設は無理
ｻｶｽﾀ建設でｻｶｦﾀの自慰施設はだめ
折り鶴はもっとだめ
ｻｶｽﾀ建設でｻｶｦﾀの自慰施設はだめ
折り鶴はもっとだめ
野球場でも拡張は無理で移転させられたわけで小さなｻｶｽﾀつくるんかな？
あの時は商工会議所は移転しない、の一点張りだったし。
本音
税金投入で役人が口はさめる所を沢山作りたい
広電は民間だから邪魔
税金投入で役人が口はさめる所を沢山作りたい
広電は民間だから邪魔
養老猛の「馬鹿の壁」
出来る人間・・・まず前向きに発想をし、その後に問題点を検証する。
「ＹＥＳ，but」の思考方法
馬鹿・・・まず、制約を考えてそかから一歩も踏み出せない。
「ＮＯ，but」の思考方法
この後者の「馬鹿」は典型的な公務員。
石原前都知事が嘆いていた「役人の発想力の欠如」とはこのこと。
出来る人間・・・まず前向きに発想をし、その後に問題点を検証する。
「ＹＥＳ，but」の思考方法
馬鹿・・・まず、制約を考えてそかから一歩も踏み出せない。
「ＮＯ，but」の思考方法
この後者の「馬鹿」は典型的な公務員。
石原前都知事が嘆いていた「役人の発想力の欠如」とはこのこと。
427 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 11:15:49 ID:/ALWHexQ
毎度毎度一部のサカ豚がいわく付きの土地の件で話混ぜくってるよな。
そこまでゴネるんなら「サッカー場はもうどこにも作りません」でいいだろ。
あの場所以外は要らんと言ってるんだから。
そこまでゴネるんなら「サッカー場はもうどこにも作りません」でいいだろ。
あの場所以外は要らんと言ってるんだから。
サッカースタジアム造るなら全天候型の日本最大がほしい
429 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 11:54:22 ID:hVP0BYug
球場跡地問題は、堀治喜がすっぱ抜いた広島市と博報堂の癒着の疑惑を明確にするべきだ。
旧市民球場の移転建替の話が出るずっと前から、
なぜあの場所がイベント広場になることが決まっていたのか。
その背後関係が明確にならない限りイベント広場案には賛成できない。
旧市民球場の移転建替の話が出るずっと前から、
なぜあの場所がイベント広場になることが決まっていたのか。
その背後関係が明確にならない限りイベント広場案には賛成できない。
430 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 11:54:51 ID:/hcZxYjw
サッカー嫌いはうざい。屁理屈こいて、偉そうに数字をだして跡地にベストの案をだせよ
球場跡を何にするかはもう過去の話だろ
協議会の結論を広島市が不可能と判断すればスタジアムの一件は終了だからな
そろそろ次の一手も考えといたほうがいいんじゃないのか第一球技場改修案とかさ
観覧車は高さ制限の無いボールパークタウンA地区にくればな
駅に近くアピールになるしアクセスいいから観光客やら地元人にも絶好の場所なんだが
協議会の結論を広島市が不可能と判断すればスタジアムの一件は終了だからな
そろそろ次の一手も考えといたほうがいいんじゃないのか第一球技場改修案とかさ
観覧車は高さ制限の無いボールパークタウンA地区にくればな
駅に近くアピールになるしアクセスいいから観光客やら地元人にも絶好の場所なんだが
432 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 12:30:44 ID:meObhZnw
市民球場跡地にサッカースタジアムはいらないかな。
マリーナホップに観覧車無かったっけ？
折角市民球場が移転して、あとは商工会議所とPLどかせばすっきりするのに
また巨大建築物とかいらん
また巨大建築物とかいらん
宇品にアストラムとセットでワールドカップ対応クラスのサッカースタジアムが欲しい。
中四国の中心地なら四国松山への海の玄関も強化
商工会議所は別に今でも移転できるけどな。
跡地の敷地を削って、補助金出して跡地に新ビル建設させる必要あるのかね。
跡地の敷地を削って、補助金出して跡地に新ビル建設させる必要あるのかね。
ｻｶｽﾀは宇品
440 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 16:18:39 ID:u1P0D+1A
アトム延伸するなら宇品出島地区にサカスタできてほしい。
小さな都心型ｻｶｽﾀを市民球場跡に作る意味が分からない
宇品にワールドカップ対応可能な施設を作るべき
宇品にワールドカップ対応可能な施設を作るべき
でかいスタジアムなんて不要だろ。
ビックアーチでさえ持て余している。
でかいスタジアムはサッカーの臨場感も無い。大体そんなに観客数が増えるともおもえん。
ビックアーチでさえ持て余している。
でかいスタジアムはサッカーの臨場感も無い。大体そんなに観客数が増えるともおもえん。
それなら、尚更サカスタ跡地にいらないな
444 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 21:23:33 ID:mQtKlJ7Q
イベント広場推進派は、広島市と博報堂の癒着疑惑について見解を述べて頂きたいわ。
もちろん広島市および博報堂の当事者が書き込んでくれるならこれほど面白いことはない。
もちろん広島市および博報堂の当事者が書き込んでくれるならこれほど面白いことはない。
暫定イベント広場等でいい
ワールドカップに使えない中途半端なｻｶｽﾀ作るのに都心の一等地は使っちゃダメ
まあ広島を三流にしたいならｻｶｽﾀもありかも
ワールドカップに使えない中途半端なｻｶｽﾀ作るのに都心の一等地は使っちゃダメ
まあ広島を三流にしたいならｻｶｽﾀもありかも
2002年開催時に、ビッグアーチに屋根かける話あったが、
あれに関しては屋根かけなくて正解だったな。
ワールドカップというが、
次開催って、最短でも20年後とかでしょ…
あれに関しては屋根かけなくて正解だったな。
ワールドカップというが、
次開催って、最短でも20年後とかでしょ…
>>442
観客数増えて経営が潤うって理由で主張してんだからそこ否定しちゃだめでしょ
観客数増えて経営が潤うって理由で主張してんだからそこ否定しちゃだめでしょ
日韓大会のときブラジル代表さえキャンプ地にしなかったんだしワールドカップなんて夢のまた夢のまた夢
暫定的に広場でいいよね。多少の赤字でも。建てたあと不良債権化したら目も当てられん。長期的に慎重に検討するべき。
あとサンフレッチェは贅沢だと思うがね。比較して申し訳ないがカープは50年近く球場つかったんだ。ビッグアーチは20年そこらでしょ？財政が潤沢でお金余ってしょうがないってならいいけどそんな余裕とてもじゃない。
ある資源は大事につかってほしいよ。利便性悪いとはいえアストラムラインまであるんだしさ。
暫定的に広場でいいよね。多少の赤字でも。建てたあと不良債権化したら目も当てられん。長期的に慎重に検討するべき。
あとサンフレッチェは贅沢だと思うがね。比較して申し訳ないがカープは50年近く球場つかったんだ。ビッグアーチは20年そこらでしょ？財政が潤沢でお金余ってしょうがないってならいいけどそんな余裕とてもじゃない。
ある資源は大事につかってほしいよ。利便性悪いとはいえアストラムラインまであるんだしさ。
449 ：名無しなんじゃ：2013/08/30(金) 22:29:17 ID:z4rT/S/A
風俗ビルがいいだろ。ツインタワーとかで。
女子高生痴漢電車とか。
女子高生痴漢電車とか。
どちらにせよ
ビックアーチの壊れた所は治そうぜ
ビックアーチの壊れた所は治そうぜ
結論が出てない内に直したら新しく建ててほしいって側のために二重投資になってしまうからね。
今シーズンは仮設ビジョンで我慢してもらって、市長が一つの区切りとしてる年度末の協議会の中間報告を待ちますか。
今シーズンは仮設ビジョンで我慢してもらって、市長が一つの区切りとしてる年度末の協議会の中間報告を待ちますか。
なんにせよビジョンの故障は
議論を早める材料にはなったな。
議論を早める材料にはなったな。
どこにも居場所のない自分の心配しとけやゴミ左翼
ビックアーチはｻｶ豚専用ではないんだが
456 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 08:20:40 ID:Kgh5lqSg
広島で激安天ぷら定食店が繁盛しているみたいだね。
どこにあるのかな。行ってみたい。
どこにあるのかな。行ってみたい。
広島には中四国ナンバーワンとしてさすが広島を目指してほしい
どうせサッカースタジアム造るならサッカーの日本代表戦でも引っ張れるようなサッカースタジアムを作るべき
見た後は広島で宿泊もありえるし
ｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰスタジアムならいらない
どうせサッカースタジアム造るならサッカーの日本代表戦でも引っ張れるようなサッカースタジアムを作るべき
見た後は広島で宿泊もありえるし
ｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰスタジアムならいらない
景観的には市民球場移転は大正解だったんだね
サッカー場はありえんわ
夕方のローカルニュース各局の背景見た多くはそう思うでしょ
サッカー場はありえんわ
夕方のローカルニュース各局の背景見た多くはそう思うでしょ
カープが球団創設時から基町にあったと思う人もいるのか…
創設から10年も使わずに、総合グラウンドの球場から
市民球場に移転したカープにも、当時は
「新球場なんて贅沢だ！」
って反対があったらしいから、歴史は繰り返すのかもしれないな。
初代の市民球場も、かなりの反対もあったし、
原爆ドームの保存も、反対運動あったし、
なにするにも反対意見はあるもんだ。
創設から10年も使わずに、総合グラウンドの球場から
市民球場に移転したカープにも、当時は
「新球場なんて贅沢だ！」
って反対があったらしいから、歴史は繰り返すのかもしれないな。
初代の市民球場も、かなりの反対もあったし、
原爆ドームの保存も、反対運動あったし、
なにするにも反対意見はあるもんだ。
ちなみに、カープ移転時で、総合グラウンド球場は完成から17年。
アクセス改善、設備改善、経営基盤安定化を理由に、
中心部に新設備求めるのは、よく似た状況。
アクセス改善、設備改善、経営基盤安定化を理由に、
中心部に新設備求めるのは、よく似た状況。
高度経済成長期と一緒にしたらいかんでしょ
あの当時だからできたこと
今はほんとにゆとりがないんだから
あの当時だからできたこと
今はほんとにゆとりがないんだから
そして、せまいから移転拡大求めるんだな ｻｶ豚は
建設費、維持費、土地代をｻｶ豚に請求しろ
建設費、維持費、土地代をｻｶ豚に請求しろ
カープはそれでも50年使った
サンフレッチェも同じくらいつかえ
な？
サンフレッチェも同じくらいつかえ
な？
ｻｶｽﾀは造るならワールドカップ対応サイズを造るべき
当面は第一期で将来対応でも
町中こじんまりみたいなことやるとダメだ
当面は第一期で将来対応でも
町中こじんまりみたいなことやるとダメだ
反対の人はなに言っても反対
>>463
新しいスタジアムができたら、ちゃんと50年つかいます！
新しいスタジアムができたら、ちゃんと50年つかいます！
球場跡からビックアーチまでピストンバスでいいような
＞球場跡からビックアーチまでピストンバスでいいような
すぐ歩けばシャレオがあるこれを使おうよ
バスで交通事故による大渋滞した場合とかあるだろうが
球場跡地ということは広島市内の人間のことしか考えてないのでは
広域公園駅から西広島駅あるいは井口駅あるいは五日市駅まで延伸したら
広島西部と山口県東部に住んでる人間の交通の便がよくなる
すぐ歩けばシャレオがあるこれを使おうよ
バスで交通事故による大渋滞した場合とかあるだろうが
球場跡地ということは広島市内の人間のことしか考えてないのでは
広域公園駅から西広島駅あるいは井口駅あるいは五日市駅まで延伸したら
広島西部と山口県東部に住んでる人間の交通の便がよくなる
>>467
おうそれならええで
おうそれならええで
471 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:16:50 ID:Kgh5lqSg
勾配を考えると五日市延伸がいいのかな。アトム。
472 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:19:15 ID:1H7aIJCA
広島駅に延伸するのはチン電よりアトムのほうがいい。
見た目もいいしスマート。
チン電みたいな戦前と変わらないシステムなんて恥ずかしすぎるよ。
見た目もいいしスマート。
チン電みたいな戦前と変わらないシステムなんて恥ずかしすぎるよ。
観光客にはウケがいいんだから別に恥ずかしくないだろ
474 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:24:45 ID:1H7aIJCA
観光客のためだけのチン電かよ。
毎日の通勤通学で使用してる者の身になってみろ。
毎日の通勤通学で使用してる者の身になってみろ。
恥ずかしいってことに対して言ったんだけど
476 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:28:02 ID:1H7aIJCA
県外から来た友人に馬鹿にされたよ「いまだにチンチン電車なの？」って。
広島より田舎の都市の住人にだよ。
広島より田舎の都市の住人にだよ。
俺の友人は福岡から来たけど褒めてたよ
478 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:33:33 ID:1H7aIJCA
福岡人曰く「情緒があっていい！」「景色がみれる！」「のんびりしてる！」
って？ｗ
って？ｗ
変なとこ見栄はってもしゃーないだろ
小倉のモノレール以下だしあきらめろ
小倉のモノレール以下だしあきらめろ
480 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:35:16 ID:jjM3vbPw
このスレは
主にサカスタキチとアトムキチの
2人で回しております
主にサカスタキチとアトムキチの
2人で回しております
482 ：チン電：2013/08/31(土) 12:40:01 ID:1H7aIJCA
干乾びたような車体、汚い煤がつきまくった石畳、クモの巣のような電線、信号で止まり
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り、車に対する威嚇警笛
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り、車に対する威嚇警笛
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
483 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 12:42:33 ID:EzpvZetA
広電様古い車両は見た目がよくないし貧乏臭いので
新型車両のみ走らせてください！
新型車両のみ走らせてください！
484 ：チン電：2013/08/31(土) 12:44:05 ID:1H7aIJCA
いくら新型入れてもきったね～石畳とクモの巣電線じゃ全然映えないのよねｗ
所詮はチン電。
所詮はチン電。
>>418
ラブホテルは黙認しても、マンションの色には文句をつけるダブルスタンダードのプロ市民
ラブホテルは黙認しても、マンションの色には文句をつけるダブルスタンダードのプロ市民
既設と新設の違いではないの？
原爆ドーム
反対されたマンションの近所に似たようなマンションが建ってるのにな
単なるいいがかりだろう
反対されたマンションの近所に似たようなマンションが建ってるのにな
単なるいいがかりだろう
はぁ？
景観ルールできた後は五月蠅くても仕方ないだろ？
耐震ルールも厳しくなったらそれに従い前のと併用だろ？
一緒だよ
景観ルールできた後は五月蠅くても仕方ないだろ？
耐震ルールも厳しくなったらそれに従い前のと併用だろ？
一緒だよ
489 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 14:29:55 ID:QTg62New
路面電車嫌がってる人って、一番の理由は田舎に思われるのが嫌だって
ことじゃないの？あと地下鉄の駅も年数がたつものだと、どこも老朽化
して汚いと思うが。
ことじゃないの？あと地下鉄の駅も年数がたつものだと、どこも老朽化
して汚いと思うが。
ちがうよ
民間なのが気に入らないんだよ
公営や３セくならいい天下り先に
民間なのが気に入らないんだよ
公営や３セくならいい天下り先に
491 ：チン電：2013/08/31(土) 15:05:25 ID:1okagm9A
これだからチンチン電車が嫌だ。まあ田舎臭いのもあるけどｗ
干乾びたような車体、汚い煤がつきまくった石畳、クモの巣のような電線、信号で止まり
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
干乾びたような車体、汚い煤がつきまくった石畳、クモの巣のような電線、信号で止まり
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
492 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 15:14:28 ID:ybXXD/jQ
公共交通ばかり唱えるなら広島駅北口は？
マイカーも考えて南道路も使える宇品
将来はアストラムを本通から宇品（途中駅はNHK広島付近と日赤付近、宇品港、ｻｶｽﾀ付近）に作って海の玄関を活性化してほしい
マイカーも考えて南道路も使える宇品
将来はアストラムを本通から宇品（途中駅はNHK広島付近と日赤付近、宇品港、ｻｶｽﾀ付近）に作って海の玄関を活性化してほしい
494 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:02:57 ID:Kgh5lqSg
ＬＲＴとアストラムで補完し合うのが現実的な対応。
広島の街の歴史は否定できない。
広島の街の歴史は否定できない。
495 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:14:47 ID:KzvNbAZA
496 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:16:25 ID:KzvNbAZA
路面電車で思い出したが、他スレにあったこのネット漫画、一回読むと面白いよ
●原爆に遭った少女の話 ただひとりの卒業生をだすこともなく 原爆によって消えた女学校があった
http://homepage3.nifty.com/sasurai/Genbaku.html
●原爆に遭った少女の話 ただひとりの卒業生をだすこともなく 原爆によって消えた女学校があった
http://homepage3.nifty.com/sasurai/Genbaku.html
497 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:21:50 ID:Kgh5lqSg
498 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:24:17 ID:IBYxdaGA
サッカー終わったと思ったらまた同じ話題かよｗｗｗ
何周するんだ
何周するんだ
499 ：チン電：2013/08/31(土) 16:25:15 ID:P6v0cBSw
まあそれだけ広島の癌ってことだよ、チン電はｗ
500 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:28:44 ID:Kgh5lqSg
電停がなくなるというだけで大騒ぎになり新聞記事になる。何だかんだで街にとって大きな存在である。
>>499
お前が毎回暴れてるだけだがなｗ
お前が毎回暴れてるだけだがなｗ
502 ：チン電：2013/08/31(土) 16:35:35 ID:P6v0cBSw
こんなのを駅と呼ぶにはあまりにもお粗末ｗｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cc/Hiroden_Enkobashi_01.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cc/Hiroden_Enkobashi_01.JPG
>>493
北口にサカスタの建設可能な敷地なんかあった？
北口にサカスタの建設可能な敷地なんかあった？
504 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:43:27 ID:Kgh5lqSg
>>502
廃止予定の駅だよな。土橋～観音町も同様。
廃止予定の駅だよな。土橋～観音町も同様。
505 ：チン電：2013/08/31(土) 16:44:55 ID:P6v0cBSw
こんな石置いただけのきったね～電停がなくなるだけで大騒ぎするのは○電社員と目の前に住む住人くらいだろｗ
ID:p26096-ipngn100205niho.hiroshima.ocn.ne.jp を書き込み禁止にして困るのはチン電だけだろう
507 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 16:54:07 ID:Kgh5lqSg
広島都市圏の通勤時間が他の都市と比較してたいして変わらないんだろ
地下鉄も駅から半径500M位だったら便利だが それ以外は有り難味はないぞ
地下鉄も駅から半径500M位だったら便利だが それ以外は有り難味はないぞ
509 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 17:02:55 ID:QTg62New
小網町も廃止してほしい。危ないし、あそこらへん電停多すぎる。
510 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 17:07:23 ID:Kgh5lqSg
511 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 17:25:43 ID:Kgh5lqSg
広島高速道路の利用者が激増中。都心部での環状化が実現していないのは実に惜しい。
>>480
広電なんて停まって待ってる時間とっとと降りて歩いた方が速いだろ
土橋で降りて袋町まで歩くとかその逆とか当たり前じゃん
必ず自宅と会社の目の前が電停ですって仮説に説得力なんて無えんだよ
そもそも狭いデルタ内の移動でさえこんだけ時間のかかる乗り物をなんで便利と言い張れるのか理解に苦しむわ
広電なんて停まって待ってる時間とっとと降りて歩いた方が速いだろ
土橋で降りて袋町まで歩くとかその逆とか当たり前じゃん
必ず自宅と会社の目の前が電停ですって仮説に説得力なんて無えんだよ
そもそも狭いデルタ内の移動でさえこんだけ時間のかかる乗り物をなんで便利と言い張れるのか理解に苦しむわ
513 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:20:58 ID:Kgh5lqSg
北九州高速道路より劣る広島都市高速道路。あちらはほぼ完成済みらしい。最優先すべきだ。
514 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:33:46 ID:QTg62New
狭いデルタ内で駅の間隔が広くて階段の上り下りがある地下鉄だったら
もっと不便じゃない？
もっと不便じゃない？
515 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:35:13 ID:Jow3kGWQ
516 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:37:41 ID:Jow3kGWQ
517 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:51:57 ID:JHJcQBUA
広電社員が多いこと多いことｗｗｗ
チンチン電車反対派が全員地下鉄推進してると思い込んでることが痛いわｗ
要は都心を快適に素早く移動できるものならなんでもいいわけよ。
お前らのいうことは必ず階段の上り下りじゃね～かｗ
まあそれでも地下鉄「とか」のほうがいいけどねｗ
チンチン電車反対派が全員地下鉄推進してると思い込んでることが痛いわｗ
要は都心を快適に素早く移動できるものならなんでもいいわけよ。
お前らのいうことは必ず階段の上り下りじゃね～かｗ
まあそれでも地下鉄「とか」のほうがいいけどねｗ
518 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 18:52:52 ID:jjM3vbPw
519 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:01:00 ID:JHJcQBUA
そもそも金払って電車乗ることと歩くことを天秤にかけること自体おかしい。
よその政令市では考えられないことだと思う。
よその政令市では考えられないことだと思う。
520 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:01:18 ID:Jow3kGWQ
521 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:03:20 ID:JHJcQBUA
同じことってのこのことかな？
チンチン電車
干乾びたような車体、汚い煤がつきまくった石畳、クモの巣のような電線、信号で止まり
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
チンチン電車
干乾びたような車体、汚い煤がつきまくった石畳、クモの巣のような電線、信号で止まり
人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
夏は屋根がなく灼熱地獄の石で作ったようなプラットホーム。
522 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:08:20 ID:Jow3kGWQ
523 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:24:46 ID:Jow3kGWQ
チン電はダサいけどアトムは先進的でカッコイイとか言ってたなｗ
LRTとチン電の違いがわからん
526 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:33:50 ID:Kgh5lqSg
527 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:39:46 ID:Jow3kGWQ
528 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:47:41 ID:JHJcQBUA
どうするんや？
かっこいいわれらのチンチン電車の悪口書かれたからアク禁になるようにするのか？ｗ
っていうかほんまのこと書いただけじゃがのｗ
かっこいいわれらのチンチン電車の悪口書かれたからアク禁になるようにするのか？ｗ
っていうかほんまのこと書いただけじゃがのｗ
529 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 19:53:16 ID:Jow3kGWQ
>>528
ここは悪口を書くところではありません。
ここは悪口を書くところではありません。
ピッコロって5両編成を3両編成にしただけじゃん
サカスタは宇品の競輪場潰して作ればいいんじゃない？
どうせ競輪なんて儲かっとらんし
どうせ競輪なんて儲かっとらんし
チン電が観光客に人気とか寝ぼけたこと言ってるけど
最近あの危険な電停のおかげで観光で来た子供が事故に遭ってたよね
間接的でも間違いなく当事者のクセに結局広電って他人事を決め込んでるの？
最近あの危険な電停のおかげで観光で来た子供が事故に遭ってたよね
間接的でも間違いなく当事者のクセに結局広電って他人事を決め込んでるの？
533 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 21:32:09 ID:Jow3kGWQ
535 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 21:39:02 ID:Jow3kGWQ
>>534
橋げた落下があったがな。
橋げた落下があったがな。
LRTは日本みたいな車優先の野蛮国では普及できんじゃろ
>>535
事故起こしたのは建設請け負った会社だろ
事故起こしたのは建設請け負った会社だろ
538 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 21:45:07 ID:JHJcQBUA
社員認定とか統失っぽいからやめてくれ
スタジアムは広域集客できるＪＲ沿線が一番イイんだよ
カープも移転前はガラガラだった
八幡川河口埋立地が一番イイ
アストラム五日市延伸させれば大町駅周辺からも集客できてもっとイイ
アストラム己斐延伸はいまさら莫大な土地収用費がかかるわりに
都市拡張性がまるでなくてイクナイ
カープも移転前はガラガラだった
八幡川河口埋立地が一番イイ
アストラム五日市延伸させれば大町駅周辺からも集客できてもっとイイ
アストラム己斐延伸はいまさら莫大な土地収用費がかかるわりに
都市拡張性がまるでなくてイクナイ
商工センターか五日市の埋立地に作ってくんないかなあ
スタジアムは
スタジアムは
544 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:13:45 ID:Kgh5lqSg
546 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:18:15 ID:Kgh5lqSg
>>543
だから駅前大橋線の話が出ているんだろう。
だから駅前大橋線の話が出ているんだろう。
548 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:35:45 ID:JHJcQBUA
そんなややこしいことするくらいならアトムを高架でも地下でもいいから旧市内に通せ。
チンチン電車はもう使えん。なぜ広島以外の政令市がチン電廃止にした？
チンチン電車はもう使えん。なぜ広島以外の政令市がチン電廃止にした？
549 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:37:17 ID:Jow3kGWQ
552 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:42:54 ID:JHJcQBUA
先日市内某所でチン電が踏切を横切ってた老人にむかって警笛ならして威嚇してたよ。
まあ老人も悪いけどあそこまで必要に鳴らさんでもよかろうにと思ったよ。
周りにいた人も気の毒そうにみてた。
まあ老人も悪いけどあそこまで必要に鳴らさんでもよかろうにと思ったよ。
周りにいた人も気の毒そうにみてた。
553 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:43:12 ID:Jow3kGWQ
555 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 22:50:51 ID:Jow3kGWQ
557 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:08:17 ID:JHJcQBUA
平成も２５年たち リニアが走る時代なのに広島の主要交通はいまだに戦前と変わらないチンチン電車ｗ
賽銭箱のような料金入れにお金をいれる姿は情緒があってええのうｗ
賽銭箱のような料金入れにお金をいれる姿は情緒があってええのうｗ
ID:p20178-ipngn100205niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ID:softbank126109184059.bbtec.net
ID:softbank126109184059.bbtec.net
>>555
きっと広電の考えもそうなんだろうよ
線路を横切らなきゃ行けない電停
道路のど真ん中の剥き出しで狭い電停
大事な客が事故に遭っても客が悪い
何も変わらんし変える気もない企業体質
限界で危険な乗り物なんだって認識出来んって呆け老人なんか
きっと広電の考えもそうなんだろうよ
線路を横切らなきゃ行けない電停
道路のど真ん中の剥き出しで狭い電停
大事な客が事故に遭っても客が悪い
何も変わらんし変える気もない企業体質
限界で危険な乗り物なんだって認識出来んって呆け老人なんか
アストラム地下鉄基地外
ｻｶｽﾀ基地外
ﾜﾗﾜﾗ
ｻｶｽﾀ基地外
ﾜﾗﾜﾗ
561 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:17:12 ID:Kgh5lqSg
バスも情緒があるのかｗ
支払いは、いまはほとんどＰＡＳＰＹでタッチするだけだがね。
支払いは、いまはほとんどＰＡＳＰＹでタッチするだけだがね。
563 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:26:26 ID:JHJcQBUA
つまりこういうことｗ
チンチン電車
干乾びたような車体、汚いススがつきまくった石畳、クモの巣のような街を覆う電線
信号で止まり人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、
数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
歩行者や車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
石を置いただけの粗末な電停に屋根はなく夏は灼熱地獄
知らない人はこのような石を置いただけのような電停に本当に電車が停まるのか不安だという。
チンチン電車
干乾びたような車体、汚いススがつきまくった石畳、クモの巣のような街を覆う電線
信号で止まり人を跳ね、時間通り来ず、自転車より遅く、
数珠繋ぎで走り目の前に停車駅があるのに降りれない、
歩行者や車に対する威嚇警笛、田舎臭い、戦前と変わらないシステム。
石を置いただけの粗末な電停に屋根はなく夏は灼熱地獄
知らない人はこのような石を置いただけのような電停に本当に電車が停まるのか不安だという。
564 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:30:10 ID:Kgh5lqSg
バスのこと書いてるのかと思った
566 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:37:31 ID:QTg62New
じゃあ路面電車の代わりに具体的な提案があるの？
ないからただ批判してるだけで終わってる。あっても説得力がないから
今のままでいいやってことになってんじゃないの？
ないからただ批判してるだけで終わってる。あっても説得力がないから
今のままでいいやってことになってんじゃないの？
だから放置しろって。相手して喜ばせてどうする。
>>564
路面電車である限りどこも似たり寄ったりで広電だけが特別危険とは言ってないもっと危険な所があるのも知ってる
で、俺は変え様が無いからこの118万過密都市の中心部に路面電車はふさわしくないと考えてる
せいぜい40万規模の田舎町でチンタラ走ってる分にはいいんじゃねえの
路面電車である限りどこも似たり寄ったりで広電だけが特別危険とは言ってないもっと危険な所があるのも知ってる
で、俺は変え様が無いからこの118万過密都市の中心部に路面電車はふさわしくないと考えてる
せいぜい40万規模の田舎町でチンタラ走ってる分にはいいんじゃねえの
雰囲気変えるために、
サカスタの話しをしようぜ。
サカスタの話しをしようぜ。
570 ：名無しなんじゃ：2013/08/31(土) 23:59:12 ID:Kgh5lqSg
>>568
「思ってる」って個人的見解だよね。今の利用者を一体どうするのか。他都市のほうが危険と言っていて矛盾してるし。
「思ってる」って個人的見解だよね。今の利用者を一体どうするのか。他都市のほうが危険と言っていて矛盾してるし。
571 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 00:00:54 ID:Weq/CX5A
だから広島の癌はチンチン電車なんだよ、サカスタに話そらそうとすなよ社員がｗ
無粋なアスファルトよりも年季入った石畳のほうが町の情感出るけどな
問題は軌道工事の後のコンクリートによる仮舗装をほっぽらかして斑になってること
あれは醜い
問題は軌道工事の後のコンクリートによる仮舗装をほっぽらかして斑になってること
あれは醜い
>>570
個人以外の立場で書いてんのお宅？
利用者の立場でｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟも危険な電停も何にもできねえなら無い方がマシだって言ってんだけど
広電の立場で書いてるからお宅らが社員って呼ばれるんだと思うよ
他都市のチン電で知ってるのは国内のここより小さい町ばっかりだね
他所の事故なんて知らんから肯定も否定もしてないわけだがどこが矛盾なんだか言ってみな
個人以外の立場で書いてんのお宅？
利用者の立場でｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟも危険な電停も何にもできねえなら無い方がマシだって言ってんだけど
広電の立場で書いてるからお宅らが社員って呼ばれるんだと思うよ
他都市のチン電で知ってるのは国内のここより小さい町ばっかりだね
他所の事故なんて知らんから肯定も否定もしてないわけだがどこが矛盾なんだか言ってみな
574 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 00:45:36 ID:lmwZGYjg
レッテル貼りや○○認定、個人攻撃は
ろくに具体的な意見や反論が言えない
かわいそうな人がよく使うやり方ですね
ろくに具体的な意見や反論が言えない
かわいそうな人がよく使うやり方ですね
アストラムの都心区間のうち広島駅までの路線は、西風新都から西広島を経由して
東西線として引っ張ってこない限りは整備できないのに、
都心の路線を先に作れと主張している時点で、全く現実味が無い。
東西線として引っ張ってこない限りは整備できないのに、
都心の路線を先に作れと主張している時点で、全く現実味が無い。
チンチン電車って名前も嫌だわw
面と向かってキチガイと言ってあげるよ
広域公園から先は勾配がきつくて延伸無理なんだから都心部延伸が先行する事も十分考えられる
白島新駅が定着すれば本通りから先の延伸を望む声が高まるのは自然な流れ
ええと3月のJRダイヤ改正に合わせて白島新駅開業だからあと1年半か
白島新駅が定着すれば本通りから先の延伸を望む声が高まるのは自然な流れ
ええと3月のJRダイヤ改正に合わせて白島新駅開業だからあと1年半か
582 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 16:55:35 ID:zRR0zdoQ
そんな14年も前の前市長が策定した計画に拘る事はない
広域公園から先も市は西広島に拘ってないみたいだしな
当時は白島新駅構想も実現性に乏しかったのだから今の時代に合うよう計画を見直せばいい
広域公園から先も市は西広島に拘ってないみたいだしな
当時は白島新駅構想も実現性に乏しかったのだから今の時代に合うよう計画を見直せばいい
それに広大跡地の計画も当時とは全然違うしな
おそらく今後延伸が検討されるのは需要の高い広島駅方面だろう
おそらく今後延伸が検討されるのは需要の高い広島駅方面だろう
チンチン電車なんて誰も呼んでないのに嫌とか意味不明だな。
関西人にバカにされて悔しかったのか
アストラムは本通から宇品港を日赤西側経由で結べばいい
駅は本通 中区役所前 日赤西側 修道高校前 宇品サッカースタジアム？ 広島宇品港
これだけでいい
これだけでいい
588 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 18:06:26 ID:zRR0zdoQ
>>583-584
本通～白神社～平和大通り～中央通り～八丁堀～城南通り～広島駅の経路で
国交省の事業認可が降りると思っている時点で、交通行政を何も分かっていない。
紙屋町～八丁堀がコの字型の不合理な経路になるような路線には残念ながら認可は降りない。
本当に推進を希望しているのであれば、実現可能なルートを考えるべき。
本通～白神社～平和大通り～中央通り～八丁堀～城南通り～広島駅の経路で
国交省の事業認可が降りると思っている時点で、交通行政を何も分かっていない。
紙屋町～八丁堀がコの字型の不合理な経路になるような路線には残念ながら認可は降りない。
本当に推進を希望しているのであれば、実現可能なルートを考えるべき。
>>588
だからそのルートも前市長考案のもんだろう
見直しになれば再策定は市がするんだから現時点ではいくら考えてもわからんよ
バスや電車の混み具合や広島港利用者数を見りゃ宇品方面への延伸はまず無い事ははっきりしてるが
だからそのルートも前市長考案のもんだろう
見直しになれば再策定は市がするんだから現時点ではいくら考えてもわからんよ
バスや電車の混み具合や広島港利用者数を見りゃ宇品方面への延伸はまず無い事ははっきりしてるが
【当たる】出身地を当てる方言チャートが凄い
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-701.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-701.html
>>590
アストラム本通駅はシャレオより南側じゃないの？
アストラム本通駅はシャレオより南側じゃないの？
アストラムラインの延伸は好きにしてくれればいいんだけど、
それにサッカースタジアムを絡めるの、マジでやめてほしい。
いま広域公園でアストラム利用の比率高くなくて苦しんでるのが、
宇品に変わった所で、体して変わらないし、
つーか、なんでアストラムに毎回絡めるのか、と。
それにサッカースタジアムを絡めるの、マジでやめてほしい。
いま広域公園でアストラム利用の比率高くなくて苦しんでるのが、
宇品に変わった所で、体して変わらないし、
つーか、なんでアストラムに毎回絡めるのか、と。
球場跡にｻｶｽﾀはいらない
つくるなら宇品で将来ワールドカップ対応出来る規格が必要
それが広島が賑わいと拠点性を維持する要になる
つくるなら宇品で将来ワールドカップ対応出来る規格が必要
それが広島が賑わいと拠点性を維持する要になる
もちろん宇品でもほかでもﾐﾆｻｲｽﾞは不要
包茎ｻｶスタならビックアーチでいい
包茎ｻｶスタならビックアーチでいい
ワールドカップこねーってw
ワールドカップ対応サイズであれば国際試合でも誘致出来る
でかいスタジアムだと客席ガラガラになるから嫌なんだとさ
大きいサカスタなら五日市沖の埋め立て地がいいよ
俺がチャリンコで観戦できるから
俺がチャリンコで観戦できるから
カープでも三万人の球場なのに、
ワールドカップ対応の四万人とか、
無理ゲーでしょ。
ワールドカップ対応の四万人とか、
無理ゲーでしょ。
風早 徹 ?@sunliner1969 4時間
土日続いた雨とＥスタの不便な交通アクセス、昨日のサンフレの試合と
今日のなでしこオールスター戦、屋根付きのスタジアムが市民球場跡地に
在れば観客も増えて目の前の原爆ドームや平和公園を訪れる人も相当増えたのに。
広島市は”無知と偏見”でスポーツを街外れに追いやり、逆に平和を遠ざけた。
土日続いた雨とＥスタの不便な交通アクセス、昨日のサンフレの試合と
今日のなでしこオールスター戦、屋根付きのスタジアムが市民球場跡地に
在れば観客も増えて目の前の原爆ドームや平和公園を訪れる人も相当増えたのに。
広島市は”無知と偏見”でスポーツを街外れに追いやり、逆に平和を遠ざけた。
602 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:11:29 ID:zHT4nUnA
仮設スタンド設置スペース込みで４万でいいじゃん
それと直ぐ隣にキッザニアとか誘致したい
それと直ぐ隣にキッザニアとか誘致したい
603 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:17:58 ID:zHT4nUnA
いま山陽道の五日市ICが真横にあって、
アストラム隣接であの大渋滞に悩まされてるのに、
宇品とか無理。
大規模駐車場って、宇品のどこにそんな敷地があるのか、と。
まさか臨時駐車場からシャトルバスとか言わないよね。
いまですら、臨時駐車場へのシャトルバスの待ちは酷いわ、
臨時駐車場からの出庫が酷いわ、なんだけど、
その現実しらないんじゃ…
アストラム隣接であの大渋滞に悩まされてるのに、
宇品とか無理。
大規模駐車場って、宇品のどこにそんな敷地があるのか、と。
まさか臨時駐車場からシャトルバスとか言わないよね。
いまですら、臨時駐車場へのシャトルバスの待ちは酷いわ、
臨時駐車場からの出庫が酷いわ、なんだけど、
その現実しらないんじゃ…
また戻ってるじゃんｗ
606 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:29:28 ID:GmtzomWw
石橋議員のグループが建築士や測量士を球場跡地へ連れていって現地調査やって、
ワールドカップ対応のクラスSのスタジアムを建設可能という裏付けを取っているらしいので、
スタジアム規模に焦点を当てて議論を続けると賛成派も反対派も足下をすくわれるから注意すべし。
ワールドカップ対応のクラスSのスタジアムを建設可能という裏付けを取っているらしいので、
スタジアム規模に焦点を当てて議論を続けると賛成派も反対派も足下をすくわれるから注意すべし。
いや、つーかワールドカップなんて
10年前にやったんだから、
まず前提にするのおかしいし。
10年前にやったんだから、
まず前提にするのおかしいし。
608 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:33:29 ID:zHT4nUnA
>>604
あるじゃん出島
つーか宇品案だとみなと公園や競輪場じゃなく多分出島になる
１０年後またでっけえ空き地ができるから新都市開発の中核施設になる
アストラムの宇品延伸を諦めてないとするとそれぐらいの名分は必要だしな
あるじゃん出島
つーか宇品案だとみなと公園や競輪場じゃなく多分出島になる
１０年後またでっけえ空き地ができるから新都市開発の中核施設になる
アストラムの宇品延伸を諦めてないとするとそれぐらいの名分は必要だしな
610 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:37:08 ID:zHT4nUnA
612 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 21:41:06 ID:uM4n2MqQ
出島だと集客できんと思う。
アストラムも車両が小さすぎる。
アストラムも車両が小さすぎる。
>>610
あ、出島の面積、教えていただけますか？
あ、出島の面積、教えていただけますか？
大渋滞とかアストラムが小さいとか
昨日の試合
曇り 13896人だぜ
昨日の試合
曇り 13896人だぜ
跡地以外じゃ要らないんだろ？
そのくらいの必要性じゃ立たないよ
残念ながら
そのくらいの必要性じゃ立たないよ
残念ながら
宇品のアクセスの弱さを指摘したら
なぜか必要性の話に無理やり変換されたでござる。
反対ありきの人は、どうしてこう理屈が通じないのか謎。
なぜか必要性の話に無理やり変換されたでござる。
反対ありきの人は、どうしてこう理屈が通じないのか謎。
617 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:07:40 ID:zHT4nUnA
>>613
https://maps.google.co.jp/maps?lr=lang_ja&hl=ja&q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E5%8D%97%E5%8C%BA%E5%87%BA%E5%B3%B6%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF-8
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1111448658721/files/keikakusyo.PDF
新潟スポーツ公園全域くらいはあるんじゃない
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=HARD+OFF+ECO%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%96%B0%E6%BD%9F+&lr=lang_ja&ie=UTF-8
https://maps.google.co.jp/maps?lr=lang_ja&hl=ja&q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E5%8D%97%E5%8C%BA%E5%87%BA%E5%B3%B6%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF-8
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1111448658721/files/keikakusyo.PDF
新潟スポーツ公園全域くらいはあるんじゃない
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=HARD+OFF+ECO%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%96%B0%E6%BD%9F+&lr=lang_ja&ie=UTF-8
618 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:12:40 ID:zHT4nUnA
出島はコンベンション構想がポシャって使い道なくて市役所も困ってんのよね
カープも使い道なくて困ってたヤード跡地引き受けるごほうびに新しいの作ってもらったし
広島ってこんなのばっかしや
カープも使い道なくて困ってたヤード跡地引き受けるごほうびに新しいの作ってもらったし
広島ってこんなのばっかしや
>>606
そういう活動の最新情報はどこで知ることができるの？
そういう活動の最新情報はどこで知ることができるの？
620 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:12:58 ID:ZbSv7AEw
反対ありきじゃなくて
跡地ありきなんだろ？
もう十分わかったよ
宇品の話みても言い訳してるようにしか見えないわけで
跡地ありきなんだろ？
もう十分わかったよ
宇品の話みても言い訳してるようにしか見えないわけで
>>617
同じ印象を自分も持ちました。
新潟は新潟駅からのシャトルがあって、
この規模の駐車場とで、好調だと三万人入ります。
ちなみにその時期は、駐車場からの出庫に１時間とか、
大渋滞問題が発生してましたね。
だから、宇品でも四万人規模のスタジアム建設しても、
捌けない立地だと思いますよ。
同じ印象を自分も持ちました。
新潟は新潟駅からのシャトルがあって、
この規模の駐車場とで、好調だと三万人入ります。
ちなみにその時期は、駐車場からの出庫に１時間とか、
大渋滞問題が発生してましたね。
だから、宇品でも四万人規模のスタジアム建設しても、
捌けない立地だと思いますよ。
>>620
他に広島で公共交通の基点に隣接してる
サッカースタジアム建設可能な場所ないじゃない。
JR、広電、アストラム、バスセンター
これが一箇所にある場所って、他に無い。
しかも跡地は国有地で商業施設は無理。
サッカースタジアムが最適。
他に広島で公共交通の基点に隣接してる
サッカースタジアム建設可能な場所ないじゃない。
JR、広電、アストラム、バスセンター
これが一箇所にある場所って、他に無い。
しかも跡地は国有地で商業施設は無理。
サッカースタジアムが最適。
球場跡だともっと捌けないわな
球場跡だと車はどうする？
広島の家族連れは車が多いよ
JRならすぐにないよ？
宇品だと空港跡や海田方面を駐車場にできるよ
広島の家族連れは車が多いよ
JRならすぐにないよ？
宇品だと空港跡や海田方面を駐車場にできるよ
原爆ドームの世界遺産を辞めるならいいかもな
JRやアストラムが利用出来ないから、
車で来てるんであって、
跡地に移転したら公共交通機関を利用する割合が増えるでしょ。
普通に考えて。
しかも、中心部だから、民間駐車場多いから、今の臨時駐車場より遥かに利便よくなる。
いくらなんでも、跡地に移転したらさばけない、は不自然すぎる。
本気でいってるの？
車で来てるんであって、
跡地に移転したら公共交通機関を利用する割合が増えるでしょ。
普通に考えて。
しかも、中心部だから、民間駐車場多いから、今の臨時駐車場より遥かに利便よくなる。
いくらなんでも、跡地に移転したらさばけない、は不自然すぎる。
本気でいってるの？
628 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:31:11 ID:zHT4nUnA
東京ドーム、甲子園みてさ
駐車場ないから、東京ドームに客来ない
駐車場ないから、甲子園に客来ない
とか思わないだろうに、
なんで跡地だと客来ない、になるんだろ。
不自然。
駐車場ないから、東京ドームに客来ない
駐車場ないから、甲子園に客来ない
とか思わないだろうに、
なんで跡地だと客来ない、になるんだろ。
不自然。
630 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:36:44 ID:zHT4nUnA
カープは移転前ｶﾞﾗｶﾞﾗだったからなあ
そら、弱かっただろ。
別にスタジアム「だけ」で全部決まらないのは当然じゃん。
阪神だって、弱かった時期は甲子園ガラガラだった。
あれは駐車場ないから、とか言う人いたら、
バカにされてた。
別にスタジアム「だけ」で全部決まらないのは当然じゃん。
阪神だって、弱かった時期は甲子園ガラガラだった。
あれは駐車場ないから、とか言う人いたら、
バカにされてた。
632 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 22:39:58 ID:zHT4nUnA
今でも弱いんだがwww
だから動員減って来てるじゃん。
出島いいじゃない。広大な駐車場の真ん中に大きなサッカースタジアム。
そしてその向こうには陽光に輝く瀬戸内海と似島。
旧市民球場は原爆ドームに近過ぎるからだめでしょ
そしてその向こうには陽光に輝く瀬戸内海と似島。
旧市民球場は原爆ドームに近過ぎるからだめでしょ
優勝があってもこれだけしか観客がきてない
つまり天井が2万そこら
今後優勝争いに絡めなくなると下がるのは確実だよね
浦和ぐらい集めれるなら考えてもいいのかもしれんけどね
広島にはサッカー好きが少ないのでどうなのかね
つまり天井が2万そこら
今後優勝争いに絡めなくなると下がるのは確実だよね
浦和ぐらい集めれるなら考えてもいいのかもしれんけどね
広島にはサッカー好きが少ないのでどうなのかね
636 ：名無しなんじゃ：2013/09/01(日) 23:01:30 ID:BS+MjZVQ
>>619
こういう水面下での動きはネット等には情報公開してないんじゃないかと思う。
市当局が球場跡地へのスタジアム建設を、敷地面積を理由に不可とした場合や、
何らかの政治取引が発生した場合に、対応するための材料として調査したものと思われる。
サカスタ派にせよイベント派にせよ、現在の広島の公共交通体系を考慮すれば、
球場跡地が最高の立地であることは事実なので、両者が必死になるのも無理からぬこと。
こういう水面下での動きはネット等には情報公開してないんじゃないかと思う。
市当局が球場跡地へのスタジアム建設を、敷地面積を理由に不可とした場合や、
何らかの政治取引が発生した場合に、対応するための材料として調査したものと思われる。
サカスタ派にせよイベント派にせよ、現在の広島の公共交通体系を考慮すれば、
球場跡地が最高の立地であることは事実なので、両者が必死になるのも無理からぬこと。
>>637
ありがとう
ありがとう
639 ：名無しなんじゃ：2013/09/02(月) 00:59:58 ID:VFKUkqxw
サカスタは、５月の天気のいい日曜の午後１時に６人しか利用客が
いなかった中央公園にぜひ。
いなかった中央公園にぜひ。
野球場とサッカースタジアムじゃサカスタが完全下位互換だなあ
641 ：名無しなんじゃ：2013/09/02(月) 01:44:36 ID:1W43cURA
サカスタの話は上品でいいね。議論になっている。
きょうから跡地で開催のオクトーバーフェストに注目だ。
きょうから跡地で開催のオクトーバーフェストに注目だ。
642 ：名無しなんじゃ：2013/09/02(月) 01:50:08 ID:1W43cURA
643 ：名無しなんじゃ：2013/09/02(月) 07:30:44 ID:1W43cURA
サカスタ多数決
①現状維持
②跡地建設
③その他
番号でよろしく
明日の午前0時まで
集計も誰かよろしく☆ヽ(▽⌒*)
①現状維持
②跡地建設
③その他
番号でよろしく
明日の午前0時まで
集計も誰かよろしく☆ヽ(▽⌒*)
>>446
誘致の権利を得るのは最短で21年後の2034年だな
2002年の時は屋根かけ費用が140億円に対して広島で行われるのはたった3試合
開催間隔が長すぎて検討材料にもならんね
第一球技場改修は10億、屋根に140億もかけて後の事考えたら費用対効果悪すぎ
誘致の権利を得るのは最短で21年後の2034年だな
2002年の時は屋根かけ費用が140億円に対して広島で行われるのはたった3試合
開催間隔が長すぎて検討材料にもならんね
第一球技場改修は10億、屋根に140億もかけて後の事考えたら費用対効果悪すぎ
そこまで、いうなら、ｻｶｽﾀイラネーヨ
球場跡は有効に使え
球場跡は有効に使え
市民球場跡地をサカスタにしたとしたらビッグアーチはどうすんの？
リーグ試合がなければ維持費で赤字垂れ流しな気がするんだけど
リーグ試合がなければ維持費で赤字垂れ流しな気がするんだけど
スタジアムを建設した場合の収益費用構造 61頁から66頁
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1308_01.pdf
研究会構成員がスポーツ施設業界団体なのでベストケースだろうね。
>>643 ③その他
町内会や自治会などの地縁団体やサンフレッチェなどの職能団体と
市長・市議会議員や官僚幹部の駆け引き次第。
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1308_01.pdf
研究会構成員がスポーツ施設業界団体なのでベストケースだろうね。
>>643 ③その他
町内会や自治会などの地縁団体やサンフレッチェなどの職能団体と
市長・市議会議員や官僚幹部の駆け引き次第。
ビッグアーチっつーか、
広域公園はなにしても黒字化はしないけどな。
広島スタジアムの赤字は誰も気にしない。
へんなの。
広域公園はなにしても黒字化はしないけどな。
広島スタジアムの赤字は誰も気にしない。
へんなの。
サカスタのメリットってなによ
サカスタを作ると広島が世界から注目されて平和を発信できるらしいよ
余所のサカスタが世界から注目されてるんか知らんが
余所のサカスタが世界から注目されてるんか知らんが
それこそ平和公園潰して作る規模のスタジアムが必要だな
球場跡にコソコソ作ってもｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰしかできないぜ
球場跡にコソコソ作ってもｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰしかできないぜ
原爆ドームの目の前の街の中心を潰してまで作るだけのメリットあるの？
スポーツだけじゃなくて、文化的なところから平和は発信できないの？
スポーツだけじゃなくて、文化的なところから平和は発信できないの？
別に、現状でホールも美術館も市内中心部にあるから、
文化的に平和アピール、やろうと思えばできるよ。
文化的に平和アピール、やろうと思えばできるよ。
655 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 01:07:27 ID:WBBO3XUQ
>>655
意味分かんね
意味分かんね
臨時駐車場はｻｶ豚専用にして無料にできるが中心部はｻｶ豚だけのモノではない
アホなｻｶｽﾀ基地外はサッカーしか見えていないだろうが
一等地をｻｶｽﾀにするのはムダ
あとｻｶｽﾀ作る作らない関係なくビックアーチの改修も必要になる
ビックアーチはｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰしかしないスタジアムではないから
アホなｻｶｽﾀ基地外はサッカーしか見えていないだろうが
一等地をｻｶｽﾀにするのはムダ
あとｻｶｽﾀ作る作らない関係なくビックアーチの改修も必要になる
ビックアーチはｻﾝﾌﾚｵﾅﾆｰしかしないスタジアムではないから
ビッグアーチを解体すりゃいいじゃん。
陸上の大会とかサンフレッチェサッカー以外は岡山でやってもらうのかな？サッカーヲタ様
協議会での議論は、元々お願いしたときに、サッカースタジアムというものをいろいろ含めたスポーツ複合施設となっていますけれども、そういったものがどういった規模になるか、経営がどうなるのかとか、総合的な観点からトータルな案を考えていただいて、そういったものが最終的に球場跡地にふさわしいかどうかという、そういった議論をしていただきたいと思っているわけです。
そこで、サッカースタジアムの複合施設が球場跡地にふさわしいという結論が中間段階で出てくれば、＂それも跡地活用方策の検討の対象に加えて、もう1回吟味する＂と申し上げているわけで、この考え方は、全然、影響を受ける筋合いではないと思っています。
実際今エディオンスタジアムのある伴の地元から、地元で残してほしいとか様々な意見がある中で、先の県議会の方でも、県議の方が＂民間調査会社に依頼をして、どれくらい関心を持っているか、サッカースタジアムの建設について、そしたら一番多い40％くらいが関心がないという結果が出た＂というふうに伝えているんですけども、市長として、新しいサッカースタジアムというのは、場所はまだわかりませんけど、作るべきという考えで今協議会の行方を見ていらっしゃるのでしょうか。
現在の市におけるあのエディオンスタジアムを、より有効に活用すべきだというご意見があって当然だと思います。
市政については他の関心があるという意見もあっていいと思うんですね。であれば、その関心の無い方々であったとしても、サッカースタジアムについて、エディオンスタジアムをどうするか、あるいは新しいところに作るかというような議論をするときに、「あの議論のやり方は、ちゃんとみんなに説明しながらやっているな。」という、その手続論は納得していただけるような対応をしていきたいなと、自分は思っています。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1372913512630/index.html
そこで、サッカースタジアムの複合施設が球場跡地にふさわしいという結論が中間段階で出てくれば、＂それも跡地活用方策の検討の対象に加えて、もう1回吟味する＂と申し上げているわけで、この考え方は、全然、影響を受ける筋合いではないと思っています。
実際今エディオンスタジアムのある伴の地元から、地元で残してほしいとか様々な意見がある中で、先の県議会の方でも、県議の方が＂民間調査会社に依頼をして、どれくらい関心を持っているか、サッカースタジアムの建設について、そしたら一番多い40％くらいが関心がないという結果が出た＂というふうに伝えているんですけども、市長として、新しいサッカースタジアムというのは、場所はまだわかりませんけど、作るべきという考えで今協議会の行方を見ていらっしゃるのでしょうか。
現在の市におけるあのエディオンスタジアムを、より有効に活用すべきだというご意見があって当然だと思います。
市政については他の関心があるという意見もあっていいと思うんですね。であれば、その関心の無い方々であったとしても、サッカースタジアムについて、エディオンスタジアムをどうするか、あるいは新しいところに作るかというような議論をするときに、「あの議論のやり方は、ちゃんとみんなに説明しながらやっているな。」という、その手続論は納得していただけるような対応をしていきたいなと、自分は思っています。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1372913512630/index.html
広島高速4号線と山陽道の接続は工期決まってんだな
平成32年度末か、まあ26年度から土地買収始めて7年はかかるよな
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/covenant/permission/h18_0331/nishimiya_line/construction/pdfs/051.pdf
平成32年度末か、まあ26年度から土地買収始めて7年はかかるよな
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/covenant/permission/h18_0331/nishimiya_line/construction/pdfs/051.pdf
662 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 14:20:41 ID:9AnHYcsQ
>>658
ビッグアーチを見捨てることに地域住民が反対運動を始めたろ
ビッグアーチを見捨てることに地域住民が反対運動を始めたろ
663
陸上大会 サンフレッチェ以外のサッカーは岡山ででもやらせますか？
陸上大会 サンフレッチェ以外のサッカーは岡山ででもやらせますか？
665 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 15:44:48 ID:VyhG/PJg
専用スタジアムが建設できんようでは世界に誇る百万都市広島市も将来が見えてる！そのうち仙台市に抜かれ、岡山市に中国四国地方の主導権とられるぞ！まあ頭のいいやつは、サッカーと何の関係もないと言うのだろうが
じゃあ五日市や宇品につくろう！
無料駐車場があった方がいいんでしょ
無料駐車場があった方がいいんでしょ
667 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 15:54:59 ID:EpHACvMw
ファジアーノがJ1上がったら岡山も専スタ作るのかねえ
kankoは２万だっけ
kankoは２万だっけ
668 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 16:39:33 ID:rq+rQBAg
広島スタジアム潰して土地売ってその金でサカスタつくればいい。
結局メリットはなしってことか
広島は後先考えるより作るだけが目的
スタジアム
大学
空港
アストラム
都市高速
二号線バイパス
スタジアム
大学
空港
アストラム
都市高速
二号線バイパス
プロにも十分
673 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 19:29:38 ID:3kJLhWfA
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/img/new_stadium.jpg
どうせなら５万人クラスを別の場所に作って球場跡は広場にしておけばいい
サッカーのパブリックビューイングなんかにはいいだろうね
どうせなら５万人クラスを別の場所に作って球場跡は広場にしておけばいい
サッカーのパブリックビューイングなんかにはいいだろうね
野球を追い出した感を払拭できるのかな？ｻｶｽﾀ基地外殿
県営は陸上の聖地なんだから
歴史的役割を終えたビッグアーチを潰して
浮いた分を県営改修に出資してあげたらいいよ
そのかわり県にはサカスタ出資してもらおう
歴史的役割を終えたビッグアーチを潰して
浮いた分を県営改修に出資してあげたらいいよ
そのかわり県にはサカスタ出資してもらおう
676 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 20:32:13 ID:0HczKmKA
今日は、腹立たしい一日で気分が悪いです。
酒でも呑んで、早く寝よ。
酒でも呑んで、早く寝よ。
>>674
マツダスタジアム馬鹿にすんな。
マツダスタジアム馬鹿にすんな。
新球場見て
「僕もあれほしい」って言ってる子どもと感覚と同じだよな
「僕もあれほしい」って言ってる子どもと感覚と同じだよな
679 ：名無しなんじゃ：2013/09/03(火) 21:28:02 ID:94lwfzXw
路面電車と車の衝突防止装置開発 東大など、広島で試験導入
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/article/37201
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/article/37201
>>678
それの何が問題？
それの何が問題？
>>679
車に搭載しなきゃダメじゃん
車に搭載しなきゃダメじゃん
682 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 01:19:14 ID:99ILeWZQ
だからサンフレッチェを岡山に身売りすりゃいいんだよ。
屁路島なんかにJ1チームがあるから争いが起きる。
サンフレッチェもお荷物スタの犠牲にならずに済むし。
屁路島は買うプで充分だろ。
屁路島なんかにJ1チームがあるから争いが起きる。
サンフレッチェもお荷物スタの犠牲にならずに済むし。
屁路島は買うプで充分だろ。
球場跡は国有地なんで国に返して民間売却
国有地縛り撤去でにぎわい設備設置
国有地縛り撤去でにぎわい設備設置
民間が民間の金でｻｶｽﾀなり商業施設なり作ればよい
>>685
えっ
子どもと同じ感覚で何が悪いって言ったのは君なんだけど・・・
バカって言われたからバカって言い返すのもガキがよくやる事
反論したり言いたいことあるなら感情的じゃなくて
多少は論理的に返して欲しかった
えっ
子どもと同じ感覚で何が悪いって言ったのは君なんだけど・・・
バカって言われたからバカって言い返すのもガキがよくやる事
反論したり言いたいことあるなら感情的じゃなくて
多少は論理的に返して欲しかった
>>688
はいはい。
はいはい。
ここのスレでは
球場跡は、ｻｶｽﾀ以外だめなん？
アンチ広電が正義？
球場跡は、ｻｶｽﾀ以外だめなん？
アンチ広電が正義？
692 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 19:10:27 ID:ZMds91Xw
>au-netのサカ豚キチとocnのアトムキチが順番に暴れてるだけ
本当に止めてほしい。いろんな話題があるのにね。
本当に止めてほしい。いろんな話題があるのにね。
693 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 19:28:48 ID:C/DX54wQ
まあチンチン電車に変わる乗り物といったらアトムしかないからしょうがないよ。
チンチン電車があまりにも使えない乗り物だから・・・
チンチン電車があまりにも使えない乗り物だから・・・
チンチン電車って呼び方も恥ずかしいな。
695 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 19:43:16 ID:DaL5TTIg
お前だけナｗ
696 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 19:47:30 ID:C/DX54wQ
「今日は雨だったから会社までＬＲＴで行ってきたよ」
普及せんだろうな。残念ｗ
呼び方変えても所詮戦前と変わらぬ乗り物。
普及せんだろうな。残念ｗ
呼び方変えても所詮戦前と変わらぬ乗り物。
697 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:00:13 ID:ZMds91Xw
＞ocnのアトムキチが順番に暴れてるだけ
早速出てきたw恥ずかしくないのかねw
早速出てきたw恥ずかしくないのかねw
>>695
いや、チンチン電車って言い方は周りも恥ずかしいと言ってるよ。
いや、チンチン電車って言い方は周りも恥ずかしいと言ってるよ。
699 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:08:07 ID:ZMds91Xw
> ID:zsSJyB7w
自演までして恥ずかしい奴w
自演までして恥ずかしい奴w
701 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:18:20 ID:ZMds91Xw
愛情の裏返しが憎しみなんだよな。
無関心が一番の効果だということがocnとbbtecにはわからないらしいね。
無関心が一番の効果だということがocnとbbtecにはわからないらしいね。
702 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:21:22 ID:C/DX54wQ
広島ＬＲＴのコックピット
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/hiroden/hiroden-C6.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/hiroden/hiroden-C8.jpg
ＬＲＴのプラットホーム
http://blogs.yahoo.co.jp/arisaka31/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F44%2Fdc%2Farisaka31%2Ffolder%2F987057%2Fimg_987057_29117419_1%3F1328564492&i=1
http://deraderanagoya.up.d.seesaa.net/deraderanagoya/image/3F3F3F3F3F3F3F3F20063F3F3F3Fc20022.jpg?d=a2
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/hiroden/hiroden-C6.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/hiroden/hiroden-C8.jpg
ＬＲＴのプラットホーム
http://blogs.yahoo.co.jp/arisaka31/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F44%2Fdc%2Farisaka31%2Ffolder%2F987057%2Fimg_987057_29117419_1%3F1328564492&i=1
http://deraderanagoya.up.d.seesaa.net/deraderanagoya/image/3F3F3F3F3F3F3F3F20063F3F3F3Fc20022.jpg?d=a2
恥ずかしい２人？は放置しましょう。
704 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:29:35 ID:ZMds91Xw
706 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:33:22 ID:C/DX54wQ
ＬＲＴの美しくノスタルジックな景観
http://hiroshima.weblogs.jp/.a/6a0120a6a5ee12970c014e872e7d19970d-popup
http://blog-imgs-36.fc2.com/h/e/b/hebikubo07/DSC_1763.jpg
ＬＲＴが並ぶ姿は圧巻！発展途上国もびっくり。
http://blogs.yahoo.co.jp/greatjonasan/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc5%2F5a%2Fgreatjonasan%2Ffolder%2F222933%2Fimg_222933_3641202_4%3F1318432130&i=1
http://blogs.yahoo.co.jp/greatjonasan/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc5%2F5a%2Fgreatjonasan%2Ffolder%2F222933%2Fimg_222933_9099586_2%3F1340024276&i=1
http://hiroshima.weblogs.jp/.a/6a0120a6a5ee12970c014e872e7d19970d-popup
http://blog-imgs-36.fc2.com/h/e/b/hebikubo07/DSC_1763.jpg
ＬＲＴが並ぶ姿は圧巻！発展途上国もびっくり。
http://blogs.yahoo.co.jp/greatjonasan/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc5%2F5a%2Fgreatjonasan%2Ffolder%2F222933%2Fimg_222933_3641202_4%3F1318432130&i=1
http://blogs.yahoo.co.jp/greatjonasan/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fc5%2F5a%2Fgreatjonasan%2Ffolder%2F222933%2Fimg_222933_9099586_2%3F1340024276&i=1
707 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:40:13 ID:ZMds91Xw
>>706
個人サイトの画像を貼り付けるとは・・・。常識もないやつだね。
個人サイトの画像を貼り付けるとは・・・。常識もないやつだね。
708 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:44:34 ID:UgedDj9Q
709 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 21:46:46 ID:ZMds91Xw
710 ：名無しなんじゃ：2013/09/04(水) 22:54:04 ID:sJMVr+NA
路面電車が橋を渡ってる風景は本当に美しいと思う。
こういう所を観光でもっとアピールすべきだと思う。
こういう所を観光でもっとアピールすべきだと思う。
海外旅行好きな友達が広島に来た時、その光景を見て
アムステルダムっぽいと喜んでたな。
アムステルダムっぽいと喜んでたな。
普通に良い街だろ。暮らしやすく，買い物にも全然困らない。転勤族にも概ね好評だ。
瀬戸内海の穏やかな気候にも恵まれ，災害も少ない。
もっと大らかな気持ちで，自分たちの街に誇りを持てばいいんじゃないか。
瀬戸内海の穏やかな気候にも恵まれ，災害も少ない。
もっと大らかな気持ちで，自分たちの街に誇りを持てばいいんじゃないか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130904/k10014295121000.html
春秋航空日本が来年5月に成田ー広島就航を計画だそうだ
まだまだ先だから何とも言えないが、LCCがようやく来るのか
春秋航空日本が来年5月に成田ー広島就航を計画だそうだ
まだまだ先だから何とも言えないが、LCCがようやく来るのか
いろんなものドンドンつくるのありだとおもうけどな
原爆からこれだけ復興しましたよというアピールにもなるし
原爆からこれだけ復興しましたよというアピールにもなるし
715 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 02:08:57 ID:uhjpSJfA
時代の流れだと思うな。もう、いろんなものをドンドン造る時代ではない。
今後の高齢社会を見据え、ITの進展もあって、より合理的な生き方が求められるような気がしてならない。
コストを抑えて最大限の効果を引き出す。コンパクトシティを目指すしかないと思う。
それには、利用者急増中で工事中の広島高速道路の早期完成が必要ではないか。
今後の高齢社会を見据え、ITの進展もあって、より合理的な生き方が求められるような気がしてならない。
コストを抑えて最大限の効果を引き出す。コンパクトシティを目指すしかないと思う。
それには、利用者急増中で工事中の広島高速道路の早期完成が必要ではないか。
>>684
＞だからサンフレッチェを岡山に身売りすりゃいいんだよ。
岡山工作員乙ｗ
岡山に身売り？？？
卑しくもサンフレは日本リーグ以来、Ｊ１創設時から存在する「名門クラブチーム」だぞ！！！
戦前から広島一中、広島高師のサッカー部は全国的にも名の知れた名門チームだった。
1000年早いんだよ！！！馬鹿ヤマンの妄想は！！！
＞だからサンフレッチェを岡山に身売りすりゃいいんだよ。
岡山工作員乙ｗ
岡山に身売り？？？
卑しくもサンフレは日本リーグ以来、Ｊ１創設時から存在する「名門クラブチーム」だぞ！！！
戦前から広島一中、広島高師のサッカー部は全国的にも名の知れた名門チームだった。
1000年早いんだよ！！！馬鹿ヤマンの妄想は！！！
717 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 07:05:18 ID:4ryt82fg
>>665
そりゃそうだ。サッカーとは何の関係もないよ。
Jリーグ観戦したいような人間が広島を中心とした中国地方に何人おるの？
結局、重要なのは、仕事があるかどうかじゃん。仕事があるところに人は集まる。
だから東京一極集中が進む。もっと仕事増やすような政策を議論したほうがいい。
サッカースタジアム作りたいヤツは、募金でも募ってりゃいいの。
そりゃそうだ。サッカーとは何の関係もないよ。
Jリーグ観戦したいような人間が広島を中心とした中国地方に何人おるの？
結局、重要なのは、仕事があるかどうかじゃん。仕事があるところに人は集まる。
だから東京一極集中が進む。もっと仕事増やすような政策を議論したほうがいい。
サッカースタジアム作りたいヤツは、募金でも募ってりゃいいの。
何を作るにしても、折り鶴より何倍もマシだ。
720 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 09:45:36 ID:uhjpSJfA
明日から市民球場跡地で開催のドイツビール祭りに、みんなで行きましょ～。
721 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 15:18:44 ID:kgcAyjHQ
先月８年ぶりに車で広島へ行ったんですが、(市電専用の？)黄色の→標識にびっくり、
おまけに右折する時に線路と車線がややこしく分かれていて右往左往してしまったよ。
しかし海沿いのプリンスホテルはなかなか良かったよ。テラスバーベキューしながら
花火なんか見れたら最高でしょうね。
おまけに右折する時に線路と車線がややこしく分かれていて右往左往してしまったよ。
しかし海沿いのプリンスホテルはなかなか良かったよ。テラスバーベキューしながら
花火なんか見れたら最高でしょうね。
>>716
名門クラブとは言っても観客が少なくて人気もない
つまりカープみたいに市民に愛されてないんだよ
愛されていないから沼田なんかでずっとやらされてて
経営規模の拡大にチャレンジさせてもらえない
もし移転したくなったとしても不思議じゃないな
名門クラブとは言っても観客が少なくて人気もない
つまりカープみたいに市民に愛されてないんだよ
愛されていないから沼田なんかでずっとやらされてて
経営規模の拡大にチャレンジさせてもらえない
もし移転したくなったとしても不思議じゃないな
サンフレッチェは嫌いじゃないんだが、サッカーは今の場所でやってくれよ
移転の工事費とかすぐ回収して黒字化できるんならいいけど
高い住民税を払ってるんだからもっと儲かるものに税金使ってくれや
移転の工事費とかすぐ回収して黒字化できるんならいいけど
高い住民税を払ってるんだからもっと儲かるものに税金使ってくれや
球場跡は国に返して民間売却
その上で景観配慮型商業施設がいい
その上で景観配慮型商業施設がいい
せっかく研鑚努力してＪ２まで上がってきたファジャーノに
ほんの１期調子が悪いってだけでヨソから誘致するからもういいよ、とか言うつもりなの？
これが岡山の３度泣きってやつなの？
ほんの１期調子が悪いってだけでヨソから誘致するからもういいよ、とか言うつもりなの？
これが岡山の３度泣きってやつなの？
カープに甘くてサンフレに厳しいスレ乙
アストラム西風新都線、単線検討
より急勾配を含むルートでも検討
広島市はアホですか。
なみなみならぬ、いや異常ともいえる意欲を感じる。
より急勾配を含むルートでも検討
広島市はアホですか。
なみなみならぬ、いや異常ともいえる意欲を感じる。
単線は可部線芸備線だけでいい
呉線「…」
730 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 21:48:34 ID:cbHhXuNQ
アストラムライン延伸計画の西風新都線で広島市は５日、事業費を抑えるため
軌道を当初計画の複線から単線に減らし、２～３割のコストダウンを検討していることを明らかにした。
橋脚も短くし、急勾配には車両の性能向上で対応する考えで、広域公園前駅（安佐南区）からの延伸ルートはＪＲ西広島駅（西区）につなぐ案を軸に３案の中から絞り込む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201309060052.html
軌道を当初計画の複線から単線に減らし、２～３割のコストダウンを検討していることを明らかにした。
橋脚も短くし、急勾配には車両の性能向上で対応する考えで、広域公園前駅（安佐南区）からの延伸ルートはＪＲ西広島駅（西区）につなぐ案を軸に３案の中から絞り込む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201309060052.html
急勾配を単線にしたら非常時にはもう収拾つかなくなんじゃないの？
732 ：名無しなんじゃ：2013/09/05(木) 22:20:01 ID:S9V2ZBJg
アトム単線か・・・・延伸の意味がないような・・・・
アストラム複線のトンネルなんか広島高速の片側１車線ぐらいでしょ。
ｻｶｽﾀ基地外も跡地に中途半端を望む危険性に気付け
最大斜度4.5%からなんと8.0%に変更
事業費700億円の2～3割削減でも500億円
中心部側の延伸に使ってよ。
誰が便利になる？
沼田民はバスセンター直行で安いバス
西区、佐伯区から沼田に行く人はごく少数で、西風新都に通勤するのは車が一番便利。
事業費700億円の2～3割削減でも500億円
中心部側の延伸に使ってよ。
誰が便利になる？
沼田民はバスセンター直行で安いバス
西区、佐伯区から沼田に行く人はごく少数で、西風新都に通勤するのは車が一番便利。
中心部ならｻｶｽﾀつくる宇品港まで延ばせ
国鉄とは白島で乗り換え可能
駅は本通から市役所、日赤西側、ｻｶｽﾀ、宇品港かな？
国鉄とは白島で乗り換え可能
駅は本通から市役所、日赤西側、ｻｶｽﾀ、宇品港かな？
737 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 00:00:37 ID:UMzK0Epg
アストラムは小さいからサカスタの客を大量に運べないので、サカスタ
のために宇品延伸するのは当然反対。
のために宇品延伸するのは当然反対。
738 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 00:02:49 ID:t6HQ5Buw
中國新聞よ。「4.5%」「8.0%」じゃなくて「4.5‰」「8.0‰」が正解だぞ。
739 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 00:06:58 ID:bs5fzBlQ
西広島への延伸はあり得ない。
逆に運賃収入が減少する可能性すらある。
長楽寺辺りからＪＲに乗り換えたい人が白島から西広島に行くようになる。
運賃収入を増加させるには、南下するのがベスト。
宇品港まで延ばせば、確実に収入は増加する。費用に見合うかは別として。
金使って収入が減少したら、もったいなすぎる。もっと税金を大切に。
逆に運賃収入が減少する可能性すらある。
長楽寺辺りからＪＲに乗り換えたい人が白島から西広島に行くようになる。
運賃収入を増加させるには、南下するのがベスト。
宇品港まで延ばせば、確実に収入は増加する。費用に見合うかは別として。
金使って収入が減少したら、もったいなすぎる。もっと税金を大切に。
宇品港までのばして宇品港の地位向上
松山と広島を密にしよう
松山と広島を密にしよう
宇品ならサッカー見に行かない
単線で広域公園前～西広島ができると、西広島～広島駅の延伸は
相当に厳しくなるということを踏まえておく必要がある。
単線区間と急勾配がボトルネックになり、長楽寺の車庫から広島都心部への車両運用と
運行可能本数に大きな制約が生じることになるからな。
松井市長も市の担当者もおそらく交通事業の専門知識は無いだろうから、
近視眼的に予算が安上がりでさっさと整備できそうという理由でやっているはずだ。
ここへきて一気にアストラムラインが「広島市の巨大負債」に化ける危険性が高まったと言わざるを得ない。
相当に厳しくなるということを踏まえておく必要がある。
単線区間と急勾配がボトルネックになり、長楽寺の車庫から広島都心部への車両運用と
運行可能本数に大きな制約が生じることになるからな。
松井市長も市の担当者もおそらく交通事業の専門知識は無いだろうから、
近視眼的に予算が安上がりでさっさと整備できそうという理由でやっているはずだ。
ここへきて一気にアストラムラインが「広島市の巨大負債」に化ける危険性が高まったと言わざるを得ない。
だから単線は可部線芸備線で間に合ってるんだよ
急勾配は危ない 慌てずに考えてよ
西広島駅は諦めて五日市駅にしよう
そのうち五日市沖にサカスタを建てればいい
あり～！
呉線も単線だったかも
急勾配は危ない 慌てずに考えてよ
西広島駅は諦めて五日市駅にしよう
そのうち五日市沖にサカスタを建てればいい
あり～！
呉線も単線だったかも
745 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 00:25:32 ID:t6HQ5Buw
>>744
新井口や五日市の住民に配慮して「3案から選ぶ」と言っているが、
事実上、広域公園前～広電石内団地(イオンモール)～西広島が既定路線だ。
なぜそう言い切れるのか？というと、3案のうち高架高を変えて8‰もの勾配が発生するのは、
西広島ルートの場合のみだからだ。
新井口や五日市の住民に配慮して「3案から選ぶ」と言っているが、
事実上、広域公園前～広電石内団地(イオンモール)～西広島が既定路線だ。
なぜそう言い切れるのか？というと、3案のうち高架高を変えて8‰もの勾配が発生するのは、
西広島ルートの場合のみだからだ。
ちなみに「‰」の読み方は「パーミル」だ。
8なら雪とか降ったらストップしそう
749 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 00:32:53 ID:t6HQ5Buw
自分で書いてておかしいなと思って今、計算したら80‰。つまり8%で合ってるな。
西広島ルートで80‰。新井口、五日市だと80‰にはいかない。
勾配の傾斜は箱根登山鉄道と同じだ。
西広島ルートで80‰。新井口、五日市だと80‰にはいかない。
勾配の傾斜は箱根登山鉄道と同じだ。
100メートルで8メートルづつ下がって行く無謀な計画をなぜ押し通そうとするのか、役人ってすごいね。
その知恵あったら中心部に活かしてほしい。
その知恵あったら中心部に活かしてほしい。
>>750
担当者が何か言われたのかもしれないよなｗｗｗ
市長に「次の選挙までに目鼻付けてくれ」と言われたのか、
イオンに「イオンモール建てたいから早くしてくれ」と言われたのか、
広電に「団地を作って売りたいから早くしてくれ」と言われたのか、
そのあたりはよく分からないが、中途半端なもの作るのはやめてほしい。
「安物買いの銭失い」は後から余計に金がかかるから一番タチが悪い。
担当者が何か言われたのかもしれないよなｗｗｗ
市長に「次の選挙までに目鼻付けてくれ」と言われたのか、
イオンに「イオンモール建てたいから早くしてくれ」と言われたのか、
広電に「団地を作って売りたいから早くしてくれ」と言われたのか、
そのあたりはよく分からないが、中途半端なもの作るのはやめてほしい。
「安物買いの銭失い」は後から余計に金がかかるから一番タチが悪い。
752 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 01:17:52 ID:UMzK0Epg
技術の進歩を待って、凍結すればいいのに。
市長に有力市議から、圧かかってんでないの？
この熱心さは異常。
市民の何割がこんな無理やりな延伸のぞんでだよ。
この熱心さは異常。
市民の何割がこんな無理やりな延伸のぞんでだよ。
名古屋みたいに専用軌道のBRTにしてくれないかなあ
俺の興味のためにｗ
俺の興味のためにｗ
★「広島市東部地区連続立体交差事業」……突然ですが「財政難」なので総事業費を「400億円(※国・県・市・町の削減合計額)削減」して距離を3分の1にします
★「アストラムライン延伸」……突然ですが新たに「700億円(※西広島駅までの概算額)」かけて(恐らく建設中の団地やスーパー経由で)延伸します
なんだ、これ？ｗ
天下り利権だか、企業との癒着だか知らないが、「東部立体交差」で泣く泣く立ち退いた住民が浮かばれないな……行政の連続性も何も有ったもんじゃないｗ
採算性が微妙なアストラムラインを700億円もかけて延伸する金が有るのなら、まずは数百億円で「東部立体交差事業」の方を約束通りに完成させるのが筋では？
★「アストラムライン延伸」……突然ですが新たに「700億円(※西広島駅までの概算額)」かけて(恐らく建設中の団地やスーパー経由で)延伸します
なんだ、これ？ｗ
天下り利権だか、企業との癒着だか知らないが、「東部立体交差」で泣く泣く立ち退いた住民が浮かばれないな……行政の連続性も何も有ったもんじゃないｗ
採算性が微妙なアストラムラインを700億円もかけて延伸する金が有るのなら、まずは数百億円で「東部立体交差事業」の方を約束通りに完成させるのが筋では？
757 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 03:55:59 ID:ohlpSXYg
アストラム単線延伸整備は決まりだな。
後は延伸先。西広島がそんなに勾配がきついなら五日市ルートもあり？
後は延伸先。西広島がそんなに勾配がきついなら五日市ルートもあり？
なしだろw
759 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 07:04:06 ID:ohlpSXYg
じゃあ、やはり西広島延伸か。単線化は仕方ないね。早く着工してほしい。
ＬＣＣといい、動きが出てきたね。
ＬＣＣといい、動きが出てきたね。
いや、案外検討した結果白紙かもな
これだけ厳しい現実突きつけられてそれでもなお500億だからな
ここでも南北線か東西線かは別として延伸するなら多くの市民が利用できる都心部で一致してるしな
これだけ厳しい現実突きつけられてそれでもなお500億だからな
ここでも南北線か東西線かは別として延伸するなら多くの市民が利用できる都心部で一致してるしな
761 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 08:25:23 ID:ohlpSXYg
白紙ならあんな発表をするかな？
己斐地区や広域公園地区が黙っていないだろう。
このまま単線整備で行くのでは？
己斐地区や広域公園地区が黙っていないだろう。
このまま単線整備で行くのでは？
検討と市議会可決は別
己斐住民は己斐中央線の整備で十分、大塚住民は石内線増便するくらい乗ってから言えよと
己斐住民は己斐中央線の整備で十分、大塚住民は石内線増便するくらい乗ってから言えよと
763 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 09:39:12 ID:PWp59MWg
アストラム延伸じゃなくて己斐のジジイどもが道路拡幅を望んでて
そのダシにアストラムを使ってるだけ
ジジイどもは専ら自家用車でアストラムなんか乗らない
降って涌いた単線案も費用よりも己斐小裏手に複線分の用地確保が
極めて困難なことにようやく気が付いたからなんじゃないのか？
そのダシにアストラムを使ってるだけ
ジジイどもは専ら自家用車でアストラムなんか乗らない
降って涌いた単線案も費用よりも己斐小裏手に複線分の用地確保が
極めて困難なことにようやく気が付いたからなんじゃないのか？
己斐中央線自体、進み具合はどうなってんのかね
↓みたいだが
この地区は、メイン通りは道路幅も狭く山に囲まれた地域で、山際には住宅団地が多く点在し、交通量も多く緊急車両の通行にも支障を生じ、また地震の発生源の一つである己斐断層が走っており、安全で安心な街とはとても言える状況にはありません。
平成１５年2月に「己斐中央線」が都市計画決定され、一年後の平成１６年２月公共事業見直し委員会の報告を受けて「土地区画整理事業は当面見送り」となり、新年度予算案に緊急車両の進入が容易になるように暫定整備のための用地取得費が計上されています。
↓みたいだが
この地区は、メイン通りは道路幅も狭く山に囲まれた地域で、山際には住宅団地が多く点在し、交通量も多く緊急車両の通行にも支障を生じ、また地震の発生源の一つである己斐断層が走っており、安全で安心な街とはとても言える状況にはありません。
平成１５年2月に「己斐中央線」が都市計画決定され、一年後の平成１６年２月公共事業見直し委員会の報告を受けて「土地区画整理事業は当面見送り」となり、新年度予算案に緊急車両の進入が容易になるように暫定整備のための用地取得費が計上されています。
765 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 12:35:10 ID:PWp59MWg
今からでも止めりゃあいい
域内の道路をヘタに整備してもどーせ結節点で詰まるんだから
己斐橋西詰の渋滞がより悪化するか渋滞起点が宮島街道観光橋付近に移るだけ
己斐団地の交通改善をどーしてもやりたいなら２択
相生通り-小河内から巨大橋梁とトンネルで沼田分かれを直接結ぶ
もしくは西広島駅を移転・解体して高架橋で平和大通りから己斐中央線に結びつける
どちらにせよ莫大な工費が必要になるが、前者なら通行料取れそうだ
域内の道路をヘタに整備してもどーせ結節点で詰まるんだから
己斐橋西詰の渋滞がより悪化するか渋滞起点が宮島街道観光橋付近に移るだけ
己斐団地の交通改善をどーしてもやりたいなら２択
相生通り-小河内から巨大橋梁とトンネルで沼田分かれを直接結ぶ
もしくは西広島駅を移転・解体して高架橋で平和大通りから己斐中央線に結びつける
どちらにせよ莫大な工費が必要になるが、前者なら通行料取れそうだ
766 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 12:43:13 ID:EmYO0d4g
サンフレッチェのどこが
人気ないのか、皆におんぶにだっこのカープと比べるなよ!!視野の狭い野球バカさん
人気ないのか、皆におんぶにだっこのカープと比べるなよ!!視野の狭い野球バカさん
>>765
皮肉な事に己斐橋渋滞はほとんどが地元住民じゃない通り抜けなんだよな
それが観光橋や新己斐橋に移るだけだ
団地住民は高齢化、退職して電動自転車が足
＞相生通り-小河内から巨大橋梁とトンネルで沼田分かれを直接結ぶ
＞通行料取れそうだ
高速4号割引実験みたいだ
ETC付きに限り2割引じゃダメ
思い切ってETC無しでも通勤時間帯半額くらいじゃないと
皮肉な事に己斐橋渋滞はほとんどが地元住民じゃない通り抜けなんだよな
それが観光橋や新己斐橋に移るだけだ
団地住民は高齢化、退職して電動自転車が足
＞相生通り-小河内から巨大橋梁とトンネルで沼田分かれを直接結ぶ
＞通行料取れそうだ
高速4号割引実験みたいだ
ETC付きに限り2割引じゃダメ
思い切ってETC無しでも通勤時間帯半額くらいじゃないと
オクトバーフェス、跡地の敷地の半分も使って無いな。
案外、イベント利用にはデカイすぎる敷地だな。
なにより、あのトタンの壁が雰囲気が無い。
案外、イベント利用にはデカイすぎる敷地だな。
なにより、あのトタンの壁が雰囲気が無い。
海田の高架を大幅縮小したかとおもえばアトムの欠陥延伸しようとしてる
広島はもう滅茶苦茶だな
己斐のアトム延伸予定地を二束三文で買った悪代官や桔梗屋がボロ儲けしようとしてるしか考えられん
サッカーとか野球叩いてる奴らはアトムの欠陥延伸怒れよ
己斐の潜在しているポテンシャル低いと思うけどな
広島はもう滅茶苦茶だな
己斐のアトム延伸予定地を二束三文で買った悪代官や桔梗屋がボロ儲けしようとしてるしか考えられん
サッカーとか野球叩いてる奴らはアトムの欠陥延伸怒れよ
己斐の潜在しているポテンシャル低いと思うけどな
延伸予定地を二束三文で買った悪代官や桔梗屋がボロ儲けしようとしてるしか考えられん
100億以上投じて70ヘクタールを造成した広電の事ですね。わかります。
広島市と合併しない道を選んだ海田町は県頼みの高架計画だったけど県の財政難で事実上海田町内のみが縮小され、県知事が陳謝。合併してれば特例債で実現してたでしょ。
100億以上投じて70ヘクタールを造成した広電の事ですね。わかります。
広島市と合併しない道を選んだ海田町は県頼みの高架計画だったけど県の財政難で事実上海田町内のみが縮小され、県知事が陳謝。合併してれば特例債で実現してたでしょ。
サンフレは場所が悪いから少ないと言うけど他チームと比べても健闘してると思うけどなぁ。
http://www.jsgoal.jp/11mpark/ranking/visitors.php
欲をかきすぎじゃない？
全国でも市民でもなく県民が対象なら、車ほど融通の利く交通手段はないよ。
駐車場を大学やショッピングセンターと連携する方向で考えた方が得策だよ。
http://www.jsgoal.jp/11mpark/ranking/visitors.php
欲をかきすぎじゃない？
全国でも市民でもなく県民が対象なら、車ほど融通の利く交通手段はないよ。
駐車場を大学やショッピングセンターと連携する方向で考えた方が得策だよ。
春秋航空きたな。
東京までいくらくらいになるのか気になる
東京までいくらくらいになるのか気になる
775 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 21:59:11 ID:CLBnZZHg
広島市内→広空→成田→都内
発地、着地とも不便すぎ。
発地、着地とも不便すぎ。
海外から、海外へ、ディズニー
高速バス並みの運賃になるかな？
高速バス並みの運賃になるかな？
高速バス並み、またはセールで安そうなら使う。LCCは基本的に朝一は成田を早朝発だから
広島発はちょうどいい時間になるかもしれないし。
広島発はちょうどいい時間になるかもしれないし。
いや東部高架事業に比べたら，アスト延伸の方が遥かにマシだろ。
既にあるインフラの使い勝手を多少良くするよりも，無いものを産み出す方が効果があるのは自明の理。
アスト延伸は，想像以上の効果があるぞ。山が動くのだから。
既にあるインフラの使い勝手を多少良くするよりも，無いものを産み出す方が効果があるのは自明の理。
アスト延伸は，想像以上の効果があるぞ。山が動くのだから。
779 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 22:40:05 ID:PWp59MWg
己斐ルートは高速４号との二重投資だから
コストに見合う都市成長が得られる可能性があるのは
民間開発の余地がある五日市ルートだけだと思う
コストに見合う都市成長が得られる可能性があるのは
民間開発の余地がある五日市ルートだけだと思う
780 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 23:22:29 ID:5cSnetjw
己斐ルートはｱﾝﾁ広電の広島駅への延伸の最後の望みなんだろうな
JRとの接続は白島と大町でやればいい
むしろ松山への海路の玄関宇品と本通をｱｽﾄﾗﾑで結ぶべきだろうね
紙屋町と広島駅なら白島経由や路面電車、路線バスで十分
JRとの接続は白島と大町でやればいい
むしろ松山への海路の玄関宇品と本通をｱｽﾄﾗﾑで結ぶべきだろうね
紙屋町と広島駅なら白島経由や路面電車、路線バスで十分
781 ：名無しなんじゃ：2013/09/06(金) 23:25:47 ID:5cSnetjw
もしも急勾配単線の路線で西広島経由広島駅まで作ったら
雪やアクシデントで急勾配区間が運休 中心部の東西区間も運転停止 路面電車以下の輸送になりかねない
雪やアクシデントで急勾配区間が運休 中心部の東西区間も運転停止 路面電車以下の輸送になりかねない
782 ：アンチンデン：2013/09/06(金) 23:37:26 ID:osHr1Rmw
アンチ広電ってよりもアンチチン電なんだよねｗ
略してアンチンデン
広電がアトムに協力的になってくれればうれしい。
略してアンチンデン
広電がアトムに協力的になってくれればうれしい。
783 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 00:01:49 ID:BpbzxkHw
アストラムが広島駅まで行くと広電の経営が立ちゆかなくなるかというと、バスで儲けてる現状、そうでもないと思う。
問題になったバイト車掌とか車両更新費用の負担、前社長の値上げ発言とかみるとお荷物とまではいかないまでもこれで利益の大半をあげているとは思えない。
一番怖いのは公共交通機関が不便って事でチャリやバイクで通勤されてしまう事。
問題になったバイト車掌とか車両更新費用の負担、前社長の値上げ発言とかみるとお荷物とまではいかないまでもこれで利益の大半をあげているとは思えない。
一番怖いのは公共交通機関が不便って事でチャリやバイクで通勤されてしまう事。
785 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 00:29:13 ID:BHJgVgDg
松山から福岡へ新規LCCが飛ぶらしいが、これがちょっと脅威じゃない？
松山市街～観光港も宇品～本通りも３０分づつかかるから、
高速船に乗って１時間ちょっとでついても松山～広島はプラス１時間で２時間強。
対して松山空港は市内から２０分弱で福岡空港～福岡都心は１１分だから、空路が
５０分プラス３０分で一時間半を切る。（どちらも乗換時間を除く）。
松山福岡のLCCは松山広島の高速船よりは高くなるだろうが、そこそこ対抗できる金額に
なるかもしれない。ショッピングやイベントなどの都市型観光では圧倒的に負けているし
広島にとってはまた新たな競争相手出現で結構な恐怖…
松山市街～観光港も宇品～本通りも３０分づつかかるから、
高速船に乗って１時間ちょっとでついても松山～広島はプラス１時間で２時間強。
対して松山空港は市内から２０分弱で福岡空港～福岡都心は１１分だから、空路が
５０分プラス３０分で一時間半を切る。（どちらも乗換時間を除く）。
松山福岡のLCCは松山広島の高速船よりは高くなるだろうが、そこそこ対抗できる金額に
なるかもしれない。ショッピングやイベントなどの都市型観光では圧倒的に負けているし
広島にとってはまた新たな競争相手出現で結構な恐怖…
支店統合のあおりで松山ー福岡は需要あるし、ドームツアーもあるからね。
ショッピングもエミフルが出来てからは広島までわざわざ船代使ってくる人も減ってるしね。
中心部間を結ぶ高速バスも時間的にはフェリーと変わらないんだろうけど、フェリーがあるがゆえに四国の中で唯一松山行きが無い。
車積めたり、高速船で1時間だからまだ多少は行き来があるけど。
ショッピングもエミフルが出来てからは広島までわざわざ船代使ってくる人も減ってるしね。
中心部間を結ぶ高速バスも時間的にはフェリーと変わらないんだろうけど、フェリーがあるがゆえに四国の中で唯一松山行きが無い。
車積めたり、高速船で1時間だからまだ多少は行き来があるけど。
787 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 00:55:33 ID:Od0FNfxg
陸自の前は
788 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 01:03:31 ID:VNfi4oig
保安隊
そのまた前は警察予備隊
そのまた前は警察予備隊
789 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 01:04:36 ID:Ho5kui9Q
全然脅威じゃない。地方の人間の交通手段は圧倒的に車。福岡は広域集客
狙ってるみたいだけど、ごく少数。どこも大半の客は地元の都市圏なんだよ。
だから広域からの客ってあてにならない。
狙ってるみたいだけど、ごく少数。どこも大半の客は地元の都市圏なんだよ。
だから広域からの客ってあてにならない。
790 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 01:12:08 ID:BHJgVgDg
789
ふーん、としか言いようがないな。
ふーん、としか言いようがないな。
広島ー福岡は新幹線で1時間、本数もかなりあるし、都市間高速バスは4000円。
それに比べて松山は高松のようにおいそれと本州に渡れないから新幹線は使えないし空路に頼るしか方法がないんだよね。
それに比べて松山は高松のようにおいそれと本州に渡れないから新幹線は使えないし空路に頼るしか方法がないんだよね。
>>785
コミューターLCCのリンクのことだろ。この会社が就航を検討している路線は福岡から中四国各地。
どういうことかというと、九州内からの需要をストローし尽くしている福岡が、
さらなる成長を求めて目を付けたのが、隣接する中四国。
広島～山陰・四国の広域公共交通網の弱さに目を付けた上での戦略で、
>>785が心配していることをまさに福岡は目指している。
西日本各県の交通関係の政策を見て頂くとよく分かるが、
激化する都市間競争の中で、広島～山陰・四国の広域公共交通網が弱いために、
本来は広島の経済圏になるはずのエリアを、大阪、神戸、岡山、福岡が狙う激戦状態となっている。
コミューターLCCのリンクのことだろ。この会社が就航を検討している路線は福岡から中四国各地。
どういうことかというと、九州内からの需要をストローし尽くしている福岡が、
さらなる成長を求めて目を付けたのが、隣接する中四国。
広島～山陰・四国の広域公共交通網の弱さに目を付けた上での戦略で、
>>785が心配していることをまさに福岡は目指している。
西日本各県の交通関係の政策を見て頂くとよく分かるが、
激化する都市間競争の中で、広島～山陰・四国の広域公共交通網が弱いために、
本来は広島の経済圏になるはずのエリアを、大阪、神戸、岡山、福岡が狙う激戦状態となっている。
コミーターに関していえば、
広島も西の飛行場を拠点に小型機をつくればよかたのに
広島も西の飛行場を拠点に小型機をつくればよかたのに
794 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 07:02:12 ID:BpbzxkHw
LCC、LRT、BRT、HRT･･･
やたらに横文字3文字が多いなw
やたらに横文字3文字が多いなw
鉄道アクセスで優位に立つはずのどこかの県は中四国州の推進を削除したんだっけ？
所詮、海を隔てる関係で今は明石大橋もあるからな
大方の人間は四国内で事は完結するだろうし
所詮、海を隔てる関係で今は明石大橋もあるからな
大方の人間は四国内で事は完結するだろうし
797 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 10:34:35 ID:VNfi4oig
そら橋をまたいで岡山と合州しなきゃいけないなら
むしろ神戸・大阪に向いたいわな
そもそも無理があった
むしろ神戸・大阪に向いたいわな
そもそも無理があった
798 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 11:25:40 ID:Ho5kui9Q
広域集客なんて幻想。マーケティング的にはあてにできない。イケアや
コストコも半径５キロか１０キロぐらいしか出店の調査対象にしていない。
コストコも半径５キロか１０キロぐらいしか出店の調査対象にしていない。
そういやコストコまだ行ってないな
知り合いが会員になったから連れてってもらおうとしていた
知り合いと都合があわずにまだ行けてないや
知り合いが会員になったから連れてってもらおうとしていた
知り合いと都合があわずにまだ行けてないや
800 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 12:55:28 ID:SkleOzvQ
アストラム単線案なんて、よく提案できたよな。
提案した奴誰なんだよ。
仮に東西線作るなら西広島～広域公園間は単線なんだろ？
それより先に広島駅～西広島間作れよ。
西広島～広域公園間はそのあとでいいよ。
提案した奴誰なんだよ。
仮に東西線作るなら西広島～広域公園間は単線なんだろ？
それより先に広島駅～西広島間作れよ。
西広島～広域公園間はそのあとでいいよ。
アストラム馬鹿の為にした提案だろうな
広島３バカ構想
アストラム東西線
市民球場跡へのｻｶｽﾀ
市民球場跡への折り鶴記念館
広島３バカ構想
アストラム東西線
市民球場跡へのｻｶｽﾀ
市民球場跡への折り鶴記念館
802 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 13:52:15 ID:BpbzxkHw
やっぱり州都は広島かな？
自民党内では州都の話が進展しているようだけど。
自民党内では州都の話が進展しているようだけど。
というか高架にせんとアカンのか？
地上走らせたらええやん。
地上走らせたらええやん。
>>793
「広島西飛行場の廃港」とか「東部立体交差事業の3分の1規模への縮小」とか
「アストラム単線延伸」とか、最近は広島市が色々と変なことになってるな
別に秋葉市長を支持していた訳じゃないが、今でも秋葉市長のままなら
「広島西飛行場」が廃港にされていなかったであろうことを考えると残念だわ
「広島大学移転・広島空港移転・尾道への本四架橋」の広島市の中枢性を低下させた「三大失政」
の愚を繰り返さないためにも、「アストラム単線延伸」みたいな大愚策には反対しないとダメだな
あーあ、アベノミクスの一環で「Ｑルート構想(広島・松山・周防大島の架橋)」が復活したりしないかなー(笑)
「広島西飛行場の廃港」とか「東部立体交差事業の3分の1規模への縮小」とか
「アストラム単線延伸」とか、最近は広島市が色々と変なことになってるな
別に秋葉市長を支持していた訳じゃないが、今でも秋葉市長のままなら
「広島西飛行場」が廃港にされていなかったであろうことを考えると残念だわ
「広島大学移転・広島空港移転・尾道への本四架橋」の広島市の中枢性を低下させた「三大失政」
の愚を繰り返さないためにも、「アストラム単線延伸」みたいな大愚策には反対しないとダメだな
あーあ、アベノミクスの一環で「Ｑルート構想(広島・松山・周防大島の架橋)」が復活したりしないかなー(笑)
空港移転自体は残念だが、あの場所で将来性もなかっただろうな。
冲出し可能性だったんだろうか？
とは言え、本郷移転も論外だし。
空港に関しては、何が、どこの場所が正解だったんだろうか？
冲出し可能性だったんだろうか？
とは言え、本郷移転も論外だし。
空港に関しては、何が、どこの場所が正解だったんだろうか？
806 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 15:09:26 ID:Ho5kui9Q
黒瀬町あたりも候補にあったらしい。
ぜひそこにしてほしかった。
ぜひそこにしてほしかった。
空港を広島市で独占しちゃいけん 本郷で良い
810 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 18:36:37 ID:A/CuPqUA
福岡の海上空港計画の真似か
見たことない空港のマネは出来んは（笑）
松山～広島～岩国～呉が陸橋で繋がって欲しいなぁ。まあ無理か…。。
813 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 19:49:45 ID:VNfi4oig
>>804
西空港顛末はおもしろかった
ずっと廃港主張してた社会党出身の市長が提出した飛行場存続条例案を
ずっと存続主張してた自民党会派が否決→廃港決定
まさに『あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！』そのまんまを目にしてしまった
西空港顛末はおもしろかった
ずっと廃港主張してた社会党出身の市長が提出した飛行場存続条例案を
ずっと存続主張してた自民党会派が否決→廃港決定
まさに『あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！』そのまんまを目にしてしまった
なんやとーーー
地方議員は自分のエゴで政治するからたまんね～な
地方議員は自分のエゴで政治するからたまんね～な
815 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 20:47:07 ID:l5QuQejw
商工センターの直線は飛行機降りれるぐらいあるんじゃね？
>>815
アンダーパスがあるから無理
アンダーパスがあるから無理
つ【アンダーパス】
818 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 21:54:47 ID:SkleOzvQ
広島３バカ構想
アストラム東西線
市民球場跡へのｻｶｽﾀ
市民球場跡への折り鶴記念館
他2つはいいとして、
東西線ってバカな構想なのかな？
アストラム東西線
市民球場跡へのｻｶｽﾀ
市民球場跡への折り鶴記念館
他2つはいいとして、
東西線ってバカな構想なのかな？
南北に通して欲しい 三角州の方とかあんまり都市らしく使われてないじゃん
820 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 22:50:25 ID:ShIqfAVw
結局、環状化しないのなら西風新都線も東西線も南北線もいらないな。
821 ：名無しなんじゃ：2013/09/07(土) 23:59:02 ID:BpbzxkHw
>>820
国道2号にしろ広島高速にしろ道路整備が先だよな。
国道2号にしろ広島高速にしろ道路整備が先だよな。
アトムは先延ばしでゆっくり考えてくれ
誤るな
国道2号線バイバスの延伸は俺が死ぬまでに完成させてくれ
誤るな
国道2号線バイバスの延伸は俺が死ぬまでに完成させてくれ
823 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 00:19:17 ID:lnl10LOA
東広島バイパスも早く作って欲しいね
市内から吉島で高速乗って海田まで行けば
バイパス使って中野まで結構早くついた
二号線は市内通過が辛すぎる
市内から吉島で高速乗って海田まで行けば
バイパス使って中野まで結構早くついた
二号線は市内通過が辛すぎる
市内よりも中野の片側一車線に変わる辺りから西条バイパス入口までの混み方が酷い
825 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 01:13:09 ID:0qtdEU+g
マジで広島市内から近辺の道路網を何とかしてほしい。国道２号なんか最悪！
あんだけ道路渋滞して、みんなよく黙ってると思うよ。
あんだけ道路渋滞して、みんなよく黙ってると思うよ。
826 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 01:28:20 ID:M7bk8SyA
当たりまーす！
1万円の食事けーん！(プ～ワ～)
TSS！味なプレゼント 今日のご紹介は？(ﾃｰﾃﾃｯ ﾃｯﾃﾃｰﾃｰﾃﾃｯ)
一言どうぞ♪(ﾃｰﾃﾃｯ ﾃｯﾃﾃｰﾃｰﾃﾃｯ)
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味なプレゼントご希望の方はご覧の要領でご応募ください
宛先は？
ご覧のところ～へ～
TSS♪あ・じ・な プゥレッゼンート
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827 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 01:28:59 ID:M7bk8SyA
すまん誤爆したわ
828 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 02:01:53 ID:3g9l84fg
>>827
拾わないから責任持って回収していってくれ。
拾わないから責任持って回収していってくれ。
滋賀県民が入り込んだぞーー！
叩き出せーーーーーー！！！
叩き出せーーーーーー！！！
831 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 02:29:46 ID:s/Eo7lMA
日が変わってるから昨日か
オクトーバーフェスト行ってきたわ
雨が降りしきる中、昨日だけで1万人以上来場したって言ってたぞ
盛り上がり半端なかった
今までハノーバー庭園や中央公園では開かれなかったのだからあの場所がいかにイベントに適しているかだな
オクトーバーフェスト行ってきたわ
雨が降りしきる中、昨日だけで1万人以上来場したって言ってたぞ
盛り上がり半端なかった
今までハノーバー庭園や中央公園では開かれなかったのだからあの場所がいかにイベントに適しているかだな
祭りごとなんて道行く人を引き込んでなんぼだから
中央公園の辺とか人通りないじゃん
中央公園の辺とか人通りないじゃん
けっこうな音量で演奏してたから道ゆく人も立ち止まって見てたわ
会場内には通りすがりなのか外国人もいたな
一杯が高いがあれだけの設営費と人件費で入場無料なら納得
輸入ビールや地ビールって普通に買ってもけっこうするし食べ物もテキヤ値段くらいでうまかった
会場内には通りすがりなのか外国人もいたな
一杯が高いがあれだけの設営費と人件費で入場無料なら納得
輸入ビールや地ビールって普通に買ってもけっこうするし食べ物もテキヤ値段くらいでうまかった
跡地はイベント広場で決まりだな。
広島市にもハードオフができればいいのに
福山にあって広島市にないのはおかしい！
福山にあって広島市にないのはおかしい！
>>835>>837
今となってみりゃ秋葉の案で折鶴削除がベストだったのかもな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1275269828867/activesqr/common/other/4c031a9e003.pdf
商工会議所移転費用込みで34億円だったし今年度から利用開始のはずだった
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASJB0102T_R00C10A6LCA000/
>>836
廿日市にもあるな
今となってみりゃ秋葉の案で折鶴削除がベストだったのかもな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1275269828867/activesqr/common/other/4c031a9e003.pdf
商工会議所移転費用込みで34億円だったし今年度から利用開始のはずだった
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASJB0102T_R00C10A6LCA000/
>>836
廿日市にもあるな
ベストはサッカースタジアムだけどな。
イベント広場はベターではある。
イベント広場はベターではある。
840 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 05:13:46 ID:0qtdEU+g
オクトーバーフェス、絶対に成功すると思ってた。
市民球場跡地はイベント広場で決定！
市民球場跡地はイベント広場で決定！
>>840
おとといの初日も天気良かったから会社帰りの人たちでごった返してた
おとといの初日も天気良かったから会社帰りの人たちでごった返してた
2020東京オリンピック決定おめ
広島も一時は2020年オリンピック開催地に名乗りを上げたもんだが原爆と絡めるのは政治色が強いしホテルのキャパが首都とは違いすぎるわ
さてもうひと眠りするか
広島も一時は2020年オリンピック開催地に名乗りを上げたもんだが原爆と絡めるのは政治色が強いしホテルのキャパが首都とは違いすぎるわ
さてもうひと眠りするか
843 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 07:17:47 ID:0qtdEU+g
東京五輪のために地方の金が吸い取られるって本当？
844 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 07:30:23 ID:+naAEliA
設備に多額の費用がかからない
維持費もほぼかからない？からイベント広場が最適なのでは
イベント広場派っていたっけ？
維持費もほぼかからない？からイベント広場が最適なのでは
イベント広場派っていたっけ？
846 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 08:07:47 ID:0qtdEU+g
今後、どうやって市民球場跡地に数多くのイベントを誘致するかだ。
よい方法はないものか？
よい方法はないものか？
>>844
あの規模なら違和感ないように見えるが、当時なぜ平和公園内じゃないのか、原爆の子の像の前に整備した折り鶴ブースじゃ駄目なのか市議会で問題になって民間が整備運営し規模を縮小する事で決着した
松井市政が一旦白紙に戻して策定した活用方策のイベント広場には当然含まれていない
>>846
まだ市は暫定利用という事で制約を課してるからな
留意事項
プロ歌手の興業等公共団体の後援等が得られないイベント、イベントでの収益が開催経費を大きく上回るようなイベント、概ね１か月を超えるような長期のイベントについては、使用を許可することはできません。
あの規模なら違和感ないように見えるが、当時なぜ平和公園内じゃないのか、原爆の子の像の前に整備した折り鶴ブースじゃ駄目なのか市議会で問題になって民間が整備運営し規模を縮小する事で決着した
松井市政が一旦白紙に戻して策定した活用方策のイベント広場には当然含まれていない
>>846
まだ市は暫定利用という事で制約を課してるからな
留意事項
プロ歌手の興業等公共団体の後援等が得られないイベント、イベントでの収益が開催経費を大きく上回るようなイベント、概ね１か月を超えるような長期のイベントについては、使用を許可することはできません。
848 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 09:50:47 ID:0qtdEU+g
>>847
市民球場跡地問題は事態が刻々と変化している。風紀を乱さないイベントを幅広く開催してゆくべきだ。
市民球場跡地問題は事態が刻々と変化している。風紀を乱さないイベントを幅広く開催してゆくべきだ。
あんだけ広いんだからなんかギネスでもやったらいい
850 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 11:20:33 ID:aTCiX0yg
２０２０東京五輪決まりましたね！７年後、広島であちこちで行われている
いまいち完成時期決まらない事業（南口駅ビル、市民球場跡地、二葉山トンネル
、空港アクセス、高速４号と山陽道接続などなど）が、東京へ来られる外国人の方々に
きれいいな魅力的街並として足をのばしていただくというお題目ができ、
７年というのが広島の再開発の後押しとして非常にいい目標設定になりそうですね。
いまいち完成時期決まらない事業（南口駅ビル、市民球場跡地、二葉山トンネル
、空港アクセス、高速４号と山陽道接続などなど）が、東京へ来られる外国人の方々に
きれいいな魅力的街並として足をのばしていただくというお題目ができ、
７年というのが広島の再開発の後押しとして非常にいい目標設定になりそうですね。
851 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 11:24:24 ID:k4wKJD2w
7年後の東京はかなり変わってるだろうな
広島も再開発を加速してほしい
でもアトム単線は勘弁してほしい
広島も再開発を加速してほしい
でもアトム単線は勘弁してほしい
東北と東京に建築資材や人員を集中させられて
地方の再開発や建設が後回しになったりしないかな。
オリンピック全然興味ないからそれが心配
地方の再開発や建設が後回しになったりしないかな。
オリンピック全然興味ないからそれが心配
854 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 11:35:35 ID:7pBjhshQ
心配どころかそれは確実
その上国庫支出の優先順位が下がる
地方整備という視点においては
東京オリンピックはほとんど弊害しかない
長期的に見れば工法が大きく進化する可能性というメリットも考えられるが
その工法が地方で使えるものかどうかはまた別問題
その上国庫支出の優先順位が下がる
地方整備という視点においては
東京オリンピックはほとんど弊害しかない
長期的に見れば工法が大きく進化する可能性というメリットも考えられるが
その工法が地方で使えるものかどうかはまた別問題
ところで今年サンフレッチェの試合見に何回エディスタに行った？
サッカー専用スタジアム建設のためにサッカーの試合見に足を運んで欲しいな。
サッカー専用スタジアム建設のためにサッカーの試合見に足を運んで欲しいな。
>>854
アストラムなんか格好の餌食になりそうな。新交通システム自体がもう時代遅れだし。地下鉄、引くか？
アストラムなんか格好の餌食になりそうな。新交通システム自体がもう時代遅れだし。地下鉄、引くか？
時代遅れかどうかしらんけど車両が狭いよー
859 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 13:53:40 ID:7pBjhshQ
なろうなろう明日なろう
明日は立派なトラムになろう
明日は立派なトラムになろう
>>851
広島が長崎と共に2020年に立候補したのは過去の話だぜ？
招致活動費だけでかなりかかるのは2016年に立候補した福岡が身を以て教えてくれてたのだが
東京最優先になるだろうから広島に金がまかれるのは当分先になりそうだな
>>856>>858
時代遅れの話をすると昭和初期の車両を大正元年に引いた線路上に走らせてる広電の自虐になる
広島が長崎と共に2020年に立候補したのは過去の話だぜ？
招致活動費だけでかなりかかるのは2016年に立候補した福岡が身を以て教えてくれてたのだが
東京最優先になるだろうから広島に金がまかれるのは当分先になりそうだな
>>856>>858
時代遅れの話をすると昭和初期の車両を大正元年に引いた線路上に走らせてる広電の自虐になる
861 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 14:52:50 ID:0qtdEU+g
>>858
アストラムラインのような新交通システム（AGT）は時代遅れと言われているね。新規建設予定が全くない。よって、地下鉄、引くか？と言ってみた。いま日本で地下鉄建設計画さえあるのかは不明だけど。
東京五輪で、これからは広島への投資は見込めなくなったね。残念。
今の広島駅前再開発と広島高速道路だけは何としても進めてほしい。
アストラムラインのような新交通システム（AGT）は時代遅れと言われているね。新規建設予定が全くない。よって、地下鉄、引くか？と言ってみた。いま日本で地下鉄建設計画さえあるのかは不明だけど。
東京五輪で、これからは広島への投資は見込めなくなったね。残念。
今の広島駅前再開発と広島高速道路だけは何としても進めてほしい。
auの子は遂にはカープまでディスりだしたのか
結局 アストラムは延ばすなら宇品港しかない
>>861
延伸計画は舎人ライナーやゆりかもめにある
広島で今あるものを活かすのは路面電車も新交通システムも同じ
違うのは民営の広電か、市が主体の第三セクターのアストラムかって事
どちらに公的資金を注入するかだ
延伸計画は舎人ライナーやゆりかもめにある
広島で今あるものを活かすのは路面電車も新交通システムも同じ
違うのは民営の広電か、市が主体の第三セクターのアストラムかって事
どちらに公的資金を注入するかだ
市の職員が天下りできるアストラムや地下鉄がいいひと多そうやな
867 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 15:13:37 ID:0qtdEU+g
>>864
全部、東京じゃん。
広島はせいぜいアステラムラインの西広島単線延伸が限界だな。
市民球場跡地もイベント広場化してできるだけ過剰な公共投資は控えてほしい。。
繰り返すようだが広島駅前再開発と広島高速道路だけは完成させてほしい。
全部、東京じゃん。
広島はせいぜいアステラムラインの西広島単線延伸が限界だな。
市民球場跡地もイベント広場化してできるだけ過剰な公共投資は控えてほしい。。
繰り返すようだが広島駅前再開発と広島高速道路だけは完成させてほしい。
>>865
安佐北区長は広電に天下りしたがな
https://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1335398203660/files/saishuushoku.pdf
アストラム開業時の運転士はほとんど広電からの再就職組だったが
安佐北区長は広電に天下りしたがな
https://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1335398203660/files/saishuushoku.pdf
アストラム開業時の運転士はほとんど広電からの再就職組だったが
869 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 15:23:09 ID:4e6A/hBw
871 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 15:41:41 ID:0qtdEU+g
>>870
前回の東京オリンピックは1兆円を使ったらしいね。国立競技場は建て替えだし、どれだけかかるのやら。
前回の東京オリンピックは1兆円を使ったらしいね。国立競技場は建て替えだし、どれだけかかるのやら。
873 ：名無しなんじゃ：2013/09/08(日) 15:51:52 ID:4e6A/hBw
>>873
あ、丁寧にありがと。
ちなみに俺はマツダスタジアムを批判してないから。
スタジアムでイベントできない、開催日以外に人来ない、とか言うなら、
マツダスタジアムの取り組みを馬鹿にすることになるよ、って言いたかったわけで。
それもおかしいですかね？
どうだろ。
あ、丁寧にありがと。
ちなみに俺はマツダスタジアムを批判してないから。
スタジアムでイベントできない、開催日以外に人来ない、とか言うなら、
マツダスタジアムの取り組みを馬鹿にすることになるよ、って言いたかったわけで。
それもおかしいですかね？
どうだろ。
>>874
今のマツダの場所でスタジアムツアーするのと
球場跡地でスタジアムツアーするのじゃ
土地の活用的に違いがありすぎるんじゃない？
宇品とかに建ててスタジアムツアーやイベント誘致するなら条件は似たようなものになるけど
今のマツダの場所でスタジアムツアーするのと
球場跡地でスタジアムツアーするのじゃ
土地の活用的に違いがありすぎるんじゃない？
宇品とかに建ててスタジアムツアーやイベント誘致するなら条件は似たようなものになるけど
カープは建設費の一部を負担しているし年間使用料を5億6000万円払ってる
サンフレッチェは試合数が少ないのもあって年間使用料6000万円
建設する価値を問われると痛いはずだが
サンフレッチェは試合数が少ないのもあって年間使用料6000万円
建設する価値を問われると痛いはずだが
わかったわかったw
サッカースタジアムは無理無理wwww
サッカースタジアムは無理無理wwww
いや前から言ってるが無理じゃない
同じプロとはいえ差のある興行を比べるからだめ
身の丈に合った提案をすればいいんだよ
第一球技場改修費10億円も決して安くはないが樽募金や何かで足しにはなる
15000～20000人収容のスタジアムでサンフレッチェの要望する3分の1に屋根を付ければ増えるというなら5000～6700人程度だ
膜屋根にすれば安くできる
ビッグアーチにW杯誘致しようとした時は5万席にガッチリした屋根を想定して見積ったから140億円にもなったがな
同じプロとはいえ差のある興行を比べるからだめ
身の丈に合った提案をすればいいんだよ
第一球技場改修費10億円も決して安くはないが樽募金や何かで足しにはなる
15000～20000人収容のスタジアムでサンフレッチェの要望する3分の1に屋根を付ければ増えるというなら5000～6700人程度だ
膜屋根にすれば安くできる
ビッグアーチにW杯誘致しようとした時は5万席にガッチリした屋根を想定して見積ったから140億円にもなったがな
ゆりかもめ はちょっと乗ったけど自動制御で乗り心地悪かった とくにポイントとか通過するときは ガックンガックン 揺れるし ブレーキのかけ方もガクガクして 乗ってられねー
てかアストラムの制御はどうなってんだろう完全手動？半自動？
ATCをATOに変えれば自動制御も可能だが乗務員が乗らないといけないのは地下区間の無人運転が法的に認められてないから
愛知県のリニモはATOで自動運転してるが地下区間にだけ乗務員が乗る
愛知県のリニモはATOで自動運転してるが地下区間にだけ乗務員が乗る
アストラムの運転士さんつらそーだなー
俺なら絶対広電の運転のほうがいいわ
広電の中で『アストラムに送るぞ！』なんて脅し文句があったりしてｗ
俺なら絶対広電の運転のほうがいいわ
広電の中で『アストラムに送るぞ！』なんて脅し文句があったりしてｗ
踏切は無いわホームドアもあるわ事故起こす事が皆無なんだから仕事としてはアストラムの方が辛く無いだろ
オクトーバーフェストってどう？
来週子供を連れて行こうとおもうんだけど。
来週子供を連れて行こうとおもうんだけど。
子どもだけで入ってたし家族連れもいたよ
ソーセージやゲバッケンヘンヘンなら子どもでも食べれる
呉大和ラムネ、ウーロン茶、ペプシがある
ソーセージやゲバッケンヘンヘンなら子どもでも食べれる
呉大和ラムネ、ウーロン茶、ペプシがある
886 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 09:22:46 ID:3zqPfMQg
晴海にLRTを整備するんだな〈とくﾀﾞﾈ！
東京五輪の経済効果3兆円か、やっぱ東京はスゴい。
広島も頑張らねば。
東京五輪の経済効果3兆円か、やっぱ東京はスゴい。
広島も頑張らねば。
広島にもLRTを民間主導で
サロメミロン
オクトーバーフェストいったけど酒かなり飲む人はお金がビールだけで結構とんでいくぞw
3種飲み比べなんてのもあったな
飲み足りない人はエクストラコールドBARへはしごするといいw
昨日は地ビールフェスタinひろしまもあったから酔っ払いが溢れてた
>>886
まずは白島新駅と高速バスが停車するバス停、高速5号線の開通、4号線山陽道接続と
5号Ⅱ期と南北線で環状線化の決定だ
飲み足りない人はエクストラコールドBARへはしごするといいw
昨日は地ビールフェスタinひろしまもあったから酔っ払いが溢れてた
>>886
まずは白島新駅と高速バスが停車するバス停、高速5号線の開通、4号線山陽道接続と
5号Ⅱ期と南北線で環状線化の決定だ
892 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 12:44:12 ID:eWIBIM9Q
全く、先を読めないバカばかり、専用スタジアム建設しとけばオリンピックのサッカーを広島へよべたのに！
893 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 13:09:24 ID:DZCL5yQg
五輪は、ワールドカップみたいに会場を分散しないだろ？
オリンピックサッカー呼びたいなら宇品に大きいスタジアムを
というよりラグビーワールドカップもアルらしい
ビックアーチを早期に改修しよう
というよりラグビーワールドカップもアルらしい
ビックアーチを早期に改修しよう
895 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 14:47:27 ID:GfkDBsjQ
五輪のサッカーは分散するの!!世界No1のスポーツサッカー
>>893
サッカーはFIFAの要請で五輪でも分散開催が決まってる。
サッカーはFIFAの要請で五輪でも分散開催が決まってる。
サッカー以外にも使うビックアーチを改修しよう
広島はサッカーと野球だけに特化した田舎町ではない
899 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 17:07:53 ID:3zqPfMQg
東京オリンピック開催決定で、このスレの流れが変わったなw
サッカースタジアムに注目が集まりそうだ。
サッカースタジアムに注目が集まりそうだ。
900 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 17:44:42 ID:L4AeZ4Zw
まだ、間に合う広島出身の政治家は何とかしろよ ！市長は東京へ行って
頭を下げてこい!!
頭を下げてこい!!
被災地復興の意味で宮城でも試合あるらしいが専用スタジアムの仙台スタジアムじゃなくて宮城スタジアムじゃないか
他は東京近郊と札幌ドーム
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/09/08/kiji/K20130908006558980.html
広島で試合やるにしても大型ビジョン改修してビッグアーチだろ
他は東京近郊と札幌ドーム
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/09/08/kiji/K20130908006558980.html
広島で試合やるにしても大型ビジョン改修してビッグアーチだろ
経済学者が唱える五輪経済効果への冷めた見方
オリンピック関連の消費や消費によって、逆に減少した消費や投資を考慮していないという。
この批判は間違いではない。たとえば東京で公共事業を拡大すると、
その分人手が足りなくなって被災地の公共事業に支障が出るという話だ。
これについては十分に留意する必要がある。
実際に開催地に選ばれた都市は、五輪施設の建設に巨額の資金を費やすが、
これらの施設が将来には役に立たなくなることも多いからだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36941
オリンピック関連の消費や消費によって、逆に減少した消費や投資を考慮していないという。
この批判は間違いではない。たとえば東京で公共事業を拡大すると、
その分人手が足りなくなって被災地の公共事業に支障が出るという話だ。
これについては十分に留意する必要がある。
実際に開催地に選ばれた都市は、五輪施設の建設に巨額の資金を費やすが、
これらの施設が将来には役に立たなくなることも多いからだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36941
ｻｶｽﾀを宇品か西飛行場跡に作るか否かに関わらず
ビックアーチの改修は必要ではないか？
陸上とか他のスポーツも中国四国地方の中心としては必要だし。
ビックアーチの改修は必要ではないか？
陸上とか他のスポーツも中国四国地方の中心としては必要だし。
サッカーは首都圏以外では札幌と仙台に決まってるんじゃなかったっけ?
今から立候補してもダメなんじゃないの??
今から立候補してもダメなんじゃないの??
新規につくりなら宇品か観音にワールドカップ対応型を
新規に作るか否かに関わらず
ビックアーチの改修を
ビックアーチはサッカー基地外の為に使うだけではない
新規に作るか否かに関わらず
ビックアーチの改修を
ビックアーチはサッカー基地外の為に使うだけではない
ワールドカップを叫びまくってるやつって
サッカー自体には興味ないだろ。
サンフレッチェが好きなら、ワールドカップ対応のスタジアムが欲しいとか
思わねーし。
サッカー自体には興味ないだろ。
サンフレッチェが好きなら、ワールドカップ対応のスタジアムが欲しいとか
思わねーし。
大型の電光掲示板の方は壊れてない
もう一個の大型ビジョンの方が逝かれたから陸上するには問題無い
大型ビジョンはtotoの絡みがあるし二重投資を避けるために年度末の中間報告待ち
もう一個の大型ビジョンの方が逝かれたから陸上するには問題無い
大型ビジョンはtotoの絡みがあるし二重投資を避けるために年度末の中間報告待ち
>>892
急いでサカスタ作ってオリンピックの会場に選ばれなかったらいい笑い物だったから良かったな
急いでサカスタ作ってオリンピックの会場に選ばれなかったらいい笑い物だったから良かったな
909 ：名無しなんじゃ：2013/09/09(月) 21:44:30 ID:3zqPfMQg
東京オリンピック開催中に8月6日がくるんだね。
どれだけ広島が注目されるだろうか？
どれだけ広島が注目されるだろうか？
オリンピックに覆い隠されるな
>>892
本気でそんなこと思ってたらヤバイ
本気でそんなこと思ってたらヤバイ
913 ：名無しなんじゃ：2013/09/10(火) 03:47:54 ID:BFiz/1JA
IOC関係者、各国首脳などに広島に来てほしい。
それまでに広島駅だけは何とかしておきたい。
それまでに広島駅だけは何とかしておきたい。
週末紙屋町にオタクが集まったみたいだね。
中国地方の秋葉原になりつつある感がある。
これだけが理由じゃないけど市民球場跡地はイベント広場でもいいような気がしてきた。
中四国地方の中でも飛び抜けた一等地だし集客力はかなりあるとおもう。
箱ものを作って失敗するよりはましかな。
中国地方の秋葉原になりつつある感がある。
これだけが理由じゃないけど市民球場跡地はイベント広場でもいいような気がしてきた。
中四国地方の中でも飛び抜けた一等地だし集客力はかなりあるとおもう。
箱ものを作って失敗するよりはましかな。
915 ：名無しなんじゃ：2013/09/10(火) 11:06:39 ID:xE85RdaA
100万都市のど真ん中に広場？どれだけ
バカな事言ってるか、わかってるの、経済の市場の拡大は物を
作り投資をして資金を回収し発展していくのだ。跡地には
何かは作るべき
バカな事言ってるか、わかってるの、経済の市場の拡大は物を
作り投資をして資金を回収し発展していくのだ。跡地には
何かは作るべき
916 ：名無しなんじゃ：2013/09/10(火) 12:41:41 ID:wXI0a0lQ
発展するのは資金を回収できたらの話だよね。
何か作って回収できなっかたら発展とは逆の方向いってしまうよね。
何か作って回収できなっかたら発展とは逆の方向いってしまうよね。
917 ：名無しなんじゃ：2013/09/10(火) 12:48:36 ID:wCTrfLOw
なんで馬鹿なの？
東京オリンピックはW杯みたいに一ヶ月間日本全国であるわけじゃないしそんなに関係ないなぁ。二週間で終わるよね。
決まった時は嬉しかったけど東京だもんな。
決まった時は嬉しかったけど東京だもんな。
ど田舎に広島中央フライトロードがありますが、立派ですよねぇ～
架橋部分だけで300億円？全線で600億もかかったって～
東部は立派でも広島市内はなかなか進みませんね～
フライトロードは亀井さんの愚策ですかぁ？
架橋部分だけで300億円？全線で600億もかかったって～
東部は立派でも広島市内はなかなか進みませんね～
フライトロードは亀井さんの愚策ですかぁ？
>>915
何かって何？そういうのが一番失敗を招くんだろ
何かって何？そういうのが一番失敗を招くんだろ
何でもいいから何か作れってのは民間所有地での発想であって、国有地では許されんだろ
>>921
その通りです
その通りです
924 ：名無しなんじゃ：2013/09/10(火) 16:52:19 ID:krVSNbyA
何をって
そりゃサカスタだろ
そりゃサカスタだろ
>>915
誰もが納得できるものなんかないんだから遊ばしておくよりははるかにまし。
誰もが納得できるものなんかないんだから遊ばしておくよりははるかにまし。
サカスタ新設は厳しいだろう
東京オリンピックで人件費・資材高騰するからサンフレ社長の想定する120億円じゃとても無理
サンフレの負担無しで140～50かけて行政がやるか？
中間報告の時点で表向きに比較検討して費用対効果からイベント広場になるだろ
東京オリンピックで人件費・資材高騰するからサンフレ社長の想定する120億円じゃとても無理
サンフレの負担無しで140～50かけて行政がやるか？
中間報告の時点で表向きに比較検討して費用対効果からイベント広場になるだろ
ひろフェスに青山テルマとSEAMO来るんだね。
前売り1500円なら行ってみようかな。
呉の肉じゃがと府中焼きも食べたいし。
てっきり2日とも合コンかと思ったら、21日は音楽とフードの祭典で、22日が合コンのひろコンMAXだった。
前売り1500円なら行ってみようかな。
呉の肉じゃがと府中焼きも食べたいし。
てっきり2日とも合コンかと思ったら、21日は音楽とフードの祭典で、22日が合コンのひろコンMAXだった。
フードフェスタで市民球場跡地を会場に使えばいいのに
使う可能性大だね。
島根ふるさとフェアも。
島根ふるさとフェアも。
中央公園エリアでフードフェスタやると雨の日は酷いから跡地でできるならやった方がいいね
一昨年は湿地帯のようになっていた
一昨年は湿地帯のようになっていた
フードフェスタは２日間で80万人か。フラワーフェスティバルでも会場として
使えそうだし、広場として整備した方が結局人が集まるんじゃない？
使えそうだし、広場として整備した方が結局人が集まるんじゃない？
メインはサカスタとして？
ドリミネーションも。
あと、カウントダウンイベントなんかもやったらいいよね。
あと、カウントダウンイベントなんかもやったらいいよね。
ハノーバー公園とグリーンアリーナであるふるさとフェアだけでも18万人来てるんだね。
イベントの成功と、サカスタを対立させる必要は無い。
両立できるし。
両立できるし。
スタジアムの端っこの方で狭苦しくやるのはイベントとは言わんぞ
はいはい、すぐ煽ろうとしても無意味。
イベントとスタジアムは対立しません。
両立可能です。
イベントとスタジアムは対立しません。
両立可能です。
スタジアムのピッチをイベント広場的に利用しろと書いてないしw
アンチサカスタだからって、イベント利用とサカスタを対立させる人いるけど、
煽っても無駄ですよ。
アンチサカスタだからって、イベント利用とサカスタを対立させる人いるけど、
煽っても無駄ですよ。
白線引いて広場のままサカスタにすれば両立できるな
これは名案
これは名案
ビールフェアーしてるのに
残ったスタンドは使ってないよ
さっさと解体しろよ
残ったスタンドは使ってないよ
さっさと解体しろよ
複合型のサカスタでイベントやってる実例は？
サカスタなんかいらない遊園地にしてく
944 ：名無しなんじゃ：2013/09/11(水) 06:58:00 ID:wOHwXIMA
市民球場跡地のオクトーバーフェストに行ってみた。平日にもかかわらず、かなりの人出。何といっても立地の良さだろう。
ドイツの家庭料理があったり、珍しいものもあった。イベント広場にするのもアリだね。
ドイツの家庭料理があったり、珍しいものもあった。イベント広場にするのもアリだね。
あの場所だと今までスルーされてたイベントもやってくるってことかな。
オクトーバーフェストしかり。
オクトーバーフェストしかり。
球場跡ｻｶｽﾀに反対派です。
市民球場のスタンドを残すなら広場のミニステージのフリー客席として活用とかなんかしてほしいです。
菓子博でも活用されると思っていたのにただのデッドスペースorz
あれなら撤去やむなしです。
国有地、世界遺産の隣接区域で開発が難しいなら広場でイベントがいいでしょう。（当面暫定で）
市民球場のスタンドを残すなら広場のミニステージのフリー客席として活用とかなんかしてほしいです。
菓子博でも活用されると思っていたのにただのデッドスペースorz
あれなら撤去やむなしです。
国有地、世界遺産の隣接区域で開発が難しいなら広場でイベントがいいでしょう。（当面暫定で）
スタンドは壊してベースがあった場所に
ベースと同じ形の白い石を埋め込んだ方が良いと思うな
ベースと同じ形の白い石を埋め込んだ方が良いと思うな
あのスタンドつかえないならぶっ壊せばよかったのに
スレちだけど、ドコモからiPhoneでるね。
広島にもアップルストア欲しい
広島にもアップルストア欲しい
跡地でイベントやると会社帰りや買い物ついでの客を捕まえられるのが強いな
今はスタンドを補修して利用する事も壊す事も出来ない状態だからな
>>939
そんなにいい案あるんなら出し惜しんでないでサンフレの社長に教えてあげなよ
イベントについては平和の式典に使うくらいしか思いついてないみたいだから
協議会も中間報告まで残り少ないぞ
>>939
そんなにいい案あるんなら出し惜しんでないでサンフレの社長に教えてあげなよ
イベントについては平和の式典に使うくらいしか思いついてないみたいだから
協議会も中間報告まで残り少ないぞ
もうみんなスタンドとかどうでもよくなってきた頃合いだろうからさっさと壊せばいい
>>946
反対なんだったらスタンドは広場着工するまで残しといたほうがいいのでは。
あれがメモリアルとして存在する以上、スタジアムは作れないから。
その証拠にサンフレッチェの作成したイメージ図にはスタンドと商工会議所がない。
反対なんだったらスタンドは広場着工するまで残しといたほうがいいのでは。
あれがメモリアルとして存在する以上、スタジアムは作れないから。
その証拠にサンフレッチェの作成したイメージ図にはスタンドと商工会議所がない。
955 ：名無しなんじゃ：2013/09/11(水) 23:17:08 ID:KA7Xb9dg
もうどう転んでもサカスタはないんじゃない
市民の意見も
イベント広場とサカスタどっちがいいってアンケとっても
イベントやる度に厳しくなりそう
市民の意見も
イベント広場とサカスタどっちがいいってアンケとっても
イベントやる度に厳しくなりそう
サカスタの嫌われ方みると、サンフレって広島でも結構うざがられてんだな。
カープって広島の戦後復興の象徴みたいな、無くなったらいけないものって
イメージなんだけど、サンフレってサッカーファン以外には空気な存在だから、
なんであんな一等地にサッカー場？って疑問が湧くんだよね
イメージなんだけど、サンフレってサッカーファン以外には空気な存在だから、
なんであんな一等地にサッカー場？って疑問が湧くんだよね
>>956
うざがられてるのはサンフレじゃなくてサカスタンかと…。
うざがられてるのはサンフレじゃなくてサカスタンかと…。
960 ：名無しなんじゃ：2013/09/12(木) 00:00:23 ID:XH/Ego9A
地方圏の中でサンフレほど資金力のあるクラブはないので、もっと
地元は大切にすべきだと思う。資金力のないクラブは、ほんとＪ２
にいるだけってかんじ。
地元は大切にすべきだと思う。資金力のないクラブは、ほんとＪ２
にいるだけってかんじ。
別に反対なのは跡地に関してだけ
サンフレの資金力ってほぼダイイチ一社だから
なんとか集金したいという社長の気持ちはわからんでもないが
芝なんぼでも踏み荒らしてくれておｋ、とならない限り
稼働率の問題はいつまでもついて廻るもんなあ
なんとか集金したいという社長の気持ちはわからんでもないが
芝なんぼでも踏み荒らしてくれておｋ、とならない限り
稼働率の問題はいつまでもついて廻るもんなあ
跡地以外の候補地、協議会で検討もされてないね。
乗り物が無いから高速3号のランプが渋滞必至の海側には作んないだろうし。
乗り物が無いから高速3号のランプが渋滞必至の海側には作んないだろうし。
高速３号並行一般道架橋の計画あるよ
いまんところ吉島-庚午間優先で後回しだけど
いまんところ吉島-庚午間優先で後回しだけど
高架も下も暫定片側1車線。
渋滞したら本線潰しちゃうよ。
ビッグアーチ周辺はほとんど片側2車線あるから試合の日はいつもそうだけど内側の1車線は通れるようにしてるよね。
渋滞したら本線潰しちゃうよ。
ビッグアーチ周辺はほとんど片側2車線あるから試合の日はいつもそうだけど内側の1車線は通れるようにしてるよね。
西バイ延伸工事に伴う車線減少対策のためにも
迂廻路確保が重要だから何をおいても最優先
霞庚午線ももう数キロだ
迂廻路確保が重要だから何をおいても最優先
霞庚午線ももう数キロだ
中央公園はオッケーで、跡地は反対ってのがよくわからんなあ。
別に跡地でいいんじゃないの。
中央公園は新球場の時も騒音問題への対策が必要でダメだったし
大規模なスタジアムは無理なんだし。
まあ、スタジアムの話になるとどっちからもボコスコに叩かれそうで怖いけど
なんで荒れるかよくわからん。
別に跡地でいいんじゃないの。
中央公園は新球場の時も騒音問題への対策が必要でダメだったし
大規模なスタジアムは無理なんだし。
まあ、スタジアムの話になるとどっちからもボコスコに叩かれそうで怖いけど
なんで荒れるかよくわからん。
跡地だと少し狭いという話があったようだけど‥
白島駅つくるというのもよくわからないよ
サカスタが近くにできるということなら白島駅の重要性も出るが
広電の利権守ってへんてこなアトムになったし
西広島バイバスでも延伸するのに時間がかかりすぎてるよ
もう40年ぐらいは経ってるはず
さっさと延伸しておけばよかったとおもう
たぶん今夜荒れるかも
白島駅つくるというのもよくわからないよ
サカスタが近くにできるということなら白島駅の重要性も出るが
広電の利権守ってへんてこなアトムになったし
西広島バイバスでも延伸するのに時間がかかりすぎてるよ
もう40年ぐらいは経ってるはず
さっさと延伸しておけばよかったとおもう
たぶん今夜荒れるかも
いまのオクトバーフェストも、敷地の半分も使ってない。
スタジアム前にイベント広場を確保すればいいだけ。
菓子博クラスは跡地だけで開催は無理だったから、
中央公園も使えばいいだけ。
スタジアムとイベントは両立する。
スタジアム前にイベント広場を確保すればいいだけ。
菓子博クラスは跡地だけで開催は無理だったから、
中央公園も使えばいいだけ。
スタジアムとイベントは両立する。
972 ：名無しなんじゃ：2013/09/12(木) 04:32:12 ID:/rx20Rcw
野球はCSを導入して盛り返してきた。カープもCSがあるから今年も盛り上がってるしね。
サッカーは昨年あれだけ盛り上がったけど今年はなぁ・・。
サッカーは昨年あれだけ盛り上がったけど今年はなぁ・・。
>>902
馬鹿経済学者の偏見なぞ相手にするな。
何でも一つや二つのデメリットはあるもの。
批判することを生業とする輩はどこの国でもおるよ。
東京オリンピックは施設建設の投資効果のみならず「観光」効果も大きい。
実際北京オリンピック後に中国の観光客は倍になった。
ネガティブではなくポジティブに考えて広島も観光客増加策を考えるべし。
馬鹿経済学者の偏見なぞ相手にするな。
何でも一つや二つのデメリットはあるもの。
批判することを生業とする輩はどこの国でもおるよ。
東京オリンピックは施設建設の投資効果のみならず「観光」効果も大きい。
実際北京オリンピック後に中国の観光客は倍になった。
ネガティブではなくポジティブに考えて広島も観光客増加策を考えるべし。
サンフレッチェオナニー都心スタジアムで観光効果あるか？
宇品とかの国際試合対応型スタジアムの方が広島宿泊や観光に期待できる
サンフレッチェオナニー都心スタジアムの場合
郊外と異なり駐車場代がかさむから飲食は控えるとかなりそう。
宇品とかの国際試合対応型スタジアムの方が広島宿泊や観光に期待できる
サンフレッチェオナニー都心スタジアムの場合
郊外と異なり駐車場代がかさむから飲食は控えるとかなりそう。
それから
球場跡サンフレッチェオナニー都心スタジアムに反対でもサッカーアンチとは限らないぜ ｻｶｽﾀ基地外くん
球場跡サンフレッチェオナニー都心スタジアムに反対でもサッカーアンチとは限らないぜ ｻｶｽﾀ基地外くん
いや、宇品は無いでしょ。
色々無理過ぎ。
色々無理過ぎ。
広島宿泊や観光に期待できるイベント広場を宇品に造ろう
宇品のメリット
併せて念願のアストラム整備（本通～宇品）
広島港の地位向上
併せて念願のアストラム整備（本通～宇品）
広島港の地位向上
979 ：名無しなんじゃ：2013/09/12(木) 12:38:26 ID:XH/Ego9A
ウォーターフロントみたいなのは、やめといたほうがいい。東京も、
みなとみらいも実は大赤字。だから宇品を派手に再開発なんてしたら
多額の負債かかえる。
みなとみらいも実は大赤字。だから宇品を派手に再開発なんてしたら
多額の負債かかえる。
中四国の中心としての広島の地位向上には宇品にアストラム整備で白島経由の鉄軌道が必要
中四国1（西日本一番）
が大事
広島オナニーだと周りがついてこなくなる
が大事
広島オナニーだと周りがついてこなくなる
日本一の衰退村で何やっても無駄無駄
マジで全国の市町村ワーストの社会人口減少数とか凄過ぎて引くわw
マジで全国の市町村ワーストの社会人口減少数とか凄過ぎて引くわw
>>982
明日は我が身だぞ
巣に帰れ
転出入超過数
2012年1～7月→2013年1～7月
滋賀県 △830→▼416
京都府 △366→▼193
大阪府 △6,484→△4,434
兵庫県 ▼1,538→▼3,269
奈良県 ▼1,652→▼1,773
和歌山 ▼1,897→▼2,067
鳥取県 ▼1,338→▼1,635
島根県 ▼1,570→▼1,266
岡山県 △864→▼500
広島県 ▼1,663→▼2,291
山口県 ▼3,184→▼2,835
明日は我が身だぞ
巣に帰れ
転出入超過数
2012年1～7月→2013年1～7月
滋賀県 △830→▼416
京都府 △366→▼193
大阪府 △6,484→△4,434
兵庫県 ▼1,538→▼3,269
奈良県 ▼1,652→▼1,773
和歌山 ▼1,897→▼2,067
鳥取県 ▼1,338→▼1,635
島根県 ▼1,570→▼1,266
岡山県 △864→▼500
広島県 ▼1,663→▼2,291
山口県 ▼3,184→▼2,835
KD182249147110.au-net.ne.jp←分かったから岡山帰れ。
再開発らしい再開発の話も無いから気が狂いそうなのだろうな。かわいそうに。
再開発らしい再開発の話も無いから気が狂いそうなのだろうな。かわいそうに。
土地の広さや平地の多さだけは岡山が勝ってるんだけどねえ
986 ：名無しなんじゃ：2013/09/12(木) 16:07:01 ID:XH/Ego9A
国勢調査の人口数値とか、どのくらい信用できるん？
あんな短期間で把握できるものなん？
日本の人口って減少してるはずなのに統計上は増えてるでしょ。
ぜひ、教えてほしい。
あんな短期間で把握できるものなん？
日本の人口って減少してるはずなのに統計上は増えてるでしょ。
ぜひ、教えてほしい。
国勢調査は実態と結構かけ離れてると思うよ。
国勢調査の調査票とか一人暮らしだったら面倒臭くて書かなかった覚えあるし、
そういう人結構いるんじゃないかな？
国勢調査の調査票とか一人暮らしだったら面倒臭くて書かなかった覚えあるし、
そういう人結構いるんじゃないかな？
http://toukei.pref.hiroshima.lg.jp/data/geppou/jinkou/saisin/tge04-2.xls
広島市はまだ増えてる。25年7月は昨年よりも263人増加。
広島市はまだ増えてる。25年7月は昨年よりも263人増加。
日本一の衰退村広島w
全市町村一だぞ？日本一だぞ？日本一w
どんだけ糞なんだよ
全市町村一だぞ？日本一だぞ？日本一w
どんだけ糞なんだよ
人口については総務省と広島市が出している数字が大きく違うのであれば
調査する必要があるだろうな。数値の入力時に間違いがない限りは、
基本的に大きな誤差が発生するとは考えにくい。
調査する必要があるだろうな。数値の入力時に間違いがない限りは、
基本的に大きな誤差が発生するとは考えにくい。
もちろん広島県や広島市が、福岡など他の自治体と比べて
人口の社会増につながるような政策を実施してきたかと言えば、
事実上「全く何もやってない」に等しい状態なので、これは責められても仕方ないところがある。
実質、中四国の中では人口増に向けた取り組みを一番やっているのは岡山なので、
そのあたりが結果として出てくる部分はあるだろう。
人口の社会増につながるような政策を実施してきたかと言えば、
事実上「全く何もやってない」に等しい状態なので、これは責められても仕方ないところがある。
実質、中四国の中では人口増に向けた取り組みを一番やっているのは岡山なので、
そのあたりが結果として出てくる部分はあるだろう。
オクトーバーフェスト
5万人の来場を見込んでいたが最初の週末だけで35000人来て10万人超え確実
5万人の来場を見込んでいたが最初の週末だけで35000人来て10万人超え確実
サカスタとイベントが両立できるわけがない
サカスタより集客力のある案を出せ！がサカスタ派の決め台詞だったけど、
それも危うくなってきたねどうも
それも危うくなってきたねどうも
数回のイベントでサッカーよりも集客できる事がわかったしなあ。
そら、あの立地ならイベントやりゃ人来るだろ。
>>970
年間20試合のサカスタ中心に駅を考えてもね。
利権守るのに利用者は21年も待たされたのだから。
乗り換えが便利になるとイベントもより集客できます。
入場料のいらないイベントは気軽に行けますがチケットのいるサッカーだとこうはいきません。
年間20試合のサカスタ中心に駅を考えてもね。
利権守るのに利用者は21年も待たされたのだから。
乗り換えが便利になるとイベントもより集客できます。
入場料のいらないイベントは気軽に行けますがチケットのいるサッカーだとこうはいきません。
サカスタ反対がここの総意。
＞そら、あの立地なら
なのに何故に旧市民球場はガラガラだったのか・・・
なのに何故に旧市民球場はガラガラだったのか・・・
カープが弱かった。