★広島の再開発問題を語るスレ★その12

広島の再開発について語りましょう！

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★広島の再開発問題を語るスレ★その11
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1310536800/

＜前々スレ＞★広島の再開発問題を語るスレ★その10
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1305527614/

交通の話題はコチラ↓へそどうぞ　
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】　
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/

あけおめ
2げと

広島市中心部でＪＲ山陽線とアストラムラインの結節駅となる白島新駅（中区西白島町）の
建設工事が２０１２年、始まる。

アストラムラインは１９９４年の開業以来、初の新駅設置。東西と南北の動脈接続で広域的な
軌道系ネットワークを形成する。市やＪＲ西日本などは１４年春開業を目指す。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201050052.html

基町から駅前まで行きやすくなったな

今朝の中国新聞に載ってた白島新駅のデザインダメ過ぎだろ
カッペが都会のデザイナーに「今これが最先端ですｗｗｗ」とか言われて
飛びついた感じがプンプンする

じゃあどんなデザインだったら納得したの？

最終選考案ではワークビジョンかな西側広場がさびしいという理由で落ちたけど
植栽なんかいくらでも手直し出来るんだけどね
インパクトでは加藤建築設計事務所かな実用性は悪そうだけど
シーラカンス案は良くても３位以下にしか思えない
資料の夜の照明部分のイラストに目が眩んだのかな昼間見れば間抜けだし
周囲から浮きまくってしまうんだけど・・・
それにしてもソーラーパネルやデジタルサイネージを使った案が無いとは
完全になめられてるね
広島なんぞ使いまわしのデザインで充分だろというところなんだろう

なんで広島が舐められんにゃ〜いかんのん

>>7
デジタルサイネージって流行るの？流行ってるの？
実用性今ひとつって感じ何だけど。
なんていうの、3Dテレビの二の舞って感じ？

画像認識技術やら歩行パターン解析なんかが、逆に行動調査で警察などに使われそうな悪寒。

>>8
田舎だからだろ

デジタルサイネージ流行ってるというか定番なのかな？
東京だと池袋も東京も新宿も主要な駅には柱4面デジサイになってるようなのが何本もあるよ。
大阪駅もリニューアルしてデジサイめっちゃ沢山あるし。

>>12
あの広告をデジタルサイネージって言うの？
あれはただ単に大型液晶テレビに広告映し出してるだけじゃない？
確かに関東には多いね。広島は全然だけど。

デジタルサイネージって画像認識や個人情報をつかってその個人をある範囲で特定し(性別、だいたいの年齢など)それを元に適切な広告を表示させる技術だと認識してる。

個人情報を見た目でしか認識出来ない画像認識技術ではそんなに細かな客層を判別出来ないだろうし、嗜好なんてわかるわけもない。ここに限界を感じる。

これを突破するには個人の詳細な情報を何らかの形で広告側に送信する必要がある。そのためには事前に自分はどんな人間なのかをデータとしてどこかに持っておく必要がある。
それが個人の携帯電話の中なのか、それとも勝手にどこかのサーバに蓄積されたものかは問わないけど。

考えてるとデジタルサイネージってYahooに行った時に表示されるバナー広告程度の効果しかないんじゃないかな？誰もたいしてバナー広告に気を使ってない様にデジタルサイネージもあまり魅力的な技術とは今は思えない。

原爆スラムをモチーフにした、
トタンとバラック風な駅舎にすべきだった。

白島駅は今までに広島にない感じの駅。
実際にできた時の仕上がりはCGだけでは分からない。
新幹線からもよく見えるこの駅。
広島に先鋭的な建物があまりになさすぎたので、今回の様な駅が広島に新たな風を吹き込んでくれそうな点には期待してる。
以前アーバンが広島に高層住宅建設の風を吹き込んだように。

>>13
あれデジサイだよ。都や市区町村管理してる。
デジサイの時務ちょっとやったことあるけど、画像認識とかそういうのないぜww
ただ単に広告流してるだけだよw広島駅のもそうだし。広島市はぜんぶで7か８箇所あるよ

アストラム新駅のデザインは微妙だねｗ
現存の白島駅はどうなるんだろう？これでアストラム環状化の起爆にならんかな？

ところで広電が地下化したら地下鉄扱いになるの？稲荷町あたりまで地下にするならついでに相生通りも地下にしてほしいよ。
あの電線がなくなれば随分すっきりして景観もよくなると思うんだけど。

予算的に難しいが、確かに地下に潜らせるならそのまま紙屋町くらいまで掘ってほしいよな。
球場跡地にバスと広電のターミナルでも作れば市内交通はちょっとは便利になる。

白島に駅をつくるならあの辺一帯の公営アパートを一掃して欲しいね。
洗練された街にするには駅周辺が公営アパートだなんてありえない。
アレは明らかに街の発展を妨げてる。
血税で建てたものをろくに税金も払わずタダみたいな家賃で住ませてもらってんだから、
郊外の空いてるアパートにでも強制的に移住させりゃいいんだよ。

飛行場跡に刑務所と周辺の警察・消防体育館・プール＋公営住宅全部移転させればいいんだ

てゆうか環状線ってどんぐらいかかるの？3000億ぐらい？
広島市の人口減少が始まるのって年々、修正されてきているし15年かかりくらいでやればいけるんじゃね？

>>21
アストラムの環状線だよね？

高校サッカーの母校の応援のため、バスセンターから免許センター行きに乗って広域公園へ行ったのだけど
こちらがアストラムより便利と思ったよ。
帰りは大塚駅へ降りてみたけど急傾斜でこりゃアストラムの駅から登る人はほとんどいないわ、バス使うわー
というのが正直な感想。
大塚駅や広域公園前駅周辺が田圃ばかりなのも頷ける地勢だった。

だから井口か己斐まで延伸してもほとんど意味がないかと

取りあえず今年は再開発関係の工事があちこちでスタート！
まずはコストコ、白島新駅あたりか。高速３号や尾道松江線もかなり進みそう。

結局駅前はおじゃんか・・・

>>22
己斐から広島駅まで広電に乗れば嫌というほどわかると思うんだけど

広島駅から紙屋町まで動く歩道でいいだろ。
乗りたい時に乗れ、おりたいところで降りれる。
時速10kmくらいで動かせば十分なんじゃないか？

>>25
JR乗れよ

>>27
するどい突っ込みｗ
その通りだね。

>>19
人がおらんところに駅を作ってもしょうがないぞ。

デシタルサイネージなんて後付けでなんとでもなるじゃん。
液晶パネルの値段も一昔に比べメチャ安くなってるし、
液晶＋タッチパネルで情報を入手できるようになっている。
これから増えてくるんじゃないか？
デシタルサイネージは。

>>29
基本的に白島西地区が嫌われているのはあのアパート群があるせいだから、
あれを“全部”撤去すれば、あの立地なのだからテナントビルでも商業ビルでも
マンションデベでも戸建業者でも買い手はいくらでもつく。
それにあのアパート住人がいるくらいなら、無人の方が危険がないだけ良い。
安佐南からJRに乗り換え出来るようになれば、それだけで十分駅の意味はある。
安佐南は人口増が顕著だからな。
駅は公営アパート住人のためだけのものだと思ってるのか？

どうやって立ち退きさせるの？
あの鮮人達をどかせるのは至難だと思うぞ。

新規募集停止が一番だろうな。
あとは構造欠陥をなんとか見つける。

県や市の財政を鑑みた結果、民間に売却することになったと言えば正当な理由になる。
全国的に言えることなのだが今の時代、公営アパートはどこも空室率が高い。
家賃滞納者は退去させた上で、そこらじゅうにある市内のアパートに集約させれば基町〜白島間のアパート群をなくしても恐らく吸収できる。
赤字財政を考えれば維持費のかかるアパートなどは極力減らし土地を売却するのが望ましい。
市内の公営アパートがある場所で、一番高く売れるのはあそこなのは間違いない。

つーか、あそこ国有地だろ。

戦前は軍用地で、戦後国有地として東は官公庁、西は都市公園とされたが、都市公園は例の問題で市が借り受けて公営住宅に。
市民跡地と同じ。

市営住宅って昔バラックだった。で、不審火がよく起こってたそうだ。
その不審火は噂ではその場所を再開発したい団体？が放火したって話聞いた事あるんだけど、信憑性はどの位なんだろ？
単なる都市伝説？

>>37
都市伝説

市民跡と同じで都市公園法で民間の再開発はできんから
そもそも公園に勝手にバラック建てて収拾つかなくなったから市が国から借り受けて公営住宅になったから、元の公園に戻るだけ

住民を追い出して公園に戻したいって連中が放火したなら別だが、正規の手続き経てない不良住宅が多かったから火事は多かっただろうけどね

>>27-28
つまりは広電は不要な存在ってことだな

地下だと外の風景が見えんとか広島市には金は無いとかいう理由でアストラム延伸に反対してたボロ電厨どもは
ボロ電社長の１４億しか出さんふざけた地下案に当然反対するんだろうな

>>39
そら己斐広島駅間の移動に広電は必要ないだろ

>>41
２０点だな

もう広電を全区間高架にしちまえよ。広電アストラムの誕生でいいよ

>>42
39で国語力０点を晒したお前が言うなよｗ

>>44
２０点の理由までわかってるじゃんオマエ

お前は０点の理由が理解できてないようだけどなｗ

>>46
まあ猿マネしかできないオマエよりはマシだな

>>40
>ボロ電社長の１４億しか出さんふざけた地下案
具体的な数字出てたのか？
何ソース？

己斐−広島駅間ってか市内にも広電はいらんでしょ。
広電がなくなりゃ道路が一車線分広くなるし信号もスムーズになるから
間違いなく渋滞は軽減されるし、あの電線だらけで醜い景観もグッと良くなる。
広電がなくなった分バスのスケジュールとルートを再編するだけでバスを増やさずとも十分補えるはず。

>>47
まともな反論できないからって逃げるなよｗ

>>48
ちゅーぴー

>>50
オマエの２０点はちょっとだけ笑えた分だ
>>49の人のが普通の人間の脳みそだ

>>51
元旦の中国新聞は年17億で3年とあったけど、いつの話？

>>49
>広電がなくなった分バスのスケジュールとルートを再編するだけでバスを増やさずとも十分補えるはず。
増やさずには無理じゃね？
広電15万人以上をバス(40人)で補うと4000台近く

広電は駅前地下案のほうがいいんだろ？駅前〜相生通りを地下にしてしまえよ。

>>49
＞道路が一車線分広くなるし信号もスムーズになるから
広くなった分、クルマが殺到するから渋滞が酷くなるよ。

アストラムなんて長楽寺まででよかった路線。

西風新都がコケたからな。
学園都市とかIT系近未来都市とか、もっとコンセプトを明確に決めて打ち出すべきだ。
出来ればキャッチーなコピー付で。
そういうイメージが無いから、今はただの山に囲まれた小さな町になっている。

コピーとか以前に、需要が無い。

>>54
本当に広電の試算で出来ればあり得る。

広電の言うとおり地下案しかないならＪＲの橋上駅工事が本格化する前に決めた方がいいな。
地下改札路の拡張等盛り込めば混雑も緩和出来るし。

中国新聞朝刊に広電社長インタビュー出てたな。
設計会社に工事費試算してもらって約140億。
そのうち1割の14億（軌道敷設、付帯設備分）は出すと。

シャレオやら田中町交差点ですら湧水で工事費嵩んでるから、川の下を潜るだけに（市の250〜300億試算に対して）140億は甘い見積もりなんじゃね？
つまり、軌道と設備以外は工事費が増えようが自治体で全額負担しろって言ってるだけ。

このまま行けば、駅前大橋線も南口広場再編もおじゃんで終了の予感。
まぁ広電にそこまで投資してやる必要もないだろ。とも思うが。

もう広島駅を高層ビルにしてそのてっぺんから滑り台を各方面に接続したらいいじゃん。
びゅー、ーーーー！ー、わ！ーーん

広電地下化するくらいなら、
地下街つぶして、駅前の道路は地下化。
地上を東京駅の八重洲みたいな広場にして
広電とバス、タクシーだけ入れたらいいだけ。

広電のビルの向かいのビルが解体工事に入ってたな。

どんなビルが建つか知ってる人いる？

>>64
なんちゃら生命ビル？

第一生命ビルか

寝言は寝てる時に言うもんだ。
広電閉め出せ。

広電が自社の金で地下を掘るのは勝手だが市にたかるなら
アストに金つぎ込んで欲しいわ。

>>68
同意ですね。
アストラムにはもっと可能性があると思います。チンチン電車はもうこりごり。

八丁堀ー広島駅間を仕事で毎日往復するが、いつもバスだ。
試しに路面電車使ったろ、と思って利用すると、あまりのとろさにイライラする。

アストラムにも市電にも可能性ねーよw

>>65
マジで第一生命ビル解体してんの？
再開発の噂は前からあったけどマジか、相生通り再生するのかな

>>72
三井生命ビルだよ、解体してるのは。

地下とか高架にしたとして、低床路面電車である必要があるのか？

>>73
三井生命ビルか、広電ビルほど敷地は無いが存在感のあるビルが建ってほしいな

アストラムはせめて市内中心部ぐらいは延伸してほしい

やめて赤字が増えちゃうｗｗｗ

今の状態だから乗客が少ないだけ、環状化とか駅に直結すれば利用者も増える。

まあアストラムの運用は3セクだからな
素人目に見ても、ハード面、ソフト面ともに山ほど改善点があるのに、
全くやる気が見られない。電光掲示板の

今度は　広域公園前
次は　　 広域公園前

なにこの無駄情報www

>>78
延伸で増えるっていうちゃんとしたソースとかあんの？

延伸したら沿線人口は増えるだろうな。普通に考えて
実際、安佐南区はそれで人口が爆発的に増えて未だに広島全区でトップの人口増加率

福岡　フジテレビ抗議デモ
1/9　13：00　福岡市中央区天神 警固公園集合　14：00出発

13：00〜ニコ生中継あります
http://com.nicovideo.jp/community/co1408213

>>80
ちゃんとしたソースっていうか、今までない路線且つ、ＪＲ駅（おそらく西広島）に接続するならそら増えるでしょ。
多いか少ないかは別だけど。
こころの南側も増えるし、広電開発の団地・ＳＣもあるわけだし。

仙台はすでに南北線を開通してさらに2750億円かけて東西線を建設してるのに
何で広島は地下鉄の一本はおろか新交通をつくれない？
広島のほうが仙台よりも一般会計は約1000億円も多いのに・・・
広島市が算出した延線費用は東西線・南北線・西風新都線合わせて2900億円
15年前のデータだから技術的に今は少しは割安かもしれない
広島が仙台に比べて発展が遅いのは都心高速交通の有無でしょ
ＬＲＴとかいって広電に甘やかし過ぎなのと市(秋葉)の対応が遅すぎる

既得権益者の有無は大きいな
札幌も仙台も私鉄無いから

広電は自身の保身ばっかで広島市のことは全く考えてない
もう広島市が広電を買収しろよ

阪急に買いとってもらって、ちゃんとした鉄道として整備してもらいたい。
そのために税金投入するならかまわない。
今までバスや路面電車に優し過ぎた。
バスや路面電車は都市交通において、枝葉のような存在のはずが、
広島市においては幹のような存在になってるのがそもそもおかしい。

広島や仙台レベルの街に地下鉄は必要ないよ
仙台人は見栄を張るところがあるからな

アストラムは西風新都から西広島まで延伸しても市全体としてまったく旨みがない。
高速４号経由のバスが便利、で終わってしまう。

アストラムは西風新都と他の地域を結ぶものではないんだ。現実として。
西風新都からアストラムへは急峻な坂を降りないといけない。

>>84
仙台には原爆利権が無いから
あと街歩いてて糖質に出会う確率が高い気がする
放射能の影響があるかもしれんね

>>81
己斐延伸だと沿道開発はほぼ不可能でしょ
己斐団地のジジイババア宅の資産価値が上がるだけ

西広島〜白神社(2：8高：地)・本通り〜白神社(地下鉄)までの東西線が900億円
広大跡地〜広島駅(フル地下鉄)までの南北線が1400億円
計2300億円　
因みに既存のアストラムラインは17年前の技術で約1700億円
今だと約2000億円でいけるんじゃないか？
国、県、市と広島商工会議所が共同で出資したらいけない話じゃない
>>88
地下鉄で仙台が発展したのは事実なんだが

まぁ、とりあえず市にはメールしておいた

>>93
メールとか目を通してくれるんですかね？
影響があるなら俺もメールしてみようかな。

>>94
してくれるみたいよ
とあるサイトで市からの返信内容とか公開してるよ

>>95
資材が右肩上がりだから高くなることはあっても安くなることは無いよ

中国製の鉄鋼買えば良いけど、なかなかうまくいかないんだよな・・・

>>94
５月の連休中にフリーメールでメール出したことがあるけど、
連休明けに消防局の課長から返事が来たよ。

>>94
取り合えずかえってくるけど、忘れた頃に帰ってくる。
返信日時の目標設定とか全然してなさそう。

市民の肩からの市民の声への返信は3日以内を原則としてやってるからね市役所は
だからメールの返信もちゃんとするよ
それがたとえ海外から来たものでもちゃんと返事する

広電の地下化は十分便利になると思うけど
駅前通りだけじゃ速達性向上も限定的だよなぁ。
シャレオとアストラムのある紙屋町までは難しいとしても
八丁堀付近までやってもらえないものか。
広電の試算なら出来そうなんだが。

広電が致命的なのは広島の中心であるその紙屋町からどこに行くにも不便だってとこだ
広電は腐るまで平面でいいわアストラム延伸を広電の試算会社にやらせればいい

>>102
広電を広島駅から西に進め縮景園前横を通って官庁街から紙屋町ってルートはダメ？

>>103
なぜ広電なの？
それこそバスでいいじゃないか。
これ以上道路に線路を引かないでほしいわ。

別に地下化なんかせんでも原爆ドーム以東の停留所を集約すれば事足りると思うけどな

相生通から広島駅まで車一掃して歩行者天国にして、真ん中に路面電車か動く歩道を整備したらいいんじゃない？

で歩行者天国は緑化して所々に小粒だけどキラリと光るお店を配置してさ。

イヤー夢が広がるな〜

紙屋町と八丁堀の間だけでもいいかも
バスと電車だけにして、後の車は締め出しとかね〜。
妄想だけど、面白いね

いいねえ

街歩きが楽しくなる

二葉山トンネル建設予算　来年度当初予算には計上せず


広島市の松井市長は、きょうの定例会見で、広島高速５号線の二葉山トンネル建設問題について、
住民の反対なども考慮し、来年度当初予算案には建設関連経費を計上しないことを明らかにしました。
松井市長は改めて住民から反対の声が上がっている二葉山トンネル建設について、福木トンネルでの
反省を生かし、トンネル工事の安全性を検証する追加のボーリング調査結果を見て、予算の計上を
するかどうか判断したいと述べ、追加のボーリング調査に意欲を示しました。しかし、地盤沈下を防ぐため、
巨額の予算がかかる場合は、費用対効果を考え、トンネル建設をやめることもあり得ると述べました。

年寄りの下らん妄想にはつきあいきれん
オマエら爺イ世代の散歩のために紙屋町や八丁堀が存在してると思ったら大間違いなことすら呆けててわからんか
広電が通勤とビジネスと中心部への集客に全く役立たずでゴミな乗り物ってことを遠回しに認めたことしかわからんレスだなアンタら

>>110
実際に相生通りから駅まで市電のみしか入らせないようにしたら劇的に運輸能力、速達性、定時性はアップすると想像するが、これに反対意見か？

まあ、妄想なのはその通りだけどね。
街づくりから妄想とったら面白くないでしょ？ドバイの都市開発が面白いのは妄想のような計画が、さらには考えもしなかったことをやってくれるから面白いんじゃない？

妄想なら相生通りの市電廃止して地下鉄を開通。
市電線路跡を高架にして都市高速。
妄想というより希望。

>>111
教えてやろう
アンタが言う通りに広島駅から人だけ運んで街が発展するなら広島駅周辺がとっくの昔に大発展してるだろうよ
そうなってないことが答えだわ

>>113
日本語でおｋ

>>113
え？ずれてない？

広島は住み慣れた好きな町だけど、賑やかで都会的に発展させようという意思も能力も無いな
月一の大阪出張だけが楽しみ

相生通の三井生命ビルが解体中だけど、向かいのそんぽじゃぱんは解体するって噂が以前立ったけどどうなったの？
ポシャったの？

>>114-115
広島駅からの輸送力さえ上げれば他からの車移動の利便性は犠牲にしても相生通りは栄えると言うのならそんだけ集客力ある広島駅周辺が何で栄えてないのって単純に聞いてるんだけど
広電視点でしかモノを考えないアンタらには難しかったかな
しかも車を排除してクソ不便になった相生通りじゃまずオフィスが広島から逃げ出す
オフィス街が寂れればそごうも三越も広島から逃げ出すだろっていう当たり前のことが理解できなきゃそうなのかもね
広電とヲタにとってはドル箱の広島駅〜紙屋町が重要なんだろうが大半の使わない市民にとってはそんな狭い区間だけの問題でもなければ数十年間大した努力もせずトロくて邪魔で使えない路面電車なんかとっくに見放してるんだけどね

栄えているのは八丁堀・紙屋町であって、広島駅は通過点に過ぎないのだから
相生通りは（現状の）公共交通機関でスムーズに移動出来る方が便利だろう、
って>>111は言ってるんだろう

>>118
どうでもいいが、お前はまず句読点と改行を覚えろ！
話はそれからだ！

＞句読点と改行を覚えろ

民族差別ｲｸﾅｲ（・Ａ・）

>>118
広島駅周辺にはバックグラウンドがないから。つまり狭い。
それにJRはあるけど路面電車網では辺境。
歴史的に本通りや八丁堀に比べて商店の集積が少ない。

狭いということは住宅が少ないということ。つまり消費者が少ない。
そして狭いということは不動産の供給量が少ないことも意味している。
多種多様な店舗の供給量が少ない。起業が少なくなる。

そんなところに税金を投入して再開発計画w
新規出店は控えられる。経済は死ぬ。
Bブロックには市役所の施設が入居するハメに。

>>122
後ろの山にトンネル通れば実質な後背人口も増えたのにな。
まあ、あそこにも高層住宅が建つらしいから人口は若干だけど増えるんでない？

【社会】 凶悪犯の在日中国人、刑務所から脱走…広島★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326262725/

さすが平和ボケ都市

>>123
同意なんだけど駅前のマンションだから高収入者が主だよね
街を賑わすのは様々な人達の集まりだから、ちょっと違うかな

時間：１月１１日　午前１０時４０分ころ
刑務所の服は脱ぎ捨て下着姿で逃走（中）

中国国籍の李国林受刑者（４０）
特徴:１７３ｃｍ　体重６６キロくらいの中肉　で　頭は丸刈り
経歴：　http://matome.naver.jp/odai/2132625697731415501
顔写真
http://iup.2ch-library.com/i/i0531567-1326262642.jpg
修正してみた
http://iup.2ch-library.com/i/i0531575-1326264747.jpg

工事中の足場をつかって逃走↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2501453.jpg

島に刑務所建てなおせよ

女性はレイプに注意！
過剰防衛で殴り殺し手も仕方なし！
逃走犯は下着姿でした。
おたくの洗濯物が盗まれていませんか？

>>120
朝鮮語ってのは句読点が無いからな。

右翼構成員って在日と被差別部落民で90%占めてんだってね。

あんなのが右翼語りやがって。

>>120
正しい文章より中身だな
こうやって反感だけで釣られるオマエとか>>130とか

54 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2011/08/08(月) 21:04:10 ID:AZG1g9nw [ IF800G4.proxy30055.docomo.ne.jp ]

吉島は昔からあれでええんよ、あの塀があってこその吉島なんじゃけん

白島新駅のデザインに選ばれた事務所、
アストラム社長の中村と懇意なんだよ。

なんだ出来レースかｗｗｗ公開討論もガラガラだったし
やっぱりなー

>>134
あの新駅デザインださいです…
おでんの具みたい

>>136
俺にはチーズに見える。

とりあえず広電はマジで広島の開発の邪魔しないでほしい
広島の中心部を再生するには
・市はアトム延伸
・そごうを建て替えて地下をアストラムの駅にする(バスと鉄道の一大拠点ターミナル駅)
・雑多な低層ビル群を再開発して大学のキャンパスを開設・誘致
・市民球場跡地はサッカースタジアムにして新デオデオ本店といっしょに紙屋町をサンフレ一色にする
アトム延伸したら都心回帰や沿線人口の増加は間違いないから都心部にタワマン増えるかもね

球場跡地こそ公開コンペやれよ。

>>132
句読点どころか日本語自体をまだ習得出来てないようだな
金日成総合大学で日本語の勉強し直せｗｗｗ

＞句読点どころか日本語自体をまだ習得出来てないようだな
＞金日成総合大学で日本語の勉強し直せｗｗｗ

こんだけ凄い自己批判を見たのは初めてだわ
馬鹿丸出し

球場跡地はダイヤモンドシティみたいなショッピングモールでいいんじゃね？

>>142
都市公園法の縛りで商業施設は無理と何度言えばｗ

>>143
県庁売っ払って、その金で球場跡地買って、超高層庁舎立てればいいじゃん？

あれ？球場跡地って高層ビル建てれた？

>>144
国も県も市もごちゃごちゃだな

高さ制限あるから超高層は無理だろね

中央公園と等価交換すればいいよ。出来るのならね。

>>142
そごうと客を奪い合いになるから土地を買ってビルを建てると利益がないような気がする。

中央図書館建替えにどうぞ

>>141
お前気もキモイから消えろ！
糞チョソが！ｗｗ

県庁も中央公園も国有地なんじゃないの？
あのへん全部陸軍用地

中央公園に平和公園更に球場跡地も公園にしたら公園だらけになってしまう。
これ以上公園はいらない。
跡地は一等地で原爆ドームもすぐそばなので景観的にも誇れるものにしてほしい、できれば「広島タワー」とか
マンション以外の高層ビルとか。国有地だから無理なんかも知れんが。

また広島タワー男か

広島タワーならもうあるが

いつもいつもどうしてまたタワー好きが出てくるんか…
そがあなもん作ったからって何になるんよ。
それ以前に規制があって高いもんは作れんの。

タワーを作るとしたら広大跡地だな
それかマリーナホップ

市民球場跡地については何年か前に
亀井静香が国連施設を誘致しようと動いてたけど、あれどうなった？

>>151
タワーは地元民が日常的に恩恵を受けないからね
みんな拒否反応を示すのも仕方ない

亀井じゃなくて中川じゃなかったか。
結局ぽしゃったよ。
中国新聞が書いて、
市が国や関係者に「こんな話ない」って説明に回ってた。

タワーは全く要らん。
のに、今回の跡地検討委員会でもタワー言いよるやつがおる…

タワー作って頂上部分に警察か消防のの監視所を併設してもいいかもね。

イッパイいろんな機能持たせてもいいんじゃない？

跡地はコンサートホールがベスト
演劇、神楽、コンサート…色々イヴェントができるから
集客に最適。

跡地はズームズームスタジアムが老朽化した時のための新球場の用地

25年くらい前、厚生年金会館ができた時、
「客席数2､000以上、フルオーケストラが十分に入る広いステージ。これで集客力のある大きなコンサートやイベントがたくさん開催される。広島の文化も向上する・・・」
などと言われていました。
はじめのうちは有名オーケストラや有名アーティストのコンサートなどが開催されていましたが、思ったよりお客さんが集まらず、結局大赤字垂れ流しの施設になってしまいました。
その後、施設の身売りをしようとしても買い手がなく、いろいろもめた末に、なんとか広島市が買い取りました。
いくら良い設備があっても、いくら有名・著名な人/団体のコンサートを企画しても集客にはつながりませんでしたね。
同じことを繰り返さないことを願ってます・・・。

横浜には山下公園前に「横浜マリンタワー」とういのがあります。
千葉には千葉港に「千葉ポートタワー」というのがあります。
京都には駅前に「京都タワー」というのがあります。
名古屋には「名古屋テレビ塔」というのがあります。
横浜や千葉、京都、名古屋を訪れた時に上ってみたいと思う人はどれくらいいるのかなぁ・・・。
地方都市のタワーって魅力あるのかなぁ・・・。
リーガロイヤルホテルなどの高層ビルの上層階を展望台にしたほうがいいかも。行くのも便利だし・

タワーつくるんなら宇品とかいいんじゃないの。四国の向こうまで見渡せるとか。

いやいや爆心地に６００メートルクラスのをてっぺんに火球を模した金玉付けてｗｗｗ

>>164
それやるならキノコ雲タワーのほうがよくね？

で、議論の結果サッカー場しかないんよね
中央公園にサッカー場でも可

これ以上広場とか公園はいらん。
あの場所が更地だとスカスカ感は隠せない。
メルパルクくらいの建物でもできれば街に厚みが増していいと思う。

>>149
＞お前気も　←チョン語が話せるオマエが糞チョンってことだな

国立博物館希望

原爆やら平和集会一切禁止なら公園でも広場でもいいと思うわ
イルミ付きゴージャス噴水やら滝とか造って下は地下駐車場なら金も取れるじゃん

タワー好きと、ホール好きは
「わたしはセンスも知恵も無いです」
って言ってるようなもんだろ。

>>171
ほんじゃなにがええんや？
あの辺は広島の「顔」といってもええ場所で、誇れるもんを作ってほしいと思わんか？

＞誇れるもんを作ってほしいと思わんか？

だからこそタワーだけは勘弁な

>>172
なにがいいか、の前に
タワーだと誇れる、の意味がわからない。
今の時代に誇れるタワーって、必要性も無いのにスカイツリー級のものでも建てる訳？
福岡タワーや京都タワーって、誇れる存在になってるかw？
なってないし。

次にホール。
厚生年金、アステール、国際会議場、郵貯とこんだけあって
さらに行政がホールを建てるんか？
ありえんわw

福岡タワーや京都タワーはいいと思うよ。価値観の問題だろ。
公園よりずっとまし。

価値観というなら、俺は絶対タワー反対。
絶対反対。

いまさらタワーとかど田舎センス過ぎる。

ほんじゃなにがいいだよ？
センスのいい意見頼むぜｗ

いや、まて。
まず「タワーとホールには必要性と現実性が全くない」
を主張してんだが、そこには納得してくれるわけ？

そら、必要性や現実性無視して語っていいなら
なんでも言えちゃうもん。
そういう条件考えないで、あれがいい、これがいい、とか言うから無意味な空転ばっかすんだろ。

50メートルかそこらのタワー造って意味あるか？

ここはあれがいいこれがいいと語るスレだと思うんだけどｗ
そんなに構えんでも。

無意味な議論でいいなら、なんとでも言えちゃうじゃん。
国連機関がいいですー
とか適当に書いて終わりだよ。

>>181
俺はセンス悪いからね〜、あなたの意見を聞きたいよ。

国連機関がいいの？

p20220-ipngn100202niho.hiroshima.ocn.ne.jpみたいに妄想でいいなら、秦がやったみたいな豪族の強制移住とかどうだ
日本全国いや世界中の富豪と大会社は広島に強制移転
そうすりゃ税収ガポガポ後からいくらでも好きなもん造れるぞ

高さ制限に引っかかったビルより低いタワーや国連機関なんて夢が無さすぎるぞ

かつて、渋谷の国連大学の前をよく徒歩で通ることがあったんだけど、約10年間のうち、一度もその国連大学の建物内に入ったことがなかった。というより、一般人が入れるかどうかも知らない・・・。
少なくとも現地の人どころか、ほとんどの一般人には無関係・無用なものだった・・・。
日本人・ガイジン観光客が訪れるような観光スポットでもないし・・・。
国連機関ってそんなもんだよね。

>>174
いいじゃん福岡タワー京都タワー

原爆ドームもいいですよね〜最高＾＾

「原爆タワー」というありもしない超高層被爆建物を建設し
原爆被害の歴史を捏造改竄しようぜ

いっそ600mタワーの上に原爆ドーム移設しろよ。
たくさん人登ると思うよ。

広島にありそうでないもの（少し長文ごめんね）。

紅葉や落ち葉が美しい街路樹・・・神宮外苑などは美しすぎるが、
実は東京には何でもないようないたるところにそういう場所がある。

美しい森・・・・明治神宮の森などは別格だけど、良いよ。都会の中の森。

むせ返るような桜・・・・桜ってほんと広島は綺麗な場所がないよね。
平和公園や比治山なんてしょぼすぎて名所って呼ぶような場所じゃないし。
思い切って千鳥が淵ぐらい植えたら西日本の名所になれるよ。

なんでも東京がいいわけじゃないけど、最近広島に来た僕の好きだった東京は上記のような場所。
ビルなんて立ててもどこの地方都市でも同じだし、箱作ってもソフト無いし。
しょぼい公園じゃなくって本格的な森、それに続く街路樹、河岸も含めた桜。
これで一流のロケ地にもなるし、デートコースにもなるし、最高さ！

廿日市の住吉堤防の桜は？
廿日市だとダメかなぁ・・・

これを見ると、比治山公園や森林公園には1,000以上の桜があるようですね。
http://benride.gozaru.jp/hanami.html

写真でみると、どこもきれいですけどね。
http://www.geocities.jp/gogo_kyoro_chan_38/volume_01/348_hiroshima-sakura-2011/index-japanese.html
http://www.hiroshima-asobiba.net/special/05_sakura.htm

広島は昔からある山（真水あり）＝森、時代が新しい汽水域の中州（堆積と埋め立て）＝市街地だからな
平野には元から森が無かったし、人工的なものも大名・皇族その他金持ちが力を持った土地じゃないので規模は小さいな

広島は東京と違って市街地のすぐ近くまで
山と森林が迫って来ている上に市街地が小さいので
市街地の中に公園をという発想はあっても
市街地の中に森林をという発想はないわ

桜は期間限定だからな

郊外から花見へ行くか
行かない

市内民にとっては桜はチャリで河畔を行き来しながら愛でるもの

結論：春の２週間以外はなんでこんなものがあるの？欝な展開になる

>>170
何度言われたらわかるんだ？
お前はまず句読点と改行を覚えてから書き込め！
話はそれからだ！

海、山、川などは広島の恵まれた地形で事足りる。
中区、南区、西区は市街地開発に徹底してほしい。

東京から知人が来た時、西区の山の上から見た瀬戸内海の風景を見てとても感動していた・・・。
「海に島がちりばめられている風景、とても美しい・・・東京(首都圏）では見られない・・・」と言っていました。

ちなみに、私が初めて東京方面に行った時、湘南海岸から見える水平線を見て感動したけど、それを知人にいうと、「あたりまえの風景・・・」と言っていたのを覚えています。
見慣れた風景だと感動しなくなるんでしょうね。

市街地を歩いてる目線からの小さな緑は大事だとは思うよ
今の河川敷や100m道路はキレイだけど、大規模かつ形式的すぎて人通りと分断されてる感じが残念

>>195
ここはお手紙書く所でも論文作成の場でもないんだよ
ｗ連発で思い出したわ
前スレのボロ電キチガイ爺ィまだ生きてたんだな

>>198
広電沿線は街路樹制限されてるからね広島は
他都市に行けば広電がどんだけ景観を汚してるのかがよくわかる

チンチン電車はもう廃止してほしい。
広島高速交通（アトム）はやっぱ力弱いから延伸なんて夢なんかな〜？
チンチン電車なんかより見た目もいいし、道路も邪魔せんし、人身事故もないだろう。

建設中に橋桁落下事故があったろ

もし仮に広電が無ければ、相生通がどれほど味気ない景観になるか、想像しただけでぞっとするよ。
相生通の雑多な景観こそが広島を広島たらしめていると言える。

>>198
同意。
現在の河川敷や100m道路は通路であって、憩いの場所ではないんだよね。

あんな見た目汚い乗り物に愛着あるヤツもいるんだな
定時制や快適性を無視した広電に乗る唯一の理由は定額１５０円ってだけだろ
どんだけ利用者ともっと多くのそれ以外に我慢を強いた存在なんだか自覚して書き込めよ

路面電車の架線は柔らかく言うとアジア的でノスタルジックだけど、まあ普通に汚いよね
紙屋町・八丁堀交差点の分岐はわや

>>205
要はカネのかからない代替手段がないということさ

個人的には美観よりも、にぎわいに投資するべきと思う。

美しくしないと賑わいもないよｗ
電線だらけの景観なんとかしてほしい。

東経情報って地元雑誌に"広島駅南口A-Cブロック市街地再開発"って書いているけどどうな記事だったか見た人いる？

>>209
自己レス。
くそな記事だった。
広島市のHPでダウンロードできるPDFを転載してるだけ。どこが特集記事なんだ？？

何だこの雑誌は。

架線が見苦しいならサイドリザベーション化すればいいのよ
ウザい客待ちタクシー・違法駐停車・搬入トラック全て排除できて一石四鳥

広電嫌い多いな。しかし路面電車ない広島なんかなんの特徴もない地方都市にすぎんぞ。他所の人間からみたら広島＝路面電車の街っていうイメージだからな。

だから何？

だからアストラムにしろと言ってるだけだろ。交通機関がいらんとは言ってない

路面電車がなくなったら市街地はゴーストタウンになるよ

夕張一歩手前の状況でそんな金ないやん

金があったとしてもやらないだろ？
てか、地下鉄計画は広電とその擁護派にもみ消されたじゃないか？
その当時も金がなかったのか？

>>217
なかっただろ
借金で造るんだから

広電は邪魔、特徴なんかどうでもいい、とにかく便利な移動手段がほしいだけ。

地下鉄は景色が見れないからつまんないよ

>>218
借金で作るのは分かってる。
では今と同じ位の借金の金額だったか？
今よりは少なかったはずだろ？

広島・仙台規模じゃ地下鉄はいらんよ。
むこうは路面電車廃止しちゃったからな。
路面電車を景観よく整備したほうが街の特色がでていいだろう。

>>221
借金の過多にかかわらず、同じ額の借金を抱えるわけなんだが

仙台の路面電車時代をしらないだろう？
昔は１時間半もかかったところが、たかだか１５分で行けるんだよ。
渋滞も無いしね。

>>222
仙台は地下鉄造って広島を追い抜く勢いですけど。
福岡や札幌など路面電車廃止して地下鉄にしたとこはみんな発展してる。

っていうかこのスレって絶対広電社員書き込んでるよな。あんな電線だらけでのろい乗り物が何でいいんだよ？
景観よく整備できるならもうやってるだろ？あのくもの巣はどうにもならん。

中央分離帯センターポールと、蓄電池短距離自走改造で交差点など部分的に架線レス
以上妄想でした

>>225
仙台は新幹線でブロックを独り占めできたのが大きい
札幌延伸が完成すれば大阪と福岡に挟まれる広島と同じ状況になる可能性もあるけどな

>>225
代替手段がない。

広島駅−紙屋町−横川で地下鉄をひいたとする。
広電の他の路線は維持できないか、大幅な値上げだろう。

市の交通網は弱体化することになる。

セグウェイでイイじゃん？
至る所にセグウェイとそのステーション作ればいいじゃん？

チンチン潰して水素ロータリーバスとか

>>225
仙台の地下鉄ってスーパー大赤字らしいね

八丁堀から商工センターまで
路面電車でチンタラ何分かかるか
地下鉄なら10分15分の距離

何で八丁堀から商工センターまで広電使うんだよアホかよ

は？
じゃあどういう区間を想定して広電って存在してるの？w

広島駅から八丁堀だって地下鉄なら5分かからないわ

まさか商工センターに地下鉄を通せという
常人離れしたのがここにいるとは驚き

聞かれたことに答えてくれる？

バスで広島駅
広島駅から新井口駅が最も早いルートかな

>>234
始点と終点しか見えてないだろう？
銀山町や立町で乗り降りする（したい）人も居るわけで、
八丁堀−商工センター間にしても
最寄りの電停から八丁堀に行きたい人もいれば
商工センターに行きたい人もいるわけだ。

乗るにしても降りるにしても、電停は多い方が便利
というか歩く距離が短くて済む。

そんな事言ってるからますます嫌われるんだよ広電は
広電沿線が寂れ続けアストラム沿線人口が増え続ける現実と向き合えよ

>>237
現実にビジネスではそうなる
広電が広島中心部を地盤沈下させている一例だな

相生通りをバスと営業車とタクシー専用にしよう

ここ広電社員の書き込み多すぎ。
景観悪くするしトロいし使い物にならんよ。
ありゃ間違いなく街の発展を妨げてるよ。
地下鉄は無理としてもバス便増やすだけでいい。
早急にあの汚らしい電線を取っ払って道路を解放するべき。

電停の整理、駅前線、クランク解消、平和大通り線。

これくらいで十分だろ。
アストラムなら白島で繋がるけん、そっち使え。

ここ雲助の書き込み多すぎ。

>>244
一回広島から出て、他の街を見てみろよ。
広電がいかに交通の発展を妨げているのか、景観を悪くしてるのかが良く解るから。

広電の景観論争はもういいよ。
つまんない。

チンチン電車が占領してる街を他所からきた人に恥ずかしくてみせられない

>>245
こっちでやれ

【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/l50

それより駅前移設の件で地下案140億ってのが気になる。
市は収まらないと言うが、やらせてみればいいのになぁ。

１４０億　駄目でした
でも折角だから駅北へ延伸しようね
税金よろ

てなところだろう

＞ここ広電社員の書き込み多すぎ。

これ本気で書いてるなら頭おかしすぎる

ここ広電社員の書き込み多すぎ、チンチン電車はいらん

>>245
いかに無法な雲助が広島の景観を乱していることか
せめて交差点５�b以内駐停車禁止を厳格に取り締まるだけでも相当改善される
つーか一発免停にしてほしい

広電は路面電車として走らせとけばいい
ただし、アトム延伸させることを邪魔するな、それで潰れても文句いうな
お前らは広島の動く粗大ゴミなのだから
ＬＲＴ？あんなもん新潟や富山レベルの街がやってる初めて効果あるの
市内公共交通をＬＲＴ主体にしてる都市なんて全て広島以下の都市規模
俺もだけど若い世代の人間やビジネスマンは広電のショボサと遅さに辟易しているよ
次世代の広島の交通の顔は「チンタラ路面を走る広電」じゃなくて「高架と地下を併せ持つ新交通アストラムライン」だよ
俺は市に二回メールしたけど一回も返ってこない。ヒマな人はアトム延伸の意見を市に伝えようぜ

>>254
そうですね！その通りだと思います！
こんな掲示板で意見するのもいいけど、直接市などにメールするほうが
効果的かもしれませんね、俺もメールしてみます！

>>255
ありがとうございます！俺も今日の夜、また送ってみます。

広島学って本読んだら広島人の県民性は「チャレンジ精神旺盛」らしいよ
確かに実用化不可能と言われたマツダのロータリーエンジン、戦後の復興など確かに思い当たることある
俺は世代じゃないけど80年代の広島の勢いは当時の福岡を超えていたと思う
今は苦しいけどこれを打破するにはやはり何事も挑戦するチャレンジ精神が必要なんだよ

俺はアストラムの輸送力には疑問がある。
建設費も維持費も安いわけじゃないみたいだし。
中心部は地下鉄のほうがいいと思う。
広島駅〜八丁堀〜紙屋町〜十日市までは地下でそれ以西は高架で西広まで。

>>257
西風新都線はおれもいらないと思う。この路線無くすだけで700億近く削減できる
南北線(広島駅〜白神社〜広大跡地)は費用も1400億円かかるけどフル地下鉄じゃないとダメだと思う
輸送力は市内を走る路線だけ6両じゃなく8両にしたりしたら改善できると思う
維持費は約20年で200億円だから延伸したら地下+されるから最大約500億はかかると思う
年間25億ほど維持費の予算を組む必要がある
まぁ、延伸したら広電の顧客をごっそり持ってこれるのと沿線人口増加も有り得るのでそれで補完できる

川多いけど地下鉄ってなんとかなるの・？

>>259
なるよ
今はシールド工法っていうコスト削減出来て頑丈なトンネル掘れる技術がある
もともと地下水路掘るために出来た技術だからその点については大丈夫
東京のアクアトンネルとか東京メトロとかは確かこの工法利用してたと思う

「高架」って簡単に言うけど、高架を支える「柱」が
道路を潰す、って分かってるのかね

そこに路面電車通すよりはマシ。

ん？アトムの東西線は広電が利用してる道路は使わないよ
西広島駅から高架で川渡ってそっから三車線の道路が続くんだけど多分真ん中の車線潰すことになるね
高架にしたら道路は潰れるね、そんなこといってたら既存の祇園新道とかどうなんのさ？
そもそも大都市中心部は車社会じゃないから高架なんでしょ。安いし

>>260
やる業者しだいで大阪の今里線みたいに水ダダ漏れになるがなｗｗｗｗ
地下鉄はメンテ・電気・空調といろいろかかるしな
元安川以東を紙屋町・八丁堀・稲荷位に絞れば時短は十分

>>260
今はっていうか戦前からある技術だけどね
距離を作らない場合は開鑿に比べて逆に高くつく

>>253
俺は運転手ではないぞ。
タクシーのマナーの悪さにはうんざりするのは同感だ。
邪魔で邪魔で仕方がない。
ただ、広電が遅すぎて使い物にならんってのはごく普通の意見だぞ。
張り巡らされた電線も街の美観を損なってるのは誰が見ても明らかだしな。

紙屋町交差点を写す 一般公開されたWebカメラはないのかなぁ・・・。
駐停車禁止エリアに止まっているタクシーをズームで写して公開すればいいのに。

要るとき居らんのに要らん時居る丸協タクシー
呼ぶの面倒

>>256
それは昔の話。
今の広島の県民性は
・自分は何もしないが文句だけは一人前に言う。
・努力せず失敗し、成功者を妬む。
・何かと僻みっぽい。
・呆れるほど飽きやすい。
・とにかく切れやすい。
・怠け者。
・暇さえあればパチンコ。
・パチンコや酒には無駄銭を使うのに、必要な時にはケチる。
・村意識が強い、排他的。
・若者だけでなく中年のおっさんまで、悪ぶることが格好良いと思ってる。

>>265
開削じゃ耐久性で問題がある。特に広島みたいな三角洲だと
長いスパンで見るとシールドのほうが良いと思うんだ。
それに今はオープンシールド工法みたいな新しい工法もあるみたいだし

確かに頭おかしいおっさん多いよな

頭おかしいおっさんて大阪東京行ったらめっちゃいるぞ。特に大阪
電車内でオッサン同士が喧嘩するからな、若者はドン引き
この不況でストレス溜まってるのは分かるんだが

>>270
オープンシールド工法は鉄道用じゃないよ

>>273
トンネル用？

アストラムを地下に持っていっても川底より低いから、地下二階から三階相当だよな？

地下鉄なんか作るくらいならＪＲを地下走らせる方がいいな
ＪＲはビタ一文出さないだろうが、それでもそっちの方がまだ実現性がある

>>275
川底というより紙屋町までやるなら、今のアトムより深くなるから地下4階位だろう。

無駄な川は埋めた方が良いな。漁協と環境団体が反対するだろうけど。

地面の下に潜らせて、川のとこは地上に出す。
ジェットコースター感覚で、出勤通学もまた楽しw

せっかく水量分散して大本営一帯を水害から守る設計になってるのに埋めるなんてとんでもない
万が一の時は一番負荷が掛かるｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮは見捨てることになってると思う多分

本気で実現するには、まずはアトムのサービス向上→黒字化が急務だろうな
あのやる気のないホームをどうにかしろと

>>276
地元にゼニ落ちないけどな、まぁ出来るなら大歓迎だけど

そんな深く潜ってアストラム使うなら、改善した広電使っても時間そんなに変わらんだろ。
金もかかるし、運賃は上がるだろうし、時間は変わらんだろうし、途中駅も中途半端。

どうしてもアストラムなら新白島使え。

>>282
近距離の駅間ならそうかもしれないが
紙屋町〜駅前、駅前〜千田、西広島〜紙屋町とかの距離になると話は別だ
改善した広電て電停の統廃合くらいだろ？相生通り走ってる市電はチャリより遅いんだぞ？
それに地下4階じゃなくて多分、地下3階だと思うけど
まぁ後は広電より大量輸送できるしな

採算合うかは知らんけど
かの有名な広島市営地下鉄に改良を加えた路線
東西線
(山陽本線から乗り換え)向洋〜高〜東雲町〜高〜段原〜高〜稲荷町〜地〜八丁堀〜地〜紙屋町〜地〜十日市〜高〜天満町〜高
〜西広島(宮島線と山陽本線に乗り換え)
鯉城線
県庁前ー地ー紙屋町ー地ー平和大通りー地ー稲荷町ー地ー広島駅(山陽本線および各線に乗り換え)
元々、広島市営地下鉄はＪＲを市内に乗り入れる予定だったらしい
地下1ｋｍを200億円、高架1ｋｍを100億円とすると
東西線が900〜1000億円
鯉城線が800〜900億円
新車両を20台入れるとする90億円(1台約4億5000万円)
高く見積もっても約2100億円と予想
まぁ、これは俺が勝手に計算した妄想みたいなやつだから
「ここは地形的に高架無理だよ」的な意見があれば嬉しいけど
とりあえず、もう寝ます

>269
本当に同意するよ。特に下記のもの。

・自分は何もしないが文句だけは一人前に言う。
・努力せず失敗し、成功者を妬む。
・とにかく切れやすい。
・暇さえあればパチンコ。
・パチンコや酒には無駄銭を使うのに、必要な時にはケチる。
・村意識が強い、排他的。
・若者だけでなく中年のおっさんまで、悪ぶることが格好良いと思ってる。

加えて交通マナーの悪さ。キレ易さとも関係あるけど、
普通に暮らしてて１日に５回は車のクラクション聞く地方都市なんてそうそう無いよ。
方言って意味じゃなく、口汚いし。

>>285
甘い甘い
山口なんかもっと酷いから
広島が楽園に思えるよ

>>282
＞改善した広電

どんな姿を想像してるのかは知らないが
寝言は寝て言えよ

現実問題を考えれば地下鉄は
広島市の財政状態じゃ建設は不可能だし
広島市の規模だとオーバーグレードだし
毎年超大赤字を生み出す事になる

地下鉄地下鉄言ってるほうがよっぽど「寝言」
何故そんなに広島市を潰したいのか

地下鉄が絶対とは思わんが
何十年とかかって出来た今の広電の姿が広電にとってのベストな姿ということだ
電停削減やら信用乗車やら優先信号？が本当に効果があると思っているのならサッサとやってるだろうよ
やらない出来ないってことが広電の答だわ

やらない出来ない
に追加で（282に言わせれば時間のロスである）広島市の金で地下駅にしろ
ってのが広電のありのままの姿だけど？

電停削減は反対が大きくて、駅前線は漸く動き出したとこ。
信用乗車はパスピーでまもなく実施。

広島駅から紙屋町の間を地下鉄で結んだとして五分ほどかな？
距離的にも駅は途中に一駅設けられたらいい方。
しかもアストラムなら広電よりも運転頻度が落ちるだろう？駅も深い位置になるし運賃も恐らく150円では済まない。。。

だったらバス使うし、そこまでしてアストラムなり地下鉄を敷く意味が分からんのだけど。
白島新駅が今の最適解だと思うなぁ。

>>290
ごめん、外出たからID変わるけど…

おっしゃる通りで、地下化には反対だよ。まぁ多少はスピードアップするかもしれないけど。
個人的には高架がベストだと思う。

けど、地下化だとしても、アストラムなり地下鉄を新たに引くならそれよりはましだと思う。
理由は上に書いた通り。

まあ予算の都合上、今すぐ地下鉄の実現は無理としても
とりあえず現状の広電はいますぐ撤去して欲しい

・歩いた方がマシな速度
・周囲の車への迷惑
・交通事故の危険性
・煩雑な電線による景観の悪化
・バス等他の交通機関との競合

百害あって一利なし

またボロ電が死亡事故おこしとるわい。自転車より遅いチンチン電車はもういらん

広電なくして道路広くしてバス便を増やす、それが無理なら自転車専用レーンを作る。
これが一番安上がりだろ。
あんなノロいもんに走らせる道路が勿体無い。

運賃の安さ、利用のしやすさ、待ち時間の短さ、広電にはこれだけの利点が
ある。
バスで対応なんかすると道路がバスであふれかえることになるが？
逆だが、バスがいらんが。地下鉄にする必要もないが。
現状がベスト。
駅前もそのままでおｋ。変えるなら広電が金出すのが原則。

広電が高架になればいいんじゃね

見た目汚い、自転車より遅い、事故が多い、道路の邪魔

ボロ電乗るくらいなら歩いたほうがましｗ

じゃあ歩けばいいよね

>>296
広電なくなりゃ信号待ちは短くなるし、道が広くなるし少々バスが増えたところでなんら問題ない。

>>299
good job!

八丁堀のバス停前の車道の状態を見てから言っとくれ。
市電と同じ便数にするにはバスの車両の数が３倍になるんだぞ。

交通に関しては市電よりもバスの方がよっぽど邪魔だわ。
しかも排気ガスを撒き散らす。
ああ最悪ｗ

結局広島が良くなる為にとかじゃなくて、
単に路面電車が嫌いで仕方ないだけなんだよね

＞・バス等他の交通機関との競合
というならば旧市内のバスの路線を廃止すべき。
行きと帰りのコースが違う、江波なんか不便の極みだが。

バスレーンも腹がたつよなぁ。
高陽町方面はちょっと考えるべきだ。

バスは知らん路線は飛び込みでは乗れないな
番号でどのへん通るかは大体わかってても経由地が違ったり最終目的地が分岐してたり
スマホ必須だわ

わしのが住んじょる町は、一本道が多い…げにあれを、何とかして欲しい。

>>308
連れは獣か？

広電のせいで広島の発展が遅れたといっても過言ではない。
もっとスマートですばやい輸送手段になればもっと広範囲に発展するはず。
安佐南区のアストラム沿線の発展がそれを物語っている。

>>308　ほうよ獣よｗ
　　　　　　　　ほいじゃが、マジで道を作ってほしいのぉ

段原の再開発ってあれで上手くいった方なのか？

>>312
大失敗だろう

現代美術館は山の上へ
シネコンはトンネルの向こうへ

広電よりそこらじゅうに停まってるタクシーの方が邪魔。
紙屋町交差点から基町は相変わらず酷いからなー

>>288
地下鉄ある都市の大半が超大赤字覚悟で掘ってるの
沿線人口増加、企業進出、ヒト・モノの都心回帰などによる経済効果の凄さは仙台・京都で立証済みだろ
経済効果があるということは法人税も莫大に入ってくる、目先の損得でやるもんじゃないだろインフラ事業ってのは
良い例を挙げるならば
安佐南区→アストラムラインにより人口増加、全区トップの人口と増加率は未だに衰え知らず、区内の人口が増加するため自然に大型ＳＣは当然出店
中区、西区→まともな交通手段広電のみ。郊外発展により人口増加は横ばい微増、中心部は衰退
アトム延伸派の人間は誰もフル地下鉄なんか推進してない、高架も兼ね備えている地下鉄を希望してるの
ＬＲＴ推進て言ってから10年以上が建ってるぞ。路面電車頼りの広島はこのままじゃジリ貧どころか現状維持も危ういのは目に見えてるだろ

安佐南区の人口増とアストラムラインってあんまり関係なさそうな

ttp://astramline.co.jp/situation22.html

西風新都IC、五日市IC、高速四号線で車の方が便利だし
大型ＳＣも勿論車頼りだろ

現実にアストラムの沿線人口は増えてる
http://astramline.co.jp/kenzenka/panf.pdf#search='
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1142425685845/index.html
西風新都線は最初からいらないて言ってる
西風新都らへんは道路交通が発展してるしな
大町、祇園、比治山周辺は10階建て以上のマンションが未だに建ちまくってるぞ

＞安佐南区→アストラムラインにより人口増加

「アストラムラインがあるから人口増加してる」
って主張かと思ったらそうでもなかったのかな

ＪＲ・アストラム沿線の人口増加→沿線付近に大型ＳＣに進出
フジグラン緑井、天満屋緑井店→ＪＲ緑井駅隣接
イオンモール祇園→ＪＲ祇園駅

路面電車じゃ人は増えないって

路面電車はレールに乗ったバスだから
鉄道と比較する意味はない

皆さん交通機関の改善を求め広島市長にメールしましょう、私も最近メールしてます。
これ以上広島の発展を妨害するボロ電をのさぼらすな！
意見投稿のページ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1266578718190/index.html

広電への私怨は他でやれよ
それとも岡山人の荒らしなのかな

だから中心部までアストラムが使いたければ新白島使えと何度言えば…

>>315
少なくとも京都はコストが効果を遙かに上回ってるけど
西区・中区は広電沿線の開発が下手なだけじゃないか？
安佐南はアストラム高架下の道路が立派になった方が大きいだろ

>>322
ipみてや
>>323
だれが中心部っていった？

てか、中区も南区も
今回および前回の国勢調査では、人口増加に転じたんだよな。
中区は、前々回の減少数を一気に取り返したｗｗｗ

あと、広島市で一番人口増加しているのは、今は宇品地区じゃなかったか？

>>326
どんどんドンキ

>>297
広電が高架になるぐらいなら広電を撤去した跡地に高架を建ててJR規格の鉄道を通せばいい。
地下を通せば金がかかってしょうがない。それなら地上を走れば格段に安くすむ。

>>291
＞信用乗車はパスピーでまもなく実施。

聞いたことも無いその出来もしないタイムスケジュールと方式を発表してみてくれないか
オマエの寝言じゃ電停削減もできるはずだったよな
ツッ込み入れられて今さら適当な言い逃れしてんじゃねえよ広電ヲタ

その通り！

>>328に向けての「その通り！」

>>296
運賃は安くてもサービスが糞なので割安には感じない。
利用は単純にしづらい。
待ち時間が短くても運転が遅く結果的に時間はかかる。
加えて発着時刻も不正確なので計画的に利用できない。

まあこの辺りはバスでも似たようなもんだが、バスの方が
自由に路線を組めるし一般車道を使う分まだ道路に溶け込める。
バスが溢れかえったとしても市電がなくなる方が車線も増えるし
道路の混雑は緩和される。

現状がベストと言ってる時点で想像力・構想力が欠落している。

時間に関してはバスの方が酷い。

>>291
とりあえず中国新聞で報道があったのは事実だ。
ttp://transnet.blog9.fc2.com/blog-entry-526.html

信用乗車システムって今のＪＲの方式と差はないような気がするよ・・・

>>326
国勢調査もなぁ・・・どこまで信用していいやら・・・
どんどん古い住宅潰していってるからな、中区人口減ってるだろ・・・

旧市内は便利だからな。

>>336
都心は実態より低く出るのがデフォ
隣近所顔見知りの郊外は周辺聞き込みで実態に近いものが出るが、都心は返送した奴しか統計に入らないからな
都心在住者(若者や転勤族)ほど返送しない奴が多い

>>336
マンション増えてるよ

宇品が急速に発展したのは公共交通機関はまったく関係ないよな。
宇品って距離的にはJR向洋駅が比較的近いけどアクセスする交通機関
がない。
広島駅方面にはバス有り、市電有り。
ただそのほかの方向には微妙に不便。

>>339
確かにマンション増えてるけど、中古マンションの売りも多いぞ。

>>341
あれ？何で話をすり替えた？

>>334
ずいぶん前に報道が一度あったのは覚えてるそれ見ると２００７年だっけ
で、「まもなく実施」と書いたアンタにそのタイムスケジュールを聞いてるんだけど
寝言だったの？

>>291
相生通りで電停削減できない理由はラッシュ時に前がフン詰まって停まってるところがいるからだろ
それは駅前通りをショートカットしたところで何も変わらんし
減らせば一か所に集中して狭い電停が危険だとか停車時間が長くなるとか
何で当たり前に誰でもわかることを書けないんだか
どれが反対で存続されたのか言ってもらいたいもんだが
いくら寝言を書いたところで限界だし致命的なんだよね広電は

こんな風に裏道に線路を引いて
歩行者と市電だけ通すのも良いんじゃない？
http://www.flickr.com/photos/21480280@N04/6709384989/

まもなく実施と書いた者ではないが、2007年の記事で、2011年度中の信用乗車制度導入を目指すってことだったんじゃなかったか？
まぁその気配はないが…一応ソースはそうなってたと思う。

電停廃止はわたしも？？？だが、駅前線は効果あるだろう。
的場町とかまわって、駅前に入るのにかなり時間を食ってる。
そこが高架とか地下とかになれば大分ましになるじゃない？

区間所要時間（信号と客扱いの停車時間含む）がどの電車も同じになったうえで
複数系統の合流タイミングも調整されれば、電車が詰まることはなくなるけど
100%は無理で、現状ばらつきが大きくなる原因の停車時間を、
立体交差専用軌道、優先信号、信用乗車で減らすってことだよね

118(130)万都市で今後もしばらくは人口増加が続くであろう大都市の広島市
その、広島市の交通体系の基幹が路面電車(ＬＲＴ)ってありえねーだろ
白島新駅使えとか言ってるやつは市内中心部は紙屋町と広島駅だけだと思ってるだろ
西広島、千田、袋町、田中町、白島、紙屋町、八丁堀、稲荷町、広島駅エリアを全体的に発展させるには新交通だって
100歩譲って地下区画無しとする
だったら、上でもあるようにアストラムと同規模それ以上の規格の車両を走れる高架を作るべき
何にしても路面電車は無い。絶対
逆に聞きたいんだけどどういった思いで広電擁護するの？
「広島唯一の私鉄だから」、「観光になってるから」、「路面電車大国だから」
みたいなのは無しで

>>348
すばらしい意見です！

広島市の意見投稿のページに投稿しましょう！俺も最近投稿してます。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1266578718190/index.html

市職員は中学生の作文のようなものを読まされるわけか・・・
気の毒にな

>>348
俺は広電が路面電車じゃなく普通の規格の鉄道で
広島駅〜八丁堀〜紙屋町〜西広島を地下線で宮島までは高架を走らせていたなら
広電を擁護していただろうな。
擁護してる連中は「金がない」とか「駅前大橋移設で十分」なんて答えだろうよ。

現実的に考えて消極的肯定というスタンスかな

路面電車は「電車」と考えずに
「大量輸送出来るバス」と考えよう

>>351
うん、それならここの俺を始めとしたアストラム延伸派も納得するよ
「広島電鉄」じゃなくて「広島鉄道」になって本当の意味での「私鉄」になってた
広島市営地下鉄もＪＲと全く同規格の車両と線路作ってＪＲとの直通乗り入れを計画していたしな
広電がもし、そうしたら
・ＪＲと相乗効果でお互い収益アップ
・広島支社に新車両導入
・広島駅の建て替えもスムーズに
みたいな感じになるかもしれんのに

>>353
「排気ガスが出ずバスより毛が生えた程度の輸送力のバス」に委ねてるんだぜ？ここの広電擁護派は

もうバブルは終わったと言うことだ。金がないって言うのは十分な理由でしょ？
借金まみれになって夕張みたいになりたいの？

新交通みたいなのの駅間を考えたら、八丁堀と本通りと紙屋町は同一駅でもおかしくないほどの狭さ。
県庁前と本通みたいなのはレアケースだよ。

面上に狭く広がる都市には小回りの効く路面電車はあってる。
今の広電に問題がないとは言わないが。

大体軌道交通が発達していないことが問題なら、広島駅がすでにもっと発展していてもおかしくないはずだがな。

>>356
じゃあなぜバブル時代に地下鉄を作ろうとしなかったか君にはわかるか？

>>356
広島駅周辺が発展しない理由は
・2回の再開発の機会を当時の社会情勢により中断した
・再開発に地元利権者が猛反発
・中心部の紙屋町・八丁堀との距離があり、アクセスが路面電車とバス
発展してないっていうけど広島駅の1日の利用客は14万人で中四国2位の岡山駅よりも約2万人も多い
借金の原因て中途半端な開発のせいでしょ？中途半端だから借金もチマチマしか返せない
だから、中途半端じゃなくちゃんと完成させて税収を上げようと言いたいわけ

駅周辺は場所が狭い、市電網の端っこ、バスセンターはない、というもともと商売には向いていない土地なのさ

だから民間の投資は呼べない
よって再開発は難航する

だからマネーを投入する作戦へ
これは東京のような人口増加都市ならうまく行く
ところが結果は家電ビル＆福祉センター

>>355
え？

>>355>>361
信じられるか？そいつ死んでるんだぜ？

そもそも路面電車はバスの代替であって
バスが路面電車に置き換わる事によって
輸送力アップ、渋滞緩和、排ガス低減というメリットがある

電車は速度や駅の間隔を見て通り
バスや路面電車の代替にはなりえないんだよ
仮に相生通りの地下か上空に電車を通したとしても
路面電車は必要不可欠なんだよ

この意見に対して「お前は広電社員だ！」で逃げてどうする？

その昔宮島線のターミナルを西広島から土橋に移す構想があったらしい
今みたいに鉄軌直通するずっと前だが
それが実現してたら広島駅まで鉄道延伸も夢じゃなかったかもな

己斐は己斐であれで正解だわ。
土橋に持ってくる意味が解らん。

電車は排気ガスがないからいいけど、古い車体はそれ自体油臭いから嫌。

油臭いというか、船舶のようなオイルの匂いがする車両があるね。

江波線の車両でオイルの匂いがするのはないけど、
他の路線に乗り継いだときに鼻につく。

市内公共交通の基幹を路面電車から鉄道に変えろって言ってるのに「路面電車廃止」と捉えてる人がいるな
まぁ、路面電車なんか大したバスの代替にもなってないから別に廃止でも構わないんだけど
広電を存続させたいんなら県・市と共同で鉄道規格の車両を導入し、地下か高架で市内を走らすくらいやらないと
それが無理ならアトム延伸
アトム延伸で顧客奪われても広電は文句言えねーだろ。企業努力もとい都市貢献してないんだから

広電が保障を求めてこないだろうか。

公が民を圧迫するなら、公側から保障をするのが普通でしょう
アトムできた時も路線廃止するバス会社に保障してたと思う

だからチン電いらねえよ、早く旧市内から駆逐してくれ、仙台すらも地下鉄だぞ

広島もちゃんと地下鉄作ってリトル東京を目指すべきだと思う
じゃないと今は札仙広福って呼ばれてるけどいずれは外されるよ

バスの最大の利点は柔軟性。
つまり街の発展に合わせてバス停やルートを簡単に増減できること。
広電じゃできないだろ？つまりバスの代替には到底成り得ないってことだ。

バスの路線変更には国土交通大臣の許可が必要で
申請してもなかなか認可されないので
現実の需要とかけ離れたコースを通っていたりする

また、いずれ自動運転する移動体が実現するさ。
その時こそタクシー、バスが死亡する瞬間だろうな。
大量輸送機関がなくなるかどうかは未知数だが。

福岡と広島ってどっちが都会で人口多いの？

まあ福岡だな。行ってみればわかる。
単純に人口だけ比較すると20万ちょい福岡が多いが数字以上に向こうが多く感じる。
福岡は神戸と同じくらいの都会だよ。

大量輸送機関？

まさか貧弱な輸送力が自慢の近距離をノロノロ走る徒歩がライバルの広電を指してないだろうな

都市圏人口が倍近く違う

>>378
日本第３位の犯罪都市だろ。
いい面もある代わりに悪い面もあるぞ。

神戸ってw　

イメージ先行。行ってがっかり都市の西の横綱じゃないか

>>382
そうなの？

福岡は広島より人口が20万程度しか差が無いけど人口密度が3倍くらい違うから広島より都会に感じる
神戸はなんだかんだでブランド都市の名に恥じないオシャレな街だぞ
西洋風な街並みは福岡広島じゃまず見れない

広電は腹を括る時期が来たんじゃねーのかな
今まで新車両を数台導入しただけで満足していたツケがまわってきたんだろ
何にせよ大量・高速・安全輸送可能な交通機関は必要だよ

広島が元気がないのは産業構造や文化構造が単一でありすぎる。
経済はマツダ頼みだからだろう。

富士山に次ぐ日本のランドマークである厳島神社を近辺に抱えているのに
観光産業を興そうという市長がいなかった。

福岡と20万人差？
広島市民が128万人もいるとは知らなかった

住民基本台帳人口（2010.3.31）
横浜市　3620562　大阪市　2534176　名古屋市　2178272　札幌市　1891494　神戸市　1511351
福岡市　1396789　京都市　1384896　川崎市　1373851　さいたま市　1209234　
広島市　1157495　仙台市　1010256　北九州市　979233　千葉市　932421　堺市　837680
実感する規模では　大阪市　横浜市　名古屋市　札幌市　福岡市　京都市　神戸市
広島市　川崎市　さいたま市　仙台市　北九州市　って感じかな。
東京の1区と堺市が同じくらいか。

広島市の人口が118万人で、福岡市が148万人。30万人多いのか。
勢いは福岡の方があるのかね？

WIKIで調べたら普通に人口分かるね。

廿日市ってなんで宮島市にせんかったんだろうな
広島県宮島市ってかっこええ

>>385
新車両は糞だわ。
３両編成の癖に人数が乗れん。
昔の古い車両の方がいい。

>>390
wikiは誰でも編集可能、だから情報としては信頼度が低い。

広島市の人口が118万人っても広いからな〜。元々のデルタ内だとどのくらいなのか。政令市の中でも広いほうだったはず

中区・南区・東区・西区の人口を足せば出るだろう。
しかし区別だと、安佐南区が一番人口が多いんじゃないか？

>>392
人口とかの統計データは信頼も糞もないよ

貼られてるリンクから自治体の統計データ見りゃ解る

>>384神戸褒めるフリしてバカにしてるのか？w

国立大学を郊外に追い出した時点で、
負け確定。

>>392
新車両は確かにクソだな、横方向の揺れがひどすぎる
グリーンライナーの方がましだわ

>>397
郊外なら良かったんだけどねｗ

>>396
神戸褒めるフリしてバカにしてるに決まってるだろ。
なにが褒められたもんかいなｗ

広大も最近の日本の大学ランキングで7位辺りにいたな
移転する前と比べてレベル上がったのかな？何にせよ広大が抜けた穴は大きい
広大跡地か二葉の里にモード学園とか来てくれたら良いんだけどなー、無理か

>>401
BﾂつｩCﾂづ可禿ｼﾂづｪﾂづ篠つ｢ﾂつ｢ﾂづ個づ可づ銀擘

>>401
BかCにモード学園入ればいいのにね。

>>403
確かに
でも、モード学園の校舎って東京、大阪、名古屋校全て超高層で近未来なデザインなんだよな
やっぱり二葉の里が良いな、Ｂ、Ｃといっしょに駅前を超高層化してほしい

>>393
広島市は広いと言っても半分は人が住めない山だけどね
旧湯木町も今や佐伯区だしｗｗｗ

ちなみに市の面積は
安佐南区と中区西区東区南区がほぼ同じ
人口は安佐南区が２３万人に対して中区西区東区南区は５７万人

山がちな安佐南区の面積を半分にしたとしても
人口密度は中心４区のほうが多い

京橋会館再開発ビル(21階建て)の正式名称が決まったみたいね
完成は今年

Bブロック、Cブロックが実施されないとやっぱりそれなりの都市には見えないな。
ほかの大都市行って広島帰るとなんか街が古臭い。変化を嫌う住民性もあるのかもしれん。
今の市長になったとき賑わいのある街づくりを挙げていたはずだが・・・・

>>407
駅周辺は在日、Ｂみたいな変わり者たちが住み着いてるからな
駅前開発と駅前大橋線の影響次第では西が駅舎建て替えも考えてくれるかもしれん
てゆうか、三宮の次は広島っていうのは噂は本当なのかな？？？

広島市北部の郊外にある住宅団地「高陽ニュータウン」を取材しました。
http://news.rcc.jp/rccnews/data/16962_L.asx

JR東が仙台駅と周辺に100億だして再開発するらしいな。広島はどんどん置いていかれる気がするよ。
なんでこんなに動かないんだ？？

仙台って凄いな。
今のままでも十分なのだが、さらに国内最大級ヨドバシや超高層ビルなど。
なんか仙台の背中が遠くに見えるな。
もちろん福岡はもう見えなくなった。

仙台が東京の文系私大卒の器量の良い20代家事手伝い女だとしたら
広島は地方国立理系大卒のブサイク30代理系サラリーマンですよ

仙台駅、自由通路拡幅へ協定締結　ＪＲ東日本と仙台市
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/01/20120119t11028.htm

新たな自由通路は、現在の６メートルを約１６メートルに拡幅する。３層構造で
高さ約１６メートルの吹き抜けとし、通路を挟む南北の線路上部に商業施設（６階）を
建設。５、６階に駐車場を設ける。
　１２年度中に着工し、使用開始は１５年度を予定している。自由通路の拡幅整備費用は
約３０億円で、市が３分の２、残りをＪＲが負担する。維持管理はＪＲが担い、２４時間通行を確保する。
　商業施設とともにホテル、業務施設の計３棟で構成する複合ビルを東口に整備するＪＲは、
自由通路に接続する改札口を新設。駅利用者の回遊性や利便性の向上を図る。
　東西駅前広場の再整備では、路線バスや高速バスの乗降場の集約化を図るとともに、
ＪＲ線や東西線など公共交通機関の相互乗り継ぎ機能を高めるため、エスカレーターなどを設置する。

規模もそうだけど動くまでが仙台は早いね。完成までの期間も短いし・・・
うらやましい

震災の影響で仙台が勢いを失くすかと思ったが復興バブルで逆だったなｗ

人口の多いのも考えモノだぞ。

仙台なんか放射能まみれじゃん。
都市開発に金かけるぐらいなら、除染に金かけるべきだ。

>>417
除染・除染というけれど、一番手っ取り早い方法は建物を撤去し土を取り除いて
やることだ。
洗い流すなど完全に除去が無理な上、単に汚染の移動。

移住した方が早いんじゃないか？

>>414
広島の不変っぷりが異常なだけじゃないか？

>>415
まあ仙台はたしかにバブルだな。被災県は仕事がないから、仙台に人やものが集まるのは当然だろう

ただ、もともと人口減が激しい東北地方で、今回の地震だけで２万人以上なくなってる
さらに、宮城県はかなりの土地を失ってる

今後、復興段階で理想と現実の間でいろいろ問題がでてくるだろうから
バブルは一時的なものとおいらはみてる

いまのバブルは今までの貯金を一気に食い潰してるだけのような気がするんだよな

> ある船が座礁した。船長は乗客たちをスムーズに海へ飛び込ませるために、
> イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
> ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
> イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
> アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
> ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
> フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
> 日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
> 中国人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
> 大阪人には　「阪神が優勝しましたよ」
> 韓国人には、「日本人が先に飛び込みそうですよ！」

仙台などのような都市に競争心いだいてどうするの〜。
まるで、日本のことを勝手にライバルと思い込んで、負けじと先を越そうとするとある国のようにはなりたくないなぁ。

実は東京都内も汚染されてるってホントかな？

>>423
都内の川の話だろ。
福島第一の近海の２倍のとこもあるらしい。

東北の人口がエライことになってるのも事実だぞ
それに仙台市は放射能汚染は全くないって言ってるが放射能まみれの人間や物資が福島から仙台に流れ込んでるしな
とりあえず仙台の話はどうでもよくない？うらやましいならやる気の無い西や市にメールでもすればいい

よそがうらやましいってわけじゃなく競争をなくした都市は衰退するだけじゃないかい。
広島市みたいな地方の中枢都市が元気じゃないとますます東京一極が進んで地方が死んじゃう。
だから広島市には元気でいてほしいし他の都市に比べてあまりに変化の遅いことに嘆いているわけよ。

競争力を高めないといけないとわかっているのになぜここにはアトム延伸反対派やＬＲＴ推進派が沢山いるのだろうか
まぁ、あれだな一般市民の俺らが出来ることは市や企業に意見・抗議するかそれくらいのもんだろ
それでもやらないよりは遥かに効果あると思うけどな

仙台を目標にするようじゃダメ、せめて福岡を目指さないと。
現実、福岡と比較するのは無理だけどな…

福岡・・・。
たしかに規模は広島より大きいけど、魅力ある都市かといえば・・・う〜ん・・・。
(※感じ方には個人差があります・・・）

仙台って震災前から駅周辺の再開発が結構あったと思うが。

30年の間に福岡の背中は見えなくなったな
広島市営地下鉄、アストラムライン、旧市民球場跡地サッカースタジアム、駅前開発
対抗出来るような計画が数多くあったのにも関わらず、ほとんどがとん挫、中途半端
原因は平岡・秋葉の二大平和(苦笑)ボケの悪政、広電の私利私欲のせいだろうな。後は西のやる気の無さ
でも、今は新市長になりアトム延伸についても議論を再び開始しはじめた
駅前も何だかんだで動き始めた
広島を復活させるには今しかないでしょ

アストラムライン延伸なんて絶対ないだろうな。
あんな中途半端な物に金を掛けるのは無駄以外の何物でもない。

可部線の 加部-河戸 、高架にして復活させようという話がでているけど・・・。
住民以外使わないだろうな。
一日の利用客って何人くらいなんだろうね。昼間はガラガラのような気もするし。

>>431
広島が福岡や仙台に大きく引き離されたのは、市の発展なんてどうでもいい平和キチガイの平岡と秋葉のせいだと言っても過言ではないね。
まあこんなイカレタ左翼が選挙でずっと勝ち続けられたってのもどうなのって話だけど。

まだ仙台にはそこまで離されてはないだろう。仙台って駅周辺だけだぞ。
仙台は東京から近いってのもあって建物や街のつくりがちょっと東京っぽい。
ミニ東京なんて言い方されたりするがな。

広大移転が痛いだろう。
まだ市内のどこかだらよかったのに。

じゃあ福岡と仙台はどっちが都会？

仙台駅を出て景色見ると「うわ負けた〜」って思うんだけど、その後ゆっくり
街を散策してみると駅前だけ賑やかなだけで結構小さい街だと感じる。
国分町という東北随一の歓楽街があるんだけど、多分流川の方が倍近く
大きいだろうな。

仙台なんて駅前だけじゃん。
繁華街も飲み屋街も広島が上だよ。
仙台は街が狭い。だからその範囲だけは都会に見える。

今からでも広大を呼び戻せないものか・・・

広島の繁華街への主要交通は路面電車とバス。

それとチャリ

東京や大阪や名古屋みたいに
都市の面積が広ければ都市内交通として地下鉄もありだけど
広島市だとオーバーグレードすぎて
短い路線で毎年莫大な借金を生み出す

じゃあ仙台はこの先地下鉄が２路線になるが、
超オーバーグレードだな。
福岡が３路線もあるのってこれもオーバーグレードなんだろう。

広島市はやはり、どことも合併せんかったのがまずかったんだろうか？

>>444
仙台も大赤字なんだよ

人が増えたからインフラを整備するんじゃなくて、インフラを整備したから人が増えるというやり方は
仙台福岡のように地域ブロックでの高い拠点性ポテンシャル（主に3次産業）とセットで成り立つと思うんだよね
中国地方が人口・地理的にも地域ブロックとして貧弱で、
自動車産業の広い裾野に支えられている広島でそれが成り立つのかは疑問だな

アストラム沿線は？

確かに… 中四国の地形・形状は拠点性発揮し難いよね。

>>448
アストラム沿線の人口増加は都市圏内での人口移動がほとんどだと思うよ
>>447は外からヒトモノカネを呼び入れる大規模インフラの話

広電が駅前通移設で地下案になるかどうかという話から、えらい脱線してるな。
でも地下案になれば比治山線も比治山通りから地下になるんだろうな。
広電の試算通り安価に整備出来れば他の路線の立体化が進むだろうし期待してしまうな。
アストラム延伸も気にはなるが広島駅延伸よりも西風新都や環状化の方が優先されるだろうし。

まったく無関係の比治山線で妄想して脱線してるのはオマエ
しかも１４億しか出さん意思表示だけサッサとした役立たずなチンチン電車ごときにいったい何を期待してるんだか

つーか、駅前の地下を潰して、
車を地下に流すだけでいいじゃん。
そこに駅前線をつけかえろ。

駅前通りからの車両は田中学習会方向に全部流して、
欧州塾まえの交差点で合流させりゃいい。
どうせメインは牛田方向だろ。
細かい車両の流れはしらんよ。

駅前戦は地上レベル
車両は地下。

これでよい。

希望を言えば己斐行きは広島駅〜十日市、千田町方面は車両基地辺りまで地下にして欲しいわ。

でも地下走らせるんなら低床車である必要もないなｗ

大州通りと駅前通りを地下に埋めて広電とバスを地上に残すってことかw

駅前大橋から交差点までの間にどこまで潜れるかによるけど名案だなw

>>456
旧車は乗り降りに段差があるから
ホームと車両を同じ高さにするなら低床車じゃないとダメ。

>>458
ホームも車両床も車両の台車上レベルまで上げれば良いだけでしょ
600V路面電車車両でも都電とかでやってる感じに

地上電停までの登りが階段とかになるけど
ホーム-床がフラットだと客扱い時間は短くなるぞ（特に老人）
まあ低床車導入した今となっては遅いが、その選択肢もあった

手

駅周辺の在日、Ｂを追い出さないと広島の発展は無理

>>461
その人たちが税金で儲けるだけのような気がしないでもない

焼き払え！

中国新聞に駅前線の記事あったけど市もＪＲ西も高架案を想定してたんだろうな。
事業者自身が地下案でしか無理との返答だから話が難しくなったな。
市が当初描いていた絵の通りには進みそうになくなった訳だ。

たかが３分短縮のために１４０億とか基地外だね
JRが橋上化するならチンチンが地下化したら階差がえらい事になるだろう

紙屋町方面はアストラムを使うから広電の短縮効果は八丁堀まで限定なんだよね

駅前が健全な人の土地だった都市は発達してるね

B、Cブロック再開発が実施されるんならもうその辺の土地関係の段取りは終わってるんじゃないのか。
立ち退きなのかなんなのか知らないが。でないと間に合わんだろ。

駅前は地権者が揉めて工期が遅れたわけじゃないだろ？
Bブロックは相次ぐ中止などが原因だったはず。
Cブロックに関しては地権者主体の再開発。
実はあの辺の住人は早く再開発に手をつけて欲しいはず。
一番クズなのは市の対応の遅いこと。

広島市でこういった事業を手がけている部署ってどこなの？

１００億投入してマンションと家電
都市機能の大幅なアップだな

広電も居座り続けるだろうし、
いっそ現代的景観諦めて昭和チックな街並み って独自性もいいんじゃないか？
人気でるかはともかく

Bブロックは地権者ともめてはいないが、新しいビルにもパチンコが入るんでしょ？
情けないよ全く。中心駅前にパチンコとかテラ汚点だわ…

>>470
都市 整備局だろうが何課になるのかよく解らん。

>>473
中心駅だけど商業の中心地ではないから仕方ない。

>>475
仙台は発達してる

>>476
川や双葉山のような障壁がない
電車網では広島駅は辺境の地だけど仙台はそうではない

地形やインフラ、周辺の商業集積を無視して、中心駅だから栄えるという考え方は危険と思われ

博多駅周辺は？

山口市に比べれば恵まれてるがな

熊本駅周辺よりは広島駅周辺は発展してるな

>>479
商業中心地は天神じゃないかな

>>482
博多駅周辺って中心地じゃないけど栄えてない？

別に天神周辺だけが中心地じゃないんじゃね？
大博通り⇔渡辺通りの横軸(昭和・明治通り・国体道路)沿線も充分中心地だろ？
中洲もキャナルシティもあるし

商業の中心は八丁堀、紙屋町だが駅前が中心地じゃないからダメというのもどうかと･･･
八丁堀、紙屋町にないものを持ってくればいいし距離でいえばたいして離れてない。
今までなにもなさすぎただけじゃないか？？

福岡と広島では都市圏人口が違う。
福岡県の人口は５００万人だ。

>>486
都市圏が倍だからと言って実力が倍だとは言えない。
実際商業の売り上げなんて広島市と福岡市では人口差分ぐらいでしかないしね。

↓だから人口差分はあるんだろう？

マーケットがでかけりゃ、それだけ多種多様な小売が集積し都市の魅力に繋がる現実。

物に拘らない、2ちゃん好きなダサい中年には解らんだろうがね

広島市の市街地に地下鉄を通しても
しょせんは通勤手段としての需要しかない
休日のショッピングは車でイオンですよ

中心部の商業施設を発展させたければ地下鉄じゃなくて
まずはタクシーの路駐の一掃と駐車場の整備ですよ

駐車場は充分整備されてるだろう。
買い物に関しては荷物駄目のタクシーは用がない。

それよりなにより花壇をどうにかしろと思った。
自転車の通行を妨げる花壇なんか事故の元だが。
江波線電車道筋から舟入橋に向かう途中の歩道。
夜なんか車のヘッドライトで目が眩む、花壇に突っ込んだ人間はいるはず。

>>491
痛かったか？

広電に見切りを付けて
南区から来月から安佐南区アストラムライン沿いに引っ越すよ
その方がいろいろ楽だよ

広電やめて自転車にすればいいじゃん

それなら自転車専用道路を整備してほしい

>>4
代々木もつたらははさ、はをろたわ

セグウェイ買えよ。

京橋川を渡す橋の歩道が広がればいいな。
自転車には狭すぎるし渡り切ったら両脇に湾曲する今の構造は危険だと思う。
車道を走ろうにも幹線道路だから慎重に考えると歩道を走るしかない。

>>498
車に轢かれるよりはマシだろう。

夜、自転車で走ってて危ないと思ったのは吉島の西側の川沿いの歩道。
川に下りる階段はもうちょっと考えて欲しい。
せめてガードレールの設置のしかたを考えてくれ。
歩道に対して９０℃に突き出すガードレールって普通ないだろう。

どうでも良いけどチンチン電車が主要交通で満足していたり、駅前線を地上で走らせろとか言ってる老害は黙ってくれ
何でかな、目先の損得でしか物事を計れないのか
広島に大手企業が進出したり出店しにくいのは貧弱な市内交通のせいだろ
だからチンチン電車に代る新しい交通手段が必要なんだろ
いい加減、昭和から卒業しろよ。不変が魅力だと思ってんのか？
お前らみたいな奴らがいるからいつまでも広島駅は建て替わらないし新車両が導入されねーんだよ

大手企業が進出したり出店しにくいのはちんちん電車のせい？
ば〜かみたい。

そんな理由で進出するかどうか判断するって…

かといってアストラム延伸はなー
あんな乗り心地最悪、車内狭小なのはこれ以上いらんよ
そもそも駅前線自体いらね
３分短縮なんか電停整理でいけるし

>>500
でも平日昼間や土日はガラガラだよ
通勤以外の需要がないから

>>500
なぜそれなら広島駅前が発展してない？

定時性がない乗り物はビジネスに向かない。
転勤族がアストラム沿線に住みたがるのも時間が読めるからだろう。

>>506
じゃあ宇品が発展してる理由は？

５分おき位で来るならいくらでも調節出来るじゃん
それくらい出来んと社会人は出来んよ

>>507
宇品西界隈は賃貸じゃなく分譲マンションが主。
アスト西原界隈も分譲もあるが、賃貸の比率の方が多い。
通勤にも楽だし。
発展してるのは郊外型のテナントが多いが、
オフィス街って訳じゃない。
宇品界隈が発展してるけど、通勤で宇品にって言うのはあまりないでしょ？

宇品に学校が来るって話なかったっけ〜？

>>510
名前は忘れたが大学がある
それに特別支援学校が建設中

５分おきに来るチンチンがバスに速攻で追い越されるんだもん
１５０円じゃなきゃ誰も乗らんわ
ビジネスでチンチン選んで乗るヤツは社会人失格だろ

＞３分短縮なんか電停整理でいけるし

まだこんな現実を見ようともしないバカがいるんだな
乗れば乗るほど時間をロスするチンチンなんかいらねえんだよ

ソフトバンクのやつの広電嫌いがキチガイじみてるw　まあ運行スピードに問題があるのには異論はないが。。

広島都市学園大学？

>>509
何で誤魔化した？
最近宇品でマンションがたくさん建設されるのは何で？

援交橋の電停が何故なくならないか知ってるか？奴らはそう言う連中なんだよ

宇品が発展してる理由は秋葉市長になる前の段階で開発計画が決められて
おり、湯水のごとく税金つぎ込んだ結果だろう。

じゃあその理屈で行けば
広電とか関係なく街は発展するんだろ

フェリー乗り場に新しい市電の駅、中心部に向かう大きな橋。
さらに広島高速３号線。
これで発展せんかったらなんかおかしいだろ。

おかしいよね
路面電車だと発展しないらしいのに
広島市の繁華街は路面電車の沿線だし
宇品も発展してる

おいおい路面電車の走ってるところは戦前からある市街地で元々発展してるところ
ばっかりだろ。どの道　路面電車じゃ時代遅れもいいところだ。

ああ言えばこう言う

“フェリー乗り場”←宇品住人だがフェリーなんかに乗る機会なんてほとんどない
“新しい市電の駅”←市中心部とは逆方面だし遠いw
“広島高速３号線”←高いのでそんなに頻繁に使わない

宇品ベイエリアが発展続けている大きな理由は市中心部に近く、
また普段のショッピングなら中区よりむしろ便利だから。
市役所までジョギングや自転車通勤できる距離で
手ごろな価格帯のマンション群と市内有数の量販店エリア
ただし、電車路線添いの衰退は激しくシャッター通り化し
夜は暗く無気味ですらある。宇品の発展に路面電車は無関係。

広島に地下鉄が出来ることはないし、アストラム延伸が西広島までいうのは動かしようがないことだからオモチャ欲しがるガキみたいなこと言うんは見苦しいだけ。
広電を少しづつ整備するのが一番広島に合っとるだろ。
地下鉄やアストラムみたいな駅間の距離だと年寄りにはつらかろう。

宇品は電車通りの昭和感がハンパない。道も狭いしうねってるし。
海岸通りまで出れば広島有数の綺麗さなんだがな

ホント、こいつ↓の広電嫌いはキ○ガイじみてる
softbank126029207083.bbtec.net

言いたい事はわからないでもないが、現実的ではない
しかも、句読点が無いから読みにくいし、朝から晩まで粘着し過ぎｗ
広電に余程の恨みがあるんだろうな

そいつのレスは中学生レベルだな。
経済観念を無視して中学生レベルの妄言を書いたって何も進まない。
大事なのは既存のインフラをいかに活用して便利な物にするかというアイディアでしょ。

地下鉄が、福岡・仙台にはあるのに広島に無いのは悔しい

って時点で小学生レベル

駅前開発課みたいなのがあるよ市には

>>530
給料泥棒だな。
あれか、開発終了したら閑職になんのか？

>>529
公共交通機関は地下鉄でって考えがもう古いのかもね。
どこでも行きたいところに行きたい時間に遠慮なく、要するに低コストで行けるオンデマンドな公共交通機関が今後台頭するだろうね。
アブダビの実験都市マスダールシティーなんかがやり損ねたけど、日本でそれを実現するのもいいかもよ。

広電は歩きや自転車がしんどい・めんどい人向けだから
動く歩道の上を歩くより早ければいいんじゃね？
景色もゆっくり眺めれるし

広島の都市規模ならJRとアストラムの各駅前に人口を集中させていけば十分間に合うでしょう。
JRとアストラムの乗り継ぎ駅も出来るわけだから定時制に問題はないはず。
市街地内は広電に追い越し設備を導入して快速便を走らせれば良い。

>>524
広電がないとバスとクルマ頼みになるから渋滞が悪化するよ

市内の電停周辺に高層マンションをどんどん建てて
それにつられて小規模スーパー出店、活性化の連続コンボすれば
空洞化なんか防げるし、飲食業の売上も伸びる。
市が俯瞰して全体を見れてないのが広島がぱっとしない元凶。

ところで広島の百貨店は屋上を放置してるがなんでだ？
ゴルフの打ちっぱなし、バッティングセンター、ボルダリング、スカッシュ
いくらでも人呼べるアイテムあるのにな

百貨店の屋上の目玉は春〜夏期のビアガーデンだからな

チンチン電車のせいで広島の発展が遅れた事実。
広電社員の屁理屈な書き込みにはうんざり。
見た目が汚い、自転車より遅い、危険極まりない、人身事故多数、道路の邪魔
こんな乗り物がいいわけがない。

広島市の意見投稿のページに投稿しましょう！俺も最近投稿してます。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1266578718190/index.html

乙

地下路線も高架路線も皆無の他都市の産廃おさがり路面電車が広島の市内交通の基幹とかお笑いものだなｗｗ
ＬＲＴ？90年代から言ってるけどいつになったら実現するんだ？実行するんだ？
とりあえず電停の統廃合、専用軌道の整備しとけばＬＲＴとかｗ
ＬＲＴって地下区画・高架軌道も兼ねて車両もバスみたいなちゃちい奴じゃなくて小規模地下鉄並(神戸や仙台)の規格が当然ある
ＪＲやアストラムみたいな大・中型の交通との連携もロクに出来てない
富山や広島みたいなのはＬＲＴじゃなくてただのナンチャッテ。恥ずかしい

今後、市は広電に対して駅前大橋地下化事業や軌道緑化事業に惜しみなく
金を注ぎ込むのだろうな。
そして平和大通りルートまでやりだして、アスト東西線計画を潰しにかかるんだろう。
そして市民は地下鉄や新交通より建設費が安いからいいよね〜って言うんだろう。

>>542
軌道緑化は俺も反対

オナニー臭がする
それよりは観光のコンテンツを増やすべき

>>524
大型ショッピングセンターが進出してくるのは、税金をこれでもかと言うほど
つぎ込んでて、人口増加が見込めるからだろう。
フェリー乗り場があるということは、島からの通勤者が多少なりともある
ということ。

ベイシティの周りは古い工場・倉庫街が整理されてキレイになったよね
電車通りは相変わらずだけど

>>536
マンションは居住者の財産の先食いだからな。
小中学校や水道道路などのインフラ整備が必要な郊外の住宅ほど財政を悪化させないが、
経済的な効果はどうなのかなーと思ってしまう。

路面電車の賛成派も反対派も居るのは分かるが、期間的な猶予のない問題としては、
広電の駅前大橋線の構造が高架と地上と地下のどれになるかだよな

広電が地下になると、将来アストラムが広島駅まで延伸した場合の駅空間の確保が
難しくなるわけで、そのあたりが今後の軌道系交通の方向性を決定付けることになっていくと思う

高速３号線があるということは坂方面からも客が見込める。
ただ、こんなことをすれば駅及び市中心部の商業施設、
地元商店街が廃れるのは目にみえていただろうに。

橋上化した広島駅に合わして広電を高架で乗り入れて自由通路生かし、アトムは本通りから地下で二葉の里まで延長という離れ業もある

アストラムラインはもう終わった交通機関だ。

白島新駅が実現したことで、もうアストラムラインの広島駅接続の可能性は
なくなったと考えた方が良い。

>>537
それで思い出した。
香港では超高層ビルの上に掘っ立て小屋作って住んでる人がいるそうな。
それでも結構なお値段らしいよん。

朝ラッシュの白島新駅はどうなるんだろう
待避線作って白島新-本通りピストンとかするんだろうか

JRとの接続がない時点でもう未来はない。

>>526
県病院前の電停より北側の電車道筋は栄えてるように見えるが？
廃れたのはそこから南の電車道筋。

白島新駅が出来たら白島周辺は発展するだろうな
広島駅も安佐南区から今より多くの客を呼び込めるし
活躍してるのは広電よりも三セクのアストラム。広電は駅前線も対して金出さずにアトム潰し
何もしないのなら東西線か南北線はアトムにやればいいのに
アトムの経営が好転しないのは長楽寺駅以降が足引っ張ってるからだろ

>>533
世界最高速の動く歩道はだいたい時速9km。
http://www.youtube.com/watch?v=pBJN1X3LeJw
これと同等のものを導入したら広島駅から紙屋町交差点まで約2km強. よって所要時間は約15分弱。もちろん動く歩道の上で歩けばもっと早く着く。
建設費は今回の地下案より安く可能なのは間違いないだろう。
人件費も要所要所の監視人ぐらいだから安上がり。
待ち時間なしで乗れ、定時性抜群。
そのためには動く歩道を高架式にしないと実現できないけどね。

決してバカにできない案だと思うが、異論反論お待ちしてます((((；ﾟДﾟ)))))))

>>527
極めてノーマルな人間がボロ電ヲタどもに世間一般の常識と現実を教えてやってるだけだな
しかも朝と晩の暇な一瞬登場してやってんのが一日中に見えちゃうとは
耳に痛すぎて気が狂ってんのか？
頭に血が上って他人と見分けがつかないオマエ

>>557
ちゃんと遷移区間があって乗り降りはゆっくりなんだな
関係ないけど芸北国際の6人乗りリフトが思い浮かんだ

>>557
時速もあげる余地はあるだろうし。
事実この世界最速の動く歩道は運営当初は12kmで動かしていたらしい。
ただ転倒する人が多数いたので徐々に速度を緩め現在の9kmに落ち着いたそうだ。

IHIなんかが先進的な動く歩道を開発してるのでそこと組めばもっとイイものできるかもよ。

>>555ソコのこと言ってんだよ。それに県病院前より北側は宇品じゃなくて翠だろ

>>527
オレは地下鉄造れなんてどこにも書いてないわ
泣き言言わずにそのボロ電を活用するアイデアとやらで遠慮せずに黙らせてみればいい
オマエのレベルじゃ無理だとは思うけど

当のボロ電はとっくの昔に諦めてるだろ
１５０円で乗ってくれる客だけ乗っけて既得権益振りかざして開き直ってるじゃん
わかってないオマエら馬鹿なヲタやら懐古趣味の年寄りどもが甘やかしてるからそうなんだよ

>>557
普通に良いよ。
東京だと恵比寿駅〜ガーデンプレイスや渋谷駅〜南口なんて
動く歩道大活躍だしね。こういうところは取り入れるべきだと思いますね。

広電は正直ビジネスでは使えないってか、使われてないでしょ。
広島駅の手前で渋滞して10分近く待たされた時は閉口したよ。
広島駅や広島港から中心街までアクセスが悪すぎるのはこの規模の都市にとって致命的だと思いますよ。

>>562は>>528のアホ宛でした

歩く歩道いいね
広電よりよっぽど安全・快適・省エネな乗り物だわ
まあ高架にしなきゃならんだろうから費用はアストラム延伸並にかかるだろうが

>>565
当たり前だ！歩道は歩くもんだ！

って、俺もよく間違えるそれ

まあ広電がいろんな可能性の芽を次々に摘み取っていこうとしてるのがわかる。
広電は広島では経済界でも顔がきくのだろう。
面と向いて反対する者はいないだろう。
市の交通課も広電の機嫌も伺わないといけないのだろう。
広島駅〜八丁堀〜紙屋町のいわばドル箱路線の客が減るようなことは断固反対するだろう。

>>557
面白いね。
そういう柔軟な発想好きだわ。
白島新駅なんてまさに動く歩道で良かったかも。

>>563
それが広島と福岡の差だろうな

仙台や福岡と比べる前に駅周辺で岡山に大差つけるのが先じゃね？

>>570
そんなものはアクセスが改善され都市パワーが強化され、人が集えばいくらでも改善される。
まず箱ものとかビルの高さありきって幼稚な発想はやめたら。

中国縦断自動車道が三次まで完成すれば鳥取西部、島根は完全に広島の商圏です。これを機にチェルシー系のアウトレットを誘致してほしいですね。

>>558
お前ホントにキ○ガイだな！
キモイから粘着するな

あと、何度も言うが句読点の使い方を覚えろ、話はそれからだ！！
そんな事も出来ないから「小学生レベルだ」って
皆から相手にされないんだぞｗ

>>571
別にアクセス・箱ものがどうこう言ってるつもりはないんだけどなｗｗｗｗ

>>573
揚げ足ばっかとるのやめろ 内容がわかれば句読点なんかどうでもええわw
自分とこの利益のためだけ考え 広島の発展のことなど微塵にも考えていないボロ電のチンチン電車援護の書き込み見てたらヘドがでる

>>572
鳥取はともかく、島根は今でも商圏じゃないか？

広電擁護とかそういう低レベルな話ではなくて、今ある物をいかに上手に活用して
どうやって便利で使い易い物にして行くかを考える方が建設的でしょ。
予算も考えずに小学生みたいに「あれが欲しいこれが欲しい」等と喚いたって仕方ない。

投資姿勢が問題

>>577
破壊なくして創造なし。
広電市内電車廃止なくして都市の再生なし。

本通―広島港間、西広島―宮島口以外は廃止。
相生通りの歩道を広げて動く歩道設置。
ついでに大量輸送機関と被る郊外バスも全部廃止すりゃ
市内バス網の再構築が図れる。

まあ、個人的には広電とかどうでもいいんだが
広島が観光客を集めるなら路面電車もあっていいと思うよ。
この規模の街にしては路面電車が残ってるの珍しいし、
日本一の路線距離だし。仮に路面電車がなくなったとしたら
観光都市としては魅力はなくなるな。

>>579
破壊されたまま残っている市民球場跡地とか広大跡地とか西飛行場跡地とか
を何とかするのが先じゃろう

>>580
路面電車を廃止した福岡や仙台は広島より魅力ある都市だろ 廃止して大赤字で地下鉄を建設し 結果広島を上回る発展をしている

動く歩道など論外
雨の日とか暑い日 寒い日どうするの？屋根でもつけるのか？w

>>581
そういった所に箱モノやマンションこさえた方がいいとか
観音に産業誘致できるとは、まさか思ってないですよね？

市民球場跡は、バスセンターのビルが建替になるまで
空き地か、簡素なスポーツグラウンドでええと思いますよ。
他にバスセンター仮設できそうな空間もないですし。

広大跡も、空き地で置いといた方が後で何かと便利そうだし、
観音はネギ畑でもええでしょう。
今時土地空間の有効活用とか言って無駄な税金を使う、
いや、借金増やすのはおかしいでしょう。

>>582
高速に動く歩道の上で思いっきり走って見たい(^-^)/

>福岡や仙台は広島より魅力ある都市だろ
そうかなぁ〜。仕事で住んだことあるけど、すごく魅力的だとは思わなかったなぁ。(感じ方には個人差がありますけどね。）
本当に路面電車なくして地下鉄作ると広島が発展するのかなぁ〜。
だったら、そう思っている人が出資して地下鉄会社誘致すればいいのでは。儲かるんだったらね。
公営で赤字垂れ流しで税金で補填するのはいやだなぁ〜。

>>583
＞借金増やすのはおかしいでしょう。

>>579で借金増やすのはおｋなのか？

>>579
アフォ？
一社だけじゃなかろうが？
だいたい広電が手放す訳がなかろう。

>>584
俺もやりたい、もちろん逆走でｗｗｗｗ

観音には刑務所や拘置所や周辺の警察・消防・区役所等を集約移転して
跡地を民間売却すればいい

広大跡も周辺の学校・保育園・幼稚園・区役所等を移して、跡地は売ればいい
あそこは木々がいい具合に育ってるし、グランド用地十分で最適だろ

球場跡はとりあえずPLと商工がどくまで駐車場にして少しでも穴埋めした方がいい

>>579
いや、電車には通勤需要しかないんだから
通勤が便利になるぐらいの意味しかないんだよ

広島市の他の都市にない魅力ってなんだろ。河に挟まれた地形とお好み焼きに代表する食文化にまあ、原爆ドームはどうかしらんが路面電車の街というイメージも
かなりあるよ。これが地下鉄とかならどうかな。そこまで印象のある街になるか？？

あと箱ものってなんかイメージよくないみたいだけど
都市なんだから箱もの必要だ。大事なのは箱ものの中身だよ。
人を集めて賑わいだして経済が寄与するようなものが都市には必要。
テントたてるわけにはいかんだろう？田舎なら箱ものはいらんけどね。

いきなりですが、スレ立てますきてください

>>591
そうだね。
借金=悪っていうけど、民間の投資が冷え込んでるなか公的投資もなくなれば悪循環にはまるだけでしょ？

要は公的機関が上手なお金の使い方ができれはいいだけ。それができなくても今ほど文句言われなかったのは民間の景気が良かったからってだけじゃない？

>>588
観音は水害の場合、真っ先に水没することに考慮が必要。
というか何処から移転の金が出る？
広刑は国の施設だろう。

商工センターは過去に１ｍ以上の水没、
観音新町周辺・出島・東部流通団地は床下・床上浸水の履歴あり。

西区役所と西消防署は今の場所から移転しても跡地に買い手がつくとは思えない

>>594
広刑は国の施設←ほらそこは優秀な県職員がずば抜けた交渉力でパパっとまとめれるさｗｗｗ
　　　　　　　　金は跡地売却・ネーミングライツ・行政の無駄省けばいくらでも出るんじゃない？
　　　　　　　　平和大通りで平日に人もおらんのに交通整理してる人員とかね
　　　　　　　　水没は刑務所の塀を堤防替わりで対応するとか

「無能な県職員がぶち優秀な庁省の職員にやりたい放題」の間違い
だろうｗ
県職員の知識ってそれぞれの分野に特化しとるが。

逆だったorz
「無能な県職員にぶち優秀な庁省の職員がやりたい放題」

>>573と>>575は仲いいな
文体も使える単語も同じとか相当頭悪いね

反吐は漢字で書こうな。

B,C ブロックのニュースがてんではいらないな。
大丈夫かいな。

>>601
オレ？
に言ってるつもりなら残念だったな
真昼間こんなとこ見るような職場じゃねえし
アンタと違って余裕のない「ｗ」なんて恥ずかしくて使わんし

>>602
１００億投入して総合福祉センターなんて通常なら非難轟々されるニュースだからな
続報はあえて抑えているのかも

>>603
>>575の書き込みの「ヘドがでる」に対して。

比治山スカイウォーク 動く歩道というやつらしいが、
維持管理費毎年約2千万円だそうだ。
akiba前市長が決定した建築物だな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E6%B2%BB%E5%B1%B1%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF

比治山は桜と小規模展望台で良かったな

広島駅南口Bﾌﾞﾛｯｸ再開発/建築設計はRIA
【広場設計＝日建設計ｼﾋﾞﾙ､道路設計＝福山ｺﾝｻﾙ】


　広島駅南口Bﾌﾞﾛｯｸ市街地再開発組合は6日､同再開発に伴う建築実施設計を指名3者で入札し､ｱｰﾙ･ｱｲ･ｴｰに決めた｡そのほかの指名ﾒﾝﾊﾞｰは日建設計､東畑建築事務所｡また同日､権利変換計画作成等業務をｱｰﾙ･ｱｲ･ｴｰ､広島駅南口地下広場実施設計を日建設計ｼﾋﾞﾙ､公共施設整備に伴う道路詳細設計を福山ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄにそれぞれ委託することを決めた｡
　同再開発は､施行区域（広島市南区松原町､猿猴橋町）約1.4ha内を､超高層の西棟と東棟で構成する｡施行区域内の敷地8360�uに､RC･S･SRC造地下2階地上51階建て塔屋2層延べ8万9860�u､高さ190mの西棟､S･SRC造地下1階地上9階建て塔屋2層延べ3万0650�uの東棟を建設する｡西棟は住友不動産の住宅約500戸や店舗､ｵﾌｨｽ､ﾎﾃﾙで構成する｡東棟は大型家電量販店のほか､約800台収容の自走式駐車場を計画している｡総事業費は約340億円を見込む｡
　組合は､6日付で同再開発の特定業務代行者選定事業提案競技の募集を公告し､手続きに入っている｡今回進める建築実施設計の成果を踏まえ､工事の技術的検討やｺｽﾄ管理など､ｾﾞﾈｺﾝなどのﾉｳﾊｳを活用する｡
　また､これまでに広島市と調整し地下広場や周辺公共施設の整備を組合が担うことで同意しており､今回関連業務を委託した｡同再開発のｺﾝｻﾙﾀﾝﾄにはｱｰﾙ･ｱｲ･ｴｰが参加し､基本設計をまとめた｡事業協力者には熊谷組とﾌｼﾞﾀが参画している｡
　特定業務代行者の選定を､2012年2月をめどに進めており､11年度内に建築実施設計をまとめるとともに､12年度当初には権利変換計画の認可を目指している｡工事ｽｹｼﾞｭｰﾙについては､12年度中ごろから既存施設解体工事に入り､同年度内には本体工事に着手､15年度中の竣工を予定している｡

>>606
比治山スカイウォークは平成10年3月23日から供用を開始
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1305683967421/index.html
秋葉前市長は平成11年2月に市長就任。
　
2010年8月、市における事業仕分け「事務事業見直し等検討委員会」が行われ、出席した委員の満場一致で廃止の意見でまとまった。
秋葉忠利前市長が設置した広島市版事業仕分けの「事務事業見直し等検討委員会」を、就任した松井一実市長が廃止。

松井一実市長は比治山スカイウォークを廃止するのかな。

>>606
動く歩道の乗車賃を駅から紙屋町まで50円として比治山の10倍の維持費がかかったとすると、
200,000,000×10倍/50円=4,000,000万回の乗車。
広電の駅と紙屋町交差点の乗車人数は一日当たり。。。知らん。5万人くらいか？
往復して10万回/一日。
よって40日で維持費分はペイする？

まあ、とんでもなくどんぶり勘定だけれど。

動く歩道の両脇を店舗にしたり、デジタルサイネージで広告費を稼げばもっと安くならん？維持費が？

>>609
現代美術館は訴求力がないからな
もったいない
職員もやる気ないし

市役所とかの枠はどれくらいあるんだろうな？
大阪・京都と変わらんのだろうけどｗｗｗｗ

今のところだと広島と仙台どっちが都会なんだろか？

箱物は広島が都会度高し。ただ地下鉄が…

14年くらい前に一度仙台に行ったことあるけど、それからしたらだいぶん変わったんかな？

ttp://www.city.sendai.jp/higaiho/20110311_jisin.html

6．市内被害額概要
市内被害額概要：被害推計額　1兆3,126（11月28日時点）


今後も大変そうだ(´･ω･`)

今、NHKでやっている「ブラタモリ」で出ている、ハイブリット路面電車、いいですね！

>>585
広島はあまり市場原理が働かないからね。
色々あるんだよ。

とりあえず駅前通り移設は地下案希望で・・・。

>>617
その分の資金は国から出るからね

仙台は震災バブルが起こってると聞いた。
復興特需のお金がまわってきてるのかな

>>609
平岡市長時代か・・・すまん。

>>616
かなり変わってるみたいだね

>>610
距離による単純計算だと維持費25倍だな

動く歩道か。
大阪梅田の阪急の所にあったな。

>>626
広島市にもあるよ

>>625
距離による単純比較は10倍じゃない？
比治山は長さ200mくらいでしょ？

おお、比治山は動く歩道部分は80m弱しかないんだな。
なっとく

日本最長だった神戸の動く歩道は長さ500mで年間維持費が2,000万強だったそうだ。
今は止まってるけど、お金とれるんだったら維持可能なんじゃない？

>>630
観光客向けに土日のみ稼働で、監視員の人件費と定期点検で2600万な。
電気代とかのランニングコストが入ってるかは不明。

>>631
電気代は思ったよりかからないみたいだな。
km当たり一日一万円くらいではないか？
年間でも知れてる？

ただ金払ってまで乗ろうと思えるものにする必要があるけどな。

>>632
何ソース？

それよりも金の回収方法とどうやって交差点を越えるかの方が問題だな
金かけて高架や地下にするくらいならアトムと変わらんし

ＪＲの駅だけみたいだけど、広島はアストラムラインの県庁駅とか本通り駅も
結構利用者がいそうだな。
ＪＲ西広島駅とか五日市駅も広電宮島線の利用者を足したらもっと増えそうだ。

>>633
ソースは不確かだけどエスカレーターについて知識あるっぽそうな感じの人。
まあ、正直信ぴょう性は不明。

金の回収はどうにでもなりそうだ。そのくらいのシステム構築はたやすいのでは？
既存技術でやれそう。

やっぱり問題は交差点だな。
高架式にして、その歩道に動く歩道以外の付加価値、例えば店舗入れるとか、共同溝の場所提供するとか、ネーミングライツ売るとか、長さが長いので広告たくさんつけるとか、まあ何とか高価なコストを相殺できる仕組みを広島一の繁華街という地の利を最大限に活かして考えていけば何とかなるんじゃないかな？と願望。
道路上なのでそれが可能なのかは疑わしいけどね。

広島駅から広島港の距離が8kmで所要時間が平均で10km/h
ということは密度が高い広島駅と紙屋町交差点間の平均速度はさらに落ちるだろうな。

広島駅から広島港?
距離的に遠い広島駅に繋げる必要が何処にある。
一番近い向洋駅までの接続を考えるのが普通だろう。

そもそも広島港までの路線は需要がないから
何十年も前に国鉄宇品線が廃線になってる
広島港はフェリーの需要が少しあるけど
車なしで利用する客は激しく少ないから

広島港ってより人口増加が著しい宇品と広島駅を繋げたいんだろう
動く歩道って真面目に言ってるのか？
広電厨はエセＬＲＴで対抗できないから動く歩道に靡いてるのか情けない
動く歩道は駅前ぺデとマツダスタジアムへの通路だけで充分だろ。中心部まで伸ばすとか馬鹿か
広電も駅前大橋線繋げるんなら稲荷町じゃなくて紙屋町から地下案でいけよ
「広島らしさ」が欲しいのかどうか知らんけど「動く歩道」や「路面電車」とかで手に入れて満足するのか？
路面電車に関しては鉄オタ以外の観光客以外からは全く興味が無い、むしろボロい・臭い・遅い・ダサいと思われてるかもしれん
路面電車なんか東京にも札幌にも大阪も普通にあるし珍しいもんじゃねーんだよ

今朝の新聞に出てたけど、球場に行く途中のバーベキュー小屋撤退理由が
市があとから「呼び込みすんな」とかいちゃもんつけたかららしいな。

品川　弘司市民球場調整担当課長は「口頭で事前に説明した」とか言い訳してるが
書面がなければそんな言い訳は通用しない。

宇品のフレスタの件でも裁判になったけど、市役所職員って無能ばっかなのかｗｗｗ

>>637
現在の広電の路線について語ってたの。
広電の移動平均速度が広島駅と宇品間で大体時速10kmっていいたかった。

のりんさいくるの方がマシだな

>>639
駅から中心部までという場所に限って考えた場合、動く歩道があったらどんなだろう？って想像したら結構便利だよなっと思っただけ？
あくまで駅から中心部までだけの想像話。

惣菜コーナーはAEONよりYouMeTownの方がイイな。

>>643
「路面電車を廃止して動く歩道があったら」って話でおｋ？

>>643
交差点は

え"、それってレベル下がってない？
たとえば、６０階のビルに上るのに、「エレベータ廃止してエスカレータにしよう！」と言っている様な感じじゃないかなぁ〜。

>>647
市電よりは早くつくでしょ。

各階に必ず止まるノロマなエレベーターと
待たずに乗れるエスカレーターか
スピードさえエスカレーターに負けそうだな広電

ユメタウンにしょこたんを超美人にしたような店員がいるんだけど。。

広電って駅から紙屋町交差点まで朝夕どの位で着くの？もちろん平日。

ユメタウンちょっとバカにしてたけど、ソレイユに勝ってるじゃん。
バレンタインチョココーナーが圧巻！

>>651
広島駅〜紙屋町東の移動時間は約20分だが、
交通渋滞の影響を受けるので、30分ぐらいの余裕を持つべきかな。
http://www.hiroden.co.jp/train/rosenzu/ichirankeito.htm

金曜日のJステーションでやってたが、広電と経済界は広島100年の計を考え
二葉の里の第2バスセンターの地下まで電車を延伸したいらしい。
広島市交通局の設置可能性も排除するべきではないと考えているそうだ。

>>654
そごうとバスセンター開設以降は失敗続きの広島経済界だからな

土建屋と建設業は儲かるだろうけど

>>654
それは楽しみ。

１００年後もチンチン電車とか
脳みそ腐ってんのか経済界

駅の数を半減すればトラムはまだまだ行けるよ
無駄な駅が多すぎるんだよ

>>658
たとえばどの駅がリストラ？

>>654
見た見た。
広域都市圏で200万人を超える人口がいるのに、
100年後も基幹交通が、低床電車以外ほぼ戦前そのままの
チンチン電車だなんて市民を愚弄するにも程がある。
駅から紙屋町東まで現状15分から10分になるとか言っていたが、
そもそも15分という時間自体が盛り過ぎだ。
信号や乗降で、平日夕方など30分以上は掛かる。
稲荷町から西は何も変わらんわけだし、中心部で短縮効果は出せない。
中心部以外で、車の往来を妨げずに走れる路線ならまだしも、
チンチン電車はこの都市の中心部規模に合わない。
人口100万で路面電車を中心に交通網を調えている都市など
ヒロシマ以外にあるなら教えてほしい。
やっぱり最低限、二葉＝駅＝八丁堀＝紙屋町＝十日市ぐらいは
その上広島市交通局など、口にすること自体、経営放棄も甚だしい。
経営者の見識を疑う。
だったらすぐにでも第三セクターに移行すればよい。
道路という公共空間を早く市民の手に返してほしい。

100年後も部品の保持ができるならチンチン電車でも別にいいが、
人数が乗れんグリーンライナーはいらん。
広島駅ー原爆ドーム間はお盆の間だけ２両編成にしろ。
八丁堀で降りられんほど混む。

>>659
例えば原爆ドーム前
もう市民球場ないしね

十日市━紙屋町西━胡町━稲荷町━広島

>>662
afo?
原爆ドーム前はお盆の間は観光客でごったがえすんやど。
いらんのは立町とか紙屋町東とかだろ。

>>664
アフォ？
紙屋町西で充分だろ

実際降りれんほどの混雑に遭遇せにゃあ、言うても解らんか。
実際困る、横川方面から来る人間と江波方面から来る人間しか解らんからな。

原爆ドームが目的地の人をいきなり原爆ドーム前で降ろすより
ほんの少し歩かせたほうが観光的な観点でもいいと思うが

逆だ。混むのは帰りだ。

100年と言わず、10年前から見て土地の値下がり率が少ないのは、
アストラムラインの大塚駅　本通駅　牛田駅　不動院前駅　古市駅周辺で、
広島電鉄でいうと市内商業地域では、本通電停 袋町電停 中電前電停 銀山町電停
住宅地では、宇品五丁目電停　舟入町電停　比治山橋電停周辺。
10年後はどうなるのか解らないな。

>>669
ちなみに2011年唯一地価が下がらなかったのは
イオンモール広島祇園の周辺のみ

通勤圏で言うとJR可部線下祇園駅だな

停留所の統廃合しても時短は無理だと思うよ。

だって意味の内容な停留所自体が電車渋滞のアブソーバーになってるんだから。

もし統廃合したら、その致命的欠陥が露呈しちゃうだけ。

たぶん広島駅付近で延々渋滞待ちなんて事態になるのが目に見える。

市電なんて所詮その程度の交通うシステムなんだから基幹交通にはなりえません。

そうそう。
広島駅から相生通りにかけては
新しい交通機関を地下に整備すべき。
広電一者のエゴと行政の不見識に踊らされてはならない。
ただでさえ狭小市街地と空港アクセスで不利なのに
その上都市の基幹交通が足腰の弱い路面電車では
岡山に足元をすくわれ州都を奪われる。

>>672
俺もそれを希望する。
信号に引っかかる電車は電車ではない。
広電は長野電鉄や北鉄以下。
いや、伊予鉄や琴電以下。

【地域経済】MM（みなとみらい）売れ残りに思案　横浜市　4月から仲介業者に報酬も [12/01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327733291/

首都圏でも売れないのに新幹線口開発とは何なのか

みなとみらいは液状化が心配
地震以降首都圏では臨海エリアの人気がダダ下がりなんだろ

サンクス
日本の成長エンジンが機能不全ということか
それはそれで困るな

このスレの広電擁護派の見識のなさにはあきれるな。俺は昔八丁堀のYMCAまで広島駅
から徒歩で通っていたのだが、正直広電には乗る気にもならなかったな。時間は読めないし
下手したら徒歩のほうが早い場合もある。特に広島駅近辺はどうしょうも無いな。
グーグルアースで広島駅近辺見てみると駅手前で4台車両が並んでるのみて笑えた。
はっきり言って広電はゴミだ。チンチン電車じゃ何やってもムダだよ。

広島駅前からマツダスタジアム前を通って府中のイオンモールまで行く市電の新路線作ってほしいな。

八丁堀大学。浪人。

自転車より遅い 電線が汚い 人身事故多し カッコ悪い 道路の邪魔
こんなチンチン電車はマジいらんし！
せめて相生通り〜広島駅まで地下にしてくれ！

>>678
まだチンチン電車が必要なの？
チンチン電車大好きなの？

だって便利だし。

仙台は路面電車から地下鉄に変わって格段に利便性向上したぞ

以前市にアトム延伸について意見したメールが返信されてきた

内容は市のホームページに書いてあることと何ら変わらない味気ない内容だった
　　　　　　　　　　　　　　　　要約
・これからは紙屋町・八丁堀だけであった都心に駅前周辺を組み込み相互に刺激合う「楕円形の都心づくり」を目指す
・そのため今以上の都市内交通の円滑化が必要
・ＪＲ・路面電車・バス・アストラムラインなどの交通の結節点の整備をする
・アストラム延伸計画やＬＲＴについての改定は市民の意見を取り入れながら進めていきたい。なので遠慮なく意見くれ←ここ重要

アストラムの可能性もＬＲＴの可能性も俺ら市民のアクション次第ってわけだな
市に意見しようぜ

今日の中国新聞に西飛行場跡地についての記事があった
ヘリポート化に伴い高さ制限が緩和され128ｍまで建設可能になるらしい
大手ゼネコンの広島支店長曰く開発ラッシュになる可能性大らしい

まだチンチンチンチン言って喜んでるヤツラがいるのか
小学生じゃあるまいし
いい加減専用スレあるんだからこっち行けばいいのに

【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/

>>684
毎回あなたの非常に的を得た書き込みには感心してます
僕も何回か広島市にメールしてますが帰ってくる内容はどれも全く同じ内容でした なんか残念です
でもこれからも色々意見していこうと思います

自作自演が急に増えたな。

どした？

>>688
工作員はお前だろ

自作自演をしてでも路面電車が嫌なんだろうな
ゼロベースで都心の軌道系を考えるのであれば、汎用性が低く他線直通できないアストラムよりも、
福岡の筑肥線の市営地下鉄直通や、仙台の仙石線あおば通延伸のように
JR広島シティネットワークで広島都心線を新設し、
山陽線、呉線、可部線、芸備線が紙屋町・八丁堀へ直通するほうが、
商圏規模の拡大効果が大きい。

>>654
てゆうか駅前雪隠詰めの解消には高架案は無意味なのよね
地上案で駅前からバスとタクシーを追放して電停ホームを増設するか
地下案で若草町に流してしまうか

個人的な好みでいうと空港アクセスを妨害し続ける糞ボロＪＲにすっぱり見切りつけて
トラム規格で空港線引くための準備工事やっておいてほしい
シーメンスの部分低床車が１00キロ出るから白市乗換え案よりも時間短縮可能でしょう

AVなんかでもそうだけど、やっぱりヤラセと本物って分かるんだよ。

読み返すとわかるさ。

広電嫌いの書き込みは自演ってことにしたいのか？
思考停止した脳みそでそう思い込みたいんだろうけどこれが路面電車への一般的な評価だな

>>690
確たる根拠もないのにこういう所で自作自演とか発言しない方がいい。
誰でも発言出来る掲示板とはいうものの。

正直、地下鉄は整備コストが高すぎて実現困難と思うが、
アストラムより安価で整備できて、
大量に効率よく輸送できる輸送網を模索すべき。
広電の駅前大橋移設を認めると、
今後取れる新しい交通網の選択肢が限られてしまうし、
そこが広電の思う壺なのだろう。
3月末とか拙速に決めるべき問題ではない。

それにしても地上アクセスさえ考えなければ広島の地下も
わりと地下掘り進めるもんなんだな
と元就。で雨水幹線を放送してたの見てちょっと思った

まああれは排水や換気、災害安全性確保などの必要が無いというのもあるけど

新交通システムてのは国費が出る幹線道路整備と一緒にやれば
比較的効率が良く建設できて補助金も出てておトクですよというだけのもので
ぶっちゃけ安価でもなければ輸送効率が良くもない非常に中途半端なシロモノで

イベント時のゆりかもめとか乗ったことがあれば「ああこんなもんなんだ」
と思っちゃうこと請け合い

>>690
この意見が理想的だね。
JRが否定的だったようだけど、芸備線乗り入れの場合
芸備線電化や沿線の開発にもつながるし。
なにより中心部の活性化に交通インフラは不可欠。

もう高架はいりません。
上安の事故で懲りました。
ノーモア高架。
さらにザル検査業者。ああ、災害が怖い。

ゆりかもめでビッグサイト行った時座席が違ってて広く感じた
アストラムはラッシュ時の乗車定員が足りないとは思うけど駅が７００ｍ間隔だっけ？
この街のサイズにはいいと思うけどね

>>697
現実は逆。
JRは赤字の芸備線から撤退して、広電(LRT)が芸備線に乗り入れて、広島都市圏外の深川から三次までの芸備線は廃止って案は計画としてはある。
備北と完全に分断されちゃうのと、芸備線沿線は山や谷ばかりで開発余地薄いのがネックだが。

今ダイヤ改正なんてJR在来線のやる気のなさがアリアリとしていてげんなり
２０年来の人員採用ミスかなんか知らないけどあれは酷い

高速性を求めるならバスを使え、で終了だろう
自転車・市電・バス＆バスセンターのネットワークは強力

街に魅力が足らないのは比治山山頂の現代美術館とか広域公園とか
綺麗だけど誰もくつろいでいない河畔とか退屈な開発をしてきた役所に原因がある

平和大通りなんてフラワーフェスティバルと駅伝の時のみ賑やか。
後は単なる通路なのだから、美化整備事業はカネをどぶにすてるようなもの

>>703
全国でやってるけどな

比治山山頂でくつろげるか？
あそこは元々陸軍墓地だぞ。
それを米軍が重機もってきて墓ごと更地にしたんだぞ。
墓石はのちに回収されてるが地面には大勢の兵隊さんの遺骨が埋まってる。

>>705
原爆でそのお墓は壊滅しなかったの？

一昨日の中国新聞に、広島信用金庫の理事長の高木が、原発再稼働の意見出してたな。
不買したい人はした方が良いと思う。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201280024.html

墓石なんて、そう原爆で影響を受けるようなもんじゃない。
八丁掘の超覚寺にはまだ当時の墓がある。

さすがに中島町のお寺の墓石は吹っ飛んだらしいね
お寺の跡地は今は平和公園の一部になってる

あれ？何か自演扱いされてるｗｗｗ
てゆうか、リアでここの住人たちと広島について語り合いたいな(笑)

紙屋町プロジェクト(仮)の正式名称が「広島トランヴェールビルディング」に決定したね
フランス語でトラン(路面電車)ヴェール(緑色)って意味らしい。多分、旗艦車両のグリーンムーバ―からだろうかね
広電は不動産事業のほうが向いてるんじゃないかな、西鉄みたいに

沿線開発どころか西広島とか井口駅の魅力アップも出来てないから無理

>>690
広島市営地下鉄はＪＲと直通乗り入れできる計画だった
広電がＪＲと直通乗り入れできる規格の車両を導入すればいいけどまず、無いな
駅前線に対する税金頼りのあの営業姿勢を見る限り
ＪＲと連携して本通り駅を広島駅介さずＪＲと乗り換えできるようにするとか

>>702
＞自転車・市電・バス＆バスセンターのネットワークは強力
何が強力なの？

>>712
西広島は結局、ＪＲが請け負うみたいだね
西広島綺麗になると良いけど

>>709
中島町のお寺の跡地は今は土谷病院だぞ。

昭和４０年くらいまで中島町には妙法寺という寺があったのだ。

>>716
誓願寺（旧材木町） - 浄土宗。1580年毛利輝元により開基された古刹で、広島市内では国泰寺、本願寺広島別院と並ぶ最大規模の寺院。現在の平和記念資料館西館南側付近に位置しており（前掲、被爆前の模型写真では南側（手前）のやや広い空き地がこの寺の境内である）、戦前の広島市民は大きなものの喩えとして「誓願寺の山門」（高さ12.7m、幅9m）[1]に言及したといわれる。境内に「無得幼稚園」を経営していたが、被爆直前の1945年春に閉園した。戦後は三滝本町（西区）に移転。
慈仙寺（旧中島本町） - 浄土宗。福島正則時代に高田郡吉田町から移転して開かれた。旧中島本町のデルタの先端の古称「慈仙寺鼻」はこの古刹に由来する。現在は崩壊した墓石（広島藩御年寄・岡本宮内の墓）と五輪石のみを残す寺の跡地は周囲より若干低くなっているが、これは被爆当時の地面であり、戦後の公園建設のさい盛り土がなされたことを示している。戦後は中区江波二本松に移転。
浄円寺（旧材木町） - 浄土真宗。戦後は移転。
浄宝寺（旧中島本町） - 浄土真宗。毛利氏時代に高田郡吉田より移転して開かれた。現在の原爆慰霊碑の西側に位置しており、管弦楽団結成など市民の文化活動の拠点として知られた。戦後は元安川対岸の大手町（中区）に移転。
天満宮（旧天神町南組） - 広島築城により高田郡吉田より移転して開かれ、「天神町」の名の由来となった。天神町域の最南端に位置し、原爆により焼失。
持明院（旧木挽町） - 真言宗。1593年に開基。境内の鎮守社である金毘羅大権現・歓喜天で知られた。戦後は1967年に戸坂千足（東区）に移転。境内が建物疎開作業中に被爆し全滅した広島市立高女関係者の臨終地の付近に位置していたことから、移転後の現在の境内にも慰霊碑が建立されているほか、現在の本尊の聖観世音菩薩像も同校原爆遺族会より寄進されたものである。また移転後の現在の境内に、天保年間に寄進され被爆した手水鉢が残る。
西福院（旧木挽町〜中島新町） - 真言宗。1593年に開基。浅野長晟広島入府の際に和歌山城内より遷座した淡島明神を境内に祀る。戦後は1974年に己斐西町（西区）に移転。

>>718　お寺の人かいのう？

>>719
wikiのコピペだろ

ほんとだ。wikiの「中島町」のコピペだ。

>>702
ワシの周りのビジネスマンは通勤以外誰も路電など乗りゃせんわい。
駅＝紙屋町はタクシーがデフォ。
都市部で空席の目立つバスが走ってること自体非効率。
路面電車は最狂。

>>722
なるほど
公共交通機関を全部なくしてタクシーにしろｗ

タク券切れる時はタクシー
プライベートでは市電かバスです

糞遅くて交通や景観の邪魔にもなる市電に乗るくらいなら
のりんさいくるを利用した方がマシだな

BとCの南口と新幹線口、両面開発は都市のキャパシティを考えるとやばくないか
過剰供給は値崩れ・価値下落のもと

ahp

>>726
入るテナントがたいしたことなさそうだし。
ビックカメラ、デオデオ、市の施設。
まだ全部ではないが、たいした変化なさそう。
マルイや１０９などが出店するとなると紙八にも影響あるだろうけど。

あとゼクシス

駅前にスーパー銭湯できたら楽しそう。
道後温泉みたいな風体にしてさ。

旧市内の広電沿線は電車優先信号になるんじゃの。
街中に踏み切りが出来るみたいなもんかの。

電車優先信号なんか事故の元だが。
信号見ずに、つられて出てしまう爺さんが必ずでる。

>>674の記事で
ＭＭは二十日、国から「特定都市再生緊急整備地域」に指定され、開発する民間事業者
が税制面などで優遇されるようになる。
都市指定された11特定都市再生緊急整備地域（PDFファイル）
http://www.mlit.go.jp/common/000188905.pdf
候補に上がった都市再生特別地区５１地区
札幌(2) ・仙台(2)・東京(20)・横浜・浜松(2) ・名古屋(4)・岐阜・大阪(12)・高槻・神戸・
広島(2)・高松(2) ・北九州
破たんした大規模開発を規制緩和と税優遇で再支援ってことかな。

>>733
これか。

政府は２０日、大都市の国際競争力を強化するため、国が再開発事業を重点支援する
「特定都市再生緊急整備地域」に、福岡市都心を含む全国１１地域を指定した。
（中略）
指定によって道路や公園などインフラ整備の費用を国が半額程度負担。民間が一定規模以上の
ビルを建てる場合、固定資産税などが一定期間減免される。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/283158

（４）観光立国・地域活性化戦略
http://www.toshisaisei.go.jp/yuushikisya/230614/1.pdf
（大都市の再生）
大都市は、これまでは国の成長の牽引役としての役割を果たしてきたが、ソウル、シンガポール、上海、天津等の他のア
ジア都市は国を挙げて競争力向上のための取組を推進しており、国としての国際的、広域的視点を踏まえた都市戦略がなけ
れば、少子高齢化もあいまって東京でさえ活力が失われ、国の成長の足を引っ張ることになりかねない。
このため、成長の足がかりとなる、投資効果の高い大都市圏の空港、港湾、道路等の真に必要なインフラの重点投資と魅
力向上のための拠点整備を戦略的に進め、世界、アジアのヒト・モノの交流の拠点を目指す必要がある。この整備に当たっ
ては、厳しい財政事情の中で、特区制度、PFI、PPP 等の積極的な活用により、民間の知恵と資金を積極的に活用する。

平和のみに注力、いい加減な開発、などのツケをはらうときが来たということだね。

つうか、空港を不便なところへ持っていき。
空港を気温によって性能が変わってくるヘリを主体にするとか。
自分で不便にしていってるようにしか見えんが？

そのへんは観音飛行場廃止反対を訴えた名著を残しながら
飛行場存続予算への否決投票をした児玉県議にでも聞いてください

この人のブログ見てたら、広電が「広島駅は地下以外不可能」って言っているのはイミフ、高架案しかあり得ない。
って気になってくるんだけど、どう思う？？？
http://hiroshimaterminal.blog.fc2.com/

二葉の里まで延伸させたいのだろうね。

>>738
地下案における広電社長の一番の意図は、空間簒奪による地下軌道潰しにある。
橋上駅舎化して、駅ビルに高架で新しい交通機関が突っ込む計画が出ても
安普請トンネルでは重みに耐えられないと反対することができる。

>>738
市民球場跡地もそうだが、この手の話に
「正論」
は意味が無い。

馬鹿だらけのトップ間での政治で決まるだけだから。

二葉の里バスセンターができたら、跨線橋−城南通り−紙屋町バスセンターでバスを運行かな

>>738
その人の試案だと乗車ホームは行き先別でランダムになるんかしら
さもないと朝ラッシュの雪隠詰が悪化しそうだから多分そうなんだろうけど

>>740
もうズルすぎだわ。
広電は広島駅から締め出ししたいね。

駅前に通すのはいいが地上安だけは断固として反対する！電線だらけの景観が駅前にくると思うと嫌になる
ところで駅前再開発は動きないね 当初の計画だともう着工してないと間に合わないぞ それともまた話だけで終わるのかな？

駅前が市の中心部という訳じゃない。
電線だらけ、おおいに結構。

>>745
当初の計画って何年前の話だよ
昨年末に選定業者決まって秋〜年末に着工予定だろ

>>745
重要なのは賑わいだよ
例えば、広島の川だ。外面はきれいだけど、憩いの場所にはなっていない。

川はもったいないな。あんだけ川がある街は少ないんだから
もっとアピールすりゃいいのに。カフェっぽいのもあるけど
なんか人がいるイメージがない。人が集まる店をだせないものか？？
スタバとかでもよさそうだがね。

川はどんどん埋め立てて放水路1本にしようぜ

広島らしさって、「小汚い時代遅れの路面電車」が「都心部をチャリより遅い速度で運行」することが広島らしさなのか？
なんか、路面電車批判したらすぐ海外のＬＲＴやライトレールの話持ち出すやついるじゃん
ＬＲＴ=路面電車って考えてる馬鹿に言いたいんだけどアレ全く別物だから。
ＬＲＴに失礼極まりないホント
いつまで昭和40年代を引きずってんの？「路面電車は観光客に人気がある！」とか恥ずかしいから止めろよ
広電擁護派ってアレだな、共産党や秋葉と同じ匂いがするんだけど
広電守りたいなら
「300人乗車可能な大型車両を数両導入」「旧式車両の廃止」「専用軌道(高架ｏr地下)」「電停廃止」「JR、アストラムと連携」
これくらい広電に談判しろよ

>>751
あと路面電車は環境にやさしいとか言ってる奴もいるよ。

○○から○○までは10分から15分で着くって乗り物が基幹交通ってのも
もうダメだと思う。
駅前地下ルートが出来たとして、札幌、仙台、福岡に追いつけるのかね？

>>751
そんなに広島が嫌なら引っ越せば？

川は原爆のとき腹の膨れた死体で埋まった印象が強くて活用しにくいよな、水質も悪いし
昔は子供が泳ぎまくったり、ヒラメを足で踏んで取ったりしてたらしいけど

>>751
広島程度の規模にごたいそうなものはいらんという事じゃないのか？
市内回遊するくらいならサンフランシスコのケーブルカー位の車両を
たくさん回す方が便利。

>>752
無理無理
やるんだったらアストラム本通り駅から地下接続にして大型車両導入するくらいじゃないと
本通り〜広島駅間に駅は要らんでしょ
駅前からは5分で着くぐらいじゃないと
出来るなら人口増加著しい宇品と地区とも何らかの形で高速アクセスがほしい
人口が増えるからインフラ整備するんじゃなくて人口増やすためにインフラ整備しようと考えてないからねここのアトム延伸反対派は
仙台市長も中々の御馬鹿君だけど都市の魅力アップはちゃんとしてるよ。決断力もあるし
何回も言うけどアストラム駅前線はどう考えてもドル箱線
南北線も開通したら沿線開発で人口増加もする可能性も十分ある、人が増えたら消費が増える、消費が増えたら企業が儲かる、企業が儲かるということは法人税が市に入る
目先の赤字黒字だけでするもんじゃないでしょ＞インフラ整備

>>751
広島嫌いってどこに書いてあるんだ？
広島が好きだからこそこの体たらくぶりに呆れてんだろが能天気馬鹿
お前みたいな奴に言ってんだよ>>751は
>>754
広島程度って、仙台はどうなるんだ
広島って超高層ビルの数や洗練差は仙台に負けてるけど都市の経済レベルは広島のがまだ上なんだけど
ケーブルカーねぇ、路面電車より速くて綺麗で電線がごちゃごちゃしてなかったら良いよそれで
八丁堀で買い物した後、駅まで何十分かけて行きたい？
リーマンや学生が市内に繰り出すのにチャリ以下のトロい市電に乗りたい？
新交通は都心回帰で都心が発展してさらに新交通の需要が増すけど、広電はもう限界でしょ

じゃぁ、お前が広電買収して路上から線路を一掃して
地下に好きなもの走らせろ。

ネットの掲示板で百万年ほざいても
市役所にメール百万回送っても意味ないからw現実社会ではぁ
朝晩ほぼ満員になってる電車の乗客に
『なんで、こんなにトロい市電に乗りたい？』ってアンケートでも取って
広電本社にでも乗り込めばw
少なくともこの掲示板よりは具体的な解答あると思うわw
相手されればの話しだけどw

乗りたい？って言っても実際満員じゃない

【編成定員】
http://astramline.co.jp/HRT1000.pdf
http://www.hiroden.co.jp/train/sharyo/index.html　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE721%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

576人 ： 仙台市地下鉄南北線　

===== 定員500人の壁 ===========

388人 ： 仙台市地下鉄東西線（建設中）
380人 ： 横浜市営地下鉄グリーンライン
380人 ： 大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線
378人 ： 福岡市地下鉄七隈線
377人 ： 大阪市営地下鉄今里筋線
362人 ： 神戸市営地下鉄海岸線

===== 定員300人の壁 ===========

288人 ： 広島アストラムライン1000系
286人 ： 広島アストラムライン6000系
270人 ： 仙台空港アクセス線E721系0番台　　
269人 ： 仙台空港アクセス線E721系500番台/SAT721系　　

===== 定員200人の壁 ===========

180人 ： 広電3000形　　　　　　
153人 ： 広電5000形グリーンムーバー
149人 ： 広電5100形グリーンムーバーマックス

===== 定員100人の壁 ===========

*91人 ： 広電700形
*55人 ： 新潟空港リムジンバス　　


因みに、仙石線 （地下区間 ： 約4km） の205系の編成定員は500人くらい。

近い将来自動運転の1人乗りカーが発展してとこでもいけるようになるよ、寝ながら。

>>757
今、大学生だし無理だな
卒業して大企業勤めて、ベンチャーして成功して大金手に入れて広電の有力株主になれたらやってみるわ
零細の君は広電で満足できるなんて幸せ者だな
ニートだったら謝る

アンケートか面白いね
今度、学校の奴にもさりげなく聞いてみるわ
ちゃんとしたソースにならないけど集計したらレスするわ
まぁ、利用者がいればの話だけど

まあこんな掲示板で鼻息荒くしても何も変わらないのは同意する

あー独裁者になりたかったよ、俺

>>755
おいらは人口増加余地のある五日市延伸支持者だよ
己斐団地のジジイババアが併設道路で自家用車乗り回すだけの西広島延伸には反対

>>755
＞人口増加著しい宇品
すでにバスで紙屋町まであっという間だ。

>>751
でも地下鉄とかアストラム延伸よりも広電のＬＲＴ化の方がまだ可能性があるよね

広電だけじゃないが、低床車両を購入すると国や自治体から補助金がでるんでしょ？
つまり、あのグリーンムーバー購入時に税金使われてるんだよね？

俺のアクセラもエコカー補助金で税金使われてるよ

再開発も交通もそうだが、潤沢な予算が組めない中で、
広域連合や道州制で県を再編する動きが迫ってきたために州都の誘致を想定して
とにかく安く早く完成する事業として片付けようとしてるんだろうな。
岡山が必死になって、交通の要衝で将来の州都だと猛アピールして、広域集客のアウトレットや
州議会の議場に転用できるコンベンション施設など、再開発投資をかき集めてるのを見ると
広島もきちんと都市の将来像を考えた集中的な戦略が求められる状況になってきたのはあるよな。

広電にしてもカープにしても、税金むさぼりながら広島の足をひっぱてる寄生虫だな。
もっとまともな経営者・経営体質なら広島のイメージも変わって発展しただろうに。
特に広電は都市インフラだから罪は重い。
あの沈沈電車が都市観光に貢献してるというならば、純粋に観光インフラとして残せばいい。
ただし、これから先の広島の発展を見込んだ交通機関整備の足は引っ張るな、糞広電経営者。

>>752 心配するな
他はともかく、仙台は充分追い越せる

↑二十年前は仙台が福岡だったんだろな

>>771
カープ税金を使うどころか
利益の一部を広島市に寄付してるし
カープの試合で人の動きがあって
広島の経済が動いているんだけど

>>772
どういう意味？

広島人って負け組根性しみついたような人多いよね。
弱くったってカープが広島にあるだけでいい・・・
万年Ｂクラスでお荷物でも黒字経営だからいい・・・
ビジネスで使えるような機動性のない沈沈電車でも風情があるからいい・・・
将来を見据えた交通インフラ整備よりも、
財政事情を考えれば投資効果の限界が見えてるオワコン電鉄に投資する方がいい・・・・

投資多少を見直せば経済はもっと発展するし、
カープがもっと強くなってイメージアップすれば他地域からの求心力も増え、
もっと大きく広島の経済も動くと思うんですけどね！

>>775
×投資多少
○投資対象

>>755
法人税はまた別の問題。
他所に本社がある企業が儲かってもしょうがない。

>>766
紙屋町じゃなく、八丁堀の間違いだろ。

>>775
相生通りから車を締め出せばいい

>>754
広島の川は底質は泥だが水質は悪くはないだろう？

良いイメージあるか？
とても泳ぐ気にはなれん

道頓堀でも泳げるよ

川と言っても毎日海と川が押し合いへし合いしてるエリアなので、あんなもんです

>>771
反論出来ずに言いっぱなしのまま逃亡ですか

広島市内にあんなにバス会社がいるのかが疑問。
ほとんどのバスが都心に乗り入れてるのもどうかと思うし、
路面電車かバスかって選択しかないのが問題だと思う。
不便かもしれないけど、ある程度乗り換えするのも必要なんじゃないかな？

>>780
原爆前は橋の上から川の底が見える位きれいかったらしい
瀬戸内海も今は深緑色だけど、昔の映像見るときれいな紺色
まあ道頓堀や芦田川に比べれば格段にいい水質だろうけど

自称大学生の幼稚な書込みが多いなw
本当に大学生だとしたら、それはそれで嘆かわしい事に違い無いが…
遅くてダサイ珍珍電車が嫌いなだけで、広電を追放しろだのとか市役所にメールするだのw
あのな、広島のビジネスマンは車で営業してんだよw
ここは東京や大阪じゃないんだから。福岡や仙台でも地下鉄乗って営業なんかしないぞ
朝一番で商工センター行ってから八丁堀で許認可申請したら
十日市行って見本もろて東雲の町工場行って試作依頼して八本松行って金型のチェック…
地下鉄移動で、広島駅と八丁堀と紙屋町で完結するビジネスマンなんて広島にはいないぞ。車社会なんだからw
あ、それとバス乗って仕事するやつも居ないから。
JR　路面電車　バスなんかは通勤以外は使わないよ。社会人は。
県外から出張で来るビジネスマンは車で来るか、広島駅からタクシーで来るから、普通。
広島みたいなちっちゃい街なんぞ車で充分。昼間に在来交通機関つかうのは学生とか老人とか
主婦でも八丁堀へのお買い物は車で行くだろ。地下鉄なんぞいらんぞ。ほんま
見栄張っても実の丈に合ったインフラでなきゃ、赤字垂れ流しの役人の扶養事業じゃぁ

同感です！

え、俺仕事で役所に行くときバス乗り継いでるんだけど・・・
社内では普通

社用車もない会社なのか。
経費も時間も掛かりすぎだな。
こりゃ潰れるかも分からんね。

＞>87
確かに。説得力あるよ。ただ、地下鉄は何かステイタス的な
もんがあるかと。チン電無しでバスだけってのも有りかな。

↑すまん。787だった。ボケてたわ。

>>787
車社会なのに路面電車が車道や交差点を塞いで邪魔してますよね。

事務所の立地にもよるし、業種にもよるだろうけど
製造業で郊外立地なら他に選択肢も無く車になるんだろうな
で、広島には製造業で食ってる人間が札仙福に比べて圧倒的に多いですから

>>790
社員多いから外出の用がある社員全員が使えるわけじゃないんだわ
空いてれば借りれるが

都心〜広島駅で新幹線に乗り継ぐのに車で駅まで行くの？

>>796
その場合タク券か出張費申請でタクシー代OKだな

車一択になっちゃうから岡山なんかに逃げちゃう支店だってあるわけだし
あげくに大阪やら福岡管轄なんてことになってるんだろ中国地方は
今さらだけど中心部の機動性の悪さに危機感無いヤツって鈍すぎだろ

発展余地は岡山の方が上なんだよね
駅周辺も空地多いいし、女の子もかわいいし
広島は可部線沿線はヒバゴン見たいの多いいし
本通りでも浜崎崩れや小汚いギャル系が多い

>>797
社内規定で出張は公共交通機関になってるとこが大多数だろう。

発展余地が多いというのは自慢にはならん。
それ自体が田舎の証明ではないか。

>広島は可部線沿線はヒバゴン見たいの多いいし
ビバゴンみたことあるの！？
私もみてみたいなぁ〜。

>>800
そうなんだろうな、うちは飛行機は許可がいるけどそれ以外は
合理的経路としか書いてないから慣例的に通る（はず、最近出張無い）
公共交通の充実は大事です

市電とタクシーの所要時間差が十数分とすると、2人移動するなら
運賃差が千円、延べ時間差25分、会社が社員の25分にいくら払ってるか
タクシーが合理的なのは市電の遅さのせい

>発展余地は岡山の方が上なんだよね
>駅周辺も空地多いいし

20年前のコメントみたいでワロタ
さすがポテンシャル番長　岡山

中四国一番の衰退繁華街表町を抱える街を発展余地w

福岡との差が広がって仙台にも抜かれ、広島が相変わらずだってことは岡山との差は縮まってる。
てか、広島は今や地方の大都市ってほど求心力無いし、
岡山よりは大きいがステージ的には同じようなもの。

>>784
反論？反論するほどの意見でもないけど>>775で皮肉ってあげたんだけど。
自分のことだって気が付いてなかったんだｗ
ほんと、あんたみたいな広島人が多いからそのうち岡山にも抜かれるよ。

岡山の田舎者が息巻いてるみたいだが、ハヤシバラシティ構想が頓挫した時点で
広島と岡山の勝負付けは完全に決まった。
むしろ岡山は隣市の倉敷に押されて繁華街が死につつある。
もう広島がどうのと言ってる場合じゃなくなってきてる。

別に広島は仙台に抜かれてはないよ。同じくらいかな。繁華街なんか広島のほうがでかい。ただむこうは地下鉄が…復興バブルでこれからはわからんけど。

>>802
ごつい女子高生に熊の毛皮かぶせたの想像すればいーよ
>>801 805
平安京も元は原野だったわけで、そーゆう意味での発展余地な
広島はいくら発展しても歩いてる人がダサいから今のままでいいと思うぞ

「ダサい」　って、いつの言葉だ1?　昭和の香り・。。

「中国の地方都市みたい」とか「イケてない」でもかまわんよｗｗｗ

>>800
タクシーは公共交通機関な
白タクは違うが

自称関西で将来性があるほざく岡山人を黙らすテンプレ

関西は岡山を捨ててるよ
去年、10月にマックスバリュ西日本(姫路)が広島に本社移転した
売上高2250億円を超える関西の大企業が広島に移転を決めた理由は「中四国の拠点として広島が一番相応しいから」とのこと
同時にイオンリテールも中四国支店を広島に開設
関西だけじゃない外資もそう
スターウッド系列の高級ホテルシェラトンが広島駅に中四国初開業
ビックカメラも15年に広島駅前に出来る店舗は中四国旗艦店みたいです
同時に駅前には190ｍの複合ビルと180ｍのタワマンができます
来年には米シアトル発の圧倒的集客力を誇るコストコ広島倉庫店が中四国初出店します
ＪＲ西も200億円かけて広島駅舎を改修予定、橋上化は現在進行中
細かな中四国初はキリがないのでここら辺で
まぁ、近い将来、市のレベルで勝てると本気で思い込んでる辺りはさすがというか
岡山は北九州同様政令指定解除されないようがんばってください

なんじゃこれ〜。
まるですぐに自国のことを自慢する韓国・朝鮮人の言動と同じような感じだねぇ。
日本人なら、もっと謙虚な方法があると思うのは私だけかなぁ。

さすがに岡山と比較しても意味ないような･･･
岡山が発展の余地があるっていってもそれならもっと開発が進みそうなもんだが
スルーされてるし。海を渡って高松の商店街のほうがずいぶん活気があった。
マジな話

180mくらいのマンションで自慢されても・・・。
ま、広島だから超高層建築物だと思ってしまうのでしょうね。

コストコって、年会費がちょっと高めだから一部の人にしか人気なかったですよ。 (少なくとも幕張(千葉)店は。）
大量に買うのならいいけど、少人数家族だと元がとれないような気もしますが・・・。私は近くの大型ディスカウントストアの方がよかったです。

たぶん、広島から出たことのない方が書かれたのかな？

シェラトンは地元民からも評判悪いぞ、デザインも悪いし建てない方がよかった
ビッグカメラもどれだけもつかな

>>816
日本で190, 180以上のビルのある都道府県って幾つくらいあるの？

>>813
なんか、すごく必死になっているのは伝わってくる・・・・・・。
でも、内容がいまいちぬるくて、あんまり共感を感じ得ないのは気のせいかな・・・・・。
なんか、すごく空回りしてるって感じ・・・・・。
がんばれ〜〜！！

>>816
岡山に対してだから充分でしょ。

コストコって岡山にもできるみたいだしな。場所は操車場跡地という噂だ。
今までは半径10km150万人が出店条件だったが、広島への出店決定後は、
条件に見合うところが国内にほとんど無くなってしまい、半径10km50万人に条件を引き下げたそうだ。
これにより中四国では新たに岡山が出店可能となったらしい。

千葉住んでるが、結構コストコ人気あるぞ
単身だとお得感ないが、家族だとお得だからな

>>821
ソースは？

>>816
岡山出身千葉在住ですかｗｗ

コストコのホームページに岡山が重点出店地域にあげられているな。いつ
ごろとか具体的にはないが。だがそれをみると奈良、長崎、栃木とか
おせじにも大都市とはいえないところも多い。
コストコが大都市周辺にあるってのも間違いみたいだ。

長崎はあれだが、栃木、奈良は大都市に近いぜ

そのうちコストコもそのへんのディスカウントショップなみのありがたさになってそう

コストコホールセールジャパン出店計画
http://www.costco.co.jp/real.htm

>>824
神奈川出身、神奈川/東京/千葉/NY 育ち、現在広島在住です。

>>829
つうか、お前のレスが的外れ。
大都会と比較されてもしゃあない。岡山に対して言ってんだから。

大都会岡山

広島の人間は、わりと広島以外に住んだ経験が多い傾向にあると思うよ。広島に転勤というパターンも多い。
とくに岡山よりはｗ

>>816
法的にも100mを超える建物は「超高層ビル」といい扱いなんだけど
まさか一般常識も知らないの？

都市活性化局が廃止　中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201202040020.html

折り鶴ホールのところだ
こりゃあ都市開発が進むかもしれないな

折鶴は年に1回護国神社でどんと焼きみたいにして焼けばいい
そのほうが犠牲者の下にも届くだろうし

>>820
なんかさ、そういうのって身長の高さで勝ったぞ！って大喜びする
日本のすぐ隣にある半島の方々と同じような匂いがして気持ち悪いのよね

ハヤシバラ(笑)のツインタワー計画が頓挫したから高層ビル批判に転じたのかｗ

八丁堀シャンテ跡は三菱系のマンションらしいな。
まだマンション増えるのかって思うけど、あそこじゃ商業は成り立たないか...

岡山広島両市に在住経験ある現在東京在住のものですが、数年前、岡山の再開発スレで広島市民がすごい茶々入れてきて鬱陶しかったけど、
まだやってんの？
つか、今は、広島再開発スレで岡山いじりしてんの？むなしいぞ、おまえら。

誰がどう見ても再開発の規模は広島の方が上だから
岡山なんて駅前に郊外の象徴イオンモールしか開発無いし、中心部が壊滅してるのにソレイユの足元に及ばない隣の倉敷のアウトレット自慢が精々
都市間競争に負けたからってファビョってるのか？

>>839
で、お前何しに来たの？

>>836
東京も大阪もその朝鮮を始めとするアジア新興国に張り合おうと躍起に超高層ビル建ててるんだけど
大丈夫？

岡山批判したら必ず現れる関東出身現岡山在住者
もう定番ですね

でもなー広島市内って若者が少ないんだよなー
岡山なんか近くに大学が多いから駅前がなんか若々しい
広島はなんかくすんだ感じがする

広島で若者が少なかったら、岡山なんて街自体が老人ホームだ

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>>844
2年前岡山に行ったけど若々しさなんか対して感じなかったんだが？
印象操作とか悲しいから止めろって。本通りや並木通りに行ってないんか？
岡山の表町より百倍若者がいるから

岡山行ってきた経験で言うと若者がいない以前に人がいないんだよ。圧倒的にね。

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>>847
若者多いのは北側だから、岡大周辺ね

大学の近くに若者が多いというのは岡山的にはアピールポイントになるのか？

大学生の素の生活拠点は広島市中心部には無いな
市内だと安佐南区、アストラム車内で暇そうな大学生風情が目につく

>>850
その岡山大学付近は本通りや並木通り以上に若者がいて若者向けの店があるのか？

駅の近くと言っても駅裏だからな

岡大に「駅の近く」というイメージはない
岡山駅？法界院駅？
どっちにしても駅から歩いて大学に行くやつなんかいない

>>851
市内にその年代が多いのはやはり雰囲気が違う。
>>853
ジーンズファクトリーやB・A・S等のセレクトショップの多さで先行してたし
問屋町エリアとか面白いショップやカフェがたくさんある。
数では広島に負けてるんだろうけど、神戸の影響を受けてるせいか服装のセンスがいい。
>>855
基本チャリでしょ

岡山風情がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いろんなとこ住んできた身からいわせてもらうと
しょぼい優越感に浸ってるのが滑稽でねｗｗｗｗ

問屋町？
単なる住宅地の中にある昔の潰れかかった問屋街でしょ
しかも寂れてるし汚いしセンス悪すぎるわ岡山人

一回見に行ってみ

広島を語るスレなのに、岡山のこと気にしすぎだね。あんたら
かっこわるい。
そんな気になるのか？
広島だろ！もっと堂々としなよ。

>センス悪すぎるわ岡山人

そう思うのなら、黙ってそう思ってりゃいいじゃん。

岡山を意識しているとしか読めないよ？馬鹿だね。

広島の視線の先は福岡や神戸であって岡山を見下してる場合ではないぞ。

>>838
商業テナントとマンション規模に関しては調査中らしい。

しかし、何年も前になるけど屋上のビアガーデンでリーガとか眺めながら
ビールでワイワイやったのを思い出す。
神戸から来た取引先の営業マンが風景見て「広島は予想以上に都会」とか言ってたな。
今、あそこからの景色もだいぶん様変わりしたに違いないが・・・解体か。
時代の流れだな〜。

>>863
まず仙台に勝とうぜ

不思議なのが湯崎知事も松井市長も、地域の活性化を考えるときに
観光と特産品の販売による田舎の町おこしに近い視点で進めているよな。
他の政令市のような大都市型の再開発投資を誘導するための動きは鈍い。

福岡、神戸があって、そのあと、札幌、名古屋があって、大阪があって、東京があって、香港があって、ニューヨークがあって…


くだらないね。

>>960
知ってるから言ってるんだけど
センスのないお前にね

>>862
岡山なんて意識してるわけないじゃん
自意識過剰を絵に書いたような馬鹿だなお前

はいはい

>>866
前市長が大都市型の再開発投資を推進したけど、結果は税金の
ズブズブ大規模投入＆統括福祉センターの移転＆空きオフィスだ。
駅前は地形的に開発に向いていない。
御用メディアしかないから、大問題になっていないけどｗ

厳島神社が近郊にあるのに、これまで観光振興をおろそかに
していたのがおかしい。

四国4県が四国広域連合の発足で合意したみたいだな。
中四国が一体になる可能性は無くなったな。

岡山の話はどうでもいい

田舎同士の争いに意味はない

交通機関をどうにかして欲しい

とりあえず、本通りに人が多いからまだ大丈夫だわ。どっかと違ってｗｗ

都市間競争っていうけど一番大事なのはそこに住んでる人が本当に幸せに便利に暮らせる街というのは一体どういった町なんだろうっていくということを考えるのが一番なんじゃないだろうか。
この文章は音声自動認識ソフトによって作成されています。

>>868
トアウェストとか行っても小汚いとか言いそうだな

>>864
互いに岡山だ。仙台だと被害者意識を持って言い争っている。
だけど、じゃあ再開発をどうするのか、という積極的な構想が
２４億円で道頓堀川をプール化！…堺屋太一氏、ぶっ飛びプラン
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120125-OHT1T00285.htm
で、これで、「閉塞感」を生む。
「地域社会の活性化」や「社会的企業」というアプローチも、
結局は「だから助成金をよこせ」みたいな話になってしまうんじゃないかな。

すみません>>864じゃなくて　>>874でした。

とりあえず、金は出さんが口だけ出す企業は締め出すことだ。
でなければ、話が纏まらん。
あと宮島、宮島というけれど、あそこは広島市じゃない。

>>878
同じ経済圏、都市圏だ。
それに宮島へ行く観光客は広島にも寄る。

広島の観光価値を高めれば、宮島も潤う。
宮島の観光価値を高めれば、広島も潤う。
広島での学会などの開催も増えるだろう。

単純に、廿日市市の為には広島市のお金は使えない、って話だろう

>>880
具体的に「廿日市市のために広島市の税金を使う」とはどういう例？

広島に中国地方の拠点を置く企業は多いが中四国でも広島に置かれるケースが殆どだな。
以前、岡山が２時間圏域人口とか持ち出して猛アピールし、それに乗った企業も
拠点を置くお膝元の市場確保に失敗し結局、中四国から撤退するケースも多い。
福岡が拠点性で成功しているのは九州市場というバックグランドが大きいというよりは
出先を一人占めすることで福岡都市圏（北部九州）のみである程度の市場性を確保し出先を維持出来るからだ。
広島は中国・中四国の出先を一人占めし広島都市圏の厚みを増やす努力が必要。

そのためにはやっぱ都市交通インフラじゃない？

経済成長だな
その都市圏のマーケットが拡大していれば支店を置く意味がある

あらら失点か

>>882
企業拠点の広島から岡山への移転理由で多いのが「四国各地への交通利便性」
広島西飛行場の高知線が廃止された年には
かなりの数の支店が移転するという地獄絵巻が繰り広げられた

>>885
観念論はやめて頂きたい。
業界大手で中・四国に拠点置いてて
わざわざ広島スルーしてる所聞いたことありませんが。
岡山に移転した事実があるというならちゃんと実例挙げてくれ。

広島県も中四国も人口減ってるよね
市場は確実に小さくなってくるのでゎ？

湯崎って自分で決めることが出来ないヤツなんだな。
男らしくないわ。

>>886
ローソン、資生堂プロフェッショナル、カネボウ化粧品販売、白鶴酒造、
生協中四国地連(後に傘下の支社部門を広島に設置)、セキスイハイム中四国
世界貿易センター中四国エリア、サイバーエージェント(アメブロ)、ユニチャーム、
ミサワホーム中国、日清製粉、島津メディカル、丸善、大和リビング、ヤクルトなどは
今でも岡山拠点で広島スルーか、岡山が統括拠点で広島は下位拠点になっている。
一番新しい動きでは先月末に日本液炭が広島から倉敷への中四国支社移転を発表したばかり。
キーコーヒー、三井住友海上ビル、ヤマハ、三和シャッターみたいに
岡山から広島に戻ってくる場合も多いから懸念する必要はないけど、
福岡や仙台のレベルで広島が中四国地方を統括する出先を独占するのはハードルが高いと思う。
中国地方統括の出先はちゃんと福岡や仙台並みに独占状態にできてるから問題ないんだがな。

岡山のローソンの支社？それと世界貿易センター中四国エリアビルって会社なに？
まるで国際〜とかインターナショナルとかつけたがる恥ずかしい会社名の典型例？
あの建物でそりゃ無いでしょうｗ

>>889
地獄絵巻だなんておかしい。
この程度の流動であれば、最早例外の範疇。
山陰や四国からも人を呼んで会議するとか
中国四国全部一人の営業でカバーするとかで
高速道路のアクセスを考えて
岡山に拠点を置いているというだけ。
実態経済に関して大打撃があるような出来事ではない。

ハローズは本社機能を福山から岡山早島に移転、物流センターも併設。
売上高１兆３千億を超えるイトーヨーカドーは岡山市南区につい最近生鮮センターを設置。
岡山の安全性、拠点性を高く評価してのこと。

イトーヨーカドーは福山から西に店舗がないんだから、
広島に出来なくて当たり前。

大和ハウス工業は中四国エリアで住宅部材を生産する岡山工場の増設に着手。

スーパー、コンビニデザートでお馴染みのドンレミーは４月にも岡山市南区に新工場建設に着手。

業界第3〜4位の会社が広島のマーケットで負ける
↓
岡山移転
↓
岡山からも撤退
↓
大阪支店が中国地方を統括 or 広島に再出店


このパターンが一番多いよな

日立は岡山県内に３棟目のデータセンターの開設を決定。
2012年度中をめどにサービスの提供を開始するそうだ。

両備システムズは情報通信のＴＯＫＡＩコミュニケーションズ(静岡市)とデータセンターの共同構築で事業提携した。
2012年4月に着工。

Jステでパルコの戦略
１８１７から

たいして興味の湧くような内容ではなかったな。

パルコはなんで天満屋買わなかったのかねー
あと北隣の不二家ビルとか西隣の空き雑居ビルとか

結論

わざわざ駅前を開発して客を減らす広島市は糞

>>896
岡山マンセー厨　連投ご苦労
ええ加減スレ違いぢゃけ巣に帰りんちゃい

駅前に人獲られんように紙八が頑張りゃええんよ

俺も岡山に異動になったけどさー。岡山に拠点置く企業って物流関係とかがメインよ？
営業の部署も併設はしてるけど、支店つってもビジネス街にオフィスビルとかってんじゃなくて
田舎の工業団地に広大な敷地を構えてるってパターンがほとんどだと思う。
そもそも岡山市内にはビジネス街らしい場所すらないから・・・

ホンダ車を買ったとき、ローンだったが、
ホンダファイナンスって広島じゃなく岡山の電話番号だった。
あと、昔から気になっていたけど、なぜ任天堂は広島じゃなく岡山に営業所が？

統括エリア再編リストラで喜んでたら
四国は明石経由で関西入り
西中国は九州入り
なんてことになるかもしれんしな

地道に市場規模を維持・拡大していくのが王道

数える程度しか無いレベルが岡山の拠点性
しかも、あるのはショベー聞いたこと無いような企業とおよそ広島の市場とは無縁の企業ばっか。後、物流センターと工場(笑)
コベルコの新工場は200億円超え、倉敷が必死に誘致したエアロフォージはそれ以下だし。やまやの物流センターも広島に開設
ＮＴＴ西日本中国とかソニーグループとか東芝とかトヨタとかパナソニックとか出光興産みたいなマジの大企業は無いの？

しこしこ君のメダカって今凍っているのかな？

>>906
自分とこも物流センターと工場併設。
片隅のプレハブ小屋もどきが岡山営業所。
広島営業所はボロ電通勤だったが、岡山営業所は念願の車通勤で快適♪
つーか、会社の近くに賃貸もないしバスすら走ってない所だから仕方ないんだけどね・・・
通勤用の中古車買ったよ。
周りの会社も他府県ナンバーは結構見かける。
通勤路は一面田園風景で渋滞はないけど、たまにトラクターのせいで渋滞したりするww
これが岡山市内の支店や営業所に異動になった転勤族の実態。

>>906
出光興産みたいな赤字の大企業はいらんだろう。

>>866
選挙のとき、そういう人間に投票したんだろ。
本人のホームページでほとんど何も言ってない人間に・・・
AKIBA路線の後継者はもっと胡散臭かったけど・・・

>>888
県知事には感謝だ。
「やめたら次はなり手がおらんだろう」と言われてた広島県知事になって
くれたんだから。
ずっとお飾りでいてくださいｗ

>>813
コイツの書き込みが一番笑える。岡山人を黙らすテンプレだそうです。
ショボいマックスバリュにコストコ自慢(笑)
長年凍結された駅前再開発自慢(笑)
岡山駅より遅れた広島駅舎改修工事自慢。
こりゃあ岡山人黙るわ。さすが広島人(笑)

岡山ごときにむきになるから、広島は広島なんだよ

>>912
ショボいマックスバリュにすらまともに相手にされてない岡山。
瀬戸大橋線開通のおかげで開発が優先されただけなのに。
岡山駅より辺鄙な所にあっても乗降客数の多い広島駅。
わざわざ広島スレまでやってきて必死に貶めるとか訳わからん。

>>912
へぇ〜、マックスバリュってショボいんだｗ
お前が笑えるわ。

マックスバリュの繁殖力はすごいぞｗｗｗｗｗ
姫路から相生まであっという間だったから

岩国に沖縄から 千五百人規模で移転計画があるそうだ。これが実現すれば 岩国に駐屯する米軍の規模が大幅に拡大されることになると思われます。日本政府は難色を示しているそうだけど。

個人的にはマックスバリューよりもザ・ビッグの方が好きだ
>>917
岩国スレ行け

マックスバリューは品揃えがちょっと
たいして安くも無いし

>>918
ザ・ビッグの中の食料品売り場はマックスバリュなんだが

【電力】高浜原発(福井)関連工事、地元町議会副議長の会社が７億円受注--「議員活動と会社経営は全く別で影響はない」 [02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328599130/

>>917
マスゴミの捏造。米国から打診があっただけで、協議の議題として、
まだ上がってないとミンスの発表があった。

広島活性化を願う大学生の奮闘記より引用します。
http://blogs.yahoo.co.jp/tukonatu/archive/2012/02/07
広島駅南口周辺地区市街地再開発の推進　52億230万円
　→内訳　Bブロックに14億9900万円(事業費の2/3)を市が歳出、残りは組合負担。
主は2012年度予定の着工のためのBブロック該当地区の建物取り壊し工事のための予算とされる。
　また、Cブロックにも36億8966万3千円の予算計上予定。こちらも主は着工準備のための建物取り壊しの工事のための予算。
Cブロック自体は55億近くかかり、残りは組合負担。

　広島駅新幹線口地区整備　7億35万円
　→そのうち大半の7億円は二葉の里地区の施行者への補助。
24年度は基盤整備工事の予定。35万円は区画整理事業推進のための費用。

　旧球場跡地利用の検討　2751万6千円
　活用のための委員会を4回開く予定

　段原再開発　4億3416万円
　主は土地区画費用。その中でも公園・緑地整備が主で約2億円。

　企業立地誘導の推進　6億8887万4千円　また西風新都都市づくりの推進　5億3770万円
　→西風新都への土地および建物の取得の補助。市外から企業は30%補助に実質引き上げ。
市内の企業も25%補助、補助限度も5億円から10億円に引き上げ。
　今までは小売・飲食業の補助は西風新都・広島駅周辺に限られていたが市有地も小売・飲食は補助の対象に。
　その他、湾岸整備や可部線延伸、LRTの推進、白島新駅の整備、広島高速の整備、駅自由通路の整備等々注目事業の予算も上がっていました。

白島新駅建設で、開業予定が当初の２０１４年春から15年春に１年ずれ込む。

ＪＲ可部線って結構ドル箱路線なんだね。
全国500路線中、16番目だよ。
営業係数も80.6といい数値。

すごいね。
営業係数ってのは100円稼ぐのに必要なお金のこと。
100より低ければ低いほどいい。

そのドル箱に全社中で選り抜きの糞ボロを導入する会社

もともと貧弱私鉄設備で低コストだからかね
今の電気設備じゃ増発は無理って聞いたことある、容量？

西広島駅再開発案ダサすぎｗｗｗｗ

紙屋町のビルはいつオープンだろう？
モンベルでさえ情報がないし。

２月中頃だったよね。＞広電ビル

正式名称決まったのに広電ビルで呼ばれ続けるのか

シャレオとも往来出来るんでしょ。
地下も工事大詰めだろうね。

可部線は
可部、緑井、大町、祇園、横川と沿線人口が充実しまくってるからな
西も新車両導入してくれよ・・・
西だけじゃないが関西の企業は大抵いつも関西中心なんだよな
橋下の大阪都構想って東京一極化を防ぐとか掲げてるけどやってることは西で大阪一極化してるだけで変わらないんだよな
ＪＲ中国(山陽)やＪＲ東北は創るべきだろ。ＪＲ四国だって赤字で補助金でやってるんだから

わざわざ赤字会社増やしても仕方ないだろ
四国は赤字だから車掌を契約社員にしたり無人駅を増やしたりしてる

一番は市が新車両導入に金だしゃ良いんだけどあいつら意地でも出さないだろうな

今でも別に困ってないからな。
そりゃ見栄だけで新車両入れてくれなんてどこも相手にせんだろ。

西バイパス廿日市はいつ完成？

前に広島駅まで新幹線で行った時のことだけど
到着してすぐに可部線乗り場まで向かったら、ちょうど目の前で電車が出発してったな
昼間だったから１５〜２０分くらい次の電車待ったけど、もう少し新幹線との接続も
考えてくれないものだろうか・・・

今日の広島トランヴェールビルディング
http://www.uproda.net/down/uproda443297.jpg

安普請だなー

モンベルか
オープンセールで小物類を狙おう

モンベル以外のテナントはまだ決まってないの？
それともモンベルだけなの？

>>938
緑が・・・ない
砂漠の中の街みたいだ

今後軌道上緑化するんじゃなかったっけ

欧州の旧市街にも基本的に緑はないからな

>>938
このビルの近く通るといっつも思うんだが、
中にいる人のパンツ見えそうだ。

>>938
デロリアンが写ってないか？？

>>946確かに広島には有名なデロリアン海苔がいるがこれは2代目アコードだと思う。

すまん初代プレリュードの間違いだ。

トランヴェールビルディングが遅れた理由は震災の影響だけじゃないらしいよ
知り合いの岩○○業で働いてる奴に聞いたんだけどそこを担当していた業者が急遽、工大の改修に回ったのが原因らしい
広島は今、マンションが建ちまくっているらしく建築業界はかなり忙しいらしい

>>948
二代目プレリュードだと思う

三代目だった
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Honda_Prelude_front_20080220.jpg

あんなにマンション建てて売れんのか？
欧米の金融緩和で不動産ファンドが全国的にバブってんの？
それとも福島がアレで相模プレートがナニで色々逃げてきてる？

>>951すまんその通りだ。記憶は結構あいまいなものだな。

連投スマソ　やっぱ2代目が正解だ。どうでもいいか。
広島ってそんなに新築マンション建設中なの？
当方　東京住まいの広島人です。

都心部再開発の核がほとんどタワーマンション

そっか　多分俺が把握してるよりも小規模物件まで入れればかなり多いんだろうな。
20階建て前後の物件も増えてきたみたいだし。ただ紙屋町の三井生命ビルの土地が
マンション業者の手に渡ってしまったのは痛いな。あそこはやはり商業テナントビル
かオフィースに限る。

>>956
下層はオフィスか店舗、上層は高層マンション。
これがいいんじゃない？
夜のオフィス街は寂し過ぎ。

関東って大きなスーパーとかレンタルビデオ店って案外少なくてこじんまりとしたお店が広島より多いよね？

そう思わない？

田舎は車社会だからロードサイドの駐車場完備の大きい店が多い

広島は全国的に見ても、今マンション建設が盛んな地域らしいよ。
特に市街地周辺。中心部人口増えて、
広島の中心街が画期つくといいね！

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201202130003.html

西広島駅再開発来た

>>958ビデオレンタル屋さんはそこまでは思わないが　都心部はその傾向強いよ。
最もそれは地価のせい。ガソリンスタンドなんか環七より内は値段に地価の分が
明らかに加算されてる。ハイオク入れると200円/L超えてる店もざら。
大きな土地が必要なカーディーラーも高級車ブランド以外なら環七より外だし、
ホームセンターなんかも無い。その代わりにハンズがある感じ。城東エリアは又
違うのかも知れないけど。。。

>>961
遅報サンクス o(^▽^)o

>>961
ありがと。
この構造だと、下りの電車に乗る時(下りホームに行く時）も階段の昇り降りしないといけないんですね・・・。

安佐南区の祇園、大町らへんは15階建て以上のマンションがあちこちで建設中
その他の区はどんな感じかな？

>>965
15以上がたくさん？
ほんと？例えば？

殆どが16階ってオチじゃないよね？
いや、おいらアンテナに引っかからなかったんで好奇心から聞いてるんだ。
よろしくm(_ _)m

>>965
西原だけど、うちの近くのアルファステイツは15階もなかったような。

>>965
「15階まで」の間違いじゃね？

建築基準法では建物の最上階のフロアが
高さ30M(消防車のハシゴ車が届く限界の高さ)を超えたら
防災センターや消防運転用エレベーターの設置が義務付けられる

これらを設置すると建設コストやランニングコストが急上昇し売値が上がってしまうので
通常のマンションは14階まで、各フロアの天井を低くしたマンションでも15階までに抑えられている

これを超える高さのマンションは売値が高いので地価の高い地域に建設される

建築基準法上31m, 45m, 60mと高さに節目がある。
高さが高くなればなるほど規制が厳しくなり工事費がアップする。
31mまたは10階だては非常用エレベーターなどを設置する義務がある。
45m 14階だて15階だてどちらでも良い。
14階だての方が良心的

それにしても31, 45, 60に節目があるってこの高層ビルの時代にあってないんじゃないか？

>>970
何でそんな嘘をついた？

>>971
という事は3階建でもはしご車に頼らない消防設備を設置して
航空機の接触を防ぐ赤色灯を点灯しないといけなくなるね

>>972>>973
31m以上はって意味だろ？

>>974
何でこういう法律が出来たのか経緯を知ってるかい？

>>942
仙台
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/vlandome.jpg
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/macsendai.jpg
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/jyozenjikkbcr.jpg
http://askayama.net/machicard/miyagi/sendai/sendaimedi.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou7.jpg
http://www.geocities.jp/sendaifukei/sendaieki2.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/vlandome1.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou3.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou13.jpg

>>974
「高さ100尺以上の建物を建ててはいけない・・・」
という法律のためですよ。
関東大震災(大正時代)の被害を見て、その後すぐに建物の高さ制限の法律を作ったからですよ。
100尺は約31m。
ちなみに100という数字の根拠はなく、単にきりのいい数字だからです・・・。

>>977
知識が古すぎて話にならないんだが

>>976
綺麗な街だな

>>978
でもまだその呪縛にとらわれた街のなんと多いことか、あゝ

>>980
呪縛じゃなくて法律だからね

>>966　私は>>965じゃないけど
広島市の超高層ビル一覧
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-34-1.html
アーバンビューグランドタワー（43階・高さ166m）
リーガロイヤルホテル広島（35階・高さ150m）
NTTドコモ中国大手町ビル（21階・高さ139m）
オリエンタルホテル広島（23階・高さ101.9m）
NHK広島放送センタービル（21階・高さ101.3m）
A.City タワーズイーストタワー（31階・高さ100.65m）
A.City タワーズウエストタワー（31階・高さ100.65m）
広島ガーデンガーデンノースタワー（32階・高さ100.2m）
平和大通り電気ビル（20階・高さ94.4m）
アーバンビュー渚ガーデン/タワーヴィレッジ2番館（28階・高さ91.87m）
緑井スカイステージ（28階・高さ91.06m）
グランドプリンスホテル広島（23階・高さ91m）
NTT広島仁保ビル（16階・高さ90.75m）
広島イーストビル（19階・高さ88m）
三井ガーデンホテル 広島（25階・高さ86.3m）
ANAクラウンプラザホテル広島（22階・高さ85.2m）
広島クリスタルプラザ（20階・高さ85m）
ホテルグランヴィア広島（22階・高さ85m）
スカイプラザ横川（23階・高さ81m）
広島ガーデンガーデンサウスタワー（24階・高さ74.25m）
千田町アインスタワー（19階・高さ63m）
広島県庁東館（20階・高さ?m）
広島県合同庁舎4号館（15階・高さ?m）
ザ・広島タワーとACTIVE-INTER CITY ホテル棟
郊外戸建てから都心マンションへ引越をする高齢者世帯が購入しているのかな。

>>977
100尺が30.3m。
10,000尺だと 3,030m。
10,000尺で思い出すのが、
♪「アルプス一万尺　小槍の上で　アルペン踊りを　踊りましょ・・・」♪

この歌詞の中の
「アルプス」は 日本アルプス、
「小槍」は、槍ヶ岳の山頂付近にある岩場。
つまり、この歌は、標高は3,030m槍ヶ岳の山頂付近にある「小槍」という岩場でアルペン踊りを踊ろうよ・・・ということになるのかな・・・。
でも、「アルペン踊り」って何だろう・・。

「小槍」は、とても狭い岩場なので、踊りなんて踊れない感じがする・・・。
http://www.fitweb.or.jp/~ike/nissi2009/koyari090705/090705.html

前に、シルシルミシルでやってた。

>>982
へーそれ全部安佐南区にあるんだー
すごいねー

>>983
小槍は槍ヶ岳の北斜面の尾根にある小さな突起であって
山頂ではない

あ

>>985　いや、私に皮肉を言われてもね。
安佐南区にあるのは、A.City タワーズウエストタワーA.City とタワーズイーストタワー

>>988でも坂を下りれば佐伯区と西区

あ

今日仕事で車走らせてたら、広島駅新幹線口のグランビア側の外壁二階部分と、
ＪＲ西日本広島支社の三棟あるうちの真ん中の社屋が、
それぞれ工事用のネット張られてたが、外壁塗り替えかなんかか？
あと、朝日会館跡地をユンボか何かが入ってたぞ。

>>991
グランビアは内装を大幅にやりかえるって言ってたからそれじゃない？

過疎地の再開発の話は盛り上がらないな..

人口減少県なんだし、中心部はマンション頼みの開発しか出来ないみたいだし、アッセやシャレオやアストラムラインみたいに大失敗しない様にやって欲しいなあ

>>991
朝日ビル跡地はワンコインパーキング。

>>994
ソースは？

>>995
現地に行けばわかる。

駐車をするのならとても便利な場所ですね。
土地の有効利用の面からすると「え"っ」て感じですけどね。

土地の有効活用ね・・・
住友生命八丁堀ビルの隣、ホテルシルクプラザ跡地。
都心はワンコインパーキングになって開発されない土地ばかり。
広島はもう終わりなのかな？

まだ駐車場とか言ってる奴がいることに驚愕

>>1000ならアストラム環状化へ

あ