■玉野市５３■
1 ：名無しなんじゃ：
新スレ建てました。
2 ：名無しなんじゃ：2011/08/05(金) 19:41:07 ID:lpQMMFag [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
前スレ
▼玉野市52▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475040/
玉野市HP
http://www.city.tamano.okayama.jp/
持論も結構ですが根拠のある情報交換をしましょう。
▼玉野市52▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475040/
玉野市HP
http://www.city.tamano.okayama.jp/
持論も結構ですが根拠のある情報交換をしましょう。
3 ：本当にあった怖い名無し：2011/08/05(金) 21:12:36 ID:fNyVrHmA [ softbank221094191003.bbtec.net ]
スレ立てお疲れ
>>1
乙ー
乙ー
5 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 12:07:08 ID:YIXbB/OA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
確かに ゲージツ で食っていくのは甘くないで
一流（まあ東京芸大卒でないと）と、二流以下では、収入が天と地ほど違う
世間の評価も､､､
例えば、敷地狭隘で近郊や岡山市、香川県方面にまで作家が流れている越前焼
はどうかな。（作家総数、５５０人）
独立資金がなくて、悶々としている若手は多いよ
今は登り窯で焼く作家は少なく、穴窯なんかでいいから敷地は余りいらん
一人だけは、将来、人間国宝が期待できる人にする
いっぺん、越前焼再興を目指して成功している、宮崎村（現、越前市）でも
視察にいけばよろしいーーここは敷地や設備をレンタルもしているね
つまり、一時的に住まう作家にも、しっかり土地を貸している
一流（まあ東京芸大卒でないと）と、二流以下では、収入が天と地ほど違う
世間の評価も､､､
例えば、敷地狭隘で近郊や岡山市、香川県方面にまで作家が流れている越前焼
はどうかな。（作家総数、５５０人）
独立資金がなくて、悶々としている若手は多いよ
今は登り窯で焼く作家は少なく、穴窯なんかでいいから敷地は余りいらん
一人だけは、将来、人間国宝が期待できる人にする
いっぺん、越前焼再興を目指して成功している、宮崎村（現、越前市）でも
視察にいけばよろしいーーここは敷地や設備をレンタルもしているね
つまり、一時的に住まう作家にも、しっかり土地を貸している
アート商店街構想、やるのはいいとしても、
やってくる芸術家たちの審査(人物・芸術性の両面で）はきちんとせんとまずいんじゃないか？
誰でもウェルカムなんて姿勢でやってると、中途半端な覚悟でやってくる奴らばかりになって、
どうせ数ヶ月で出て行くことになる。
家賃はタダでも生活費まではさすがに援助はせんのじゃろ？
ある程度、芸術で食っているだけの資質がある人を呼ばんと、すぐに逃げられるで。
まあ、その前に、そんな連中に喜んで無償で家を貸す大家もいないとは思うが。
てか、アートで町おこししたいのなら、なぜ駅東のゲージツ家村の方を助けてやらんのだろう？
なぜ、既成のゲージツ家村じゃなくて、あえてよそからわけのわからんゲージツ家の卵を呼ぼうとしているのか、
そのあたりがよく分からんな。
アート町おこし構想の蚊帳の外に置かれてしまったゲージツ家村の人たちは面白くないんとちがう？
やってくる芸術家たちの審査(人物・芸術性の両面で）はきちんとせんとまずいんじゃないか？
誰でもウェルカムなんて姿勢でやってると、中途半端な覚悟でやってくる奴らばかりになって、
どうせ数ヶ月で出て行くことになる。
家賃はタダでも生活費まではさすがに援助はせんのじゃろ？
ある程度、芸術で食っているだけの資質がある人を呼ばんと、すぐに逃げられるで。
まあ、その前に、そんな連中に喜んで無償で家を貸す大家もいないとは思うが。
てか、アートで町おこししたいのなら、なぜ駅東のゲージツ家村の方を助けてやらんのだろう？
なぜ、既成のゲージツ家村じゃなくて、あえてよそからわけのわからんゲージツ家の卵を呼ぼうとしているのか、
そのあたりがよく分からんな。
アート町おこし構想の蚊帳の外に置かれてしまったゲージツ家村の人たちは面白くないんとちがう？
7 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 17:59:49 ID:YIXbB/OA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
あんたのいう通りじゃが、僕が上記に書いた福井県・宮崎村の越前陶芸村は
「一時的逗留で腕を磨く場所」という趣旨が、大受けして賑わっている
備前焼とかの焼き物の多くや、備前長船の刀剣もそうだが、結局は、売りさばき
に不便な田舎には、作家が定住せんのじゃがね
まあまあ玉野ぐらいの人口で、陶商がそれなりに出入りする場所だと、
意外と作家が定住するんじゃないか （初期の苦労は大きいが）
仮に登り窯以外の窯を自前で持ち、そばに自宅も構えると開業に５千万円は
いるじゃろう。公的支援をしっかりやれば、手を上げる若手作家はいるよ。
（いま、備前焼の若手作家で家と窯を構えているのは、親の支援がある人
ばかりじゃよね）
現在、県内で一番のビッグネームはやっぱり、備前焼だよね。たとえ陶商に
作品を買いたたかれても、年二回焼けば、生活は充分にできる。
「一時的逗留で腕を磨く場所」という趣旨が、大受けして賑わっている
備前焼とかの焼き物の多くや、備前長船の刀剣もそうだが、結局は、売りさばき
に不便な田舎には、作家が定住せんのじゃがね
まあまあ玉野ぐらいの人口で、陶商がそれなりに出入りする場所だと、
意外と作家が定住するんじゃないか （初期の苦労は大きいが）
仮に登り窯以外の窯を自前で持ち、そばに自宅も構えると開業に５千万円は
いるじゃろう。公的支援をしっかりやれば、手を上げる若手作家はいるよ。
（いま、備前焼の若手作家で家と窯を構えているのは、親の支援がある人
ばかりじゃよね）
現在、県内で一番のビッグネームはやっぱり、備前焼だよね。たとえ陶商に
作品を買いたたかれても、年二回焼けば、生活は充分にできる。
8 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 18:06:41 ID:tzSFxMpA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>7
備前焼やるなら、それなりのスペースが必要じゃろ？
小さい穴窯をつくるにしても、商店街の空き店舗じゃ無理やと思うけど・・・
結局な、商店街の空き店舗を芸術家見習いの人たちに貸すのはいいとしても、
それをアトリエとして貸すんか、展示販売場として貸すんか、
それとも、単なる住居用として貸すんか、そのあたりが曖昧なんよ。
単なる住居用では、そのＮＰＯが目指している「商店会活性化」には繋がらんよね。
これは備前焼に限った話じゃなくて、他の分野でもいえることじゃろ。
狭い家で製作・販売・作家の居住、すべてが完結するのは絵画か紙細工くらいしかないと思うんじゃが。
やる側の説明責任が足りんのか、やる側もまだそこまで見通してないんか、どっちか知らんけど、
これじゃ成功せんじゃろ。
それに一番大事なんは、軌道に乗るまでのゲージツ家たちの生活をどうするか、って問題やね。
「売れるまでは地元でバイトでもしてください」ってことなんか、
「売れるまではＮＰＯが生活の面倒を見ます」ってことなんか、はっきりさせとかんと、
よそから来てくれる芸術家もいないじゃろ。
そんなのも気にせずに来るような奴は人間として信用はできんわな。どうせすぐに出て行く。
構想自体に方向性としては反対するつもりはないけど、ちと計画が甘すぎる気はするね。
こんな先行き不透明な計画に玉野市も税金から補助したらアカンで。
>>8
視察の費用？
関係者の自腹じゃないことだけは確かじゃろうね(笑)
備前焼やるなら、それなりのスペースが必要じゃろ？
小さい穴窯をつくるにしても、商店街の空き店舗じゃ無理やと思うけど・・・
結局な、商店街の空き店舗を芸術家見習いの人たちに貸すのはいいとしても、
それをアトリエとして貸すんか、展示販売場として貸すんか、
それとも、単なる住居用として貸すんか、そのあたりが曖昧なんよ。
単なる住居用では、そのＮＰＯが目指している「商店会活性化」には繋がらんよね。
これは備前焼に限った話じゃなくて、他の分野でもいえることじゃろ。
狭い家で製作・販売・作家の居住、すべてが完結するのは絵画か紙細工くらいしかないと思うんじゃが。
やる側の説明責任が足りんのか、やる側もまだそこまで見通してないんか、どっちか知らんけど、
これじゃ成功せんじゃろ。
それに一番大事なんは、軌道に乗るまでのゲージツ家たちの生活をどうするか、って問題やね。
「売れるまでは地元でバイトでもしてください」ってことなんか、
「売れるまではＮＰＯが生活の面倒を見ます」ってことなんか、はっきりさせとかんと、
よそから来てくれる芸術家もいないじゃろ。
そんなのも気にせずに来るような奴は人間として信用はできんわな。どうせすぐに出て行く。
構想自体に方向性としては反対するつもりはないけど、ちと計画が甘すぎる気はするね。
こんな先行き不透明な計画に玉野市も税金から補助したらアカンで。
>>8
視察の費用？
関係者の自腹じゃないことだけは確かじゃろうね(笑)
10 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 19:07:44 ID:PkqBiDoA [ p4bdefc.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
備前焼は地域ブランド化したから、今から無関係な場所で勝手に作っても
備前焼を名のれないんじなかったっけ？
アートで町おこしなら、まず宇野線（ののちゃん鉄道とか）を改造すべきだよな
備前焼を名のれないんじなかったっけ？
アートで町おこしなら、まず宇野線（ののちゃん鉄道とか）を改造すべきだよな
商店街の連中がやってる「アートで町おこし」なんて所詮限界があるわ。
「まちおこし」そのものよりも「商店街の再興」という自分たちの利害が先行してしまうから、
いびつな計画にしかならない。
「まちおこし」そのものよりも「商店街の再興」という自分たちの利害が先行してしまうから、
いびつな計画にしかならない。
12 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 20:09:25 ID:YIXbB/OA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
（主に）備前市で備前焼の製法を学べば、どこに住んで備前焼作家を
名乗ろうが勝手。
香川県にも備前焼作家が３，４人いるよ
備前市伊部には、もう、新作家が窯場を構える場所がほとんどないし
公害問題（煙の垂れ流し）も結構、深刻化しているよ
名乗ろうが勝手。
香川県にも備前焼作家が３，４人いるよ
備前市伊部には、もう、新作家が窯場を構える場所がほとんどないし
公害問題（煙の垂れ流し）も結構、深刻化しているよ
よそから芸術家を志す若者を集めてアートシティにしたいにしても、
その場所が駅前の寂れた商店街じゃなきゃならん、その理由が理解できん。
商店街という場所にこだわる理由が分からん。
その場所にこだわるから、>>7さんがおっしゃるような『焼き物系』の誘致が事実上難しくなるんと違うかね？
芸術家を集めたいなら、窯場や広いアトリエを作れるような一定の広さの土地が必要じゃろうに。
観光客誘致と絡めたいのなら、駅東倉庫とか駅周辺の広大な遊休地を利用するとかあるじゃろうに・・・
また、東児あたりの市の北の方に行けば、そんな土地はなんぼでもあるぞ。
結局な、ワシが思うに「最初に商店街ありき」の発想なんじゃろうね。
そういえば、有名漫画家やこのアート計画を熱心にやってるNPO代表者って、もろ商店街の人らしいやんか。
「うまくいけば自分たちの利害に」みたいな浅はかな思いがプンプンしてどうにも素直に共感できん。
ましてや、そこに市の補助金なんかが投入されるとなるとなおさらじゃな・・・
その場所が駅前の寂れた商店街じゃなきゃならん、その理由が理解できん。
商店街という場所にこだわる理由が分からん。
その場所にこだわるから、>>7さんがおっしゃるような『焼き物系』の誘致が事実上難しくなるんと違うかね？
芸術家を集めたいなら、窯場や広いアトリエを作れるような一定の広さの土地が必要じゃろうに。
観光客誘致と絡めたいのなら、駅東倉庫とか駅周辺の広大な遊休地を利用するとかあるじゃろうに・・・
また、東児あたりの市の北の方に行けば、そんな土地はなんぼでもあるぞ。
結局な、ワシが思うに「最初に商店街ありき」の発想なんじゃろうね。
そういえば、有名漫画家やこのアート計画を熱心にやってるNPO代表者って、もろ商店街の人らしいやんか。
「うまくいけば自分たちの利害に」みたいな浅はかな思いがプンプンしてどうにも素直に共感できん。
ましてや、そこに市の補助金なんかが投入されるとなるとなおさらじゃな・・・
14 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 22:07:12 ID:glA9Ac5A [ w7d2.BN10.vectant.ne.jp ]
商店街の後継者不足は今に始まったことじゃねえが
今本当に商店街がそんなに必要なんか問われるとこじゃろ
メルカも商店街も芸術街もそうじゃけどの
魅力ある店ならだまっとっても客は来るで
廃墟にそこまでカネを注ぎ込むのはどうかの
今本当に商店街がそんなに必要なんか問われるとこじゃろ
メルカも商店街も芸術街もそうじゃけどの
魅力ある店ならだまっとっても客は来るで
廃墟にそこまでカネを注ぎ込むのはどうかの
15 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 22:11:14 ID:glA9Ac5A [ w7d2.BN10.vectant.ne.jp ]
追伸じゃがの
チボリ跡地にアウトレットモールが来るけど
反対側にある昔ながらの商店街は壊滅的じゃ
これが時代の流れじゃとワイは思う
チボリ跡地にアウトレットモールが来るけど
反対側にある昔ながらの商店街は壊滅的じゃ
これが時代の流れじゃとワイは思う
16 ：名無しなんじゃ：2011/08/06(土) 22:26:54 ID:YIXbB/OA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
倉敷市の、天満屋があったあたりの商店街は、もうガタガタ
それでも何とか店を仕舞わないでおれるのは、
跡継ぎかその嫁が、会社勤めしてるから（店はじいちゃん、ばあちゃんがしてる）
確かに散発的にはナウい店があるが、それだけではどうにもならんわいね。
これ、全国どこでも同じじゃけどな <m(__)m>
それでも何とか店を仕舞わないでおれるのは、
跡継ぎかその嫁が、会社勤めしてるから（店はじいちゃん、ばあちゃんがしてる）
確かに散発的にはナウい店があるが、それだけではどうにもならんわいね。
これ、全国どこでも同じじゃけどな <m(__)m>
>>14 >>15
そうじぇね。
経営努力の足りない商店が淘汰されていくのは時代の流れじゃし、
結果として商店街が消えてしまうのも仕方ないわな。
現実に、玉にしろ築港にしろ、独自に営業努力しとる店は、
商店街という枠組みを超えて繁盛しとるわな。
そういう店は商店街が消滅しても存続する思うわ。
どうしようもないのは、魅力ある店づくりや客集めといった営業努力もろくにしとらんくせに、
経営悪化の原因を「大型店（マルナカなど）の進出」や「景気の悪化」のせいだけにして、
市や国に援助ばっかり求めているダメダメ商店主たち。
アート計画や市街地活性化に積極的な商店街関係者の名前をみりゃあわかることよ。
実際に地元では店をやっとりもせんような人が、商店街の代表として意見を言ったりしてるんじゃから、変よね。
その反面、地道ながらもしっかりした商売をしている人たちは、
そういう団体にはほとんど顔を出しとらんみたいじゃな。
アート計画じゃって、補助金が欲しい人が無理矢理に大義名分にしている、という見方じゃってできるで。
そうじぇね。
経営努力の足りない商店が淘汰されていくのは時代の流れじゃし、
結果として商店街が消えてしまうのも仕方ないわな。
現実に、玉にしろ築港にしろ、独自に営業努力しとる店は、
商店街という枠組みを超えて繁盛しとるわな。
そういう店は商店街が消滅しても存続する思うわ。
どうしようもないのは、魅力ある店づくりや客集めといった営業努力もろくにしとらんくせに、
経営悪化の原因を「大型店（マルナカなど）の進出」や「景気の悪化」のせいだけにして、
市や国に援助ばっかり求めているダメダメ商店主たち。
アート計画や市街地活性化に積極的な商店街関係者の名前をみりゃあわかることよ。
実際に地元では店をやっとりもせんような人が、商店街の代表として意見を言ったりしてるんじゃから、変よね。
その反面、地道ながらもしっかりした商売をしている人たちは、
そういう団体にはほとんど顔を出しとらんみたいじゃな。
アート計画じゃって、補助金が欲しい人が無理矢理に大義名分にしている、という見方じゃってできるで。
18 ：名無しなんじゃ：2011/08/07(日) 00:32:49 ID:CDYht8Dg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
個人的に感じることなのですが商店街の祭りは地域住民やその土地から離れ帰ってきた方のコミュニケーションの場なんですよね。
大型店にはまずできないが商店街のように小回りのきく店ならできることもあります。たとえば買い物の配達とか。
今問題になっている老人の孤独死を防ぐためにもこれからも存続して欲しいです。
交通弱者の問題もここのところ浮上していますがそんな方々のためには商店街の特に飲食店はあって欲しいです。
にぎやかな商店街は商品が道にあふれていたり
手作り餃子や揚げ物をそのまま持ち帰ったり
ぐい飲みの酒屋や行列のできるラーメン屋があったり
将棋道場があったり駄菓子屋があって子ども達が自転車で走り回っていたりして。
コミュニケーションが少なくて気を遣わなくてすむといったライフスタイルに代わりつつあるので昭和臭さの残る商店街の存続は難しいかも知れませんね。
でもこの先本当にそれでいいのでしょうか・・・
大型店にはまずできないが商店街のように小回りのきく店ならできることもあります。たとえば買い物の配達とか。
今問題になっている老人の孤独死を防ぐためにもこれからも存続して欲しいです。
交通弱者の問題もここのところ浮上していますがそんな方々のためには商店街の特に飲食店はあって欲しいです。
にぎやかな商店街は商品が道にあふれていたり
手作り餃子や揚げ物をそのまま持ち帰ったり
ぐい飲みの酒屋や行列のできるラーメン屋があったり
将棋道場があったり駄菓子屋があって子ども達が自転車で走り回っていたりして。
コミュニケーションが少なくて気を遣わなくてすむといったライフスタイルに代わりつつあるので昭和臭さの残る商店街の存続は難しいかも知れませんね。
でもこの先本当にそれでいいのでしょうか・・・
19 ：名無しなんじゃ：2011/08/07(日) 03:38:03 ID:IJabUgVQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
うちの近所（倉敷市、商店街というほどのものはない）で、いつも感心する
とこが３つあるな
① 大型電気店デオデオの、地域限定ショップがデオデオ〓〓店という形で
あり、実にこまめにチラシを入れたり、アフターサービスをしている。僕は
たいていの電気製品を、この「アンテナショップ」で求めている。たいてい
電話で用事がすむ（最近ではテレビ買った）
② 住宅地の真ん中にぽつんと、あつあつのコロッケ屋があり、地域の便利店として
大繁盛している。ここは子供たちが集う場にもなっている
③ ミニ商店街に、家族経営のパン屋があり、駐車場は買い物客の車で
たいてい満員状態。愛想はイマイチでも、パンが飛び抜けてうまいから
とこが３つあるな
① 大型電気店デオデオの、地域限定ショップがデオデオ〓〓店という形で
あり、実にこまめにチラシを入れたり、アフターサービスをしている。僕は
たいていの電気製品を、この「アンテナショップ」で求めている。たいてい
電話で用事がすむ（最近ではテレビ買った）
② 住宅地の真ん中にぽつんと、あつあつのコロッケ屋があり、地域の便利店として
大繁盛している。ここは子供たちが集う場にもなっている
③ ミニ商店街に、家族経営のパン屋があり、駐車場は買い物客の車で
たいてい満員状態。愛想はイマイチでも、パンが飛び抜けてうまいから
>>18さんや>>19さんがおっしゃるような店ばっかりじゃったら、
玉の商店街も築港の商店街も今みたいな状態にはなってませんわね。
個人的に思うんだけど、どっちの商店街も、独自の営業努力で健闘している店は多いよ。
そういう店は、アート構想とか再開発構想・市街地活性化構想みたいな補助金頼みの構想はどうでもいいように感じますわ。
そんなもんを当てにせんでも、固定客をキープできとるもん。
そういえば、商店街でパッとせずに早々に店じまいしてしまった人は、
玉にしろ築港にしろ、メ○カみたいな役所がらみ・商工会議所がらみの再開発構想に最初に飛びついた人ばかりじゃなあ。
メ○カで失敗して、商店街の方を先を畳まにゃいけんようになった人ばかりやんけ。
残ったメ○カの方の店でもヒーヒー言うてるとか。
アート商店街構想に積極的な人たちも、メ○カへの出店者が多い気がするんじゃけど？
税金や補助金での再開発話がよほど好きなんじゃろうね。
独自の営業努力で繁盛していたら、アートなんかに期待する必要ないもんなあ。
最近、直島の影響で観光客が増えた(と言っても通過するだけやけど）から、
「メ○カがダメなら、今度は直島観光客相手にアートで起死回生を」て発想じゃろか？
一度失敗してるのに、懲りん人がいるんじゃねえ。
野球で言うたら、９回裏、0-10で負けてる展開でも一発大逆転を狙っとる、そんな感じやな。
あえて「やるな」とは言わんけど、役所はあまり当てにせん方がええと思うけどな。
この人ら、自腹や篤志家の寄付を募るところから始めようって発想があまりないんじゃろね。
玉の商店街も築港の商店街も今みたいな状態にはなってませんわね。
個人的に思うんだけど、どっちの商店街も、独自の営業努力で健闘している店は多いよ。
そういう店は、アート構想とか再開発構想・市街地活性化構想みたいな補助金頼みの構想はどうでもいいように感じますわ。
そんなもんを当てにせんでも、固定客をキープできとるもん。
そういえば、商店街でパッとせずに早々に店じまいしてしまった人は、
玉にしろ築港にしろ、メ○カみたいな役所がらみ・商工会議所がらみの再開発構想に最初に飛びついた人ばかりじゃなあ。
メ○カで失敗して、商店街の方を先を畳まにゃいけんようになった人ばかりやんけ。
残ったメ○カの方の店でもヒーヒー言うてるとか。
アート商店街構想に積極的な人たちも、メ○カへの出店者が多い気がするんじゃけど？
税金や補助金での再開発話がよほど好きなんじゃろうね。
独自の営業努力で繁盛していたら、アートなんかに期待する必要ないもんなあ。
最近、直島の影響で観光客が増えた(と言っても通過するだけやけど）から、
「メ○カがダメなら、今度は直島観光客相手にアートで起死回生を」て発想じゃろか？
一度失敗してるのに、懲りん人がいるんじゃねえ。
野球で言うたら、９回裏、0-10で負けてる展開でも一発大逆転を狙っとる、そんな感じやな。
あえて「やるな」とは言わんけど、役所はあまり当てにせん方がええと思うけどな。
この人ら、自腹や篤志家の寄付を募るところから始めようって発想があまりないんじゃろね。
21 ：名無しなんじゃ：2011/08/07(日) 08:44:30 ID:IJabUgVQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
公的資金を分捕って商売を隆盛にーーーーちゅうのは
水戸黄門の見過ぎじゃあ
権力者（悪代官、悪家老なんか）とつるんで甘い汁を吸っても、最後は
「この紋所が眼に入らぬか」となろうが (^・^)
三井、住友、岡田屋（イオン）にしても
大原、伊原木（県内１，２の地主）にしても、手堅くコツコツと信用を
積み上げとろうが
手堅くコツコツを怠り、同族経営をやっとると、林原さんみたいになろうが
三井、住友、岡田屋（イオン）とか ローカルでは
大原、伊原木（この二つは県内１，２位の地主）
水戸黄門の見過ぎじゃあ
権力者（悪代官、悪家老なんか）とつるんで甘い汁を吸っても、最後は
「この紋所が眼に入らぬか」となろうが (^・^)
三井、住友、岡田屋（イオン）にしても
大原、伊原木（県内１，２の地主）にしても、手堅くコツコツと信用を
積み上げとろうが
手堅くコツコツを怠り、同族経営をやっとると、林原さんみたいになろうが
三井、住友、岡田屋（イオン）とか ローカルでは
大原、伊原木（この二つは県内１，２位の地主）
俺倉敷市民なんだけどさ
玉野市民自体が玉野で買い物してない印象持ってんのよ
日用品はともかくね
外食なんかも岡山か児島よな
だからと言ってどうこうする案はないんだけどね
玉野市民自体が玉野で買い物してない印象持ってんのよ
日用品はともかくね
外食なんかも岡山か児島よな
だからと言ってどうこうする案はないんだけどね
23 ：名無しなんじゃ：2011/08/08(月) 09:46:57 ID:y81ZtE3Q [ p7194-ipbfp502okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
嫁の実家が玉野じゃけど 確かに玉野では外食せんなぁ
食べるとしてもニコニコ庵のアイスくらいじゃな
食べるとしてもニコニコ庵のアイスくらいじゃな
24 ：名無しなんじゃ：2011/08/08(月) 12:41:28 ID:c7wnQfPw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
ニコニコ庵のアイス
同意
年に一～二度、教習所のトコのすし屋とか８番ラーメンなんかがある程度
そういやジャカッセとうしべ亭も、最近行ってねーなー。
同意
年に一～二度、教習所のトコのすし屋とか８番ラーメンなんかがある程度
そういやジャカッセとうしべ亭も、最近行ってねーなー。
●周りの瀬戸内海地域がアート、アートと言ってるし、
直島がヒットして周囲の島々も注目されている。直島へは宇野から船も出る。
●宇野駅周辺のシャッター商店街をどうにかしたい。…
…だから！アートプロジェクトを一応してみてます～。そんな感じがしますね。
犬島とか一部の人は至って真面目にアート関連に取り組んでるようですが、直島に比べたら月とスッポン。
玉野に限って言うとそういう人に申し訳ないくらいいい加減な取り組み方ではないでしょうか。
宇野駅周辺の意味不明なオブジェ…現代アートだと言われればそれまでですが、
全然力は入れてない。作って設置してハイ終わり。
モノによっては駐車場の車で隠れて見えないし、わざわざ見に行く場所でもないし…。
むしろ遠方からは来て欲しくないです。交通費も時間も無駄で申し訳ないですもん。
玉野の良い所ってどこなんだろう…。グス。
直島がヒットして周囲の島々も注目されている。直島へは宇野から船も出る。
●宇野駅周辺のシャッター商店街をどうにかしたい。…
…だから！アートプロジェクトを一応してみてます～。そんな感じがしますね。
犬島とか一部の人は至って真面目にアート関連に取り組んでるようですが、直島に比べたら月とスッポン。
玉野に限って言うとそういう人に申し訳ないくらいいい加減な取り組み方ではないでしょうか。
宇野駅周辺の意味不明なオブジェ…現代アートだと言われればそれまでですが、
全然力は入れてない。作って設置してハイ終わり。
モノによっては駐車場の車で隠れて見えないし、わざわざ見に行く場所でもないし…。
むしろ遠方からは来て欲しくないです。交通費も時間も無駄で申し訳ないですもん。
玉野の良い所ってどこなんだろう…。グス。
ラーメン屋さんとかケーキ屋さんとか和菓子屋さんとか、
玉高生に人気のコロッケ屋さんとか、シャッター商店街でも頑張ってる店はそこそこあるんじゃけどね・・・
市役所前のＳＣに出店の話が来ても、欲を出さず、地道に頑張ってきたから、
今でも流行ってるんじゃろう。
そういうお店の人たちは、アートや再開発には結構冷めた視線を送ってるように思うわ。
そんなこと無理にせんでも、遠方からでも客は来るからなあ。
早々に商店街の店を閉めて市役所前のＳＣに専念したような人たちが、
そっちの方がヤバイってことになって、
必死になって商店街活性化とかまた言い出したんじゃよね。
ちょっと虫が良すぎるんじぇねえかなあ？
現在、商店街の方では店もやっとらんような(というか、早々に商店街からメ○カへシフトした）連中が中心になって、
いまさらアート商店街とか、滑稽じゃわ。
玉高生に人気のコロッケ屋さんとか、シャッター商店街でも頑張ってる店はそこそこあるんじゃけどね・・・
市役所前のＳＣに出店の話が来ても、欲を出さず、地道に頑張ってきたから、
今でも流行ってるんじゃろう。
そういうお店の人たちは、アートや再開発には結構冷めた視線を送ってるように思うわ。
そんなこと無理にせんでも、遠方からでも客は来るからなあ。
早々に商店街の店を閉めて市役所前のＳＣに専念したような人たちが、
そっちの方がヤバイってことになって、
必死になって商店街活性化とかまた言い出したんじゃよね。
ちょっと虫が良すぎるんじぇねえかなあ？
現在、商店街の方では店もやっとらんような(というか、早々に商店街からメ○カへシフトした）連中が中心になって、
いまさらアート商店街とか、滑稽じゃわ。
27 ：名無しなんじゃ：2011/08/08(月) 22:45:55 ID:2MAT8BHA [ HKRnm1182.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
帰省した時に寄りたくなるのは、
昔から変わらないノスタルジーを感じられるようなお店。
今は大型店舗に入っていて、代替わりしていても、
在商店街時代からの変わらないポリシーみたいなのが揺るいでいないお店。
若いころは興味がなかったけど今の世代になって寄ってみたい老舗もある。
無くなってしまって残念なお店もたくさんある。
かと言って、人も店もただ旧くなっているだけのお店には絶対に行かない。
今風（と言ってもズレ感アリ）な流行を追いかけるだけの店にも行かない。
結局、多様化する顧客目線でモノを考えていないお店は、
早晩潰れてしまうのは仕方ないのだなと思う。
個人経営の釣具屋さんとか特色があっていいと思うし今も無くなっていないのは
それなりの理由があるのだろうと思う。
昔から変わらないノスタルジーを感じられるようなお店。
今は大型店舗に入っていて、代替わりしていても、
在商店街時代からの変わらないポリシーみたいなのが揺るいでいないお店。
若いころは興味がなかったけど今の世代になって寄ってみたい老舗もある。
無くなってしまって残念なお店もたくさんある。
かと言って、人も店もただ旧くなっているだけのお店には絶対に行かない。
今風（と言ってもズレ感アリ）な流行を追いかけるだけの店にも行かない。
結局、多様化する顧客目線でモノを考えていないお店は、
早晩潰れてしまうのは仕方ないのだなと思う。
個人経営の釣具屋さんとか特色があっていいと思うし今も無くなっていないのは
それなりの理由があるのだろうと思う。
いま瀬戸大橋を渡ってるんだけど、玉野方面に巨大なキノコ雲のようなすごい煙が見える。
あれなによ？
あれなによ？
29 ：名無しなんじゃ：2011/08/09(火) 16:33:15 ID:Cn7XWr2w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>28
ウチの窓からだと直島が燃えてるっぽい…
ウチの窓からだと直島が燃えてるっぽい…
井島なか？
今、ヘリが飛んでったっぽいけど
今、ヘリが飛んでったっぽいけど
31 ：名無しなんじゃ：2011/08/09(火) 17:28:10 ID:Cn7XWr2w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
消防情報では石島で火災と…
島民総出で消火活動、近隣の消防団や消防署からも大勢加勢が来てます。
日が暮れる今からが大変です・・・
日が暮れる今からが大変です・・・
対岸の児島湾から見てるけどすごい広範囲が燃えてた
こっち来てはじめてみるんだけどいつもあんなに燃える門なんですか？
こっち来てはじめてみるんだけどいつもあんなに燃える門なんですか？
34 ：名無しなんじゃ：2011/08/09(火) 20:53:52 ID:sxhwDsag [ i118-17-230-181.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
NHK高松 狂ってる。 英明勝利がメインか・・
≫34
香川県側にゃ人は住んでないから
あんなもんかなと。
それにしても自然鎮火を待つしかないんじゃろか
香川県側にゃ人は住んでないから
あんなもんかなと。
それにしても自然鎮火を待つしかないんじゃろか
36 ：名無しなん邪：2011/08/09(火) 21:54:31 ID:fyrTByCw [ p5141-ipad11kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>35、小型ポンプ６台でスタンバイしているらしい。
38 ：名無しなん邪：2011/08/09(火) 22:16:50 ID:fyrTByCw [ p5141-ipad11kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
>>37、これはひどい…。民家などに延焼しないようにポンプで水かけてまわる
ぐらいしかできんかな。
ぐらいしかできんかな。
しかしニュースに出ないな
40 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 06:59:47 ID:52Tgd6Ig [ softbank221094191001.bbtec.net ]
でてるおwww
41 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 09:55:53 ID:73HJ3aLw [ IDN270d.proxy30042.docomo.ne.jp ]
まだ燃えとるん？
42 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 10:08:13 ID:pgzJW08A [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ウチの窓から見る限りでは煙は見えんな…
44 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 15:14:57 ID:EwYQ/6Gw [ softbank220002140025.bbtec.net ]
＞香川県警は、山林から数百メートル離れた海岸で９日午後、
＞船で来ていた男女十数人のグループがバーベキューをしていたことを確認しており、火事との関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00369.htm
＞船で来ていた男女十数人のグループがバーベキューをしていたことを確認しており、火事との関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110810-OYT1T00369.htm
うわ、人災の可能性もあるのか
46 ：某消防団：2011/08/10(水) 16:44:17 ID:XPVWC2Aw [ D5c3mGT.proxy30037.docomo.ne.jp ]
今日は消化活動終了で、様子を見ます
明日、ホース等の片付けの予定でつ
明日、ホース等の片付けの予定でつ
47 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 17:15:26 ID:pgzJW08A [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
なんだか消化不良な書き込みだねｗ
石島と井島の呼び名の関係って、竹島と独島みたいだな
49 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 18:41:31 ID:XPVWC2Aw [ D5c3mGT.proxy30043.docomo.ne.jp ]
でも呼び方は「いしま」で同じでつ
50 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 19:34:01 ID:zkbmJe8g [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
>>44
居住区じゃねえところから出火じゃけーの
居住区じゃねえところから出火じゃけーの
【社会】 男女グループのバーベキューが原因か？…瀬戸内海の石島で山林火災、島の総面積の７割焼くも消えず（画像あり）★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312963010/
ニュー速で知って来たけど
犯人逮捕まだなんだね。
早くとっ捕まえて欲しいわ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312963010/
ニュー速で知って来たけど
犯人逮捕まだなんだね。
早くとっ捕まえて欲しいわ
失火だったらせいぜい罰金５０万くらいみたい
２００ヘクタールも焼いて軽すぎるような・・・
２００ヘクタールも焼いて軽すぎるような・・・
ニュースで９割焼けたって言ってたね
民家近辺除いて全焼じゃん
民家近辺除いて全焼じゃん
54 ：名無しなんじゃ：2011/08/10(水) 22:49:33 ID:Ar1VJkhA [ st1406.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp ]
例の年寄りがごみ焼き（たき火）して、山へ引火させよった。
燃えるごみは、ちゃんと分別して、ごみ収集へ出さなきゃ！
もやしちゃ駄目だよ。
もういっぺん言うよ 「ゴミは分別して、収集へ出して」
燃えるごみは、ちゃんと分別して、ごみ収集へ出さなきゃ！
もやしちゃ駄目だよ。
もういっぺん言うよ 「ゴミは分別して、収集へ出して」
56 ：名無しなんじゃ：2011/08/11(木) 12:03:45 ID:dU+ZudNA [ i118-17-230-181.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
水上スキーの奴ら逮捕できんものか。 日の出海岸我がもの顔で爆音立てて
ぐるぐる回ってるアスペルガーのDQNども。
ぐるぐる回ってるアスペルガーのDQNども。
57 ：某消防団：2011/08/11(木) 13:08:13 ID:1oB5lLUg [ D5c3mGT.proxycg100.docomo.ne.jp ]
まだ、今日も消化活動でつ
意外に所々で火が残って長丁場の様相でつ
でもヘリからの海水散布のおかげで大分助かってまつ
意外に所々で火が残って長丁場の様相でつ
でもヘリからの海水散布のおかげで大分助かってまつ
58 ：名無しなんじゃ：2011/08/11(木) 19:36:24 ID:zHsJQVjg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
島丸ごと一つ焼失しましたがこれは単なる事故で済ませるのでしょうか。
香川県警は例のバーベキューグループと火事との関係はないと判断したみたいだな…
しかし、ＢＢＱしてた奴等の後ろから偶然出火するなんてミラクルな偶然もあるもんだな！ ヽ(｀Д´#)ﾉ
しかし、ＢＢＱしてた奴等の後ろから偶然出火するなんてミラクルな偶然もあるもんだな！ ヽ(｀Д´#)ﾉ
60 ：名無しなんじゃ：2011/08/11(木) 22:20:46 ID:ODTvoIkA [ st1406.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp ]
霊能力です
61 ：名無しなんじゃ：2011/08/11(木) 23:20:16 ID:bkTqJptQ [ HKRnm1182.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
公務かそれに準ずる活動をしてるらしい人が、
こういうところにその状況を書き込んでいいのかな？？？
こういうところにその状況を書き込んでいいのかな？？？
62 ：名無しなんじゃ：2011/08/12(金) 09:25:02 ID:sNTHy8NQ [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
>>56
本当ですか。やっぱり今年も日の出でやってるんですね…。本当に非常識で腹立たしいです。
何で浜の近くまで来るんでしょうか。やっぱり見せ付けたいのかな…。
昨年は子供と一緒に乗ってたりして、最悪な親だと思いました。本っ当にどうにか出来ないのかなぁ…。
ああいう人が浜でバーベキューしてゴミを捨てまくって、悲しいですホント。。
本当ですか。やっぱり今年も日の出でやってるんですね…。本当に非常識で腹立たしいです。
何で浜の近くまで来るんでしょうか。やっぱり見せ付けたいのかな…。
昨年は子供と一緒に乗ってたりして、最悪な親だと思いました。本っ当にどうにか出来ないのかなぁ…。
ああいう人が浜でバーベキューしてゴミを捨てまくって、悲しいですホント。。
>>61
どんどん書き込むべき
どんどん書き込むべき
65 ：名無しなんじゃ：2011/08/12(金) 17:44:29 ID:VzzryjgQ [ softbank221094231199.bbtec.net ]
刑事事件としは立件できないってことじゃね
でも、民事的な責任は残るんと違うかな？
損害賠償でも何でも、玉野市や直島町はきっちりとケジメをつけてやったらええ。
市長の腕の見せ所じゃ。
でも、民事的な責任は残るんと違うかな？
損害賠償でも何でも、玉野市や直島町はきっちりとケジメをつけてやったらええ。
市長の腕の見せ所じゃ。
どうせまた見えない力が働いて有耶無耶だろうよ…
こういう時こそ黒ちゃんが男を上げるチャンスなんじゃんけどなあ・・・
さっきのニュースでは知事の石井さんが島に視察に来たって報道はあったけど、
市長はどうしちゃったんじゃろうねえ・・・
そういえば、何年か前の台風の時も、
当時の市長よりも先に石井さんが先に被災地を回って、
翌日の昼にのこのこ登庁した市長はえらく叩かれたわな
過去から学習するってことを知らんのかなあ？
いや、今度の市長はきちんと対応している、報道されないだけと信じたいけどな・・・
さっきのニュースでは知事の石井さんが島に視察に来たって報道はあったけど、
市長はどうしちゃったんじゃろうねえ・・・
そういえば、何年か前の台風の時も、
当時の市長よりも先に石井さんが先に被災地を回って、
翌日の昼にのこのこ登庁した市長はえらく叩かれたわな
過去から学習するってことを知らんのかなあ？
いや、今度の市長はきちんと対応している、報道されないだけと信じたいけどな・・・
>>68
黒ちゃんも消防の服着て来てたよ
黒ちゃんも消防の服着て来てたよ
>>70
そりゃあ良かった。
そういう情報はどんどん広めてあげたらええと思う。
玉野には、台風の当日、岡山市の自宅(？）で寝ていたはずなのに翌日にならないと連絡が取れなかった前市長という前例があるだけにね・・・
そりゃあ良かった。
そういう情報はどんどん広めてあげたらええと思う。
玉野には、台風の当日、岡山市の自宅(？）で寝ていたはずなのに翌日にならないと連絡が取れなかった前市長という前例があるだけにね・・・
４日ぶりに鎮圧 石島の山火事 出火から74時間
約74時間にわたる火災であらわになった山肌。島全体の９割近くが焼失した＝１２日午後２時51分
玉野市沖の石島（いしま）（香川県直島町側は井島）の山火事は発生４日目の12日、ほぼ治まり、出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
焼失面積は島全体の87％に当たる２３７ヘクタール（岡山県側69ヘクタール、香川県側１６８ヘクタール）。
けが人や民家への類焼はなかった。島内と香川県の小豆島、豊島に送電する施設にも損傷は確認されていない。
現地対策本部によると、くすぶっている場所が複数あり、鎮火までには数日かかる見通し。玉野市消防署員や地元消防団員約20人が待機し警戒に当たる。
香川県危機管理課によると、出火場所は直島町で、島の中央西側の海岸に近い山林付近。高松北署は鎮火後、消防と実況見分を行い出火場所を特定し、原因究明を進める。
９日の出火から12日までに、玉野市消防本部や高松市消防局、地元消防団などから延べ約８７０人、自衛隊や岡山、香川県などのヘリコプター延べ35機を投入した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2011/08/12/2011081221520514-1.jpg
>出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
鎮圧を宣言乙、と言いたいところだが朝方また燃え出して消防団召集されて消化に行った
山林火災は鎮火してからがまた長いんだよね・・・
約74時間にわたる火災であらわになった山肌。島全体の９割近くが焼失した＝１２日午後２時51分
玉野市沖の石島（いしま）（香川県直島町側は井島）の山火事は発生４日目の12日、ほぼ治まり、出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
焼失面積は島全体の87％に当たる２３７ヘクタール（岡山県側69ヘクタール、香川県側１６８ヘクタール）。
けが人や民家への類焼はなかった。島内と香川県の小豆島、豊島に送電する施設にも損傷は確認されていない。
現地対策本部によると、くすぶっている場所が複数あり、鎮火までには数日かかる見通し。玉野市消防署員や地元消防団員約20人が待機し警戒に当たる。
香川県危機管理課によると、出火場所は直島町で、島の中央西側の海岸に近い山林付近。高松北署は鎮火後、消防と実況見分を行い出火場所を特定し、原因究明を進める。
９日の出火から12日までに、玉野市消防本部や高松市消防局、地元消防団などから延べ約８７０人、自衛隊や岡山、香川県などのヘリコプター延べ35機を投入した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2011/08/12/2011081221520514-1.jpg
>出火から約74時間たった午後４時、岡山、香川両県は鎮圧を宣言した。
鎮圧を宣言乙、と言いたいところだが朝方また燃え出して消防団召集されて消化に行った
山林火災は鎮火してからがまた長いんだよね・・・
バーベキューで海岸やキャンプ場を荒らすDQNのことを
にちゃんなんかだとBQN（バキュン）っていうらしい
にちゃんなんかだとBQN（バキュン）っていうらしい
73 ：名無しなんじゃ：2011/08/13(土) 12:07:21 ID:Bo+c0feg [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
>>65
これで犠牲者が出とったらどなんすんなら・・
これで犠牲者が出とったらどなんすんなら・・
74 ：名無しなんじゃ：2011/08/13(土) 13:13:48 ID:KkUAUjRg [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
いくらわざとじゃないとはいえ何の罪にも問えないなんて…。
最近のBBQする人って、酒飲んで大騒ぎしてゴミも放置、モラル無しです。
地元じゃなきゃ荒らしていいと思ってる。
９割も島を焼き尽くしといて無罪放免はおかしい。ホントおかしいわ。
最近のBBQする人って、酒飲んで大騒ぎしてゴミも放置、モラル無しです。
地元じゃなきゃ荒らしていいと思ってる。
９割も島を焼き尽くしといて無罪放免はおかしい。ホントおかしいわ。
75 ：名無しなんじゃ：2011/08/13(土) 13:23:32 ID:B/0OqwMA [ p4bdefc.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
いっそ逆転の発想で・・・石島を「ｉＳＨＩＭＡ」と改名し、裸になった山を
スマートな太陽光発電所として開発するとか・・・
スマートな太陽光発電所として開発するとか・・・
お盆でそこら中にＢＱＮが出没。大雨でも降りゃイイのに。
77 ：名無しなんじゃ：2011/08/13(土) 20:57:04 ID:4Szp5+5A [ 062125.087111.kansai-bb.jp ]
犯人は逃げ得ですか。
放火しても、逃げたら勝ちです。
放火しても、逃げたら勝ちです。
刑事責任を追及できないのなら、せめて損害賠償はきっちりと取らんとな。
損害額を考えたら、一生をかけて償わなきゃいけないくらいの額になるんじゃないかな？
玉野市や岡山県・香川県は島の復興費用を全額、ＢＢＱのアホどもに請求すべし。
損害額を考えたら、一生をかけて償わなきゃいけないくらいの額になるんじゃないかな？
玉野市や岡山県・香川県は島の復興費用を全額、ＢＢＱのアホどもに請求すべし。
79 ：名無しなんじゃ：2011/08/14(日) 00:48:27 ID:iD3j5m2w [ softbank221094231199.bbtec.net ]
隣の家から出火して自宅が燃えても
隣の家には損害賠償責任はないでしょ？
それと一緒の事なんかな。
ちなみに深山の山火事も原因の老人にはお咎めなしじゃなかったっけ？
隣の家には損害賠償責任はないでしょ？
それと一緒の事なんかな。
ちなみに深山の山火事も原因の老人にはお咎めなしじゃなかったっけ？
80 ：名無しなんじゃ：2011/08/15(月) 00:16:18 ID:Y+FFFEtw [ 05001LT.proxy30016.docomo.ne.jp ]
「逃げ得」
この言葉の美しい響きは、焦土と化した島にふさわしい
この言葉の美しい響きは、焦土と化した島にふさわしい
自分の家から火が出て隣に燃え移ったら、普通は隣からも損害賠償請求されるじゃろ？
そのために火災保険に入っとるわけじゃから。
なんやら、失火法とやらでは、過失が軽微な場合のみ免責されるらしいけど、今回はどうじゃろうな？
思うんじゃが、
浜辺で普通におとなしくバーベキューをやってただけで、ここまでの火災に発展するかいね？
バーベキューが原因だとしたら、よほど常軌を逸したことやってたんじゃろうね。
周りに人家がないのをいいことに、火遊び同然の、おかしなことやってたんと違うかね？
そうなったら、もはや重過失とか故意の世界じゃろ。逃げ得は難しいんじゃないかね？
そのために火災保険に入っとるわけじゃから。
なんやら、失火法とやらでは、過失が軽微な場合のみ免責されるらしいけど、今回はどうじゃろうな？
思うんじゃが、
浜辺で普通におとなしくバーベキューをやってただけで、ここまでの火災に発展するかいね？
バーベキューが原因だとしたら、よほど常軌を逸したことやってたんじゃろうね。
周りに人家がないのをいいことに、火遊び同然の、おかしなことやってたんと違うかね？
そうなったら、もはや重過失とか故意の世界じゃろ。逃げ得は難しいんじゃないかね？
82 ：名無しなんじゃ：2011/08/15(月) 08:49:42 ID:eI2kM1Og [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
島火事の話題じゃないんですが…。
玉野市の日の出海岸付近の方、いませんか？
お盆には帰れそうもなく、浜がBQNなる若者達で荒らされていたり
傍若無人な水上バイクがヒドイらしいようで心配です。
昔はそんな人いなかったのに、子供の頃から平和に遊んでいただけにどうにか守りたいです。
規制できないのかなぁ・・・。
最近の日の出の情報お持ちの方、どうかお願いします。
玉野市の日の出海岸付近の方、いませんか？
お盆には帰れそうもなく、浜がBQNなる若者達で荒らされていたり
傍若無人な水上バイクがヒドイらしいようで心配です。
昔はそんな人いなかったのに、子供の頃から平和に遊んでいただけにどうにか守りたいです。
規制できないのかなぁ・・・。
最近の日の出の情報お持ちの方、どうかお願いします。
83 ：名無しなんじゃ：2011/08/15(月) 09:25:44 ID:P2FpDMRA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ＢＢＱの火というよりもタバコの火だろうね。
海岸で屯してＢＢＱやってる輩はタバコ吸いが大半を占めてる筈。
って言うかグループ内にタバコ吸いが一人でも居る確立は９９㌫ぐらいでは？
無造作なタバコのポイ捨てが原因だと思われる。
海岸で屯してＢＢＱやってる輩はタバコ吸いが大半を占めてる筈。
って言うかグループ内にタバコ吸いが一人でも居る確立は９９㌫ぐらいでは？
無造作なタバコのポイ捨てが原因だと思われる。
84 ：名無しなんじゃ：2011/08/15(月) 13:04:50 ID:46BlcxCA [ NSC01Mx.proxy20011.docomo.ne.jp ]
今日も渋川はdqnばっかりですなー
渋川の海事研修、岡山県南の人なら大体行きましたよね？
自分は井原でしたが行きました！
自分は井原でしたが行きました！
ホームシックで泣いた思い出、カッター漕ぎで死にそうになった思い出
海事研修、普段使わない？和室で布団で寝たら、その部屋で寝た全員がダニやノミにかまれ、顔じゅう腫れたのは覚えてる。
今だと確実に大問題だろうな…あの時も学校として抗議はしたみたいだけど…特に何もなかったなw
今だと確実に大問題だろうな…あの時も学校として抗議はしたみたいだけど…特に何もなかったなw
蛸部屋に押し込めて可笑しな教育を遂行する施設…
元海軍を自称する罵声教官、体罰教官、そんなのが昔はゴロゴロいたな。
90 ：名無しなんじゃ：2011/08/16(火) 13:27:29 ID:75PUbgHQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
今時のなにも出来んバカ殿気分のガキんちょには
叱ることを知らんバカ親から離してそれくれー厳しゅうするくれーかええの
ダニ入り布団はまじいけど
そしたら石島丸焼けにならんですんだかもの
叱ることを知らんバカ親から離してそれくれー厳しゅうするくれーかええの
ダニ入り布団はまじいけど
そしたら石島丸焼けにならんですんだかもの
島焼いた人達は二十歳やそこらだったのかな？
レジャー慣れしてる人達なら普通に考えて山でタバコぽいとかアホな事しそうにないし
若い慣れてない人が島探検でもしてやってしまったパターンなのかな？
レジャー慣れしてる人達なら普通に考えて山でタバコぽいとかアホな事しそうにないし
若い慣れてない人が島探検でもしてやってしまったパターンなのかな？
92 ：名無しなんじゃ：2011/08/17(水) 14:19:24 ID:1bil4HWQ [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
現在玉野市にお住まいの方にご質問なんですが、
何月くらいまで海で泳いでいますか？
もちろん天気や気温によるとは思いますが…。
何月くらいまで海で泳いでいますか？
もちろん天気や気温によるとは思いますが…。
93 ：名無しなんじゃ：2011/08/17(水) 18:55:04 ID:pS7uhBGg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
その気になれば９月前半までなら泳げると思います。ただこれからクラゲ発生の時期なので厄介ですね。
94 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 00:10:49 ID:3ZhWoHIA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
玉野市中心市街地活性化計画（１６日山陽新聞にも掲載）、なんかありきたり
じゃないのか。
目新しいのは温泉じゃが、はたしてそれなりの泉源はあるの ？
ホテルもつくるとかじゃが、市外からのリピーターが来るかいな ？
なんか、コンサルにうまいようにしてやられたように見えるがな
とりあえずは、お手並み拝見じゃな がんばってちょーだい
じゃないのか。
目新しいのは温泉じゃが、はたしてそれなりの泉源はあるの ？
ホテルもつくるとかじゃが、市外からのリピーターが来るかいな ？
なんか、コンサルにうまいようにしてやられたように見えるがな
とりあえずは、お手並み拝見じゃな がんばってちょーだい
玉野市の活性化？
温泉とかホテル作っても結局ボッタクリ価格でしょ？
そんなのより、ディオとかトライアルとかYAMADAを引っ張って来てよ
地元のもんが児島に買い物に行くのに、県外から客来ても児島に買い物行くのが目に見えてる
温泉とかホテル作っても結局ボッタクリ価格でしょ？
そんなのより、ディオとかトライアルとかYAMADAを引っ張って来てよ
地元のもんが児島に買い物に行くのに、県外から客来ても児島に買い物行くのが目に見えてる
>>95
市内への大型店の誘致は無理だった気がするけどなあ
最近、条例ができて、1万㎡以上の店は建設できないことになったはずじゃが。
すべては駅周辺の中心市街地活性化事業を強引に推し進めるために、
市街地活性化と競合する恐れのある業者を排除するのが目的じゃけどな。
その割を食ったのが、槌ヶ原の大型ＳＣ計画じゃろ。
これで新たな大型ショッピングセンター建設が出来なくなってしまったわな。
駅前に赤字必至のしょうもない施設を税金で作るよりは、
100％民間資本の槌ヶ原のＳＣの方が市民にとってはずっと有益なのは誰の目にも明らかじゃけど、
商工関係の人らは南部の人間ばかりじゃし、直島観光客依存病に取りつかれとるからどうにもならんのじゃろう。
自分らの利権しか考えとらん連中ばかりじゃからなあ。
スペイン村、メルカの二の舞になるのだけは勘弁じゃな。
市内への大型店の誘致は無理だった気がするけどなあ
最近、条例ができて、1万㎡以上の店は建設できないことになったはずじゃが。
すべては駅周辺の中心市街地活性化事業を強引に推し進めるために、
市街地活性化と競合する恐れのある業者を排除するのが目的じゃけどな。
その割を食ったのが、槌ヶ原の大型ＳＣ計画じゃろ。
これで新たな大型ショッピングセンター建設が出来なくなってしまったわな。
駅前に赤字必至のしょうもない施設を税金で作るよりは、
100％民間資本の槌ヶ原のＳＣの方が市民にとってはずっと有益なのは誰の目にも明らかじゃけど、
商工関係の人らは南部の人間ばかりじゃし、直島観光客依存病に取りつかれとるからどうにもならんのじゃろう。
自分らの利権しか考えとらん連中ばかりじゃからなあ。
スペイン村、メルカの二の舞になるのだけは勘弁じゃな。
宇野と玉だけで玉野市にして
和田から倉敷市、田井から岡山市にして欲しいな
和田から倉敷市、田井から岡山市にして欲しいな
そういや宇野駅周辺、今空き地がちらほらあるみたいだけど何が出来るのかな？
宇野のマルナカの南の空き地（かなり広い）
デオデオの前あたりの空き地
中国銀行の横の空きテナント（元花屋）
宇野のマルナカの南の空き地（かなり広い）
デオデオの前あたりの空き地
中国銀行の横の空きテナント（元花屋）
>>97
賛成じゃ！！
これからの玉野は田井以北を岡山市の郊外型住宅地として開発していかにゃ生き残れる道はないんよ。
そのための住環境整備や交通インフラの整備が重要じゃわな。
民間資本の大型店を積極的に誘致して生活環境を向上させれば自然と住民も増える。
20年前まで草と田んぼしかなかった妹尾や藤田が発展したのがいい例じゃろ。
玉野市から部分分離、岡山市・倉敷市との部分合併、大いに結構じゃな。
港湾都市だ、観光都市だ、アートだ、商業開発だ、市街地活性化だ、
こんなアホなことばっかり言ってる、前市長の残党みたいな有力者は、ほとんどが和田・宇野・玉・築港の商店主と造船族ばかりだじゃからな。
30年前から思考回路がまったく進歩していない化石みたいな連中が商工族・観光族を名乗って、市政に口を出しすぎるんじゃよ。
自分の財布からはちっともゼニを出さんくせにな。
南部の頭の固い年寄りたちだけが玉野市として残って、朽ち果ててしまやええ。
賛成じゃ！！
これからの玉野は田井以北を岡山市の郊外型住宅地として開発していかにゃ生き残れる道はないんよ。
そのための住環境整備や交通インフラの整備が重要じゃわな。
民間資本の大型店を積極的に誘致して生活環境を向上させれば自然と住民も増える。
20年前まで草と田んぼしかなかった妹尾や藤田が発展したのがいい例じゃろ。
玉野市から部分分離、岡山市・倉敷市との部分合併、大いに結構じゃな。
港湾都市だ、観光都市だ、アートだ、商業開発だ、市街地活性化だ、
こんなアホなことばっかり言ってる、前市長の残党みたいな有力者は、ほとんどが和田・宇野・玉・築港の商店主と造船族ばかりだじゃからな。
30年前から思考回路がまったく進歩していない化石みたいな連中が商工族・観光族を名乗って、市政に口を出しすぎるんじゃよ。
自分の財布からはちっともゼニを出さんくせにな。
南部の頭の固い年寄りたちだけが玉野市として残って、朽ち果ててしまやええ。
100 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 03:51:26 ID:3ZhWoHIA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
30年前からの思考回路ーーーーその、とーーーーり
今回の計画、どうみても、バブルのころの発想じゃあ
おっ さすが、たまのーーーーというもんが、何もないよ
そもそも面積が広すぎらあね
決定的なのは、「文化のかおり」ちゅうもんが、ありゃあせん
バブル時代じゃあるまいに
温泉、ホテルに観光バスが来て、一泊するとは、とうてい思えんな
今回の計画、どうみても、バブルのころの発想じゃあ
おっ さすが、たまのーーーーというもんが、何もないよ
そもそも面積が広すぎらあね
決定的なのは、「文化のかおり」ちゅうもんが、ありゃあせん
バブル時代じゃあるまいに
温泉、ホテルに観光バスが来て、一泊するとは、とうてい思えんな
101 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 04:12:30 ID:3ZhWoHIA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
もし本当に、槌ヶ原の大型SC（ハローズが構想）ができないんなら
関係条例を市議会に出した市長と、それを可決した市議会の皆さんは
「ハローズを二階に上げて、梯子をはずした」ことになろうが
なんやかんやと理屈を言う前に、人間として不誠実極まり
どう落とし前をつけるんなら
玉野市の評判は、ガタ落ちになるで
関係条例を市議会に出した市長と、それを可決した市議会の皆さんは
「ハローズを二階に上げて、梯子をはずした」ことになろうが
なんやかんやと理屈を言う前に、人間として不誠実極まり
どう落とし前をつけるんなら
玉野市の評判は、ガタ落ちになるで
102 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 09:26:58 ID:XUeVH5fA [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
103 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 09:39:38 ID:XUeVH5fA [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
宇野駅周辺の寂れ具合は酷いですし、お年寄りでハピータウンはもってる状況。
大型店が出店するメリットも無いし、だからどこも来ないし、どんどん寂れていく。
正直玉野は若い人が留まったり、移住してくるだけの理由も魅力も無いです。
若い人が少ないからいつまでも古い頭の人達が玉野の役人に居座って、
無駄なイベントやら整備やらを税金でやって…玉野どころか岡山の温泉なんてわざわざ来ないですよ。
でも文句だけ言うのは簡単だし、一体どうすれば玉野はマシになるんでしょうか…。
大型店が出店するメリットも無いし、だからどこも来ないし、どんどん寂れていく。
正直玉野は若い人が留まったり、移住してくるだけの理由も魅力も無いです。
若い人が少ないからいつまでも古い頭の人達が玉野の役人に居座って、
無駄なイベントやら整備やらを税金でやって…玉野どころか岡山の温泉なんてわざわざ来ないですよ。
でも文句だけ言うのは簡単だし、一体どうすれば玉野はマシになるんでしょうか…。
104 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 09:49:09 ID:dmf81H2Q [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ttp://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/www/info/detail.jsp?id=5904
南部の中心市街地活性化を進めたい商工族が、市に強引に働きかけて制定させたクソ条例。
このせいで、ハローズやディアは中途半端な大きさの店しか作れんようになるから、
実質的に進出を諦めざるを得なくなるじゃろうな。
マルナカくらいの規模の店だって、今後は新規出店は無理になるんじゃろうな。
宇野駅東に建設中のヤマダ電機じゃって、他の店よりは売り場面積がかなり小さいと聞いたぞ。
現市長も、観光偏重・商業開発一辺倒の守旧勢力には、よう逆らえんのよなあ。
南部の中心市街地活性化を進めたい商工族が、市に強引に働きかけて制定させたクソ条例。
このせいで、ハローズやディアは中途半端な大きさの店しか作れんようになるから、
実質的に進出を諦めざるを得なくなるじゃろうな。
マルナカくらいの規模の店だって、今後は新規出店は無理になるんじゃろうな。
宇野駅東に建設中のヤマダ電機じゃって、他の店よりは売り場面積がかなり小さいと聞いたぞ。
現市長も、観光偏重・商業開発一辺倒の守旧勢力には、よう逆らえんのよなあ。
>>103
港にある変な形のビルに入ってる部署（Ｓ会議所・Ｋ協会・市ＳＫ課）を解体せんとどうにもならん気がするが・・・
過去の箱物開発の失敗はすべて、このどれかが主導したもんじゃしな。
どれにしても職員は縁故みたいな無能連中ばっかだし、ＳＫ課に至っては、宇野の本庁舎からはみ出たような人が勤務する離れ島じゃろ。
あの人らは、「直島ブームに乗り遅れたら街が終わる」という脅迫観念にとりつかれているから、救いようがない。
何作っても、直島の客は玉野は通過するだけじゃのにな・・・
直島からの帰りの船が着く時間に合わせて「ゆめ市場」やってみても、
ほとんどの客は船着場から駅へと一直線じゃのに、そういう実情からは目をそむけてしまうんじゃ。
>>104
和田・玉はＭ船の傘を着て威張ってるような連中が多い守旧派地域じゃから、
宇野・築港と一緒に旧玉野市として沈没する方じゃろ(笑）
港にある変な形のビルに入ってる部署（Ｓ会議所・Ｋ協会・市ＳＫ課）を解体せんとどうにもならん気がするが・・・
過去の箱物開発の失敗はすべて、このどれかが主導したもんじゃしな。
どれにしても職員は縁故みたいな無能連中ばっかだし、ＳＫ課に至っては、宇野の本庁舎からはみ出たような人が勤務する離れ島じゃろ。
あの人らは、「直島ブームに乗り遅れたら街が終わる」という脅迫観念にとりつかれているから、救いようがない。
何作っても、直島の客は玉野は通過するだけじゃのにな・・・
直島からの帰りの船が着く時間に合わせて「ゆめ市場」やってみても、
ほとんどの客は船着場から駅へと一直線じゃのに、そういう実情からは目をそむけてしまうんじゃ。
>>104
和田・玉はＭ船の傘を着て威張ってるような連中が多い守旧派地域じゃから、
宇野・築港と一緒に旧玉野市として沈没する方じゃろ(笑）
107 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 10:14:03 ID:dmf81H2Q [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
108 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 12:40:17 ID:xEq1EX0w [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
>>108
ひとつだけ訂正
「中心市街地活性化は国からの働きかけ」じゃあなくて、
「自治体や商工会議所(正確には、自治体や商工会議所で構成する『活性化協議会』）が国に事業認定を申請する」もんで。
申請が通れば補助金がたんまり出るし、通らなくても調査費名目で金は出るんじゃなかったかな。
その補助金(調査費）で研修会とか視察旅行に行って、ええ思いした人が役所にも会議所にも商店街にもおろうが。
ひとつだけ訂正
「中心市街地活性化は国からの働きかけ」じゃあなくて、
「自治体や商工会議所(正確には、自治体や商工会議所で構成する『活性化協議会』）が国に事業認定を申請する」もんで。
申請が通れば補助金がたんまり出るし、通らなくても調査費名目で金は出るんじゃなかったかな。
その補助金(調査費）で研修会とか視察旅行に行って、ええ思いした人が役所にも会議所にも商店街にもおろうが。
110 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 15:32:17 ID:mz3/WWEA [ p7194-ipbfp502okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
どの程度の温泉施設を計画しているのか知りませんが
昔あった岡山中尾のテルマスプラザや古新田の岡山健康ランドの惨状を
知って計画してるのでしょうか？
それ以上のものを作れるんでしょうか？玉野は
昔あった岡山中尾のテルマスプラザや古新田の岡山健康ランドの惨状を
知って計画してるのでしょうか？
それ以上のものを作れるんでしょうか？玉野は
111 ：名無しなんじゃ：2011/08/18(木) 16:36:37 ID:3ZhWoHIA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
おんせん ？ まさか スーパー銭湯なんじゃなかろうね (#^.^#)
スーパー銭湯、僕も倉敷市内の３カ所に時々いくけど
若ぇモンの姿はさっぱり見ないな
ま、ジジババの寄り合いよ
スーパー銭湯、僕も倉敷市内の３カ所に時々いくけど
若ぇモンの姿はさっぱり見ないな
ま、ジジババの寄り合いよ
>>110
そういえばそうですなあ。
テルマスプラザなんぞは、開業当初は座る場所もないくらい混んでたけど、
その数年後にどうなったかは、みなさんご存知の通りじゃなあ。
岡山健康ランドなんぞは、もはや論外w
そういえば、宇野の某ホテルも、眺望露天風呂が売りだった気がするんじゃが、
知らんうちに風呂が閉鎖されとるみたいじゃな。
今度のもホンマ大丈夫なんかいな？
そういえばそうですなあ。
テルマスプラザなんぞは、開業当初は座る場所もないくらい混んでたけど、
その数年後にどうなったかは、みなさんご存知の通りじゃなあ。
岡山健康ランドなんぞは、もはや論外w
そういえば、宇野の某ホテルも、眺望露天風呂が売りだった気がするんじゃが、
知らんうちに風呂が閉鎖されとるみたいじゃな。
今度のもホンマ大丈夫なんかいな？
113 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 01:24:26 ID:XNfYbjPg [ pw126230186085.16.tss.panda-world.ne.jp ]
テルマサプラザ
健康ランドと言うたら、
倉敷のスパ瀬戸大橋、やま幸、高松の屋島第一健康ランドじゃろ。
そこ以下の施設じゃったら、宇野の新温泉は行かんよ。
おすすめは屋島第一かね。
料金もフリータイム1500円と安いし、設備もいい。車で行けばフェリーの利用促進にもなる。
そこ以上のもんを作れる自信があるんかね、宇野港土地さん。
倉敷のスパ瀬戸大橋、やま幸、高松の屋島第一健康ランドじゃろ。
そこ以下の施設じゃったら、宇野の新温泉は行かんよ。
おすすめは屋島第一かね。
料金もフリータイム1500円と安いし、設備もいい。車で行けばフェリーの利用促進にもなる。
そこ以上のもんを作れる自信があるんかね、宇野港土地さん。
宇野港に温泉施設？
今更それで利益になるのかねえ
衣料品店とか誘致した方がよっぽどいいと思うが
今更それで利益になるのかねえ
衣料品店とか誘致した方がよっぽどいいと思うが
116 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 12:54:54 ID:K67yLJcQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
>>113
おもれー
しかし市議とか地元で会合を開いて民意を反映させんと
どうしようもないもの作ることになるで
駅前に温浴施設なんか本当にいるかー？市民がほしがっている施設か？
わりいけどわいはわざわざ行かんで
そんな地域の民意を反映できる市議はおるか？
議会改革の前に議員の意識改革が必要じゃねーかの
おもれー
しかし市議とか地元で会合を開いて民意を反映させんと
どうしようもないもの作ることになるで
駅前に温浴施設なんか本当にいるかー？市民がほしがっている施設か？
わりいけどわいはわざわざ行かんで
そんな地域の民意を反映できる市議はおるか？
議会改革の前に議員の意識改革が必要じゃねーかの
117 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 16:15:34 ID:vwGv7RLg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ユニクロできんかなあ
ヤマダ電気が来るんじゃったら、ユニクロがあってもええじゃろ
ヤマダ電気が来るんじゃったら、ユニクロがあってもええじゃろ
119 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 17:10:08 ID:Z5l+kd1A [ 110-134-204-210.rev.home.ne.jp ]
>>106
直島ブームに乗り遅れたくない、っていうのはすごくわかります。
直島は香川だし、と言うかアート関係でちゃんとお金掛けてやってるのは香川なのに…。
温泉関係の施設はお年寄りがあればイイみたいなことを言ったりして、
役人も年配者だから自分の周りは温泉施設歓迎の意見が多いと思い込んでるのでは…。
税金投入なら本気でいらないです。絶ッッ対潰れますもん。
>>118
どちらも集客維持には場所が重要だと思うんですが、一体玉野のどこいらに…。
直島ブームに乗り遅れたくない、っていうのはすごくわかります。
直島は香川だし、と言うかアート関係でちゃんとお金掛けてやってるのは香川なのに…。
温泉関係の施設はお年寄りがあればイイみたいなことを言ったりして、
役人も年配者だから自分の周りは温泉施設歓迎の意見が多いと思い込んでるのでは…。
税金投入なら本気でいらないです。絶ッッ対潰れますもん。
>>118
どちらも集客維持には場所が重要だと思うんですが、一体玉野のどこいらに…。
そもそも儲かるなら税金なんか投入しなくても民間が勝手にやるわけで
誰もやらないって事はそういうことでしょ
ユニクロできたらかぶるって着れなくなるからいらない
誰もやらないって事はそういうことでしょ
ユニクロできたらかぶるって着れなくなるからいらない
>>119
ヤマダはマルナカの隣に建物ができつつあるよ
ヤマダはマルナカの隣に建物ができつつあるよ
もしかして、税金使って県外の温泉に視察行けるから
温泉作るって言ってるんじゃね？
温泉作るって言ってるんじゃね？
直島の観光客をかすめたいって意図は分かるんじゃけど、
その手段がなぜ温泉なん？、という唐突感は否定できんわなあ。
直島にアート見に行くような若い観光客が、帰りにわざわざ時間割いて温泉寄ってくれるんかね？、って話じゃな。
それに、
直島観光客相手の温泉つき宿泊施設なら、市内ですでにやっとる人がおるがな。どてきりの人が。
でも、流行らんで、数年前に温泉は閉鎖したんじゃろ？
それでもやるんなら、何か特別な考えでもあるんじゃろうな。
その手段がなぜ温泉なん？、という唐突感は否定できんわなあ。
直島にアート見に行くような若い観光客が、帰りにわざわざ時間割いて温泉寄ってくれるんかね？、って話じゃな。
それに、
直島観光客相手の温泉つき宿泊施設なら、市内ですでにやっとる人がおるがな。どてきりの人が。
でも、流行らんで、数年前に温泉は閉鎖したんじゃろ？
それでもやるんなら、何か特別な考えでもあるんじゃろうな。
124 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 20:19:13 ID:hh/aqyBg [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
直島と結びつけるなら、ミニ備前焼の里だーーーー前にも書いたけど
実際、備前市伊部界隈で修行したが、金がなくて独立できん若者、
ぎょうさん、おるよ
そうとう程度の優遇策を提示して、宇野駅～競輪場あたりに窯場を
展開するほうが、ずっと夢があるよ
実際、備前市伊部界隈で修行したが、金がなくて独立できん若者、
ぎょうさん、おるよ
そうとう程度の優遇策を提示して、宇野駅～競輪場あたりに窯場を
展開するほうが、ずっと夢があるよ
125 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 22:56:03 ID:7JtgfK/A [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>123
あくまで予想ですが高梁市にある朝霧温泉ゆららと同じ運命をたどると思います。
ところで疑問なのですが駅周辺のヤマダが建つあの辺りの地盤は大丈夫ですか？
ちなみに田井の港公園はかなりやばいですよね。駐車場が陥没しかかっています。
あくまで予想ですが高梁市にある朝霧温泉ゆららと同じ運命をたどると思います。
ところで疑問なのですが駅周辺のヤマダが建つあの辺りの地盤は大丈夫ですか？
ちなみに田井の港公園はかなりやばいですよね。駐車場が陥没しかかっています。
126 ：名無しなんじゃ：2011/08/19(金) 23:54:48 ID:ZieZL+iQ [ i58-89-67-153.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
ボウリング場近くのあれトマト銀行ができるのか
>>124
＞＞宇野駅～競輪場あたりに窯場を・・・
それはそれでいい考えだと思うんじゃけど、
それでは商店街活性化と結び付けたい人が困るんじゃねえの？
今、計画されとるアート計画ってのは、直島の客を商店街に引き込むために、
商店街にアート村を作ろうって話じゃからなあ
それとも、商店街活性化と強引に結びつけよういう発想がそもそもの誤りの元なんかな？
＞＞宇野駅～競輪場あたりに窯場を・・・
それはそれでいい考えだと思うんじゃけど、
それでは商店街活性化と結び付けたい人が困るんじゃねえの？
今、計画されとるアート計画ってのは、直島の客を商店街に引き込むために、
商店街にアート村を作ろうって話じゃからなあ
それとも、商店街活性化と強引に結びつけよういう発想がそもそもの誤りの元なんかな？
【速報】石島山林火災で第一発見者＆通報者のBBQ団に感謝状。
130 ：名無しなんじゃ：2011/08/20(土) 12:03:34 ID:auLJBLvw [ i58-89-67-153.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
>>128
しょうもない釣りすんなや(笑）
速報言うから速報板探してたら、こんなの見つけたわ。
＞709 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 18:06:49.98 ID:U2EyH0LNO
＞又聞き情報ですまんが、地元消防団員が消防団長に聞いた話を聞いた
＞ＢＱＮが小便をしにトイレか木陰かに行き、そこでタバコのポイ捨てをしたっぽいらしい
＞ＢＱＮは既に特定されて、取り調べ？をされているらしい
＞
＞ただし、ＢＱＮはシラを切っており、「自然に発火した」と言い続けているらしい
＞
＞又聞きのため「らしい」ばかりですまん
そういえば何日か前にＫＳＢで発火直後の映像を見たけどな、
浜辺にクルーザーみたいなのが止まってて、その後ろの山林が燃えてたわ。
おそらく、近くを通った地元の漁師が証拠のために録画したんじゃろう。
ああいう映像を見る限りでは関連は明白じゃし、なかなか免責とはいかんのじゃねえかな。
しょうもない釣りすんなや(笑）
速報言うから速報板探してたら、こんなの見つけたわ。
＞709 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 18:06:49.98 ID:U2EyH0LNO
＞又聞き情報ですまんが、地元消防団員が消防団長に聞いた話を聞いた
＞ＢＱＮが小便をしにトイレか木陰かに行き、そこでタバコのポイ捨てをしたっぽいらしい
＞ＢＱＮは既に特定されて、取り調べ？をされているらしい
＞
＞ただし、ＢＱＮはシラを切っており、「自然に発火した」と言い続けているらしい
＞
＞又聞きのため「らしい」ばかりですまん
そういえば何日か前にＫＳＢで発火直後の映像を見たけどな、
浜辺にクルーザーみたいなのが止まってて、その後ろの山林が燃えてたわ。
おそらく、近くを通った地元の漁師が証拠のために録画したんじゃろう。
ああいう映像を見る限りでは関連は明白じゃし、なかなか免責とはいかんのじゃねえかな。
その時点でクルーザーが止まって立って事はBQNグループは出火の時点で
自分たちが出火させたのを認識して、燃え盛る現場も見ていたってことか・・・
自分たちが出火させたのを認識して、燃え盛る現場も見ていたってことか・・・
>>131
それが釣りじゃないんですよ(´・ω・｀)
それが釣りじゃないんですよ(´・ω・｀)
134 ：名無しなんじゃ：2011/08/20(土) 17:05:20 ID:AqGyu26Q [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
出火場所って人が住んでない地域なんでしょ？
136 ：名無しなんじゃ：2011/08/20(土) 23:10:07 ID:X/n3tMeA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
そろそろ政治決着へ
ハローズ（本部、早島町）の佐藤利行社長は昨年１２月、地権者に手紙を出し
、お客様商売ゆえにゆるやかな方法で、槌ヶ原SC（１万１５００坪、
商圏５万人）推進の考えを表明したが、いくら何でも４年遅れは限界だろう。
法的なてじゅんからみて、この９月あたりが、ひとつの節目になるはず。
各地の例から、政治決着は不可避。
仲介に入るのは知事、国（経産省）、県レベルの商工団体あたりか。
玉野市長が誘致条例を市議会に出し、市議会も可決したのだから
非がどちらにあるかは明らか。
もし建設不可の裁定でも出れば、ハローズ側は、目の玉が飛び出すような
額を玉野市その他に請求するだろうな。
ハローズ（本部、早島町）の佐藤利行社長は昨年１２月、地権者に手紙を出し
、お客様商売ゆえにゆるやかな方法で、槌ヶ原SC（１万１５００坪、
商圏５万人）推進の考えを表明したが、いくら何でも４年遅れは限界だろう。
法的なてじゅんからみて、この９月あたりが、ひとつの節目になるはず。
各地の例から、政治決着は不可避。
仲介に入るのは知事、国（経産省）、県レベルの商工団体あたりか。
玉野市長が誘致条例を市議会に出し、市議会も可決したのだから
非がどちらにあるかは明らか。
もし建設不可の裁定でも出れば、ハローズ側は、目の玉が飛び出すような
額を玉野市その他に請求するだろうな。
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( Д )
>>136
大型施設の立地抑制条例って、結局は、宇野の市街地活性化を取るか、槌が原の新規の大型ショッピングセンターを取るかの選択で、
市側が関係者の圧力に屈して市街地活性化の方を優先させたってことだよね？
先に手を挙げてくれた民間資本の約束を反故にしてまで・・
先に槌が原にハローズができてしまうと、メルカを中心とする市街地活性化事業の補助金交付とかが怪しくなるから、
メルカを助けたい市議さんや関係者とかが積極的に市に新規の立地抑制を働きかけたんでしょ？
市議会で市の担当部長が市街地活性化事業と、新規大型店の立地抑制との関連を明言していましたよね。
たくさんの税金や補助金が必要で、しかも成功の見込みも薄い中心市街地活性化事業と、
全額民間企業の出資で、しかも人口増加傾向のある市北部へのＳＣ建設計画、
どっちが市民生活に利するかは明らかなのに、条例まで通して新規の立地抑制するとは、それが分からない市議がたくさんいるんですね。
よほどメルカがらみの利権がおいしいのでしょうか？
槌が原の方は、メルカがさっさとつぶれでもしない限りは難しい気がしますね。
あるいは、関連する市議が次の選挙で全員落ちるとかね。
大型施設の立地抑制条例って、結局は、宇野の市街地活性化を取るか、槌が原の新規の大型ショッピングセンターを取るかの選択で、
市側が関係者の圧力に屈して市街地活性化の方を優先させたってことだよね？
先に手を挙げてくれた民間資本の約束を反故にしてまで・・
先に槌が原にハローズができてしまうと、メルカを中心とする市街地活性化事業の補助金交付とかが怪しくなるから、
メルカを助けたい市議さんや関係者とかが積極的に市に新規の立地抑制を働きかけたんでしょ？
市議会で市の担当部長が市街地活性化事業と、新規大型店の立地抑制との関連を明言していましたよね。
たくさんの税金や補助金が必要で、しかも成功の見込みも薄い中心市街地活性化事業と、
全額民間企業の出資で、しかも人口増加傾向のある市北部へのＳＣ建設計画、
どっちが市民生活に利するかは明らかなのに、条例まで通して新規の立地抑制するとは、それが分からない市議がたくさんいるんですね。
よほどメルカがらみの利権がおいしいのでしょうか？
槌が原の方は、メルカがさっさとつぶれでもしない限りは難しい気がしますね。
あるいは、関連する市議が次の選挙で全員落ちるとかね。
児島のニチイみたいに潔く潰せばいいのに
140 ：名無しなんじゃ：2011/08/21(日) 18:38:33 ID:7jXRvnxw [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>138
つまり公的資金を投入しても存続が厳しいメルカはいろんな絡みから引くに引けない状態になっているんですね。
つまり公的資金を投入しても存続が厳しいメルカはいろんな絡みから引くに引けない状態になっているんですね。
141 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 00:12:21 ID:YF19hKhg [ 218.223.191.4.eo.eaccess.ne.jp ]
東京の船の博物館で青函連絡船の引き取り手を捜しているらしい
連絡船の町ということで玉野市で引き取って宇野港の空き岸壁に資料館として係留したらどうだろうか
http://www.funenokagakukan.or.jp/pdf/youteimaru.pdf
連絡船の町ということで玉野市で引き取って宇野港の空き岸壁に資料館として係留したらどうだろうか
http://www.funenokagakukan.or.jp/pdf/youteimaru.pdf
思い入れのない連絡船を置かれてもなぁ・・・
143 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 10:44:30 ID:StpZVjLQ [ 2ck3mxz.proxycg083.docomo.ne.jp ]
ウインズを誘致するのがいいと思う。
難しいのかなぁ。
難しいのかなぁ。
>>141
国鉄の連絡船だった、という共通点しかないですね。
誰も共感しないでしょう。
船体はタダにしてもらっても、維持費はどうするんでしょう？
>>143
９月から施行の立地抑制条例に場外馬券もダメって書いてたよ。
今度の新条例、ハローズみたいな民間資本の参入が市街地活性化計画の障害となるのを阻止するのが目的に思えますが、
肝心の市街地活性化がコケたら、いよいよ民間からも相手されなくなってしまう可能性が大きいですね。
その時は、条例を通した市議さんたちは知らん顔して条例撤廃に賛成するのでしょうか？
国鉄の連絡船だった、という共通点しかないですね。
誰も共感しないでしょう。
船体はタダにしてもらっても、維持費はどうするんでしょう？
>>143
９月から施行の立地抑制条例に場外馬券もダメって書いてたよ。
今度の新条例、ハローズみたいな民間資本の参入が市街地活性化計画の障害となるのを阻止するのが目的に思えますが、
肝心の市街地活性化がコケたら、いよいよ民間からも相手されなくなってしまう可能性が大きいですね。
その時は、条例を通した市議さんたちは知らん顔して条例撤廃に賛成するのでしょうか？
145 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 15:21:18 ID:StpZVjLQ [ 2ck3mxz.proxycg036.docomo.ne.jp ]
ダメなんか。
人と金を集めてまわすにはいいと思うんよな。
芝生の公園とか整備して、競輪場も含めて一帯をテーマパーク化していくの。
いずれはカジノとかね。
あーあ。
人と金を集めてまわすにはいいと思うんよな。
芝生の公園とか整備して、競輪場も含めて一帯をテーマパーク化していくの。
いずれはカジノとかね。
あーあ。
146 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 18:18:08 ID:hgByNEUg [ 110-134-204-108.rev.home.ne.jp ]
>145
テーマパークはもういらないというか、そもそも岡山ですし無理が…。
全国の温泉を取り扱う旅行会社で働いていたことがあるんですが、
岡山の温泉なんて寂れててほとんど予約入りませんでした。
立地も悪いし、周りには何も無いし、でも他と同等かそれ以上の値段を取ってる。
「税金を掛けて大型施設を建設」という古い考えから脱却しないとダメなのに、
いつまで自分達の利権のことばかり考えるんだろう。。グス。。
玉野に観光なんて、税金に無関心な人と役人しか求めてないと思う。
住民の為に動けないような役所が観光なんて無理！！
テーマパークはもういらないというか、そもそも岡山ですし無理が…。
全国の温泉を取り扱う旅行会社で働いていたことがあるんですが、
岡山の温泉なんて寂れててほとんど予約入りませんでした。
立地も悪いし、周りには何も無いし、でも他と同等かそれ以上の値段を取ってる。
「税金を掛けて大型施設を建設」という古い考えから脱却しないとダメなのに、
いつまで自分達の利権のことばかり考えるんだろう。。グス。。
玉野に観光なんて、税金に無関心な人と役人しか求めてないと思う。
住民の為に動けないような役所が観光なんて無理！！
147 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 19:07:27 ID:+giGNxAg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
ちょっと無理があるかもしれませんが宇野駅前の植え込みや市内の道路にある植え込みに
市民の力で花いっぱいにすれば黙っていても観に訪れる人は間違いなくいると思います。
地味な発想ですが原点はやはり「花咲く玉野」ですからね。箱物やアートに多くの予算をつぎ込むよりは少なくてすむと思います。
しかし港の先にある廃棄物でできた魚のモニュメントはライトアップされるとさらに不気味ですね。
市民の力で花いっぱいにすれば黙っていても観に訪れる人は間違いなくいると思います。
地味な発想ですが原点はやはり「花咲く玉野」ですからね。箱物やアートに多くの予算をつぎ込むよりは少なくてすむと思います。
しかし港の先にある廃棄物でできた魚のモニュメントはライトアップされるとさらに不気味ですね。
>>146
>「税金を掛けて大型施設を建設」
目下のところ、その典型がメルカなんでしょうねえ。
新聞によると、現在で負債は10億以上あるとか。
開業から20年も経っていないのに、一体どんな経営してたらそんな負債額になるのでしょうね。
で、驚くべきは、そのメルカが市街地活性化事業の重要拠点の一つとして、
補助金投入で再建を図ろうとしている点でしょうね。
どう考えても、さっさと潰して関係者に責任取らせた方が傷が深くならないで済むと思うのですが、
深い関係のある人が市の商工行政に口を出してみたり、いろいろややこしいみたいですね。
>「税金を掛けて大型施設を建設」
目下のところ、その典型がメルカなんでしょうねえ。
新聞によると、現在で負債は10億以上あるとか。
開業から20年も経っていないのに、一体どんな経営してたらそんな負債額になるのでしょうね。
で、驚くべきは、そのメルカが市街地活性化事業の重要拠点の一つとして、
補助金投入で再建を図ろうとしている点でしょうね。
どう考えても、さっさと潰して関係者に責任取らせた方が傷が深くならないで済むと思うのですが、
深い関係のある人が市の商工行政に口を出してみたり、いろいろややこしいみたいですね。
149 ：名無しなんじゃ：2011/08/22(月) 20:22:11 ID:E7zgSx1g [ IHs2y8u.proxy30034.docomo.ne.jp ]
>>146
あなたの働いていた都道府県はどこ？
あなたの働いていた都道府県はどこ？
日常生活を送っていて、
「宇野に行けば○○が買える」「○○は宇野なら手に入る」
そういったものが全く思い付かないんだよね。
「○○が買いたいんだけど宇野にはないから岡山に出るか」「倉敷行くか」
ばっかり。
今のまま温泉ができただけで人が集まるとは思えませんね。
日用品に事欠くような街で何をせいと……。
「宇野に行けば○○が買える」「○○は宇野なら手に入る」
そういったものが全く思い付かないんだよね。
「○○が買いたいんだけど宇野にはないから岡山に出るか」「倉敷行くか」
ばっかり。
今のまま温泉ができただけで人が集まるとは思えませんね。
日用品に事欠くような街で何をせいと……。
やっぱり海水浴しか・・・（涙
152 ：名無しなんじゃ：2011/08/23(火) 00:19:34 ID:YPVRShyw [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
やいやい言うとるうちに
倉敷駅北側（旧チボリ）の、イトーヨーカ堂、三井不動産経営の店も
あと２ヶ月ほどで開店じゃあ （対抗してイオンモールも大拡充）
ケナルイノウ
倉敷駅北側（旧チボリ）の、イトーヨーカ堂、三井不動産経営の店も
あと２ヶ月ほどで開店じゃあ （対抗してイオンモールも大拡充）
ケナルイノウ
153 ：名無しなんじゃ：2011/08/23(火) 12:23:32 ID:r84EJCHA [ 110-134-204-108.rev.home.ne.jp ]
>>147
「花咲く玉野」って初めて知りました。でも花で綺麗にしていくのはいいと思います。
ただ中途半端にするのではなく、計画を立てて一気にやらないと「だから何？」で終わりそう…。
フラワー“アート”って言えば、アートに必死な役人サンもやってくれるのかな。。
>>148
ハピータウンに行くといつも閑散としています。
特に上の階に行けば行くほどスペースが無駄にあるだけ…。勿体無い！
宇野駅前にマルナカもできたし、近くに鮮魚わたなべもあるし、
ハピーが無くなると買物難民が出ちゃうのかな。お年寄り向け洋服とか…。
>>149
東京都です。でも全国全ての県からの一括して受付を行う業務でしたので、
会社の場所関係なく、如実に温泉の人気不人気を感じました。
ちなみに岡山でちょこちょこ予約が入るのは湯郷くらいで、若い人は全く。
なでしこブームも今だけのような気もします。。商売系の人たちは必死でしょうけど。。
>>150
ホントに全く同感過ぎて涙が出ます。
「宇野に行けば」って何か無いかな…何か……。…。…。
「花咲く玉野」って初めて知りました。でも花で綺麗にしていくのはいいと思います。
ただ中途半端にするのではなく、計画を立てて一気にやらないと「だから何？」で終わりそう…。
フラワー“アート”って言えば、アートに必死な役人サンもやってくれるのかな。。
>>148
ハピータウンに行くといつも閑散としています。
特に上の階に行けば行くほどスペースが無駄にあるだけ…。勿体無い！
宇野駅前にマルナカもできたし、近くに鮮魚わたなべもあるし、
ハピーが無くなると買物難民が出ちゃうのかな。お年寄り向け洋服とか…。
>>149
東京都です。でも全国全ての県からの一括して受付を行う業務でしたので、
会社の場所関係なく、如実に温泉の人気不人気を感じました。
ちなみに岡山でちょこちょこ予約が入るのは湯郷くらいで、若い人は全く。
なでしこブームも今だけのような気もします。。商売系の人たちは必死でしょうけど。。
>>150
ホントに全く同感過ぎて涙が出ます。
「宇野に行けば」って何か無いかな…何か……。…。…。
154 ：名無しなんじゃ：2011/08/23(火) 12:47:08 ID:uh0O4EsA [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
わすれとらんか？
協働の町作り
スマイル玉野
協働の町作り
スマイル玉野
156 ：名無しなんじゃ：2011/08/23(火) 22:11:36 ID:PdqhTSlw [ st1406.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp ]
で、石島の放火犯は、逃げ特ですな。
宇野周辺で美味しい魚を食べられるところありますか？
宇野に行けば哀愁が手に入る
わろえない
わろえない
直島の観光客のおこぼれを拾おうという発想から改めないとどうにもならない気がしますね
流し素麺を筒の下のほうで掬おうとするようなもので・・・
流し素麺を筒の下のほうで掬おうとするようなもので・・・
直島の観光客ってどのルート通るの？
児島インターから宇野に行ってフェリーに乗ればいい？
って聞かれたら
大阪方面から来るなら、淡路島渡って鳴門見て香川からフェリーに
山口方面から来るなら、しまなみで景色眺めて香川からフェリーに
直島の観光客当てにしても無駄じゃない？
せめて宇野にインターがあればね・・・
児島インターから宇野に行ってフェリーに乗ればいい？
って聞かれたら
大阪方面から来るなら、淡路島渡って鳴門見て香川からフェリーに
山口方面から来るなら、しまなみで景色眺めて香川からフェリーに
直島の観光客当てにしても無駄じゃない？
せめて宇野にインターがあればね・・・
161 ：名無しなんじゃ：2011/08/24(水) 12:57:54 ID:R1PEhMpA [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
163 ：名無しなんじゃ：2011/08/24(水) 22:16:38 ID:J8T40yyg [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
今更、高速・宇野インターなんて、あり得んぞな
四国でも、松山～大洲は片側１車線でやっと完成したが、その先
（大洲→宇和島）は凍結状態（今はどうか知らん）、
この交通量の多い、大洲→宇和島の開通はいつのことやら
上記幹線の重要度に比べ、宇野インターの重要度は
数十分の一じゃろう
四国でも、松山～大洲は片側１車線でやっと完成したが、その先
（大洲→宇和島）は凍結状態（今はどうか知らん）、
この交通量の多い、大洲→宇和島の開通はいつのことやら
上記幹線の重要度に比べ、宇野インターの重要度は
数十分の一じゃろう
>>160
高松からフェリーで直島に行く客は少数派じゃないかな。
ましてや、車でなんて積み残しで一日を棒に振る可能性大。
なんせ、高松－直島は一日５便くらいしかなかった気がしますが・・・
で、本州から直島への客は、大半が宇野を通過するんだけど、
その９割方が宇野なんて単なる通過点としか捉えてないんだよね。
いくら温泉を作ろうとも、アート街を作ろうとも、
観光客がわざわざ電車を１便も２便も遅らせてまで滞在する場所じゃないよ。
宇野でフェリーを降りたら、後は一目散に電車で帰るだけですよ。
ここ十数年で数々のハコモノを作って失敗続きの玉野と、
福武とうまく提携して一躍アートの島として世界的に有名になった直島、
一体、何が違ってこれだけの差が出たんでしょうね？
商工関係者や観光関係者のオツムの違いだけでしょうか？
高松からフェリーで直島に行く客は少数派じゃないかな。
ましてや、車でなんて積み残しで一日を棒に振る可能性大。
なんせ、高松－直島は一日５便くらいしかなかった気がしますが・・・
で、本州から直島への客は、大半が宇野を通過するんだけど、
その９割方が宇野なんて単なる通過点としか捉えてないんだよね。
いくら温泉を作ろうとも、アート街を作ろうとも、
観光客がわざわざ電車を１便も２便も遅らせてまで滞在する場所じゃないよ。
宇野でフェリーを降りたら、後は一目散に電車で帰るだけですよ。
ここ十数年で数々のハコモノを作って失敗続きの玉野と、
福武とうまく提携して一躍アートの島として世界的に有名になった直島、
一体、何が違ってこれだけの差が出たんでしょうね？
商工関係者や観光関係者のオツムの違いだけでしょうか？
165 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 15:59:06 ID:bhNS6twA [ 2ck3mxz.proxycg069.docomo.ne.jp ]
じゃ、カジノをつくる。
休日とかに「今日どうするぅ？」 「あ、宇野でも行くか」って県内から集まる。
県外からは、直島観光の２日目に「宇野で遊んで帰ろうや」となる。
休日とかに「今日どうするぅ？」 「あ、宇野でも行くか」って県内から集まる。
県外からは、直島観光の２日目に「宇野で遊んで帰ろうや」となる。
166 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 16:37:09 ID:TFw1EeEQ [ 110-134-204-108.rev.home.ne.jp ]
>>165
現実的に絶対有り得ないけど、気持ちとしても絶対反対です。
悪いけど賭け事で繁栄させようする人間はロクな人間じゃない。
どこぞのトップがカジノ構想とか言ってますが、ああいうのがトップにいる国って痛いです。
パチンコとかをやるのは自由。だけどもうハコモノは勘弁です。
といっても玉野だし、縋ろうとしてるアートとも似つかわしくないし、もう全然無しですね。
田舎なら田舎らしく、にするのか、ひたすら都会化を目指すのか。
今は必死に後者をしてるとこでしょうか。お金も無いのに。。
関係無いですけど、犬島へのアクセスが酷過ぎますね。
あと接客が横暴で有り得ないってアートプロジェクトの観光客が書いてました。はぁ…恥ずかしい…。
現実的に絶対有り得ないけど、気持ちとしても絶対反対です。
悪いけど賭け事で繁栄させようする人間はロクな人間じゃない。
どこぞのトップがカジノ構想とか言ってますが、ああいうのがトップにいる国って痛いです。
パチンコとかをやるのは自由。だけどもうハコモノは勘弁です。
といっても玉野だし、縋ろうとしてるアートとも似つかわしくないし、もう全然無しですね。
田舎なら田舎らしく、にするのか、ひたすら都会化を目指すのか。
今は必死に後者をしてるとこでしょうか。お金も無いのに。。
関係無いですけど、犬島へのアクセスが酷過ぎますね。
あと接客が横暴で有り得ないってアートプロジェクトの観光客が書いてました。はぁ…恥ずかしい…。
どういった層をターゲットに絞って客を市外から呼び込もうとしているのか、
その戦略的なものがないから、何度も同じ失敗を繰り返すんじゃないの？
計画進行中の温泉施設だって、直島のアート客にアピールしたいから作るのか、地元の風呂好きのために作るのか、
そのあたりの戦略が見えてきませんねえ。
直島アートを見に行くような若い世代が、温泉に入って帰るとも思えないんですがね・・・
カジノなどのギャンブル関係はなおさらのことだと思います。
直島アートを見に来るような若い人たちはギャンブル、あまりやらないと思うけど。
パチスロなんかは若い人でやるが多くても、あえて観光に来てまでやることじゃないしね。
「とりあえず遊休地を何とかしたい」→「何か箱物を造ればいいんじゃないの」→「温泉なら無難なのでは」みたいな安易な発想の気がして・・・
民間が100％出資して勝手にハコモノやって勝手にコケる分には、別に文句ないけど、
建設費の何割かは補助金や公的団体からの出資でやろうって話でしょ。
破綻したら、結局、税金で後始末しなきゃならなくなるんだよね。数年後のメルカみたいにね・・・
「箱物作れば客が来る」みたいなお馬鹿な発想に取り付かれている人が、
地元の商工観光関係者にはいまだに多い気がしますね。
その戦略的なものがないから、何度も同じ失敗を繰り返すんじゃないの？
計画進行中の温泉施設だって、直島のアート客にアピールしたいから作るのか、地元の風呂好きのために作るのか、
そのあたりの戦略が見えてきませんねえ。
直島アートを見に行くような若い世代が、温泉に入って帰るとも思えないんですがね・・・
カジノなどのギャンブル関係はなおさらのことだと思います。
直島アートを見に来るような若い人たちはギャンブル、あまりやらないと思うけど。
パチスロなんかは若い人でやるが多くても、あえて観光に来てまでやることじゃないしね。
「とりあえず遊休地を何とかしたい」→「何か箱物を造ればいいんじゃないの」→「温泉なら無難なのでは」みたいな安易な発想の気がして・・・
民間が100％出資して勝手にハコモノやって勝手にコケる分には、別に文句ないけど、
建設費の何割かは補助金や公的団体からの出資でやろうって話でしょ。
破綻したら、結局、税金で後始末しなきゃならなくなるんだよね。数年後のメルカみたいにね・・・
「箱物作れば客が来る」みたいなお馬鹿な発想に取り付かれている人が、
地元の商工観光関係者にはいまだに多い気がしますね。
168 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 18:24:50 ID:4h3Kin1Q [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>167
一方通行で客の目線で考えないから失敗が多いのでは？
玉野に住んだこともない他所から招いた有識者（？）の話に未来を託して本来肝心な玉野市の市場調査や市民アンケートなどは皆無ですね。
私もカジノタウン構想にはあまり賛成できませんね。
一方通行で客の目線で考えないから失敗が多いのでは？
玉野に住んだこともない他所から招いた有識者（？）の話に未来を託して本来肝心な玉野市の市場調査や市民アンケートなどは皆無ですね。
私もカジノタウン構想にはあまり賛成できませんね。
ギャンブルに力いれるなら玉野けいりんがあるじゃん
新しくカジノとか作るより、児島みたいに無料送迎バスとかそっちに金使ってくれ
児島くん犬買ったの？何犬？ え！舟券？ みたいな印象的なCMに金使ってくれ
新しくカジノとか作るより、児島みたいに無料送迎バスとかそっちに金使ってくれ
児島くん犬買ったの？何犬？ え！舟券？ みたいな印象的なCMに金使ってくれ
170 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 20:12:06 ID:9SWdxBVQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
今度出た中心市街地うんぬん計画って、中心になって作ったのは
（悪名たかい）、銭ぶったくりのコンサルタントだよね
だいたいコンサルがつくった絵なんて、成功した試しがないんだよね
（悪名たかい）、銭ぶったくりのコンサルタントだよね
だいたいコンサルがつくった絵なんて、成功した試しがないんだよね
171 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 20:31:59 ID:9SWdxBVQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
六月市議会で可決、九月施行の「玉野市特別用途地区内における建築物の
制限に関する条例」を見ると（市総務課でコピーくれる＝有料）
中心市街地活性化への影響が大きい準工業地域全域で大規模集客施設の立地を
規制するんだね。つまり中心市街地活性計画の邪魔をするな、というわけ。
規制する面積は、床面積が１万平方メートル以上で、施設は劇場、映画館、
演芸場、店舗、飲食店、展示場、遊技場、馬券、車券、ボートの各場外発売所、
となっている。
これだと、ハローズ、大黒天物産など２４時間営業のスーパーの標準的な
店舗は、充分に建設可能だよね。
玉野市も、さすがにそこまでは規制できなかったということかな ( ^o^)ノ
制限に関する条例」を見ると（市総務課でコピーくれる＝有料）
中心市街地活性化への影響が大きい準工業地域全域で大規模集客施設の立地を
規制するんだね。つまり中心市街地活性計画の邪魔をするな、というわけ。
規制する面積は、床面積が１万平方メートル以上で、施設は劇場、映画館、
演芸場、店舗、飲食店、展示場、遊技場、馬券、車券、ボートの各場外発売所、
となっている。
これだと、ハローズ、大黒天物産など２４時間営業のスーパーの標準的な
店舗は、充分に建設可能だよね。
玉野市も、さすがにそこまでは規制できなかったということかな ( ^o^)ノ
>>171
１万㎡ってことは、ざっと100ｍ四方ってことだよね。
ってことは、宇野駅東のマルナカがちょうどそれくらいか少し下回るくらいかな。
ハローズが計画していたのはもっと広い気がするけど？
規模を縮小すれば建設可能なんだろうけど、それだと新規出店のメリットは半減されちゃうよね。
藤田のダイキみたいな規模では絶対に無理。
要するに、市街地活性化事業への補助金申請の障害になるような大規模施設を民間に先に作られては困るってことでしょ。
>>170
計画をしたのはコンサルなんだろうけど、
色気出してそれに乗っかった地元の関係者もいるでしょうよ。
メルカが潰れたら困るから、必死こいて市街地活性化事業と結び付けようとている関係者の噂なんかはよく耳にしますね。
メルカを市街地活性化の事業認定させて、
これまでの負債の問題とか経営責任とか有耶無耶にしてしまうつもりなんでしょうかね。
１万㎡ってことは、ざっと100ｍ四方ってことだよね。
ってことは、宇野駅東のマルナカがちょうどそれくらいか少し下回るくらいかな。
ハローズが計画していたのはもっと広い気がするけど？
規模を縮小すれば建設可能なんだろうけど、それだと新規出店のメリットは半減されちゃうよね。
藤田のダイキみたいな規模では絶対に無理。
要するに、市街地活性化事業への補助金申請の障害になるような大規模施設を民間に先に作られては困るってことでしょ。
>>170
計画をしたのはコンサルなんだろうけど、
色気出してそれに乗っかった地元の関係者もいるでしょうよ。
メルカが潰れたら困るから、必死こいて市街地活性化事業と結び付けようとている関係者の噂なんかはよく耳にしますね。
メルカを市街地活性化の事業認定させて、
これまでの負債の問題とか経営責任とか有耶無耶にしてしまうつもりなんでしょうかね。
173 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 22:03:43 ID:9SWdxBVQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
今日、長女が嫁に行っている田井に（倉敷市から）行ったついでに
メルカに行って昼飯たべようと一階の店二軒をのぞいたが
ガラガラで退いてしまった
早々に退散して、そのへんの中華料理屋で冷麺と
餃子、かき込んだ (^・^)
ザグザグでサプリ買ったら、店員さん、とても親切だった。
メルカに行って昼飯たべようと一階の店二軒をのぞいたが
ガラガラで退いてしまった
早々に退散して、そのへんの中華料理屋で冷麺と
餃子、かき込んだ (^・^)
ザグザグでサプリ買ったら、店員さん、とても親切だった。
175 ：名無しなんじゃ：2011/08/25(木) 23:28:06 ID:A8BkXwOg [ softbank221094231012.bbtec.net ]
>172
そりゃ敷地面積じゃね？
条例では”床面積”だろ？
そりゃ敷地面積じゃね？
条例では”床面積”だろ？
176 ：名無しなんじゃ：2011/08/27(土) 01:38:43 ID:6hYzr1SA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
ハローズはこれまで６００坪型の店舗（２４時間営業）で手堅く展開しており、
１万平方㍍の床面積があれば、宇野近辺にいつでも出店できるはずです
ハローズが、１６億円を投じて計画中の秀天橋南東の槌ヶ原ショッピングセンター
（秀天橋モール）＝面積３万９千平方㍍、駐車場約５６０台、地元雇用８０人＝
でも、メインのハローズは６３３坪とのことです
地権者への説明では、他の店舗は、ホームセンター、ドラッグ、１００均、
衣料品店、飲食店、クリーニング店 となっていますね
玉野市に入る固定資産税は年間２０００万円余りとのこと
１万平方㍍の床面積があれば、宇野近辺にいつでも出店できるはずです
ハローズが、１６億円を投じて計画中の秀天橋南東の槌ヶ原ショッピングセンター
（秀天橋モール）＝面積３万９千平方㍍、駐車場約５６０台、地元雇用８０人＝
でも、メインのハローズは６３３坪とのことです
地権者への説明では、他の店舗は、ホームセンター、ドラッグ、１００均、
衣料品店、飲食店、クリーニング店 となっていますね
玉野市に入る固定資産税は年間２０００万円余りとのこと
177 ：名無しなんじゃ：2011/08/27(土) 01:49:36 ID:Kx1EsyVA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
僕は、玉野高校卒業後、関西方面の駅弁大学を出て、主に関西方面（一時、
中四国も）で転勤族をやり、１２カ所を転々として、倉敷市に隠居部屋を
構えました。道が混まないので、岡山市に住むより、故郷にはずっと早く
通えるのですよね。玉野の生家は十分に使え、父親が死んだ後、母親が独り暮らし
してましたが、今は、倉敷市中庄に嫁に行った妹と同居。
僕は玉野高校時代の友人（元市役所勤務や商売人、銀行員）から情報が
入り、妹の友人とも付き合ってます）。まあ、郷土を愛する人 (#^.^#)
ってわけでしょうか 。
中四国も）で転勤族をやり、１２カ所を転々として、倉敷市に隠居部屋を
構えました。道が混まないので、岡山市に住むより、故郷にはずっと早く
通えるのですよね。玉野の生家は十分に使え、父親が死んだ後、母親が独り暮らし
してましたが、今は、倉敷市中庄に嫁に行った妹と同居。
僕は玉野高校時代の友人（元市役所勤務や商売人、銀行員）から情報が
入り、妹の友人とも付き合ってます）。まあ、郷土を愛する人 (#^.^#)
ってわけでしょうか 。
>>178
市役所関係に知り合いがいると、たしかにいろいろな情報を教えてくれますね。
メ○カの負債問題とか。それに巣食う某市議の話とか。
補助金欲しくて役所に押しかけてきて担当する職員に恫喝同然の態度を取る関係者とか。
あくまですべて噂としてですが・・・（笑）
市役所関係に知り合いがいると、たしかにいろいろな情報を教えてくれますね。
メ○カの負債問題とか。それに巣食う某市議の話とか。
補助金欲しくて役所に押しかけてきて担当する職員に恫喝同然の態度を取る関係者とか。
あくまですべて噂としてですが・・・（笑）
180 ：名無しなんじゃ：2011/08/29(月) 10:21:35 ID:UZntz/Nw [ softbank221094191001.bbtec.net ]
ここにいる人みんなすごいなw
書き込む内容はんぱない
書き込む内容はんぱない
181 ：名無しなんじゃ：2011/08/29(月) 14:55:22 ID:uYwh23pQ [ 110-134-204-108.rev.home.ne.jp ]
郷土愛があるのに何も出来ないのが歯がゆいところがあります、正直。
確かに玉野は何も無いけど、都会化すれば解決する地でも無いと思います。
倉敷は美観地区…児島はデニム…他は何かしらあるんですよね。内容はともかく。
というか皆さんメルカって呼んでるんですね。
ウチはハッピータウン（正式にはハピーですが）って言ってました。
確かに玉野は何も無いけど、都会化すれば解決する地でも無いと思います。
倉敷は美観地区…児島はデニム…他は何かしらあるんですよね。内容はともかく。
というか皆さんメルカって呼んでるんですね。
ウチはハッピータウン（正式にはハピーですが）って言ってました。
メルカ＝建物の中の個人テナント街(宇野港商店街・玉商店街からの出店組が多い）
ハピータウン玉野店＝建物の中の天満屋系列スーパーマーケットの部分
こんな感じでしょうか？
てか、ハピータウンって撤退しないんでしょうかね？
妹尾の方は早々に撤退したらしいですが、玉野なんて妹尾以下の売り上げでしょうに。
ハピータウンが撤退したら完全に終わりますよね。
ハピータウン玉野店＝建物の中の天満屋系列スーパーマーケットの部分
こんな感じでしょうか？
てか、ハピータウンって撤退しないんでしょうかね？
妹尾の方は早々に撤退したらしいですが、玉野なんて妹尾以下の売り上げでしょうに。
ハピータウンが撤退したら完全に終わりますよね。
>>180
みんなっていうか多分少人数が繰り返し書き込んでる
みんなっていうか多分少人数が繰り返し書き込んでる
メルカの事を「玉野市にあるデパート」とブログに書いていたのが居たけど
メルカはデパートなんか？
メルカはデパートなんか？
>>184
直島の客とそれ以外の客って見分けが付くの？
それとも、直島の人はほとんどがお知り合いとか？
どっちにしても、ハピータウン(天満屋）は直島住民で持ってるってことだね。
メルカと言われてる部分(個人商店テナント街）の方はもうダメでしょ。
新しいテナントが入っても数ヶ月でなくなったりしてるし・・・
誰か書いていた人がいましたが、飲食店にしても夕方以降はお客が誰もいなくて入りづらいです。
かと言って、昼間に気軽に食べるには料金も高いし、あえて行くほど美味くもない。
向かいの牛丼やうどん屋で十分だしね。
よくよく考えれば、宇野港銀座や玉の商店街で店をやっていた人たちが、
地元の店を放っぽり出してメルカに無理して出店したのが、商店街シャッター化の一因でもあるんですよね。
で、メルカの方でも同じ失敗して、今度は補助金出せとか言ってる。
景気の停滞とか人口分布の変化とか、そんなのとは別の次元に商店街衰退の原因があるとしか思えませんね。
直島の客とそれ以外の客って見分けが付くの？
それとも、直島の人はほとんどがお知り合いとか？
どっちにしても、ハピータウン(天満屋）は直島住民で持ってるってことだね。
メルカと言われてる部分(個人商店テナント街）の方はもうダメでしょ。
新しいテナントが入っても数ヶ月でなくなったりしてるし・・・
誰か書いていた人がいましたが、飲食店にしても夕方以降はお客が誰もいなくて入りづらいです。
かと言って、昼間に気軽に食べるには料金も高いし、あえて行くほど美味くもない。
向かいの牛丼やうどん屋で十分だしね。
よくよく考えれば、宇野港銀座や玉の商店街で店をやっていた人たちが、
地元の店を放っぽり出してメルカに無理して出店したのが、商店街シャッター化の一因でもあるんですよね。
で、メルカの方でも同じ失敗して、今度は補助金出せとか言ってる。
景気の停滞とか人口分布の変化とか、そんなのとは別の次元に商店街衰退の原因があるとしか思えませんね。
>>186
184自身が直島の人とよそう
184自身が直島の人とよそう
188 ：名無しなんじゃ：2011/08/31(水) 09:11:49 ID:dXS4v3CA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
車で何処へも行けばイイじゃんｗ
購入場所の選択は消費者の勝手じゃんｗ
無理に船で渡って直接買いするよりかネットで買って宅配してもらった方が楽じゃんｗ
港に近い店はネット対応の拠点だったりしてｗ
玉野は県下で飛び抜けて１番のネット購入者の巣窟！ｗ
購入場所の選択は消費者の勝手じゃんｗ
無理に船で渡って直接買いするよりかネットで買って宅配してもらった方が楽じゃんｗ
港に近い店はネット対応の拠点だったりしてｗ
玉野は県下で飛び抜けて１番のネット購入者の巣窟！ｗ
189 ：名無しなんじゃ：2011/08/31(水) 12:58:12 ID:qrdu7sWQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
>>188
当たり前の話じゃけど地元でカネを落とさんかったら街は衰退するけーの
当たり前の話じゃけど地元でカネを落とさんかったら街は衰退するけーの
190 ：名無しなんじゃ：2011/08/31(水) 17:01:49 ID:dXS4v3CA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
購買力は有るけど朝から晩まで働いて
買い物に行く時間が無いからネットで２４時間お買い物。
如何にも玉野らしい状況ですがなｗ
変な商店街の活性化図るよりか、ネット商店街とか作ったら？
まっ、買う物が有ればの話ですがｗ
買い物に行く時間が無いからネットで２４時間お買い物。
如何にも玉野らしい状況ですがなｗ
変な商店街の活性化図るよりか、ネット商店街とか作ったら？
まっ、買う物が有ればの話ですがｗ
191 ：名無しなんじゃ：2011/08/31(水) 21:00:23 ID:PevsPOwQ [ i222-150-93-7.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
ヤマデンまだー
192 ：名無しなんじゃ：2011/08/31(水) 21:41:32 ID:EfQgpZJw [ IHs2y8u.proxycg055.docomo.ne.jp ]
玉野みたいな片田舎の役人に服務規程順守なんか期待するだけ無駄な気もするけど（笑）
あまりに不条理だったり不快な思いをさせられたりしたら、夜の酒場で愚痴りたくなる人が出てきても不思議じゃないでしょ。
公務員だって人間なんだから。
それに、別に役人経由じゃなくても、
メ○カに関しては、様々な噂がいろいろな人から入ってきますよね。
玉野で商売している人なら、誰が無茶苦茶やってるか、知ってる人は結構知っていたりします。
特定の分野の人たちにはもはや「公然の秘密」みたいな状態で（笑）
また、そういう問題ををブログや会報で糾弾している市議さんだっていますしね。（例の一匹狼的存在の議員さんとか）
不祥事が露呈するのもそう遠くはないのではないかな・。
林原のケースと同様に、
破綻と同時に不正も一気に露呈、という形になるのでしょうか。
あまりに不条理だったり不快な思いをさせられたりしたら、夜の酒場で愚痴りたくなる人が出てきても不思議じゃないでしょ。
公務員だって人間なんだから。
それに、別に役人経由じゃなくても、
メ○カに関しては、様々な噂がいろいろな人から入ってきますよね。
玉野で商売している人なら、誰が無茶苦茶やってるか、知ってる人は結構知っていたりします。
特定の分野の人たちにはもはや「公然の秘密」みたいな状態で（笑）
また、そういう問題ををブログや会報で糾弾している市議さんだっていますしね。（例の一匹狼的存在の議員さんとか）
不祥事が露呈するのもそう遠くはないのではないかな・。
林原のケースと同様に、
破綻と同時に不正も一気に露呈、という形になるのでしょうか。
ナイカイの塩田跡地に大規模ソーラー発電施設を導入できたら……。
やっぱ妄想ですかねえ。
やっぱ妄想ですかねえ。
台風12号大きいね、しかも進路予想通り進めばけっこう直撃？
196 ：名無しなんじゃ：2011/09/01(木) 12:19:58 ID:GqNxLq5w [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
領収書の開示が義務付けられたため
使われなくなった政務調査費
返還率１７％らしいの
議員資質向上のための費用なのに
開示義務付け前は何につかっとったんやら
使われなくなった政務調査費
返還率１７％らしいの
議員資質向上のための費用なのに
開示義務付け前は何につかっとったんやら
うわー宇野線も止まってらー
台風直撃コースだね。
市長はしっかり仕事してね。
以前の誰かさんみたいに、市庁舎が水没しているのに、本人は市外のマンションで連絡も取れず、
翌日の昼にのこのこ登庁してたら、次の選挙は確実に・・・
翌日の朝、石井知事はすでに被災地を視察して回ってたのに、玉野は「市長はいずこに？」って状態だったからなあ。
市長はしっかり仕事してね。
以前の誰かさんみたいに、市庁舎が水没しているのに、本人は市外のマンションで連絡も取れず、
翌日の昼にのこのこ登庁してたら、次の選挙は確実に・・・
翌日の朝、石井知事はすでに被災地を視察して回ってたのに、玉野は「市長はいずこに？」って状態だったからなあ。
何年か前に結構な台風被害があったらしいですが警戒した方がいいんでしょうか？
202 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 09:12:46 ID:iklA27QA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
午後２時過ぎの満潮時が最も危険な状況かと。
204 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 13:01:01 ID:HZOBYhrQ [ 124-47-127-164.cidr4.kct.ad.jp ]
宇野８丁目は排水溝から一時溢れてたが
今はぎりぎりで止まってる
他はどうですか？
今はぎりぎりで止まってる
他はどうですか？
205 ：速報！：2011/09/03(土) 13:02:30 ID:udPi6ktQ [ softbank219026244004.bbtec.net ]
高潮の危険が高まったとして、市内全域に避難勧告発令。
206 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 13:39:42 ID:iklA27QA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ウチは造船所の近所じゃけど何の知らせも入らないよ。
今ココ見て避難勧告知った。広報車も回って来ないよ。
相変わらず住民には知らせが後手後手なんだろうねｗ
今ココ見て避難勧告知った。広報車も回って来ないよ。
相変わらず住民には知らせが後手後手なんだろうねｗ
宇野中のあたり
http://i.imgur.com/xbilu.jpg
http://i.imgur.com/xbilu.jpg
209 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 14:20:25 ID:703mxlkw [ softbank221094096028.bbtec.net ]
避難勧告発令って、市内全域に言って回ってるのか？
いま近くを車が通ったけど土砂災害警報ってしか言ってないですね
避難勧告とは言ってないです
避難勧告とは言ってないです
玉野～無事か～
212 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 14:42:59 ID:HZOBYhrQ [ 124-47-127-164.cidr4.kct.ad.jp ]
宇野８丁目
またまた排水溝から溢れてきました
低い土地はすでに浸かってる・・・
またまた排水溝から溢れてきました
低い土地はすでに浸かってる・・・
213 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 14:45:05 ID:iklA27QA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
またポンプ止めてるんじゃないか？
奥の方はぎりぎりですね
http://i.imgur.com/g1QK2.jpg
http://i.imgur.com/g1QK2.jpg
215 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 14:50:54 ID:Gqr2eTQg [ p10170-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp ]
避難勧告をメディアを使って実施
当然全市民には伝わらない
議会で反省発言クルｗ
避難勧告を出しても市民全体に伝わらない
これでは駄目だ いざという時に伝わらないのは大問題だ
市民の安全や財産が守れない
ここで防災行政無線ですよ！
導入時期を図っていたが数年前の台風被害や大震災があって
導入するにはいい追い風が吹いている状態
財政状態が悪くても市民の命や財産を守るためには誰も反対はしないだろう
調査から数年 努力が報われる時がきました P社 様 おめでとうございます
当然全市民には伝わらない
議会で反省発言クルｗ
避難勧告を出しても市民全体に伝わらない
これでは駄目だ いざという時に伝わらないのは大問題だ
市民の安全や財産が守れない
ここで防災行政無線ですよ！
導入時期を図っていたが数年前の台風被害や大震災があって
導入するにはいい追い風が吹いている状態
財政状態が悪くても市民の命や財産を守るためには誰も反対はしないだろう
調査から数年 努力が報われる時がきました P社 様 おめでとうございます
[MLMAG] 【台風情報】
玉野市災害対策本部です。
台風１２号の接近に伴い，３日１２時４０分，玉野市全域に、避難勧告が発令されました。
時間とともに風雨も強くなってくるため，暴風や高波，土砂災害，低地の浸水，河川のはん濫に警戒してください。
また、満潮時刻を中心とした時間帯には高潮に注意してください。
＜避難所＞
各市民センター，中央公民館，日の出ふれあい会館，レクレセンター，ミネルバ，宇野小学校の
計１４箇所
【情報発信元】
玉野市災害対策本部
玉野市災害対策本部です。
台風１２号の接近に伴い，３日１２時４０分，玉野市全域に、避難勧告が発令されました。
時間とともに風雨も強くなってくるため，暴風や高波，土砂災害，低地の浸水，河川のはん濫に警戒してください。
また、満潮時刻を中心とした時間帯には高潮に注意してください。
＜避難所＞
各市民センター，中央公民館，日の出ふれあい会館，レクレセンター，ミネルバ，宇野小学校の
計１４箇所
【情報発信元】
玉野市災害対策本部
>>214
おいヤバイな！
これって海は関係なくて山からの水ってこと？
潮位はだいじょうぶっぽいけど山からはヤバイな
宇野地区ライブカメラ
http://kikikanri.pref.okayama.jp/gcon/livecam/screen_204.html
おいヤバイな！
これって海は関係なくて山からの水ってこと？
潮位はだいじょうぶっぽいけど山からはヤバイな
宇野地区ライブカメラ
http://kikikanri.pref.okayama.jp/gcon/livecam/screen_204.html
ちょっとアクセスが集中したぐらいで映像が見れないNICS＜笑
築港のライブカメラもショボ杉＜笑
結局自分の目で確かめるのが一番だ
もういいよ！
築港のライブカメラもショボ杉＜笑
結局自分の目で確かめるのが一番だ
もういいよ！
219 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 15:07:24 ID:iklA27QA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>218
確かになｗ
それと玉野市はFMくらしきのコクッチ使うように整備したとか言ってたけど
FMくらしきは音楽ばっかり流してて、たまに須磨子の声で倉敷の情報言うだけ…
玉野の情報はどうなったの？？？？？？ ゑーかげんにせい！！！！
確かになｗ
それと玉野市はFMくらしきのコクッチ使うように整備したとか言ってたけど
FMくらしきは音楽ばっかり流してて、たまに須磨子の声で倉敷の情報言うだけ…
玉野の情報はどうなったの？？？？？？ ゑーかげんにせい！！！！
玉野市は倉敷ケーブルテレビが張り巡らされていて加入率も非常に高い
行政がケーブルテレビを使って防災情報や行政情報を流している地域がある
但し、加入工事は行政負担だがな
ケーブルテレビの工事をすればいつでも放送やインターネットサービスに加入できる
行政、ケーブル会社共にメリットがあるし市民もケーブルの様々なサービスを利用することができる
ただ防災行政無線にもメリットはある
しかも金額的には高額ｗメーカーとしては是非利益の大きい防災行政無線を導入して欲しいところｗｗｗｗ
行政がケーブルテレビを使って防災情報や行政情報を流している地域がある
但し、加入工事は行政負担だがな
ケーブルテレビの工事をすればいつでも放送やインターネットサービスに加入できる
行政、ケーブル会社共にメリットがあるし市民もケーブルの様々なサービスを利用することができる
ただ防災行政無線にもメリットはある
しかも金額的には高額ｗメーカーとしては是非利益の大きい防災行政無線を導入して欲しいところｗｗｗｗ
223 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 16:08:04 ID:x3T6I8LA [ 124x39x62x59.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000528-san-soci
台風１２号、岡山・玉野市が全市民に避難勧告
台風１２号、岡山・玉野市が全市民に避難勧告
224 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 16:58:45 ID:703mxlkw [ softbank221094096028.bbtec.net ]
さすが日本一の縁故採用でぐうたらな公僕ども玉野市、仕事しろ！
225 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 17:03:50 ID:iklA27QA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
何にも情報入って来ないやｗ
そこでP社の防災行政無線だろ？
「やっぱり必要なんだよ」（棒読み）
「やっぱり必要なんだよ」（棒読み）
227 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 18:52:00 ID:VFOAMq2Q [ softbank221094231199.bbtec.net ]
八浜地区はえらいことになってる模様
床上浸水多数
七区は全く問題なしらしい
床上浸水多数
七区は全く問題なしらしい
228 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 19:23:05 ID:8wn/PvCw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
そんな時にも、朝鮮玉入れに興ずるパチンカスが多数。
エリアメールなるものがはじめてきたｗ
230 ：名無しなんじゃ：2011/09/03(土) 20:04:13 ID:bSoAWE5g [ gd184222.gd8.kcv.ne.jp ]
奥さんに心配しろって言われるけど
高台だから掃除機どうでもいい
高台だから掃除機どうでもいい
ところで昨日の市内全域に避難勧告って適切な処置だったの？
玉野市民の防災意識の低さに愕然
ハザードマップみたら八浜中避難所とかｗ
ハザードマップみたら八浜中避難所とかｗ
商工業新興や観光振興には無駄な金をジャブジャブ使うくせに、
文化振興や防災対策には金を渋るのが玉野の特徴。
図書館・美術館などの文化施設も他市町村と比べて貧弱だし、
いざという時の防災拠点も既存の公民館や学校を間に合わせで使ってるだけだね。
市の北の方にはいまだに水洗トイレが整備されてない場所だってある。
住環境としては、過疎地の町村と大差ないレベルと言っても過言じゃない。
こんなんじゃあ、
若い人は、玉野に家を建てるより岡山・倉敷にマンション借りた方がいいってことになるのも当然です。
文化振興や防災対策には金を渋るのが玉野の特徴。
図書館・美術館などの文化施設も他市町村と比べて貧弱だし、
いざという時の防災拠点も既存の公民館や学校を間に合わせで使ってるだけだね。
市の北の方にはいまだに水洗トイレが整備されてない場所だってある。
住環境としては、過疎地の町村と大差ないレベルと言っても過言じゃない。
こんなんじゃあ、
若い人は、玉野に家を建てるより岡山・倉敷にマンション借りた方がいいってことになるのも当然です。
234 ：名無しなんじゃ：2011/09/04(日) 19:21:36 ID:Y6XqR1dQ [ softbank221094096028.bbtec.net ]
八浜中辺りなんか一番水没するところだろ、何考えてるんだか
235 ：名無しなんじゃ：2011/09/05(月) 00:17:28 ID:8kj99ikQ [ 110-134-212-3.rev.home.ne.jp ]
「玉野みなと芸術フェスタ2011」というイベントをやってるみたいですが、
実際のところどんな感じのものなんでしょうか。
昨年一度前を通りかかったことがありますが、閑散としていてほとんど人もいなかったです。
そもそも何をやっているのかもわからないし、
何を売りにして、何を目当てに行くものなのかもわかりません。
玉野をアートな町にって考えてる人達はジジババさんばかり。
頭のタカイ人たちが何人より集まって上辺だけやったって、
町が栄えるわけないのに…。いつまでこんなことやるんだろう…。
実際のところどんな感じのものなんでしょうか。
昨年一度前を通りかかったことがありますが、閑散としていてほとんど人もいなかったです。
そもそも何をやっているのかもわからないし、
何を売りにして、何を目当てに行くものなのかもわかりません。
玉野をアートな町にって考えてる人達はジジババさんばかり。
頭のタカイ人たちが何人より集まって上辺だけやったって、
町が栄えるわけないのに…。いつまでこんなことやるんだろう…。
アートなんて一部の人間が勝手にやって勝手に盛り上がってるだけでしょ。
役所も「他にやることないからとりあえずアートでも支援しとくか。あまり金もかからなさそうだし」みたいなスタンスで。
直島の大成功を妬んだ、玉野の「自称アート通」や、直島のレベルまでは到底届かない「自称芸術家」さんたちが、
手を組んでＮＰＯとか立ち上げてるけど、
市民はかなり冷ややかな気がしますけどねえ・・・
芸術家の移住計画もあるみたいだけど、
中途半端な覚悟の若者ばかり呼び寄せて、成功すると本気で思ってるんでしょうかね？
玉野に来たって、無名芸術家では作品も売れない。
副業でもやろうにも、町の規模から言ってそんなに仕事なんかないよ。
まさか、税金で生活の面倒を見てあげるわでもないでしょうし。
生活の糧さえ稼げなければ、数ヶ月でいなくなるのは目に見えてるでしょうに。
それとも、ＮＰＯなどのアートを推進した地元の人が生活の面倒をみてあげるのでしょうかね？
なんか、行き当たりばったり感が否めませんね。
役所も「他にやることないからとりあえずアートでも支援しとくか。あまり金もかからなさそうだし」みたいなスタンスで。
直島の大成功を妬んだ、玉野の「自称アート通」や、直島のレベルまでは到底届かない「自称芸術家」さんたちが、
手を組んでＮＰＯとか立ち上げてるけど、
市民はかなり冷ややかな気がしますけどねえ・・・
芸術家の移住計画もあるみたいだけど、
中途半端な覚悟の若者ばかり呼び寄せて、成功すると本気で思ってるんでしょうかね？
玉野に来たって、無名芸術家では作品も売れない。
副業でもやろうにも、町の規模から言ってそんなに仕事なんかないよ。
まさか、税金で生活の面倒を見てあげるわでもないでしょうし。
生活の糧さえ稼げなければ、数ヶ月でいなくなるのは目に見えてるでしょうに。
それとも、ＮＰＯなどのアートを推進した地元の人が生活の面倒をみてあげるのでしょうかね？
なんか、行き当たりばったり感が否めませんね。
八浜の水害で意外にも市役所の若い人達が頑張ってた。
ちょっと見直した。
ちょっとだけな。
って若い人達ばかりなんだが高級取りの年配層はなにやってんだ？
ちょっと見直した。
ちょっとだけな。
って若い人達ばかりなんだが高級取りの年配層はなにやってんだ？
年配層は本部からの指示出しで精一杯？
運動不足のおっさんやこ現場に来ても邪魔になるだけじゃわ
いらん口だけ出したりのー
いらん口だけ出したりのー
20代、30代の若い時期を、杉本市政、山根市政のぬるま湯に漬かりきって過ごしてきた人たちが、
今や40代、50代の課長以上のクラスでしょ。
期待するだけ無駄な気がします。
窓口の対応も、若い職員は比較的いいと思いますが、
たまにベテランが出てくると、どうしようもないのがいますよね。
今や40代、50代の課長以上のクラスでしょ。
期待するだけ無駄な気がします。
窓口の対応も、若い職員は比較的いいと思いますが、
たまにベテランが出てくると、どうしようもないのがいますよね。
役場に巣食う40代、50代の奴らおっ放り出して新採用を増やす。
ついでに３期で辞めるって公言してる市長も２期で終わらせて
30代の市長に換えたら少しはマシな市政になろうものか。
また新たなる改革への一歩を踏み出すのか… たまの…
変われば変な町興し病や商店街の柵やアート惚けが治るかもねｗ
ついでに３期で辞めるって公言してる市長も２期で終わらせて
30代の市長に換えたら少しはマシな市政になろうものか。
また新たなる改革への一歩を踏み出すのか… たまの…
変われば変な町興し病や商店街の柵やアート惚けが治るかもねｗ
30代の市長＝成り手が居ない
役場に巣食う40代、50代＝定年まで居座る
役場に巣食う40代、50代＝定年まで居座る
結局何も変わらないどころか悪化の一途を辿るって事DE･SKY ｗ
今回の台風で被害に遭った方々が市外に移住でまたまた人口激減ね。
宇野線廃止・フェリー廃止・路線バス廃止で廃市に追い遣られる…
244 ：名無しなんじゃ：2011/09/07(水) 13:06:18 ID:HG1jUGJQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
問題児の児島郡宇野町と
優良児の児島郡荘内町に。
平成の分離伝説ｗ
優良児の児島郡荘内町に。
平成の分離伝説ｗ
245 ：名無しなんじゃ：2011/09/07(水) 15:41:03 ID:MeJC5Ocw [ pw126225105054.31.tss.panda-world.ne.jp ]
異端児の児島郡日比町玉もまぜてやれや（笑）
日比・玉・和田なんてのは宇野・田井・築港とで「南玉野市」（別名・「守旧派玉野市」）でええじゃないか。
アートとか観光都市とか商業再開発とか言ってる年寄り連中や商工関係者の面々を見れば、
ほとんどが「南玉野市」在住なんよね。
しかも、Ｍ井の子ガメ孫ガメやってる地元社長とかＭ井や連絡船におんぶにだっこで営業努力をしてこなかった商店街商店主とかばっかで。
税金や補助金を食い物にしようとしている市議も「南玉野市」の連中が多い。
八浜・荘内・長尾以北は、分離して岡山市へ吸収合併でみんな満足じゃ。
そもそも市議の分布からしておかしいわね。
北部の人口が増えているのに、市議は南部の連中が半分以上だからな。
政令市みたいに地区別に選挙区制にして人口に応じて定数配分すれば、北部選出の市議がもっと増えて、
北部の市民の声も市政に反映されやすくなるのにな。
現状では、Ｍ井関係の組織票をバックに当選するような市議ばかりが南部に集中しすぎているのが癌だわ。
アートとか観光都市とか商業再開発とか言ってる年寄り連中や商工関係者の面々を見れば、
ほとんどが「南玉野市」在住なんよね。
しかも、Ｍ井の子ガメ孫ガメやってる地元社長とかＭ井や連絡船におんぶにだっこで営業努力をしてこなかった商店街商店主とかばっかで。
税金や補助金を食い物にしようとしている市議も「南玉野市」の連中が多い。
八浜・荘内・長尾以北は、分離して岡山市へ吸収合併でみんな満足じゃ。
そもそも市議の分布からしておかしいわね。
北部の人口が増えているのに、市議は南部の連中が半分以上だからな。
政令市みたいに地区別に選挙区制にして人口に応じて定数配分すれば、北部選出の市議がもっと増えて、
北部の市民の声も市政に反映されやすくなるのにな。
現状では、Ｍ井関係の組織票をバックに当選するような市議ばかりが南部に集中しすぎているのが癌だわ。
北部の台風被害、あまり報道されないけど、
実際に現地に行ってみれば、床上浸水とか結構やられとるね。
でも、南部の連中は「高潮が来んでよかったよかった」と、北部の被害についてはまるで他人事。
７年前、高潮で南部がやられたのを忘れたんかねえ？
まさに、喉もと過ぎれば熱さ忘れる。
よう平気な顔して、台風の初日から「みなと芸術フェスタ」開催を予定通りに強行できるもんじゃな。
アート関係者でブログに「台風の被害がなくてホッとした」とか平気で書く厚顔無恥もいるくらいじゃし。
実際に現地に行ってみれば、床上浸水とか結構やられとるね。
でも、南部の連中は「高潮が来んでよかったよかった」と、北部の被害についてはまるで他人事。
７年前、高潮で南部がやられたのを忘れたんかねえ？
まさに、喉もと過ぎれば熱さ忘れる。
よう平気な顔して、台風の初日から「みなと芸術フェスタ」開催を予定通りに強行できるもんじゃな。
アート関係者でブログに「台風の被害がなくてホッとした」とか平気で書く厚顔無恥もいるくらいじゃし。
「みなと芸術フェスタ」なｗ
あれはホンマに自己満足の境地。
Ｍゐの部長だった奴が担ぎ出されて代表やってるけど
事或度に周囲へ「クレクレ攻撃」仕掛けて来るｗ
使った予算を公表出来ないのも問題あり。
代表曰く…
「毎回町の為に手弁当でやっている」
などと言ってるけど実際は…
毎回赤字を計上してるって言ってるけど…(ry)
役場で恫喝まがいの事もしばしばとか…
あれはホンマに自己満足の境地。
Ｍゐの部長だった奴が担ぎ出されて代表やってるけど
事或度に周囲へ「クレクレ攻撃」仕掛けて来るｗ
使った予算を公表出来ないのも問題あり。
代表曰く…
「毎回町の為に手弁当でやっている」
などと言ってるけど実際は…
毎回赤字を計上してるって言ってるけど…(ry)
役場で恫喝まがいの事もしばしばとか…
>>249
>代表曰く…
>「毎回町の為に手弁当でやっている」
アート部会長さんのことか(笑）
まさに笑止千万じゃな。
本気で「町の為」なんて思ってるのなら、台風の被災地ボランティアとかもっと他にやることあるじゃろに。
台風直撃の日に開催強行するあたりから神経を疑うわ。
あちこちの自治会や企業や商店に寄付をクレクレして回ってる話はワシも聞いた。
殺し文句が「町のためじゃと思って」じゃったっけな？
それにしても、運営費を寄付で集めておきながら、
その使途を公表しないのは大問題じゃな。せめて寄付してもらった人くらいには報告する義務もあると思うがな。
「町の為にやってる」という自己中な思い上がりが、結果として町を寂れさすんじゃろうな。
>代表曰く…
>「毎回町の為に手弁当でやっている」
アート部会長さんのことか(笑）
まさに笑止千万じゃな。
本気で「町の為」なんて思ってるのなら、台風の被災地ボランティアとかもっと他にやることあるじゃろに。
台風直撃の日に開催強行するあたりから神経を疑うわ。
あちこちの自治会や企業や商店に寄付をクレクレして回ってる話はワシも聞いた。
殺し文句が「町のためじゃと思って」じゃったっけな？
それにしても、運営費を寄付で集めておきながら、
その使途を公表しないのは大問題じゃな。せめて寄付してもらった人くらいには報告する義務もあると思うがな。
「町の為にやってる」という自己中な思い上がりが、結果として町を寂れさすんじゃろうな。
251 ：名無しなんじゃ：2011/09/08(木) 14:57:20 ID:YO9kZ+gQ [ pw126190243154.90.tss.panda-world.ne.jp ]
みなと芸術フェスタってルンルン島とかいう
年中シャッター半開きにして年寄りが出入りしてる
怪しいマルチ紛いの催眠商法会場のような場所で
トンボ玉作ってる集団だろ
確か銀行跡のバウハウスの指定管理者にもなってる
あの集団については余り良い噂を耳にする事は無い
どちらかというと余り褒められない様な噂ばかり耳にする
年中シャッター半開きにして年寄りが出入りしてる
怪しいマルチ紛いの催眠商法会場のような場所で
トンボ玉作ってる集団だろ
確か銀行跡のバウハウスの指定管理者にもなってる
あの集団については余り良い噂を耳にする事は無い
どちらかというと余り褒められない様な噂ばかり耳にする
バウハウスの一帯って噂のよくない人が多くおるなあ（笑）
そいうえば、台風で思い出したんじゃが、
前回（７年前）の大被害の時、地元の被災民ほったらかしで宇野の自分の店の後片付けに専念してて、
次の選挙で大きく票を減らした市議の話も有名じゃな。
ここでも別の件でたびたび話題になっとるみたいじゃが。
県知事も他の市議さんも、被災者の見舞いや要望聴取に回って来とるのに、
前市長とこのド地元の市議さんだけは、被災民のことより自分のことの方が大事って感じで。
そんなこったから、毎回スレスレのところでしか通らんのよ。
そいうえば、台風で思い出したんじゃが、
前回（７年前）の大被害の時、地元の被災民ほったらかしで宇野の自分の店の後片付けに専念してて、
次の選挙で大きく票を減らした市議の話も有名じゃな。
ここでも別の件でたびたび話題になっとるみたいじゃが。
県知事も他の市議さんも、被災者の見舞いや要望聴取に回って来とるのに、
前市長とこのド地元の市議さんだけは、被災民のことより自分のことの方が大事って感じで。
そんなこったから、毎回スレスレのところでしか通らんのよ。
「あっちが浸かってもワシらには関係ないからなー。
芸術フェスタが忙しいからあっちの手伝いには行けんよ。」
と平気で言うジジイが市議＆取り巻きなんだもん。
芸術フェスタが忙しいからあっちの手伝いには行けんよ。」
と平気で言うジジイが市議＆取り巻きなんだもん。
254 ：名無しなんじゃ：2011/09/09(金) 00:36:28 ID:orCsU7wQ [ i125-201-159-53.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
知らない話ばかりだよ
本当に老害ってあるんだね。
本当に老害ってあるんだね。
255 ：名無しなんじゃ：2011/09/09(金) 07:30:15 ID:R77olqAQ [ pw126159057128.97.tss.panda-world.ne.jp ]
玉野はずっと以前から老害で悩まされいますが、何か？
お前らネガりすぎわろた
他所の人が見たらどう思うんかね
老害と良い勝負してんじゃね？
他所の人が見たらどう思うんかね
老害と良い勝負してんじゃね？
257 ：名無しなんじゃ：2011/09/09(金) 23:09:15 ID:AWVI3mqw [ softbank221094191001.bbtec.net ]
難しいな
258 ：名無しなんじゃ：2011/09/09(金) 23:33:59 ID:E9g5jsmQ [ p2168-ipbf204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
今更ながらですが教えてほし
宇野駅東の広場に建築中の平屋建物は何ですか？
宇野駅東の広場に建築中の平屋建物は何ですか？
ヤマダ電機って過去スレに何度も書かれとろうが
261 ：名無しなんじゃ：2011/09/13(火) 19:11:52 ID:xRt3JzjA [ p4125-ipad203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
メ○カで問題になってる人のこと？
今日、ヤマダの前を通ったから見てきてけど、
やけに建物がショボくないか？
平屋建てに、駐車場は建物の回りに15台程度？
他のヤマダ店舗に比べてもかなり小規模な印象なんだが。
普通は、一階駐車場、二階以上が店舗だよなあ。
あれじゃあ、デオデオ以下の店舗じゃねえの。
なんていうか、建設費を相当ケチってるというか、
市の商工関係者に強引に出店を要請されて、渋々応じた、そんな感じだよ。
やけに建物がショボくないか？
平屋建てに、駐車場は建物の回りに15台程度？
他のヤマダ店舗に比べてもかなり小規模な印象なんだが。
普通は、一階駐車場、二階以上が店舗だよなあ。
あれじゃあ、デオデオ以下の店舗じゃねえの。
なんていうか、建設費を相当ケチってるというか、
市の商工関係者に強引に出店を要請されて、渋々応じた、そんな感じだよ。
品揃えがDEODEOとかぶらなければ需要はあるはず
たとえばPCパーツ専門とか・・・
たとえばPCパーツ専門とか・・・
265 ：名無しなんじゃ：2011/09/16(金) 02:22:22 ID:LpCM9sng [ i125-201-159-53.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
個人的にはPCやAV関連が凝ってくれてたら嬉しいが過度の期待はしないでおこう。
※ たまの三原則 (３ない運動)【三悪】
望まない。
願わない。
期待しない。
267 ：名無しなんじゃ：2011/09/16(金) 21:11:21 ID:+nWl7O+A [ softbank221094096028.bbtec.net ]
大雨降ってるな？今回は仕事しろよ、公僕ども
消防から防災メール来たよ。
気象庁のＨＰで調べたら玉野は降水量46mm(一時間あたり）で全国トップだった。
土砂崩れ怖いね。
山際の人は要警戒。
市の職員さんたちはご帰宅済みで仕事なんかするわけないよな。
機能してるのは消防の宿直だけか。
気象庁のＨＰで調べたら玉野は降水量46mm(一時間あたり）で全国トップだった。
土砂崩れ怖いね。
山際の人は要警戒。
市の職員さんたちはご帰宅済みで仕事なんかするわけないよな。
機能してるのは消防の宿直だけか。
見えない仕事で頑張ってる公務員もいるんだぞ～
下水や水道に土木はポンプの見回りやら土砂崩れの見回り
自宅が被災しても公務優先で頑張ってるというのに・・・
目につかないから常に批判されるんだろうな
下水や水道に土木はポンプの見回りやら土砂崩れの見回り
自宅が被災しても公務優先で頑張ってるというのに・・・
目につかないから常に批判されるんだろうな
>>269
＞目につかないから批判される
たしかにそういう面はあるかも。
現場の最前線の人、ご苦労様です。
決して、最前線の人を悪く言ったつもりじゃありません。
でも、目につく人が非常時に頑張らなかったから、
市職員が仕事しないイメージが出来上がってしまったという面もない？
たとえば、別の方もご指摘のように、数年前のの台風の時のＹとか。
そういう、上層部の人が頑張らないイメージを作っちゃうと、
組織全体がそういうイメージで見られちゃうんだろうな。残念なことだね。
＞目につかないから批判される
たしかにそういう面はあるかも。
現場の最前線の人、ご苦労様です。
決して、最前線の人を悪く言ったつもりじゃありません。
でも、目につく人が非常時に頑張らなかったから、
市職員が仕事しないイメージが出来上がってしまったという面もない？
たとえば、別の方もご指摘のように、数年前のの台風の時のＹとか。
そういう、上層部の人が頑張らないイメージを作っちゃうと、
組織全体がそういうイメージで見られちゃうんだろうな。残念なことだね。
まあ、そのＹさんは次の選挙で有権者がきちんと正当な審判を下したからな。
多選批判もあったろうけど、それにしてもＦ候補よりも票が少ないのにはさすがに笑えたわ。
そういえば、そのＹさん、台風16号の二週間くらい後にまた大型台風が来た時は、
きちんと前日から防災服を着て市長室に陣取り、
その様子をＲＳＫなんかの御用マスコミに取材させていたのを覚えとるわ。
あまりの白々しさにあきれた人も多かったのと違うかな？
現市長には同じ轍は踏んで欲しくないわな。
多選批判もあったろうけど、それにしてもＦ候補よりも票が少ないのにはさすがに笑えたわ。
そういえば、そのＹさん、台風16号の二週間くらい後にまた大型台風が来た時は、
きちんと前日から防災服を着て市長室に陣取り、
その様子をＲＳＫなんかの御用マスコミに取材させていたのを覚えとるわ。
あまりの白々しさにあきれた人も多かったのと違うかな？
現市長には同じ轍は踏んで欲しくないわな。
272 ：名無しなんじゃ：2011/09/17(土) 10:04:13 ID:pqPZz9Xg [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
リモートホストが表示され書き込み者が特定される今
あからさまな個人攻撃はどうかと思うけどの
あからさまな個人攻撃はどうかと思うけどの
ピスカage
275 ：名無しなんじゃ：2011/09/17(土) 14:20:55 ID:X/RAlCog [ i114-188-249-198.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
今日もマルナカ周辺が臭かった。
芸術だなんだと奇をてらった活性化に必死になる前に
あの鼻を突く家畜餌の悪臭をなんとかしないと。
芸術だなんだと奇をてらった活性化に必死になる前に
あの鼻を突く家畜餌の悪臭をなんとかしないと。
276 ：名無しなんじゃ：2011/09/17(土) 16:34:53 ID:ZO1QAkrA [ pw126209211237.4.kyb.panda-world.ne.jp ]
まあ、とにかく 前市長のＹがやった市政は無茶だった
暗黒時代の玉野市を象徴するワーストワンの首長だった
暗黒時代の玉野市を象徴するワーストワンの首長だった
16号の時の、行政の無警戒ぶり、事前準備の不足しようは致命的じゃったろ。
ましてや、最高責任者が翌日になっても連絡が付かず、登庁もしてなかったとか、
今では考えられん。
テレビも「過去最高の水位が予想される」とかＪＲは早々に全面運休しとったのに、
役所の上層部だけは、のほほんとしてたよな。
一方で、膝まで水に使ってずぶ濡れになりながら必死の思い出市庁舎に辿り着いた一般職員の話も聞いとる。
上が無能だと努力しとる末端の職員まで同様に見られるのはお気の毒としか言いようがない。
人間は時間がたつと忘れる生き物じゃからな。
こういう過去の失政は、台風みたいな折に触れて思い出して反省材料にしてもらわんと。
こういう批判的なこと書くと、すぐに個人攻撃だとか過剰反応する人がおるみたいやけど、
お友達なんかね？
公人としての公務に関しての失態を書いて批判しただけなのに、問題があるのかね？
当時からの市民なら誰でも知っとるような失点を挙げて、あくまで在任中の失政を批判しとるだけなんじゃけどな。
別に私人としてのプライベートを暴露しとるわけでもなし、私人になった現在のことを悪く書いとるわけでもないのにな。
ましてや、最高責任者が翌日になっても連絡が付かず、登庁もしてなかったとか、
今では考えられん。
テレビも「過去最高の水位が予想される」とかＪＲは早々に全面運休しとったのに、
役所の上層部だけは、のほほんとしてたよな。
一方で、膝まで水に使ってずぶ濡れになりながら必死の思い出市庁舎に辿り着いた一般職員の話も聞いとる。
上が無能だと努力しとる末端の職員まで同様に見られるのはお気の毒としか言いようがない。
人間は時間がたつと忘れる生き物じゃからな。
こういう過去の失政は、台風みたいな折に触れて思い出して反省材料にしてもらわんと。
こういう批判的なこと書くと、すぐに個人攻撃だとか過剰反応する人がおるみたいやけど、
お友達なんかね？
公人としての公務に関しての失態を書いて批判しただけなのに、問題があるのかね？
当時からの市民なら誰でも知っとるような失点を挙げて、あくまで在任中の失政を批判しとるだけなんじゃけどな。
別に私人としてのプライベートを暴露しとるわけでもなし、私人になった現在のことを悪く書いとるわけでもないのにな。
278 ：名無しなんじゃ：2011/09/17(土) 19:28:11 ID:k3ntjzTw [ EM114-51-146-110.pool.e-mobile.ne.jp ]
別にいいと思う。
国会でも行われていること。
公務員が仕事中の出来事を私生活でしゃべって
市民のプライバシーをばらしてることの方が実はよっぽど多く見られるし、
法に触れるんじゃないの。
国会でも行われていること。
公務員が仕事中の出来事を私生活でしゃべって
市民のプライバシーをばらしてることの方が実はよっぽど多く見られるし、
法に触れるんじゃないの。
279 ：名無しなんじゃ：2011/09/21(水) 11:19:40 ID:S0Bm23Rg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
こんど宇野駅東に出来る山田電気って
なんかのカモフラージュのような気がしてならないのは
私だけだろうか？
なんかのカモフラージュのような気がしてならないのは
私だけだろうか？
281 ：名無しなんじゃ：2011/09/21(水) 15:26:34 ID:MmH42w/g [ pw126162188202.62.tik.panda-world.ne.jp ]
オレは何かウラが有る様な気がする…
ＯＰＥＮして３ヶ月ぐらいしてから付近に何やら怪しげな建造物が出来たりして…
とにかくこの町の出来事は額面通り受け取っちゃいけないって事。
ＯＰＥＮして３ヶ月ぐらいしてから付近に何やら怪しげな建造物が出来たりして…
とにかくこの町の出来事は額面通り受け取っちゃいけないって事。
なんか、いつ取り壊してもいいような、粗末な建物だよねえ。
ヤマダの他の店舗と比べると建設費が安上がりな感じが・・・
売り上げがパッとしなければ、早々に撤退含みとか。
ヤマダの他の店舗と比べると建設費が安上がりな感じが・・・
売り上げがパッとしなければ、早々に撤退含みとか。
283 ：名無しなんじゃ：2011/09/21(水) 20:02:04 ID:jqjUUn+w [ softbank221094096028.bbtec.net ]
人口が減ってる玉野市に建てる意味は何だ？
284 ：名無しなんじゃ：2011/09/21(水) 20:53:43 ID:kwibI+oA [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
直島の島民向けとか
>>281
ユダヤの陰謀とか、その類の本の読み過ぎw
東証1部の大手資本になると、単にそこがペイできるかどうかだけが判断対象で、裏がなんだとかは
（少なくとも市レベルでは）関係無い。
>>283,284
それなりに需要はある。サービスセンターの類にもなるし
もちろん出店に際し、箱（店舗）費用は可能な限り抑える。
最近はデンキランドとして、マルナカの中に出店もしてるしな。
。
ユダヤの陰謀とか、その類の本の読み過ぎw
東証1部の大手資本になると、単にそこがペイできるかどうかだけが判断対象で、裏がなんだとかは
（少なくとも市レベルでは）関係無い。
>>283,284
それなりに需要はある。サービスセンターの類にもなるし
もちろん出店に際し、箱（店舗）費用は可能な限り抑える。
最近はデンキランドとして、マルナカの中に出店もしてるしな。
。
デオデオが品揃え悪すぎだから商売次第ではいくらでもやり方はありそうな気がする
玉野の人口とか消費力で、デオデオとヤマダ、電気店が二つも必要なのか、
素朴な疑問じゃな。
今は、同じチェーン店でも店舗よりも送料無料のネット通販の方が安かったりするからなあ・・・
ヤマダ行きたいなら、車で下中野でも岡南でも行った方が品揃えあるじゃろし、
あえて玉野に作る意味が分からん。
需要を無視して大型店を作ったら、メルカの二の舞になるのは確実じゃろ。
あ、ヤマダの誘致も、そういう連中が働きかけたのかもな。
ヤマダの建物がヘボイのは、損失を最小限に抑えるためかね？
まあ、玉野という街が、ヤマダにその程度の評価しかされんかったってことじゃろ。
素朴な疑問じゃな。
今は、同じチェーン店でも店舗よりも送料無料のネット通販の方が安かったりするからなあ・・・
ヤマダ行きたいなら、車で下中野でも岡南でも行った方が品揃えあるじゃろし、
あえて玉野に作る意味が分からん。
需要を無視して大型店を作ったら、メルカの二の舞になるのは確実じゃろ。
あ、ヤマダの誘致も、そういう連中が働きかけたのかもな。
ヤマダの建物がヘボイのは、損失を最小限に抑えるためかね？
まあ、玉野という街が、ヤマダにその程度の評価しかされんかったってことじゃろ。
デストベンキがメルカから撤退した例が有るしなぁ～゜
ヤマダが週１以上で直島にサービスに行くか行かないかでデオデオの運命が決まるな。
290 ：sage：2011/09/22(木) 22:43:32 ID:D8i8/Nkg [ p21169-ipngn100202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>289
直島住民を一人雇えば解決するな。
直島住民を一人雇えば解決するな。
291 ：名無しなんじゃ：2011/09/23(金) 09:13:23 ID:9JyJ80SA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
なるほどな…
今朝のＳ新聞も少々懐疑的な捕らえ方してたな…
温泉宿泊施設建設が前提か…
やっぱり○○ホールも済崩し的に運営か…
今朝のＳ新聞も少々懐疑的な捕らえ方してたな…
温泉宿泊施設建設が前提か…
やっぱり○○ホールも済崩し的に運営か…
292 ：名無しなんじゃ：2011/09/23(金) 16:52:42 ID:XJlf+4Vg [ ZJ084111.ppp.dion.ne.jp ]
みんな明後日の玉野にふさわしいイベント行くの？
293 ：名無しなんじゃ：2011/09/23(金) 23:25:57 ID:BkcxV/Hw [ p3018-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
何年ぶりかに特急バスで岡山から玉橋まで帰ってきたら宇野港とかいうバス停が新設されてて驚いたよ
宇野駅バス停からあんな至近距離にバス停って必要あるの？
聞いた話だと、玉野の観光関係者が両備に強く設置を働きかけたんだってね。
でも、フェリーに乗る観光客に駅周辺に滞留してもらうのが市街地活性化の基本方針じゃなかったっけ？
あえて観光客の動線を短くしたらますます玉野が通過点になるだけじゃないか(笑）
誰もこの矛盾に気付かなかったんだろうか？
市が金を出したのか、両備の全額負担かは知らないけど、
市が金を出したのならゴミアート以上の無駄使いでしょ。
まったく、玉野の観光関係者のやることは理解不能だよ。アホとしか言いようがない。今に始まった話じゃないけどね。
宇野駅バス停からあんな至近距離にバス停って必要あるの？
聞いた話だと、玉野の観光関係者が両備に強く設置を働きかけたんだってね。
でも、フェリーに乗る観光客に駅周辺に滞留してもらうのが市街地活性化の基本方針じゃなかったっけ？
あえて観光客の動線を短くしたらますます玉野が通過点になるだけじゃないか(笑）
誰もこの矛盾に気付かなかったんだろうか？
市が金を出したのか、両備の全額負担かは知らないけど、
市が金を出したのならゴミアート以上の無駄使いでしょ。
まったく、玉野の観光関係者のやることは理解不能だよ。アホとしか言いようがない。今に始まった話じゃないけどね。
あれのせいで遠回りするようになったんだよな
通勤客にも迷惑
通勤客にも迷惑
295 ：名無しなんじゃ：2011/09/24(土) 00:47:17 ID:OsRUUh8Q [ p3018-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>294
そうそう。
岡山行きは、これまでは渋川→宇野駅→どらや交差点で右折、だったのに、
なぜかツタヤの方まで迂回してたよ。
どらやの交差点で右折帯に寄れないからなのかな？
おかげで10分は時間をロスしていると思う。
玉野に事業仕分けが入ったら、ゴミアートとともに、一番に叩かれそうだね。
今からでも遅くはないから、ゴミアートと宇野港バス停は廃止すべきだと思う。
そうそう。
岡山行きは、これまでは渋川→宇野駅→どらや交差点で右折、だったのに、
なぜかツタヤの方まで迂回してたよ。
どらやの交差点で右折帯に寄れないからなのかな？
おかげで10分は時間をロスしていると思う。
玉野に事業仕分けが入ったら、ゴミアートとともに、一番に叩かれそうだね。
今からでも遅くはないから、ゴミアートと宇野港バス停は廃止すべきだと思う。
この際、宇野駅→不要バス停→アーケードが無くなった商店街らしき所を通過して→くるまや交差点で復帰。でも良い様な気がする
ここの内容を玉野議会で取り扱えないの？
誰か音頭とってよ。
誰か音頭とってよ。
ソイヤッサ
ソイヤッサ
ソイヤッサ
299 ：名無しなんじゃ：2011/09/24(土) 09:51:37 ID:1AqYlbBA [ y187113.ppp.dion.ne.jp ]
>>293
普通に宇野港バス停の所にバス車線変更用のゼブラゾーン設置すればいいのにそれをしなかったのは
観光客に渋川方面に行って欲しいからだろうな。あっち方面は全便止まるし。
直島の住人すら使わないバス停ｗ
普通に宇野港バス停の所にバス車線変更用のゼブラゾーン設置すればいいのにそれをしなかったのは
観光客に渋川方面に行って欲しいからだろうな。あっち方面は全便止まるし。
直島の住人すら使わないバス停ｗ
お金を使って失敗しても、何回も同じ事を繰り返す ボケた老人が多い町 玉野
そのボケ老人が住みやすい町 玉野
って看板に書いてた。
無駄金使わないで、税金が日本一安い町 玉野
とかを目指した方がよっぽど町起こしになると思うんだけどな
そのボケ老人が住みやすい町 玉野
って看板に書いてた。
無駄金使わないで、税金が日本一安い町 玉野
とかを目指した方がよっぽど町起こしになると思うんだけどな
301 ：名無しなんじゃ：2011/09/24(土) 17:16:24 ID:OsRUUh8Q [ p3018-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
302 ：名無しなんじゃ：2011/09/24(土) 17:56:18 ID:O7aWufdw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
303 ：名無しなんじゃ：2011/09/24(土) 20:12:09 ID:L+O75VBg [ softbank221094096028.bbtec.net ]
>>293
ケチの両備が全額負担するわけない
ケチの両備が全額負担するわけない
304 ：名無しなんじゃ：2011/09/25(日) 13:57:59 ID:ZbhzRcvA [ softbank220056058198.bbtec.net ]
誘致する奴は自分の金ではないから毎回やりたい放題なのか？
306 ：名無しなんじゃ：2011/09/26(月) 17:16:41 ID:JO9BYnBg [ softbank220056058198.bbtec.net ]
身銭を切らないからいつも失敗する
307 ：名無しなんじゃ：2011/09/26(月) 20:27:02 ID:mhNiJdbw [ p3039-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
失敗しても自分の懐が痛むわけじゃないし、責任を問われるわけでもないから。
たとえば、食っ恥ー奈の問題のきっかけを作った若手市職員。
お助け料理人に申し込みの「来てください」メールを送って、結果は訴訟沙汰に発展だからな。
当初は功労者扱いされていい気になってたらしいね。
本来ならば、責任を取って自主退職とか、最低でも降格とか減給が相当だろうに、
いまだに何事もなかったかのような顔して市役所に居座っているって聞いたよ。
役所の商工関係、観光関係って、スペイン村の時から、
無謀な企画→失敗→誰も責任取らず→いつの間にかうやむや→また同じ失敗、
この繰り返しなんだよな。
その間、税金だけは確実にドブに捨ててきているわけだけど。
たとえば、食っ恥ー奈の問題のきっかけを作った若手市職員。
お助け料理人に申し込みの「来てください」メールを送って、結果は訴訟沙汰に発展だからな。
当初は功労者扱いされていい気になってたらしいね。
本来ならば、責任を取って自主退職とか、最低でも降格とか減給が相当だろうに、
いまだに何事もなかったかのような顔して市役所に居座っているって聞いたよ。
役所の商工関係、観光関係って、スペイン村の時から、
無謀な企画→失敗→誰も責任取らず→いつの間にかうやむや→また同じ失敗、
この繰り返しなんだよな。
その間、税金だけは確実にドブに捨ててきているわけだけど。
308 ：名無しなんじゃ：2011/09/26(月) 22:18:05 ID:mhNiJdbw [ p3039-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
港のバス停については、一体誰が得をするのか、甚だ疑問。
観光客にしたって、バス停まで移動時間が数十秒短縮されるだけだし・・・
地元の港湾関係者で設置を働きかけたことを自画自賛していた人いたけど、
地元の商店主からしたら「余計なことしやがって・・・」って感じじゃないかな。
２９３さんが仰るように、
駅前のコンビニなんかもろに観光客の流れをブッタ切られるわけだしな。
一部の年寄りと、自己中な「地元を憂う人」による市街地活性化なんか銭の無駄使いでしかないわ。
観光客にしたって、バス停まで移動時間が数十秒短縮されるだけだし・・・
地元の港湾関係者で設置を働きかけたことを自画自賛していた人いたけど、
地元の商店主からしたら「余計なことしやがって・・・」って感じじゃないかな。
２９３さんが仰るように、
駅前のコンビニなんかもろに観光客の流れをブッタ切られるわけだしな。
一部の年寄りと、自己中な「地元を憂う人」による市街地活性化なんか銭の無駄使いでしかないわ。
ていうか信号待ちとロータリーをぐるっと回るから築港銀座で降りた方が早いんじゃ無いの
310 ：名無しなんじゃ：2011/09/26(月) 22:46:14 ID:mhNiJdbw [ p3039-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
観光客を築港銀座で降ろすようにしても、
地元の目論見どおり、観光客を商店街へ誘導することには・・・
ならんだろうなあ・・・
てか、あんな狭い道でバスに何十秒も停車されると通行の邪魔じゃねえか？
地元の目論見どおり、観光客を商店街へ誘導することには・・・
ならんだろうなあ・・・
てか、あんな狭い道でバスに何十秒も停車されると通行の邪魔じゃねえか？
311 ：名無しなんじゃ：2011/09/26(月) 23:11:53 ID:RrB44PxA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
313 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 03:30:43 ID:tmOgmRlQ [ p3039-ipad28okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>311
現状では、市街地活性化なんかやらないのが一番じゃろ
どうせ、破綻確実な箱物や温泉作るとか、
税金でメルカの負債を返すとか、
意味不明のアート作品に税金出すとか、
本気かどうかも分からん自称芸術家を呼んで住まわせてアートシティにするとか、
アホみたいな計画ばかりじゃねえかよ
そんなことより他に金の使い道はいくらでもあるが。
今なら台風の災害復旧とか、被災者への援助とか。
今後の高潮・津波対策とか。
>>300さんが言うように、「税金の日本一安い町」でも目指す方がよほど建設的じゃろ。
せっかくの温暖で雨が少ない、気候的な好条件なんじゃから、
住環境や交通アクセスを整備して住宅地として人口増に努めた方がよほど活性化になるで。
アートシティとか商店街活性化とか温泉ホテルとか、海洋観光都市とか言ってるの、
３０年前の、連絡船も健在で、造船好景気に沸いていた時代の町が忘れられない年寄りや、
芸術かぶれした一部の自己中市民だけじゃが。
そんなにやりたきゃ、有志だけで出資して会社でも作ってやりゃあええが。
>>305さんや>>306さんの言うように、
自分の身銭をちっとも切らない自己中連中が、
アホの一つ覚えみたいに「地元のため」とか「市の発展のため」とか言ってる、
宗教みたいなのが、『玉野のまちおこし』なんじゃろな。
で、そういう連中のお題目が「行政が金を出すのは当然」とか「お前に郷土愛はないのか」じゃもんな。
笑ってしまうわ。
現状では、市街地活性化なんかやらないのが一番じゃろ
どうせ、破綻確実な箱物や温泉作るとか、
税金でメルカの負債を返すとか、
意味不明のアート作品に税金出すとか、
本気かどうかも分からん自称芸術家を呼んで住まわせてアートシティにするとか、
アホみたいな計画ばかりじゃねえかよ
そんなことより他に金の使い道はいくらでもあるが。
今なら台風の災害復旧とか、被災者への援助とか。
今後の高潮・津波対策とか。
>>300さんが言うように、「税金の日本一安い町」でも目指す方がよほど建設的じゃろ。
せっかくの温暖で雨が少ない、気候的な好条件なんじゃから、
住環境や交通アクセスを整備して住宅地として人口増に努めた方がよほど活性化になるで。
アートシティとか商店街活性化とか温泉ホテルとか、海洋観光都市とか言ってるの、
３０年前の、連絡船も健在で、造船好景気に沸いていた時代の町が忘れられない年寄りや、
芸術かぶれした一部の自己中市民だけじゃが。
そんなにやりたきゃ、有志だけで出資して会社でも作ってやりゃあええが。
>>305さんや>>306さんの言うように、
自分の身銭をちっとも切らない自己中連中が、
アホの一つ覚えみたいに「地元のため」とか「市の発展のため」とか言ってる、
宗教みたいなのが、『玉野のまちおこし』なんじゃろな。
で、そういう連中のお題目が「行政が金を出すのは当然」とか「お前に郷土愛はないのか」じゃもんな。
笑ってしまうわ。
314 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 11:08:03 ID:FBvP244w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
な、だから以前から言われている駅前マンション建てるのがが一番イイ策ですよ。
しかし何故かしないのには何か裏の事情が交錯してるのではと邪推する私…
しかし何故かしないのには何か裏の事情が交錯してるのではと邪推する私…
315 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 12:28:41 ID:fc1dK6GQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
文句を言うのは簡単じゃけどの
言うからにはちったー提案もせにゃーいけまー
市議会
言うからにはちったー提案もせにゃーいけまー
市議会
３１３の人の言うことが正論かもしれませんが、それじゃあ誰も積極的にやらなくなるよ。
自分の仕事そっちのけで、平日の昼間から会合に出てくる人なんか、
役所の金で店をリニューアルしたいとか、商業施設を役所に作ってもらって格安でテナントに入りたいとか、
そんな乞食みたいな地元商店主ばっかなんだから。
みんな、何らかの旨みがあるから、積極的に出てくるわけですね。
ボランティア精神や郷土愛なんかで活動している人なんかごく一部のお金持ちだけでしょ。
そういう人だって、成功したら名前を残せる、くらいの名誉欲みたいなのはあるでしょうね。
某バーガーのご婦人みたいに・・・
メルカだってそうでしょ。
地元商店主のために大型商業施設作って、商店街から多くの店主が店を移してきたけど、
その結果、商店街は衰退しちゃった。
で、今度はメルカの方の専門店街が多額の負債で虫の息なんだから、
まったく税金使って何やってんだかって感じですよね。
で、そういう自助努力もしない商工関係の人たちが困ったらまた役所に泣き付いて再開発をお願いする。
この繰り返しじゃないですかね。
そりゃ何回やっても成功しないわけですよ。
まあ、これからは税金使って開発していくなら市の北部でしょうね。
槌ヶ原のハローズも早く作ってもらって、下水道も整備100％にして、生活しやすい街にしてください。
岡山市を通勤圏に捉える北部なら、発展の可能性はあるかも。
自助努力を忘れ、欲ボケした人たちが住む南部なんかどうでもいいです。
自分の仕事そっちのけで、平日の昼間から会合に出てくる人なんか、
役所の金で店をリニューアルしたいとか、商業施設を役所に作ってもらって格安でテナントに入りたいとか、
そんな乞食みたいな地元商店主ばっかなんだから。
みんな、何らかの旨みがあるから、積極的に出てくるわけですね。
ボランティア精神や郷土愛なんかで活動している人なんかごく一部のお金持ちだけでしょ。
そういう人だって、成功したら名前を残せる、くらいの名誉欲みたいなのはあるでしょうね。
某バーガーのご婦人みたいに・・・
メルカだってそうでしょ。
地元商店主のために大型商業施設作って、商店街から多くの店主が店を移してきたけど、
その結果、商店街は衰退しちゃった。
で、今度はメルカの方の専門店街が多額の負債で虫の息なんだから、
まったく税金使って何やってんだかって感じですよね。
で、そういう自助努力もしない商工関係の人たちが困ったらまた役所に泣き付いて再開発をお願いする。
この繰り返しじゃないですかね。
そりゃ何回やっても成功しないわけですよ。
まあ、これからは税金使って開発していくなら市の北部でしょうね。
槌ヶ原のハローズも早く作ってもらって、下水道も整備100％にして、生活しやすい街にしてください。
岡山市を通勤圏に捉える北部なら、発展の可能性はあるかも。
自助努力を忘れ、欲ボケした人たちが住む南部なんかどうでもいいです。
317 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 16:23:37 ID:UkLCxPzQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
床上浸水宅へ３万円って、無駄金止めたらもっと配って上げれるだろ。
と思ったけど、あれだけの被害に３万ぽっちじゃ何にもならんよ。
と思ったけど、あれだけの被害に３万ぽっちじゃ何にもならんよ。
318 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 17:53:57 ID:FBvP244w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>314
計画されていたのは、駅前マンションじゃなくて駅前ショッピングセンターって聞きましたけど…
地元商店街の人やメルカの人たちが中心になって、
ショッピングモールみたいなのを作って、直島の観光客相手に起死回生を、みたいな発想で。
で、メルカの人たちが負債は市に押し付けて、知らん顔してメルカから駅前の新テナントへ移転って話を聞いたことありますね。
ホントなんでしょうかねえ・・・
アルネ津山の二の舞みたいな計画、平気でしちゃうんですね。それもメルカで失敗した前科者たちが。
どうせなら、常山の駅前か30号沿いにでも作ればいいのに。
計画されていたのは、駅前マンションじゃなくて駅前ショッピングセンターって聞きましたけど…
地元商店街の人やメルカの人たちが中心になって、
ショッピングモールみたいなのを作って、直島の観光客相手に起死回生を、みたいな発想で。
で、メルカの人たちが負債は市に押し付けて、知らん顔してメルカから駅前の新テナントへ移転って話を聞いたことありますね。
ホントなんでしょうかねえ・・・
アルネ津山の二の舞みたいな計画、平気でしちゃうんですね。それもメルカで失敗した前科者たちが。
どうせなら、常山の駅前か30号沿いにでも作ればいいのに。
320 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 19:16:41 ID:FBvP244w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
住環境整備ならマンションがいいでしょうが、
計画がマンションじゃ困る人がたくさん出てくるんじゃないですかね？
計画に熱心な商店主たちが甘い汁を吸えなくなっちゃうじゃないですか。
それにしても、メルカがダメになったから今度は駅前で直島観光客相手に商売をって、
ちょっと虫が良すぎますよね。
市も、メルカを破綻寸前の状態にした責任を今の店主たちに取らせないと。
そういえば、数年前に地元商店振興のために市から補助金が出たらしいですが、
その金を玉野の店に使わずに市外の支店の拡充に使った人がいるらしいですね。
市内の本店はさっさと閉めて・・・
計画がマンションじゃ困る人がたくさん出てくるんじゃないですかね？
計画に熱心な商店主たちが甘い汁を吸えなくなっちゃうじゃないですか。
それにしても、メルカがダメになったから今度は駅前で直島観光客相手に商売をって、
ちょっと虫が良すぎますよね。
市も、メルカを破綻寸前の状態にした責任を今の店主たちに取らせないと。
そういえば、数年前に地元商店振興のために市から補助金が出たらしいですが、
その金を玉野の店に使わずに市外の支店の拡充に使った人がいるらしいですね。
市内の本店はさっさと閉めて・・・
322 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 19:52:11 ID:3ex7NIXQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
王子アルカディアリゾート
>>322
必死に仕事している人は、下らない計画には関与しないと思うんですが・・・
協議会の名簿から計画に熱心なメンバーを調べてみれば分かることです。
宇野にしろ築港にしろ、繁盛している店の人はほとんどいませんから。そんなヒマもないでしょうし。
自助努力が足りず閑古鳥の人に限って、やたらと税金での援助をあてにしたがる傾向は強いと思いますが。
ちなみに、協議会の主要メンバーに地元商店関係者を名乗る人が何人かいますが、
その人たち、「潰さないように存続をかけて必死に仕事をしている商店主」じゃなくて、現実には商店街の店を「さっさと潰してしまった」人ばかりですよ。
必死に仕事している人は、下らない計画には関与しないと思うんですが・・・
協議会の名簿から計画に熱心なメンバーを調べてみれば分かることです。
宇野にしろ築港にしろ、繁盛している店の人はほとんどいませんから。そんなヒマもないでしょうし。
自助努力が足りず閑古鳥の人に限って、やたらと税金での援助をあてにしたがる傾向は強いと思いますが。
ちなみに、協議会の主要メンバーに地元商店関係者を名乗る人が何人かいますが、
その人たち、「潰さないように存続をかけて必死に仕事をしている商店主」じゃなくて、現実には商店街の店を「さっさと潰してしまった」人ばかりですよ。
325 ：名無しなんじゃ：2011/09/27(火) 20:45:41 ID:fc1dK6GQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
いくらなんでも乞食はねえよな
役所の税金にたかるんだから乞食でしょ
それが嫌なら、自己資金で頑張りましょう。
それが嫌なら、自己資金で頑張りましょう。
身銭を切らないからいつも失敗するwww
328 ：名無しなんじゃ：2011/09/28(水) 11:19:51 ID:LjqUjUtQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
カレーで町興しだってさｗ
また直島のパクリかよｗ
330 ：名無しなんじゃ：2011/09/28(水) 21:17:13 ID:5pWhX8lA [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
「呉海軍カレー」＞「玉野海上自衛隊カレー」
すでに、名称で格の差が・・・
すでに、名称で格の差が・・・
どてきりカレー
鳴り物入りでＹＡＭＡＤＡ参入！？と思ったら…
ちっさ！
あれどうなるんだ…
ちっさ！
あれどうなるんだ…
333 ：名無しなんじゃ：2011/09/29(木) 00:20:25 ID:ladQfJIQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
けちをつけるのもいいですが折角のスレなので議員さんも飛びつくようないい案は出ないものでしょうか？
>議員さんも飛びつくようないい案
・市議の定員をとりあえず15人くらいに減らす
・それでも多いようならさらに10人くらいまで減らす
・市議のリコール制を導入して利権がらみの疑惑市議には辞めてもらう
・市職員も必要最小限の数に減らす（商工関係・観光関係は大幅に縮小）
・50代以上の幹部市職員の給料・年金は大幅カット（せめて市内の平均的給与水準までにする）
・その分、防災関係の職員は微増させる
・市議・職員の大幅リストラによって浮いた予算は、北部の交通アクセスやインフラ整備に回す
・Ｙ根市政からの悪癖である「観光都市」からの脱却を市長自らが声高らかに宣言する
・港のゴミ(チヌの形）はさっさと撤去
・市はアートや商工振興名目のプロジェクトには一切金を出さない
・業績は横ばいなのに内部留保だけは年々増え続けているＭゐに対しては、条例で「Ｍゐ特別税」を創設して課税強化
・ハピータウン撤退の折には、メルカを清算し、既存店舗には撤退願う
・メルカ経営悪化の責任を百条委員会で徹底的に追及する
・そのメルカ跡の建物には、老朽化した市庁舎や図書館・文化センターを移転し、市の関係施設を一箇所にまとめる
・その場合、現市庁舎跡地や文化センター跡地は民間に売却し、固定資産税減税・住民税減税・保険料値下げなどの財源にする
・「住みやすい街」として評判が上がり人口が増えれば、岡山市に合併を申し込む
・南部の守旧勢力が合併に反対するようなら、南北で市を分離する
・その場合、北部は「岡山市港南区」、南部は「オールド玉野村」として存続
こんな感じかな・・・
・市議の定員をとりあえず15人くらいに減らす
・それでも多いようならさらに10人くらいまで減らす
・市議のリコール制を導入して利権がらみの疑惑市議には辞めてもらう
・市職員も必要最小限の数に減らす（商工関係・観光関係は大幅に縮小）
・50代以上の幹部市職員の給料・年金は大幅カット（せめて市内の平均的給与水準までにする）
・その分、防災関係の職員は微増させる
・市議・職員の大幅リストラによって浮いた予算は、北部の交通アクセスやインフラ整備に回す
・Ｙ根市政からの悪癖である「観光都市」からの脱却を市長自らが声高らかに宣言する
・港のゴミ(チヌの形）はさっさと撤去
・市はアートや商工振興名目のプロジェクトには一切金を出さない
・業績は横ばいなのに内部留保だけは年々増え続けているＭゐに対しては、条例で「Ｍゐ特別税」を創設して課税強化
・ハピータウン撤退の折には、メルカを清算し、既存店舗には撤退願う
・メルカ経営悪化の責任を百条委員会で徹底的に追及する
・そのメルカ跡の建物には、老朽化した市庁舎や図書館・文化センターを移転し、市の関係施設を一箇所にまとめる
・その場合、現市庁舎跡地や文化センター跡地は民間に売却し、固定資産税減税・住民税減税・保険料値下げなどの財源にする
・「住みやすい街」として評判が上がり人口が増えれば、岡山市に合併を申し込む
・南部の守旧勢力が合併に反対するようなら、南北で市を分離する
・その場合、北部は「岡山市港南区」、南部は「オールド玉野村」として存続
こんな感じかな・・・
>>334
笑わすが！
笑わすが！
>>334
ィィネ！ｗ
ィィネ！ｗ
337 ：名無しなんじゃ：2011/09/29(木) 19:57:13 ID:ladQfJIQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
面白いですね。あくまで個人の判断です。
◎大いにあり
○あり
△難しいかも
◎・市議の定員をとりあえず15人くらいに減らす
△・それでも多いようならさらに10人くらいまで減らす
◎・市議のリコール制を導入して利権がらみの疑惑市議には辞めてもらう
○・市職員も必要最小限の数に減らす（商工関係・観光関係は大幅に縮小）
○・50代以上の幹部市職員の給料・年金は大幅カット（せめて市内の平均的給与水準までにする）
○・その分、防災関係の職員は微増させる
◎・市議・職員の大幅リストラによって浮いた予算は、北部の交通アクセスやインフラ整備に回す
◎・Ｙ根市政からの悪癖である「観光都市」からの脱却を市長自らが声高らかに宣言する
◎・港のゴミ(チヌの形）はさっさと撤去
○・市はアートや商工振興名目のプロジェクトには一切金を出さない
△・業績は横ばいなのに内部留保だけは年々増え続けているＭゐに対しては、条例で「Ｍゐ特別税」を創設して課税強化
△・ハピータウン撤退の折には、メルカを清算し、既存店舗には撤退願う
○・メルカ経営悪化の責任を百条委員会で徹底的に追及する
○・そのメルカ跡の建物には、老朽化した市庁舎や図書館・文化センターを移転し、市の関係施設を一箇所にまとめる
△・その場合、現市庁舎跡地や文化センター跡地は民間に売却し、固定資産税減税・住民税減税・保険料値下げなどの財源にする
○・「住みやすい街」として評判が上がり人口が増えれば、岡山市に合併を申し込む
△・南部の守旧勢力が合併に反対するようなら、南北で市を分離する
△・その場合、北部は「岡山市港南区」、南部は「オールド玉野村」として存続
アンケートみたいでいいですね。
◎大いにあり
○あり
△難しいかも
◎・市議の定員をとりあえず15人くらいに減らす
△・それでも多いようならさらに10人くらいまで減らす
◎・市議のリコール制を導入して利権がらみの疑惑市議には辞めてもらう
○・市職員も必要最小限の数に減らす（商工関係・観光関係は大幅に縮小）
○・50代以上の幹部市職員の給料・年金は大幅カット（せめて市内の平均的給与水準までにする）
○・その分、防災関係の職員は微増させる
◎・市議・職員の大幅リストラによって浮いた予算は、北部の交通アクセスやインフラ整備に回す
◎・Ｙ根市政からの悪癖である「観光都市」からの脱却を市長自らが声高らかに宣言する
◎・港のゴミ(チヌの形）はさっさと撤去
○・市はアートや商工振興名目のプロジェクトには一切金を出さない
△・業績は横ばいなのに内部留保だけは年々増え続けているＭゐに対しては、条例で「Ｍゐ特別税」を創設して課税強化
△・ハピータウン撤退の折には、メルカを清算し、既存店舗には撤退願う
○・メルカ経営悪化の責任を百条委員会で徹底的に追及する
○・そのメルカ跡の建物には、老朽化した市庁舎や図書館・文化センターを移転し、市の関係施設を一箇所にまとめる
△・その場合、現市庁舎跡地や文化センター跡地は民間に売却し、固定資産税減税・住民税減税・保険料値下げなどの財源にする
○・「住みやすい街」として評判が上がり人口が増えれば、岡山市に合併を申し込む
△・南部の守旧勢力が合併に反対するようなら、南北で市を分離する
△・その場合、北部は「岡山市港南区」、南部は「オールド玉野村」として存続
アンケートみたいでいいですね。
Ｓ本・Ｙ根のＭＺ偏向市制により
失った３０年の重みを噛締める時期が今なんだろうね…
失った３０年の重みを噛締める時期が今なんだろうね…
339 ：名無しなんじゃ：2011/09/30(金) 14:57:30 ID:wQD9kOxg [ softbank220056058198.bbtec.net ]
関係者たちは噛み締めることも無く
次の銭子ネタを探すのであった。
次の銭子ネタを探すのであった。
>>337
＞利権がらみの疑惑市議
ってどれだけいるんだよ？
スペインへ視察と称して公費で慰安旅行に行ったのは、
当時の市議全員だし、
孫とディズニーランド行った人は落選しちゃったし、
議員年金目当てで任期直前一ヶ月前に辞職した無責任市議はもう市議じゃないし・・・
現職で言えば、
あからさまにやってるのは、ここでたまに糾弾されてる例のお方くらい？
でもああいうのは利権というより、自分の商売や自己保身のために地位を利用していると言った方が正確かね
＞利権がらみの疑惑市議
ってどれだけいるんだよ？
スペインへ視察と称して公費で慰安旅行に行ったのは、
当時の市議全員だし、
孫とディズニーランド行った人は落選しちゃったし、
議員年金目当てで任期直前一ヶ月前に辞職した無責任市議はもう市議じゃないし・・・
現職で言えば、
あからさまにやってるのは、ここでたまに糾弾されてる例のお方くらい？
でもああいうのは利権というより、自分の商売や自己保身のために地位を利用していると言った方が正確かね
ここにいる人ほとんどが玉野北部の人ってのがよくわかるスレですね
そんなに文句あるならなんで黒田さんのサイトにでも行ってここに書いてある事
主張しないんですか？
そんなに文句あるならなんで黒田さんのサイトにでも行ってここに書いてある事
主張しないんですか？
地方分権の時代に、自立できる 玉野市 を目指します。
黒田すすむ 公式ウェブサイト http://kurodasusumu.jp/
“すべては市民(みなさま)の為に！”
市政の主役は誰か？
いま時代はわたしたちにそんな問いを投げかけています。その答えは、言うまでもなく「６万６千市民の皆さん」。
一人ひとりの皆さまが、自らの意思で選択し、主体的に関わっていける行政システムづくりが求められているのです。
黒田すすむが目指すのも、そんな新しい時代の街づくりです。
玉野市長 黒田すすむ
みなさんのご意見をお聞かせください。
本人への質問はすぐに回答できない場合があります。ご了解ください。
※注意
・特殊記号は使わないでください。
（パソコン環境によって読めない場合があります）
・マナーを守った書込みをお願いします。
・相応しくないと管理者が判断した投稿は削除する場合があります。
掲示板
http://kurodasusumu.jp/modules/bluesbb/topic.php?top=1
黒田すすむ 公式ウェブサイト http://kurodasusumu.jp/
“すべては市民(みなさま)の為に！”
市政の主役は誰か？
いま時代はわたしたちにそんな問いを投げかけています。その答えは、言うまでもなく「６万６千市民の皆さん」。
一人ひとりの皆さまが、自らの意思で選択し、主体的に関わっていける行政システムづくりが求められているのです。
黒田すすむが目指すのも、そんな新しい時代の街づくりです。
玉野市長 黒田すすむ
みなさんのご意見をお聞かせください。
本人への質問はすぐに回答できない場合があります。ご了解ください。
※注意
・特殊記号は使わないでください。
（パソコン環境によって読めない場合があります）
・マナーを守った書込みをお願いします。
・相応しくないと管理者が判断した投稿は削除する場合があります。
掲示板
http://kurodasusumu.jp/modules/bluesbb/topic.php?top=1
343 ：名無しなんじゃ：2011/10/04(火) 12:32:25 ID:SwVmOTKA [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
中心市街地を築港においとるけー
なんぼ北部北部言うてもの
町作りを人任せにしとる以上発展は無理
本当に欲しかったらマシな議員立てて総出で予算を取りに行かにゃ
なんぼ北部北部言うてもの
町作りを人任せにしとる以上発展は無理
本当に欲しかったらマシな議員立てて総出で予算を取りに行かにゃ
早ぇ～事、遷都をせんとなっ！
宇野の庁舎は高潮に浸かるような脆弱な施設。
みやま公園付近に市役所・警察署・消防署などの施設を移転。
今玉野がしなきゃいけないのは
地球温暖化で潮位が高くなる事で起こりうる災害に対して
公共機関が挙って移転する事が今後の重要課題。
宇野の庁舎は高潮に浸かるような脆弱な施設。
みやま公園付近に市役所・警察署・消防署などの施設を移転。
今玉野がしなきゃいけないのは
地球温暖化で潮位が高くなる事で起こりうる災害に対して
公共機関が挙って移転する事が今後の重要課題。
>>343
>町作りを人任せにしとる以上発展は無理
というか、街づくりにかかわる人って、
毎回毎回、大多数の市民が知らないところで勝手に同じ人ばかりが選ばれてる(あるいは自薦？）気がするんだけど・・・
Ｍ造関係か地元商店街か観光関係ばかり。
そして、同じ失敗ばかり繰り返し、何の反省もない。
市議だって、積極的にかかわってるのは、計画とは本来距離を置くべき当事者そのまんまの約一名だけで、
残りの市議は計画の事後報告を聞いてシャンシャン了解。
市民の代表であるはずの市議会だってこの有様なんだから、市民の意見なんかが反映される余地はないな。
結果として、計画に携わる一部の連中だけが利益を貪れるような構図になってると思うがな。
サラリーマンや北部の新興住民なんか、絶対にメンバーに選ばれないようなシステムが十年以上前から出来上がってるんだから、
「人任せ」とかいうのとは少し違う気がするね。
>町作りを人任せにしとる以上発展は無理
というか、街づくりにかかわる人って、
毎回毎回、大多数の市民が知らないところで勝手に同じ人ばかりが選ばれてる(あるいは自薦？）気がするんだけど・・・
Ｍ造関係か地元商店街か観光関係ばかり。
そして、同じ失敗ばかり繰り返し、何の反省もない。
市議だって、積極的にかかわってるのは、計画とは本来距離を置くべき当事者そのまんまの約一名だけで、
残りの市議は計画の事後報告を聞いてシャンシャン了解。
市民の代表であるはずの市議会だってこの有様なんだから、市民の意見なんかが反映される余地はないな。
結果として、計画に携わる一部の連中だけが利益を貪れるような構図になってると思うがな。
サラリーマンや北部の新興住民なんか、絶対にメンバーに選ばれないようなシステムが十年以上前から出来上がってるんだから、
「人任せ」とかいうのとは少し違う気がするね。
346 ：名無しなんじゃ：2011/10/04(火) 17:19:06 ID:pyp3uWEw [ i125-201-159-53.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
難しいよね、北部に多いであろうサラリーマンの方々がじゃあ町のために仕事辞めて立候補するかって言えばそこまで動かないでしょうし。
北部の人が皆団結してその方に票入れるなら当選はできそうだけど。
北部の人が皆団結してその方に票入れるなら当選はできそうだけど。
347 ：名無しなんじゃ：2011/10/04(火) 17:55:12 ID:3Su+Z6gQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>345
もしサラリーマン世帯へ毎月１～２回土日の昼から夕方まで会議に参加して欲しいと言われて参加すると思います？
私もせっかくの休日にわざわざ行かないと思います。子育てします。それが現状ではないでしょうか。
もしサラリーマン世帯へ毎月１～２回土日の昼から夕方まで会議に参加して欲しいと言われて参加すると思います？
私もせっかくの休日にわざわざ行かないと思います。子育てします。それが現状ではないでしょうか。
348 ：名無しなんじゃ：2011/10/04(火) 18:01:36 ID:Ya/PEJCg [ i114-189-90-85.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
>>344
公共機関の移転と言ったって、財源あるのかな？
公共機関の移転と言ったって、財源あるのかな？
>>348
無いだろ。
前市長のＹさんがキッチリ使い切って
オマケに大借金してくれたからねｗ
今の市長が１期４年で結構貯金したみたいだけど
公共機関の移転する額には到底及ばないな…
しかし借金をしてでも機能の移転を考えないと
今後起り得るだろうと言われている西日本での未曾有の災害に
現在の状況では順応しないで朽ち果てるのは目に見えてること。
危機へ先手を打ってこその街づくり戦略だと思う。
無いだろ。
前市長のＹさんがキッチリ使い切って
オマケに大借金してくれたからねｗ
今の市長が１期４年で結構貯金したみたいだけど
公共機関の移転する額には到底及ばないな…
しかし借金をしてでも機能の移転を考えないと
今後起り得るだろうと言われている西日本での未曾有の災害に
現在の状況では順応しないで朽ち果てるのは目に見えてること。
危機へ先手を打ってこその街づくり戦略だと思う。
350 ：名無しなんじゃ：2011/10/04(火) 18:53:57 ID:Ya/PEJCg [ i114-189-90-85.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
庁舎の移転よりも住民生活の安全が優先でしょう。
芸術の町みたいなことにしたいみたいだけど玉野に芸術って印象は全く無いよな
オリエンタル美術館とか大原美術館みたいな美術館一つあれば
名乗れると思うけど、それも直島に便乗じゃ完全に他人の褌だもんな
オリエンタル美術館とか大原美術館みたいな美術館一つあれば
名乗れると思うけど、それも直島に便乗じゃ完全に他人の褌だもんな
>>347
だったら、市民の代表である市議会に町おこし関係の委員会でも設置して、
市議会を主体に検討させるしかないわね。
（もちろん、次期選挙で市議の大幅な入れ替えがあることが前提になるけど）
現状みたいに、わけのわからない活性化協議会とか設置して、
そのメンバーの人選基準も不透明で、
結果的に、自分たちの利権しか考えないような商店主とか観光関係者とかばかりで構成されてるから、
大部分の市民の生活とは何の関係もないような、ハコモノ計画とかメ●カ再生計画ばかりが出てくるんでしょうね。
今の市街地活性化とかまちおこしには、
市民の民意がちっとも反映されずに、一部の熱心な参加者の、自己への利益誘導みたいな意見ばかりが反映され、
それに国や市の予算投入が検討されてるわけでしょ？
次の市議選では、
市街地活性化や町おこしを争点にして、
北部からもたくさんの候補者が出ればいいんじゃないかな？
そしたら、南部の、協議会を牛耳ってる利権市議さんなんか一番に落ちるでしょう。
ただでさえ、毎回、下位当選でヒーヒー言ってるんだから。
それができないんだったら、北部の人たちもあまり文句は言えないよね。
だったら、市民の代表である市議会に町おこし関係の委員会でも設置して、
市議会を主体に検討させるしかないわね。
（もちろん、次期選挙で市議の大幅な入れ替えがあることが前提になるけど）
現状みたいに、わけのわからない活性化協議会とか設置して、
そのメンバーの人選基準も不透明で、
結果的に、自分たちの利権しか考えないような商店主とか観光関係者とかばかりで構成されてるから、
大部分の市民の生活とは何の関係もないような、ハコモノ計画とかメ●カ再生計画ばかりが出てくるんでしょうね。
今の市街地活性化とかまちおこしには、
市民の民意がちっとも反映されずに、一部の熱心な参加者の、自己への利益誘導みたいな意見ばかりが反映され、
それに国や市の予算投入が検討されてるわけでしょ？
次の市議選では、
市街地活性化や町おこしを争点にして、
北部からもたくさんの候補者が出ればいいんじゃないかな？
そしたら、南部の、協議会を牛耳ってる利権市議さんなんか一番に落ちるでしょう。
ただでさえ、毎回、下位当選でヒーヒー言ってるんだから。
それができないんだったら、北部の人たちもあまり文句は言えないよね。
353 ：名無しなんじゃ：2011/10/05(水) 00:48:01 ID:6dwwvzEA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
商工会議所にはいろんな委員会があり所属議員はそこから各部会に出席しています。
その構成員は地元の会社社長・役員・商店主なのでどうしても南側に偏ってしまうのは仕方がないことです。
その方々に玉野市に必要な物を考えろと言われたら当然自分たちが欲しい物を考えますよね。
そんな中で北部を盛り上げるために何かしろと言ってもじゃ誰がやるの？って話ですよね。
私としては自治会に若手も参加してそういう会議を開いていただき意見をまとめて上げていただきたいですね。
そして本来地元市議会議員さんが音頭をとってまとめた意見や提案を議会に持ち込むのは中学生でも分かることですが
自分自身のために後援会は開いてもそういった地元の意見を吸い上げる会議をまめに行っている地区は聞いたことがありません。
その構成員は地元の会社社長・役員・商店主なのでどうしても南側に偏ってしまうのは仕方がないことです。
その方々に玉野市に必要な物を考えろと言われたら当然自分たちが欲しい物を考えますよね。
そんな中で北部を盛り上げるために何かしろと言ってもじゃ誰がやるの？って話ですよね。
私としては自治会に若手も参加してそういう会議を開いていただき意見をまとめて上げていただきたいですね。
そして本来地元市議会議員さんが音頭をとってまとめた意見や提案を議会に持ち込むのは中学生でも分かることですが
自分自身のために後援会は開いてもそういった地元の意見を吸い上げる会議をまめに行っている地区は聞いたことがありません。
>>353
貴方のおっしゃるとおりです。
街づくりを商工会議所や観光協会なんかに任すとロクなことない。
参加者の構成に偏りがあるのが一番の元凶でしょうね。
地元商店主だったら「役所の金で自分の店を新しくできるチャンス」と思うのは当然だし、
大地主だったら「役所の金で施設を建設できるチャンス」だと考えるのは当然なんですよね。
そういう人間もいくらかは必要だろうけど、そういう人間『だけ』なのが大問題なんだよね。
しかも、スペイン村の頃からずっと関わってきて、何の反省もなく同じような計画ばかり蒸し返している人だっている。
自分の金じゃないから、失敗しても痛くも痒くもないんでしょう。
貴方のおっしゃるとおりです。
街づくりを商工会議所や観光協会なんかに任すとロクなことない。
参加者の構成に偏りがあるのが一番の元凶でしょうね。
地元商店主だったら「役所の金で自分の店を新しくできるチャンス」と思うのは当然だし、
大地主だったら「役所の金で施設を建設できるチャンス」だと考えるのは当然なんですよね。
そういう人間もいくらかは必要だろうけど、そういう人間『だけ』なのが大問題なんだよね。
しかも、スペイン村の頃からずっと関わってきて、何の反省もなく同じような計画ばかり蒸し返している人だっている。
自分の金じゃないから、失敗しても痛くも痒くもないんでしょう。
確かに…
それから、玉野市の顧問だかなんだか知らないが
何時も同じ商大の教授が街創りとか街興しとかのお題目の付いた会合に
何時も何時も座長とか言う名目で鎮座してるのにも笑えるｗ
あいつは確かＹ前市長の頃から役場とか諸団体で飼われてるだろ！
のらいくらりと会議の内容暈せるだけで核心を付けないから
どの会合も腑抜けになる！辞めさせちまえ！あの役立たずを！！！！
それから、玉野市の顧問だかなんだか知らないが
何時も同じ商大の教授が街創りとか街興しとかのお題目の付いた会合に
何時も何時も座長とか言う名目で鎮座してるのにも笑えるｗ
あいつは確かＹ前市長の頃から役場とか諸団体で飼われてるだろ！
のらいくらりと会議の内容暈せるだけで核心を付けないから
どの会合も腑抜けになる！辞めさせちまえ！あの役立たずを！！！！
辞めささなければいけないのは他におるじゃろ。
負債問題で倒産寸前の第三セクの某ＳＣなんかは、
負債を増大させた張本人でありＡ級戦犯でもある経営陣のトップがいまだにその地位に居座っとって、
なおかつ、市街地活性化構想でもそのＳＣ施設に多額の公金をつぎ込むように役所に働きかけとるらしいが。
挙句の果てに、自分の地位を利用して議会でもそんな趣旨の質問したちゅう話も聞いたわ。
そんな奴の言う事に耳を傾ける役所や、そういう奴を構成員に起用する協議会も、どうかしとるけどな。
健全な会社なら、経営責任を問われて代表取締役を解任され、
背任あたりを疑われるのが普通じゃろ。
ところがその施設では、経営を悪化させた社長がその地位に居座り、再建計画に口を出したり、
しまいにはその再建を論じる会合の座長やったりするじゃからな。
普通の会社じゃまず考えられんことじゃ。
市もたしか１億くらい出資して副市長が取締役やっとるらしいから連帯責任じゃわな。
負債増大に関わった連中は全員排除してからじゃないと、まともな再建議論なんかできんと思うがなあ。
357 ：名無しなんじゃ：2011/10/06(木) 10:45:55 ID:rwGUidYA [ p2216-ipad203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
358 ：名無しなんじゃ：2011/10/07(金) 22:26:00 ID:mjkEiSVw [ p5220-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
公的資金でメルカを救済するなんてもっての他ですよ。
そこを救済すれば町が活性化するとも思えないし。
議会が検証委員会を設置して、きちっと経営陣の責任を追及しないと。
第三セクターなんだから、調査結果次第では刑事告発も視野に入れてね。
それに、市は大口の株主なんでしょ。
だったら株主総会で現経営陣に負債の責任追及して、解任動議とか出すでしょうよ、普通は。
それができないというのなら、市もメルカ側もズブズブの関係ってことですよ。
そこを救済すれば町が活性化するとも思えないし。
議会が検証委員会を設置して、きちっと経営陣の責任を追及しないと。
第三セクターなんだから、調査結果次第では刑事告発も視野に入れてね。
それに、市は大口の株主なんでしょ。
だったら株主総会で現経営陣に負債の責任追及して、解任動議とか出すでしょうよ、普通は。
それができないというのなら、市もメルカ側もズブズブの関係ってことですよ。
359 ：名無しなんじゃ：2011/10/08(土) 12:32:11 ID:PsBO/LNA [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
メルカは一回清算せんと税金を食いつぶされて
取り返しがつかんことになるじゃろうなあ
これから建物の修繕にも結構カネかかるしの
ズブズブの関係から泥沼化に陥るで
市議は叩くだけじゃのーて打開案を提案せにゃ
そのために住みよい町作りを掲げて当選したんじゃろ
取り返しがつかんことになるじゃろうなあ
これから建物の修繕にも結構カネかかるしの
ズブズブの関係から泥沼化に陥るで
市議は叩くだけじゃのーて打開案を提案せにゃ
そのために住みよい町作りを掲げて当選したんじゃろ
>>359
というかね、今の市議たちにメルカの問題を任せて大丈夫なの？って疑問は出てくるよね。
メルカ問題で積極的に動いている市議って、
いろいろと良くない噂がある店主兼市議の人だけだろ。
他の市議はその人に気を使って傍観って感じだよな。
だから現状では、その人の意見が唯一の再建策みたいにない？
そもそも、ああいう深い利害関係を有する人を、市や商工会はメルカ関係の会合とかに参加させていいの？
ここまで負債を膨らませたら、
メルカ側の代表としてさえ意見を言う資格がないと思うんだけどね。
で、出てくる案は国から借りた借金の帳消しを市に働きかけてもらうとか、
市の税金注入で負債を減らすとか、関係者の腹が痛まないような案ばかりじゃないか。
どうしてもメルカについて意見を言いたいのなら、市議を辞めてメルカの方に専念するか、
市議として活動を続けたいのならメルカ問題には一切触れささないか、
どっちかじゃないと、明らかな公私混同だろうに。
深い利害関係を有する人は、それに関係する会合にも委員会でも参加させないってのが、
一般企業でも公的機関でも当たり前の話だろうが、
そういうことには寛容なのが玉野なんだろうね。
というかね、今の市議たちにメルカの問題を任せて大丈夫なの？って疑問は出てくるよね。
メルカ問題で積極的に動いている市議って、
いろいろと良くない噂がある店主兼市議の人だけだろ。
他の市議はその人に気を使って傍観って感じだよな。
だから現状では、その人の意見が唯一の再建策みたいにない？
そもそも、ああいう深い利害関係を有する人を、市や商工会はメルカ関係の会合とかに参加させていいの？
ここまで負債を膨らませたら、
メルカ側の代表としてさえ意見を言う資格がないと思うんだけどね。
で、出てくる案は国から借りた借金の帳消しを市に働きかけてもらうとか、
市の税金注入で負債を減らすとか、関係者の腹が痛まないような案ばかりじゃないか。
どうしてもメルカについて意見を言いたいのなら、市議を辞めてメルカの方に専念するか、
市議として活動を続けたいのならメルカ問題には一切触れささないか、
どっちかじゃないと、明らかな公私混同だろうに。
深い利害関係を有する人は、それに関係する会合にも委員会でも参加させないってのが、
一般企業でも公的機関でも当たり前の話だろうが、
そういうことには寛容なのが玉野なんだろうね。
ソ連とやってる事が同じ
それが平然とまかり通る町、玉野
それが平然とまかり通る町、玉野
362 ：名無しなんじゃ：2011/10/08(土) 20:50:59 ID:c951ODvg [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
お金をかけて人集めを期待する新しい施設等を作るよりも、
ＨＰ等で懐かしさを感じるような景色をＵＰして、
映画やドラマの撮影などを誘致してみるのもよいかと思う…。
八浜とか東児・山田・石島あたりの景色って、結構使えるところがあると思う。
宇野・築港・玉にも雰囲気のいい建物があると思うし、神社とかも悪くない。
埋め立てられる前の田井や向日比、玉の港風景も良かったのに、無くなって残念。
ＰＣ検索で引っかかってアピールできれば、興味を持つ人はいるんじゃないかな？
フィルムコミッションとかあるのかな？
昭和の物語だけじゃなくて、
たとえば、ＭＺやら道の駅みやまを背景に使った現代物語とかもありうるし。
「タウンセールス」の一環として、市でアピールしてもいいんじゃないかな？
「進水式」とかのイベントもアピールポイントになるだろうから、
今あるものを見直して、うまく使ったら…と思ってしまう。
ついでに、「近くには直島や倉敷もありますよ…」くらいの勢いで。
ＨＰ等で懐かしさを感じるような景色をＵＰして、
映画やドラマの撮影などを誘致してみるのもよいかと思う…。
八浜とか東児・山田・石島あたりの景色って、結構使えるところがあると思う。
宇野・築港・玉にも雰囲気のいい建物があると思うし、神社とかも悪くない。
埋め立てられる前の田井や向日比、玉の港風景も良かったのに、無くなって残念。
ＰＣ検索で引っかかってアピールできれば、興味を持つ人はいるんじゃないかな？
フィルムコミッションとかあるのかな？
昭和の物語だけじゃなくて、
たとえば、ＭＺやら道の駅みやまを背景に使った現代物語とかもありうるし。
「タウンセールス」の一環として、市でアピールしてもいいんじゃないかな？
「進水式」とかのイベントもアピールポイントになるだろうから、
今あるものを見直して、うまく使ったら…と思ってしまう。
ついでに、「近くには直島や倉敷もありますよ…」くらいの勢いで。
MZはもう必要ない！
沖縄の嘉手納移転候補に立候補しろよ！
どうせこのまま衰退するだけの高齢者市になるんだから！
騒音なんてすぐ慣れるもんだ！
沖縄の人間が長年我慢してきたんだ！
それを肩代わりしようとする気持ちはないのかよ！
自分だけ良ければソレで良しとする玉野市民の身勝手さ！
基地を受け入れたほうがこれからの経済のためにいいはずだ！
基地反対を言い出す奴は無能市民もしくは利権がらみだ！
沖縄の嘉手納移転候補に立候補しろよ！
どうせこのまま衰退するだけの高齢者市になるんだから！
騒音なんてすぐ慣れるもんだ！
沖縄の人間が長年我慢してきたんだ！
それを肩代わりしようとする気持ちはないのかよ！
自分だけ良ければソレで良しとする玉野市民の身勝手さ！
基地を受け入れたほうがこれからの経済のためにいいはずだ！
基地反対を言い出す奴は無能市民もしくは利権がらみだ！
364 ：名無しなんじゃ：2011/10/09(日) 21:57:43 ID:pM1o4y8g [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>基地を受け入れたほうがこれからの経済のためにいいはずだ！
>基地反対を言い出す奴は無能市民もしくは利権がらみだ！
>自分だけ良ければソレで良しとする玉野市民の身勝手さ！
お言葉ですがそれはあなた自身です。
>基地反対を言い出す奴は無能市民もしくは利権がらみだ！
>自分だけ良ければソレで良しとする玉野市民の身勝手さ！
お言葉ですがそれはあなた自身です。
365 ：名無しなんじゃ：2011/10/09(日) 22:30:37 ID:Kak62MuQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
新装開店の電器屋は話題にはならないの？
初日に行った友人から「えらい混んどったで」と聞いたから一週間遅らせてはじめて行ってみたら、
土曜の夕方だというのに人もまばらでしたよ。
洗濯機や冷蔵庫などの白物家電のコーナーは誰も客がいなくて、
店員が手持無沙汰にうろうろするだけ。
なんか近寄りがたい雰囲気を醸し出していました。
別にお買い得というような値段設定の商品もなかったし。
友人は夜８時までやってるって言うから余裕を持って18時半くらいに行ったら、
すぐに閉店の音楽が鳴り始める始末でね。
店員に聞いたら「おとといから19時閉店になりました」だって。
おいおい、開店数日で営業時間短縮かよ、ってね。
おまけに週一回、水曜だか木曜だかは定休日らしいね。
なんか、建物も安っぽい感じだし、駐車場は少ないし、
Ｙ田さんも玉野で嫌々営業してます、って感じでしたね。
営業時間短縮とか、やる気を感じない店の作りとか、早期撤退も念頭においての新規開店なんでしょうかね？
初日に行った友人から「えらい混んどったで」と聞いたから一週間遅らせてはじめて行ってみたら、
土曜の夕方だというのに人もまばらでしたよ。
洗濯機や冷蔵庫などの白物家電のコーナーは誰も客がいなくて、
店員が手持無沙汰にうろうろするだけ。
なんか近寄りがたい雰囲気を醸し出していました。
別にお買い得というような値段設定の商品もなかったし。
友人は夜８時までやってるって言うから余裕を持って18時半くらいに行ったら、
すぐに閉店の音楽が鳴り始める始末でね。
店員に聞いたら「おとといから19時閉店になりました」だって。
おいおい、開店数日で営業時間短縮かよ、ってね。
おまけに週一回、水曜だか木曜だかは定休日らしいね。
なんか、建物も安っぽい感じだし、駐車場は少ないし、
Ｙ田さんも玉野で嫌々営業してます、って感じでしたね。
営業時間短縮とか、やる気を感じない店の作りとか、早期撤退も念頭においての新規開店なんでしょうかね？
>>363
沖縄に基地がある事に戦略価値があるんだが・・・
むしろ、きてくれるなら歓迎するわ
>>366
Y田電気って創価って聞いた事あるんだけど、その兼ね合いで出店したのかなとか
邪推してる。会館から近いしね
沖縄に基地がある事に戦略価値があるんだが・・・
むしろ、きてくれるなら歓迎するわ
>>366
Y田電気って創価って聞いた事あるんだけど、その兼ね合いで出店したのかなとか
邪推してる。会館から近いしね
>>367
Ｙ田については、
「玉野なんか採算が取れるわけねーし、出店したくねえなあ」
「でも、地元の商工関係者の誘致がしつこいし、ダメ元で出してみるか」
「補助金も出そうだし、地主が賃料も負けてくれるらしいし」
「赤字でも他の店で補えばいいわ」
「赤字ならすぐに撤退できるように、建設費もなるべく安く上げちゃお」
「駐車場？ 必要最低限でいいでしょ。どうせ客来ないだろうし」
開店後、
「ありゃや、予想以上に客の入りが悪いなあ」
「こんなんで営業を続けたら大赤字だよ。よし、明日からは営業時間は短縮じゃ」
「ついでに年中無休もやめて、週１で定休じゃ」
こんな感じなんでしょうか？
で、使い勝手の悪さ→売り上げ減の無限ループで、
数年で撤退、ってシナリオなんですかね？
あの一帯は何を作っても、たいして人なんか集まらないんだろうね。
それくらいなら、みんな車で倉敷でも岡山でも行っちゃうよね。
Ｙ田については、
「玉野なんか採算が取れるわけねーし、出店したくねえなあ」
「でも、地元の商工関係者の誘致がしつこいし、ダメ元で出してみるか」
「補助金も出そうだし、地主が賃料も負けてくれるらしいし」
「赤字でも他の店で補えばいいわ」
「赤字ならすぐに撤退できるように、建設費もなるべく安く上げちゃお」
「駐車場？ 必要最低限でいいでしょ。どうせ客来ないだろうし」
開店後、
「ありゃや、予想以上に客の入りが悪いなあ」
「こんなんで営業を続けたら大赤字だよ。よし、明日からは営業時間は短縮じゃ」
「ついでに年中無休もやめて、週１で定休じゃ」
こんな感じなんでしょうか？
で、使い勝手の悪さ→売り上げ減の無限ループで、
数年で撤退、ってシナリオなんですかね？
あの一帯は何を作っても、たいして人なんか集まらないんだろうね。
それくらいなら、みんな車で倉敷でも岡山でも行っちゃうよね。
開店当日のDEODEOのチラシがなかなかみなぎってて凄かった
「他店対抗！」みたいな見出しを１文字２０センチ四方位のフォントで書いてて
なかなかだった
「他店対抗！」みたいな見出しを１文字２０センチ四方位のフォントで書いてて
なかなかだった
な、みんな。
ヤッパリなんだか訳有りな出店っぽいだろｗ
なんか裏が有るんだぜ。
周辺関係を突っついて行ったら何かの事実が掴メルカもなｗ
ヤッパリなんだか訳有りな出店っぽいだろｗ
なんか裏が有るんだぜ。
周辺関係を突っついて行ったら何かの事実が掴メルカもなｗ
たしかに誰得な出店ではあるな
372 ：名無しなんじゃ：2011/10/11(火) 16:49:16 ID:RJ9hujjA [ ZR168197.ppp.dion.ne.jp ]
いきなり葬儀場じゃアレだからお願いして入ってもらったんじゃないのか？
あの建物からしていろいろな疑惑を招いても仕方ないかもな。
他のヤマダ店舗に比べて明らかに粗末というか安上がりなんだもん。
ましてや、どう考えてもペイしそうになり場所だし。
案の定、客入りも最初の数日だけだったみたいだし。
他のヤマダ店舗に比べて明らかに粗末というか安上がりなんだもん。
ましてや、どう考えてもペイしそうになり場所だし。
案の定、客入りも最初の数日だけだったみたいだし。
374 ：名無しなんじゃ：2011/10/11(火) 22:34:34 ID:WjFQYd7w [ softbank221094191001.bbtec.net ]
それより日比のヤマザ○ショップ○本も逝かれてる
パブ ライムってつぶれたの？
俺の中でずっと謎の店だったけと、謎のまま終わったな。
俺の中でずっと謎の店だったけと、謎のまま終わったな。
375
誤爆です。すんません。
誤爆です。すんません。
377 ：名無しなんじゃ：2011/10/12(水) 17:46:53 ID:qCBiXIlg [ pw126162107058.62.tik.panda-world.ne.jp ]
いずれは葬儀場建設で市街地活性化ですか・・・
電車を降りていきなり目の前が葬儀場では、観光客はますます引きますね
電車を降りていきなり目の前が葬儀場では、観光客はますます引きますね
379 ：名無しなんじゃ：2011/10/13(木) 17:30:39 ID:9+KMQFWg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
電車を降りたら２分で葬儀♪
380 ：名無しなんじゃ：2011/10/13(木) 19:40:12 ID:LQpHNxgQ [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
冗談もほどほどにしとかれ
玉野スレの連中はバカばあと思われとるけん
玉野スレの連中はバカばあと思われとるけん
観光都市を目指す街の役人や関係者が
利権に目がくらんで駅前に葬儀場を誘致しようとしたことの方がよほどバカでしょ。
根も葉もない噂話じゃなくて、前市長の時は本気で考えてたんだから。
利権に目がくらんで駅前に葬儀場を誘致しようとしたことの方がよほどバカでしょ。
根も葉もない噂話じゃなくて、前市長の時は本気で考えてたんだから。
382 ：名無しなんじゃ：2011/10/14(金) 00:24:27 ID:kXvgjL7Q [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>381
駅前に葬儀場を誘致しようとしたことは馬鹿げていますがそれを笑いのネタにしている人も同レベルだと思います。
駅前に葬儀場を誘致しようとしたことは馬鹿げていますがそれを笑いのネタにしている人も同レベルだと思います。
つぶれそうな会社とかにも上を目の敵にして嘆いた方が賢いみたいな
おかしな空気があるけど
玉野スレはそんな空気だなあ
おかしな空気があるけど
玉野スレはそんな空気だなあ
384 ：名無しなんじゃ：2011/10/14(金) 11:43:31 ID:v/VcecHg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
駅前葬祭場が駄目でもメ○カから天○屋ハピーが撤退したら
直ぐ空きスペースに大手の葬祭業者が参入するから安心さ。
市役所前葬祭場の「メ○カホール」としてグランドＯＰＥＮ！
直ぐ空きスペースに大手の葬祭業者が参入するから安心さ。
市役所前葬祭場の「メ○カホール」としてグランドＯＰＥＮ！
よく分からないんだけどね、
観光で人集めをしようとしている町が、
なんで駅前に葬儀場なんか誘致しようとするわけよ？
そんなことしたら、観光の雰囲気ブチ壊しじゃないか。
観光で町おこしということの是非は別として、
市の商工関係者ってやってること自体に一貫性がないというか、
もう無茶苦茶、支離滅裂やね。
要するに、Ｓ本Ｙ根市政の失敗の象徴みたいな駅前の広大な空き地が解消できて、
関係者が何らかの利権に与ることができれば、葬儀場だってなんだっていいみたいな、そんな感じかな？
Ｙ根とＩホールの関係とか一時期噂を聞いたことはあるけど、
あれってもうポシャった話でしょ？
メ●カの方は、潰れたら困る人がたくさん出てきそうだね。負債を押し付けられたり責任問題とかが出てきそうな人が。
役所でも民間でも、メ●カの救済に必死な人ってなんらかの利権的な関わりの深い人ばかり、そんな印象はあるなあ。
マ●ナカもできたし、大部分の市民は、メ●カが潰れても大して困らないと思うよ。
あえて言うなら、ハッ●ータウンとダ●ソーには残ってもらっていいけど、
飲食店街や専門店街は今やまったく存在価値がないかも。
観光で人集めをしようとしている町が、
なんで駅前に葬儀場なんか誘致しようとするわけよ？
そんなことしたら、観光の雰囲気ブチ壊しじゃないか。
観光で町おこしということの是非は別として、
市の商工関係者ってやってること自体に一貫性がないというか、
もう無茶苦茶、支離滅裂やね。
要するに、Ｓ本Ｙ根市政の失敗の象徴みたいな駅前の広大な空き地が解消できて、
関係者が何らかの利権に与ることができれば、葬儀場だってなんだっていいみたいな、そんな感じかな？
Ｙ根とＩホールの関係とか一時期噂を聞いたことはあるけど、
あれってもうポシャった話でしょ？
メ●カの方は、潰れたら困る人がたくさん出てきそうだね。負債を押し付けられたり責任問題とかが出てきそうな人が。
役所でも民間でも、メ●カの救済に必死な人ってなんらかの利権的な関わりの深い人ばかり、そんな印象はあるなあ。
マ●ナカもできたし、大部分の市民は、メ●カが潰れても大して困らないと思うよ。
あえて言うなら、ハッ●ータウンとダ●ソーには残ってもらっていいけど、
飲食店街や専門店街は今やまったく存在価値がないかも。
386 ：名無しなんじゃ：2011/10/15(土) 06:32:40 ID:pfNLE9GA [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
近年は家族単位が小さくなったから、自然葬（散骨）に関心が集まってるだろ？
目の前の無人島を“自然葬特区”にし、おしゃれなセレモニーホールで生前葬
パーティーや、単身者向けの散骨の生前予約＆代行ビジネスとかすれば盛り上
がるんじゃないかな？
目の前の無人島を“自然葬特区”にし、おしゃれなセレモニーホールで生前葬
パーティーや、単身者向けの散骨の生前予約＆代行ビジネスとかすれば盛り上
がるんじゃないかな？
10/15の山陽新聞見ると、長尾の石合泰隆って強姦魔が捕まってるね。
荘内中は荒れまくってたし、あの辺は柄が悪いのが多いのかな。
荘内中は荒れまくってたし、あの辺は柄が悪いのが多いのかな。
388 ：名無しなんじゃ：2011/10/15(土) 18:38:00 ID:Ud17Fypg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
北玉野怖ス…；
>>388
あれ？北玉野万歳!!じゃなかったの？
あれ？北玉野万歳!!じゃなかったの？
390 ：名無しなんじゃ：2011/10/15(土) 23:09:31 ID:ny/6l4Vg [ i125-201-159-53.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
ちょっとワラタ
生き埋め犯出身の南玉野
強姦犯人居住の北玉野
柄の悪いのはどこにでもいる
強姦犯人居住の北玉野
柄の悪いのはどこにでもいる
392 ：名無しなんじゃ：2011/10/19(水) 15:35:05 ID:vYEFBOoA [ pw126162075198.62.tik.panda-world.ne.jp ]
玉野は市内全域悪人の巣窟ｗ
玉野を悪く言うのはヤメテくれ
なんだかんだ生まれ育った場所､俺は好きなんだ。悪い所もあるが玉野市はまだまだ変われるはず
なんだかんだ生まれ育った場所､俺は好きなんだ。悪い所もあるが玉野市はまだまだ変われるはず
394 ：名無しなんじゃ：2011/10/19(水) 17:10:41 ID:m+5KLkzg [ i114-189-94-208.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
空き缶やペットボトルを(勿論洗って)常時出せる場所や箱が欲しいなあ・・
岡山や倉敷でも見かけないけど。
土地がない首都圏でもコープなどボックスを設置してるし、おいらの
故郷は広い受付スペースがあって便利。
行政もこういう基本的な事やる気ないかなあ・・
岡山や倉敷でも見かけないけど。
土地がない首都圏でもコープなどボックスを設置してるし、おいらの
故郷は広い受付スペースがあって便利。
行政もこういう基本的な事やる気ないかなあ・・
395 ：名無しなんじゃ：2011/10/19(水) 17:27:33 ID:8p7hFEcg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>394
そこで… ハ○ーズの登場です！ｗ
そこで… ハ○ーズの登場です！ｗ
>>394
その昔レクレセンターに前市長の考えで毎日捨てれるゴミ箱みたいなのが
設置されたんだわ～
公式には分別用箱としてね
もうどうにも収拾がつかないぐらいメチャクチャな捨てられ方されてね・・・
あれから渋川とか公園のゴミ箱も撤去されるようになったなぁ
その昔レクレセンターに前市長の考えで毎日捨てれるゴミ箱みたいなのが
設置されたんだわ～
公式には分別用箱としてね
もうどうにも収拾がつかないぐらいメチャクチャな捨てられ方されてね・・・
あれから渋川とか公園のゴミ箱も撤去されるようになったなぁ
スーパーやなんかに回収ボックスあるよね田井のあそことかあそことか
もちろん洗って包装を剥がしてすてるべしだけど
もちろん洗って包装を剥がしてすてるべしだけど
398 ：名無しなんじゃ：2011/10/19(水) 21:47:52 ID:bhOd1wEw [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
いい大人がここぞとばかりに子供じみた茶化す書き込みは止めていただきたいですね。空気が読めないのでしょうか？
まござってまだある？
>>398
低俗なおふざけの書き込みにはたしかに賛同できませんけどね。
しかし、何かをクソ真面目に正面から批判するだけでなく、
時にはユーモア精神で皮肉るような書き込みもあっていいんじゃないかな。
特に権力側の人間を叩くのには、ちょっとブラック入ってるくらいがちょうどいいと思うよ。
低俗なおふざけの書き込みにはたしかに賛同できませんけどね。
しかし、何かをクソ真面目に正面から批判するだけでなく、
時にはユーモア精神で皮肉るような書き込みもあっていいんじゃないかな。
特に権力側の人間を叩くのには、ちょっとブラック入ってるくらいがちょうどいいと思うよ。
401 ：名無しなんじゃ：2011/10/19(水) 23:32:50 ID:bhOd1wEw [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>400
そうですね。熱くなっていました。私の回りにも気を引くために情けなくなるような冗談を言われる方がいて社内でもリアクションに困っています。
私も玉野は好きです。緑が多く空気もきれいで子育てにはとても良い環境です。
そうですね。熱くなっていました。私の回りにも気を引くために情けなくなるような冗談を言われる方がいて社内でもリアクションに困っています。
私も玉野は好きです。緑が多く空気もきれいで子育てにはとても良い環境です。
【岡山・玉野】「手ヌキカレー」販売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319007111/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319007111/
エロを連想してしまった。
>>402
あの写真を見て「おいしそう」とか「買いたい」とか考える人がどれだけいるのでしょうか？
関係者にはもっとプレゼンテーションとか勉強することをお奨めしたいね。
３個1000円という価格設定も無謀というか・・・
スーパーで1個100円以下で売ってるボンカレーの方がよほど美味そう
あの写真を見て「おいしそう」とか「買いたい」とか考える人がどれだけいるのでしょうか？
関係者にはもっとプレゼンテーションとか勉強することをお奨めしたいね。
３個1000円という価格設定も無謀というか・・・
スーパーで1個100円以下で売ってるボンカレーの方がよほど美味そう
空き地になんか変なの建ってると思ったら温泉掘ってるのね
あの周辺は何かウラが有る様な感じでキナ臭イナ…
408 ：名無しなんじゃ：2011/10/21(金) 12:28:19 ID:NDUDflzA [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
あの写真とあの値段・・・
一度食ってみよう、って気にさせるまでが大変かも。
市内の人に売るなら安価でお試しキャンペーンでもやれば何とかなるかもだけど、
観光客相手に土産として売るのだったら、もっとどうにかしないと・・・
一度食ってみよう、って気にさせるまでが大変かも。
市内の人に売るなら安価でお試しキャンペーンでもやれば何とかなるかもだけど、
観光客相手に土産として売るのだったら、もっとどうにかしないと・・・
まあ玉野らしくてイイじゃないかｗ
何も知らない観光客目当ての商品なので
不味かろうが高かろうが関係無いんだろ…
ショボさ大爆発なのだけは確かな事だ…
まあ来年の今頃は残った在庫がお宝商品に認定かｗ
何も知らない観光客目当ての商品なので
不味かろうが高かろうが関係無いんだろ…
ショボさ大爆発なのだけは確かな事だ…
まあ来年の今頃は残った在庫がお宝商品に認定かｗ
ヒサマ・タマゲタ・おんたまめし・自衛隊カレーのように使い捨てなのかなー？
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011101910202287/
デザイナーさん、玉野へようこそ。
できるだけ長くいてください。
玉野が嫌になって短期で出て行ったりしないでね。
でも、この計画って芸術家を商店街の空店舗に全国から呼び寄せて、
シャッター商店街を何とかするって話じゃなかったっけ？
田井の古民家に移住って、少し目的や方向性がずれてきているような気がするけど。
まあ、そっちの方がいいかもね。
何も潰れかけの商店街の再生と強引に結びつける意味はないんだよね、一部の関係者たちを除いては。
市内各所に、さまざまな分野の人たちがよそから移住してきて、
住民の意識も徐々に変わっていく方がよほど地域のためになるよ。
デザイナーさん、玉野へようこそ。
できるだけ長くいてください。
玉野が嫌になって短期で出て行ったりしないでね。
でも、この計画って芸術家を商店街の空店舗に全国から呼び寄せて、
シャッター商店街を何とかするって話じゃなかったっけ？
田井の古民家に移住って、少し目的や方向性がずれてきているような気がするけど。
まあ、そっちの方がいいかもね。
何も潰れかけの商店街の再生と強引に結びつける意味はないんだよね、一部の関係者たちを除いては。
市内各所に、さまざまな分野の人たちがよそから移住してきて、
住民の意識も徐々に変わっていく方がよほど地域のためになるよ。
413 ：名無しなんじゃ：2011/10/23(日) 00:48:17 ID:MBpNj7jw [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>412
商店街に何か恨みでもあるのですか？
商店街に何か恨みでもあるのですか？
>>413
商店街がどうこうというより、
そもそも「せっかくのいいアイデアなのに、なんで市内全域でやんないの？」って素朴な疑問があっただけ。
芸術をやるのなら、工房などで広い場所も必要だろうし、
狭い商店街に限定して芸術家集めをやること自体、そもそも無理がある気はしていけど、貴方はどう思います？
たとえば陶芸をやりたいって人がいたとして、
商店街の狭い空き店舗に工房や窯を作れるのか、そんなところに来てくれる芸術家がいるのかって話です。
空き家や空きスペースなら市内あちこちにあるから、分散させた方がいいに決まってる。
香川のうどん屋みたいにあちこちに分散していて、
観光客を車で巡らせるような配置だと、途中の経路も観光ルートにできるでしょ？
そのあたりが地元の商店主だけで考えた計画の限界なんだろうと思う。
「市全体のため」という発想じゃなく「まずは自分たちのため」という発想で考えるから、
中途半端で実現性の低い計画になってしまうのでしょう。
移住者第二号が田井っていうのは、おそらくそこまで範囲を広げないと「貸したい」って人がいなかったってことなんでしょう。
当初の目論見とは完全にずれているみたいだけど、
結果としてはそっちの方が良かったと思いますよ。
商店街がどうこうというより、
そもそも「せっかくのいいアイデアなのに、なんで市内全域でやんないの？」って素朴な疑問があっただけ。
芸術をやるのなら、工房などで広い場所も必要だろうし、
狭い商店街に限定して芸術家集めをやること自体、そもそも無理がある気はしていけど、貴方はどう思います？
たとえば陶芸をやりたいって人がいたとして、
商店街の狭い空き店舗に工房や窯を作れるのか、そんなところに来てくれる芸術家がいるのかって話です。
空き家や空きスペースなら市内あちこちにあるから、分散させた方がいいに決まってる。
香川のうどん屋みたいにあちこちに分散していて、
観光客を車で巡らせるような配置だと、途中の経路も観光ルートにできるでしょ？
そのあたりが地元の商店主だけで考えた計画の限界なんだろうと思う。
「市全体のため」という発想じゃなく「まずは自分たちのため」という発想で考えるから、
中途半端で実現性の低い計画になってしまうのでしょう。
移住者第二号が田井っていうのは、おそらくそこまで範囲を広げないと「貸したい」って人がいなかったってことなんでしょう。
当初の目論見とは完全にずれているみたいだけど、
結果としてはそっちの方が良かったと思いますよ。
415 ：名無しなんじゃ：2011/10/23(日) 12:03:54 ID:MBpNj7jw [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>414
昔ながらの商店街の良さを振り返っていただこうとする妙案だと思いますが自分の店を誇りに思う後継者もなく志高い起業家もいません。
あなたのおっしゃるとおり現在の状態では無理があります。できればメイン通りのドブ掃除をして悪臭を断つことから始めた方がいいです。
人が集まる核となるきっかけができればまた流れが変わってくると思います。
昔ながらの商店街の良さを振り返っていただこうとする妙案だと思いますが自分の店を誇りに思う後継者もなく志高い起業家もいません。
あなたのおっしゃるとおり現在の状態では無理があります。できればメイン通りのドブ掃除をして悪臭を断つことから始めた方がいいです。
人が集まる核となるきっかけができればまた流れが変わってくると思います。
416 ：名無しなんじゃ：2011/10/23(日) 16:27:53 ID:Zb6NFksw [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
手ヌキカレーを岡山駅に売りに来てたので見て来た。
試食は無いの？と聞いたら、レトルトなので！と拒否された。
他にも、ののちゃんグッズがいっぱいあったが、どうせなら・・・
寺田克也の方が外人やマニアに受けそうな気がするな
試食は無いの？と聞いたら、レトルトなので！と拒否された。
他にも、ののちゃんグッズがいっぱいあったが、どうせなら・・・
寺田克也の方が外人やマニアに受けそうな気がするな
>>414
「昔ながらの商店街の良さ」というのなら、築港よりも玉の方でしょうね。
玉の方が規模も大きいし、栄えていたイメージがあります。
アート移住計画だって、玉商店街の方と結びつけた方がよほど効果があるように思うんだけどねえ・・・
でも、市街地活性化事業とかでは玉商店街は完全に蚊帳の外ですね。不思議ですね。
結局、「直島観光のついでに玉野へもどうぞ」みたいな「直島依存病」に侵された人たちだけで再生を計画するから、無理が出てくるのでしょう。
他力本願の発想じゃ失敗して当然。
まあ、こういう他力本願の発想って、玉野の伝統というか、玉野クオリティーでもあるんですけどね。
「Ｍゐがこけたら市がこける」の次は、「直島がこけたら玉野がこける」ですか・・・(笑）
Ｍゐや宇高連絡船に依存してのほほんと暮らしてきたお年寄りたちが中心になって市の再生を論じている限り、
こういう体質からは抜け出せないのでしょう。
「昔ながらの商店街の良さ」というのなら、築港よりも玉の方でしょうね。
玉の方が規模も大きいし、栄えていたイメージがあります。
アート移住計画だって、玉商店街の方と結びつけた方がよほど効果があるように思うんだけどねえ・・・
でも、市街地活性化事業とかでは玉商店街は完全に蚊帳の外ですね。不思議ですね。
結局、「直島観光のついでに玉野へもどうぞ」みたいな「直島依存病」に侵された人たちだけで再生を計画するから、無理が出てくるのでしょう。
他力本願の発想じゃ失敗して当然。
まあ、こういう他力本願の発想って、玉野の伝統というか、玉野クオリティーでもあるんですけどね。
「Ｍゐがこけたら市がこける」の次は、「直島がこけたら玉野がこける」ですか・・・(笑）
Ｍゐや宇高連絡船に依存してのほほんと暮らしてきたお年寄りたちが中心になって市の再生を論じている限り、
こういう体質からは抜け出せないのでしょう。
>>416
試食も無しに、あのカレーの良さをどうやって分かれと？
見た目はちょっとアレだけど食べてみたら意外と・・・、というのが魅力だと思ってましたけどね。
まさか、あの写真をサンプルとして出していたんじゃないよね？
試食も無しに、あのカレーの良さをどうやって分かれと？
見た目はちょっとアレだけど食べてみたら意外と・・・、というのが魅力だと思ってましたけどね。
まさか、あの写真をサンプルとして出していたんじゃないよね？
419 ：名無しなんじゃ：2011/10/25(火) 14:05:55 ID:WxMUf4qQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
ありゃいかんｗ
420 ：名無しなんじゃ：2011/10/26(水) 10:37:38 ID:SP51ahEQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
で、噂のアレって何処で売ってるんだ？
メルカとかで９９０とかＢＯＭとかと肩並べてるのかなｗ
メルカとかで９９０とかＢＯＭとかと肩並べてるのかなｗ
421 ：名無しなんじゃ：2011/10/27(木) 16:36:57 ID:bvxw6pTQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
手○キカレーか？ｗ
Ｙ電器の前を夕方に車で通ったけど、
もう真っ暗（18時頃）なのに看板の電気も点けてないねえ。
看板の照明代もケチらなければいけないくらい、来客が思惑外れだったのかな？
そもそも、あの一帯は大手でさえ出店するのがためらわれる場所なんだろうね。
Ｙ電器であのザマなら、建設中の温泉なんてなおさら・・・
もう真っ暗（18時頃）なのに看板の電気も点けてないねえ。
看板の照明代もケチらなければいけないくらい、来客が思惑外れだったのかな？
そもそも、あの一帯は大手でさえ出店するのがためらわれる場所なんだろうね。
Ｙ電器であのザマなら、建設中の温泉なんてなおさら・・・
>>422
店休日だったってオチ？
店休日だったってオチ？
>>422
木曜だったから普通に営業してたよ。
店も店内は明かりが点いてたけど。もし、休日だったら店内の照明も点いてないでしょ。
でも、駐車場入り口の看板や店の入り口付近の外壁の照明はすべてoffでね。
見込みどおりに客が入らなくて経営苦しいのかなって思っちゃう。
ＨＰで調べたら、定休は水曜だって。
まあ、玉野の商圏なんてそんなもん、ってことで。
木曜だったから普通に営業してたよ。
店も店内は明かりが点いてたけど。もし、休日だったら店内の照明も点いてないでしょ。
でも、駐車場入り口の看板や店の入り口付近の外壁の照明はすべてoffでね。
見込みどおりに客が入らなくて経営苦しいのかなって思っちゃう。
ＨＰで調べたら、定休は水曜だって。
まあ、玉野の商圏なんてそんなもん、ってことで。
425 ：名無しなんじゃ：2011/10/28(金) 06:21:43 ID:hM6mcPbQ [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
別の店だが、外部の照明が自動点灯する設定を入れ忘れてた、ということは
あったな。
あったな。
早期閉店を前提に出店するのってタマノだけだろW
なんだか変なヒエラルキーが働くんだよね、タマノって町は…
で、何処の葬儀屋が入居予定なのかな？
なんだか変なヒエラルキーが働くんだよね、タマノって町は…
で、何処の葬儀屋が入居予定なのかな？
427 ：名無しなんじゃ：2011/10/28(金) 10:37:38 ID:BKm7z4DA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
今日の山陽新聞朝刊６面【地方経済】欄に
「天満屋広島八丁堀店 ３月４日 営業終了 １～６階 ヤマダ電機入居へ」
との記事を発見！
やっぱりヤマダは天満屋と蜜月関係を結んでたのねｗ
って事は宇野駅東のヤマダも天満屋が一枚噛んでの話だと…
うーむ、やっぱりあそこは「Ｉ之↑」に自然移行の容を取るのか…
以前言われていた
「天○屋＝宇○港土地＝Ｉ之↑」と言う構図が見えて来る来るｗ
「天満屋広島八丁堀店 ３月４日 営業終了 １～６階 ヤマダ電機入居へ」
との記事を発見！
やっぱりヤマダは天満屋と蜜月関係を結んでたのねｗ
って事は宇野駅東のヤマダも天満屋が一枚噛んでの話だと…
うーむ、やっぱりあそこは「Ｉ之↑」に自然移行の容を取るのか…
以前言われていた
「天○屋＝宇○港土地＝Ｉ之↑」と言う構図が見えて来る来るｗ
>>427
靴磨きの少年が株の話をしているかのような。
靴磨きの少年が株の話をしているかのような。
430 ：名無しなんじゃ：2011/10/28(金) 21:47:32 ID:4EsLWobg [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
オハヨー牛乳と木村屋パンの朝ごはんを食べたい
ＴＨＥ 岡山県人
ＴＨＥ 岡山県人
>>430
(・∀・)ｲｲﾈ!!
(・∀・)ｲｲﾈ!!
432 ：名無しなんじゃ：2011/10/29(土) 01:18:53 ID:5OpPCi/A [ softbank220056058198.bbtec.net ]
435 ：名無しなんじゃ：2011/10/30(日) 09:09:18 ID:uramjHhQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
メ○カは今後、総合福祉施設とセレモニー事業の
ハイブリット型カルチャーゾーンとしてリニューアルするのが
高齢化の進む市民にとっても最も有益な事業かと思われ…
ハイブリット型カルチャーゾーンとしてリニューアルするのが
高齢化の進む市民にとっても最も有益な事業かと思われ…
436 ：名無しなんじゃ：2011/10/30(日) 10:53:50 ID:7wAYiCJw [ p923d54.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今日の玉野版に載ってたね。
メ○カはどうなるんだろう？？
メ○カはどうなるんだろう？？
メ○カが長持ちしないというのは、
もはや玉野では周知の事実なんだね。
負債を返せるあてがないのなら、傷口が大きくならないうちに潰すしかないよ。
もはや玉野では周知の事実なんだね。
負債を返せるあてがないのなら、傷口が大きくならないうちに潰すしかないよ。
お前らの書き込みって何で後ろ向きばかりなの
ヤマダに2層のＤＶＤＲ買いに行ったら見事に無かったｗ
デオデオにすら置いてたのにｗ
デオデオにすら置いてたのにｗ
>>439
じゃあ、どういうメ○カ救済策が前向きなのか教えて欲しいな。
まさか、関係者の責任は不問で税金ジャブジャブ投入とかじゃないよね？
ダメなものはダメとして一回きれいさっぱり清算するのが一番前向きだと思うけど。
赤字垂れ流しの商業施設を公的資金で延命させるよりは、
跡地や建物を売却して市民に還元するとか、あるいは文化施設にでもした方がよほど前向きじゃん。
じゃあ、どういうメ○カ救済策が前向きなのか教えて欲しいな。
まさか、関係者の責任は不問で税金ジャブジャブ投入とかじゃないよね？
ダメなものはダメとして一回きれいさっぱり清算するのが一番前向きだと思うけど。
赤字垂れ流しの商業施設を公的資金で延命させるよりは、
跡地や建物を売却して市民に還元するとか、あるいは文化施設にでもした方がよほど前向きじゃん。
>>442
葬祭業者に声掛けたら、即！ＯＫだろｗ
Ｐurple garden とか 愛我物好洞 なんかは
喉から手が出る程欲しい物件だろｗ
早い事 複合商業葬祭施設 にして下の駐車場で
墓石の展示場や各宗派や宗教団体の事務所開設で
ガッチリ！！！ｗ
葬祭業者に声掛けたら、即！ＯＫだろｗ
Ｐurple garden とか 愛我物好洞 なんかは
喉から手が出る程欲しい物件だろｗ
早い事 複合商業葬祭施設 にして下の駐車場で
墓石の展示場や各宗派や宗教団体の事務所開設で
ガッチリ！！！ｗ
なんとなく地元板に来て見たら、玉野はかなりひどい状態ということがわかりました。
メルカは葬儀屋になる？んですか…。
俺がいたころから宇野とかは終わってる感があったけど、天満屋時代のメルカはまだましな感じだったんだけどな。
とりあえず、葬儀屋は年寄り向けの施設？だから街の活性化にはつながりませんね。
若者呼べないと。
メルカは葬儀屋になる？んですか…。
俺がいたころから宇野とかは終わってる感があったけど、天満屋時代のメルカはまだましな感じだったんだけどな。
とりあえず、葬儀屋は年寄り向けの施設？だから街の活性化にはつながりませんね。
若者呼べないと。
446 ：名無しなんじゃ：2011/10/31(月) 18:22:22 ID:uqZn9Mdg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
その葬儀屋はほとんどが若い従業員で支えられています。
葬儀費用はバカ高いというイメージがありサービスやマナー向上で競争相手ができることはとても良いことです。
しかし街のど真ん中にできるのはいかがなものかと思います。特に出棺の時などあまり広く観られたくないものです。
それに自分の家の窓越しから見えてしまうのも他人とはいえつらいものがあります。
駅前に作る何かもってのほかです。無神経も甚だしいです。それが玉野を救う道であれば玉野も終わっていると言っても過言ではありませんね。
議会便りが届きました。アバウトな一般質問ばかりにうんざりしました。
葬儀費用はバカ高いというイメージがありサービスやマナー向上で競争相手ができることはとても良いことです。
しかし街のど真ん中にできるのはいかがなものかと思います。特に出棺の時などあまり広く観られたくないものです。
それに自分の家の窓越しから見えてしまうのも他人とはいえつらいものがあります。
駅前に作る何かもってのほかです。無神経も甚だしいです。それが玉野を救う道であれば玉野も終わっていると言っても過言ではありませんね。
議会便りが届きました。アバウトな一般質問ばかりにうんざりしました。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw137432?marquee
似たようなのしてるけど、何で玉野と違うんだろ・・・
似たようなのしてるけど、何で玉野と違うんだろ・・・
448 ：名無しなんじゃ：2011/10/31(月) 22:39:11 ID:7iG+a+AA [ p6196-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>446
広報たまのの議会便り見て思わず笑うてしもたわ。
複数の議員がメルカ問題と市街地活性化問題について質問しとったけど、
その中でも３人ほど市の対応の手ぬるさを問い、市の積極的な関与を促すような質問してた人がいたわな。
でじゃ、その３人がなんと同じ会派で、
しかも、
その会派っていうのが、代表の議員が利害関係者そのまんまのところじゃねえかよ。
代表自身はそれで公私のけじめをつけたつもりなんじゃろうけど、
会派の他の人が援護射撃みたいなことやってるんじゃもんな・・・
市民を舐めとるんかね？
立場上自分が質問できないことは、お仲間に頼んで質問とは、
あまりにあからさま過ぎて、あきれてしまうとしか・・・
もっとうまくやれよ、って感じじゃなあ。
広報たまのの議会便り見て思わず笑うてしもたわ。
複数の議員がメルカ問題と市街地活性化問題について質問しとったけど、
その中でも３人ほど市の対応の手ぬるさを問い、市の積極的な関与を促すような質問してた人がいたわな。
でじゃ、その３人がなんと同じ会派で、
しかも、
その会派っていうのが、代表の議員が利害関係者そのまんまのところじゃねえかよ。
代表自身はそれで公私のけじめをつけたつもりなんじゃろうけど、
会派の他の人が援護射撃みたいなことやってるんじゃもんな・・・
市民を舐めとるんかね？
立場上自分が質問できないことは、お仲間に頼んで質問とは、
あまりにあからさま過ぎて、あきれてしまうとしか・・・
もっとうまくやれよ、って感じじゃなあ。
449 ：名無しなんじゃ：2011/10/31(月) 22:54:31 ID:uqZn9Mdg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>448
メルカの失態を市の責任にされそうな勢いですね。
メルカの失態を市の責任にされそうな勢いですね。
お前らが利用しないのが悪い！
って論理かもｗ
って論理かもｗ
451 ：名無しなんじゃ：2011/10/31(月) 23:07:13 ID:7iG+a+AA [ p6196-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>449
もちろん市にも責任はあるんじゃねえかな。
市の税金から億単位で出資して、市の幹部が取締役もやっとるらしいから、
監督責任を問われるのは当然じゃろ。
メルカが破綻したら、市の出資分も全部パーなんじゃろうな。
ここまで経営が悪化するまで関係者にやりたい放題やらせた責任は市にあるわなあ。
でな、その関係者が、本来は解任されたり、最低でも蟄居謹慎してなきゃならんのに、
いまだにメルカ側の代表として居座って、商工会や市に救済や活性化のための意見を堂々と言ってるんじゃもんな。
ワシら一般人には悪あがきとしか思えんけど・・・
玉野の商工業界は、ちょっと感覚がズレとるんかな。
もちろん市にも責任はあるんじゃねえかな。
市の税金から億単位で出資して、市の幹部が取締役もやっとるらしいから、
監督責任を問われるのは当然じゃろ。
メルカが破綻したら、市の出資分も全部パーなんじゃろうな。
ここまで経営が悪化するまで関係者にやりたい放題やらせた責任は市にあるわなあ。
でな、その関係者が、本来は解任されたり、最低でも蟄居謹慎してなきゃならんのに、
いまだにメルカ側の代表として居座って、商工会や市に救済や活性化のための意見を堂々と言ってるんじゃもんな。
ワシら一般人には悪あがきとしか思えんけど・・・
玉野の商工業界は、ちょっと感覚がズレとるんかな。
452 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 11:08:47 ID:AEg11zpw [ p923d54.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
もしも、メ○カが倒産て事になったら、誰が責任を取るのでしょうか？
メ○カの理事さん達ですか？？
メ○カの理事さん達ですか？？
453 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 11:17:20 ID:Xp8+R/1w [ p3079-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
まぁメルカが借金を返せなくて、バンザイしてから市が介入するんじゃないの。
今の状態では、余計な火の粉を被りたくないから、市ものらりくらりと誤魔化して、メルカの立ち枯れを待っているはずだよ。
サンタ新聞に載ったというのは、市がもうそろそろ記事にしておいて、何となく市民にメルカ潰れそうと言う印象持たして、介入の準備に入ったんじゃないかな。
どっちみち２０１３年には潰れるのだから、如何に被害を小さくするのではなく、自分たちや関係者の責任を誤魔化すかに動いていると思う。
今の状態では、余計な火の粉を被りたくないから、市ものらりくらりと誤魔化して、メルカの立ち枯れを待っているはずだよ。
サンタ新聞に載ったというのは、市がもうそろそろ記事にしておいて、何となく市民にメルカ潰れそうと言う印象持たして、介入の準備に入ったんじゃないかな。
どっちみち２０１３年には潰れるのだから、如何に被害を小さくするのではなく、自分たちや関係者の責任を誤魔化すかに動いていると思う。
454 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 11:42:26 ID:LSMGuGAw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
なるほどな。
「第２回 瀬戸内国際芸術祭」開催時にはメルカが終焉迎えてるって訳ね。
市が介入してメルカ跡地をアート村として暫定的に活用という構図も見えるのか。
祭りが終われば責任問題など無かった事になってる可能性も…
「第２回 瀬戸内国際芸術祭」開催時にはメルカが終焉迎えてるって訳ね。
市が介入してメルカ跡地をアート村として暫定的に活用という構図も見えるのか。
祭りが終われば責任問題など無かった事になってる可能性も…
455 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 12:13:45 ID:AEg11zpw [ p923d54.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
453さん
454さん
第三セクターて、ヤッタモン勝って感じですね....orz
454さん
第三セクターて、ヤッタモン勝って感じですね....orz
456 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 15:04:20 ID:AT/lpbvw [ p6196-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>453
市が介入するゆうことは、
借金棒引きにして清算するゆうことじゃよな？
そんなことになったら、津山の似たような施設以来のスキャンダルじゃなあ。
取締役やってる副市長の首が飛ぶのはもちろんのこと、
威張り腐ってたテナント組合長(兼運営会社取締役じゃったっけな？）の市議も議員辞職もんじゃな。
市が介入するゆうことは、
借金棒引きにして清算するゆうことじゃよな？
そんなことになったら、津山の似たような施設以来のスキャンダルじゃなあ。
取締役やってる副市長の首が飛ぶのはもちろんのこと、
威張り腐ってたテナント組合長(兼運営会社取締役じゃったっけな？）の市議も議員辞職もんじゃな。
457 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 16:09:28 ID:Xp8+R/1w [ p3079-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
市の介入と言うのは、メルカの執行部にとっては優しくないよ。
とりあえず、新聞にもチラッと他の自治体の三セクの例として載っていたが、保証人になっている役員は、メルカの借金を返済するか、無理なら破産させられるよ。
まぁ自業自得かな。
あ・・
件の市議は当然辞職だけど、本人はＫＹの人みたいだから、居座って顰蹙を買うんじゃないかな。
とりあえず、新聞にもチラッと他の自治体の三セクの例として載っていたが、保証人になっている役員は、メルカの借金を返済するか、無理なら破産させられるよ。
まぁ自業自得かな。
あ・・
件の市議は当然辞職だけど、本人はＫＹの人みたいだから、居座って顰蹙を買うんじゃないかな。
458 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 16:26:38 ID:LSMGuGAw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
顰蹙＠￥５ (・∀・)ノ⑤
経営に深く関わっていた人がメルカの負債を押し付けられるとか、
払えなければ破産させられるのなんて当たり前のことだよ。
普通の企業だってそうだもん。
むしろ、それで済めば御の字だろ。
場合によっては手が後ろに回ってもおかしくないような人も出てきそうな予感が・・・。
そうじゃないと、いくら不景気とはいえ、あの規模の施設であれだけの負債なんてできないと思うんだが・・・
払えなければ破産させられるのなんて当たり前のことだよ。
普通の企業だってそうだもん。
むしろ、それで済めば御の字だろ。
場合によっては手が後ろに回ってもおかしくないような人も出てきそうな予感が・・・。
そうじゃないと、いくら不景気とはいえ、あの規模の施設であれだけの負債なんてできないと思うんだが・・・
460 ：名無しなんじゃ：2011/11/01(火) 23:22:20 ID:wN6Fl5Zw [ pl1934.nas986.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
負債なんて、もともと初めから返す気がなくて、オープン前から（メルカの建屋を建てた状態から）の借金が払えないのであって、経営していて社会情勢やいろいろな不運が積み重なってできた借金ではない。
つまり、初めから払う気がなかったのか、何も考えていなかったのか、世間なんて誤魔化せると舐めていたのか、どれかでしょう。
もちろん、手が後ろになる人なんているでしょう。
はっきりいって、県や国、もしくは市は自分たちが責任を被らないならば、メルカの執行部の人間なんてへっちゃらでスケープゴートにするんじゃないかな。
まぁこれから責任の擦りあいが始まるんじゃないかな
つまり、初めから払う気がなかったのか、何も考えていなかったのか、世間なんて誤魔化せると舐めていたのか、どれかでしょう。
もちろん、手が後ろになる人なんているでしょう。
はっきりいって、県や国、もしくは市は自分たちが責任を被らないならば、メルカの執行部の人間なんてへっちゃらでスケープゴートにするんじゃないかな。
まぁこれから責任の擦りあいが始まるんじゃないかな
>>460
>もちろん、手が後ろになる人なんているでしょう。
「いない」って言うのかと思ってら、いるんですか(笑
一つ前(1年以上前かな？）の玉野スレッドで、それらしい話が書かれていた記憶があったので、
ちょっと触れてみたんだけどね・・・
新聞報道によると、現時点での負債は17億くらいだっけ？
それで、１年に返しているのが2000万くらいだっけ？
利子も考慮して計算すれば、完済に100年くらいかかりそうだね。
メルカ関係者は公的機関の債権放棄を期待しているって話を聞いたことはあるけど、
そんなことしたら、今度は玉野だけの問題ではなくなっ国会あたりで取り上げられちゃうから、
国もさすがに認めないでしょう。
てか、開業して20年も経っていないのに、どうしてそんなに負債が膨らむんだろうね？
いくらバブル時代の採算見通しの甘さが背景にあったとしても、
毎年１億前後の負債を計上するのなんて異常だし、
それを市がチェックできなかったのも変だよね。第三セクで市の偉いさんも役員兼任してんでしょ？
市当局が、市民が納得できるような説明をしない限り、
乱脈経営とか背任といった類の、不正を匂わせるような話が出てくるのも不思議じゃないよね。
それとも、>>460氏の言うように、
関与した市の偉いさんは、
評判の悪い某市議にすべての責任を押し付けて、
市の責任を回避しようって算段なのかな？
御用新聞で通ってるサンタ新聞が、最近、メルカ問題を扱い出して、
負債額まで報道し始めたのも、たしかに気になるところで・・・
>>453氏の言うように、
市当局から情報がリークされて、メルカ破綻の下絵を書き始め、
関係市議一人の責任問題で終わらせてしまおうっていう算段なのか？
たしかに、それもまんざら邪推とも言い切れないよなあ。
>もちろん、手が後ろになる人なんているでしょう。
「いない」って言うのかと思ってら、いるんですか(笑
一つ前(1年以上前かな？）の玉野スレッドで、それらしい話が書かれていた記憶があったので、
ちょっと触れてみたんだけどね・・・
新聞報道によると、現時点での負債は17億くらいだっけ？
それで、１年に返しているのが2000万くらいだっけ？
利子も考慮して計算すれば、完済に100年くらいかかりそうだね。
メルカ関係者は公的機関の債権放棄を期待しているって話を聞いたことはあるけど、
そんなことしたら、今度は玉野だけの問題ではなくなっ国会あたりで取り上げられちゃうから、
国もさすがに認めないでしょう。
てか、開業して20年も経っていないのに、どうしてそんなに負債が膨らむんだろうね？
いくらバブル時代の採算見通しの甘さが背景にあったとしても、
毎年１億前後の負債を計上するのなんて異常だし、
それを市がチェックできなかったのも変だよね。第三セクで市の偉いさんも役員兼任してんでしょ？
市当局が、市民が納得できるような説明をしない限り、
乱脈経営とか背任といった類の、不正を匂わせるような話が出てくるのも不思議じゃないよね。
それとも、>>460氏の言うように、
関与した市の偉いさんは、
評判の悪い某市議にすべての責任を押し付けて、
市の責任を回避しようって算段なのかな？
御用新聞で通ってるサンタ新聞が、最近、メルカ問題を扱い出して、
負債額まで報道し始めたのも、たしかに気になるところで・・・
>>453氏の言うように、
市当局から情報がリークされて、メルカ破綻の下絵を書き始め、
関係市議一人の責任問題で終わらせてしまおうっていう算段なのか？
たしかに、それもまんざら邪推とも言い切れないよなあ。
462 ：名無しなんじゃ：2011/11/02(水) 00:34:23 ID:VeaEQ8dQ [ pl1934.nas986.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
そもそも・・・
市がメルカの株を24.数%しか保有していないのが、初めからメルカは上手くいかないという事の現れでしょう。
だって25%以上の株を保有していたら、監査請求ができるってサンタ新聞にも書いていたでしょ。
24%といえば、相当な株主だが、それでもたった0.数%の株がないから、今までメルカの財務をチェックできなかったというのは、初めから財務をチェックする気がなかったのと、もしくはオープン当初から何らかの不正があって、潰れるのが目に見えていたから逃げていたんじゃないかな。
馬鹿市議一人がスケープゴートでは足りないと思うよ。
馬鹿がゆえで嵌ったやつや、初めから世間を舐めてズルをしたやつ、騙まし討ちにしたやつ・・・
色々と身に覚えがある方々は、これから騒がしくなるんじゃないかな。
市がメルカの株を24.数%しか保有していないのが、初めからメルカは上手くいかないという事の現れでしょう。
だって25%以上の株を保有していたら、監査請求ができるってサンタ新聞にも書いていたでしょ。
24%といえば、相当な株主だが、それでもたった0.数%の株がないから、今までメルカの財務をチェックできなかったというのは、初めから財務をチェックする気がなかったのと、もしくはオープン当初から何らかの不正があって、潰れるのが目に見えていたから逃げていたんじゃないかな。
馬鹿市議一人がスケープゴートでは足りないと思うよ。
馬鹿がゆえで嵌ったやつや、初めから世間を舐めてズルをしたやつ、騙まし討ちにしたやつ・・・
色々と身に覚えがある方々は、これから騒がしくなるんじゃないかな。
>>462
なるほどお・・・
でも、運営会社に役員で入ってる副市長(だったっけ？）は、
取締役なんだから、会社法上、他の役員の監督義務があるよね。
その責任は免れないんじゃないかな。
話は変わるが、
>>448氏の書き込みが気になったから、
早速、広報たまのの議会だよりを見ました。
該当する市議は、質問をしたＫ市議、Ａ市議、Ｎ市議かな？
たしかにみんな同一会派、しかも団長(上の３人とは別人）は当事者の人だね。
メルカや市街地活性化を質問していた市議は他にもいたけど、
この会派の人の質問は、言葉こそ濁してはいたものの、
明らかに他の会派の質問とは異質と言うか、
早い話が「市はもっと積極的に関与して盛り上げろ」ってニュアンスだよなあ。
この連中、財源が税金だって分かってるのかな？
あんな子供騙しみたいな手法で公私混同の批判を交わせると思っていたとしたら、
完全に有権者を舐めてるね。
なるほどお・・・
でも、運営会社に役員で入ってる副市長(だったっけ？）は、
取締役なんだから、会社法上、他の役員の監督義務があるよね。
その責任は免れないんじゃないかな。
話は変わるが、
>>448氏の書き込みが気になったから、
早速、広報たまのの議会だよりを見ました。
該当する市議は、質問をしたＫ市議、Ａ市議、Ｎ市議かな？
たしかにみんな同一会派、しかも団長(上の３人とは別人）は当事者の人だね。
メルカや市街地活性化を質問していた市議は他にもいたけど、
この会派の人の質問は、言葉こそ濁してはいたものの、
明らかに他の会派の質問とは異質と言うか、
早い話が「市はもっと積極的に関与して盛り上げろ」ってニュアンスだよなあ。
この連中、財源が税金だって分かってるのかな？
あんな子供騙しみたいな手法で公私混同の批判を交わせると思っていたとしたら、
完全に有権者を舐めてるね。
464 ：名無しなんじゃ：2011/11/02(水) 01:18:45 ID:+GNySyrQ [ pl1233.nas924.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
メルカの問題って複雑なんですね。
465 ：名無しなんじゃ：2011/11/02(水) 01:44:48 ID:+GNySyrQ [ pl1233.nas924.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
そういえば荘内市民センターに書類を持っていたとき，髪の長い女性職員が出てきて，市役所に持っていけって言われた。これで２回目。１５分かけて行ったよ。受け取って持って行ってくれたらいいのにね。
466 ：名無しなんじゃ：2011/11/02(水) 21:32:08 ID:3tIf09Jg [ softbank221094109002.bbtec.net ]
>>465
あそこがそんなにサービスが良いわけないだろｗ
あそこがそんなにサービスが良いわけないだろｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
行政も知らない者の青い戯言なんですが、玉野市をこう変えたいという思いを書かせてください。
岡山県民は基本的に地味で真面目ですよね。
玉野市も同じような雰囲気があるから、芸術とか派手なことでがんばっても
資質が足りないんじゃないかなって思ってます。
なので、その真面目さを売りにすべきかなと考えました。（まあ玉野市民が真面目かどうかは分かりませんが‥)
そこで考えたのが『玉野市の教育の街』化です。
つまり、玉野市を”教育の盛んな町(市）”に変えて、その点売っていくのはどうかなって思っています。
教育っていっても色々ありますが、私が考えているのは『受験に特化した町』です。
博物館も劇場も建設せず、大学誘致も行わず、徹底的に大学受験、高校受験のみを考える方向です。
目標は20年後「東大生を日本一排出した市」になること。
そのころには全国的に注目も集めるでしょうし、人の流入も期待できます。
まず最初の5年で優秀な塾や予備校を誘致して受験生を呼び込む基盤を作ります。
岡山県民は基本的に地味で真面目ですよね。
玉野市も同じような雰囲気があるから、芸術とか派手なことでがんばっても
資質が足りないんじゃないかなって思ってます。
なので、その真面目さを売りにすべきかなと考えました。（まあ玉野市民が真面目かどうかは分かりませんが‥)
そこで考えたのが『玉野市の教育の街』化です。
つまり、玉野市を”教育の盛んな町(市）”に変えて、その点売っていくのはどうかなって思っています。
教育っていっても色々ありますが、私が考えているのは『受験に特化した町』です。
博物館も劇場も建設せず、大学誘致も行わず、徹底的に大学受験、高校受験のみを考える方向です。
目標は20年後「東大生を日本一排出した市」になること。
そのころには全国的に注目も集めるでしょうし、人の流入も期待できます。
まず最初の5年で優秀な塾や予備校を誘致して受験生を呼び込む基盤を作ります。
470 ：名無しなんじゃ：2011/11/03(木) 19:53:25 ID:FDnsea+w [ softbank221094109002.bbtec.net ]
優秀な塾や予備校がこんな僻地へ来るわけ無い
だって卒業式に裸祭りだぞ
だって卒業式に裸祭りだぞ
471 ：名無しなんじゃ：2011/11/03(木) 21:19:57 ID:viptsnQA [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
排出って…
ゴミ出しか？
ゴミ出しか？
472 ：名無しなんじゃ：2011/11/03(木) 23:15:42 ID:E5mAsXCA [ 15.45.102.121.dy.bbexcite.jp ]
東児地区だけでも岡山市に編入してもらえないものか
473 ：名無しなんじゃ：2011/11/03(木) 23:32:58 ID:KoGIlNUQ [ p4210-ipbfp301okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
和田より東は倉敷市で良いんじゃね？ 倉敷ナンバー取れるし。
474 ：名無しなんじゃ：2011/11/03(木) 23:49:18 ID:KoGIlNUQ [ p4210-ipbfp301okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
東→× 西→○
教育で町おこしなんてやめといた方がいい。
今の地元の高校の状態見てれば分かるでしょ(笑）
なんせ、普通科高校よりも商業高校の方が進学実績が良かったりするんだから。
それに普通科高校の方は、例の生き埋め事件で地元の優秀な生徒は敬遠するようになってるしね。
今の地元の高校の状態見てれば分かるでしょ(笑）
なんせ、普通科高校よりも商業高校の方が進学実績が良かったりするんだから。
それに普通科高校の方は、例の生き埋め事件で地元の優秀な生徒は敬遠するようになってるしね。
477 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 07:45:30 ID:HHden4dQ [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>476
玉野の公立高校が芳しくない現状は否定できないのですが、一朝一夕には変えられないので、これは後回しにして、塾や予備校での教育水準向上を目指します。
街の教育水準が上がればつられて品質も上がってくると思われますし、最初のステップが軌道に乗ってから手を付けるのでも良いかと思います。
最悪、公立高校は放置して、優秀な私立を誘致します。
玉野の公立高校が芳しくない現状は否定できないのですが、一朝一夕には変えられないので、これは後回しにして、塾や予備校での教育水準向上を目指します。
街の教育水準が上がればつられて品質も上がってくると思われますし、最初のステップが軌道に乗ってから手を付けるのでも良いかと思います。
最悪、公立高校は放置して、優秀な私立を誘致します。
>>477
確かに理想は『優秀な人材が玉野に住む』ことですが、何の目玉産業もない玉野にずっと住んでもらうのは無理があります。
なので、せめて学生時代の一部を玉野で過ごして貰う事で、知名度とイメージの向上からスタートします。
人材は出て行ってしまっても、教育システムが出来ていれば教育産業の雇用が確保できます。教師、出版など。
産業規模は小さいですけどね。
また、教育面で他の市に比べてアドバンテージを打ち出せたら教育を考えた親が玉野に引越してくれる可能性もあり、人口増加が期待できます。
確かに理想は『優秀な人材が玉野に住む』ことですが、何の目玉産業もない玉野にずっと住んでもらうのは無理があります。
なので、せめて学生時代の一部を玉野で過ごして貰う事で、知名度とイメージの向上からスタートします。
人材は出て行ってしまっても、教育システムが出来ていれば教育産業の雇用が確保できます。教師、出版など。
産業規模は小さいですけどね。
また、教育面で他の市に比べてアドバンテージを打ち出せたら教育を考えた親が玉野に引越してくれる可能性もあり、人口増加が期待できます。
教育＝受験＝有名大合格者、みたいな古いステレオタイプな価値観でうまくいくとは思えないなあ。
岡山県内でも、ここ10年くらい、有名大学への進学を売りに特進コースみたいなのを設置してる私立学校は多いね
私立では岡山Ｇ館とかＭ誠学院とか、Ｋ西やＲ大付属にだって特進コースはある
でも、どこの学校も、特進とはいえ東大京大は全然、岡大で一杯一杯って感じの実績しか残せてないよね。
岡山の受験事情なんてそんなもんだよ。
そもそも、「優秀な人材の育成」にこだわることに異論はないけど、
それがなんで受験に特化なのかの理由がピンとこない。
別にスポーツでもいいじゃん。
さらに言えば、アート計画で芸術家の卵を集めて養成しようとしている計画と、受験に特化の計画と、
本質的にどう違うのか、よく分からないねえ。
方面・分野が違うだけで・・・
岡山県内でも、ここ10年くらい、有名大学への進学を売りに特進コースみたいなのを設置してる私立学校は多いね
私立では岡山Ｇ館とかＭ誠学院とか、Ｋ西やＲ大付属にだって特進コースはある
でも、どこの学校も、特進とはいえ東大京大は全然、岡大で一杯一杯って感じの実績しか残せてないよね。
岡山の受験事情なんてそんなもんだよ。
そもそも、「優秀な人材の育成」にこだわることに異論はないけど、
それがなんで受験に特化なのかの理由がピンとこない。
別にスポーツでもいいじゃん。
さらに言えば、アート計画で芸術家の卵を集めて養成しようとしている計画と、受験に特化の計画と、
本質的にどう違うのか、よく分からないねえ。
方面・分野が違うだけで・・・
481 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 13:25:30 ID:1mfCJUiw [ w4d175.BN4.vectant.ne.jp ]
よくわかんねえアートに血税使うんなら
子どもの絵画育成に使った方がマシじゃねえかの？
子どもの絵画育成に使った方がマシじゃねえかの？
482 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 13:27:17 ID:x+6RuuuA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
もっと市民は怒ってイイと思ウナ…
アートは難しいよねえ。
世界的に有名な芸術家は別として、
その辺にゴロゴロいるような自称芸術家には、
誰もが「すばらしい」と評価できるような絶対的な基準がないから。
宇野港のゴミだって、誘致した連中は「素晴らしい芸術作品」だと思って予算を付けさせたんでしょ？
ところが市民の大部分は「あんなゴミに無駄な血税使いやがって」って感想になっちゃう。
人によって評価が分かれるようなことには、
そもそも公的なところが支援したり予算を出しちゃいけないんだよね。
世界的に有名な芸術家は別として、
その辺にゴロゴロいるような自称芸術家には、
誰もが「すばらしい」と評価できるような絶対的な基準がないから。
宇野港のゴミだって、誘致した連中は「素晴らしい芸術作品」だと思って予算を付けさせたんでしょ？
ところが市民の大部分は「あんなゴミに無駄な血税使いやがって」って感想になっちゃう。
人によって評価が分かれるようなことには、
そもそも公的なところが支援したり予算を出しちゃいけないんだよね。
海洋観光都市って言ってるのに水産系の高校、大学が無いよね
485 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 19:05:20 ID:yM6ctCQA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>484
現在は潰瘍都市です。
現在は潰瘍都市です。
486 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 20:13:24 ID:PJnqx7iQ [ p22037-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp ]
一ついいことを教えてあげよう！
玉野に人を呼び込むには何が必要か。
それは「オタク」だ。
オタクは金を使う。しかも満たされるまで使う。
じゃあ何を特化していくかは考えなくてはいけないが
若い「オタク」を呼び込めば県内外は勿論だが
規模をありえないほど大きくしていけば集客には事欠かない。
オタクに特化した街づくりをすれば集客できる。
ただ、今までのようなやりっ放しだとすぐ飽きられる。
「オタクじゃ」 「オタクじゃ」 「おたくじゃ」
玉野に人を呼び込むには何が必要か。
それは「オタク」だ。
オタクは金を使う。しかも満たされるまで使う。
じゃあ何を特化していくかは考えなくてはいけないが
若い「オタク」を呼び込めば県内外は勿論だが
規模をありえないほど大きくしていけば集客には事欠かない。
オタクに特化した街づくりをすれば集客できる。
ただ、今までのようなやりっ放しだとすぐ飽きられる。
「オタクじゃ」 「オタクじゃ」 「おたくじゃ」
>>480
確かに、芸術でもスポーツでも基本方針は変わりません。
ただ、私が受験を推すのは
・第三者から分かりやすい
・価値が下がりづらい
・コンスタントに一定数の需要と成果が望める。
・産業化しやすい
などの理由です。
芸術家は483さんが言うように自称から世界的まで幅広すぎで、成果がカウントしづらいですが、東大生の数なら数えられるのて明白です。
また芸術家になるために苦労することよりも受験の苦労のほうが多くの人にとって身近な問題のはずです。
また、世界的芸術家は年に何人生まれるか分かりませんが、東大生なら確実に3桁は毎年生まれています。東大に入る価値も下がっているとはおもえません。
また、東大がダメでも京大もありますし、慶応もあります。
確かに、芸術でもスポーツでも基本方針は変わりません。
ただ、私が受験を推すのは
・第三者から分かりやすい
・価値が下がりづらい
・コンスタントに一定数の需要と成果が望める。
・産業化しやすい
などの理由です。
芸術家は483さんが言うように自称から世界的まで幅広すぎで、成果がカウントしづらいですが、東大生の数なら数えられるのて明白です。
また芸術家になるために苦労することよりも受験の苦労のほうが多くの人にとって身近な問題のはずです。
また、世界的芸術家は年に何人生まれるか分かりませんが、東大生なら確実に3桁は毎年生まれています。東大に入る価値も下がっているとはおもえません。
また、東大がダメでも京大もありますし、慶応もあります。
>>480
最近は受験に力を入れている高校もあるとのことですので、そういう学校に玉野に来て貰うのでもいいですね。
何とか市の目玉として育てば手段なんでもOKと考えてます。
今はその学校が単独で頑張ってるだけだと思いますので、そこを市がサポートするかたちです。
まあ、学校の誘致は金かかりそうなんで、第二ステップですが。
最近は受験に力を入れている高校もあるとのことですので、そういう学校に玉野に来て貰うのでもいいですね。
何とか市の目玉として育てば手段なんでもOKと考えてます。
今はその学校が単独で頑張ってるだけだと思いますので、そこを市がサポートするかたちです。
まあ、学校の誘致は金かかりそうなんで、第二ステップですが。
芸術？スポーツ？アートｗ
そんなものはいろんな所でやってるし
何をやっても中途半端にしかならないだろう
始めっからやらないほうがマシ。
それよりもオタクこれだよ
オタク最高！
全国から集まるような特区にする必要がある
オタクに関する業種は場所の提供から金銭、税金にまで色々優遇。
そんなものはいろんな所でやってるし
何をやっても中途半端にしかならないだろう
始めっからやらないほうがマシ。
それよりもオタクこれだよ
オタク最高！
全国から集まるような特区にする必要がある
オタクに関する業種は場所の提供から金銭、税金にまで色々優遇。
もう国道フェリーでやってるやんかｗ
492 ：名無しなんじゃ：2011/11/04(金) 21:48:53 ID:yM6ctCQA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
メルカが中国地方のラジオ会館になれば景気もいいのですが。
>>489
何のオタクを呼ぶの？
何のオタクを呼ぶの？
せっかく提案してくれた書き込みもいつもの批判で潰す
そういうところが一番だめなんじゃないの！？っておもうけどな
そういうところが一番だめなんじゃないの！？っておもうけどな
いろいろと不完全な点はあるだろうけど、
現行の温泉計画やアート計画よりはずっとまともかもね。
でも、そういうせっかくの意見を吸い上げる仕組みが今の玉野にはないよね。
いつも同じような人ばかりが、同じような、金のかかる計画ばかりしている印象があるよ。
それに、計画にたずさわる人が一番においしい思いが出来るような計画ばかりだよね。
メルカの活性化や温泉建設なんて、まさにそんな感じじゃないですか。
そうじゃないと、なかなか進展しないのが現実でしょ。
現行の温泉計画やアート計画よりはずっとまともかもね。
でも、そういうせっかくの意見を吸い上げる仕組みが今の玉野にはないよね。
いつも同じような人ばかりが、同じような、金のかかる計画ばかりしている印象があるよ。
それに、計画にたずさわる人が一番においしい思いが出来るような計画ばかりだよね。
メルカの活性化や温泉建設なんて、まさにそんな感じじゃないですか。
そうじゃないと、なかなか進展しないのが現実でしょ。
496 ：名無しなんじゃ：2011/11/05(土) 05:35:27 ID:3zvoX6lw [ i114-187-124-133.s42.a031.ap.plala.or.jp ]
世界レベルのトレーダー養成学校作れや。
大富豪の一人や二人輩出出来たらお礼に将来寄付してくれるかもしれんぞ！
大富豪の一人や二人輩出出来たらお礼に将来寄付してくれるかもしれんぞ！
先日、Ｂ系イベントやったぐらいだしヒップホップやＸ－ＧＡＭＥで町おこし。
駅前の広い所はスケボー解禁で、Ｕ字パイプやすべる為の手すりとか設置すればいい。
土日は跳ねる車とか披露出来るスペースに、クッチーナ跡地はＤＪ呼んでラップとか聴ける場所に。
駅前の広い所はスケボー解禁で、Ｕ字パイプやすべる為の手すりとか設置すればいい。
土日は跳ねる車とか披露出来るスペースに、クッチーナ跡地はＤＪ呼んでラップとか聴ける場所に。
>>494
ただの思いつきだからね。平野寿司将とおんなじ。
何か裏付けのような信頼のよりどころのようなものが欲しくて質問しても、
答えをくれずに引っ込めちゃうのが多いんじゃない。
行き着いた現実は介護施設ラッシュで葬儀場ラッシュで、
それは商業的に大成功を収めるものではないけども、失敗はしてない。
その葬儀場を超える期待が持てるような提案が育たないのを、
ＭゐＭゐ言ってる一人のせいにするのは気の毒だと思うんだ。
ただの思いつきだからね。平野寿司将とおんなじ。
何か裏付けのような信頼のよりどころのようなものが欲しくて質問しても、
答えをくれずに引っ込めちゃうのが多いんじゃない。
行き着いた現実は介護施設ラッシュで葬儀場ラッシュで、
それは商業的に大成功を収めるものではないけども、失敗はしてない。
その葬儀場を超える期待が持てるような提案が育たないのを、
ＭゐＭゐ言ってる一人のせいにするのは気の毒だと思うんだ。
499 ：名無しなんじゃ：2011/11/05(土) 10:36:50 ID:FdSn1xcg [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>497
Ｘ－ＧＡＭＥいいね！
チャリンコレースとかもいいんじゃない？
モータースポーツ系でも、
フリースタイルモトクロス、
ストリートモタードレース、
ストリートＤ－１ＧＰ…、
小さいことから始めて、
ツールドフランスや、
ルマン２４時間、マン島ＴＴ、
みたいなイベントになるといいね。
観光都市にはふさわしいじゃん。
まあモータースポーツは音とか安全とかハードルが高いけど、
Ｘ－ＧＡＭＥのセットなら、
広場に廃材を集めてくれば作れるし、
自称芸術家もイロイロお絵描きできるし、
学校祭の立て看板みたいなので飾れば、
手作り感があっていいし、安上がり。
まずは有志で集まって、許可もらってどこかでやってみたら！
Ｘ－ＧＡＭＥいいね！
チャリンコレースとかもいいんじゃない？
モータースポーツ系でも、
フリースタイルモトクロス、
ストリートモタードレース、
ストリートＤ－１ＧＰ…、
小さいことから始めて、
ツールドフランスや、
ルマン２４時間、マン島ＴＴ、
みたいなイベントになるといいね。
観光都市にはふさわしいじゃん。
まあモータースポーツは音とか安全とかハードルが高いけど、
Ｘ－ＧＡＭＥのセットなら、
広場に廃材を集めてくれば作れるし、
自称芸術家もイロイロお絵描きできるし、
学校祭の立て看板みたいなので飾れば、
手作り感があっていいし、安上がり。
まずは有志で集まって、許可もらってどこかでやってみたら！
みやま公園の近辺はそういう施設作れないのかな
みやまは玉野スポーツセンターもあるんだし立地的に違和感ないし
みやまは玉野スポーツセンターもあるんだし立地的に違和感ないし
岡山のＡＳＰＯが最近つぶれたばかりだろｗ
502 ：名無しなんじゃ：2011/11/05(土) 16:52:52 ID:MIp3I9mA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
そー言えば…
思い付きでやってる築港のイヴェント
雨でボロボロみたいだねぇ～
スタッフばかりでお客無しの状態だったや。
（午後２時頃）
思い付きでやってる築港のイヴェント
雨でボロボロみたいだねぇ～
スタッフばかりでお客無しの状態だったや。
（午後２時頃）
503 ：名無しなんじゃ：2011/11/05(土) 19:48:09 ID:HzFO6jfQ [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>500
競輪場の方が良くないか？
競輪場の方が良くないか？
>>499
私：玉野を教育都市にしたいという戯言を言っている者です。
Xスポーツも面白いですね。
一定量の需要も望めそうです。
ただ、東京や大阪から、いや世界から人を集められるようにならないと誇れる文化にはしづらいですね。
世界大会を開くとか、世界的選手が何人も住んでいるとか。
あと、Xスポーツもアートもそうなんですが、皆さんは玉野を観光都市にしたいですか？
私は玉野に限らず「観光は基本的に駄目」だと思ってます。
観光客は外から来ますが、お金の使い方はたかが知れています。
ブームが去ってしまえばおしまいです。
しかも、市民はその観光都市にふさわしい行動を求められます。（京都・奈良だったら建築制限とか）
玉野市民にその覚悟があるでしょうか。
個人的考えではありますが、観光客なんて来なくてもいいです。温泉もなくていいです。
日本全国に観光都市もあれば温泉もあります。
玉野に無理やり作っても追いつけるわけがありません。
それよりも『一定の産業があり、住民が増加し、安定した税収が望める』状況にする必要があると
考えています。
私：玉野を教育都市にしたいという戯言を言っている者です。
Xスポーツも面白いですね。
一定量の需要も望めそうです。
ただ、東京や大阪から、いや世界から人を集められるようにならないと誇れる文化にはしづらいですね。
世界大会を開くとか、世界的選手が何人も住んでいるとか。
あと、Xスポーツもアートもそうなんですが、皆さんは玉野を観光都市にしたいですか？
私は玉野に限らず「観光は基本的に駄目」だと思ってます。
観光客は外から来ますが、お金の使い方はたかが知れています。
ブームが去ってしまえばおしまいです。
しかも、市民はその観光都市にふさわしい行動を求められます。（京都・奈良だったら建築制限とか）
玉野市民にその覚悟があるでしょうか。
個人的考えではありますが、観光客なんて来なくてもいいです。温泉もなくていいです。
日本全国に観光都市もあれば温泉もあります。
玉野に無理やり作っても追いつけるわけがありません。
それよりも『一定の産業があり、住民が増加し、安定した税収が望める』状況にする必要があると
考えています。
オタクじゃ
玉野を巨大な聖地にするのじゃ
秋葉原があり今からやっても無駄？
そうじゃない！
つまんない箱物作るくらいなら
メルカ全部使ってオタクの聖地でも作れ！
オタクグッズを売るだけじゃないぞ！
アニメ関連も制作から支援するシステム！
勿論、放送関連も手がける！
玉野からオタク向けの番組制作発信！
そうそう税金優遇も忘れるな！
何でもいいんだよ！
常に新しいものを取り入れて飽きが来ない情報発信！
全国からの受け入れ態勢を作ればやっていけないことはない！
一つの産業に育て上げるんだ！
日本だけじゃなくアジア、世界をターゲットに！
コレくらいの目標を掲げなければ今までと同じことになる！
観光都市？アルカディアホテル？スペイン村？王子ファンシーランド？
今度はアートｗだっけか？温泉ホテル？
やめとけやめとけ！後追い政策は税金の無駄！よく考えてみろよ！
うまいこと行けばそのうち岡山市に吸収合併していただけるかも？
岡山市港区じゃなくてオタ区なんかいいんじゃないか？
少なくとも温泉ホテルやアート芸術よりはイイとおもうんだけどなぁ
玉野を巨大な聖地にするのじゃ
秋葉原があり今からやっても無駄？
そうじゃない！
つまんない箱物作るくらいなら
メルカ全部使ってオタクの聖地でも作れ！
オタクグッズを売るだけじゃないぞ！
アニメ関連も制作から支援するシステム！
勿論、放送関連も手がける！
玉野からオタク向けの番組制作発信！
そうそう税金優遇も忘れるな！
何でもいいんだよ！
常に新しいものを取り入れて飽きが来ない情報発信！
全国からの受け入れ態勢を作ればやっていけないことはない！
一つの産業に育て上げるんだ！
日本だけじゃなくアジア、世界をターゲットに！
コレくらいの目標を掲げなければ今までと同じことになる！
観光都市？アルカディアホテル？スペイン村？王子ファンシーランド？
今度はアートｗだっけか？温泉ホテル？
やめとけやめとけ！後追い政策は税金の無駄！よく考えてみろよ！
うまいこと行けばそのうち岡山市に吸収合併していただけるかも？
岡山市港区じゃなくてオタ区なんかいいんじゃないか？
少なくとも温泉ホテルやアート芸術よりはイイとおもうんだけどなぁ
あ～そうそう教育都市とか他でも目指しているところ多いし
実際に教育都市は岡山じゃないし玉野には来ないだろう
仮に玉野に教育関連の学校なり施設ができたとして
規模が知れてるだろうし学生がたくさん集まっても玉野に永住はしないし
残る若者はいなくなるわな
若者は都会に出て完了になったり大手企業に就職したりするだろうし
玉野に残る必要もない
だから別の産業を考えたほうがイイと思うんだよね
はっきり言えることは箱物を作っても絶対に失敗する
アート？芸術？温泉ホテル？あとなんちゃってB級グルメｗ
これらは絶対やっちゃイカンわなｗ
実際に教育都市は岡山じゃないし玉野には来ないだろう
仮に玉野に教育関連の学校なり施設ができたとして
規模が知れてるだろうし学生がたくさん集まっても玉野に永住はしないし
残る若者はいなくなるわな
若者は都会に出て完了になったり大手企業に就職したりするだろうし
玉野に残る必要もない
だから別の産業を考えたほうがイイと思うんだよね
はっきり言えることは箱物を作っても絶対に失敗する
アート？芸術？温泉ホテル？あとなんちゃってB級グルメｗ
これらは絶対やっちゃイカンわなｗ
>>507
確かに箱物、温泉、アートは鬼門ですね。
手を出さないほうがマシ。
教育都市は具体的にどこがありますか？
たいていの行政は教育都市といっても
『子供を豊かな環境で育てます、希望ある未来をつくります』とかいって取り繕ったような
高尚で聞こえのよい事ばかり言ってます。
例：小田原市
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/field/education/teirikai/sengen.html
ひどい場合は、その実行として集客の望めない博物館や研修センター作ったりしちゃう。
私が主張したいのは受験都市です。
あからさまで、ゲスで、殺伐とするかもしれないけど、受験だけに特化したいと考えています。
豊かな環境も郷土文化の学習も現状で十分です。
確かに成長すれば子供は出て行くでしょう。でも出た分さらに入ってくれば問題ないです。
一時的でも玉野市に居た人が日本や世界で活躍してくれれば玉野市としては誇れるでしょうし、
そのノウハウを求めて人はやってくると考えます。
もちろん永住をしてくれる産業を生み出せればそれに越したことはありません。
しかし玉野の規模と産業レベルで永住を決意させる産業を生み出すのは簡単ではないと考えます。
おそらくオタク産業でも同じではないでしょうか。
まずは一点でもいいので身近な岡山市に勝つことが第一ステップです。
そのターゲットを受験に置きたいと考えています。
確かに箱物、温泉、アートは鬼門ですね。
手を出さないほうがマシ。
教育都市は具体的にどこがありますか？
たいていの行政は教育都市といっても
『子供を豊かな環境で育てます、希望ある未来をつくります』とかいって取り繕ったような
高尚で聞こえのよい事ばかり言ってます。
例：小田原市
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/field/education/teirikai/sengen.html
ひどい場合は、その実行として集客の望めない博物館や研修センター作ったりしちゃう。
私が主張したいのは受験都市です。
あからさまで、ゲスで、殺伐とするかもしれないけど、受験だけに特化したいと考えています。
豊かな環境も郷土文化の学習も現状で十分です。
確かに成長すれば子供は出て行くでしょう。でも出た分さらに入ってくれば問題ないです。
一時的でも玉野市に居た人が日本や世界で活躍してくれれば玉野市としては誇れるでしょうし、
そのノウハウを求めて人はやってくると考えます。
もちろん永住をしてくれる産業を生み出せればそれに越したことはありません。
しかし玉野の規模と産業レベルで永住を決意させる産業を生み出すのは簡単ではないと考えます。
おそらくオタク産業でも同じではないでしょうか。
まずは一点でもいいので身近な岡山市に勝つことが第一ステップです。
そのターゲットを受験に置きたいと考えています。
509 ：名無しなんじゃ：2011/11/05(土) 23:48:17 ID:3zvoX6lw [ i114-187-124-133.s42.a031.ap.plala.or.jp ]
せっかく競輪があるんだから後は競馬とボートとカジノだろ！
オートレースもいいかも。
オートレースもいいかも。
観光、アート、温泉、箱物から脱却したければ、
市の商工業界を一掃しないとどうにもならないでしょ。
公僕意識の低い役人と、Ｍゐの息のかかった経営者たちと、自助努力の足りない地元の弱小商店主との結託で
公的なお金が無駄に使われていくのは、連絡船廃止以降の歴史が証明してますよ。
スペイン村、王子が岳幽霊ホテル、クッチーナ、多国籍屋台、港の焼肉屋、
すべて商工業界と行政が主体となって公的なお金でやったけど、結局潰れちゃったね。
そして、現状での最大のお荷物は第三セクターのメルカ。
たとえ失敗しても、誰も責任とってこなかったし、
今後もそうなんでしょう。
だから、原資が公金でも平気で無茶な計画をしようとする。
失敗したら関係者は「わしゃ知らん」でお仕舞い。
温泉ホテル？ 完成してもたぶん数年内にまた潰れるでしょう。
そしてまた幽霊ホテルが一つ増えるだけ。
市の商工業界を一掃しないとどうにもならないでしょ。
公僕意識の低い役人と、Ｍゐの息のかかった経営者たちと、自助努力の足りない地元の弱小商店主との結託で
公的なお金が無駄に使われていくのは、連絡船廃止以降の歴史が証明してますよ。
スペイン村、王子が岳幽霊ホテル、クッチーナ、多国籍屋台、港の焼肉屋、
すべて商工業界と行政が主体となって公的なお金でやったけど、結局潰れちゃったね。
そして、現状での最大のお荷物は第三セクターのメルカ。
たとえ失敗しても、誰も責任とってこなかったし、
今後もそうなんでしょう。
だから、原資が公金でも平気で無茶な計画をしようとする。
失敗したら関係者は「わしゃ知らん」でお仕舞い。
温泉ホテル？ 完成してもたぶん数年内にまた潰れるでしょう。
そしてまた幽霊ホテルが一つ増えるだけ。
511 ：名無しなんじゃ：2011/11/06(日) 10:09:51 ID:nXt5kQTg [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>504
何事でもいきなり有名なイベントなんて無理だし、
単に商業的な大きな企画ものをやっても長続きしない。
小さくても根っこの生えた活動がある、
というのがスタート地点じゃないかな？
「教育都市にします」と宣言だけしても企画倒れすると思う。
今あるものを最大限活用し、
あまりお金もかけないで工夫して、
中にいる人が自発的に行動することが重要だと思う。
何事でもいきなり有名なイベントなんて無理だし、
単に商業的な大きな企画ものをやっても長続きしない。
小さくても根っこの生えた活動がある、
というのがスタート地点じゃないかな？
「教育都市にします」と宣言だけしても企画倒れすると思う。
今あるものを最大限活用し、
あまりお金もかけないで工夫して、
中にいる人が自発的に行動することが重要だと思う。
>>511
仰るとおり宣言だけじゃな無意味です。
むしろ宣言は要らない、実行と資金が伴わないと‥。
わたしも「現状で活用できるものがあるならそれを基にする」という
方針で一旦は考えました。
しかし、今の玉野で活かせるものありますでしょうか。
しかも生かせるとしても行き着くところは観光都市化ぐらいです。
私は先述のとおり観光都市化をメインストリームにおくのは失敗すると考えています。
（サブストリームなら大歓迎）
‥どうでもいいですが、玉野を遠く離れた2人が玉野を熱く語るのは奇妙ですね。
私も関東在住ですｗ
仰るとおり宣言だけじゃな無意味です。
むしろ宣言は要らない、実行と資金が伴わないと‥。
わたしも「現状で活用できるものがあるならそれを基にする」という
方針で一旦は考えました。
しかし、今の玉野で活かせるものありますでしょうか。
しかも生かせるとしても行き着くところは観光都市化ぐらいです。
私は先述のとおり観光都市化をメインストリームにおくのは失敗すると考えています。
（サブストリームなら大歓迎）
‥どうでもいいですが、玉野を遠く離れた2人が玉野を熱く語るのは奇妙ですね。
私も関東在住ですｗ
513 ：名無しなんじゃ：2011/11/07(月) 09:43:58 ID:Ej2tJd7g [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
なんか話しが暈けて行ってるけど
直面したメ○カや駅東のデンキ屋の件について
もう少し探り入れたり情報交換しないか？
今現実に起こってる問題に触れていかないか？
終わらせてしまえば王子ヶ岳のホテルや
西班牙村の件や平野屋台の件と同じように
無かった事になるんだよ。
直面したメ○カや駅東のデンキ屋の件について
もう少し探り入れたり情報交換しないか？
今現実に起こってる問題に触れていかないか？
終わらせてしまえば王子ヶ岳のホテルや
西班牙村の件や平野屋台の件と同じように
無かった事になるんだよ。
メ△カ・・・数年以内に経営破綻確実？、誰か責任とるのか・・・？
駅前デンキ屋・・・寸年内に営業不振で撤退、跡地は・・・？
温泉施設・・・下手したら開業後１年以内に・・・？
目下の興味はこんな感じ？
駅前デンキ屋・・・寸年内に営業不振で撤退、跡地は・・・？
温泉施設・・・下手したら開業後１年以内に・・・？
目下の興味はこんな感じ？
行政が関わってるのにこれらの情報が公に出てこないっていうのはおかしいよな
あの電気屋はほんとに奇妙だよね
何でここにこの規模で建てたの？って
何でここにこの規模で建てたの？って
その前にハローズ作らせろ
518 ：名無しなんじゃ：2011/11/07(月) 23:23:59 ID:ZaXQY3kA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
その雑誌を引っ越しでなくしたので、引用はできないが
そこにははっきり、何等かの確執で
ヤマダがエディオンを叩きつぶす戦略に出たーーーーと
書いてあったな（３ページ分ぐらい）
そこにははっきり、何等かの確執で
ヤマダがエディオンを叩きつぶす戦略に出たーーーーと
書いてあったな（３ページ分ぐらい）
てか、Ｄの方が余裕ぶっこいているように思えるんだが・・・
Ｙの方は、開店１ヶ月で閑古鳥状態じゃよね
場所が中途半端すぎるんだよね。品揃えも悪いし。
地元の商工関係者がしつこいから出店はしてみたものの、
やっぱダメだったというパターンじゃないの？
こんな状態で温泉なんか作っても結果は見えてるよな。
関係者はＹの惨状を見て、温泉建設を考え直した方がいいんじゃないの？
Ｙの方は、開店１ヶ月で閑古鳥状態じゃよね
場所が中途半端すぎるんだよね。品揃えも悪いし。
地元の商工関係者がしつこいから出店はしてみたものの、
やっぱダメだったというパターンじゃないの？
こんな状態で温泉なんか作っても結果は見えてるよな。
関係者はＹの惨状を見て、温泉建設を考え直した方がいいんじゃないの？
520 ：ボル：2011/11/08(火) 10:43:58 ID:qQ+fBuLw [ 124-47-124-88.cidr4.kct.ad.jp ]
昔、松下電器が工場作りたいって言ってきた、けど「玉野には三井があるから・・・」って拒否ったって聞いたよ。
やっぱりまず、年寄りではなく、金を使う世代の人間を増やさんといけんわなぁ。
企業が来れば世帯が増えるから家族で温泉とか何か・・・
大学ができれば若者が買う服なりお洒落なカフェなり・・・
それだけで、だいぶ活性化すると思うけどなぁ。Ｘ－ＧＡＭＥや野外音楽イベントもかなり盛り上がるじゃろうし！
まぁ、色々弊害も出てくるかもしれんけど、それよったらなんもできんわな。
やっぱりまず、年寄りではなく、金を使う世代の人間を増やさんといけんわなぁ。
企業が来れば世帯が増えるから家族で温泉とか何か・・・
大学ができれば若者が買う服なりお洒落なカフェなり・・・
それだけで、だいぶ活性化すると思うけどなぁ。Ｘ－ＧＡＭＥや野外音楽イベントもかなり盛り上がるじゃろうし！
まぁ、色々弊害も出てくるかもしれんけど、それよったらなんもできんわな。
Yは方向性間違ってると思うなあ。
Dの品揃えが悪いからわざわざ皆んなが大元まで出向かないとだめな状況、
Yがきっとそれを改善してくれるものと思いきやDと同レベルだったっていうｗ
秋葉原や日本橋の電気店みたいに棚でひしめき合う位の状態にしてでも
品揃えを完璧にして、要は玉野市民が市外に出なくてもここに行けばなんでも買えるっていう
そういう電気店になってほしかった。
Dの品揃えが悪いからわざわざ皆んなが大元まで出向かないとだめな状況、
Yがきっとそれを改善してくれるものと思いきやDと同レベルだったっていうｗ
秋葉原や日本橋の電気店みたいに棚でひしめき合う位の状態にしてでも
品揃えを完璧にして、要は玉野市民が市外に出なくてもここに行けばなんでも買えるっていう
そういう電気店になってほしかった。
どっちにしろＹでは買えないね。
小型電気製品なんかは壊れたら持込修理を頼むけど、
早期撤退して、保証期限内なのに店がなくなってたら面倒だよ。
メルカのベスト電器で似たような経験したことあるから尚更だよなあ。
今の客入りでは、３年持てば上出来ってところじゃない？
小型電気製品なんかは壊れたら持込修理を頼むけど、
早期撤退して、保証期限内なのに店がなくなってたら面倒だよ。
メルカのベスト電器で似たような経験したことあるから尚更だよなあ。
今の客入りでは、３年持てば上出来ってところじゃない？
()、
美味い店が無い
と厨房の僕が言ってます
と厨房の僕が言ってます
526 ：名無しなんじゃ：2011/11/09(水) 23:37:50 ID:8cgWX7Xg [ p2007-ipbfp801okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
玉野に１０００円理髪店はありますか
今日、学校で玉野市長の講演会があった
528 ：名無しなんじゃ：2011/11/10(木) 22:57:39 ID:FkPZBhIw [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>528
私は>>478の人じゃないけど、
やっぱり昔に比べたら「芳しくない」とは言えるんじゃないかな。
大学進学実績も相当落ちてるみたいだし、
ここ数年、世間を騒がせたような事件の犯人が元生徒会長だったり・・・
あるいは、電車内や街中での放課後の生徒の態度とか、「どうなっとるんなら？」と思うことはたまにあるよね。
普通の親なら「地元の公立普通科高校だから」というだけで進学させるのには、
少し考えてしまう面もあるんじゃないかな。
あ、これは普通科の方の、古くからある方の高校の話ね。(スポーツの強い方はまた別）
一方で、商業科の方の高校は、ここ数年、かなり評判が上がってるよね。
文部省のモデル校にも指定されているみたいだし、進学実績もいいみたいだし。
>>478の人みたいに「玉野の公立高校」という一絡げな捉え方をするのはちょっと抵抗があるね。
「優秀な私立」の定義？
それはどういう方面に子供を進めたいかにもよっても違ってくるんじゃないかな？
大学進学を前提に考えるなら、岡山白稜みたいな合格実績のいい学校が「優秀」だろうし、
スポーツで期待をかけるなら、関西高や理大付属や倉敷高、女性では就実あたりが「優秀」ってことになると思う。
私は>>478の人じゃないけど、
やっぱり昔に比べたら「芳しくない」とは言えるんじゃないかな。
大学進学実績も相当落ちてるみたいだし、
ここ数年、世間を騒がせたような事件の犯人が元生徒会長だったり・・・
あるいは、電車内や街中での放課後の生徒の態度とか、「どうなっとるんなら？」と思うことはたまにあるよね。
普通の親なら「地元の公立普通科高校だから」というだけで進学させるのには、
少し考えてしまう面もあるんじゃないかな。
あ、これは普通科の方の、古くからある方の高校の話ね。(スポーツの強い方はまた別）
一方で、商業科の方の高校は、ここ数年、かなり評判が上がってるよね。
文部省のモデル校にも指定されているみたいだし、進学実績もいいみたいだし。
>>478の人みたいに「玉野の公立高校」という一絡げな捉え方をするのはちょっと抵抗があるね。
「優秀な私立」の定義？
それはどういう方面に子供を進めたいかにもよっても違ってくるんじゃないかな？
大学進学を前提に考えるなら、岡山白稜みたいな合格実績のいい学校が「優秀」だろうし、
スポーツで期待をかけるなら、関西高や理大付属や倉敷高、女性では就実あたりが「優秀」ってことになると思う。
530 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 00:22:26 ID:R1pYX35A [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>529
「大学進学実績も…」と書かれていますが、
こういうのって主に普通科高校に限定される話ですよね？
おっしゃる通り、玉野には公立高校が複数あります。
また、特定の数人の行動（のイメージ）をもとに、
「全体もそうだ！」って決めつけるのは良くないと思います。
放課後の態度については、学生時代の自分の行動を改めて振り返ると、
恥ずかしかったなぁ～と思ったりもしませんか？
何をもって「優秀」とするかなんて、
文脈と、主語と述語が明確じゃないと、ものすごく曖昧だと思います。
「普通の親」とか「子供を進めたいか」という発想にも、
個々の人格を無視したような違和感を覚えます。
ということで、とても馬鹿げていて画一的だし、
主体性も客観性も乏しいコメントだな、
と思った次第。
まあ、これも個人の主観的な意見だとは思いますがね…。
「大学進学実績も…」と書かれていますが、
こういうのって主に普通科高校に限定される話ですよね？
おっしゃる通り、玉野には公立高校が複数あります。
また、特定の数人の行動（のイメージ）をもとに、
「全体もそうだ！」って決めつけるのは良くないと思います。
放課後の態度については、学生時代の自分の行動を改めて振り返ると、
恥ずかしかったなぁ～と思ったりもしませんか？
何をもって「優秀」とするかなんて、
文脈と、主語と述語が明確じゃないと、ものすごく曖昧だと思います。
「普通の親」とか「子供を進めたいか」という発想にも、
個々の人格を無視したような違和感を覚えます。
ということで、とても馬鹿げていて画一的だし、
主体性も客観性も乏しいコメントだな、
と思った次第。
まあ、これも個人の主観的な意見だとは思いますがね…。
>>530
529を書いた者です。
貴方、知らないんですね。
最近は商業科の高校の方でも結構いい大学に進学していたりしますよ。
ためしに両方の高校のＨＰで進学実績調べてご覧なさい。
もちろん、総数ではまだ普通科の方が大学進学者の数が多いけど、
分母の数も違いますからね。
割合から言えば、今の玉野では普通科の方も商業科の方も大学進学実績に大して差はないと思うけど。
事実、私の近所の男の子は、
「商業の方が(大学への)推薦入試の実績もいいし、専門的知識も身につく。それに校風も合ってる」ということで、
あえて倍率の高い商業高校の方に進学しましたよ。
(ちなみにその年、普通科の方は倍率1．02倍くらい、商業高校1.1倍くらいで、
若干ながらも商業高校の方が狭き門だった気が・・・）
よその市じゃあまり考えられないことでしょうけど、
玉野では普通科へ行かずに商業科へ行きたがる生徒が近年出始めてきているのも現実だと思います。
＞こういうのって主に普通科高校に限定される話ですよね？
このあたりが古い商業高校のイメージで考えてませんか？
大学進学＝普通科、就職＝商業科、という貴方のような考えの方が、
かえって個々の人格を無視しているようにも聞こえるんですが・・・
普通科にこだわってる時点で、個々の人格をどう思っているんだろう、っていう素朴な疑問がどうしてもね・・・
というか、普通科高校の画一的な教育よりも、
個性に応じた商業高校の教育の方が受け入れられてるからこそ、
玉野では最近、商業高校の方が人気出てきているとも思うんですけどね。
まあこれも貴方の理屈で言えば、「個人の主観的な意見だとは・・・」てことになるんでしょうか(笑）
529を書いた者です。
貴方、知らないんですね。
最近は商業科の高校の方でも結構いい大学に進学していたりしますよ。
ためしに両方の高校のＨＰで進学実績調べてご覧なさい。
もちろん、総数ではまだ普通科の方が大学進学者の数が多いけど、
分母の数も違いますからね。
割合から言えば、今の玉野では普通科の方も商業科の方も大学進学実績に大して差はないと思うけど。
事実、私の近所の男の子は、
「商業の方が(大学への)推薦入試の実績もいいし、専門的知識も身につく。それに校風も合ってる」ということで、
あえて倍率の高い商業高校の方に進学しましたよ。
(ちなみにその年、普通科の方は倍率1．02倍くらい、商業高校1.1倍くらいで、
若干ながらも商業高校の方が狭き門だった気が・・・）
よその市じゃあまり考えられないことでしょうけど、
玉野では普通科へ行かずに商業科へ行きたがる生徒が近年出始めてきているのも現実だと思います。
＞こういうのって主に普通科高校に限定される話ですよね？
このあたりが古い商業高校のイメージで考えてませんか？
大学進学＝普通科、就職＝商業科、という貴方のような考えの方が、
かえって個々の人格を無視しているようにも聞こえるんですが・・・
普通科にこだわってる時点で、個々の人格をどう思っているんだろう、っていう素朴な疑問がどうしてもね・・・
というか、普通科高校の画一的な教育よりも、
個性に応じた商業高校の教育の方が受け入れられてるからこそ、
玉野では最近、商業高校の方が人気出てきているとも思うんですけどね。
まあこれも貴方の理屈で言えば、「個人の主観的な意見だとは・・・」てことになるんでしょうか(笑）
>>530
連投スイマセン
ＩＤ見たら、>>530様は岡山の人じゃないみたいですね。
学生時代を地元で過ごして、しばらく岡山を離れていたのなら、
現在の商業科と普通科の実情なんか知らなくても当然でしたね。
「地元の人なのに、商業高校を見下しているの？」みたいな口調で>>531を書いてしまったかもしれません。
その点は失礼しました。
それと、万が一にも、貴方が普通科の方のＯＢで、自分の出身校が悪く言われたと受け取ったのでしたら、
それも失礼しました。
そんな意図はなかったんだけどね。きちんと読んでもらえれば分かっていただけると思いますけど。
連投スイマセン
ＩＤ見たら、>>530様は岡山の人じゃないみたいですね。
学生時代を地元で過ごして、しばらく岡山を離れていたのなら、
現在の商業科と普通科の実情なんか知らなくても当然でしたね。
「地元の人なのに、商業高校を見下しているの？」みたいな口調で>>531を書いてしまったかもしれません。
その点は失礼しました。
それと、万が一にも、貴方が普通科の方のＯＢで、自分の出身校が悪く言われたと受け取ったのでしたら、
それも失礼しました。
そんな意図はなかったんだけどね。きちんと読んでもらえれば分かっていただけると思いますけど。
533 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 02:05:04 ID:RU3mtFXw [ p2089-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>529さんも>>530さんも、そんなに難しく言い合うことじゃないだろ
簡単に言えば、
「玉高が普通科としては実績や評価や人気が落ちて」、
「玉商が商業科として以上に実績や評価や人気が上がってる」、
それだけのことじゃろ
それは素直に最近の受験倍率にも出てるわな
ＯＢとしては悲しいことじゃけど、その客観的な現実も直視せんとな・・・・・
理由はいろいろあると思うわ
・大学全入時代になって大学進学を主目的とする普通科の存在意義が薄れた
・その分、「手に職を」の意識が高まって商業科の意義が見直された
・総合選抜廃止によって、できる生徒は地元の普通科よりも岡山五高(とりわけ朝日）へ流れた、etc
まあ、公立普通科の進学実績では朝日が独壇場じゃからな
誰かが言うみたいに、いまさら大学進学を売りにする高校を誘致しても、
先行きは厳しいと思うわ
どうしてもやる言うのなら、卒業生が地元に帰ってくるような仕組みをあわせて構築せんとな
たとえて言うなら、自治医大の卒業生が地方の病院勤務を義務付けられるような、
そんな仕組み(義務付けるとは言わないまでも、何らかの優遇策とか）をあわせてやらないと、
「人は育てたけど、地元には残ってません」みたいな状態になってしまうわな
むしろそれくらいなら、玉商に予算をつぎ込んで、個性重視の「手に職を」の養成を重視した教育した方がええ
その上、商業高校ながらも有名大への進学まで可能となったら言う事ないわな
玉高の方は・・・・・・・
ワシもＯＢじゃからあまりコメントしたくねえけど、
ＯＢが「ワシらの時代の○○高校『は』よかった」なんて昔話をしだすようになったら・・・
後は言わんでもわかるじゃろ？
簡単に言えば、
「玉高が普通科としては実績や評価や人気が落ちて」、
「玉商が商業科として以上に実績や評価や人気が上がってる」、
それだけのことじゃろ
それは素直に最近の受験倍率にも出てるわな
ＯＢとしては悲しいことじゃけど、その客観的な現実も直視せんとな・・・・・
理由はいろいろあると思うわ
・大学全入時代になって大学進学を主目的とする普通科の存在意義が薄れた
・その分、「手に職を」の意識が高まって商業科の意義が見直された
・総合選抜廃止によって、できる生徒は地元の普通科よりも岡山五高(とりわけ朝日）へ流れた、etc
まあ、公立普通科の進学実績では朝日が独壇場じゃからな
誰かが言うみたいに、いまさら大学進学を売りにする高校を誘致しても、
先行きは厳しいと思うわ
どうしてもやる言うのなら、卒業生が地元に帰ってくるような仕組みをあわせて構築せんとな
たとえて言うなら、自治医大の卒業生が地方の病院勤務を義務付けられるような、
そんな仕組み(義務付けるとは言わないまでも、何らかの優遇策とか）をあわせてやらないと、
「人は育てたけど、地元には残ってません」みたいな状態になってしまうわな
むしろそれくらいなら、玉商に予算をつぎ込んで、個性重視の「手に職を」の養成を重視した教育した方がええ
その上、商業高校ながらも有名大への進学まで可能となったら言う事ないわな
玉高の方は・・・・・・・
ワシもＯＢじゃからあまりコメントしたくねえけど、
ＯＢが「ワシらの時代の○○高校『は』よかった」なんて昔話をしだすようになったら・・・
後は言わんでもわかるじゃろ？
535 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 10:42:51 ID:5h8yZWEg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
確かに学歴も大切ですがこの不景気の中ではどこの大学を出たのかではなく社会に出て何ができるのかが問われます。
今時最終学歴だけで採用するのは公務員くらいでは？仕事が出来ないのにお高くとまってらっしゃる方が多いのもそのせいだと思います。
今時最終学歴だけで採用するのは公務員くらいでは？仕事が出来ないのにお高くとまってらっしゃる方が多いのもそのせいだと思います。
536 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 21:50:43 ID:Uoj5Rk1A [ IHs2y8u.proxycg008.docomo.ne.jp ]
玉高も市商も数名を除いてレベルが低すぎるのだけは確かだね。
537 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 22:58:52 ID:R1pYX35A [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>531
比較的まじめなコメントにはありがとう、だけど、
「地元に居なければ理解度は浅い」という決めつけは
視野の狭さを感じます。
「古いイメージ」、「結構いい大学」ってあなたにとって何ですか？
大衆世論？が作った固定概念・予断に毒されていませんか？
学校も含めてどこかの組織に所属していた経歴、と、
その人の全人生の中、どこで何を学んできたか？という
経験値（知）みたいなもの…、
どちらも「学歴」ということはできると思いますが、
私は少し違うものだと思っています。
もちろん全く無関係だとも思いませんが…。
「どこそこの高校は大学進学率が高いから（全生徒が）優秀」
なんてことは絶対にないし、逆も言えると思います。
数値なんて、単なる一部を示す指標情報に過ぎないと思います。
比較的まじめなコメントにはありがとう、だけど、
「地元に居なければ理解度は浅い」という決めつけは
視野の狭さを感じます。
「古いイメージ」、「結構いい大学」ってあなたにとって何ですか？
大衆世論？が作った固定概念・予断に毒されていませんか？
学校も含めてどこかの組織に所属していた経歴、と、
その人の全人生の中、どこで何を学んできたか？という
経験値（知）みたいなもの…、
どちらも「学歴」ということはできると思いますが、
私は少し違うものだと思っています。
もちろん全く無関係だとも思いませんが…。
「どこそこの高校は大学進学率が高いから（全生徒が）優秀」
なんてことは絶対にないし、逆も言えると思います。
数値なんて、単なる一部を示す指標情報に過ぎないと思います。
538 ：名無しなんじゃ：2011/11/11(金) 23:12:42 ID:R1pYX35A [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
連投すみません。
私は普通科へのこだわりは無いですよ。
また、揚げ足を取るようで申し訳ないですが、
商業高校も、工業・水産・農業高校等も、
それぞれ、ある意味では「画一的な教育」になります。
ある程度セレクトされた集団が対象とはいえ、
教育機関は「公共」が対象ですから、
骨子の部分は最大公約数的にならざるを得ないのは宿命です。
私は普通科へのこだわりは無いですよ。
また、揚げ足を取るようで申し訳ないですが、
商業高校も、工業・水産・農業高校等も、
それぞれ、ある意味では「画一的な教育」になります。
ある程度セレクトされた集団が対象とはいえ、
教育機関は「公共」が対象ですから、
骨子の部分は最大公約数的にならざるを得ないのは宿命です。
いいガッコ出たら玉野から出て行ってしまうわろたwwwwww
わろた…
わろた…
540 ：名無しなんじゃ：2011/11/12(土) 00:26:42 ID:abubT4zQ [ i114-187-124-133.s42.a031.ap.plala.or.jp ]
いいがっこ出ていい会社に就職してりゃ安泰なんざ右肩上がりの時代の幻想だよ。
今はいくらいいがっこに行っても就職出来ず、出来ても数年後にはリストラだ。
やはり他の奴らを出し抜いてでも自分は儲ける世界的トレイダー の養成学校を作るべき。
あとは何だな。
富国強兵で三井造船で宇宙戦艦ヤマトでも作って日本の防衛に尽くすだな。
今はいくらいいがっこに行っても就職出来ず、出来ても数年後にはリストラだ。
やはり他の奴らを出し抜いてでも自分は儲ける世界的トレイダー の養成学校を作るべき。
あとは何だな。
富国強兵で三井造船で宇宙戦艦ヤマトでも作って日本の防衛に尽くすだな。
>>534
宇野港土地はなんで聞いたことないような新聞社に手を出しちゃったの？
ウィキぺディアを見ると、主要株主は宇野港土地の会社(法人)と社長さん個人、両方がなってるみたいですね。
岡山日日新聞なんてどこで売ってたんでしょうか？
駅の売店とかで買えたのでしょうか？
負債8000万くらいなら痛くも痒くもないんでしょうね。
おそらく温泉の方には影響もないのでしょうね。
宇野港土地はなんで聞いたことないような新聞社に手を出しちゃったの？
ウィキぺディアを見ると、主要株主は宇野港土地の会社(法人)と社長さん個人、両方がなってるみたいですね。
岡山日日新聞なんてどこで売ってたんでしょうか？
駅の売店とかで買えたのでしょうか？
負債8000万くらいなら痛くも痒くもないんでしょうね。
おそらく温泉の方には影響もないのでしょうね。
たかが8000万程度の負債で潰れる会社ってあまり体力なかったよね。
まあ、資本金2000万ならそんなものかもしれないけど。
それを考えると・・・
資本金数億円でその4倍以上の負債(17億？）を抱えてる某第三セクターのショッピングセンターなんて、
なんでいまだに存続できているのか不思議です。
普通の民間企業だったら、何年も前に清算されて跡地や建物は小分けにされて売却されててもおかしくない。
もちろん市からの出資金(1億円？）は全額紙くずになった上でね。
それに、第三セクターなのに、市側から経理面での詳細がちっとも明らかにされないのもおかしいよね。
議会でもあまり突っ込んだ追及はされてないみたいだし。
そのあたりが、貸し元が役所、運営が第三セクならではの胡散臭さなのでしょうね。
詳細を明るみにすると、責任とって辞めなきゃならない役人がでてきたり、
場合によっては、手が後ろに回る関係者が出てきたりするのでしょうかね？
まあ、もはや時間の問題だとは思いますが。
そのうち、規模こそ違えど、オリンパスみたいに経理面や内部統制での裏の部分がどんどん出てきそうな予感さえ・・・
まあ、資本金2000万ならそんなものかもしれないけど。
それを考えると・・・
資本金数億円でその4倍以上の負債(17億？）を抱えてる某第三セクターのショッピングセンターなんて、
なんでいまだに存続できているのか不思議です。
普通の民間企業だったら、何年も前に清算されて跡地や建物は小分けにされて売却されててもおかしくない。
もちろん市からの出資金(1億円？）は全額紙くずになった上でね。
それに、第三セクターなのに、市側から経理面での詳細がちっとも明らかにされないのもおかしいよね。
議会でもあまり突っ込んだ追及はされてないみたいだし。
そのあたりが、貸し元が役所、運営が第三セクならではの胡散臭さなのでしょうね。
詳細を明るみにすると、責任とって辞めなきゃならない役人がでてきたり、
場合によっては、手が後ろに回る関係者が出てきたりするのでしょうかね？
まあ、もはや時間の問題だとは思いますが。
そのうち、規模こそ違えど、オリンパスみたいに経理面や内部統制での裏の部分がどんどん出てきそうな予感さえ・・・
>>541
岡山や倉敷、玉野でも宅配が有ったみたい。
役所関連とか企業関係は取ってたみたいだ。
昔は個人宅でも取ってるところが有ったみたいだよ玉野市内でも。
岡山駅構内の売店はもとより宇野駅の売店でも販売してた。
>>524
チョット調べてみたけど
これ本当だったら大変な事ですね。
今まで言われていた宇野駅東の再開発とやらが
駄目になっても例の団体関連の施設に移行も考えられますね。
添付はしないがある時期に結構怪しい事になってた模様ですね。
時を同じくして玉野市内にある某奉仕団体でスピーチしてますね。
岡山や倉敷、玉野でも宅配が有ったみたい。
役所関連とか企業関係は取ってたみたいだ。
昔は個人宅でも取ってるところが有ったみたいだよ玉野市内でも。
岡山駅構内の売店はもとより宇野駅の売店でも販売してた。
>>524
チョット調べてみたけど
これ本当だったら大変な事ですね。
今まで言われていた宇野駅東の再開発とやらが
駄目になっても例の団体関連の施設に移行も考えられますね。
添付はしないがある時期に結構怪しい事になってた模様ですね。
時を同じくして玉野市内にある某奉仕団体でスピーチしてますね。
>>528
はい、最初に玉野市教育都市案を書き込んだ者が来ましたよ。
オソレスですみません。
＞「玉野の公立高校が芳しくない現状」と言っているのかな？
とりあえずこれ。
http://momotaro.boy.jp/html/okayamahennsati.html
玉野の最高偏差値は光南普通科の53
普通科岡山南の商業と同じです。
総合選抜があったころ（1998年以前）の光南は60前後じゃったけぇ
現状が芳しくねえっても言いすぎじゃないですよね。
>「優秀な私立」の定義もを明確にしてほしいな。
>これは、私の提案における定義（つまり一般論じゃない定義）ですが
ずばり『受験偏差値が高い大学への進学率が高い高校』です。
>>535、>>537の方がおっしゃる『偏差値がすべてじゃない、社会にでたら関係ない』
というのは一般論としてはそのとおりなのです。
うちの会社の取引先には大卒も専門卒も居ますが、専門卒の方が優秀なことは多々あります。
ただ、今回私が提案したのは『いかにして玉野に産業を根付かせるか』という点に焦点を当てることです。
その中で私が具体的に提案したいのは「受験産業を根付かせて玉野を活性化しよう」という点です。
つまり、「偏差値は本当の学力か？いい大学を出れば安泰か？」という点は論点ではありません。
わたしの提案の論点は「受験を食い物にして市が活性化するか(産業化できるか）、否か。もし活性化するならどうすればよいか」
という点にあると考えています。
はい、最初に玉野市教育都市案を書き込んだ者が来ましたよ。
オソレスですみません。
＞「玉野の公立高校が芳しくない現状」と言っているのかな？
とりあえずこれ。
http://momotaro.boy.jp/html/okayamahennsati.html
玉野の最高偏差値は光南普通科の53
普通科岡山南の商業と同じです。
総合選抜があったころ（1998年以前）の光南は60前後じゃったけぇ
現状が芳しくねえっても言いすぎじゃないですよね。
>「優秀な私立」の定義もを明確にしてほしいな。
>これは、私の提案における定義（つまり一般論じゃない定義）ですが
ずばり『受験偏差値が高い大学への進学率が高い高校』です。
>>535、>>537の方がおっしゃる『偏差値がすべてじゃない、社会にでたら関係ない』
というのは一般論としてはそのとおりなのです。
うちの会社の取引先には大卒も専門卒も居ますが、専門卒の方が優秀なことは多々あります。
ただ、今回私が提案したのは『いかにして玉野に産業を根付かせるか』という点に焦点を当てることです。
その中で私が具体的に提案したいのは「受験産業を根付かせて玉野を活性化しよう」という点です。
つまり、「偏差値は本当の学力か？いい大学を出れば安泰か？」という点は論点ではありません。
わたしの提案の論点は「受験を食い物にして市が活性化するか(産業化できるか）、否か。もし活性化するならどうすればよいか」
という点にあると考えています。
547 ：名無しなんじゃ：2011/11/13(日) 04:15:30 ID:Q7ly7ZYw [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>547
> 具体的にはどうやって受験関連産業を誘致するのですか？
そう、そこなんですよね。問題は。
もともと、
玉野に単発イベントじゃなく産業を⇒でも今あるものを活かせるか⇒否、厳しい。
⇒じゃ新しい産業を⇒でも工場・生産系は水島とかがあるし、いまさら巨額投資しても
全国レベルになるには何十年かかるんだ？⇒手っ取り早くて、ほかの自治体が手を出していないのは何か？
⇒教育ならば若者を巻き込めるし、金もかかりづらいのでは？
しかもいい大学へ行く価値というのはここ50年ぐらい普遍的なものがあるし、行政主体で取り組んでいるところはないのでは？。
という流れで教育というのを提案してみました。
そのため、絶対に勝てる手順が浮かんでいるかというと、NOです。
すみません。
しかも、行政にかかわったことが無い素人なので、正直どれぐらいの費用が
かかるのか分かりません。
しかし、素人なりに、私が個人的に考えているのが、下記の手順です。
ファーストステップとして
・高校受験のための塾、予備校への金銭的優遇
（場合によっては玉野市が箱を用意し、志は高いが資金面に困っている
塾開設希望者を囲う）
・公立中学校への高校受験対策強化指示
⇒これが成功して、実績が作れれば、「玉野の公立中学校は高校受験レベルが高い」
というイメージを全県的に植えつけられます。
この時点で玉野の中学生は岡山の有力高校（朝日、城東など、場合によっては白稜とかも）に多く通うようになります。
（このファーストステップが一番難しいところです、ここに一番時間をかけても良いぐらい）
ファーストステップが上手くいけば、セカンドステップとして同じことを大学受験でも実施します。
サードステップとしてハイレベルな私立学校を誘致します。
あとは雪達磨式です。
まあ、これが”とらたぬ”なのは分かってます。
だから石投げないで～(；´Д｀)ノ
> 具体的にはどうやって受験関連産業を誘致するのですか？
そう、そこなんですよね。問題は。
もともと、
玉野に単発イベントじゃなく産業を⇒でも今あるものを活かせるか⇒否、厳しい。
⇒じゃ新しい産業を⇒でも工場・生産系は水島とかがあるし、いまさら巨額投資しても
全国レベルになるには何十年かかるんだ？⇒手っ取り早くて、ほかの自治体が手を出していないのは何か？
⇒教育ならば若者を巻き込めるし、金もかかりづらいのでは？
しかもいい大学へ行く価値というのはここ50年ぐらい普遍的なものがあるし、行政主体で取り組んでいるところはないのでは？。
という流れで教育というのを提案してみました。
そのため、絶対に勝てる手順が浮かんでいるかというと、NOです。
すみません。
しかも、行政にかかわったことが無い素人なので、正直どれぐらいの費用が
かかるのか分かりません。
しかし、素人なりに、私が個人的に考えているのが、下記の手順です。
ファーストステップとして
・高校受験のための塾、予備校への金銭的優遇
（場合によっては玉野市が箱を用意し、志は高いが資金面に困っている
塾開設希望者を囲う）
・公立中学校への高校受験対策強化指示
⇒これが成功して、実績が作れれば、「玉野の公立中学校は高校受験レベルが高い」
というイメージを全県的に植えつけられます。
この時点で玉野の中学生は岡山の有力高校（朝日、城東など、場合によっては白稜とかも）に多く通うようになります。
（このファーストステップが一番難しいところです、ここに一番時間をかけても良いぐらい）
ファーストステップが上手くいけば、セカンドステップとして同じことを大学受験でも実施します。
サードステップとしてハイレベルな私立学校を誘致します。
あとは雪達磨式です。
まあ、これが”とらたぬ”なのは分かってます。
だから石投げないで～(；´Д｀)ノ
550 ：名無しなんじゃ：2011/11/13(日) 21:56:48 ID:NoBy1LtQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
＜Ｂ－１グランプリ＞１位「ひるぜん焼そば好いとん会」
兵庫県姫路市で２日間にわたって開かれたＢ級ご当地グルメの祭典「第６回Ｂ－１グランプリ」が１３日閉幕した。来場者による人気投票の結果、「ひるぜん焼そば好いとん会」（岡山県真庭市）が１位のゴールドグランプリに輝いた。岡山県の他２団体も２、９位に入る人気ぶり。また、東日本大震災の被災地の２団体が１０位以内に入った。来場者は５１万５０００人（主催者発表）と過去最多。次回は来年１０月２０、２１日、北九州市で開かれる。(毎日新聞)
気合いの入れ方が違いますね。
兵庫県姫路市で２日間にわたって開かれたＢ級ご当地グルメの祭典「第６回Ｂ－１グランプリ」が１３日閉幕した。来場者による人気投票の結果、「ひるぜん焼そば好いとん会」（岡山県真庭市）が１位のゴールドグランプリに輝いた。岡山県の他２団体も２、９位に入る人気ぶり。また、東日本大震災の被災地の２団体が１０位以内に入った。来場者は５１万５０００人（主催者発表）と過去最多。次回は来年１０月２０、２１日、北九州市で開かれる。(毎日新聞)
気合いの入れ方が違いますね。
551 ：名無しなんじゃ：2011/11/14(月) 02:30:38 ID:B4NFRn5w [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
ローカルな市町村が衰退しているのは、単純な話で、ほぼ全部の若者が
『もう、田舎には住みたくない』と思っているからですね
ある程度の金があり、若さがあれば、大都会で暮らすのが楽しいに決まっている
従って、そういう所では中高年がリーダーシップを握り、時代錯誤を
やるので、ますます脱出した人々が帰ってこないという悪循環。
若い労働力（つまり安く使える）がないから、ますます企業の進出はとまる。
小生も玉野生まれだが、全国１２地域を転勤してきた経験から言うと
玉野の良いところは「自然災害が非常に少ない」でしょうが、
決定的に不利なのは ①商圏が小さすぎる ②交通不便（列車も高速道も）
③土地（平野）が乏しい ④企業城下町だから景気に左右される（営利企業の
逃げ足は速い＝Ｍ船の下請け関係者は一時、地獄を見たでしょう）
だから、最近議論になっている 受験関係の誘致 は、アイデアとしては
悪くはないですが……
『もう、田舎には住みたくない』と思っているからですね
ある程度の金があり、若さがあれば、大都会で暮らすのが楽しいに決まっている
従って、そういう所では中高年がリーダーシップを握り、時代錯誤を
やるので、ますます脱出した人々が帰ってこないという悪循環。
若い労働力（つまり安く使える）がないから、ますます企業の進出はとまる。
小生も玉野生まれだが、全国１２地域を転勤してきた経験から言うと
玉野の良いところは「自然災害が非常に少ない」でしょうが、
決定的に不利なのは ①商圏が小さすぎる ②交通不便（列車も高速道も）
③土地（平野）が乏しい ④企業城下町だから景気に左右される（営利企業の
逃げ足は速い＝Ｍ船の下請け関係者は一時、地獄を見たでしょう）
だから、最近議論になっている 受験関係の誘致 は、アイデアとしては
悪くはないですが……
>>551
>従って、そういう所では中高年がリーダーシップを握り、時代錯誤を
>やるので、ますます脱出した人々が帰ってこないという悪循環。
まったく、仰るとおりですね。
特に玉野の場合は、造船や連絡船の活況に沸いた数十年前がありますからね。
その頃は、大して努力しないでも商売は流行り、勤め人も平均以上の給料をもらえていたわけで・・・
そういう時代に20代、30代を過ごした人たちが「当時の栄華よもう一度」ってことで、
役所に働きかけて無駄な金を出させて無駄な施設ばかり作ってしまう・・・
アートにしろ、市街地活性化にしろ、現在音頭をとっているのは、
50代、60代の時代錯誤さんばかりだから、そりゃ失敗するわ、って感じですわ。
こんなことばかりやってたら、それこそ夕張の二の舞でしょうね。
特に、玉野の一部の人に特有の、「観光依存病」、
とりわけ最近では「直島二番煎じ病」はどうにかならないものですかね(困）
>従って、そういう所では中高年がリーダーシップを握り、時代錯誤を
>やるので、ますます脱出した人々が帰ってこないという悪循環。
まったく、仰るとおりですね。
特に玉野の場合は、造船や連絡船の活況に沸いた数十年前がありますからね。
その頃は、大して努力しないでも商売は流行り、勤め人も平均以上の給料をもらえていたわけで・・・
そういう時代に20代、30代を過ごした人たちが「当時の栄華よもう一度」ってことで、
役所に働きかけて無駄な金を出させて無駄な施設ばかり作ってしまう・・・
アートにしろ、市街地活性化にしろ、現在音頭をとっているのは、
50代、60代の時代錯誤さんばかりだから、そりゃ失敗するわ、って感じですわ。
こんなことばかりやってたら、それこそ夕張の二の舞でしょうね。
特に、玉野の一部の人に特有の、「観光依存病」、
とりわけ最近では「直島二番煎じ病」はどうにかならないものですかね(困）
553 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 00:15:25 ID:1QmFZQAA [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
地域グルメのネタは一番わかりやすいと思うんだけど、
カン違いその１：Ｂ－１でグランプリを取ったほかの地域のように…
→単なる後追い企画ではリピート性のある集客力を得る魅力は生まれにくい。
芸術ネタにおける直島追随・便乗発想も基本的には同じ…。
そもそも、発想の元になっっている基本概念と投下資本が違い過ぎ…。
結果、理念に共感できる部分も乏しいのでサポータが生まれないし、
単なるハリボテ興業では一時的に楽しめるネタとしても、
不特定多数が連続・継続的に喰いつくこともない。
つまり、良くても一時のブームで終了…。
一般消費者の一時的投資対象としても選択され難い。
カン違いその２：新しくメニューを考えて…
→短期的利益を目論んだ一時的かつ商業イベント的な企画をしても魅力に欠ける。
加えて、Ｂ－１グルメの定義からも大きく外れる…。
オン玉、たまげた、カレー…全部ハズレ…。
やっぱり継続性は？？？
でも何年か後に向けた仕込みとしては効果があるかも…。
カン違いその３：広くアピールする…。
→素人による前時代的かつ限定的な宣伝ではダメだと思う。
マーケティング理論・戦略やら理論武装もしたほうがいい。
また世の中でデファクトスタンダード化している手法も活用した、
中期長期での視点でのアピールも必要。
つまり今の時代では、そんな理論の存在さえも知らないような年寄やら、
全てではないけど、田舎密着型人材だけでは限界があるのは自明かな…。
だからと言って高い費用で怪しいコンサルを招くなんて愚の骨頂。
つづく…かも。
カン違いその１：Ｂ－１でグランプリを取ったほかの地域のように…
→単なる後追い企画ではリピート性のある集客力を得る魅力は生まれにくい。
芸術ネタにおける直島追随・便乗発想も基本的には同じ…。
そもそも、発想の元になっっている基本概念と投下資本が違い過ぎ…。
結果、理念に共感できる部分も乏しいのでサポータが生まれないし、
単なるハリボテ興業では一時的に楽しめるネタとしても、
不特定多数が連続・継続的に喰いつくこともない。
つまり、良くても一時のブームで終了…。
一般消費者の一時的投資対象としても選択され難い。
カン違いその２：新しくメニューを考えて…
→短期的利益を目論んだ一時的かつ商業イベント的な企画をしても魅力に欠ける。
加えて、Ｂ－１グルメの定義からも大きく外れる…。
オン玉、たまげた、カレー…全部ハズレ…。
やっぱり継続性は？？？
でも何年か後に向けた仕込みとしては効果があるかも…。
カン違いその３：広くアピールする…。
→素人による前時代的かつ限定的な宣伝ではダメだと思う。
マーケティング理論・戦略やら理論武装もしたほうがいい。
また世の中でデファクトスタンダード化している手法も活用した、
中期長期での視点でのアピールも必要。
つまり今の時代では、そんな理論の存在さえも知らないような年寄やら、
全てではないけど、田舎密着型人材だけでは限界があるのは自明かな…。
だからと言って高い費用で怪しいコンサルを招くなんて愚の骨頂。
つづく…かも。
554 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 00:25:35 ID:Vg6ZGvNA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
議員さんにそそのかされた市長さんがB級グルメをやると言った以上はメニューが無くても作らないといけないのが実情です。
555 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 00:33:09 ID:1QmFZQAA [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
代わりに、例えば市役所とかで中心となって働いている世代の人が、
市外・県外で働いている同級生とかの意見を聞くような機会を作ってみるのも一つの方法。
やり方を工夫すれば、公共ボランティア扱いで、公休をとって来れる人もいると思うよ。
それこそ「昔は」そこそこ優秀と言われたらしい普通科学校だって、
職業系の学校だって、数多くの卒業生の皆さんが、
全国に散って、多彩な職業について、様々な経験を積んでいますよ…。
私も含めて半分くらいの人は玉野のことはキライじゃないと思いますから、
視点の違うヒントくらいは出てくると思いますよ。
話題になっている○ル○の事例だって、何をするべきか、いい案が出るかも。
そういうことがきっかけで、地元密着の人の中から、
新たに行動する優秀なリーダが出ると良い方向に変われるかも…。
市外・県外で働いている同級生とかの意見を聞くような機会を作ってみるのも一つの方法。
やり方を工夫すれば、公共ボランティア扱いで、公休をとって来れる人もいると思うよ。
それこそ「昔は」そこそこ優秀と言われたらしい普通科学校だって、
職業系の学校だって、数多くの卒業生の皆さんが、
全国に散って、多彩な職業について、様々な経験を積んでいますよ…。
私も含めて半分くらいの人は玉野のことはキライじゃないと思いますから、
視点の違うヒントくらいは出てくると思いますよ。
話題になっている○ル○の事例だって、何をするべきか、いい案が出るかも。
そういうことがきっかけで、地元密着の人の中から、
新たに行動する優秀なリーダが出ると良い方向に変われるかも…。
>>555
>代わりに、例えば市役所とかで中心となって働いている世代の人が、
その人たちに任せるのはやめておいた方がいいと思いますが・・・
お助け料理人との一件だって、
そもそもの原因は、市役所の若手職員が料理人のプロダクションにメールでコンタクトしたのが始まりだったと聞いてます。
当初は庁内でも「素晴らしいアイデア」とか「さすが若い人のアイデアは違う」とか、もてはやされたらしいけど、
行き着いた先は泥沼の訴訟沙汰ですからね。
料理人の実態を知るためのリサーチが甘かったってことでしょうか。
料理人の側からすれば「田舎の役人がまた飛びついてきた」って感じなんでしょうかね。
この件に限らず、外部の有名コンサルタントに頼んだとしても、
高額なコンサル料を毟り取られるだけで終わってしまう気がします。
結局、役所にはその程度の人材しかいなかったってことなんでしょうかね。
無能な市長が多選で何期もやると、役所の職員もベテランから若手までぬるま湯に浸かりきってたのでしょう。
今は市長が替わって、少しは改善されていると信じたいですけどね・・・
>代わりに、例えば市役所とかで中心となって働いている世代の人が、
その人たちに任せるのはやめておいた方がいいと思いますが・・・
お助け料理人との一件だって、
そもそもの原因は、市役所の若手職員が料理人のプロダクションにメールでコンタクトしたのが始まりだったと聞いてます。
当初は庁内でも「素晴らしいアイデア」とか「さすが若い人のアイデアは違う」とか、もてはやされたらしいけど、
行き着いた先は泥沼の訴訟沙汰ですからね。
料理人の実態を知るためのリサーチが甘かったってことでしょうか。
料理人の側からすれば「田舎の役人がまた飛びついてきた」って感じなんでしょうかね。
この件に限らず、外部の有名コンサルタントに頼んだとしても、
高額なコンサル料を毟り取られるだけで終わってしまう気がします。
結局、役所にはその程度の人材しかいなかったってことなんでしょうかね。
無能な市長が多選で何期もやると、役所の職員もベテランから若手までぬるま湯に浸かりきってたのでしょう。
今は市長が替わって、少しは改善されていると信じたいですけどね・・・
557 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 11:53:32 ID:pASFZqQw [ pw126208110067.3.kyb.panda-world.ne.jp ]
産業振興ビルって名前だったかな？
宇野駅前にある変な建物。
あれってサービス業だよな。
なのに職員、従業員が駐車場のいい場所を使ってんだな。
これが玉野レベルなんだな。
向かいにあるシマムラ、マルナカなんかは
その辺は指導が出来てる。
そこの腐れ職員&従業員は民間を見習え！
宇野駅前にある変な建物。
あれってサービス業だよな。
なのに職員、従業員が駐車場のいい場所を使ってんだな。
これが玉野レベルなんだな。
向かいにあるシマムラ、マルナカなんかは
その辺は指導が出来てる。
そこの腐れ職員&従業員は民間を見習え！
558 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 20:34:23 ID:Pxl2sfxQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
比較しては、しまむらやマルナカに失礼です。
そうそう、しまむらやマルナカは置き放題の無料駐車場ではありませんｗ
そうそう、しまむらやマルナカは置き放題の無料駐車場ではありませんｗ
でもよ、客呼びたいんだろ？
その中心になる建物さえ管理出来ないんだ。
誰だ？あの建物の責任者は？
市役所のお偉いか？
ウジ虫みたいな奴が管理してんだろうな。
その中心になる建物さえ管理出来ないんだ。
誰だ？あの建物の責任者は？
市役所のお偉いか？
ウジ虫みたいな奴が管理してんだろうな。
産業振興ビル？
玉野をダメにした各種団体、各種部署が集まってるビルだろ。
Ｓ工会議所、Ｋ光協会、玉野Ｓ興公社、そして玉野市Ｓ工観光課、
よくもまあこれだけ無能な役人たち(あるいはそれに準ずる地位の人たち）を集めたね、って感じで。
市役所だって、衛生関係なんかは本庁舎から隔離される傾向がどの市町村でも強いみたいだけど、
玉野ではそれよりも先に、商工関係が本庁舎から隔離されちゃうのが特徴なんだよな。
玉野をダメにした各種団体、各種部署が集まってるビルだろ。
Ｓ工会議所、Ｋ光協会、玉野Ｓ興公社、そして玉野市Ｓ工観光課、
よくもまあこれだけ無能な役人たち(あるいはそれに準ずる地位の人たち）を集めたね、って感じで。
市役所だって、衛生関係なんかは本庁舎から隔離される傾向がどの市町村でも強いみたいだけど、
玉野ではそれよりも先に、商工関係が本庁舎から隔離されちゃうのが特徴なんだよな。
561 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 23:48:43 ID:1QmFZQAA [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>556
若い人のチャレンジにある程度の失敗はつきもの
結果的に失敗だったのはしかたない面があるかも…
でも失敗の１次的な責任を取るべきなのは
企画した人ではなく
それにＧＯサインを出した年寄？の管理職であるべき
辞職をしろというのではなく
適切なリカバリ提案と行動（の指示）をすればいい
それもできないなら、そもそも判断するな、
もう消えろ、でＯＫ。
若い人のチャレンジにある程度の失敗はつきもの
結果的に失敗だったのはしかたない面があるかも…
でも失敗の１次的な責任を取るべきなのは
企画した人ではなく
それにＧＯサインを出した年寄？の管理職であるべき
辞職をしろというのではなく
適切なリカバリ提案と行動（の指示）をすればいい
それもできないなら、そもそも判断するな、
もう消えろ、でＯＫ。
562 ：名無しなんじゃ：2011/11/15(火) 23:58:31 ID:Pxl2sfxQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
平野の件もメルカの件もタマゲタもアートも
みんな無かった事になっている感じがする
みんな無かった事になっている感じがする
そりゃ、あったことにしたらマズイでしょ。
責任取らなきゃならなくなる人が出てくるもんな。
でも・・・
メルカのことはさすがになかったことにはできないんじゃないのかな？
何も無かったで済ますにはあまりにも関わってる金額がでかすぎて、
誰も責任取らないってわけにはいかないんじゃないか？
せめて逮捕者や自殺者が出ないことを祈るのみ。
責任取らなきゃならなくなる人が出てくるもんな。
でも・・・
メルカのことはさすがになかったことにはできないんじゃないのかな？
何も無かったで済ますにはあまりにも関わってる金額がでかすぎて、
誰も責任取らないってわけにはいかないんじゃないか？
せめて逮捕者や自殺者が出ないことを祈るのみ。
564 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 11:12:51 ID:IZVWqPdA [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>563
メルカ誕生当初から、資金を勝手に流用してたらどうかな？
役員にのみ、自分の店舗の家賃や待遇を特別扱いしてたら？
責任じゃなくて、犯罪でしょ？
法治国家である限り、彼らには相当な罰を与えるべきではないでしょうか
メルカ誕生当初から、資金を勝手に流用してたらどうかな？
役員にのみ、自分の店舗の家賃や待遇を特別扱いしてたら？
責任じゃなくて、犯罪でしょ？
法治国家である限り、彼らには相当な罰を与えるべきではないでしょうか
>>557
本当だ。駅で時間待ちついでに
今朝8時半過ぎに見てみた。
客なんかどうでもいいんだろ。
商用施設で従業員優先の駐車場って凄いな。
玉野市民はこんな奴らを無視できるんだな。
温厚なのかバカなのかわからん。
本当だ。駅で時間待ちついでに
今朝8時半過ぎに見てみた。
客なんかどうでもいいんだろ。
商用施設で従業員優先の駐車場って凄いな。
玉野市民はこんな奴らを無視できるんだな。
温厚なのかバカなのかわからん。
566 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 17:07:14 ID:SiQGsAoA [ p3067-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>564
メルカってそんなにやばい状況なんですか？
なんだか、最近になって唐突に巨額の負債とかが出てきた印象があるんですが。
それも、その種の話題にはあまり触れない(触れたがらない？）サンタ新聞が書き始めてから、
一般市民の間でも結構話題になるようになりましたね。
一般論で考えれば、第三セクターで役所のチェックも当然入るべき組織で、
いきなり十何億もの借金が明るみに出てくるなんて、何かありそうですよね。
開業時の採算見通しの甘さや景気の悪化だけでは片付けられない原因があると考えるのが普通でしょうか。
民間企業ならば、経営陣の背任や横領が原因となるのがパターンとしては多いでしょうかね。
市の方は、責任回避に必死ってところでしょうか？
乱脈経営の噂さえあるメルカ側のテナント経営者や運営会社にすべてを押し付けて、
市幹部は知らん顔して幕引き・・・
そう考えれば、新聞報道が突然出始めたのも、市側がメルカ側の黒い噂のある責任者をトカゲの尻尾にしようとしている準備？邪推ですかね・・・
いつものことがまた繰り返されるのでしょうか・
メルカってそんなにやばい状況なんですか？
なんだか、最近になって唐突に巨額の負債とかが出てきた印象があるんですが。
それも、その種の話題にはあまり触れない(触れたがらない？）サンタ新聞が書き始めてから、
一般市民の間でも結構話題になるようになりましたね。
一般論で考えれば、第三セクターで役所のチェックも当然入るべき組織で、
いきなり十何億もの借金が明るみに出てくるなんて、何かありそうですよね。
開業時の採算見通しの甘さや景気の悪化だけでは片付けられない原因があると考えるのが普通でしょうか。
民間企業ならば、経営陣の背任や横領が原因となるのがパターンとしては多いでしょうかね。
市の方は、責任回避に必死ってところでしょうか？
乱脈経営の噂さえあるメルカ側のテナント経営者や運営会社にすべてを押し付けて、
市幹部は知らん顔して幕引き・・・
そう考えれば、新聞報道が突然出始めたのも、市側がメルカ側の黒い噂のある責任者をトカゲの尻尾にしようとしている準備？邪推ですかね・・・
いつものことがまた繰り返されるのでしょうか・
567 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 17:40:43 ID:IZVWqPdA [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
568 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 17:58:10 ID:IZVWqPdA [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>566
確かに市が今までチェックに入っていなかったというのは問題だが、実際にはじめから違法性があると感じながら、自分たちに利益供与を繰り返していたメルカの役員が一番問題じゃないかな
例え市や県がメルカ役員をトカゲの尻尾切りにしても、しないよりは何倍も良いと思うが・・・
どうせ市も県も責任を自分たちにも課そうにも、メルカ設立当初の人間はいないから、難しいんじゃないかな
確かに市が今までチェックに入っていなかったというのは問題だが、実際にはじめから違法性があると感じながら、自分たちに利益供与を繰り返していたメルカの役員が一番問題じゃないかな
例え市や県がメルカ役員をトカゲの尻尾切りにしても、しないよりは何倍も良いと思うが・・・
どうせ市も県も責任を自分たちにも課そうにも、メルカ設立当初の人間はいないから、難しいんじゃないかな
569 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 18:16:30 ID:SiQGsAoA [ p3067-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
役員が自分たちに利益供与ですか？
本当なら大変なことですが、
同族経営のワンマン企業ならともかく、第三セクターでそんなことがありえるんでしょうか？
つまり、市も地主の宇野港○地も、メルカを見限ったってことでしょうか？
自分たちに責任が回ってこないうちに、
現経営者たちにすべての責任を押し付けちゃおうって、そんな感じでしょうかね。
ところで、メルカで怪しいことやってきた役員って、
いろいろとここで批判されてる市議兼任の人ですか？
本当なら大変なことですが、
同族経営のワンマン企業ならともかく、第三セクターでそんなことがありえるんでしょうか？
つまり、市も地主の宇野港○地も、メルカを見限ったってことでしょうか？
自分たちに責任が回ってこないうちに、
現経営者たちにすべての責任を押し付けちゃおうって、そんな感じでしょうかね。
ところで、メルカで怪しいことやってきた役員って、
いろいろとここで批判されてる市議兼任の人ですか？
570 ：名無しなんじゃ：2011/11/16(水) 18:35:24 ID:IZVWqPdA [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
実際現役員たち（テナント兼任）は、利益供与に積極的に関係ある人もいれば、ない人もいる・・・
積極的に関係ある人は、責任を押し付けられても自業自得と思うが、関わってないが役員上に関わった人は気の毒だな
ただ、そういう人も不正を薄々感じながら、見逃したりしていたのは問題だね
そうだとすれば、市も県も責任を被りたくなければ、不正に関わっていない役員や、ほとんど経営にタッチしていなかった社外役員に対しては、何らかの情状酌量は必要じゃないかな
積極的に関係ある人は、責任を押し付けられても自業自得と思うが、関わってないが役員上に関わった人は気の毒だな
ただ、そういう人も不正を薄々感じながら、見逃したりしていたのは問題だね
そうだとすれば、市も県も責任を被りたくなければ、不正に関わっていない役員や、ほとんど経営にタッチしていなかった社外役員に対しては、何らかの情状酌量は必要じゃないかな
こんなとこで議論しないで効力のある場所でやれよ。
まぁ役人の何人かはここ覗いてるだろうが知らん顔。
まぁ役人の何人かはここ覗いてるだろうが知らん顔。
572 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 00:09:14 ID:jmBgDcZA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
一般市民になりすましてここに書き込んでいらっしゃる議員さんがいると聞いたのですが本当でしょうか？
覆面議員がいると聞いてすっ飛んできますた。
おい！議員！聞いてんのか！
まさかお前も政務調査費誤魔化してないだろうな？
おい！議員！聞いてんのか！
まさかお前も政務調査費誤魔化してないだろうな？
574 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 16:41:05 ID:5pnzCqNA [ p3067-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
覆面議員ですか・・・
なるほどねえ、いたら面白いかも。
どうせ腐れ議会では、当事者がいたりして、堂々と追及できないんですかね？
下手に追及しようものなら、某議員みたいに領収書とか狙い撃ちで洗いざらい調べられて、
辞職勧告の意趣返しが待ってますものね・・・
政務調査費を誤魔化すのは、問題になった人以外もやってると思うけど、
出る杭だけが打たれたってことかな？
でも、メ○カの関連では、政務調査費どころの問題じゃ済まなくなるのかな？
これからの議会やメ○カ関係は、いろいろときな臭いですね。
なるほどねえ、いたら面白いかも。
どうせ腐れ議会では、当事者がいたりして、堂々と追及できないんですかね？
下手に追及しようものなら、某議員みたいに領収書とか狙い撃ちで洗いざらい調べられて、
辞職勧告の意趣返しが待ってますものね・・・
政務調査費を誤魔化すのは、問題になった人以外もやってると思うけど、
出る杭だけが打たれたってことかな？
でも、メ○カの関連では、政務調査費どころの問題じゃ済まなくなるのかな？
これからの議会やメ○カ関係は、いろいろときな臭いですね。
覆面議員な…
以前からそれらしき書き込みがチラホラ出て来た感じだったが
余り気にもならないような内容だったと思う。
ふんぞり返った当選回数の多い狸議員はともかく
若手と呼ばれる議員さんにココで覆面投稿してるような感じがする。
以前聴いた話だが、市長はココを市議時代から覗いてるそうだよ。
以前からそれらしき書き込みがチラホラ出て来た感じだったが
余り気にもならないような内容だったと思う。
ふんぞり返った当選回数の多い狸議員はともかく
若手と呼ばれる議員さんにココで覆面投稿してるような感じがする。
以前聴いた話だが、市長はココを市議時代から覗いてるそうだよ。
市長が覗き見してるスレがあるって聞いて飛んできますた。
おい！市長！見ているのか？
お願いだ！
岡山市と合併してくれ！
おい！市長！見ているのか？
お願いだ！
岡山市と合併してくれ！
市長さん、見ているんだったらさっさとメ○カを清算しちゃいなよ。
いくら副市長が取締役やってるからって、その人だって前任者を引き継いだだけだから、
遠慮なくやっても現市政の責任まで問われる可能性は低いと思うよ。
もし市に責任があるなら、それは前市長とその手下たちのことだしね。
そしてご自身の公約でもある槌ヶ原の大型ＳＣを誘致しちゃいなよ。
生活環境の向上がなければ、北部の人口もなかなか増えないと思うけどね。
前市長の息のかかったメ○カ関係者や商工関係者が市街地活性化の障害になるとかなんだか、いろいろと横槍を入れてるから、
槌ヶ原の方が頓挫してるわけでしょ？
遅かれ早かれどうせ潰れる運命にある方はさっさと潰して、北部の開発に力を入れた方が、
絶対、市の将来のためになるって。
北部の生活環境が整備されて人口が増えれば、市長さんの票田も増えるし、
そうなったら北部だけ切り離して岡山市と合併だって可能になるよ。
利権まみれ、旧態依然、ハコモノ病、観光ボケの南部なんか切っちゃってかまわないと思うよ。
いくら副市長が取締役やってるからって、その人だって前任者を引き継いだだけだから、
遠慮なくやっても現市政の責任まで問われる可能性は低いと思うよ。
もし市に責任があるなら、それは前市長とその手下たちのことだしね。
そしてご自身の公約でもある槌ヶ原の大型ＳＣを誘致しちゃいなよ。
生活環境の向上がなければ、北部の人口もなかなか増えないと思うけどね。
前市長の息のかかったメ○カ関係者や商工関係者が市街地活性化の障害になるとかなんだか、いろいろと横槍を入れてるから、
槌ヶ原の方が頓挫してるわけでしょ？
遅かれ早かれどうせ潰れる運命にある方はさっさと潰して、北部の開発に力を入れた方が、
絶対、市の将来のためになるって。
北部の生活環境が整備されて人口が増えれば、市長さんの票田も増えるし、
そうなったら北部だけ切り離して岡山市と合併だって可能になるよ。
利権まみれ、旧態依然、ハコモノ病、観光ボケの南部なんか切っちゃってかまわないと思うよ。
579 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 21:50:27 ID:KOT4pqQQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
５７７さんのご意見、その通り
旧荘内村、八浜沖合の埋め立て地は場合によっては工業＆商業誘致に
つかえはしないか（工業関係では、水が乏しいのが難点かな）
とにかく土地が狭いところ＆商圏が狭いところを、いくらいじくっても
先は知れてる。 それと今は車社会だしね。
ーーーーところで、市長のネットのページで、秀天橋南東へのハローズＳＣ
（約１万２０００坪）の先行き聴いてみたが、一ヶ月たっても返事なし (ノ^^)ノ
まぁ、備前市でもパナソニック、瀬戸内市（旧邑久町）でも村田製作所
を誘致してるんだからな
ところで、市長はいずれ県議に転身、というのホント ？
旧荘内村、八浜沖合の埋め立て地は場合によっては工業＆商業誘致に
つかえはしないか（工業関係では、水が乏しいのが難点かな）
とにかく土地が狭いところ＆商圏が狭いところを、いくらいじくっても
先は知れてる。 それと今は車社会だしね。
ーーーーところで、市長のネットのページで、秀天橋南東へのハローズＳＣ
（約１万２０００坪）の先行き聴いてみたが、一ヶ月たっても返事なし (ノ^^)ノ
まぁ、備前市でもパナソニック、瀬戸内市（旧邑久町）でも村田製作所
を誘致してるんだからな
ところで、市長はいずれ県議に転身、というのホント ？
580 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 21:52:21 ID:oSW1RUvg [ pl1934.nas986.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
>>577
残念ながら、メルカは現実的には潰せないでしょう
それに市街地活性化はメルカはウェルカムでしょう
実際槌が原のショッピングセンターの誘致にはメルカの関係者も土地売買として、旨みを吸っているよ
槌が原のショッピングセンターは、別の理由で頓挫している
でも、たぶん無理でしょう・・・
残念ながら、メルカは現実的には潰せないでしょう
それに市街地活性化はメルカはウェルカムでしょう
実際槌が原のショッピングセンターの誘致にはメルカの関係者も土地売買として、旨みを吸っているよ
槌が原のショッピングセンターは、別の理由で頓挫している
でも、たぶん無理でしょう・・・
>>580
市長さんが潰さなくても数年内に勝手に潰れるってのがもっぱらの噂でございますが・・・
金を貸してる国や県が「これ以上返済を猶予できない」って言えばそれまでの話で。
現実問題、利子の返済さえおぼつかない状況で10億以上の借金なら、潰して清算するしかないと思うけど。
槌ヶ原の方は、数年前、メ○カの関係者が誘致反対の陳情とかしてたね。
でも、市民全体のことを考えない勝手な意見だと思うわ。
要するに「北部に大型店ができたらますますメ○カがさびれる」とか
「北部の人間もメ○カに買い物に来い」ってことじゃんか。
アホかって感じだよね。
北部の人たちは買い物の利便性が悪くて困ってるのに。
仕方ないから、近くに大型店がなければ岡南でも藤田でも青江でも車で行くのが現状で、
わざわざ山を越えて品揃えの悪い宇野の方まではあまり行かないっての。
それが現実なのに分かってねえんだよなあ。
槌が原の大型店に規制さえかけてればメ○カがやっていけるなんて虫が良すぎるわあ。
おまけに、新聞記者まで手配して槌が原大型店の反対陳情の先陣切ってたのが、
いまや、メ○カの負債拡大、経営面での疑惑等で批判の矢面に立ってる某議員さんでしょ？
おまけにここではブラックな話まで出る始末で・・・
新聞報道から判断するだけでも、「ああ、自分の利権を守るために必死なんだな」って印象は受けちゃうよね。
市長さんが潰さなくても数年内に勝手に潰れるってのがもっぱらの噂でございますが・・・
金を貸してる国や県が「これ以上返済を猶予できない」って言えばそれまでの話で。
現実問題、利子の返済さえおぼつかない状況で10億以上の借金なら、潰して清算するしかないと思うけど。
槌ヶ原の方は、数年前、メ○カの関係者が誘致反対の陳情とかしてたね。
でも、市民全体のことを考えない勝手な意見だと思うわ。
要するに「北部に大型店ができたらますますメ○カがさびれる」とか
「北部の人間もメ○カに買い物に来い」ってことじゃんか。
アホかって感じだよね。
北部の人たちは買い物の利便性が悪くて困ってるのに。
仕方ないから、近くに大型店がなければ岡南でも藤田でも青江でも車で行くのが現状で、
わざわざ山を越えて品揃えの悪い宇野の方まではあまり行かないっての。
それが現実なのに分かってねえんだよなあ。
槌が原の大型店に規制さえかけてればメ○カがやっていけるなんて虫が良すぎるわあ。
おまけに、新聞記者まで手配して槌が原大型店の反対陳情の先陣切ってたのが、
いまや、メ○カの負債拡大、経営面での疑惑等で批判の矢面に立ってる某議員さんでしょ？
おまけにここではブラックな話まで出る始末で・・・
新聞報道から判断するだけでも、「ああ、自分の利権を守るために必死なんだな」って印象は受けちゃうよね。
582 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 22:45:40 ID:KOT4pqQQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
全国どこでもそうだが、商業、工業、農業、漁業者は利益があがらないと
さっさと撤退するよ（当たり前か） 福祉事業じゃないんだから。
小生は備前に５年住んでいたが、商店街の真ん中に アルファビゼンという
６－７階＆地下２階 の元商業ビルがある。天満屋ハピータウンが撤退後、
地元関係者があれこれ模索したが（例えば場外馬券売り場、パチンコ屋、
学習塾、体育施設）
結局、いまだに幽霊ビルのまま。なんせメンテに月１０００万円かかる。
商店街の皆さん、「１００㍍ほどの片上鉄道片上駅跡地にイオン系の巨大
スーパー（マックスバリュ）と、赤穂市から超安売りスーパーが進出して
きたのが痛い」なんて、とぼけたことおっしゃるが、商売ちゅうのは
お客さんの利便性を高めないと、潰れていくのは当たり前。
備前市は東に日生、西に伊部というそれなりに大きな集落があり、
商圏の狭さでは玉野と余り変わらんよ。
さっさと撤退するよ（当たり前か） 福祉事業じゃないんだから。
小生は備前に５年住んでいたが、商店街の真ん中に アルファビゼンという
６－７階＆地下２階 の元商業ビルがある。天満屋ハピータウンが撤退後、
地元関係者があれこれ模索したが（例えば場外馬券売り場、パチンコ屋、
学習塾、体育施設）
結局、いまだに幽霊ビルのまま。なんせメンテに月１０００万円かかる。
商店街の皆さん、「１００㍍ほどの片上鉄道片上駅跡地にイオン系の巨大
スーパー（マックスバリュ）と、赤穂市から超安売りスーパーが進出して
きたのが痛い」なんて、とぼけたことおっしゃるが、商売ちゅうのは
お客さんの利便性を高めないと、潰れていくのは当たり前。
備前市は東に日生、西に伊部というそれなりに大きな集落があり、
商圏の狭さでは玉野と余り変わらんよ。
メルカ潰してディオとトライアルいれて競争させてくれ
児島まで買いに行かなくて済む
児島まで買いに行かなくて済む
584 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 23:11:06 ID:KOT4pqQQ [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
５８３氏に賛成
大店法に引っかかるハローズＳＣは何かと規制がきついが
従来型の比較的小さな店の進出は、拒めないはず（余り知識はないが）
段ボールのまま売っている、大黒天物産は僕も好きだな
社長の大賀氏は、荘内出身
大店法に引っかかるハローズＳＣは何かと規制がきついが
従来型の比較的小さな店の進出は、拒めないはず（余り知識はないが）
段ボールのまま売っている、大黒天物産は僕も好きだな
社長の大賀氏は、荘内出身
585 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 23:17:33 ID:Mvnk0RBA [ p2221-ipad204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>581
荘内あたりの住民が宇野よりも灘崎や岡南の大型店を選ぶのは
当然といえば当然じゃな
いまさらメルカを存続させたって、
わざわざ来てはくれんと思うわ
市外で金を落とされる(消費される)くらいなら、
槌が原にさっさと大型ＳＣを作った方が市内で金を落としてくれるだけマシよ
メルカがなんで今みたいになったのかはよくは知らんけど、
もし経営側の不正経理とか乱脈経営とかが原因の一つなら、
経営破綻と同時にそういう問題が噴出してくるんじゃろうなあ
そりゃ、心当たりのある関係者は、
なんとしても存続させたいじゃろうな(責任をうやむやにする意味でも）
中心市街地活性化をメルカに無理矢理にこじつけてる感じもしとったけど、
そう考えれば不思議なことじゃないわね
しかしじゃなあ、
メルカを存続させるには、
金を貸した方(国？県？）に十年単位で返済を猶予してもらう必要があるわな
そのためには市の政治的なアプローチが必要になるじゃろうけど、
今の市長はそっちには熱心な感じじゃないわな
前の悪代官面した市長みたいに、
公金突っ込んでまで無理な開発や活性化はしない方針に見えるわ
関係部署の局長・部長も市長交代と同時に一掃されたと聞いとるし、
やっぱ、>>581さんがおっしゃるように、
メルカは時間の問題と考えるのが普通なんかな
関与した人は今のうちから首を洗って待っておいた方がええかもな(笑）
荘内あたりの住民が宇野よりも灘崎や岡南の大型店を選ぶのは
当然といえば当然じゃな
いまさらメルカを存続させたって、
わざわざ来てはくれんと思うわ
市外で金を落とされる(消費される)くらいなら、
槌が原にさっさと大型ＳＣを作った方が市内で金を落としてくれるだけマシよ
メルカがなんで今みたいになったのかはよくは知らんけど、
もし経営側の不正経理とか乱脈経営とかが原因の一つなら、
経営破綻と同時にそういう問題が噴出してくるんじゃろうなあ
そりゃ、心当たりのある関係者は、
なんとしても存続させたいじゃろうな(責任をうやむやにする意味でも）
中心市街地活性化をメルカに無理矢理にこじつけてる感じもしとったけど、
そう考えれば不思議なことじゃないわね
しかしじゃなあ、
メルカを存続させるには、
金を貸した方(国？県？）に十年単位で返済を猶予してもらう必要があるわな
そのためには市の政治的なアプローチが必要になるじゃろうけど、
今の市長はそっちには熱心な感じじゃないわな
前の悪代官面した市長みたいに、
公金突っ込んでまで無理な開発や活性化はしない方針に見えるわ
関係部署の局長・部長も市長交代と同時に一掃されたと聞いとるし、
やっぱ、>>581さんがおっしゃるように、
メルカは時間の問題と考えるのが普通なんかな
関与した人は今のうちから首を洗って待っておいた方がええかもな(笑）
586 ：名無しなんじゃ：2011/11/17(木) 23:57:18 ID:HihQep4g [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
必要な大ナタふるいの判断をするのが政治家。
評価は歴史が下す。
腹をくくって決断と行動をしてね！
評価は歴史が下す。
腹をくくって決断と行動をしてね！
587 ：名無しなんじゃ：2011/11/18(金) 01:15:52 ID:wL0WnBOA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
つまり 大阪・橋下はんの言う 独裁 よね
右顧左眄は最低
右顧左眄は最低
588 ：名無しなんじゃ：2011/11/18(金) 02:01:56 ID:fMX1Irtg [ softbank221094109002.bbtec.net ]
今でもメルカに残っている個人テナントは皆
いままで美味い汁を吸っていた関係者なのか？
いままで美味い汁を吸っていた関係者なのか？
オープン当初から店やってて、今も残ってる人を調べてみれば？
以前はどこで店やってたかとか、支店がどこにあるのかとか、
市街地活性化に積極的かどうか、とかね。
それくらいなら、ご近所の井戸端会議でたどっていけば、関係者じゃなくても分かると思うよ。
そのうち、共通点とか一定の傾向が見えてくると思うよ。
まともな人は途中で撤退しちゃってるしね。
以前はどこで店やってたかとか、支店がどこにあるのかとか、
市街地活性化に積極的かどうか、とかね。
それくらいなら、ご近所の井戸端会議でたどっていけば、関係者じゃなくても分かると思うよ。
そのうち、共通点とか一定の傾向が見えてくると思うよ。
まともな人は途中で撤退しちゃってるしね。
今は一円の無駄も仕分けの対象の時。
なのに桁違いの話しが罷り通ってるんだな。
世に言う潰すことの出来ない企業のつもりか？
市場原理の圧力が掛からないと汚物が沢山残る。
なのに桁違いの話しが罷り通ってるんだな。
世に言う潰すことの出来ない企業のつもりか？
市場原理の圧力が掛からないと汚物が沢山残る。
新規大型店と地元商店との関係は、宇野の市役所近くの老舗の某スーパーを見習えばいいんじゃないのかな
このスーパー、マル○カができれば一番に影響を被るだろうと噂されてたもんだが、
ところがどっこい、独自のセールや朝市なんかで以前と変わらぬ活況を呈しているぞ。
とにかく価格が安いから客がこぞって買いに来る。
大型店ができたって、営業努力さえきちんとしていればプラスに転ずることができるといういい例だと思う。
ところが、問題の第三セクの大型SCのテナントは、
ろくに営業努力もせず、大型店が計画されればアホのひとつ覚えみたいに反対の陳情ばかり、
売り上げが低迷すれば、「不景気で」とか「マル○カに客を取られた」とか言い訳ばかり。
自分を顧みることのない、どうしようもない連中がメ○カの負債を雪だるま式に増やしてきたんだなって思う。
挙句の果て、負債問題が発覚すると同時に、不正流用疑惑やお手盛り疑惑も発覚とは、あきれてかける言葉もない。
タ○ヤとは大して距離も離れていないのに、どうしてここまで差が付いてしまうのか？
自助努力が足りず公的支援ばかりあてにしているところは、市民（税金）に迷惑かけないうちに潰すしかないわな。
もちろん、関係者には責任を取ってもらった上でな。
このスーパー、マル○カができれば一番に影響を被るだろうと噂されてたもんだが、
ところがどっこい、独自のセールや朝市なんかで以前と変わらぬ活況を呈しているぞ。
とにかく価格が安いから客がこぞって買いに来る。
大型店ができたって、営業努力さえきちんとしていればプラスに転ずることができるといういい例だと思う。
ところが、問題の第三セクの大型SCのテナントは、
ろくに営業努力もせず、大型店が計画されればアホのひとつ覚えみたいに反対の陳情ばかり、
売り上げが低迷すれば、「不景気で」とか「マル○カに客を取られた」とか言い訳ばかり。
自分を顧みることのない、どうしようもない連中がメ○カの負債を雪だるま式に増やしてきたんだなって思う。
挙句の果て、負債問題が発覚すると同時に、不正流用疑惑やお手盛り疑惑も発覚とは、あきれてかける言葉もない。
タ○ヤとは大して距離も離れていないのに、どうしてここまで差が付いてしまうのか？
自助努力が足りず公的支援ばかりあてにしているところは、市民（税金）に迷惑かけないうちに潰すしかないわな。
もちろん、関係者には責任を取ってもらった上でな。
592 ：名無しなんじゃ：2011/11/18(金) 22:47:58 ID:wL0WnBOA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
その通り
マーフィーの本にも書いてあろうが
「悪いのは他人で、自分は正しいのに」というのは、最低じゃがね
マーフィーの本にも書いてあろうが
「悪いのは他人で、自分は正しいのに」というのは、最低じゃがね
594 ：名無しなんじゃ：2011/11/19(土) 11:29:31 ID:speWAOIQ [ PPPnm176.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>593
純真で正義感溢れる若者が
腹黒な狸オヤジたちの理不尽な仕打ちに対して
発した言葉なのか
その逆で
「俺の言うことが聞けないのか？」的な
パワハラ逆切れ発言なのか
で状況は違うと思うので
一概に言うのは危険じゃないかな？
純真で正義感溢れる若者が
腹黒な狸オヤジたちの理不尽な仕打ちに対して
発した言葉なのか
その逆で
「俺の言うことが聞けないのか？」的な
パワハラ逆切れ発言なのか
で状況は違うと思うので
一概に言うのは危険じゃないかな？
595 ：名無しなんじゃ：2011/11/21(月) 22:54:25 ID:2PR/te7A [ IHs2y8u.proxy30017.docomo.ne.jp ]
>>594
出来の悪い甘やかされて育った弟が発した一言。
出来の悪い甘やかされて育った弟が発した一言。
596 ：名無しなんじゃ：2011/11/22(火) 16:14:23 ID:nDOV6Xyw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
今日ＹＤ電機に行ったら閉まってた。
もう経営不振でＡＢＮか？
598 ：名無しなんじゃ：2011/11/23(水) 01:13:46 ID:L9LDzLxQ [ p5156-ipad27okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
週１定休、19時閉店のＹ田なんてありえねえよな。
Ｕ港土地も商工関係者も、どうしてあんな人が来ない場所に誘致しちゃったんだろうな。
Ｙ田の方は、「とりあえず出店して玉野の関係者に恩を売れたからよし。後は、損害が少ないうちに撤退だあ」くらいにしか考えてないと思うわ。
うがった見方をすれば、玉野のアホな関係者たちは、
「無節操に出店攻勢かけてるＹ田なら来てくれるだろう」という読みが最初にあって、
それを、後の温泉ホテルの実験台にしようとしたってことなのかな？
いずれにせよ、今回のＹ田出店の結果を見ればはっきりしたでしょう。
人がいないところに大規模な店舗や施設を作っても玉野じゃ無理。
温泉ホテルなんか作ったら、確実に数年で潰れるでしょう。
まあ、税金に迷惑かけない限りは、民間が何を作ろうと勝手だけどね。
Ｕ港土地が温泉で失敗していくら損しようとも、ご自由にどうぞって感じだな。
まともな経営陣ならば、Ｙ田の惨状を見て、「採算の見通し無し」と温泉からも手を引くのが普通だろうけど、
そこは一般株主のいない同族企業、経営感覚が鈍いから、
建設を強行して幽霊ホテルをまた一つ増やしてしまうんだろうね。
Ｕ港土地も商工関係者も、どうしてあんな人が来ない場所に誘致しちゃったんだろうな。
Ｙ田の方は、「とりあえず出店して玉野の関係者に恩を売れたからよし。後は、損害が少ないうちに撤退だあ」くらいにしか考えてないと思うわ。
うがった見方をすれば、玉野のアホな関係者たちは、
「無節操に出店攻勢かけてるＹ田なら来てくれるだろう」という読みが最初にあって、
それを、後の温泉ホテルの実験台にしようとしたってことなのかな？
いずれにせよ、今回のＹ田出店の結果を見ればはっきりしたでしょう。
人がいないところに大規模な店舗や施設を作っても玉野じゃ無理。
温泉ホテルなんか作ったら、確実に数年で潰れるでしょう。
まあ、税金に迷惑かけない限りは、民間が何を作ろうと勝手だけどね。
Ｕ港土地が温泉で失敗していくら損しようとも、ご自由にどうぞって感じだな。
まともな経営陣ならば、Ｙ田の惨状を見て、「採算の見通し無し」と温泉からも手を引くのが普通だろうけど、
そこは一般株主のいない同族企業、経営感覚が鈍いから、
建設を強行して幽霊ホテルをまた一つ増やしてしまうんだろうね。
18:30くらいにいったらもう蛍の光流れてたわ
600 ：名無しなんじゃ：2011/11/23(水) 02:07:48 ID:szeqd56Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
一極集中ってのは、すさまじい
愚生は倉敷市の水島臨海鉄道F駅から徒歩五分に住んでいる（倉敷駅まで
車で１５分弱）が、とうとう近所のマンション（築２０年ほど）の住人が
先頃専門店街を拡張したイオンモールや、近々２つの巨大店が開店する
旧・倉敷チボリ公園跡（倉敷駅北側）方面のマンションに移住している
で、愚生宅近くのマンションがたまらず、空いた３ＬＤＫをなんと
２００万円で売りに出しているそうだ。
より便利なところに居たい――という人間心理は、抑えがたい
ま、マンション買うなら主要駅のそばのものを、というのは鉄則だけど。
愚生は倉敷市の水島臨海鉄道F駅から徒歩五分に住んでいる（倉敷駅まで
車で１５分弱）が、とうとう近所のマンション（築２０年ほど）の住人が
先頃専門店街を拡張したイオンモールや、近々２つの巨大店が開店する
旧・倉敷チボリ公園跡（倉敷駅北側）方面のマンションに移住している
で、愚生宅近くのマンションがたまらず、空いた３ＬＤＫをなんと
２００万円で売りに出しているそうだ。
より便利なところに居たい――という人間心理は、抑えがたい
ま、マンション買うなら主要駅のそばのものを、というのは鉄則だけど。
駄目な土地って、とことん駄目なんだよね。未来永劫報われる事無し。
602 ：名無しなんじゃ：2011/11/26(土) 15:35:30 ID:t/9fmo4Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
600を書いたものだけど、愚生は仕事で、島根県匹見町（過疎地の代名詞）の
挙家離村した地域に行ったことがある（１５年前）。匹見町の中心部から
うっかりすれば３，４０メートル下の谷底に落ちそうな道を車で進むこと
一時間。家は全部倒され、敷地後にコンクリの碑が立ち、家名と離村の
日時を記していた。その数、４０ほど。
この地域には、かつて作家の故・中野某が行き、「清貧の思想」という
流行語の元になった評論を書いている。
この集落の皆さんは、最も近い市である益田市に集団移住した。そこで
話を聞くと、「冬場の豪雪で孤立する」「テレビやラジオが視聴できず、
新聞や雑誌もなかなか手に入らない」「満足な食生活ができない」「何より
困るのは、子どもたちが十分な教育を受けられないこと」「結婚問題も
頭痛の種」「就労に困る若いもんが、出て行くと二度と帰らない」
といったお話を聞いた。離村式のときには、大の大人まで大声を挙げて
泣いたという。
売るものが「自らの労働力」しかない人間が産業構造に依拠して生きる
ほかないのは自明の理だから、特定の産業に頼っている地域は、結構、
やばいんじゃないの。うーん、限界集落はじわじわ増えているようだし。
挙家離村した地域に行ったことがある（１５年前）。匹見町の中心部から
うっかりすれば３，４０メートル下の谷底に落ちそうな道を車で進むこと
一時間。家は全部倒され、敷地後にコンクリの碑が立ち、家名と離村の
日時を記していた。その数、４０ほど。
この地域には、かつて作家の故・中野某が行き、「清貧の思想」という
流行語の元になった評論を書いている。
この集落の皆さんは、最も近い市である益田市に集団移住した。そこで
話を聞くと、「冬場の豪雪で孤立する」「テレビやラジオが視聴できず、
新聞や雑誌もなかなか手に入らない」「満足な食生活ができない」「何より
困るのは、子どもたちが十分な教育を受けられないこと」「結婚問題も
頭痛の種」「就労に困る若いもんが、出て行くと二度と帰らない」
といったお話を聞いた。離村式のときには、大の大人まで大声を挙げて
泣いたという。
売るものが「自らの労働力」しかない人間が産業構造に依拠して生きる
ほかないのは自明の理だから、特定の産業に頼っている地域は、結構、
やばいんじゃないの。うーん、限界集落はじわじわ増えているようだし。
603 ：名無しなんじゃ：2011/11/27(日) 14:26:26 ID:OxTDwA3Q [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
604 ：名無しなんじゃ：2011/11/27(日) 21:46:11 ID:bf4M+odA [ p6188-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>603
事実関係がイマイチよく分からんのだけど・・・
何週間か前にサンタ新聞がメルカの負債問題で特集記事を組んでた記憶があって、
それを読むと、家賃を滞納しているのは一般のテナントの方で、
経営側(役員たち）は、その滞納を経営悪化の口実にしていた・・・
そんな感じの書き方だったけど？
事実関係がイマイチよく分からんのだけど・・・
何週間か前にサンタ新聞がメルカの負債問題で特集記事を組んでた記憶があって、
それを読むと、家賃を滞納しているのは一般のテナントの方で、
経営側(役員たち）は、その滞納を経営悪化の口実にしていた・・・
そんな感じの書き方だったけど？
605 ：名無しなんじゃ：2011/11/27(日) 22:45:45 ID:bf4M+odA [ p6188-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>603さん
>>604ですが、すいません、うろ覚えで書いてしまいました。
気になったので、そのサンタ新聞(10月30日版）を引っ張り出してみると・・・
・現在の債務残高は11億3400万円
・返済期限は２年後の2013年9月
・期限までに返せない場合は年利10％超の、遅延損害金が発生
・ただし、債務残高を８億数千万円にまで減らせれば10年猶予してもらえる
・今年(2011年度）の返済予定額は年500万円（←ありえない！！ 普通は清算ですよね）
・経営側は、２億数千万円をどこかから融通して10年の猶予を狙っている
とりあえずこんな事を書いてますね。
債務11億円超を、年間500万円ずつ返済だそうです(驚！！）
単純計算で完済に200年以上？ メルカの経営陣って計算もできないの？って感じですね。
>>604ですが、すいません、うろ覚えで書いてしまいました。
気になったので、そのサンタ新聞(10月30日版）を引っ張り出してみると・・・
・現在の債務残高は11億3400万円
・返済期限は２年後の2013年9月
・期限までに返せない場合は年利10％超の、遅延損害金が発生
・ただし、債務残高を８億数千万円にまで減らせれば10年猶予してもらえる
・今年(2011年度）の返済予定額は年500万円（←ありえない！！ 普通は清算ですよね）
・経営側は、２億数千万円をどこかから融通して10年の猶予を狙っている
とりあえずこんな事を書いてますね。
債務11億円超を、年間500万円ずつ返済だそうです(驚！！）
単純計算で完済に200年以上？ メルカの経営陣って計算もできないの？って感じですね。
606 ：名無しなんじゃ：2011/11/27(日) 23:00:08 ID:bf4M+odA [ p6188-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
続きですが・・・
問題の家賃滞納の件は・・・
・「入店者の一部」が「入店保証金が確保されていない疑いがある」として家賃や電気代を滞納
・「同社(経営会社「たまのまちづくり」）が民事訴訟を起こして争っている
・同社はテナントの家賃滞納が「年間数千万円の損失を発生させている」という言い分
だそうです。
家賃滞納というのは一部のテナントがしているということになるのでしょうが、
その原因が『入店保証金が確保されていない疑いがある』という点が非常に引っかかりますね。
一部テナントの家賃滞納という対抗手段の是非は別として、
経営会社側に経理上の問題(背任とか？ 保証金の私的流用？とか）がありそうなことを匂わせる記事です。
一部テナントの家賃滞納だけで『年間数千万円の損失』という経営側の言い分も少し虫が良すぎる気もします。
>>603さんが仰る様に「役員たちが家賃を滞納していたり」、お手盛りしていたりしたのなら、
それが事実なら、そっちの方が大問題で、
家賃滞納している一部テナントの方は、対抗手段として滞納しているだけなので酌量の余地はありそうです。
というか、役員の不正が事実なら、経営側の役員たちは刑事責任を問われて当然でしょうね
市議になって威張り腐ってた某氏も手が後ろに回ることにもなりかねない・・・
まあ、こういう種の話題にはかなり慎重なはずのサンタ新聞が、ここまで書いちゃったってことに注目したいですね。
お役所御用新聞がここまで書いているのだから、
メルカもよほどヤバイ段階に来ていると考えるのが普通でしょうか。
問題の家賃滞納の件は・・・
・「入店者の一部」が「入店保証金が確保されていない疑いがある」として家賃や電気代を滞納
・「同社(経営会社「たまのまちづくり」）が民事訴訟を起こして争っている
・同社はテナントの家賃滞納が「年間数千万円の損失を発生させている」という言い分
だそうです。
家賃滞納というのは一部のテナントがしているということになるのでしょうが、
その原因が『入店保証金が確保されていない疑いがある』という点が非常に引っかかりますね。
一部テナントの家賃滞納という対抗手段の是非は別として、
経営会社側に経理上の問題(背任とか？ 保証金の私的流用？とか）がありそうなことを匂わせる記事です。
一部テナントの家賃滞納だけで『年間数千万円の損失』という経営側の言い分も少し虫が良すぎる気もします。
>>603さんが仰る様に「役員たちが家賃を滞納していたり」、お手盛りしていたりしたのなら、
それが事実なら、そっちの方が大問題で、
家賃滞納している一部テナントの方は、対抗手段として滞納しているだけなので酌量の余地はありそうです。
というか、役員の不正が事実なら、経営側の役員たちは刑事責任を問われて当然でしょうね
市議になって威張り腐ってた某氏も手が後ろに回ることにもなりかねない・・・
まあ、こういう種の話題にはかなり慎重なはずのサンタ新聞が、ここまで書いちゃったってことに注目したいですね。
お役所御用新聞がここまで書いているのだから、
メルカもよほどヤバイ段階に来ていると考えるのが普通でしょうか。
607 ：名無しなんじゃ：2011/11/27(日) 23:16:25 ID:DKfZqUPg [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
メルカ問題どうなるんでしょね？
所で港の温泉施設だか何だかはどうなってるんでしょうか？
所で港の温泉施設だか何だかはどうなってるんでしょうか？
608 ：名無しなんじゃ：2011/11/28(月) 00:09:31 ID:Ex0QyIIg [ p6188-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
いずれにせよ、これから玉野で商売をやろうっていう人は、
メルカにだけは安心してテナントの出店をできませんよね
なんせ、新聞報道のとおりならば、
預けた保証金を役員たちが食っちゃう、ってことになるんでしょうから。
それって、事実なら犯罪でしょ？
メルカかが今後も存続するのかしないのかは分かりませんが、
この点だけは裁判でも何でもやって、事実をはっきりさせておかないと、
新たに出店しようって人が出てこなくなると思うけどなあ。
メルカにだけは安心してテナントの出店をできませんよね
なんせ、新聞報道のとおりならば、
預けた保証金を役員たちが食っちゃう、ってことになるんでしょうから。
それって、事実なら犯罪でしょ？
メルカかが今後も存続するのかしないのかは分かりませんが、
この点だけは裁判でも何でもやって、事実をはっきりさせておかないと、
新たに出店しようって人が出てこなくなると思うけどなあ。
>>607
温泉施設は何れ宗教団体に巣食われそうな予感…
温泉施設は何れ宗教団体に巣食われそうな予感…
俺に11億貸してくれたら2～3日で11億とんで500万返せるは！
611 ：名無しなんじゃ：2011/11/28(月) 19:41:44 ID:qa7d2RMQ [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
てか今年は500万円返済てｗ
知識ある奴に1億ぐらい渡してＦＸでもやらせる方がまだマシな額返済できそうだな
知識ある奴に1億ぐらい渡してＦＸでもやらせる方がまだマシな額返済できそうだな
どうせ外部に資金流出させたんだろうなｗ
613 ：名無しなんじゃ：2011/11/29(火) 13:32:23 ID:1/TKmIww [ p3079-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>604
メ○カの家賃と共益費は、高めに見積もった玉野市の相場で、約１．７倍です。
それは、岡山の表町の天満屋に近い店舗の一階の家賃に相当します。
玉野市でそんな高い家賃設定していること自体おかしいのですが、三歩譲って、もし役員全員と関係者が規定の家賃を払っていたら・・・
それだけで、借金はある程度払えていたはず・・・
役員たちの店舗坪数と役員人数をかけると・・・
そう考えるとオープン当初から、彼らは払っていなかったかも・・・
何れも潰れたときに必ず世間に出るでしょう。
メ○カの家賃と共益費は、高めに見積もった玉野市の相場で、約１．７倍です。
それは、岡山の表町の天満屋に近い店舗の一階の家賃に相当します。
玉野市でそんな高い家賃設定していること自体おかしいのですが、三歩譲って、もし役員全員と関係者が規定の家賃を払っていたら・・・
それだけで、借金はある程度払えていたはず・・・
役員たちの店舗坪数と役員人数をかけると・・・
そう考えるとオープン当初から、彼らは払っていなかったかも・・・
何れも潰れたときに必ず世間に出るでしょう。
614 ：名無しなんじゃ：2011/11/29(火) 21:26:19 ID:/xemJXpg [ p1226-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
メルカ経営悪化の責任を問われるべき人間が知らん顔して、
懲りもせずにメルカの再活性化などの会合ででかい顔をする。
それどころか、市税や国・県からの援助を求めるような言動さえ平気でやってる。
もはや、市街地の活性化計画なのか、メルカの負債返済計画なのか区別できなくなってる連中がたくさんいるわな。
たとえ市街地活性化が国に事業認定されて多額の補助金が下りても、
こいつらに任せてると、その金は全部、メルカの負債減らし(＝現役員の責任回避）に使われちまうぞ。
そもそも、民間会社の論理でいえば、メルカの今の役員連中は、経営悪化の責任を問われて解任されて当然の連中たち。
それどころか、背任まがいの、法に触れるようなことをやった噂まで出ている連中。
解任の上、責任を民事・刑事両面で徹底追及されなきゃならんのに、
いまだに役員として居座り、再生計画の会合まで平気な顔して出席している。
よくもまあ、玉野市役所もこんな連中が再生計画に関わることを見過ごしているよな。
玉野ってところは、どうなっとるの？
一般市民には理解しがたい、特殊な論理がまかりとおってるのは確かみたいだ。
懲りもせずにメルカの再活性化などの会合ででかい顔をする。
それどころか、市税や国・県からの援助を求めるような言動さえ平気でやってる。
もはや、市街地の活性化計画なのか、メルカの負債返済計画なのか区別できなくなってる連中がたくさんいるわな。
たとえ市街地活性化が国に事業認定されて多額の補助金が下りても、
こいつらに任せてると、その金は全部、メルカの負債減らし(＝現役員の責任回避）に使われちまうぞ。
そもそも、民間会社の論理でいえば、メルカの今の役員連中は、経営悪化の責任を問われて解任されて当然の連中たち。
それどころか、背任まがいの、法に触れるようなことをやった噂まで出ている連中。
解任の上、責任を民事・刑事両面で徹底追及されなきゃならんのに、
いまだに役員として居座り、再生計画の会合まで平気な顔して出席している。
よくもまあ、玉野市役所もこんな連中が再生計画に関わることを見過ごしているよな。
玉野ってところは、どうなっとるの？
一般市民には理解しがたい、特殊な論理がまかりとおってるのは確かみたいだ。
615 ：名無しなんじゃ：2011/11/30(水) 00:03:47 ID:qamr82OQ [ PPPnm1382.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
ふるさと納税を考えていたけどやめる。
っていうか、両親が支払っている税金が、
どのように使われているのか内訳も確認したい。
っていうか、両親が支払っている税金が、
どのように使われているのか内訳も確認したい。
>>605
11億円も借金があって年に500万しか返せないって・・・www
貸した方(国？県？）もそんな返済計画をよく認めましたね。
あきれてしまいます。
普通の金融機関なら「返済能力なし」って判断して、
即刻、施設の建物や役員の財産を差し押さえて、回収額を確保するのが普通なのではないでしょうか？
それに・・・
役員たちはさらに２億円をどこかから借りてきてそれをとりあえず返済に充てて、
返済期間を10年延ばしてもらおうってことですよね？
10年延びれば、何とかなるとでも思ってるんでしょうかね？
ますます事態が悪化して、債務が増えるだけだと思いますが・・・
それに、焦げ付くのが分かってて２億も追い貸しするところがあるのでしょうか・・・？
結局、一番いい処理方法は、さっさと破産させるしかないような気がします。
「債権者による破産申し立て」という手段がありますよね。
今のうちに破産させて施設を処分したり、関係者の財産を差し押さえれば、
貸付元も債権の何割かは回収できると思いますが、
10年も引っ張れば、債権は確実に紙屑同様になりそうな予感がしますね。
貸付元も国や県なのだから、原資は税金。
さっさと回収しないと、結局税金に迷惑をかけることになりますね。
11億円も借金があって年に500万しか返せないって・・・www
貸した方(国？県？）もそんな返済計画をよく認めましたね。
あきれてしまいます。
普通の金融機関なら「返済能力なし」って判断して、
即刻、施設の建物や役員の財産を差し押さえて、回収額を確保するのが普通なのではないでしょうか？
それに・・・
役員たちはさらに２億円をどこかから借りてきてそれをとりあえず返済に充てて、
返済期間を10年延ばしてもらおうってことですよね？
10年延びれば、何とかなるとでも思ってるんでしょうかね？
ますます事態が悪化して、債務が増えるだけだと思いますが・・・
それに、焦げ付くのが分かってて２億も追い貸しするところがあるのでしょうか・・・？
結局、一番いい処理方法は、さっさと破産させるしかないような気がします。
「債権者による破産申し立て」という手段がありますよね。
今のうちに破産させて施設を処分したり、関係者の財産を差し押さえれば、
貸付元も債権の何割かは回収できると思いますが、
10年も引っ張れば、債権は確実に紙屑同様になりそうな予感がしますね。
貸付元も国や県なのだから、原資は税金。
さっさと回収しないと、結局税金に迷惑をかけることになりますね。
617 ：名無しなんじゃ：2011/11/30(水) 05:19:59 ID:3lMs8WUg [ p3158-ipbfp805okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
玉野市はガンセンターとかつくればいいのに
商売は何やっても無駄でしょう
岡山にはガン専門病院ないし３００床～程度でPETに重粒子線、陽子線治療
の最先端治療もできる最高の施設を。
競輪場潰してとか宇野駅近くの海が見える場所に。四国や県内外から
患者が来ると思う。
商売は何やっても無駄でしょう
岡山にはガン専門病院ないし３００床～程度でPETに重粒子線、陽子線治療
の最先端治療もできる最高の施設を。
競輪場潰してとか宇野駅近くの海が見える場所に。四国や県内外から
患者が来ると思う。
618 ：名無しなんじゃ：2011/12/02(金) 00:43:14 ID:PFk+WD6g [ HKRnm2989.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
観光やＢ級グルメで全国制覇！
みたいなアホな計画を立てるより、
御津郡あたりで退屈しているような奴が、
とりあえずカップルや家族でドライブがてらやって来る…
ぐらいのアピールから始めてみられぇ～と思うわ。
みたいなアホな計画を立てるより、
御津郡あたりで退屈しているような奴が、
とりあえずカップルや家族でドライブがてらやって来る…
ぐらいのアピールから始めてみられぇ～と思うわ。
619 ：名無しなんじゃ：2011/12/02(金) 01:37:35 ID:lMIW/duQ [ KvQ27uc.proxy10026.docomo.ne.jp ]
【岡山】「スケキヨ弁当」試作
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322726745/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322726745/
621 ：名無しなんじゃ：2011/12/03(土) 05:39:59 ID:2xN/xT7Q [ D6R27K4.proxycg066.docomo.ne.jp ]
癌センが実現すれば凄いことだが…
622 ：名無しなんじゃ：2011/12/03(土) 13:11:59 ID:aivP0j8A [ p6237-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
がんセンター作るなら、それ相応の土地と建物が必要だよね。
あ、宇野にあるか・・・
某ショッピングセンターが後数年で空くんだったよね・・・
ちょどいい大きさじゃない？
あ、宇野にあるか・・・
某ショッピングセンターが後数年で空くんだったよね・・・
ちょどいい大きさじゃない？
久しぶりに玉野帰って来た。
宇野港になんか見慣れない緑の塔があるな～って思ったら温泉施設のボーリング塔なんだね。
温泉掘る前にもっとやる事有るだろって思った。
宇野港になんか見慣れない緑の塔があるな～って思ったら温泉施設のボーリング塔なんだね。
温泉掘る前にもっとやる事有るだろって思った。
ずいぶん長いこと掘ってるけど、まだ沸いてこない所を見るとハズレたかな？
626 ：名無しなんじゃ：2011/12/04(日) 08:32:17 ID:BtR0GwmQ [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
競輪は街を追われたピスト乗りの受け入れ施設として活用する手もあるな
>>626
バンク角が厳しすぎるから、素人が走るのは無理っす。
バンク角が厳しすぎるから、素人が走るのは無理っす。
http://plaza.rakuten.co.jp/saruko3/diary/20080514/
こんなの見つけた
例えの関東で1500mで1mにつき6～8万として
温泉という名の 「温水？」 個性のない湯が出るかもしれないのに
掘るだけで9千万～1億2千万の税金を使ってるとか言わないよな？
こんなの見つけた
例えの関東で1500mで1mにつき6～8万として
温泉という名の 「温水？」 個性のない湯が出るかもしれないのに
掘るだけで9千万～1億2千万の税金を使ってるとか言わないよな？
629 ：名無しなんじゃ：2011/12/04(日) 15:49:33 ID:W9TLg2cg [ p6237-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
仮に温泉が出たとして、どの程度の施設ができるのか知らないけど・・・
みんな、行くのかな？
私は600円くらいまでなら行ってもいいかなって。
普通の健康ランドみたいに2000円くらい取られるのなら、屋島の健康ランドの方がいいよ。
みんな、行くのかな？
私は600円くらいまでなら行ってもいいかなって。
普通の健康ランドみたいに2000円くらい取られるのなら、屋島の健康ランドの方がいいよ。
630 ：名無しなんじゃ：2011/12/07(水) 19:51:33 ID:YjqxkCaA [ p4215-ipbfp902okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
水島のイオンのところや、玉島のマルナカの温泉以上なら行く。
それよりショボくて高いor同額なら行かない
それよりショボくて高いor同額なら行かない
631 ：名無しなんじゃ：2011/12/08(木) 08:06:08 ID:yAHsrVjQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
どうせ宗教団体の施設になるんだろｗ
632 ：名無しなんじゃ：2011/12/08(木) 19:05:44 ID:mXkDB9+Q [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
市議会議員の皆さんへ
本当に玉野をよくしたいのなら追い込む質問より打開策に繋がる質問をしてください。
本当に玉野をよくしたいのなら追い込む質問より打開策に繋がる質問をしてください。
633 ：名無しなんじゃ：2011/12/08(木) 20:38:20 ID:E/W7ZxHw [ p6246-ipbfp603okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
玉野の強みって「海」だと思うよ。
それ以外の分野に多額の血税を投入して
施設なんか整備してもまぁ結果は見えてるわな。
それ以外の分野に多額の血税を投入して
施設なんか整備してもまぁ結果は見えてるわな。
634 ：名無しなんじゃ：2011/12/08(木) 21:29:38 ID:DRr1ss1Q [ p5201-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>632
逆に、今まで議員同士が傷を舐め合って、重要な問題で追い込んでこなかったから、
責任の所在が曖昧になって、今みたいになっている面もあると思いますよ。
たとえば、最近問題になってるメ△カのことなんて、モロそうじゃないですか。
当事者そのまんまの人がお仲間の議員にいて、他の議員(Ｋ産党も含め）が遠慮したのかどうかは知りませんが、
経営がここまで悪化するのが表面化するまで議会が何も追及してこなかったから、
もはや取り返しのつかない段階にまで来てしまっていると思うのですけどね。
もちろん打開策の提示は必要でしょうが、
併行して過去の失敗の責任追及もしっかりやってもらわないと、
結局、同じことの繰り返しだと思いますが。
逆に、今まで議員同士が傷を舐め合って、重要な問題で追い込んでこなかったから、
責任の所在が曖昧になって、今みたいになっている面もあると思いますよ。
たとえば、最近問題になってるメ△カのことなんて、モロそうじゃないですか。
当事者そのまんまの人がお仲間の議員にいて、他の議員(Ｋ産党も含め）が遠慮したのかどうかは知りませんが、
経営がここまで悪化するのが表面化するまで議会が何も追及してこなかったから、
もはや取り返しのつかない段階にまで来てしまっていると思うのですけどね。
もちろん打開策の提示は必要でしょうが、
併行して過去の失敗の責任追及もしっかりやってもらわないと、
結局、同じことの繰り返しだと思いますが。
635 ：名無しなんじゃ：2011/12/08(木) 22:27:41 ID:7Rv9BVWw [ softbank221094191001.bbtec.net ]
温泉できたんじゃ
You Tubeで興味深い動画見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bm6rEyKc-Dc
0:48あたりから
「メルカがなくなったらどうなるか！」
コンサルタントらしき人が力説しとります。
約2年前の投稿みたいじゃけど、このコンサル爺さん、今でも同じことを堂々と言えるかな？
【現在での答え】「税金で救済するくらいなら、なくしてもらって構いません。タマヤもマルナカもあるし」って感じじゃろか・・・
しかし、この投稿者、どういう関係の人か知らんけど、
固有名詞とかボカシも入れずにマズいんじゃねえの？
出席者の許可取ってんのかね？
個人情報ってもんを知らんのかね？
まあ、2年前はこんな寝言も真面目に聞く人がいたってことで（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bm6rEyKc-Dc
0:48あたりから
「メルカがなくなったらどうなるか！」
コンサルタントらしき人が力説しとります。
約2年前の投稿みたいじゃけど、このコンサル爺さん、今でも同じことを堂々と言えるかな？
【現在での答え】「税金で救済するくらいなら、なくしてもらって構いません。タマヤもマルナカもあるし」って感じじゃろか・・・
しかし、この投稿者、どういう関係の人か知らんけど、
固有名詞とかボカシも入れずにマズいんじゃねえの？
出席者の許可取ってんのかね？
個人情報ってもんを知らんのかね？
まあ、2年前はこんな寝言も真面目に聞く人がいたってことで（笑）
637 ：名無しなんじゃ：2011/12/09(金) 01:08:42 ID:k2sAHdvw [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
近々芽が出てくるものとか・・・何の芽が出たのよ、温泉かい？おん玉飯かい？
638 ：名無しなんじゃ：2011/12/09(金) 02:26:53 ID:XQ8UHvRw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
おん玉飯って、もう忘れ去られた存在ｗ
今の旬は・・・
自衛艦カレー！
お店に行かなくても家で作れるんだぜ？
自衛艦カレー！
お店に行かなくても家で作れるんだぜ？
640 ：名無しなんじゃ：2011/12/09(金) 15:34:33 ID:tWqOJAng [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
あんなとこで、温泉源を掘削してんの (ノ´∀｀)ノ
泉源掘削て、イチバチ博打じゃん
山師みてえな コンサル＋「掘削業者」に騙された自治体、たくさんあるよ
全国１０数カ所で勤務してきた愚生の見聞では
島根県津和野町で、数分おきに数十㍍、大量の間欠泉が吹き出した例はあるけど
（四方が結構高い山のところ）
ひどい例でいうと、四国の八幡浜市。三方が平地の場所を掘り、
数百㍍堀り進んだところでテスト用のモーターが穴の中に引っかかって
とうしようもなく、市は業者にうまいこといわれて５０００万円ほど
追加出資したが、結局、温い水は何も出ず。冷たい水すら出ず。１億円以上が
パー。
大丈夫かいな。宇野って周囲に高い山（少なくとも数百㍍）ないじゃん
泉源掘削て、イチバチ博打じゃん
山師みてえな コンサル＋「掘削業者」に騙された自治体、たくさんあるよ
全国１０数カ所で勤務してきた愚生の見聞では
島根県津和野町で、数分おきに数十㍍、大量の間欠泉が吹き出した例はあるけど
（四方が結構高い山のところ）
ひどい例でいうと、四国の八幡浜市。三方が平地の場所を掘り、
数百㍍堀り進んだところでテスト用のモーターが穴の中に引っかかって
とうしようもなく、市は業者にうまいこといわれて５０００万円ほど
追加出資したが、結局、温い水は何も出ず。冷たい水すら出ず。１億円以上が
パー。
大丈夫かいな。宇野って周囲に高い山（少なくとも数百㍍）ないじゃん
641 ：名無しなんじゃ：2011/12/09(金) 17:34:47 ID:IwHf6jxQ [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
温泉ってどこでも出るの？
今掘ってるところって数十年前は海だった気が・・・
そりゃ何千メートルも掘りゃどこでも『温水』(深層熱水）は出るかもしれないけど、
それは効用成分のない、ただの「温かい地下水」でしょ。
そもそも、市街地活性化と強引に結びつけて湯脈のないところに無理矢理掘ってるんだから、
失敗は確実な気がするけどね。
あまり深く掘ると採掘費用もかさんで経営を圧迫するよ。
費用の半分は国から補助金として出るらしいから、宇野港○地はそれでもいいのかも知れないけど、
納税者はもっと怒った方がいいよ。
市が金を負担しないからいいとか、そんな次元の話じゃないと思うが。
話は変わるが、>>636のコンサルタントはひでえな。
ああいうのに多額のコンサル費用を払って、何度も騙されてきたわけだ。
それに市民代表っていう４人だって、「一体どこが市民代表なの？」って面々ばかり。
熱弁ぶってるおじいさんだって、活性化関係で何度も新聞に出てる「毎度の」人じゃないかよ。
要は、主催者が自分たちに都合のいい意見を言う人間を恣意的に「代表」としただけじゃねえの。
九電のやらせに通じるものさえ感じるよ。
今掘ってるところって数十年前は海だった気が・・・
そりゃ何千メートルも掘りゃどこでも『温水』(深層熱水）は出るかもしれないけど、
それは効用成分のない、ただの「温かい地下水」でしょ。
そもそも、市街地活性化と強引に結びつけて湯脈のないところに無理矢理掘ってるんだから、
失敗は確実な気がするけどね。
あまり深く掘ると採掘費用もかさんで経営を圧迫するよ。
費用の半分は国から補助金として出るらしいから、宇野港○地はそれでもいいのかも知れないけど、
納税者はもっと怒った方がいいよ。
市が金を負担しないからいいとか、そんな次元の話じゃないと思うが。
話は変わるが、>>636のコンサルタントはひでえな。
ああいうのに多額のコンサル費用を払って、何度も騙されてきたわけだ。
それに市民代表っていう４人だって、「一体どこが市民代表なの？」って面々ばかり。
熱弁ぶってるおじいさんだって、活性化関係で何度も新聞に出てる「毎度の」人じゃないかよ。
要は、主催者が自分たちに都合のいい意見を言う人間を恣意的に「代表」としただけじゃねえの。
九電のやらせに通じるものさえ感じるよ。
642 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 07:02:34 ID:u9CX/I3g [ p023459.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
先日ＴＶでやってた、指宿温泉の新ご当地グルメの「温たまらん丼」は
旨そうだったなぁ
旨そうだったなぁ
643 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 07:58:08 ID:bLyKJT6w [ i121-112-128-242.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
海を…掘る！
644 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 08:01:53 ID:bLyKJT6w [ i121-112-128-242.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
ヤマダ電機の大きさが酷すぎる
訴訟も辞さない考え！
訴訟も辞さない考え！
645 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 14:11:20 ID:QJpcpKUg [ softbank220056058198.bbtec.net ]
>>638
発案者らしい御方はまだ気張っているけど
発案者らしい御方はまだ気張っているけど
>>644
訴訟って、ヤマダ電機が小さいことになんの罪があるんだよww
訴訟って、ヤマダ電機が小さいことになんの罪があるんだよww
手抜きカレー何処行っても見ないな
648 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 20:27:24 ID:BG63D2fQ [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
ヤマダ電機で訴訟って？
誘致した側はもっと大型店を作ってもらえるとでも思ってたの？
玉野の商業規模を考えたら、今の店舗でも大きすぎるくらいじゃない？
所詮その程度の評価しかヤマダにしてもらえなかったってことだろ。
この調子じゃ、温泉も相当ショボイ施設になって数年内に廃墟なんだろうなあ。
誘致した側はもっと大型店を作ってもらえるとでも思ってたの？
玉野の商業規模を考えたら、今の店舗でも大きすぎるくらいじゃない？
所詮その程度の評価しかヤマダにしてもらえなかったってことだろ。
この調子じゃ、温泉も相当ショボイ施設になって数年内に廃墟なんだろうなあ。
649 ：名無しなんじゃ：2011/12/10(土) 21:13:50 ID:qGlU5q2A [ softbank221094109002.bbtec.net ]
>>648
先輩格の「レインボー」や「アルカディア」のようになるかもな
先輩格の「レインボー」や「アルカディア」のようになるかもな
650 ：名無しなんじゃ：2011/12/11(日) 11:06:41 ID:ESsJyEeQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
県議さんのボーナス額はすごいですね。
ヤマダにイヤホン買いに行ったら種類が3種類ぐらいしかなくてとぼとぼと撤収しました・・
確かに小型店舗です。
確かに小型店舗です。
652 ：名無しなんじゃ：2011/12/11(日) 16:15:43 ID:RZMJZq9w [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
別に玉野のヤマダが小さいからって、何かデメリットあるかな？
岡山駅前のビッグカメラや色々あるし・・・
玉野のヤマダが潰れ様が、その後に葬儀屋が来ようが玉野の未来には全然関係ないと思うが
岡山駅前のビッグカメラや色々あるし・・・
玉野のヤマダが潰れ様が、その後に葬儀屋が来ようが玉野の未来には全然関係ないと思うが
流れとは全く関係ないけど、このスレのサーバほかのまちBBSに比べて遅くないか？
655 ：名無しなんじゃ：2011/12/12(月) 09:08:35 ID:0WR2rxFg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
やっぱりヤマダの建物は葬儀屋になるのか？！
港の温泉施設とやらは経営不振で宗教団体にそっくり衣替えかｗ
港の温泉施設とやらは経営不振で宗教団体にそっくり衣替えかｗ
656 ：名無しなんじゃ：2011/12/12(月) 09:20:28 ID:lO8dRxkQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
657 ：名無しなんじゃ：2011/12/12(月) 19:02:38 ID:a4PnBWJg [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
デオデオ死亡どころか、
デオデオの方が活気があるのはどういうこと？
噂はあてにならないね。
そういえば、マルナカが出来た時も「タマヤが死亡か？」とか噂されてたけど、
実際は「メルカ死亡」の方だったよな。
ところで、駅前に葬儀場とか宗教施設とか、
本当だったら観光関係者や商工関係者はそれでいいのか？
市街地活性化どころか市街地沈静化になるぞ。
あ、そういう関係者は自分たちが何らかの利権に与かれさえすれば何でもいいのか・・・
デオデオの方が活気があるのはどういうこと？
噂はあてにならないね。
そういえば、マルナカが出来た時も「タマヤが死亡か？」とか噂されてたけど、
実際は「メルカ死亡」の方だったよな。
ところで、駅前に葬儀場とか宗教施設とか、
本当だったら観光関係者や商工関係者はそれでいいのか？
市街地活性化どころか市街地沈静化になるぞ。
あ、そういう関係者は自分たちが何らかの利権に与かれさえすれば何でもいいのか・・・
市の代表駅まん前に葬儀場とか聞いたことが無いなｗ
659 ：名無しなんじゃ：2011/12/13(火) 00:32:41 ID:/TWogACQ [ i121-118-102-26.s10.a033.ap.plala.or.jp ]
タマヤはレジの応対丁寧になったよね。 客は汚げなおっさんとか気味悪いけどw
660 ：名無しなんじゃ：2011/12/13(火) 09:17:56 ID:lCDsncpg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>658
有り得へん状況作って異空間を演出するのだろうか？ｗ
特化した客層は確実に宇野駅周辺に集うよな…
葬儀に掛けくける弔問客とか… 新興宗教の信者さん達とか…
広く一般客への観光としての集客は期待できそうに無いが
確実に宇野駅利用して訪れる方は増えるとは思うが… しかし…
有り得へん状況作って異空間を演出するのだろうか？ｗ
特化した客層は確実に宇野駅周辺に集うよな…
葬儀に掛けくける弔問客とか… 新興宗教の信者さん達とか…
広く一般客への観光としての集客は期待できそうに無いが
確実に宇野駅利用して訪れる方は増えるとは思うが… しかし…
661 ：名無しなんじゃ：2011/12/13(火) 17:48:19 ID:4/4B6Quw [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
駅前の広大な空き地が埋まりさえすれば何だっていいんです。
葬儀場でも宗教でもなんでもいいから作って、
スペイン村予定跡地のような、前々市長、前市長の失政の象徴みたいな空き地は、さっさと消してしまうに限る・・・
関係者の頭の中ってそんな感じ？
葬儀場でも宗教でもなんでもいいから作って、
スペイン村予定跡地のような、前々市長、前市長の失政の象徴みたいな空き地は、さっさと消してしまうに限る・・・
関係者の頭の中ってそんな感じ？
662 ：名無しなんじゃ：2011/12/14(水) 11:53:48 ID:jz0YLMkg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
埋めてしまえば全て終わりか…
以前に玉野を震撼させた事件に似てるように思うのは私だけだろうか…ｗ
以前に玉野を震撼させた事件に似てるように思うのは私だけだろうか…ｗ
663 ：名無しなんじゃ：2011/12/14(水) 17:24:46 ID:7t4RDc+Q [ softbank220056058198.bbtec.net ]
倉敷駅直結の「アウトレットモール」
宇野駅直結の「葬祭店（元電気店）」・「宗教法人玉野支部（元温泉施設）」。。。ってオチになる可能性も
宇野駅直結の「葬祭店（元電気店）」・「宗教法人玉野支部（元温泉施設）」。。。ってオチになる可能性も
リニューアルした一突と宇野駅の間にショッピングモールが出来る構想はあったんだよな
しょぼい飲食店としょぼい産業ビルになっちゃったけど
しょぼい飲食店としょぼい産業ビルになっちゃったけど
665 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2011/12/14(ﾂ青?) 23:34:24 ID:A9tzrUyA [ pw126209101043.4.kyb.panda-world.ne.jp ]
ﾂ?ﾃｴﾂ電ﾂ偲板づｰﾂ降ﾂづｨﾂつｽﾂづｧﾂ?ﾃｴﾂ２ﾂ閉ｪﾂづ?ﾂ堕陳儀ﾂ?ﾃｴ
笙ｫﾂ可ｷﾂ静ｲﾂ浸ﾂつｩﾂづ?ﾂづ?笙ｫﾂ幸ﾂ閉淞偲ﾂ個ｻ笙ｫ
666 ：名無しなんじゃ：2011/12/15(木) 09:32:47 ID:iyfqFCvg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
666GET！
♪電車を降りたら♪２分で葬儀♪
♪温泉浸かって♪幸福♪実現♪
♪電車を降りたら♪２分で葬儀♪
♪温泉浸かって♪幸福♪実現♪
667 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 05:13:20 ID:MTQJ3KiA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
うらやましいね
昨日か一昨日の山陽新聞経済面トップに 某大手部品メーカーが
備前市に進出決定 とあった。
玉野市あたりにも進出打診があったろうが、なんせ工業用水と製品輸送路が
ないんでは、どうにもならんわな。（土地は市北部にそれなりにあるが）
備前市は玉野市より田舎だが、山陽道和気インターまでが意外と近い。
そばに吉井川があり、工業用地は豊富だしね。
ーーーー玉野市民の財布をあてにした施設・商売ばあ考えんと
市民の財布にゼニが入ってくる方策がいま、大切なんじゃないか
昨日か一昨日の山陽新聞経済面トップに 某大手部品メーカーが
備前市に進出決定 とあった。
玉野市あたりにも進出打診があったろうが、なんせ工業用水と製品輸送路が
ないんでは、どうにもならんわな。（土地は市北部にそれなりにあるが）
備前市は玉野市より田舎だが、山陽道和気インターまでが意外と近い。
そばに吉井川があり、工業用地は豊富だしね。
ーーーー玉野市民の財布をあてにした施設・商売ばあ考えんと
市民の財布にゼニが入ってくる方策がいま、大切なんじゃないか
668 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 08:52:09 ID:eh8XJhLA [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
玉野の商工業開発を計画するのは、無能で無責任な縁故採用の市役所担当者と、
地元代表を自称する営業努力を知らない商店主と、
Ｍゐにおんぶに抱っこの地場企業経営者たち。
これらの連中が、商業開発と称して、役所の金でハコモノを作ることばかり考えてきた結果が、
スペイン村だったり王子アルカディアだったり、クッチーナだったりするわけだよ。
当然、利権のおいしいところは自分たちが一番にいただくという前提でな。
そういった失敗の極めつけがメ×カなんだろうな。
身銭を切らずにテナントとして入りたいというスケベ心を出した商店街の連中が、
熱心に会合を開いて計画し、役所も抱き込んで作らせたようなもんじゃないか。
テナント区画のうち、いい場所は、計画に熱心だった人から順番に出店していってるよね。今もそのままだけど。
おまけに、組合だとか運営会社だかの幹部まで兼任して、いろいろおいしい思いもしてきたわけで。
それでだ・・・、
今みたいに経営難が発覚したら、
「ワシャ知らん」とか「景気が悪化したせいじゃ」とか「大型店が近くに出来たせいじゃ」とか
責任逃れの見苦しい言い訳ばかり。
何かを計画するにしても、外部から来る人間は銭と名声目当てのインチキコンサルタントばかり、
関わっている市内の連中は欲に目がくらんだような商業関係者ばかりで、
税金からも出資される計画なのに、一般市民から広く意見を集めるようなことは全くやってこなかったわけで、
そういった人たちが自分たちの利権を一番に考えて計画してるんだから、何度やってもそりゃ失敗するよ。
地元代表を自称する営業努力を知らない商店主と、
Ｍゐにおんぶに抱っこの地場企業経営者たち。
これらの連中が、商業開発と称して、役所の金でハコモノを作ることばかり考えてきた結果が、
スペイン村だったり王子アルカディアだったり、クッチーナだったりするわけだよ。
当然、利権のおいしいところは自分たちが一番にいただくという前提でな。
そういった失敗の極めつけがメ×カなんだろうな。
身銭を切らずにテナントとして入りたいというスケベ心を出した商店街の連中が、
熱心に会合を開いて計画し、役所も抱き込んで作らせたようなもんじゃないか。
テナント区画のうち、いい場所は、計画に熱心だった人から順番に出店していってるよね。今もそのままだけど。
おまけに、組合だとか運営会社だかの幹部まで兼任して、いろいろおいしい思いもしてきたわけで。
それでだ・・・、
今みたいに経営難が発覚したら、
「ワシャ知らん」とか「景気が悪化したせいじゃ」とか「大型店が近くに出来たせいじゃ」とか
責任逃れの見苦しい言い訳ばかり。
何かを計画するにしても、外部から来る人間は銭と名声目当てのインチキコンサルタントばかり、
関わっている市内の連中は欲に目がくらんだような商業関係者ばかりで、
税金からも出資される計画なのに、一般市民から広く意見を集めるようなことは全くやってこなかったわけで、
そういった人たちが自分たちの利権を一番に考えて計画してるんだから、何度やってもそりゃ失敗するよ。
669 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 09:38:58 ID:gfq4Fmag [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
意図的に全てを失敗して焼け野のような状態にした後で
救いの手を差し伸べるかの如く計算高く町の足元を見て入り込んで来る輩
今後は葬儀と宗教の町として活路を見出そうとするんだろうねｗ
670 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 10:02:02 ID:/RyVL1sg [ softbank220056058198.bbtec.net ]
テナントの良い場所とは、１階のどの辺？
671 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 15:00:23 ID:/+kMsR+g [ pw126209018077.4.kyb.panda-world.ne.jp ]
和田のセブンに月水曜日に立ち読み渋滞起こす奴ら、
いい歳した奴らがジャンプマガジンを立ち読みとか羞恥心ないのかなあ？
いい歳した奴らがジャンプマガジンを立ち読みとか羞恥心ないのかなあ？
672 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 19:27:06 ID:kAcYnxTQ [ softbank221094191001.bbtec.net ]
同意
673 ：名無しなんじゃ：2011/12/16(金) 23:54:03 ID:eh8XJhLA [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>670
一階に限った話じゃないだろ、(笑)
一般論で言えば、来客の目につきやすい場所が最上だろう。
正面入り口のそばとか、太い道路に面して外の景色が眺められる場所とか。
反面、トイレのそばとかエスカレーターの真下とか、従業員事務所のそばとか、
そういう場所は人気ないよな。
そういう視点で眺めてみると、開業当初からやってる人ばかりが「いい場所」に居座って動いていないような…
他の『並』の場所は、いろいろなテナントがせいぜい１～２年で入れ替わり立ち替わりで・・・
それでも、当初に定められた家賃をきちんと払っているのなら問題はないだろうが・・・
ある日突然、経営側の一部のテナント主の区画の家賃だけが十万単位で安くなって、一般テナントは据え置き、
なんてことやったりするから、テナント同士の紛争の元になる。
一階に限った話じゃないだろ、(笑)
一般論で言えば、来客の目につきやすい場所が最上だろう。
正面入り口のそばとか、太い道路に面して外の景色が眺められる場所とか。
反面、トイレのそばとかエスカレーターの真下とか、従業員事務所のそばとか、
そういう場所は人気ないよな。
そういう視点で眺めてみると、開業当初からやってる人ばかりが「いい場所」に居座って動いていないような…
他の『並』の場所は、いろいろなテナントがせいぜい１～２年で入れ替わり立ち替わりで・・・
それでも、当初に定められた家賃をきちんと払っているのなら問題はないだろうが・・・
ある日突然、経営側の一部のテナント主の区画の家賃だけが十万単位で安くなって、一般テナントは据え置き、
なんてことやったりするから、テナント同士の紛争の元になる。
674 ：名無しなんじゃ：2011/12/17(土) 20:51:31 ID:GBLb1PUA [ pl579.nas938.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
玉野市の一般行政職の年収は中国地方と四国地方と九州地方の市町村の中で一番高いな
なんで？
↓↓↓
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuuranking-cyugoku.htm
なんで？
↓↓↓
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuuranking-cyugoku.htm
675 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 10:02:06 ID:BuLRmKSg [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
２，３日前の山陽新聞経済面トップに、ヤクルトが和気町中心部に
かなり巨大な工場建設へとあったな
吉井川のほとり、山陽道和気インタ近く。
かなり巨大な工場建設へとあったな
吉井川のほとり、山陽道和気インタ近く。
676 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 10:24:59 ID:yKpBpYsg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
どんどん政治力差が現れてるねｗ
市長が変わってもＺ舟癒着は変わんなかった！
怪しいコンサルタントばかりに未だにおんぶに抱っこ！
終いにゃ総務省からキャリアを入れてご機嫌取り！
終わったな！玉野！おしまい！玉野！
もう直ぐ沈没！県下最大のお荷物舟！玉野丸ｗｗｗｗ
677 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 16:05:05 ID:5GX1/qbQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
678 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 16:39:40 ID:3ZDQGgdQ [ p3167-ipad11okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
市役所の人事異動の広報とか見ていると、
課長級以上の職員に同じ名字がえらく目立つよねえ。
それも、サトウさんとかスズキさんみたいに全国どこでも多いような名字じゃなくて、
玉野の特定の地域(たとえば日比や渋川、八浜なんか）に多い特定の名字の職員が何人もいたりする。
40代以上の職員は、同じ名字の人は、血縁的になんらかの繋がりがあるような人ばかりじゃしねえ。
市役所がいかに縁故採用ばかりやってきたかという証じゃ。
もっとも、ここ10年くらいはそういう傾向も薄れてきているとは聞いたけど。
課長級以上の職員に同じ名字がえらく目立つよねえ。
それも、サトウさんとかスズキさんみたいに全国どこでも多いような名字じゃなくて、
玉野の特定の地域(たとえば日比や渋川、八浜なんか）に多い特定の名字の職員が何人もいたりする。
40代以上の職員は、同じ名字の人は、血縁的になんらかの繋がりがあるような人ばかりじゃしねえ。
市役所がいかに縁故採用ばかりやってきたかという証じゃ。
もっとも、ここ10年くらいはそういう傾向も薄れてきているとは聞いたけど。
679 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 18:24:34 ID:helveihQ [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>678
市職員と議員さんの深い関係です。
市職員と議員さんの深い関係です。
681 ：名無しなんじゃ：2011/12/18(日) 23:40:19 ID:vpLWUzVw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
>>678
シーッ！ｗｗｗ
シーッ！ｗｗｗ
683 ：名無しなんじゃ：2011/12/19(月) 10:39:49 ID:UE1CBorA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
685 ：名無しなんじゃ：2011/12/20(火) 21:47:05 ID:YO+FpXxg [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
40年ほど前、旧北房町の町長が、職員の不正採用で逮捕されたよね
不正採用のお礼は確か、年収一年分だった
この時は、県警捜査二課が入ったから、相当に下手をやったようだな
以後、岡山で首長が不正採用でパクられたこと、あんの ？
そろそろ、どっかで県警にやってもらわにゃあ (^J^)
不正採用のお礼は確か、年収一年分だった
この時は、県警捜査二課が入ったから、相当に下手をやったようだな
以後、岡山で首長が不正採用でパクられたこと、あんの ？
そろそろ、どっかで県警にやってもらわにゃあ (^J^)
686 ：名無しなんじゃ：2011/12/20(火) 22:28:29 ID:HOzdm4jw [ HKRnm3248.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
「捗る」って「上手く解決の方向に進む」って解釈なのでは？
687 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 02:18:31 ID:oz8/hirQ [ p1181-ipad13okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
688 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 09:15:28 ID:TV6HYIzA [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>687
株主代表訴訟があるんじゃない
株主代表訴訟があるんじゃない
689 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 09:42:11 ID:3whLLcxg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
なるほどな…
敢えてアンカーは付けないけど、Ｚ舟８９３蔓延る日ノ田だなｗ
「荒くれ者の巣窟に光を」と言う事で建ってる基督教会ｗ
戦前からのアンコ(期間労働者)溜り場。
戦後は人束市場みたいなのを８９３が仕切る。
喧嘩が多くて怪我人続出ｗ
Ｍゐ病院退官者が数多く開業して病院町としても栄える。
今でもＺ舟８９３の２世･３世が巾を利かせてるって話だけど…
長続きはせんやろｗ
敢えてアンカーは付けないけど、Ｚ舟８９３蔓延る日ノ田だなｗ
「荒くれ者の巣窟に光を」と言う事で建ってる基督教会ｗ
戦前からのアンコ(期間労働者)溜り場。
戦後は人束市場みたいなのを８９３が仕切る。
喧嘩が多くて怪我人続出ｗ
Ｍゐ病院退官者が数多く開業して病院町としても栄える。
今でもＺ舟８９３の２世･３世が巾を利かせてるって話だけど…
長続きはせんやろｗ
690 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 10:00:49 ID:tJhNs56Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
県警捜査二課長といやあ、中央から赴任する若造が今も多いよね
県警本部長もな
けちな事件に手を出して、経歴に傷がつくようなことは滅多にやらんよ
県警本部長もな
けちな事件に手を出して、経歴に傷がつくようなことは滅多にやらんよ
691 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 14:40:13 ID:Wevym1rA [ p3060-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
Ｋ刹もいちいち役所の不正採用なんか捜査するほどヒマじゃないだろ。
そんなのどこの役所でも程度の差こそあれやっとる。
その反面、破綻が噂される某ショッピングセンターはやりがいがあるかもな。
経営難だけでは片付けられない巨額の負債、
その会社には公的な金も出資されていること、
公私の区別が出来ない同じ人間が開業以来ずっと経営の中枢にいること、
会社に留保されていなきゃならない金が留保されていない(保証金など？）こと、
ましてや経営に現職の議員も深くかかわっていること、
Ｋ刹が興味を示しそうな要素はいくらでもあるな。
そんなのどこの役所でも程度の差こそあれやっとる。
その反面、破綻が噂される某ショッピングセンターはやりがいがあるかもな。
経営難だけでは片付けられない巨額の負債、
その会社には公的な金も出資されていること、
公私の区別が出来ない同じ人間が開業以来ずっと経営の中枢にいること、
会社に留保されていなきゃならない金が留保されていない(保証金など？）こと、
ましてや経営に現職の議員も深くかかわっていること、
Ｋ刹が興味を示しそうな要素はいくらでもあるな。
692 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 14:43:18 ID:vH1x+BHQ [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
となるとなんとしても2億数千融通して延命をはかりたいわけやなやな？
693 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 15:01:35 ID:Wevym1rA [ p3060-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
回収不能になるのが分かってて、
ましてや、関係者の保身と延命が目的なのが見え見えで、
２億も貸す馬鹿が世の中にいればいいけどねえ。
どこの会社でもそうだが、
潰れたら落ち武者狩りのごとく捜査の手が入るのは世の常だろ。
普通に経営していて、景気の悪化や収支見通しの読み違いだけが原因で、今みたいな負債額にはならないよ。
横領？背任？ 一体何が出てくるのかな？
ましてや、関係者の保身と延命が目的なのが見え見えで、
２億も貸す馬鹿が世の中にいればいいけどねえ。
どこの会社でもそうだが、
潰れたら落ち武者狩りのごとく捜査の手が入るのは世の常だろ。
普通に経営していて、景気の悪化や収支見通しの読み違いだけが原因で、今みたいな負債額にはならないよ。
横領？背任？ 一体何が出てくるのかな？
694 ：名無しなんじゃ：2011/12/21(水) 18:55:33 ID:tJhNs56Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
そういやあ、オリンパにも地検特捜部の手がはいったな
まず、林原はどうなるんかいな
まず、林原はどうなるんかいな
695 ：名無しなんじゃ：2011/12/25(日) 09:34:04 ID:nLsGHUqg [ p6145-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
696 ：名無しなんじゃ：2011/12/25(日) 09:46:38 ID:CIsFKonA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
新興宗教が蔓延る町にはクリスマスなんて関係無ぇなｗ
喰って潰して丸抱え。町民諸共流浪の現世。幸せ実現出来るかな？
697 ：名無しなんじゃ：2011/12/25(日) 18:34:22 ID:AeQ/hH4Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
まあ、公金横領、第三セクターの金銭的不正、議長選での不正（金を渡して
投票以来）なんかに対する警察の捜査は結構厳しいよ（検察はその程度の
もんは相手にせず）。
数人を立件するにしても、調べは対象者全員に対してやる
かつて愚生がいた四国の某市の議長選では二人だけが立件されたが、調べは
市議全員に対してやって、その一部始終が議会の全員協議会で明らかにされた
な。警察のやることは、なかなかにエグイよ。
投票以来）なんかに対する警察の捜査は結構厳しいよ（検察はその程度の
もんは相手にせず）。
数人を立件するにしても、調べは対象者全員に対してやる
かつて愚生がいた四国の某市の議長選では二人だけが立件されたが、調べは
市議全員に対してやって、その一部始終が議会の全員協議会で明らかにされた
な。警察のやることは、なかなかにエグイよ。
698 ：名無しなんじゃ：2011/12/25(日) 21:44:34 ID:A5LHW4uw [ p3060-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
外では威張り腐っていても、
「いつ捕まるか分からん」とか「もしかしたら責任とらされて財産失うかもしれん」と
内心ビクビクしながら毎日を過ごしている人がいるのは事実かもね。
まあ、自業自得だから仕方ないけどね。同情はできんよね。
関係者某氏の空気読めないとか高圧的とか言われる態度も、
その裏返しだと思えば、多少は納得できる。
「いつ捕まるか分からん」とか「もしかしたら責任とらされて財産失うかもしれん」と
内心ビクビクしながら毎日を過ごしている人がいるのは事実かもね。
まあ、自業自得だから仕方ないけどね。同情はできんよね。
関係者某氏の空気読めないとか高圧的とか言われる態度も、
その裏返しだと思えば、多少は納得できる。
>>677さんのおかげで、不正が噂されてる●ルカの関係議員って誰かが分かりました。
公的なところから出資されてる会社なら、どうせなら役員全員の名前も出せばいいのにね。
それくらいの責任はあると思うよ。
ところで、こういう話って市の南部の方では結構みんな知ってるものなの？
以前、玉に住む友人と話してたら、そういう話題もしていたのを思い出したわ。
もっとも「誰が」っていうレベルじゃなかったけど。
日比から田井あたりまでの沿岸部の人なら「周知の事実」だったり「公然の秘密」だったりするのかもしれませんね。
ましてや、現職の議員が絡んでるとなると興味を示すのは警察だけじゃないよね。
私みたいな、玉野生まれでもなければ南部にも住んでいない、
岡山市寄り在住の人間にとっては、ここでの情報はとても新鮮です。
公的なところから出資されてる会社なら、どうせなら役員全員の名前も出せばいいのにね。
それくらいの責任はあると思うよ。
ところで、こういう話って市の南部の方では結構みんな知ってるものなの？
以前、玉に住む友人と話してたら、そういう話題もしていたのを思い出したわ。
もっとも「誰が」っていうレベルじゃなかったけど。
日比から田井あたりまでの沿岸部の人なら「周知の事実」だったり「公然の秘密」だったりするのかもしれませんね。
ましてや、現職の議員が絡んでるとなると興味を示すのは警察だけじゃないよね。
私みたいな、玉野生まれでもなければ南部にも住んでいない、
岡山市寄り在住の人間にとっては、ここでの情報はとても新鮮です。
700 ：名無しなんじゃ：2011/12/26(月) 13:01:45 ID:juQcV2Og [ p3079-ipad205okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>695
警察が入ったのは、もろに背任横領の疑いだったみたいだよ。
対象者は、元プール事業者でテナントとしても入居していて、役員の○○○氏。
実際億単位の金の流用の疑いがあったみたいだけど、時効のため捕まらなかったらしい。
いくら時効でも、やったことは事実なんだから、サンタ新聞も載せるべきではなかったのかな。
本当に潰れたときに、そんなことも実名で出てくるんだろうね。
警察が入ったのは、もろに背任横領の疑いだったみたいだよ。
対象者は、元プール事業者でテナントとしても入居していて、役員の○○○氏。
実際億単位の金の流用の疑いがあったみたいだけど、時効のため捕まらなかったらしい。
いくら時効でも、やったことは事実なんだから、サンタ新聞も載せるべきではなかったのかな。
本当に潰れたときに、そんなことも実名で出てくるんだろうね。
701 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 04:39:12 ID:swppEkqw [ p3158-ipbfp805okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
温泉施設 スパ銭のようなの作るなら深山公園につくるのがよかったと
思うけどなぁ。市内外や県外の人も結構来るし。
思うけどなぁ。市内外や県外の人も結構来るし。
702 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 08:17:38 ID:bXa0orKQ [ p1198-ipad203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
肝心の温泉は出たんか？
出たらニュースくらいにはなるやろ。
何ヶ月も採掘櫓は立ったままだし、そもそも、普通に考えて場所的に・・・・
無駄な採掘費用だけ膨大にかかって、
結局、温かい地下水しか出ませんでした、ってオチは無しで頼むよ。
出たらニュースくらいにはなるやろ。
何ヶ月も採掘櫓は立ったままだし、そもそも、普通に考えて場所的に・・・・
無駄な採掘費用だけ膨大にかかって、
結局、温かい地下水しか出ませんでした、ってオチは無しで頼むよ。
703 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 09:16:28 ID:arTm8/CQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
「試験掘りして良質な泉源があると確認した」と
５年ぐらい前の観光協会主催の会合で宇港地の専務Ａゐ氏が発言してたけど…
確かに櫓が長い事立ったままで周辺に動きが無くなったのは事実だな…
やっぱり出んかったんかな？温泉… 出んかったらオンセンスな話よｗ
５年ぐらい前の観光協会主催の会合で宇港地の専務Ａゐ氏が発言してたけど…
確かに櫓が長い事立ったままで周辺に動きが無くなったのは事実だな…
やっぱり出んかったんかな？温泉… 出んかったらオンセンスな話よｗ
704 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 12:50:45 ID:SK/1X1aA [ softbank220056058198.bbtec.net ]
705 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 13:38:24 ID:LPfEg+Yw [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
深山だとお金がおりないとか？
706 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 14:59:02 ID:arTm8/CQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
深山に宇港地が所有する場所でも有ったらするかもだが
宇港地はあの周辺に土地所有してないと思う。
わざわざ土地購入してまで深山でスパリゾートするとは思えない。
宇港地はあの周辺に土地所有してないと思う。
わざわざ土地購入してまで深山でスパリゾートするとは思えない。
707 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 15:27:18 ID:LPfEg+Yw [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
やっぱり土地があったからなんだ
708 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 18:38:54 ID:bXa0orKQ [ p1198-ipad203okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
深山公園に温泉ならそこそこ流行るかもしれんが、
それでは計画に携わっている方々に何の恩恵もないからな。
市街地活性化協議会の名簿(ＨＰで見れる）を見れば分かることよ。
計画に熱心なのはＵ港土地、Ｕ港商店害、Ｍルカ、Ｍゐ下請け、の関係者ばかりだろ。
観光振興だ市街地活性化だ言いながらも、そんなのは大義名分で、
結局は自分らの利害が一番なんだよ。
国からの補助金で自分らがおいしい思いができるような箱物計画じゃないと、彼らも熱心に会合に出たりしないぞ。
玉野の再開発計画なんて、今も昔も、関わっている連中は特定の分野の人ばかりだよ。
そこに市外から来た名声と金目当てのインチキコンサルタントが絡むから、
毎度のように失敗して叩かれる、その繰り返しだろ。
それでは計画に携わっている方々に何の恩恵もないからな。
市街地活性化協議会の名簿(ＨＰで見れる）を見れば分かることよ。
計画に熱心なのはＵ港土地、Ｕ港商店害、Ｍルカ、Ｍゐ下請け、の関係者ばかりだろ。
観光振興だ市街地活性化だ言いながらも、そんなのは大義名分で、
結局は自分らの利害が一番なんだよ。
国からの補助金で自分らがおいしい思いができるような箱物計画じゃないと、彼らも熱心に会合に出たりしないぞ。
玉野の再開発計画なんて、今も昔も、関わっている連中は特定の分野の人ばかりだよ。
そこに市外から来た名声と金目当てのインチキコンサルタントが絡むから、
毎度のように失敗して叩かれる、その繰り返しだろ。
709 ：名無しなんじゃ：2011/12/28(水) 21:56:47 ID:Mqr+Hgdw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
南部の方々は、利益や補助金が北部に行ったり繁栄したりするのが辛抱たまらんのか？
岡山市と合併すれば北部の不満は全て解決。
711 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 08:23:44 ID:JnERERTw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
まあ南部と切り離して北部地域は
岡山市の合併に向けて動いた方が吉と見た。
北部派生の商業主達は岡山で販路を模索中。
岡山市の合併に向けて動いた方が吉と見た。
北部派生の商業主達は岡山で販路を模索中。
南部の商店主たちが市や国からいくら補助金を引っ張ろうと勝手だが、
（というか、市も今さら南部の商店主たちには金を使いたくないだろうが・・・）
槌が原の大型店の出店反対陳情みたいなことして北部住民の利便性向上の邪魔するのだけはやめてくれんとな。
北部への大型店出店を妨害したところで、
もうメルカや商店街なんてどうにもならないんだから、
さっさと観念して負債の返済策でも考えた方がいいと思うけどな。
この期に及んで、負債を市に救済してもらおうとか、
市街地活性化計画の一環としてメルカに補助金を引っ張ろうとか画策している議員もいるみたいが、
北部の人間にとっては何のメリットもないどころか、関係議員の責任があいまいになるだけで、
市民の大部分にとっては迷惑千万な話だよな。
それから、市内の店を拡充するという名目で市から補助金を貰ったのに、
その金を市外への支店出店の資金にした不届き者もいるよな。
拡充するはずの市内の店はいつの間にか畳んでしまって・。
そういう人は反省して市に補助金返した方がええと思うよ。
（というか、市も今さら南部の商店主たちには金を使いたくないだろうが・・・）
槌が原の大型店の出店反対陳情みたいなことして北部住民の利便性向上の邪魔するのだけはやめてくれんとな。
北部への大型店出店を妨害したところで、
もうメルカや商店街なんてどうにもならないんだから、
さっさと観念して負債の返済策でも考えた方がいいと思うけどな。
この期に及んで、負債を市に救済してもらおうとか、
市街地活性化計画の一環としてメルカに補助金を引っ張ろうとか画策している議員もいるみたいが、
北部の人間にとっては何のメリットもないどころか、関係議員の責任があいまいになるだけで、
市民の大部分にとっては迷惑千万な話だよな。
それから、市内の店を拡充するという名目で市から補助金を貰ったのに、
その金を市外への支店出店の資金にした不届き者もいるよな。
拡充するはずの市内の店はいつの間にか畳んでしまって・。
そういう人は反省して市に補助金返した方がええと思うよ。
713 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 09:13:10 ID:JnERERTw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
確かになｗ
岡山の表町界隈で派手に店はじめる輩も居る事だしｗｗｗ
岡山の表町界隈で派手に店はじめる輩も居る事だしｗｗｗ
714 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 10:49:51 ID:4cOIeuEg [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
アホかいな
先頃出た市中心市街地（宇野）活性化基本計画？ を玉野市のHPで読んでたら、
「中心市街地活性化のためには、郊外型大型店の新規出店は認めないこと」
というような記述があったぞ。郊外に大型店ができると、客を取られるのだそうだ。
そんなケチなまち、さっさと潰れてしまえ
最近、倉敷駅北側のチボリ跡地に超大型店２つができて賑わっているが、
児島や玉島の商店街がこの計画に反対した話なんぞ、聴いたことないぞ
市内の他地域の犠牲が前提の活性化計画なんぞ、即刻、廃棄すべしだな
切磋琢磨という言葉、知らんのかいね
先頃出た市中心市街地（宇野）活性化基本計画？ を玉野市のHPで読んでたら、
「中心市街地活性化のためには、郊外型大型店の新規出店は認めないこと」
というような記述があったぞ。郊外に大型店ができると、客を取られるのだそうだ。
そんなケチなまち、さっさと潰れてしまえ
最近、倉敷駅北側のチボリ跡地に超大型店２つができて賑わっているが、
児島や玉島の商店街がこの計画に反対した話なんぞ、聴いたことないぞ
市内の他地域の犠牲が前提の活性化計画なんぞ、即刻、廃棄すべしだな
切磋琢磨という言葉、知らんのかいね
マルナカにしろ、槌が原にしろ、
先頭に立って反対の陳情をしたのは、メ○カの関係者ばかりだったよな。
件の某議員氏を筆頭に「営業努力」「自助努力」という言葉を知らない商店主たちが、
徒党を組んで新規店の進出を妨害する。
消費者にとっては百害あって一利もない。
マルナカだって反対陳情のせいで開業が何か月も遅れたと聞いたぞ。
本当ならマルナカは損害賠償もんだ。
その反面、地元商店主たちは役所に補助金や地元商店振興策を要求して自助努力を怠る。
記憶に新しいのは、２年ほど前の『フェリー利用促進商品券』だろな。
ほとんどメ○カの専門店でしか使えないような商品券を配って、予想通り不発に終わった。
これも地元商店主たちからの強い要望があったと聞く。
フェリー救済なんて口実に過ぎず、本当の狙いは税金を使ってのメ○カのテナント救済だったのは見え見えだったよな。
実際、多額の税金を投じたにも関わらず、フェリー会社に効果はほとんどなかったからな。
挙句の果てに多額の負債が発覚したら、
今度は市には返済の援助を要求、
国や県には借金の棒引きを要求するとはもはや救いようがない。
先頭に立って反対の陳情をしたのは、メ○カの関係者ばかりだったよな。
件の某議員氏を筆頭に「営業努力」「自助努力」という言葉を知らない商店主たちが、
徒党を組んで新規店の進出を妨害する。
消費者にとっては百害あって一利もない。
マルナカだって反対陳情のせいで開業が何か月も遅れたと聞いたぞ。
本当ならマルナカは損害賠償もんだ。
その反面、地元商店主たちは役所に補助金や地元商店振興策を要求して自助努力を怠る。
記憶に新しいのは、２年ほど前の『フェリー利用促進商品券』だろな。
ほとんどメ○カの専門店でしか使えないような商品券を配って、予想通り不発に終わった。
これも地元商店主たちからの強い要望があったと聞く。
フェリー救済なんて口実に過ぎず、本当の狙いは税金を使ってのメ○カのテナント救済だったのは見え見えだったよな。
実際、多額の税金を投じたにも関わらず、フェリー会社に効果はほとんどなかったからな。
挙句の果てに多額の負債が発覚したら、
今度は市には返済の援助を要求、
国や県には借金の棒引きを要求するとはもはや救いようがない。
716 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 15:18:20 ID:7Q3LndlA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
すばらしいご意見があるのにここで騒いでいる程度では腹いせにはなっても何も解決しないと思います。
717 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 15:59:20 ID:W6SWePsw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
秀天橋の辺りの住民が買い物に来れば良い。
と真面目な顔で言っていた、話題のテナント主ｗ
「来れば良い」ではなくて「どうやって来てもらえるような魅力を作るか？だと思うんだが。
と真面目な顔で言っていた、話題のテナント主ｗ
「来れば良い」ではなくて「どうやって来てもらえるような魅力を作るか？だと思うんだが。
>>716
例え関係者だとしても、”匿名で”騒ぐしか出来ない、小心者の集まりだから仕方ないです。
市議選に立候補するなり、駅前でビラ配るなり、いくらでも方法はあるのにね。
少なくともまちBBSの掲示板でうだうだ言ってるだけでは、行政を動かせません。
例え関係者だとしても、”匿名で”騒ぐしか出来ない、小心者の集まりだから仕方ないです。
市議選に立候補するなり、駅前でビラ配るなり、いくらでも方法はあるのにね。
少なくともまちBBSの掲示板でうだうだ言ってるだけでは、行政を動かせません。
719 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 16:02:56 ID:JnERERTw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
まあ利権をガッチリ掴んでる奴等に正論を唱えても馬の耳にお陀仏だ罠ｗ
どす黒い商店街の内枠をもっとココで暴露してくれ！
みんな見聞きした事をドシドシ投稿して白日の下に晒し出せ！
どす黒い商店街の内枠をもっとココで暴露してくれ！
みんな見聞きした事をドシドシ投稿して白日の下に晒し出せ！
720 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 17:05:20 ID:qGCDQWMg [ d39.Wst9P21.vectant.ne.jp ]
>>714
>児島や玉島の商店街がこの計画に反対した話なんぞ、聴いたことないぞ
ワイの世間は狭えといっとるようなもんじゃから
そういうことはいわんほうがええ
アウトレットができて
やる気のある商店主は
共存共栄の難しさをようしっとるけえの
>児島や玉島の商店街がこの計画に反対した話なんぞ、聴いたことないぞ
ワイの世間は狭えといっとるようなもんじゃから
そういうことはいわんほうがええ
アウトレットができて
やる気のある商店主は
共存共栄の難しさをようしっとるけえの
なんで児島と玉島なら。
倉敷駅の南側の商店街はどしたんなら。
倉敷駅の南側の商店街はどしたんなら。
>>717
秀天橋以北の住民をメ●カに誘導したいがために
新規大型店の反対運動やっとる輩がおるんか？
たとえ北部に大型店ができんでも、
みんなが宇野の方へ行くとは限らんのにアホじゃなあ。
ワシなら宇野方面よりも郡(岡山市）や灘崎の方へ足を伸ばすことになるかねえ。
>>718
>市議選に立候補するなり・・・
ちょい笑うたわ
「まずお前がなんとかせえ」言うんはわかるんじゃが、
もうちょっと誰にでもできそうなとこから提示してやらんと。
ついでに思ったことなんじゃが、
次の選挙で新人が数人出たら、話題の市議も青くなるんじゃろうね…
まあ一番に落ちるのは毎回ダントツで最下位の人として、その次くらいは行くんじゃねえの？
なにせ、Ｔ地区の単独候補なのに毎回スレスレのところでもがいとるからね。
地元がどういう評価をしとるかなんとなく分かるわ。
次の選挙は数名の定数削減(これは実現は怪しいが）＆メ●カ問題発覚で大打撃かあ？
もっとも、良識ある人ならメ●カが破綻した時点で議員も続けられなくなるんが普通じゃろがね。
デカい態度でいられるんもせいぜい今の内だけなんと違う？（笑
秀天橋以北の住民をメ●カに誘導したいがために
新規大型店の反対運動やっとる輩がおるんか？
たとえ北部に大型店ができんでも、
みんなが宇野の方へ行くとは限らんのにアホじゃなあ。
ワシなら宇野方面よりも郡(岡山市）や灘崎の方へ足を伸ばすことになるかねえ。
>>718
>市議選に立候補するなり・・・
ちょい笑うたわ
「まずお前がなんとかせえ」言うんはわかるんじゃが、
もうちょっと誰にでもできそうなとこから提示してやらんと。
ついでに思ったことなんじゃが、
次の選挙で新人が数人出たら、話題の市議も青くなるんじゃろうね…
まあ一番に落ちるのは毎回ダントツで最下位の人として、その次くらいは行くんじゃねえの？
なにせ、Ｔ地区の単独候補なのに毎回スレスレのところでもがいとるからね。
地元がどういう評価をしとるかなんとなく分かるわ。
次の選挙は数名の定数削減(これは実現は怪しいが）＆メ●カ問題発覚で大打撃かあ？
もっとも、良識ある人ならメ●カが破綻した時点で議員も続けられなくなるんが普通じゃろがね。
デカい態度でいられるんもせいぜい今の内だけなんと違う？（笑
>>719
同感じゃ。
南の方では誰でも噂しとることかもしれんが、
北に住んどったら南のことはなかなかわからんからな。
ましてや、単なる個人商店主を叩くんじゃなくて、
公職にある人のことも関係しとるんじゃからな。
市民の多くが知らんところでコソコソやられるくらいなら、
どんどん暴露してくれりゃええ。
信じる、信じんは、あくまで読んだ人の良識に任せりゃええだけのことじゃ。
>>720
ニュースや新聞で倉敷の商店主のコメントを何度も見たんじゃが、
やる気のある店主は「相乗効果に期待する」とか
「うちは大型店とは違うきめ細かなサービスで」とか
「アウトレットとは商売内容の住み分けが出来とるからあまり心配はしとらん」みたいなコメが印象的じゃったな。
そういう『骨太の』商店主が玉野にはおらんのじゃろうな。
玉野の場合は行政や補助金に泣きつくイメージしかないわ。
まあこれは、そっちの方面の利権代表・業界代表と化している特定議員さんの行動によるところも大きいんじゃろうけど。
地元の商店主に補助金出すことには反対じゃないが、
それなら地域を限定せず、やる気のある新興若手店主に限定した方が将来のためじゃ思うわ。
それから、市街地活性化の蚊帳の外に置かれとる感じの玉の商店街はどうなっとるんなら？
Ｍ居のお膝元が泣くでwww
玉地区の人も、もっと市街地活性化に積極関与せんと、港周辺の連中にええようにやられてしまうで。
以上、連投＆長文、スマソ
休みに入ってヒマがあったもんでつい・・・（笑）
同感じゃ。
南の方では誰でも噂しとることかもしれんが、
北に住んどったら南のことはなかなかわからんからな。
ましてや、単なる個人商店主を叩くんじゃなくて、
公職にある人のことも関係しとるんじゃからな。
市民の多くが知らんところでコソコソやられるくらいなら、
どんどん暴露してくれりゃええ。
信じる、信じんは、あくまで読んだ人の良識に任せりゃええだけのことじゃ。
>>720
ニュースや新聞で倉敷の商店主のコメントを何度も見たんじゃが、
やる気のある店主は「相乗効果に期待する」とか
「うちは大型店とは違うきめ細かなサービスで」とか
「アウトレットとは商売内容の住み分けが出来とるからあまり心配はしとらん」みたいなコメが印象的じゃったな。
そういう『骨太の』商店主が玉野にはおらんのじゃろうな。
玉野の場合は行政や補助金に泣きつくイメージしかないわ。
まあこれは、そっちの方面の利権代表・業界代表と化している特定議員さんの行動によるところも大きいんじゃろうけど。
地元の商店主に補助金出すことには反対じゃないが、
それなら地域を限定せず、やる気のある新興若手店主に限定した方が将来のためじゃ思うわ。
それから、市街地活性化の蚊帳の外に置かれとる感じの玉の商店街はどうなっとるんなら？
Ｍ居のお膝元が泣くでwww
玉地区の人も、もっと市街地活性化に積極関与せんと、港周辺の連中にええようにやられてしまうで。
以上、連投＆長文、スマソ
休みに入ってヒマがあったもんでつい・・・（笑）
724 ：名無しなんじゃ：2011/12/29(木) 21:01:37 ID:qGCDQWMg [ d39.Wst9P21.vectant.ne.jp ]
>>723
>玉地区の人も、もっと市街地活性化に積極関与せんと
玉地区に限らず宇野築港地区以外は蚊帳の外
駅前発展だけのために自分の仕事をほったらかして
行く会議に他の地区の人にメリットはあるかの
アウトレットショップ＝ディスカウントショップ
崖っぷちメーカーは廃盤商品をアウトレット用に再生産しとるけえ
自分で自分の首を絞めとるわけじゃが
地道に商品を仕入れて販売する地元商店は太刀打ちできまあ
ニュースには出てこんが
倉敷周辺地区で廃業を考えとる商店は多いで
>玉地区の人も、もっと市街地活性化に積極関与せんと
玉地区に限らず宇野築港地区以外は蚊帳の外
駅前発展だけのために自分の仕事をほったらかして
行く会議に他の地区の人にメリットはあるかの
アウトレットショップ＝ディスカウントショップ
崖っぷちメーカーは廃盤商品をアウトレット用に再生産しとるけえ
自分で自分の首を絞めとるわけじゃが
地道に商品を仕入れて販売する地元商店は太刀打ちできまあ
ニュースには出てこんが
倉敷周辺地区で廃業を考えとる商店は多いで
>>724
だからな、疑問なんじゃけど、
なんで玉地区は市街地活性化の対象にさえ入っとらんの？
昔の感覚かもしれんけど、玉野の商店街いうたら宇野築港よりも玉じゃろ。
宇野築港の商店街は選出の議員(しかも商店主兼任）がおって、玉にはおらんからなんかなあ？
直島の観光客との絡みなんかもあるんじゃろうけど、
駅前周辺とメ●カだけを開発・復興しようという発想があまりにも直島への他力本願いうか安直な気がするんじゃけどねえ。
商店街の寂れようなんぞは、玉よりも宇野築港の方がひでえよね。
それなら宇野築港の既存店の方は諦めて、玉商店街の復興に力を入れた方がまだ見込みもあるし、市全域という視点でバランスもええように思うがの。
まあ、宇野築港にも本気で商業の衰退を憂えて活動しとる人も中にはおると思うんじゃが、
スケベ心丸出しした一部の連中の行動ばかりが目立って他地域から顰蹙買ってる面は否めん罠。
ましてや、最近は新聞報道によってメ●カとの関係(開業時からの入居テナントが今ではほとんどＵ港商店街出身の人ばかり）も注目されるようになってなおさらじゃ。
まじめに市の産業商業の復興を考えて活動しとる篤志家の話も聞いたことはあるんじゃが、
そういった人までもが、欲丸出しで活性化を論じているメ●カ関係と一緒くた、十把一絡げにさえて悪う言われてしまうんは、
お気の毒としか言いようがないわ。
市街地活性化計画に深い利害関係を持つテナント主を加えたりするから、私心なく真面目にやっとる人までもが迷惑してしまうんじゃろう。
腐ったミカンは最初から取り除いておくべきじゃったかもな。
だからな、疑問なんじゃけど、
なんで玉地区は市街地活性化の対象にさえ入っとらんの？
昔の感覚かもしれんけど、玉野の商店街いうたら宇野築港よりも玉じゃろ。
宇野築港の商店街は選出の議員(しかも商店主兼任）がおって、玉にはおらんからなんかなあ？
直島の観光客との絡みなんかもあるんじゃろうけど、
駅前周辺とメ●カだけを開発・復興しようという発想があまりにも直島への他力本願いうか安直な気がするんじゃけどねえ。
商店街の寂れようなんぞは、玉よりも宇野築港の方がひでえよね。
それなら宇野築港の既存店の方は諦めて、玉商店街の復興に力を入れた方がまだ見込みもあるし、市全域という視点でバランスもええように思うがの。
まあ、宇野築港にも本気で商業の衰退を憂えて活動しとる人も中にはおると思うんじゃが、
スケベ心丸出しした一部の連中の行動ばかりが目立って他地域から顰蹙買ってる面は否めん罠。
ましてや、最近は新聞報道によってメ●カとの関係(開業時からの入居テナントが今ではほとんどＵ港商店街出身の人ばかり）も注目されるようになってなおさらじゃ。
まじめに市の産業商業の復興を考えて活動しとる篤志家の話も聞いたことはあるんじゃが、
そういった人までもが、欲丸出しで活性化を論じているメ●カ関係と一緒くた、十把一絡げにさえて悪う言われてしまうんは、
お気の毒としか言いようがないわ。
市街地活性化計画に深い利害関係を持つテナント主を加えたりするから、私心なく真面目にやっとる人までもが迷惑してしまうんじゃろう。
腐ったミカンは最初から取り除いておくべきじゃったかもな。
726 ：名無しなんじゃ：2011/12/30(金) 11:00:20 ID:9Y+5GwAQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
なんでメルカとか宇野港商店街ってストレートに言わないの？
727 ：名無しなんじゃ：2011/12/30(金) 11:55:31 ID:j/ADbb8w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
言うたらアボンされるからだろｗ
728 ：名無しなんじゃ：2011/12/30(金) 12:19:38 ID:9Y+5GwAQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
あーなるほど。
自信持って言い切れるネタなら伏字いらんはずなんだけどw
730 ：名無しなんじゃ：2011/12/30(金) 17:21:29 ID:j/ADbb8w [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ワシもソー思うｗ
731 ：名無しなんじゃ：2011/12/30(金) 17:42:55 ID:9Y+5GwAQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
メルカよりも、近くのタマヤの方が買い物客が多い気がする。
マルナカが出来てタマヤが。
ヤマダが出来てデオデオが。どちらも予想が大ハズレｗ
マルナカが出来てタマヤが。
ヤマダが出来てデオデオが。どちらも予想が大ハズレｗ
誰が削除依頼してるん？その連中並び関係者℃もですか？
734 ：名無しなんじゃ：2011/12/31(土) 00:47:15 ID:+70q3zIQ [ p4141-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
どっちにしろメルカは来年でご臨終かもね。
負債が10億以上で年間返済額が500万円、普通に返してたら200年超えるよ。
最近、市が公表した市街地活性化の中のメルカ再生計画(市のホームページで閲覧可能）が出てたけど、
市と地主会社が空きテナントを整理して医療機関を誘致したいみたいなこと書いてあった。
これはテナント組合と㈱玉野街づくりの意向とはまったく違った方向性で、
破綻後の再処理を意識しているとしか思えないわ。
つまり、市も土地を所有している地主会社も、
既存テナントはすでに見捨てたってことじゃないのかな。
昨秋突如として出てきた山陽新聞のメルカ報道も、
諦めのわるいテナント関係者に引導を渡すためだったりして・・・
負債が10億以上で年間返済額が500万円、普通に返してたら200年超えるよ。
最近、市が公表した市街地活性化の中のメルカ再生計画(市のホームページで閲覧可能）が出てたけど、
市と地主会社が空きテナントを整理して医療機関を誘致したいみたいなこと書いてあった。
これはテナント組合と㈱玉野街づくりの意向とはまったく違った方向性で、
破綻後の再処理を意識しているとしか思えないわ。
つまり、市も土地を所有している地主会社も、
既存テナントはすでに見捨てたってことじゃないのかな。
昨秋突如として出てきた山陽新聞のメルカ報道も、
諦めのわるいテナント関係者に引導を渡すためだったりして・・・
735 ：名無しなんじゃ：2011/12/31(土) 02:08:10 ID:HgsQXOKQ [ softbank220056058198.bbtec.net ]
そんなの関係ねー。
で、大晦日もテナントは元気です。
で、大晦日もテナントは元気です。
736 ：名無しなんじゃ：2011/12/31(土) 17:20:36 ID:UvjM1MXw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
今年の１０月かにメルカというかテンマヤハピータウン玉野店で大掛かりな人事異動があったそうだ。
玉野店の主要スタッフ達の多くが他店舗へ移動すると言う事態が発生したとか…
来年は本格的にヤバイかも… メルカ＆ハピータウン玉野店…
玉野店の主要スタッフ達の多くが他店舗へ移動すると言う事態が発生したとか…
来年は本格的にヤバイかも… メルカ＆ハピータウン玉野店…
737 ：名無しなんじゃ：2011/12/31(土) 18:49:51 ID:+70q3zIQ [ p4141-ipad29okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
ハピータウンもね、
最近は店舗閉鎖が相次いでいるからね。
土地の賃貸借契約が終了と同時に更新せず撤退というケースが多いね。
最近では備前、妹尾、円山あたりかな。（円山は規模縮小してスーパーに衣替え）
妹尾なんて完全に更地になってたよ。
玉野店は後２年で契約満了らしいね。
建物自前の妹尾でさえ潰れるんだから、玉野なんていつ潰れてもおかしくないよな。
最近は店舗閉鎖が相次いでいるからね。
土地の賃貸借契約が終了と同時に更新せず撤退というケースが多いね。
最近では備前、妹尾、円山あたりかな。（円山は規模縮小してスーパーに衣替え）
妹尾なんて完全に更地になってたよ。
玉野店は後２年で契約満了らしいね。
建物自前の妹尾でさえ潰れるんだから、玉野なんていつ潰れてもおかしくないよな。
738 ：名無しなんじゃ：2012/01/01(日) 13:01:12 ID:DJKrQTAg [ softbank221094109002.bbtec.net ]
長くてあと２年？
短いと今年？？？
短いと今年？？？
なんだか今年もキナ臭い１年になりそうな予感…W
年末にとある業界団体の忘年会に行ってきたけど、
駅前温泉の話、みんな知ってたわ。
話をまとめると、
・温泉計画への国からの補助金交付がかなり微妙な状況
・その理由は表向き(地元新聞などの記事で）は「震災による財源不足」となってるが、本当の理由は「めるか」の存在
・めるかで多額の借金を踏み倒されそうになってる国としては、「めるか」が市街地活性化の一部になってる限りは事業認定そのものを認めない方針
・したがって、市や施主のＵ港土地は「めるか」を市街地活性化計画から切り離したくて仕方ない
・ところが、それに強硬に反対する勢力が存在して「めるかがつぶれると市の経済全体が死ぬ」とか妄言をのたまわっているらしい
・そこに現役の市議までもが深く関係しているから話がややこしくなってる
・Ｕ港土地としては、補助金が出ないのなら計画から撤退するか、やるにしても大幅に施設の規模を縮小してお茶を濁す算段
・Ｕ港土地としては全額自腹という選択肢はないらしい
・計画中止の場合、ボーリング費用などは無駄になるが、それで面目が保てるなら、計画通りに竣工して潰れるよりはずっといいという考え
・「めるか」が市街地活性化に組み込まれている限り、温泉だけでなくアートやご当地グルメなど他の計画にも補助金は出そうにない
こんな感じのことだったな。
それでだ、出席者の大半の共通した認識として
「じゃあ、めるかを切りゃあええが」となったんだが、
それができんというのはどういうことなら、って話になった。
市やＵ港土地はめるかで後ろめたいことでもあるんか、てな。
このままだと、温泉もアートも温たまめしもどてきりも、めるかと心中しかねない情勢だな。
駅前温泉の話、みんな知ってたわ。
話をまとめると、
・温泉計画への国からの補助金交付がかなり微妙な状況
・その理由は表向き(地元新聞などの記事で）は「震災による財源不足」となってるが、本当の理由は「めるか」の存在
・めるかで多額の借金を踏み倒されそうになってる国としては、「めるか」が市街地活性化の一部になってる限りは事業認定そのものを認めない方針
・したがって、市や施主のＵ港土地は「めるか」を市街地活性化計画から切り離したくて仕方ない
・ところが、それに強硬に反対する勢力が存在して「めるかがつぶれると市の経済全体が死ぬ」とか妄言をのたまわっているらしい
・そこに現役の市議までもが深く関係しているから話がややこしくなってる
・Ｕ港土地としては、補助金が出ないのなら計画から撤退するか、やるにしても大幅に施設の規模を縮小してお茶を濁す算段
・Ｕ港土地としては全額自腹という選択肢はないらしい
・計画中止の場合、ボーリング費用などは無駄になるが、それで面目が保てるなら、計画通りに竣工して潰れるよりはずっといいという考え
・「めるか」が市街地活性化に組み込まれている限り、温泉だけでなくアートやご当地グルメなど他の計画にも補助金は出そうにない
こんな感じのことだったな。
それでだ、出席者の大半の共通した認識として
「じゃあ、めるかを切りゃあええが」となったんだが、
それができんというのはどういうことなら、って話になった。
市やＵ港土地はめるかで後ろめたいことでもあるんか、てな。
このままだと、温泉もアートも温たまめしもどてきりも、めるかと心中しかねない情勢だな。
741 ：名無しなんじゃ：2012/01/04(水) 23:15:09 ID:jJ9B1Tyg [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
『めるか』ＨＰだとデベロッパーが玉野街づくり株式会社で、全体デベロッパーはＵ土地になってるけど
土地貸してるだけって事？
土地貸してるだけって事？
「めるか」＝テナントの集合体
「ハピータウン」＝天満屋経営のスーパー
ときっちり区別して話をするが・・・
土地は全部がＵ港土地のもの
建物は街づくりとＵ港土地とで半々じゃなかったけな
で、厄介なのが街づくりとテナント組合の存在
Ｕ港土地には家賃(地代）もまともに入ってきてない状況だから、
（てか、家賃をＵ港土地にまともに払ってたら、「国に金返す方が先じゃろ、税金やぞ」て話になるわね）
商店街出身の腐ったテナントとはさっさと縁を切って、独自に優良テナントを誘致したいのが本音みたい
おまけに、温泉の方にまで悪影響を及ぼされたらそらかなわんだろうな
「ハピータウン」＝天満屋経営のスーパー
ときっちり区別して話をするが・・・
土地は全部がＵ港土地のもの
建物は街づくりとＵ港土地とで半々じゃなかったけな
で、厄介なのが街づくりとテナント組合の存在
Ｕ港土地には家賃(地代）もまともに入ってきてない状況だから、
（てか、家賃をＵ港土地にまともに払ってたら、「国に金返す方が先じゃろ、税金やぞ」て話になるわね）
商店街出身の腐ったテナントとはさっさと縁を切って、独自に優良テナントを誘致したいのが本音みたい
おまけに、温泉の方にまで悪影響を及ぼされたらそらかなわんだろうな
743 ：名無しなんじゃ：2012/01/04(水) 23:48:58 ID:jJ9B1Tyg [ i219-167-79-173.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
解り易い！ありがとうございます。
ぶっちゃけた話、
めるかが潰れてもＵ港土地にダメージは少ないんだよな。
せいぜい、滞納された地代が回収不能になるとか・・・
たとえ国への負債の一部を負わされるにしても、会社の体力から言えば屋台骨が揺らぐほどじゃないと思うわ。
あくまで経営悪化の責任は玉野まちづくりやテナント組合にあって、うちは土地と建物を貸しているだけです、って立場だから。
むしろ潰れたら困るのは玉野まちづくりとテナント組合だろう。
こっちの人たちは潰れたら自宅まで失いかねない状況だから、
そりゃ、なりふり構ってらんない。
少々、法に触れそうなことでも構わず手を出しかねない、そんな状況だって誰かが言ってた。
一方、Ｕ土地としては潰れたら潰れたで、
一階の一等地を借りているにも関わらず放漫経営、家賃をお手盛りし放題、権力振り回し放題の組合側の糞テナントを追い出せて、
市外から新たなテナントを入れやすくなるからかえって都合がいいのかも。
めるかなんて名前は捨てて、新たな複合施設として再出発すれば万事ＯＫってところかな。
それよりも、めるかのせいで温泉計画がぶっ飛ぶ方がダメージは大きいんじゃねえか。
そもそもが、市街地活性化として事業認定されて国から補助金が出ることを前提にボーリング調査とかやってんだから。
めるかが潰れてもＵ港土地にダメージは少ないんだよな。
せいぜい、滞納された地代が回収不能になるとか・・・
たとえ国への負債の一部を負わされるにしても、会社の体力から言えば屋台骨が揺らぐほどじゃないと思うわ。
あくまで経営悪化の責任は玉野まちづくりやテナント組合にあって、うちは土地と建物を貸しているだけです、って立場だから。
むしろ潰れたら困るのは玉野まちづくりとテナント組合だろう。
こっちの人たちは潰れたら自宅まで失いかねない状況だから、
そりゃ、なりふり構ってらんない。
少々、法に触れそうなことでも構わず手を出しかねない、そんな状況だって誰かが言ってた。
一方、Ｕ土地としては潰れたら潰れたで、
一階の一等地を借りているにも関わらず放漫経営、家賃をお手盛りし放題、権力振り回し放題の組合側の糞テナントを追い出せて、
市外から新たなテナントを入れやすくなるからかえって都合がいいのかも。
めるかなんて名前は捨てて、新たな複合施設として再出発すれば万事ＯＫってところかな。
それよりも、めるかのせいで温泉計画がぶっ飛ぶ方がダメージは大きいんじゃねえか。
そもそもが、市街地活性化として事業認定されて国から補助金が出ることを前提にボーリング調査とかやってんだから。
745 ：名無しなんじゃ：2012/01/05(木) 01:30:20 ID:cxmq8qOQ [ softbank221094109002.bbtec.net ]
糞テナント・・・すぐに思い浮かんだ店が数店あったけど、皆はどうかな？
746 ：名無しなんじゃ：2012/01/05(木) 05:51:58 ID:AXhXA82w [ PPPnm1484.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
素朴な疑問なんだけど、○○ータウンと
そのテナントになっている売り場（店）は
ここの議論では除外していいの？
そのテナントになっている売り場（店）は
ここの議論では除外していいの？
747 ：名無しなんじゃ：2012/01/05(木) 12:56:32 ID:rAT1bTdg [ d39.Wst9P21.vectant.ne.jp ]
>>740
市議なん？
市議なん？
748 ：名無しなんじゃ：2012/01/05(木) 16:05:36 ID:RZC2T1ZA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>747
少なくとも「準関係者」ってポジションかもなｗ
少なくとも「準関係者」ってポジションかもなｗ
>>746
衣料品にしろ本屋にしろ、
ハピータウン部分の売り場はすべてハピータウンの経営じゃろ。
パートのおばさんもハピータウンの雇用で。
個人テナントはないはずだが・・・
>>748
準関係者じゃなくて当事者そのものじゃないの？
議員がテナントを経営しているというか、
テナント主が関係者に担がれて間違って議員になってしまったという方が正確か。
得票数は毎回減らして、当落すれすれで喘いでいるみたいだけどね。
役所筋では、その高圧的な態度と公私をわきまえない言動で結構有名って話だが。
衣料品にしろ本屋にしろ、
ハピータウン部分の売り場はすべてハピータウンの経営じゃろ。
パートのおばさんもハピータウンの雇用で。
個人テナントはないはずだが・・・
>>748
準関係者じゃなくて当事者そのものじゃないの？
議員がテナントを経営しているというか、
テナント主が関係者に担がれて間違って議員になってしまったという方が正確か。
得票数は毎回減らして、当落すれすれで喘いでいるみたいだけどね。
役所筋では、その高圧的な態度と公私をわきまえない言動で結構有名って話だが。
750 ：名無しなんじゃ：2012/01/06(金) 12:28:43 ID:QKvu48yg [ softbank221094109002.bbtec.net ]
751 ：名無しなんじゃ：2012/01/06(金) 12:45:55 ID:vvYWRfCw [ d39.Wst9P21.vectant.ne.jp ]
740をレスしたのは市議なん？と
問うたつもりじゃが
質問が下手ですまんの
問うたつもりじゃが
質問が下手ですまんの
752 ：名無しなんじゃ：2012/01/06(金) 16:19:05 ID:08SMdxtg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>750
しかし僅か３９票しか獲得出来なかった彼っていったい何じゃったん？
先の県議会議員選挙も岡山選挙区から出て２００票位しか獲得出来てなかったけど…
噂では何処かの職能団体とか裏組織の信任投票に利用したとか言われてるが…如何に…？
しかし僅か３９票しか獲得出来なかった彼っていったい何じゃったん？
先の県議会議員選挙も岡山選挙区から出て２００票位しか獲得出来てなかったけど…
噂では何処かの職能団体とか裏組織の信任投票に利用したとか言われてるが…如何に…？
メルカの経営者たちに対する風当たりが以前より強くなってるのは否定できんよ。
あそこの「わやくそ」に対しては前から噂もあったし、
掲示板でもそれを匂わして叩くような書き込みは数年前からたまにあった気がする。
でもな、当時は「個人で頑張ってる商店主さんを叩いて何が面白いの？」みたいな同情論も出てた。
しかし、例の山陽新聞の特集で「わやくそ」の一端が明らかになってからは、
感情的な同情論は完全に影をひそめてしまったな。
個人商店主が普通に頑張ってて、世の中の流れが悪いだけではあれだけの負債はできないだろうというのが世間一般の見方なんじゃろう。
陳腐な同情論を封殺してしまった、それだけ山陽新聞の記事の影響があったってことなんかな。
関係している商店主や市議たちは、やましいところがないのなら、出るところに出て堂々と弁明すればいいだけの話。
それをしないどころか、そっちのことはスルーして、
何事もなかったかのような顔して新規の融資だ、活性化の補助金出せだ、市が救済しろだ、
そんなことばかり言ってるから神経を疑われたり、ひいては法に触れるようなことやってんじゃないかっていう疑惑まで招くんだよな。
公的な金も関わっている負債問題なのに、
説明責任も果たせないような関係者たちは、何言われても仕方ない面もあるわ。
そんな人たちに新規の融資したり役所が金出して救済するのは、
「泥棒に追い銭」に等しいことだと思うわ。
あそこの「わやくそ」に対しては前から噂もあったし、
掲示板でもそれを匂わして叩くような書き込みは数年前からたまにあった気がする。
でもな、当時は「個人で頑張ってる商店主さんを叩いて何が面白いの？」みたいな同情論も出てた。
しかし、例の山陽新聞の特集で「わやくそ」の一端が明らかになってからは、
感情的な同情論は完全に影をひそめてしまったな。
個人商店主が普通に頑張ってて、世の中の流れが悪いだけではあれだけの負債はできないだろうというのが世間一般の見方なんじゃろう。
陳腐な同情論を封殺してしまった、それだけ山陽新聞の記事の影響があったってことなんかな。
関係している商店主や市議たちは、やましいところがないのなら、出るところに出て堂々と弁明すればいいだけの話。
それをしないどころか、そっちのことはスルーして、
何事もなかったかのような顔して新規の融資だ、活性化の補助金出せだ、市が救済しろだ、
そんなことばかり言ってるから神経を疑われたり、ひいては法に触れるようなことやってんじゃないかっていう疑惑まで招くんだよな。
公的な金も関わっている負債問題なのに、
説明責任も果たせないような関係者たちは、何言われても仕方ない面もあるわ。
そんな人たちに新規の融資したり役所が金出して救済するのは、
「泥棒に追い銭」に等しいことだと思うわ。
754 ：名無しなんじゃ：2012/01/06(金) 23:35:14 ID:YSf5rMuA [ PPPnm1699.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>746です
質問の仕方が悪かったと反省しています。
「ぬるかぁ」のＨＰを見ると
○○ータウンのテナントになっている店と
そうではないテナントと２種類あるのかな？
という理解をしました。
この掲示板で話題になっている「糞テナント」は
どちらのことなのでしょうか？（どちらも？）
私の理解では「○○ー」のテナントになっている店は
○○ーにきちんと家賃を払っていることだろう…から、
家賃滞納問題とかとは無関係なのかな？と推測しました。
そもそも核テナント自体が「糞」だったりするのでしょうか？
とあるお店とは商店街にあった時代に始まり、
昔からのお付き合いをさせていただいており、
今でも帰省した際には時々お世話になっているので、
個人的にちょっと気になった次第です。
「核」からして滞納があったりするのですか？
質問の仕方が悪かったと反省しています。
「ぬるかぁ」のＨＰを見ると
○○ータウンのテナントになっている店と
そうではないテナントと２種類あるのかな？
という理解をしました。
この掲示板で話題になっている「糞テナント」は
どちらのことなのでしょうか？（どちらも？）
私の理解では「○○ー」のテナントになっている店は
○○ーにきちんと家賃を払っていることだろう…から、
家賃滞納問題とかとは無関係なのかな？と推測しました。
そもそも核テナント自体が「糞」だったりするのでしょうか？
とあるお店とは商店街にあった時代に始まり、
昔からのお付き合いをさせていただいており、
今でも帰省した際には時々お世話になっているので、
個人的にちょっと気になった次第です。
「核」からして滞納があったりするのですか？
755 ：名無しなんじゃ：2012/01/07(土) 02:07:52 ID:e3+Yh0Mg [ p1116-ipad02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>754
建物は一つで、
その中に「ぬるか」と「パピータウン」があるということじゃないかな。
いわゆる複合商業ビルってやつ。
「ぬるか」は商店街出身者主体のテナント街で、
「パピータウン」は天満屋経営のスーパーマーケットでしょ。
「パピータウン」は家賃を払って借りてる借主の最大手ってことですな。
「パピータウン」は土地も建物も所有してないよ。
もしかして貴方は、パピータウンが土地建物を所有していると勘違いされているのでは？
>>○○ータウンのテナントになっている店と
>>そうではないテナントと２種類あるのかな？
>>という理解をしました。
パピータウンのテナントってのはないでしょう。
パピータウンと言われる部分の売り場は食品以外でも文具、衣料、雑貨などがあるが、
すべてパピータウンの直営売り場だから。
それ以外の、個人がやってる店の集合体が「ぬるか」なんじゃないかな。
まあそのあたりの認識は曖昧で、建物全体を「ぬるか」と呼ぶ人もいるけどね。
で、いろいろ問題が出ているのは、
専門店街である「ぬるか」の方でしょう。
こちらは市内の商工関係者が作った第三セク『㈱玉野街づくり』が運営会社で、
テナント主が役員として実質的に仕切ってる。
そこが国から多額の費用を借りて、不相応な建物を十億円以上かけて建てちゃったわけ。
そこで不明朗な会計と多額の負債が表沙汰になって破綻が噂されてる。
開業当初から入居している古参テナントと後から入居してくる新参テナントとの対立も深刻で、
古参側(つまり役員側）が新参テナントの退去時にきちんと保証金を返還しなかったあたりから、
話がこじれ始めた。
それだけならテナント同士の内紛で済む話だったけど、
最近の新聞報道で、10億円単位の負債が発覚、しかも年間500万円しか返せていない実情が報じられて、
破綻が現実味を帯びてきたってこと。
経営側は景気低迷による売り上げ減のみを口実にしているけど、
「それだけじゃないだろ」というのが大方の評価ですなあ。
まあ、そういう風に思われてしまうのも、>>753氏がご指摘のように、
㈱玉野まちづくりが第三セクでありながら、
長年、会計書類を市や議会にさえ開示してこなかったからだよ。
で、関係者しか知らないうちに負債はどんどん膨らみ、発覚した時にはとんでもない額になってたって次第で。
ひとたびそういう話が出てしまうと、
イモヅル式に、横領背任、私的流用、お手盛り、公私混同、いろんな疑惑が出てくる。
規模の違いこそあれ、オリンパスとよく似てますよね。
>>754さんがおつきあいしているという商店街の人が誰かは存じませんが、
開業当初から『ぬるか』にテナントで残ってる人っていえば限られてきますわね。
その間に、健全な神経の人は経営側のやり方に反発してテナントをやめていった人はたくさんいますが・・・
今でも残ってる人は、そのほとんどが役員で深く経営に関与した人ばかりだから、知らぬ存ぜぬでは通らないでしょうね。
破綻したら、おそらく無傷では済まないでしょうねえ。
建物は一つで、
その中に「ぬるか」と「パピータウン」があるということじゃないかな。
いわゆる複合商業ビルってやつ。
「ぬるか」は商店街出身者主体のテナント街で、
「パピータウン」は天満屋経営のスーパーマーケットでしょ。
「パピータウン」は家賃を払って借りてる借主の最大手ってことですな。
「パピータウン」は土地も建物も所有してないよ。
もしかして貴方は、パピータウンが土地建物を所有していると勘違いされているのでは？
>>○○ータウンのテナントになっている店と
>>そうではないテナントと２種類あるのかな？
>>という理解をしました。
パピータウンのテナントってのはないでしょう。
パピータウンと言われる部分の売り場は食品以外でも文具、衣料、雑貨などがあるが、
すべてパピータウンの直営売り場だから。
それ以外の、個人がやってる店の集合体が「ぬるか」なんじゃないかな。
まあそのあたりの認識は曖昧で、建物全体を「ぬるか」と呼ぶ人もいるけどね。
で、いろいろ問題が出ているのは、
専門店街である「ぬるか」の方でしょう。
こちらは市内の商工関係者が作った第三セク『㈱玉野街づくり』が運営会社で、
テナント主が役員として実質的に仕切ってる。
そこが国から多額の費用を借りて、不相応な建物を十億円以上かけて建てちゃったわけ。
そこで不明朗な会計と多額の負債が表沙汰になって破綻が噂されてる。
開業当初から入居している古参テナントと後から入居してくる新参テナントとの対立も深刻で、
古参側(つまり役員側）が新参テナントの退去時にきちんと保証金を返還しなかったあたりから、
話がこじれ始めた。
それだけならテナント同士の内紛で済む話だったけど、
最近の新聞報道で、10億円単位の負債が発覚、しかも年間500万円しか返せていない実情が報じられて、
破綻が現実味を帯びてきたってこと。
経営側は景気低迷による売り上げ減のみを口実にしているけど、
「それだけじゃないだろ」というのが大方の評価ですなあ。
まあ、そういう風に思われてしまうのも、>>753氏がご指摘のように、
㈱玉野まちづくりが第三セクでありながら、
長年、会計書類を市や議会にさえ開示してこなかったからだよ。
で、関係者しか知らないうちに負債はどんどん膨らみ、発覚した時にはとんでもない額になってたって次第で。
ひとたびそういう話が出てしまうと、
イモヅル式に、横領背任、私的流用、お手盛り、公私混同、いろんな疑惑が出てくる。
規模の違いこそあれ、オリンパスとよく似てますよね。
>>754さんがおつきあいしているという商店街の人が誰かは存じませんが、
開業当初から『ぬるか』にテナントで残ってる人っていえば限られてきますわね。
その間に、健全な神経の人は経営側のやり方に反発してテナントをやめていった人はたくさんいますが・・・
今でも残ってる人は、そのほとんどが役員で深く経営に関与した人ばかりだから、知らぬ存ぜぬでは通らないでしょうね。
破綻したら、おそらく無傷では済まないでしょうねえ。
756 ：名無しなんじゃ：2012/01/07(土) 10:59:22 ID:blMBFv6w [ PPPnm1699.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>755さん
私も「パピータウンと言われる部分の売り場は…直営売り場…」
と思っていました
しかしファストフード店なども含めた一部のお店が
【天○○☆タウン売場】に区分されていたので
そういうお店はビル大家からみると
孫借りみたいな立場なのかと疑問に思った次第です
だとすると、当然ぬるかぁの開業当時からいるけれど
滞納云々とは無関係な優良テナントなのかな…？
もっと複雑？？？
私も「パピータウンと言われる部分の売り場は…直営売り場…」
と思っていました
しかしファストフード店なども含めた一部のお店が
【天○○☆タウン売場】に区分されていたので
そういうお店はビル大家からみると
孫借りみたいな立場なのかと疑問に思った次第です
だとすると、当然ぬるかぁの開業当時からいるけれど
滞納云々とは無関係な優良テナントなのかな…？
もっと複雑？？？
757 ：名無しなんじゃ：2012/01/07(土) 13:10:56 ID:uo23wn3g [ nfmv001068056.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
家賃を滞納しているのはすでに退去したテナント側で、
それがぬるかの経営を圧迫している、というのが現経営陣の言い分。
ところが、退去テナント側は、
「保証金がきちんと留保されていないのがおかしい」「経営側にポッポ入れてるやつがおろうが」
「会計の詳細も一部の役員しか知らなくてやりたい放題じゃねえか」「あんたら経営陣だって都合のいいように家賃をいじっとろうが」と主張して、
対抗手段として残りの家賃や電気代などの支払いを拒否・・・
きっかけはそんな感じだったと記憶してるけど、
負債発覚と同時に、経営陣側テナントの方に黒い噂があれこれと出てしまいましたね。
>>756さんが心配されているテナントは、旧ハッピータウンの時代から営業していたお店も含まれるようですが、
そういうお店は過去のいきさつから便宜上ハピータウンの一部として扱われているだけだと思いますね。
立場的には、他の問題テナントと同様、㈱玉野街づくりあるいはＵ土地の店子になるんだろうけど、
今回の負債問題への関与は薄いような気もします。
あまり心配されなくてもいいのでは？
問題が囁かれているのは、現建物が開業した20年くらい前に商店街の店から新規参入した地元業者たちでしょうな。
市役所向いの正面入り口から入って右側(北側）がハピータウン、
左側(南側）がぬるかってことになりますけど、
まさに問題が囁かているのは、左側(南側・駐車場側）一帯の方ですからな。
その一帯のテナントが役員を10年以上独占して、会計が滅茶苦茶になってしまった、というのは関係者じゃなくても知ってる人は知ってる。
もはや公然の秘密状態ｗ
それがぬるかの経営を圧迫している、というのが現経営陣の言い分。
ところが、退去テナント側は、
「保証金がきちんと留保されていないのがおかしい」「経営側にポッポ入れてるやつがおろうが」
「会計の詳細も一部の役員しか知らなくてやりたい放題じゃねえか」「あんたら経営陣だって都合のいいように家賃をいじっとろうが」と主張して、
対抗手段として残りの家賃や電気代などの支払いを拒否・・・
きっかけはそんな感じだったと記憶してるけど、
負債発覚と同時に、経営陣側テナントの方に黒い噂があれこれと出てしまいましたね。
>>756さんが心配されているテナントは、旧ハッピータウンの時代から営業していたお店も含まれるようですが、
そういうお店は過去のいきさつから便宜上ハピータウンの一部として扱われているだけだと思いますね。
立場的には、他の問題テナントと同様、㈱玉野街づくりあるいはＵ土地の店子になるんだろうけど、
今回の負債問題への関与は薄いような気もします。
あまり心配されなくてもいいのでは？
問題が囁かれているのは、現建物が開業した20年くらい前に商店街の店から新規参入した地元業者たちでしょうな。
市役所向いの正面入り口から入って右側(北側）がハピータウン、
左側(南側）がぬるかってことになりますけど、
まさに問題が囁かているのは、左側(南側・駐車場側）一帯の方ですからな。
その一帯のテナントが役員を10年以上独占して、会計が滅茶苦茶になってしまった、というのは関係者じゃなくても知ってる人は知ってる。
もはや公然の秘密状態ｗ
758 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 02:46:03 ID:RHXTRdxA [ 163125.087111.kansai-bb.jp ]
あれから半年くらいたちましたが、石島の火災の犯人は捕まったのでしょうか？
てか、民事的にいえば、「失火責任法」などの適用で、過失責任は問われない
って判断により、不法行為にあたらず、お咎めなしにでもなったのでしょうか？
（民事的側面と刑事的側面がごちゃごちゃしてごめんなさい。書いてて混乱中）
やっぱり、逃げ得かな。
てか、民事的にいえば、「失火責任法」などの適用で、過失責任は問われない
って判断により、不法行為にあたらず、お咎めなしにでもなったのでしょうか？
（民事的側面と刑事的側面がごちゃごちゃしてごめんなさい。書いてて混乱中）
やっぱり、逃げ得かな。
759 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 03:34:18 ID:aE3Ir3Zw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
これや、それや、あれや、どれも
みんな逃げ得なんだろうか。
みんな逃げ得なんだろうか。
760 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 04:06:57 ID:NMUwdgqw [ p1116-ipad02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
件の市議も、の○ちゃんの代表者も、
その他の地元商工関係を称する人はほとんどがm○rcaの関係者ばっか。
市から補助が出るということで色気出してme○caに出店したはいいけど、
その反面、地元の店はさっさと閉めて商店街の空洞化を招いた張本人じゃねえの。
で、今度はmerc○で負債地獄、おまけに不正疑惑とはなんとも・・・
こういう人たちが言う「地元のため」とか「市の経済のため」とか「活性化」という言葉ほど白々しい言葉はないね。
mer○aの方のことは『ほっかむり』して、よう他のこと(温泉、アート、市街地活性化etc）ができるもんだ。
サンタ新聞が書かなければ、これらの人たちも『逃げ得』だったんだろうなあ。
その他の地元商工関係を称する人はほとんどがm○rcaの関係者ばっか。
市から補助が出るということで色気出してme○caに出店したはいいけど、
その反面、地元の店はさっさと閉めて商店街の空洞化を招いた張本人じゃねえの。
で、今度はmerc○で負債地獄、おまけに不正疑惑とはなんとも・・・
こういう人たちが言う「地元のため」とか「市の経済のため」とか「活性化」という言葉ほど白々しい言葉はないね。
mer○aの方のことは『ほっかむり』して、よう他のこと(温泉、アート、市街地活性化etc）ができるもんだ。
サンタ新聞が書かなければ、これらの人たちも『逃げ得』だったんだろうなあ。
逃げ足の速い奴が勝ち組の町、たまのw
762 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 20:14:15 ID:nsK2wwXQ [ softbank220048214209.bbtec.net ]
今日出初式行ってきたんだが
糞寒くて限界寸前だったのに、たらたらと長話してる某市長と超スローペースで話してる某議長に殺意を覚えたわ
糞寒くて限界寸前だったのに、たらたらと長話してる某市長と超スローペースで話してる某議長に殺意を覚えたわ
763 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 20:15:04 ID:nsK2wwXQ [ softbank220048214209.bbtec.net ]
何が限界って、もちろんシモです
764 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 21:48:47 ID:aE3Ir3Zw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
会場は市民会館？
765 ：名無しなんじゃ：2012/01/08(日) 23:39:49 ID:SsgAjqFA [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
>>762
出初式は来賓でご参加ですか？
出初式は来賓でご参加ですか？
766 ：名無しなんじゃ：2012/01/10(火) 01:51:42 ID:50gCQBQg [ softbank221094109002.bbtec.net ]
こんな部会もあるんですね。
http://nonochan.net/ishii.html
http://nonochan.net/ishii.html
767 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2012/01/10(ﾂ嘉?) 08:42:14 ID:MO20S3cQ [ pw126246006029.6.tik.panda-world.ne.jp ]
ﾂ湘?ﾂ古ｳﾂ嘉ｹﾂ疑ﾂ渉板づ可づ債行ﾂ青ｭﾂつｩﾂづｧﾂ凝�ﾂづｰﾂ暗ｸﾂつｫﾂ出ﾂつｷﾂ暗猟づ?
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768 ：名無しなんじゃ：2012/01/10(火) 09:32:29 ID:MLL3KMwA [ pl277.nas924.p-okayama.nttpc.ne.jp ]
>「がんばれ！！タブチくん！！」でブレイクし、
バイトくんじゃねんかな。
バイトくんじゃねんかな。
769 ：名無しなんじゃ：2012/01/10(火) 11:23:21 ID:OTy9ekLg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
アート部会なんか酷いもんだよな。
商工会議所に関係無い元Ｍゐの部長が部会長なんだからな。
会費払ってる正会員に失礼じゃないか？
ここら辺を突っ込んで議論する正会員も居ないって事か？
終わってるな。こんなんばっかりだから他所に笑われるんだよｗ
商工会議所に関係無い元Ｍゐの部長が部会長なんだからな。
会費払ってる正会員に失礼じゃないか？
ここら辺を突っ込んで議論する正会員も居ないって事か？
終わってるな。こんなんばっかりだから他所に笑われるんだよｗ
770 ：名無しなんじゃ：2012/01/11(水) 12:29:56 ID:eEKD0dAQ [ IHs2y8u.proxy30071.docomo.ne.jp ]
771 ：名無しなんじゃ：2012/01/11(水) 14:45:27 ID:GlLl1mbw [ nfmv001130122.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
むしろ商工会議所なんかにやらせない方がいいんじゃないの？
過去の失敗例はすべて商工会議所と商工観光課が絡んでるじゃないの。
まあ、今やってる人たちのやり方がいいとも思わないけどね。
結局、玉野でアートなんかやらないのが一番。やるなら好きな人だけが自腹でやればいい。
役所から金が出るとかはもっての外。
そういえば、役所の観光関係部署の幹部が前の移動で他の部署に飛ばされたってね。
一応、昇進ってことにはなってるみたいだけど、
長年、商工観光一筋でやってきた人を畑違いの部署に異動とは何か裏がありそう。
なんでも、前の市長の息のかかった人で、
いまだに「役所の金使ってハコモノ作ろう」みたいなことばかり言ってたらしいよ。
それを上に睨まれて商工観光畑から外されたのでは、と知人の役所関係者が言ってた。
過去の失敗例はすべて商工会議所と商工観光課が絡んでるじゃないの。
まあ、今やってる人たちのやり方がいいとも思わないけどね。
結局、玉野でアートなんかやらないのが一番。やるなら好きな人だけが自腹でやればいい。
役所から金が出るとかはもっての外。
そういえば、役所の観光関係部署の幹部が前の移動で他の部署に飛ばされたってね。
一応、昇進ってことにはなってるみたいだけど、
長年、商工観光一筋でやってきた人を畑違いの部署に異動とは何か裏がありそう。
なんでも、前の市長の息のかかった人で、
いまだに「役所の金使ってハコモノ作ろう」みたいなことばかり言ってたらしいよ。
それを上に睨まれて商工観光畑から外されたのでは、と知人の役所関係者が言ってた。
772 ：名無しなんじゃ：2012/01/11(水) 15:31:26 ID:q6NdPpYA [ softbank220056058198.bbtec.net ]
人の金だから出来るんだ。と心の声が聞こえてきそうｗ
773 ：名無しなんじゃ：2012/01/15(日) 18:21:34 ID:WjEctTHw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
んな事すら考えてないかも
774 ：名無しなんじゃ：2012/01/16(月) 13:03:12 ID:YdgINVag [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
右から左へ何事も無かったかのように受け流されて逝く…
775 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 00:22:48 ID:dqsvoH0g [ softbank221094109002.bbtec.net ]
平野の件も
メルカの件も
銀ブラバスの行方も
みんな有耶無耶
メルカの件も
銀ブラバスの行方も
みんな有耶無耶
776 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 11:27:30 ID:H2BdrI5g [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
負の遺産は全て闇に葬り去って
次のステージへと進む…
777 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 14:20:58 ID:1wE6f6SA [ nfmv001073003.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
当事者に責任意識がないのが問題なんだろね
メルカひとつ取っても、深く関与している人が、
負債のことには知らん顔して、
アートやってみたり、ののちゃんやってみたり、
Ｂ級グルメに手を出してみたり、
議会や各委員会で活性化の補助金を出せとか言ったり、
市はもっと積極的に関与しろとか言ってみたり・・・
盗人たけだけしい、とは言うものの・・・
メルカひとつ取っても、深く関与している人が、
負債のことには知らん顔して、
アートやってみたり、ののちゃんやってみたり、
Ｂ級グルメに手を出してみたり、
議会や各委員会で活性化の補助金を出せとか言ったり、
市はもっと積極的に関与しろとか言ってみたり・・・
盗人たけだけしい、とは言うものの・・・
778 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 19:42:17 ID:CMffBcHg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
そんな議員さんを市民が選んだのですから仕方ありません。
それより他の議員さんがおかしいことはおかしいと反論しない方が問題です。
それより他の議員さんがおかしいことはおかしいと反論しない方が問題です。
779 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 21:18:47 ID:1wE6f6SA [ nfmv001073003.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
やっぱ議員定数を減らさないとダメよね
前回の選挙みたいに、やる前から落ちる人が実質的に決まってるようではね・・・
出身高校の同窓会の票と、特定団体の票、
それと商工関係の票をそれなりにまとめさえすれば、
地元で評判の悪い人でも簡単に通ってしまう、そっちの方が問題だよ
（私も同じ高校の出身だが、選挙中は投票依頼の電話が何度もウザくてたまらなかった。
同窓会の名簿でも見て手当り次第電話したんでしょうね。何の面識も付き合いもないのに・・・）
挙句に、ただの一商店主が議員さんになって「先生、先生」と呼ばれて勘違い、
態度も増長して、話題の商業施設ではワヤクソの経営・・・
「触らぬ神に何とか」で他の議員は気兼ねして、その商業施設の問題を追及すらできず・・・
当のご本人は第三セクター商業施設の経営責任には知らんぷりして新たな援助策を市に求める・・・
末期症状ですね
とりあえず、議員定数が15くらいに削減できれば、
そんな人は絶対に通らなくなるよね。ただでさえＵＴＴの南部３地区では票取れてないんだから。
議員歳費の削減もできて一石二鳥だねえ。
前回の選挙みたいに、やる前から落ちる人が実質的に決まってるようではね・・・
出身高校の同窓会の票と、特定団体の票、
それと商工関係の票をそれなりにまとめさえすれば、
地元で評判の悪い人でも簡単に通ってしまう、そっちの方が問題だよ
（私も同じ高校の出身だが、選挙中は投票依頼の電話が何度もウザくてたまらなかった。
同窓会の名簿でも見て手当り次第電話したんでしょうね。何の面識も付き合いもないのに・・・）
挙句に、ただの一商店主が議員さんになって「先生、先生」と呼ばれて勘違い、
態度も増長して、話題の商業施設ではワヤクソの経営・・・
「触らぬ神に何とか」で他の議員は気兼ねして、その商業施設の問題を追及すらできず・・・
当のご本人は第三セクター商業施設の経営責任には知らんぷりして新たな援助策を市に求める・・・
末期症状ですね
とりあえず、議員定数が15くらいに削減できれば、
そんな人は絶対に通らなくなるよね。ただでさえＵＴＴの南部３地区では票取れてないんだから。
議員歳費の削減もできて一石二鳥だねえ。
780 ：名無しなんじゃ：2012/01/17(火) 22:43:14 ID:CMffBcHg [ d89.Wst10P7.vectant.ne.jp ]
１５席の議員定収削減を今の議員さんが決める。残念ながら市民投票でもしない限り玉野市議会では決まらないでしょうね。
以前は玉原に事務所を持つｋさんが掲げていましたが選挙が終わると有耶無耶に。不信感が募るばかりです。
議員数削減は難しくても三期までしか出馬できないとか、６５歳を超えたら出馬できないとか話し合いができませんかね。
以前は玉原に事務所を持つｋさんが掲げていましたが選挙が終わると有耶無耶に。不信感が募るばかりです。
議員数削減は難しくても三期までしか出馬できないとか、６５歳を超えたら出馬できないとか話し合いができませんかね。
署名でも集めてみたらー？
まーココの連中は愚痴るしか脳無いみたいだから無理かw
有能な人は出て行く土地だしね
まーココの連中は愚痴るしか脳無いみたいだから無理かw
有能な人は出て行く土地だしね
782 ：名無しなんじゃ：2012/01/18(水) 04:44:29 ID:7Jj1xAlA [ softbank221094109002.bbtec.net ]
783 ：名無しなんじゃ：2012/01/18(水) 20:33:48 ID:jAhLOjRQ [ nfmv001013080.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
いつまで温泉のボーリングやってるの？
湯脈があるなら何か月もかかるもんじゃないでしょう。
それとも、国から予算が下りるのを待ってるのかな？
メルカや温泉を一括りにして中心市街地活性化事業として申請する限り、認定は無理だと思うけど。
熱水だけなら深く掘りさえすればどこでも出るらしいけど、
深く掘れば掘るほど、初期投資がかさんで、利用料金に跳ね返ってくる。
結局、料金が高ければ客も来ず、数年内に経営破綻なのは目に見えてますね。
このままでは、たとえできたとしても、
有効成分のない、熱い地下水だけの、
偽装温泉になちゃうよね。
湯脈があるなら何か月もかかるもんじゃないでしょう。
それとも、国から予算が下りるのを待ってるのかな？
メルカや温泉を一括りにして中心市街地活性化事業として申請する限り、認定は無理だと思うけど。
熱水だけなら深く掘りさえすればどこでも出るらしいけど、
深く掘れば掘るほど、初期投資がかさんで、利用料金に跳ね返ってくる。
結局、料金が高ければ客も来ず、数年内に経営破綻なのは目に見えてますね。
このままでは、たとえできたとしても、
有効成分のない、熱い地下水だけの、
偽装温泉になちゃうよね。
784 ：名無しなんじゃ：2012/01/18(水) 21:01:43 ID:Z74DuSNQ [ 07021030904750_ad.ezweb.ne.jp.wb77proxy01.ezweb.ne.jp ]
質問です。宇野港に海王丸が寄港していますが、一般公開をしているのですか？
785 ：名無しなんじゃ：2012/01/19(木) 00:36:42 ID:2HPtAfAQ [ PPPnm181.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>784さん
市のＨＰに以下のコメントが…。
「今回は航海訓練の一環として
入港するため，一般公開・セイルドリル等の
イベントは実施しません。（歓迎式のみ実施）」
ちなみに「航海訓練所」で検索していくと、
練習船の情報がわかりますよ。
市のＨＰに以下のコメントが…。
「今回は航海訓練の一環として
入港するため，一般公開・セイルドリル等の
イベントは実施しません。（歓迎式のみ実施）」
ちなみに「航海訓練所」で検索していくと、
練習船の情報がわかりますよ。
熱くないしナトリウム泉とからしい。
海水沸かした方が早くね？
海水沸かした方が早くね？
787 ：名無しなんじゃ：2012/01/19(木) 02:30:45 ID:8sm8lC+Q [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
九州では阿蘇、桜島、霧島。四国では石鎚。中国では大山山系。中部・北陸
では多数の山々と富士山。近畿南部（白浜温泉など）では熊野の山々､､､
かなりの近くに休火山か活火山がないと、地下の水は温まらない。
では多数の山々と富士山。近畿南部（白浜温泉など）では熊野の山々､､､
かなりの近くに休火山か活火山がないと、地下の水は温まらない。
788 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2012/01/19(ﾂ姪?) 09:04:44 ID:XLwBOpNQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
ﾂ?ﾂｦﾂ宇ﾂ姪ｬﾂ港ﾂ凝淞陛督づ個可ｷﾂ静ｲﾂ湘ｳﾂ仰ｵﾂ?ﾂｦ
(ﾂ出ﾂ典ﾂ･ﾂ可ｪﾂ山ﾂ閉ｶﾂ古?176ﾂ「ﾂ可ｪﾂ山ﾂづ個可ｷﾂ静ｲﾂづ淞つｮﾂづｨﾂ」ﾂ閉ｽﾂ青ｬ7ﾂ年ﾂ環ｧ)
ﾂ【ﾂ篠堕猟ｿﾂづ債閉ｽﾂ青ｬ7ﾂ年2ﾂ個篠陳ｲﾂづ猟】
<ﾂ凡ﾂ療｡>
ﾂ①ﾂ静ｲﾂ可ｷ ﾂ②ﾂ療?(邃?/ﾂ閉ｪ) ﾂ③ﾂ静ｲﾂ篠ｿ
ﾂ ﾂつｽﾂづ慊づ個可ｷﾂ静ｲﾂ ﾂ凝環姪ｬﾂ市ﾂ渋ﾂ静ｬ(ﾂ青｣ﾂ古仰禿�ﾂ債堕催崢マﾂδ環δ督ホﾂテﾂδ?)
ﾂ ﾂ ﾂ①ﾂ２ﾂ６ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②ﾂ５ﾂ１ﾂ ﾂ③Naﾂ?ﾂ猟｀Caﾂ可鳴可ｻﾂ閉ｨﾂ静ｲ
ﾂ ﾂ倉ﾂ敷ﾂ可､ﾂ子ﾂδ鳴岳ﾂ可ｷﾂ静ｲﾂ ﾂ倉ﾂ敷ﾂ市ﾂ篠卍督?ﾂ督つ凝?(ﾂホﾂーﾂδ仰サﾂδﾂイﾂδ督つｹﾂづ?ﾂつ､ﾂつｿ)
ﾂ ﾂ ﾂ①ﾂ３ﾂ０ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②ﾂ５ﾂ０ﾂ ﾂ③ﾂ甘慊陛ｺﾂ偲仰能ﾂ可鳴可ｻﾂ閉ｨﾂ静ｲ
ﾂ ﾂ怒ﾂ津仰山ﾂ可ｷﾂ静ｲﾂ１ﾂ･ﾂ２ﾂ ﾂ可ｪﾂ山ﾂ市ﾂ郡(ﾂ禿ｭﾂ静篠堕?)
ﾂ１ ﾂ①18.9ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②ﾂ２.8ﾂ ﾂ③ﾂ療｢ﾂ鉱ﾂ静ｲ
ﾂ２ ﾂ①12.2ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②ﾂ－ﾂ－ﾂ ﾂ③ﾂ療｢ﾂ鉱ﾂ静ｲ
ﾂ ﾂ凝�ﾂ甲ﾂ山ﾂ可ｷﾂ静ｲ(ﾂ古ｵ)(ﾂ凝�)(ﾂ嘉?)ﾂ ﾂ可ｪﾂ山ﾂ市ﾂ飽ﾂ浦(ﾂ凝�ﾂ甲ﾂ山ﾂ可ｷﾂ静ｲﾂホﾂテﾂδ?)
(ﾂ古ｵ)ﾂ①13.1ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②0.25ﾂ ﾂ③ﾂ単ﾂ渉δ偲｣ﾂ陛ｺﾂ偲仰能ﾂ静ｲ
(ﾂ凝�)ﾂ①14.3ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②0.12ﾂ ﾂ③ﾂ単ﾂ渉δ偲｣ﾂ陛ｺﾂ偲仰能ﾂ静ｲ
(ﾂ嘉?)ﾂ①16.5ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②1.05ﾂ ﾂ③ﾂ単ﾂ渉δ偲｣ﾂ陛ｺﾂ偲仰能ﾂ静ｲ
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ﾂ【ﾂ篠堕猟ｿﾂづ債閉ｽﾂ青ｬ7ﾂ年2ﾂ個篠陳ｲﾂづ猟】
<ﾂ凡ﾂ療｡>
ﾂ①ﾂ静ｲﾂ可ｷ ﾂ②ﾂ療?(邃?/ﾂ閉ｪ) ﾂ③ﾂ静ｲﾂ篠ｿ
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ﾂ２ ﾂ①12.2ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②ﾂ－ﾂ－ﾂ ﾂ③ﾂ療｢ﾂ鉱ﾂ静ｲ
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(ﾂ凝�)ﾂ①14.3ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②0.12ﾂ ﾂ③ﾂ単ﾂ渉δ偲｣ﾂ陛ｺﾂ偲仰能ﾂ静ｲ
(ﾂ嘉?)ﾂ①16.5ﾂ?ﾂ篠 ﾂ②1.05ﾂ ﾂ③ﾂ単ﾂ渉δ偲｣ﾂ陛ｺﾂ偲仰能ﾂ静ｲ
789 ：名無しなんじゃ：2012/01/20(金) 18:18:48 ID:B+JdcKrQ [ d2oHS5pDwv5vFgIy.w31.jp-t.ne.jp ]
水道代横領したやつ名前晒せよ
盗っ人だろうが腹立つ
盗っ人だろうが腹立つ
790 ：名無しなんじゃ：2012/01/20(金) 18:47:50 ID:doLEl0nw [ nfmv001099152.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
臨時職員だっけ？
市の臨時職員って試験はザルだって話を聞いたことあるよ。
市の有力者の紹介か現役市職員の身内なら採用は鉄板だって。
市の臨時職員って試験はザルだって話を聞いたことあるよ。
市の有力者の紹介か現役市職員の身内なら採用は鉄板だって。
一般の職員でさえほぼ縁故なのに
臨時ならなおさら
臨時ならなおさら
792 ：名無しなんじゃ：2012/01/20(金) 22:21:32 ID:m3HTdkxA [ softbank221094109002.bbtec.net ]
面接で「＊＊さんの知り合いでー」と言えばそれで採用決定。とか
793 ：名無しなんじゃ：2012/01/21(土) 00:42:18 ID:dIwVud9w [ nfmv001099152.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
どうせ警察沙汰になるんでしょ。
そしたら実名も出るだろうよ。
というか、この種の事件は上司の管理責任まで厳格に問わないと市民に示しがつかないだろ。
臨時職員に金の管理させておいて、正規職員が知らぬ存ぜぬではね・・・
市の公金管理、とりわけ市民から預かった金のチェック体制の甘さをきちんと問わないと、
市民は安心して市の窓口に金を払いに行けないよね。
ついでにメルカとか、金の計算が合わないことが多いという噂のＫ輪場の方も
きちんと調査して告発すべき人がいたら徹底的にやっちまえよな。
そしたら実名も出るだろうよ。
というか、この種の事件は上司の管理責任まで厳格に問わないと市民に示しがつかないだろ。
臨時職員に金の管理させておいて、正規職員が知らぬ存ぜぬではね・・・
市の公金管理、とりわけ市民から預かった金のチェック体制の甘さをきちんと問わないと、
市民は安心して市の窓口に金を払いに行けないよね。
ついでにメルカとか、金の計算が合わないことが多いという噂のＫ輪場の方も
きちんと調査して告発すべき人がいたら徹底的にやっちまえよな。
794 ：名無しなんじゃ：2012/01/21(土) 05:55:04 ID:Bdl1G/6w [ s500004.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
臨時職員と言えばSC(支所)も危ないみたい…
宇野港温泉ＯＵＴだろｗ
>>787
もう休火山ないよ
もう休火山ないよ
797 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 04:41:17 ID:gQmumsdw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
今のままだと
発表は「30代の女性職員」のまま、
上司は訓告、悪くても戒告程度＋もしかしたら減給数ヶ月で終わる感じがする。
玉野市＊＊に住む玉野市の臨時職員＊＊＊＊（37）とは出ないｗ
…出たら覚えやすい名前だからねぇ。
発表は「30代の女性職員」のまま、
上司は訓告、悪くても戒告程度＋もしかしたら減給数ヶ月で終わる感じがする。
玉野市＊＊に住む玉野市の臨時職員＊＊＊＊（37）とは出ないｗ
…出たら覚えやすい名前だからねぇ。
798 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 11:48:54 ID:s0xfZILg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>795
温泉出たぞｗ
1ｋｍ強掘った時点で２８℃ぐらいの塩化物泉がでたとか…
>>797
今日の山陽新聞朝刊玉野圏版に出てたな。
玉野署に被害届けだしたそうなので事件扱いになって
逮捕されたら実名とか公表だろうね。
以前同じような事件で有名になったの「Ｏ野Ｕ２」君みたいにｗｗｗ
温泉出たぞｗ
1ｋｍ強掘った時点で２８℃ぐらいの塩化物泉がでたとか…
>>797
今日の山陽新聞朝刊玉野圏版に出てたな。
玉野署に被害届けだしたそうなので事件扱いになって
逮捕されたら実名とか公表だろうね。
以前同じような事件で有名になったの「Ｏ野Ｕ２」君みたいにｗｗｗ
799 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 13:09:37 ID:Zft3GLYw [ IHs2y8u.proxycg029.docomo.ne.jp ]
まぁとりあえず、797が市職員なら問題だね。
800 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 13:19:03 ID:PLk5NeGA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
掘り進めた地点で温度２５度以上、＆ 温泉法に定める物質を含むのであれば
立派な温泉だね
あと問題は、湯量がどれくらいあるかだね。
立派な温泉だね
あと問題は、湯量がどれくらいあるかだね。
801 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 14:46:39 ID:/AKJFRaQ [ i219-164-105-229.s02.a033.ap.plala.or.jp ]
>>798
ボイラーやな
ボイラーやな
802 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 16:26:28 ID:T7gC9N6Q [ nfmv001079232.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
温泉出たといってもかなり微妙な数値だねえ。
まあ、地元のジジイたちはそんなの気にせず、「温泉」を名乗ってさえいれば何でもいいのかもしれないが。
温泉出ても金(国からの助成金）が出ないから結局やらない、
このオチが濃厚だと思う。
Ｕ港土地も「一応着手しました」ってポーズは取れたことになるから、
面目も保てるし。
採算の見通しもないのに、全額自社負担でやるような企業があるなら、
それは相当お馬鹿な企業だろうね。
いくら同族経営で株主の追及がないからと言って、そこまで馬鹿だとは思わないけど。
まあ、地元のジジイたちはそんなの気にせず、「温泉」を名乗ってさえいれば何でもいいのかもしれないが。
温泉出ても金(国からの助成金）が出ないから結局やらない、
このオチが濃厚だと思う。
Ｕ港土地も「一応着手しました」ってポーズは取れたことになるから、
面目も保てるし。
採算の見通しもないのに、全額自社負担でやるような企業があるなら、
それは相当お馬鹿な企業だろうね。
いくら同族経営で株主の追及がないからと言って、そこまで馬鹿だとは思わないけど。
二突にできる予定だった巨大ホームセンターって結局頓挫したのか。
図面まで出来てて直ぐにも着工しそうな勢いだったのに。
図面まで出来てて直ぐにも着工しそうな勢いだったのに。
804 ：名無しなんじゃ：2012/01/22(日) 20:12:15 ID:8W8GyMfw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
805 ：名無しなんじゃ：2012/01/23(月) 16:40:26 ID:9a3GmyWQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>804
＞あの大物…
んっ？「Ｎ-Land」氏の事かな？
彼だったらあんまり大物では無いと私は思うが…
＞あの御方達…
Ｕ港土地は倒産した岡山日日新聞の筆頭株主だったからねぇ～ｗｗｗ
＞また恒例の…
まあ毎回よくああ言うイチャモン思い付くんだろうかと感心しますｗ
＞あの大物…
んっ？「Ｎ-Land」氏の事かな？
彼だったらあんまり大物では無いと私は思うが…
＞あの御方達…
Ｕ港土地は倒産した岡山日日新聞の筆頭株主だったからねぇ～ｗｗｗ
＞また恒例の…
まあ毎回よくああ言うイチャモン思い付くんだろうかと感心しますｗ
806 ：名無しなんじゃ：2012/01/23(月) 17:06:35 ID:ifj9GYvA [ nfmv001070216.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
大物なんて言える人いないよね。
小悪党ならいくらでもいるけど。
話題の人は、ぬるかが破綻すれば嫌でも司直の手が入ることになるんじゃない？
その時、公金を食い物にしてきた責任はきっちり取ってもらいましょ。
まあ、自分らの利権のために槌が原SCやヌルナカの出店にいちゃもんばっかつけてきたのは、
かなりイメージ悪いわねえ。
ちなみに、>>780氏がご指摘のＫ氏ってのは同じ会派のお仲間でしたね。
議会で「開国論」だとか意味不明の漠然とした質問ばかりしてた人。
たまにヌルカ問題とか市街地活性化への市の消極的姿勢を糾弾してお仲間の援護をしている人。
片や、似非右派気取りの歴史教科書問題ばかり質問している人。
どうにもならん会派ですね。始末に終えないというか。
類は友を呼ぶって言いますよね。
もっと生活に根付いた問題(インフラ整備、防災対策、市民病院問題など）に地道に取り組んでもらいたいよね。
小悪党ならいくらでもいるけど。
話題の人は、ぬるかが破綻すれば嫌でも司直の手が入ることになるんじゃない？
その時、公金を食い物にしてきた責任はきっちり取ってもらいましょ。
まあ、自分らの利権のために槌が原SCやヌルナカの出店にいちゃもんばっかつけてきたのは、
かなりイメージ悪いわねえ。
ちなみに、>>780氏がご指摘のＫ氏ってのは同じ会派のお仲間でしたね。
議会で「開国論」だとか意味不明の漠然とした質問ばかりしてた人。
たまにヌルカ問題とか市街地活性化への市の消極的姿勢を糾弾してお仲間の援護をしている人。
片や、似非右派気取りの歴史教科書問題ばかり質問している人。
どうにもならん会派ですね。始末に終えないというか。
類は友を呼ぶって言いますよね。
もっと生活に根付いた問題(インフラ整備、防災対策、市民病院問題など）に地道に取り組んでもらいたいよね。
807 ：名無しなんじゃ：2012/01/23(月) 17:37:23 ID:WT6/KQrw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
808 ：名無しなんじゃ：2012/01/24(火) 12:55:00 ID:UeMY+WrQ [ IHs2y8u.proxycg104.docomo.ne.jp ]
>>807
服務規程違反
服務規程違反
>>808
なるほど、以前に奴さん(３宅Ｓ２)が引っ掛かった奴ねｗ
なるほど、以前に奴さん(３宅Ｓ２)が引っ掛かった奴ねｗ
810 ：名無しなんじゃ：2012/01/25(水) 05:00:25 ID:90K2+aiA [ softbank221094109002.bbtec.net ]
誰が職員なのかどうか解かりもしないくせにｗ
>>805
良く考えたら大者は居ないね。
毎回話し合いをして反対運動をするんだろうか？と思ってしまった。
奴を訴えると息巻いていたのに屋台の件はどうなったんだろう？
>>805
良く考えたら大者は居ないね。
毎回話し合いをして反対運動をするんだろうか？と思ってしまった。
奴を訴えると息巻いていたのに屋台の件はどうなったんだろう？
811 ：名無しなんじゃ：2012/01/25(水) 08:26:23 ID:YeaRwEsg [ softbank220056058198.bbtec.net ]
812 ：名無しなんじゃ：2012/01/25(水) 09:19:49 ID:Sio9m3Aw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
会社内部が凄く荒んだ空気なんだろうねぇ…
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012012423213078/
アフォ上司がヘマやっても直ぐに部下に押し付ける習慣がココには横行してるからねぇ～ｗ
この事件もやっぱりＭゐＺ舟クオリティーが滲み出た結果か？
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012012423213078/
アフォ上司がヘマやっても直ぐに部下に押し付ける習慣がココには横行してるからねぇ～ｗ
この事件もやっぱりＭゐＺ舟クオリティーが滲み出た結果か？
昼の全国ニュースで流れてびっくりしたｗ
児島の人間は血の気が多く喧嘩っ早いヤツが多いから困る。
ヤクザや博徒が多いのも児島の特徴。
玉野の会社に潜り込んでまで警察沙汰を起こすなや。
ヤクザや博徒が多いのも児島の特徴。
玉野の会社に潜り込んでまで警察沙汰を起こすなや。
昨日、岡南病院下のローソンに行ったらやけに商品が無かったんだけど
潰れるの？
潰れるの？
816 ：ｓａｇｅ：2012/01/31(火) 21:57:48 ID:bcyAHwlQ [ softbank221094231199.bbtec.net ]
店員に可愛い子がいないから潰れてよし。
ってか移転？
岡南だとライバル多すぎじゃないか。
先見ない。
失敗。
ってか移転？
岡南だとライバル多すぎじゃないか。
先見ない。
失敗。
店長いい人だったのになぁ、よく使ってたのにあそこ(´・ω・｀)
820 ：819：2012/02/01(水) 05:23:18 ID:7sH2tkbQ [ ZR171239.ppp.dion.ne.jp ]
間違った>>816宛でした。
長尾の玉野石油跡にロウソンがＯＰＥＮするそうだよ。
ルーブ橋の店長は岡南に出向した後に新規の長尾店に入るかも…
ルーブ橋の店長は岡南に出向した後に新規の長尾店に入るかも…
岡南病院下のローソンって深山公園の方の？
だとしたらスポーツセンターに泊まる柔道とかのお客さんが
よくあそこへ買いに行ってたんだけど、これからどうするんだろう……。
だとしたらスポーツセンターに泊まる柔道とかのお客さんが
よくあそこへ買いに行ってたんだけど、これからどうするんだろう……。
824 ：名無しなんじゃ：2012/02/01(水) 18:32:06 ID:RqqVTXdQ [ nfmv002229.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
とうとう捕まった臨時職員。
名前もマスコミに出てしまったね。
それにしても、上司の処分は減給10分の１、一か月とか大甘。
犯罪者を組織から出してるのに、身内の正規職員には甘い処分、市民を舐めてるの？
次は、メルカの番ですね。
心当たりのある人たちは、身辺整理を始めた方がいいかもね。
名前もマスコミに出てしまったね。
それにしても、上司の処分は減給10分の１、一か月とか大甘。
犯罪者を組織から出してるのに、身内の正規職員には甘い処分、市民を舐めてるの？
次は、メルカの番ですね。
心当たりのある人たちは、身辺整理を始めた方がいいかもね。
825 ：名無しなんじゃ：2012/02/01(水) 20:21:06 ID:Jgh4tiIA [ softbank221094228123.bbtec.net ]
玉野市民で市民病院行く人いるの？
看護婦が余りにも上から目線で喋ってくるから2度といかない！
看護婦が余りにも上から目線で喋ってくるから2度といかない！
826 ：名無しなんじゃ：2012/02/02(木) 14:40:43 ID:t2ESJsXw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
827 ：825：2012/02/02(木) 19:00:24 ID:e8jSG9Yw [ softbank221094228123.bbtec.net ]
828 ：名無しなんじゃ：2012/02/02(木) 19:11:36 ID:HD8RnIGw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
俺んちは家族みんな倉敷市内の病院へ行ってるね。
829 ：名無しなんじゃ：2012/02/02(木) 20:55:35 ID:wxQN07dw [ nfmv001067180.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
名医と言われる医師が少なくて、
インターンばかりが診察する市民病院。
風邪程度じゃないと恐ろしくて行けない。
インターンばかりが診察する市民病院。
風邪程度じゃないと恐ろしくて行けない。
市民を見下す病院
略して市民病院？
略して市民病院？
831 ：名無しなんじゃ：2012/02/03(金) 08:45:47 ID:F4UiQUcw [ softbank220056058198.bbtec.net ]
832 ：名無しなんじゃ：2012/02/03(金) 17:40:26 ID:/dHPXIDw [ 07022400968450_gn.ezweb.ne.jp.wb76proxy10.ezweb.ne.jp ]
四国丸亀のバサラ隊みたいなん作ったらいいのに
833 ：名無しなんじゃ：2012/02/03(金) 18:05:08 ID:VZ8GCHkQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
>>832
そのバサラ隊って玉野の医療問題とどう関係が有るんだい？
そのバサラ隊って玉野の医療問題とどう関係が有るんだい？
大阪維新の人が玉野で出馬しないかな～
836 ：名無しなんじゃ：2012/02/04(土) 20:57:49 ID:QuFcHgmA [ softbank221094109002.bbtec.net ]
>>835
玉野ってどこですかー？って言われたりｗ
玉野ってどこですかー？って言われたりｗ
837 ：名無しなんじゃ：2012/02/04(土) 21:20:25 ID:goX89XGw [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
838 ：名無しなんじゃ：2012/02/05(日) 02:31:17 ID:tdy72HSw [ softbank221094109002.bbtec.net ]
あー、高松の対岸の町ね。
昔四国へ行く時に通った事はあるけど
連絡船に乗るのに走った事くらいしか覚えてないなぁｗｗｗ
程度の認知度だったりして。
昔四国へ行く時に通った事はあるけど
連絡船に乗るのに走った事くらいしか覚えてないなぁｗｗｗ
程度の認知度だったりして。
839 ：名無しなんじゃ：2012/02/05(日) 02:39:10 ID:bkQqrhqQ [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
で、連絡船乗る時に走っていてコケた事とか思い出されて
クドクドと国鉄への愚痴や怒りを聞かされたりするかもｗｗｗ
嫌な思い出の町だったって事で改めて認識されたりして。
クドクドと国鉄への愚痴や怒りを聞かされたりするかもｗｗｗ
嫌な思い出の町だったって事で改めて認識されたりして。
840 ：名無しなんじゃ：2012/02/05(日) 03:16:23 ID:/gD1Dsdg [ d10StyXdqkht2eb2.w41.jp-k.ne.jp ]
おもちゃ王国の前の動物園って行く人おるの？
ぶたとにわとりぐらいしかおらんのじゃねーの。
ぶたとにわとりぐらいしかおらんのじゃねーの。
841 ：名無しなんじゃ：2012/02/05(日) 15:32:58 ID:mPb1GE6g [ IHs2y8u.proxycg030.docomo.ne.jp ]
>>840
お金を払って犬の散歩をさせていただけるらしいですよ。
お金を払って犬の散歩をさせていただけるらしいですよ。
842 ：ｓａｇｅ：2012/02/07(火) 21:41:08 ID:25SO3T6Q [ softbank221094231199.bbtec.net ]
>842
楽しむ所？
お前凄いな。
あんな所で楽しめるなんて。
どう考えても入園料と内容が見合ってないだろ。
楽しむ所？
お前凄いな。
あんな所で楽しめるなんて。
どう考えても入園料と内容が見合ってないだろ。
845 ：名無しなんじゃ：2012/02/11(土) 09:48:57 ID:0CiF2L/Q [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
すんません、バカです。
去年の夏、知らずに立ち寄ってクタクタになりましたです…はい。
去年の夏、知らずに立ち寄ってクタクタになりましたです…はい。
846 ：名無しなんじゃ：2012/02/11(土) 10:58:59 ID:q1S7Y7KA [ p4016-ipbfp602okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
総社市は利用法が決まっていなかった市内の土地に、ディスカウントストアのチェーンと食料品製造の２つの企業を新たに誘致することになりました。
これは総社市の片岡聡一市長が市役所で記者会見して明らかにしたものです。
それによりますと、市が所有する総社市中原の２万平方メートルあまりの土地について、およそ１万２０００平方メートルを、倉敷市に本社があり県内を中心にディスカウントを展開する大黒天物産に、またおよそ９０００平方メートルを大阪市に本社がある食料品製造業のシノブフーズにそれぞれ売却することが決まったということです。
これらの土地は、今も操業している大手繊維会社の工場跡地の一部として平成１１年に市に寄付されたあと、特別支援学校の誘致なども検討され、有効利用が課題となっていました。
２つの企業はいずれも来年から操業を始める予定で、従業員のうちあわせて３５０人を地元からの採用を見込んでいるということで、新たな雇用の創出も期待されています。
片岡市長は「地元の自動車関連産業など厳しい操業状況の中、新たに生まれる雇用に期待している」と話しています。
02月08日 20時59分
これNHKのローカルニュースから。翌日の山陽新聞経済面にも記事あり。
このところ、県中東部で企業誘致の情報が目立つ。玉野は海岸部が
満杯なら、北部の方で土地の手当て、何とかならんのかいな。
要は市のトップ層の決断力次第だろう。槌ヶ原のハローズ問題では
相変わらず、トップ層の優柔不断が目立つね、情けない。
これは総社市の片岡聡一市長が市役所で記者会見して明らかにしたものです。
それによりますと、市が所有する総社市中原の２万平方メートルあまりの土地について、およそ１万２０００平方メートルを、倉敷市に本社があり県内を中心にディスカウントを展開する大黒天物産に、またおよそ９０００平方メートルを大阪市に本社がある食料品製造業のシノブフーズにそれぞれ売却することが決まったということです。
これらの土地は、今も操業している大手繊維会社の工場跡地の一部として平成１１年に市に寄付されたあと、特別支援学校の誘致なども検討され、有効利用が課題となっていました。
２つの企業はいずれも来年から操業を始める予定で、従業員のうちあわせて３５０人を地元からの採用を見込んでいるということで、新たな雇用の創出も期待されています。
片岡市長は「地元の自動車関連産業など厳しい操業状況の中、新たに生まれる雇用に期待している」と話しています。
02月08日 20時59分
これNHKのローカルニュースから。翌日の山陽新聞経済面にも記事あり。
このところ、県中東部で企業誘致の情報が目立つ。玉野は海岸部が
満杯なら、北部の方で土地の手当て、何とかならんのかいな。
要は市のトップ層の決断力次第だろう。槌ヶ原のハローズ問題では
相変わらず、トップ層の優柔不断が目立つね、情けない。
847 ：名無しなんじゃ：2012/02/11(土) 17:59:07 ID:kVWEfXBQ [ nfmv004217.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>846
＞槌ヶ原のハローズ問題では
＞相変わらず、トップ層の優柔不断が目立つね、情けない。
決断できないと思うよ。
だってそんなものを作ったら、メルカが確実に潰れるもん。
まあ、ハローズができなくても時間の問題でメルカは潰れるんだろうけどね。
もし、メルカが潰れたら、
責任を問われるのは疑惑の市議やテナント主だけじゃないわけ。
現市長だって、数年前までメルカの取締役をやってたわけだから、取締役としての監督責任はある。
そのころから無茶苦茶な経営状態は噂されてたわけで、
取締役会などで追及する機会はあったはずなのに、
それに知らんぷりして事態が悪化するのを放置したきたんだから市幹部の責任も免れないよ。
メルカの経営陣にお仲間同然の市議がいて、元市議の現市長も遠慮があったのかもしれないわね。
つまり、ハローズの建設は市にとっても両刃の剣みたいになってる。
ハローズに触れたらメルカに引火する、これが現実。
メルカの責任を経営陣の市議や商店主たちだけに押し付けてトカゲのしっぽにするだけなら簡単だろうけど、
それだけでは済みそうにないから市長も下手にハローズに触れないんだろうね。
＞槌ヶ原のハローズ問題では
＞相変わらず、トップ層の優柔不断が目立つね、情けない。
決断できないと思うよ。
だってそんなものを作ったら、メルカが確実に潰れるもん。
まあ、ハローズができなくても時間の問題でメルカは潰れるんだろうけどね。
もし、メルカが潰れたら、
責任を問われるのは疑惑の市議やテナント主だけじゃないわけ。
現市長だって、数年前までメルカの取締役をやってたわけだから、取締役としての監督責任はある。
そのころから無茶苦茶な経営状態は噂されてたわけで、
取締役会などで追及する機会はあったはずなのに、
それに知らんぷりして事態が悪化するのを放置したきたんだから市幹部の責任も免れないよ。
メルカの経営陣にお仲間同然の市議がいて、元市議の現市長も遠慮があったのかもしれないわね。
つまり、ハローズの建設は市にとっても両刃の剣みたいになってる。
ハローズに触れたらメルカに引火する、これが現実。
メルカの責任を経営陣の市議や商店主たちだけに押し付けてトカゲのしっぽにするだけなら簡単だろうけど、
それだけでは済みそうにないから市長も下手にハローズに触れないんだろうね。
848 ：名無しなんじゃ：2012/02/11(土) 18:31:32 ID:wNzdl/gw [ hprm-24366.enjoy.ne.jp ]
深山公園って今どんな感じなの？
昔はよく遊んだもんだ。
昔はよく遊んだもんだ。
849 ：名無しなんじゃ：2012/02/11(土) 22:32:12 ID:o5J2daIg [ IHs2y8u.proxycg074.docomo.ne.jp ]
850 ：名無しなんじゃ：2012/02/12(日) 00:53:22 ID:5vnGpZmg [ hprm-24366.enjoy.ne.jp ]
>>849
ありがとう。今度行ってみる。
ありがとう。今度行ってみる。
851 ：名無しなんじゃ：2012/02/12(日) 12:48:00 ID:MOHs4A4Q [ softbank221094228123.bbtec.net ]
玉野民は休日何してるの？
852 ：名無しなんじゃ：2012/02/12(日) 13:12:55 ID:RpGjbIaA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
仕事。
853 ：名無しなんじゃ：2012/02/12(日) 15:27:31 ID:ZQAngxeA [ 124-47-125-27.cidr4.kct.ad.jp ]
競輪に行こう！！！
854 ：名無しなんじゃ：2012/02/13(月) 08:31:50 ID:nLlaNDYg [ pw126209146099.4.kyb.panda-world.ne.jp ]
昨日も仕事。今日も仕事。明日も仕事………
855 ：名無しなんじゃ：2012/02/13(月) 10:07:06 ID:V/5UzeEA [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
♪月♪月♪火♪水♪木♪金♪金♪ｗ
856 ：名無しなんじゃ：2012/02/14(火) 07:28:07 ID:R9zmK33A [ pw126203250157.47.tik.panda-world.ne.jp ]
会社が逝ったら、毎日「日曜」
857 ：名無しなんじゃ：2012/02/15(水) 09:51:23 ID:ASpk6kAg [ 124-47-122-164.cidr4.kct.ad.jp ]
会社では無く国が支払う性質の裁判なんだけどナー
でも判例出てるから造船負け確
でも判例出てるから造船負け確
859 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 09:42:29 ID:aKa4idww
集団提訴とかされて負けたら会社は一気に傾くな
860 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 10:58:38 ID:ofLMrXmQ
87歳死亡で労災認定って言われてもなぁって感じかな。
遺族、完全に金目当てだな。
遺族、完全に金目当てだな。
861 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 11:22:55 ID:aKa4idww
会社周辺の住人が中皮腫を発症してたり亡くなったりしてた場合も賠償対象とか…
クボタとかニチアスは莫大な賠償金への対応を迫られる為に今後は会社存続の危機が待ってるとか…
ＭゐＺ舟もそんな賠償金グループへと組み込まれていくのだろうか？
今後の動向が気になるところです…
クボタとかニチアスは莫大な賠償金への対応を迫られる為に今後は会社存続の危機が待ってるとか…
ＭゐＺ舟もそんな賠償金グループへと組み込まれていくのだろうか？
今後の動向が気になるところです…
実際古い設備には未だに石綿付いてるしナー
悪いんは外圧に負けて独自調査発表しなかった国なんだけどナー
悪いんは外圧に負けて独自調査発表しなかった国なんだけどナー
864 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 17:21:26 ID:29pSeScg
865 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 20:55:27 ID:8xGlS1pg
>>864
えらいもんが出てきましたね。
新聞で報じられていた通りの内容ではあるけど。
23年度は500万円しか返せないけど２年後には11億円まとめて返します、
そんな馬鹿な返済計画あるかってね。
残り２年で業績が超急激に改善するとでも思ってるんでしょうか？
どう考えても、２年後の「踏み倒し」を前提とした返済計画の変更にしか思えないわ。
そういえば、(株)玉野街づくりを実質的に仕切ってる人(議員）は、
自分の責任は棚に上げて、負債の処理を公的資金に押し付ける(あるいは債務免除をしてもらう）画策をしているというもっぱらの噂ですね。
市の税金で穴埋めをすることになるのか、貸し付けた国(正確には独法)が泥をかぶることになるのか、
どっちにしろ、役所が始末しなきゃならなくなるでしょうね。
一度破綻して債務さえ片付いてしまえば、無茶苦茶な経営してたテナント主たちは無罪放免とばかりに涼しい顔して、
破綻後の新たな商業施設にも再入居・・・ そんな絵でも描いているんでしょう。
まあ、こんな資料も出てくること自体、
メルカ問題は一刻の猶予もないってことですよ。
早く関係者の責任を追及して、破綻させるなら傷が浅いうちに破たんさせ、
関与したテナント主たちにももちろん責任を問い、差し押さえるべき財産があるなら今の内に差し押さえておかないと、
それこそ焦げ付き額が増えるだけだと思うわ。
今度の市議会でＤの会以外の市議はどう出るのか？
相変わらずＤの会はお仲間の援護射撃に徹するのか、とりあえず注目ですね。
えらいもんが出てきましたね。
新聞で報じられていた通りの内容ではあるけど。
23年度は500万円しか返せないけど２年後には11億円まとめて返します、
そんな馬鹿な返済計画あるかってね。
残り２年で業績が超急激に改善するとでも思ってるんでしょうか？
どう考えても、２年後の「踏み倒し」を前提とした返済計画の変更にしか思えないわ。
そういえば、(株)玉野街づくりを実質的に仕切ってる人(議員）は、
自分の責任は棚に上げて、負債の処理を公的資金に押し付ける(あるいは債務免除をしてもらう）画策をしているというもっぱらの噂ですね。
市の税金で穴埋めをすることになるのか、貸し付けた国(正確には独法)が泥をかぶることになるのか、
どっちにしろ、役所が始末しなきゃならなくなるでしょうね。
一度破綻して債務さえ片付いてしまえば、無茶苦茶な経営してたテナント主たちは無罪放免とばかりに涼しい顔して、
破綻後の新たな商業施設にも再入居・・・ そんな絵でも描いているんでしょう。
まあ、こんな資料も出てくること自体、
メルカ問題は一刻の猶予もないってことですよ。
早く関係者の責任を追及して、破綻させるなら傷が浅いうちに破たんさせ、
関与したテナント主たちにももちろん責任を問い、差し押さえるべき財産があるなら今の内に差し押さえておかないと、
それこそ焦げ付き額が増えるだけだと思うわ。
今度の市議会でＤの会以外の市議はどう出るのか？
相変わらずＤの会はお仲間の援護射撃に徹するのか、とりあえず注目ですね。
問題提起するんはえーけど自演すな
こんなサイトありました！じゃねーだろw
こんなサイトありました！じゃねーだろw
867 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 21:55:37 ID:vBgODQPw
スゲ…
こんな金額払えんの？
こんな金額払えんの？
868 ：名無しなんじゃ：2012/02/17(金) 22:08:58 ID:8xGlS1pg
えーと、年500万円返済で残高10億以上だから、
単純な割り算で200年かかって返済する、つもりなんでしょうか？
利子とかは全部カットした前提だけど・・・
中心人物のＫさんにはせいぜい長生きしてもらいましょうｗ
もちろん、責任を感じてるのなら、現在の役職を辞すのはもちろん、
自宅や土地も返済に提供するくらいはしないとね。
それくらいの地位にはあるわけだからね。
ここ数年の間に何も知らずにテナントに入った人とは、責任も地位も全然違うってことだよ。
ましてやテナント関係だけでなく公職にもあるわけだし。
単純な割り算で200年かかって返済する、つもりなんでしょうか？
利子とかは全部カットした前提だけど・・・
中心人物のＫさんにはせいぜい長生きしてもらいましょうｗ
もちろん、責任を感じてるのなら、現在の役職を辞すのはもちろん、
自宅や土地も返済に提供するくらいはしないとね。
それくらいの地位にはあるわけだからね。
ここ数年の間に何も知らずにテナントに入った人とは、責任も地位も全然違うってことだよ。
ましてやテナント関係だけでなく公職にもあるわけだし。
869 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 07:23:06 ID:1Y8eJjsw
870 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 09:20:29 ID:WQHk0Szg
こんなんが出る事態が異常な状況なんよな…
871 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 11:23:18 ID:VAdIzpYA
そもそも始めからジムやプールで転けた経営だったみたいね。
872 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 11:26:43 ID:WQHk0Szg
Ｋ氏の親戚筋だった鍼灸院も数年で廃業だったし…
873 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 11:31:19 ID:VAdIzpYA
聞いた話によるとF氏もA級戦犯らしい..どおなんだろう？
874 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 12:01:57 ID:zapuIcIA
875 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 13:43:06 ID:1Y8eJjsw
>>873
メルカのF氏は警察の捜査対象になったよ
メルカのF氏は警察の捜査対象になったよ
876 ：名無しなんじゃ：2012/02/18(土) 18:54:35 ID:7V69xq5g
F氏？ 誰だろか？ テナント主の一人なんだろうか。
新たな関係者の登場だね。
個人的には、あのブログに掲載されていた、
『履行遅延申請書』二枚目の、「連帯保証人の状況(別紙２のとおり）」について知りたいね。
どうせ、テナント主たちが保証人と(株)玉野街づくりの幹部を兼ねているんだろうとは推測できるけど、
そういった連中がわやくそやってきたんだろうな。
その辺の名前が出てくると、とても面白いと思う。
ブログ主さんは、早く【別紙２】をアップしてください(笑）
新たな関係者の登場だね。
個人的には、あのブログに掲載されていた、
『履行遅延申請書』二枚目の、「連帯保証人の状況(別紙２のとおり）」について知りたいね。
どうせ、テナント主たちが保証人と(株)玉野街づくりの幹部を兼ねているんだろうとは推測できるけど、
そういった連中がわやくそやってきたんだろうな。
その辺の名前が出てくると、とても面白いと思う。
ブログ主さんは、早く【別紙２】をアップしてください(笑）
メルカって雇用に貢献してるの？
おもしろくなってきました
879 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 08:19:17 ID:kT6jIzxg
今年度中にアボンか？
880 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 10:57:30 ID:OJYzMSNg
来年の9月にアポン
終わりがどうなるか皆で監視♪
終わりがどうなるか皆で監視♪
払えません！からのー税金投入！
無い袖は振れんからのー
責任取るべき連中は今頃資産移してんじゃねーの？
結局おまえらが払うんだよねw
無い袖は振れんからのー
責任取るべき連中は今頃資産移してんじゃねーの？
結局おまえらが払うんだよねw
882 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 17:12:35 ID:3F/oDF9Q
テレビ局に取り上げてもらおうぜ！！
例えば「噂の東京マガジン」とか・・・
例えば「噂の東京マガジン」とか・・・
883 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 19:03:07 ID:/IWR0BCQ
メルカの経営で無茶苦茶やってた幹部って大半がＵ港Ｇ座商店街出身の人ばかりだよね？
ご近所のお仲間同士で役職を独占して、補助金も独占して、なあなあの雰囲気で長年好き放題やってきたんじゃねえの？
まあ、昨秋以降、報道とか資料とかで問題のあるものばかり出てくるようでは、
新規にテナントで入ろうって人も今後はいなくなるでしょうなあ。
新規テナントの獲得で収益を改善することが存続への必須条件なのに、
スキャンダルまがいの事実ばかり発覚しているような現状では、確実に破綻へと進むでしょうね。
ご近所のお仲間同士で役職を独占して、補助金も独占して、なあなあの雰囲気で長年好き放題やってきたんじゃねえの？
まあ、昨秋以降、報道とか資料とかで問題のあるものばかり出てくるようでは、
新規にテナントで入ろうって人も今後はいなくなるでしょうなあ。
新規テナントの獲得で収益を改善することが存続への必須条件なのに、
スキャンダルまがいの事実ばかり発覚しているような現状では、確実に破綻へと進むでしょうね。
884 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 19:17:27 ID:T/XxlbeQ
峠の下のローソン閉店してたんだね・・
885 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 21:23:52 ID:9ucFRwYg
886 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 22:09:48 ID:fkSMGTXg
まぁとりあえず、***が市職員なら問題だね。
ってまた話題を逸らされるぞｗ
ってまた話題を逸らされるぞｗ
887 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 22:10:37 ID:/IWR0BCQ
市の職員や市議会議員も見ているのでしょうか？
あれだけの資料が公然と表に出て、(事前に概要くらいはサンタ新聞で報道されてましたっけ？）
マスコミ、市、市議会議員たちはどう反応するのか注目です。
仲間同士、これまで傷をなめ合ってかばい合ってきた議員たちの中に、
重い腰を上げる人がいるかどうか・・・
見て見ぬふりして庇うほどの大物でもないような気もしますが・・・
市議会に特別委員会でも設置して徹底追及するくらいの気構えを見せてほしいもんですね。
あれだけの資料が公然と表に出て、(事前に概要くらいはサンタ新聞で報道されてましたっけ？）
マスコミ、市、市議会議員たちはどう反応するのか注目です。
仲間同士、これまで傷をなめ合ってかばい合ってきた議員たちの中に、
重い腰を上げる人がいるかどうか・・・
見て見ぬふりして庇うほどの大物でもないような気もしますが・・・
市議会に特別委員会でも設置して徹底追及するくらいの気構えを見せてほしいもんですね。
888 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 22:15:51 ID:fkSMGTXg
889 ：名無しなんじゃ：2012/02/19(日) 23:05:16 ID:OJYzMSNg
>>888
そーだよ
そーだよ
890 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 06:53:51 ID:mlLQFgRQ
>>881
公開された資料みてみ
保証人の役員が、資産をかわしたことが県にバレた瞬間に残りの12億の借金を一括で返さなきゃならないことになってるよ
ということは…かわしていないことになるな…
それか県が見てみぬふりをしないように、皆で監視♪
公開された資料みてみ
保証人の役員が、資産をかわしたことが県にバレた瞬間に残りの12億の借金を一括で返さなきゃならないことになってるよ
ということは…かわしていないことになるな…
それか県が見てみぬふりをしないように、皆で監視♪
891 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 07:16:13 ID:ZLq2K/EA
>>888
分かった！
数年前までのサンタ新聞を引っ張り出して、
メルカ関連の記事を探してみたら、
おそらくこの人だろうなって人がメルカのテナント組合の代表としてたびたび出てきてました。
イニシャルＦの人ね・・・ 新聞に出てた名前と見事一致したよ。
例の議員さんばかりが悪者にされてる印象があるけど、それ以前はこの人が金関係のことをやってたみたいね。
てか、二人ともどうせお友達でしょ？
他にもＵ港商店街関係の仲のいい人が何人か一緒になって、自分らに都合のいいようにばかりやってたんじゃない？
>>889さん、ちがいます？
分かった！
数年前までのサンタ新聞を引っ張り出して、
メルカ関連の記事を探してみたら、
おそらくこの人だろうなって人がメルカのテナント組合の代表としてたびたび出てきてました。
イニシャルＦの人ね・・・ 新聞に出てた名前と見事一致したよ。
例の議員さんばかりが悪者にされてる印象があるけど、それ以前はこの人が金関係のことをやってたみたいね。
てか、二人ともどうせお友達でしょ？
他にもＵ港商店街関係の仲のいい人が何人か一緒になって、自分らに都合のいいようにばかりやってたんじゃない？
>>889さん、ちがいます？
892 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 07:24:34 ID:ZLq2K/EA
>>890
そういう監視は簡単だよね。
疑惑のある現役員、元役員のうち何人かは、それが誰であるか、
知ってる人は知ってるんだから、
そういう人たちの自宅や店舗の登記簿を法務局に行って閲覧でもすればいいわけだね。
万が一にも、この問題が発覚以降に名義が親族や他人にでも変えられていようものなら、
「強制執行逃れ、差し押さえ逃れなんじゃねえの？」と疑われてもそりゃ仕方ない、ってことになるな。
そういう監視は簡単だよね。
疑惑のある現役員、元役員のうち何人かは、それが誰であるか、
知ってる人は知ってるんだから、
そういう人たちの自宅や店舗の登記簿を法務局に行って閲覧でもすればいいわけだね。
万が一にも、この問題が発覚以降に名義が親族や他人にでも変えられていようものなら、
「強制執行逃れ、差し押さえ逃れなんじゃねえの？」と疑われてもそりゃ仕方ない、ってことになるな。
893 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 08:19:15 ID:mlLQFgRQ
894 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 10:16:22 ID:ZLq2K/EA
>>893
その流れでいくと、影の主犯はＦ氏になるかもな。
Ｋ氏は態度悪いし、人相も悪人顔だから、一番に祭り上げられるんだろうけど。
そういえば、数年前、メルカのテナントの人(経営陣とは無関係の人）に聞いた話を思い出したよ。
Ｆさんて、商業再開発なんかの計画があると、呼んでもないのに毎回、一番に手を挙げて、
自分から会合の座長なんかを志願すんだって。
それで、自分の土地家屋も提供するって言うらしいんだが、その人がコンサルに書かせた計画を見ると、
必ず自分の自宅店舗を核としたビルの建設計画になっちゃうそうだ。
2年くらい前はメルカで会う人会う人に「今度わしの家をビルに建て替えるんじゃ」って吹聴して回ってたとさ。
その話はＴ港地区一帯に広まり、夜の飲み屋の酒の肴にもされてた。
聞いた人はみな「あの人金持ってるんだねえ」と一度は思うらしいが、
なんてこたあない、要は役所の計画の核に自分の家を据えて、公費でぼろ家をビルに変えようってだけの話。
そういうことを何度もやってるから、近所でもかなり有名らしい。
家の外壁がはがれてもすぐには修理せずトタン板で応急修理。
「ビル建てるお金があるのに、どうして家の修理はせんのかな？」とご近所は訝しがってたらしいわ。
それもこれも、ただひとり、再開発の一環で自分ちがビルになると信じ込んでのことだったらしいな。
役所や商工会議所にも再開発と称して金を出すよう相当掛け合ったらしいが、
結局相手にされず。最近ようやく諦めて自費(？）で店をリニューアルオープンさせたみたいだけど、
さて、その資金はどこから出たんでしょうかね？
まさか、メルカの理事やってた頃の蓄えとかじゃないよね？
この話を思い出してから、メルカにあてはめてみると、
「ああ、あの人がメルカの会計担当理事だったのなら、現状がひどいのもなんとなくわかる」
そんな思いだよ。
その流れでいくと、影の主犯はＦ氏になるかもな。
Ｋ氏は態度悪いし、人相も悪人顔だから、一番に祭り上げられるんだろうけど。
そういえば、数年前、メルカのテナントの人(経営陣とは無関係の人）に聞いた話を思い出したよ。
Ｆさんて、商業再開発なんかの計画があると、呼んでもないのに毎回、一番に手を挙げて、
自分から会合の座長なんかを志願すんだって。
それで、自分の土地家屋も提供するって言うらしいんだが、その人がコンサルに書かせた計画を見ると、
必ず自分の自宅店舗を核としたビルの建設計画になっちゃうそうだ。
2年くらい前はメルカで会う人会う人に「今度わしの家をビルに建て替えるんじゃ」って吹聴して回ってたとさ。
その話はＴ港地区一帯に広まり、夜の飲み屋の酒の肴にもされてた。
聞いた人はみな「あの人金持ってるんだねえ」と一度は思うらしいが、
なんてこたあない、要は役所の計画の核に自分の家を据えて、公費でぼろ家をビルに変えようってだけの話。
そういうことを何度もやってるから、近所でもかなり有名らしい。
家の外壁がはがれてもすぐには修理せずトタン板で応急修理。
「ビル建てるお金があるのに、どうして家の修理はせんのかな？」とご近所は訝しがってたらしいわ。
それもこれも、ただひとり、再開発の一環で自分ちがビルになると信じ込んでのことだったらしいな。
役所や商工会議所にも再開発と称して金を出すよう相当掛け合ったらしいが、
結局相手にされず。最近ようやく諦めて自費(？）で店をリニューアルオープンさせたみたいだけど、
さて、その資金はどこから出たんでしょうかね？
まさか、メルカの理事やってた頃の蓄えとかじゃないよね？
この話を思い出してから、メルカにあてはめてみると、
「ああ、あの人がメルカの会計担当理事だったのなら、現状がひどいのもなんとなくわかる」
そんな思いだよ。
895 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 11:13:25 ID:mlLQFgRQ
>>894
F氏は理事ではなかったよ
街づくり会社で会計は握っていたよ
そんで自分の身がやばく感じたから、無責任にも問題を残したまんま退職して、大金の退職金を貰って、車も新車を買ったらしいよ
まあここまでメルカが注目されてるから、現役の時に何かやらかしてたら、世間に出るでしょう
F氏は理事ではなかったよ
街づくり会社で会計は握っていたよ
そんで自分の身がやばく感じたから、無責任にも問題を残したまんま退職して、大金の退職金を貰って、車も新車を買ったらしいよ
まあここまでメルカが注目されてるから、現役の時に何かやらかしてたら、世間に出るでしょう
896 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 11:38:31 ID:oOA08O5g
屋号がFていうのもおるよな。
897 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 11:43:36 ID:mlLQFgRQ
898 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 14:25:04 ID:ZLq2K/EA
今はその屋号使ってないんじゃ？
姓も旧屋号もＦ？
姓も旧屋号もＦ？
899 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 14:35:13 ID:mlLQFgRQ
姓はO氏だよ
900 ：797：2012/02/20(月) 17:39:17 ID:UrzlnNBw
901 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 17:57:02 ID:UrzlnNBw
903 ：名無しなんじゃ：2012/02/20(月) 23:18:49 ID:VFHxH25g
Ｆ？
ファ、フィ、フ、フェ、フォ・・・
どれなんだろう・・・
ファ、フィ、フ、フェ、フォ・・・
どれなんだろう・・・
>>903
ふゃ・ふゅ・ふょ。もあるでよ
ふゃ・ふゅ・ふょ。もあるでよ
905 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 10:57:57 ID:ZsiDHc0Q
これをメルカの前でばらまこう
907 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 11:39:40 ID:nNRhehDA
以前にウヨが害戦車で２週間ぐらい役場前や玉橋界隈で触れ回ってた事例かな？
前市長のＹさんや今は合併してなくなった当時のＴ信用金庫の関与問題とか…
この問題が引き金になってＴ信用金庫は合併せざるを得ない状況になったとか…
その後Ｙさんも選挙で落っこちて現在に至る…
前市長のＹさんや今は合併してなくなった当時のＴ信用金庫の関与問題とか…
この問題が引き金になってＴ信用金庫は合併せざるを得ない状況になったとか…
その後Ｙさんも選挙で落っこちて現在に至る…
908 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 11:56:10 ID:UbOf6w1w
受理されたが、起訴までは逝かなかったの？
909 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 15:42:30 ID:2T6XnYmQ
まあ、近い内にメルカは破綻してタマノ市お得意の「無かった事」に…
910 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 16:59:34 ID:zVITZk4Q
でも借金だけは残るの？
911 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 18:04:56 ID:+ybqu/Dg
ぶったまげた！
伏字にはなっているが、知ってる人が見れば誰だか完全にわかってしまうところがすごい。
飲食店経営の市議Ｋ、メルカで衣料品店を営むＦ(玉野街づくり課長）、玉のＦ商店などなど・・・
特にＫとＦはＴ港商店街(Ｕ港銀座とも言う）でも店舗が近隣同士で古くからつるんでいた仲間同士じゃないか。
Ｆが最近、地元の店を業種替えして新しい店を出したのもメルカ資金なのかね？
ちなみに、>>902さんがおっしゃるとおり、
その店は御用新聞にて取材・宣伝されていたが、
その記事で、一般人を装ってマンセーコメント出していたのは前・Ｓ会議所大幹部様の身内の人。
宇野築港あたりの商店主・商工関係者はみんな腐ってるってことなんかな？
伏字にはなっているが、知ってる人が見れば誰だか完全にわかってしまうところがすごい。
飲食店経営の市議Ｋ、メルカで衣料品店を営むＦ(玉野街づくり課長）、玉のＦ商店などなど・・・
特にＫとＦはＴ港商店街(Ｕ港銀座とも言う）でも店舗が近隣同士で古くからつるんでいた仲間同士じゃないか。
Ｆが最近、地元の店を業種替えして新しい店を出したのもメルカ資金なのかね？
ちなみに、>>902さんがおっしゃるとおり、
その店は御用新聞にて取材・宣伝されていたが、
その記事で、一般人を装ってマンセーコメント出していたのは前・Ｓ会議所大幹部様の身内の人。
宇野築港あたりの商店主・商工関係者はみんな腐ってるってことなんかな？
912 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 18:15:21 ID:UbOf6w1w
しかし、大スキャンダルなのに
市議やマスコミに正義は無いみたいだね..orz
市議やマスコミに正義は無いみたいだね..orz
前に誰かが書き込んでいたが本当に黒田市長はここを見てるのか？
>>903
藤井とか藤原とか藤沢とかもFじゃないの？
藤井とか藤原とか藤沢とかもFじゃないの？
915 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 18:34:51 ID:nNRhehDA
築港辺りどころか玉の栄町界隈も絡んでくるから酷いよなｗ
916 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 19:10:42 ID:/sKU5bEg
>>905
この資料を入手してうｐしていること自体が凄いですね。
この資料を入手してうｐしていること自体が凄いですね。
917 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 19:22:04 ID:+ybqu/Dg
思うんだけど、
疑惑になってるＫとかＦとかＦ商店とか、
以前は地元の商店街で堅実な商売やっていたはずなのに、
欲出してメルカみたいなところに分不相応な出店をし、
元の店は畳まざるを得なくなりって商店街衰退の口火を切った人ばかりだね。
挙句の果て、不正疑惑で刑事告発されて無茶苦茶やんか。
メルカに飛びつかなかった商店街の人もいるわけで、そういう人は今でも個々の努力で頑張ってると思うんだが、
スケベ心を出してメルカに専念した人に限って、疑惑を招くようなことやってる。
堅実な商売を忘れた人には哀れな末路が待っているだけ。
疑惑になってるＫとかＦとかＦ商店とか、
以前は地元の商店街で堅実な商売やっていたはずなのに、
欲出してメルカみたいなところに分不相応な出店をし、
元の店は畳まざるを得なくなりって商店街衰退の口火を切った人ばかりだね。
挙句の果て、不正疑惑で刑事告発されて無茶苦茶やんか。
メルカに飛びつかなかった商店街の人もいるわけで、そういう人は今でも個々の努力で頑張ってると思うんだが、
スケベ心を出してメルカに専念した人に限って、疑惑を招くようなことやってる。
堅実な商売を忘れた人には哀れな末路が待っているだけ。
918 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 19:47:06 ID:+ybqu/Dg
919 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 21:11:09 ID:+ybqu/Dg
>>908
ブログ主さんによれば、
「なお、メルカを家宅捜査した玉野警察署捜査２課からは、内容は事実との確認を得ています。」
だそうだが、
「しかし残念ながら、時効とされて刑事では不起訴となりました。」
だそうで。
つまり、時効がなければ、Ｆ氏は逮捕されて起訴されていた、って意味だよね？
捜査の結果、無罪放免とは全く意味が違うわけで。
メルカが破綻したら、そのあたりも民事責任もしっかり問われるんでしょうかね？
ブログ主さんによれば、
「なお、メルカを家宅捜査した玉野警察署捜査２課からは、内容は事実との確認を得ています。」
だそうだが、
「しかし残念ながら、時効とされて刑事では不起訴となりました。」
だそうで。
つまり、時効がなければ、Ｆ氏は逮捕されて起訴されていた、って意味だよね？
捜査の結果、無罪放免とは全く意味が違うわけで。
メルカが破綻したら、そのあたりも民事責任もしっかり問われるんでしょうかね？
920 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 21:22:59 ID:fqNOq3ug
おしい・・・
資料をもっと読め
資料をもっと読め
>>911
新しい店は娘にやらせてるようだが、あの改装費用は。。。
新しい店は娘にやらせてるようだが、あの改装費用は。。。
922 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 22:40:27 ID:y5R8jv5g
>>917
お肉屋さんや隣のケーキ屋さん、
あとくるまやに隣の和菓子屋さんなんかはがんばってる印象。
>>918
広域交流拠点整備部会・商店街活性化整備部会・商業施設活性化整備部会・どてきり部会・いしいひさいち部会
何でもすれば良いもんじゃない。
事業仕分けだと全部廃止になるな
お肉屋さんや隣のケーキ屋さん、
あとくるまやに隣の和菓子屋さんなんかはがんばってる印象。
>>918
広域交流拠点整備部会・商店街活性化整備部会・商業施設活性化整備部会・どてきり部会・いしいひさいち部会
何でもすれば良いもんじゃない。
事業仕分けだと全部廃止になるな
923 ：名無しなんじゃ：2012/02/21(火) 23:38:38 ID:vPIrqPQg
「なお、メルカを家宅捜査した玉野警察署捜査２課からは、内容は事実との確認を得ています。」
↑警察がこんなん言うわけねかろうが・・・自作自演じゃあ。
↑警察がこんなん言うわけねかろうが・・・自作自演じゃあ。
924 ：名無しなんじゃ：2012/02/22(水) 02:06:01 ID:YkezU7vA
玉野署に 捜査２課 があるんですか。あるんなら明らかな過剰人員配置です
あるんなら、港（の陸地側）に厄介なもんが運び込まれるのを警戒している
んでしょうかね。
あるんなら、港（の陸地側）に厄介なもんが運び込まれるのを警戒している
んでしょうかね。
925 ：名無しなんじゃ：2012/02/22(水) 09:38:13 ID:RZAGuakg
離島の博打に知らん顔ｗ
926 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 01:59:01 ID:tiuppn7w
927 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 07:27:58 ID:iM6QpF3A
今日新聞見たらまた２０００万円の話が出てたね。
以前に此処で話題になった塵アートにも２０００万円計上だったなｗ
どうやらこの町には無駄遣い出来る金が２０００万円あるようだ…
で、今度はメルカにののちゃんで２０００万円ですか…
以前に此処で話題になった塵アートにも２０００万円計上だったなｗ
どうやらこの町には無駄遣い出来る金が２０００万円あるようだ…
で、今度はメルカにののちゃんで２０００万円ですか…
928 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 09:12:24 ID:C1l86nUQ
温泉を駅前に作るんじゃなくて
普通のスーパー銭湯を道の駅に作ったほうがいいんじゃないの？
いざ高潮のときとかでもあの道の駅ならいい避難場所になりそう
普通のスーパー銭湯を道の駅に作ったほうがいいんじゃないの？
いざ高潮のときとかでもあの道の駅ならいい避難場所になりそう
929 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 12:10:41 ID:WzddHgnQ
>>926
多分、野球賭博なども好きなのでは？w
多分、野球賭博なども好きなのでは？w
930 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 13:02:16 ID:tiuppn7w
931 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 21:47:08 ID:1bwc4nZg
とりあえず駅前のビルの中の人を総入れ替えすれば。
離島の件kwsk
933 ：名無しなんじゃ：2012/02/23(木) 22:42:35 ID:qhuGgbIA
りとうより
メルカどうなった？
ホームページこうしんないし
メルカどうなった？
ホームページこうしんないし
934 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 12:40:52 ID:hDvbYwbA
メルカの真実を見て、本当に腹がたつ
元々ある程度情報が入っていたが、公文書等見て思ったんだが、
行政も知っていたってことだろ
俺が知ってることはこうだよ
当時の 玉野街づくり㈱の社長Oが アレックスジャパンというプ－ル事業で
最初から家賃も払わずに 融資まで受けて 結局失敗し 今まで 知らん顔して
取締役も辞めず のうのうとしていて、また メルカで服屋をしている
国民の大切な税金をこんな使い方してもいいのかな？
誰が責任取るんだろ
ガセと思ってた
2年前ぐらいに冗談で来たメールかと思ってた
徹底的に知りたい
元々ある程度情報が入っていたが、公文書等見て思ったんだが、
行政も知っていたってことだろ
俺が知ってることはこうだよ
当時の 玉野街づくり㈱の社長Oが アレックスジャパンというプ－ル事業で
最初から家賃も払わずに 融資まで受けて 結局失敗し 今まで 知らん顔して
取締役も辞めず のうのうとしていて、また メルカで服屋をしている
国民の大切な税金をこんな使い方してもいいのかな？
誰が責任取るんだろ
ガセと思ってた
2年前ぐらいに冗談で来たメールかと思ってた
徹底的に知りたい
935 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 13:21:37 ID:aXUzIdkQ
屋号ＦのＯ、屋号ＭのＦ、屋号ＪのＫ、
このあたりが疑惑の中心人物でＯＫ？
どいつも商店街出身でつるんでた連中だな。
メルカができた時から(株)玉野街づくりの役員を独占して、いいようにやり放題。
しかし、いまだに何の反省もなく、涼しい顔して役員やったり市議やっていたり・・・
果てには、中心市街地活性化協議会の役員までやって、
メルカに新たな公的資金投入まで模索しているんだろ？
背任的なことやって経営を傾かせた役員が、そのまま再建策を論じる会合の委員もやるなんて、
普通の企業ならとても考えられない。
株主代表訴訟で訴えられるのが普通だろ。
(株)玉野街づくりの体質が、あり得なさすぎるわ。
このあたりが疑惑の中心人物でＯＫ？
どいつも商店街出身でつるんでた連中だな。
メルカができた時から(株)玉野街づくりの役員を独占して、いいようにやり放題。
しかし、いまだに何の反省もなく、涼しい顔して役員やったり市議やっていたり・・・
果てには、中心市街地活性化協議会の役員までやって、
メルカに新たな公的資金投入まで模索しているんだろ？
背任的なことやって経営を傾かせた役員が、そのまま再建策を論じる会合の委員もやるなんて、
普通の企業ならとても考えられない。
株主代表訴訟で訴えられるのが普通だろ。
(株)玉野街づくりの体質が、あり得なさすぎるわ。
936 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 13:44:22 ID:5RawC31A
>>935
この店全部メルカに入ってるん？
この店全部メルカに入ってるん？
937 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 16:17:43 ID:lsmObKIQ
どの位の玉野市民がメルカの内情を知っているのだろうか...
また、闇に葬られるの？？
また、闇に葬られるの？？
938 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 16:34:14 ID:S2Kyec+A
関係者以外ほとんど知らんやろｗ
また玉野名物「無かった事」になるＹＯ
また玉野名物「無かった事」になるＹＯ
939 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 16:52:38 ID:lsmObKIQ
その他大勢の理事とかも連帯保証人の判子を押しているから
逃げられないと思うんですが..
その辺はどおなの？
逃げられないと思うんですが..
その辺はどおなの？
940 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 20:48:14 ID:oU6kyk7w
さようならテクノスーパーライナー。
110億円掛けたのに、解体処分か。。。
110億円掛けたのに、解体処分か。。。
941 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 21:39:11 ID:Br6quIvQ
政治家、首長らの公約違反が何の罪にも罰せられないように
（議会の１００条委員会で取り上げても、ほとんどがウヤムヤに）
メ■カ問題も、摘発の有無は微妙だな
プロの県警捜査二課が出てこないと、とても立件は､､､
（議会の１００条委員会で取り上げても、ほとんどがウヤムヤに）
メ■カ問題も、摘発の有無は微妙だな
プロの県警捜査二課が出てこないと、とても立件は､､､
942 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 21:46:08 ID:Br6quIvQ
↑ つまり、逮捕等をしても、裁判で有罪にできるだけの
証拠を集められないと、どうしようもない（警察の汚点になる）
プロフェッショナルの技術が必要で、まったく仮定の話だが
関係者に口裏合わせの時間を与えていたのでは、お話になりませんね
だから二課ものは、たいていが電光石火でやる
証拠を集められないと、どうしようもない（警察の汚点になる）
プロフェッショナルの技術が必要で、まったく仮定の話だが
関係者に口裏合わせの時間を与えていたのでは、お話になりませんね
だから二課ものは、たいていが電光石火でやる
943 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 22:25:40 ID:BkwFZskA
逮捕なんかせんでいいから、
関与した連中の財産はすべて差し押さえて返済に充てるべき。
もしそうなったら、Ｔ港商店街もアートどころじゃなくなっちゃうかもね。
既存の店舗が数店舗、更地になってしまうかも・・・
差し押さえに備えて資産をかわした人間がいるなら、それは新たな犯罪になるから、
そっちの方で厳粛に対処すればいい。
関与した連中の財産はすべて差し押さえて返済に充てるべき。
もしそうなったら、Ｔ港商店街もアートどころじゃなくなっちゃうかもね。
既存の店舗が数店舗、更地になってしまうかも・・・
差し押さえに備えて資産をかわした人間がいるなら、それは新たな犯罪になるから、
そっちの方で厳粛に対処すればいい。
944 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 23:35:46 ID:N6/nZ6Zg
腐った日本の縮図の様な街だな...
玉野って......
玉野って......
945 ：名無しなんじゃ：2012/02/24(金) 23:54:36 ID:N6/nZ6Zg
客観的に言うよ。
スレ主の意図は不明だが..ここでレスしている事が
もっと、世間に広報しても良いのでは？
スレ主の意図は不明だが..ここでレスしている事が
もっと、世間に広報しても良いのでは？
946 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 00:03:23 ID:cIe+nrig
>>940
まじか・・・
まじか・・・
947 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 00:30:14 ID:khCYaUAA
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012022309501997/
ののちゃんに2000万円だってさ。
このＮＰＯ、監視が必要かもね。
なんせ、代表者はメルカの開業時からのテナント主、
疑惑のＫ氏、Ｆ氏とも近隣でお友達ときたら・・・
また同じこと繰り返すのかな？
ののちゃんに2000万円だってさ。
このＮＰＯ、監視が必要かもね。
なんせ、代表者はメルカの開業時からのテナント主、
疑惑のＫ氏、Ｆ氏とも近隣でお友達ときたら・・・
また同じこと繰り返すのかな？
948 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 01:09:58 ID:khCYaUAA
そもそも、100平米ほどのテナントを出すのに2000万も開業資金が必要なのかが不思議。
市の税金から出た補助金は(株)玉野街づくりに家賃として納められ、
メルカの延命につながるだけ・・・
ましてや、ののちゃんやってる人もメルカの経営陣の一人じゃなかったっけ？
市の税金から出た補助金は(株)玉野街づくりに家賃として納められ、
メルカの延命につながるだけ・・・
ましてや、ののちゃんやってる人もメルカの経営陣の一人じゃなかったっけ？
949 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 01:43:25 ID:OVKOoUfQ
４コマ漫画ののちゃん、作者のいしいひさいち（玉野高校出身）ったって
掲載紙の朝日新聞読んどる人しか、知らんだろうに。
そういやあ、いっとき、全国の人の集まる場所に有名芸能人らの「店」が
いっぱいできたが、その後どうなったかは、みんな知っとろうが､､､
ひとの褌で相撲をとってもうけるなんて、ありえんよ
掲載紙の朝日新聞読んどる人しか、知らんだろうに。
そういやあ、いっとき、全国の人の集まる場所に有名芸能人らの「店」が
いっぱいできたが、その後どうなったかは、みんな知っとろうが､､､
ひとの褌で相撲をとってもうけるなんて、ありえんよ
せめてコボちゃんくらいの知名度なら分かるが・・・
951 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 06:47:23 ID:KouLDpJg
>>947
いしいひさいち部会ががんばっているからな
>>946
残念ながら。。。
引取先＝売り先が全く無いので
資産として課税され続けるくらいなら、潰した方が良い。って結論みたい。
テクノライナーも無かった事に。
いしいひさいち部会ががんばっているからな
>>946
残念ながら。。。
引取先＝売り先が全く無いので
資産として課税され続けるくらいなら、潰した方が良い。って結論みたい。
テクノライナーも無かった事に。
>>949
プレイガイドジャーナル、バイト君は。
プレイガイドジャーナル、バイト君は。
953 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 08:54:59 ID:xhwYcjfA
954 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 10:39:18 ID:WL+tIDRw
アルミ船は宇野港に引き上げて、船型のホテルとかに出来れば良かったのにね
955 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 10:51:38 ID:xhwYcjfA
よく言う事やる事がコロコロ変わるけれど
そんな知恵は無いと思うよ
そんな知恵は無いと思うよ
956 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 11:12:39 ID:XzWK3N9A
「アルミ舟」
ののちゃんのネタにしてホスィｗ
出演は…
「欲に目が眩んだMZの重役」「能無しの土地持ち」「事勿れ主義の役人」
そして…
「知らん顔のたまのの市民たち」ｗ
ののちゃんのネタにしてホスィｗ
出演は…
「欲に目が眩んだMZの重役」「能無しの土地持ち」「事勿れ主義の役人」
そして…
「知らん顔のたまのの市民たち」ｗ
最期に今年の港フェスティバルで公開するんじゃないのか？
958 ：名無しなんじゃ：2012/02/25(土) 17:48:51 ID:KouLDpJg
>>957
年度末までには資産処分をしたいみたいだから、多分このままポイかもしれん
年度末までには資産処分をしたいみたいだから、多分このままポイかもしれん
959 ：名無しなんじゃ：2012/02/26(日) 12:15:58 ID:UGIIuARQ
テクノライナーを発注した会社は引き取り拒否したけど違約金は納めたのか疑問です。
燃料費が高騰してもういらないと稚拙な契約破棄を残念なニュースにするのもどうかと思います。
燃料費が高騰してもういらないと稚拙な契約破棄を残念なニュースにするのもどうかと思います。
960 ：名無しなんじゃ：2012/02/26(日) 13:06:45 ID:MY8GCP7g
肝心な事は毎度の事で隠しますｗ
>>959
判決後のことまで知りたかったら内情調査でもどぞ。
判決後のことまで知りたかったら内情調査でもどぞ。
よくある責任の所在がうやむやになった感じか
メルカもそうなるのかなー
メルカもそうなるのかなー
963 ：名無しなんじゃ：2012/02/26(日) 16:40:51 ID:MY8GCP7g
「2000万は何に使っても良い金だから」って偉そうに言ってたけど、
アンタの金じゃないでしょ。
アンタの金じゃないでしょ。
965 ：名無しなんじゃ：2012/02/26(日) 20:44:29 ID:VySIb5vw
>>963
「何に使っても良い」ってことは、
つまり、高めの家賃をメルカ側と談合で決めて、
それを2000万から払ってメルカの負債軽減に貢献しても良いってことになるね。
メルカ側としても税金で空きテナントを解消してくれて、
高めの家賃もきちんと払ってくれるんだからおいしい話だよね。
ののちゃんとは、いい大義名分を見つけたもんだよ。
関係しているNPO代表者はメルカテナント主(薬局）兼任、
メルカの実質的経営責任者(市議・飲食店）はこのNPO代表者と同じ商店街でご近所同士。
いくらなんでも、あからさますぎるわ。
これからは、
「ののちゃん」経由で市税からメルカへ救済資金が流れていくわけですね。
新たなキャッシュフローの誕生ですね。
今までは県や国の金だったけど、
これからは「ののちゃん」を名乗りさえすれば、市の公金からもメルカ運営資金を堂々と引っ張れるようになるかもね。
「何に使っても良い」ってことは、
つまり、高めの家賃をメルカ側と談合で決めて、
それを2000万から払ってメルカの負債軽減に貢献しても良いってことになるね。
メルカ側としても税金で空きテナントを解消してくれて、
高めの家賃もきちんと払ってくれるんだからおいしい話だよね。
ののちゃんとは、いい大義名分を見つけたもんだよ。
関係しているNPO代表者はメルカテナント主(薬局）兼任、
メルカの実質的経営責任者(市議・飲食店）はこのNPO代表者と同じ商店街でご近所同士。
いくらなんでも、あからさますぎるわ。
これからは、
「ののちゃん」経由で市税からメルカへ救済資金が流れていくわけですね。
新たなキャッシュフローの誕生ですね。
今までは県や国の金だったけど、
これからは「ののちゃん」を名乗りさえすれば、市の公金からもメルカ運営資金を堂々と引っ張れるようになるかもね。
967 ：名無しなんじゃ：2012/02/26(日) 23:36:18 ID:STfEjYsA
名目はともあれ、先行きの危うい組織に公金を流すと、犯罪に問われ
かねないよ。ホント。新聞のベタ記事にしょっちゅう載っているがな。
数十万円でも、公金を違法支出すると法的問題が生じているよね。
頼むから、いしいひさいち氏（６０歳ぐらい）とトラブルは起こさないでよね。
マスコミ情報だが、彼は相当の変人らしいからね。
かねないよ。ホント。新聞のベタ記事にしょっちゅう載っているがな。
数十万円でも、公金を違法支出すると法的問題が生じているよね。
頼むから、いしいひさいち氏（６０歳ぐらい）とトラブルは起こさないでよね。
マスコミ情報だが、彼は相当の変人らしいからね。
968 ：名無しなんじゃ：2012/02/27(月) 01:24:17 ID:oYd5wzug
前記の書き込みの前半は、要するに 職務権限
があるか否かということで
現行法ではこのことを 極めて重視するんだよね
たいていの汚職って、そうでしょ。少額の金銭でも
があるか否かということで
現行法ではこのことを 極めて重視するんだよね
たいていの汚職って、そうでしょ。少額の金銭でも
969 ：名無しなんじゃ：2012/02/27(月) 02:53:42 ID:C8UKlfkg
いしいひさいち氏は、「街おこしには協力したい」と言ってるらしい。
それを聞いた同級生の薬局Ｄ氏が「利用しない手はない」とばかりにＮＰＯを立ち上げたまでは良かった。
しかしね、
メルカにテナントを借りて、そこに家賃を払うとなると、
「メルカの関係者としての立場と、ＮＰＯ代表者としての立場を混同しているんじゃねえの？」と叩かれても仕方ない。
ましてや、その資金は、2000万円もの補助金を市からくすねてるわけだから・・・
だいたい、このＮＰＯ、当初は直島帰りの観光客にいしい先生の作品を見てもらうのが主な狙いだったはずなんだが、
メルカなんかにまで観光客が足を運んでくれると本気で思ってるのか？
今回みたいなことになると、
本気でいしい先生の功績を称える意図でやってるのか、
それとも真の狙いは、メルカ救済のためにいしい先生を利用しただけなのか、
どっちか分からなくなる。
いしい先生だって、メルカ問題と関連づけられるのは迷惑だろう。
ＮＰＯ代表者のＤ氏は、ただでさえメルカで問題になってるＫ氏やＦ氏のご近所で、
メルカの不正との関連も疑われかねない立場。
おそらく、「李下に冠を正さず」という言葉を知らないんだろうな。
とにかく、このＮＰＯが借りたスペースの家賃が適正かどうか、
ＮＰＯに支出された公金が適正に使われているかどうか、
きちんと精査する必要はあるよね。
それを聞いた同級生の薬局Ｄ氏が「利用しない手はない」とばかりにＮＰＯを立ち上げたまでは良かった。
しかしね、
メルカにテナントを借りて、そこに家賃を払うとなると、
「メルカの関係者としての立場と、ＮＰＯ代表者としての立場を混同しているんじゃねえの？」と叩かれても仕方ない。
ましてや、その資金は、2000万円もの補助金を市からくすねてるわけだから・・・
だいたい、このＮＰＯ、当初は直島帰りの観光客にいしい先生の作品を見てもらうのが主な狙いだったはずなんだが、
メルカなんかにまで観光客が足を運んでくれると本気で思ってるのか？
今回みたいなことになると、
本気でいしい先生の功績を称える意図でやってるのか、
それとも真の狙いは、メルカ救済のためにいしい先生を利用しただけなのか、
どっちか分からなくなる。
いしい先生だって、メルカ問題と関連づけられるのは迷惑だろう。
ＮＰＯ代表者のＤ氏は、ただでさえメルカで問題になってるＫ氏やＦ氏のご近所で、
メルカの不正との関連も疑われかねない立場。
おそらく、「李下に冠を正さず」という言葉を知らないんだろうな。
とにかく、このＮＰＯが借りたスペースの家賃が適正かどうか、
ＮＰＯに支出された公金が適正に使われているかどうか、
きちんと精査する必要はあるよね。
970 ：名無しなんじゃ：2012/02/27(月) 03:18:14 ID:oYd5wzug
結局、蟻地獄にはまるんじゃないか ？
リピーターが期待できるの ？
リピーターがおらんと、街おこしなんかにゃあ、なるまいよ、普通､､､
（倉敷市が市芸文館内に１０数年前、設けた大山名人記念館を見よ）
将棋の愛好家より、漫画が好きな人の方が多いのは確かだろうが､､､
リピーターが期待できるの ？
リピーターがおらんと、街おこしなんかにゃあ、なるまいよ、普通､､､
（倉敷市が市芸文館内に１０数年前、設けた大山名人記念館を見よ）
将棋の愛好家より、漫画が好きな人の方が多いのは確かだろうが､､､
>>970
あなた、将棋のことも漫画のことも何ひとつわかってなくないか。
あなた、将棋のことも漫画のことも何ひとつわかってなくないか。
972 ：名無しなんじゃ：2012/02/28(火) 01:03:39 ID:NYBSZTdw
>>969
なにやら凄い悪人に仕立てられているようですがののちゃんの協力者は今まで自前だと伺いましたが？
なにやら凄い悪人に仕立てられているようですがののちゃんの協力者は今まで自前だと伺いましたが？
973 ：名無しなんじゃ：2012/02/28(火) 05:25:35 ID:9n8A973Q
974 ：名無しなんじゃ：2012/02/28(火) 17:08:12 ID:yynKauUA
>>972
今までは自前でも、とうとう市から金引っ張っちゃったんだからダメでしょ。
ましてや、その場所がメルカってのがねえ・・・
当のご本人も、メルカの負債とはまったく無関係の人じゃないし・・・
百歩譲って、ののちゃんの企画で市から補助金を引っ張るのはいいにしても、
メルカの経営側にいる人間が、市からの金でメルカにテナントを借りるのだけはやっちゃいけないことだと思うが・・・
今までは自前でも、とうとう市から金引っ張っちゃったんだからダメでしょ。
ましてや、その場所がメルカってのがねえ・・・
当のご本人も、メルカの負債とはまったく無関係の人じゃないし・・・
百歩譲って、ののちゃんの企画で市から補助金を引っ張るのはいいにしても、
メルカの経営側にいる人間が、市からの金でメルカにテナントを借りるのだけはやっちゃいけないことだと思うが・・・
975 ：名無しなんじゃ：2012/02/28(火) 17:53:24 ID:khAxzeOw
今まで本当に自前だったのかなぁ？
商工会議所に部会が出来て何らかの予算付けがあったからやってただけじゃなかったのかなぁ？
何かそんな風にしか見えなかったけどどうなのかなぁ？
玉野で何か始まったら先ず「裏がある」と疑って掛かるのが正しいような気がするなぁ～
商工会議所に部会が出来て何らかの予算付けがあったからやってただけじゃなかったのかなぁ？
何かそんな風にしか見えなかったけどどうなのかなぁ？
玉野で何か始まったら先ず「裏がある」と疑って掛かるのが正しいような気がするなぁ～
976 ：名無しなんじゃ：2012/02/28(火) 18:37:53 ID:yynKauUA
そもそも、あのＮＰＯ、
なにがしたいのか、さっぱりわからん。
直島観光客相手に「いしいひさいち」氏をＰＲして町興しの起爆剤にしたいのか？
メルカにテナントを借りて、その家賃を市からの金でまかなうことで、空きテナント解消に貢献し、
自分らメルカ経営陣の保身を図りたいのか、
どっちなの？
観光客相手にののちゃんをＰＲしたいのなら、
港の周辺に空きテナントを探すのが普通だと思うけどね。
メルカなんかにテナントを借りるから、新たな疑惑を招きかねない。
代表のＤさんは、メルカで噂になってる連中（ＫＦＯ）らとは一線を画した立場にある人だと聞いてたけど、
結局、メルカテナント関係者、某商店街関係者は、みんな『同じ穴のムジナ』ってことだったんですね。
ろくなもんじゃないですね。
なにがしたいのか、さっぱりわからん。
直島観光客相手に「いしいひさいち」氏をＰＲして町興しの起爆剤にしたいのか？
メルカにテナントを借りて、その家賃を市からの金でまかなうことで、空きテナント解消に貢献し、
自分らメルカ経営陣の保身を図りたいのか、
どっちなの？
観光客相手にののちゃんをＰＲしたいのなら、
港の周辺に空きテナントを探すのが普通だと思うけどね。
メルカなんかにテナントを借りるから、新たな疑惑を招きかねない。
代表のＤさんは、メルカで噂になってる連中（ＫＦＯ）らとは一線を画した立場にある人だと聞いてたけど、
結局、メルカテナント関係者、某商店街関係者は、みんな『同じ穴のムジナ』ってことだったんですね。
ろくなもんじゃないですね。
一条ゆかりのほうが有名だよね
なんで今になっていしいひさいちなのか
なんで今になっていしいひさいちなのか
978 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 00:16:54 ID:jmxqBULA
映画監督の大島渚も、一応は玉野市生まれ
979 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 06:24:47 ID:59avYASg
宅麻伸
KSBの多賀公人
そして、井上あさひ
オッサン的には、細川百合子も忘れられんｗ
KSBの多賀公人
そして、井上あさひ
オッサン的には、細川百合子も忘れられんｗ
980 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 09:31:07 ID:7Wm8bQtg
みんな一応玉野嫌いな訳でｗ
981 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 10:37:59 ID:7cDLaaLw
多少スレ違いだが公務員は人間の屑なんだよなぁ
ＡＩＪの件とか人の大切な金で博打とか普通ありえないんだよなあ・・・
こんな常識を知らない人間の屑ばっかりだったとはたまげたなあ・・・
ＡＩＪの件とか人の大切な金で博打とか普通ありえないんだよなあ・・・
こんな常識を知らない人間の屑ばっかりだったとはたまげたなあ・・・
982 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 10:42:59 ID:7cDLaaLw
ののちゃんとか町おこしがしたければ公務員の給料（議員含む）を半分ぐらいに減らして
その浮いた金でするのが本当なんだよなあ
（注：半分にしても給与は民間ベースを少し下回るくらいなんだよなあ）
その浮いた金でするのが本当なんだよなあ
（注：半分にしても給与は民間ベースを少し下回るくらいなんだよなあ）
983 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 10:51:25 ID:7cDLaaLw
ＡＩＪと公務員はグル
それ一番言われてるから
それ一番言われてるから
>>978
京大病院らしいが。
京大病院らしいが。
985 ：名無しなんじゃ：2012/02/29(水) 22:05:09 ID:59avYASg
>>982
とある議員さんが議席削減の話題をしたら某議員は
「そねーな事、オメー（＝話題を出した同僚議員に）がまず辞めりゃえかろうが！」
と机を叩いて怒鳴り上げたそうで。
その後
「わしゃー票を取れるから大丈夫だがな。」とせせら笑い。
こんなのを平気で言う奴が居るんだから、いつまで経っても無理でしょう。
とある議員さんが議席削減の話題をしたら某議員は
「そねーな事、オメー（＝話題を出した同僚議員に）がまず辞めりゃえかろうが！」
と机を叩いて怒鳴り上げたそうで。
その後
「わしゃー票を取れるから大丈夫だがな。」とせせら笑い。
こんなのを平気で言う奴が居るんだから、いつまで経っても無理でしょう。
986 ：名無しなんじゃ：2012/03/01(木) 02:24:39 ID:+j29KL8A
987 ：名無しなんじゃ：2012/03/01(木) 08:25:33 ID:qlacSqGw
その某地区ってのが人口激減ぢゃないかｗ
過疎の南部のオールドタウンに拘って税金垂れ流すより
今後人口増が期待される北部地域の開発に投資するのが
普通の考えってもんだと思うが… 違うんだな… たまのってとこはｗ
南部の年寄り連中が威張り散らして何れは町を潰すんだろうねｗ
過疎の南部のオールドタウンに拘って税金垂れ流すより
今後人口増が期待される北部地域の開発に投資するのが
普通の考えってもんだと思うが… 違うんだな… たまのってとこはｗ
南部の年寄り連中が威張り散らして何れは町を潰すんだろうねｗ
988 ：名無しなんじゃ：2012/03/01(木) 10:44:33 ID:mTZNJyPg
裸祭の開催です。
989 ：名無しなんじゃ：2012/03/01(木) 15:18:20 ID:qlacSqGw
>>988
あの学校の卒業式の事か？ｗ
あの学校の卒業式の事か？ｗ
990 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 00:38:00 ID:XezOjxkQ
とある市議のＨＰより転載
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あるネットで注目されている案件について。
こちらについては個人的に把握している内容も多くありますが、議会で取り上げても当局側は現状では答弁できないことばかりです。
答えが返ってこないものを取り上げても何の効果も生まれません。
議会質問することで、市民が幸せになれるとか、利益や効果が生じるものであれば取り上げますが、現状で誰の利にも繋がらないものを取り上げることには疑問があります。
ただ水面下では私を含め、少なくとも何名かは動いています。
少なくとも誰かに配慮して取り上げないということではありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本当なのかな？
本当は顔の怖いお仲間のおじさんに遠慮してんでしょ？
独自に調査することもせず、ありきたりの資料だけで質問するだけじゃ、
そりゃ、当局も言葉を濁すばかりで答えないわね。
「質問しても誰の利にも繋がらない」とか耳あたりのいい理由こじつけて、いつまでも傍観を決め込んでいるようでは、みんな同じ穴の貉だわな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あるネットで注目されている案件について。
こちらについては個人的に把握している内容も多くありますが、議会で取り上げても当局側は現状では答弁できないことばかりです。
答えが返ってこないものを取り上げても何の効果も生まれません。
議会質問することで、市民が幸せになれるとか、利益や効果が生じるものであれば取り上げますが、現状で誰の利にも繋がらないものを取り上げることには疑問があります。
ただ水面下では私を含め、少なくとも何名かは動いています。
少なくとも誰かに配慮して取り上げないということではありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本当なのかな？
本当は顔の怖いお仲間のおじさんに遠慮してんでしょ？
独自に調査することもせず、ありきたりの資料だけで質問するだけじゃ、
そりゃ、当局も言葉を濁すばかりで答えないわね。
「質問しても誰の利にも繋がらない」とか耳あたりのいい理由こじつけて、いつまでも傍観を決め込んでいるようでは、みんな同じ穴の貉だわな。
991 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 09:35:31 ID:zAbdEgVQ
992 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 09:49:25 ID:vuJ8waag
993 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 14:08:49 ID:zAbdEgVQ
>>992
まだ自前の金でどうのこうのしている所は無害ですよね。
まだ自前の金でどうのこうのしている所は無害ですよね。
994 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 18:57:50 ID:L8Ke16Tg
>>990
今議論しておかないと取り返しが付かないことになりそうな気がします。そのとき負債は玉野市民全員で負担でしょうか。
今議論しておかないと取り返しが付かないことになりそうな気がします。そのとき負債は玉野市民全員で負担でしょうか。
995 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 20:55:39 ID:l5t/Xgcg
〇ナカの二店目が計画されているって本当ですか?
996 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 21:12:35 ID:71+ACrEQ
997 ：名無しなんじゃ：2012/03/02(金) 21:19:51 ID:jgeHJiVA
>>994
いいことおっしゃいますね。
破綻してマスコミが騒ぎ始めてから他の議員が表で動き出しても、所詮は後出しジャンケンなのに、わかってないんでしょうね。
「行政側から返答が無」くても、議員が市議会で取り上げることでマスコミも早めに動き、
破綻前に多くの市民が実情を知ることになるのが、どうして「誰の利にも繋がらない」のか、
その思考回路が私にゃ理解できませんわ。
あの議員さん、先の議会でその問題について、
ようやくまともな質問してたと思ったけど、なんか尻切れトンボになりそうでちょっと心配だわ。
この問題に積極的な議員さん(あくまで他の議員と比べて）でさえ、この程度・・・
一度、突っ込んだ質問をしたのなら、腹を決めてとことんやってください、って言いたいわ。
まあ、この問題、
当事者そのものの人物がなぜだか議員やってて、しかも委員会の重要ポストにいるってのが、
そもそもの諸悪の根源なわけで・・・
どの議員さんも自分の保身を考えれば、「触らぬ神に祟りなし」といったところなんでしょうかね。
>>995
そんなことしたら、また例の御方が・・・(笑)
いいことおっしゃいますね。
破綻してマスコミが騒ぎ始めてから他の議員が表で動き出しても、所詮は後出しジャンケンなのに、わかってないんでしょうね。
「行政側から返答が無」くても、議員が市議会で取り上げることでマスコミも早めに動き、
破綻前に多くの市民が実情を知ることになるのが、どうして「誰の利にも繋がらない」のか、
その思考回路が私にゃ理解できませんわ。
あの議員さん、先の議会でその問題について、
ようやくまともな質問してたと思ったけど、なんか尻切れトンボになりそうでちょっと心配だわ。
この問題に積極的な議員さん(あくまで他の議員と比べて）でさえ、この程度・・・
一度、突っ込んだ質問をしたのなら、腹を決めてとことんやってください、って言いたいわ。
まあ、この問題、
当事者そのものの人物がなぜだか議員やってて、しかも委員会の重要ポストにいるってのが、
そもそもの諸悪の根源なわけで・・・
どの議員さんも自分の保身を考えれば、「触らぬ神に祟りなし」といったところなんでしょうかね。
>>995
そんなことしたら、また例の御方が・・・(笑)
998 ：名無しなんじゃ：2012/03/03(土) 01:56:04 ID:pCmcyGAw
999 ：名無しなんじゃ：2012/03/03(土) 02:06:53 ID:9stRVY2g
保身、保身、保身、保身・・・
当事者の議員も、当事者の商店街のおっさんも、
当事者じゃない市議も、
商工会議所も、観光協会も、
そして市役所の職員も、
市長も副市長も、
みんな保身が大好きなんです。
メルカなんかに下手に言及すると、自分のところに火の粉が飛んでくるから・・・
市長だって、全く無関係じゃない。
取締役やってたんだから、メルカが騒ぎになると、自分の責任問題になっちゃう。
だから、メルカの問題は、
市民に知られないうちにこっそり処理してしまうのが一番いいんです。
議員さんだって同じです。
下手に議会で追及されると、当事者の市議にどんな意趣返しされるかわかったもんじゃない。
保身＆ヘタレが議会で長生きする秘訣なんです。
だから共産党でさえメルカ問題には知らん顔・・・
当事者の議員も、当事者の商店街のおっさんも、
当事者じゃない市議も、
商工会議所も、観光協会も、
そして市役所の職員も、
市長も副市長も、
みんな保身が大好きなんです。
メルカなんかに下手に言及すると、自分のところに火の粉が飛んでくるから・・・
市長だって、全く無関係じゃない。
取締役やってたんだから、メルカが騒ぎになると、自分の責任問題になっちゃう。
だから、メルカの問題は、
市民に知られないうちにこっそり処理してしまうのが一番いいんです。
議員さんだって同じです。
下手に議会で追及されると、当事者の市議にどんな意趣返しされるかわかったもんじゃない。
保身＆ヘタレが議会で長生きする秘訣なんです。
だから共産党でさえメルカ問題には知らん顔・・・
玉野名物生埋め