★広島の再開発問題を語るスレ★その10
1 ：名無しなんじゃ：
広島の再開発について語りましょう！
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2 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 17:56:57 ID:IEu1bxQw [ EAOcf-388p233.ppp15.odn.ne.jp ]
?
広島に住んで五年あまり
気がついた事
大都会目指してないならいらぬお世話だが、開発の意味が解らない
スタジアムは不便ー駅から近いとかあの辺を盛り上げようって意味なら分かるーじゃあなぜ新幹線口にマンションなんだよって話なんだよね
市民球場跡も公園にするとか意味不明
面倒だからと買い物は郊外大型店に流れる可能性が高くなる＝30万～50万人の田舎都市と変わらないレベル
気がついた事
大都会目指してないならいらぬお世話だが、開発の意味が解らない
スタジアムは不便ー駅から近いとかあの辺を盛り上げようって意味なら分かるーじゃあなぜ新幹線口にマンションなんだよって話なんだよね
市民球場跡も公園にするとか意味不明
面倒だからと買い物は郊外大型店に流れる可能性が高くなる＝30万～50万人の田舎都市と変わらないレベル
4 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 21:15:12 ID:C9HAJ7cg [ pw126233017243.19.tss.panda-world.ne.jp ]
サンフレッチェってビックアーチの使用料減免されてるって本当？
ソースは？
ソースは？
5 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 21:17:49 ID:t86/Y7SA [ AUU00im.proxycg044.docomo.ne.jp ]
やはりもっと都心の魅力がupしないとな
球場跡地は期待できそうもないし…
球場跡地は期待できそうもないし…
6 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 21:29:56 ID:yhHouUnw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>5
何で？
何で？
広島の地域１番店の百貨店は福屋で２番目はそごう、３番三越、４番天満屋で
間違いないでしょうか？
間違いないでしょうか？
8 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 23:25:38 ID:tMv7yN8Q [ softbank219063237007.bbtec.net ]
9 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 00:40:10 ID:4Tf5JqTA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
福屋がんばってるな
10 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 00:47:26 ID:iYZoZQIA [ EAOcf-388p233.ppp15.odn.ne.jp ]
天満屋鬱陶しいな
11 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 01:03:14 ID:4Tf5JqTA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
八丁堀の天満屋がバーニーズや西武だったらなぁ
>>7
人気やブランド力の話なのか、売り上げの話なのか(複数店舗は合算か平均か)、それらすべてを含んでの話なのかによっても違う気がするが。
概ね>>8だろな。
天満屋と三越は大差ないからどっちでも良いが…マルゼン&ジュンク堂ができたから個人的には今は天満屋だな。
人気やブランド力の話なのか、売り上げの話なのか(複数店舗は合算か平均か)、それらすべてを含んでの話なのかによっても違う気がするが。
概ね>>8だろな。
天満屋と三越は大差ないからどっちでも良いが…マルゼン&ジュンク堂ができたから個人的には今は天満屋だな。
13 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 02:03:50 ID:yQSHen5Q [ AUU00im.proxy30071.docomo.ne.jp ]
15 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 04:09:13 ID:j0N3jT0A [ pw126233017243.19.tss.panda-world.ne.jp ]
16 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 04:20:27 ID:8srurCbA [ softbank219063237007.bbtec.net ]
お中元、お歳暮の申込み会場の様子からすると
三越はかなり多くの人が利用してるように思うけどね
福屋は案外空いている、一般個人客より外商扱いが多いのかもしれんが
三越はかなり多くの人が利用してるように思うけどね
福屋は案外空いている、一般個人客より外商扱いが多いのかもしれんが
20 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 14:56:45 ID:yiVynkZQ [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy03.ezweb.ne.jp ]
しかし最近の三越の落ち目感はハンパじゃないな。
池袋や新宿、大阪など激戦区で敗れて次々撤退してるし。
池袋や新宿、大阪など激戦区で敗れて次々撤退してるし。
三越は伊勢丹と一緒になっても広島店にはほとんど何も恩恵ないし
そごうのような外商特典（サロンや駐車場サービスなど）もない
まずはそのあたりが改善されることを望むね
そごうのような外商特典（サロンや駐車場サービスなど）もない
まずはそのあたりが改善されることを望むね
23 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 17:13:52 ID:4Tf5JqTA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
岡山の天満屋死んでるからな
というより百貨店自体が死んでる
広島の百貨店売上は札幌神戸と肉薄状態なぐらいある
というより百貨店自体が死んでる
広島の百貨店売上は札幌神戸と肉薄状態なぐらいある
三越は、地下の地方名産品コーナーが好きだ。
25 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 18:46:43 ID:4Tf5JqTA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
前、RCCで新宿本店でしか実施しなかった形態の春物セールを行って大成功だったらしい
地震対策として下水処理場を地下で結ぶ構想（数十億円規模）
過剰保険だな
過剰保険だな
>>22
いくら三越が日本の代表する百貨店でも、それは絶対ないよ。
大阪に三越伊勢丹が出来たが、阪急百貨店には勝てないでしょ。
鹿児島でも地元の山形屋に負けたでしょ。
だから天満屋に勝てるとは思えない。
そもそも倉敷三越で惨敗しているんだから。
百貨店は暖簾産業と言われ地元の信用度とか知名度が絶対だから、
そう簡単に勝てないよ。
百貨店の全国展開ほど難しいものないよ。
三越もかつての全国出店が足ひっぱて失敗しているんだから。
いくら三越が日本の代表する百貨店でも、それは絶対ないよ。
大阪に三越伊勢丹が出来たが、阪急百貨店には勝てないでしょ。
鹿児島でも地元の山形屋に負けたでしょ。
だから天満屋に勝てるとは思えない。
そもそも倉敷三越で惨敗しているんだから。
百貨店は暖簾産業と言われ地元の信用度とか知名度が絶対だから、
そう簡単に勝てないよ。
百貨店の全国展開ほど難しいものないよ。
三越もかつての全国出店が足ひっぱて失敗しているんだから。
28 ：名無しなんじゃ：2011/05/17(火) 20:58:47 ID:4Tf5JqTA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
まぁ己斐・五日市に断層があるわけだからしゃーない
後、市議長が自民派の大物に決まったらしい
松井のせいかな？
後、市議長が自民派の大物に決まったらしい
松井のせいかな？
どこかで見たんですが広島の三越は、三越の中でも売上率はトップクラスらしいですね。
店舗自体は三越の中でも小さいほうですが、
それに、世の中の百貨店が軒並み苦戦している中、
広島にある百貨店はどれも売上げ多いほうじゃないですかね。
多分、福屋も天満屋もそごうも三越も、北海道展みたいな催し物を頻繁にやってるのもあると思います。
実際広島には、百貨店協会加盟のデパートが８店あるわけで、
これは地方都市ではダントツに多い数です。
店舗自体は三越の中でも小さいほうですが、
それに、世の中の百貨店が軒並み苦戦している中、
広島にある百貨店はどれも売上げ多いほうじゃないですかね。
多分、福屋も天満屋もそごうも三越も、北海道展みたいな催し物を頻繁にやってるのもあると思います。
実際広島には、百貨店協会加盟のデパートが８店あるわけで、
これは地方都市ではダントツに多い数です。
>>29
４０年前に岡山に三越があれば、三越が勝ってたでしょうか？
私は、そうは思えません。
マニュアル通りの接客のコンビニが全国展開に成功して、百貨店は全国展開が難しいのは
お客が百貨店にマニュアル通りの接客プラスアフファ何かを求めているからだと
思います。
天満屋に限らず地方の有力百貨店は川上作戦とも言うべきド田舎まで出向き
丁寧親切な接客をしています。こういった接客が三越や伊勢丹に出来ないから
小倉や鹿児島で負けてしまうんだと思います。
仮に４０年前にあったとしても江戸時代から創業して大名御用達の天満屋に
勝てたかは大いに疑問です。
岡山の高島屋が地元有力企業の両備と提携して全国で初となるモデルケース
なので、どこまで高島屋が田舎まで浸透するか興味有ります。
４０年前に岡山に三越があれば、三越が勝ってたでしょうか？
私は、そうは思えません。
マニュアル通りの接客のコンビニが全国展開に成功して、百貨店は全国展開が難しいのは
お客が百貨店にマニュアル通りの接客プラスアフファ何かを求めているからだと
思います。
天満屋に限らず地方の有力百貨店は川上作戦とも言うべきド田舎まで出向き
丁寧親切な接客をしています。こういった接客が三越や伊勢丹に出来ないから
小倉や鹿児島で負けてしまうんだと思います。
仮に４０年前にあったとしても江戸時代から創業して大名御用達の天満屋に
勝てたかは大いに疑問です。
岡山の高島屋が地元有力企業の両備と提携して全国で初となるモデルケース
なので、どこまで高島屋が田舎まで浸透するか興味有ります。
>>32
何を持って勝ち負けを論じてるの？
何を持って勝ち負けを論じてるの？
34 ：名無しなんじゃ：2011/05/18(水) 00:17:44 ID:aY+EzzvA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
そもそも岡山の高島屋って名前だけだろ
まぁコンビニのフランチャイズみたいなもんで名前貸してるだけだからな。
>>36
そういうことじゃなくて>>12でもあるように何を基準に順位(勝ち負け)を決めてるのって話。
つか、鹿児島のように黒字で撤退も負けなのか？
選択と集中という経営方針への転換から将来性がないと切り捨てられた鹿児島市の方が負けだと思うんだがｗ
そういうことじゃなくて>>12でもあるように何を基準に順位(勝ち負け)を決めてるのって話。
つか、鹿児島のように黒字で撤退も負けなのか？
選択と集中という経営方針への転換から将来性がないと切り捨てられた鹿児島市の方が負けだと思うんだがｗ
>>37
その地域で１番店に成れないと負けと論じてます。
パイが小さな市場だと２番店でも撤退の運命ですから。
鹿児島の三越が黒字というのは、一時期のデーターでは？
数十年トータルで見たときは赤字だっと思うのですが。
その地域で１番店に成れないと負けと論じてます。
パイが小さな市場だと２番店でも撤退の運命ですから。
鹿児島の三越が黒字というのは、一時期のデーターでは？
数十年トータルで見たときは赤字だっと思うのですが。
>>39
俗に経済学や商売で言う１番店という意味です。
地域1番店になる!「競合店調査」の上手なすすめ方 この本に出てくるような。
http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E5%9F%9F1%E7%95%AA%E5%BA%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B-%E3%80%8C%E7%AB%B6%E5%90%88%E5%BA%97%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8A%E6%89%8B%E3%81%AA%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E6%96%B9-DO-BOOKS-%E9%87%8E%E7%94%B0/dp/4495586211#_
俗に経済学や商売で言う１番店という意味です。
地域1番店になる!「競合店調査」の上手なすすめ方 この本に出てくるような。
http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E5%9F%9F1%E7%95%AA%E5%BA%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B-%E3%80%8C%E7%AB%B6%E5%90%88%E5%BA%97%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8A%E6%89%8B%E3%81%AA%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E6%96%B9-DO-BOOKS-%E9%87%8E%E7%94%B0/dp/4495586211#_
>>26
なぜ過剰投資だと思ったのか、その理由を書かないとスルーされるだけだぞ。
それこそ>>28や私のように地震に怯える市民は多いわけで。
津波が来にくい分、そこまで危険ではないと思うけど、
下水が詰まったら不衛生で病気も蔓延するからなぁ。
不況時の体の良い公共事業としてもそんなに悪くはないと思う。
なぜ過剰投資だと思ったのか、その理由を書かないとスルーされるだけだぞ。
それこそ>>28や私のように地震に怯える市民は多いわけで。
津波が来にくい分、そこまで危険ではないと思うけど、
下水が詰まったら不衛生で病気も蔓延するからなぁ。
不況時の体の良い公共事業としてもそんなに悪くはないと思う。
44 ：名無しなんじゃ：2011/05/18(水) 09:54:18 ID:D6rcey/g [ ZS170244.ppp.dion.ne.jp ]
だから、どこか他所でやってくれと(ry
おまいらw
45 ：名無しなんじゃ：2011/05/18(水) 14:05:48 ID:aY+EzzvA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
駅ビル建て替えてくれねぇかな
駅前大橋が高架されたら可能性あるかな
駅前大橋が高架されたら可能性あるかな
二葉の里はイズミ以上の商業施設は無理だな
新幹線口から遠すぎる
新幹線口から遠すぎる
48 ：名無しなんじゃ：2011/05/18(水) 20:18:57 ID:aY+EzzvA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
スーパーはもうイラネーよな
予定としては後、超高層3棟・高度医療センター・第二バスセンター・JR西日本支社ビルが建設予定だけど
それでも。まだ土地余りそうだな
糞電が駅前高架して二葉の里第二バスセンターまで伸ばしたら二葉の里と紙八が繋がるのに
それとも第二バスセンターはズムスタの方が良いのかな
予定としては後、超高層3棟・高度医療センター・第二バスセンター・JR西日本支社ビルが建設予定だけど
それでも。まだ土地余りそうだな
糞電が駅前高架して二葉の里第二バスセンターまで伸ばしたら二葉の里と紙八が繋がるのに
それとも第二バスセンターはズムスタの方が良いのかな
>>48
第二バスセンターへのアクセスは、
紙屋町ならば城南通り経由シャトルバス、
八丁堀なら動く歩道で広島駅自由通路を結べば良い。
広電が単独で延伸する分には勝手にやって欲しいが、
税金を使うほどの需要は無いだろ。
自由通路の工期を考えると、
第二バスセンター開業から随分遅れての開通となるだろうし。
そもそも、構想通りに第二バスセンター止まりの高速バスばかりになるだろうか？
シャトルバスで結ぶ構想が流されてそのまま高速バスも都心部へ乗り入れることになると思うのだが。
第二バスセンターへのアクセスは、
紙屋町ならば城南通り経由シャトルバス、
八丁堀なら動く歩道で広島駅自由通路を結べば良い。
広電が単独で延伸する分には勝手にやって欲しいが、
税金を使うほどの需要は無いだろ。
自由通路の工期を考えると、
第二バスセンター開業から随分遅れての開通となるだろうし。
そもそも、構想通りに第二バスセンター止まりの高速バスばかりになるだろうか？
シャトルバスで結ぶ構想が流されてそのまま高速バスも都心部へ乗り入れることになると思うのだが。
50 ：名無しなんじゃ：2011/05/18(水) 21:13:06 ID:aY+EzzvA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
確かに駅前大橋は税金投入してほしくないけど間違いなく地上軌道に決まってしまう
それじゃ駅前広場が活用されないし今までの昭和臭い駅になってしまう
駅前大橋はもう広電だけの話じゃないのにあの幹部の態度もどーかと思うが
それじゃ駅前広場が活用されないし今までの昭和臭い駅になってしまう
駅前大橋はもう広電だけの話じゃないのにあの幹部の態度もどーかと思うが
>>50
駅前大橋も最初は大きなアーチを上にかぶせるような洒落た構想だったけど財政難でポシャって今のような四隅に高いポールを立てただけのなんの変哲もないデザインの照明灯になった経緯がある。
今広電の高架の話かあるけど、幸か不幸か橋にアーチつけてたら高架案は選択肢にもなってなかっただろうなー。
駅前大橋も最初は大きなアーチを上にかぶせるような洒落た構想だったけど財政難でポシャって今のような四隅に高いポールを立てただけのなんの変哲もないデザインの照明灯になった経緯がある。
今広電の高架の話かあるけど、幸か不幸か橋にアーチつけてたら高架案は選択肢にもなってなかっただろうなー。
>>50
「確かに・・・」とは、これは誰へのレスですか？
因みに私は駅前大橋への移設は賛成だし、
高架案で糞広電がごね続けるようなら全額税金にしてでもやるべきだと思う。
そもそも駅前大橋移設って誰が主体でやるんかね？
国も予算出すんだっけ？
>>51
件の超高層３棟って、同友会が出したやつよね？
しかも、西側には超高層を造らないと明言される前の構想図。
少なくとも、あの配置のままでの実現性は０だよな……
「確かに・・・」とは、これは誰へのレスですか？
因みに私は駅前大橋への移設は賛成だし、
高架案で糞広電がごね続けるようなら全額税金にしてでもやるべきだと思う。
そもそも駅前大橋移設って誰が主体でやるんかね？
国も予算出すんだっけ？
>>51
件の超高層３棟って、同友会が出したやつよね？
しかも、西側には超高層を造らないと明言される前の構想図。
少なくとも、あの配置のままでの実現性は０だよな……
>>53
そそう、その構想図の事。
その中の高層ビルが何だが東京都庁の方半分のビルを取り出した様なデザインだったのを覚えてる。
あれは無理というよりは、本当に単なるイメージ図だよ。
実現性はまあ0でしょうね。
そそう、その構想図の事。
その中の高層ビルが何だが東京都庁の方半分のビルを取り出した様なデザインだったのを覚えてる。
あれは無理というよりは、本当に単なるイメージ図だよ。
実現性はまあ0でしょうね。
広電のように、いつも満車状態の電車は延伸や増発や車両増をして当然だよ。
岡山の岡電なんて、いつもガラガラ状態。いつも貸切かと思っちゃうよ。
ドル箱の表町行きでもガラガラだからね～。
広島と岡山のこの違いは、何なんだろうね。
沿線人口が少ないせいかな。
でも広島の広電沿線に、そんなにマンション多いとは思わないんだけどなぁ。
岡山の岡電なんて、いつもガラガラ状態。いつも貸切かと思っちゃうよ。
ドル箱の表町行きでもガラガラだからね～。
広島と岡山のこの違いは、何なんだろうね。
沿線人口が少ないせいかな。
でも広島の広電沿線に、そんなにマンション多いとは思わないんだけどなぁ。
>>55
どう考えても沿線人口の差だろ。日本最大と日本最小を比べたらｗ
市内線の差もさることながら、宮島線のような鉄道線も無いし。
おまけに岡山は、JRも都市圏内交通として機能してるとは言い難い。
吉備線が市内乗り入れはじめたら少しはマシになるだろ・・・いいかげんスレ違いだな。
どう考えても沿線人口の差だろ。日本最大と日本最小を比べたらｗ
市内線の差もさることながら、宮島線のような鉄道線も無いし。
おまけに岡山は、JRも都市圏内交通として機能してるとは言い難い。
吉備線が市内乗り入れはじめたら少しはマシになるだろ・・・いいかげんスレ違いだな。
57 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 00:30:43 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>53
広電だと思う
でも、このままじゃ市が負担する可能性も十分ある
高架と地上じゃコストパフォーマンスが違うのに目先の費用しか見てない広電上層部
>>51
そうだったのか
超高層3棟っていってもマンションだらけになりそうだしな
広電だと思う
でも、このままじゃ市が負担する可能性も十分ある
高架と地上じゃコストパフォーマンスが違うのに目先の費用しか見てない広電上層部
>>51
そうだったのか
超高層3棟っていってもマンションだらけになりそうだしな
>>55
広島は電車通りにマンションが面してないだけで一歩裏通りに入ると集合住宅だらけ。
岡山みたいに戸建なんてないよ。
岡山のように目抜き通りにばかりマンションが建つのはオフィス需要や商業ビル需要の少ない田舎の証拠。
デルタだけで岡山市全域の人口と同じだから沿線人口の違い以外の何者でもないだろう。
広島は電車通りにマンションが面してないだけで一歩裏通りに入ると集合住宅だらけ。
岡山みたいに戸建なんてないよ。
岡山のように目抜き通りにばかりマンションが建つのはオフィス需要や商業ビル需要の少ない田舎の証拠。
デルタだけで岡山市全域の人口と同じだから沿線人口の違い以外の何者でもないだろう。
59 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 00:42:26 ID:f8c45smg [ s726101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
なぜ岡山の話が出てくる…
岡山は広島みたいに車無しで生活できる住環境じゃないからな。
路面電車なんて車の邪魔だから、早く撤去してほしいよ。
路面電車なんて車の邪魔だから、早く撤去してほしいよ。
62 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 01:01:21 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
4月も安佐南区が増加数が一番多かった
次いで南区、東区、中区、西区、安佐北区、安芸区、佐伯区
次いで南区、東区、中区、西区、安佐北区、安芸区、佐伯区
副首都構想があるけど、広島こそ相応しいと思う
広島西飛行場に防衛省自衛隊・在日米軍の共同副司令部(横田基地のバックアップとして)
その他の省庁用として、広大跡地・二葉の里・出島埋立地の一部を使う
安全な内海に位置し、在日米軍基地が近くにあり、市内中心部に用途の決まってない公共用地が結構ある
地政的にはいいと思うんだけど、無理かなぁ
広島西飛行場に防衛省自衛隊・在日米軍の共同副司令部(横田基地のバックアップとして)
その他の省庁用として、広大跡地・二葉の里・出島埋立地の一部を使う
安全な内海に位置し、在日米軍基地が近くにあり、市内中心部に用途の決まってない公共用地が結構ある
地政的にはいいと思うんだけど、無理かなぁ
とりあえず、東京の行き過ぎた一極集中を是正する為にも、
関西だけでなく中国や九州にも首都機能をバックアップさせる機能を
もって来るべきだ。
関西だけでなく中国や九州にも首都機能をバックアップさせる機能を
もって来るべきだ。
ま明治維新の時に長州が広島に遷都すべしと強く主張してたら
今頃首都だったかもな。
今頃首都だったかもな。
66 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 13:58:11 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
首都というより広島は軍都のがピッタリくるな
仮に防衛省が広島に来るとなると軍事関係の企業は間違いなく呉に集中する
IHIは呉発祥だから移転する可能性も十分あり得る
呉の活性化は広島広域都市圏の活性化にも繋がるし
福山には悪いけど、福山が発展するよりは呉が発展する方が望ましい
仮に防衛省が広島に来るとなると軍事関係の企業は間違いなく呉に集中する
IHIは呉発祥だから移転する可能性も十分あり得る
呉の活性化は広島広域都市圏の活性化にも繋がるし
福山には悪いけど、福山が発展するよりは呉が発展する方が望ましい
IHIは東京発祥でしょ。
戦後に呉の海軍工廠を買い上げて呉工場として操業してただけで。
戦後に呉の海軍工廠を買い上げて呉工場として操業してただけで。
68 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 14:33:23 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
IHIの全工場見ても本社の神奈川除いたら呉がトップだから関東圏から移転するとなると呉の可能性も大いに有ると思う
>>68
IHIは東京発祥だよな？
IHIは東京発祥だよな？
>>66
防衛省はないと思う
市民が反対運動起こしそうｗ
軍都再びとなれば、平和都市としての世界的な知名度に傷をつけるし、世界遺産も取り消されかねないから観光産業には打撃が･･･
イメージ的には外務省の方が、毎年世界中から国の代表が集まるし
ただ首相官邸との連絡面や糞空港考えると無理か
防衛省はないと思う
市民が反対運動起こしそうｗ
軍都再びとなれば、平和都市としての世界的な知名度に傷をつけるし、世界遺産も取り消されかねないから観光産業には打撃が･･･
イメージ的には外務省の方が、毎年世界中から国の代表が集まるし
ただ首相官邸との連絡面や糞空港考えると無理か
71 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 15:18:01 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>69
あぁ、東京だったな
二度もミスった
>>70
防衛省が移転ってだけで取り消されるかな～
広島=平和、呉=軍
で、正反対の都市同士が隣り合わせであることで
ある意味二度美味しい観光が出来ると思うんだけどなｗ
あぁ、東京だったな
二度もミスった
>>70
防衛省が移転ってだけで取り消されるかな～
広島=平和、呉=軍
で、正反対の都市同士が隣り合わせであることで
ある意味二度美味しい観光が出来ると思うんだけどなｗ
72 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 17:32:50 ID:NVPa0HwQ [ AUU00im.proxycg018.docomo.ne.jp ]
長年の“国際平和都市”の主張どーなるんだよ？
世界中から信用なくしたいのか？
日本の左翼みたいに甘くないぞ？
世界中から信用なくしたいのか？
日本の左翼みたいに甘くないぞ？
73 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 18:01:41 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
広島じゃなくて呉だったらOKなのか？
世界的には軍隊＝平和だから
狭い世界だなｗ
広島とよく似た平和都市でコンパクトシティーの長崎市ですら
７月には大丸閉店と衰退の規模が激しい。
熊本ですらくまもと阪神撤退で、県民資本でなんとか運営してるようなもん。
今だに百貨店が元気な都市は広島ぐらいだろう。
７月には大丸閉店と衰退の規模が激しい。
熊本ですらくまもと阪神撤退で、県民資本でなんとか運営してるようなもん。
今だに百貨店が元気な都市は広島ぐらいだろう。
靖国神社遊就館→右翼の博物館
広島平和資料館→左翼の博物館
世界中のイメージだよ。
広島平和資料館→左翼の博物館
世界中のイメージだよ。
どっちも間違ってる気がする…
そんなイメージで見られてるのか。
そんなイメージで見られてるのか。
79 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 19:20:14 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
平和=左翼ってのがどーもイマイチ良く分からん
左翼=反天皇じゃないのか？
左翼=反天皇じゃないのか？
日本で言う左翼と右翼は世界には通じないからな
そもそも左翼と右翼に世界中のイメージなんて無い
日本から出たことのない人の発想だわな
そもそも左翼と右翼に世界中のイメージなんて無い
日本から出たことのない人の発想だわな
自分も他県に住んで感じたんだけど、広島は左翼都市ってイメージが強いみたいよ？
呉はまた違うのかもしれないけど、一般人レベルでは隣県ですら「くれ？何となく聞いた事あるけど広島県だっけ？」って程印象がうすい
失礼な言い方だけど、世の中は知識のない人が大多数だもんな・・・
俺も同様に、興味のない話振られたらイメージでしか話できない。
呉はまた違うのかもしれないけど、一般人レベルでは隣県ですら「くれ？何となく聞いた事あるけど広島県だっけ？」って程印象がうすい
失礼な言い方だけど、世の中は知識のない人が大多数だもんな・・・
俺も同様に、興味のない話振られたらイメージでしか話できない。
左翼→反核・反原発→ドイツ反原発政党緑の党→平和ってイメージだよ。
安易なイメージだなｗ
緑の党は元々右翼から転じた新左翼であって左翼ではないよ。
>>82
???R樂
???R樂
88 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 20:16:12 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
まぁそんな話はどーでも良いよ
広島が目指すのは東京・大阪みたいなコンクリートジャングルシティじゃない
ジュネーブみたいな自然・工業・商業が調和された多心型ブランド都市を目指すべき
加えてあっちは世界一の路面電車都市
地方都市の支店経済競争は近い将来終わる
そうなったら地場産業、観光資源、インフラ整備が重要になってくるからな
広島が目指すのは東京・大阪みたいなコンクリートジャングルシティじゃない
ジュネーブみたいな自然・工業・商業が調和された多心型ブランド都市を目指すべき
加えてあっちは世界一の路面電車都市
地方都市の支店経済競争は近い将来終わる
そうなったら地場産業、観光資源、インフラ整備が重要になってくるからな
93 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 20:40:52 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>89
地方都市って言っても岡山新潟熊本静岡高松じゃなくて
札仙広福のこと
福岡に対抗するには周辺地域(西広島・呉・東広島都市圏)とのアクセスを良くする
空港までのアクセス改善
広島が福岡に対抗出来るのは
・観光資源
・地場産業
これくらいしかないんだからインフラ整備もこんぐらいしないと、とてもじゃないが差を埋めることすら不可能
地方都市って言っても岡山新潟熊本静岡高松じゃなくて
札仙広福のこと
福岡に対抗するには周辺地域(西広島・呉・東広島都市圏)とのアクセスを良くする
空港までのアクセス改善
広島が福岡に対抗出来るのは
・観光資源
・地場産業
これくらいしかないんだからインフラ整備もこんぐらいしないと、とてもじゃないが差を埋めることすら不可能
>>93
アクセス良くして周りから吸い取るって考え方ってそんなに意味あるの？
せいぜい10%経済圏くらいにしかならないでしょ？
アクセス良くして40万人くらい10%経済圏が増えたからと言って実質広島市への直接的なインパクトなんてせいぜい5万人レベル。
広域都市圏って外を見るのもいいけどさ広島市内で都市交通網を効率化させる方がよっぽどインパクトでかいと思うんだけど。
足元うまく行ってない都市に周りからの集客を期待するのは絵に描いた餅にしかならないと思うけどな。
アクセス良くして周りから吸い取るって考え方ってそんなに意味あるの？
せいぜい10%経済圏くらいにしかならないでしょ？
アクセス良くして40万人くらい10%経済圏が増えたからと言って実質広島市への直接的なインパクトなんてせいぜい5万人レベル。
広域都市圏って外を見るのもいいけどさ広島市内で都市交通網を効率化させる方がよっぽどインパクトでかいと思うんだけど。
足元うまく行ってない都市に周りからの集客を期待するのは絵に描いた餅にしかならないと思うけどな。
あと都市間競争ってのも支店がいくつも集中すれば勝ちなんて思ってもそれってそこに住んでいる人に一体どれほど実質的に意味がある事なんだろー？
都市間で勝ち負けを競うよりそこに住んでいる人たちが楽しく面白く魅力あふれる街ってなんなのって考え自分たちの街を作って行った方がよっぽど良い。
人重視の街づくり進めれば人は勝手に集まってくるんじゃい？
都市間で勝ち負けを競うよりそこに住んでいる人たちが楽しく面白く魅力あふれる街ってなんなのって考え自分たちの街を作って行った方がよっぽど良い。
人重視の街づくり進めれば人は勝手に集まってくるんじゃい？
>>94
まあいくら交通網が発達したからって呉や東広島人が日常の生活費などを10%も広島市に平均して落とすという事はないだろうな。
だから実際はアクセス良くしても広島市への直接的な経済効果は薄いと思うよ。
まあいくら交通網が発達したからって呉や東広島人が日常の生活費などを10%も広島市に平均して落とすという事はないだろうな。
だから実際はアクセス良くしても広島市への直接的な経済効果は薄いと思うよ。
交通網より百貨店やら１０９やら家電量販店集めれば、他都市から
もっと人が集まると思う。
もっと人が集まると思う。
98 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 21:30:51 ID:YmlEtang [ softbank126109156005.bbtec.net ]
99 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 22:35:37 ID:+X48WHhQ [ softbank219063237007.bbtec.net ]
100 ：名無しなんじゃ：2011/05/19(木) 23:08:09 ID:f3q33XWA [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>93
そうはいっても取れる方策に限界が見えてるからなぁ……
ＪＲに貢いだり、二号線バイパスや広島呉道路に手を出す以外で、
何かいい案ある？
>>99
札仙広福みたいな中途半端な都市にカジノは難しくないかな。
治安対策やら市場動向やらで東京・大阪もしくはもっと思い切ったど田舎に作るんじゃない。
関西の売春島みたいに。
そうはいっても取れる方策に限界が見えてるからなぁ……
ＪＲに貢いだり、二号線バイパスや広島呉道路に手を出す以外で、
何かいい案ある？
>>99
札仙広福みたいな中途半端な都市にカジノは難しくないかな。
治安対策やら市場動向やらで東京・大阪もしくはもっと思い切ったど田舎に作るんじゃない。
関西の売春島みたいに。
ＪＲがだらし無いせいもあるけど、
広島が生き残る為には下手に郊外へ金をばらまくよりも、
地道に都心回帰を促すほうが良いと思う。
福岡に本気で対抗する気なら莫大なカネを郊外の道路に注ぐ必要がある……
広島が生き残る為には下手に郊外へ金をばらまくよりも、
地道に都心回帰を促すほうが良いと思う。
福岡に本気で対抗する気なら莫大なカネを郊外の道路に注ぐ必要がある……
おっさんじゃないから。
カジノとか国レベルで法律改正しないと無理なんじゃない？
だから広島の地方レベルが頑張っても難しいと思う。
カジノとか国レベルで法律改正しないと無理なんじゃない？
だから広島の地方レベルが頑張っても難しいと思う。
>>103
関係ないけどなんでこのスレ来てるの
関係ないけどなんでこのスレ来てるの
は？再開発スレだから来てるん
>>81
軍隊＝安全保障だから
軍隊＝安全保障だから
まさに平和ボケｗ
>>108
まさに平和ボケした日本人的発想だｗ
まさに平和ボケした日本人的発想だｗ
>>109
頭が悪いからきちんと反論できないわけだな
頭が悪いからきちんと反論できないわけだな
他国の軍隊見て平和と思うのは日本人くらいのものだよ
間違いなくスレ違い
間違いなくスレ違い
すぐ喧嘩すんじゃない！
どの雑誌だったかな？
そんなだからリアルでは大人しいのに、ネットでは怒れる中年が激増中なんて記事が書かれるんだよ！
どの雑誌だったかな？
そんなだからリアルでは大人しいのに、ネットでは怒れる中年が激増中なんて記事が書かれるんだよ！
新潟や仙台の小売業で前年度比プラス維持してる所は凄いな。
これだけ地震でやられているのに、消費の冷え込み抑えるなんて。
住民も慣れてしまったのか。
ところで広島の副知事に民間のイオン出身者を迎えたらしい。
これは知事の、これからもイオンを県内にいっぱい作りますよというシグナルだと思う。
これだけ地震でやられているのに、消費の冷え込み抑えるなんて。
住民も慣れてしまったのか。
ところで広島の副知事に民間のイオン出身者を迎えたらしい。
これは知事の、これからもイオンを県内にいっぱい作りますよというシグナルだと思う。
>>120
＞これは知事の、これからもイオンを県内にいっぱい作りますよというシグナルだと思う。
初の民間起用とは１え、短絡すぎるだろｗｗ
県内企業の競争力強化を掲げているようだが……
見た感じ、人を使うことに長けているようだから、楽しみではある。
同時に、今回の人事で天下り副知事が全滅して、今後どうなるかも注目。
・・・これってこのスレの趣旨に合う話題か？
＞これは知事の、これからもイオンを県内にいっぱい作りますよというシグナルだと思う。
初の民間起用とは１え、短絡すぎるだろｗｗ
県内企業の競争力強化を掲げているようだが……
見た感じ、人を使うことに長けているようだから、楽しみではある。
同時に、今回の人事で天下り副知事が全滅して、今後どうなるかも注目。
・・・これってこのスレの趣旨に合う話題か？
122 ：名無しなんじゃ：2011/05/20(金) 08:16:57 ID:KtlkAByA [ s719107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
もうこれ以上大型SCはマジでやめてほしいな。せっかく紙屋町が盛り返しつつあるってのに。
123 ：名無しなんじゃ：2011/05/20(金) 09:19:36 ID:n2ai5nwg [ catgw2.hicat.ne.jp ]
五月ヶ丘あたりにＳＣができると聞いたが、
いつできるの？
広電がやるらしいが、正直言ってあの辺にＳＣはいらない。
石内交差点がこれ以上大渋滞するのはホンマ迷惑。
いつできるの？
広電がやるらしいが、正直言ってあの辺にＳＣはいらない。
石内交差点がこれ以上大渋滞するのはホンマ迷惑。
>>123
これ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/study/2246/1146061388/508n-
522：荷主研究者2009/03/23(月) 01:51:28
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200902100084.html
'09/2/10 中国新聞
西風新都に大型商業施設計画
--------------------------------------------------------------------------------
広島電鉄（広島市中区）が2013年度を目標に、市北西部の開発エリア「ひろしま西風新都」に所有する佐伯区五日市町石内の山林などを複合団地として造成し、広島都市圏最大級の大型商業施設を誘致する計画を立てていることが９日、分かった。商業施設は14年度開業を目指す。
広電が約22万平方メートルの敷地に誘致を計画する大型商業施設は、鉄骨３階建てで店舗面積は約６万5000平方メートルを想定。広島都市圏では、イオンモール広島府中ソレイユ（広島県府中町）や、４月に別館が開館するアルパーク（西区）と同規模で最大級になる。
複合団地内の商業施設予定地の隣接地には、店舗面積約１万9000平方メートルを想定する別の商業施設の誘致も計画している。
団地を造成する山林などは約80万平方メートルで、広電が大部分を所有。当初は住宅団地を計画したが、少子高齢化や都心回帰の流れを受け複合団地に変更した。
山陽道の五日市インターチェンジが近く、交通の利便性が高いため、造成する団地には物流センター向けの用地も整備する。一戸建て住宅約290戸とマンション１棟（約50戸）が入る住宅用地も計画する。
これ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/study/2246/1146061388/508n-
522：荷主研究者2009/03/23(月) 01:51:28
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200902100084.html
'09/2/10 中国新聞
西風新都に大型商業施設計画
--------------------------------------------------------------------------------
広島電鉄（広島市中区）が2013年度を目標に、市北西部の開発エリア「ひろしま西風新都」に所有する佐伯区五日市町石内の山林などを複合団地として造成し、広島都市圏最大級の大型商業施設を誘致する計画を立てていることが９日、分かった。商業施設は14年度開業を目指す。
広電が約22万平方メートルの敷地に誘致を計画する大型商業施設は、鉄骨３階建てで店舗面積は約６万5000平方メートルを想定。広島都市圏では、イオンモール広島府中ソレイユ（広島県府中町）や、４月に別館が開館するアルパーク（西区）と同規模で最大級になる。
複合団地内の商業施設予定地の隣接地には、店舗面積約１万9000平方メートルを想定する別の商業施設の誘致も計画している。
団地を造成する山林などは約80万平方メートルで、広電が大部分を所有。当初は住宅団地を計画したが、少子高齢化や都心回帰の流れを受け複合団地に変更した。
山陽道の五日市インターチェンジが近く、交通の利便性が高いため、造成する団地には物流センター向けの用地も整備する。一戸建て住宅約290戸とマンション１棟（約50戸）が入る住宅用地も計画する。
>>123
こっちの方が新しいか。
http://www.chugoku-np.co.jp/leadersclub/2011/interviews_company50.html
このほか不動産事業では、広島市の西風新都で石内東地区(佐伯区)の約82ヘクタールを、
一戸建て住宅320戸、集合住宅408戸、大規模商業施設などを擁する複合団地として整備する予定です。
11年度内に造成工事に着手し、15年の完成を目指します。
こっちの方が新しいか。
http://www.chugoku-np.co.jp/leadersclub/2011/interviews_company50.html
このほか不動産事業では、広島市の西風新都で石内東地区(佐伯区)の約82ヘクタールを、
一戸建て住宅320戸、集合住宅408戸、大規模商業施設などを擁する複合団地として整備する予定です。
11年度内に造成工事に着手し、15年の完成を目指します。
>>121
副知事というのは、いいか悪いかは別にして省庁の関係者を
連れて来て県の発展に使うのが地方のやり方。
例えばある県だと国交省出身の副知事連れてきて空港の国際便の許可を容易にしたり、
財務省出身の副知事だと予算を獲るパイプに使ったりと。
東京都みたいに猪瀬みたいな奴を副知事に出来るのは、力と発言権のある自治体だから。
だから、今回の広島の副知事にイオン出身を迎えるのは、ちょっと異例だね。
何か裏があるに違いないよ。
広島にイオンが増えると思うな。
副知事というのは、いいか悪いかは別にして省庁の関係者を
連れて来て県の発展に使うのが地方のやり方。
例えばある県だと国交省出身の副知事連れてきて空港の国際便の許可を容易にしたり、
財務省出身の副知事だと予算を獲るパイプに使ったりと。
東京都みたいに猪瀬みたいな奴を副知事に出来るのは、力と発言権のある自治体だから。
だから、今回の広島の副知事にイオン出身を迎えるのは、ちょっと異例だね。
何か裏があるに違いないよ。
広島にイオンが増えると思うな。
広島はユメタウンでいいジャマイカ
>>126
産業革新機構設置を睨んでのビジネス面のスタッフ獲得だろうね
産業革新機構設置を睨んでのビジネス面のスタッフ獲得だろうね
129 ：名無しなんじゃ：2011/05/20(金) 15:14:45 ID:VJWSA3Vw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
82ヘクタールて…
どんだけ広大なんだよ西風新都は
面積だけだと二葉の里の6倍超だな
どんだけ広大なんだよ西風新都は
面積だけだと二葉の里の6倍超だな
130 ：名無しなんじゃ：2011/05/20(金) 17:17:03 ID:VJWSA3Vw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
連投スマン
平成23年(2011年)5月16日（月）～平成23年(2011年)5月30日（月）
(1)広島駅新幹線口周辺地区
地区計画の変更、 用途地域の変更
(2)広島市民球場周辺地区
地区計画の決定、 用途地域の変更、 準防火地域の変更 ←←ここ重要
(3)商工センター食品工業・印刷団地地区
地区計画の決定、 用途地域の変更
平成23年(2011年)5月16日（月）～平成23年(2011年)5月30日（月）
(1)広島駅新幹線口周辺地区
地区計画の変更、 用途地域の変更
(2)広島市民球場周辺地区
地区計画の決定、 用途地域の変更、 準防火地域の変更 ←←ここ重要
(3)商工センター食品工業・印刷団地地区
地区計画の決定、 用途地域の変更
>>126
考え過ぎ。
単純にキャリアを雇っても旨みがなかったんだろ。
より厳密に言うと、キャリアのパイプの使いどころが無い。
今の広島でキミが挙げた様な
“かなりの割合で自腹を切ってでも早急にやりたい”ビックプロジェクト
なんてほぼ無いのだから。
それにイオンを造りたいだけならもっと小者で良いだろ。
わざわざ東証一部上場の会長を引っ張る必要は無い。
更に言うと、もっと直接的にマックスバリューやイオンモール出身者から選ぶって。
何が悲しくてわざわざアミューズメントが最終勤務地の人間を「君の言う目的の為に」好んで選ぶ？
考え過ぎ。
単純にキャリアを雇っても旨みがなかったんだろ。
より厳密に言うと、キャリアのパイプの使いどころが無い。
今の広島でキミが挙げた様な
“かなりの割合で自腹を切ってでも早急にやりたい”ビックプロジェクト
なんてほぼ無いのだから。
それにイオンを造りたいだけならもっと小者で良いだろ。
わざわざ東証一部上場の会長を引っ張る必要は無い。
更に言うと、もっと直接的にマックスバリューやイオンモール出身者から選ぶって。
何が悲しくてわざわざアミューズメントが最終勤務地の人間を「君の言う目的の為に」好んで選ぶ？
西風新都の辺は何も無くてあんま行きたくなるとこじゃないから でかい商業施設ができて
人が集まればそれもいい
人が集まればそれもいい
広電の石内団地計画
私の希望的観測だが、例の団地の商業施設にはあんまり期待だとか脅威だとか感じないほうがいいと思う。
直接的な関係というか、根拠として成り立つかと言われたら困るけど……
・ソレイユ、アルパークら他のSCと比べると軌道系アクセスが酷いというか無い。
→果たして同規模のSCを造って儲かるか？
・最新情報？の方で戸数が２倍に増えた。>>124→>>125
→商業で儲けられそうにない分増やしたんじゃね？
当初計画と比べると小規模なSCになると思う。
それこそフォレオ広島東よりも大きくはならないだろ・・・と。
私の希望的観測だが、例の団地の商業施設にはあんまり期待だとか脅威だとか感じないほうがいいと思う。
直接的な関係というか、根拠として成り立つかと言われたら困るけど……
・ソレイユ、アルパークら他のSCと比べると軌道系アクセスが酷いというか無い。
→果たして同規模のSCを造って儲かるか？
・最新情報？の方で戸数が２倍に増えた。>>124→>>125
→商業で儲けられそうにない分増やしたんじゃね？
当初計画と比べると小規模なSCになると思う。
それこそフォレオ広島東よりも大きくはならないだろ・・・と。
五日市とかこれ以上混まれても困る
でかい施設もいいが、中のテナント次第だよね
ゆめタウンみたいなスーパー系だと買うものないしなぁ
早く広島高速とつなげてくれ 宮島街道側との便も良くしてくれ
でかい施設もいいが、中のテナント次第だよね
ゆめタウンみたいなスーパー系だと買うものないしなぁ
早く広島高速とつなげてくれ 宮島街道側との便も良くしてくれ
136 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 01:07:46 ID:3BgjJ6KA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
車で少し走ったらアルパークがあるがな
石内バイパスと五月が丘団地の十字路から無料化した草津沼田道路を使えば１３分ｂｙ Googleマップ
自前で７００戸？売り切ったところで人口増は５０００人もいかないだろうし、
西風新都の人口って５万人くらい？
考えれば考えるほど謎マーケティングだなｗｗ
シネコンを有するアルパークや緑井・八木と客を取り合うのか？
競合地域と違って軌道系アクセスが無い状態で？
アストラムライン延伸で団地経由して新しく己斐峠の道路を引き直せば、
己斐も商圏に余裕で入るだろうが……
もしかして広電はそれを当てにしてた？
まさかなｗｗ
自前で７００戸？売り切ったところで人口増は５０００人もいかないだろうし、
西風新都の人口って５万人くらい？
考えれば考えるほど謎マーケティングだなｗｗ
シネコンを有するアルパークや緑井・八木と客を取り合うのか？
競合地域と違って軌道系アクセスが無い状態で？
アストラムライン延伸で団地経由して新しく己斐峠の道路を引き直せば、
己斐も商圏に余裕で入るだろうが……
もしかして広電はそれを当てにしてた？
まさかなｗｗ
普通に西風新都近辺って何もないから結構需要は高いんじゃないの？
>>138
20分ほどでアルパークに行ける立地で『何も無い』は苦しくね？
また、アルパークや緑井・八木と競合する中で、
アルパーク・ソレイユ並の商圏人口をあの立地＆糞アクセスで確保できるん？
西風新都だけで４年後に期待するとしてもせいぜい７万人くらいだろ？
西風新都が何も無いとキミが感じるのと同じように、
人口もまた足りないってとこだろ。
20分ほどでアルパークに行ける立地で『何も無い』は苦しくね？
また、アルパークや緑井・八木と競合する中で、
アルパーク・ソレイユ並の商圏人口をあの立地＆糞アクセスで確保できるん？
西風新都だけで４年後に期待するとしてもせいぜい７万人くらいだろ？
西風新都が何も無いとキミが感じるのと同じように、
人口もまた足りないってとこだろ。
かねてから噂されていたが、イズミが二葉の里に本社移転を検討してるみたいですね。
自社ビルを作る事以外は未だ具体的にきめてないようだけど。
詳細は今朝の中国新聞にて。
自社ビルを作る事以外は未だ具体的にきめてないようだけど。
詳細は今朝の中国新聞にて。
141 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 13:12:39 ID:3BgjJ6KA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
イズミ本社移転きたな
単独売上高がデオデオの2倍近くで好調のイズミさんだったらビルも期待できる
単独売上高がデオデオの2倍近くで好調のイズミさんだったらビルも期待できる
142 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 14:08:51 ID:bVF+aXFw [ adsl-west-10432.enjoy.ne.jp ]
石内物件
http://www.city.hiroshima.lg.jp/kankyou/eia/tetuzuki/ishiuti/junbi_youyaku_01.pdf
環境影響評価の要約を見たらＰ４にイメージがある。
完全にモール型ＳＣだな。
もし仮に1.9万㎡の店舗でイケアとか引っ張ってくれば、相乗効果で客は期待できるんじゃね？
まぁイケアが来るかどうかがそもそも問題だろうけど（コストコは球場横だし）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/kankyou/eia/tetuzuki/ishiuti/junbi_youyaku_01.pdf
環境影響評価の要約を見たらＰ４にイメージがある。
完全にモール型ＳＣだな。
もし仮に1.9万㎡の店舗でイケアとか引っ張ってくれば、相乗効果で客は期待できるんじゃね？
まぁイケアが来るかどうかがそもそも問題だろうけど（コストコは球場横だし）
143 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 15:14:58 ID:ORdD9Rzg [ ZE150160.ppp.dion.ne.jp ]
>>141
イオン本社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
イオンとイズミの企業規模を大雑把に比較
資本金2000億・200億
売上高５兆・5000億
総資産3兆8000億・3800億
丁度10分の1ですね。
本社ビルも10分の1ってことにはならないでしょうけど、過剰な期待はできません。
イオン本社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
イオンとイズミの企業規模を大雑把に比較
資本金2000億・200億
売上高５兆・5000億
総資産3兆8000億・3800億
丁度10分の1ですね。
本社ビルも10分の1ってことにはならないでしょうけど、過剰な期待はできません。
>>142
イケアよりはどちらかというとコストコ向きな立地だよな。
アルパーク、緑井・八木と差別化を図るのにも丁度いいんだが。
イケアは沿岸部というかアルパークに出来ると思ったんだけど、
いつまでたっても出来んね。
神戸にあって福岡に先越されたらほぼ詰みだからなぁ。
イケアよりはどちらかというとコストコ向きな立地だよな。
アルパーク、緑井・八木と差別化を図るのにも丁度いいんだが。
イケアは沿岸部というかアルパークに出来ると思ったんだけど、
いつまでたっても出来んね。
神戸にあって福岡に先越されたらほぼ詰みだからなぁ。
>>141
イズミって好調なん？
二年連続新卒採用止めてあんまり良い印象ないんだが。
特に一昨年は選考中止とか新聞見て思わず笑ったｗ
>>143
まぁ、気持ちは分かるが単純比較は良くないよ。
イオングループは大きいから子会社も大きくて全国に事務所が分散してるでしょ。
イズミは小さい分だけ一極集中に近づくだろうし。
イズミって好調なん？
二年連続新卒採用止めてあんまり良い印象ないんだが。
特に一昨年は選考中止とか新聞見て思わず笑ったｗ
>>143
まぁ、気持ちは分かるが単純比較は良くないよ。
イオングループは大きいから子会社も大きくて全国に事務所が分散してるでしょ。
イズミは小さい分だけ一極集中に近づくだろうし。
イズミとイズミヤって紛らわしいから名前変えてほしいよ。
広島人はそう思わないんだろうけど、イズミとイズミヤ混合地に住んでると
紛らわしくてたまらん。
広島人はそう思わないんだろうけど、イズミとイズミヤ混合地に住んでると
紛らわしくてたまらん。
>>146
ココにそんな事書かれても困るんだが。
まぁ、中国銀行よりはマシだろ。
岡山人以外には紛らわしくてたまらん。
ハヤシバラの一件で地銀に興味ない連中も含めて、
中国銀行（本店岡山市）はかなり有名になっただろうが。
ココにそんな事書かれても困るんだが。
まぁ、中国銀行よりはマシだろ。
岡山人以外には紛らわしくてたまらん。
ハヤシバラの一件で地銀に興味ない連中も含めて、
中国銀行（本店岡山市）はかなり有名になっただろうが。
中国銀行と何を間違うわけ？
チャイナの中銀は岡山には無いから間違わない。
そもそも、チャイナが支那という言葉は差別用語だから
変えろと外圧かけて外務省も言うがままにしたがって支那を中国に
書き換えるように通達したのが間違いだと思うよ。
これが後に教科書検定でも外圧許すことに繋がったのだから。
支那という言葉には、もともと差別用語なんてありません。
日本の中国地方は古事記や日本書紀にもある日本神話の葦原中国から
来ている由緒ある知名だよ。
岡山の中国銀行に限らず、中国地方の企業で中国と付いている会社が
安易に大陸のチャイナと混同するから改名するのは、
竹島を独島や日本海を東海と表記するのと一緒レベルだと思うよ。
そもそも、チャイナが支那という言葉は差別用語だから
変えろと外圧かけて外務省も言うがままにしたがって支那を中国に
書き換えるように通達したのが間違いだと思うよ。
これが後に教科書検定でも外圧許すことに繋がったのだから。
支那という言葉には、もともと差別用語なんてありません。
日本の中国地方は古事記や日本書紀にもある日本神話の葦原中国から
来ている由緒ある知名だよ。
岡山の中国銀行に限らず、中国地方の企業で中国と付いている会社が
安易に大陸のチャイナと混同するから改名するのは、
竹島を独島や日本海を東海と表記するのと一緒レベルだと思うよ。
>>150
つまらん改名を求めるなって事。
君のレス＝>>146は>>150と同等につまらない。
ここは、つまらない改名やイオン開店を願うスレじゃない。
いいかげん板違いだから、キミはココを去ったほうがいいね。
つまらん改名を求めるなって事。
君のレス＝>>146は>>150と同等につまらない。
ここは、つまらない改名やイオン開店を願うスレじゃない。
いいかげん板違いだから、キミはココを去ったほうがいいね。
>>151
まず、「つまらない」ならスルーすればいいと思うし、
自分のレスを逆に「面白い」と思っている発想が俺には理解出来ない。
それにネットで自分の意見と違うから去った方がいいと考えるのはナンセンス。
中国のネット監視社会じゃあるまいし、自分と同等の意見求めるなら
もっと狭いコミュニティの掲示板行った方がいいよ。
まず、「つまらない」ならスルーすればいいと思うし、
自分のレスを逆に「面白い」と思っている発想が俺には理解出来ない。
それにネットで自分の意見と違うから去った方がいいと考えるのはナンセンス。
中国のネット監視社会じゃあるまいし、自分と同等の意見求めるなら
もっと狭いコミュニティの掲示板行った方がいいよ。
>>152
ごめん、もう少し正確に厳密に言葉を選ぶべきだったかな。
>>146や>>150の様なレスは要するに、下世話というかナンセンスなんだよ。
>>150で言ってる事は殆どそのまま自身＝>>146に該当するだろ。
つうかキミ、ここに居ても面白くないだろ？
最初から荒らす事だけが目的ならまだしも。
ごめん、もう少し正確に厳密に言葉を選ぶべきだったかな。
>>146や>>150の様なレスは要するに、下世話というかナンセンスなんだよ。
>>150で言ってる事は殆どそのまま自身＝>>146に該当するだろ。
つうかキミ、ここに居ても面白くないだろ？
最初から荒らす事だけが目的ならまだしも。
軽口に対して軽口で返信したらマジギレされだてござるｗ
しかもマジギレの理由が明らかに自己矛盾しとるｗｗ
しかもマジギレの理由が明らかに自己矛盾しとるｗｗ
>>153
う～ん考え方が違うのかな？
上の方で延々と軍隊やら平和やら議論してる輩が居ただろ。
俺はそれには加わらなかったけど、別にスレ違いとか去れという発想は無いのよ。
こんな不特定多数が集まる掲示板で、去れと思う発想がナンセンスだと思っているから。
ちなみに１５０と１４６は全然意味合い違うよ。
チャイナの外圧に屈して外務省が表記変えたことと、国内の商売上名前が混同してややこしい
のとはレベルが違うよ。国益がかかってるもの。
あと、面白くないからネットやってるんだが。面白いなら他の遊びやってるわ。
う～ん考え方が違うのかな？
上の方で延々と軍隊やら平和やら議論してる輩が居ただろ。
俺はそれには加わらなかったけど、別にスレ違いとか去れという発想は無いのよ。
こんな不特定多数が集まる掲示板で、去れと思う発想がナンセンスだと思っているから。
ちなみに１５０と１４６は全然意味合い違うよ。
チャイナの外圧に屈して外務省が表記変えたことと、国内の商売上名前が混同してややこしい
のとはレベルが違うよ。国益がかかってるもの。
あと、面白くないからネットやってるんだが。面白いなら他の遊びやってるわ。
>>155
国家と地域、単なる規模の大小の違いだけだろ。
理由が「紛らわしい」って事なら本質的には一緒。
紛らわしいから少日本が変えろーっていうのと、
紛らわしいから広島人が変えんかい！は同じだろ。
お前にイズミとイズミヤの何が分かる。
どっちもそれなりに自身の看板に誇り持ってんだよ。
イズミもイズミヤもついでに中銀も支那銀もその商号が合法と認められてんだから、
それに対して法的手続き以外でゴチャゴチャ文句つけるべきじゃないんだよ。
だからキミはナンセンスなんだ。
それともただ荒らしたくて楽しんでんの？
平和云々とかわかりやすいスレ違いならスルー出来るけど、
“紛らわしい”軽口を軽口で返した上で事故矛盾に噛み付かれるとか溜まったもんじゃない。
国家と地域、単なる規模の大小の違いだけだろ。
理由が「紛らわしい」って事なら本質的には一緒。
紛らわしいから少日本が変えろーっていうのと、
紛らわしいから広島人が変えんかい！は同じだろ。
お前にイズミとイズミヤの何が分かる。
どっちもそれなりに自身の看板に誇り持ってんだよ。
イズミもイズミヤもついでに中銀も支那銀もその商号が合法と認められてんだから、
それに対して法的手続き以外でゴチャゴチャ文句つけるべきじゃないんだよ。
だからキミはナンセンスなんだ。
それともただ荒らしたくて楽しんでんの？
平和云々とかわかりやすいスレ違いならスルー出来るけど、
“紛らわしい”軽口を軽口で返した上で事故矛盾に噛み付かれるとか溜まったもんじゃない。
結論
退屈な連中だな。
退屈な連中だな。
バカ支那人
日本国の歴史・伝統・誇りを理解しないために自国と中つ国の差もわからんバカ。
ntokym084148.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
合法なイズミ・イズミヤ両社を理解しようともせず紛らわしいの一言でイチャモン付ける。
支那人と同レベルのバカと言われても仕方ない。
日本国の歴史・伝統・誇りを理解しないために自国と中つ国の差もわからんバカ。
ntokym084148.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
合法なイズミ・イズミヤ両社を理解しようともせず紛らわしいの一言でイチャモン付ける。
支那人と同レベルのバカと言われても仕方ない。
このスレってくだらないことですぐにキレだすね
同じ人かな
同じ人かな
160 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 18:40:46 ID:ORdD9Rzg [ ZE150160.ppp.dion.ne.jp ]
めくそvsはなくそ
宿命の対決
宿命の対決
161 ：名無しなんじゃ：2011/05/21(土) 23:28:01 ID:O+CfihGQ [ softbank219063237007.bbtec.net ]
石内で造成した土で宇品埋め立てるんかな。伐採した材木は廿日市港とか
>>156
俺は国益が第１主義の考えだから、政治家や企業や個人の利益や党益や省益なんて
２番目だよ。
だからチャイナの中国銀行がいくら合法の商号だろうと、日本の中国銀行が屈して
名前変えるなんて変な話なんだよ。
日本海だって韓国の東海という名前が合法だから日本海新聞は東海新聞に名前変えなきゃって
発想と一緒だよ。国と国との争いで名前が紛らわしいから変えるなんて可笑しな発想だよ。
もう一度言うが国益が１番の考え。国益なんて簡単に譲るもんじゃない。
だから、国益がぶつかる中銀と日本国内の商号の紛らわしさを一緒の土俵レベルで
考えるのは間違い。
ちなみに俺はイズミとイズミヤの他にビックとビッグも紛らわしいという考えだから、
家電量販店のビックとイオン系列のスーパーのビッグね。
どちらも末まで聞かないとどっちの店に行くつもりなのか分からん。
俺には平和や軍隊の話の方が分かりにくいよ。
あと中国地方の由来は日本最古の古事記や日本書紀に出てくる
国産みや神産みや天孫降臨の葦原中国を採用する考えですから。
暇ならイザナギとイザナミあたりから読んでみると面白いよ。
俺は国益が第１主義の考えだから、政治家や企業や個人の利益や党益や省益なんて
２番目だよ。
だからチャイナの中国銀行がいくら合法の商号だろうと、日本の中国銀行が屈して
名前変えるなんて変な話なんだよ。
日本海だって韓国の東海という名前が合法だから日本海新聞は東海新聞に名前変えなきゃって
発想と一緒だよ。国と国との争いで名前が紛らわしいから変えるなんて可笑しな発想だよ。
もう一度言うが国益が１番の考え。国益なんて簡単に譲るもんじゃない。
だから、国益がぶつかる中銀と日本国内の商号の紛らわしさを一緒の土俵レベルで
考えるのは間違い。
ちなみに俺はイズミとイズミヤの他にビックとビッグも紛らわしいという考えだから、
家電量販店のビックとイオン系列のスーパーのビッグね。
どちらも末まで聞かないとどっちの店に行くつもりなのか分からん。
俺には平和や軍隊の話の方が分かりにくいよ。
あと中国地方の由来は日本最古の古事記や日本書紀に出てくる
国産みや神産みや天孫降臨の葦原中国を採用する考えですから。
暇ならイザナギとイザナミあたりから読んでみると面白いよ。
164 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 01:55:46 ID:6gpJ6pPw [ 58-188-96-18f2.kns1.eonet.ne.jp ]
そういえば福山に出来たローズタワーってやつ中々福山じゃ目立つな
165 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 02:24:22 ID:qfbodrsg [ AUU00im.proxy30049.docomo.ne.jp ]
>>163
あくまで律令制の呼び方で、現代においては近国(主に播磨)・遠国(主に九州)は死語と化している
近国遠国なんて現代日本人の一割も説明できないであろう
中国地方も新な名称考えた方がいい
山陽道＋山陰道・総称なら山陰陽
なんてどうだろ？
あくまで律令制の呼び方で、現代においては近国(主に播磨)・遠国(主に九州)は死語と化している
近国遠国なんて現代日本人の一割も説明できないであろう
中国地方も新な名称考えた方がいい
山陽道＋山陰道・総称なら山陰陽
なんてどうだろ？
166 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 03:12:21 ID:ojQBiuWQ [ 2fU3MJL.proxy10067.docomo.ne.jp ]
162はバカなのか？
そもそも商号がカブって紛らわしいケースなんていくらでもあるだろ？
ちっさい話でなにいっちゃってるんだ？
そもそも商号がカブって紛らわしいケースなんていくらでもあるだろ？
ちっさい話でなにいっちゃってるんだ？
>>163
断定はしないが私は古事記・日本書紀から引用された最古説取ってますから。
歴史を古く見せるため古事記・日本書紀採用説取ってる書物や歴史家は多いほうですから。
何か決定的な証拠でもあるなら、律令制説にでも変えますから。
でも、そんな事言ったら初代天皇陛下の神武天皇だって居たか疑わしいのでしょ。
明らかに居たであろうと考えられるのは２１代目の雄略天皇からでしょ。
でも国や宮内庁は、まったく訂正する気ないでしょ。
中国地方の由来も、古事記日本書紀採用説と律令制説と、どっちかに断定することは
出来ないと思うよ。
>>166
国益が対立商号と民間同士が対立する商号を、同じ土俵で論じるのが間違いと言ってるの。
俺は国益第一主義だから、私企業の利益が第一主義の君とは考えが相容れない。
もう、この話は止めていいでしょう。
国益が対立する中国銀行の名称と世界戦略に出た松下のパナソニック改名や
イズミとイズミヤ・ビックとビッグを同じ土俵で考えるのはナンセンス。
少なくとも日本海を東海、竹島を独島と同じ感覚でチャイナに遠慮し屈服する
感じで中国銀行の改名を安易に考えるのは国益に反する。
断定はしないが私は古事記・日本書紀から引用された最古説取ってますから。
歴史を古く見せるため古事記・日本書紀採用説取ってる書物や歴史家は多いほうですから。
何か決定的な証拠でもあるなら、律令制説にでも変えますから。
でも、そんな事言ったら初代天皇陛下の神武天皇だって居たか疑わしいのでしょ。
明らかに居たであろうと考えられるのは２１代目の雄略天皇からでしょ。
でも国や宮内庁は、まったく訂正する気ないでしょ。
中国地方の由来も、古事記日本書紀採用説と律令制説と、どっちかに断定することは
出来ないと思うよ。
>>166
国益が対立商号と民間同士が対立する商号を、同じ土俵で論じるのが間違いと言ってるの。
俺は国益第一主義だから、私企業の利益が第一主義の君とは考えが相容れない。
もう、この話は止めていいでしょう。
国益が対立する中国銀行の名称と世界戦略に出た松下のパナソニック改名や
イズミとイズミヤ・ビックとビッグを同じ土俵で考えるのはナンセンス。
少なくとも日本海を東海、竹島を独島と同じ感覚でチャイナに遠慮し屈服する
感じで中国銀行の改名を安易に考えるのは国益に反する。
結論
ntokym084148.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp は支那人と同レベル。
こんな奴に日本人を名乗ってほしくないわぁ。
ntokym084148.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp は支那人と同レベル。
こんな奴に日本人を名乗ってほしくないわぁ。
すげえー今さらだけど、イケアって来春に福岡でオープンなんだな。
こりゃあ石内に限らず、広島出店は厳しいかな。
２００９年とは石内開発を取り巻く状況がどんどん変わっていくなぁ、主に悪い方に。
コストコとイケアを軸にするなら差別化も図れてそれなりの商業施設が出来たろうが。
いよいよ以て>>124のままのアルパーク・ソレイユ並の大型商業施設は難しいな。
こりゃあ石内に限らず、広島出店は厳しいかな。
２００９年とは石内開発を取り巻く状況がどんどん変わっていくなぁ、主に悪い方に。
コストコとイケアを軸にするなら差別化も図れてそれなりの商業施設が出来たろうが。
いよいよ以て>>124のままのアルパーク・ソレイユ並の大型商業施設は難しいな。
で、どこの誰が「中国銀行は改名しろ」なんて言ってるの？
171 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 09:52:41 ID:ojQBiuWQ [ 2fU3MJL.proxy10031.docomo.ne.jp ]
〉〉167
やっぱ相当のバカなんだろうな。
論点すり替えてるわ。
もともとそんな話じゃないだろ？
〉〉146の単なる商号紛らわしいから変えろって話じゃないのか？
イオンとイーオン、紀伊国屋と紀ノ国屋、松屋と松屋、東急インと東横インと挙げたらキリがない。
まあ
岡山にゃイズミとイズミヤぐらいしか紛らわしいものがないんだからチョッと木をつけりゃ良いだけじゃないか？
やっぱ相当のバカなんだろうな。
論点すり替えてるわ。
もともとそんな話じゃないだろ？
〉〉146の単なる商号紛らわしいから変えろって話じゃないのか？
イオンとイーオン、紀伊国屋と紀ノ国屋、松屋と松屋、東急インと東横インと挙げたらキリがない。
まあ
岡山にゃイズミとイズミヤぐらいしか紛らわしいものがないんだからチョッと木をつけりゃ良いだけじゃないか？
>>167
百科事典でも調べてみると良い。
中国地方の由来は律令制に求めてるから。
>中国地方の由来も、古事記日本書紀採用説と律令制説と、どっちかに断定することは出来ないと思うよ。
どっちかにと言うほど説として定着してはないだろ
なかつくには数あるマイナー説の一つに過ぎないよ。
ちゅうごく地方であって、なかつくに地方ではないからな。
百科事典でも調べてみると良い。
中国地方の由来は律令制に求めてるから。
>中国地方の由来も、古事記日本書紀採用説と律令制説と、どっちかに断定することは出来ないと思うよ。
どっちかにと言うほど説として定着してはないだろ
なかつくには数あるマイナー説の一つに過ぎないよ。
ちゅうごく地方であって、なかつくに地方ではないからな。
>>171
すり替えというより自己矛盾に気づいてないんだろう。
>>150>チャイナの中銀は岡山には無いから間違わない。
既にここで結論出てるな。
イズミヤは広島に無いから間違わない。
岡山の話なら岡山スレでしろよとｗ
すり替えというより自己矛盾に気づいてないんだろう。
>>150>チャイナの中銀は岡山には無いから間違わない。
既にここで結論出てるな。
イズミヤは広島に無いから間違わない。
岡山の話なら岡山スレでしろよとｗ
>>171
だから国益が伴う改名と日本国内の私企業の改名を同じ土俵で論ずるな。
日本の伝統文化ある固有名詞を外圧に遠慮して変えると言う発想があるから
日本は教科書検定で、侵略を進出に書き換えたとか変な騒ぎが起こる。
日本海を東海に書き変えろとかね。
日本の中国地方の「中国」という言葉は日本の伝統文化がある重い意味合いがある。
外圧に屈して改名すると影響力が大きすぎる。
>>172
律令制に求めているのもあるし、古事記日本書紀引用説もある。
歴史を古く見せたい企業は古事記日本書紀説を採用してる。
この辺は天皇家の家系を古く歴史があるように見せたいのと同じ発想だと思う。
誰も神武天皇の存在を否定できないのと同じで肯定するのも、決定的な証拠が
まだ無い。
>>173
>>146＞イズミとイズミヤ混合地に住んでると紛らわしくてたまらん。
最初っから混合地に住んでる前提で話進めているのだが。
だから国益が伴う改名と日本国内の私企業の改名を同じ土俵で論ずるな。
日本の伝統文化ある固有名詞を外圧に遠慮して変えると言う発想があるから
日本は教科書検定で、侵略を進出に書き換えたとか変な騒ぎが起こる。
日本海を東海に書き変えろとかね。
日本の中国地方の「中国」という言葉は日本の伝統文化がある重い意味合いがある。
外圧に屈して改名すると影響力が大きすぎる。
>>172
律令制に求めているのもあるし、古事記日本書紀引用説もある。
歴史を古く見せたい企業は古事記日本書紀説を採用してる。
この辺は天皇家の家系を古く歴史があるように見せたいのと同じ発想だと思う。
誰も神武天皇の存在を否定できないのと同じで肯定するのも、決定的な証拠が
まだ無い。
>>173
>>146＞イズミとイズミヤ混合地に住んでると紛らわしくてたまらん。
最初っから混合地に住んでる前提で話進めているのだが。
176 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 15:05:34 ID:NifETdhQ [ pl1052.nas985.n-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
>>169
イケアは広島以西が商圏らしいです。
イケアは広島以西が商圏らしいです。
>>175
＞>>146＞イズミとイズミヤ混合地に住んでると紛らわしくてたまらん。
＞最初っから混合地に住んでる前提で話進めているのだが。
備前中銀と馴染みが薄い大多数の人々にとっては、中銀といえば備前ではなく支那。
特に東名阪横浜という人口集積地では支那銀が支店置いてる「混合地」だ。
そういう意味では「ちゅうごく銀行」という名前はイズミ（ヤ）よりも紛らわしいと思う人が多い。
だから私はイズミ（ヤ）の紛らわしさの度合いは中國銀行よりマシだと『軽口』を、『友好的ジョーク』を言ったわけだ。
中銀の紛らわしさはイズミ（ﾔ）と同レベル、いや発音が同じだからそれより酷い。
だからイズミ（ヤ）に文句つけるなら、先ずは中銀だろ？とジョークを言ったのだ。
そもそもイズミ（ヤ）や中銀に文句をいうことそのものがナンセンスだという前提でな！！←ここ重要
そういうわけだから、もう巣に帰れｗ
＞>>146＞イズミとイズミヤ混合地に住んでると紛らわしくてたまらん。
＞最初っから混合地に住んでる前提で話進めているのだが。
備前中銀と馴染みが薄い大多数の人々にとっては、中銀といえば備前ではなく支那。
特に東名阪横浜という人口集積地では支那銀が支店置いてる「混合地」だ。
そういう意味では「ちゅうごく銀行」という名前はイズミ（ヤ）よりも紛らわしいと思う人が多い。
だから私はイズミ（ヤ）の紛らわしさの度合いは中國銀行よりマシだと『軽口』を、『友好的ジョーク』を言ったわけだ。
中銀の紛らわしさはイズミ（ﾔ）と同レベル、いや発音が同じだからそれより酷い。
だからイズミ（ヤ）に文句つけるなら、先ずは中銀だろ？とジョークを言ったのだ。
そもそもイズミ（ヤ）や中銀に文句をいうことそのものがナンセンスだという前提でな！！←ここ重要
そういうわけだから、もう巣に帰れｗ
178 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 16:23:01 ID:t1fvjKiw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
開発の話しろや
>>177
何度も言うが俺個人の考えで最上位に来るのは国益。
政治家や企業や個人の利益や党益や省益が、もちろん１番に来る人も居るだろう。
それは認めるよ。自由の国だからな日本は。だからチャイナに媚びる人達も居るのだろう。
国益がぶつかる日本の固有名詞と国内の私企業の名称争いを同じ土俵で論ずる考えには相容れない。
日本語で俗語の若者言葉のような歴史の無いガチ銀行がチャイナにもガチ銀行あるから
名前変えようって話なら、まだ理解出来るが、日本の固有名詞で歴史や伝統文化がある
「中国」を変えると言う発想は理解できない。
何度も言うが俺個人の考えで最上位に来るのは国益。
政治家や企業や個人の利益や党益や省益が、もちろん１番に来る人も居るだろう。
それは認めるよ。自由の国だからな日本は。だからチャイナに媚びる人達も居るのだろう。
国益がぶつかる日本の固有名詞と国内の私企業の名称争いを同じ土俵で論ずる考えには相容れない。
日本語で俗語の若者言葉のような歴史の無いガチ銀行がチャイナにもガチ銀行あるから
名前変えようって話なら、まだ理解出来るが、日本の固有名詞で歴史や伝統文化がある
「中国」を変えると言う発想は理解できない。
>>178
なんかネタ無い？
なんかネタ無い？
>>179
いやだから最終行読めって。
センスの無い君のためにわざわざ『←ここ重要』って書いてるんだから。
中國銀行改名とかどうでもいいんだよ。
イズミ（ヤ）や中銀に文句言う方が愚かでナンセンスって話。
ここに居座りたいなら何か開発ネタ振れよｗ
中銀の話とか平和外交云々と同レベルでスレ違いだからｗｗ
いやだから最終行読めって。
センスの無い君のためにわざわざ『←ここ重要』って書いてるんだから。
中國銀行改名とかどうでもいいんだよ。
イズミ（ヤ）や中銀に文句言う方が愚かでナンセンスって話。
ここに居座りたいなら何か開発ネタ振れよｗ
中銀の話とか平和外交云々と同レベルでスレ違いだからｗｗ
183 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 17:27:24 ID:ojQBiuWQ [ 2fU3MJL.proxy10060.docomo.ne.jp ]
なんだ？
まだ商号の件続いてんの？
ほんま、国益バカは自分の近所に同じ名前の奴居たら紛らわしいし、国益関係ないから名前変えるのか？
まだ商号の件続いてんの？
ほんま、国益バカは自分の近所に同じ名前の奴居たら紛らわしいし、国益関係ないから名前変えるのか？
そんなに毎日ネタ出ないよ
週末だけでも西風新都のＳＣとかイズミ本社移転とか色々あったじゃないか
週末だけでも西風新都のＳＣとかイズミ本社移転とか色々あったじゃないか
ズムスタの西半分ならイケアも出店しやすいのにね。
ボールパ－クのコンセプトから相当外れるからダメか。。
ボールパ－クのコンセプトから相当外れるからダメか。。
イズミの本社移転はイオン系の西日本本社移転を睨んでの動きか･･･と深読みしてみる。
となるとイオンも駅前かな？
となるとイオンも駅前かな？
>>186
コンセプトも去る事ながら、他店を参考にするとマツダスタジアムの東側だけじゃ狭いよ。
とてもIKEAが出店しやすい場所とは思えない。
それに出店が決まってるコストコもそうなんだけど、
あの立地は車に優しいとは思えないんだよなぁ……
まぁ、コストコとIKEAが来るなら商工センターが本命とか考えてた私が行っても説得力無いがｗｗ
コンセプトも去る事ながら、他店を参考にするとマツダスタジアムの東側だけじゃ狭いよ。
とてもIKEAが出店しやすい場所とは思えない。
それに出店が決まってるコストコもそうなんだけど、
あの立地は車に優しいとは思えないんだよなぁ……
まぁ、コストコとIKEAが来るなら商工センターが本命とか考えてた私が行っても説得力無いがｗｗ
>>188
イオンの攻勢を睨んでイズミが自社機能強化する為に新ビル造ってのは理解できるけど、
駅前立地というのはあんまり関係ないと思うｗ
他所のマックスバリュ本社を見たら郊外もあるし、
広島の本社に何を求めているか不透明だからなぁ。
物流拠点を意識するなら西風新都。
先祖返り（？）なら商工センター。
非自家用車アクセスを重視するなら都心部オフィスか。
報道通りなら来秋移転完了だろ？
これに拘るなら、二葉の里に新ビル作る時間的余裕は無い。
直ぐにでも建設に踏み切れる土地はイズミが持っていったし。
物流意識しないなら、誰かが旧広島サティの空きフロアとか面白いかもなｗ
イオンの攻勢を睨んでイズミが自社機能強化する為に新ビル造ってのは理解できるけど、
駅前立地というのはあんまり関係ないと思うｗ
他所のマックスバリュ本社を見たら郊外もあるし、
広島の本社に何を求めているか不透明だからなぁ。
物流拠点を意識するなら西風新都。
先祖返り（？）なら商工センター。
非自家用車アクセスを重視するなら都心部オフィスか。
報道通りなら来秋移転完了だろ？
これに拘るなら、二葉の里に新ビル作る時間的余裕は無い。
直ぐにでも建設に踏み切れる土地はイズミが持っていったし。
物流意識しないなら、誰かが旧広島サティの空きフロアとか面白いかもなｗ
>>190
過去の報道だと郊外は可能性薄い。耐震化の問題から移転が決まった当時広島には入居可能なオフィスビルに空きがないって話だったからな。
ここ最近できた箱の大きなビル(駅前ならｱｸﾃｨﾌﾞｲﾝﾀｰｼﾃｨとか)かこれからできるビル(広電とか)だろう。
確かにサティがあったな。可能性はありそう。
過去の報道だと郊外は可能性薄い。耐震化の問題から移転が決まった当時広島には入居可能なオフィスビルに空きがないって話だったからな。
ここ最近できた箱の大きなビル(駅前ならｱｸﾃｨﾌﾞｲﾝﾀｰｼﾃｨとか)かこれからできるビル(広電とか)だろう。
確かにサティがあったな。可能性はありそう。
192 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 19:26:15 ID:t1fvjKiw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
そごう本館て建て替えしないんかな。だいぶ老朽化してるよね
ある意味紙屋町の相生通りのランドマーク的な存在なだけにリニューアルしてほしいな
ある意味紙屋町の相生通りのランドマーク的な存在なだけにリニューアルしてほしいな
IKEAって政令指定都市への出店を福岡を皮切りに始めたってだけじゃない？
当然広島への出店も視野に入っていると
思ってるけど。
それともIKEAって想定商圏人口が相当大きくないとダメってこと？
当然広島への出店も視野に入っていると
思ってるけど。
それともIKEAって想定商圏人口が相当大きくないとダメってこと？
>>191
若草町ならすぐにでも引越ししとるよの……
表沙汰になってないだけで、広電ビルと契約しとるんかなぁ
>>192
老朽化云々だけなら福屋もたいがいだけどな。
つうかエールエール以外全部怪しい。
>>193
実際のところ、広島の人間がわざわざ神戸のイケアまで買いに行ってるからなぁ。
神戸より福岡のほうが近いみたいだし、好きな人は行くんじゃね？
若草町ならすぐにでも引越ししとるよの……
表沙汰になってないだけで、広電ビルと契約しとるんかなぁ
>>192
老朽化云々だけなら福屋もたいがいだけどな。
つうかエールエール以外全部怪しい。
>>193
実際のところ、広島の人間がわざわざ神戸のイケアまで買いに行ってるからなぁ。
神戸より福岡のほうが近いみたいだし、好きな人は行くんじゃね？
日本海の東海改名運動も日本のクジラ漁批判も新植民地主義の価値観ですよ。
相手国の伝統文化を否定し自国の価値観を押し付けるのだから。
俺は広島がメガソーラー誘致しようとしてることしか知らん。
埼玉の上田知事も熱心だが。
相手国の伝統文化を否定し自国の価値観を押し付けるのだから。
俺は広島がメガソーラー誘致しようとしてることしか知らん。
埼玉の上田知事も熱心だが。
197 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 20:22:50 ID:t1fvjKiw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
広島は郊外に大型SCを作り過ぎた
福岡のキャナルは広島の郊外SCにありそうな店舗を入れて郊外に散らばせないようにしている
広島の街づくりって何がしたいのか分からん
多心型の都市を目指すと言いつつ、都心空洞化を問題視する
だから中途半端な街になる
郊外は郊外でベットタウンらしくさせればいいのに。広島規模の都市に東京の真似が出来るわけない
福岡のキャナルは広島の郊外SCにありそうな店舗を入れて郊外に散らばせないようにしている
広島の街づくりって何がしたいのか分からん
多心型の都市を目指すと言いつつ、都心空洞化を問題視する
だから中途半端な街になる
郊外は郊外でベットタウンらしくさせればいいのに。広島規模の都市に東京の真似が出来るわけない
>>197
広島規模の都市に福岡というか博多の真似が出来るわけがないと思う。
あれは博多駅と西鉄が集客するからこそ成り立ってるわけで……
＞多心型の都市を目指すと言いつつ
なにこれ？
初めて聞いた。詳しく教えてください。
広島規模の都市に福岡というか博多の真似が出来るわけがないと思う。
あれは博多駅と西鉄が集客するからこそ成り立ってるわけで……
＞多心型の都市を目指すと言いつつ
なにこれ？
初めて聞いた。詳しく教えてください。
ガキ視点から単純に広島のブレーンの方々は硬くて古い
物価も安定していい事だけど、それ以上を求められた時に変われないよね
物価も安定していい事だけど、それ以上を求められた時に変われないよね
>>200
頑張って勉強して起業しなよ。
頑張って勉強して起業しなよ。
202 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 21:18:26 ID:qfbodrsg [ AUU00im.proxy30041.docomo.ne.jp ]
福岡はメディアも九州・山口では強いからな
熊本でも鹿児島でも、福岡の情報番組嫌ってほど観れるから
尋常じゃない流通戦争が拍車をかけるし
熊本でも鹿児島でも、福岡の情報番組嫌ってほど観れるから
尋常じゃない流通戦争が拍車をかけるし
>>195
神戸に買いに行っている人が例えいたとしても相当稀でしよ？
広島商圏の潜在需要の相当少ない割合だと想像できる。
これは福岡にIKEAができても同じこと。
そういった稀な人たちを除いた需要力でIKEA一軒まかなえないほど広島の商圏が小さいとは思えない。
神戸に買いに行っている人が例えいたとしても相当稀でしよ？
広島商圏の潜在需要の相当少ない割合だと想像できる。
これは福岡にIKEAができても同じこと。
そういった稀な人たちを除いた需要力でIKEA一軒まかなえないほど広島の商圏が小さいとは思えない。
>>203
福岡で都心空洞化とか聞いたことがないな。
天神が益々栄える一方で大名が廃れ始めたってくらい？
>>204
人口差分って割合？とりあえずソース出してよ。
それから実数で見ろよ。人口差と金額差それぞれな。
精査が必要だ。
キミの理屈だけ聞けば、岡山だって広島の真似ができることになる。
「広島と違って人口の割に百貨店の売上が小さすぎる！！」
って喚いてる岡山人と同レベル。
福岡で都心空洞化とか聞いたことがないな。
天神が益々栄える一方で大名が廃れ始めたってくらい？
>>204
人口差分って割合？とりあえずソース出してよ。
それから実数で見ろよ。人口差と金額差それぞれな。
精査が必要だ。
キミの理屈だけ聞けば、岡山だって広島の真似ができることになる。
「広島と違って人口の割に百貨店の売上が小さすぎる！！」
って喚いてる岡山人と同レベル。
>>205
マーケティングの結果、まかなえないと思ってるんだろ。
噂では度々調査はしてるみたいだが。
キミが「思えない！」と喚いたところで現実は自社物流拠点の中京さえスルーだからな。。。
まさか物流拠点置いて三年もたって音沙汰なしとは思わなんだ。
マーケティングの結果、まかなえないと思ってるんだろ。
噂では度々調査はしてるみたいだが。
キミが「思えない！」と喚いたところで現実は自社物流拠点の中京さえスルーだからな。。。
まさか物流拠点置いて三年もたって音沙汰なしとは思わなんだ。
209 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 22:05:37 ID:qfbodrsg [ AUU00im.proxy30021.docomo.ne.jp ]
たぶん、情報が古いんだろう。
2000年代前半、特に目が晩ドールが撤退した辺りは空きテナントや撤退テナントばかりで完全に失敗してた。
めんたいワイドなんかでもちょくちょく特集組まれるくらい廃れて心配されてたからな。
その後、それまでのクレドとかみたいなどちらかというとデパートの延長線上のような高級路線のSCから
路線変更して郊外型SCのような店舗展開を増やしてからは好調。
2000年代前半、特に目が晩ドールが撤退した辺りは空きテナントや撤退テナントばかりで完全に失敗してた。
めんたいワイドなんかでもちょくちょく特集組まれるくらい廃れて心配されてたからな。
その後、それまでのクレドとかみたいなどちらかというとデパートの延長線上のような高級路線のSCから
路線変更して郊外型SCのような店舗展開を増やしてからは好調。
211 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 22:39:54 ID:qfbodrsg [ AUU00im.proxycg020.docomo.ne.jp ]
まぁ天神も、北天神ショッパーズ＆センタービルは閉店するらしいし、明暗分かれてるね
ただ跡地再開発計画はすぐに埋るんだよなぁ
ただ跡地再開発計画はすぐに埋るんだよなぁ
>>206
小売販売額
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本の年間商品販売額一覧
▼福岡市 1兆9071億円
▼広島市 1兆3531億円
19071/13531=1.41倍
人口
http://ja.m.wikipedia.org/wiki?search=日本の市の人口順位
▼福岡市 1,463,826
▼広島市 1,174,209
1463826/1174209=1.27倍
人口差1.27倍に対して小売販売額は1.41倍。
このわずか14%の差が正確な広島市と福岡市の小売業での差なんだと思ってる。
中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
小売販売額
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本の年間商品販売額一覧
▼福岡市 1兆9071億円
▼広島市 1兆3531億円
19071/13531=1.41倍
人口
http://ja.m.wikipedia.org/wiki?search=日本の市の人口順位
▼福岡市 1,463,826
▼広島市 1,174,209
1463826/1174209=1.27倍
人口差1.27倍に対して小売販売額は1.41倍。
このわずか14%の差が正確な広島市と福岡市の小売業での差なんだと思ってる。
中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
214 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 22:57:56 ID:qfbodrsg [ AUU00im.proxy30074.docomo.ne.jp ]
商業施設進出に関しては、所詮民間商人なんだから
儲かると判断すれば、ほっといても進出して来るでしょ
僻み妬み関係なく
儲かると判断すれば、ほっといても進出して来るでしょ
僻み妬み関係なく
>>212
>中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
福山や岡山と比べてみるとはたしてそうだろうか？
小売販売額の殆どは食品を始めとして日用品だからね。
>中枢性、広域都市圏、広域アクセス、いろいろ言われてきたけど、そういったぼやけた表現よりよほど実態を映してると思うけど。
福山や岡山と比べてみるとはたしてそうだろうか？
小売販売額の殆どは食品を始めとして日用品だからね。
>>215
人口流入やらなにやらそういったこと全てが反映されたものが小売販売額として現れてるんじゃないの？
人口流入やらなにやらそういったこと全てが反映されたものが小売販売額として現れてるんじゃないの？
>>216
家具を買おうとする人は食料品を探す人より遠くから来ることも厭わないだろうから家具屋の商圏は広範囲になるだろうと想像できる。
そう考えると家具に関する広島商圏と福岡商圏の差は1.41倍より大きくなりそうだね。
どの位の差が出るかはわからないけどさ。
家具を買おうとする人は食料品を探す人より遠くから来ることも厭わないだろうから家具屋の商圏は広範囲になるだろうと想像できる。
そう考えると家具に関する広島商圏と福岡商圏の差は1.41倍より大きくなりそうだね。
どの位の差が出るかはわからないけどさ。
219 ：名無しなんじゃ：2011/05/22(日) 23:16:29 ID:t1fvjKiw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>199
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1122872584027/html/common/47fb21f8006.html
>>203
今、博多は好調だけど博多シティが出来る前は天神に喰われてた
郊外SCも橋本の木の葉モールができるまでほとんど出店しなかった
キャナル・天神地下街・博多シティ・天神界隈と好調を維持している
大名・西新が影を落としつつあるだけで紙屋町や広島駅前みたいに空洞化なんかほとんどない
ベッドタウンだって糟屋郡・橋本・千早など綺麗に分けられている
因みに広島は2年前に近辺にフジ・天満屋があるにも関わらずイオンモール祇園を出店し、なおかつ西風新都にも大型SCを出店しようとしている
>>208
ゆめタウンは十分郊外でしょ
宇品イオンショッピングセンター
アルパーク
マリーナホップ
イオンモール祇園
フジグラン
天満屋
ソレイユ
郊外だけでこれだけあったら多いと思わない？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1122872584027/html/common/47fb21f8006.html
>>203
今、博多は好調だけど博多シティが出来る前は天神に喰われてた
郊外SCも橋本の木の葉モールができるまでほとんど出店しなかった
キャナル・天神地下街・博多シティ・天神界隈と好調を維持している
大名・西新が影を落としつつあるだけで紙屋町や広島駅前みたいに空洞化なんかほとんどない
ベッドタウンだって糟屋郡・橋本・千早など綺麗に分けられている
因みに広島は2年前に近辺にフジ・天満屋があるにも関わらずイオンモール祇園を出店し、なおかつ西風新都にも大型SCを出店しようとしている
>>208
ゆめタウンは十分郊外でしょ
宇品イオンショッピングセンター
アルパーク
マリーナホップ
イオンモール祇園
フジグラン
天満屋
ソレイユ
郊外だけでこれだけあったら多いと思わない？
>>217
仮に>>216が正しいなら面積も重要な要素だね。
ちなみに可住地面積でさえも広島のほうが広い。
単純な小売販売額だけじゃなくて、その中身も精査した方がいい。
エンゲル係数みたいに、何にどれだけ使ってるか。
仮に>>216が正しいなら面積も重要な要素だね。
ちなみに可住地面積でさえも広島のほうが広い。
単純な小売販売額だけじゃなくて、その中身も精査した方がいい。
エンゲル係数みたいに、何にどれだけ使ってるか。
>>220
可住地面積の差はほとんどなかった様な記憶が・・
小売の内訳は殆どどの都市でも変わらないと思うよ。
ただし家具は広域から人を集めやすいと思うので後背人口の差の影響が大きくなってくると想像できる。
時間あったら家具売り上げのデータがあるか探してみるよ。
可住地面積の差はほとんどなかった様な記憶が・・
小売の内訳は殆どどの都市でも変わらないと思うよ。
ただし家具は広域から人を集めやすいと思うので後背人口の差の影響が大きくなってくると想像できる。
時間あったら家具売り上げのデータがあるか探してみるよ。
>>221
広島の方が福岡よりも広いから更に問題なんじゃないか。
福岡に比べて小さかったら福岡との差は無い（キリッ
って岡山人みたいに言えるのに。
君の理屈は「岡山市と倉敷市が合併すれば～」の岡山人と同じ理屈だ。
大きなくくりの数字だけ見ても意味ないだろ。
もっと精査した上で如何に都心部へ一極集中させ、
ある種の錯覚を起こさせてカネを吐き出させる方法を考えないと。
そういう意味ではカープは効果があったし、
サンフレッチェが沼田の山奥に居るのが非常に勿体無い。
広島の方が福岡よりも広いから更に問題なんじゃないか。
福岡に比べて小さかったら福岡との差は無い（キリッ
って岡山人みたいに言えるのに。
君の理屈は「岡山市と倉敷市が合併すれば～」の岡山人と同じ理屈だ。
大きなくくりの数字だけ見ても意味ないだろ。
もっと精査した上で如何に都心部へ一極集中させ、
ある種の錯覚を起こさせてカネを吐き出させる方法を考えないと。
そういう意味ではカープは効果があったし、
サンフレッチェが沼田の山奥に居るのが非常に勿体無い。
広島の人口２００万人にならないかな
224 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 00:14:20 ID:ElibVbRA [ AUU00im.proxycg065.docomo.ne.jp ]
まちBBSにおいて
福岡の商業施設が岡山スレで話題になる
広島の商業施設が熊本スレで話題にならない
その差違だよ
福岡の商業施設が岡山スレで話題になる
広島の商業施設が熊本スレで話題にならない
その差違だよ
熊本と岡山の民度の差では？ｗ
>>222
実際の小売販売額以上に実態を示す数値って何があるの？
中枢性とか後背人口の差を持ち出したいんでしょうけど、それらがどんなに複雑な動きをしようとも結局は小売販売額という範囲の中に収まってくるのでは？
思うに、あなたが思っているほどには中枢性や広域都市圏っていうのは二つの都市に決定的な差をもたらしてないんじゃないの？
要するに人々ってのは思ったほど広域で消費行動を起こさない。起こしたとしても稀。だいたい近場で済ましている。
だから広域から人を集めることに尽力するよりは狭い範囲に人を集めることに重きを置いた政策をすべきだと思うな。
狭い範囲への集中投資は賛成ですよ。
実際の小売販売額以上に実態を示す数値って何があるの？
中枢性とか後背人口の差を持ち出したいんでしょうけど、それらがどんなに複雑な動きをしようとも結局は小売販売額という範囲の中に収まってくるのでは？
思うに、あなたが思っているほどには中枢性や広域都市圏っていうのは二つの都市に決定的な差をもたらしてないんじゃないの？
要するに人々ってのは思ったほど広域で消費行動を起こさない。起こしたとしても稀。だいたい近場で済ましている。
だから広域から人を集めることに尽力するよりは狭い範囲に人を集めることに重きを置いた政策をすべきだと思うな。
狭い範囲への集中投資は賛成ですよ。
>>226
要するに集中投資の効果は後背人口の劣勢を挽回する大きな力になるって思えるって意味で集中投資に賛成ですよってことです。
要するに集中投資の効果は後背人口の劣勢を挽回する大きな力になるって思えるって意味で集中投資に賛成ですよってことです。
高速道路に大金使って数万人アクセス人口増やすよりは、その金で都心にその十分の一の数千人の人を呼ぶ施策を練った方が経済効果は高いと思ってるのてあまり広域都市圏とか広域ネットワークという言葉に魅力を感じない。
230 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 00:31:15 ID:ElibVbRA [ AUU00im.proxy30058.docomo.ne.jp ]
231 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 00:33:29 ID:LL1e1gAw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
5号線を開通させることは絶対必要
県と市が手を取り合っていくしかない
県と市が手を取り合っていくしかない
>>226
ぱっと目につくのは都市圏人口と流入人口。
小売額で比べたいなら都心部比較だろ。
中区+広島駅周辺 対 中央区+博多駅周辺
要は、非日用品・嗜好品の売上が重要なんだから。
>>224
福岡よりは規模が近い分共通点も多いはずなんだけどな。
まぁ、物理的距離が遠すぎて心理的距離も広がるわな。
広電や本通りを中心に熊本のお手本に慣れればいいね。
噂によるとアーケード内の賑わいだけなら本通りよりも上らしいが。
それと熊本から得るものとしては是非とも風俗店の手本に・・・・・・
ぱっと目につくのは都市圏人口と流入人口。
小売額で比べたいなら都心部比較だろ。
中区+広島駅周辺 対 中央区+博多駅周辺
要は、非日用品・嗜好品の売上が重要なんだから。
>>224
福岡よりは規模が近い分共通点も多いはずなんだけどな。
まぁ、物理的距離が遠すぎて心理的距離も広がるわな。
広電や本通りを中心に熊本のお手本に慣れればいいね。
噂によるとアーケード内の賑わいだけなら本通りよりも上らしいが。
それと熊本から得るものとしては是非とも風俗店の手本に・・・・・・
>>229
それは間違ってるよ。
高速道路や都市内交通のインフラは単純に買い物人口増やすだけじゃないから、それらがあることで企業が進出してきたり支店が置かれたりと付加価値が大きい。
土日だけ人が来るような箱物を造るよりは雇用促進につながって定住者を増やし都市人口や都市経済そのものを押し上げるから経済効果は計り知れないよ。
それは間違ってるよ。
高速道路や都市内交通のインフラは単純に買い物人口増やすだけじゃないから、それらがあることで企業が進出してきたり支店が置かれたりと付加価値が大きい。
土日だけ人が来るような箱物を造るよりは雇用促進につながって定住者を増やし都市人口や都市経済そのものを押し上げるから経済効果は計り知れないよ。
238 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 00:51:27 ID:LL1e1gAw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>234
企業を東京から引っ張ってくるとかして市内の定住者を増やすような施策の方が高速作って何処かから誰かがきてくれることを願うよりはいい。
それでこそ受け身でない積極的な都市戦略だと思うし広島の行政に欠けている革新性だと思う。
とにもかくにも広島はあまりに変化が乏しすぎる。
その原因が積極性のなさ、言葉を変えれば等身大以上を狙わない保守性として現れている様に思える。
企業を東京から引っ張ってくるとかして市内の定住者を増やすような施策の方が高速作って何処かから誰かがきてくれることを願うよりはいい。
それでこそ受け身でない積極的な都市戦略だと思うし広島の行政に欠けている革新性だと思う。
とにもかくにも広島はあまりに変化が乏しすぎる。
その原因が積極性のなさ、言葉を変えれば等身大以上を狙わない保守性として現れている様に思える。
>>234
そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
広島で言えば尾道松江線と都市高速と南道路でほぼ手詰まりだろ。
敢て手を出すなら空港アクセス改善のために二号線バイパス？
二号線バイパスにカネ突っ込むくらいなら、
都心部の人口増やしたり都心部にサンフレッチェのホームスタジアム造って、
いい感じに狂って財布のひもが緩んだカープファンやサンフレサポーター共にカネを吐き出させたほうが安くて早く効果が出る。
ビッグアーチも大いに活用できるし。
そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
広島で言えば尾道松江線と都市高速と南道路でほぼ手詰まりだろ。
敢て手を出すなら空港アクセス改善のために二号線バイパス？
二号線バイパスにカネ突っ込むくらいなら、
都心部の人口増やしたり都心部にサンフレッチェのホームスタジアム造って、
いい感じに狂って財布のひもが緩んだカープファンやサンフレサポーター共にカネを吐き出させたほうが安くて早く効果が出る。
ビッグアーチも大いに活用できるし。
>>240
広島の支店経済はこれからどんどん縮小するのが目に見えてるからなぁ。
広島が悪いというより、周りが酷過ぎる。
こればっかりは広島単独でどうにかなる問題じゃない……
道路造っても行き先が枯れて魅力が無くなったら、
ターミナルたる広島に支店を置く意味がなくなる。
だったらある程度独力で出来る事からやっていった方が効率がいい。
広島の支店経済はこれからどんどん縮小するのが目に見えてるからなぁ。
広島が悪いというより、周りが酷過ぎる。
こればっかりは広島単独でどうにかなる問題じゃない……
道路造っても行き先が枯れて魅力が無くなったら、
ターミナルたる広島に支店を置く意味がなくなる。
だったらある程度独力で出来る事からやっていった方が効率がいい。
243 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 01:08:32 ID:LL1e1gAw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
はぁ、どっかに一兆円(ry
広島は、福岡市を目指すのではなく福岡市中央区を目指したほうが良いと思うんだ。
博多区や早良区まで一緒くたにした化物を相手にする必要は無い。
広島駅～紙屋町～市役所の沿線で天神と勝負する。
個人的には横川の町並みも好きなんだけどね。
博多区や早良区まで一緒くたにした化物を相手にする必要は無い。
広島駅～紙屋町～市役所の沿線で天神と勝負する。
個人的には横川の町並みも好きなんだけどね。
>>241
>そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
それが広島の限界って事だろう。
地勢的なものは覆しがたいものがあるからな。
2号バイパスもだが、大洲街道は早めに何とかした方がいいな。野球があると時間が読めん。無くても混むが。
今後コストコやら駅前開発が始まると足を引っ張ることになるだろね。
>そうは言っても地勢や予算の問題もあるからな・・・
それが広島の限界って事だろう。
地勢的なものは覆しがたいものがあるからな。
2号バイパスもだが、大洲街道は早めに何とかした方がいいな。野球があると時間が読めん。無くても混むが。
今後コストコやら駅前開発が始まると足を引っ張ることになるだろね。
246 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 01:16:54 ID:ElibVbRA [ AUU00im.proxy30055.docomo.ne.jp ]
Ｊリーグ興行は、アクセス良い都心でやった方が絶対にいいですね
観に行きたいけどBAの場所が…
って人も少なからずいるだろうし
観に行きたいけどBAの場所が…
って人も少なからずいるだろうし
247 ：名無しなんじゃ：2011/05/23(月) 01:20:26 ID:NugwLF8A [ catgw2.hicat.ne.jp ]
関東から引越してきて２年経ちますが、
都心の交通網があまりにもお粗末だと感じます。
今までそういうことにほとんど投資してなかった結果だと思います。
やはり別の軌道系が必要なんじゃないでしょうか？
都心の交通網があまりにもお粗末だと感じます。
今までそういうことにほとんど投資してなかった結果だと思います。
やはり別の軌道系が必要なんじゃないでしょうか？
道路があるから都市の魅力が上がる部分もあるとは思うよ。
でもあらかた交通網は完成している中で残った手がまた道路建設ってのも芸がない。
残された手は魅力的な都市を積極的に実現させて行く想像力と実行力。
それには受け身でない積極性が必要で等身大という考え方は近い将来その等身大でさえ維持出来なくさせてしまう最短の考え方だと思う。
等身大以上の都市を作るのであれば、それは平均以上の集中を広島市の都心部で実現させそこに狭いながらも等身大以上の魅力を持つ場所を作っていくって考え方もありだと思うのさ。
ごめんな、連続投稿。ここ長らくアク禁だったんで書くこと溜まってたのよ。
でもあらかた交通網は完成している中で残った手がまた道路建設ってのも芸がない。
残された手は魅力的な都市を積極的に実現させて行く想像力と実行力。
それには受け身でない積極性が必要で等身大という考え方は近い将来その等身大でさえ維持出来なくさせてしまう最短の考え方だと思う。
等身大以上の都市を作るのであれば、それは平均以上の集中を広島市の都心部で実現させそこに狭いながらも等身大以上の魅力を持つ場所を作っていくって考え方もありだと思うのさ。
ごめんな、連続投稿。ここ長らくアク禁だったんで書くこと溜まってたのよ。
商業施設・オフィスを広島駅～紙屋町～市役所沿線に固めて、
その近郊・デルタ内に居住人口も集中。
支店経済が滅ぶ分、地場企業に奮ってもらう。
中国地方の市場が縮小するならポプラやイズミのように、
外の市場を食い荒らしてやれ！
そんな地場企業厨だから、広島県のファンドには大賛成だ。
リスクは大きいが、手を出すしか無い。
>>247
お金が無い。
まぁ、カネがない分あたまを使うしかないわな。
交通規制・バス停留所のさらなる整理。
地下鉄建設が出来ない分、いかに広電とバスを使いやすく出来るか考えないと。
優先信号等で行政が出来るところはドンドン手を出して欲しい。
その近郊・デルタ内に居住人口も集中。
支店経済が滅ぶ分、地場企業に奮ってもらう。
中国地方の市場が縮小するならポプラやイズミのように、
外の市場を食い荒らしてやれ！
そんな地場企業厨だから、広島県のファンドには大賛成だ。
リスクは大きいが、手を出すしか無い。
>>247
お金が無い。
まぁ、カネがない分あたまを使うしかないわな。
交通規制・バス停留所のさらなる整理。
地下鉄建設が出来ない分、いかに広電とバスを使いやすく出来るか考えないと。
優先信号等で行政が出来るところはドンドン手を出して欲しい。
>>246
SCでは出来ない、都心部へ行くための目的づくりになるからな。
そういう意味でスタジアムやホールはもっと都心部で来て欲しいんだよな。
観戦や鑑賞の前後に食事やショッピングをする事で街が活性化するんだ。
アステールプラザや文化交流会館やALSOKももう少し都心部に出来て欲しかった。
ＡＬＳＯＫやフェニックスホールが老朽化で限界が来たときはその辺りをもっと考えて欲しい。
市民球場跡地や中央公園が広場なんて勿体無い。
SCでは出来ない、都心部へ行くための目的づくりになるからな。
そういう意味でスタジアムやホールはもっと都心部で来て欲しいんだよな。
観戦や鑑賞の前後に食事やショッピングをする事で街が活性化するんだ。
アステールプラザや文化交流会館やALSOKももう少し都心部に出来て欲しかった。
ＡＬＳＯＫやフェニックスホールが老朽化で限界が来たときはその辺りをもっと考えて欲しい。
市民球場跡地や中央公園が広場なんて勿体無い。
皆さん、おやすみ～
東京から広島の発展を願って一句詠みます！！！！！！！！
私服はイズミでよく買っているので岡山にもっと出来てほしい。
ただここ数年で３店舗も地元スーパーに建物売却して撤退しているので
苦しいのかと思う。
たぶん大黒天物産やハローズに食品部門はやられている感じ。
ただここ数年で３店舗も地元スーパーに建物売却して撤退しているので
苦しいのかと思う。
たぶん大黒天物産やハローズに食品部門はやられている感じ。
福岡の駅に東急ができたよ！
広島の駅にマンションが建ったよ！
あきらか
広島の駅にマンションが建ったよ！
あきらか
>>254
東急って何？
ホテル？百貨店？１０９？ハンズ？スポーツオアシス？映画館？
とりあえずキミが無知でコ表現力が無いのは“あきらか”になったなｗｗ
それともキミのレベルが山口在住の限界かなｗｗ
確かこの春に博多に出来たのはハンズだったか。
>>255
あれらは着工するまで油断できない。
まぁ、今度こそメインテナントにとって遅れが死活問題なだけに大丈夫だと信じたいが。
ところで１８０ｍを２００ｍ級とか言っちゃうのは流石にどうだろうｗｗ
Ｂブロックも２００ｍに届かない公算が大だからな……
東急って何？
ホテル？百貨店？１０９？ハンズ？スポーツオアシス？映画館？
とりあえずキミが無知でコ表現力が無いのは“あきらか”になったなｗｗ
それともキミのレベルが山口在住の限界かなｗｗ
確かこの春に博多に出来たのはハンズだったか。
>>255
あれらは着工するまで油断できない。
まぁ、今度こそメインテナントにとって遅れが死活問題なだけに大丈夫だと信じたいが。
ところで１８０ｍを２００ｍ級とか言っちゃうのは流石にどうだろうｗｗ
Ｂブロックも２００ｍに届かない公算が大だからな……
>>257
思わない。
まぁ、センスの問題だわなぁ。
如何にして「誇大広告」が生まれるかがよくわかる。
キミは多分その中に居なくて違うんだろうけど、
ここの住民は１９０ｍか２００ｍかで一喜一憂するのが多いから、
「１８０ｍは２００ｍ級です（ｷﾘｯ」は通じないんじゃね？
ついでに言うと『岡山には１００ｍ級のビルしか無いｗｗ』も多数派のようだし・・・
君の理論なら１．１倍？の“サバ読み”が悪質な誇大ではないようだから、
「岡山には１２０ｍ級のツインタワーがある（ｷﾘｯ」って感じだな……
思わない。
まぁ、センスの問題だわなぁ。
如何にして「誇大広告」が生まれるかがよくわかる。
キミは多分その中に居なくて違うんだろうけど、
ここの住民は１９０ｍか２００ｍかで一喜一憂するのが多いから、
「１８０ｍは２００ｍ級です（ｷﾘｯ」は通じないんじゃね？
ついでに言うと『岡山には１００ｍ級のビルしか無いｗｗ』も多数派のようだし・・・
君の理論なら１．１倍？の“サバ読み”が悪質な誇大ではないようだから、
「岡山には１２０ｍ級のツインタワーがある（ｷﾘｯ」って感じだな……
>>257
ついでにこれも私の主観なんで聞き流してもらって構わないんだが、
～級って言葉が嫌いだ。特に「〇〇ｍ級」って言葉を使いたがる人の心情は理解しがたい。
まぁ、四捨五入くらいだったら良いんだけどね。
それでもアーバンビューグランドタワーが１７０ｍ級と言われると、
どこか不自然な感じがするが。
特に「６０ｍ級」は、共感できる部分が多い。
例えば若草町のツインタワー？マンションの二棟や新広電ビル。
これら三棟は建築基準法の６０ｍ規制にギリギリ届かないように作ってるのが見え見えだからなぁｗ
５９．９ｍって表記を見るた度に、コストカットという理由を知っても尚、呆れてしまうｗ
これらのビルを６０ｍ級と称する分には、まぁ理解できるかなぁ。
ついでにこれも私の主観なんで聞き流してもらって構わないんだが、
～級って言葉が嫌いだ。特に「〇〇ｍ級」って言葉を使いたがる人の心情は理解しがたい。
まぁ、四捨五入くらいだったら良いんだけどね。
それでもアーバンビューグランドタワーが１７０ｍ級と言われると、
どこか不自然な感じがするが。
特に「６０ｍ級」は、共感できる部分が多い。
例えば若草町のツインタワー？マンションの二棟や新広電ビル。
これら三棟は建築基準法の６０ｍ規制にギリギリ届かないように作ってるのが見え見えだからなぁｗ
５９．９ｍって表記を見るた度に、コストカットという理由を知っても尚、呆れてしまうｗ
これらのビルを６０ｍ級と称する分には、まぁ理解できるかなぁ。
めんどくさいヤツが居ついたもんだ
そんなことどうでもいいだろう
あまりに都市開発にアンテナ貼ってるとある計画を知ってから完成までの月日が長いこと長いこと。
ある時、えっそこに50階だてのオフィス作り始めたの？なんてサプライズはこなぃんかな～
ある時、えっそこに50階だてのオフィス作り始めたの？なんてサプライズはこなぃんかな～
263 ：名無しなんじゃ：2011/05/24(火) 11:25:32 ID:XIeycBPA [ softbank219063237007.bbtec.net ]
>>262
そういうのが有ると思って今日を楽しく生きようじゃないかw
そういうのが有ると思って今日を楽しく生きようじゃないかw
駅前福屋脇に自転車レンタルステーションがあったが
稼働率悪そうだな
稼働率悪そうだな
>>265
段原開発での導入は仕方ないと思うよ。
計画策定時は導入する気がなかっただろうし、
計画実行までが長引き過ぎて後から自転車を入れたら更に長引いたかも。
それなり道路には余裕を持たせてるだろうから、
祇園新道みたいに「後付け」は出来るんじゃない？
特に城北通り、城南通り、白島通りに出来てほしいな。
城南通りと白島通りはかなり厳しいだろうけど……
段原開発での導入は仕方ないと思うよ。
計画策定時は導入する気がなかっただろうし、
計画実行までが長引き過ぎて後から自転車を入れたら更に長引いたかも。
それなり道路には余裕を持たせてるだろうから、
祇園新道みたいに「後付け」は出来るんじゃない？
特に城北通り、城南通り、白島通りに出来てほしいな。
城南通りと白島通りはかなり厳しいだろうけど……
広島は川や山(坂)が多すぎてチャリンコに向かないよね。
中高と川3本渡って登校してたが、アーチ状の橋のアップダウンが地味にしんどい。
中高と川3本渡って登校してたが、アーチ状の橋のアップダウンが地味にしんどい。
俺の連れなんか学生時代、大洲から祇園の山（広経大）までチャリで普通に通学してたぞ
まぁ自転車バカだったってのもあるがな・・・・
まぁ自転車バカだったってのもあるがな・・・・
まぁそういう凄い奴ならたまにいるけどな
可部とか安佐動物公園の近くから南千田町まで中高6年間通ってた奴も何人かいたし
ただ、パンピーには無理
可部とか安佐動物公園の近くから南千田町まで中高6年間通ってた奴も何人かいたし
ただ、パンピーには無理
俺は横川から南千田に6年間。
因みに小学校からの友達は高陽から南千田に6年間。
ホント皆チャリ通だったな～
当時はまだ車が今よりは少なかったとはいえ、横川～南千田13分の記録を
自分は持っている。
どんだけ交通ルール違反したんだか・・・
今考えるとメッチャ恐ろしいことしてたんだなと思う。
車の免許を取って自転車の爆走族がいかに危険かを知った・・・
因みに小学校からの友達は高陽から南千田に6年間。
ホント皆チャリ通だったな～
当時はまだ車が今よりは少なかったとはいえ、横川～南千田13分の記録を
自分は持っている。
どんだけ交通ルール違反したんだか・・・
今考えるとメッチャ恐ろしいことしてたんだなと思う。
車の免許を取って自転車の爆走族がいかに危険かを知った・・・
広島駅南口Ｂブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更に関する縦覧等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1303889739907/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1303889739907/index.html
そういえば、再開発に直接的な絡みは確認できないけど、
誰も今朝の中国新聞一面に触れんね。
やっぱりスレ違い？
広大跡地に絡むかはスケジュール的にかなり厳しそうだけど。
国際平和拠点ひろしま構想 策定委座長に明石氏 元国連事務次長
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20110524111132389_ja
誰も今朝の中国新聞一面に触れんね。
やっぱりスレ違い？
広大跡地に絡むかはスケジュール的にかなり厳しそうだけど。
国際平和拠点ひろしま構想 策定委座長に明石氏 元国連事務次長
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20110524111132389_ja
段原って50年かかってできた街がなんの変哲もないただの街ってどう言うこと？
もうちょっとやりようがあったんじゃない？
もうちょっとやりようがあったんじゃない？
魅力ある街は経済活動やコミュニティ活動により成立するものだからな
276 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 01:34:08 ID:NZ92Z6gA [ ZB024198.ppp.dion.ne.jp ]
これまでの広島市の跡地利用案、オープンスペースは野球のドーム球場に似ているな
建前 何でもできるよ。便利だよ
現実 魅力ない空間になるよ
建前 何でもできるよ。便利だよ
現実 魅力ない空間になるよ
>>274
あの規模だから、それはムチャぶり。
より長い年月をかけるか、より高い補償金を出すか問われれば現状で良とした方がいい。
西高東低とかグチグチ言う無頼が居る広島で、あれだけ古く懐かしくも不便な段原地区で、
あれ以上の時間と金はかけられんでしょうよ。
あえて言うならば、段原地区の一部（？）の住民が、対バイパス・飛行場の観音住民並に・・・
あの規模だから、それはムチャぶり。
より長い年月をかけるか、より高い補償金を出すか問われれば現状で良とした方がいい。
西高東低とかグチグチ言う無頼が居る広島で、あれだけ古く懐かしくも不便な段原地区で、
あれ以上の時間と金はかけられんでしょうよ。
あえて言うならば、段原地区の一部（？）の住民が、対バイパス・飛行場の観音住民並に・・・
>>278
汎用とそのつまらなさが理解できないことはわかった
汎用とそのつまらなさが理解できないことはわかった
>>280
活性化する見込みがあるなら、
つまらなくても汎用でも良いんだよ。
広島市案はその見込さえ無いからな……
手間を掛けたくない左翼市長と、
広告費を稼ぎたい地元メディアと、
とにかく移転したい商工会議所が組んでるから質が悪い。
経済界からの
しかがらみが多そうなあの市長はどうしてくれるか。
活性化する見込みがあるなら、
つまらなくても汎用でも良いんだよ。
広島市案はその見込さえ無いからな……
手間を掛けたくない左翼市長と、
広告費を稼ぎたい地元メディアと、
とにかく移転したい商工会議所が組んでるから質が悪い。
経済界からの
しかがらみが多そうなあの市長はどうしてくれるか。
282 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 17:08:40 ID:zkm3UssQ [ AUU00im.proxy30067.docomo.ne.jp ]
露天球場はドーム球場より魅力ないんだが？
甲子園(タイガース)は特例
甲子園(タイガース)は特例
283 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 17:43:47 ID:nsA0B3fw [ pw126255067119.15.tss.panda-world.ne.jp ]
ズムスタ全否定か。
284 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 17:46:06 ID:zkm3UssQ [ AUU00im.proxy30038.docomo.ne.jp ]
ドームより青空が見える球場がいい
ってのも根拠ないよね
ってのも根拠ないよね
285 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 18:07:17 ID:1zifkr0Q [ 7o20Qnm.proxy30033.docomo.ne.jp ]
ドームランがあるだけで魅力以前の問題だなｗ
286 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 19:36:22 ID:dtKcVntQ [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
未だにドームとかｗ
どんだけ考えが遅れてんだよ
どんだけ考えが遅れてんだよ
>>282はたぶん合理主義者で、野球観戦を文化として楽しめてないんだろ。
もしくは風や日光や雨のせいでミスしたとか言って逆恨みとかｗ
観戦方法は趣味の問題と言えるけど、青空だろうが夜空だろうが、
あれだけの広さと高低が必要な競技で無風状態ないし完全空調状態は問題だと思う。
屋根に当たったら興ざめだし。
アジア予選やアジアシリーズの度に東京ドームが使われて嫌だったんだよな……
巨人も球界の盟主を名乗るなら、新しく野球専用球場を持てとまでは言わんから、せめて開閉式にして欲しい。
もしくは風や日光や雨のせいでミスしたとか言って逆恨みとかｗ
観戦方法は趣味の問題と言えるけど、青空だろうが夜空だろうが、
あれだけの広さと高低が必要な競技で無風状態ないし完全空調状態は問題だと思う。
屋根に当たったら興ざめだし。
アジア予選やアジアシリーズの度に東京ドームが使われて嫌だったんだよな……
巨人も球界の盟主を名乗るなら、新しく野球専用球場を持てとまでは言わんから、せめて開閉式にして欲しい。
288 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 20:26:17 ID:JmuE+xDA [ s727034.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
旧市民球場跡地には何ができるんだ？
>>288
不法駐輪場
不法駐輪場
290 ：名無しなんじゃ：2011/05/25(水) 23:00:07 ID:zkm3UssQ [ AUU00im.proxy30004.docomo.ne.jp ]
ズムスタも本当はドームにしたかったのだよ
予算の都合上泣く泣く今の形にしてる
知ってんだろ？
予算の都合上泣く泣く今の形にしてる
知ってんだろ？
>>290
野球観戦を楽しむ上でドームにしたかったわけではないのは知ってんだろ？
経済界が興行的にドームにしたかったのと、日程消化の面でメリットがあるってだけで
時代錯誤の大鑑巨砲主義みたいなもんだよ
ドーム先進国だったアメリカではとっくに廃れてしまってるのに、頭の固い連中が周りが見えてなかっただけで、そして君はそのお仲間
野球観戦を楽しむ上でドームにしたかったわけではないのは知ってんだろ？
経済界が興行的にドームにしたかったのと、日程消化の面でメリットがあるってだけで
時代錯誤の大鑑巨砲主義みたいなもんだよ
ドーム先進国だったアメリカではとっくに廃れてしまってるのに、頭の固い連中が周りが見えてなかっただけで、そして君はそのお仲間
>>290
少なくとも、税金でドーム造るってんなら反対多数で否決だろ。
当時から必要だったのはカープ救済措置としての意味も含めた野球場であって、
赤字必至な高額多目的ドームではないのだから。
実際、ドーム賛成派の某候補は得票数で三番目ｗ
キミはｷﾍﾝにホワイトと同レベルか……
少なくとも、税金でドーム造るってんなら反対多数で否決だろ。
当時から必要だったのはカープ救済措置としての意味も含めた野球場であって、
赤字必至な高額多目的ドームではないのだから。
実際、ドーム賛成派の某候補は得票数で三番目ｗ
キミはｷﾍﾝにホワイトと同レベルか……
293 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 00:39:08 ID:tiM0Up9w [ pw126255067119.15.tss.panda-world.ne.jp ]
一応、環境デザインもコンペには可動式屋根の図面もつけてたね。
将来整備で。
コンペ資料にも載ってる。
ただあのプランでは賑わい施設の敷地が可動式屋根の移動場所だったから、
実現性は無理だね。
将来整備で。
コンペ資料にも載ってる。
ただあのプランでは賑わい施設の敷地が可動式屋根の移動場所だったから、
実現性は無理だね。
ズムスタの件は
線路の北側から南側に抜けるまともな道を作ってくれればとりあえずそれでいいよ
あの地下道は狭すぎる。
線路の北側から南側に抜けるまともな道を作ってくれればとりあえずそれでいいよ
あの地下道は狭すぎる。
295 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 02:49:10 ID:4i6JtWZA [ AUU00im.proxycg010.docomo.ne.jp ]
持たざる(持てない)貧乏人が
「いらない。必要ないから」
と言っても、世間はにやけるだけだよ？
ドームがある東名阪より広島が先見性があるのかｗ
「なんだかんだ言って、やっぱり屋根付きが便利」
こんな時代は二度と来ないと言い切れるのか？
「いらない。必要ないから」
と言っても、世間はにやけるだけだよ？
ドームがある東名阪より広島が先見性があるのかｗ
「なんだかんだ言って、やっぱり屋根付きが便利」
こんな時代は二度と来ないと言い切れるのか？
西飛行場を潰す事に決めたらしいね。
あのシガラミ市長がここまで早く決断するとは思わなかったｗ
アクセス対策を市は県に要請するとか行ってるけど、
「いや広島市も考えて動かんと」って改めて言いたい。
この跡地は県有地として県が再開発することになるんかな。
ソフトバンクが設立したメガソーラーの協議会に広島県も参加するらしいが、
福山に続いてここに建てる気かな。
できれば工場誘致とかの方が嬉しいんだが。
西飛行場でヘリポート分を差し引いた土地、４９．５㌶
福山に新しく作ったメガソーラー。４．５㌶らしいね。
あのシガラミ市長がここまで早く決断するとは思わなかったｗ
アクセス対策を市は県に要請するとか行ってるけど、
「いや広島市も考えて動かんと」って改めて言いたい。
この跡地は県有地として県が再開発することになるんかな。
ソフトバンクが設立したメガソーラーの協議会に広島県も参加するらしいが、
福山に続いてここに建てる気かな。
できれば工場誘致とかの方が嬉しいんだが。
西飛行場でヘリポート分を差し引いた土地、４９．５㌶
福山に新しく作ったメガソーラー。４．５㌶らしいね。
297 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 07:04:47 ID:KnYrnljQ [ KD125054195179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
前に、西武球場みたいな可動式の屋根をつける（かも）みたいな記事を
何処かで読んだ記憶があるんだけど、あれは流れたの？
西日問題も解決出来て普通に屋根をつけるよりも安く済むとかで実現性ありそうな
記事だったと思うんだけど。
何処かで読んだ記憶があるんだけど、あれは流れたの？
西日問題も解決出来て普通に屋根をつけるよりも安く済むとかで実現性ありそうな
記事だったと思うんだけど。
298 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 08:30:43 ID:Q8RY6LzQ [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
ドームの利点って雨天中止がない意外に何があるの？
301 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 17:27:02 ID:5EFmIENg [ s806206.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
Bブロックはもうこれ以上縮小されたり延びたりしない？
西飛行場廃港が決まったね。
これで広島南道路の全面開通に向けて一歩前進だね。
これで広島南道路の全面開通に向けて一歩前進だね。
>>300
ドーム＝多目的大規模体育館＝野球場としては最底辺
>>303
×スポーツ
◯屋外競技
色々と非現実的だが、格闘技やバレーバスケ等の屋内競技をやる分には悪くないと思う。
観戦しやすいかどうかは別問題として。
>>301
気になるなら>>271の通り市役所まで見に行ったら？
たぶん明日の夕方には夕方のローカルニュースで色々流れるだろうし、
明後日の中国新聞に色々と書かれているだろうが。
ドーム＝多目的大規模体育館＝野球場としては最底辺
>>303
×スポーツ
◯屋外競技
色々と非現実的だが、格闘技やバレーバスケ等の屋内競技をやる分には悪くないと思う。
観戦しやすいかどうかは別問題として。
>>301
気になるなら>>271の通り市役所まで見に行ったら？
たぶん明日の夕方には夕方のローカルニュースで色々流れるだろうし、
明後日の中国新聞に色々と書かれているだろうが。
306 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 23:31:35 ID:4i6JtWZA [ AUU00im.proxycg110.docomo.ne.jp ]
じゃ露天球場は春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
なんのメリットがある
なんでドーム球場のチームは動員力あるの？
せめて広島が、阪神巨人に次ぐ動員力みせてから僻めよ
なんのメリットがある
なんでドーム球場のチームは動員力あるの？
せめて広島が、阪神巨人に次ぐ動員力みせてから僻めよ
建設費や使用料が高くなるっていうデメリットがあるんじゃね
308 ：名無しなんじゃ：2011/05/26(木) 23:53:38 ID:rL8BYvHg [ pa856d7.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
309 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 02:25:33 ID:wuI2FSdw [ AUU00im.proxy30014.docomo.ne.jp ]
そんなマゾヒストが多々棲息してるの広島だけだろ
しょせんよそを知らん田舎者
予算有り余ってズムスタドーム化してりゃ
手のひら返してドームマンセーしてるよ
そんなもんだってｗ
しょせんよそを知らん田舎者
予算有り余ってズムスタドーム化してりゃ
手のひら返してドームマンセーしてるよ
そんなもんだってｗ
310 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 08:22:25 ID:Gv2wy8vw [ pa856d7.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあそう思ってな、ドーム球場の寿命が一巡した後どうなってるかねｗ
＞春秋寒い・雨降りだしたら濡れる・眩しい・夏は熱中症
最悪の人生を送っている奴は最悪のことしか想定しないんだよね。
悲しいことだ。
オープンエアーのボールパークで飲むビールの美味さなんて知らないで
生涯を過ごすのだろうな。
最悪の人生を送っている奴は最悪のことしか想定しないんだよね。
悲しいことだ。
オープンエアーのボールパークで飲むビールの美味さなんて知らないで
生涯を過ごすのだろうな。
312 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 08:28:17 ID:/IMK+wqA [ s725231.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>309
こんなことを言ってるひとがまだいたとはwwちょっと感激した。
マツダ来たことあるのか？俺は100億円転がっててもマツダスタジアムに屋根を付けたいとは思わない。
お前の理論だと大都会ニューヨークの人たちはドMだらけじゃないか。
こんなことを言ってるひとがまだいたとはwwちょっと感激した。
マツダ来たことあるのか？俺は100億円転がっててもマツダスタジアムに屋根を付けたいとは思わない。
お前の理論だと大都会ニューヨークの人たちはドMだらけじゃないか。
たちまち>>309は野球には興味が無くて、多目的体育館に執心してるって事だろ。
野球という競技の本質を理解出来ていないんだから、この手の輩には何を言っても無駄。
現実世界において発言力のある奴が喚くなら問題だが、所詮掲示板だしｗｗ
野球という競技の本質を理解出来ていないんだから、この手の輩には何を言っても無駄。
現実世界において発言力のある奴が喚くなら問題だが、所詮掲示板だしｗｗ
314 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 09:35:01 ID:hY8MdzZA [ softbank126029206129.bbtec.net ]
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるので
みなさんスルーしましょう。
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるから
みなさんスルーしましょう。
ちなみに福岡の話題になるとムキになる傾向。
みなさんスルーしましょう。
AUU00im.proxy.docomo.ne.jpの人は過去スレ含め発言見る限り何かと広島にイチャモンつけてるから
みなさんスルーしましょう。
ちなみに福岡の話題になるとムキになる傾向。
315 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 14:54:52 ID:Wrtln5DA [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy10.ezweb.ne.jp ]
多くの野球ファンや選手が日本一の球場と認めてるのに、スポーツに無知なおっさんが
古い頭で否定したところでどうにもなるわけでもないのになｗ
ちなみに巨人の滝鼻前オーナーは東京Ｄの屋根を外して天然芝を張れと言っていた。
古い頭で否定したところでどうにもなるわけでもないのになｗ
ちなみに巨人の滝鼻前オーナーは東京Ｄの屋根を外して天然芝を張れと言っていた。
316 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 15:12:23 ID:Vul6w2PA [ ZL238163.ppp.dion.ne.jp ]
ヲイヲイ みんな釣られ過ぎだってw
釣りだろw
まさか本気でドーム球場のほうがいいだなんて
まともな野球ファンが言うとは思えない。
野球をやったことのない引きこもりか
野球を見に行ったことのないニワカか
一度青空のもと近所の子供たちにキャッチボールしてもらえw
釣りだろw
まさか本気でドーム球場のほうがいいだなんて
まともな野球ファンが言うとは思えない。
野球をやったことのない引きこもりか
野球を見に行ったことのないニワカか
一度青空のもと近所の子供たちにキャッチボールしてもらえw
どっちの言い分も分からんではないけど。自分はスポーツは屋外派だな。
屋根があると、学生の頃雨天の為に体育館で野球やサッカーをしてるような感じが否めない・・・
何かやってても応援してても、閉塞感がある
屋内でやる球技でも、外でやってみたら気持ちいいもんな
テレビだけの見栄えやネームバリューではドームかもしれないけど
屋根があると、学生の頃雨天の為に体育館で野球やサッカーをしてるような感じが否めない・・・
何かやってても応援してても、閉塞感がある
屋内でやる球技でも、外でやってみたら気持ちいいもんな
テレビだけの見栄えやネームバリューではドームかもしれないけど
318 ：名無しなんじゃ：2011/05/27(金) 21:27:16 ID:8hynCZOQ [ catgw2.hicat.ne.jp ]
修学旅行で球場に行くこともあるようだけど、
雨で中止だったら冴えないよな。
開閉式の屋根ならあってもいいと思う。
俺は正直どっちでもかまわないが、
小雨の中、傘やカッパ持参して見るのはうっとうしい。
雨で中止だったら冴えないよな。
開閉式の屋根ならあってもいいと思う。
俺は正直どっちでもかまわないが、
小雨の中、傘やカッパ持参して見るのはうっとうしい。
あまり関係ないが東京ドームのモデルの「メトロドーム」
積雪の重みに負け屋根が崩壊する瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=UoDOpGqcEPQ&feature=player_embedded
積雪の重みに負け屋根が崩壊する瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=UoDOpGqcEPQ&feature=player_embedded
320 ：名無しなんじゃ：2011/05/28(土) 00:38:11 ID:CIMjSduw [ KD175134177142.ppp-bb.dion.ne.jp ]
西飛行場って、やめるの決まりましたよね？？
ということは、南道路の延伸は橋でいいので、商工センターまで
はやくつながりますか？
ということは、南道路の延伸は橋でいいので、商工センターまで
はやくつながりますか？
324 ：名無しなんじゃ：2011/05/28(土) 10:50:03 ID:+D7+0KVA [ p6211-ipad206niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
観音飛行場廃港おめでとう
現実主義の自民党のおかげでやっと広島南道路が延伸できます
ありがとう自民党と松井新市長
現実主義の自民党のおかげでやっと広島南道路が延伸できます
ありがとう自民党と松井新市長
今更だけど何であんなところに空港作ったんだろうね？
藤田雄山の地元へ利益誘導したのがミエミエだろ？
藤田雄山の地元へ利益誘導したのがミエミエだろ？
もう一回原爆落として街を更地にして近いところに空港作れよ
>>326
え？何このばか？
え？何このばか？
>>326の家の隣に空港を作れば便利になって本望だろう
>>325
藤田雄山って広島市じゃねーの？
藤田雄山って広島市じゃねーの？
330 ：名無しなんじゃ：2011/05/28(土) 15:12:05 ID:1WPTf4QQ [ p1100-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
いよいよ面白いことになってきたよな
自民系の市会議員は市長が存廃決定を自分達に諮ると思っていたのが市長が独断で決定した
結果的に、県庁建て替えの見送りと合わせて、某大物議員の思惑通り、
東広島への県庁移転/州都設置の流れが着々と進んでいる
自民系の市会議員は市長が存廃決定を自分達に諮ると思っていたのが市長が独断で決定した
結果的に、県庁建て替えの見送りと合わせて、某大物議員の思惑通り、
東広島への県庁移転/州都設置の流れが着々と進んでいる
東広島ﾜﾛﾀ
広島商議所ビル移転を延期
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105280045.html
折り鶴ホールを計画から除外
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105270161.html
＞広島市は、旧市民球場（中区）跡地利用計画で盛り込んだイベント施設「折り鶴ホール（仮称）」と、
＞飲食物販施設「森のパビリオン」の民間事業者に対し、計画から除外したと通告した。
＞４月に就任した松井一実市長の方針を受けた判断。市は球場解体は進める一方で、
＞「若者を中心としたにぎわいの場」に計画を見直す。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105280045.html
折り鶴ホールを計画から除外
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105270161.html
＞広島市は、旧市民球場（中区）跡地利用計画で盛り込んだイベント施設「折り鶴ホール（仮称）」と、
＞飲食物販施設「森のパビリオン」の民間事業者に対し、計画から除外したと通告した。
＞４月に就任した松井一実市長の方針を受けた判断。市は球場解体は進める一方で、
＞「若者を中心としたにぎわいの場」に計画を見直す。
「若者を中心としたにぎわいの場」って何を作るつもりなのか見ものだな
334 ：名無しなんじゃ：2011/05/29(日) 10:34:57 ID:8Lnp+KUQ [ p1232-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp ]
いずれにしても前市長より松井氏の方が期待できる
とりあえず五輪・折り鶴ホール・西飛行場廃止・・・秋葉色払拭したって感じだろ。
反秋葉層から票集めたから当たり前か。
とにかく、本当の舵取りはこれからだね。
反秋葉層から票集めたから当たり前か。
とにかく、本当の舵取りはこれからだね。
２ヶ月もたってないのに、すでに
３つも広島の癌と癌候補を潰してくれたのは大きい
３つも広島の癌と癌候補を潰してくれたのは大きい
337 ：名無しなんじゃ：2011/05/30(月) 17:15:23 ID:vk74qDUg [ s809061.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
キッザニアに誘致申し出してるみたいだけど、
誘致
誘致
338 ：通行人：2011/05/30(月) 20:29:39 ID:jzyDqkFg [ bf-west-1557.enjoy.ne.jp ]
いつになったら、広島駅前南口の開発は進むのでしょうか。
いい加減、強制的に立ち退きを促せる条例でも制定して、
あそこの土地の利権にしがみつく人をどうにかしないと、
月日が経つ一方で一向に廃れたままですよ。
いい加減、強制的に立ち退きを促せる条例でも制定して、
あそこの土地の利権にしがみつく人をどうにかしないと、
月日が経つ一方で一向に廃れたままですよ。
キッザニアなんか一回行ったら終わりだろ。
それに子供しか楽しめない。
それに子供しか楽しめない。
キッザニアはマリーナホップの場所ならいいんじゃね
今でも子供を遊ばせるために家族連れは来てるんだろ
市民球場跡地に作るのは「若者を中心としたにぎわいの場」という公約と違うからおかしいけどな
今でも子供を遊ばせるために家族連れは来てるんだろ
市民球場跡地に作るのは「若者を中心としたにぎわいの場」という公約と違うからおかしいけどな
342 ：名無しなんじゃ：2011/05/30(月) 22:17:06 ID:d3pdfLbg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
湾岸道路完成させない限りマリーナホップにキッザニアは有り得ない
343 ：名無しなんじゃ：2011/05/30(月) 22:35:30 ID:d3pdfLbg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
連投でスマンが、新広電ビルの建設工事が再開してた
都市高速たかすぎるわ。仁保から吉島まで550円とか誰が使うんだよ
>>338
駅前に関してはもう利権とかそう言った問題でなく、地権者は現在の計画にはあまり満足していないながらも今回が最後のチャンス位に思ってるはず。
今更しがみついてなんとかなると思ってる奴らなんていないよ。
駅前に関してはもう利権とかそう言った問題でなく、地権者は現在の計画にはあまり満足していないながらも今回が最後のチャンス位に思ってるはず。
今更しがみついてなんとかなると思ってる奴らなんていないよ。
広島市には戦略的に東京から企業を奪ってくる位のことを目指す部署を設立すべきでは？オリンピック誘致委員会の人達でも再利用してさ。
九龍城みたいなものと思えば今の駅周辺の状況も魅力が無いわけじゃない
348 ：名無しなんじゃ：2011/05/31(火) 19:40:34 ID:7NDf+2wA [ d3j9DhW6mM96OkOT.w32.jp-k.ne.jp ]
Ｂブロックの変更事業計画書が広島市役所で見れるんだけど誰も見に行ってないんだな。
近所に住んでる人！見てきてよ（笑）
近所に住んでる人！見てきてよ（笑）
349 ：名無しなんじゃ：2011/05/31(火) 21:07:30 ID:nXxpz/uw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
市のホンぺに載ってないの？
縦覧の内容は出てこないよ。
基本どこの自治体もあんまり出してないと思う。
基本どこの自治体もあんまり出してないと思う。
351 ：名無しなんじゃ：2011/05/31(火) 21:49:53 ID:nXxpz/uw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
そろそろトータテ白島着工か？
353 ：名無しなんじゃ：2011/06/01(水) 06:07:51 ID:deARf4xw [ d3j9DhW6mM96OkOT.w21.jp-k.ne.jp ]
>>349
広島駅南口Ｂブロック市街地再開発組合は、都市再開発法第３８条第１項の規定に基づき、本市に広島駅南口Ｂブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更認可申請を行いました。
これを受けて、都市再開発法第１６条第１項の規定に基づき、下記のとおり変更事業計画書の縦覧が行われます。
縦覧期間
平成２３年５月２７日（金）から平成２３年６月９日（木）までの
午前８時３０分から午後５時１５分まで
（土曜日、日曜日は除く）
縦覧場所
広島市中区国泰寺町一丁目６番３４号
広島市役所内 都市整備局区画整理課
なお、事業計画について意見があるときは、広島市長に対して意見書を提出することができます。
だってさ。
>>350
計画内容が分からなかったら意見しようがないよね（笑）
広島駅南口Ｂブロック市街地再開発組合は、都市再開発法第３８条第１項の規定に基づき、本市に広島駅南口Ｂブロック第一種市街地再開発事業の事業計画の変更認可申請を行いました。
これを受けて、都市再開発法第１６条第１項の規定に基づき、下記のとおり変更事業計画書の縦覧が行われます。
縦覧期間
平成２３年５月２７日（金）から平成２３年６月９日（木）までの
午前８時３０分から午後５時１５分まで
（土曜日、日曜日は除く）
縦覧場所
広島市中区国泰寺町一丁目６番３４号
広島市役所内 都市整備局区画整理課
なお、事業計画について意見があるときは、広島市長に対して意見書を提出することができます。
だってさ。
>>350
計画内容が分からなかったら意見しようがないよね（笑）
354 ：名無しなんじゃ：2011/06/01(水) 08:30:06 ID:jassjY/Q [ s717193.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
朝日会館、更地になってた。。。バリケードもとっぱられて相生通りにポッカリ空間が。。。
まだ何が建つか決まんないの？あのまま駐車場ってオチじゃないだろう･･･。
まだ何が建つか決まんないの？あのまま駐車場ってオチじゃないだろう･･･。
>>354
そのパターンの可能性大なんでは？
だいたい、解体が行われるまで何の計画も出なかったんだから、この先都合良くすぐに計画が発表されるなんてあるのかな？
朝日としても何かしたいと思ってるだろうけどそれでも結果あれなんだから厳しいでしょ。
だってあのビルの周り空きテナントだらけだよ。
当分駐車場じゃない？
そのパターンの可能性大なんでは？
だいたい、解体が行われるまで何の計画も出なかったんだから、この先都合良くすぐに計画が発表されるなんてあるのかな？
朝日としても何かしたいと思ってるだろうけどそれでも結果あれなんだから厳しいでしょ。
だってあのビルの周り空きテナントだらけだよ。
当分駐車場じゃない？
駐車場の増加は歩行回遊者が減り買い物客も減りクルマの流入量が増え市内の混雑が悪化する
ただずーっとそのままでもないとは思う。
朝日も一応は再開発進行中みたいなことを書いていたので。
朝日も一応は再開発進行中みたいなことを書いていたので。
358 ：名無しなんじゃ：2011/06/01(水) 17:46:07 ID:4JAGSsSQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
てゆうか
菓子博いらんくね？
菓子博いらんくね？
朝日会館、どうせ建て替えするならシャレオ延伸に対応しておいて欲しいな。
シャレオ延伸する位だったら、その金で地上にひさし作った方がいい。
361 ：名無しなんじゃ：2011/06/01(水) 23:50:27 ID:f2tWXkjA [ fch176039.fch.ne.jp ]
シャレオ延長するんならアストラムラインを延長して地上に出せ
広島は本通りとか、雨の日でも地上を歩けるところが多いもんね。
R54の本通り交差点とかで交通の支障にならない高い位置に雨除けが
できればそっちの方が嬉しい人が多いんでないの?
R54の本通り交差点とかで交通の支障にならない高い位置に雨除けが
できればそっちの方が嬉しい人が多いんでないの?
365 ：名無しなんじゃ：2011/06/02(木) 15:28:18 ID:ZdZKU3ag [ s502141.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
まじで朝日会館跡はどうなるんだよ!?
あんなメイン通りに更地とか恥ずかしいわ
あんなメイン通りに更地とか恥ずかしいわ
>>365
草原として整備してもらいたいね。
草原として整備してもらいたいね。
>>366
その草原に、ビヤガーデンだけは復活してもらいたいものだ。
その草原に、ビヤガーデンだけは復活してもらいたいものだ。
郊外への過度の分散が問題点だね
どんどん広がった方がいいよ
縮小する意味は無い
縮小する意味は無い
370 ：名無しなんじゃ：2011/06/03(金) 00:34:02 ID:8R77CsCw [ d3oku1Jsr3RSxXRr.w41.jp-k.ne.jp ]
アストの本通駅と本通のアーケードを屋根でつないでほしい
すごく不便
すごく不便
371 ：名無しなんじゃ：2011/06/03(金) 01:08:52 ID:U416curg [ s502141.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
朝○ビルディングって馬鹿なのか広島をなめてるとしか思えないな。
つーかせめてあの更地を高いバリケードで隠してほしいな。広島一のメイン通りだぜ？
つーかせめてあの更地を高いバリケードで隠してほしいな。広島一のメイン通りだぜ？
372 ：名無しなんじゃ：2011/06/03(金) 01:19:35 ID:05I3ni3A [ EAOcf-326p227.ppp15.odn.ne.jp ]
>>371
まあ大阪の方が忙しいんだろう
まあ大阪の方が忙しいんだろう
>>369
それでは社会資本やメンテナンスコストが上がって効率的な自治運営ができなくなるんじゃない？
人口減がそれに重なって郊外はおろか中心部までスラム化するぞ。
実際にアメリカではそれが起こったために郊外の開発を制限し中心部への人の回帰を促しコンパクトシティー化を目指してるそうだぞ。
それでは社会資本やメンテナンスコストが上がって効率的な自治運営ができなくなるんじゃない？
人口減がそれに重なって郊外はおろか中心部までスラム化するぞ。
実際にアメリカではそれが起こったために郊外の開発を制限し中心部への人の回帰を促しコンパクトシティー化を目指してるそうだぞ。
374 ：名無しなんじゃ：2011/06/03(金) 09:06:03 ID:odq9FpDw [ catgw2.hicat.ne.jp ]
仙台のヨドバシカメラが国内最大級の店舗に建て替えるらしい。
広島駅前も何かしらでかいのが出来て欲しい。
広島駅前も何かしらでかいのが出来て欲しい。
>>376
過剰と言うか、やっぱり広島は店が小さい分品揃えが少ない。
関東にいる頃は有楽町のヨドバシとかなんて狭いんだと思ったけど、広島はデオデオ本店でさえ、矮小に感じる。
できることなら駅前に二店舗来るより巨大な家電屋が、一軒きてくれた方がよかった。
過剰と言うか、やっぱり広島は店が小さい分品揃えが少ない。
関東にいる頃は有楽町のヨドバシとかなんて狭いんだと思ったけど、広島はデオデオ本店でさえ、矮小に感じる。
できることなら駅前に二店舗来るより巨大な家電屋が、一軒きてくれた方がよかった。
>>374
まあ、仙台店に関しては震災特需を囲い込む戦略からきてるんだろうけどね。
まあ、仙台店に関しては震災特需を囲い込む戦略からきてるんだろうけどね。
>>375
一番大きいのは梅田じゃない？アキバとそんなに差はないかもしれないけど
それと梅田、秋葉原と同規模って報道が多いよ
朝日は梅田、秋葉に次ぐ大きさってなってるし
いまのところ一番大きくなるとはいえないんじゃないかな
まあ同規模ってだけでもね・・・
一番大きいのは梅田じゃない？アキバとそんなに差はないかもしれないけど
それと梅田、秋葉原と同規模って報道が多いよ
朝日は梅田、秋葉に次ぐ大きさってなってるし
いまのところ一番大きくなるとはいえないんじゃないかな
まあ同規模ってだけでもね・・・
>>377
本店は、再来年で１５０００平方メートルくらいに増床じゃなかったっけ？
ビックが８０００平方メートル超えでCも現本店と同規模だと７０００？
B・Bもビック並に６０００平方メートルだとし、
ウィズのまま？のヤマダだと８０００平方弱、
を考慮すれば・・・ねぇ。
あっちはヤマダとヨドバシで合わせて三万届かないだろうし……
本店は、再来年で１５０００平方メートルくらいに増床じゃなかったっけ？
ビックが８０００平方メートル超えでCも現本店と同規模だと７０００？
B・Bもビック並に６０００平方メートルだとし、
ウィズのまま？のヤマダだと８０００平方弱、
を考慮すれば・・・ねぇ。
あっちはヤマダとヨドバシで合わせて三万届かないだろうし……
>>381
よくわからない。
本店とコンプマートみたいに離れていれば不便との気持ちも分からんでもないが、
小道一本挟んだツインタワーで不便と言われても……
完成したら連絡通路くらい出来るんじゃない？
そごう・パルコと広島でも前例あるし。
よくわからない。
本店とコンプマートみたいに離れていれば不便との気持ちも分からんでもないが、
小道一本挟んだツインタワーで不便と言われても……
完成したら連絡通路くらい出来るんじゃない？
そごう・パルコと広島でも前例あるし。
>>381
巨艦店に比例しただけの買い物を君はするのかね？
巨艦店に比例しただけの買い物を君はするのかね？
>>382
やっぱりね1フロアが狭いと小さく感じるんだよ。
例えば池袋にある日本最大の本屋なんて行ったらがっかりするよ。
総延べ床面積は大きいけど、階数が高いビルに入ってるから1フロア小さいのよ。
なんか町の本屋さんって感じだった。
1フロアが大きい方がいいと感じたんでそう書いただけさ。
やっぱりね1フロアが狭いと小さく感じるんだよ。
例えば池袋にある日本最大の本屋なんて行ったらがっかりするよ。
総延べ床面積は大きいけど、階数が高いビルに入ってるから1フロア小さいのよ。
なんか町の本屋さんって感じだった。
1フロアが大きい方がいいと感じたんでそう書いただけさ。
>>385
そこまできたら実用性云々ではなく、気分の問題だな。
まぁ、言いたいことはだいたい理解できる。
新宿の紀伊国屋よりもソレイユのテラやジュンク堂のほうが個人的には好きだ。
連絡通路さえ出来ればツインタワーも悪くないと思うんだけどね。
>>386
人口減でしかも貧乏なんだから、
選択と集中の末にコンパクトシティを目指すのは自明の理だろ。
中区を中心に広電・アストラムライン沿線に人口を集中させたい。
石内開発とかマジ勘弁……
五月が丘や高陽の高齢問題になってるのに……
そこまできたら実用性云々ではなく、気分の問題だな。
まぁ、言いたいことはだいたい理解できる。
新宿の紀伊国屋よりもソレイユのテラやジュンク堂のほうが個人的には好きだ。
連絡通路さえ出来ればツインタワーも悪くないと思うんだけどね。
>>386
人口減でしかも貧乏なんだから、
選択と集中の末にコンパクトシティを目指すのは自明の理だろ。
中区を中心に広電・アストラムライン沿線に人口を集中させたい。
石内開発とかマジ勘弁……
五月が丘や高陽の高齢問題になってるのに……
>>388
実用性もあるよ。
似たような規模の店が二つできても品揃えは売れ筋に集中するだろ？
ニッチなレアものはやっぱり巨艦店でこそ揃えることができるんじゃない？
同じような売れ筋ソフトを揃えた店舗が二つあるよりは売れ筋＋αの店が一軒あったほうが良くない？
実用性もあるよ。
似たような規模の店が二つできても品揃えは売れ筋に集中するだろ？
ニッチなレアものはやっぱり巨艦店でこそ揃えることができるんじゃない？
同じような売れ筋ソフトを揃えた店舗が二つあるよりは売れ筋＋αの店が一軒あったほうが良くない？
>>390
コンパクト化は決して後退ではないと思うけど。
だって今の広島の中の誇れる場所は紙屋町・八丁堀界隈でしょ。
せいぜい1km四方でしょ？
コンパクト化することで紙屋町クラスの街は逆に増えると思うんだけど？
またそうすることで広島の街が超効率的かつ賑わいのある魅力的な街になる第一歩だと思うんだけどな。
人口減は数少ない予測できるほぼ確実な未来の姿。
この前提を無視して街は構築できない。
それに、街を広げるっていっても大して魅力のない街がいくら増えた所でそれが行ったいなんなのさ？
名古屋でも目指すつもり？
コンパクト化は決して後退ではないと思うけど。
だって今の広島の中の誇れる場所は紙屋町・八丁堀界隈でしょ。
せいぜい1km四方でしょ？
コンパクト化することで紙屋町クラスの街は逆に増えると思うんだけど？
またそうすることで広島の街が超効率的かつ賑わいのある魅力的な街になる第一歩だと思うんだけどな。
人口減は数少ない予測できるほぼ確実な未来の姿。
この前提を無視して街は構築できない。
それに、街を広げるっていっても大して魅力のない街がいくら増えた所でそれが行ったいなんなのさ？
名古屋でも目指すつもり？
>>389
ニッチなものは大規模店より専門店が良いと思うんだ。
何を指してニッチというのか私にはわからないし、
おそらく広島の市場規模ではそういうコアな店を保持するが難しいだろうが。
片田舎と魅力的な都市の差というのは、そういう個性的なお店の有無だと思う。
大型店舗一つで完結するって「郊外SCで完結」と同じで何か寂しくない？
郊外シネコンだけじゃなくてミニシアターもあったりだとか、そういう感じがイイ。
そういう個性的で貴重な選択肢を生み育む都心部であって欲しいと思う。
>>390
パイが限られてるから、
ある程度狭いエリアに限定して密度で勝負していくしか無いんだよね。
いかに広島都市圏内で一極集中させていくか。
大阪・福岡にある程度齧られてる分はしかたないにしても、
郊外で完結しがちな人々を都心部に引きこむだけで広島はまだまだ元気で面白い街になる。
ニッチなものは大規模店より専門店が良いと思うんだ。
何を指してニッチというのか私にはわからないし、
おそらく広島の市場規模ではそういうコアな店を保持するが難しいだろうが。
片田舎と魅力的な都市の差というのは、そういう個性的なお店の有無だと思う。
大型店舗一つで完結するって「郊外SCで完結」と同じで何か寂しくない？
郊外シネコンだけじゃなくてミニシアターもあったりだとか、そういう感じがイイ。
そういう個性的で貴重な選択肢を生み育む都心部であって欲しいと思う。
>>390
パイが限られてるから、
ある程度狭いエリアに限定して密度で勝負していくしか無いんだよね。
いかに広島都市圏内で一極集中させていくか。
大阪・福岡にある程度齧られてる分はしかたないにしても、
郊外で完結しがちな人々を都心部に引きこむだけで広島はまだまだ元気で面白い街になる。
>>392
ニッチっていうのはいわゆる需要のロングテールの部分。
広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しいならなおさら巨艦店の中に併設する形で営業をした方がいいんでは？
一箇所で完結してるのも悪くはないもんだよ。
専門店の発掘の楽しみもいいとも思う。
ニッチっていうのはいわゆる需要のロングテールの部分。
広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しいならなおさら巨艦店の中に併設する形で営業をした方がいいんでは？
一箇所で完結してるのも悪くはないもんだよ。
専門店の発掘の楽しみもいいとも思う。
394 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 08:47:13 ID:r5TIprFA [ ONI-202-70-232-199.oninet.ne.jp ]
>>381
ベスト広島本店は11400㎡あるよ
ベスト広島本店は11400㎡あるよ
閉店セールんときフロア閉鎖で５階から階段で下りられねーでやんの
火事おきたらどーするつもりだったんだ？
火事おきたらどーするつもりだったんだ？
B・B、あんまり使う気はないが、開店は楽しみだ。
ビックカメラベストの閉店直前はベスト開店時の半分のフロアだったが、
B・Bの開店時はどうなるかな……
ビックカメラベストの閉店直前はベスト開店時の半分のフロアだったが、
B・Bの開店時はどうなるかな……
>>393
そういう店は大型店の家賃は払えないかも
そういう店は大型店の家賃は払えないかも
405 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 17:36:40 ID:IrltRrFQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
仙台のヨドバシ(中央資本)
広島の新デオ本店(地元資本)
どっちが地元に貢献してるかは明白だよね
広島の新デオ本店(地元資本)
どっちが地元に貢献してるかは明白だよね
>>403
じゃあどうやっても広島には広い品揃えを揃える店ができないってことだね。
じゃあどうやっても広島には広い品揃えを揃える店ができないってことだね。
>>404
どちらでもいいかな。
要は専門店が単独出店したらその専門性を目指した人しかその店には訪れないけど、店舗に併設すればお互いがお互いの購買客を利用できる相乗効果が生まれると思っただけ。
分散するよりは集中した方がいいと思う理由のひとつだね。
どちらでもいいかな。
要は専門店が単独出店したらその専門性を目指した人しかその店には訪れないけど、店舗に併設すればお互いがお互いの購買客を利用できる相乗効果が生まれると思っただけ。
分散するよりは集中した方がいいと思う理由のひとつだね。
『広島の市場規模で単独の専門店を置くのが難しい』というのは、
『コアな専門店を求める需要が、その店を維持させるだけの物ではない可能性が高い』ということ。
場合によってはまず需要の掘り起こしが必要な場合もあるわけで、
>>404の①の様にいきなり高額のテナント料を求められる所に店をおくというのはかなりリスキーで非現実的のように思える。
例えば個人の起業でかなり前衛的なアパレル店を出すとき、
物によるけど、いきなりパルコやシャレオに突っ込むのはリスキーだろ。
パルコら運営者自身が実験的にコーナーを儲けるならまだしも……
>>406
短絡的すぎる。
都心部を一つのショッピングモールとして回れる様にすれば良いんだよ。
『コアな専門店を求める需要が、その店を維持させるだけの物ではない可能性が高い』ということ。
場合によってはまず需要の掘り起こしが必要な場合もあるわけで、
>>404の①の様にいきなり高額のテナント料を求められる所に店をおくというのはかなりリスキーで非現実的のように思える。
例えば個人の起業でかなり前衛的なアパレル店を出すとき、
物によるけど、いきなりパルコやシャレオに突っ込むのはリスキーだろ。
パルコら運営者自身が実験的にコーナーを儲けるならまだしも……
>>406
短絡的すぎる。
都心部を一つのショッピングモールとして回れる様にすれば良いんだよ。
409 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 18:31:17 ID:nQOF/1+g [ pl1052.nas985.n-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
６月１５日、シャレオ北通りにウォンツがオープン。
道下薬局
専門店を誘致って話ではもともとなくて、単体の店が大きくなればなるほど、売れ筋以外の商品を取り揃える可能性が高いから、普通の延べ床面積を持つ店を二件入れるよりは超大型店一軒あった方がいいよな、っていっただけなんだけどな。
要は品揃えを広く持つ店を広島に持って来るにはどうすればいいかって目的があってそれを達成できる方法って何があるかと考えた時に、それも一つの方法かと思っただけ。
品揃え豊富なお店が必要なく、売れ筋あればいいと思うなら別だけど。
でも俺はそうじゃないってだけさ。
要は品揃えを広く持つ店を広島に持って来るにはどうすればいいかって目的があってそれを達成できる方法って何があるかと考えた時に、それも一つの方法かと思っただけ。
品揃え豊富なお店が必要なく、売れ筋あればいいと思うなら別だけど。
でも俺はそうじゃないってだけさ。
しかしまあ、秋葉原のヨドハシにしろ有楽町のビックにしろ、規模は大きくても
置いてあるのはやっぱり売れ筋商品ばっかりだったりするよ。
もうそういう幅広さってのはネットショップに移ってしまった気がする。
置いてあるのはやっぱり売れ筋商品ばっかりだったりするよ。
もうそういう幅広さってのはネットショップに移ってしまった気がする。
413 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 19:04:51 ID:pbb/c6Dw [ catgw2.hicat.ne.jp ]
シャレオにマックとユニクロが入れば
売上が飛躍的に伸びるだろうな。
売上が飛躍的に伸びるだろうな。
>>411
とはいえ、このスレ全体に言えることだけど、ちょっと無いものねだりが多すぎる……
この市場で大型店は維持だけでしんどいのに、その上でツインタワーにまでケチ付けるようじゃな……
Cブロックは組合の考えや環境アセスメント回避の規制も含めてよく分からないし、
Bブロックに至っては当初予定の限界まで使ってるからなぁ。
まぁ、小売面積が足りないならオフィスを潰せばイイじゃない！ってマリーさん的な考えも出来ないこともないがｗ
とはいえ、このスレ全体に言えることだけど、ちょっと無いものねだりが多すぎる……
この市場で大型店は維持だけでしんどいのに、その上でツインタワーにまでケチ付けるようじゃな……
Cブロックは組合の考えや環境アセスメント回避の規制も含めてよく分からないし、
Bブロックに至っては当初予定の限界まで使ってるからなぁ。
まぁ、小売面積が足りないならオフィスを潰せばイイじゃない！ってマリーさん的な考えも出来ないこともないがｗ
>>414
いや、少なくとも俺は広島は集約型大型店は似合わないと思ってる。
広島の街としての強みは、むしろ他の街では廃れてしまったアーケード型商店街に
結構人が集まるところじゃない?
大型店なんて、彼女と行っても「オレ、荷物持ち?」みたいな気分になるだけだけど、
商店街は一緒にぶらぶらしているだけでも結構楽しい。
いや、少なくとも俺は広島は集約型大型店は似合わないと思ってる。
広島の街としての強みは、むしろ他の街では廃れてしまったアーケード型商店街に
結構人が集まるところじゃない?
大型店なんて、彼女と行っても「オレ、荷物持ち?」みたいな気分になるだけだけど、
商店街は一緒にぶらぶらしているだけでも結構楽しい。
416 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 19:37:36 ID:IrltRrFQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
・郊外大型SCの乱立規制(むしろ潰したいくらい)
・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
・都市型循環バスを運行する(ひろしま都心ビジョン)
・路面電車専用車線をつくる
・専用音楽ホールをつくる
これが実現したら自然にヒトも企業も集まるし、オフィスもシティホテルも出来る
・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
・都市型循環バスを運行する(ひろしま都心ビジョン)
・路面電車専用車線をつくる
・専用音楽ホールをつくる
これが実現したら自然にヒトも企業も集まるし、オフィスもシティホテルも出来る
>>411
＞専門店を誘致って話ではもともとなくて
専門店というかニッチ云々は、キミが振った話題だろ……
更に>>389からして、キミは>>388の論点をとり違えてる。
>>388は
「延べ床は大型店であるデオデオツイン本店の悪さはワンフロアの広さが無い事、という意見＝>>385」に対して、
そこまで言うと実用性云々よりは気分の問題だ、という主張だ。
そんな>>388に対するレスで、
ワンフロアの実用性ではなく大型店の実用性を唐突に語ってる時点で話は既にこじれてる。
＞専門店を誘致って話ではもともとなくて
専門店というかニッチ云々は、キミが振った話題だろ……
更に>>389からして、キミは>>388の論点をとり違えてる。
>>388は
「延べ床は大型店であるデオデオツイン本店の悪さはワンフロアの広さが無い事、という意見＝>>385」に対して、
そこまで言うと実用性云々よりは気分の問題だ、という主張だ。
そんな>>388に対するレスで、
ワンフロアの実用性ではなく大型店の実用性を唐突に語ってる時点で話は既にこじれてる。
>>417
あなた何言ってるかよくわからないよ
あなた何言ってるかよくわからないよ
Ｂブロックはヨドバシの方がよかったよ。
ビックは岡山にあるし、広島にあれば梅田まで行く必要なくなるから。
ビックは岡山にあるし、広島にあれば梅田まで行く必要なくなるから。
421 ：名無しなんじゃ：2011/06/04(土) 20:58:04 ID:IrltRrFQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>419
くりかえしになるけれど、書きなおそう。
◯がキミ、◯に「’」を付けてるのが私のレス。
①大型店が欲しい＝>>377
→①’デオデオツイン本店が出来るから不要だろ＝>>380
②ワンフロアが狭いから嫌＝>>385
→②’ワンフロアが小さかろうと延べ床面積があれば品揃えは十分のはず、しかもほぼ直結のツインタワーなのだから、
→→ワンフロアが小さいって話は実用性云々ではなく気分の問題だろ＝>>388
と、ここまでは筋道通ってたんだが、
そんな>>388の対して
③実用性はある・・・と大型店の実用性を語り始めて、
「ワンフロアが広い事の実用性」が書かれてないのが>>389
この時点で話が拗れているというか、はぐらかされてる？
ワンフロア云々の話が無かった事にされてる。
そんなに>>388の表現は行間重視で省略し過ぎで難しかった？
くりかえしになるけれど、書きなおそう。
◯がキミ、◯に「’」を付けてるのが私のレス。
①大型店が欲しい＝>>377
→①’デオデオツイン本店が出来るから不要だろ＝>>380
②ワンフロアが狭いから嫌＝>>385
→②’ワンフロアが小さかろうと延べ床面積があれば品揃えは十分のはず、しかもほぼ直結のツインタワーなのだから、
→→ワンフロアが小さいって話は実用性云々ではなく気分の問題だろ＝>>388
と、ここまでは筋道通ってたんだが、
そんな>>388の対して
③実用性はある・・・と大型店の実用性を語り始めて、
「ワンフロアが広い事の実用性」が書かれてないのが>>389
この時点で話が拗れているというか、はぐらかされてる？
ワンフロア云々の話が無かった事にされてる。
そんなに>>388の表現は行間重視で省略し過ぎで難しかった？
>>421
もう少し詳しく説明してくれない？
言葉よりも具体例の方がわかりやすいと思う。
『路面電車専用車線』の海外含めて具体例を挙げられるだけ全部出して欲しい。
単純に 宮島線 や 宇品線の元宇品口の辺りとは違うって事？
－－－－－－－－－－－－－－－－
音楽ホールはなぁ……
ＡＬＳＯK、音は悪くないんだけど席は少ないし老朽化はよく分かんないし……
フェニックスホールも席す少なさ過ぎて寂しいよな……
アステールプラザや広島市文化交流会館は立地が残念で音に至っては……
ALSOKと広島市文化交流会館潰の土地を売っぱらって音楽ホールを都心に造りたいなぁ。
もう少し詳しく説明してくれない？
言葉よりも具体例の方がわかりやすいと思う。
『路面電車専用車線』の海外含めて具体例を挙げられるだけ全部出して欲しい。
単純に 宮島線 や 宇品線の元宇品口の辺りとは違うって事？
－－－－－－－－－－－－－－－－
音楽ホールはなぁ……
ＡＬＳＯK、音は悪くないんだけど席は少ないし老朽化はよく分かんないし……
フェニックスホールも席す少なさ過ぎて寂しいよな……
アステールプラザや広島市文化交流会館は立地が残念で音に至っては……
ALSOKと広島市文化交流会館潰の土地を売っぱらって音楽ホールを都心に造りたいなぁ。
>>416
＞・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
シャレオは店舗 7,120m2 で７０店舗だから１店舗あたり１００㎡か。
君の挙げるテナントってどれくらい広さで、どんな形のフロアが必要？
シャレオというか、広島の地下にシネコン造るカネがあれば地下鉄できるんじゃない？
そもそもシネコンでどれくらいの面積が必要なんだろうか？
＞・都市型循環バスを運行する
これは何とか根付かせたいけど赤字が出たね。
どうすれば根付かせられるだろうか？
＞・シャレオに大型SCにあるような店舗(フォーエバー21、ポケモンセンター、シネコンなど)を入れる
シャレオは店舗 7,120m2 で７０店舗だから１店舗あたり１００㎡か。
君の挙げるテナントってどれくらい広さで、どんな形のフロアが必要？
シャレオというか、広島の地下にシネコン造るカネがあれば地下鉄できるんじゃない？
そもそもシネコンでどれくらいの面積が必要なんだろうか？
＞・都市型循環バスを運行する
これは何とか根付かせたいけど赤字が出たね。
どうすれば根付かせられるだろうか？
>>427
あ、わるい、統一されてたな。
よく読んでなかった。
あなたのコメ読んでて思ったのは、デオデオ本店のことをメインに話しているってこと。
私は駅前に今度進出する店のことを考えながら話していて、駅前に2 店舗来るより1店舗の巨艦店がきた方がいいって言いたかったの。
デオデオ本店は頭になかった。
これが原因で話がかみ合ってない部分があったんじゃない。
結局言いたいことは駅前には2万平米クラスの超大型がきて欲しかったってことだけ。
あ、わるい、統一されてたな。
よく読んでなかった。
あなたのコメ読んでて思ったのは、デオデオ本店のことをメインに話しているってこと。
私は駅前に今度進出する店のことを考えながら話していて、駅前に2 店舗来るより1店舗の巨艦店がきた方がいいって言いたかったの。
デオデオ本店は頭になかった。
これが原因で話がかみ合ってない部分があったんじゃない。
結局言いたいことは駅前には2万平米クラスの超大型がきて欲しかったってことだけ。
>>428
同一人物だよーん
同一人物だよーん
>>429
＞デオデオ本店は頭になかった。
待った、それはおかしい。
そういうスタンスならば>>381の様にデオデオ本店も考慮した上での受け答えはしないはずだ。
『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で話はオシマイですよ。
ここから既にキミの主張は歪んでるというかブレてる。
しかも>>389以降は「ワンフロア云々」の話まで放置されてるってどういうこと？
＞デオデオ本店は頭になかった。
待った、それはおかしい。
そういうスタンスならば>>381の様にデオデオ本店も考慮した上での受け答えはしないはずだ。
『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で話はオシマイですよ。
ここから既にキミの主張は歪んでるというかブレてる。
しかも>>389以降は「ワンフロア云々」の話まで放置されてるってどういうこと？
>>431
デオデオ本店のことは頭にない。
たとえ途中で話かそれたとしても駅前の話を継続してたつもり。
さっきも言ったけど、駅前に2店舗来るより一店舗の巨艦店がいいって思ってるだけ。
そう思って読み返してみたら、その思いが汲み取れてなかったあなたが途中駅前以外のデオデオ本店の話で横槍いれたとも言えるわけ。
でも、そんな事どうでも良くて駅前に巨艦店があった方がいいなってだけ。
ただそれだけ。
デオデオ本店のことは頭にない。
たとえ途中で話かそれたとしても駅前の話を継続してたつもり。
さっきも言ったけど、駅前に2店舗来るより一店舗の巨艦店がいいって思ってるだけ。
そう思って読み返してみたら、その思いが汲み取れてなかったあなたが途中駅前以外のデオデオ本店の話で横槍いれたとも言えるわけ。
でも、そんな事どうでも良くて駅前に巨艦店があった方がいいなってだけ。
ただそれだけ。
>>432
いや、だから、それならば
>>381のところで一言『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で済んだろ？
何でワンフロアが云々とかニッチが～とか言い出したわけ？
それと、『巨艦店』の定義ってキミの中では『』駅前で「８０００㎡クラス＝>>381」なんだろ？
それならばBブロックのビックで十分じゃない？
Cブロックのエディオンに至っては具体的な数字が出てないし。
いや、だから、それならば
>>381のところで一言『 デオデオ本店は無関係（ｷﾘｯ 』で済んだろ？
何でワンフロアが云々とかニッチが～とか言い出したわけ？
それと、『巨艦店』の定義ってキミの中では『』駅前で「８０００㎡クラス＝>>381」なんだろ？
それならばBブロックのビックで十分じゃない？
Cブロックのエディオンに至っては具体的な数字が出てないし。
言葉尻とらえ遊びしてもしょうがないと思うけど
>>433
論証・論破したいわけでないので、小さな論点のズレを指摘したいと思わないだけ。
希望として駅前に巨艦店が欲しいだけ。
それだけ。
それからB,Cも8000平米クラスって話しだったと思うけど？かなり具体的な数字が出てたはず。
どこでみたかは忘れたけどさ。
論証・論破したいわけでないので、小さな論点のズレを指摘したいと思わないだけ。
希望として駅前に巨艦店が欲しいだけ。
それだけ。
それからB,Cも8000平米クラスって話しだったと思うけど？かなり具体的な数字が出てたはず。
どこでみたかは忘れたけどさ。
言葉尻どころか、主張・論点がブレブレだぜ。
自 分 で フロア面積振ったかと思ったら 放 り 投 げ て 、
更に 自 身 で ニッチを降り始めたらまた 放 り 投 げ る 。
こんなんじゃ行政でもビジネスでも学問でも 「 お 話 」 にならんぞ 。
こっちが精一杯に足りない頭使って何とか解釈しようとしたら、
『横槍いれたとも言えるわけ。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』
たぶん、頭がガチで悪いのか、どっかの政治家みたいにマトモな議論がしたくないんだろ。
論外の馬鹿か、おちょくってるのかと……
どっかの国益岡山人？みたいに 途 中 で 自 己 矛 盾 に 気 づ い て 顔 真 っ赤 ？
自 分 で フロア面積振ったかと思ったら 放 り 投 げ て 、
更に 自 身 で ニッチを降り始めたらまた 放 り 投 げ る 。
こんなんじゃ行政でもビジネスでも学問でも 「 お 話 」 にならんぞ 。
こっちが精一杯に足りない頭使って何とか解釈しようとしたら、
『横槍いれたとも言えるわけ。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』
たぶん、頭がガチで悪いのか、どっかの政治家みたいにマトモな議論がしたくないんだろ。
論外の馬鹿か、おちょくってるのかと……
どっかの国益岡山人？みたいに 途 中 で 自 己 矛 盾 に 気 づ い て 顔 真 っ赤 ？
めんどくさい人だね、あなた。
駅前に巨艦店が欲しいってだけって言ってるだけなのにさ。
駅前に巨艦店が欲しいってだけって言ってるだけなのにさ。
>>435
Bは中国新聞で『ビックは延べ床面積は計約８千平方メートル』とのこと。
よかったじゃないですか。
ビックは「キミの希望する通り（＝>>381）の巨艦店」ですね。
Cは知らんなぁ……
現本店と同規模という噂は聞いたが具体的数字は出てないはずだが……・
まぁ、大型店舗なんだから新本店や広電ビルみたいに広島市への申請がいずれ公示される。
Bは中国新聞で『ビックは延べ床面積は計約８千平方メートル』とのこと。
よかったじゃないですか。
ビックは「キミの希望する通り（＝>>381）の巨艦店」ですね。
Cは知らんなぁ……
現本店と同規模という噂は聞いたが具体的数字は出てないはずだが……・
まぁ、大型店舗なんだから新本店や広電ビルみたいに広島市への申請がいずれ公示される。
2万平米クラスの巨艦店が1つ欲しいって言ってるんだけどなーわかんないかなー
8000クラスが二店舗出店するよりは1店舗の巨艦店が欲しいなーでもいいよ。
これなら既出でしよ？
2万平米クラスとは書いてなかったけど、そのつもりで話してたんで。
これなら既出でしよ？
2万平米クラスとは書いてなかったけど、そのつもりで話してたんで。
熊本って広島より都会なの？
熊本人は九州率いてると思ってるからな
熊本は重要港が無いから発展は無理だよ。
熊本市と鹿児島市だったら、やや鹿児島市の方が都会に見えたよ
449 ：名無しなんじゃ：2011/06/05(日) 17:37:02 ID:8yQa3ZMA [ 7o20Qnm.proxy30052.docomo.ne.jp ]
>>447
つ熊本港
つ熊本港
>>449
熊本港って経済産業省の特定重要港や国際戦略港に指定されているのですか？
熊本港って経済産業省の特定重要港や国際戦略港に指定されているのですか？
451 ：名無しなんじゃ：2011/06/05(日) 17:52:05 ID:8yQa3ZMA [ 7o20Qnm.proxycg060.docomo.ne.jp ]
>>446
平野が広い、田んぼが多い、中心市街地が内陸で海が山で隔てられてるって点は岡山に似てるな。
平野が広い、田んぼが多い、中心市街地が内陸で海が山で隔てられてるって点は岡山に似てるな。
>>451
重要って意味に、経済産業省指定という意味を含めたんだけど。
熊本港程度の出荷額だと高知港や坂出港といい勝負だよ。
背後地に工業地帯有してないし有明海の浅瀬に大型船入らないし、
仕方ないけど、とても発展できる港とは考えられないよ。
重要って意味に、経済産業省指定という意味を含めたんだけど。
熊本港程度の出荷額だと高知港や坂出港といい勝負だよ。
背後地に工業地帯有してないし有明海の浅瀬に大型船入らないし、
仕方ないけど、とても発展できる港とは考えられないよ。
454 ：名無しなんじゃ：2011/06/05(日) 18:17:45 ID:8yQa3ZMA [ 7o20Qnm.proxycg001.docomo.ne.jp ]
熊本は夜の街が活気がある。
あるお店で北欧の女の子とキスできたけど、この娘の可愛いこと可愛いこと。
まじで妖精。
体も小柄で最高でしたo(^▽^)o
あるお店で北欧の女の子とキスできたけど、この娘の可愛いこと可愛いこと。
まじで妖精。
体も小柄で最高でしたo(^▽^)o
宇品にできるライブハウスブルーライブの外観。
http://www.bluelive.jp/mt/
http://www.bluelive.jp/mt/
457 ：名無しなんじゃ：2011/06/05(日) 21:16:59 ID:yRNpP8Kg [ softbank221063018121.bbtec.net ]
>>444
熊本は広島と街の作りがよく似ている。
しかし、広島をひとまわり以上小ぶりにした感じで岡山と同クラスの都市。
広島＞＞熊本≧岡山ってとこか。
後背人口が少ない上、九州新幹線開通で福岡まで30分で着くし、
岡山の域内随一の広域交通網のようなずば抜けたものもないので、
岡山よりも求心力は弱いと言える。
熊本は広島と街の作りがよく似ている。
しかし、広島をひとまわり以上小ぶりにした感じで岡山と同クラスの都市。
広島＞＞熊本≧岡山ってとこか。
後背人口が少ない上、九州新幹線開通で福岡まで30分で着くし、
岡山の域内随一の広域交通網のようなずば抜けたものもないので、
岡山よりも求心力は弱いと言える。
>>454
内容を素直に読めば、どっちかといえばお前の方に無理があると思う。
内容を素直に読めば、どっちかといえばお前の方に無理があると思う。
459 ：名無しなんじゃ：2011/06/06(月) 00:39:20 ID:meQxyOww [ catgw2.hicat.ne.jp ]
で、駅前に出店が決まってるのは、ビックカメラとデオデオだけ？
460 ：名無しなんじゃ：2011/06/06(月) 00:43:47 ID:OSR5wnHQ [ 7o20Qnm.proxycg027.docomo.ne.jp ]
>>459
表に出てるのはそれだけ。
表に出てるのはそれだけ。
>>456
宇品の倉庫街に民間投資の波が来るといいな
宇品の倉庫街に民間投資の波が来るといいな
463 ：名無しなんじゃ：2011/06/06(月) 14:47:22 ID:3kQ4S+4w [ p2007-ipngnfx01niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
市民球場跡地、コンペ２案も除外とかｗ
改めてみると暗黒臭漂う案だな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1187573235959/index.html
共産主義の独裁者を称える広場を感じさせる
水な都も雁木など水とふれあう場がたくさんあるのにわざわざ設ける必要がない
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1187573235959/index.html
共産主義の独裁者を称える広場を感じさせる
水な都も雁木など水とふれあう場がたくさんあるのにわざわざ設ける必要がない
465 ：名無しなんじゃ：2011/06/06(月) 18:21:13 ID:7rbELbMw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
何作る気なんだろ
tp://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2011053023460847
＞中国５県知事 広域組織検討へ
＞広域行政組織の検討に着手することで合意した。
＞関西の広域連合、九州で準備中の広域行政機構などを視野に、今秋のとりまとめを目指す。
今頃遅くね？鳥取県や徳島県は関西広域連合にもう入いちゃってるのに。
＞中国５県知事 広域組織検討へ
＞広域行政組織の検討に着手することで合意した。
＞関西の広域連合、九州で準備中の広域行政機構などを視野に、今秋のとりまとめを目指す。
今頃遅くね？鳥取県や徳島県は関西広域連合にもう入いちゃってるのに。
広島宝塚閉館か・・・
>>469
パーク・パート3ならできそうだけどな
パーク・パート3ならできそうだけどな
シェラトンやけに窓の電気がついてた。
野球関係者かな？
それとも需要が復活してきたか？
野球関係者かな？
それとも需要が復活してきたか？
昼間に平和公園を通ったら外国人観光客がまあまあ戻ってきてたよ
彼らの宿泊かも
彼らの宿泊かも
シェラトンから新入社員らしき集団が出てきた。ぞろぞろ～ぞろぞろ～
ここまで宝塚の件がノータッチなのは驚いた。
477 ：名無しなんじゃ：2011/06/08(水) 19:39:24 ID:TjCs4gUg [ EAOcf-287p146.ppp15.odn.ne.jp ]
朝日会館みたいにならなければいいがな
最近、朝日会館のあたりに行ってないんだけど、
駐車場になるって本当なんかな・・・
駐車場になるって本当なんかな・・・
削除したけえのお
朝日会館のとこ道路みたいな舗装してなかった？
相生通りに駐車場が出来るようじゃ…
映画館が閉鎖したり駐車場が増えたり、まるで岡山みたいだね。
まだいたのか
484 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 05:30:10 ID:redmwPbA [ d3j9DhW6mM96OkOT.w41.jp-k.ne.jp ]
予想通りマックスバリュ西日本が広島サティ閉店後に本社を段原に移転すりって事が決まったな。
とりあえず近所なので１Ｆがスーパーになるのは良かったわ。
とりあえず近所なので１Ｆがスーパーになるのは良かったわ。
485 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 05:31:41 ID:redmwPbA [ d3j9DhW6mM96OkOT.w42.jp-k.ne.jp ]
是正
移転すり→移転する
移転すり→移転する
486 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 07:00:06 ID:41u2k43w [ 07021410613104_mh.ezweb.ne.jp.wb006proxy11.ezweb.ne.jp ]
487 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 08:57:11 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
駅前に広島1号店があったな
にしても、何週間ぶりの良いニュースだ
にしても、何週間ぶりの良いニュースだ
488 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 09:35:23 ID:xuPx0ffw [ p18234-ipngn100203niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
正確な数字はわからんが
店舗勤務含む全社員１６００人のうち本社勤務者の８００人くらいが姫路から広島に引越しか？
家族あわせたら２０００人以上は広島の人口に貢献かな
関連会社入れたらもっと多いかもな
店舗勤務含む全社員１６００人のうち本社勤務者の８００人くらいが姫路から広島に引越しか？
家族あわせたら２０００人以上は広島の人口に貢献かな
関連会社入れたらもっと多いかもな
489 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 09:55:10 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
雇用率も僅かながら上がるな
490 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 16:31:44 ID:EZ6OX5tA [ EAOcf-287p146.ppp15.odn.ne.jp ]
>>484
よかった
よかった
491 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 18:41:40 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
西飛行場秋まで滑走路存続
理由は被爆者を広島に移送するのに必要とのこと
5号線の計画変更ってこのことかな
理由は被爆者を広島に移送するのに必要とのこと
5号線の計画変更ってこのことかな
>>491
西飛行場と温品～二葉の里を結ぶ五号線にどんな関係が？
西飛行場と温品～二葉の里を結ぶ五号線にどんな関係が？
因みに、6．8の中国新聞
「１２年秋の廃港・ヘリポート化や滑走路北端を横切る広島南道路の工事計画に影響はない。」
「１２年秋の廃港・ヘリポート化や滑走路北端を横切る広島南道路の工事計画に影響はない。」
494 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 19:55:33 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
南道路影響無しか
「瀬戸内海の道一兆円構想」や、「マリーナホップ再建」に影響するから早く完成してほしい
「瀬戸内海の道一兆円構想」や、「マリーナホップ再建」に影響するから早く完成してほしい
>>494
「五号線の計画変更」って何かあったん？
「五号線の計画変更」って何かあったん？
何で元国連の明石氏なんて登用するんだろ？
>>496
その話題はたぶん、安全保障と同じくらいスレ違いですよ。
その話題はたぶん、安全保障と同じくらいスレ違いですよ。
失礼だが明石さんは街の再開発には詳しいとは思えないよ。
国連対策でわ
国連対策って？
501 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 21:06:58 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
広島には大多数の外国公館・施設があるからな
国連の機関もある
岡山基準の推察で人事を語られてもな
国連の機関もある
岡山基準の推察で人事を語られてもな
502 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 21:16:19 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
503 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 21:16:22 ID:EYdcMzTQ [ w6d235.NGNFL6.vectant.ne.jp ]
>>498
そもそも街の再開発をする組織じゃないだろｗ
そもそも街の再開発をする組織じゃないだろｗ
わざわざ公費で元国連の明石氏を採用して国連対策に充てるって
このご時世、知事も議員も給料減らしてるのに、そこまでする必要あるの？
国連対策なんて国に任しとけばいいと思うけど。
このご時世、知事も議員も給料減らしてるのに、そこまでする必要あるの？
国連対策なんて国に任しとけばいいと思うけど。
505 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 21:20:04 ID:EYdcMzTQ [ w6d235.NGNFL6.vectant.ne.jp ]
>>504
okym岡山さんが心配する話ではないと思うけどｗ
okym岡山さんが心配する話ではないと思うけどｗ
507 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 21:33:10 ID:aSFAnjcg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
岡山も国際機関が欲しいんだと正直に言っちゃえよ
国際機関・施設の誘致に力入れてるのは広島以外にも神戸や福岡とかたくさん有るぞ
国際機関・施設の誘致に力入れてるのは広島以外にも神戸や福岡とかたくさん有るぞ
まぁ、国益を謳う人なら日本国内であればどこでもイイわな。
それで、平和関連の機関となれば当然、広島が最優力。
きっと国益くんは国益のために広島を応援してくれるだろう。
つうか、広島以外で誘致活動してたら、それはもう国益に反する国賊だよねｗｗ
もはや広島の妨害は日本国への誘致の妨害だ。
売国奴と言うべきだろうね。
>>505
そうだろ？国益君や？
それで、平和関連の機関となれば当然、広島が最優力。
きっと国益くんは国益のために広島を応援してくれるだろう。
つうか、広島以外で誘致活動してたら、それはもう国益に反する国賊だよねｗｗ
もはや広島の妨害は日本国への誘致の妨害だ。
売国奴と言うべきだろうね。
>>505
そうだろ？国益君や？
その誘致しようとしてる国連機関の職員数や経済波及効果はどんくらい？
>>508
君は戦後民主主義教育を受けてきて、国連万能主義なんだろうけど、
拒否権も常任理事国でもない日本は、国連にすべてをゆだねるべきでない。
日本が攻められた時に国連が助けてくれるか？
３・１１東日本大震災で国連が何か助けてくれたか？
日本は同盟国アメリカを１番に考えるべき。
戦後の民主主義教育受けた世代は、国連が全て解決してくれると
勘違いしてる輩が多いんだよね。
>>508
君は戦後民主主義教育を受けてきて、国連万能主義なんだろうけど、
拒否権も常任理事国でもない日本は、国連にすべてをゆだねるべきでない。
日本が攻められた時に国連が助けてくれるか？
３・１１東日本大震災で国連が何か助けてくれたか？
日本は同盟国アメリカを１番に考えるべき。
戦後の民主主義教育受けた世代は、国連が全て解決してくれると
勘違いしてる輩が多いんだよね。
510 ：名無しなんじゃ：2011/06/09(木) 22:13:36 ID:jf9nxW8g [ 7o20Qnm.proxycg056.docomo.ne.jp ]
証ってまだ孝明の覚え目出度いのかね
都知事選も孝明主導で擁立したんでしょ
都知事選も孝明主導で擁立したんでしょ
岡東にファジアーノ専用練習場作るらしいのだけれど、
サンフレのクラブハウスに比べて、あまりにショボイので笑ったよ。
サンフレのクラブハウスに比べて、あまりにショボイので笑ったよ。
なぜ笑う？
素直に専用練習場が出来る事を喜べばいいじゃないか。
素直に専用練習場が出来る事を喜べばいいじゃないか。
514 ：名無しなんじゃ：2011/06/10(金) 18:40:39 ID:moK2gz9A [ softbank126109156005.bbtec.net ]
代表選手を3人出したサンフレとJ2でアレなファジアーノを比べるのは酷だろ
サンフレ頑張ってるんだからサカスタ造ってやりたいな。市民球場跡地じゃなくて二葉の里に。で
サンフレ頑張ってるんだからサカスタ造ってやりたいな。市民球場跡地じゃなくて二葉の里に。で
Bブロックは２０１２年１２月着工で２０１５年１１月竣工予定とな
じゃぁオープンは２０１６年の３月ごろだな。
高さは190m
結局１０ｍ縮小か……
まぁ、中国新聞の記事からしてそんな感じだったもんな……
まぁ、中国新聞の記事からしてそんな感じだったもんな……
520 ：名無しなんじゃ：2011/06/10(金) 22:27:17 ID:Rr6CVSXg [ KD175134177142.ppp-bb.dion.ne.jp ]
２００メートルにしてほしいな
Ｂブロックが最後？の期待です。
あと１０メートルなんとかしてほしい・・・
「広島って２００メートル以上のビルあるの？」
と聞かれて
「あるよ！」
と言いたい。
Ｂブロックが最後？の期待です。
あと１０メートルなんとかしてほしい・・・
「広島って２００メートル以上のビルあるの？」
と聞かれて
「あるよ！」
と言いたい。
>>519
最初から190mじゃなかったっけ？
住友不動産はなぜか高さにはこだわってて、中四国最高峰の維持を堅持してたはず。
実際階数が減ったのに建物の高さは変わらないのはわざわざ一回当たりの高さを高くした結果。
200mとか言ってたのは正式なソースから出たものだったっけ？
最初から190mじゃなかったっけ？
住友不動産はなぜか高さにはこだわってて、中四国最高峰の維持を堅持してたはず。
実際階数が減ったのに建物の高さは変わらないのはわざわざ一回当たりの高さを高くした結果。
200mとか言ってたのは正式なソースから出たものだったっけ？
>>521
その話をするには「そもそもビルの高さはどこで測るか？」から定義しなといけない。
例えば広島で最高の建物はアーバンビューグランドタワーらしいが、測る場所で高さは変わる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
飛行機とか>>520みたいな高層ヲタクにとっては、塔屋のような飾りも含めた最高部とか最頂部とか呼ばれる場所が重要になるわなｗ
それではＢブロック西棟はというと……
階数減報道の前に出された環境評価書までは、建物高さ約１９０ｍとなっている。
そしてその書面にあった断面図には１９０ｍと飾り？ヘリ？タンク？で１０ｍ足される計画となっていた。
この図面を元に各方面の高層ビルヲタは「２００ｍ！」と叫んでるわけだ。
その話をするには「そもそもビルの高さはどこで測るか？」から定義しなといけない。
例えば広島で最高の建物はアーバンビューグランドタワーらしいが、測る場所で高さは変わる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
飛行機とか>>520みたいな高層ヲタクにとっては、塔屋のような飾りも含めた最高部とか最頂部とか呼ばれる場所が重要になるわなｗ
それではＢブロック西棟はというと……
階数減報道の前に出された環境評価書までは、建物高さ約１９０ｍとなっている。
そしてその書面にあった断面図には１９０ｍと飾り？ヘリ？タンク？で１０ｍ足される計画となっていた。
この図面を元に各方面の高層ビルヲタは「２００ｍ！」と叫んでるわけだ。
けどまぁ、最近のＢブロック報道って全部１９０ｍって明記してるんだよね。
階数減報道までは「約１９０ｍ」だったのがね……
こりゃあ、やっぱり、階数減の影響で１０ｍ縮小させられたかな？
たぶん、縦覧できた「事業計画の変更」にその辺の事も書いてたと思うんだけど……
誰か見てない？
階数減報道までは「約１９０ｍ」だったのがね……
こりゃあ、やっぱり、階数減の影響で１０ｍ縮小させられたかな？
たぶん、縦覧できた「事業計画の変更」にその辺の事も書いてたと思うんだけど……
誰か見てない？
>>517-523
２００ｍはこの図面からでしょう。
ＰＨ１Fの地点で１９０ｍ、塔屋に１０ｍと書かれていますので。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110611000441.jpg
この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
どちらにしても実際２００ｍあるとすれば何れ住友不動産は２００ｍを強調して販売するでしょうね。
２００ｍはこの図面からでしょう。
ＰＨ１Fの地点で１９０ｍ、塔屋に１０ｍと書かれていますので。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110611000441.jpg
この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
どちらにしても実際２００ｍあるとすれば何れ住友不動産は２００ｍを強調して販売するでしょうね。
>>524
＞この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
＞おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
最高高さって、普通は塔屋を含めるんじゃない？
そうでないと、高層ヲタは無視しても良いが、１０ｍの誤差は飛行機が困るぞ……
＞この時も最高高さは１９０ｍと報道されていましたので、
＞おそらく塔屋を含めない報道を続けているものと思われます。
最高高さって、普通は塔屋を含めるんじゃない？
そうでないと、高層ヲタは無視しても良いが、１０ｍの誤差は飛行機が困るぞ……
526 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 00:36:01 ID:zAFSjg6g [ softbank126109156005.bbtec.net ]
紙屋町プロジェクト順調に工事してるけどホントに来年春開業なのか？
テナントも決まってるらしいし、1月辺りには開業出来そうなんだけど
テナントも決まってるらしいし、1月辺りには開業出来そうなんだけど
528 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 00:43:04 ID:CMptYEKA [ EAOcf-287p146.ppp15.odn.ne.jp ]
>>527
集客施設は都心部のほうがいいよ。
球技場もALSOKホール厚生年金会館も、もっと都心部に寄せて造るべき。
中央公園や市民球場跡地、それと県庁をはじめ古いビル高層化して余剰地造って、
近郊の集客施設をぶち込めばいいんだよ……
集客施設は都心部のほうがいいよ。
球技場もALSOKホール厚生年金会館も、もっと都心部に寄せて造るべき。
中央公園や市民球場跡地、それと県庁をはじめ古いビル高層化して余剰地造って、
近郊の集客施設をぶち込めばいいんだよ……
>>525
飛行機にとってというか航空基準法にとって厄介なのは、
軒高と最高高さの差より最高高さと最頂部との差でしょうね。
前者は差があっても１２ｍの範囲内です。
後者は数１０ｍから数１００ｍもの差があるケースもありますから。
マスコミ報道の際に法律上の最高高さなのか実際の最頂部で言ってるのかは知りません。
塔屋の面積が建築面積１/８以内なら飾り扱いであるように、
２０階建てでプラス塔屋付のマンションで実際は約６５ｍ前後あるにもかかわらず、
法律上の最高高さとして最高の高さ５９．９ｍと計画書には掲載されます。
法律上 最高軒高＝最高の高さなので当たり前のことですが。
飛行機にとってというか航空基準法にとって厄介なのは、
軒高と最高高さの差より最高高さと最頂部との差でしょうね。
前者は差があっても１２ｍの範囲内です。
後者は数１０ｍから数１００ｍもの差があるケースもありますから。
マスコミ報道の際に法律上の最高高さなのか実際の最頂部で言ってるのかは知りません。
塔屋の面積が建築面積１/８以内なら飾り扱いであるように、
２０階建てでプラス塔屋付のマンションで実際は約６５ｍ前後あるにもかかわらず、
法律上の最高高さとして最高の高さ５９．９ｍと計画書には掲載されます。
法律上 最高軒高＝最高の高さなので当たり前のことですが。
>>526
震災でエレベーターだかが入ってこないんだとか
震災でエレベーターだかが入ってこないんだとか
1990年前半に福岡から来た知り合いに広島駅前を見られてバツが悪かった時に、いやもう少しでここには高層ビルができるんだよ、と言っていた事を思い出したよ。
感無量だな。
これでBがポシャったら・・もうそのまま死んじゃえよ、広島市。
感無量だな。
これでBがポシャったら・・もうそのまま死んじゃえよ、広島市。
533 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 04:30:29 ID:751XTJog [ d3j9DhW6mM96OkOT.w21.jp-k.ne.jp ]
ソレイユ行ったら、地盤調査の工事してた。
やはり工場のあった場所（ハリウッド横）に何か作るとみたがどうだろ？
やはり工場のあった場所（ハリウッド横）に何か作るとみたがどうだろ？
534 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 08:51:33 ID:8D1nKAQw [ 110-173-249-85.cnc.jp ]
>>526
空調機や保温材、ボードとかが入りにくい状態だからじゃないのかな
空調機や保温材、ボードとかが入りにくい状態だからじゃないのかな
536 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 10:09:36 ID:IF2/nmzg [ s1410167.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
スカイツリーなんかは634mってのが専らだけど、建築物としての高さは450mくらいだったような。
>>535
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&sa=N&tab=lw#hl=ja&q=%E8%BB%92%E9%AB%98&aq=f&aqi=g7g-c3&aql=&oq=%E8%BB%92%E9%AB%98&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=75386e8cb5a5600&biw=1004&bih=585
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&sa=N&tab=lw#hl=ja&q=%E8%BB%92%E9%AB%98&aq=f&aqi=g7g-c3&aql=&oq=%E8%BB%92%E9%AB%98&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=75386e8cb5a5600&biw=1004&bih=585
538 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 11:09:45 ID:DWd7B7ZA [ softbank219063237007.bbtec.net ]
>>535
>恥ずかしながら、これまで「最高高さ＝最頂部＝建物で一番高い地点」だと思ってたｗ
その思いで、合ってるんじゃないのか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/02/20110218-a514.html
>恥ずかしながら、これまで「最高高さ＝最頂部＝建物で一番高い地点」だと思ってたｗ
その思いで、合ってるんじゃないのか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/02/20110218-a514.html
>>538
たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ＜最高部＝アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは？
そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを１９０ｍと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。
まぁ、仮にこの主張が事実なら、
「何故、中国新聞は軒高に拘って塔屋部分をわざわざ無視するのか？」という疑問が残るけどね。
高層ヲタは無視しても良いけど、実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんｗ
たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ＜最高部＝アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは？
そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを１９０ｍと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。
まぁ、仮にこの主張が事実なら、
「何故、中国新聞は軒高に拘って塔屋部分をわざわざ無視するのか？」という疑問が残るけどね。
高層ヲタは無視しても良いけど、実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんｗ
>実害が出かねない操縦者に誤解させるような表記を敢てする理由がわからんｗ
中国新聞の表記見て操縦する奴なんていないと思うんだが…ｗ
中国新聞の表記見て操縦する奴なんていないと思うんだが…ｗ
>>540
それもまた然りｗｗ
でもおかしくね？
誇大広告を好むマスメディアがわざわざ何故「１９０ｍ」に拘るんだろ。
語感も字面も「２００ｍ」に劣ってね？
２００ｍよりも１９０ｍに好感を持つ人が多いとも思えんし、
「切りの良い２００ｍ」で住友が宣伝したいなら、それに逆らうことになる。
そして、わずかながらの可能性として、
事故が起こりかねない危険性も“不必要に”生じる。
要は、
『１９０ｍなんて表記は誰も得しないように思えるが、何故こだわる？』って事。
中国新聞が誰かにカネを貰って、住友に喧嘩でも売ってない限り、不自然すぎない？
まさか１８０ｍのＣブロックに気を使って１９０ｍに拘ってるとも考えにくしなぁ……
それもまた然りｗｗ
でもおかしくね？
誇大広告を好むマスメディアがわざわざ何故「１９０ｍ」に拘るんだろ。
語感も字面も「２００ｍ」に劣ってね？
２００ｍよりも１９０ｍに好感を持つ人が多いとも思えんし、
「切りの良い２００ｍ」で住友が宣伝したいなら、それに逆らうことになる。
そして、わずかながらの可能性として、
事故が起こりかねない危険性も“不必要に”生じる。
要は、
『１９０ｍなんて表記は誰も得しないように思えるが、何故こだわる？』って事。
中国新聞が誰かにカネを貰って、住友に喧嘩でも売ってない限り、不自然すぎない？
まさか１８０ｍのＣブロックに気を使って１９０ｍに拘ってるとも考えにくしなぁ……
考えられるとすれば、塔屋なんかの付随施設は後付で変わってくるからってのはあるかもな。
軒高変更となると設計段階から完全に見直すわけだから、とりあえず現段階で約束された最低限の高さである軒高表記にしとけば問題ないという。
スカイツリーみたいな後付で変わりようの無いものなら最頂部表記でも問題なさそうだが。
そんなことより、まだ出来るかも解らん物の高さなんかに拘っても仕方ないと思うんだがｗ
また延期されたり、見直されるかもしれんのだしｗ
軒高変更となると設計段階から完全に見直すわけだから、とりあえず現段階で約束された最低限の高さである軒高表記にしとけば問題ないという。
スカイツリーみたいな後付で変わりようの無いものなら最頂部表記でも問題なさそうだが。
そんなことより、まだ出来るかも解らん物の高さなんかに拘っても仕方ないと思うんだがｗ
また延期されたり、見直されるかもしれんのだしｗ
>>542
縁起でもないこと言うなよｗ
それんしても、変な所でというか中途半端に律儀だな。
数字に厳密にこだわりたいなら確定してる(?)『軒高〇〇ｍ』にすれば良いわけだし、
逆にぼかしたいなら広島市みたいに『約１９０ｍ』の表記のままでよくね？
住友に何かで文句言われても『お上に倣いました。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』で済むのに……
縁起でもないこと言うなよｗ
それんしても、変な所でというか中途半端に律儀だな。
数字に厳密にこだわりたいなら確定してる(?)『軒高〇〇ｍ』にすれば良いわけだし、
逆にぼかしたいなら広島市みたいに『約１９０ｍ』の表記のままでよくね？
住友に何かで文句言われても『お上に倣いました。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』で済むのに……
建築基準法で200mって何か意味のある高さだったりするのかな？
60mからは建築基準法や航空法、ガス事業法によりビルの構造に規制が
かかるけど、それ以上の高さには特に規制はないんかね～？
60mからは建築基準法や航空法、ガス事業法によりビルの構造に規制が
かかるけど、それ以上の高さには特に規制はないんかね～？
>たぶんだが>>530は、
『軒高≦最高高さ＜最高部＝アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは？
まぁそんなところですが、ドコモの代々木は特殊な形状なのであまりにも極端ですが、
最高部からさらにアンテナや塔の飾りが数本突き出ている広島のオリエンタルホテルなどがいい例でしょう。
最高高さに意匠部分が上乗せされているので最頂部と最高高さが違ってきますよね。
>そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを１９０ｍと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。
これはちょっと違います。その可能性もあると言っただけで実際１９０ｍが最頂部かもわからないですし。
現時点で決まっているのは、というか決めて発表しないといけないのは法律上の最高高さが○○ｍあるということで、
塔屋がの面積が基準以内、もしくは屋上に飾りつけて高さが最終的に○○ｍになるなんてことは発表する必要はありません。
まだ詳細は詰めている段階じゃないでしょうか。
>>524の最後の文はそういう意味で書いています。
『軒高≦最高高さ＜最高部＝アンテナ・塔屋部分を含む建物で一番高い地点』と言いたいのでは？
まぁそんなところですが、ドコモの代々木は特殊な形状なのであまりにも極端ですが、
最高部からさらにアンテナや塔の飾りが数本突き出ている広島のオリエンタルホテルなどがいい例でしょう。
最高高さに意匠部分が上乗せされているので最頂部と最高高さが違ってきますよね。
>そして、『新聞は常に軒高ないし屋上の高さを１９０ｍと表記し、それより高い塔屋部分は無視している。』が彼の主張なんでしょ。
これはちょっと違います。その可能性もあると言っただけで実際１９０ｍが最頂部かもわからないですし。
現時点で決まっているのは、というか決めて発表しないといけないのは法律上の最高高さが○○ｍあるということで、
塔屋がの面積が基準以内、もしくは屋上に飾りつけて高さが最終的に○○ｍになるなんてことは発表する必要はありません。
まだ詳細は詰めている段階じゃないでしょうか。
>>524の最後の文はそういう意味で書いています。
それと中国新聞等が１９０ｍと報道するのはまだ誰も最終の仕様を知らないので当然ですね。
決まっているのは届け出ている高さだけですからそれしか報道のしようがありません。
事業計画の変更認可申請が出されていますが、縦覧が今回終了し問題がなければ事業計画変更が認可されます。
建物を建てることが正式に決まれば詳細も発表される時期が来るでしょう。
Ｂブロックの環境アセスは>>524の立面図（２００ｍ）が出たときにクリアしています。
この図面で見るかぎり吹き抜けの上にフタをしそれを隠すよう１０ｍの囲いをしています。
５４階から５１階になった今回の変更では、階高を高くして高さは変えないと報道がありました。
そうであれば実際に環境アセスも問題ないので２００ｍはまだまだ期待してもいいかもしれません。
決まっているのは届け出ている高さだけですからそれしか報道のしようがありません。
事業計画の変更認可申請が出されていますが、縦覧が今回終了し問題がなければ事業計画変更が認可されます。
建物を建てることが正式に決まれば詳細も発表される時期が来るでしょう。
Ｂブロックの環境アセスは>>524の立面図（２００ｍ）が出たときにクリアしています。
この図面で見るかぎり吹き抜けの上にフタをしそれを隠すよう１０ｍの囲いをしています。
５４階から５１階になった今回の変更では、階高を高くして高さは変えないと報道がありました。
そうであれば実際に環境アセスも問題ないので２００ｍはまだまだ期待してもいいかもしれません。
>>547
案外１９０ｍのほうがＣの１８０ｍ並んだときにバランスがよかったり、なんてこともあるかもしれません。
着工が決まれば住友不動産の出番ですね。
大阪などの物件を見る限り、デザインは期待を裏切らない物になると思いますし、
駅正面なんで斬新なものを期待します。
できるだけ今のイメージ図に近いもので。
案外１９０ｍのほうがＣの１８０ｍ並んだときにバランスがよかったり、なんてこともあるかもしれません。
着工が決まれば住友不動産の出番ですね。
大阪などの物件を見る限り、デザインは期待を裏切らない物になると思いますし、
駅正面なんで斬新なものを期待します。
できるだけ今のイメージ図に近いもので。
550 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 22:44:36 ID:Se6gTKlg [ 07021410613104_mh.ezweb.ne.jp.wb006proxy03.ezweb.ne.jp ]
＜西広島駅周辺再開発＞
４月に西区己斐の西広島駅裏に引っ越してきました。空き家になった親戚宅への貧乏転居！通勤は電車一本で可能になったし街に出るにも車を使わずに広電でとても便利♪
しかしこの西広島駅裏周辺は、築３０～４０年の古い一軒家が多く空き家も目立ちます。西広島駅も裏口は小さな小屋が改札口で、表口側の広電ビルも老朽化が顕著です。
このスレに集う皆さん、アストラム延伸構想が消え再開発の先が見えないこの西広島駅周辺がどうあるべきかと考えますか？
広場のレイアウトを変え全面新築で新しくなった横川駅表口に比べ、同じ旧市内に在りながらバリアフリー化すら目処の無い西広島駅。このままどこまで使われ続けるのか？
４月に西区己斐の西広島駅裏に引っ越してきました。空き家になった親戚宅への貧乏転居！通勤は電車一本で可能になったし街に出るにも車を使わずに広電でとても便利♪
しかしこの西広島駅裏周辺は、築３０～４０年の古い一軒家が多く空き家も目立ちます。西広島駅も裏口は小さな小屋が改札口で、表口側の広電ビルも老朽化が顕著です。
このスレに集う皆さん、アストラム延伸構想が消え再開発の先が見えないこの西広島駅周辺がどうあるべきかと考えますか？
広場のレイアウトを変え全面新築で新しくなった横川駅表口に比べ、同じ旧市内に在りながらバリアフリー化すら目処の無い西広島駅。このままどこまで使われ続けるのか？
551 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 22:54:55 ID:I+RuiUhg [ i125-205-133-17.s11.a034.ap.plala.or.jp ]
>>550
西広裏？教会へ行け！
西広裏？教会へ行け！
552 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 23:12:28 ID:6bZ5Nkiw [ FLH1Aap091.hrs.mesh.ad.jp ]
JR西広島駅の駅舎、ある意味、あのレトロな昭和風なのがいい感じで好きです！
553 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 23:13:40 ID:nROWduJA [ catgw2.hicat.ne.jp ]
横川駅は綺麗になったが、駅周辺の再開発はほとんどされてないな。
西広島駅前に投資するより、新井口駅周辺に投資したほうが、
安くすんで効果的なんじゃないの？
西広島駅前に投資するより、新井口駅周辺に投資したほうが、
安くすんで効果的なんじゃないの？
554 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 23:21:30 ID:zAFSjg6g [ softbank126109156005.bbtec.net ]
何でこの街はこんなに開発が遅いのだろう
555 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 23:34:25 ID:TqXF1B1g [ 7tW3OUd.proxycg107.docomo.ne.jp ]
アストラムライン延伸はすべきでない事を前提にしなければならないだろうな。
そうなると、西広島駅にも改めて投資すべきではないだろう。
他にやらなければならない優先事項が多すぎる。
西広島駅への投資よりも、西広島と紙屋町間の速達制を上げないと話は始まらない。
そうなると、西広島駅にも改めて投資すべきではないだろう。
他にやらなければならない優先事項が多すぎる。
西広島駅への投資よりも、西広島と紙屋町間の速達制を上げないと話は始まらない。
556 ：名無しなんじゃ：2011/06/11(土) 23:52:08 ID:Se6gTKlg [ 07021410613104_mh.ezweb.ne.jp.wb006proxy04.ezweb.ne.jp ]
スレが高層ビルとは別の話題でも盛り上がったら良いなと思ったんだけど、皆さん有難う。
>>551
確かに裏口に教会在るわ。あれもオンボロだよ
>>552
どこかに載ってたか駅舎が戦後建て替えたままのものかも。むさしやコンビニだけ新しい。
>>553
駅裏の貨物関連が更地になっただけで、周辺を含め何も変わらないですね。イズミもオンボロだし。新井口駅周辺は、駅の再開発と言うよりは商工センターの各地で事業再編再構築が起こっていると思います。その一環がデオデオ新店舗。
>>555
また広島駅前大橋の広電問題が出てきそうな。
せめて西広島駅のバリアフリー化だけはやって欲しい。高齢者が居るもんで。
>>551
確かに裏口に教会在るわ。あれもオンボロだよ
>>552
どこかに載ってたか駅舎が戦後建て替えたままのものかも。むさしやコンビニだけ新しい。
>>553
駅裏の貨物関連が更地になっただけで、周辺を含め何も変わらないですね。イズミもオンボロだし。新井口駅周辺は、駅の再開発と言うよりは商工センターの各地で事業再編再構築が起こっていると思います。その一環がデオデオ新店舗。
>>555
また広島駅前大橋の広電問題が出てきそうな。
せめて西広島駅のバリアフリー化だけはやって欲しい。高齢者が居るもんで。
>>120
>>121
>>126
>>131
何で副知事にイオン出身者をわざわざ採用したのかと思ってたけど、
マックスバリュ西日本の本社を誘致するためだったんだな。
予想通り、これから広島はイオン系列のスーパーが増えるよ。
>>121
>>126
>>131
何で副知事にイオン出身者をわざわざ採用したのかと思ってたけど、
マックスバリュ西日本の本社を誘致するためだったんだな。
予想通り、これから広島はイオン系列のスーパーが増えるよ。
558 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 00:33:48 ID:HUz1SRIw [ 7tW3OUd.proxycg051.docomo.ne.jp ]
557みたいのを情報弱者というんだろうな。
マックスバリュの本社移転が何年前から言われ、そもそも何故広島なのかを全く理解できてない。
マックスバリュの本社移転が何年前から言われ、そもそも何故広島なのかを全く理解できてない。
え？何年か前から移転候補地がいくつかあり、広島は副知事にイオン出身者を
迎えて首脳陣とパイプを作り本社誘致に成功したと経済新聞に書いてありましたけど。
迎えて首脳陣とパイプを作り本社誘致に成功したと経済新聞に書いてありましたけど。
560 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 00:53:37 ID:DdE6NWrQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
単に中四国に展開するのに適していたからだろ
561 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 00:57:28 ID:DdE6NWrQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>559
ソースは？最近の記事には書いて無かったけど
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EBE2E1E58DE2EBE2E4E0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA
ソースは？最近の記事には書いて無かったけど
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EBE2E1E58DE2EBE2E4E0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA
562 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 02:20:01 ID:m4tTN8JA [ catgw2.hicat.ne.jp ]
マックスバリュー西日本の本社が広島にきて
お前ら一般人に何の影響があるんだ？
>>556
新井口駅前にアルパーク北棟ができたじゃないか。
てか、俺も高層関連意外のことを期待してるんだよ。
広島にとこが新規出店するか。
そのことのほうが期待が持てる。
お前ら一般人に何の影響があるんだ？
>>556
新井口駅前にアルパーク北棟ができたじゃないか。
てか、俺も高層関連意外のことを期待してるんだよ。
広島にとこが新規出店するか。
そのことのほうが期待が持てる。
563 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 02:25:39 ID:ekS1LZSA [ pa3228f.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>562
うちの会社は書類のやり取りがスピードアップして楽になるよ
うちの会社は書類のやり取りがスピードアップして楽になるよ
広島市の都市開発は確かに遅い。
遅すぎる。
これって何が原因なんだろう？
やっぱり広島市の担当部署が間抜けなの？
遅すぎる。
これって何が原因なんだろう？
やっぱり広島市の担当部署が間抜けなの？
565 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 03:35:47 ID:x1AcE6pA [ EAOcf-287p146.ppp15.odn.ne.jp ]
>>564
基本的に見栄え重視で中身がない
１００メートル道路・・・通路でにぎわいとは無縁
河岸・・・・きれいだけどくつろぐ観光客や市民はいない
河岸のカフェ・・・一般市民は利用しない
基町高校その他・・・一般市民が触れない場所に芸術を投入する愚かさ
だから人が集まらない。商売につながらない。
基本的に見栄え重視で中身がない
１００メートル道路・・・通路でにぎわいとは無縁
河岸・・・・きれいだけどくつろぐ観光客や市民はいない
河岸のカフェ・・・一般市民は利用しない
基町高校その他・・・一般市民が触れない場所に芸術を投入する愚かさ
だから人が集まらない。商売につながらない。
567 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 10:25:50 ID:Kar+MmVQ [ AUU00im.proxycg078.docomo.ne.jp ]
都市規模のわりに、街並みがパッとせんもんな
やはり街造りが下手なんだろう
やはり街造りが下手なんだろう
>>559のソースはまだか！
569 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 13:11:32 ID:FIjF+FVw [ IKc3OOX.proxy30011.docomo.ne.jp ]
広島市は、街づくりが上手くないのであれば
神戸市か福岡市の担当者に数年、来てもらって
学んだほうがいいと思う。
神戸市か福岡市の担当者に数年、来てもらって
学んだほうがいいと思う。
神戸市に習って街づくりした結果が西風新都なんだが
571 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 14:21:58 ID:m4tTN8JA [ catgw2.hicat.ne.jp ]
西風新都って失敗だったの？
572 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 14:33:00 ID:FIjF+FVw [ IKc3OOX.proxycg114.docomo.ne.jp ]
というより、旧市内(主に街中)のことをいいたいんだが。。
573 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 16:12:52 ID:NImjhCdQ [ d3j9DhW6mM96OkOT.w12.jp-k.ne.jp ]
西風新都に関しては、不景気の影響で民間の開発が予想より進んでないだけで、広島市が悪いってのはどうかと思うで。
神戸市の丘陵地帯を開発した西神とは景気の状況が違うし、土地の無い広島市があの辺りを開発したのは間違いじゃない。
神戸市の丘陵地帯を開発した西神とは景気の状況が違うし、土地の無い広島市があの辺りを開発したのは間違いじゃない。
反原発デモに参加したが広島中心部には、やっぱりデモ参加者が集える
広い広場があった方がいい。
広い広場があった方がいい。
中央公園でいいじゃん
より多くの人々をデモに巻き込むならそれこそ平和祈念公園で良いし、
デモ参加者に相生通りを渡らせるのは危ないじゃろ
デモ参加者に相生通りを渡らせるのは危ないじゃろ
577 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 18:48:36 ID:DdE6NWrQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
そごう建て替えてくれー
新広電とそごうの二大巨艦…
新広電とそごうの二大巨艦…
578 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 19:07:01 ID:FIjF+FVw [ IKc3OOX.proxycg082.docomo.ne.jp ]
俺的には、県庁を再開発しないかなと。
敷地を二分割にして、奥に県庁(付随施設込み)高層化
手前側に再開発でホテル＋商業施設＋オフィス(イメージは東京ミッドタウン)
商業施設は三越を八丁堀から移転して、三越伊勢丹化
ホテルは高層階一部ペニンシュラ
あの敷地は今からターミナル性も強化されるし、いいと思うんだけどなぁ
やっぱ、難しいか…
敷地を二分割にして、奥に県庁(付随施設込み)高層化
手前側に再開発でホテル＋商業施設＋オフィス(イメージは東京ミッドタウン)
商業施設は三越を八丁堀から移転して、三越伊勢丹化
ホテルは高層階一部ペニンシュラ
あの敷地は今からターミナル性も強化されるし、いいと思うんだけどなぁ
やっぱ、難しいか…
579 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 19:15:11 ID:NImjhCdQ [ d3j9DhW6mM96OkOT.w12.jp-k.ne.jp ]
580 ：名無しなんじゃ：2011/06/12(日) 19:37:19 ID:DdE6NWrQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
県庁舎のデザインて中々良いと思うんだ
>>574
広島を停滞させた疫病神秋葉とその取り巻きどもが落選して
デモ団体集会用折り鶴広場とか原爆ビンボー五輪なんて誰も望んでない無駄なモンは真っ先に中止されてますけど誰にも反対されてないよ？ｗ
あと子ども法案もｗ
広島を停滞させた疫病神秋葉とその取り巻きどもが落選して
デモ団体集会用折り鶴広場とか原爆ビンボー五輪なんて誰も望んでない無駄なモンは真っ先に中止されてますけど誰にも反対されてないよ？ｗ
あと子ども法案もｗ
神戸みたいに海に空港作ればよかったのにね。
広島市のどこの部所のなんて、部門庁が今迄の広島の体たらくの原因なんだろうね？
確かにそこだけが原因じゃないんだろうけど、その部門はいわば専門部署でありブレインなわけだろ？
広島駅前然り、段腹痛然り、もうなにするのも遅いわ、ビジョンが見えないやら、何やってくれてんの？
なんが市民活動でこういった間抜け役所勤め人に印籠渡す事って出来ないの？
確かにそこだけが原因じゃないんだろうけど、その部門はいわば専門部署でありブレインなわけだろ？
広島駅前然り、段腹痛然り、もうなにするのも遅いわ、ビジョンが見えないやら、何やってくれてんの？
なんが市民活動でこういった間抜け役所勤め人に印籠渡す事って出来ないの？
585 ：名無しなんじゃ：2011/06/13(月) 03:59:01 ID:8b0dx3vA [ EAOcf-287p146.ppp15.odn.ne.jp ]
普通に渡してこいよ
印籠を渡してどうすんだよ
587 ：名無しなんじゃ：2011/06/13(月) 09:28:09 ID:m3CrGwhw [ R236210.ppp.dion.ne.jp ]
渡すのは印度
588 ：名無しなんじゃ：2011/06/13(月) 09:34:06 ID:m3CrGwhw [ R236210.ppp.dion.ne.jp ]
違った。陰嚢だった
水戸のご老公かよ
陰茎だろ
地方合同法務庁の電気が灯ってるな。
テスト中かな？
テスト中かな？
キャナル作る時アルパークに視察に来てたと聞いた事がある
て聞くとなんとなく納得する広島市の役人のレベルの低さ
て聞くとなんとなく納得する広島市の役人のレベルの低さ
広島が五輪誘致断念したかと思ったら、東京が復興目的で五輪誘致って
そんな金あるなら東北復興に使え。
そんな金あるなら東北復興に使え。
596 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 06:46:05 ID:aHjx8mvA [ 07021410613104_mh.ezweb.ne.jp.wb006proxy03.ezweb.ne.jp ]
山陽線乗ってて気が付いたんだが、マツダスタジアムのスロ－プ脇の空き地に建物の基礎が出来てる。建物と言ってもプレハブ程度か？
あの辺りはまだ具体化に時間掛かるから、フリマか何かに利用するんだっけ？
あの辺りはまだ具体化に時間掛かるから、フリマか何かに利用するんだっけ？
598 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 18:51:44 ID:pn5xarpA [ EM1-114-247-93.pool.e-mobile.ne.jp ]
599 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 19:10:04 ID:zw9Et6Aw [ IKc3OOX.proxycg079.docomo.ne.jp ]
600 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 19:18:26 ID:xTo+NQ0A [ AUU00im.proxycg081.docomo.ne.jp ]
601 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 19:22:31 ID:aHjx8mvA [ 07021410613104_mh.ezweb.ne.jp.wb006proxy05.ezweb.ne.jp ]
602 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 19:52:19 ID:zw9Et6Aw [ IKc3OOX.proxy30046.docomo.ne.jp ]
よく電線に文句をいう人をこの手の掲示板で見かけるけど、
電線の地中化ってどれだけのコストと支持があるんだろうか？
とりあえず、地中化って地震に強いんだっけ？
電線の地中化ってどれだけのコストと支持があるんだろうか？
とりあえず、地中化って地震に強いんだっけ？
街に人を呼ぶ施策をしなかったツケ
というか街から人を分散させる施策に
専念したのが痛いな
というか街から人を分散させる施策に
専念したのが痛いな
>>603
地震に強いが壊れた時の復旧は電柱より手間
地震に強いが壊れた時の復旧は電柱より手間
>>600
密度は大差ないと思うけど、実数比較というか、
とにかく天神は「高密度なエリアが広島より大きい」と思った。
福岡市に天神だけでなく博多駅やその他郊外のモールも大きいので、
広島は正攻法で真正面からぶつかるべきじゃないんよねｗ
都心部面積では大敗だけど、逆に言えば、密度だけなら引けを取らない。
今ある高密度エリアにいかに連続性を持たせて少しずつ広げられるかが鍵。
広島駅～袋町電停のエリアにこだわって、集客施設を集中させて欲しい。
民間単独でいきなり再開発しろ！と叫んでもも無理だけどｗ
音楽ホールやスタジアムの再配置等の公共事業ではこだわらなければならない。
ビッグアーチは勿論だけど、ALSOKにしろ文化交流会館にしろ、遠すぎるんだよ。
「ジジババ共も含めて都心部から徒歩圏」と言えるような場所でないと意味が無い。
城南通りより南側で、平和大通りより南側のエリアに集めて、街の連続性を造らないと。
密度は大差ないと思うけど、実数比較というか、
とにかく天神は「高密度なエリアが広島より大きい」と思った。
福岡市に天神だけでなく博多駅やその他郊外のモールも大きいので、
広島は正攻法で真正面からぶつかるべきじゃないんよねｗ
都心部面積では大敗だけど、逆に言えば、密度だけなら引けを取らない。
今ある高密度エリアにいかに連続性を持たせて少しずつ広げられるかが鍵。
広島駅～袋町電停のエリアにこだわって、集客施設を集中させて欲しい。
民間単独でいきなり再開発しろ！と叫んでもも無理だけどｗ
音楽ホールやスタジアムの再配置等の公共事業ではこだわらなければならない。
ビッグアーチは勿論だけど、ALSOKにしろ文化交流会館にしろ、遠すぎるんだよ。
「ジジババ共も含めて都心部から徒歩圏」と言えるような場所でないと意味が無い。
城南通りより南側で、平和大通りより南側のエリアに集めて、街の連続性を造らないと。
609 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 20:52:06 ID:RPj3wnnw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
広島は独自の街を目指せば良いじゃない
そのためには都市劇場、音響完備の音楽ホール、都市インフラ、大型アミューズメント施設
そして、シティホテルが必要
そのためには都市劇場、音響完備の音楽ホール、都市インフラ、大型アミューズメント施設
そして、シティホテルが必要
本当に必要なのはクワトロより大きいライブハウスでしょ。
611 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 21:46:12 ID:fz+EnbIQ [ KD106136151120.au-net.ne.jp ]
宇品にできるブルーライブだと少し小さいのかな。しかしZeppできてもつぶれるかもしれんしなあ
612 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 21:56:25 ID:RPj3wnnw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
仙台はZepp撤退らしいな
>>610
クワトロや宇品のくらいでちょうどいいだろ、
などと思う私はＺＥＰＰをはじめ１０００人オーバーの大型ライブハウスに行ったことがないｗ
ZEPPみたいな大型ライブハウスとＡＬＳＯＫみたいな音楽ホールってそんなに違うんかね？
行ってみないと実感できないんだろうけれど……
クワトロや宇品のくらいでちょうどいいだろ、
などと思う私はＺＥＰＰをはじめ１０００人オーバーの大型ライブハウスに行ったことがないｗ
ZEPPみたいな大型ライブハウスとＡＬＳＯＫみたいな音楽ホールってそんなに違うんかね？
行ってみないと実感できないんだろうけれど……
615 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 22:14:23 ID:RPj3wnnw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
仙台内の移転は白紙らしい
現・Zeppsenndaiがある土地はJR東が35階建てのビルを建てる予定だったらしいんだけど
十数階建てに縮小されてる
Zepp側が経営が良く需要があるなら普通は契約延長するだろ
現・Zeppsenndaiがある土地はJR東が35階建てのビルを建てる予定だったらしいんだけど
十数階建てに縮小されてる
Zepp側が経営が良く需要があるなら普通は契約延長するだろ
>>613
大きさはともかく、雰囲気がちがう。簡単に言えば、コンサートとライブの差、、、じゃわからんかw
大きさはともかく、雰囲気がちがう。簡単に言えば、コンサートとライブの差、、、じゃわからんかw
617 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 22:27:32 ID:RPj3wnnw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
地元資本てところが広島らしくて良いじゃん
後、6月の人口は+654人らしい
トップは西区、僅差で安佐南
後、6月の人口は+654人らしい
トップは西区、僅差で安佐南
618 ：名無しなんじゃ：2011/06/14(火) 22:43:00 ID:mPbq35Sg [ EAOcf-357p129.ppp15.odn.ne.jp ]
広島の地元資本の強さは異常
お前らも起業しろよ
お前らも起業しろよ
しかし、Blue Liveはあの立地で大丈夫なのかねぇ？
公式Blogでステージの写真がアップされてるけれども。
公式Blogでステージの写真がアップされてるけれども。
仙台は震災で小売が二ケタのマイナス。
百貨店が１つ潰れてもおかしくないレベル。
元通りの売上げになるまでに１０年はかかるね。
百貨店が１つ潰れてもおかしくないレベル。
元通りの売上げになるまでに１０年はかかるね。
>>621
最大で８３０人ならそこまで酷くはならないでしょ・・・と思ったら、
三号線の朝ラッシュ以外は宇品二丁目で折り返しなのか……
タクシーの出番は増えるかもね。
広電だけでは積み残しの可能性はあるが、
タクシーやバスも組み合わせれば、
単純な立地ならZepp大阪と遜色はないんじゃないかな。
最大で８３０人ならそこまで酷くはならないでしょ・・・と思ったら、
三号線の朝ラッシュ以外は宇品二丁目で折り返しなのか……
タクシーの出番は増えるかもね。
広電だけでは積み残しの可能性はあるが、
タクシーやバスも組み合わせれば、
単純な立地ならZepp大阪と遜色はないんじゃないかな。
624 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 00:29:42 ID:5EqbODjQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
仙台は典型的な支店経済都市
関東圏の企業の支社・支店が沢山あるが、今回の震災で中央がやられたからモロ
それでも腐っても上位政令市だし東北トップの地位が揺らぐことは無いと思うけど
>>618
そう、こういう姿勢は必要。
今さらベンチャー起こしても無理だと思っても現在、広島で急成長してる企業は沢山ある。
あのアーバンだってたった数年で売上高2000億円以上の大企業まで成長した例もある(経営者が天才だったのもある)
それに今度、県主導で「広島ファンド」なるものも出来る
愛知、大阪、神奈川に次いで広島も「水ビジネス」に参入するみたいだし、県は頑張ってるよ。
まぁこれからは起ち上げるには農業、水産関係が良いな
関東圏の企業の支社・支店が沢山あるが、今回の震災で中央がやられたからモロ
それでも腐っても上位政令市だし東北トップの地位が揺らぐことは無いと思うけど
>>618
そう、こういう姿勢は必要。
今さらベンチャー起こしても無理だと思っても現在、広島で急成長してる企業は沢山ある。
あのアーバンだってたった数年で売上高2000億円以上の大企業まで成長した例もある(経営者が天才だったのもある)
それに今度、県主導で「広島ファンド」なるものも出来る
愛知、大阪、神奈川に次いで広島も「水ビジネス」に参入するみたいだし、県は頑張ってるよ。
まぁこれからは起ち上げるには農業、水産関係が良いな
625 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 00:43:43 ID:5EqbODjQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
ちょっと日本語がおかしくなったな
626 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 00:52:03 ID:TWmh8jjQ [ p044.net220148058.tnc.ne.jp ]
627 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 06:02:25 ID:hKqWh3Fw [ KD125054195179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
デオデオツインビルでしょ？
ツインタワーなんて言ってるの２ｃｈとここくらいじゃない？
ツインタワーなんて言ってるの２ｃｈとここくらいじゃない？
628 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 12:22:32 ID:BCvteIcQ [ catgw2.hicat.ne.jp ]
福岡市と広島市の大きな差は、
地下鉄とチンチン電車の差。
地下鉄とチンチン電車の差。
広島のチンチンは日本最大
631 ：名無しなんじゃ：2011/06/15(水) 16:33:08 ID:5EqbODjQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
素直に自演失敗しましたって言えよ
違うわｗ
これ以上恥の上塗りをしんさんな
広島駅北口国有地を県に売却
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106150021.html
シャレオ、５年ぶりの最終赤字
ttp://news.rcc.jp/?i=MTUxNzE=&#a
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106150021.html
シャレオ、５年ぶりの最終赤字
ttp://news.rcc.jp/?i=MTUxNzE=&#a
638 ：名無しなんじゃ：2011/06/16(木) 00:24:14 ID:Gb9LOIJQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
広島港と福山港が民営化するみたいだな
639 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 04:38:41 ID:jIjEpbkw [ s1410051.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
マジで朝日会館跡地はいつまで駐車場にする気だ？
普通さぁ、再開発計画が決まってから解体するだろ･･･。
大阪の朝日ビルだって計画してから建て替えたんでしょ？何この泥沼の差･･･。
どこの会社とは言わないけど非常識もいいとこ。
普通さぁ、再開発計画が決まってから解体するだろ･･･。
大阪の朝日ビルだって計画してから建て替えたんでしょ？何この泥沼の差･･･。
どこの会社とは言わないけど非常識もいいとこ。
640 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 05:50:56 ID:qdbGKjXw [ p1210-ipngn100102niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
家賃が発生するからじゃないかな。
641 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 05:58:27 ID:qdbGKjXw [ p1210-ipngn100102niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
シャレオの場合、福岡や大阪の様にデパチカとの連携がなされていないのが問題
計画したやつが、アホでしょうね(笑)あと、中心部分に人が集まる飲食関係を持ってきていないので、旧市民球場側の寂しさ(笑)
よく聞きますが、よそから来た人にわかりずらいらしいです。
広島は、もっと違う県を見習うべき。
計画したやつが、アホでしょうね(笑)あと、中心部分に人が集まる飲食関係を持ってきていないので、旧市民球場側の寂しさ(笑)
よく聞きますが、よそから来た人にわかりずらいらしいです。
広島は、もっと違う県を見習うべき。
>>641
そごうと繋がってるがな。
そごうと繋がってるがな。
>>642
段差なしでつなげろって言いたいんじゃない？
それと福屋・天満屋・三越にも接続しろと。
まぁ、そごうの段差や福屋等は先にできていたし遠いから
ある程度あきらめもつくけど、デオデオ新店にはがっかりしたな。
何でシャレオと接続しようと思わなかったのだろうか？
段差なしでつなげろって言いたいんじゃない？
それと福屋・天満屋・三越にも接続しろと。
まぁ、そごうの段差や福屋等は先にできていたし遠いから
ある程度あきらめもつくけど、デオデオ新店にはがっかりしたな。
何でシャレオと接続しようと思わなかったのだろうか？
644 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 12:48:28 ID:qdbGKjXw [ p1210-ipngn100102niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
そうです、あのへんのデパートが繋がればもっと活性化するのでは。
広島のいまいちな感じとして店のすぐ近くに同じ店ができる。
デパチカがつながると同じ店があっても独自の色を出さないといけなくなるので、その店オリジナル商品が出てくる。
これから、温暖化になるので皆地下に行きたがる。だがシャレオに魅力なし。残念
広島のいまいちな感じとして店のすぐ近くに同じ店ができる。
デパチカがつながると同じ店があっても独自の色を出さないといけなくなるので、その店オリジナル商品が出てくる。
これから、温暖化になるので皆地下に行きたがる。だがシャレオに魅力なし。残念
645 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 12:51:18 ID:OgYBv9xg [ AUU00im.proxy30063.docomo.ne.jp ]
>>639 雲泥の差な
646 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 15:57:22 ID:jIjEpbkw [ s1410051.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
そのことを実際にシャレオやエディオンに要望しなよ。
こんなとこで後腐れのように書いたって仕方ないだろ。
それにシャレオだって八丁堀まで伸ばす金がなかったんだろ。
こんなとこで後腐れのように書いたって仕方ないだろ。
それにシャレオだって八丁堀まで伸ばす金がなかったんだろ。
市が跡地に折り鶴とかやる気がなかったからな
シャレオなんて作らずに、相生通への車両流入を規制したらいいんだよ。
アスファルト引っぺがして芝生にするの。
そしてシャレオにあるようなお店を屋台の様にそこかしこに点在させる。
路面電車は平和大通りに移転。
シャレオなんて想像力のかけらもない他都市のモノマネ再開発よりよほどOnly Oneになれるよ。
アスファルト引っぺがして芝生にするの。
そしてシャレオにあるようなお店を屋台の様にそこかしこに点在させる。
路面電車は平和大通りに移転。
シャレオなんて想像力のかけらもない他都市のモノマネ再開発よりよほどOnly Oneになれるよ。
>>648
デオデオが必死になって自前の駐車場を作る広島でそれをやると、
広島都心部終了のお知らせだな。
呉みたいな小さな都市でやるならアイデアとして面白いけど、
まずは自家用車やバスに頼らないアクセス整備をしないと成立しえない。
デオデオが必死になって自前の駐車場を作る広島でそれをやると、
広島都心部終了のお知らせだな。
呉みたいな小さな都市でやるならアイデアとして面白いけど、
まずは自家用車やバスに頼らないアクセス整備をしないと成立しえない。
650 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 21:09:15 ID:HXAv/SCA [ EM114-51-6-210.pool.e-mobile.ne.jp ]
こいつらってほんと現実性がないな・・・。
話半分なところもあるのよ。
そんなに真剣に取らなくてもイイじゃん。
現実的な話って都市規模相応って話に終始するのも面白くないしね。
そんなに真剣に取らなくてもイイじゃん。
現実的な話って都市規模相応って話に終始するのも面白くないしね。
652 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 22:42:51 ID:xwhVx7Dg [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
シャレオはテナント次第でもう少しは上向くと思う
原爆ドームの観光客、周辺勤務の男性とか
遠くから人を引き寄せる前に、近くにいるのに拾えてない人をまず拾えと
原爆ドームの観光客、周辺勤務の男性とか
遠くから人を引き寄せる前に、近くにいるのに拾えてない人をまず拾えと
>>652
セブンイレブンに続いてウォンツが出来たんだっけ？
ビジネス街の色合いもある紙屋町交差点だか、
アパレルよりも日用品に力入れたほうが手っ取り早く儲かるだろうな。
たぶん、経済界が折り鶴広場にNTTの手で作らせたがっていたであろう土産物屋とかも、
シャレオ西通りに造ってしまえばいいと思う。
空きテナントが埋まるまでの期間限定でいいから誰かやらんかね……
セブンイレブンに続いてウォンツが出来たんだっけ？
ビジネス街の色合いもある紙屋町交差点だか、
アパレルよりも日用品に力入れたほうが手っ取り早く儲かるだろうな。
たぶん、経済界が折り鶴広場にNTTの手で作らせたがっていたであろう土産物屋とかも、
シャレオ西通りに造ってしまえばいいと思う。
空きテナントが埋まるまでの期間限定でいいから誰かやらんかね……
655 ：名無しなんじゃ：2011/06/17(金) 23:24:32 ID:xwhVx7Dg [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
京都市役所近辺の地下街とか参考になると思うんだけどな～
え？御池の地下街の事？
あそこはシャレオより酷いと思うんだけど
あそこはシャレオより酷いと思うんだけど
659 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 19:17:41 ID:RSenOBtg [ pl1052.nas985.n-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
７月中旬、金座街にマツキヨがオープン
660 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 19:21:58 ID:RSenOBtg [ pl1052.nas985.n-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
>>656
そこのは、シャレオと同じく収支が悪いらしいです。
そこのは、シャレオと同じく収支が悪いらしいです。
661 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 21:43:48 ID:5olmy8GQ [ catgw2.hicat.ne.jp ]
だから、シャレオにマックとユニクロが出店するだけで
売上は確実に上がるさ。
要はどんなテナントが入るかで売上は変わってくるはずだよ。
あと、頑なに女性をターゲットにしすぎて、
男やファミリー層にとって、何の魅力もないただの通路になってしまってる。
そこらへんを改善していけば全然いけるはず。
通行してる人の数は岡山１番街より全然多いわけだし。
売上は確実に上がるさ。
要はどんなテナントが入るかで売上は変わってくるはずだよ。
あと、頑なに女性をターゲットにしすぎて、
男やファミリー層にとって、何の魅力もないただの通路になってしまってる。
そこらへんを改善していけば全然いけるはず。
通行してる人の数は岡山１番街より全然多いわけだし。
テナント全部パチ屋にすれば売上げ上がるぞ
松井市長、思っていたよりやるな。
愚民に媚び売るだけの政治家よりはよっぽど応援したくなるね。
愚民に媚び売るだけの政治家よりはよっぽど応援したくなるね。
665 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 22:06:34 ID:goVtgQeg [ softbank126109156005.bbtec.net ]
新広電ビルは広島のファッションビルになってもらいたい
家電はもう要らない
家電はもう要らない
666 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 22:23:13 ID:/+kJSHzA [ p1032-ipbfp604matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
オヤジがファッションビルとかキモいんですけど。
>>550
>>559
岡山県の防災消防ヘリ「きび」は岡山空港に配備されるよ。格納施設を４億使って建てるそうだよ。
岡南飛行場は、すでに岡山市の防災消防ヘリ「ももたろう」岡山県警の防災ヘリ「わしゅう」が
基地として使ってて、これで「きび」も基地として使ったら災害時に岡南飛行場がダメに
なったときに３機とも使えないなくなるから、リスク分散のために岡山空港に配備する
そうだ。
>>559
岡山県の防災消防ヘリ「きび」は岡山空港に配備されるよ。格納施設を４億使って建てるそうだよ。
岡南飛行場は、すでに岡山市の防災消防ヘリ「ももたろう」岡山県警の防災ヘリ「わしゅう」が
基地として使ってて、これで「きび」も基地として使ったら災害時に岡南飛行場がダメに
なったときに３機とも使えないなくなるから、リスク分散のために岡山空港に配備する
そうだ。
668 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 23:08:16 ID:zgjRjxsQ [ ZC016135.ppp.dion.ne.jp ]
大阪の１０９は好調とどこかの新聞記事で読みました
669 ：名無しなんじゃ：2011/06/18(土) 23:17:40 ID:5olmy8GQ [ catgw2.hicat.ne.jp ]
>>664
売上が多いと家賃収入はアップする。
売上の何％が賃料。
あとマックやユニクロ目当てで人を増やすのではなく、
単なる通路と化してる地下街に、いかにして人から金を落とさせるか
それが言いたいだけ。
正直、球場がなくなった今、特に地下街西側にこれ以上の人通りは無理だろう。
売上が多いと家賃収入はアップする。
売上の何％が賃料。
あとマックやユニクロ目当てで人を増やすのではなく、
単なる通路と化してる地下街に、いかにして人から金を落とさせるか
それが言いたいだけ。
正直、球場がなくなった今、特に地下街西側にこれ以上の人通りは無理だろう。
>>670
国から非公式の要請があったのだろう
国から非公式の要請があったのだろう
>>665
ファッションビルと言うには、広電ビル小売面積は小さすぎる気がする。
>>670
あれだけ潰したがってた張本人がわざわざ延長してるんだから、理由があるに決まってるだろ。
ここで１７００万円ケチると、政権に関係なく、後で中央から何言われるか分かってる？
ファッションビルと言うには、広電ビル小売面積は小さすぎる気がする。
>>670
あれだけ潰したがってた張本人がわざわざ延長してるんだから、理由があるに決まってるだろ。
ここで１７００万円ケチると、政権に関係なく、後で中央から何言われるか分かってる？
しかし飛行場の問題は未だによく分からんよな
県も市も、あれだけ都市機能だの拠点性だのと騒いでるわりに
西飛行場の廃止で行き場を失う私有のセスナ機やビジネス機、産業航空や防災航空の機能を
事実上、岡山の岡南飛行場へ移すと決めたのが不思議だ
こういったビジネス機とか防災機の扱いは、他の地方ブロックは
中心県の空港（福岡とか仙台）に集約される傾向なのに
なぜ広島は広島空港ではなく岡南飛行場へ移したのだろうか？
県も市も、あれだけ都市機能だの拠点性だのと騒いでるわりに
西飛行場の廃止で行き場を失う私有のセスナ機やビジネス機、産業航空や防災航空の機能を
事実上、岡山の岡南飛行場へ移すと決めたのが不思議だ
こういったビジネス機とか防災機の扱いは、他の地方ブロックは
中心県の空港（福岡とか仙台）に集約される傾向なのに
なぜ広島は広島空港ではなく岡南飛行場へ移したのだろうか？
震災を機に岡山に移転してきた企業群
日本エアロフォージ
ttp://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2011030114452080
日立、岡山市にデータセンター増設 80億円投資
tp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E4E2E0E38DE3E4E2E4E0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA
岡山県の「メガソーラー」に２３社応募
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011061022193243
日本エアロフォージ
ttp://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2011030114452080
日立、岡山市にデータセンター増設 80億円投資
tp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E4E2E0E38DE3E4E2E4E0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA
岡山県の「メガソーラー」に２３社応募
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011061022193243
678 ：名無しなんじゃ：2011/06/19(日) 23:30:58 ID:q6f3QSSQ [ softbank126109156005.bbtec.net ]
679 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 00:53:54 ID:ohgE//1Q [ ZC252038.ppp.dion.ne.jp ]
なるほど、ナウでヤングな元22歳か
680 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 00:59:51 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
はいはい。そーです、そーです。
めんどくせーな
681 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 01:14:17 ID:mjO2onAw [ pa3270c.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>669
でもユニクロならすでに近所の地上のビルにあるよね
でもユニクロならすでに近所の地上のビルにあるよね
682 ：広島：2011/06/20(月) 03:30:32 ID:mnTFwtPw [ 7xO0RMu.proxycg070.docomo.ne.jp ]
シャレオの赤字は当たり前！経営能力無さ過ぎる。若い女のファッションにターゲット絞るんだからそれだけ領域が狭い。メーカーなんかも中途半端！すべて中途半端すぎる。シャレオじゃないと駄目ってものがない。セブンやウォンツなんてどこにもあるんだから。わざわざシャレオまで行かない。あそこ通る人間しか買い物しない。
683 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 03:53:08 ID:MuntYjuQ [ s502236.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
広電ビルができてシャレオ延伸することに少し期待してみる。
つ～かいつ朝日会館跡は開発されるんだよ。アスファルト埋めてる時点で
造る気なさが嫌というほど伝わってくるんだが、どっかの再開発ブログの
コメントで朝○ビルディングに電話して聞いたらビルは間違いなく造るって
言っていたらしいんだが。
つ～かいつ朝日会館跡は開発されるんだよ。アスファルト埋めてる時点で
造る気なさが嫌というほど伝わってくるんだが、どっかの再開発ブログの
コメントで朝○ビルディングに電話して聞いたらビルは間違いなく造るって
言っていたらしいんだが。
>>683
まあ、いつかはできるんじゃない？
でも周りのビル調べたらわかるけど空きテナントだらけなんで正直どの位待たされるのか見当つかない。
というより朝日会館にいたオフィスはどこいったんだろな？
いった先で落ち着いてるんなら新たにビル建てる必要もないんでない？
まあ、いつかはできるんじゃない？
でも周りのビル調べたらわかるけど空きテナントだらけなんで正直どの位待たされるのか見当つかない。
というより朝日会館にいたオフィスはどこいったんだろな？
いった先で落ち着いてるんなら新たにビル建てる必要もないんでない？
郊外開発を規制すべきだな。よく副都心がどうとか嬉しげに語る頭の弱い奴がいるけど
広島の規模で副都心を作れば、メインの都心が分散化して街がスカスカになるだけだ。
そして実際にそうなりつつある。
観光客やよその街から来る連中というのは、駅前とメインの都心、観光地しか見ない。
よって副都心を郊外にいくら作っても、広島の見た目の都会度に貢献しないばかりか、むしろマイナス効果しか生まない。
広島はやはりコンパクトシティーをめざすべきだ。
コンパクトシティーの定義を知らずに反対をしてる輩がたまにいるけど、
コンパクトってのは都心機能が一箇所にコンパクトにまとまってるという意味であって
小さな町を目指すというかことではないからな。
都心機能が一箇所に集まるということは、そこだけ高層ビルの林立する大都会になることを意味する。
コンパクトシティー発祥のモントリオールが、まさにそんな感じだね。
広島の規模で副都心を作れば、メインの都心が分散化して街がスカスカになるだけだ。
そして実際にそうなりつつある。
観光客やよその街から来る連中というのは、駅前とメインの都心、観光地しか見ない。
よって副都心を郊外にいくら作っても、広島の見た目の都会度に貢献しないばかりか、むしろマイナス効果しか生まない。
広島はやはりコンパクトシティーをめざすべきだ。
コンパクトシティーの定義を知らずに反対をしてる輩がたまにいるけど、
コンパクトってのは都心機能が一箇所にコンパクトにまとまってるという意味であって
小さな町を目指すというかことではないからな。
都心機能が一箇所に集まるということは、そこだけ高層ビルの林立する大都会になることを意味する。
コンパクトシティー発祥のモントリオールが、まさにそんな感じだね。
686 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 08:56:28 ID:dYF/7aHQ [ ZL235098.ppp.dion.ne.jp ]
岡山スレかよw
コンパクトシティを作るならまず低層低密度低生産性非効率やる気ナシの
本通り商店街をなぎ倒さないと話が始まらない
本通り商店街をなぎ倒さないと話が始まらない
688 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 13:09:50 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
必要なのは都心に行きたいと思わせる「魅力」とそれに伴う「交通」だろ
札仙広福に見られる中央資本の撤退はポジティブに考えれば地元の中小企業を育てれるということ
広島に絶対必要なのはサカスタじゃなくて都市型劇場と音響完備の音楽ホール
エリザベトや重要文化財の教会がある、広島に音楽ホールが無いのは可笑しい
市民球場跡地は劇場、音楽ホール、そしてアニメーション関係の博物館を作ればいい
広島は世界四大アニメーションの祭典が開かれてるしな。
劇場は外国人を、音楽ホールとアニメーションは若者を呼びこむ
>>687
売り上げ悪いのか本通り？
アーケード街は必要だと思うけどな
金座街辺りを天神ソラリアみたく商業施設にしたらいいのに
札仙広福に見られる中央資本の撤退はポジティブに考えれば地元の中小企業を育てれるということ
広島に絶対必要なのはサカスタじゃなくて都市型劇場と音響完備の音楽ホール
エリザベトや重要文化財の教会がある、広島に音楽ホールが無いのは可笑しい
市民球場跡地は劇場、音楽ホール、そしてアニメーション関係の博物館を作ればいい
広島は世界四大アニメーションの祭典が開かれてるしな。
劇場は外国人を、音楽ホールとアニメーションは若者を呼びこむ
>>687
売り上げ悪いのか本通り？
アーケード街は必要だと思うけどな
金座街辺りを天神ソラリアみたく商業施設にしたらいいのに
690 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 13:22:25 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
693 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 13:44:26 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
サカスタ推進派はコンサートや陸上競技なんかと合同に使用されるビックアーチが嫌だから
サンフレッチェ専用スタジアムが欲しいわけ
サカスタが出来てもコンサートはまず無理
サカスタ、千田や観音じゃダメなの？
サンフレッチェ専用スタジアムが欲しいわけ
サカスタが出来てもコンサートはまず無理
サカスタ、千田や観音じゃダメなの？
>>692
あれ？
ひろしまの音楽を盛り上げたいという趣旨ではないのかな？
市民球場では民生もさだまさしもコンサートを開催しているし、
外国人アーティストも平和公園の側でのコンサート開催は
素晴らしいと参加を即答するよ
あれ？
ひろしまの音楽を盛り上げたいという趣旨ではないのかな？
市民球場では民生もさだまさしもコンサートを開催しているし、
外国人アーティストも平和公園の側でのコンサート開催は
素晴らしいと参加を即答するよ
696 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 13:55:51 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
平和公園でも出来るし
音楽ホールや劇場は広島に無い
ひろしまの音楽盛り上げたいならBAでも出来るし
世界トップクラスの交響楽団やオペラ歌劇が広島で観たくても観れない人もいる
外国人アーティストも平和公園近くの音響完備の音楽ホールだったらコンサート開催を
素晴らしいと参加を即答するよ
サカスタだったら歌劇や交響無理だし
音楽ホールや劇場は広島に無い
ひろしまの音楽盛り上げたいならBAでも出来るし
世界トップクラスの交響楽団やオペラ歌劇が広島で観たくても観れない人もいる
外国人アーティストも平和公園近くの音響完備の音楽ホールだったらコンサート開催を
素晴らしいと参加を即答するよ
サカスタだったら歌劇や交響無理だし
697 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 14:00:59 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>688
広島のTV地上波は日本屈指のアニメ鎖国でな。
広島のTV地上波は日本屈指のアニメ鎖国でな。
竹原市が舞台の「たまゆら」もやらんかったら笑える
700 ：名無しなんじゃ：2011/06/20(月) 16:22:33 ID:nd728l3Q [ softbank126109156005.bbtec.net ]
朝霧の巫女が三次では見れなかったとか、
最近までかみちゅ!を見るにはDVDかスカパー!しかなかったとか、
たまゆら(OVA)が地元で殆どしられてなかったとか…。
最近までかみちゅ!を見るにはDVDかスカパー!しかなかったとか、
たまゆら(OVA)が地元で殆どしられてなかったとか…。
ウィーン・フィルハーモニー ウィーク イン ジャパン 2011
＠広島市文化交流会館
http://www.htv.jp/event/event-list/111015.html
S席：33,000円
A席：28,000円
B席：23,000円
C席：18,000円（各税込）
俺も歌劇とか好きだけど
７００メートル離れた位置に新規建築は無理じゃないかな
＠広島市文化交流会館
http://www.htv.jp/event/event-list/111015.html
S席：33,000円
A席：28,000円
B席：23,000円
C席：18,000円（各税込）
俺も歌劇とか好きだけど
７００メートル離れた位置に新規建築は無理じゃないかな
広島市にしても県にしても、交流会館（旧厚生年金）やALSOKホール（旧郵貯）を
買収した経緯があるから、新たに本格的な音楽ホールの建設に手を上げるとは思え
ないんだよね。
ただ、公私混同はないとは思うが今度の広島市長は音楽（合唱）が趣味らしいから
野外音楽堂程度のものは考えていると思うんだけどな。
買収した経緯があるから、新たに本格的な音楽ホールの建設に手を上げるとは思え
ないんだよね。
ただ、公私混同はないとは思うが今度の広島市長は音楽（合唱）が趣味らしいから
野外音楽堂程度のものは考えていると思うんだけどな。
中国銀行が広島県兵庫県の出店強化するみたいだね。
よかったね広島君。
よかったね広島君。
イラネ
こっちくるな
709 ：名無しなんじゃ：2011/06/21(火) 23:53:02 ID:RCGabUvw [ s502236.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
朝日会館は結局撤退したのかな？
それともまだ再開発検討中？
それともまだ再開発検討中？
710 ：名無しなんじゃ：2011/06/21(火) 23:54:39 ID:CA5MiZNw [ pa32580.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
712 ：名無しなんじゃ：2011/06/22(水) 19:28:18 ID:FlN4hnZA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>703
建て替えや大改装とかしてくれんかなぁ…
建て替えや大改装とかしてくれんかなぁ…
713 ：名無しなんじゃ：2011/06/23(木) 01:58:58 ID:4Z8G0xAg [ p3059-ipbf2005funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
紙屋町のJTBが入ってるビルも建て替えとか随分前に聞いたけど無くなったんかな？
>>705
クラシックは要するに芸術の中でも骨董品のような世界だから、
私も含め興味無い者にとってはゴミと同じかもしれんが、値段は適正。
わざわざ値下げして、ブランドを自ら落としてまで、一般市民に媚びうる必要ない。
そういう手軽で身近なクラシックは地元の広響にまかせればいい。
一定数の、中国地中の富裕層を広島都心部に呼び込めばイイ。
上記コンサートは関西以西じゃ広島だけみたいだから尚素晴らしいｗ
クラシックは要するに芸術の中でも骨董品のような世界だから、
私も含め興味無い者にとってはゴミと同じかもしれんが、値段は適正。
わざわざ値下げして、ブランドを自ら落としてまで、一般市民に媚びうる必要ない。
そういう手軽で身近なクラシックは地元の広響にまかせればいい。
一定数の、中国地中の富裕層を広島都心部に呼び込めばイイ。
上記コンサートは関西以西じゃ広島だけみたいだから尚素晴らしいｗ
そんなお上品なお上流社会様の方々の娯楽の為であるとおっしゃられるのなら、
下々の一般市民の税金で作らなくてもご自分たちでお造りになればよろしいと
存じますです。
下々の一般市民の税金で作らなくてもご自分たちでお造りになればよろしいと
存じますです。
>>716
上流階級に媚びうるべきは楽団ではなく自治体だってこと。
広島が大都市で居たいなら、富裕層も含め多くの階級の人間を惹きつけるものがないと、
選択肢がドンドン無くなってつまらない街になる。
上流階級って、普通は、高額納税者だしね。 と、下層階級の若造が言ってみる。
上流階級に媚びうるべきは楽団ではなく自治体だってこと。
広島が大都市で居たいなら、富裕層も含め多くの階級の人間を惹きつけるものがないと、
選択肢がドンドン無くなってつまらない街になる。
上流階級って、普通は、高額納税者だしね。 と、下層階級の若造が言ってみる。
興味無いものを推すのはちょっと空疎じゃないかな
時間がもったいない
時間がもったいない
★「広島駅を爆破します」と書き込み19歳逮捕
・広島東署は２３日、インターネット上で広島駅の爆破予告をしたとして、脅迫容疑で
広島市南区の無職の少年（１９）を逮捕した。
同署によると、少年は容疑を認めているが、動機は「言いたくない」と話している。
逮捕容疑は２２日午前３時半ごろ、自宅でネットの掲示板に「明日、広島駅を
爆破します」と書き込み、広島駅長らを脅した疑い。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110623-794316.html
・広島東署は２３日、インターネット上で広島駅の爆破予告をしたとして、脅迫容疑で
広島市南区の無職の少年（１９）を逮捕した。
同署によると、少年は容疑を認めているが、動機は「言いたくない」と話している。
逮捕容疑は２２日午前３時半ごろ、自宅でネットの掲示板に「明日、広島駅を
爆破します」と書き込み、広島駅長らを脅した疑い。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110623-794316.html
>>715
逆。コンクリの方が高い。
アスファルトは施工期間が短くすみ工費は安いが、耐久性に劣るため長期に渡る使用は維持費がかかる。
コンクリは固めるまでに時間がかかって工期がかかる上に、ヒビ割れ防止に鉄筋いれたりと工費は割高。その代わり耐久性耐磨耗性にすぐれるため長期使用における維持費は安上がり。
話からすると再開発をするつもりがあるようなのでアスファルトを選択するのは妥当。
逆。コンクリの方が高い。
アスファルトは施工期間が短くすみ工費は安いが、耐久性に劣るため長期に渡る使用は維持費がかかる。
コンクリは固めるまでに時間がかかって工期がかかる上に、ヒビ割れ防止に鉄筋いれたりと工費は割高。その代わり耐久性耐磨耗性にすぐれるため長期使用における維持費は安上がり。
話からすると再開発をするつもりがあるようなのでアスファルトを選択するのは妥当。
723 ：名無しなんじゃ：2011/06/23(木) 17:09:35 ID:D2btOxvA [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy09.ezweb.ne.jp ]
アホだな
爆破予告した容疑者をすぐに特定、逮捕できたから知らせずに済んだんだろ
爆破予告した容疑者をすぐに特定、逮捕できたから知らせずに済んだんだろ
>>721
長期と短期の目安ってそれぞれ何年ほど？
長期と短期の目安ってそれぞれ何年ほど？
726 ：名無しなんじゃ：2011/06/23(木) 19:13:38 ID:jOK1srFw [ s597125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
朝日ビルディングが言う「未定」というのは、まだ再開発を検討してるってこと？
727 ：名無しなんじゃ：2011/06/23(木) 20:27:58 ID:8prIPSpw [ softbank126109156005.bbtec.net ]
>>725
だからあの用途にはアスファルトでオッケーでFAじゃねえか。なにいってんだよ。
だからあの用途にはアスファルトでオッケーでFAじゃねえか。なにいってんだよ。
>>729
自己レス。
JR西なんて言うから何かJR西に関係したコメント残してるかと思ったけど、本当に『広島駅爆発します』って直球レスしか書いてなかった。
この一言でこいつの人生が終わったんだな～。
酒に酔った勢いで似たようなこと書いてしまいそうな自分がいるんで怖いですん。
自己レス。
JR西なんて言うから何かJR西に関係したコメント残してるかと思ったけど、本当に『広島駅爆発します』って直球レスしか書いてなかった。
この一言でこいつの人生が終わったんだな～。
酒に酔った勢いで似たようなこと書いてしまいそうな自分がいるんで怖いですん。
19歳無職の人生なんて初めから終わってるしどうでもいいよ
733 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 00:13:07 ID:iyMeFlGQ [ EAOcf-356p67.ppp15.odn.ne.jp ]
19無職は余裕で復活できるだろ
頭のおかしい人の意見は面白いな
>>735
はは、なんだこのクソガキンチョな反応はo(^▽^)o
はは、なんだこのクソガキンチョな反応はo(^▽^)o
おまいら、子供相手に、、、大人げないぞ
県議会副議長の芝議員が県庁の東広島移転を検討する意向を明らかにした模様
県の中央部で空港が近い東広島への移転を検討する必要があると
東広島地区のタウンペーパーであるプレスネット紙の取材に答えているそうだ
県の中央部で空港が近い東広島への移転を検討する必要があると
東広島地区のタウンペーパーであるプレスネット紙の取材に答えているそうだ
ほほう。
俺も大黒神島への県庁移転を検討する意向がある
俺も大黒神島への県庁移転を検討する意向がある
昔から言ってるから今更って感じだな
地元のタウン誌の取材なら、選挙区の東広島に持ってきますと言うのが仕事みたいなもんだろう
地元のタウン誌の取材なら、選挙区の東広島に持ってきますと言うのが仕事みたいなもんだろう
745 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 16:52:23 ID:iyMeFlGQ [ EAOcf-356p67.ppp15.odn.ne.jp ]
東広島に移転するわけが無い
50年先考えると空港なんて県庁の位置の要素にならないからな
この人口減少時代に移転なんてしたら人口流出人口分散で都市型店舗撤退
広島県自体が終わるだろ
50年先考えると空港なんて県庁の位置の要素にならないからな
この人口減少時代に移転なんてしたら人口流出人口分散で都市型店舗撤退
広島県自体が終わるだろ
東広島はないわｗ
広島県にとって+になるかは置いといて、
尾三に移すほうが支持は得やすそうｗ
空港近いし、広島市～広島空港の邪魔にならないし、
福山からも近いので賛同得やすいだろうし、山陰・四国にも行きやすい。
元ネタの記事読んでみたいなｗ
我田引水ではなく広島県全体のためになる！という主張の根拠があるならｗｗ
広島県にとって+になるかは置いといて、
尾三に移すほうが支持は得やすそうｗ
空港近いし、広島市～広島空港の邪魔にならないし、
福山からも近いので賛同得やすいだろうし、山陰・四国にも行きやすい。
元ネタの記事読んでみたいなｗ
我田引水ではなく広島県全体のためになる！という主張の根拠があるならｗｗ
747 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 17:55:41 ID:RKaHIROQ [ s597125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
ねえ、これって東広島に県庁移転するって決まったの？
748 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 18:40:53 ID:eiwlVU5A [ pw126164099174.68.tss.panda-world.ne.jp ]
>>741
県庁職員かわいそうw
県庁職員かわいそうw
749 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 18:44:03 ID:eiwlVU5A [ pw126164099174.68.tss.panda-world.ne.jp ]
ところで、知事や事務局長クラスが東京詣でするのが重要で
空港に近いのがそんなにいいんなら
空港の向かいにでも移転すればいいんじゃね？
または知事室だけ東京に移転すればいいじゃない
空港に近いのがそんなにいいんなら
空港の向かいにでも移転すればいいんじゃね？
または知事室だけ東京に移転すればいいじゃない
750 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 19:58:59 ID:iyMeFlGQ [ EAOcf-356p67.ppp15.odn.ne.jp ]
リニアできれば空港が無価値になるのは目に見えてる
リニアって山陽地域まで来るの？
新大阪止まりの計画じゃないの。
新大阪止まりの計画じゃないの。
752 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 22:04:49 ID:Sd01Kqbw [ pl1052.nas985.n-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
753 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 22:31:48 ID:RKaHIROQ [ s597125.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
だから東広島へ県庁移転は決まったんかって!?
754 ：名無しなんじゃ：2011/06/24(金) 22:32:53 ID:Gq+aev+Q [ p4224-ipngn100102niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
広島市と周辺自治体で新しい県作ろうぜ
>>753
自分の頭で考えろ
自分の頭で考えろ
>>753
いっそ県庁を永田町に引っ越したら？
いっそ県庁を永田町に引っ越したら？
758 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 00:20:54 ID:SMvBfdbw [ EAOcf-356p67.ppp15.odn.ne.jp ]
>>757
大阪までくれば飛行機使う理由が無くなるだろ
大阪までくれば飛行機使う理由が無くなるだろ
リニア中央新幹線で品川へ～
首都圏 - 中京圏間の[5]2027年の先行開業を目指しており、東京 - 名古屋間を最速で40分
東京都 - 大阪市の全線開業は2045年の予定で、東京 - 大阪間を最速67分で結ぶと試算されている。
以上、ウィキペディアより。
本日の朝一便で比較
google2011/06/2５のぞみ１０８号より、リニアと新幹線の乗り換えが１０分で可能なら、
広島～品川：２３６分→乗り換え無しの現状（6:00 - 9:56 ）
～名古屋：１３８分→＋リニア４０分＝１７８分＋乗り換えαで品川へ？（2027年～
～大阪：９５分→＋リニア６７分分＝１６２分＋乗り換えαで品川へ？（2045年～
飛行機を使い、バスが広島空港まで４５分のダイヤ通りなら、
広島駅～品川：２０３分＝４５分(バス)+２５分（搭乗手続き等？）+８０分（空路）+３６分（搭乗手続き等？）
6:23 - 9:47
飛行機を使ったことがない私は、現状でも大差ない（＋３４分）印象を持った。
新幹線との乗り換えが１５分以内かつ飛行機と遜色ない料金設定なら、
２０２０７年から乗り換えも少ないリニア経由が勝ちそう・・・なのか？？
ウィキペディア曰く、２００８年時点では全席指定席種区別無しで新幹線より１０００円程度高い予定？？
乗り換え試算は３～９分、『余裕時分を見ても１５分後に接続列車を設定すれば乗継は十分可能』らしいが？？
http://www.mlit.go.jp/common/000128373.pdf
朝一だからJRも気合入ってる？
飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
皆様教えてください！ m(__)m
首都圏 - 中京圏間の[5]2027年の先行開業を目指しており、東京 - 名古屋間を最速で40分
東京都 - 大阪市の全線開業は2045年の予定で、東京 - 大阪間を最速67分で結ぶと試算されている。
以上、ウィキペディアより。
本日の朝一便で比較
google2011/06/2５のぞみ１０８号より、リニアと新幹線の乗り換えが１０分で可能なら、
広島～品川：２３６分→乗り換え無しの現状（6:00 - 9:56 ）
～名古屋：１３８分→＋リニア４０分＝１７８分＋乗り換えαで品川へ？（2027年～
～大阪：９５分→＋リニア６７分分＝１６２分＋乗り換えαで品川へ？（2045年～
飛行機を使い、バスが広島空港まで４５分のダイヤ通りなら、
広島駅～品川：２０３分＝４５分(バス)+２５分（搭乗手続き等？）+８０分（空路）+３６分（搭乗手続き等？）
6:23 - 9:47
飛行機を使ったことがない私は、現状でも大差ない（＋３４分）印象を持った。
新幹線との乗り換えが１５分以内かつ飛行機と遜色ない料金設定なら、
２０２０７年から乗り換えも少ないリニア経由が勝ちそう・・・なのか？？
ウィキペディア曰く、２００８年時点では全席指定席種区別無しで新幹線より１０００円程度高い予定？？
乗り換え試算は３～９分、『余裕時分を見ても１５分後に接続列車を設定すれば乗継は十分可能』らしいが？？
http://www.mlit.go.jp/common/000128373.pdf
朝一だからJRも気合入ってる？
飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
皆様教えてください！ m(__)m
>>760
自己レス、修正・補足
本日朝一広島駅発品川駅着、Googleより
現状
新幹線：18,550円（割引なし？）
飛行機：15,870円（リムジンバス１，３００円、JAL１４，１７０円、京急４００円）、広島空港公式の割引無し？空路は片道／30,800円(4/1～6/30)、
リニア運賃は、『2009年1月29日、JR東海の松本正之社長は読売新聞のインタビューに答え、
〔中略〕運賃について東海道新幹線の1.4倍を下回る範囲で検討を進める意向を示した』
現状、JR新幹線のぞみ108号
広島～名古屋：13,830円、
名古屋～品川：10,780円
→※リニアが１．４倍且つ東海道新幹線不変で切符を別々に買った場合＝28，922円
広島～新大阪：10,150円
新大阪～品川：14,050円
→※リニアが１．４倍且つ東海道・山陽新幹線不変で切符を別々に買った場合＝29820
※リニア切符と現新幹線切符を別々に買った場合の計算。
JRがぼったくろうとしても上記運賃よりは高くならないはず。
「広島～品川の乗車券（１１３４０円）＋新幹線特別料金＋リニア特別料金＝運賃」ならば、
上記※運賃よりももっと安くなるはず。
自己レス、修正・補足
本日朝一広島駅発品川駅着、Googleより
現状
新幹線：18,550円（割引なし？）
飛行機：15,870円（リムジンバス１，３００円、JAL１４，１７０円、京急４００円）、広島空港公式の割引無し？空路は片道／30,800円(4/1～6/30)、
リニア運賃は、『2009年1月29日、JR東海の松本正之社長は読売新聞のインタビューに答え、
〔中略〕運賃について東海道新幹線の1.4倍を下回る範囲で検討を進める意向を示した』
現状、JR新幹線のぞみ108号
広島～名古屋：13,830円、
名古屋～品川：10,780円
→※リニアが１．４倍且つ東海道新幹線不変で切符を別々に買った場合＝28，922円
広島～新大阪：10,150円
新大阪～品川：14,050円
→※リニアが１．４倍且つ東海道・山陽新幹線不変で切符を別々に買った場合＝29820
※リニア切符と現新幹線切符を別々に買った場合の計算。
JRがぼったくろうとしても上記運賃よりは高くならないはず。
「広島～品川の乗車券（１１３４０円）＋新幹線特別料金＋リニア特別料金＝運賃」ならば、
上記※運賃よりももっと安くなるはず。
>>760-761
コピペの長文羅列するだけで、結局何が言いたいのか良く解らんと言うｗ
>飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
エコノミーで荷物ありならかかるね
手ぶらなら荷物受け取り時間は短縮できるけど
コピペの長文羅列するだけで、結局何が言いたいのか良く解らんと言うｗ
>飛行機の搭乗手続きって発着で計６０分かかるって本当？
エコノミーで荷物ありならかかるね
手ぶらなら荷物受け取り時間は短縮できるけど
>>763
>>750以降、リニアに関する情報が錯綜しているから整理を試みた・・・が色々失敗したｗ
特に何か言いたい、ということはない。
あえて言うなら、>>760のラスト三行にもあるように、
「>>760のデータはそもそも実情に沿った正しいデータか？」と確認したかった。
私は国内線の飛行機を使ったことがないんだが、
発着に１時間掛かるとはちょっと驚きだな……
>>750以降、リニアに関する情報が錯綜しているから整理を試みた・・・が色々失敗したｗ
特に何か言いたい、ということはない。
あえて言うなら、>>760のラスト三行にもあるように、
「>>760のデータはそもそも実情に沿った正しいデータか？」と確認したかった。
私は国内線の飛行機を使ったことがないんだが、
発着に１時間掛かるとはちょっと驚きだな……
繰り返しになるけれど、羽田便と比べてリニア経由が、
・時間と運賃、健康被害等に遜色ない。
→乗り換えは１５分以内に可能？リニア料金体系及び割引はどうなる？安全？
・需要を満たす座席数の確保がされている。
→伊丹・神戸・岡山空港利用者もリニアに流れたら座席争奪戦にならないか？
・正確な運行体制
→新幹線との接続を重視できる正確なダイヤで運行できるか？
これらの条件が全て満たされれば、リニアが名古屋に来る２０２７年から、
空港アクセスが糞な広島都市圏は一気に羽田離れが加速するだろうね。
そうなれば、今から焦って高額な空港アクセス鉄道や二号線バイパス延伸に手を出さなくて済むわけだ。
それと東広島（）の県庁移転も意味ないだろうな。
アクセス鉄道はまだしも、二号線バイパスはもうちょっと気合入れて欲しいけどね。
せめて暫定二車線開通くらいさっさとやれよ、と。
・時間と運賃、健康被害等に遜色ない。
→乗り換えは１５分以内に可能？リニア料金体系及び割引はどうなる？安全？
・需要を満たす座席数の確保がされている。
→伊丹・神戸・岡山空港利用者もリニアに流れたら座席争奪戦にならないか？
・正確な運行体制
→新幹線との接続を重視できる正確なダイヤで運行できるか？
これらの条件が全て満たされれば、リニアが名古屋に来る２０２７年から、
空港アクセスが糞な広島都市圏は一気に羽田離れが加速するだろうね。
そうなれば、今から焦って高額な空港アクセス鉄道や二号線バイパス延伸に手を出さなくて済むわけだ。
それと東広島（）の県庁移転も意味ないだろうな。
アクセス鉄道はまだしも、二号線バイパスはもうちょっと気合入れて欲しいけどね。
せめて暫定二車線開通くらいさっさとやれよ、と。
>>746
東広島の将来像について
「政令市の広島の中に、広島以外の22市町を管轄する県庁を置くのが本当に良いのか。
県庁の防災拠点機能としての役目を考えれば、空港、高速道路、新幹線駅のある
東広島への移転を検討する必要がある」という内容
東広島の将来像について
「政令市の広島の中に、広島以外の22市町を管轄する県庁を置くのが本当に良いのか。
県庁の防災拠点機能としての役目を考えれば、空港、高速道路、新幹線駅のある
東広島への移転を検討する必要がある」という内容
>>766
だから永田町に引っ越せばいいんだよ。
だから永田町に引っ越せばいいんだよ。
いっそ陸前高田市ってのはどう？
770 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 14:31:27 ID:8I0rVY1g [ pa3233d.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
島根県庁が原発から9kmしか離れてないから
20km圏外に移転するとかいう話になってるけど
島根なんか原発から20kmも離れたら町がないよ
20km圏外に移転するとかいう話になってるけど
島根なんか原発から20kmも離れたら町がないよ
原発を海中に作るってのはどう？
一応その周辺には壁作って万が一の時汚染水が外にもれないようにするのは当然としてな。
これだと冷却水には困りそうにない。
一応その周辺には壁作って万が一の時汚染水が外にもれないようにするのは当然としてな。
これだと冷却水には困りそうにない。
772 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 16:37:58 ID:MDkdbLxA [ ZB023223.ppp.dion.ne.jp ]
773 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 17:58:47 ID:Zr3FeIDA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
東広島は広大だよりの学園都市だったと思ってたが、そうじゃなかった
広島中央テクノポリスの名の通り科学都市として発展している
企業誘致してるだけじゃなく広大やサタケ主導でベンチャー起こしたりして80年代の広島を彷彿させている
って、大学の先生が言ってた。
俺は広大生じゃないけど
広島中央テクノポリスの名の通り科学都市として発展している
企業誘致してるだけじゃなく広大やサタケ主導でベンチャー起こしたりして80年代の広島を彷彿させている
って、大学の先生が言ってた。
俺は広大生じゃないけど
>>773
ただ最近思うことなんだけれど、たくさんの企業を一箇所に集めるって実際のところ本当にシナジー効果を発揮しているんだろうか？
ただ単に集めましたよってだけで終始してる感じがする。
昔のトレンドに乗ってできた街って感じがするんだけれど皆んなどう思ってるの？
ただ最近思うことなんだけれど、たくさんの企業を一箇所に集めるって実際のところ本当にシナジー効果を発揮しているんだろうか？
ただ単に集めましたよってだけで終始してる感じがする。
昔のトレンドに乗ってできた街って感じがするんだけれど皆んなどう思ってるの？
775 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 18:14:34 ID:w3wCGaDg [ catgw2.hicat.ne.jp ]
東広島は車ないとキツいわ。
冬もクソ寒いし。
住みたくはないな。
冬もクソ寒いし。
住みたくはないな。
776 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 19:08:37 ID:5OU94yFQ [ softbank220053023056.bbtec.net ]
779 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 20:19:20 ID:Zr3FeIDA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
灘、伏見に並ぶ酒の名産地西条をもっとアピールしたら良いのにな
それより、市民球場跡地は今年中に決めるみたいだけど少しは進展してるんかな
そもそも菓子博ってどのくらい経済効果があるのよ
それより、市民球場跡地は今年中に決めるみたいだけど少しは進展してるんかな
そもそも菓子博ってどのくらい経済効果があるのよ
780 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 20:36:58 ID:ZHXTLjnA [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
菓子博ってB-1グランプリ程度の認識
昭和臭い金と勢いのある博覧会ってもう無理だよな
昭和臭い金と勢いのある博覧会ってもう無理だよな
782 ：名無しなんじゃ：2011/06/25(土) 21:08:57 ID:Zr3FeIDA [ softbank126109156005.bbtec.net ]
市のHP
>>774
企業を集めるというか、広大他があることでその企業へ良質な働き手もいるという
ところが強みだったと思うのだけど、超々就職難で今や地元でなくとも就職できるなら
どこへでも行きますという状況だから…。
企業を集めるというか、広大他があることでその企業へ良質な働き手もいるという
ところが強みだったと思うのだけど、超々就職難で今や地元でなくとも就職できるなら
どこへでも行きますという状況だから…。
人探しの情報も ここで集めれる？
所謂ソースは２ｃｈというやつですが
37 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/06/27(月) 22:18:33.43 ID:GCKT3+og0
球場跡地 再来年春までに決定
http://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4003509181.html
＞これについて、２７日開かれた市議会の一般質問で「ひろしま保守クラブ」の石橋竜史議員(DJ1484)は、「多目的のサッカースタジアムや平和文化施設などとして活用してはどうか」と提案しました。
＞これに対し、都市活性化局の片平靖局長は、「跡地の活用策の１つとして受け止めたい」と述べるにとどまりました。
＞その上で、片平局長は、「跡地の活用策は、長期的な視点と町づくりの視点という２つの大きな視点から議論することが重要だ」と述べ、市としては、再来年春までに具体策を決めたいという意向を重ねて示しました。
何か、菓子博までには決めたいって感じで、そこまで焦ってないのか？
37 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/06/27(月) 22:18:33.43 ID:GCKT3+og0
球場跡地 再来年春までに決定
http://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4003509181.html
＞これについて、２７日開かれた市議会の一般質問で「ひろしま保守クラブ」の石橋竜史議員(DJ1484)は、「多目的のサッカースタジアムや平和文化施設などとして活用してはどうか」と提案しました。
＞これに対し、都市活性化局の片平靖局長は、「跡地の活用策の１つとして受け止めたい」と述べるにとどまりました。
＞その上で、片平局長は、「跡地の活用策は、長期的な視点と町づくりの視点という２つの大きな視点から議論することが重要だ」と述べ、市としては、再来年春までに具体策を決めたいという意向を重ねて示しました。
何か、菓子博までには決めたいって感じで、そこまで焦ってないのか？
菓子博の知名度なんてあるの？
広島で開催しなければ生涯聞かなかった可能性の方が高いぞ。
広島で開催しなければ生涯聞かなかった可能性の方が高いぞ。
林原の支援企業って数ヶ月前は大塚グループが最有力って報道だったのに、
何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が
最有力になってるの？
大塚の方が徳島で美術館やＪクラブを営してて林原のメセナに理解あると
思うけどなぁ。
何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が
最有力になってるの？
大塚の方が徳島で美術館やＪクラブを営してて林原のメセナに理解あると
思うけどなぁ。
スレチ
いい加減うざい
791 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 17:24:21 ID:y+0jWREQ [ softbank126029201164.bbtec.net ]
朽ちるインフラ―忍び寄るもうひとつの危機
http://www.amazon.co.jp/dp/4532354595/
高度成長期の想定で作られたインフラをそのまま維持することはできない。
やはり人口減少に伴い、必要インフラが減ることを考え、
優先順位をつけて経費を圧縮しつつ、インフラの廃止を考えるべきで、
そのためいまのうちから住民の理解をとりつけておく必要があることを指摘。
単純な廃止から広域連携も含めた統廃合、売却等々をやることで帳尻をあわせろ、という。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532354595/
高度成長期の想定で作られたインフラをそのまま維持することはできない。
やはり人口減少に伴い、必要インフラが減ることを考え、
優先順位をつけて経費を圧縮しつつ、インフラの廃止を考えるべきで、
そのためいまのうちから住民の理解をとりつけておく必要があることを指摘。
単純な廃止から広域連携も含めた統廃合、売却等々をやることで帳尻をあわせろ、という。
793 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 19:35:37 ID:X2mEPvYQ [ IKc3OOX.proxy30005.docomo.ne.jp ]
794 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 19:40:55 ID:JfqFbh2A [ pa324ad.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
アストラムが延長したら伴や沼田が一段と開けるよ
795 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 19:49:05 ID:y+0jWREQ [ softbank126029201164.bbtec.net ]
てゆうか、広島駅までアトム乗り入れできるようにしたら糞電に投資しなくて済むくね？
>>788
メセナに理解あっても、入札してくれなきゃ始まらないからな。
入札すらしなかったってことは大塚は林原に興味が無かったんだろう。
>林原の支援企業って数ヶ月前は大塚グループが最有力って報道だったのに
報道っても地元のローカル経済誌の希望的観測記事で根拠なしだよ。
>何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が最有力になってるの？
日経等の新聞報道な。三星の元子会社。
ＣＪが応札に参加した4社の中で一番高い入札額入れたから。
続きは大都会スレでどうぞ
メセナに理解あっても、入札してくれなきゃ始まらないからな。
入札すらしなかったってことは大塚は林原に興味が無かったんだろう。
>林原の支援企業って数ヶ月前は大塚グループが最有力って報道だったのに
報道っても地元のローカル経済誌の希望的観測記事で根拠なしだよ。
>何で直前になってネット報道だと韓国のサムスンだったかなＬＧだったかな、が最有力になってるの？
日経等の新聞報道な。三星の元子会社。
ＣＪが応札に参加した4社の中で一番高い入札額入れたから。
続きは大都会スレでどうぞ
797 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 21:13:52 ID:HhmntXOA [ pa32795.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>795
JRとアストラムを繋げるためにJR白島駅が出来るんでしょ多分
JRとアストラムを繋げるためにJR白島駅が出来るんでしょ多分
アストラムの延伸検討というよりは、そのための利用想定とか費用対効果をまず出しますよって段階だな。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106290189.html
＞２０～３０年で更新となる車両１４４両の経費が約１７０億円と試算。
＞中央制御システムの改修は約３０億円。
＞車両の更新は早ければ、数年後から着手する必要がある。
もうちっと車両を早くしてくださいお願いします。
速度UPと西広島までの延伸ができれば、最低限レベルに到達できるか。
環状化は妄想の域でしかないし。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106290189.html
＞２０～３０年で更新となる車両１４４両の経費が約１７０億円と試算。
＞中央制御システムの改修は約３０億円。
＞車両の更新は早ければ、数年後から着手する必要がある。
もうちっと車両を早くしてくださいお願いします。
速度UPと西広島までの延伸ができれば、最低限レベルに到達できるか。
環状化は妄想の域でしかないし。
799 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 22:22:46 ID:LQ2Ps8Vw [ ZB023223.ppp.dion.ne.jp ]
800 ：名無しなんじゃ：2011/06/29(水) 22:29:07 ID:LQ2Ps8Vw [ ZB023223.ppp.dion.ne.jp ]
西広島再開発は広電が主体となってやればいいだけのこと
アストラム西風新都線を断念して広電に投げればいい
アストラム西風新都線を断念して広電に投げればいい
なんでコイの山にこれから更に何百億もつぎ込んで鉄道通すとか言う計画が今まで生きてたのかまず不思議
そんな金があるんならもっと中心部に投資しようよ
そんな金があるんならもっと中心部に投資しようよ
>>798
西広島が最低限とかイミフすぎ。
大塚駅から横川へのバスがあり、さらに大町、白島新駅と接続するのだからえんしんする必要無いだろ。
というか、広域公園をイベント会場として積極活用する気が無いならば、
大原駅か伴駅あたりを終点にして部分廃線した方がいい。
西広島が最低限とかイミフすぎ。
大塚駅から横川へのバスがあり、さらに大町、白島新駅と接続するのだからえんしんする必要無いだろ。
というか、広域公園をイベント会場として積極活用する気が無いならば、
大原駅か伴駅あたりを終点にして部分廃線した方がいい。
803 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 01:27:05 ID:goSkwW7g [ ZB023223.ppp.dion.ne.jp ]
>>802
修道大学のことも忘れないでやってください
修道大学のことも忘れないでやってください
804 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 01:31:21 ID:Uz16cz8w [ IF800G4.proxycg064.docomo.ne.jp ]
春に修大へ寄って、笑ってしまった(失礼だが) 正門の下ロータリーに 吉田拓郎の歌碑がｗｗ
>>803
学生数が今のままなら、四号線経由のバスで足りる。
修大の朝ラッシュ≦ビッグアーチの帰り道
一昔前みたいに、スクールバスが復活するだけだ。
サンフレッチェを広域公園から追い出した後、
ビッグアーチを中心に広域公園を大型イベント会場として活用する気がないなら、
ビッグーアーチとアストラムラインはそれぞれ必要最低限のレベルにまで削るべき。
バス事業によってボロ電がｳﾊｳﾊなのが個人的に気にくわないけど、
そういった私情を捨ててでも合理化はするべきだ。
学生数が今のままなら、四号線経由のバスで足りる。
修大の朝ラッシュ≦ビッグアーチの帰り道
一昔前みたいに、スクールバスが復活するだけだ。
サンフレッチェを広域公園から追い出した後、
ビッグアーチを中心に広域公園を大型イベント会場として活用する気がないなら、
ビッグーアーチとアストラムラインはそれぞれ必要最低限のレベルにまで削るべき。
バス事業によってボロ電がｳﾊｳﾊなのが個人的に気にくわないけど、
そういった私情を捨ててでも合理化はするべきだ。
は？
は？
は？
808 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 10:37:27 ID:Uz16cz8w [ IF800G4.proxycg033.docomo.ne.jp ]
荒木武 懐かしいなぁ… 小さな頃、市長の仕事は核実験に抗議文を出す事だと思ってた。
昔は…今年回目の核実験への抗議文です。とニュースあったし…
そんだけ核実験してたんだよなぁ…世界はｗｗ
今の東北の放射能パニックｗｗｗチョロ過ぎて笑えるんですが～
昔は…今年回目の核実験への抗議文です。とニュースあったし…
そんだけ核実験してたんだよなぁ…世界はｗｗ
今の東北の放射能パニックｗｗｗチョロ過ぎて笑えるんですが～
809 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 11:03:37 ID:Uz16cz8w [ IF800G4.proxycg034.docomo.ne.jp ]
いや(笑)冷戦時代を知る微齢な私にはｗｗ 今みたいに(にわか)放射能パニックが、こそばゆく感じるのでした(笑)
知らぬが仏ｗｗ
知らぬが仏ｗｗ
811 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 18:19:26 ID:lekpU29A [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
広電は西風新都に大型ＳＣを作るんだったら、広電が西広島から広域公園までの
新路線を作ればいいのにな。
新路線を作ればいいのにな。
813 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 21:58:06 ID:lekpU29A [ 07021030822623_ae.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
そんなイキリ立たなくてもｗ
自分の案が否定されてそんなに悔しいのか
815 ：名無しなんじゃ：2011/06/30(木) 22:20:59 ID:lkFGF1NQ [ KD175134177142.ppp-bb.dion.ne.jp ]
広島県のホームページ見たら、広島湾沖の島に橋をかけるように
見える計画があったけど、本当？
見える計画があったけど、本当？
そう書いてるんならそうなんじゃないの
本当かどうかと実現するかどうかは別物だけど
本当かどうかと実現するかどうかは別物だけど
★広島の再開発問題を語るスレ★その10
821 ：名無しなんじゃ：2011/07/01(金) 22:27:19 ID:L9E2+JXg [ KD125054195179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>820
シャレオは金がなかったから紙屋町と市民球場までが限界だったとか
本通り商店街の人たちの反対があったとか
交差点を地下化するのが目的だから八丁堀まで伸ばす必要性を考えなかったとか
色々な説を言う人を見てきたけど、どれが正しいんだろうね。あるいは全部正解？
シャレオは金がなかったから紙屋町と市民球場までが限界だったとか
本通り商店街の人たちの反対があったとか
交差点を地下化するのが目的だから八丁堀まで伸ばす必要性を考えなかったとか
色々な説を言う人を見てきたけど、どれが正しいんだろうね。あるいは全部正解？
マツダとか、もう土日は普通に出勤するんだね。
土日の行楽地やショッピングセンターなどに影響はあるのかな？
土日の行楽地やショッピングセンターなどに影響はあるのかな？
>>820
よくそこまで嘘を書くな。
よくそこまで嘘を書くな。
824 ：名無しなんじゃ：2011/07/02(土) 14:06:42 ID:gBcs7SgQ [ pw126202143149.46.tik.panda-world.ne.jp ]
マツダ社員のいない日の
通勤電車の混雑が少し緩和されると助かるね
通勤電車の混雑が少し緩和されると助かるね
825 ：名無しなんじゃ：2011/07/02(土) 15:19:21 ID:a27IPEJw [ softbank126029201164.bbtec.net ]
市主導のプロジェクトの話題が全くないけど
秋葉のときに比べたらマシなほうなのか？
秋葉のときに比べたらマシなほうなのか？
コンパクトシティはやっぱありえない
ヒートアイランドとか中心部の環境悪化につながる
さらに中四国地方全体が後進地域であることを考えれば
よりいっそうの市街地拡大が必要
ヒートアイランドとか中心部の環境悪化につながる
さらに中四国地方全体が後進地域であることを考えれば
よりいっそうの市街地拡大が必要
少子高齢化が進んでいる現状では夢物語
国内の他の地域から連れてくればいいんだよ
過疎地域と同じ思考をしてるのがおかしい
少子高齢化が進んでも東京や福岡や大阪には人いるだろうが
それをつれて来ればいいだけのこと
過疎地域と同じ思考をしてるのがおかしい
少子高齢化が進んでも東京や福岡や大阪には人いるだろうが
それをつれて来ればいいだけのこと
829 ：名無しなんじゃ：2011/07/02(土) 18:42:33 ID:6j8EN7IQ [ ZC207169.ppp.dion.ne.jp ]
交通網の整備は（再）開発の切っ掛けになるからね
広島クラスの都市が飛躍するには、都市内交通の整備も重要
それを中規模の民間が仕切ってるから、広島は飛躍のチャンスを潰したとも言えそうだ
広島クラスの都市が飛躍するには、都市内交通の整備も重要
それを中規模の民間が仕切ってるから、広島は飛躍のチャンスを潰したとも言えそうだ
>>826
ヒートアイランドって広島市は川が流れてるから気にするほどのもんじゃないだろーに。
そもそも広範囲に街が拡大したことでヒートアイランドって引き起こされやすくなるってのにさ。
単位面積当たりに人口少なくなると店の出店も鈍る。おじいちゃんおばあちゃんは悪くなった足で長距離歩かされる。
市街地拡大って低層の街が広がって何が楽しいんだか。
ヒートアイランドって広島市は川が流れてるから気にするほどのもんじゃないだろーに。
そもそも広範囲に街が拡大したことでヒートアイランドって引き起こされやすくなるってのにさ。
単位面積当たりに人口少なくなると店の出店も鈍る。おじいちゃんおばあちゃんは悪くなった足で長距離歩かされる。
市街地拡大って低層の街が広がって何が楽しいんだか。
津波で家や職場を失い余震に怯える東北の人達でさえ数百人程度
しか来てないのに、東京・大阪・福岡からどれほど来ると言うのか
しか来てないのに、東京・大阪・福岡からどれほど来ると言うのか
>>831
受け身でなく積極的に獲得すべきじゃないって言ってるんだと思うけど。
受け身でなく積極的に獲得すべきじゃないって言ってるんだと思うけど。
>>830
なんで低層なの？広範囲かつ高層でいいだろ。なんで片方諦めてるんだ？
老人はバスや広電に乗ればいいじゃん。何のための公共交通だよ？
そもそもマツダ城下なんだから車に乗れよ。車なら市街地が広がっても移動に支障ないんだから。
>>831
そりゃ広島の努力不足という結論にしかならないな。
広島にそこら以上の魅力があれば人は来るよ。
なんで低層なの？広範囲かつ高層でいいだろ。なんで片方諦めてるんだ？
老人はバスや広電に乗ればいいじゃん。何のための公共交通だよ？
そもそもマツダ城下なんだから車に乗れよ。車なら市街地が広がっても移動に支障ないんだから。
>>831
そりゃ広島の努力不足という結論にしかならないな。
広島にそこら以上の魅力があれば人は来るよ。
老人の運転はマジ怖いから乗らなくていいよ
>>831
それだけ独自色の強い魅力的な街を作ろう！って気概さ。
平和式典や二つの世界遺産、FF、マツダスタジアムだけでなく、
県知事肝いりのコンサートやNPO支援、地場産業、球技場なんかで、
独自の求心力を観光・商業・経済で発揮したいね。
まぁ、いきなり外から人を呼ぼうと思ってもハヤシバラよろしく無理だから、
まずは都市圏内続いて経済圏内での一極集中を強めないとな！
それだけ独自色の強い魅力的な街を作ろう！って気概さ。
平和式典や二つの世界遺産、FF、マツダスタジアムだけでなく、
県知事肝いりのコンサートやNPO支援、地場産業、球技場なんかで、
独自の求心力を観光・商業・経済で発揮したいね。
まぁ、いきなり外から人を呼ぼうと思ってもハヤシバラよろしく無理だから、
まずは都市圏内続いて経済圏内での一極集中を強めないとな！
836 ：名無しなんじゃ：2011/07/02(土) 21:23:29 ID:wQo7z7Fw [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
人口を増やすならまず産業
市街地が拡大した場合、数十年後にそこはコミュニティの希薄なオールドタウンなんて
こともあるからな
そこへ投資した道路・学校・水道などの資源が無駄になる
こともあるからな
そこへ投資した道路・学校・水道などの資源が無駄になる
>>833
コンパクト化ってのは高度に機能を集約するってこと。
それを市全体規模で一気にやれるんならやればいい。
でもそんなこと現実的じゃないだろ？
コンパクト化で現在広島市が持っている機能を狭い範囲に集約させたほうがインフラ設備なんかにかけるお金も少なくて済むだろ？
大体どう言った思想の元広島市を大きくしたいのかがよくわからない。
誰のための巨大化？
コンパクト化ってのは高度に機能を集約するってこと。
それを市全体規模で一気にやれるんならやればいい。
でもそんなこと現実的じゃないだろ？
コンパクト化で現在広島市が持っている機能を狭い範囲に集約させたほうがインフラ設備なんかにかけるお金も少なくて済むだろ？
大体どう言った思想の元広島市を大きくしたいのかがよくわからない。
誰のための巨大化？
>>834
老人になったら住みにくいことがわかるような街に永住したいと思う？
老人になったら住みにくいことがわかるような街に永住したいと思う？
極端な話広島市を数平方キロmの範囲に集約できたら、広範囲から人を集める公共期機関さえいらない。
動く歩道でしないの移動が可能になるかもよ。
遠くから公共交通機関に乗って移動するよりは近場に住んで移動したいときに動く歩道に乗って行きたい場所に移動できるほうが便利だとぉうけど。
ようするに誰得の街づくりなのか？単に他都市に自慢したいだけ？
動く歩道でしないの移動が可能になるかもよ。
遠くから公共交通機関に乗って移動するよりは近場に住んで移動したいときに動く歩道に乗って行きたい場所に移動できるほうが便利だとぉうけど。
ようするに誰得の街づくりなのか？単に他都市に自慢したいだけ？
少子高齢化で人口が減るのは職場のない山間地域と島嶼部でしょ
逆に広島の人口が減るとすれば産業が衰退して職場が失われた場合だけどそうなるのが必然だと言いたいのか？
コンパクトったって中心部のマンションなんて郊外の１戸建てから車を手放して越してきた老人だらけだし
逆に郊外だってアストラム沿線なんて現役世代向けの手頃な価格のマンションだらけで子どもも増えてるよ
広島の衰退なんて誰も望んでないから都市インフラを整備して市街地拡大しろよってことだと思うよ
それが地域外から見て都市の市場としての魅力になりさらに集積加速するでしょって話だし
決して郊外に中心部の都市機能をバラ撒けって話ではないと思うし
逆に広島の人口が減るとすれば産業が衰退して職場が失われた場合だけどそうなるのが必然だと言いたいのか？
コンパクトったって中心部のマンションなんて郊外の１戸建てから車を手放して越してきた老人だらけだし
逆に郊外だってアストラム沿線なんて現役世代向けの手頃な価格のマンションだらけで子どもも増えてるよ
広島の衰退なんて誰も望んでないから都市インフラを整備して市街地拡大しろよってことだと思うよ
それが地域外から見て都市の市場としての魅力になりさらに集積加速するでしょって話だし
決して郊外に中心部の都市機能をバラ撒けって話ではないと思うし
実質人口増は安佐南区・安佐北区
中区は人口減ってたんじゃないか？
中区は人口減ってたんじゃないか？
>>841
市街地拡大がイコール都市を魅力的にするとは思えない。
多様化が期待できる部分はあるけど。
俺はコンパクト化に賛成。
それは街の魅力の結構な部分は街の濃い密度に育まれている部分が大きいと思うから。
福岡市長もいっていたけど、巨大な街を作ろうはしていない。そこに住む人が便利で住み良い街になるように考えて街づくりをするといっていた。
その通りだと思う。
広島市にいる様々な人たちが便利で魅力的な街だと広島市を思ってもらえるにはコンパクト化が今のところ最大の利点を有していると思ってる。
アメリカではNewYorkでさえ、広がりすぎたインフラの更新費用に悩まされている。
アメリカの地方都市を筆頭に川崎市、富山市などもコンパクトシティを標榜している。
動く歩道で移動するって案、なかなかイイと思ったよ。究極のパーソナルモビリティになり得るかもね。
まあ、完全に大量輸送の公共交通機関がなくなることはないだろうけど。
市街地拡大がイコール都市を魅力的にするとは思えない。
多様化が期待できる部分はあるけど。
俺はコンパクト化に賛成。
それは街の魅力の結構な部分は街の濃い密度に育まれている部分が大きいと思うから。
福岡市長もいっていたけど、巨大な街を作ろうはしていない。そこに住む人が便利で住み良い街になるように考えて街づくりをするといっていた。
その通りだと思う。
広島市にいる様々な人たちが便利で魅力的な街だと広島市を思ってもらえるにはコンパクト化が今のところ最大の利点を有していると思ってる。
アメリカではNewYorkでさえ、広がりすぎたインフラの更新費用に悩まされている。
アメリカの地方都市を筆頭に川崎市、富山市などもコンパクトシティを標榜している。
動く歩道で移動するって案、なかなかイイと思ったよ。究極のパーソナルモビリティになり得るかもね。
まあ、完全に大量輸送の公共交通機関がなくなることはないだろうけど。
845 ：名無しなんじゃ：2011/07/02(土) 23:34:35 ID:wQo7z7Fw [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
会社＠大手町2の同僚を見渡すと
JR利用で西条や呉や岩国から通うのは5%ぐらい（実家住みの若い子か老いた両親同居組）、
近場でJR利用が1割程度、アストラム沿線組が4割弱（シングルか30代既婚者が多い印象）、
旧市街で自転車・バス・徒歩が3割強、マチュピチュ団地から直通バス2割弱（40代50代多し）って感じ
マチュピチュ団地は今後どうなるんだろう
JR利用で西条や呉や岩国から通うのは5%ぐらい（実家住みの若い子か老いた両親同居組）、
近場でJR利用が1割程度、アストラム沿線組が4割弱（シングルか30代既婚者が多い印象）、
旧市街で自転車・バス・徒歩が3割強、マチュピチュ団地から直通バス2割弱（40代50代多し）って感じ
マチュピチュ団地は今後どうなるんだろう
実際コンパクトったって中心部に高級マンション建ってても３０代子持ちの大半は買えねえし
金余り老人向けマンションが中心部に出来たところで街が活性化なんてするわけないし
１１７万人全員が中心部にギチギチな狭小マンション作ったとこで住みたがるわけもないし
郊外と中心部を効率よくつなぐインフラを整備しなかったから映画館も潰れちまったわけだし
金余り老人向けマンションが中心部に出来たところで街が活性化なんてするわけないし
１１７万人全員が中心部にギチギチな狭小マンション作ったとこで住みたがるわけもないし
郊外と中心部を効率よくつなぐインフラを整備しなかったから映画館も潰れちまったわけだし
847 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 00:57:16 ID:cYVkIo3w [ d3oku1Jsr3RSxXRr.w42.jp-k.ne.jp ]
世界の地下鉄って本に世界中の地下鉄の路線図が書いてあった
広島もアストラムやら書いてあったけど、広島より結節点がおかしい街はなかったように思えた
広島もアストラムやら書いてあったけど、広島より結節点がおかしい街はなかったように思えた
>>846
中心部に30代でも買えるマンションを作る方法を考えて行けばいいのでは？いまでこも買えないことはないと思うけど。
老人向けマンションが中心部にできてもいいんじゃない？
老人が住み良い街を作るってことは将来の自分たちのためでもあると思うけど。117万人が中心部に住んでもギチギチにならない住居設計は可能じゃないかな？
中心部と郊外という図式と中心部に郊外の機能が含まれる図式。
両者の現状でのメリット・デメリットを比較するのも面白いかも。
中心部に30代でも買えるマンションを作る方法を考えて行けばいいのでは？いまでこも買えないことはないと思うけど。
老人向けマンションが中心部にできてもいいんじゃない？
老人が住み良い街を作るってことは将来の自分たちのためでもあると思うけど。117万人が中心部に住んでもギチギチにならない住居設計は可能じゃないかな？
中心部と郊外という図式と中心部に郊外の機能が含まれる図式。
両者の現状でのメリット・デメリットを比較するのも面白いかも。
849 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 01:54:28 ID:jQ784Z4A [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
>>848
独身ならどこにでも住めるけど、嫁有り子有りだと厳しいのが現状だと思う
住宅補助増や家族手当が出ても、独身に比べると経済的制約が非常に大きい
公立教育で考えると学区も、周辺環境も気になるだろうし
現状では安く、環境も良さそうな郊外が好まれてるってところ
父親は家族のために混みあう電車やバスで通勤する
いろんなヒトモノカネが集まる、これが都市中心部の魅力だけど
生活するにあたってはそれらが要らない人もいる
でも都市中心部からそれを無くすわけにはいかない
中心部と郊外である程度の棲み分けはあるべきだしそもそも無くせないと思う
広島レベルの地方都市でどの程度分けるのが適切かを考えるべき
独身ならどこにでも住めるけど、嫁有り子有りだと厳しいのが現状だと思う
住宅補助増や家族手当が出ても、独身に比べると経済的制約が非常に大きい
公立教育で考えると学区も、周辺環境も気になるだろうし
現状では安く、環境も良さそうな郊外が好まれてるってところ
父親は家族のために混みあう電車やバスで通勤する
いろんなヒトモノカネが集まる、これが都市中心部の魅力だけど
生活するにあたってはそれらが要らない人もいる
でも都市中心部からそれを無くすわけにはいかない
中心部と郊外である程度の棲み分けはあるべきだしそもそも無くせないと思う
広島レベルの地方都市でどの程度分けるのが適切かを考えるべき
郊外に空き家が増えているという現実も考慮する必要があるな
>>849
住居を構えるというハードルの高さを行政の補助も考慮にいれて知恵を絞り低く出来ないかな？
住居というファクターが今より軽くなれば、住居取得のために何十年のローンを組んでがんじがらめの人生を送るのでなく、ファッションの様に気分で住む場所をどんどん変えて行ける自由な選択肢が与えられているほうが気分は楽になる。
現状では学区などの問題もあると思うけどさ。がんじがらめの人生は嫌だよ。それが自分を発奮させるんだって人がいることは知ってるし、それを否定してるわけじゃない。
ただ今の様に住居を取得するのに相当な覚悟が必要なのは良くないと思ってる。
ローンのために嫌な職場にしがみつく、なんてことにつながりそうですべてがstressfulな方向に向かいそうで気が滅入るからってのか理由。
住居を構えるというハードルの高さを行政の補助も考慮にいれて知恵を絞り低く出来ないかな？
住居というファクターが今より軽くなれば、住居取得のために何十年のローンを組んでがんじがらめの人生を送るのでなく、ファッションの様に気分で住む場所をどんどん変えて行ける自由な選択肢が与えられているほうが気分は楽になる。
現状では学区などの問題もあると思うけどさ。がんじがらめの人生は嫌だよ。それが自分を発奮させるんだって人がいることは知ってるし、それを否定してるわけじゃない。
ただ今の様に住居を取得するのに相当な覚悟が必要なのは良くないと思ってる。
ローンのために嫌な職場にしがみつく、なんてことにつながりそうですべてがstressfulな方向に向かいそうで気が滅入るからってのか理由。
852 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 03:05:14 ID:jQ784Z4A [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
>>851
これからの若い人は家買わない（買えない含む）の多くなるんじゃないか
家族持たないか家族できても基本賃貸っぽい気がする
デフレ下だし、持ち家幻想でマチュピチュ団地買わされた世代よりはよっぽど賢明
そういう意味ではコンパクト化すると思う
あと、自治体で公営住宅増やし過ぎると民業圧迫だし、
直接金を撒く（住宅購入・賃貸契約のノンリコース化補助・交付金とか？）のは
その分不動産価格をつり上げるだけ
基本民間で回ってることにお上が首を突っ込むのはいろいろと難しい
これからの若い人は家買わない（買えない含む）の多くなるんじゃないか
家族持たないか家族できても基本賃貸っぽい気がする
デフレ下だし、持ち家幻想でマチュピチュ団地買わされた世代よりはよっぽど賢明
そういう意味ではコンパクト化すると思う
あと、自治体で公営住宅増やし過ぎると民業圧迫だし、
直接金を撒く（住宅購入・賃貸契約のノンリコース化補助・交付金とか？）のは
その分不動産価格をつり上げるだけ
基本民間で回ってることにお上が首を突っ込むのはいろいろと難しい
長い
チョベリナ～
これからは郊外の空き家を転売・リフォームする業者が儲かるかもしれないな
856 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 12:20:44 ID:+enjkHZw [ pa32036.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>852
マチュピチュも意外といいよ
毘沙門台の上のほうなんか家が新しくて街並みがきれいで
収入が平均より少し高い層が住んでるように見える
市街地が一望できて景色もいいしね
ただし平地より少し気温が低い、坂がひどいけどね
マチュピチュも意外といいよ
毘沙門台の上のほうなんか家が新しくて街並みがきれいで
収入が平均より少し高い層が住んでるように見える
市街地が一望できて景色もいいしね
ただし平地より少し気温が低い、坂がひどいけどね
他県に行ってはじめてフタバの便利さが分かった
858 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 14:01:15 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
今、一番必要なのはヒトを呼び込める独創性溢れるアミューズメント施設
松井は「若者を呼び込めるモノ」と言っているがそれっきり
知事の湯崎は「瀬戸内 1兆円構想」などの広島らしさ全開の画期的なプロジェクトを考えたし
海外の都市と経済提携を結んだりもした
ぶっちゃけ平和とか三の次くらいでいいから街を活性化させてほしい
老人重視の街づくりで街が活性化するわけない
松井は「若者を呼び込めるモノ」と言っているがそれっきり
知事の湯崎は「瀬戸内 1兆円構想」などの広島らしさ全開の画期的なプロジェクトを考えたし
海外の都市と経済提携を結んだりもした
ぶっちゃけ平和とか三の次くらいでいいから街を活性化させてほしい
老人重視の街づくりで街が活性化するわけない
859 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 14:43:52 ID:S/y44Dsg [ pa32147.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>858
特別に松井を擁護したいわけじゃないが、
任期２年？の知事と数ヶ月の市長を単純比較するのは馬鹿すぎる。
市民球場跡地や駅前に力を入れると言っているのだから少しは待ってやれよ。
これで市民球場跡地が旧市案の折り鶴広場の様な単なる緑地だったら笑えもしないが。
特別に松井を擁護したいわけじゃないが、
任期２年？の知事と数ヶ月の市長を単純比較するのは馬鹿すぎる。
市民球場跡地や駅前に力を入れると言っているのだから少しは待ってやれよ。
これで市民球場跡地が旧市案の折り鶴広場の様な単なる緑地だったら笑えもしないが。
861 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 16:28:43 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
862 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 16:33:44 ID:UcgqI1Zw [ pa3261d.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>861
「遊戯施設でよそから人を集めよう」という考え方は昭和で終わっとけ
「遊戯施設でよそから人を集めよう」という考え方は昭和で終わっとけ
863 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 16:36:15 ID:ENwg9TaA [ pw126230149148.16.tss.panda-world.ne.jp ]
魅力のない街の交通網だけ整備すると
人は出ていくばっかりになる
人は出ていくばっかりになる
865 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 17:18:12 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>862->>863
じゃあ政令指定都市のくせに都市型劇場や音響完備の音楽ホールも無く
若者が楽しめる場所も無い、ダサ都市でも良いと？
広島に仙台みたいなメディアテークは無いし
福岡みたいなウォーターフロントやロボット博物館、ライヴハウスも無い
札幌みたいなアウトレットも無い
おめーらは市民球場緑地化推進派か？
じゃあ政令指定都市のくせに都市型劇場や音響完備の音楽ホールも無く
若者が楽しめる場所も無い、ダサ都市でも良いと？
広島に仙台みたいなメディアテークは無いし
福岡みたいなウォーターフロントやロボット博物館、ライヴハウスも無い
札幌みたいなアウトレットも無い
おめーらは市民球場緑地化推進派か？
>>865
都市型劇場なんかで赤字を垂れ流すくらいなら、市がその赤字と同額分補助金出してでも外タレを既存施設に呼んだほうが良くない？
都市型劇場は一回作ると間違ったと思っても維持し続けなければいけない。
その点補助金ならいつでも止めることができる。
要はお金の使い用をもうちょっと考えたほうがイイ。
都市型劇場なんかで赤字を垂れ流すくらいなら、市がその赤字と同額分補助金出してでも外タレを既存施設に呼んだほうが良くない？
都市型劇場は一回作ると間違ったと思っても維持し続けなければいけない。
その点補助金ならいつでも止めることができる。
要はお金の使い用をもうちょっと考えたほうがイイ。
867 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 17:57:31 ID:nLDlSsiQ [ pa32073.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
868 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 18:01:34 ID:ENwg9TaA [ pw126230149148.16.tss.panda-world.ne.jp ]
>>865
広島にはプロ野球球団とプロサッカークラブが両方あり
そのための野球場とサッカー場がある
周辺の県にはない
原爆ドームや平和公園があり世界中から観光客が来る
ない物ばっか数えてダメダメ言ってないで
ある物を数えて如何に恵まれているかを知らないと
広島にはプロ野球球団とプロサッカークラブが両方あり
そのための野球場とサッカー場がある
周辺の県にはない
原爆ドームや平和公園があり世界中から観光客が来る
ない物ばっか数えてダメダメ言ってないで
ある物を数えて如何に恵まれているかを知らないと
プロサッカークラブ用のサッカー場は無いな
>>865
メディアテークだとかロボット博物館とか、「若者向き」じゃなくて「子供だまし」だよね。
あのさ、人を集める都市の魅力ってのはそんなところにはないの。
一にも二にも「仕事があるかどうか」これなんだよ。
仕事を作るのに都市の機能を港や空港の拠点化でやるか、工業集約地帯とするか、
はたまた観光でやってくかとかそういう方向性の選択は政治の仕事だけどさ。
仕事があって人が集まればそういう娯楽もできてくる。官が娯楽を用意するなんて
発想自体が逆転している。
メディアテークだとかロボット博物館とか、「若者向き」じゃなくて「子供だまし」だよね。
あのさ、人を集める都市の魅力ってのはそんなところにはないの。
一にも二にも「仕事があるかどうか」これなんだよ。
仕事を作るのに都市の機能を港や空港の拠点化でやるか、工業集約地帯とするか、
はたまた観光でやってくかとかそういう方向性の選択は政治の仕事だけどさ。
仕事があって人が集まればそういう娯楽もできてくる。官が娯楽を用意するなんて
発想自体が逆転している。
音楽ホールに関しては、
ALSOKと交流会館？を潰した上で県市で統合した新しい箱を作って欲しいな。
ＡＬＳＯＫじゃ小さいし、交流会館では音が・・・・・
ALSOKと交流会館？を潰した上で県市で統合した新しい箱を作って欲しいな。
ＡＬＳＯＫじゃ小さいし、交流会館では音が・・・・・
人が集まるには仕事が必要だけど、定着するには娯楽も必要だな。
職場と住居の往復だけが人生じゃなかろう。
職場と住居の往復だけが人生じゃなかろう。
比較すること自体は悪くないが、
他の政令都市の特定の面「だけ」を取り上げて
それを広島に無いから、ダメだと断言するのもどうかと思うけどね。
広島にあって他都市に無いものもあるし。
いわゆる３大都市＋横浜以外はどこも一長一短あるし、あって当然じゃね？
都市の成り立ちが違うんだから。
広島だと、近くにさくらぴあやシンフォニア岩国があって、
結構面白いイベントやってくれてると思う。
特に、さくらぴあは財政難の中、結構頑張ってくれてると思うが。
>>873
社会全体に余裕がなくなって来てるから、
実際、職場と居住の往復だけになることが多い。
他の政令都市の特定の面「だけ」を取り上げて
それを広島に無いから、ダメだと断言するのもどうかと思うけどね。
広島にあって他都市に無いものもあるし。
いわゆる３大都市＋横浜以外はどこも一長一短あるし、あって当然じゃね？
都市の成り立ちが違うんだから。
広島だと、近くにさくらぴあやシンフォニア岩国があって、
結構面白いイベントやってくれてると思う。
特に、さくらぴあは財政難の中、結構頑張ってくれてると思うが。
>>873
社会全体に余裕がなくなって来てるから、
実際、職場と居住の往復だけになることが多い。
875 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 19:09:29 ID:gUKPOAsw [ pa322df.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>870
まさにその通りだと思うわ
まさにその通りだと思うわ
>>876
公共事業だからダメってのもステレオタイプだよ。
いい公共事業だってあるはずさ。
都市には戦略が必要。
民間だけに任せていたら取り止めのないダラダラな都市ができるだけ。
例えば今の広島市が単純に二倍に大きくなったから都会だと言える？
言えないと思うよ。
公共事業だからダメってのもステレオタイプだよ。
いい公共事業だってあるはずさ。
都市には戦略が必要。
民間だけに任せていたら取り止めのないダラダラな都市ができるだけ。
例えば今の広島市が単純に二倍に大きくなったから都会だと言える？
言えないと思うよ。
そう考えたとき広島市にどんな都市戦略があったんだろうと振り返ると何も思い浮かばないんだよな。大したものがさ。
879 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 19:43:48 ID:gUKPOAsw [ pa322df.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
広島市の歴史を勉強すればどうしてこうなったのか分かると思うよ
文句言ってる前に知識を身につけないと恥ずかしいよ
文句言ってる前に知識を身につけないと恥ずかしいよ
都会とはどういった状態を都会といいたいんだろ？ここの人たちは。
>>880
過疎地でも意味のある公共事業なら意味がある。全国の過疎地の公共事業がすべて悪でないようにね。
国力を削ぐ公共事業はダメだけど国力を上げる公共事業であればそれが過疎地であろうと問題はない。
戦略、簡単にいえばお金を上手に使えれば公共事業であれ、民間であれ歓迎すべきことだと思うよ。
過疎地でも意味のある公共事業なら意味がある。全国の過疎地の公共事業がすべて悪でないようにね。
国力を削ぐ公共事業はダメだけど国力を上げる公共事業であればそれが過疎地であろうと問題はない。
戦略、簡単にいえばお金を上手に使えれば公共事業であれ、民間であれ歓迎すべきことだと思うよ。
884 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:13:52 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>866
ALSOKとか既存の施設じゃ有名な外タレ呼べねーから作れって言ってんの
作れないなら改修くらいしないと
>>867
身分不相応ね…
だったら広島市は中核市に戻るべきだ。広島市が中核市だったら文句言わないさ
後、岡山や新潟みたいな中核市と大差無い政令市に関しては論外としてるから
>>868
原爆ドームや平和公園は大事だよ
でも、それだけだから滞在客が少ないのも事実だよ
>>870
メディアテークが子どもだまし？
アンタはアレか、仕事があればそれだけで十分なタイプの人か？
だったら何を言っても無理だな。
日々の疲れを癒せなかったり子どもと一緒に遊べない街に永く住みたいと普通は思わないな
ALSOKとか既存の施設じゃ有名な外タレ呼べねーから作れって言ってんの
作れないなら改修くらいしないと
>>867
身分不相応ね…
だったら広島市は中核市に戻るべきだ。広島市が中核市だったら文句言わないさ
後、岡山や新潟みたいな中核市と大差無い政令市に関しては論外としてるから
>>868
原爆ドームや平和公園は大事だよ
でも、それだけだから滞在客が少ないのも事実だよ
>>870
メディアテークが子どもだまし？
アンタはアレか、仕事があればそれだけで十分なタイプの人か？
だったら何を言っても無理だな。
日々の疲れを癒せなかったり子どもと一緒に遊べない街に永く住みたいと普通は思わないな
887 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:32:08 ID:ENwg9TaA [ pw126230149148.16.tss.panda-world.ne.jp ]
>>884
夢見すぎ
夢見すぎ
888 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:36:51 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>880
海の道構想は広島は勿論入ってるし
それぞれ、特色を持った地域も含まれてる
宮島→世界遺産厳島神社・夜行演目・来年の大河の舞台
西条地区→三大名酒産地・酒蔵・景観維持のため東映に出資してもらうほど
熊野→世界の熊野筆
呉→大和ミュージアム・てつのくじら館・軍港の街並み
昭和地区→重要伝統的建造物群保存地区
音戸地区→来年大河舞台
倉橋地区→遣唐使
鞆地区→ポニョの里としても有名だが、皿山釜の名産地としても知られる
尾道～石見→銀の航路
尾道→構想の筆頭。坂の街、映画の街、サイクリングの街、アニメ・漫画の聖地
他にも牡蠣の水揚げ量ナンバーワンの広島県を生かしたオイスターロードや瀬戸内クルージングなど
海の道構想は広島は勿論入ってるし
それぞれ、特色を持った地域も含まれてる
宮島→世界遺産厳島神社・夜行演目・来年の大河の舞台
西条地区→三大名酒産地・酒蔵・景観維持のため東映に出資してもらうほど
熊野→世界の熊野筆
呉→大和ミュージアム・てつのくじら館・軍港の街並み
昭和地区→重要伝統的建造物群保存地区
音戸地区→来年大河舞台
倉橋地区→遣唐使
鞆地区→ポニョの里としても有名だが、皿山釜の名産地としても知られる
尾道～石見→銀の航路
尾道→構想の筆頭。坂の街、映画の街、サイクリングの街、アニメ・漫画の聖地
他にも牡蠣の水揚げ量ナンバーワンの広島県を生かしたオイスターロードや瀬戸内クルージングなど
889 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:42:17 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
891 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:47:57 ID:FlCEr7Yw [ KD125054195179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
カープやサンフレがあるってもスポーツに興味ない人からしたらたいした魅力はない。
そりゃ広島出身としてカープやサンフレの成績が良いと嬉しいけど、テレビですら試合をみることもないし
いつ何処と試合があるのかすら知らない。
そんな俺からしたらプロスポーツチームがあるより遊園地の一つでもある方が魅力を感じる・・・
だったら広島以外の都市に引っ越せばいいと言われればそうなのだが、広島で生まれ広島で育ち、いつか
広島に帰りたいと思う俺は、スポーツ以外でも広島に魅力ある施設が出来ることを望んでいる。
そりゃ広島出身としてカープやサンフレの成績が良いと嬉しいけど、テレビですら試合をみることもないし
いつ何処と試合があるのかすら知らない。
そんな俺からしたらプロスポーツチームがあるより遊園地の一つでもある方が魅力を感じる・・・
だったら広島以外の都市に引っ越せばいいと言われればそうなのだが、広島で生まれ広島で育ち、いつか
広島に帰りたいと思う俺は、スポーツ以外でも広島に魅力ある施設が出来ることを望んでいる。
外タレはクワトロレベルかグリーンアリーナレベルでいいよ
どのみち広島では週末しか人入らないし、
エリッククラプトンやベンフォールズのように
広島でやりたい！って言って来てくれるほうが、見る方も嬉しいしな
福岡みたいに呼んだはいいが
ガラガラで惨めになるか、演奏が中心になるよりはマシだ
どのみち広島では週末しか人入らないし、
エリッククラプトンやベンフォールズのように
広島でやりたい！って言って来てくれるほうが、見る方も嬉しいしな
福岡みたいに呼んだはいいが
ガラガラで惨めになるか、演奏が中心になるよりはマシだ
893 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:49:21 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>890
無駄って思える根拠は？
無駄って思える根拠は？
894 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 20:55:43 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>891
大型テーマパークはディズニーやUSJ、富士急くらいしか黒字経営のとこは無いから厳しいな
よっぽど独自性があるものじゃないと(ハウステンボスみたいな)
>>892
クラプトン今年来るね
そういったアーティストを増やすにはやはり都市の魅力を上げないといけないんだよな
大型テーマパークはディズニーやUSJ、富士急くらいしか黒字経営のとこは無いから厳しいな
よっぽど独自性があるものじゃないと(ハウステンボスみたいな)
>>892
クラプトン今年来るね
そういったアーティストを増やすにはやはり都市の魅力を上げないといけないんだよな
お金ってのは結構無駄遣いするのが難しい。
お金が海外に流れまくったり、例え誰も通らない道路を作って維持費がかかっても、それで食っている人がいればそれが内需拡大とも言える。
ただあまりにくだらないことに使うとその公共事業の源泉となるお金自体を生み出せなくなる、または、海外の富を利用出来ないくらい日本円が安くなってしまう。
常に国が富み国民が富むという戦略な気ままにお金を使うと日本は三流国家になる。
お金が海外に流れまくったり、例え誰も通らない道路を作って維持費がかかっても、それで食っている人がいればそれが内需拡大とも言える。
ただあまりにくだらないことに使うとその公共事業の源泉となるお金自体を生み出せなくなる、または、海外の富を利用出来ないくらい日本円が安くなってしまう。
常に国が富み国民が富むという戦略な気ままにお金を使うと日本は三流国家になる。
スポーツチームは文化やコミュニティを生むけど
テーマパークはこのあたりが難しい。
それからテーマパークは設備の更新が難しい。
テーマパークはこのあたりが難しい。
それからテーマパークは設備の更新が難しい。
897 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 21:09:26 ID:OVlZ2/Yw [ EM1-114-73-213.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>891
お前馬鹿だろ？あのスペー○ワールドやハウステ○ボスですら破綻＆大赤字なのに
しかもこの不況＆大震災後のご時世に遊園地って発想がどっからでるかわからんわｗ
遊園地ができたところでお前は毎週末いくのか？東京、大阪ならまだしも、地方都市じゃできても期待するような内容の遊園地はできないでしょｗ
もし広島にできたとしてもどおせ期待外れだったとか１年後には飽きたからもう行かないって言うんだろ？？
もっと現実的な話をしろよ。というか市民球場跡の案がはやく知りたい。
お前馬鹿だろ？あのスペー○ワールドやハウステ○ボスですら破綻＆大赤字なのに
しかもこの不況＆大震災後のご時世に遊園地って発想がどっからでるかわからんわｗ
遊園地ができたところでお前は毎週末いくのか？東京、大阪ならまだしも、地方都市じゃできても期待するような内容の遊園地はできないでしょｗ
もし広島にできたとしてもどおせ期待外れだったとか１年後には飽きたからもう行かないって言うんだろ？？
もっと現実的な話をしろよ。というか市民球場跡の案がはやく知りたい。
ハウステンボスは今年黒字だそうだよ
・・・開園以来初の
・・・開園以来初の
902 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 21:42:49 ID:OVlZ2/Yw [ EM1-114-73-213.pool.e-mobile.ne.jp ]
まあ都市公園法で選択が狭いうえでの期待できるという施設はサカスタや劇場くらいかな。
とりあえず宝塚会館の再開発の内容を早く知りたい。
とりあえず宝塚会館の再開発の内容を早く知りたい。
>>891
カープは知らんけど、サンフレッチェは時々は良いプレーが見られる。
今はちょっと調子悪いが・・・
どこに住んどるのかしらんが、近所で遠征してたり、帰郷してる時にでも見に行ってご覧。
友人、家族、恋人、・・・一人の奴も結構居るよｗ
サンフレッチェを見に行くなら、やっぱり陸上競技場ではなくトラックの無い球技場がイイ。
カープは知らんけど、サンフレッチェは時々は良いプレーが見られる。
今はちょっと調子悪いが・・・
どこに住んどるのかしらんが、近所で遠征してたり、帰郷してる時にでも見に行ってご覧。
友人、家族、恋人、・・・一人の奴も結構居るよｗ
サンフレッチェを見に行くなら、やっぱり陸上競技場ではなくトラックの無い球技場がイイ。
ハウステンボスは一度倒産して地元経済に大打撃を与えてからの
黒字だからな
現在経営しているHISは初期投資がかなり安く済んでいるはず
黒字だからな
現在経営しているHISは初期投資がかなり安く済んでいるはず
905 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 22:02:49 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>899
こだわりは大物アーティストになれば大半はこだわる
クアトロやZeppなんかのライヴハウスにいったことあるなら分かると思うが
直属エンジニアがいなくても音響設備が良いとこは良い
ただ、外国のアーティストは経費削減のため連れてこず日本のエンジニアに頼ることがある
そうなったらALSOKじゃキツイ
聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
それに音楽ホールてクラシックの利用第一みたいなもんだろ
こだわりは大物アーティストになれば大半はこだわる
クアトロやZeppなんかのライヴハウスにいったことあるなら分かると思うが
直属エンジニアがいなくても音響設備が良いとこは良い
ただ、外国のアーティストは経費削減のため連れてこず日本のエンジニアに頼ることがある
そうなったらALSOKじゃキツイ
聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
それに音楽ホールてクラシックの利用第一みたいなもんだろ
>>905
＞聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
体育館の利用が全国的に多い状況で言われても……
それに>>905全体を通して見ても、
「ホールが無いから外タレ公演を誘致できない」っていう主張の根拠になってないぞ。
＞聞いてて嫌だろ？せっかくのライヴが残念な音だったら
体育館の利用が全国的に多い状況で言われても……
それに>>905全体を通して見ても、
「ホールが無いから外タレ公演を誘致できない」っていう主張の根拠になってないぞ。
>>894
クラプトンは、広島公演の打ち上げはお好み焼き屋で
というぐらい、お好み焼きが好物という話を聞いたことがある。
近年の洋楽関係は、ヒット曲が生まれない大不振なのもあって、
大阪・名古屋公演ですら結構しんどいと言われるぐらい、
地方公演が難しくなってきている。
外タレ公演に関しては、広島は、まだまだ恵まれているよ。
クアトロとグリーンアリーナで充分。（クレドホールでもいいけど）
クラプトンは、広島公演の打ち上げはお好み焼き屋で
というぐらい、お好み焼きが好物という話を聞いたことがある。
近年の洋楽関係は、ヒット曲が生まれない大不振なのもあって、
大阪・名古屋公演ですら結構しんどいと言われるぐらい、
地方公演が難しくなってきている。
外タレ公演に関しては、広島は、まだまだ恵まれているよ。
クアトロとグリーンアリーナで充分。（クレドホールでもいいけど）
909 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 22:56:54 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>906
現地のエンジニアがいじったらどのくらい酷くなるか知らないの？
ALSOKが音響良いって言ってるけど音響設備だけなら間違いなくクアトロ以下なんだけど
クアトロ並の音響設備がある音楽ホールがあるか？
>>907
ロックバンドは体育館で良いとしてお前は体育館でオーケストラ聞くのかよ
武道館やさいたまスーパーアリーナなんかの大都市の体育館なんかALSOKと比べ物にならんぞ
現地のエンジニアがいじったらどのくらい酷くなるか知らないの？
ALSOKが音響良いって言ってるけど音響設備だけなら間違いなくクアトロ以下なんだけど
クアトロ並の音響設備がある音楽ホールがあるか？
>>907
ロックバンドは体育館で良いとしてお前は体育館でオーケストラ聞くのかよ
武道館やさいたまスーパーアリーナなんかの大都市の体育館なんかALSOKと比べ物にならんぞ
910 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:23:50 ID:s/GysZOA [ pa32046.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
聴きもしないクセにオーケストラがどうかしましたか？
911 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:24:16 ID:cYVkIo3w [ d3oku1Jsr3RSxXRr.w41.jp-k.ne.jp ]
音響設備なんて化粧みたいなもん
元の響きが悪ければダメなものはダメ
元の響きが悪ければダメなものはダメ
912 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:27:01 ID:s/GysZOA [ pa32046.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そんない広島が嫌ならその大都市とやらに引っ越せばいい
913 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:27:21 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
914 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:29:32 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
915 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:36:23 ID:s/GysZOA [ pa32046.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
普通は大阪とかに行って聴くだろ
916 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:42:53 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
917 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:48:57 ID:s/GysZOA [ pa32046.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ウソもほどほどにしとかないとw
お前日曜日に昼間に目が覚めて
そのままずっとまちBBSじゃんか
バカなの？
お前日曜日に昼間に目が覚めて
そのままずっとまちBBSじゃんか
バカなの？
918 ：名無しなんじゃ：2011/07/03(日) 23:53:00 ID:4eqwD2ng [ softbank126029201164.bbtec.net ]
>>918
いやー無理な言い訳おもろいわ
いやー無理な言い訳おもろいわ
>>909
私は、クアトロではロックしか聞いたこと無いし、
ALSOKではロックを聞いたことが無いからなあ。
つうか箱の大きさが違いすぎて、
音響そのもの及び設備コストを単純比較するのは、
厳しすぎやしないですかｗｗ
ライブハウスとホールを一緒くたに語られても……ねぇ。
私は、クアトロではロックしか聞いたこと無いし、
ALSOKではロックを聞いたことが無いからなあ。
つうか箱の大きさが違いすぎて、
音響そのもの及び設備コストを単純比較するのは、
厳しすぎやしないですかｗｗ
ライブハウスとホールを一緒くたに語られても……ねぇ。
>>873
仕事がなければ定着以前に人が来ない。
近くで言えば娯楽のない東広島がなんで人口が増え続けているのかって言えば、
不況ではあるけども工場が集まり仕事があるからで、なんであそこに工場が
来たかと言えば就労者の供給源としての大学まで移して政策的に集めやすく
なるように誘導していったからで…。
人が増えたから映画館も出来たし、最近では店も集まって来ているね。
そういえばシャープの中の人が、東京まで2時間で行けるから午前中の打ち合わせに
朝出かけて行って、帰ってきて仕事をする時間も取れるって言ってたな。
>>897
お隣でハウステンボスもどきを狙ったチボリは破綻したしねぇ。
大体、広島にも昔、ナタリーという結構人気のあった遊園地はあったんだよ。今も
チラホラと名残りが残っているけど。
それなりの規模の遊宴設備は欲しいが、それを税金で整備してほしいとは思わん。
経営より「諸般の事情」でB/Cの数字をいじるような官営では失敗するのが目に
見えているからな。
仕事がなければ定着以前に人が来ない。
近くで言えば娯楽のない東広島がなんで人口が増え続けているのかって言えば、
不況ではあるけども工場が集まり仕事があるからで、なんであそこに工場が
来たかと言えば就労者の供給源としての大学まで移して政策的に集めやすく
なるように誘導していったからで…。
人が増えたから映画館も出来たし、最近では店も集まって来ているね。
そういえばシャープの中の人が、東京まで2時間で行けるから午前中の打ち合わせに
朝出かけて行って、帰ってきて仕事をする時間も取れるって言ってたな。
>>897
お隣でハウステンボスもどきを狙ったチボリは破綻したしねぇ。
大体、広島にも昔、ナタリーという結構人気のあった遊園地はあったんだよ。今も
チラホラと名残りが残っているけど。
それなりの規模の遊宴設備は欲しいが、それを税金で整備してほしいとは思わん。
経営より「諸般の事情」でB/Cの数字をいじるような官営では失敗するのが目に
見えているからな。
923 ：名無しなんじゃ：2011/07/04(月) 16:23:58 ID:d1yz87LQ [ AUU00im.proxy30041.docomo.ne.jp ]
925 ：名無しなんじゃ：2011/07/04(月) 19:53:48 ID:B+1MoAKA [ pa3225c.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ナタリー、呉ポー、スノーヴァ
926 ：名無しなんじゃ：2011/07/04(月) 21:16:44 ID:gynjU8gg [ softbank221094048005.bbtec.net ]
マソダスッタジャム隣接のコストコ
コストコやIKEAを宇品かマリーナホップに持ってこれたらイイね
929 ：名無しなんじゃ：2011/07/05(火) 21:25:32 ID:m1UgTRXw [ pa3225c.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
遊園地が岡山で採算が取れるのに広島で取れないのは何でだろうね？
道路整備を否定してた遊戯施設おたくの人
説明できるかい？
道路整備を否定してた遊戯施設おたくの人
説明できるかい？
930 ：名無しなんじゃ：2011/07/05(火) 21:29:56 ID:3lNHbLHQ [ ZS172090.ppp.dion.ne.jp ]
遊園地ぐらいしか娯楽の無い糞田舎だからじゃないのか？
岡山の遊園地で採算取れてるとこってどこだよ？
932 ：名無しなんじゃ：2011/07/05(火) 21:39:17 ID:4MQnesyg [ hprm-65455.enjoy.ne.jp ]
テーマパーク冬の時代でも、低予算営業が軌道に乗れば
つまらん遊園地として地味に続く感じ
ナタリーや呉ポは80～90年代チックな高コスト中途半端遊園地だったな
つまらん遊園地として地味に続く感じ
ナタリーや呉ポは80～90年代チックな高コスト中途半端遊園地だったな
岡山は広島と違って他に娯楽が無いからな。
広島のように野球やサッカー見に行くってことができなかったわけだし。
そもそもナタリー潰れたのは呉ポーできて共食いしたのが大きい。
広域の道路整備と地域の道路整備は違うだろう。
広域道路整備は自治体の思惑だけじゃ無理だし。
と、道路整備肯定遊戯施設イラネの俺は思う。
広島のように野球やサッカー見に行くってことができなかったわけだし。
そもそもナタリー潰れたのは呉ポーできて共食いしたのが大きい。
広域の道路整備と地域の道路整備は違うだろう。
広域道路整備は自治体の思惑だけじゃ無理だし。
と、道路整備肯定遊戯施設イラネの俺は思う。
スポーツと遊園地を同じ娯楽として客層も同じと考えるのってどうかな？
野球やサッカー見れるからディズニーやＵＳＪやポケモンセンターには
行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな。
野球が身近にあってもディズニーランドには行きたいし、その逆もありだろ。
野球やサッカー見れるからディズニーやＵＳＪやポケモンセンターには
行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな。
野球が身近にあってもディズニーランドには行きたいし、その逆もありだろ。
岡山(県)との比較で広島(県)と言ってるのなら、広島にもみろくの里ってのがあるのだが。
>>934
>行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな
極論過ぎるなｗ
客層って、ファジ見に行く人間は鷲羽山ハイランドには全く行かないのか？その逆は？そんなことはないだろ？
少なくとも他に娯楽があれば行く頻度は減る
まぁ娯楽が無いとこの人間に言っても無駄かもしれんがｗ
>行く必要ないって考える住民なんてごく一部だと思うけどな
極論過ぎるなｗ
客層って、ファジ見に行く人間は鷲羽山ハイランドには全く行かないのか？その逆は？そんなことはないだろ？
少なくとも他に娯楽があれば行く頻度は減る
まぁ娯楽が無いとこの人間に言っても無駄かもしれんがｗ
ttp://map.goo.ne.jp/kanko/01/33/
ttp://map.goo.ne.jp/kanko/01/34/
数では岡山の方が多いようだが
ttp://tom.as76.net/okayama/tivoli.php
ttp://map.goo.ne.jp/kanko/01/34/
数では岡山の方が多いようだが
ttp://tom.as76.net/okayama/tivoli.php
ジョイポリスやグリンピアって遊園地なのか？
ゲーセンとキャンプ場ってイメージだけど
ゲーセンとキャンプ場ってイメージだけど
テーマ性とアクセスじゃね。
ナタリーは目新しい呉ポーに負けた。
呉ポーはアクセス悪いうえ、１０歳以下のお子ちゃまにやさしくない印象。
絶叫マシンばかり揃えて、当時の私はコーヒーカップと観覧車に行ったら後はゲーセンに篭ったなｗ
ようやくジェットコースターに挑戦しようと思ったのは小五だったかなｗ
ナタリー単独なら鷲羽山ハイランドみたいに生き残れたかもね。
鷲羽山と違って車のアクセスは良くないけれど。
みろくの里の「三世代テーマパーク」とか言うのもよく考えてると思う。
呉ポーみたいに元気な若者だけに絞ると苦しい事をよく理解している。
ジジイやお子ちゃまにもやさしい。
ナタリーは目新しい呉ポーに負けた。
呉ポーはアクセス悪いうえ、１０歳以下のお子ちゃまにやさしくない印象。
絶叫マシンばかり揃えて、当時の私はコーヒーカップと観覧車に行ったら後はゲーセンに篭ったなｗ
ようやくジェットコースターに挑戦しようと思ったのは小五だったかなｗ
ナタリー単独なら鷲羽山ハイランドみたいに生き残れたかもね。
鷲羽山と違って車のアクセスは良くないけれど。
みろくの里の「三世代テーマパーク」とか言うのもよく考えてると思う。
呉ポーみたいに元気な若者だけに絞ると苦しい事をよく理解している。
ジジイやお子ちゃまにもやさしい。
ナタリーは宮島近いおかげで修学旅行生にも使われてたしな。
バブル崩壊のダメージに加えて、呉ポー完成で客足盗られて藤田は大赤字になる前に早期撤退って感じだったから、呉ポー無ければ一時的な不況は乗り越えてたかもな。
三セクが税金ジャブジャブで民業圧迫した挙句に破綻という絵に描いたような展開ｗ
バブル崩壊のダメージに加えて、呉ポー完成で客足盗られて藤田は大赤字になる前に早期撤退って感じだったから、呉ポー無ければ一時的な不況は乗り越えてたかもな。
三セクが税金ジャブジャブで民業圧迫した挙句に破綻という絵に描いたような展開ｗ
>>936
だから、何で同じ娯楽として客層も同じで被ると考えるわけ？
スポーツや遊園地や映画館の客層って年齢層も目的も消費金額も違うのに何で同一視するわけ？
ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの
行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
だから、何で同じ娯楽として客層も同じで被ると考えるわけ？
スポーツや遊園地や映画館の客層って年齢層も目的も消費金額も違うのに何で同一視するわけ？
ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの
行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
943 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 01:13:39 ID:xsghjFzQ [ pa3225c.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
本島にお前たちはダメだなw
岡山の遊園地で成功できたのは
交通の便が良くて山陰や四国や広島などの
遊園地不毛地帯から短時間で行けるからだよ
岡山の遊園地で成功できたのは
交通の便が良くて山陰や四国や広島などの
遊園地不毛地帯から短時間で行けるからだよ
>>941
>ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
それは俺も理解不能だわｗ
存在すらしないポケモンセンターの話なんて俺は一言もした覚えはないから
>>933見りゃ解るが、ナタリーや呉ポーと野球やサッカーの話をしてるのに時代背景と場所を理解できてないのか？ｗ
>ポケモンセンターなんてメインは子供向けだろ。何でそこに野球やサッカーファンの行動や客層が被ってくる理論になるのか理解不能。
それは俺も理解不能だわｗ
存在すらしないポケモンセンターの話なんて俺は一言もした覚えはないから
>>933見りゃ解るが、ナタリーや呉ポーと野球やサッカーの話をしてるのに時代背景と場所を理解できてないのか？ｗ
継続はしているけど、成功しているとは言えないんじゃない?
たぶん、岡山を引き合いに出してる人は、鷲羽山ハイランドにもみろくの里にも
行ってない気がする。
鷲羽山はハイランドより近くの備前屋甲子の超見晴らしのいい温泉、
みろくの里はすぐ裏にある温泉のところの蕎麦屋が好きだな。
たぶん、岡山を引き合いに出してる人は、鷲羽山ハイランドにもみろくの里にも
行ってない気がする。
鷲羽山はハイランドより近くの備前屋甲子の超見晴らしのいい温泉、
みろくの里はすぐ裏にある温泉のところの蕎麦屋が好きだな。
国内の遊園地・テーマパークは不況によるレジャー費の抑制や、少子化による入場者数の減少など数多くの懸念材料を抱えており、今後の動向が注目される。
そこで帝国データバンクでは、2010年7月時点の企業概要データベースＣＯＳＭＯＳ２から、
遊園地・テーマパーク経営企業のうち2008～2009年（1～12月期）の2期連続で収入高が判明している企業134社を抽出、分析した。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100704.pdf
この資料によると 岡山農業公園 ドイツの森 クローネンベルク が中国地方で収入高トップですね。
そこで帝国データバンクでは、2010年7月時点の企業概要データベースＣＯＳＭＯＳ２から、
遊園地・テーマパーク経営企業のうち2008～2009年（1～12月期）の2期連続で収入高が判明している企業134社を抽出、分析した。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100704.pdf
この資料によると 岡山農業公園 ドイツの森 クローネンベルク が中国地方で収入高トップですね。
948 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 11:39:36 ID:tEDJP+tw [ pw126207192088.51.tss.panda-world.ne.jp ]
話は全然変わるんだけど
今朝牛田新町の辺でGoogleMAPのストリートビューを撮影する車が走ってたよ
成田ナンバーの銀色の2代目プリウスだった
今朝牛田新町の辺でGoogleMAPのストリートビューを撮影する車が走ってたよ
成田ナンバーの銀色の2代目プリウスだった
>>947
企業別だから岡山農業公園がトップかどうかは解らないよ。
(株)ファームはニュージーランド村とか、関東圏も含め10以上の施設を合わせた売上だから。本社が愛媛だから中四国に分類されてるけど中四国以外にある施設の方が多い。
鷲羽山は、おもちゃ王国以下なのは間違いなさそう。
地方では設備投資の必要な遊園地より、公園や農場型のテーマパークじゃないと厳しいね。
企業別だから岡山農業公園がトップかどうかは解らないよ。
(株)ファームはニュージーランド村とか、関東圏も含め10以上の施設を合わせた売上だから。本社が愛媛だから中四国に分類されてるけど中四国以外にある施設の方が多い。
鷲羽山は、おもちゃ王国以下なのは間違いなさそう。
地方では設備投資の必要な遊園地より、公園や農場型のテーマパークじゃないと厳しいね。
こども連れて遊ぶのなら、大久野島でウサギと戯れるか備北丘陵公園で走り回らせた
方がずっと喜ばれるなあ。お金もかからないし(w
ってかさ、鷲羽山にしてもドイツの森にしても、どっちも市街地からは結構遠いぞ。
市街地の開発としての娯楽施設って話で岡山を持ち上げる文脈で引っ張り出すなら
いずれも的外れだろうに。
方がずっと喜ばれるなあ。お金もかからないし(w
ってかさ、鷲羽山にしてもドイツの森にしても、どっちも市街地からは結構遠いぞ。
市街地の開発としての娯楽施設って話で岡山を持ち上げる文脈で引っ張り出すなら
いずれも的外れだろうに。
951 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 15:24:23 ID:wiWpn+sQ [ pa32357.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
倒産せずに長年かけて順調に成長してる鷲羽山ハイランドと
テーマパークに新風を巻き起こしたおもちゃ王国は
地元民だけじゃなく周辺の県からわざわざ遊びにくるからね
高速が近くて交通の便もいいしね
テーマパークに新風を巻き起こしたおもちゃ王国は
地元民だけじゃなく周辺の県からわざわざ遊びにくるからね
高速が近くて交通の便もいいしね
これが遊園地としての呉ポートピアランドの最期の雄姿だったよな
http://www.youtube.com/watch?v=ZC7RRAQLDDw
これ見るともっと広島はやれることがあるだろうと感じて胸が詰まるわ
http://www.youtube.com/watch?v=ZC7RRAQLDDw
これ見るともっと広島はやれることがあるだろうと感じて胸が詰まるわ
遊園地より先にサッカースタジアムと大学の強化だろうな
サッカースタジアムは人を呼び、大学は産業を呼ぶ
サッカースタジアムは人を呼び、大学は産業を呼ぶ
954 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 17:42:36 ID:hbryEl4g [ d3j9DhW6mM96OkOT.w21.jp-k.ne.jp ]
テーマパーク＝家族連れ＝大規模ＳＣ。
大したテーマパークの無い広島人は大規模ＳＣへ、大規模ＳＣの無い岡山人はテーマパークへ。
これが今のライフスタイルなので、一々岡山云々は意味無いだろ。
大したテーマパークの無い広島人は大規模ＳＣへ、大規模ＳＣの無い岡山人はテーマパークへ。
これが今のライフスタイルなので、一々岡山云々は意味無いだろ。
955 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 18:21:17 ID:sJSszq7A [ softbank126029201164.bbtec.net ]
千田に大学誘致して
南道路完成したら観音にマリーナホップをテコ入れする意味で大型アミューズメント施設を作ってほしい
ズムスタのアミューズメント誘致が先か南道路完成が先か
南道路完成したら観音にマリーナホップをテコ入れする意味で大型アミューズメント施設を作ってほしい
ズムスタのアミューズメント誘致が先か南道路完成が先か
956 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 18:29:05 ID:dJeVpqCA [ EAOcf-288p172.ppp15.odn.ne.jp ]
宇品に造れよ
観覧車とかあったら景観的にも合いそうだし
フェリーの玄関口だし
観覧車とかあったら景観的にも合いそうだし
フェリーの玄関口だし
957 ：名無しなんじゃ：2011/07/06(水) 18:32:12 ID:sJSszq7A [ softbank126029201164.bbtec.net ]
確かみなとオアシスに登録したから立地的には良いけど
観音の飛行場跡地ってヘリポート化しても結構土地余りそうだから勿体ない
観音の飛行場跡地ってヘリポート化しても結構土地余りそうだから勿体ない
マリーナホップを宇品に移動してコストコとIKEAもそこに持って行けば一大商業地区になる。
マリーナホップは場所が悪い。
マリーナホップは場所が悪い。
マリーナホップはパスタとビザを食べに行くところ、という認識しかない俺。
960 ：名無しなんじゃ：2011/07/07(木) 00:31:26 ID:FVxg2SoA [ KD175134177142.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>957
同意。あそこを再開発して欲しい・・・
同意。あそこを再開発して欲しい・・・
観音の空港周辺って台風等の災害で、すぐ冠水・床下浸水するイメージが
ある。
あそこら辺は開発しても金がかかりすぎると思うが？
ある。
あそこら辺は開発しても金がかかりすぎると思うが？
>>961
西飛行場ターミナルビルにあるサンフレッチェの事務所に浸水して、
大量のグッズがだめになった事があるらしいね……
お向かいで三菱が絶賛稼働中なのだから、堤防等で対策打てばどうにかなるんじゃない？
理想を言うならやっぱり工場かなぁ、何かしらの産業の拠点となって欲しい。
Zeppが来れば面白いけど、ブルーライブが宇品にできるからなぁ。
本音を言うと、あんまり郊外に集客施設が出来てほしくないんだよね……
「郊外である必要性があって広域的に集客する事で広島の魅力を底上げ出来る集客施設」って、ＩＫＥＡくらい？
西飛行場ターミナルビルにあるサンフレッチェの事務所に浸水して、
大量のグッズがだめになった事があるらしいね……
お向かいで三菱が絶賛稼働中なのだから、堤防等で対策打てばどうにかなるんじゃない？
理想を言うならやっぱり工場かなぁ、何かしらの産業の拠点となって欲しい。
Zeppが来れば面白いけど、ブルーライブが宇品にできるからなぁ。
本音を言うと、あんまり郊外に集客施設が出来てほしくないんだよね……
「郊外である必要性があって広域的に集客する事で広島の魅力を底上げ出来る集客施設」って、ＩＫＥＡくらい？
家具屋？
宇品って海を望めて飯食えるオシャレなお店ってあった？
>>964
・・・・・・プリンスホテル?
・・・・・・プリンスホテル?
アクタスの店
>>949 ああ、そうなのですか。勉強になりました。
ではこの資料は中国地方の遊園地・テーマパーク施設収入としては使えませんね。
>>688 りんくうタウンを日本独自の文化の発信地と位置付け、アニメやゲーム、造形分野の企業や技術者などを誘致する内容。
府関係者によると、ここでしか入手できない「お宝グッズ」の販売店や、最新型ゲームを体験した上で購入できるような施設を設置する案が浮上している。
http://mainichi.jp/kansai/news/20110705ddn041040006000c.html
表現規制でサブカルを縛ろうとしている大阪府が、積極的に音頭をとってサブカルタウンを造ろうという発想が矛盾してるような・・・
ではこの資料は中国地方の遊園地・テーマパーク施設収入としては使えませんね。
>>688 りんくうタウンを日本独自の文化の発信地と位置付け、アニメやゲーム、造形分野の企業や技術者などを誘致する内容。
府関係者によると、ここでしか入手できない「お宝グッズ」の販売店や、最新型ゲームを体験した上で購入できるような施設を設置する案が浮上している。
http://mainichi.jp/kansai/news/20110705ddn041040006000c.html
表現規制でサブカルを縛ろうとしている大阪府が、積極的に音頭をとってサブカルタウンを造ろうという発想が矛盾してるような・・・
>>967
りんくうタウン、さらに傷口広げるつもりか？
りんくうタウン、さらに傷口広げるつもりか？
970 ：名無しなんじゃ：2011/07/07(木) 19:48:05 ID:8FjgmzCA [ d3j9DhW6mM96OkOT.w21.jp-k.ne.jp ]
ベストＢＢ広島店 明日オープン！！
>>970
あけおめ
あけおめ
難波から４０分７４０円。
発展しないだろうな。
発展しないだろうな。
977 ：名無しなんじゃ：2011/07/08(金) 16:03:16 ID:tIuCm8qw [ softbank126029201164.bbtec.net ]
大阪ってホント東京に異常なほど対抗心持つよな
一般会計が大阪府の二倍で、国策で発展してる東京に勝てるわけないのに
橋本の維新の会は全く効果無いし
打倒東京一極化を目指し関西広域連合作るけどやってることは東京と同じ
JR西や朝日は関西のことしか頭に無いし
一般会計が大阪府の二倍で、国策で発展してる東京に勝てるわけないのに
橋本の維新の会は全く効果無いし
打倒東京一極化を目指し関西広域連合作るけどやってることは東京と同じ
JR西や朝日は関西のことしか頭に無いし
日本に要塞都市を築くベキでは？
地下数キロmにNORADを超える都市を作り来るべきかの国との戦争に備えようジャマイカ？
地下数キロmにNORADを超える都市を作り来るべきかの国との戦争に備えようジャマイカ？
宇品のまちづくり活発化
http://news.rcc.jp/?i=MTUzNDk=&#a
http://news.rcc.jp/?i=MTUzNDk=&#a
982 ：名無しなんじゃ：2011/07/10(日) 20:36:42 ID:37K/8EPQ [ softbank126029201164.bbtec.net ]
983 ：名無しなんじゃ：2011/07/10(日) 22:47:36 ID:L1gSODEg [ 85.255.105.175.ap.yournet.ne.jp ]
うじなは、詐欺師犯罪者多いな
984 ：名無しなんじゃ：2011/07/10(日) 23:33:40 ID:hALPyr2g [ W206122.ppp.dion.ne.jp ]
>>982はアメリカ通なんだな
たぶんスポーツ見ない人なんだろな
地元愛と、都市間の対抗心とは違う気がする
オールトラリアはシドニーとメルボルンが対立して内戦になりかけたんだよな。
で、首都が中間のキャンベラという僻地になった。
中国地方でいえば、岡山と広島が対立して尾道が州都になるようなもの。
で、首都が中間のキャンベラという僻地になった。
中国地方でいえば、岡山と広島が対立して尾道が州都になるようなもの。
>>975
秋葉原の近所に住んでるけど、広島の人は無意味に東京を崇拝し過ぎだ。大したもんじゃない。ただ人が多く、汚いだけの街だよ。
ただ人がおおいからいろんなモノがある。産業も集まり、いい職も生まれる。だから一応繁栄している。
しかしヒトの多さだけで人の望む全てが全てが得られるわけでもない。東京の人は多くが東京の外に憧れ、旅行する。
行き先は様々だが、世界一人口の多い東京からすれば何処も田舎だ。タイもロンドンも、ゴールドコーストもアフリカも。何故行くのか？
それは東京にはないモノ、異なる文化、自然、開放感、その土地の料理、とにかく窮屈な東京から開放されたいという願望が、あるんだ。
ゆえにそうした願望を満たしつつ、良い職産業のある都市があれば、東京からストローすることもできるだろう。
広島が魅力ある都市になるとするならば、盲目的にミニ東京を目指すのはあまり賢い選択肢ではない。ニーズをもっと分析すべきだ。
秋葉原の近所に住んでるけど、広島の人は無意味に東京を崇拝し過ぎだ。大したもんじゃない。ただ人が多く、汚いだけの街だよ。
ただ人がおおいからいろんなモノがある。産業も集まり、いい職も生まれる。だから一応繁栄している。
しかしヒトの多さだけで人の望む全てが全てが得られるわけでもない。東京の人は多くが東京の外に憧れ、旅行する。
行き先は様々だが、世界一人口の多い東京からすれば何処も田舎だ。タイもロンドンも、ゴールドコーストもアフリカも。何故行くのか？
それは東京にはないモノ、異なる文化、自然、開放感、その土地の料理、とにかく窮屈な東京から開放されたいという願望が、あるんだ。
ゆえにそうした願望を満たしつつ、良い職産業のある都市があれば、東京からストローすることもできるだろう。
広島が魅力ある都市になるとするならば、盲目的にミニ東京を目指すのはあまり賢い選択肢ではない。ニーズをもっと分析すべきだ。
カナダもどこかとどこかの都市が争ってライバル関係になかったけ？
イギリス系の移民の都市とフランス系移民の都市とで張り合ってたと思う。
イギリス系の移民の都市とフランス系移民の都市とで張り合ってたと思う。
990 ：名無しなんじゃ：2011/07/11(月) 20:37:05 ID:YHmsBcTA [ pa3258a.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>989
もう話の主旨が変わってるね
もう話の主旨が変わってるね
991 ：名無しなんじゃ：2011/07/12(火) 10:51:38 ID:tA5aDZRA [ catgw2.hicat.ne.jp ]
大阪に行ってきたが、大阪駅はスゴイな。
広島駅も頑張れ。
広島駅も頑張れ。
暑くてヤダ！頑張れない。
993 ：名無しなんじゃ：2011/07/12(火) 12:19:11 ID:FQ4IS8fA [ softbank219063237007.bbtec.net ]
スレを倍速化したいんですね、わかります＾＾
994 ：名無しなんじゃ：2011/07/12(火) 15:01:44 ID:w42sHNBw [ d3j9DhW6mM96OkOT.w11.jp-k.ne.jp ]
アメリカ、カナダ、オーストラリア。。。なんか話しが壮大になってたが、ここは広島の再開発を語るスレだよね？
余所に有って、広島に無い物が欲しい、ってことでしょ
ちがう。
よそにはないけど、広島にはある。
そういう魅力を磨くべきという話だろ
よそにはないけど、広島にはある。
そういう魅力を磨くべきという話だろ
>>996
地下鉄だのヨドバシだのが欲しいってのはそうゆう話か？
地下鉄だのヨドバシだのが欲しいってのはそうゆう話か？
998 ：名無しなんじゃ：2011/07/12(火) 22:58:40 ID:fyaxlyYA [ pa324f0.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>995
それじゃ岡山人と同レベルじゃん恥ずかしい
それじゃ岡山人と同レベルじゃん恥ずかしい
駅前Ｃブロック周辺の道路予備設計が公示されたな。
ちったあ動き出すか。Ｂの方が早いのかと思ったが。
ちったあ動き出すか。Ｂの方が早いのかと思ったが。
では1000番踏みますっ！！！