★広島の再開発問題を語るスレ★その9
1 ：名無しなんじゃ：
広島の再開発について語りましょう！
＜前スレ＞
★広島の再開発問題を語るスレ★その8
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1297041217&LAST=50
＜前々スレ＞
★広島の再開発問題を語るスレ★その7
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1274877493/
交通の話題はコチラ↓へそどうぞ
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1275444347&LAST=50
＜前スレ＞
★広島の再開発問題を語るスレ★その8
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1297041217&LAST=50
＜前々スレ＞
★広島の再開発問題を語るスレ★その7
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1274877493/
交通の話題はコチラ↓へそどうぞ
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1275444347&LAST=50
2 ：名無しなんじゃ：2011/04/07(木) 20:09:47 ID:HePcui0Q
使うのはこっちでいいのか？
前スレ995で観光都市として広島が選ばれてるけど 天神川の構内放送に英語があったのもこれなのか？
前スレ995で観光都市として広島が選ばれてるけど 天神川の構内放送に英語があったのもこれなのか？
3 ：名無しなんじゃ：2011/04/07(木) 20:09:52 ID:HePcui0Q
使うのはこっちでいいのか？
前スレ995で観光都市として広島が選ばれてるけど 天神川の構内放送に英語があったのもこれなのか？
前スレ995で観光都市として広島が選ばれてるけど 天神川の構内放送に英語があったのもこれなのか？
4 ：名無しなんじゃ：2011/04/07(木) 20:14:23 ID:jFRsyfAg
スレ立て＆削除依頼おつ
マタ～リいきましょう＾＾
マタ～リいきましょう＾＾
5 ：名無しなんじゃ：2011/04/07(木) 22:04:28 ID:0H6ayZ5w
二葉の入札が気になる
ｋｗｓｋ
7 ：名無しなんじゃ：2011/04/07(木) 22:58:38 ID:9AWVNczw
二葉の入札って言っても今回の入札の場所は全体の面積のほんの一部の住居地
商業複合マンションか専門学校か？
まー楽しみだけどな
大本命は数年後のＪＲ支社の場所
商業複合マンションか専門学校か？
まー楽しみだけどな
大本命は数年後のＪＲ支社の場所
8 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 07:42:23 ID:CvCfpnGw
開札いつよ？
9 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 17:08:58 ID:jpfsfAcg
確か15日
10 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 20:08:35 ID:jpfsfAcg
市民球場の跡地に建設して欲しいもの住民アンケートではシンボルタワーが一番だったらしい
タワーは地元民にとっては一度いったらおしまいだからな
折鶴ホールは１度たりと行かん
13 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 22:41:22 ID:v13QdW9A
子供の頃に10ヶ月ほど黄金山のふもとに住んでて
黄金山の頂上に登って広島市を一望して感動した事があるんだけど
広島市の中心部に市街地を一望出来るタワーがあるといいね
黄金山の頂上に登って広島市を一望して感動した事があるんだけど
広島市の中心部に市街地を一望出来るタワーがあるといいね
14 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 23:36:11 ID:/UOb47rg
東京出てきたが、広島のよさが分かった気がするわ
15 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 23:39:11 ID:jpfsfAcg
三角州の綺麗な景色観れる都市は日本どこ探しても広島だけ
七本の川が流れる広島市内の景色を一度でいいから生で観たいものだ
七本の川が流れる広島市内の景色を一度でいいから生で観たいものだ
16 ：名無しなんじゃ：2011/04/08(金) 23:50:03 ID:/UOb47rg
広島タワーほしいねｗ
市民球場跡地への広島タワー建設（220m）を経済界が提言したんだが、その場合、原爆ドームの世界遺産登録が
取り消されるって話しになって一気に萎んだんだよな。
どこか良い場所は無いものか。
広島の景色がどれだけ美しいかっていうのは、広島出て初めて気づいたわ。
取り消されるって話しになって一気に萎んだんだよな。
どこか良い場所は無いものか。
広島の景色がどれだけ美しいかっていうのは、広島出て初めて気づいたわ。
高層展望タワーなら、個人的には、
広島港の広島みなと公園広場にお願いしたいですね。
もしくは旧広大跡地ですか。
広島港の広島みなと公園広場にお願いしたいですね。
もしくは旧広大跡地ですか。
20 ：名無しなんじゃ：2011/04/09(土) 01:43:45 ID:Xu8/lzDg
ここで一覧を出す意味が分からん
広島朝日ビルについて
朝日ビルのホームページのオフィスビル事業実績ページから広島が消えてる
取り壊し中でも「再開発計画進行中」の表示とマークがあったんだけど…
撤退なのかな？
朝日ビルのホームページのオフィスビル事業実績ページから広島が消えてる
取り壊し中でも「再開発計画進行中」の表示とマークがあったんだけど…
撤退なのかな？
>>19
タワーけ者め！
タワーけ者め！
23 ：名無しなんじゃ：2011/04/09(土) 22:41:23 ID:CUUZ/DVg
宇品に建てようぜ
オシャレなデートスポットにしよう
25 ：名無しなんじゃ：2011/04/09(土) 23:16:55 ID:VEnkbM+A
ナウで今っぽくてハイセンスなスポットになればいいね
26 ：名無しなんじゃ：2011/04/09(土) 23:18:25 ID:CUUZ/DVg
ブルーライブも出来るし何気に宇品が今、熱い
宇品のポテンシャルは高い
28 ：名無しなんじゃ：2011/04/10(日) 17:50:28 ID:WDXYbEgQ
さて、新市長によってはさらに都市計画・整備は遅れる事態になるぞ…
どうなるかな。
どうなるかな。
さてそろそろ開票か
て、松井当確かよ
ニャンピョウみたいなキャラ作ってて気に入らなかったんだけど
秋葉市政にＮＯが突きつけられたか
ニャンピョウみたいなキャラ作ってて気に入らなかったんだけど
秋葉市政にＮＯが突きつけられたか
31 ：名無しなんじゃ：2011/04/10(日) 20:28:57 ID:6AJrYC/Q
松井市長だと再開発はどうなるんすか
とくに旧市民球場後
とくに旧市民球場後
>>31
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/2011hcity/Sh201104010001.html
＞松井一実氏（５８）無新＝自・公推
＞旧市民球場跡地を中心とする市中央公園を、若者を中心とした「にぎわい」のための場にしたいと考えている。
＞若者、経済界、商店街などをメンバーとした検討委員会を設置し、具体的な方策を策定する。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/2011hcity/Sh201104010001.html
＞松井一実氏（５８）無新＝自・公推
＞旧市民球場跡地を中心とする市中央公園を、若者を中心とした「にぎわい」のための場にしたいと考えている。
＞若者、経済界、商店街などをメンバーとした検討委員会を設置し、具体的な方策を策定する。
33 ：名無しなんじゃ：2011/04/10(日) 20:49:44 ID:6AJrYC/Q
結局広場になるんかーい
折り鶴広場確定だな……
傀儡が落ちただけよしとするか……orz
傀儡が落ちただけよしとするか……orz
松井氏は折り鶴は再生紙へ、だったような
折鶴保存とか意味不明だしー ってるんだから松井本人は折鶴広場否定派だろう
広場といっても折鶴広場、緑地広場、イベント広場？ とあるし
広場といっても折鶴広場、緑地広場、イベント広場？ とあるし
広場の時点で秋葉（と妥協した経済界）に負けてる。
ごく一部の地元資本が儲けるだけで、
広島の魅力が失われて広島全体では損害だろ。
イベント広場、悪くないよねｗ
イベントを誘致出来ればね。
みぞうゆう（ｒｙの震災でどこも財政的にボロボロな最中、
この広島でバンバン新規イベントしたがる奴がいればね！！！
ごく一部の地元資本が儲けるだけで、
広島の魅力が失われて広島全体では損害だろ。
イベント広場、悪くないよねｗ
イベントを誘致出来ればね。
みぞうゆう（ｒｙの震災でどこも財政的にボロボロな最中、
この広島でバンバン新規イベントしたがる奴がいればね！！！
>>41
話逸らすなよｗ
話逸らすなよｗ
広島市長選 五輪立候補、断念へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110410-00000558-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110410-00000558-san-pol
松井は最優先にやりたいこととして中心市街地の活性化を挙げていたみたいだから、適当に期待しておくよ
私は、折り鶴は広場に対する枕詞として使ってたが、
どうにも反対が多そうなので緑地に言い換えよう。
跡地が緑地に決定したな。
地盤沈下はじまるわ。
両手足の小指・薬指計八本を自分から落とすようなもん。
一時の保険金を食いつぶしたら、後は緩やかに弱るだけ……
・・・誰か否定してくれ。
わしだって、そんな風になって欲しくはない。
誰かこの愚かでネガティブな私を笑い飛ばし、
元気づけてくれ。
どうにも反対が多そうなので緑地に言い換えよう。
跡地が緑地に決定したな。
地盤沈下はじまるわ。
両手足の小指・薬指計八本を自分から落とすようなもん。
一時の保険金を食いつぶしたら、後は緩やかに弱るだけ……
・・・誰か否定してくれ。
わしだって、そんな風になって欲しくはない。
誰かこの愚かでネガティブな私を笑い飛ばし、
元気づけてくれ。
46 ：名無しなんじゃ：2011/04/10(日) 23:08:13 ID:aFqVUHKw
それより広大跡地
>>46
何がそれよりだ。
広大跡地なんざ、都心部ですらないだろ。
小さいマンションと学校が出来れば御の字だろ。
オフィス・ホテル・商業施設、どれもアクセスが悪すぎて無理。
震災の影響で、消費者どころか業者募集に苦労する。
何がそれよりだ。
広大跡地なんざ、都心部ですらないだろ。
小さいマンションと学校が出来れば御の字だろ。
オフィス・ホテル・商業施設、どれもアクセスが悪すぎて無理。
震災の影響で、消費者どころか業者募集に苦労する。
では震災の影響を受けない跡地開発として何がベストなの？
49 ：名無しなんじゃ：2011/04/10(日) 23:44:49 ID:aFqVUHKw
市民球場跡地はよっぽどのことが無い限り広場確定なんだから諦めよう。少なくとも折り鶴じゃなくなったんだから
問題は広場をどう活用してくかだろ
問題は広場をどう活用してくかだろ
>>49
サッカー場だな
サッカー場だな
つうか震災の影響なんて考えるだけ無駄じゃないの
今すぐどうこうの話じゃなくて、年単位で先の完成だろうし
そんだけ先にも震災の影響が強く残ってるならナニ作ってもどうもならんだろう
そりゃあnthrsm006128.hrsm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jpの仰るような震災の影響で財政ボロボロな中でも
広島の魅力を活かし広島全体に利することのできる素晴らしい案があるなら大歓迎だけど
今すぐどうこうの話じゃなくて、年単位で先の完成だろうし
そんだけ先にも震災の影響が強く残ってるならナニ作ってもどうもならんだろう
そりゃあnthrsm006128.hrsm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jpの仰るような震災の影響で財政ボロボロな中でも
広島の魅力を活かし広島全体に利することのできる素晴らしい案があるなら大歓迎だけど
53 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 00:14:45 ID:BCugOdPA
>>52
別にそこについては何も意見したつもりはないけど
別にそこについては何も意見したつもりはないけど
>>53
寧ろカープとサンフレッチェを混ぜるくらいの気概が欲しい。
リトルリーグやソフトボール、ホッケーなんかも可能ならやれば良い。
しかもビッグアーチを野外コンサーを中心にイベント会場として利用できるから、
一粒で二度美味しい。
寧ろカープとサンフレッチェを混ぜるくらいの気概が欲しい。
リトルリーグやソフトボール、ホッケーなんかも可能ならやれば良い。
しかもビッグアーチを野外コンサーを中心にイベント会場として利用できるから、
一粒で二度美味しい。
>>53
世界中のほとんどの国がそうであるように、マルチスポーツの都市になる、
カープもサンフレも応援するようになるということだよ
アメリカ生まれのベースボール、欧州生まれのサッカー、
ともに応援するなんて国際都市にふさわしい
世界中のほとんどの国がそうであるように、マルチスポーツの都市になる、
カープもサンフレも応援するようになるということだよ
アメリカ生まれのベースボール、欧州生まれのサッカー、
ともに応援するなんて国際都市にふさわしい
58 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 00:59:51 ID:QJG8tqfw
59 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:05:38 ID:BCugOdPA
できることなら、ボールパークタウンの商業施設なんて止めて、サカスタはズムスタの隣が相応しい
時間差で試合すれば、双方に相乗効果が見込める
まぁ現状は敷地的に厳しいが
時間差で試合すれば、双方に相乗効果が見込める
まぁ現状は敷地的に厳しいが
>>59
物理的に繋げなくても心理的につなげればいいだろ。
カープ関係者でリトルリーグやソフトボールの指導を市民球場でやったり。
その上で、カープもサンフレッチェも両方応援する！
って人をもっと増やせば広島は盛り上がる。
その盛り上がりを都心部で行えられればね。
今は沼田の奥地と荒神？か…
物理的に繋げなくても心理的につなげればいいだろ。
カープ関係者でリトルリーグやソフトボールの指導を市民球場でやったり。
その上で、カープもサンフレッチェも両方応援する！
って人をもっと増やせば広島は盛り上がる。
その盛り上がりを都心部で行えられればね。
今は沼田の奥地と荒神？か…
62 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:28:00 ID:z/GBbGHw
広島市内の市街地中心部の街灯のデザインって
折り鶴がモチーフになってるじゃん
もうそれで折り鶴的な物はいいじゃん
折り鶴がモチーフになってるじゃん
もうそれで折り鶴的な物はいいじゃん
>>61
最初の一行と最後の一行が矛盾し過ぎだろｗ
最初の一行と最後の一行が矛盾し過ぎだろｗ
64 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:32:03 ID:BCugOdPA
>>60
紙屋町復活のためにはサカスタ建設は跡地でやるべきだと思うけど
紙屋町復活のためにはサカスタ建設は跡地でやるべきだと思うけど
66 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:47:29 ID:BCugOdPA
サカスタ以外でサカスタ並、それ以上に若者を集客できるものってなかなかないよな
Zeppじゃしょぼいし…
Zeppじゃしょぼいし…
サカスタの集客力って年間何万人見込める？
68 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:54:40 ID:xdn/0AgQ
69 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 01:57:57 ID:xdn/0AgQ
>>67
サンフレッチェ リーグ戦 観客動員数
ホームゲーム
年 1試合平均 1試合最多観客数 1試合最少観客数 試合数・総観客数
2010 14,562 横浜FM戦 23,948 C大阪戦 5,334 17試合 247,550
http://www5c.biglobe.ne.jp/~sanf/doin.htm
サンフレッチェ リーグ戦 観客動員数
ホームゲーム
年 1試合平均 1試合最多観客数 1試合最少観客数 試合数・総観客数
2010 14,562 横浜FM戦 23,948 C大阪戦 5,334 17試合 247,550
http://www5c.biglobe.ne.jp/~sanf/doin.htm
リーグと菓子杯予選で年間25万人ちょっと、30万人届かない位。
Ｚeppが2000人(又は1500人)で、年間稼働率7割と集客率7割と仮定するとサカスタとならいい勝負かな。
紙屋町復活という観点からするとショボいけど
宇品もあるし難しいね
Ｚeppが2000人(又は1500人)で、年間稼働率7割と集客率7割と仮定するとサカスタとならいい勝負かな。
紙屋町復活という観点からするとショボいけど
宇品もあるし難しいね
71 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 02:04:10 ID:+FNDD/eQ
もう球場跡地に頭が展望台 胴体に資料館で巨大折り鶴作ればいいよ
>>63
一行目は、カープとサンフレッチェとの距離の話。
最終行は、「カープとサンフレッチェが作った熱狂」と「広島都心部」との距離の話。
「荒神と沼田」の両方共が都心部と離れていることをなげいているわけだが…
「荒神と沼田」で行われる熱狂を都心部へつなげたいというお話。
矛盾なんかしてないよ。
最終行とその一つ前の行の繋がりがわからんかね(´・ω・｀)
一行目は、カープとサンフレッチェとの距離の話。
最終行は、「カープとサンフレッチェが作った熱狂」と「広島都心部」との距離の話。
「荒神と沼田」の両方共が都心部と離れていることをなげいているわけだが…
「荒神と沼田」で行われる熱狂を都心部へつなげたいというお話。
矛盾なんかしてないよ。
最終行とその一つ前の行の繋がりがわからんかね(´・ω・｀)
73 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 02:12:06 ID:Xqc+08bQ
サンフレッチェの練習試合を試しに旧球場でやってみよう
社会実験だ
社会実験だ
前スレでも書きましたが、
中心部に賑わいをということで、
集客力という面では、キッザニアやアンパンミュージアムなど。
すでに広島はキッザニアの誘致合戦に参入しているみたいで、
果たして誘致が成功したとして、どの場所にキッザニアを置くのでしょうか。
誘致出来る可能性は低いですが、興味深いです。
アンパンマンミュージアムはどうか分かりませんが、
キッザニアはその性質上、都市公園法もクリア出来るような気もしないでもありません。
ただキッザニアもアンパンミュージアムも宇品や商工センターという湾岸のほうが良いとは思いますが。
後は、大学なんかが出来れば若者で賑わいそうです。
広島には音楽大学などの単科大学はあるのですが、
外語大学や医科歯科大学などの単科大学が無いので
出来れば良いですね。（広島にそんな大学を作るお金持ちはいないと思いますが）
他には、平和公園に来る外国人観光客の流れを重要視すれば
大衆演劇場（清水劇場移設とか？）、歌舞伎座とか大相撲広島場所（現在は酷い状況ですが）などの
誘致が出来て専用ビルなどが建てばかなり良い感じです。（現実性は９９％無いですが）
広大跡地は、東広島市に行った文系の学部を広島市に呼び戻し、
東広島は理系の学部のみにすればどうでしょう。
本当ならば、市営基町アパートや白島長寿苑、県庁なども考えないといけないのに
全てはお金が無いということが効いてますね。
まあ上記のような余程の事が無い限り、
旧市民球場跡地は、サッカースタジアムか緑地（と劇団四季の劇場？）の
どちらかでしょうね。
中心部に賑わいをということで、
集客力という面では、キッザニアやアンパンミュージアムなど。
すでに広島はキッザニアの誘致合戦に参入しているみたいで、
果たして誘致が成功したとして、どの場所にキッザニアを置くのでしょうか。
誘致出来る可能性は低いですが、興味深いです。
アンパンマンミュージアムはどうか分かりませんが、
キッザニアはその性質上、都市公園法もクリア出来るような気もしないでもありません。
ただキッザニアもアンパンミュージアムも宇品や商工センターという湾岸のほうが良いとは思いますが。
後は、大学なんかが出来れば若者で賑わいそうです。
広島には音楽大学などの単科大学はあるのですが、
外語大学や医科歯科大学などの単科大学が無いので
出来れば良いですね。（広島にそんな大学を作るお金持ちはいないと思いますが）
他には、平和公園に来る外国人観光客の流れを重要視すれば
大衆演劇場（清水劇場移設とか？）、歌舞伎座とか大相撲広島場所（現在は酷い状況ですが）などの
誘致が出来て専用ビルなどが建てばかなり良い感じです。（現実性は９９％無いですが）
広大跡地は、東広島市に行った文系の学部を広島市に呼び戻し、
東広島は理系の学部のみにすればどうでしょう。
本当ならば、市営基町アパートや白島長寿苑、県庁なども考えないといけないのに
全てはお金が無いということが効いてますね。
まあ上記のような余程の事が無い限り、
旧市民球場跡地は、サッカースタジアムか緑地（と劇団四季の劇場？）の
どちらかでしょうね。
>>70
試合をするのはサンフレッチェだけじゃない。
ユース世代も含め全広島のアマチュアが使える。
それに芝を傷ませないイベントや、集客施設も併設可能。
+
サンフレッチェに気を使わずにビッグアーチで芝が痛むイベントを連発できる！
福岡では出来ない野外イベントを、九州新幹線によって商圏が拡大した広島で！！
球場跡地は多目的球技場にしたほうが、広島全体とって、一番カネになるのに。
緑地にして儲かるのは一部メディアと広告屋だけだ……
試合をするのはサンフレッチェだけじゃない。
ユース世代も含め全広島のアマチュアが使える。
それに芝を傷ませないイベントや、集客施設も併設可能。
+
サンフレッチェに気を使わずにビッグアーチで芝が痛むイベントを連発できる！
福岡では出来ない野外イベントを、九州新幹線によって商圏が拡大した広島で！！
球場跡地は多目的球技場にしたほうが、広島全体とって、一番カネになるのに。
緑地にして儲かるのは一部メディアと広告屋だけだ……
>>72
物理的に繋がなくても心理的に繋げられるなら、熱狂を都心部へ繋ぐのに物理的距離を気にするのは矛盾してるって話な
物理的に繋がなくても心理的に繋げられるなら、熱狂を都心部へ繋ぐのに物理的距離を気にするのは矛盾してるって話な
>>77
対象物が、「熱～熱」と「熱～特定地点」と別物なので並列できません。
故に、矛盾も起こりえません。
念の為に補足しましょう。
「熱～熱」に関しては心理的に繋げられると私は明言しましたが、
「熱～特定地点」を繋げられるとは発言していません。繋ぐ事が著しく困難だからです。
キミは学生さんかい？
SPIやら筆記試験で苦労しそうだけど、まぁ頑張れ(´・ω・｀)
対象物が、「熱～熱」と「熱～特定地点」と別物なので並列できません。
故に、矛盾も起こりえません。
念の為に補足しましょう。
「熱～熱」に関しては心理的に繋げられると私は明言しましたが、
「熱～特定地点」を繋げられるとは発言していません。繋ぐ事が著しく困難だからです。
キミは学生さんかい？
SPIやら筆記試験で苦労しそうだけど、まぁ頑張れ(´・ω・｀)
80 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 02:30:41 ID:BCugOdPA
劇団四季劇場は福岡も撤退したから無理だな
アンパンマンミュージアムはリピート力があまり無いらしい
モード学園とか誘致してカッコいい校舎を建てたら最高なんだけど
モード学園名古屋 「スパイラル」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SpiralTowers01s3200.jpg
モード学園東京 「コクーン」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cocoontower.jpg
福岡だと高さ規制あるからこの規模は無理だし
近年では福岡じゃなくて広島に企業が集中する傾向だしチャンスだろ
アンパンマンミュージアムはリピート力があまり無いらしい
モード学園とか誘致してカッコいい校舎を建てたら最高なんだけど
モード学園名古屋 「スパイラル」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SpiralTowers01s3200.jpg
モード学園東京 「コクーン」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cocoontower.jpg
福岡だと高さ規制あるからこの規模は無理だし
近年では福岡じゃなくて広島に企業が集中する傾向だしチャンスだろ
>>78
広島ユースだけとは言ってない。
観音や皆実もリーグ戦をやるんだが……
何も解っちゃいないな……
それに、サッカーだけに拘る必要は無いんだよ。
寧ろ私の理想はサンフレトップと野球少年が同じ舞台に立つこと。
それによって心理的距離が縮まって欲しい。
紫のタオルで汗をぬぐいながらスクワットしたり、
赤い帽子をかぶりながら紫のタオルを振り回したりするのが理想。
そして熱狂のままに飲み食いや買い物を『市内』でやって欲しい。
広島駅前や沼田・横川ではなくてね。
広島ユースだけとは言ってない。
観音や皆実もリーグ戦をやるんだが……
何も解っちゃいないな……
それに、サッカーだけに拘る必要は無いんだよ。
寧ろ私の理想はサンフレトップと野球少年が同じ舞台に立つこと。
それによって心理的距離が縮まって欲しい。
紫のタオルで汗をぬぐいながらスクワットしたり、
赤い帽子をかぶりながら紫のタオルを振り回したりするのが理想。
そして熱狂のままに飲み食いや買い物を『市内』でやって欲しい。
広島駅前や沼田・横川ではなくてね。
83 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 02:39:22 ID:BCugOdPA
そもそも、駅前は商業中心のエリアにするつもりじゃないでしょ？
84 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 02:46:09 ID:Zq5ASyeg
>>81
プリンスリーグは客入らないよ
プリンスリーグは客入らないよ
紙屋町に年間を通して賑わいを持たせるにはどうするべきか。
そういえば、広島交響楽団にも専用ホールを持たせてあげたいですね。
それと先ほどの話ですが、
劇団四季が福岡から撤退するという話の後で、広島に劇団四季がという話を
どこかのブログで読んだ記憶があったもので。
確か福岡では公演をするごとに赤字になっていたが、
広島では専用劇場も無いのに、毎度集客が出来ているという事だったような気もします。
まあうる覚えなので間違っていたらすみません。
後は、イケアとアップルストアが来てくれれば本当に良いですね。
パルコに対抗して集客力のある１０９などのファッションビルも来て欲しいです。
広島の中心部がもっともっと賑わいで溢れて欲しいですから。
そういえば、広島交響楽団にも専用ホールを持たせてあげたいですね。
それと先ほどの話ですが、
劇団四季が福岡から撤退するという話の後で、広島に劇団四季がという話を
どこかのブログで読んだ記憶があったもので。
確か福岡では公演をするごとに赤字になっていたが、
広島では専用劇場も無いのに、毎度集客が出来ているという事だったような気もします。
まあうる覚えなので間違っていたらすみません。
後は、イケアとアップルストアが来てくれれば本当に良いですね。
パルコに対抗して集客力のある１０９などのファッションビルも来て欲しいです。
広島の中心部がもっともっと賑わいで溢れて欲しいですから。
87 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 07:08:12 ID:bM/ITrKg
>>80
こんな垢抜けしたモノが、福岡より先に広島に来た試しあったか？
こんな垢抜けしたモノが、福岡より先に広島に来た試しあったか？
89 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 10:33:10 ID:9olT4NIw
モード学園とＨＡＬは二葉の里に可能性あるんじゃないか？
専門学校が一社手挙げてるんだけどあの敷地に手挙げれんのはかなりのトコに違いない
で東名阪ときてそろそろ西に一校ほしいところ
新宿名駅梅田と駅前一等地と超高層建築の校舎をウリにしてるけど福岡じゃ実現不可能
九州新幹線で九州一円から直行できて福岡より格安の土地で広島駅至近の二葉の里
かなり願望だらけだけど意外とあるんじゃないか？
手挙げててもマンションに負けたらしゃーないけど
専門学校が一社手挙げてるんだけどあの敷地に手挙げれんのはかなりのトコに違いない
で東名阪ときてそろそろ西に一校ほしいところ
新宿名駅梅田と駅前一等地と超高層建築の校舎をウリにしてるけど福岡じゃ実現不可能
九州新幹線で九州一円から直行できて福岡より格安の土地で広島駅至近の二葉の里
かなり願望だらけだけど意外とあるんじゃないか？
手挙げててもマンションに負けたらしゃーないけど
>>88
マジレスすると毎試合満員になってもキャパの問題で35万が限界
マジレスすると毎試合満員になってもキャパの問題で35万が限界
>>89
いや、広島は全然格安じゃないんだよ。
高層オフィスが建つような集積部の平均賃貸料/坪
東京 12670
大阪 8370
名古 9530
札幌 7570
仙台 8590
広島 9010
福岡 8970
大阪は集積部が馬鹿でかい＆端の方が安いから平均を取ると違和感あるけどな。
札仙広福の中で広島は商業マーケット的に見ると凄く割高なんだよ。
いや、広島は全然格安じゃないんだよ。
高層オフィスが建つような集積部の平均賃貸料/坪
東京 12670
大阪 8370
名古 9530
札幌 7570
仙台 8590
広島 9010
福岡 8970
大阪は集積部が馬鹿でかい＆端の方が安いから平均を取ると違和感あるけどな。
札仙広福の中で広島は商業マーケット的に見ると凄く割高なんだよ。
93 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 11:13:22 ID:9olT4NIw
平均賃貸料/坪の話をしてるんじゃなくて
博多駅周辺と二葉の里の地価を比較してるんだよ
今や博多駅は八丁堀や紙屋町と肩を並べるほど地価が上がり
駅ビル効果もあってさらに上昇傾向
広島駅は再開発を控えまだまだ様子見
まー博多駅の半額だ
博多駅周辺と二葉の里の地価を比較してるんだよ
今や博多駅は八丁堀や紙屋町と肩を並べるほど地価が上がり
駅ビル効果もあってさらに上昇傾向
広島駅は再開発を控えまだまだ様子見
まー博多駅の半額だ
94 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 11:25:29 ID:EahaqTjA
>>86
>劇団四季が福岡から撤退するという話の後で、広島に劇団四季がという話を
>どこかのブログで読んだ記憶があったもので。
>確か福岡では公演をするごとに赤字になっていたが、
>広島では専用劇場も無いのに、毎度集客が出来ているという事だったような気もします。
福岡は常設のハコを持った事で、公演回数が増えた。
これが赤字の原因。
広島で常設劇場もつと、おなじ構造で赤字に間違いなくなる。
福岡でも広島みたいな普通の公演方式でやれば、毎回集客出来て黒字になるよ。
常設劇場を維持するってのは、超大変。
>劇団四季が福岡から撤退するという話の後で、広島に劇団四季がという話を
>どこかのブログで読んだ記憶があったもので。
>確か福岡では公演をするごとに赤字になっていたが、
>広島では専用劇場も無いのに、毎度集客が出来ているという事だったような気もします。
福岡は常設のハコを持った事で、公演回数が増えた。
これが赤字の原因。
広島で常設劇場もつと、おなじ構造で赤字に間違いなくなる。
福岡でも広島みたいな普通の公演方式でやれば、毎回集客出来て黒字になるよ。
常設劇場を維持するってのは、超大変。
５０万人
サッカー場でみるサッカーは魅力的だ
中四国の中枢としての地位を高めることが
できるな
サッカー場でみるサッカーは魅力的だ
中四国の中枢としての地位を高めることが
できるな
97 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 16:44:54 ID:EahaqTjA
98 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 17:49:45 ID:HaIlMJDQ
>>97
クラブからの跡地利用の提案はないよ。
クラブからの跡地利用の提案はないよ。
99 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 18:04:10 ID:EahaqTjA
>>99
ソースは？
ソースは？
101 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 18:45:46 ID:EahaqTjA
クラブの人に直接聞いた。
別に秘密でも何でもないよ。
別に秘密でも何でもないよ。
102 ：名無しなんじゃ：2011/04/11(月) 21:45:22 ID:d+qqMdBw
都心でサッカー？
東京で言えば、丸の内でサッカーするようなもんだな
東京で言えば、丸の内でサッカーするようなもんだな
次の世代に残すのならフットボール場だろうな
>>103
子供達が自転車で見に行ける所にあるべきだよね
子供達が自転車で見に行ける所にあるべきだよね
旧市民球場跡地は国有地で都市公園法があるから
民間出資の集客施設は難しいのでは？
サカスタなら問題ないけど文化施設複合型でないと
稼働日数考えたら明らかに集客不足だろうね。
ちなみに自分はサカスタには賛成です。ズムスタみたく市民に開放して欲しい。
民間出資の集客施設は難しいのでは？
サカスタなら問題ないけど文化施設複合型でないと
稼働日数考えたら明らかに集客不足だろうね。
ちなみに自分はサカスタには賛成です。ズムスタみたく市民に開放して欲しい。
>>105
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01Tosu.htm
この鳥栖スタジアムは年間稼働日数が１００日。
紙屋町にスタが建てば広島の新しいランドマークになるよ
http://waka77.fc2web.com/studium/41saga/01Tosu.htm
この鳥栖スタジアムは年間稼働日数が１００日。
紙屋町にスタが建てば広島の新しいランドマークになるよ
あるだけでランドマークになるようなサンフレッチェのスタにしろよ
ズムスタだってアレが紙屋町にあったとしたら誰も文句言わんだろ
稼働日数とか反対する理由になってない気がするわ
ズムスタだってアレが紙屋町にあったとしたら誰も文句言わんだろ
稼働日数とか反対する理由になってない気がするわ
球場にぶらさがるだけだった本通りの世襲店主とか滅んでしまえばいいのに
年間シート買い支えて客招待しまくればあんなガラガラてことにはならんかった
年間シート買い支えて客招待しまくればあんなガラガラてことにはならんかった
109 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 03:40:53 ID:uKJfZkeQ
二葉の里ですが今回の区画、落札したのはイズミの子会社泉不動産。
ＤＳイズミ形態でスーパーを出す線が濃厚だそうな。
ここは最高で４５０％の容積率、上に住宅を乗っけてくるだろうが、
高さはあまり期待できないかな。
ともかく残念。
次の区画に期待しましょう。
ＤＳイズミ形態でスーパーを出す線が濃厚だそうな。
ここは最高で４５０％の容積率、上に住宅を乗っけてくるだろうが、
高さはあまり期待できないかな。
ともかく残念。
次の区画に期待しましょう。
110 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 03:58:07 ID:cdnM5qTw
パチンコも接待ゴルフも
昭和の亡霊として消えてなくなるだろう
昭和の亡霊として消えてなくなるだろう
111 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 06:29:48 ID:mv4K67BQ
>>109
イズミいらね
イズミいらね
112 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 09:23:28 ID:hK/nXvKA
今回の区画ってほんの一部だったんだね
なんか残念
なんか残念
114 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 09:49:26 ID:hK/nXvKA
地元資本を投入してくるあたりが広島らしいというか…
イズミ
フレスタ
ハローズ
ユアーズ
マックスバリュ西日本(予定)
広島、スーパー王国だなホント
イズミ
フレスタ
ハローズ
ユアーズ
マックスバリュ西日本(予定)
広島、スーパー王国だなホント
ショ－ジ 万惣 ピュアクック マダムジョイ 長崎屋スパーク
広島は中小食品スーパーが本当に多いな。ＤＳのイズミとは宇品御幸みたいなディスカウント形態かな？どうせならイズミよりマックスバリュにザ・ビッグ形態で出店願いたい。イズミはこれ以上要らんな。
広島は中小食品スーパーが本当に多いな。ＤＳのイズミとは宇品御幸みたいなディスカウント形態かな？どうせならイズミよりマックスバリュにザ・ビッグ形態で出店願いたい。イズミはこれ以上要らんな。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20110411-OYT8T01129.htm
――旧広島市民球場跡地整備など、積み残された課題への対応は。
球場跡地整備は、大きな商圏をつくることを念頭に考えないといけないだろう。
２０１３年に開催予定の全国菓子大博覧会までに必ず、進めなければならない
――旧広島市民球場跡地整備など、積み残された課題への対応は。
球場跡地整備は、大きな商圏をつくることを念頭に考えないといけないだろう。
２０１３年に開催予定の全国菓子大博覧会までに必ず、進めなければならない
117 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 21:00:12 ID:BR70J8Iw
商圏って…
広場は地域住民が楽しんだり、イベントをやる性質のものだし
大きな商圏を狙うなら、それなりの施設（いい意味でのハコもの）を整備しないと無理。
無茶すぎる。
広場は地域住民が楽しんだり、イベントをやる性質のものだし
大きな商圏を狙うなら、それなりの施設（いい意味でのハコもの）を整備しないと無理。
無茶すぎる。
代表戦可能な規模のスタジアム来るな(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
120 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 21:38:40 ID:K3J03xfw
二葉の里楽しみ過ぎﾜﾛﾀ
すぐ近くにマックスバリュあんのにスーパー作るのか
>>116>>117
仙台の人いわく広島はすでに福岡などとともに
キッザニアの誘致合戦に参戦している模様みたいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/from_side_sendai/26361179.html
※ただしこのブログでは広島のどこの場所に誘致したいのか分かりませんが。
で、広島市のＨＰに球場跡地利用について市民の意見として、
サッカースタジアムとともに、キッザニアの要望もすでに出ているみたいです。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1227766570577/index.html
他にも展望タワーや新バスターミナル、劇場いろいろな意見が出ているみたいですが、
市民の要望として多いのは、やはりサッカースタジアムみたいですかね。
キッザニアの集客力は周知の通り凄まじいものがあり、
その性質から都市公園法もクリア出来そうですが、
いかんせん誘致に成功しないことには意味がありませんし、
その誘致のライバルが福岡や名古屋など競合都市ですので
ちょっと望みは薄いかも知れません。
劇場についても劇団四季の名前もこの市民意見から出ていますね。
劇団四季の専用劇場にはしないで下さいという意見ですが。
仙台の人いわく広島はすでに福岡などとともに
キッザニアの誘致合戦に参戦している模様みたいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/from_side_sendai/26361179.html
※ただしこのブログでは広島のどこの場所に誘致したいのか分かりませんが。
で、広島市のＨＰに球場跡地利用について市民の意見として、
サッカースタジアムとともに、キッザニアの要望もすでに出ているみたいです。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1227766570577/index.html
他にも展望タワーや新バスターミナル、劇場いろいろな意見が出ているみたいですが、
市民の要望として多いのは、やはりサッカースタジアムみたいですかね。
キッザニアの集客力は周知の通り凄まじいものがあり、
その性質から都市公園法もクリア出来そうですが、
いかんせん誘致に成功しないことには意味がありませんし、
その誘致のライバルが福岡や名古屋など競合都市ですので
ちょっと望みは薄いかも知れません。
劇場についても劇団四季の名前もこの市民意見から出ていますね。
劇団四季の専用劇場にはしないで下さいという意見ですが。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hifuka/diary/200712030000/
2007年のブログでもキッザニア誘致がどうだのあるし、今具体的にどこかに出店計画があるとかでなくて
来てくれたらいいなーって程度でずーっと手を上げてるだけの状況じゃないの
2007年のブログでもキッザニア誘致がどうだのあるし、今具体的にどこかに出店計画があるとかでなくて
来てくれたらいいなーって程度でずーっと手を上げてるだけの状況じゃないの
124 ：名無しなんじゃ：2011/04/12(火) 23:38:09 ID:kP+Nr1lw
>>105-106
競技以外で、芝を傷ませないイベントをスタジアムで出来たら完璧だよな。
市民球場で折り鶴を展示したノリで、
カープとサンフレッチェを中心にした博物館にしてみるとか。
先ずはカルピオとV-pointを移設したい。
>>119
あの土地だけ先行販売することで、
現在進行中の区画整理の費用に充てると報道されたはずだ。
競技以外で、芝を傷ませないイベントをスタジアムで出来たら完璧だよな。
市民球場で折り鶴を展示したノリで、
カープとサンフレッチェを中心にした博物館にしてみるとか。
先ずはカルピオとV-pointを移設したい。
>>119
あの土地だけ先行販売することで、
現在進行中の区画整理の費用に充てると報道されたはずだ。
>>121 >>124
あの土地は、東にマックスバリュー、西にナイスムラカミだ。
それぞれ４００ｍほどしか離れていない。
何かしらの差別化を図らんと、スーパー単独で初期投資を回収するのは難しいよの。
私はてっきり高級路線でいくかと思ったが、逆にディスカウント戦略で行く気かのか……
あの土地は、東にマックスバリュー、西にナイスムラカミだ。
それぞれ４００ｍほどしか離れていない。
何かしらの差別化を図らんと、スーパー単独で初期投資を回収するのは難しいよの。
私はてっきり高級路線でいくかと思ったが、逆にディスカウント戦略で行く気かのか……
129 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 11:33:24 ID:9wWaAuIg
コストコ本当にきてほしい。
130 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 13:57:28 ID:WLpyq/VQ
>>126
それは市民球場を改修した場合でしょ。
敷地に新設なら３万可能。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1141731634008/files/04_teian12.pdf
サンフレッチェのグループが提案した↑これとかが３万人。
それは市民球場を改修した場合でしょ。
敷地に新設なら３万可能。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1141731634008/files/04_teian12.pdf
サンフレッチェのグループが提案した↑これとかが３万人。
３００００だと日本代表戦も開催できるな
アクセスを気にせずに大規模コンサートも可能だ
アクセスを気にせずに大規模コンサートも可能だ
132 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 14:18:16 ID:axGIqixw
イズミはもしかしたら本社移転じゃねーの？
今の本社は古いし小さいし。
今の本社は古いし小さいし。
133 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 16:27:52 ID:iNPxBDPg
移転だったらもっとデカいの作るだろ
134 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 16:47:00 ID:zPBftr8g
>>130 その案だったら商工会議所とＰＬとか移転させれば４万も可能だな
>>132 本社は耐震かなり問題だろうな
どちらにしても２０億以上で落として平屋のディスカウントじゃ割り合わない
ＤＳイズミ形態だと店舗に６～８０００平米で残りの３００００平米以上をマンションってところか
ちなみにガーデンガーデンの高いほうが２７０００平米
店舗と住宅の間に本社を挟むことはじゅうぶん有り得る
ここは住居地区だからスーパーだけを建てるのは無理だからな
>>132 本社は耐震かなり問題だろうな
どちらにしても２０億以上で落として平屋のディスカウントじゃ割り合わない
ＤＳイズミ形態だと店舗に６～８０００平米で残りの３００００平米以上をマンションってところか
ちなみにガーデンガーデンの高いほうが２７０００平米
店舗と住宅の間に本社を挟むことはじゅうぶん有り得る
ここは住居地区だからスーパーだけを建てるのは無理だからな
135 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 17:28:16 ID:34Mimsvg
わざわざ広島で代表戦すると思えんのんだが。。
136 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 17:33:35 ID:34Mimsvg
つうか安佐南にビッグアーチあるのに市内にサッカー場つくったからって市民が劇的に集まるとは思えない
広島人の事だからつくって満足しそうで怖い
それより、医療系専門学校とかつくったほうが色々良くないですか
広島人の事だからつくって満足しそうで怖い
それより、医療系専門学校とかつくったほうが色々良くないですか
137 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 18:02:29 ID:iNPxBDPg
・若者対象
・リピート力
・集客力
三つが揃うってのは中々無いよな
もう少し土地が広ければなぁ
・リピート力
・集客力
三つが揃うってのは中々無いよな
もう少し土地が広ければなぁ
とにかく県外から客を呼びこめるものがいい
>>136
県民性かい？
広島人が飽きっぽいというのは３０年くらい前のライターがレベルの低い新書に書いた内容が
広まったものだから間に受けるのはよくないよ。
１００万人規模の都市でこれだけ内容がある都市は稀
飽きっぽい県民に文化的集積は無理
県民性かい？
広島人が飽きっぽいというのは３０年くらい前のライターがレベルの低い新書に書いた内容が
広まったものだから間に受けるのはよくないよ。
１００万人規模の都市でこれだけ内容がある都市は稀
飽きっぽい県民に文化的集積は無理
141 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 18:26:37 ID:iNPxBDPg
今、宇品や草津なんかの臨海地区が人気あるからな～
30万平方ｍの埋立地に多くの企業が進出してる
広島港の活性化も進んでる
神戸製鋼の大工場も建設予定、やまやの物流拠点開設、ヤクルト物流の西日本拠点開設
都心部も活性化してほしい
30万平方ｍの埋立地に多くの企業が進出してる
広島港の活性化も進んでる
神戸製鋼の大工場も建設予定、やまやの物流拠点開設、ヤクルト物流の西日本拠点開設
都心部も活性化してほしい
143 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 20:23:29 ID:G0hm4p4A
キッザニアは既に兵庫県内にある
どう考えても難しいだろ
どう考えても難しいだろ
144 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 21:31:53 ID:WLpyq/VQ
専門学校は恥の拠点に置きまくればいいよ
中央図書館狭いのでもっと大きな図書館作ってほしい
広島って街の規模の割に図書館ショボいよね
品揃え悪すぎ
品揃え悪すぎ
148 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 23:09:54 ID:axGIqixw
ん？
中央図書館の事を言ってるのか？
広島市は各区に図書館あるから全体的にはショボイって事にはならんだろうし他と較べてもこんなもんよ。
もしかして知らなかった？（笑）
中央図書館の事を言ってるのか？
広島市は各区に図書館あるから全体的にはショボイって事にはならんだろうし他と較べてもこんなもんよ。
もしかして知らなかった？（笑）
それでも、
広島市の全区合計の図書関数および所蔵数は中四国一の規模ですね。
公的なまんが図書館があるのも広島市だけじゃないでしょうか。
広島市内には広島県立図書館もありますね。
広島大学図書館（全館合計）でも全国５位くらいの規模ですみたいです。
広島市の全区合計の図書関数および所蔵数は中四国一の規模ですね。
公的なまんが図書館があるのも広島市だけじゃないでしょうか。
広島市内には広島県立図書館もありますね。
広島大学図書館（全館合計）でも全国５位くらいの規模ですみたいです。
公立図書館に文芸書とか置くなよ
買って読めよ
作者が泣いてるぞ
買って読めよ
作者が泣いてるぞ
152 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 23:40:46 ID:axGIqixw
>>150
無いなら申し込めば、一ヶ月後位に入れてくれたのに（笑）
無いなら申し込めば、一ヶ月後位に入れてくれたのに（笑）
論文書くって言ってるのにその返しはないだろ・・・
154 ：名無しなんじゃ：2011/04/13(水) 23:50:24 ID:G0hm4p4A
>>141 の情報が気になったのでググったら、こういうのが決まってたんだね
ヤクルト／物流子会社再編
http://www.lnews.jp/2011/03/39854.html
コベルコ建機 グローバルエンジニアリングセンター・五日市工場
http://www.kobelco-kenki.co.jp/corporateinfo/news/2011/0309.html
ヤクルト／物流子会社再編
http://www.lnews.jp/2011/03/39854.html
コベルコ建機 グローバルエンジニアリングセンター・五日市工場
http://www.kobelco-kenki.co.jp/corporateinfo/news/2011/0309.html
157 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 00:07:04 ID:Lp+4eoww
159 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 00:25:51 ID:6rYfXXNQ
地方拠点都市？
地方中枢都市なんだけどな広島は。
１番ショボイ地方拠点都市って岡山の事か？
地方中枢都市なんだけどな広島は。
１番ショボイ地方拠点都市って岡山の事か？
大学の図書では東北大学に若干負けている広島大学ですが、
広島大学図書館の所蔵数は岡山大学のざっと２倍以上の蔵書数です。
ちなみに、市立図書館合計所蔵数は、仙台市より広島市のほうが多いですね。
規模的な話をしていたので、中四国一という言葉を出したまでですが、
しかし中四国一という言葉に過剰反応してしまう人がいるんですね、ビックリしました。
広島大学図書館の所蔵数は岡山大学のざっと２倍以上の蔵書数です。
ちなみに、市立図書館合計所蔵数は、仙台市より広島市のほうが多いですね。
規模的な話をしていたので、中四国一という言葉を出したまでですが、
しかし中四国一という言葉に過剰反応してしまう人がいるんですね、ビックリしました。
161 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 00:27:27 ID:iQJv5F1A
西日本一名乗れない分野は自慢すんなよ
神戸以西・福岡以東で、少しでも広い範囲ででかいツラしたいんじゃ！
鼻糞根性丸だしだよｗ
神戸以西・福岡以東で、少しでも広い範囲ででかいツラしたいんじゃ！
鼻糞根性丸だしだよｗ
どーして人は比べたがる
広島のライバルは済南やポハンやアデレードやザグレブやベオグラードだ
164 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 00:55:09 ID:6rYfXXNQ
日本人なら中四国一＝広島って認識あるから
あえて出す必要はないとは思うけどな。
まぁ広島より岡山のほうがその言葉に敏感だからイラっとするんだろ。
あえて出す必要はないとは思うけどな。
まぁ広島より岡山のほうがその言葉に敏感だからイラっとするんだろ。
165 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 08:52:22 ID:ZitmA+XA
広島は市内に大きな川が６つもあるから当然橋の数は日本一多い。
2.5m以上の橋は、2位の大阪市のざっと倍はある。これも自慢話の１つにはなるだろう。
2.5m以上の橋は、2位の大阪市のざっと倍はある。これも自慢話の１つにはなるだろう。
>>163
ACLの楽しい仲間たちが増えると良いな
ACLの楽しい仲間たちが増えると良いな
図書館検索なら広大市大の附属図書館も検索できるはずなんだが。
橋がたくさんあっても橋オタくらいにしか自慢できんわ
169 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 17:25:55 ID:Pg0J15RA
仙台とか札仙広福で出生率、高齢化、雇用率、平均賃金、オフィス空席率もワーストの癖に何調子くれてんだよｗ
無駄にハコモノつくって捌けないアホ都市と比べんなｗ日本一の衰退地方とーほぐの小山の大将だろ
無駄にハコモノつくって捌けないアホ都市と比べんなｗ日本一の衰退地方とーほぐの小山の大将だろ
170 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 18:08:14 ID:pCWXqLqA
橋が多くてもどれも似たような橋ばかりだからな・・・
個人的に好きな旭橋・新旭橋や太田川橋みたいな橋がもっと欲しい。
個人的に好きな旭橋・新旭橋や太田川橋みたいな橋がもっと欲しい。
中四国一ってのは田舎大将の広島人の自尊心を満たすんだろうな。
福岡がやたらと西日本を強調するのと一緒
福岡の影響か、広島にも西日本一とかのうたい文句を聞いた事あるけど、
福岡広島の宣伝で使われる西日本一は中四国九州一のことで関西は含まれない・・・
広島一は山陽一、強いては中国一、中四国一となる可能性は高い。
他があまりに低レベルだから。
中四国一！中四国最大！中四国初！ってのは普通に広島にある場合が圧倒的
普通の人が聞いたら「ふーん、そんなの当たり前じゃないの？」ってレベルの話題。
ごく一部の人は優越感に浸り、ごく一部の人はヒスを起こす。
福岡がやたらと西日本を強調するのと一緒
福岡の影響か、広島にも西日本一とかのうたい文句を聞いた事あるけど、
福岡広島の宣伝で使われる西日本一は中四国九州一のことで関西は含まれない・・・
広島一は山陽一、強いては中国一、中四国一となる可能性は高い。
他があまりに低レベルだから。
中四国一！中四国最大！中四国初！ってのは普通に広島にある場合が圧倒的
普通の人が聞いたら「ふーん、そんなの当たり前じゃないの？」ってレベルの話題。
ごく一部の人は優越感に浸り、ごく一部の人はヒスを起こす。
175 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 20:52:57 ID:iQJv5F1A
176 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 21:08:06 ID:omohov3w
二葉の里の開札って明日？
177 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 23:46:39 ID:JPt/IbxA
今日は副首都の話題で持ちきりですね
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302787144/
神戸の石井と橋下知事は伊丹空港跡地を押してるけどまだまだ不透明
広島の官庁街は霞ヶ関並の面積があるし
国会議事堂は中央公園あたりになんて考えてしまいますね
のぞみも止まるし廃港の決まった西飛行場を首都－副首都便で復活させてもいい
ていうか自然災害に強いしなかなかふさわしいと思いませんか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302787144/
神戸の石井と橋下知事は伊丹空港跡地を押してるけどまだまだ不透明
広島の官庁街は霞ヶ関並の面積があるし
国会議事堂は中央公園あたりになんて考えてしまいますね
のぞみも止まるし廃港の決まった西飛行場を首都－副首都便で復活させてもいい
ていうか自然災害に強いしなかなかふさわしいと思いませんか？
178 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 23:52:13 ID:VP/hroBQ
179 ：名無しなんじゃ：2011/04/14(木) 23:55:59 ID:VP/hroBQ
神戸は地震あったし西日本で考えると広島がいいよね
広島で次地震がくるとしたら己斐からだから己斐から離れてれば問題ない
広島で次地震がくるとしたら己斐からだから己斐から離れてれば問題ない
180 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:00:10 ID:BrgWQy9Q
国家事業でやるから広島駅から官庁街通って紙屋町経由で西飛行場の路線や
滑走路の延長まで都市機能が一気にアップするでしょう
とそんなこと考えてるのはどこも同じで大阪は副首都で再浮上を目指しています
滑走路の延長まで都市機能が一気にアップするでしょう
とそんなこと考えてるのはどこも同じで大阪は副首都で再浮上を目指しています
181 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:16:23 ID:XzS87PVQ
広大な本郷空港団地が安芸まくってるだろ
182 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:20:54 ID:E/7pYsyQ
副首都が広島だと西よりすぎだろ？
どう足掻いても中国地方は中途半端だよ
どう足掻いても中国地方は中途半端だよ
西日本の中心地にあるともいえる
広島が実質の首都だったことも一時期はあったな
広島が実質の首都だったことも一時期はあったな
184 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:28:48 ID:BrgWQy9Q
>>181-182
こういうのはまだまだ現実的な話じゃないので自分の好きなように考えたらいいのでは？
せっかくなら否定するんじゃなくてもっと楽しんだほうがおもしろいでしょ
空港周辺ならこんな感じですか？
http://masworks.sakura.ne.jp/sblo_files/moblog/image/mUzMv.jpg
更地に近いんだから理想郷みたいなのがつくれるかも
こういうのはまだまだ現実的な話じゃないので自分の好きなように考えたらいいのでは？
せっかくなら否定するんじゃなくてもっと楽しんだほうがおもしろいでしょ
空港周辺ならこんな感じですか？
http://masworks.sakura.ne.jp/sblo_files/moblog/image/mUzMv.jpg
更地に近いんだから理想郷みたいなのがつくれるかも
185 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:42:44 ID:BrgWQy9Q
>>183
そのとおりですね
関東が壊滅なら新幹線で名古屋から鹿児島まで２時間半エリアの広島はずばり中心地です
今なら官庁街だけでなく二葉の里もありますし
西風新都や出島沖や五日市沖に大きな土地もあります
広島市で手狭なら西条周辺もいいかも
そのとおりですね
関東が壊滅なら新幹線で名古屋から鹿児島まで２時間半エリアの広島はずばり中心地です
今なら官庁街だけでなく二葉の里もありますし
西風新都や出島沖や五日市沖に大きな土地もあります
広島市で手狭なら西条周辺もいいかも
>>177
そのスレのeBSso5Tm0やVzd7/c8u0が必死に広島sage岡山ageしてて哀れみすら感じる
そのスレのeBSso5Tm0やVzd7/c8u0が必死に広島sage岡山ageしてて哀れみすら感じる
187 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 00:48:34 ID:BrgWQy9Q
副首都誘致で阪神相手に広島が勝ってる点は津波がかぶりにくい事ぐらいだからなぁ。
まぁ、その観点で言うとエヴァよろしく、がっつり内陸部にすべきと言われそうだが……
まぁ、その観点で言うとエヴァよろしく、がっつり内陸部にすべきと言われそうだが……
副首都って要は公的中枢機能さえ移転できれば成立するわけでしょ？
商業とかはオマケの要素であって。栄えてる都市＝首都に相応しいという発想にはならないんでは
商業とかはオマケの要素であって。栄えてる都市＝首都に相応しいという発想にはならないんでは
ぶっちゃけ副首都名目で関東汚染時を想定してると思うよ
絶対言えないけども
絶対言えないけども
要は政治家連中も放射性物質が降り積もる東京なんてさっさと逃げ出したいから
今頃副首都なんて騒いでるんだろう
今頃副首都なんて騒いでるんだろう
192 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 01:15:05 ID:E/7pYsyQ
広島は都市基盤が弱いからな
副首都候補にすらあがってないんだが？
副首都候補にすらあがってないんだが？
194 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 03:01:30 ID:LBgvJT+w
もんじゅ「ナトリウム冷却の俺こそラスボス」
六ヶ所「いやいや物量なら負けませんぞ」
浜岡「地理という物を考慮してはいかがでしょう」
福一「けっ、現にふっとんでから言いやがれ」
六ヶ所「いやいや物量なら負けませんぞ」
浜岡「地理という物を考慮してはいかがでしょう」
福一「けっ、現にふっとんでから言いやがれ」
といいますか、道州制における州都も岡山が最有力なわけで、
広島市は都市基盤の弱さを指摘されております。
広島市は都市基盤の弱さを指摘されております。
196 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 09:53:17 ID:xNmJIIgQ
最有力？ｗ
伊丹でほぼ決まりだが？ｗｗまた、妄想か？
毎回、首都候補だ州都候補だ言うが岡山に進出する企業はいるか？
今回の地震で大使館・総領事館などの施設は岡山に移転してきたか？
岩国、広島の米軍基地が増資したが岡山にそのようなものがあるか？
ネットだったらいくらでも言えるんだよ。現実を見てくれ。
伊丹でほぼ決まりだが？ｗｗまた、妄想か？
毎回、首都候補だ州都候補だ言うが岡山に進出する企業はいるか？
今回の地震で大使館・総領事館などの施設は岡山に移転してきたか？
岩国、広島の米軍基地が増資したが岡山にそのようなものがあるか？
ネットだったらいくらでも言えるんだよ。現実を見てくれ。
197 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 09:55:03 ID:FKHfwvUw
大阪以外だと関西の政財界黙ってないわな
でも広島が候補にあがりゃ対抗馬に成り得るだろ
観音は国内線で本郷は国際線
新幹線も直近
名古屋や大阪はここまで便利な土地はないが
いかんせん広島じゃ東京から遠すぎる
まー候補にあがってからのお話だ
でも広島が候補にあがりゃ対抗馬に成り得るだろ
観音は国内線で本郷は国際線
新幹線も直近
名古屋や大阪はここまで便利な土地はないが
いかんせん広島じゃ東京から遠すぎる
まー候補にあがってからのお話だ
198 ：名無しなんじゃ：2011/04/15(金) 10:01:49 ID:FKHfwvUw
フクシマ250キロ圏内から逃げ出すお役人が
もんじゅ150キロ圏内に移住とか有り得んだろ
みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺2件 ナトリウム漏洩火災事故(遺族は他殺と告訴) 炉内中継装置落下事故
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
もんじゅ150キロ圏内に移住とか有り得んだろ
みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺2件 ナトリウム漏洩火災事故(遺族は他殺と告訴) 炉内中継装置落下事故
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
期待される「道州制・中四国州」
http://www.oj-net.co.jp/marketprice/report/okayama.html
行政区分が中央集権型から地方分権型へと移行する構想がある中、
岡山県は2008年、全国に先駆けて「道州制・中四国州」を提案している。
JRを利用できる中心地は、全国からの来客や他県への出張が多い企業に好まれ、
賃料や駐車料が中心地と比べ安価な郊外は、中四国を車で移動する企業に
好まれる。今後「道州制」の議論の活発化によって、
岡山に目を向ける企業が増えることを期待したい。
ビックカメラ開店の影響
現在、岡山市は、政令指定都市移行を目指して動き始めている。
これが実現すれば、「岡山」ブランドが確立されることとなり、
今後ビックカメラのような、中国・四国初出店企業の増加に期待がかかる。
今後、さらに活気づくであろう岡山から目が離せない。
http://www.oj-net.co.jp/marketprice/report/okayama.html
行政区分が中央集権型から地方分権型へと移行する構想がある中、
岡山県は2008年、全国に先駆けて「道州制・中四国州」を提案している。
JRを利用できる中心地は、全国からの来客や他県への出張が多い企業に好まれ、
賃料や駐車料が中心地と比べ安価な郊外は、中四国を車で移動する企業に
好まれる。今後「道州制」の議論の活発化によって、
岡山に目を向ける企業が増えることを期待したい。
ビックカメラ開店の影響
現在、岡山市は、政令指定都市移行を目指して動き始めている。
これが実現すれば、「岡山」ブランドが確立されることとなり、
今後ビックカメラのような、中国・四国初出店企業の増加に期待がかかる。
今後、さらに活気づくであろう岡山から目が離せない。
201 ：名無しなんじゃ：2011/04/16(土) 16:06:46 ID:nIQl+kFA
ひろしま都心ビジョン見てきたが凄いなアレ
完成したらオンリーワン都市になること間違いないな
完成したらオンリーワン都市になること間違いないな
正直現状とあんまり違ってるように見えない
もうちょっと夢のあるビジョンがいいな
もうちょっと夢のあるビジョンがいいな
203 ：名無しなんじゃ：2011/04/16(土) 16:48:22 ID:3dCsPB1Q
>>200
160mのスレ立ちましたか？また遊びに行くけんね。
160mのスレ立ちましたか？また遊びに行くけんね。
204 ：名無しなんじゃ：2011/04/16(土) 17:04:28 ID:nIQl+kFA
205 ：名無しなんじゃ：2011/04/16(土) 23:01:40 ID:9WbgQDtA
球場跡地・・・IKEAはどうよ。
だから民間商業施設はだめだって
法的に考えて
法的に考えて
207 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 12:25:30 ID:0HpnWCyw
何法？
金があればキャパ２万未満の多目的ドームが欲しい。
半地下にして屋根は緑化し傾斜も極力抑え公園にして欲しい。
半地下にして屋根は緑化し傾斜も極力抑え公園にして欲しい。
>>207
都市公園法施行令で作っていいものは細かく定められてるよ
都市公園法施行令で作っていいものは細かく定められてるよ
何か造るとしても公共施設か公園しか無理なんだよね。
高さ制限もあるし地下空間を利用しない限りは大したものは無理。
国有地なんだし国立の何かを誘致すれば・・・とも思うが
美術館はたくさんあるから博物館・・・と言っても中身が思い当たらない。
高さ制限もあるし地下空間を利用しない限りは大したものは無理。
国有地なんだし国立の何かを誘致すれば・・・とも思うが
美術館はたくさんあるから博物館・・・と言っても中身が思い当たらない。
212 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 13:53:03 ID:TgEX+kvQ
歌舞伎座は？
劇場は野外施設に限られる
214 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 14:46:01 ID:TgEX+kvQ
マジか…
もう何も無いな
商業施設じゃなくて娯楽的な施設じゃないとそごうや紙屋町プロジェクトと共倒れになるかもしれないしな
もう何も無いな
商業施設じゃなくて娯楽的な施設じゃないとそごうや紙屋町プロジェクトと共倒れになるかもしれないしな
215 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 15:06:50 ID:e8cXWqYg
もう土俵にしてクビになった力士みんな呼んで何でもアリのプロレス相撲やっちゃえよ
216 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 17:42:46 ID:TgEX+kvQ
というか
今日、北口見に行ったついでに段原通ったんだけど予想以上の凄い規模だった
あそこって高層マンションとか建つの？
今日、北口見に行ったついでに段原通ったんだけど予想以上の凄い規模だった
あそこって高層マンションとか建つの？
218 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 20:18:03 ID:TgEX+kvQ
219 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 22:26:45 ID:qxuW2ufA
海田じゃダメか？
220 ：名無しなんじゃ：2011/04/17(日) 23:30:23 ID:5uhHRdVg
海田町役場は26階建てとか、100m越えるんかな
221 ：名無しなんじゃ：2011/04/18(月) 13:43:56 ID:TdC/t0gQ
222 ：名無しなんじゃ：2011/04/18(月) 18:12:10 ID:H4pQD+Jw
223 ：名無しなんじゃ：2011/04/18(月) 18:39:57 ID:q2KvxM/g
下は役所だから26階でも超えると思う
というか海田に100ｍって少し前に話題なったじゃん
というか海田に100ｍって少し前に話題なったじゃん
224 ：名無しなんじゃ：2011/04/18(月) 19:01:07 ID:H4pQD+Jw
14年に延期みたいだな
町議会がやーやー言ってるみたい
町議会がやーやー言ってるみたい
225 ：名無しなんじゃ：2011/04/18(月) 22:32:45 ID:4dKAlulA
市長が代わって広島市はもう終わった気がする
あんなゲスいうすらハゲのおっさんが
広島市を代表して平和式典で世界に向けて演説するのか
あんなゲスいうすらハゲのおっさんが
広島市を代表して平和式典で世界に向けて演説するのか
226 ：名無しなんじゃ：2011/04/19(火) 00:51:55 ID:ds6IgMgg
むしろ始まりだろｗ
平和事業で町が活性化しますか？雇用は良くなりますか？福祉が良くなりますか？
東京出身の秋葉よりは広島出身で市民第一の松井の方がよっぽど説得力あるね
目先の市民は放置で世界平和なんかをほざく馬鹿はイラネーんですよ
平和事業で町が活性化しますか？雇用は良くなりますか？福祉が良くなりますか？
東京出身の秋葉よりは広島出身で市民第一の松井の方がよっぽど説得力あるね
目先の市民は放置で世界平和なんかをほざく馬鹿はイラネーんですよ
松井いまだにワーク・ライフ・バランスて言ってるぞ
さては日本版ホワイトカラーエグゼンプションを
『家庭だんらん法』なんて命名したのこの松井本人じゃねーの？
さては日本版ホワイトカラーエグゼンプションを
『家庭だんらん法』なんて命名したのこの松井本人じゃねーの？
『出口調査 松井氏70歳以上で5割』
若者は残業代タダ働きで年金支えろが民意
若者は残業代タダ働きで年金支えろが民意
229 ：名無しなんじゃ：2011/04/19(火) 01:10:25 ID:ds6IgMgg
>>227
そりゃ桝添だろ
そりゃ桝添だろ
230 ：名無しなんじゃ：2011/04/20(水) 20:07:27 ID:r0sxbSeQ
紙屋町プロジェクトのテナントも気になるけど正式名称はいつ発表なんだろうか
福岡の天神コアと同規模以上だから名称もセンスあるのが良いな
福岡の天神コアと同規模以上だから名称もセンスあるのが良いな
231 ：名無しなんじゃ：2011/04/20(水) 23:11:48 ID:TrM1vOZQ
コアなんて天神じゃ全然核にならない。
ギャル受けするテナントが集まってるだけ
七十年代の遺物だろ？
どうせ紙屋町プロジェクトと銘打つなら、キャナルシティっぽい物建てろよ
ギャル受けするテナントが集まってるだけ
七十年代の遺物だろ？
どうせ紙屋町プロジェクトと銘打つなら、キャナルシティっぽい物建てろよ
232 ：名無しなんじゃ：2011/04/20(水) 23:15:51 ID:LfePSOFg
あなるシティ規キボン
233 ：名無しなんじゃ：2011/04/21(木) 00:11:40 ID:gVEKzOww
広電ビルは夕暮れ時に、角度によってそごうやクレドのイルミネーションが映るんだろうな。
自身もライトアップすれば相当オシャレになるだろうね。楽しみですわ。
自身もライトアップすれば相当オシャレになるだろうね。楽しみですわ。
234 ：名無しなんじゃ：2011/04/21(木) 00:39:05 ID:1L+eEuYA
>>231
紙屋町のキャナルはクレドじゃね？
第２のランドマーク兼大型商業施設の役割を果たすのが新広電ビルだと思う
紙屋町・八丁堀は中層ビルの高さを統一させ、京都や天神のようにして
駅前や宇品に超高層を密集させるのがベストだと思う
紙屋町のキャナルはクレドじゃね？
第２のランドマーク兼大型商業施設の役割を果たすのが新広電ビルだと思う
紙屋町・八丁堀は中層ビルの高さを統一させ、京都や天神のようにして
駅前や宇品に超高層を密集させるのがベストだと思う
神戸港みたいな？
236 ：名無しなんじゃ：2011/04/22(金) 00:33:17 ID:Bg2Bujdw
ここにはキャナル・天神知ってわりと人いるけど、
クレド・八丁堀は博多でどの程度認知されてんのかな？
クレド・八丁堀は博多でどの程度認知されてんのかな？
237 ：名無しなんじゃ：2011/04/22(金) 08:02:57 ID:ouM/ZlUg
誰も知らない
松井市長はマリーナホップ再生計画を立ててくれ
239 ：名無しなんじゃ：2011/04/22(金) 08:29:12 ID:3PlFxEqA
>>236
俺は高１まで福岡に住んでたけど広島で有名な商業施設はマリーナホップくらいだった
でもパセーラのあのデザインは良い
個人的にはキャナルを流れる運河より好き
福岡は高さ制限あり高層が無いから広島には期待できる
俺は高１まで福岡に住んでたけど広島で有名な商業施設はマリーナホップくらいだった
でもパセーラのあのデザインは良い
個人的にはキャナルを流れる運河より好き
福岡は高さ制限あり高層が無いから広島には期待できる
広島南道路が全通したらパークアンドライド的利用されるだろうから
その時まで飛行場跡を駐車場にして核テナントなんか入れとけ
バス使ったら高速タダとかしたらなお良し
その時まで飛行場跡を駐車場にして核テナントなんか入れとけ
バス使ったら高速タダとかしたらなお良し
242 ：名無しなんじゃ：2011/04/22(金) 16:40:22 ID:3PlFxEqA
>>241
CMやってたんだよ
CMやってたんだよ
243 ：名無しなんじゃ：2011/04/22(金) 23:37:37 ID:3PlFxEqA
旧市民の計画パネルが外されたらしい
244 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 04:48:07 ID:5b+3CR+g
なんで都市公園法が旧市民球場跡に定められてるの？
Cブロックにエディオン出店意向だって
>>244
国有地だから
国有地だから
247 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 10:08:57 ID:fBibkWzg
球場跡地に県庁を移転させて県庁跡地に
基町ヒルズ的なの出来ないかな～
基町ヒルズ的なの出来ないかな～
>>247
どうやって県が、市民球場跡地というやたら値がはりそうな国有地を買うんだ……
県庁の敷地も買い手がつかなかったというのに……・
断念して八年目？
あれから更に地価は下がったろうが、難しいだろうな。
そんな需要があれば、広電ビルもさらに１・５倍の高さ、
小売店舗の面積も増えただろう。
どうやって県が、市民球場跡地というやたら値がはりそうな国有地を買うんだ……
県庁の敷地も買い手がつかなかったというのに……・
断念して八年目？
あれから更に地価は下がったろうが、難しいだろうな。
そんな需要があれば、広電ビルもさらに１・５倍の高さ、
小売店舗の面積も増えただろう。
>>245
一番恐いのは、エディオンの出店意向のせいで、いろんな損得勘定して
Ｂブロックに出店予定のビックカメラの決断が揺らいで欲しくないことですね。
Ｂブロックは今までもいろんな企業が出店意向を示しては取りやめてますんで
仮にビックカメラが出店意向を取りやめたりなんかすると、
またＢブロック着工が遅れる原因の一つになりそうで恐いですね。
果たして駅前に家電量販店が隣接して２店もやっていけるものなんでしょうかね。
そもそもそのようなライバル心から出店するのではなく、
Ｂブロックという駅から下りたら一番目立つ場所に
エディオン（デオデオ）が一番早く名乗り出てフロア獲得し、
出店して県外者に宣伝すべきものだと思います。
「ビックカメラが出店したから、じゃあうちも」では後手後手じゃないんでしょうかね。
しかしとにもかくにもこれで、ＢブロックＣブロックに出店意向の店が
どんどん増えていくことに期待したいです。
一番恐いのは、エディオンの出店意向のせいで、いろんな損得勘定して
Ｂブロックに出店予定のビックカメラの決断が揺らいで欲しくないことですね。
Ｂブロックは今までもいろんな企業が出店意向を示しては取りやめてますんで
仮にビックカメラが出店意向を取りやめたりなんかすると、
またＢブロック着工が遅れる原因の一つになりそうで恐いですね。
果たして駅前に家電量販店が隣接して２店もやっていけるものなんでしょうかね。
そもそもそのようなライバル心から出店するのではなく、
Ｂブロックという駅から下りたら一番目立つ場所に
エディオン（デオデオ）が一番早く名乗り出てフロア獲得し、
出店して県外者に宣伝すべきものだと思います。
「ビックカメラが出店したから、じゃあうちも」では後手後手じゃないんでしょうかね。
しかしとにもかくにもこれで、ＢブロックＣブロックに出店意向の店が
どんどん増えていくことに期待したいです。
251 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 12:01:45 ID:fBibkWzg
首都圏みたいに○ビルや財閥系デベが県の土地を
買い漁る、、なんてことは期待出来ない訳か、、残念。
買い漁る、、なんてことは期待出来ない訳か、、残念。
>>249
今日の新聞記事だと再開発準備組合が１２月～１月まで行っていた建設業務代行者募集にエディオンが応募とあるから、エディオンはビックの進出計画表面化より先に動いていたのでは？
エディオンとしては新幹線の車窓などからより近くに見えるＣブロックを選んだのかも知れん。
まぁどちらにしてもこれまでの乱雑で老朽化した駅前の風景が、中四国中枢都市に相応しい景観に変わる事に変わりないし、両大手家電量販店が立ち並ぶのは都会的景観をより醸し出す効果があるかも。
ところでベスト電器五日市の空き店舗はどうなるんかな？福山の蔵王と同じくデオデオ謙渡かな？
今日の新聞記事だと再開発準備組合が１２月～１月まで行っていた建設業務代行者募集にエディオンが応募とあるから、エディオンはビックの進出計画表面化より先に動いていたのでは？
エディオンとしては新幹線の車窓などからより近くに見えるＣブロックを選んだのかも知れん。
まぁどちらにしてもこれまでの乱雑で老朽化した駅前の風景が、中四国中枢都市に相応しい景観に変わる事に変わりないし、両大手家電量販店が立ち並ぶのは都会的景観をより醸し出す効果があるかも。
ところでベスト電器五日市の空き店舗はどうなるんかな？福山の蔵王と同じくデオデオ謙渡かな？
254 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 15:19:36 ID:O+ZCNcOQ
バスセンター改装きたあああああああああああああ
稲木町も防音壁きたで
稲木町も防音壁きたで
255 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 16:39:18 ID:gqhPLYFQ
はたしてビックはデオに勝てるのか…？
広島だとヨドバシ以上の強敵だぞデオデオはｗ
広島だとヨドバシ以上の強敵だぞデオデオはｗ
>>255
もちろん地場企業のデオデオに勝って欲しいとは思うけど、
デオデオにはヨドバシと違うて駅前のノウハウがあるんと言えるか不透明。
紙屋町は確かに広島のターミナルではあるけれど。
それに、デオデオ同士で食い合いとかしないだろうか。
ソレイユ側の安芸府中店、広島駅、本店ツインでそれぞれ棲み分けて儲けられるんかな？
もちろん地場企業のデオデオに勝って欲しいとは思うけど、
デオデオにはヨドバシと違うて駅前のノウハウがあるんと言えるか不透明。
紙屋町は確かに広島のターミナルではあるけれど。
それに、デオデオ同士で食い合いとかしないだろうか。
ソレイユ側の安芸府中店、広島駅、本店ツインでそれぞれ棲み分けて儲けられるんかな？
258 ：名無しなんじゃ：2011/04/23(土) 17:38:41 ID:o60u+f+w
「震度7で民家は倒壊、でも原発は大丈夫！」…中電でんき館、展示内容が「不謹慎」と指摘されて公開中止
ソース（東京新聞）
ソース（東京新聞）
>>258
でんきの科学館か、名古屋の中部電力は面白そうなことやっとるねｗ
中国電力もこういうのやれば良いのに。
こども科学館をもっと発展的に大きく出来ないだろうか。
江波山気象館、交通科学館、なんで郊外に作るかね・・・・・・
都心部に造れば観光資源にも成り得るのに。
でんきの科学館か、名古屋の中部電力は面白そうなことやっとるねｗ
中国電力もこういうのやれば良いのに。
こども科学館をもっと発展的に大きく出来ないだろうか。
江波山気象館、交通科学館、なんで郊外に作るかね・・・・・・
都心部に造れば観光資源にも成り得るのに。
広電電停までも構内に引き込み駅舎も新築して、市北西部からの玄関口としての景観を整えた横川駅。
そして表も裏もここ五年余りで更なる開発が進む広島市の顔になりつつある広島駅周辺。
それに引き換え西広島駅周辺は、止まったままだな。今月から西広島駅裏の住宅街の住人になったんだが、昭和３０年代のままの駅舎と駐車場・駐輪場・コンテナ倉庫しか無い寂しい駅裏に、空き家と老朽化した一軒家が目立つ住宅街。
貧乏な俺には安い家賃は助かるが、それにしても酷いもんだ。朝夕は結構通勤通学で人通りも多いし表は帰宅前に買い物してる人で賑わっているが、アストラム延伸とかＪＲと広電の統合駅舎とかどうなるんかな？
そして表も裏もここ五年余りで更なる開発が進む広島市の顔になりつつある広島駅周辺。
それに引き換え西広島駅周辺は、止まったままだな。今月から西広島駅裏の住宅街の住人になったんだが、昭和３０年代のままの駅舎と駐車場・駐輪場・コンテナ倉庫しか無い寂しい駅裏に、空き家と老朽化した一軒家が目立つ住宅街。
貧乏な俺には安い家賃は助かるが、それにしても酷いもんだ。朝夕は結構通勤通学で人通りも多いし表は帰宅前に買い物してる人で賑わっているが、アストラム延伸とかＪＲと広電の統合駅舎とかどうなるんかな？
>>260
アストラムラインの是非をハッキリさせれば何かしら動くだろうね。
是非がはっきりしないから、動きたくても動けない。
アストラムラインを造るなら、おそらく道路もセット。
用地買収でかなりゴチャゴチャするだろうが、マンション開発やらもされるだろう。
西広島で止めると確約されるなら、広電も喜び勇んで開発するだろうしｗ
まぁ、アストラムラインよりももっとお金をかけてほしい問題が他に山積みだからなぁｗ
アストラムラインの是非をハッキリさせれば何かしら動くだろうね。
是非がはっきりしないから、動きたくても動けない。
アストラムラインを造るなら、おそらく道路もセット。
用地買収でかなりゴチャゴチャするだろうが、マンション開発やらもされるだろう。
西広島で止めると確約されるなら、広電も喜び勇んで開発するだろうしｗ
まぁ、アストラムラインよりももっとお金をかけてほしい問題が他に山積みだからなぁｗ
稲荷町ってあれ防音壁なの？
パークハウス？府中南の広告が立ってるのはバスから見えたけど^
パークハウス？府中南の広告が立ってるのはバスから見えたけど^
>>261
そういや以前百Ｍ道路広電直進化問題なども絡んで色々議論百出してたの忘れてた。
西広島駅を多層化してアストラム・ＪＲ・広電電車・ボンバス相互に乗り換え容易にする構想もＨＰに出てるけど、東日本大震災が起こってしまったらもはや可能性はゼロ。
せめて年寄りが居るから楽に駅裏から表側に出て広電電車に乗れるように、自由通路だけでも作って欲しいけどね。
将来東部が高架になり向洋・海田駅前が小さいながらも現代的に便利に整備されたら、余計西広島の古さが際立ちそうだよ。
そういや以前百Ｍ道路広電直進化問題なども絡んで色々議論百出してたの忘れてた。
西広島駅を多層化してアストラム・ＪＲ・広電電車・ボンバス相互に乗り換え容易にする構想もＨＰに出てるけど、東日本大震災が起こってしまったらもはや可能性はゼロ。
せめて年寄りが居るから楽に駅裏から表側に出て広電電車に乗れるように、自由通路だけでも作って欲しいけどね。
将来東部が高架になり向洋・海田駅前が小さいながらも現代的に便利に整備されたら、余計西広島の古さが際立ちそうだよ。
>>263
そうなんだよなぁｗ
アストラムラインを西広島まで造ってもカネがかかるばかりで、
費用対効果を考えると、白島新駅も考慮すれば、誰得状態ｗ
そんなカネがあるなら広電の西広島～十日市間を弄ったほうがいい。
より安くより多くの人間が使える。
民間企業の営利に税金投入ってのはあんまり面白くないが仕方ない。
そうなんだよなぁｗ
アストラムラインを西広島まで造ってもカネがかかるばかりで、
費用対効果を考えると、白島新駅も考慮すれば、誰得状態ｗ
そんなカネがあるなら広電の西広島～十日市間を弄ったほうがいい。
より安くより多くの人間が使える。
民間企業の営利に税金投入ってのはあんまり面白くないが仕方ない。
>>260
そもそも西広島を広島駅や横川と比較するのが無理あるだろう。
西広島は向洋あたりと比べるのが妥当。嘗ての地下鉄計画(東西線)でも東端と西端になる予定だったんだしな。
現状では間違いなく向洋に勝ってるｗ
向洋駅周辺は府中町だから未だにポットンだし。
そもそも西広島を広島駅や横川と比較するのが無理あるだろう。
西広島は向洋あたりと比べるのが妥当。嘗ての地下鉄計画(東西線)でも東端と西端になる予定だったんだしな。
現状では間違いなく向洋に勝ってるｗ
向洋駅周辺は府中町だから未だにポットンだし。
267 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 03:13:11 ID:sozZReFw
市民球場跡地の土地利用も、都市計画にかかわる法律のレベルから考え直したほうが良いだろう
震災で状況が変わってきているし
震災で状況が変わってきているし
268 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 03:17:03 ID:qeg2qzVw
多目的サッカースタジアムでいいよ。もう
年に4回市民によるフットサル大会とかやれば盛り上がるんじゃね？
関係無いけど屋内遊園地の例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mall_of_America-2005-05-29.jpg
年に4回市民によるフットサル大会とかやれば盛り上がるんじゃね？
関係無いけど屋内遊園地の例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mall_of_America-2005-05-29.jpg
>>267
震災でどういうふうに状況が変わったって？
貴方が何を言いたがっているのかよく分からないので、
詳しく聞かせてくださいな。
>>268
経済界も当初は市民球場跡地を遊園地にしたかったらしいね。
ドーム球場を目論んでたくらい昔の話ですがｗ
リンク先にあるような遊園地が県庁舎辺りに出来たら楽しそうだなｗ
震災でどういうふうに状況が変わったって？
貴方が何を言いたがっているのかよく分からないので、
詳しく聞かせてくださいな。
>>268
経済界も当初は市民球場跡地を遊園地にしたかったらしいね。
ドーム球場を目論んでたくらい昔の話ですがｗ
リンク先にあるような遊園地が県庁舎辺りに出来たら楽しそうだなｗ
>>269
フットサル大会、それはとても楽しそうだ。
しかし私の認識では、フットサルは屋内競技だ。
グリーンアリーナに譲ってあげて欲しいｗ
グリーンアリーナって結構イベントをやってるはずなんだが、
欲張ったせいか、未だに命名権を売れてないね。
フットサル大会、それはとても楽しそうだ。
しかし私の認識では、フットサルは屋内競技だ。
グリーンアリーナに譲ってあげて欲しいｗ
グリーンアリーナって結構イベントをやってるはずなんだが、
欲張ったせいか、未だに命名権を売れてないね。
>>249
今さら、契約破って違約金払う覚悟で撤退なんて有りえないと思うぞ。
今さら、契約破って違約金払う覚悟で撤退なんて有りえないと思うぞ。
274 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 13:06:44 ID:fPeZ0Gtg
＞＞249
そういうのも見越して勝てると思ったから出店すると決意したのでは？
そういうのも見越して勝てると思ったから出店すると決意したのでは？
275 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 14:07:04 ID:2mCiZQ0A
ビックにしたってエディオンが進出するのは織り込み済みだろう
どうせBとCのどちらがいいかを検討してBにしたんだろうから
もしかしたらCを希望したのにエディオンに取られて仕方なくのBかもしれないよね
個人的にはヤマダLABIの出店の方がインパクトがあったな
どうせBとCのどちらがいいかを検討してBにしたんだろうから
もしかしたらCを希望したのにエディオンに取られて仕方なくのBかもしれないよね
個人的にはヤマダLABIの出店の方がインパクトがあったな
276 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 14:11:13 ID:qeg2qzVw
二葉の里の次の区画募集はいつなんだろ？
サンフレ勝った！
カープも逆転いけ
カープも逆転いけ
家電量販大人気だな。
何がいいのかさっぱり分からんｗ
何がいいのかさっぱり分からんｗ
280 ：名無しなんじゃ：2011/04/24(日) 19:14:41 ID:qeg2qzVw
エディオン出店はまだ確定じゃないだろ
確定だよ。店が実際に出来るまでは確定じゃないとか？
今日のJリーグ開幕戦、美鈴が丘の友人が歩いて広域公園まで
行くとか言ってて、あり得ねえとか思ってたけど、石内や五月が丘住人も
普通に徒歩で広域公園に向かってた。
あれを見たら、アストラムの西広島への延伸は新都ではなく、
五月が丘～石内～美鈴が丘を通って西広島に伸ばすのはありだと感じた。
行くとか言ってて、あり得ねえとか思ってたけど、石内や五月が丘住人も
普通に徒歩で広域公園に向かってた。
あれを見たら、アストラムの西広島への延伸は新都ではなく、
五月が丘～石内～美鈴が丘を通って西広島に伸ばすのはありだと感じた。
283 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 00:28:47 ID:THFLUQcA
広島駅前は電気街になるのか？
284 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 00:28:57 ID:kboJNJLA
家電量販店なんて売ってるもの変わり映えしないし狭い範囲にいっぱいあっても
しょうがないと個人的には思う
しょうがないと個人的には思う
286 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 01:01:03 ID:kboJNJLA
Cブロックの地権者ってダレ？
商業棟に入るみたいだけど
商業棟に入るみたいだけど
287 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 02:37:04 ID:kZGNbx7w
>>286
愛友市場で商売している人達じゃないの？
魚屋、肉屋、八百屋、乾物屋、キムチ屋、パチンコ屋など。
しかし家電量販店はビックがくれば十分で、
どうしてもと言うならヨドバシにきてほしかった。
何も代わり映えしないデオデオはいらない。
個人的にはマルイにきてほしかった。
テナントが決まりそうだけど、なんか残念。
愛友市場で商売している人達じゃないの？
魚屋、肉屋、八百屋、乾物屋、キムチ屋、パチンコ屋など。
しかし家電量販店はビックがくれば十分で、
どうしてもと言うならヨドバシにきてほしかった。
何も代わり映えしないデオデオはいらない。
個人的にはマルイにきてほしかった。
テナントが決まりそうだけど、なんか残念。
288 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 03:25:41 ID:kboJNJLA
まぁ駅前はかなり変わることに変わりはないけどな
マルイは紙屋町や八丁堀とかの方が良い
駅前はあくまで商業ゾーンじゃないんだし
広島の玄関に地元資本のデオデオが出店しても何ら不思議ではないんだよな
マルイは紙屋町や八丁堀とかの方が良い
駅前はあくまで商業ゾーンじゃないんだし
広島の玄関に地元資本のデオデオが出店しても何ら不思議ではないんだよな
289 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 10:29:23 ID:e1oc+P5g
駅前再開発はもっと期待してたのにな
広島の顔になるべき場所なのに…
広島の顔になるべき場所なのに…
290 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 12:02:48 ID:CMzeIVkw
そもそも広島駅って変な位置にあるよね
市街地中心部から外れてる
何で今まで駅前が発展しないで
八丁堀あたりが中心になったんだろう
市街地中心部から外れてる
何で今まで駅前が発展しないで
八丁堀あたりが中心になったんだろう
291 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 12:19:32 ID:ctmvZEyg
>>290
鉄道橋の架設は当時とても難事業＆コスト高なので、広島駅はあの場所になった。
商業地の発展は集積が重要。
欧州でライトレールが見直されているように市電はまあまあ良い交通手段。
結果として八丁堀が発展。
鉄道橋の架設は当時とても難事業＆コスト高なので、広島駅はあの場所になった。
商業地の発展は集積が重要。
欧州でライトレールが見直されているように市電はまあまあ良い交通手段。
結果として八丁堀が発展。
293 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 12:44:12 ID:kboJNJLA
ビックかデオのどっちかが負け、潰れたとしても新テナント候補はいっぱいいそうだよな
>>290
広島駅だけが特異な位置ってわけでもないよ。大都市はどこも中心から少しずれたところに新幹線駅がある
地下鉄や新交通、路面電車等、大都市は都市内交通が発達してるから必ずしも新幹線駅駅前が都市内最大の繁華街である必要がないしな。
田舎は都市内交通がバスくらいしかないから駅前にしか人が集まるような施設ができない。
地方の中核市や新興政令市だと駅前から数キロ離れたところが中心繁華街なんて都市は殆どないからな。
広島駅だけが特異な位置ってわけでもないよ。大都市はどこも中心から少しずれたところに新幹線駅がある
地下鉄や新交通、路面電車等、大都市は都市内交通が発達してるから必ずしも新幹線駅駅前が都市内最大の繁華街である必要がないしな。
田舎は都市内交通がバスくらいしかないから駅前にしか人が集まるような施設ができない。
地方の中核市や新興政令市だと駅前から数キロ離れたところが中心繁華街なんて都市は殆どないからな。
今こそ県や市が積極的に東日本の企業を誘致してほしいね。
297 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 16:07:04 ID:kboJNJLA
フジタ、増岡組、カルビー、五洋建設、オリエントコーポレーション、ライフ、東洋証券…etc
東京一極集中化のせいで広島から去った大手企業が帰ってきてくれれば…
東京一極集中化のせいで広島から去った大手企業が帰ってきてくれれば…
298 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 16:21:09 ID:T6ic7lZw
広島は「持っている」底知れぬポテンシャルを
299 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 16:36:54 ID:e1oc+P5g
「持っている」ならとっくに他都市に誇れる景観ができてるはず
駅前再開発構想なんて何十年前からあった？
駅前再開発構想なんて何十年前からあった？
300 ：名無しなんじゃ：2011/04/25(月) 16:42:24 ID:kboJNJLA
バブル崩壊、リーマンショック、大震災…
今からやるぞ！って時に毎回、災難が続く
後は、AKBの12年に及ぶ悪政
今からやるぞ！って時に毎回、災難が続く
後は、AKBの12年に及ぶ悪政
>>299
Ｂブロックに関しては、西武・JALとメーンテナント？が自爆しやがったからなぁｗｗ
それに、もともと広島駅は、商業集積地というわけでもない。
広島駅は、各方面があらゆる意味で、手を出しづらいエリア。
今回のようにマンションを中心に据えてオフィス・ホテルに絞って探せばもっと早くに箱は出来たろうね。
Ｂブロックに関しては、西武・JALとメーンテナント？が自爆しやがったからなぁｗｗ
それに、もともと広島駅は、商業集積地というわけでもない。
広島駅は、各方面があらゆる意味で、手を出しづらいエリア。
今回のようにマンションを中心に据えてオフィス・ホテルに絞って探せばもっと早くに箱は出来たろうね。
中堅以下ゼネコン今更いるか？
そもそも資金調達びみょ～な会社は東京にいる必要あるし
そもそも資金調達びみょ～な会社は東京にいる必要あるし
>>290
広島は元々中島町が中心だったわけだけど、広電が八丁堀に開通して八丁堀が一気に発展した。
その後、原爆で中島地区が壊滅して、八丁堀が不動の地位を築いた後、県庁やそごう出店により
紙屋町に中心が移り、そごう倒産をきっかけにまた八丁堀に戻ったという経緯。
新幹線はたかだか40年の歴史。
難工事だから、古くから栄えてた大都市ほど中心部から離れた位置に駅があり、新幹線駅＝繁華街の
都市は田舎か新興都市のどっちか。
他の大都市は、中心部と同様に新幹線駅もそれなりに発展したが、広島には二箇所が同時に発展する
までの力が無かった。
再開発が一番盛り上がってる時にバブルが崩壊したのが全てで、20年引きずってる。
広島は元々中島町が中心だったわけだけど、広電が八丁堀に開通して八丁堀が一気に発展した。
その後、原爆で中島地区が壊滅して、八丁堀が不動の地位を築いた後、県庁やそごう出店により
紙屋町に中心が移り、そごう倒産をきっかけにまた八丁堀に戻ったという経緯。
新幹線はたかだか40年の歴史。
難工事だから、古くから栄えてた大都市ほど中心部から離れた位置に駅があり、新幹線駅＝繁華街の
都市は田舎か新興都市のどっちか。
他の大都市は、中心部と同様に新幹線駅もそれなりに発展したが、広島には二箇所が同時に発展する
までの力が無かった。
再開発が一番盛り上がってる時にバブルが崩壊したのが全てで、20年引きずってる。
もともと需要がないからな
市民的には魚屋、肉屋、八百屋、乾物屋があれば十分というか豊かなわけで
廃業した店がうまく代替わりすれば問題はなかった
市民的には魚屋、肉屋、八百屋、乾物屋があれば十分というか豊かなわけで
廃業した店がうまく代替わりすれば問題はなかった
306 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 09:51:16 ID:G4qgIugA
エディオンが決まった広島駅前のＣブロック
マンションの販売はミサワホーム
商業棟の階数は一つ減り住宅棟は42階から49階へ変更
と今朝の中国新聞
高さは当初より２５ｍくらい上乗せになるはずだ
Ｃは下にほとんど商業を挟まないんで１７０ｍ前後かな？？
森ビル都市企画を中心に参画企業が全部決まったとのこと
Ｂブロックは２０１５年までに建物を完成させないと
ビックカメラ側から契約をはきできるとのことだ
Ｂは来年の夏ころから取り壊しで２０１３から着工
ＣはＢの一年後に着工し２０１６完成
もう待ったなしだな
マンションの販売はミサワホーム
商業棟の階数は一つ減り住宅棟は42階から49階へ変更
と今朝の中国新聞
高さは当初より２５ｍくらい上乗せになるはずだ
Ｃは下にほとんど商業を挟まないんで１７０ｍ前後かな？？
森ビル都市企画を中心に参画企業が全部決まったとのこと
Ｂブロックは２０１５年までに建物を完成させないと
ビックカメラ側から契約をはきできるとのことだ
Ｂは来年の夏ころから取り壊しで２０１３から着工
ＣはＢの一年後に着工し２０１６完成
もう待ったなしだな
307 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 10:10:51 ID:G4qgIugA
Ｃのエディオンの面積は８０００くらいだから今のデオ本店と同じくらいか？
またＣのほかのテナント集めは三菱商事が担当するとのことだ
あとは広島駅本体だな
計画されてるエキナカ施設は駅の建替えのためにあるといってもいい
駅ビル壊すときにテナントの補償でいったんアッセの中身を移す場所がいるからだ
Ｂが完成するころには駅ビル新築も発表されるだろよ
広電乗り入れは小倉駅の新交通みたいなんでいいだろな
またＣのほかのテナント集めは三菱商事が担当するとのことだ
あとは広島駅本体だな
計画されてるエキナカ施設は駅の建替えのためにあるといってもいい
駅ビル壊すときにテナントの補償でいったんアッセの中身を移す場所がいるからだ
Ｂが完成するころには駅ビル新築も発表されるだろよ
広電乗り入れは小倉駅の新交通みたいなんでいいだろな
Cブロックのマンション棟は>>306の様に階数が増えて高くなるようだね。
具体的に何ｍ高くなるか知らんけど、まぁ４９階なら１５０ｍは超えるだろうな。
ちょっと残念なのは、商業棟が１０階建てから８階建てに縮小した事。
やっぱり、テナント集めには苦労してるようだ……
>>306
>Ｂブロックは２０１５年までに建物を完成させないと
>ビックカメラ側から契約をはきできるとのことだ
サラッと怖いこと書いてるなｗ
どこからの情報？
具体的に何ｍ高くなるか知らんけど、まぁ４９階なら１５０ｍは超えるだろうな。
ちょっと残念なのは、商業棟が１０階建てから８階建てに縮小した事。
やっぱり、テナント集めには苦労してるようだ……
>>306
>Ｂブロックは２０１５年までに建物を完成させないと
>ビックカメラ側から契約をはきできるとのことだ
サラッと怖いこと書いてるなｗ
どこからの情報？
まぁ契約としては当たり前かと。
破棄してその後再契約するかどうかはビック側に委ねられるってのは普通だと思うぞ。
ビックも広島に新規出店したいから契約したのに、何年も待たされるわけにもいかんからな。
破棄してその後再契約するかどうかはビック側に委ねられるってのは普通だと思うぞ。
ビックも広島に新規出店したいから契約したのに、何年も待たされるわけにもいかんからな。
>>308 興味があるようだから書いとこうか
ビックカメラとの覚書の中には建物が２０１５年までに完成しないと撤退できるという停止条件が入っている
まぁーここまで来たらパチ屋をはじめ裏をとってるとんだろ
今から一年間で全地権者との承諾が必要だから日程に余裕は無いわな
ちなみに来年６月解体開始で１２月から着工しないと間に合わない
ビックカメラの面積もＣと同じようなもんで８０００だな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110524692019/index.html
このころと比べて面積で約５０００予算で８億増えている
ビックカメラとの覚書の中には建物が２０１５年までに完成しないと撤退できるという停止条件が入っている
まぁーここまで来たらパチ屋をはじめ裏をとってるとんだろ
今から一年間で全地権者との承諾が必要だから日程に余裕は無いわな
ちなみに来年６月解体開始で１２月から着工しないと間に合わない
ビックカメラの面積もＣと同じようなもんで８０００だな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110524692019/index.html
このころと比べて面積で約５０００予算で８億増えている
それとＣだが住宅増やして商業棟を現状維持ってわけにはいかんからな
延べ床９９９００とフルに枠をつかってるから
少しでも増えりゃ環境アセスの対象だ
アセスで今より更に数年遅れたらたまらんからな
延べ床９９９００とフルに枠をつかってるから
少しでも増えりゃ環境アセスの対象だ
アセスで今より更に数年遅れたらたまらんからな
>>310
覚書って公開されとるん？
>>311
環境アセスか……、そんなに時間かかるんか。
まぁ、メーンテナントでビックｖｓエディオンだと、
待ったなしにもなるわな…
今さらながら、今朝の報道から久米設計の文字が無くなったのに気づいた。
あん時とは何もかも違うよの。
つうか、あの計画のままならもう完成しとるかｗ
覚書って公開されとるん？
>>311
環境アセスか……、そんなに時間かかるんか。
まぁ、メーンテナントでビックｖｓエディオンだと、
待ったなしにもなるわな…
今さらながら、今朝の報道から久米設計の文字が無くなったのに気づいた。
あん時とは何もかも違うよの。
つうか、あの計画のままならもう完成しとるかｗ
313 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 16:05:58 ID:q2MaanlQ
Bって来年着工じゃないんだ…
314 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 16:12:22 ID:jFfEiyBQ
話は変わるけど、球場跡地、都市公園法の影響で商業施設は呼び込めないんだろう？
なら、毎週末にイベントを開催するイベント広場か、旧市民球場ということで
カープミュージアムなんてどうだろう？カープの歴史とか、グッズとか販売したり。
広島には大規模なグッズショップがないからね。ちょうどいいんじゃないか？
なら、毎週末にイベントを開催するイベント広場か、旧市民球場ということで
カープミュージアムなんてどうだろう？カープの歴史とか、グッズとか販売したり。
広島には大規模なグッズショップがないからね。ちょうどいいんじゃないか？
>>314
毎週末にイベントが出来るようなら、
誰も折り鶴広場に反対しない。
もしそれが可能ならば、
私だって折り鶴広場に賛成する。
この不景気で、大震災で、
広島で毎週末イベント開催できると思う？
サンフレッチェの動員よりも悲惨になるのが目に見えてる。
毎週末にイベントが出来るようなら、
誰も折り鶴広場に反対しない。
もしそれが可能ならば、
私だって折り鶴広場に賛成する。
この不景気で、大震災で、
広島で毎週末イベント開催できると思う？
サンフレッチェの動員よりも悲惨になるのが目に見えてる。
316 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 16:28:03 ID:q2MaanlQ
てか、菓子博イラネー
今年に決めて来年にでも着工してくれよ
今年に決めて来年にでも着工してくれよ
317 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 16:46:16 ID:jFfEiyBQ
>>315
なるほど。だが震災の件はあと半年もすれば関係なくなるし今現状で自粛ムードは終わってる。
前に誰か書いていたけど、屋内遊園地を造るという案は大いに大賛成だな。案ではなくつくってほしい。
それが無理ならあそこらへんはちょうどヲタ街だから、まんが図書館を移転拡大してつくってほしいな。
なるほど。だが震災の件はあと半年もすれば関係なくなるし今現状で自粛ムードは終わってる。
前に誰か書いていたけど、屋内遊園地を造るという案は大いに大賛成だな。案ではなくつくってほしい。
それが無理ならあそこらへんはちょうどヲタ街だから、まんが図書館を移転拡大してつくってほしいな。
国内の遊園地で利益が出てる所なんて数えるほどしかない。
あの狭い土地に中途半端な遊園地を作っても失敗は火を見るより明らか。
広島は中心部にただでさえ土地が少ないんだから、とりあえず公園のような
当たり障りのないものにしておいて、将来道州制移行等で土地が必要になった時に
活用できるようにしておくのが良いと思う。
あの狭い土地に中途半端な遊園地を作っても失敗は火を見るより明らか。
広島は中心部にただでさえ土地が少ないんだから、とりあえず公園のような
当たり障りのないものにしておいて、将来道州制移行等で土地が必要になった時に
活用できるようにしておくのが良いと思う。
319 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 17:07:04 ID:Yap+2t1g
【カープミュージアム】とやらに集客力あるとおもう？
もしかして巨人・阪神と同列視してんのか？
もしかして巨人・阪神と同列視してんのか？
320 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 17:12:15 ID:Yap+2t1g
新球場でさえ入ってないのに…
市内の少年でさえ
カープのスタメンいえる子、何人いんだよ？
市内の少年でさえ
カープのスタメンいえる子、何人いんだよ？
>>317
単なる「精神的なイベント自粛」ではない。
復興予算で国の税金上がるのが目に見えてるし、
自治体レベルでは今まで放置してきた耐震問題にも手を出さねばならん。
政府から家庭まで緊縮財政が余儀なくされるであろうこの２・３年で、
イベント広場を造っても肝心のイベントが無いなら意味無い。
>>319
カープだけじゃ限界があるから、
サンフレッチェやJT・メイプルレッズ・高校レベルまで巻き込めば良い。
あとは、マツダミュージアムと広島国際アニメーションフェスティバル関連くらいかな。
単なる「精神的なイベント自粛」ではない。
復興予算で国の税金上がるのが目に見えてるし、
自治体レベルでは今まで放置してきた耐震問題にも手を出さねばならん。
政府から家庭まで緊縮財政が余儀なくされるであろうこの２・３年で、
イベント広場を造っても肝心のイベントが無いなら意味無い。
>>319
カープだけじゃ限界があるから、
サンフレッチェやJT・メイプルレッズ・高校レベルまで巻き込めば良い。
あとは、マツダミュージアムと広島国際アニメーションフェスティバル関連くらいかな。
323 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 17:35:23 ID:q2MaanlQ
普通にサカスタで良いんじゃない？
ただ、過剰にサカスタ推進してる奴らは気持ちわりぃ
ただ、過剰にサカスタ推進してる奴らは気持ちわりぃ
サカスタつってもＪリーグは年間20試合程度しかないんだろ。
ビッグアーチがあるし普通に要らんな。
ビッグアーチがあるし普通に要らんな。
325 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 18:24:07 ID:Kzqwt0PA
まあ公園や折鶴置き場よりはマシだわなサカスタ
どっかで見たけどサカスタが半分くらい埋まっててその上に公園、みたいなのでもいいと思う。
どっかで見たけどサカスタが半分くらい埋まっててその上に公園、みたいなのでもいいと思う。
>>324
リーグ戦で１７試合、
カップ戦で６試合？
練習試合各種
ユース世代（サンフレッチェ、観音、皆実・・・ｅｔｃ
リトルリーグ
ソフトボール
それぞれの前日練習
これだけで出来るかどうかも分からんイベントよりは動員できるだろ。
おまけにスポーツを中心にしたミュージアムを併設すれば、
観光客も喜ぶ。
ビッグアーチで芝を気にせず野外コンサートの誘致も可能だ。
中四国九州全域から客を呼び込むことも可能で、広島の中枢性も上がる。
これ以上に、このご時世、銭になる案は無いよ。
リーグ戦で１７試合、
カップ戦で６試合？
練習試合各種
ユース世代（サンフレッチェ、観音、皆実・・・ｅｔｃ
リトルリーグ
ソフトボール
それぞれの前日練習
これだけで出来るかどうかも分からんイベントよりは動員できるだろ。
おまけにスポーツを中心にしたミュージアムを併設すれば、
観光客も喜ぶ。
ビッグアーチで芝を気にせず野外コンサートの誘致も可能だ。
中四国九州全域から客を呼び込むことも可能で、広島の中枢性も上がる。
これ以上に、このご時世、銭になる案は無いよ。
>326
たった23試合か。やっぱりダメだな。
たった23試合か。やっぱりダメだな。
>>327
他に２３試合＋α＋β＋γを上回る『対案』があるなら出してみろ。
他に２３試合＋α＋β＋γを上回る『対案』があるなら出してみろ。
330 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 18:42:31 ID:q2MaanlQ
アマチュアで人呼べるの？
しかも、何でリトルリーグ？
しかも、何でリトルリーグ？
カップ戦の動員は、平日開催も手伝って普段の半分だしね。
リーグ戦ベースで考えるなら実質20試合と変らんという。
リーグ戦ベースで考えるなら実質20試合と変らんという。
サッカー専用スタジアムではなく、球技場として使う。
もともとあそこは野球を中心とした広島スポーツ全体の聖地だ。
メーンユーザーであるサンフレッチェに芝とスケジュールの管理で最大限の配慮をしながら、
より多くの人々がより多くの楽しみを感じる必要がある。
球技場化した場合、狭すぎてまともな野球は出来ない。
しかしリトルリーグやソフトボールのスペースは確保可能。
リーグ戦、カップ戦、天皇杯の公式戦に
プレシーズンマッチをはじめとしたTM。
ユース世代等アマチュアの決勝戦に
リトルリーグとソフトボール。
夏の夜にはスタンドを利用した映画上映会も出来る。
更にカープとサンフレッチェを中心にしたミュージアムも併設すれば、
安く多くの人々を楽しませることが出来る。
>>331
キミ、あの折り鶴広場に賛成なん？
もともとあそこは野球を中心とした広島スポーツ全体の聖地だ。
メーンユーザーであるサンフレッチェに芝とスケジュールの管理で最大限の配慮をしながら、
より多くの人々がより多くの楽しみを感じる必要がある。
球技場化した場合、狭すぎてまともな野球は出来ない。
しかしリトルリーグやソフトボールのスペースは確保可能。
リーグ戦、カップ戦、天皇杯の公式戦に
プレシーズンマッチをはじめとしたTM。
ユース世代等アマチュアの決勝戦に
リトルリーグとソフトボール。
夏の夜にはスタンドを利用した映画上映会も出来る。
更にカープとサンフレッチェを中心にしたミュージアムも併設すれば、
安く多くの人々を楽しませることが出来る。
>>331
キミ、あの折り鶴広場に賛成なん？
>>333
専スタじゃないならサポの大半が反対すると思うぞｗ
サポからすら支持されないスタを誰が望むの？
俺は3万の専スタなら支持するが。できることなら仮設で5万規模確保できるスペースと。
>夏の夜にはスタンドを利用した映画上映会も出来る。
これができるならズムスタでもやってると思うがｗ
専スタじゃないならサポの大半が反対すると思うぞｗ
サポからすら支持されないスタを誰が望むの？
俺は3万の専スタなら支持するが。できることなら仮設で5万規模確保できるスペースと。
>夏の夜にはスタンドを利用した映画上映会も出来る。
これができるならズムスタでもやってると思うがｗ
こんな杜撰な見積もりは今時役人でもやらんぞｗ
中学生くらいか？
中学生くらいか？
ソフトや野球やったら、穴ぼこだらけだわな
糞スタの芝のせいで怪我人出しまくって降格した酉の二の舞
糞スタの芝のせいで怪我人出しまくって降格した酉の二の舞
338 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 19:10:21 ID:q2MaanlQ
専スタじゃなかったらBAでも良いわけで
俺的には世界中の名車を展示したミュージアムでもいいぜ＾＾
もちろん、2000GTとコスモスポーツは必須だ
広島ってヒュンダイ以外の外車ディーラーは全てあるし、車好きが多い土地柄だしな
ただし、俺以外の若者に受けるかどうかは知らんが
俺的には世界中の名車を展示したミュージアムでもいいぜ＾＾
もちろん、2000GTとコスモスポーツは必須だ
広島ってヒュンダイ以外の外車ディーラーは全てあるし、車好きが多い土地柄だしな
ただし、俺以外の若者に受けるかどうかは知らんが
>>338
奇遇だな、今日コスモスポーツ見たわ＠洋光台
奇遇だな、今日コスモスポーツ見たわ＠洋光台
340 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 19:27:30 ID:q2MaanlQ
「何でもできる広場」って、一見便利で有利に思えるけど、
何をやるにしてもそれなりの設営というものが必要に
なってくる訳で、結局何にも使われなくなることは
現状の中央公園を見れば明らかじゃね。
何をやるにしてもそれなりの設営というものが必要に
なってくる訳で、結局何にも使われなくなることは
現状の中央公園を見れば明らかじゃね。
342 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 20:56:24 ID:jFfEiyBQ
一番安くて集客を集めるには、やっぱりまんが図書館移転拡大しかないな。
343 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 21:21:38 ID:q2MaanlQ
集客できても収入が無い
もともとあそこは陸軍を中心とした帝國全体の聖地だ。
というわけでサバゲフィールドにしようぜ
というわけでサバゲフィールドにしようぜ
347 ：名無しなんじゃ：2011/04/26(火) 22:58:59 ID:P417Ko1g
自然全開モニュメント全開サカスタ中心のピースフォレストパークでも作れば誰も文句言わんだろ。
349 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 00:16:08 ID:dNEWESJA
やっぱ６００ｍ級の展望台つきの平和記念塔（ヒロシマタワー）をつくったほうがよくない？
リトルボーイの爆裂したたかさと同じ目線で市街を見てみるのもまた考えさせるものがあると思う。
リトルボーイの爆裂したたかさと同じ目線で市街を見てみるのもまた考えさせるものがあると思う。
350 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 00:16:21 ID:Bioy9f+g
広島市は財政的に見れば、下水道等の起債残高が他の政令市よりもかなり突出してるし、新規の事業ができるのは後10年もないのではないかな。
だから今回BブロCブロが不発に終われば、もう二度と開発されないかもしれない…
広島市もそれぐらいの危機感があるのかもなーここにきて一気に話が進んできたのは。
広島市の発展を願ってるよ。
だから今回BブロCブロが不発に終われば、もう二度と開発されないかもしれない…
広島市もそれぐらいの危機感があるのかもなーここにきて一気に話が進んできたのは。
広島市の発展を願ってるよ。
351 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 00:41:44 ID:eyn2Y1pw
>>349
そんなもん造ったら原爆ドームの世界遺産登録が剥奪されるだろjk
そんなもん造ったら原爆ドームの世界遺産登録が剥奪されるだろjk
353 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 06:42:42 ID:EmEUNiqQ
球場跡地にテレビ東京系のテレビ局を誘致しよう
だから都市公園法
広島にタワー展望台はいらない。
黄金山や仏舎利塔からの展望でいいから山頂までのゴンドラかエスカレーターの設置を。
黄金山や仏舎利塔からの展望でいいから山頂までのゴンドラかエスカレーターの設置を。
>>355
お前は比治山のスカイウォークがどうなっているのか知らんのか？
お前は比治山のスカイウォークがどうなっているのか知らんのか？
>>356
比治山からの眺望や夜景ってキレイだっけ？
比治山からの眺望や夜景ってキレイだっけ？
キレイな景色のために施工費うん億円と維持費年間うん千万
利用者数は…
利用者数は…
359 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 14:12:15 ID:/nCHADcg
とりあえず新市長がおっしゃる「若者が集まるイベント広場」案がどんなんか気になる
誰かソースもってないか？
誰かソースもってないか？
360 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 16:28:16 ID:6QQ6vOWg
宇品に広島タワー建てて市民跡地にテレ東のテレビ局じゃダメ？
球場跡地は、護国神社を呼び戻す
だけでいいと思うのだけど。
だけでいいと思うのだけど。
363 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 17:37:54 ID:BkkMPqUQ
市民球場の跡地、無残な姿になってるね。
まあ折鶴記念館にならなくてよかったけど
もう、駐車場でいいんじゃないの？
あそこまで破壊したんならもう球場にこだわることはないと思うよ。
まあ折鶴記念館にならなくてよかったけど
もう、駐車場でいいんじゃないの？
あそこまで破壊したんならもう球場にこだわることはないと思うよ。
ビック潰しのためのハッタリじゃないの？
>>362
福山駅前が市場として魅力がないからだろう。福山は岡山同様車社会。
あえて賃料の高い駅前に出店する意味がないからな。
郊外に大規模駐車場構えて出店する方が儲かるのは明らかだし。
デオの広島駅前出店はまだ解らんけどね。
床買っただけで、他業者に賃貸してる物件は他にもあるから。
ただライバル店の出店は阻止できるし、いざとなったらいつでも出店できるからとりあえず買っといた感が否めんと思う。
福山駅前が市場として魅力がないからだろう。福山は岡山同様車社会。
あえて賃料の高い駅前に出店する意味がないからな。
郊外に大規模駐車場構えて出店する方が儲かるのは明らかだし。
デオの広島駅前出店はまだ解らんけどね。
床買っただけで、他業者に賃貸してる物件は他にもあるから。
ただライバル店の出店は阻止できるし、いざとなったらいつでも出店できるからとりあえず買っといた感が否めんと思う。
366 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 18:20:08 ID:6QQ6vOWg
広島の超一等地に駐車場は無いだろ
でも福山は井原や笠岡までストローする市場だよ。
レール戦略をこの地区で考えてるなら広島駅前と岡山駅前に続いて
福山駅前も押さえとかないと、勝てないよ。
老人なんて車使えないから、どんどん駅周辺に移住して来てるんだから。
やはり福山の知名度が低いから、出店しないんだなと思う。
レール戦略をこの地区で考えてるなら広島駅前と岡山駅前に続いて
福山駅前も押さえとかないと、勝てないよ。
老人なんて車使えないから、どんどん駅周辺に移住して来てるんだから。
やはり福山の知名度が低いから、出店しないんだなと思う。
368 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 18:33:14 ID:6QQ6vOWg
てゆうか、言いたくないけど広島ってもうどうしようもないよね…
都市の金のかけ方は北九州以下だし
支店は撤退するし
松井の就任が後、8年早かったら違ったんだろな
都市の金のかけ方は北九州以下だし
支店は撤退するし
松井の就任が後、8年早かったら違ったんだろな
まともな企業なら知名度なんかで出店決めないから関係ないだろう。
まして広島地場のデオデオなら尚更知名度なんか関係ないしな。
岡山ビックが売り場縮小で失敗に終わってる以上、それより乗降客の少ない福山駅前に出店するなんて判断をビックもしないだろう。
>でも福山は井原や笠岡までストローする市場だよ。
鉄道使って来ないからあまり意味がない。結局車なんだよ。
まして広島地場のデオデオなら尚更知名度なんか関係ないしな。
岡山ビックが売り場縮小で失敗に終わってる以上、それより乗降客の少ない福山駅前に出店するなんて判断をビックもしないだろう。
>でも福山は井原や笠岡までストローする市場だよ。
鉄道使って来ないからあまり意味がない。結局車なんだよ。
371 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 19:16:41 ID:6QQ6vOWg
ショボイマンションを何棟も建てられるよりは全然マシだがなｗｗｗ
嬉しげにリンク貼ってるとこが痛いなお前ｗ
してやったりとか思ってんだろなｗ
嬉しげにリンク貼ってるとこが痛いなお前ｗ
してやったりとか思ってんだろなｗ
デオデオ駅前店なんているの？
二葉やビーチクC地区の居住区域拡大でやっていけると見込んでいるのか
二葉やビーチクC地区の居住区域拡大でやっていけると見込んでいるのか
そういえばC地区はスパ＆フィットネスクラブも入るんだな・・・
374 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 20:12:32 ID:zhnX95bQ
Ｃ地区のマンションは、180ｍ、Ｂブロックのマンションは、190ｍ
一応ツインビルの様な形になるんだろう。これがオフィスビルだともっと
都会っぽく見えるのだけれでも。
一応ツインビルの様な形になるんだろう。これがオフィスビルだともっと
都会っぽく見えるのだけれでも。
375 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 20:20:58 ID:EgQ1I6Zg
ビックはもう出店確定なのか？デオは他の企業が進出希望したら退散するのかな？
376 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 21:02:59 ID:Ylkq1VKQ
ザ・ビック
マンション？建てりゃいいじゃない
大地震来たら液状化現象で倒壊して無価値になるけどw
買っちゃった人お気の毒様www
大地震来たら液状化現象で倒壊して無価値になるけどw
買っちゃった人お気の毒様www
378 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 22:29:53 ID:6QQ6vOWg
お台場、みなとみらい、六甲アイランド、ラグーナ、倉敷、北九州何かにも言えることだなｗｗｗ
お前の頭がお気の毒様ｗｗｗ
お前の頭がお気の毒様ｗｗｗ
379 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 22:56:06 ID:u2ZGiEKw
草うぜぇ
液状化に関して言えば中区南区は普通にヤバいぞ
まあ今さら言っても詮無きことだが
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1303262982537/index.html
まあ今さら言っても詮無きことだが
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1303262982537/index.html
382 ：名無しなんじゃ：2011/04/27(水) 23:05:59 ID:u2ZGiEKw
区単位で液状化すると言うバカがいると聞いて
平野に住んでる以上、どこも液状化の可能性は避けられんのだから気にするようなことではないけどな
倒壊して無価値になるのはマンションに限ったことじゃないし一戸建ても同じ
高級マンションは、大概地震保険入らされるから無価値なんてことにはならんけどな
倒壊して無価値になるのはマンションに限ったことじゃないし一戸建ても同じ
高級マンションは、大概地震保険入らされるから無価値なんてことにはならんけどな
385 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 00:00:56 ID:7xxRbxxQ
>>383
液状化現象は平地で起きるとは限らない
液状化現象は平地で起きるとは限らない
>>385
平地でしか起きないなんて言った覚えはないが…ｗ
平地でしか起きないなんて言った覚えはないが…ｗ
388 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 00:13:21 ID:7xxRbxxQ
しかも平地だからと言って必ずしも起きるわけではない
文盲か？
>>386
ありがとう。
私は、未だにＩＰアドレスを理解できてない情弱なんだｗ
覚書の報道、少なくとも中国新聞の朝刊には無かったんだよなぁ。
ＴＶ報道か、内部者情報か。
内部者情報は勘弁してほしい。
どこかのアホが漏らした事が遠因で信頼が揺らぎ、
構想が決裂したら洒落にならんｗ
ありがとう。
私は、未だにＩＰアドレスを理解できてない情弱なんだｗ
覚書の報道、少なくとも中国新聞の朝刊には無かったんだよなぁ。
ＴＶ報道か、内部者情報か。
内部者情報は勘弁してほしい。
どこかのアホが漏らした事が遠因で信頼が揺らぎ、
構想が決裂したら洒落にならんｗ
>>391
ありがとうございます。
チェックしてきます！
広く公に公開された情報で何より。
今回の件、あの手の経済紙はまだ見てなかった。
といっても、情弱の私は２つくらいしか知らんが。
いつのまにか１誌消えたね。西国州とか表紙に書いてたやつ……
次の号にはCブロックのことも書かれるかな。
実に楽しみだｗ
ありがとうございます。
チェックしてきます！
広く公に公開された情報で何より。
今回の件、あの手の経済紙はまだ見てなかった。
といっても、情弱の私は２つくらいしか知らんが。
いつのまにか１誌消えたね。西国州とか表紙に書いてたやつ……
次の号にはCブロックのことも書かれるかな。
実に楽しみだｗ
>>392
>>1誌消えたね。西国州とか表紙に書いてたやつ……
展望社のビジネス界だな。発行が相変わらず不安定だが復刊してるぞ
http://www.hiroshima-jc.jp/2011/diary/assets_c/2011/02/busines-37.html
>>1誌消えたね。西国州とか表紙に書いてたやつ……
展望社のビジネス界だな。発行が相変わらず不安定だが復刊してるぞ
http://www.hiroshima-jc.jp/2011/diary/assets_c/2011/02/busines-37.html
394 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 10:42:24 ID:PNQwwjww
広島県警広島東署は２２日、東日本大震災の被災地に送る募金を盗んだとして、
広島市東区温品、無職川端翔太容疑者（２０）を窃盗容疑で逮捕した。
川端翔太容疑者（２０）
広島市東区温品、無職川端翔太容疑者（２０）を窃盗容疑で逮捕した。
川端翔太容疑者（２０）
>>393
休刊からいつ廃刊になるかと思ったが、
一応生きながらえてるようで良かったｗ
少なくとも私の周りでは広島経済レポートよりも広く売られていたようだから、
休刊になった時はショックだったよ。
話は変わるけど、建設通信新聞とやらにCブロックの事が載ってる。
高さは１８０ｍになる模様。
商業棟が削られてショックだったが、嬉しい限り！！
63 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2011/04/28(木) 10:24:44 ID:p2Aba/Yg IP: p2043-ipbf305niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>62
http://www.kensetsunews.com/OK0001104271001.pdf
休刊からいつ廃刊になるかと思ったが、
一応生きながらえてるようで良かったｗ
少なくとも私の周りでは広島経済レポートよりも広く売られていたようだから、
休刊になった時はショックだったよ。
話は変わるけど、建設通信新聞とやらにCブロックの事が載ってる。
高さは１８０ｍになる模様。
商業棟が削られてショックだったが、嬉しい限り！！
63 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2011/04/28(木) 10:24:44 ID:p2Aba/Yg IP: p2043-ipbf305niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>62
http://www.kensetsunews.com/OK0001104271001.pdf
396 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 13:23:09 ID:paoCO0nQ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! １８０ｍ！
>377
マンションは必ず支持層まで杭打ちして建てられることを知らないらしい。
たとえ液状化しても周辺地盤が下がるだけでマンションそのものがそれを
原因として倒れることはない。
まあバリアフリーの立地が階段の設置必要な立地に変わる可能性はあるが。。。
マンションは必ず支持層まで杭打ちして建てられることを知らないらしい。
たとえ液状化しても周辺地盤が下がるだけでマンションそのものがそれを
原因として倒れることはない。
まあバリアフリーの立地が階段の設置必要な立地に変わる可能性はあるが。。。
高くはなったけどデザインは前の方が良かった気が…
>>398
デザイン変わったかの？
アングル変わって白黒だから印象は変わった気がするが。
前のってこれ？↓
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/index.html
デザイン変わったかの？
アングル変わって白黒だから印象は変わった気がするが。
前のってこれ？↓
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/index.html
完成予想図だけ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/activesqr/common/other/4ce5dea1002.jpg
・商業棟塔屋は変わった。
・低くなった分？植物の位置も建物上層部にずれた？
・マンション棟は角が減った？四角くなった？？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289271171061/activesqr/common/other/4ce5dea1002.jpg
・商業棟塔屋は変わった。
・低くなった分？植物の位置も建物上層部にずれた？
・マンション棟は角が減った？四角くなった？？
いかにもマンション！って感じでちょっと残念
駅前なんだからもう少し凝ってほしかった
まぁ順調に進んでるみたいだから良しとしよう
駅前なんだからもう少し凝ってほしかった
まぁ順調に進んでるみたいだから良しとしよう
紙屋町の朝日ビルはどうなったのかな？
再開発計画はまだ未発表だから少し心配
再開発計画はまだ未発表だから少し心配
404 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 17:55:39 ID:GecDnDcg
京橋ストリンガ 9月着工！ 21階
広島市は災害時に地盤が心配だから、東広島市周辺を開発してほしい。
副首都構想で、関西に省庁を全部獲られるのではなく、広島にも１つぐらい
省庁の機関を置くべき。
副首都構想で、関西に省庁を全部獲られるのではなく、広島にも１つぐらい
省庁の機関を置くべき。
でも東広島市中心部は殆どが元水田だから広島以上に液状化リスクあるぞ。
408 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 18:17:59 ID:GecDnDcg
どこソース？
「稲荷町の警察署跡地に、某財閥系不動産屋がボーリング調査して看板置いてった」
という噂を聞いたんですが、どなたかご存じないですか？
私個人はソースを知らないので、Bブロックのビックカメラ覚書（IR情報？）と同じく、半信半疑なんですが？
予定がたてこんで、しばらく稲荷町へは出向けそうにないんですよねｗ
という噂を聞いたんですが、どなたかご存じないですか？
私個人はソースを知らないので、Bブロックのビックカメラ覚書（IR情報？）と同じく、半信半疑なんですが？
予定がたてこんで、しばらく稲荷町へは出向けそうにないんですよねｗ
411 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 18:40:33 ID:GecDnDcg
100ｍのマンションよりも60ｍのオフィスが欲しい
市が誘致するなりしろよ
てか、松井は何やってんだよ、就任してからオリンピック辞退したぐらいしかしてねーじゃねーか
石原みたいな奴が市長やったほうがいいな、広島の場合
市が誘致するなりしろよ
てか、松井は何やってんだよ、就任してからオリンピック辞退したぐらいしかしてねーじゃねーか
石原みたいな奴が市長やったほうがいいな、広島の場合
413 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 18:47:31 ID:07jkCnqg
>>410
ボーリングして駐車場の入退場設備設置して、コインパーキングの看板置いていったってことじゃないか？
ボーリングして駐車場の入退場設備設置して、コインパーキングの看板置いていったってことじゃないか？
>>411
無利子賃貸
↓
無利子貸与
【訂正後】
>>411
新幹線口は無利子貸与でオフィス部分にも税金ジャブジャブだろ？
オフィス誘致に関して良くやってるというか、寧ろやり過ぎてる気もするが？
若草町オフィスに関して、キミはどう思うとるん？
無利子賃貸
↓
無利子貸与
【訂正後】
>>411
新幹線口は無利子貸与でオフィス部分にも税金ジャブジャブだろ？
オフィス誘致に関して良くやってるというか、寧ろやり過ぎてる気もするが？
若草町オフィスに関して、キミはどう思うとるん？
417 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 18:57:18 ID:GecDnDcg
じゃあアレか
若草町開発はテナントが入らず大失敗に終わったってことだな？
じゃあマンションやコインパーキングばっか作っていくしかないな広島は
若草町開発はテナントが入らず大失敗に終わったってことだな？
じゃあマンションやコインパーキングばっか作っていくしかないな広島は
>>417
キミは大失敗に終わったと思ったん？
オフィスという箱に関しては、民間の市場が判断するもんだ。
中身となる企業を誘致することに市が働きかけるならまだしも、
箱を造る為だけに税金使うのは、本来なら異常だ。
それで自治体が直接的に儲ける（例えば賃料を得る）事が出来たり、
玄関口の目の前（若草・B・Ｃは既に税金投入決定）くらいは限定的・例外的に認めるしても、
それ以外の地にまでオフィスという箱りの為だけに税金をジャブジャブ使うというのは常軌を逸している。
キミは大失敗に終わったと思ったん？
オフィスという箱に関しては、民間の市場が判断するもんだ。
中身となる企業を誘致することに市が働きかけるならまだしも、
箱を造る為だけに税金使うのは、本来なら異常だ。
それで自治体が直接的に儲ける（例えば賃料を得る）事が出来たり、
玄関口の目の前（若草・B・Ｃは既に税金投入決定）くらいは限定的・例外的に認めるしても、
それ以外の地にまでオフィスという箱りの為だけに税金をジャブジャブ使うというのは常軌を逸している。
419 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 19:44:46 ID:GecDnDcg
若草町は置いといて
このままじゃ、福岡、大阪に中枢性を完全に取られてしまう
中四国1100万を集握するには大手企業の誘致、営業所開設が必要不可欠だろ
せめて、既存のオフィスの空室を少しでも埋めないと
このままじゃ、福岡、大阪に中枢性を完全に取られてしまう
中四国1100万を集握するには大手企業の誘致、営業所開設が必要不可欠だろ
せめて、既存のオフィスの空室を少しでも埋めないと
>>419
何故、若草町を置いておくんだい？
なにか不都合でも？
まぁいい。
それで、キミは企業誘致のために「まず箱を作れ」と言いたいのか？
少なくとも>>411のレスと>>412という私の解釈に対する否定が見当たらないので、
私はキミがそう考えていると思感じたのだが。
何故、若草町を置いておくんだい？
なにか不都合でも？
まぁいい。
それで、キミは企業誘致のために「まず箱を作れ」と言いたいのか？
少なくとも>>411のレスと>>412という私の解釈に対する否定が見当たらないので、
私はキミがそう考えていると思感じたのだが。
421 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 20:05:52 ID:GecDnDcg
じゃあ、このまま駐車場やマンションだらけの街にしたいの？
広島市の金のかけ方は有り得ない
北九州は小倉競馬場リニューアルに500億、広島市はズムスタに90億
湾口整備に数年間で数千億もかけた
リバーウォークに510億
もう少し金掛けても良いと思うんだが
広島市の金のかけ方は有り得ない
北九州は小倉競馬場リニューアルに500億、広島市はズムスタに90億
湾口整備に数年間で数千億もかけた
リバーウォークに510億
もう少し金掛けても良いと思うんだが
かけた金を比べても仕方ない
投資に対してどれだけの効果があったのかだ
投資に対してどれだけの効果があったのかだ
423 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 20:10:49 ID:/kaBNT/A
稲荷町某学校法人の土地は現地に行ってみればわかるよ。三菱地所レジデンスの看板があるから。
>>421
マツダスタジアムにかけたカネが本当に９０億円だけだと思ってるんですか？
もしそうだとしたら、どこぞのアンチ広島と同レベルの情弱だ。
私もかなりの情弱だが、キミも私と同じく様にもっと情報集めに意識を回したほうがイイ。
>>423
せっかく私が名前を伏せておいたのにあっさりばらしちゃって・・・・・・
・・・・・・ではあの噂は本当なんか？
マツダスタジアムにかけたカネが本当に９０億円だけだと思ってるんですか？
もしそうだとしたら、どこぞのアンチ広島と同レベルの情弱だ。
私もかなりの情弱だが、キミも私と同じく様にもっと情報集めに意識を回したほうがイイ。
>>423
せっかく私が名前を伏せておいたのにあっさりばらしちゃって・・・・・・
・・・・・・ではあの噂は本当なんか？
425 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 20:22:29 ID:GecDnDcg
>>422
北九州のリバーウォークや湾口は大成功
ズムスタはまぁ成功っちゃ成功
マリーナホップはインフラ整備が不十分なためあんな惨状
広島はもっと積極的に都市づくりすべき
仙台みたいに捌けないほどアホみたいにつくれとは言わない
ただ、駐車場作るぐらいなら小規模でいいからハコの一つぐらい作れって言いたいの
北九州のリバーウォークや湾口は大成功
ズムスタはまぁ成功っちゃ成功
マリーナホップはインフラ整備が不十分なためあんな惨状
広島はもっと積極的に都市づくりすべき
仙台みたいに捌けないほどアホみたいにつくれとは言わない
ただ、駐車場作るぐらいなら小規模でいいからハコの一つぐらい作れって言いたいの
財政非常事態宣言が出てるわりにはあちこちよくいじれてるなと思う
広大跡地は色々あって今あんなだけど
広大跡地は色々あって今あんなだけど
>>421
ただただカネを、大金をかければいいってもんじゃない。
何にカネをかけるか、その選択が重要なのだ。
箱ありきでオフィスを造りたいという君の願望は、
明らかに広島を腐らせるだろ。
オフィスちらつかせて大企業の本社が誘致できるわけでなし。
ある種の象徴として・モニュメントとしての箱は、駅前だけで十分だ。
それら以外で税金使ってまでオフィスを作る必要性を見いだせない。
県がバブル時に建てた全日空ホテル近くのクリスタルプラザでさえ赤字なのに。
ただただカネを、大金をかければいいってもんじゃない。
何にカネをかけるか、その選択が重要なのだ。
箱ありきでオフィスを造りたいという君の願望は、
明らかに広島を腐らせるだろ。
オフィスちらつかせて大企業の本社が誘致できるわけでなし。
ある種の象徴として・モニュメントとしての箱は、駅前だけで十分だ。
それら以外で税金使ってまでオフィスを作る必要性を見いだせない。
県がバブル時に建てた全日空ホテル近くのクリスタルプラザでさえ赤字なのに。
>>421
無駄なオフィス作るくらいなら交通インフラや福祉にカネを掛けた方がマシ。
一先ずは地震に市民が怯えてる間に小学校の耐震化工事でも優先的進めてろ。
広島の耐震化率は下から数えたほうが早いし、
体の良い雇用・景気対策にもなるだろ。
無駄なオフィス作るくらいなら交通インフラや福祉にカネを掛けた方がマシ。
一先ずは地震に市民が怯えてる間に小学校の耐震化工事でも優先的進めてろ。
広島の耐震化率は下から数えたほうが早いし、
体の良い雇用・景気対策にもなるだろ。
429 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 20:32:21 ID:GecDnDcg
430 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 20:36:17 ID:QbTjsmTQ
>>429
誤解してないか？
グランドアメニティは単に商号を変更したわけじゃないぞ？
幾ら何でも不勉強過ぎる。
例の件で広銀から作られた会社なのだから、
アーバンの様な博打に近い自転車操業的な経営は出来ない……
誤解してないか？
グランドアメニティは単に商号を変更したわけじゃないぞ？
幾ら何でも不勉強過ぎる。
例の件で広銀から作られた会社なのだから、
アーバンの様な博打に近い自転車操業的な経営は出来ない……
>>430
２００８年の箇所を読んでください。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1206593050299/index.html
２００８年の箇所を読んでください。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1206593050299/index.html
>>430
わかりにくいようならコチラもどうぞ。
見ての通り、既に章栄不動産も手を引いてます。
２００８年の箇所を読んでください。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1299645902540/index.html
わかりにくいようならコチラもどうぞ。
見ての通り、既に章栄不動産も手を引いてます。
２００８年の箇所を読んでください。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1299645902540/index.html
>>431
間違えた・・・orz
要するに、広島大学跡地は白紙になりました。
平成23年度（2011年度）土地区画整理事業の事業認可、実施及び民間事業者募集・選定
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1299645902540/index.html
大震災の影響が無いことを祈るばかりだ。
間違えた・・・orz
要するに、広島大学跡地は白紙になりました。
平成23年度（2011年度）土地区画整理事業の事業認可、実施及び民間事業者募集・選定
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1299645902540/index.html
大震災の影響が無いことを祈るばかりだ。
435 ：名無しなんじゃ：2011/04/28(木) 21:16:07 ID:QbTjsmTQ
マリモとかやってくれねえかな
スレ違いだけど、福山のアイネスは家電量販店が無理なら、
福屋百貨店が来てほしかった。
今のテナントは悲しいぐらいしょぼ過ぎる。
福屋百貨店が来てほしかった。
今のテナントは悲しいぐらいしょぼ過ぎる。
家電が無理なら百貨店はもっと無理だろう･･･。
東京ですら百貨店やファッションビルの跡地に家電量販店って流れなんだし。今の時代地方に百貨店の新規出店は望み薄。
東京ですら百貨店やファッションビルの跡地に家電量販店って流れなんだし。今の時代地方に百貨店の新規出店は望み薄。
無理なのは承知だから、地元の福屋と言ったつもりなんだけど、
それでも望みないかな。
同じ広島なんだから、赤字覚悟で出店してくれないかな。
それでも望みないかな。
同じ広島なんだから、赤字覚悟で出店してくれないかな。
test
>>438
出来たとしてもアルパーク天満屋の更に劣化版みたいなのでも厳しいかも。
天満屋を潰す気で突っ込むか、棲み分けを図るか。
普通は棲み分けを図るだろうけど、
天満屋と棲み分けをしてるはずの天満屋子会社？のロッツが苦戦しとるらしいね。
・・・まぁ、福屋では完全に力不足だわな。
最初から天満屋を潰しにかかるくらいの企業じゃないと。
尤も、地元財界＝地元富裕層の大半は天満屋を支持せざるを得ないだろうから、
・・・・無理だね。
福屋にとってあらゆる意味でリスクが大きすぎる。
出来たとしてもアルパーク天満屋の更に劣化版みたいなのでも厳しいかも。
天満屋を潰す気で突っ込むか、棲み分けを図るか。
普通は棲み分けを図るだろうけど、
天満屋と棲み分けをしてるはずの天満屋子会社？のロッツが苦戦しとるらしいね。
・・・まぁ、福屋では完全に力不足だわな。
最初から天満屋を潰しにかかるくらいの企業じゃないと。
尤も、地元財界＝地元富裕層の大半は天満屋を支持せざるを得ないだろうから、
・・・・無理だね。
福屋にとってあらゆる意味でリスクが大きすぎる。
３月の福山の天満屋売上高１８億って岡山の高島屋の１３億や高松の三越１６億より
多いんだよね。
福山に十分、もう１店舗は成り立つと思うんだけどな。
天満屋に勝てなくてもシェアは、ある程度奪うことは出来ると思うのに。
多いんだよね。
福山に十分、もう１店舗は成り立つと思うんだけどな。
天満屋に勝てなくてもシェアは、ある程度奪うことは出来ると思うのに。
福山店には福山ポートプラザ店の売り上げも加算されるらしいぞ。
売り場面積考えると、お世辞にも業績が良いとは言い難い岡山高島屋や高松三越と比べてもそれほど儲かってる感じではないがな。
天満屋福山店の売り場が半分になれば共存できそうだけどな。
売り場面積考えると、お世辞にも業績が良いとは言い難い岡山高島屋や高松三越と比べてもそれほど儲かってる感じではないがな。
天満屋福山店の売り場が半分になれば共存できそうだけどな。
444 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 00:16:17 ID:iLC92QEQ
仮に入るとしても伏見町再開発の方じゃないか
立地的に
立地的に
そっちは地続きで天満屋別館が入るって話しじゃなかったか？
もう話が無くなったのかは知らんけど。
もう話が無くなったのかは知らんけど。
446 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 00:31:10 ID:rIVevPWA
今回の東北地方大地震は、アメリカか中国の秘密兵器
人工地震の仕業らしい。
小沢信者らしい。水谷建○は、親会社の東電にそそのかされて裏金を渡したとウソを証言したらしい。
こんな話を真面目にブログで熱心に綴る県議員が存在する広島市民がうらやましい。
人工地震の仕業らしい。
小沢信者らしい。水谷建○は、親会社の東電にそそのかされて裏金を渡したとウソを証言したらしい。
こんな話を真面目にブログで熱心に綴る県議員が存在する広島市民がうらやましい。
福山がもうちょっと商業施設が充実すれば、岡山側の浅口市や井原北部まで
ストローできるんだけどな。
正直アイネスじゃ、倉敷のアウトレットに勝てるとは思えないよ。
ストローできるんだけどな。
正直アイネスじゃ、倉敷のアウトレットに勝てるとは思えないよ。
皇居だけでも広島に移転してきてほしい。
皇政分離と言って皇室と政治は分離させているのが日本の歴史。
皇室も政治も一緒で東京にある現在って異常なんだよね。
皇政分離と言って皇室と政治は分離させているのが日本の歴史。
皇室も政治も一緒で東京にある現在って異常なんだよね。
449 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 02:58:03 ID:fTxKz8lA
法的に皇室と国政が分離したのは
江戸時代と第二次世界大戦以降のみ
江戸時代と第二次世界大戦以降のみ
451 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 18:12:37 ID:u13SwvCg
府中町と海田町が合併していたらどうなったのですか
アメリカのように経済はニューヨーク。首都はワシントンのように分離すればよろしい。
経済は東京。首都は京都でよろしい。
国会議事堂や省庁は関西や広島に移せばいいよ。
経済は東京。首都は京都でよろしい。
国会議事堂や省庁は関西や広島に移せばいいよ。
453 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 18:23:13 ID:i5haYPHQ
454 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 18:33:32 ID:i5haYPHQ
公共法人市民税やMAZDAの法人税が大量に入ってくるから広島市的には旨い話なんだよな
中電の社長が山口出身の人になったけど、広島の街の再開発にも
力入れてほしいね。
力入れてほしいね。
ＢＣブロックどっちも家電量販店いらないよ。
１０９が広島に来る話題はどーなった？
どっちかに１０９が入ればいいのに。
関西で１０９が初上陸したらしいけど、結構な賑わいらしいよ。
広島でもヒットするよ。
１０９が広島に来る話題はどーなった？
どっちかに１０９が入ればいいのに。
関西で１０９が初上陸したらしいけど、結構な賑わいらしいよ。
広島でもヒットするよ。
457 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 19:26:48 ID:JlDxKB2w
おかやまんか
109は駅前にはいらん
分散させるのは良くない
分散させるのは良くない
>>456
あんまり広島駅周辺で小売店舗が集まるのは好ましくない。
福岡よりも小さな市場で商業の核が複数に分裂すると、
共倒れないし全体的に萎縮する可能性がある。
岡山市なんかそういう残念な典型例だろ。岡山駅と表町。
１０９が広島駅に来ても、それが広島全体にとってプラスに成るか非常に怪しい……
逆に言うと、八丁堀～紙屋町の辺りに１０９が出来れば、素直に喜べるんだが。。。
例えば紙屋町交差点とか、アリスガーデンの辺りとか……
あんまり広島駅周辺で小売店舗が集まるのは好ましくない。
福岡よりも小さな市場で商業の核が複数に分裂すると、
共倒れないし全体的に萎縮する可能性がある。
岡山市なんかそういう残念な典型例だろ。岡山駅と表町。
１０９が広島駅に来ても、それが広島全体にとってプラスに成るか非常に怪しい……
逆に言うと、八丁堀～紙屋町の辺りに１０９が出来れば、素直に喜べるんだが。。。
例えば紙屋町交差点とか、アリスガーデンの辺りとか……
楽しみや
>>461
私は、ビックカメラとデオデオの進出にも快く思ってないよ。
まぁ、デオデオにとっても苦渋の決断だったろうな。
本店建て替え増床でカネがないときに……
予定通りシティホテル、もしくはオフィスがCブロックに出来ていれば良かったのに。
私は、ビックカメラとデオデオの進出にも快く思ってないよ。
まぁ、デオデオにとっても苦渋の決断だったろうな。
本店建て替え増床でカネがないときに……
予定通りシティホテル、もしくはオフィスがCブロックに出来ていれば良かったのに。
>>462
じゃぁ、ビックも本当は八丁堀～紙屋町の辺りに出来た方がよいって考えですか？
じゃぁ、ビックも本当は八丁堀～紙屋町の辺りに出来た方がよいって考えですか？
>>463
広島全体を考えて今回の件を評価するなら、
『良くもないけど悪くはない。』ってところかの。
良かったところ、というか悪くなかったところ。
・Bブロックにビックが入ってCより１年早く開業することで、BもCもテナントの強い要望によりこれ以上遅れさせるわけにはいかない。
→遅れが出たらオワタだが、BとC共に完成に向けての強力な推進力となった。
・あくまで家電屋であって、１０９やマルイの様なアパレルメインではない。
→八丁堀～紙屋町の小売の大部分を占めるアパレル業者と直接的な競合関係にはならない。
→『小さな市場で商業の核が複数に分裂する』という悪影響が最小限度で済むはず。
悪かったところ
・限定的とは言え、『小さな市場で商業の核が複数に分裂する』事による悪影響が出る可能性がある。
・荒神のB・Bが粘った場合、新規で大型家電が二つも増えると明らかにオーバーストア
→ヤマダ電機は個人的に大嫌いだけど、ウィズワンダーランドが空っぽになると困る（汗
→気合入れたデオデオ紙屋町本店だが、当初見込みよりも利益が少なくなるかも。
→→市民球場跡地が不安な状態でデオデオまで集客が危ういと、そごう・サンモールら既存店も困る。
↓
広島駅～紙屋町の都心部内で過剰な競争で疲弊した結果、都心離れが進まないか不安。
結論：まぁ、何はともあれ、現状がスラムに近い南口が小奇麗なる確率が増えたのだから良しとしようか。
マイナス要素も最悪の状況（大手アパレル進出）からは回避されたし……
広島全体を考えて今回の件を評価するなら、
『良くもないけど悪くはない。』ってところかの。
良かったところ、というか悪くなかったところ。
・Bブロックにビックが入ってCより１年早く開業することで、BもCもテナントの強い要望によりこれ以上遅れさせるわけにはいかない。
→遅れが出たらオワタだが、BとC共に完成に向けての強力な推進力となった。
・あくまで家電屋であって、１０９やマルイの様なアパレルメインではない。
→八丁堀～紙屋町の小売の大部分を占めるアパレル業者と直接的な競合関係にはならない。
→『小さな市場で商業の核が複数に分裂する』という悪影響が最小限度で済むはず。
悪かったところ
・限定的とは言え、『小さな市場で商業の核が複数に分裂する』事による悪影響が出る可能性がある。
・荒神のB・Bが粘った場合、新規で大型家電が二つも増えると明らかにオーバーストア
→ヤマダ電機は個人的に大嫌いだけど、ウィズワンダーランドが空っぽになると困る（汗
→気合入れたデオデオ紙屋町本店だが、当初見込みよりも利益が少なくなるかも。
→→市民球場跡地が不安な状態でデオデオまで集客が危ういと、そごう・サンモールら既存店も困る。
↓
広島駅～紙屋町の都心部内で過剰な競争で疲弊した結果、都心離れが進まないか不安。
結論：まぁ、何はともあれ、現状がスラムに近い南口が小奇麗なる確率が増えたのだから良しとしようか。
マイナス要素も最悪の状況（大手アパレル進出）からは回避されたし……
１０９か・・・１０９シネマズは出来たね。
何がベストだったのさ
消防の頃、地元にダイイチが進出して来てサテライトナンバーワンの収録を見に行ったっけ
その番組をベストで仲良しの店員さんと一緒に聞いて当時は高価だったパソコン使わせてもらって遊んでた。
今はベストは無くなりデオデオとヤマダだけになってしまったな。
家電に限らずだが地元の小売りは福岡資本はことごとく淘汰され残された広島資本と中央資本の草刈り場になった印象。
やっぱ九州ってダメだな。治安も悪いし何か全体的にヌルイ空気が漂ってるわ。
その番組をベストで仲良しの店員さんと一緒に聞いて当時は高価だったパソコン使わせてもらって遊んでた。
今はベストは無くなりデオデオとヤマダだけになってしまったな。
家電に限らずだが地元の小売りは福岡資本はことごとく淘汰され残された広島資本と中央資本の草刈り場になった印象。
やっぱ九州ってダメだな。治安も悪いし何か全体的にヌルイ空気が漂ってるわ。
470 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 21:46:51 ID:vbfw/UiQ
>>461
紙屋町・八丁堀エリアとかぶるファッションビルやデパートだと分散をまねくが
電器店ならまあ良いのでは、という感じ
広島では都心型家電量販店って数少ない供給過剰でない業種だと思う
（だからこその出店なんだろうし…）
紙屋町・八丁堀エリアとかぶるファッションビルやデパートだと分散をまねくが
電器店ならまあ良いのでは、という感じ
広島では都心型家電量販店って数少ない供給過剰でない業種だと思う
（だからこその出店なんだろうし…）
確かに福岡はヤバイなあ。
好調に見えるけど、中央資本にズタズタにされてるからな。
オーバーストア過ぎて、これから共食いになるのが目に見えてるし。
ここが中央を寄せ付けない広島資本との違いだなｗ
一概にどっちがいいとは言えんが。
好調に見えるけど、中央資本にズタズタにされてるからな。
オーバーストア過ぎて、これから共食いになるのが目に見えてるし。
ここが中央を寄せ付けない広島資本との違いだなｗ
一概にどっちがいいとは言えんが。
472 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 21:55:03 ID:i5haYPHQ
最近は都心回帰も見られてるし、駅前に家電量販店があっても良いと思う
109やマルイやバーニーズみたいな店は紙八に出店してほしい
>>469
福岡にしろ地場産業が弱い土地柄だからな
北九に本社を置いている九州の大手スーパー、丸和なんかもユアーズに吸収合併されたし
阪急も進出したから西鉄もヤバくなるだろな
109やマルイやバーニーズみたいな店は紙八に出店してほしい
>>469
福岡にしろ地場産業が弱い土地柄だからな
北九に本社を置いている九州の大手スーパー、丸和なんかもユアーズに吸収合併されたし
阪急も進出したから西鉄もヤバくなるだろな
>>466
東急グループは、大手私鉄の中では割と広島には積極的に進出してる方だと思う。
そのシネコンだけでなくホテルとかハンズとか。
広電ビルに１０９来ないかな～と妄想してたんだが・・・orz
>>467
妄想全開で理想を挙げるなら、オフィスビルだね。
次点でホテル・マンションの順。
BブロックやCブロックでオフィスが活況なら、
二葉の里でもオフィスが増えて広島の中枢性が上がるのではないか！？
と妄想してたんだが・・・、現実は南口より先行した若草町でもオフィスが苦戦してるようだな……
BやCに小売が入るなら、フタバ図書に頑張って欲しかったなぁ。
とにかく、八丁堀～紙屋町との競合が少ないテナントが良かった。
>>470
都心型家電量販店は、広島でも十分オーバーストアだと思う。
ヤマダがテックランドを作った前後でベスト電器もそごうに出店したけど潰れた。
そんな市場で、デオデオ紙屋町本店と同じ大きさのが２つも出来るんだろ？
明らかなオーバーストアだ。
暢気な連中は、更に広島駅中にヨドバシ来い！とか言ってるようだが（汗
頭の中がお花畑なのか、広島を大都会と勘違いしてるのか……
東急グループは、大手私鉄の中では割と広島には積極的に進出してる方だと思う。
そのシネコンだけでなくホテルとかハンズとか。
広電ビルに１０９来ないかな～と妄想してたんだが・・・orz
>>467
妄想全開で理想を挙げるなら、オフィスビルだね。
次点でホテル・マンションの順。
BブロックやCブロックでオフィスが活況なら、
二葉の里でもオフィスが増えて広島の中枢性が上がるのではないか！？
と妄想してたんだが・・・、現実は南口より先行した若草町でもオフィスが苦戦してるようだな……
BやCに小売が入るなら、フタバ図書に頑張って欲しかったなぁ。
とにかく、八丁堀～紙屋町との競合が少ないテナントが良かった。
>>470
都心型家電量販店は、広島でも十分オーバーストアだと思う。
ヤマダがテックランドを作った前後でベスト電器もそごうに出店したけど潰れた。
そんな市場で、デオデオ紙屋町本店と同じ大きさのが２つも出来るんだろ？
明らかなオーバーストアだ。
暢気な連中は、更に広島駅中にヨドバシ来い！とか言ってるようだが（汗
頭の中がお花畑なのか、広島を大都会と勘違いしてるのか……
広島はデオデオの力の入れ方が他都市とは全く違うから
ヨドバシが来ても数年で撤退とかってなるんじゃないの？
いくらオーバーストアでもデオはおひざ元だから絶対に引かないだろうし
ヨドバシが来ても消費者は歓迎なんだけどなぁ。
ヨドバシが来ても数年で撤退とかってなるんじゃないの？
いくらオーバーストアでもデオはおひざ元だから絶対に引かないだろうし
ヨドバシが来ても消費者は歓迎なんだけどなぁ。
475 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 22:29:56 ID:vbfw/UiQ
>>473
ファッションビルは従来若者全般がターゲットになりえたんだけど
こだわりのある層以外がファストファッション、ネット通販に流れてる
百貨店は今のやり方のままだと、どの世代からも見放される確実なオワコン
そのなかで家電量販店って一昔前に比べたら、わずかながら需要が増してると思うのよ
昨今のデジタルガジェットの影響か一般層、特に都市生活者への需要がね
地方都市広島でもそこに勝算があると判断したのが、ビックなのかなと
ファッションビルは従来若者全般がターゲットになりえたんだけど
こだわりのある層以外がファストファッション、ネット通販に流れてる
百貨店は今のやり方のままだと、どの世代からも見放される確実なオワコン
そのなかで家電量販店って一昔前に比べたら、わずかながら需要が増してると思うのよ
昨今のデジタルガジェットの影響か一般層、特に都市生活者への需要がね
地方都市広島でもそこに勝算があると判断したのが、ビックなのかなと
>>474
その考え方は、私の懸念と少しズレてる。
私の説明不足な点もあるけれど。
＞デオはおひざ元だから絶対に引かないだろうし
→「引かない」ではなく『引くことが出来ない』がより正確な表現だと思う。
＞ヨドバシが来ても数年で撤退とかってなるんじゃないの？
非地場資本のヨドバシが“駅ナカ”から撤退する分にはそこまで問題は無い。
おそらく飯屋とかお土産屋とかで適当に埋まるだろ。
怖いのは、ヨドバシ参入でBブロックやCブロック、そしてウィズワンダーランドが空になる事。
特にBブロックとウィズワンダーランドが撤退した場合、すぐにテナントが埋まってくれるか大いに疑問。
ウィズが撤退して１０９やマルイや劇場が来てくれたら万々歳だけどねｗ
その考え方は、私の懸念と少しズレてる。
私の説明不足な点もあるけれど。
＞デオはおひざ元だから絶対に引かないだろうし
→「引かない」ではなく『引くことが出来ない』がより正確な表現だと思う。
＞ヨドバシが来ても数年で撤退とかってなるんじゃないの？
非地場資本のヨドバシが“駅ナカ”から撤退する分にはそこまで問題は無い。
おそらく飯屋とかお土産屋とかで適当に埋まるだろ。
怖いのは、ヨドバシ参入でBブロックやCブロック、そしてウィズワンダーランドが空になる事。
特にBブロックとウィズワンダーランドが撤退した場合、すぐにテナントが埋まってくれるか大いに疑問。
ウィズが撤退して１０９やマルイや劇場が来てくれたら万々歳だけどねｗ
>>475
ビックが勝算を感じたのであれば、
そういった市場傾向のマーケティング云々よりも、
自身の強みである“駅近”な事が大きいでしょう。
しかも強豪相手がヨドバシではなくエディオンだ。
石丸電機の様子を見て、タカをくくってるに違いないｗ
それに「わずかながら需要が増してる」状態で、
デオデオ本店二つ分増加はマズイだろ。
いや、デオデオ本店自身が二倍になるから、
六年後まで増加分は現デオデオ本店３つ分か。
そこに更にヨドバシとか絶対ありないし、
デオデオだって軽傷では済まない。
致命傷には至らなくとも。
ビックが勝算を感じたのであれば、
そういった市場傾向のマーケティング云々よりも、
自身の強みである“駅近”な事が大きいでしょう。
しかも強豪相手がヨドバシではなくエディオンだ。
石丸電機の様子を見て、タカをくくってるに違いないｗ
それに「わずかながら需要が増してる」状態で、
デオデオ本店二つ分増加はマズイだろ。
いや、デオデオ本店自身が二倍になるから、
六年後まで増加分は現デオデオ本店３つ分か。
そこに更にヨドバシとか絶対ありないし、
デオデオだって軽傷では済まない。
致命傷には至らなくとも。
478 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 23:04:57 ID:vbfw/UiQ
まあ現実にB、Cに手を挙げたのが、オフィスでもホテルでもデパートでもファッションビルでもなく
電器屋だったわけで、後はどうなるかお楽しみでしょう
ぶっちゃけどこかは手を引くと思う、駅から遠い駅前ベストはほぼ確実、ヤマダも危険か
でも、大きく生態系を崩す要因にはなりそうにないから、今回の決定は、現状を考えるとbestに近いbetterかな
電器屋だったわけで、後はどうなるかお楽しみでしょう
ぶっちゃけどこかは手を引くと思う、駅から遠い駅前ベストはほぼ確実、ヤマダも危険か
でも、大きく生態系を崩す要因にはなりそうにないから、今回の決定は、現状を考えるとbestに近いbetterかな
>>478
まぁ、そうなんだよね。
ビックカメラはデオデオよりも１年オープンが早い分、
その猶予期間の内に広島駅通勤者を中心に『囲い込み・青田買い？』を行いたい。
エディオンは、その猶予期間を少しでも縮めたいから、１６年度オープンを絶対に実現させたい。
そういう意味では、今回の件で、BブロックCブロック両方で箱が完成することは、
いわゆる『確定的に明らか』と言って良いだろう。
だから、まぁ、「良くはないけど悪くはない」というのが感想。
まぁ、そうなんだよね。
ビックカメラはデオデオよりも１年オープンが早い分、
その猶予期間の内に広島駅通勤者を中心に『囲い込み・青田買い？』を行いたい。
エディオンは、その猶予期間を少しでも縮めたいから、１６年度オープンを絶対に実現させたい。
そういう意味では、今回の件で、BブロックCブロック両方で箱が完成することは、
いわゆる『確定的に明らか』と言って良いだろう。
だから、まぁ、「良くはないけど悪くはない」というのが感想。
BC地区や二葉のマンション造成に伴う駅周辺購買力拡大を見据えての出店じゃないの
482 ：名無しなんじゃ：2011/04/29(金) 23:57:56 ID:AwLu0kxQ
ゴールデンウィークがスタートした２９日、県内では山陽自動車道で最大４３キロの渋滞が発生しました。
渋滞のため広島市と広島空港を結ぶリムジンバスはおよそ６時間にわたって運転を見合わせ６７便が運休しました。
http://news.rcc.jp/?i=MTQ3ODU=&#a
なんなの？このど田舎w
渋滞のため広島市と広島空港を結ぶリムジンバスはおよそ６時間にわたって運転を見合わせ６７便が運休しました。
http://news.rcc.jp/?i=MTQ3ODU=&#a
なんなの？このど田舎w
リムジンバスおわてる
485 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 00:17:24 ID:O+d5qMwQ
もし空港鉄道造るんなら新幹線に繋げて欲しい
それに空港近くは殆どトンネルやねぇ
488 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 01:40:01 ID:O+d5qMwQ
489 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 01:48:28 ID:O+d5qMwQ
>>487
県道59との交点にちょうどいい地上部がある
県道59との交点にちょうどいい地上部がある
>>475
＞そのなかで家電量販店って一昔前に比べたら、わずかながら需要が増してると思うのよ
政府主導のデジタルテレビへの強制切り替えによる、需要の増加であって、
これからの家電業界は冬の時代ではないかな？
需要が伸びる要素がないと思うが。
＞そのなかで家電量販店って一昔前に比べたら、わずかながら需要が増してると思うのよ
政府主導のデジタルテレビへの強制切り替えによる、需要の増加であって、
これからの家電業界は冬の時代ではないかな？
需要が伸びる要素がないと思うが。
492 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 02:18:38 ID:O+d5qMwQ
>>491
羽田無くなっても新千歳、那覇があるし
外人呼べるし
新幹線なら外人の観光にもなるし
外国人に人気の日本の観光スポットトップ20 1位は広島県宮島厳島神社
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303885580/
ちなみに2位は原爆ドーム
羽田無くなっても新千歳、那覇があるし
外人呼べるし
新幹線なら外人の観光にもなるし
外国人に人気の日本の観光スポットトップ20 1位は広島県宮島厳島神社
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303885580/
ちなみに2位は原爆ドーム
>>490
地デジやエコポイントは関係なくね？
たぶん>>475は、テレビみたいな大きなものよりも、
携帯物を中心に需要が増えてると言いたいのでは？
ミニノートとか、デジカメ、携帯オーディオ、iPadとか・・・etc
それに私の周りではスピーカーやヘッドホンにこだわり始めた奴が増えてる。
地デジやエコポイントは関係なくね？
たぶん>>475は、テレビみたいな大きなものよりも、
携帯物を中心に需要が増えてると言いたいのでは？
ミニノートとか、デジカメ、携帯オーディオ、iPadとか・・・etc
それに私の周りではスピーカーやヘッドホンにこだわり始めた奴が増えてる。
>>492
千歳、那覇で利用者何人？
外国人だって基本的には成田や関空を使うぞ。
リニアで今以上に関空・成田に行きやすくなったら尚更。
まぁ、あり得て欲しくないが、
韓国にハブ機能を今以上に奪われて成田や関空が使いものにならない様な状態なら、
さらに状況は変わるだろうけれど。
羽田便が無くなるようなら、広島空港は今の西飛行場のように軽視されるだろう。
沖縄・北海道・東アジア便は残るだろうが、
儲けが少なくなる分、空港の維持費が問題になってるかも……
どちらにしても、アクセス鉄道が求められうような需要は無くなってるよ。
岡山・米子・出雲・石見の空港を潰しても厳しいかも。
中四国全域で人口も減っとるじゃろうし……
千歳、那覇で利用者何人？
外国人だって基本的には成田や関空を使うぞ。
リニアで今以上に関空・成田に行きやすくなったら尚更。
まぁ、あり得て欲しくないが、
韓国にハブ機能を今以上に奪われて成田や関空が使いものにならない様な状態なら、
さらに状況は変わるだろうけれど。
羽田便が無くなるようなら、広島空港は今の西飛行場のように軽視されるだろう。
沖縄・北海道・東アジア便は残るだろうが、
儲けが少なくなる分、空港の維持費が問題になってるかも……
どちらにしても、アクセス鉄道が求められうような需要は無くなってるよ。
岡山・米子・出雲・石見の空港を潰しても厳しいかも。
中四国全域で人口も減っとるじゃろうし……
>>493
そういう意味ですか。
自分は経済雑誌で地デジ需要やエコポイントの終了で、テレビや白物家電などの
利益率が高いものが売れなくなり家電業界の淘汰が始まると書いてたから
厳しいと思ってた。
いずれにしろ、家電業界の合併や淘汰は確実に始まるんじゃないかな。
百貨店業界みたいに。電気屋は大小含めてまだ店がたくさん有り過ぎる。
そういう意味ですか。
自分は経済雑誌で地デジ需要やエコポイントの終了で、テレビや白物家電などの
利益率が高いものが売れなくなり家電業界の淘汰が始まると書いてたから
厳しいと思ってた。
いずれにしろ、家電業界の合併や淘汰は確実に始まるんじゃないかな。
百貨店業界みたいに。電気屋は大小含めてまだ店がたくさん有り過ぎる。
496 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 02:47:52 ID:X2jDcVqQ
地デジ、エコぽ、家電芸人（）は一時的なモノでしょうけど
デジモノは一昔前に比べるといろいろ熱いと思うの
スマホ、タブレット、ネットブック他諸々がギークだけのものじゃなくなってきてる
逆に高価格アパレルは、徐々に一般層に離れられて服オタ向けになってきてると思うわ
デジモノは一昔前に比べるといろいろ熱いと思うの
スマホ、タブレット、ネットブック他諸々がギークだけのものじゃなくなってきてる
逆に高価格アパレルは、徐々に一般層に離れられて服オタ向けになってきてると思うわ
百貨店もファストファッションのテナントもっと入れたらいいのでは。
高級路線のプライドが許さないのかな。
百貨店の中でも大丸がユニクロやはるやま、と言ったテナントまで入れて
集客に力入れてるイメージあるけどな。
高級路線のプライドが許さないのかな。
百貨店の中でも大丸がユニクロやはるやま、と言ったテナントまで入れて
集客に力入れてるイメージあるけどな。
498 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 03:11:58 ID:0bjVGVYg
岩国の基地と広島空港交換するべき。
岩国がフルで民間になったら凄いぞ。
岩国がフルで民間になったら凄いぞ。
499 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 03:16:28 ID:O+d5qMwQ
>>494
330万人中、羽田が203万人だから
千歳、那覇、国際線合せて100万人くらいだろ
空港鉄道は無くても新幹線駅くらい作ってくれねえかな
福山からのアクセス考えても良いし
現状アクセス悪いけど国際線特化になって新幹線利用すればかなりアクセス良い空港になるんだけどな
新幹線駅から空港までなら今回みたいにバス運行見合わせなんてバカげたことにはならないだろうし
あとこういう需要もあるし
外国人、新幹線の速さにびっくり大興奮！Excitement great to the Shinkansen!
http://www.youtube.com/watch?v=JF-aKl7_gHg
外国人、新幹線の速さに驚愕
http://www.youtube.com/watch?v=gRxB9NM5aS0
新幹線の速さに 子供は唖然 oh! clapped
http://www.youtube.com/watch?v=dHSBjzrPvuE
残念だけど仁川空港がハブになるのはもう確実だろ
中国需要カバーできるくらいの拡張余力あるし
設備も次元が違う
330万人中、羽田が203万人だから
千歳、那覇、国際線合せて100万人くらいだろ
空港鉄道は無くても新幹線駅くらい作ってくれねえかな
福山からのアクセス考えても良いし
現状アクセス悪いけど国際線特化になって新幹線利用すればかなりアクセス良い空港になるんだけどな
新幹線駅から空港までなら今回みたいにバス運行見合わせなんてバカげたことにはならないだろうし
あとこういう需要もあるし
外国人、新幹線の速さにびっくり大興奮！Excitement great to the Shinkansen!
http://www.youtube.com/watch?v=JF-aKl7_gHg
外国人、新幹線の速さに驚愕
http://www.youtube.com/watch?v=gRxB9NM5aS0
新幹線の速さに 子供は唖然 oh! clapped
http://www.youtube.com/watch?v=dHSBjzrPvuE
残念だけど仁川空港がハブになるのはもう確実だろ
中国需要カバーできるくらいの拡張余力あるし
設備も次元が違う
500 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 05:35:55 ID:jfxIq8ew
>>472
心配せんでも西鉄は広電と比較にならんゴツい会社やでｗ
心配せんでも西鉄は広電と比較にならんゴツい会社やでｗ
>>498
キミが期待するような事には成り得ない。
広島駅～広島空港と岩国空港の距離を測ってみろ。
大して変わらないから。
>>499
仮にリニアが広島まで来るとして、
そもそも新幹線は残るだろうか？
新幹線開通で在来線が消されるような時代だから、
山陽新幹線もリニアのルート次第では無くなるかも。
大阪～神戸～岡山～広島を直線で結ぶ、
もっというと現山陽新幹線に沿わせると、
山陽新幹線の存在意義が無くならないか？
キミが期待するような事には成り得ない。
広島駅～広島空港と岩国空港の距離を測ってみろ。
大して変わらないから。
>>499
仮にリニアが広島まで来るとして、
そもそも新幹線は残るだろうか？
新幹線開通で在来線が消されるような時代だから、
山陽新幹線もリニアのルート次第では無くなるかも。
大阪～神戸～岡山～広島を直線で結ぶ、
もっというと現山陽新幹線に沿わせると、
山陽新幹線の存在意義が無くならないか？
502 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 11:36:25 ID:0bjVGVYg
>>501
>キミが期待するような事には成り得ない。
>広島駅～広島空港と岩国空港の距離を測ってみろ。
>大して変わらないから。
糞わらたw
白市駅～広島空港
岩国駅～岩国民間空港の距離を測ってみろ。
大きく違うから。
そして滑走路の本数を数えてみろ。
>キミが期待するような事には成り得ない。
>広島駅～広島空港と岩国空港の距離を測ってみろ。
>大して変わらないから。
糞わらたw
白市駅～広島空港
岩国駅～岩国民間空港の距離を測ってみろ。
大きく違うから。
そして滑走路の本数を数えてみろ。
>>502
山中の一本道と、市街地の一本道だったら渋滞のレベルが変わるだろ。
因みに白島駅～広島空港は１３分から１５分と公式発表されている。
そして、Ｇｏｏｇｌｅ曰く、岩国駅から基地ターミナル予定地までは１３分。
おそらく、キミが期待するような劇的な改良には成り得ない。
山中の一本道と、市街地の一本道だったら渋滞のレベルが変わるだろ。
因みに白島駅～広島空港は１３分から１５分と公式発表されている。
そして、Ｇｏｏｇｌｅ曰く、岩国駅から基地ターミナル予定地までは１３分。
おそらく、キミが期待するような劇的な改良には成り得ない。
504 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 13:00:59 ID:MaS4mmaw
山陽リニアはまずあり得ないが山陽新幹線高速化は進むだろうね
東海リニア⇔山陽新幹線の乗り換えの円滑さが十分に図られれば、品川⇔広島は2時間半程度になるだろう
そうなると広島空港の年間利用者数は100～120万程度になるんじゃないかな
一応そういうことも視野に入れたうえで考えると、アクセス鉄道なんて以ての外だと思う
東海リニア⇔山陽新幹線の乗り換えの円滑さが十分に図られれば、品川⇔広島は2時間半程度になるだろう
そうなると広島空港の年間利用者数は100～120万程度になるんじゃないかな
一応そういうことも視野に入れたうえで考えると、アクセス鉄道なんて以ての外だと思う
505 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 13:05:14 ID:O+d5qMwQ
>>501
リニアはこねえだろ
東京－大阪が2045年開業だから
来ても100年後くらいになるだろ
国交省の予測では2050年で総人口9500万人まで減少
内56％が三大都市圏に集中だし
在来線潰して山陽新幹線のみになった場合
県道59との交点に新駅造れば広島空港の位置は強いだろ
リニアはこねえだろ
東京－大阪が2045年開業だから
来ても100年後くらいになるだろ
国交省の予測では2050年で総人口9500万人まで減少
内56％が三大都市圏に集中だし
在来線潰して山陽新幹線のみになった場合
県道59との交点に新駅造れば広島空港の位置は強いだろ
交通は興味ないからこっちでやってもらえないかな
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
>>505
三十分の時間短縮のために、
特急券込みで２０００円以上詰む人々が多く現れるだろうか？
ちなみに、
白島４６分７４０円
東広島:14分金額:2,960円うち特急券で２３９０円。
あり得んわｗ
税金の無駄。
JR西が全額負担で勝手にやるならまだしも。
三十分の時間短縮のために、
特急券込みで２０００円以上詰む人々が多く現れるだろうか？
ちなみに、
白島４６分７４０円
東広島:14分金額:2,960円うち特急券で２３９０円。
あり得んわｗ
税金の無駄。
JR西が全額負担で勝手にやるならまだしも。
>>505
在来線はわからないなぁ。
人口が９０００万人居るうちは、JR貨物を有するJRグループが山陽本線という幹線を手放すとは思えんｗ
それに人口が減ったら、益々広島空港の価値が低くなる。
続きはコッチでレスしてくれ↓いいかげんスレ違い。
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
在来線はわからないなぁ。
人口が９０００万人居るうちは、JR貨物を有するJRグループが山陽本線という幹線を手放すとは思えんｗ
それに人口が減ったら、益々広島空港の価値が低くなる。
続きはコッチでレスしてくれ↓いいかげんスレ違い。
【陸海空】広島の交通について語ろう 20【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275444347/
509 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 14:54:14 ID:0bjVGVYg
>>503
>因みに白島駅～広島空港は１３分から１５分と公式発表されている。
>そして、Ｇｏｏｇｌｅ曰く、岩国駅から基地ターミナル予定地までは１３分。
>おそらく、キミが期待するような劇的な改良には成り得ない。
「白島駅～広島空港は１３分から１５分」
これ、どういうルート？
白島から広島空港まで新幹線でも通ってるのか？
>因みに白島駅～広島空港は１３分から１５分と公式発表されている。
>そして、Ｇｏｏｇｌｅ曰く、岩国駅から基地ターミナル予定地までは１３分。
>おそらく、キミが期待するような劇的な改良には成り得ない。
「白島駅～広島空港は１３分から１５分」
これ、どういうルート？
白島から広島空港まで新幹線でも通ってるのか？
>>509
申し訳ない。
自分でも何でこんな誤字が発生したのか、理解出来ないｗｗｗ
白島→白市だ。
どうしてシライチがハクシマになってるんだか……ｗｗｗｗ
まぁそういうわけで、岩国空港はキミが思ってるような成果は挙げられないだろ。
寧ろ人口減で島根や岡山・四国の空港が弱ることを考えたら、
都市圏西部の岩国空港よりも広島空港を重視せざるを得なくなる。
申し訳ない。
自分でも何でこんな誤字が発生したのか、理解出来ないｗｗｗ
白島→白市だ。
どうしてシライチがハクシマになってるんだか……ｗｗｗｗ
まぁそういうわけで、岩国空港はキミが思ってるような成果は挙げられないだろ。
寧ろ人口減で島根や岡山・四国の空港が弱ることを考えたら、
都市圏西部の岩国空港よりも広島空港を重視せざるを得なくなる。
>>504
＞山陽リニアはまずあり得ないが山陽新幹線高速化は進むだろうね
俺は前にＪＲ西がこれ以上の山陽新幹線高速化は難しいと言ってたのを
覚えてるんだけど、どうやって新幹線高速化させるの？
難しい理由は、新型車両で高速化目指しても、大回りになってる線路を
直線化ぐらいしないと、大幅な時間短縮は望めないらしいよ。
実際、今ある路線を放棄して、限りなくまっすぐな路線を作ろう思ったて
用地買収やら、到底無理な夢物語やろうけどさ。
＞山陽リニアはまずあり得ないが山陽新幹線高速化は進むだろうね
俺は前にＪＲ西がこれ以上の山陽新幹線高速化は難しいと言ってたのを
覚えてるんだけど、どうやって新幹線高速化させるの？
難しい理由は、新型車両で高速化目指しても、大回りになってる線路を
直線化ぐらいしないと、大幅な時間短縮は望めないらしいよ。
実際、今ある路線を放棄して、限りなくまっすぐな路線を作ろう思ったて
用地買収やら、到底無理な夢物語やろうけどさ。
512 ：名無しなんじゃ：2011/04/30(土) 18:06:48 ID:0bjVGVYg
>>510
なんでそんな岩国否定に必死なんか意味不明。
ど田舎の白市駅と、岩国駅を同列に考える神経の人間のセンスって
まじで信用できんのだけど。
あと岩国駅から空港間は５分。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a123002/keikaku/kouhyou/apd1_7_2008021022183251.pdf
さらに言えば、すでに都市部の岩国駅から５分の空港までは
バスのピストン輸送が短時間感覚で運行可能だが
糞ど田舎の白市から１５分かかる空港までは
現状でも１時間に１本。
良くて１時間に２本。
なにこれw
俺は岩国に広島空港があった方がいい。
今の位置は不便すぎる。
自衛隊と米軍基地にしたほうが生きる敷地だろ。
なんでそんな岩国否定に必死なんか意味不明。
ど田舎の白市駅と、岩国駅を同列に考える神経の人間のセンスって
まじで信用できんのだけど。
あと岩国駅から空港間は５分。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a123002/keikaku/kouhyou/apd1_7_2008021022183251.pdf
さらに言えば、すでに都市部の岩国駅から５分の空港までは
バスのピストン輸送が短時間感覚で運行可能だが
糞ど田舎の白市から１５分かかる空港までは
現状でも１時間に１本。
良くて１時間に２本。
なにこれw
俺は岩国に広島空港があった方がいい。
今の位置は不便すぎる。
自衛隊と米軍基地にしたほうが生きる敷地だろ。
>>512
都市部である事に利点が無い。
徒歩強いられるなら沿岸都市部岩国のほうが山中の本郷よりは安全だろうが。
交通量が多いから、岩国は怖いんだよ。
事故や渋滞で時間が読めなくなる可能性が山陽自動車道と同様に大きい。
更に時間のアドバンテージもたったの１０分だろ？
１０分の節減のために、改めて広島県と広島市がケンカするのは馬鹿だろ？
せっかく脱アキバ＆脱西飛行場で仲直りしかけてるのに……
キミが挙げた岩国空港の長所は全て短所に置き換わる。
それと、岩国基地は海兵隊の基地のはずだから、沿岸部から離れるのは無理だと思う。
都市部である事に利点が無い。
徒歩強いられるなら沿岸都市部岩国のほうが山中の本郷よりは安全だろうが。
交通量が多いから、岩国は怖いんだよ。
事故や渋滞で時間が読めなくなる可能性が山陽自動車道と同様に大きい。
更に時間のアドバンテージもたったの１０分だろ？
１０分の節減のために、改めて広島県と広島市がケンカするのは馬鹿だろ？
せっかく脱アキバ＆脱西飛行場で仲直りしかけてるのに……
キミが挙げた岩国空港の長所は全て短所に置き換わる。
それと、岩国基地は海兵隊の基地のはずだから、沿岸部から離れるのは無理だと思う。
>>512
＞なんでそんな岩国否定に必死なんか意味不明
岩国空港に大きな利点が無いからだよ。
寧ろ大きなマイナス面が多すぎる。
岩国空港の利点
・バスの分だけ１０分早い
・都市部だから空港付近のホテルの選択肢がある。→但し広島市まで向かう時間は白市と変わらず。
・徒歩を強いられる事になっても、本郷よりは寒い思いをしなくても済む？
広島市が岩国空港に傾いた場合の欠点
・広島県と関係悪化
・人口減が始まると宇部・岩国・広島空港で共倒れの危険あり。
・そもそも広島県内でないため、市税を投入するのに「民意」が強く求められる。
広島空港を改善した場合
・人口減と尾道松江線の影響で、出雲・米子・岡山空港利用者を食える可能性がある。
→その他の空港が減便しながら、広島空港のみ便数を維持できた場合。
→→逆に、広島空港が岩国空港の影響で減便した場合は岡山が喜ぶかもねｗ
・広島空港は岩国空港よりも人口が多い地域（岡山県・中海圏）に近いので、
広島県外の利用者も巻き込んで広島空港の維持・増強に努めやすい。
→広島都市圏の為の空港でありながら中四国地方の為の空港として使える。
→→中四国の為の空港として、国内線だけでなく海外線誘致も楽になる。
広島都市圏市場単体だけでなく、（ちゃっかり・こっそり）岡山や中海圏をも背景地として、
アピールできる広島空港の方が、安く大きな効果を得られるだろう。
＞なんでそんな岩国否定に必死なんか意味不明
岩国空港に大きな利点が無いからだよ。
寧ろ大きなマイナス面が多すぎる。
岩国空港の利点
・バスの分だけ１０分早い
・都市部だから空港付近のホテルの選択肢がある。→但し広島市まで向かう時間は白市と変わらず。
・徒歩を強いられる事になっても、本郷よりは寒い思いをしなくても済む？
広島市が岩国空港に傾いた場合の欠点
・広島県と関係悪化
・人口減が始まると宇部・岩国・広島空港で共倒れの危険あり。
・そもそも広島県内でないため、市税を投入するのに「民意」が強く求められる。
広島空港を改善した場合
・人口減と尾道松江線の影響で、出雲・米子・岡山空港利用者を食える可能性がある。
→その他の空港が減便しながら、広島空港のみ便数を維持できた場合。
→→逆に、広島空港が岩国空港の影響で減便した場合は岡山が喜ぶかもねｗ
・広島空港は岩国空港よりも人口が多い地域（岡山県・中海圏）に近いので、
広島県外の利用者も巻き込んで広島空港の維持・増強に努めやすい。
→広島都市圏の為の空港でありながら中四国地方の為の空港として使える。
→→中四国の為の空港として、国内線だけでなく海外線誘致も楽になる。
広島都市圏市場単体だけでなく、（ちゃっかり・こっそり）岡山や中海圏をも背景地として、
アピールできる広島空港の方が、安く大きな効果を得られるだろう。
現実問題として岩国空港は米軍と交渉しないとダメなんだろ？
そんなの、すんなりと進行すると思えない。
それなら広島空港を改善した方がいいよ。
スレ違いの交通オタ
キモいんだけど
キモいんだけど
今度の広島市長には反原発を明確に表明してもらいたい。
この夏の平和式典には期待してます。
秋葉もそうだが、歴代の市長ってアメリカやフランスの核には厳しいのに、
日本の原発や北朝鮮の核には、甘いんだから。
「オバマジョリティー」とか言ってた人のどこが厳しいんだか
ＪＲ廿日市駅が橋上駅化と周辺整備やるらしいですね。
広電廿日市駅も建て替えみたいです。
ＪＲ宮島口駅周辺も再整備らしいですね。
ＪＲ向洋駅北口も簡易駅舎が出来て、将来本格的な再整備。
２０１７年ごろにはＪＲ広島駅周辺も激変してますし、
その中で駅ビルアッセや広島東郵便局の建て替えも来るかもしれませんね。
ＪＲ白島新駅は２０１４年開業。
あとはＪＲ西広島駅（駅本体・ひろでん会館・周辺再開発・アストラムライン駅）ですね。
広電廿日市駅も建て替えみたいです。
ＪＲ宮島口駅周辺も再整備らしいですね。
ＪＲ向洋駅北口も簡易駅舎が出来て、将来本格的な再整備。
２０１７年ごろにはＪＲ広島駅周辺も激変してますし、
その中で駅ビルアッセや広島東郵便局の建て替えも来るかもしれませんね。
ＪＲ白島新駅は２０１４年開業。
あとはＪＲ西広島駅（駅本体・ひろでん会館・周辺再開発・アストラムライン駅）ですね。
522 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 00:13:31 ID:FdZ6KDTQ
京都にリッツ・カールトン
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2011043001000664/
東京・大阪に次いで国内3か所目で、そのあと札幌や福岡などの政令都市に順次150室位の
中規模ホテルを展開する意向があるらしいね。広島も世界遺産２つもあるし観光客の欧米人率が全国1位だから
候補に入ってるんじゃないかと思って書いてみたんだけど。料金が5万～だからなあ（汗
まあ滞在型観光要素が微妙だが、来てほしいなー。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2011043001000664/
東京・大阪に次いで国内3か所目で、そのあと札幌や福岡などの政令都市に順次150室位の
中規模ホテルを展開する意向があるらしいね。広島も世界遺産２つもあるし観光客の欧米人率が全国1位だから
候補に入ってるんじゃないかと思って書いてみたんだけど。料金が5万～だからなあ（汗
まあ滞在型観光要素が微妙だが、来てほしいなー。
大阪・京都に宿泊
広島＆宮島へは日帰り観光
これが現状だからな
広島＆宮島へは日帰り観光
これが現状だからな
524 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 00:50:40 ID:ffeXy7Ew
大阪はUSJ・繁華街
京都は国宝巡り
やっぱ、遊園地やテーマパーク的なものがないとダメか
京都は国宝巡り
やっぱ、遊園地やテーマパーク的なものがないとダメか
525 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 01:09:31 ID:FdZ6KDTQ
京都が14年開業だからまだ先の話だろうけど、大規模な何かが必要だろうね。
となると球場後に１つ、宇品か商工センターに１つとか・・
となると球場後に１つ、宇品か商工センターに１つとか・・
生半可な遊園地作ってもあっという間にお荷物になるのが目に見えてる
黒字の遊園地（テーマパーク）なんて極一部
黒字の遊園地（テーマパーク）なんて極一部
527 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 01:29:29 ID:ffeXy7Ew
商工センターだとアルパークも近くにあるからいいね
球場跡地だと駅前大橋線の高架にするなりしないと
まぁ、広島経済界の老害・広電のことだしどうなるかわからん
駅前大橋、新白島駅、湾岸道路
インフラ整備と開発を同時に進めてもらいたいな
遊園地だとアメリカにある屋内型のテーマパークが良いな、日本にはなかなか無いから珍しくて良いかも
球場跡地だと駅前大橋線の高架にするなりしないと
まぁ、広島経済界の老害・広電のことだしどうなるかわからん
駅前大橋、新白島駅、湾岸道路
インフラ整備と開発を同時に進めてもらいたいな
遊園地だとアメリカにある屋内型のテーマパークが良いな、日本にはなかなか無いから珍しくて良いかも
528 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 01:35:20 ID:ffeXy7Ew
529 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:00:55 ID:FdZ6KDTQ
>>527
たしかに屋内型テーマパークはいいと思うね、なんか行ってみたいなあって気にさせるし
商業棟と一体になったようなのがいいね。あとこれは妄想の域だけど市内の川にフィレンツェのベッキオ橋
のような橋の中に店がある構造物を造ったら当たるんじゃないかとおもうんだけど。
川のある街「広島オンリー」の景観という観光スポットになるぞ
たしかに屋内型テーマパークはいいと思うね、なんか行ってみたいなあって気にさせるし
商業棟と一体になったようなのがいいね。あとこれは妄想の域だけど市内の川にフィレンツェのベッキオ橋
のような橋の中に店がある構造物を造ったら当たるんじゃないかとおもうんだけど。
川のある街「広島オンリー」の景観という観光スポットになるぞ
530 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:01:17 ID:R4vJtpaw
でも前どっかの経済界の人が旧球場跡地に屋内遊園地案をだしたがすぐに流れたって書いてなかった？このスレに。
あと要望や案があるのならそれを市に提供してみればいいと思う。
あと要望や案があるのならそれを市に提供してみればいいと思う。
テーマパーク業界自体が１０年以上前からヤバいと言われてるのに
競合他社が少ないからうまくいくだろうという認識では確実に失敗するだろう
近場の有名どころならスペースワールドもハウステンボスも経営破綻してる
隣のチボリ公園も潰れて倉敷駅ビル解体
ttp://www.kyoiku-shuppan.co.jp/img/files/wadai/wadai44.pdf
競合他社が少ないからうまくいくだろうという認識では確実に失敗するだろう
近場の有名どころならスペースワールドもハウステンボスも経営破綻してる
隣のチボリ公園も潰れて倉敷駅ビル解体
ttp://www.kyoiku-shuppan.co.jp/img/files/wadai/wadai44.pdf
532 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:20:00 ID:qNfF7soA
広島城を木造で隅から隅まで再建築して観光資源にしよう
全部は不可能だし、姫路城なんかには劣るが、外人受け間違いなし
全部は不可能だし、姫路城なんかには劣るが、外人受け間違いなし
533 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:27:29 ID:R4vJtpaw
今のとこ何ができる予定なの？球場跡地。
534 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:33:52 ID:i59NQ8lA
535 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 02:36:31 ID:i59NQ8lA
７位広島城 ８位福山城の間違いでした。
>>523
広島から石見銀山への観光で宿泊した外国人なら知ってるよ。
広島から石見銀山への観光で宿泊した外国人なら知ってるよ。
テーマパークは無いわ。失敗するのが見えてる・・・。
それより宣伝強化でしょ。
宮島が人気出てきたのも宣伝されて知名度上がったからだし
持ってるモノは最高水準なんだし、新たに何かを造るのではなく
宮島、平和公園以外の広島市内の観光スポットや岩国、呉、尾道、石見銀山等と
タッグを組んでセールスして行けばいいと思う。
これだけの観光資源が集まってるのに勿体ない。
それより宣伝強化でしょ。
宮島が人気出てきたのも宣伝されて知名度上がったからだし
持ってるモノは最高水準なんだし、新たに何かを造るのではなく
宮島、平和公園以外の広島市内の観光スポットや岩国、呉、尾道、石見銀山等と
タッグを組んでセールスして行けばいいと思う。
これだけの観光資源が集まってるのに勿体ない。
>>525
USJよりも規模・ブランド力があるものでないと、
外国人がわざわざ広島の遊園地に来るとは思えない。
そして、広島の経済規模を考えると、スペースワールドが限界だろうな……
小さくても個性が光るみろくの里はよく頑張ってると思う。
広島都市圏で遊園地作ればガッツり競合するけど。
>>528
ポートピアランドが潰れ、ニュージーランドが潰れ、
それでも広島都市圏には新規遊園地が出来ませんでした。
お察し下さい……
USJよりも規模・ブランド力があるものでないと、
外国人がわざわざ広島の遊園地に来るとは思えない。
そして、広島の経済規模を考えると、スペースワールドが限界だろうな……
小さくても個性が光るみろくの里はよく頑張ってると思う。
広島都市圏で遊園地作ればガッツり競合するけど。
>>528
ポートピアランドが潰れ、ニュージーランドが潰れ、
それでも広島都市圏には新規遊園地が出来ませんでした。
お察し下さい……
宿泊客を増やす方法として「テーマーパーク誘致」というのは何か違う気がする。
宿泊客を増やすなら>>537の方が妥当かな。
中国地方全体で回していって、広島を宿泊拠点にしてもらう感じ。
倉敷・福山・松江・石見を見た後広島で泊まる。
逆に広島で泊まった後にそれら中国地方各地へ向かってもらう。
宿泊客を増やすなら>>537の方が妥当かな。
中国地方全体で回していって、広島を宿泊拠点にしてもらう感じ。
倉敷・福山・松江・石見を見た後広島で泊まる。
逆に広島で泊まった後にそれら中国地方各地へ向かってもらう。
＞・広島空港は岩国空港よりも人口が多い地域（岡山県・中海圏）に近いので
なんで近場で駐車料金無料の岡山空港袖にしてわざわざ本郷くんだりまで来てくれると思うの？
なんで近場で駐車料金無料の岡山空港袖にしてわざわざ本郷くんだりまで来てくれると思うの？
541 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 10:58:42 ID:qCiwXnlQ
広島港から広島駅や広島市中心部までの時間がかかりすぎる。
ていうか市電はストレスが溜まりまくる。生まれてこの方広島人の自分にとっても。
頼むから地下鉄作るかアトム延ばしてくれ。
ていうか市電はストレスが溜まりまくる。生まれてこの方広島人の自分にとっても。
頼むから地下鉄作るかアトム延ばしてくれ。
>>540
理由は幾つかある。
第一に、広島にあって岡山には無い便がある。
札幌も季節運行で、年間通してみれば欠便が多いことになる。
海外便でも天津・台北・成都・ハブ成田も無いようだ。
広島空港にとっては囲い込みの大チャンス。
第二に、羽田を中心に岡山は広島より便数が少ない。
岡山県からの利用者も少なくない。
ちなみに、広島空港のキリ番利用者は岡山県民でした。
また石見の議員団が広島空港を利用して問題になったこともあるｗ
もし岩国空港へ向けて広島都市圏の自治体から税金を投入して、
広島空港の羽田便が減ったら、岡山空港関係者はさぞ喜ぶことだろうｗｗ
西飛行場の為に広島空港の便数が減る分には理解できるが、
広島空港と大して変わらない岩国空港の為に広島空港が弱体化したら目も当てられない。
理由は幾つかある。
第一に、広島にあって岡山には無い便がある。
札幌も季節運行で、年間通してみれば欠便が多いことになる。
海外便でも天津・台北・成都・ハブ成田も無いようだ。
広島空港にとっては囲い込みの大チャンス。
第二に、羽田を中心に岡山は広島より便数が少ない。
岡山県からの利用者も少なくない。
ちなみに、広島空港のキリ番利用者は岡山県民でした。
また石見の議員団が広島空港を利用して問題になったこともあるｗ
もし岩国空港へ向けて広島都市圏の自治体から税金を投入して、
広島空港の羽田便が減ったら、岡山空港関係者はさぞ喜ぶことだろうｗｗ
西飛行場の為に広島空港の便数が減る分には理解できるが、
広島空港と大して変わらない岩国空港の為に広島空港が弱体化したら目も当てられない。
>>541
広島港から紙屋町へ向かう際はタクシー、
又は宇品橋経由の広島バスをご利用下さい。
広島駅～宇品港へ通しの利用者ってどれくらい居るんかね？
基本的には広電５系統か。
何分で広島駅～宇品港が結ばれたら妥協してくれる？
広島港から紙屋町へ向かう際はタクシー、
又は宇品橋経由の広島バスをご利用下さい。
広島駅～宇品港へ通しの利用者ってどれくらい居るんかね？
基本的には広電５系統か。
何分で広島駅～宇品港が結ばれたら妥協してくれる？
>>541
つうか、もうアストラムラインや地下鉄は諦めろｗｗ
一民間黒字上場企業に税金で肩入れするのは癪だけど、
広電を上手く使うほうがこの人口規模では得策だ。
放置するわけにはいかないが、
かと言って鉄道を新設するのには苦しい。
それが現状と広島の市場規模。
つうか、もうアストラムラインや地下鉄は諦めろｗｗ
一民間黒字上場企業に税金で肩入れするのは癪だけど、
広電を上手く使うほうがこの人口規模では得策だ。
放置するわけにはいかないが、
かと言って鉄道を新設するのには苦しい。
それが現状と広島の市場規模。
545 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 12:52:50 ID:B2wMePGw
そめて市役所まて伸ばしてほしいなアトの地下区間。
まど案は完全にやめたわけではないんだろう？
まど案は完全にやめたわけではないんだろう？
546 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 13:01:18 ID:ffeXy7Ew
毎回、広電が壁になるよな～
もう、広島の「癌」レベルだろ
アトムだって郊外じゃなくて都心を囲んで発展させようとしたのに広電が猛反発
市営地下鉄も広電が猛反発
駅前大橋も高架反対、地下反対
いい加減にしてほしい
もう、広島の「癌」レベルだろ
アトムだって郊外じゃなくて都心を囲んで発展させようとしたのに広電が猛反発
市営地下鉄も広電が猛反発
駅前大橋も高架反対、地下反対
いい加減にしてほしい
>>545
たかだか５０億円の白島新駅予算で５年は揉めた広島政財界に、
そんな余力はありません。
>>546
＞アトムだって郊外じゃなくて都心を囲んで発展させようとしたのに広電が猛反発
これは初めて聞いた。
詳しく聞かせてくれ。
アストラムラインでそんな計画あったん？
駅前大橋云々は大いに同意。
但し、広島に地下鉄無くて正解だったと思う。
仙台よりも脆い地盤で福岡よりも小さな市場なんだから、
地下鉄無くても仕方ない。
人口減も相まって市役所付近のオフィス街は寂れるだろうが、
よりコンパクトで高度なオフィス街を相生通り・広島駅を中心に作り直したほうが得策。
たかだか５０億円の白島新駅予算で５年は揉めた広島政財界に、
そんな余力はありません。
>>546
＞アトムだって郊外じゃなくて都心を囲んで発展させようとしたのに広電が猛反発
これは初めて聞いた。
詳しく聞かせてくれ。
アストラムラインでそんな計画あったん？
駅前大橋云々は大いに同意。
但し、広島に地下鉄無くて正解だったと思う。
仙台よりも脆い地盤で福岡よりも小さな市場なんだから、
地下鉄無くても仕方ない。
人口減も相まって市役所付近のオフィス街は寂れるだろうが、
よりコンパクトで高度なオフィス街を相生通り・広島駅を中心に作り直したほうが得策。
広電は団地が開発に関わって路線で乗り込んでおきながら、
うまい汁吸い終えたら、さっさと赤字路線として撤退するよね
うまい汁吸い終えたら、さっさと赤字路線として撤退するよね
中国のディズニーランドの失敗見てたら、テーマパークの成功は容易じゃないよ。
単に人口が多ければ成功するだろうって考えではダメだよ。
日本でディズニーが成功したのは戦後からのアメリカ民主主義に親しんだ
国民性で、誰もが幼い時からアニメのディズニー映画を見てきたから。
中国人はディズニー映画ですら、民主的なシーンは削除して流してるから
ディズニーのよさが伝わっていない。
中国人も、なんか西洋の人気テーマパークだから金持ちが楽しんでるって感じ。
香港のディズニーは英領土だったから、かろうじて成功してるもんで、
今度、上海に出来るディズニーは失敗も目に見えている。
何がいいたいかと言えばテーマパークにはストーリーが大事であって、
ディズニーランドなら、幼い時からディズニー映画見て親しみがあるとか
ＵＳＪだって子供の頃から、見た映画あるから楽しめるわけであって、
安易に広島にテーマパーク作ろうって発想は失敗するよ。
単に人口が多ければ成功するだろうって考えではダメだよ。
日本でディズニーが成功したのは戦後からのアメリカ民主主義に親しんだ
国民性で、誰もが幼い時からアニメのディズニー映画を見てきたから。
中国人はディズニー映画ですら、民主的なシーンは削除して流してるから
ディズニーのよさが伝わっていない。
中国人も、なんか西洋の人気テーマパークだから金持ちが楽しんでるって感じ。
香港のディズニーは英領土だったから、かろうじて成功してるもんで、
今度、上海に出来るディズニーは失敗も目に見えている。
何がいいたいかと言えばテーマパークにはストーリーが大事であって、
ディズニーランドなら、幼い時からディズニー映画見て親しみがあるとか
ＵＳＪだって子供の頃から、見た映画あるから楽しめるわけであって、
安易に広島にテーマパーク作ろうって発想は失敗するよ。
今後成功できそうなのは
ニンテンドーポケモンランドとかそんな感じのでしか
成功しそうにないね
ニンテンドーポケモンランドとかそんな感じのでしか
成功しそうにないね
ポケモンセンターどころか、ソレイユにポケモンセンターサテライトが少し前まであったが、
こないだ行ったらただのグッズコーナーに縮小されてたぜ
こないだ行ったらただのグッズコーナーに縮小されてたぜ
ポケモンは毎週やってるだろ
ポケモンランドはいいと思うけど、歴史がまだ浅いよね。
４０代以上だと分からないと思う。
ディズニーランドだと４０代以上でも普通に、たくさん行ってるからね。
４０代以上だと分からないと思う。
ディズニーランドだと４０代以上でも普通に、たくさん行ってるからね。
>>554
関連番組（その他テレ東の子供向け番組）とかも含めると、
ポケモンの露出・影響力が５大経済圏より薄い気がする。
それと放映時間も違う。出かける人間が多い土曜４時台と、平日七時では単純比較も難しい。
まぁ、５大経済圏は情報・娯楽がより多い分、ポケモンもより薄まるのでは？との見方もできるけど。
関連番組（その他テレ東の子供向け番組）とかも含めると、
ポケモンの露出・影響力が５大経済圏より薄い気がする。
それと放映時間も違う。出かける人間が多い土曜４時台と、平日七時では単純比較も難しい。
まぁ、５大経済圏は情報・娯楽がより多い分、ポケモンもより薄まるのでは？との見方もできるけど。
>>544>>547
その紙屋町・広島駅周辺を結ぶ、あるいは郊外からそこへ行くという選択肢に
広電なんていう役立たずでノロマな癌が居座ってるから問題なんだと言われてるんだろうよ
アンタの言う広電のうまい使い方なんてモンが本当にあるなら今まで何やってたの
そんなどこにもありもしないくだらない言葉で誤魔化すから広電厨は嫌いなんだよね
アンタらの言い訳に使う人口減が広電には無関係として語ってるところもね
ノロマで役立たずな広電の黒字経営のために住民は犠牲になり続けろという考えならハッキリそう言え
その紙屋町・広島駅周辺を結ぶ、あるいは郊外からそこへ行くという選択肢に
広電なんていう役立たずでノロマな癌が居座ってるから問題なんだと言われてるんだろうよ
アンタの言う広電のうまい使い方なんてモンが本当にあるなら今まで何やってたの
そんなどこにもありもしないくだらない言葉で誤魔化すから広電厨は嫌いなんだよね
アンタらの言い訳に使う人口減が広電には無関係として語ってるところもね
ノロマで役立たずな広電の黒字経営のために住民は犠牲になり続けろという考えならハッキリそう言え
なにこの人怖い
>>557
地下鉄を造って人口が増えるなら誰も困らない。
・広電の線路をちょこちょこ移設する。
・優先信号作る。
・信用乗車制度への協力を求める。というか罰則強化？
・広電と沿線住民が文句を言おうと利用者の少ない停留所は速達性のために潰す。
・広電が文句言おうと広島駅前は高架
・老人が文句言おうと現金払い廃止。
・定時制の無さをカバーするために、バスも一緒に到着予告を強化
・定時制の無さをカバーするために維持でも便数維持。
とりあえずはこれだけやらんと、広電も使い勝手悪いがの。
まぁ、広島は貧しいので地下鉄もアストラムライン延伸も不可能だ。
それが認められないなら出馬して借金まみれでの開業を目指すか。
地下鉄を造って人口が増えるなら誰も困らない。
・広電の線路をちょこちょこ移設する。
・優先信号作る。
・信用乗車制度への協力を求める。というか罰則強化？
・広電と沿線住民が文句を言おうと利用者の少ない停留所は速達性のために潰す。
・広電が文句言おうと広島駅前は高架
・老人が文句言おうと現金払い廃止。
・定時制の無さをカバーするために、バスも一緒に到着予告を強化
・定時制の無さをカバーするために維持でも便数維持。
とりあえずはこれだけやらんと、広電も使い勝手悪いがの。
まぁ、広島は貧しいので地下鉄もアストラムライン延伸も不可能だ。
それが認められないなら出馬して借金まみれでの開業を目指すか。
確かに交通の充実度は再開発の規模や商業施設の立地に影響を与えてるな
広島の交通が再開発の足を引っ張っているところはあると思う
札幌・仙台・広島・福岡で、地下鉄網がないのも空港アクセス軌道がないのも広島だけ
札幌から北海道各地、仙台から東北各地、福岡から九州各地へは高速道も鉄道網もつながっているが、
中四国各地へは広島ではなく岡山からつながっている
結果的に札幌、仙台、福岡が全国レベルでの投資を引き込み、都市力に見合うだけの
地方ブロック内で断トツの再開発ができたのに対して、
広島の再開発は実際の都市力よりも小さめの再開発に甘んじ、その分、
岡山が漁父の利で、実際の都市力よりは大きめの再開発をしているところを見ると、
皆が言うように、再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点が欠けていたのは否めんな
広島の交通が再開発の足を引っ張っているところはあると思う
札幌・仙台・広島・福岡で、地下鉄網がないのも空港アクセス軌道がないのも広島だけ
札幌から北海道各地、仙台から東北各地、福岡から九州各地へは高速道も鉄道網もつながっているが、
中四国各地へは広島ではなく岡山からつながっている
結果的に札幌、仙台、福岡が全国レベルでの投資を引き込み、都市力に見合うだけの
地方ブロック内で断トツの再開発ができたのに対して、
広島の再開発は実際の都市力よりも小さめの再開発に甘んじ、その分、
岡山が漁父の利で、実際の都市力よりは大きめの再開発をしているところを見ると、
皆が言うように、再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点が欠けていたのは否めんな
>>561
都市圏外への交通、特に勾配・経営が問題となりやすい鉄道は、
地理的な問題で不運としか言い用がない。
逆に、高速道路に関して、特に山陽・山陰の拠点広島～松江を直結する物がこれまで無かった事は、
歴代の地元国会議員全員にありったけの罵声を浴びせたいｗ
空港アクセス鉄道もJR西が拒むのだから、行政の失敗と言うには苦しい。
ちなみに、JR東が協力してる仙台空港アクセス鉄道は大赤字ですｗｗ
＞再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点
人口の伸びが見込めた国鉄時代の７０年代までに決着できなかったのが全てだね。
それ以降はもう事実上「詰んでる」から、今愚痴ってもしかたない。
貧乏なんだから出来ることをコツコツやっていかんと。
都市圏外への交通、特に勾配・経営が問題となりやすい鉄道は、
地理的な問題で不運としか言い用がない。
逆に、高速道路に関して、特に山陽・山陰の拠点広島～松江を直結する物がこれまで無かった事は、
歴代の地元国会議員全員にありったけの罵声を浴びせたいｗ
空港アクセス鉄道もJR西が拒むのだから、行政の失敗と言うには苦しい。
ちなみに、JR東が協力してる仙台空港アクセス鉄道は大赤字ですｗｗ
＞再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点
人口の伸びが見込めた国鉄時代の７０年代までに決着できなかったのが全てだね。
それ以降はもう事実上「詰んでる」から、今愚痴ってもしかたない。
貧乏なんだから出来ることをコツコツやっていかんと。
>>561
＞再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点が欠けていたのは否めんな
まずは全身全霊をかけて駅前大橋高架案を通さねばならん！
それと同時にバス・タクシーの為にも優先信号を作る。
こういう出来ることをコツコツやっていかないと。
＞再開発の推進を交通網の充実とセットで考える視点が欠けていたのは否めんな
まずは全身全霊をかけて駅前大橋高架案を通さねばならん！
それと同時にバス・タクシーの為にも優先信号を作る。
こういう出来ることをコツコツやっていかないと。
>>559
ぜんっぜんわかってない
あんたの描く近未来では行動範囲も経済活動も明治大正時代程度にまで縮小してるのか？
広電の使えなさは広島駅～八丁掘の局地問題でもなければ
乗降時間短縮や信号なんかで解決できる程度の問題でもない
中心部幹線のど真ん中をアノ程度の輸送力と営業時間で専有しつづけるシステム自体の問題とその経済損失に関してだ
あんたの書いたことで得られる効果などいっそ廃止にしたほうがメリットがあるんじゃないのかとさえ思える
ぜんっぜんわかってない
あんたの描く近未来では行動範囲も経済活動も明治大正時代程度にまで縮小してるのか？
広電の使えなさは広島駅～八丁掘の局地問題でもなければ
乗降時間短縮や信号なんかで解決できる程度の問題でもない
中心部幹線のど真ん中をアノ程度の輸送力と営業時間で専有しつづけるシステム自体の問題とその経済損失に関してだ
あんたの書いたことで得られる効果などいっそ廃止にしたほうがメリットがあるんじゃないのかとさえ思える
>>564
紙屋町西広島間は線路を平和大通りへ移設する。
老朽化した橋の架替と一緒にやってしまえば、アンチ広電以外の反対者は出ないだろう。
効果が認められるなら土橋以東も平和大通りを通ったほうがいいかもね。
近未来がいつか分からんけど、
３０年後には１００万人切ってるような街だし、
>>559で妥当だろ。
下手に地下鉄に手を出しても将来困るだけ。
それでなくても他に手をつけないとまずい問題が多い。
紙屋町西広島間は線路を平和大通りへ移設する。
老朽化した橋の架替と一緒にやってしまえば、アンチ広電以外の反対者は出ないだろう。
効果が認められるなら土橋以東も平和大通りを通ったほうがいいかもね。
近未来がいつか分からんけど、
３０年後には１００万人切ってるような街だし、
>>559で妥当だろ。
下手に地下鉄に手を出しても将来困るだけ。
それでなくても他に手をつけないとまずい問題が多い。
567 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 19:55:20 ID:KUBzquRA
民間が地下鉄やるんならやればいいよ
市営地下鉄は絶対やめろ
地下鉄が大して経済効果無いのは広島と規模の近い都市、京都・仙台で実証済みだろ
市営地下鉄は絶対やめろ
地下鉄が大して経済効果無いのは広島と規模の近い都市、京都・仙台で実証済みだろ
>>567
京都は私鉄乗り入れでそれなりに頑張ってた印象があるが、
そうでもないんかね？
仙台は震災の影響もあって、地下鉄がどれだけ財政にプラスかマイナスかを計るのが難しくなったね。
震災が無ければ恰好のモデルケースになったのに……
あぁ、もちろん民間有志が造ってくれたら嬉しいな。
IP: softbank126029229107.bbtec.net様が造ってくれればいいのに。
京都は私鉄乗り入れでそれなりに頑張ってた印象があるが、
そうでもないんかね？
仙台は震災の影響もあって、地下鉄がどれだけ財政にプラスかマイナスかを計るのが難しくなったね。
震災が無ければ恰好のモデルケースになったのに……
あぁ、もちろん民間有志が造ってくれたら嬉しいな。
IP: softbank126029229107.bbtec.net様が造ってくれればいいのに。
アンチ広電てのはキチガイ広電厨以外の全てを指してるのか？
あの渋滞が恒常化した平和大通りにノロ電の入り込む余地がどこにあり何がドンだけ効果あんのか書いてくれ
あの渋滞が恒常化した平和大通りにノロ電の入り込む余地がどこにあり何がドンだけ効果あんのか書いてくれ
>>569
福島町？～土橋間は道が狭くカーブも多い。
ゆえに速達性の邪魔に成る。
西広島から平和大通りを直進し続ければカーブも少なく、
歩行者や車に遠慮せずにスピードも出せる。
＞アンチ広電てのはキチガイ広電厨以外の全てを指してるのか？
キミの通りなら、どの市長候補を大声で地下鉄建設を公約に掲げたはずだ。
実際はどうだった？
IP: softbank126029229107.bbtec.net様は早急に出馬、
もしくは鉄道会社設立のために融資を受けたほうが良いですよ。
福島町？～土橋間は道が狭くカーブも多い。
ゆえに速達性の邪魔に成る。
西広島から平和大通りを直進し続ければカーブも少なく、
歩行者や車に遠慮せずにスピードも出せる。
＞アンチ広電てのはキチガイ広電厨以外の全てを指してるのか？
キミの通りなら、どの市長候補を大声で地下鉄建設を公約に掲げたはずだ。
実際はどうだった？
IP: softbank126029229107.bbtec.net様は早急に出馬、
もしくは鉄道会社設立のために融資を受けたほうが良いですよ。
571 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 20:45:52 ID:ffeXy7Ew
感想述べただけで何でそういう考えに行きつくのが分からない
572 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 21:03:33 ID:MNApyhkA
>>571
おれもそうおもう
おれもそうおもう
573 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 21:19:06 ID:ffeXy7Ew
去年、某人気漫画家がtwitterで自分の漫画批判されて、批判したユーザーにマジ切れしてヒンシュクを買ったのといっしょだな
奇しくも広島出身の漫画家
奇しくも広島出身の漫画家
574 ：コピペ間違えた。申し訳ありません。：2011/05/01(日) 21:19:58 ID:JalpHp4Q
>>569
キチガイという言葉は、基本的に少数派に向けられる言葉だ。
多数派を指してキチガイである事を証明するのはかなり難しい。
すなわち、キミの少数派のキチガイ広電厨以外の存在は全体で多数派となる。
立候補者は多数得票者になる為に多数派が納得する政策を掲げる。
そして、先日の市長選で大っぴらに地下鉄建設を公約に掲げた候補は居なかった。
つまり、候補者全員が、地下鉄建設派は多数派ではないと判断したわけだ。
よってキミの理想のように自治体は動かないので、
君自身で地下鉄を建設しなくては君の理想は叶わない。
君の理想を実現させるためには、君自身が造らなくては。
というわけで“IP: softbank126029229107.bbtec.net様＝>>569様”は、
こんな掲示板に書き込んでる時間があれば、
出馬するなり設立するなりとにかく金集めをした方が良いですよ。
キチガイという言葉は、基本的に少数派に向けられる言葉だ。
多数派を指してキチガイである事を証明するのはかなり難しい。
すなわち、キミの少数派のキチガイ広電厨以外の存在は全体で多数派となる。
立候補者は多数得票者になる為に多数派が納得する政策を掲げる。
そして、先日の市長選で大っぴらに地下鉄建設を公約に掲げた候補は居なかった。
つまり、候補者全員が、地下鉄建設派は多数派ではないと判断したわけだ。
よってキミの理想のように自治体は動かないので、
君自身で地下鉄を建設しなくては君の理想は叶わない。
君の理想を実現させるためには、君自身が造らなくては。
というわけで“IP: softbank126029229107.bbtec.net様＝>>569様”は、
こんな掲示板に書き込んでる時間があれば、
出馬するなり設立するなりとにかく金集めをした方が良いですよ。
>>570
地下鉄欲しいとはオレは一言も書いてないけどね
役立たずなノロ電の延命につきあって心中したくはないとは書いてるけどね
で、どこ行きが何分短縮で周りの渋滞への影響はどうなんだ
アンタは浅いんだよ考えが
広電のシステム上の欠陥は誰にでもわかること
脆弱な輸送力をカバーするための数珠繋ぎフン詰まり運行に信用乗車も優先信号も電停削減も定時性とスピードアップの効果など求められている最低限度さえ望めないだろうよ
比較対象が地下鉄ではなくアストラムだとしてもね
11時半まで営業を望むだと？
サービスよりもアンタの言う広電の黒字経営のために今までやってこなかったんだろ
これからも明らかに無い事を平然と望むとかアホじゃないのか
地下鉄欲しいとはオレは一言も書いてないけどね
役立たずなノロ電の延命につきあって心中したくはないとは書いてるけどね
で、どこ行きが何分短縮で周りの渋滞への影響はどうなんだ
アンタは浅いんだよ考えが
広電のシステム上の欠陥は誰にでもわかること
脆弱な輸送力をカバーするための数珠繋ぎフン詰まり運行に信用乗車も優先信号も電停削減も定時性とスピードアップの効果など求められている最低限度さえ望めないだろうよ
比較対象が地下鉄ではなくアストラムだとしてもね
11時半まで営業を望むだと？
サービスよりもアンタの言う広電の黒字経営のために今までやってこなかったんだろ
これからも明らかに無い事を平然と望むとかアホじゃないのか
結局君はどうしたいの？
579 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 22:21:35 ID:ffeXy7Ew
アトムが広島駅と接続してくれたら…
広電の縮小あるいは廃止で中心部の渋滞解消と他の定時制と速達性のある交通体系を整備することだな
やらないはずの平和大橋架け替えや駅前大橋高架で広電通すぐらいなら例えばアストラムを東西に高架で延伸すればいい話
やらないはずの平和大橋架け替えや駅前大橋高架で広電通すぐらいなら例えばアストラムを東西に高架で延伸すればいい話
>>579
厳しいけど、そうなってくれたら嬉しいね。
まぁ、広電を高架乗り入れにすれば将来の希望の芽となるね。
第二バスセンター発広島駅・本通・白島新駅経由・・・最高だなぁ。
１０年以内に格安な地下鉄工法が出来ないだろうか(´・ω・｀)
広島の軟弱地盤でも、せめて仙台並の建設費・維持費ならギリッギリ、
本当にギリギリだけど耐えられるかもしれないのに……
どこかに格安工法を編み出すエンジニアや、
鉄度会社作ってくれる英雄は転がってないだろうか。
厳しいけど、そうなってくれたら嬉しいね。
まぁ、広電を高架乗り入れにすれば将来の希望の芽となるね。
第二バスセンター発広島駅・本通・白島新駅経由・・・最高だなぁ。
１０年以内に格安な地下鉄工法が出来ないだろうか(´・ω・｀)
広島の軟弱地盤でも、せめて仙台並の建設費・維持費ならギリッギリ、
本当にギリギリだけど耐えられるかもしれないのに……
どこかに格安工法を編み出すエンジニアや、
鉄度会社作ってくれる英雄は転がってないだろうか。
583 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 22:33:28 ID:ffeXy7Ew
西広島から広島駅の東西線があれば良い
仙台は1100億近くの赤字にも関わらず、2線目を建設しようとしている
広島より財源が1000億以上低い仙台がだ
仙台は1100億近くの赤字にも関わらず、2線目を建設しようとしている
広島より財源が1000億以上低い仙台がだ
>>583
仙台よりも１０万人以上人口が多いことを忘れちゃダメだ…
仙台よりも地盤が軟弱で建設費・維持費ともに膨大なことも…
それに、背景人口は広島より仙台の方が大きい事も・・・
更に言うなら、首都圏から南方のストローと戦う仙台と、
東西から京阪神・福岡とストローで争う広島・・・どっちが苦しいか。
仙台よりも１０万人以上人口が多いことを忘れちゃダメだ…
仙台よりも地盤が軟弱で建設費・維持費ともに膨大なことも…
それに、背景人口は広島より仙台の方が大きい事も・・・
更に言うなら、首都圏から南方のストローと戦う仙台と、
東西から京阪神・福岡とストローで争う広島・・・どっちが苦しいか。
一人芝居乙
586 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 22:47:00 ID:ffeXy7Ew
その京阪神・福岡に対抗するためには今の広電を少しいじった程度のインフラじゃ今以上に苦しいと思うけどな…
広島の中枢性が揺らいだ理由は不備ばインフラも原因してる
今、僅かながら中枢性を取り戻しつつあるし、これを逃すとまた、中途半端な開発で終わる
広島の中枢性が揺らいだ理由は不備ばインフラも原因してる
今、僅かながら中枢性を取り戻しつつあるし、これを逃すとまた、中途半端な開発で終わる
588 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 22:52:03 ID:ffeXy7Ew
不備ば→不備な
591 ：名無しなんじゃ：2011/05/01(日) 23:12:49 ID:MNApyhkA
パーソナルモビリティーが実現し自動運転で皆が好きな目的地に安く簡単に移動できるような事が可能なようにインフラを整えて欲しいな。
中枢性の議論もいいけどもっとそこに住む人が楽しく安全で便利な街になる事を目指すべきでは？
街に中枢性があれば自動的にその街は魅力的な街になるの？
なんだかここの住人って街がコンクリートジャングルになればそれでハッピーみたいな事言ってるけど、おいらの勘違い？
街に中枢性があれば自動的にその街は魅力的な街になるの？
なんだかここの住人って街がコンクリートジャングルになればそれでハッピーみたいな事言ってるけど、おいらの勘違い？
>>596
全部が高層ビルだとちょっと息苦しい。
空いたオープンスペースに公園は賛成だけど、その公園内にコテージのように規模は小さいけど多様なキラッと光るお店が散在してそこを皆が思い思いにハシゴしてる、そな街もあってもいいかなと思うね。
全部が高層ビルだとちょっと息苦しい。
空いたオープンスペースに公園は賛成だけど、その公園内にコテージのように規模は小さいけど多様なキラッと光るお店が散在してそこを皆が思い思いにハシゴしてる、そな街もあってもいいかなと思うね。
ビル作って誰が入ってくれるの？
600 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 00:09:58 ID:JkdMx+dQ
金掛けずに街を活性化させる事業の一つに通りに名前を付けるってのがあったな
http://www.nishitetsu.co.jp/n_news/backnumber/n0701/talk_main.htm
欧米の街づくりは素晴らしい、だから地元の愛着も強く日本の都市みたいに大規模な流出や流入が無い
街づくりのプロを欧米や米から呼べば良いのに
http://www.nishitetsu.co.jp/n_news/backnumber/n0701/talk_main.htm
欧米の街づくりは素晴らしい、だから地元の愛着も強く日本の都市みたいに大規模な流出や流入が無い
街づくりのプロを欧米や米から呼べば良いのに
>>600
そういう発想でこの人を検討委員に選んだんかね？
フンク・カロリン
広島大学大学院総合科学研究科 准教授
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1285578941347/index.html
http://home.hiroshima-u.ac.jp/soukain/event/program/lecture/funck.html
すごく気になることに、彼女は一階も委員会に出席してないらしい……
そういう発想でこの人を検討委員に選んだんかね？
フンク・カロリン
広島大学大学院総合科学研究科 准教授
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1285578941347/index.html
http://home.hiroshima-u.ac.jp/soukain/event/program/lecture/funck.html
すごく気になることに、彼女は一階も委員会に出席してないらしい……
602 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 01:23:02 ID:JkdMx+dQ
ドイツ人と広島人の愛称は抜群なはずなんだけどなｗｗｗ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300329749981/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300338792505/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300339159210/index.html
こんな街になったら絶対人が集まるな
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300329749981/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300338792505/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1300339159210/index.html
こんな街になったら絶対人が集まるな
603 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 01:42:16 ID:gkFdVl6g
なんかヨーロッパの街みたい。人も外部から集まって昼間人口150万になりそうだ。
604 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 01:49:11 ID:JkdMx+dQ
超高層は駅前に集中させて
都心は独特のデザインの中層ビルを綺麗に並べて更に緑化する
三角州の景観もあって四条や天神を凌ぐ街並みが出来そう
都心は独特のデザインの中層ビルを綺麗に並べて更に緑化する
三角州の景観もあって四条や天神を凌ぐ街並みが出来そう
たしかに都心には高層いらんね
606 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 04:26:23 ID:ZXE9QqhQ
ここみて思ったけどあの時○○つくってればよかったってレスが多いけどそんな終わったこと考えても仕方ないだろ？
あと妄想を膨らますようなレスもやめてくれよ。見ていて見苦しい。
もっと現実味があることを話して提案した案を市や行政に提供してみてはどうだろう？
あと妄想を膨らますようなレスもやめてくれよ。見ていて見苦しい。
もっと現実味があることを話して提案した案を市や行政に提供してみてはどうだろう？
607 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 05:03:10 ID:EzFWby0Q
妄想と捉えずに理想と捉えていただけたら
勿論、費用対効果が大事なんだけど
勿論、費用対効果が大事なんだけど
机上の空論
現実と乖離した理想はやっぱり妄想だよ
610 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 12:32:56 ID:ZN6g8PHA
広電の駅前大橋案はもう確定なの？
611 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 12:33:59 ID:gkFdVl6g
市内今日は黄砂がすごいね。
そのせいか高層ビルがかすんで大都会ぽかったw
そのせいか高層ビルがかすんで大都会ぽかったw
612 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 16:52:14 ID:0RtOKxMw
仮に地下鉄造るとしてどのルートが一番採算性あるのか
アストラムを広域公園前から西広島・平和大通り平和公園前・紙屋町経由広島駅かな
せっかく再開発したんだから段原もどうにかしたいな
アストラムを広域公園前から西広島・平和大通り平和公園前・紙屋町経由広島駅かな
せっかく再開発したんだから段原もどうにかしたいな
>広域公園前から西広島
この時点で採算性も糞も無いと思うが…。
採算性だけなら紙屋町広島駅間だけだろう。
この時点で採算性も糞も無いと思うが…。
採算性だけなら紙屋町広島駅間だけだろう。
広島の知事さんは、中国５県を中国広域連合でまとめる気ないのかな？
関西広域連合や九州広域連合が、震災を口実に出先間の移譲で共闘してる。
このままじゃ、この地域が乗り遅れるよ。
関西広域連合や九州広域連合が、震災を口実に出先間の移譲で共闘してる。
このままじゃ、この地域が乗り遅れるよ。
615 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 18:10:32 ID:EzFWby0Q
むしろ中国五県連合なんて、関西九州出し抜いてアピールしなきゃ張り合えないのに…
はがゆいね
はがゆいね
616 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 18:12:12 ID:JkdMx+dQ
なんか海の道1兆円構想とか色々やってるな
広島港がみなとオアシスに仮登録したらしい
宮島口周辺も大規模の開発
相変わらずマイペースだな
広島港がみなとオアシスに仮登録したらしい
宮島口周辺も大規模の開発
相変わらずマイペースだな
広島の知事がリーダーシップでまとめるしかないと思うのよね。
関西なら橋下知事や九州なら麻生前知事が引っ張ってたからさ。
関西なら橋下知事や九州なら麻生前知事が引っ張ってたからさ。
618 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 18:45:12 ID:ATuJK/Tw
知事や役人の考えはよくわからんが、
広域連合は国の出先が廃止されて許認可などの事務が各県に移管される
県が廃止されて州都ができる道州制と違い、広島はこれまでの行政中枢性を失うことになるから
本音ではあまりやりたくないんじゃないか？と推測する
あの上八丁堀の合同庁舎ビルがほとんど空室になるわけだからな
広域連合は国の出先が廃止されて許認可などの事務が各県に移管される
県が廃止されて州都ができる道州制と違い、広島はこれまでの行政中枢性を失うことになるから
本音ではあまりやりたくないんじゃないか？と推測する
あの上八丁堀の合同庁舎ビルがほとんど空室になるわけだからな
620 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 19:19:29 ID:JkdMx+dQ
広島としては広域連合より道州制が良いってこと？
自分は道州制だと州都でもめると思うから、広域連合を支持してます。
まぁ、一番いいのが今の都道府県制度のままがいいけど、
さすがに関西や九州の広域連合の動き見てたら、このまま何もしないと
中国地方にとって不利な枠組みになりかねんよ。
まぁ、一番いいのが今の都道府県制度のままがいいけど、
さすがに関西や九州の広域連合の動き見てたら、このまま何もしないと
中国地方にとって不利な枠組みになりかねんよ。
622 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 19:31:29 ID:JkdMx+dQ
九州は二分すれば良いのに
北と南は元々仲悪いし、文化も違う
福岡にいたとき熊本出身者と鹿児島出身者のトラブルなんかしょっちゅうあったからな
北と南は元々仲悪いし、文化も違う
福岡にいたとき熊本出身者と鹿児島出身者のトラブルなんかしょっちゅうあったからな
>>621
揉めると言っても岡山市が一人ゴネてるだけだしな
揉めると言っても岡山市が一人ゴネてるだけだしな
624 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 19:52:14 ID:ZN6g8PHA
中国州の州都は考えるまでもなく広島市だろ
岡山
何を嘆こうが無駄
岡山
何を嘆こうが無駄
625 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 20:52:25 ID:JkdMx+dQ
岡山って何を持って広島に勝てると思ってんのかな？
交通のアクセス？
山陰と香川だけだろ
交通のアクセス？
山陰と香川だけだろ
岡山が広島に勝てるわけない
岡山が州都になったら中国地方おわるわ
岡山が州都になったら中国地方おわるわ
627 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 21:15:09 ID:SiX/3yMg
【ローカル・ルール】
岡山対広島は岡山板でやる
岡山対広島は岡山板でやる
628 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 21:38:58 ID:GFt0ieyA
確かに州内交通では岡山のほうが充実した交通基盤を持っているのはあるな
赤字の旧空港の扱いでも、広島は西飛行場をヘリポートにしたので州都便は飛ばせないが、
岡山は岡南飛行場を存続したので州都便を飛ばせる
広島県内のJR山陽本線も三原・尾道・福山は広島行きより岡山行きの便数が多いから
広島より岡山へ通勤通学しやすい
赤字の旧空港の扱いでも、広島は西飛行場をヘリポートにしたので州都便は飛ばせないが、
岡山は岡南飛行場を存続したので州都便を飛ばせる
広島県内のJR山陽本線も三原・尾道・福山は広島行きより岡山行きの便数が多いから
広島より岡山へ通勤通学しやすい
629 ：名無しなんじゃ：2011/05/02(月) 21:49:44 ID:zC6Cm+Ag
交通アクセスだけで州都になるわけねえだろ
交通アクセス以外じゃ広島に全部もってかれてるわけだし
交通アクセス以外じゃ広島に全部もってかれてるわけだし
残念ながら広島と岡山の勝負付けは済んだな
>>628
三原は広島行きの方が多いよ
三原は広島行きの方が多いよ
>>625
政治家や官僚の利益誘導で広島に勝てると思ってるんだろ。
政治家や官僚の利益誘導で広島に勝てると思ってるんだろ。
州都になっても今更広島レベルの街に岡山はなれないよ
もうそんな余力ない
だから州都が岡山になったら広島と共倒れになって拠点性はますます関西、九州に奪われる
もうそんな余力ない
だから州都が岡山になったら広島と共倒れになって拠点性はますます関西、九州に奪われる
634 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 00:13:46 ID:0F0xjEnw
てすと
635 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 02:58:48 ID:sxRhfL5w
宇品がかなりいい感じになりつつあるけど、
アストラムを本通り～市役所～千田町～宇品西～宇品港を延伸してほしい。
正直、日曜にあの辺に車で行くと、かなり渋滞する。
あの辺のマンションの住人も通勤が楽になると思う。
アストラムを本通り～市役所～千田町～宇品西～宇品港を延伸してほしい。
正直、日曜にあの辺に車で行くと、かなり渋滞する。
あの辺のマンションの住人も通勤が楽になると思う。
636 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 03:09:16 ID:kV3HOAbA
>>637
文字が読めないのか？ｗ
>拠点性はますます関西、九州に奪われる
633は既に奪われてること前提の話だろう。
>岡山や鳥取に大阪ガスや関西電力が触手を伸ばしてきてるんだから。
原子力依存度が極端に高い関西電力は今回の件でかなり厳しくなりそうだけどな。
ガスは岡山ガスが潰れるだけでしょう
文字が読めないのか？ｗ
>拠点性はますます関西、九州に奪われる
633は既に奪われてること前提の話だろう。
>岡山や鳥取に大阪ガスや関西電力が触手を伸ばしてきてるんだから。
原子力依存度が極端に高い関西電力は今回の件でかなり厳しくなりそうだけどな。
ガスは岡山ガスが潰れるだけでしょう
639 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 12:25:12 ID:Fwi+5atw
兵庫の西部と四国の一部は実は中電の供給エリアだったりするけどな
小豆島に至っては営業所まである
現状、中電よりも原子力が強い九州四国関西が自由化部門では価格的に強いけど
先行きは不透明すぎる
これに関しては拠点性がどうこうは関係ない話
小豆島に至っては営業所まである
現状、中電よりも原子力が強い九州四国関西が自由化部門では価格的に強いけど
先行きは不透明すぎる
これに関しては拠点性がどうこうは関係ない話
>>638
大阪ガスの液化天然ガスのパイプライン構想があり、
姫路から岡山～倉敷～水島から最終的には福山の工業地帯まで延びる計画。
つまりガス業界の統合再編まで控えてる計画。
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2009/1175236_1256.html
このたびの震災で計画の遅れが出るかもしれませんが、広島東部まで視野に
入れている計画です。
大阪ガスの液化天然ガスのパイプライン構想があり、
姫路から岡山～倉敷～水島から最終的には福山の工業地帯まで延びる計画。
つまりガス業界の統合再編まで控えてる計画。
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2009/1175236_1256.html
このたびの震災で計画の遅れが出るかもしれませんが、広島東部まで視野に
入れている計画です。
641 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 16:29:28 ID:YuwwONvg
東京一極化反対、広域連合とかほざいてる癖にやってることは東京と同じ
関西です
関西です
だから中国広域連合立ち上げろと言っているんだ。
広島の知事がリーダーシップ取るしかないだろ。
そういうのに興味ないのかも知れんが。
広島の知事がリーダーシップ取るしかないだろ。
そういうのに興味ないのかも知れんが。
岡山の知事は議会に親関西派抱えてるから身動きが、あまり取れない。
関西広域連合の立ち上げで、持論の中国四国州は破綻したと攻められ、
鳥取徳島の離反で、中四国州の広報活動に使った予算は無駄だったと言われ
大人しくしている。岡山議会が、鳥取議会のように親関西派が過半数占めるように
なる前に広島側から、働きかけてもらいたい。
広島議会には、まだ親関西派の議員は皆無に等しいだろう？
関西広域連合の立ち上げで、持論の中国四国州は破綻したと攻められ、
鳥取徳島の離反で、中四国州の広報活動に使った予算は無駄だったと言われ
大人しくしている。岡山議会が、鳥取議会のように親関西派が過半数占めるように
なる前に広島側から、働きかけてもらいたい。
広島議会には、まだ親関西派の議員は皆無に等しいだろう？
>>640
広島ガス、福山ガス、水島ガスは、すでに中国電力の資本援助で
液化天然ガスの瀬戸内パイプラインを広島～福山～倉敷水島で先行事業中
確かに大阪ガスは姫路パイプラインでの大口のガス販売先として岡山ガスの名を挙げているが、
こればかりは岡山ガスの決断次第。姫路か水島のどっちのラインに接続するのか、
あるいは岡山独自のラインを作るのかを決める必要がある
水島につなぐか、岡山独自でやるなら、中電など中国地方からの資金支援はあるはずだ
広島ガス、福山ガス、水島ガスは、すでに中国電力の資本援助で
液化天然ガスの瀬戸内パイプラインを広島～福山～倉敷水島で先行事業中
確かに大阪ガスは姫路パイプラインでの大口のガス販売先として岡山ガスの名を挙げているが、
こればかりは岡山ガスの決断次第。姫路か水島のどっちのラインに接続するのか、
あるいは岡山独自のラインを作るのかを決める必要がある
水島につなぐか、岡山独自でやるなら、中電など中国地方からの資金支援はあるはずだ
>>644
だから、中国広域連合立ち上げてくれと言ってるんだが。関西資本を牽制する意味も込めて。
そもそも広島の県議会選挙って関西広域連合に入るとかどうとかは、話題にならないの？
さすがにこの統一選挙は震災で防災の話題が占めたが。ここ数年の岡山や鳥取の議会選挙は
第三公約ぐらいに関西広域連合入りか中四国州の公約が来てるんだが。
だから、中国広域連合立ち上げてくれと言ってるんだが。関西資本を牽制する意味も込めて。
そもそも広島の県議会選挙って関西広域連合に入るとかどうとかは、話題にならないの？
さすがにこの統一選挙は震災で防災の話題が占めたが。ここ数年の岡山や鳥取の議会選挙は
第三公約ぐらいに関西広域連合入りか中四国州の公約が来てるんだが。
647 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 17:38:15 ID:kV3HOAbA
まるで戦国時代だな
國盗り合戦
國盗り合戦
648 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 17:41:45 ID:YuwwONvg
話変わるけど二葉の里の超高層ビル3棟って完成するの2018年(順調にいって)ぐらい？
今、工事してるとこはJR支社ビルだけが建つのかな？
工事の完成は13年らしいけど
今、工事してるとこはJR支社ビルだけが建つのかな？
工事の完成は13年らしいけど
649 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 18:31:33 ID:+6Nl6fWQ
超高層３棟て本当に出来るの？
昔出たイメージイラストに高いビルの絵が描いてあったてのと、
西から東に向けてビルが高くなっていく、て情報しかなかった気がするんだけど、
これだけだと超高層とはかぎらないんじゃない？
駅とつながるオフィスもなかなか埋まらないのに、二葉の里東のオフィス用エリアに超高層が建つとは
とても思えないんだが・・・
昔出たイメージイラストに高いビルの絵が描いてあったてのと、
西から東に向けてビルが高くなっていく、て情報しかなかった気がするんだけど、
これだけだと超高層とはかぎらないんじゃない？
駅とつながるオフィスもなかなか埋まらないのに、二葉の里東のオフィス用エリアに超高層が建つとは
とても思えないんだが・・・
稲荷町はマンションではないようで良かった。
651 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 19:24:25 ID:xuSRXTyg
>>646
中国広域連合はうまくいかねえだろ
広島を中心にするならついてきてくれるのは島根くらいじゃないか
関西は県同士が近いぞ
京都-大阪30分以内だし神戸からも30分以内で地続き
和歌山は大阪行かないと新幹線乗れないし
それに琵琶湖の水利権の関係もある
一体運用するメリットはかなり高い
中国広域連合はうまくいかねえだろ
広島を中心にするならついてきてくれるのは島根くらいじゃないか
関西は県同士が近いぞ
京都-大阪30分以内だし神戸からも30分以内で地続き
和歌山は大阪行かないと新幹線乗れないし
それに琵琶湖の水利権の関係もある
一体運用するメリットはかなり高い
652 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 22:38:33 ID:kV3HOAbA
はぁ… 日本列島の形状が恨めしいわ
653 ：名無しなんじゃ：2011/05/03(火) 23:01:26 ID:YuwwONvg
福岡、神戸を比べたとき福岡のほうが勝ち目あるかもな
福岡は好調だけど中身は中央資本ばかりで地場産業はいいようにやられてる
今の中国といっしょでその中央資本の影響をモロに受ける
大陸に近いため治安も悪いし、今のご時世何が起こってもおかしくない
原発も近い
神戸は大阪の植民地というイメージが強いけど
川崎とか地場産業も強く景気が安定している
かと言って広島と福岡じゃ全然負けてるんだけどね
九州新幹線効果も微妙だし、どうしたものか…
福岡は好調だけど中身は中央資本ばかりで地場産業はいいようにやられてる
今の中国といっしょでその中央資本の影響をモロに受ける
大陸に近いため治安も悪いし、今のご時世何が起こってもおかしくない
原発も近い
神戸は大阪の植民地というイメージが強いけど
川崎とか地場産業も強く景気が安定している
かと言って広島と福岡じゃ全然負けてるんだけどね
九州新幹線効果も微妙だし、どうしたものか…
654 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 00:13:55 ID:Qmj/9Ryg
根拠は無いんだけど、カープが強いと広島が飛躍する・・・様な気がする。
1980年 カープ連続日本一 広島市政令指定都市に移行
今年はAクラス入りで充分だと思うけど、実際駅周辺再開発が動き出した。
鯉のぼりすぎて9月まで今の勢いがあれば、広島に幸運が集まる。
の様なきがする。もちろんそうなってほしいんだがね（笑）
1980年 カープ連続日本一 広島市政令指定都市に移行
今年はAクラス入りで充分だと思うけど、実際駅周辺再開発が動き出した。
鯉のぼりすぎて9月まで今の勢いがあれば、広島に幸運が集まる。
の様なきがする。もちろんそうなってほしいんだがね（笑）
もし瀬戸内海を挟んでの交流が盛んになることが出来るなら中四国っていう展開もアリかもね
今の流れとしてはそういう雰囲気だけどな
鳥取と徳島が関西広域連合に入り、山口と沖縄は九州広域行政機構に入らなかった
香川、愛媛、高知の3県だけで四国広域連合は考えにくいから、
島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知で中四国の可能性が濃いと思う
鳥取と徳島が関西広域連合に入り、山口と沖縄は九州広域行政機構に入らなかった
香川、愛媛、高知の3県だけで四国広域連合は考えにくいから、
島根、岡山、広島、山口、香川、愛媛、高知で中四国の可能性が濃いと思う
地図見ると島根、～、高知なら中心は広島だな。ただ東広島っぽいがｗ
しかし交流手段であるしまなみ海道が遠いんだよなｗ
船メインになるんかね
しかし交流手段であるしまなみ海道が遠いんだよなｗ
船メインになるんかね
658 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 00:53:23 ID:SnTFncGQ
>>656
湯崎県知事の言ってる「瀬戸内 海の構想」にはそれを考えてのことだったらと、妄想してみる
湯崎県知事の言ってる「瀬戸内 海の構想」にはそれを考えてのことだったらと、妄想してみる
659 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 01:42:33 ID:9d2QwpWw
新広電ビルにできるテナントが気になるんだが
そういえば、この中国地方って
九州経済同友会や関西経済同友会や関西経済連合会や関西経営者協会みたいな
地域統合の経済団体もないんだっけ？
広域連合もこういった経済団体が音頭とって、設立に努力していった。
まずは、経済団体が統合してこの地域の広域連合を引っ張って行く感じに
ならないと、いきなり知事が広域連合と言ってもなかなか進まないと思う。
九州経済同友会や関西経済同友会や関西経済連合会や関西経営者協会みたいな
地域統合の経済団体もないんだっけ？
広域連合もこういった経済団体が音頭とって、設立に努力していった。
まずは、経済団体が統合してこの地域の広域連合を引っ張って行く感じに
ならないと、いきなり知事が広域連合と言ってもなかなか進まないと思う。
>>661
中国経済連合会のＨＰ見たけど、実質は広島経済連合会だろ。
会員数の状況見れ。
広島県の会員が圧倒的に多い。
岡山県の会員数が島根県より少ないって普通考えられないよ。
http://chugokukeiren.jp/about/kaiin.html
中国経済連合会のＨＰ見たけど、実質は広島経済連合会だろ。
会員数の状況見れ。
広島県の会員が圧倒的に多い。
岡山県の会員数が島根県より少ないって普通考えられないよ。
http://chugokukeiren.jp/about/kaiin.html
>>662
鳥取は完全に関西の経済団体に流れてるな。
岡山も経済規模に比べて参加法人数が少なすぎる。
これも、おそらく関西の経済団体に加入してるんだろう。
こんな所まで関西にストローされているんだね。
あんまり期待できないよ。＞中国経済連合会
鳥取は完全に関西の経済団体に流れてるな。
岡山も経済規模に比べて参加法人数が少なすぎる。
これも、おそらく関西の経済団体に加入してるんだろう。
こんな所まで関西にストローされているんだね。
あんまり期待できないよ。＞中国経済連合会
>>656
大分も入れないと。
大分も入れないと。
もっともっと中四国全域から人を集めるような資本が欲しいな
668 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 17:31:01 ID:SnTFncGQ
JR瀬戸内
これしかない
これしかない
>>664
関西経済同友会の幹事には過去２回も大原総一郎が成ってるし。
岡山人が関西の経済同友会の幹事するって普通ありえないでしょ。
大原家は倉敷商工会議所を仕切っている大物人物。
イオンモールや三井アウトレット誘致など。
関経連には岡山商工会議者や倉敷商工会議所や岡山県の大阪事務所や
岡山経営者協会まで入ってるけど。
関西経済同友会の幹事には過去２回も大原総一郎が成ってるし。
岡山人が関西の経済同友会の幹事するって普通ありえないでしょ。
大原家は倉敷商工会議所を仕切っている大物人物。
イオンモールや三井アウトレット誘致など。
関経連には岡山商工会議者や倉敷商工会議所や岡山県の大阪事務所や
岡山経営者協会まで入ってるけど。
670 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 18:27:59 ID:SnTFncGQ
中四国州と関西の掛け持ちをするとは…
流石、大都会
流石、大都会
671 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 19:27:35 ID:f1xNqHnw
ですね JR本社無いのは街造りにも大きなマイナスでしょう
>>669
>岡山人が関西の経済同友会の幹事するって普通ありえないでしょ。
普通にありえるよｗ
大阪に本社のある倉紡の社長が関西経済同友会の幹事なってもおかしくないだろｗ
出身地で決まるもんじゃないんだから。
>岡山人が関西の経済同友会の幹事するって普通ありえないでしょ。
普通にありえるよｗ
大阪に本社のある倉紡の社長が関西経済同友会の幹事なってもおかしくないだろｗ
出身地で決まるもんじゃないんだから。
673 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 20:11:38 ID:4vutgYxA
滋賀や奈良と関西のNo.4争いするか、中国No.2でいるかだけど
どっちでも岡山は岡山のままだと思うわ
JR西が京阪神以外やる気ないのと一緒で、関西に入れてもらってもうまい飯は食えないだろう
どっちでも岡山は岡山のままだと思うわ
JR西が京阪神以外やる気ないのと一緒で、関西に入れてもらってもうまい飯は食えないだろう
674 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 20:16:12 ID:1jxNmQVg
JR博多駅やJR大阪駅の駅ビルに
広島駅ビルは南北自由通路作るだけで太刀打ちできると思ってるのだろうか？
広島駅ビルは南北自由通路作るだけで太刀打ちできると思ってるのだろうか？
通路だけって？
駅ビル増床も予定されてるけど
駅ビル増床も予定されてるけど
677 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 22:30:29 ID:5IArlsfA
>>676
間違い指摘されて開き直りですか？ｗ
>自分で倉紡が大阪にストローされてる経緯書いているのに。
そもそもストローなんて俺は否定しちゃいないがね
岡山の大阪へのストローなんていわなくても、広島から東京へ出て行った企業なんて山ほどあるだろう
間違い指摘されて開き直りですか？ｗ
>自分で倉紡が大阪にストローされてる経緯書いているのに。
そもそもストローなんて俺は否定しちゃいないがね
岡山の大阪へのストローなんていわなくても、広島から東京へ出て行った企業なんて山ほどあるだろう
>>673
だから俺は中国広域連合を支持してるんだけどな。
岡山県議会には東部出身議員や経済界出身の議員には親関西派が多いから、
いつ関西広域連合に統合されるか分からん。
知事は、そういった人達を牽制するためにも中四国州立ち上げたわけだけれども、
それも今となっては、崩壊寸前。
広島の知事に頑張ってもらいたいのが本音だけど、やる気が無いのが残念。
だから俺は中国広域連合を支持してるんだけどな。
岡山県議会には東部出身議員や経済界出身の議員には親関西派が多いから、
いつ関西広域連合に統合されるか分からん。
知事は、そういった人達を牽制するためにも中四国州立ち上げたわけだけれども、
それも今となっては、崩壊寸前。
広島の知事に頑張ってもらいたいのが本音だけど、やる気が無いのが残念。
680 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 22:43:09 ID:5IArlsfA
>>679
>知事は、そういった人達を牽制するためにも中四国州立ち上げたわけだけれども、
>それも今となっては、崩壊寸前。
>広島の知事に頑張ってもらいたいのが本音だけど、やる気が無いのが残念。
さんざん中四国州なんてだれからも支持されないこと言って駄々捏ねた挙句、邪魔しといて今更頑張れってのも無理な話
>知事は、そういった人達を牽制するためにも中四国州立ち上げたわけだけれども、
>それも今となっては、崩壊寸前。
>広島の知事に頑張ってもらいたいのが本音だけど、やる気が無いのが残念。
さんざん中四国州なんてだれからも支持されないこと言って駄々捏ねた挙句、邪魔しといて今更頑張れってのも無理な話
684 ：名無しなんじゃ：2011/05/04(水) 22:56:05 ID:4vutgYxA
今の時代、中央の金（ブロック内での分配含めて）を期待してちゃだめだと思うわ
地方は産業も文化も自前で、よその資本はおまけ
そのためにブロック作った方が良いなら作れば良いけど、
地方ブロックはどうせ中央の金を呼ぶ活動するだけな気が
地方は産業も文化も自前で、よその資本はおまけ
そのためにブロック作った方が良いなら作れば良いけど、
地方ブロックはどうせ中央の金を呼ぶ活動するだけな気が
>>686
岡山のせいじゃないだろ。岡山の知事が中四国州唱えなかったとしても
鳥取県議会は関西広域連合入りを可決したと思うし、岡山県議会だって
親関西派を黙らせるために中四国州唱えたんだから。
何もしなかったら、岡山が真っ先に関西に入ってた可能性すらある。
岡山のせいじゃないだろ。岡山の知事が中四国州唱えなかったとしても
鳥取県議会は関西広域連合入りを可決したと思うし、岡山県議会だって
親関西派を黙らせるために中四国州唱えたんだから。
何もしなかったら、岡山が真っ先に関西に入ってた可能性すらある。
>>689
>岡山の知事が中四国州唱えなかったとしても鳥取県議会は関西広域連合入りを可決したと思うし、
何年も中国か中四国かなんかで揉めずにあっさり中国州で纏まっていればそうならなかったよ。
揉めたおかげで中国地方としては何の枠組みも進展せず、入るとこないんだから関西に入るでしょう。
>親関西派を黙らせるために中四国州唱えたんだから。
ただの詭弁。それなら中国州を唱えたら済む事。ただの我田引水
>岡山の知事が中四国州唱えなかったとしても鳥取県議会は関西広域連合入りを可決したと思うし、
何年も中国か中四国かなんかで揉めずにあっさり中国州で纏まっていればそうならなかったよ。
揉めたおかげで中国地方としては何の枠組みも進展せず、入るとこないんだから関西に入るでしょう。
>親関西派を黙らせるために中四国州唱えたんだから。
ただの詭弁。それなら中国州を唱えたら済む事。ただの我田引水
>>690
俺はそうは思わない。
鳥取県議会も元から親関西派が存在し、中国州ですんなりまとまったとは思わない。
片山知事のあとに、親関西派の知事が誕生し、いっきに関西入りに流れた。
もっとも岡山も次の知事選で徳島の知事のような親関西派が当選すれば
いっきに関西入りに傾くと思う。
経済界出身の親関西派議員達に、経済規模の大きい関西と中国州だと
中四国州ぐらい言わないと黙らせること出来ないでしょ。
俺はそうは思わない。
鳥取県議会も元から親関西派が存在し、中国州ですんなりまとまったとは思わない。
片山知事のあとに、親関西派の知事が誕生し、いっきに関西入りに流れた。
もっとも岡山も次の知事選で徳島の知事のような親関西派が当選すれば
いっきに関西入りに傾くと思う。
経済界出身の親関西派議員達に、経済規模の大きい関西と中国州だと
中四国州ぐらい言わないと黙らせること出来ないでしょ。
>>691
>鳥取県議会も元から親関西派が存在し、中国州ですんなりまとまったとは思わない。
>片山知事のあとに、親関西派の知事が誕生し、いっきに関西入りに流れた。
>もっとも岡山も次の知事選で徳島の知事のような親関西派が当選すれば
>いっきに関西入りに傾くと思う。
んじゃ、今更中国広域なんて作ったところで、はじめから駄目じゃんｗ
自分の言ってること全否定してるよ。
他スレまで出張って荒らしたいだけなのか？
>鳥取県議会も元から親関西派が存在し、中国州ですんなりまとまったとは思わない。
>片山知事のあとに、親関西派の知事が誕生し、いっきに関西入りに流れた。
>もっとも岡山も次の知事選で徳島の知事のような親関西派が当選すれば
>いっきに関西入りに傾くと思う。
んじゃ、今更中国広域なんて作ったところで、はじめから駄目じゃんｗ
自分の言ってること全否定してるよ。
他スレまで出張って荒らしたいだけなのか？
696 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 00:00:57 ID:KjYZGUsg
中国州、四国州で分けたら規模小さすぎでうまくいくわけないだろ。中四国州だと岡山に州都を取られる可能性がある広島と、四国内に州都を持ってきたい四国のわがままで空中分解したんだろ。
>>695
>だから広島側から働きかけて頑張ってもらいたいと思っている。
仮にそれで動かせるなら鳥取も動かせる可能性があったってことだろう。
どこかの知事が中四国州なんて相手にされない事言って時間を浪費して関西広域に先を越されなければ。
君のロジックが破綻してるから突っ込んでるだけ。
>だから広島側から働きかけて頑張ってもらいたいと思っている。
仮にそれで動かせるなら鳥取も動かせる可能性があったってことだろう。
どこかの知事が中四国州なんて相手にされない事言って時間を浪費して関西広域に先を越されなければ。
君のロジックが破綻してるから突っ込んでるだけ。
700 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 00:15:18 ID:KjYZGUsg
だから中国州と四国州で分けたら２つの弱小州が誕生するっていうことだ。
岡山だけが反対したとかいう問題じゃねえんだよ。
岡山だけが反対したとかいう問題じゃねえんだよ。
>>698
ひょっとして頭悪い人？
知事の立場と議会の議員の立場とか理解してる？
中国州だと規模が小さくて親関西派が主張する関西広域連合に勝てないんだよ。
そこで親関西派を黙らせるために、中四国州の構想が出たわけ。
中国州だと、議会に負けて岡山が真っ先に関西に入ってたかもしれんわ。
ひょっとして頭悪い人？
知事の立場と議会の議員の立場とか理解してる？
中国州だと規模が小さくて親関西派が主張する関西広域連合に勝てないんだよ。
そこで親関西派を黙らせるために、中四国州の構想が出たわけ。
中国州だと、議会に負けて岡山が真っ先に関西に入ってたかもしれんわ。
中四国州なら九州に行くて山口がゆってた
何の一体感もない中四国、誰からも指示されないのに、うまくいくわけない。
規模が大きくてもｽｶｽｶでは上手くいかない。
岡山広島より人口も経済も大きい北海道見れば解ること。
規模が大きくてもｽｶｽｶでは上手くいかない。
岡山広島より人口も経済も大きい北海道見れば解ること。
>>699
頭悪いなｗ
前知事が中国州で頑張ってたのを邪魔したと言ってるんだが。
今更後出しじゃんけんじゃ手遅れだろ。
>それに相手にされて無いなら、時間なんて浪費してないだろ。
実際浪費してるだろｗ
相手にされないこと言い続けて話にならんかったんだから。
>>701
>中国州だと規模が小さくて親関西派が主張する関西広域連合に勝てないんだよ。
>そこで親関西派を黙らせるために、中四国州の構想が出たわけ。
岡山州都なんてお花畑を言ったから、黙らせることができただけだろうｗ
中国州が中四国州になったところで勝てないんだが…
頭悪いなｗ
前知事が中国州で頑張ってたのを邪魔したと言ってるんだが。
今更後出しじゃんけんじゃ手遅れだろ。
>それに相手にされて無いなら、時間なんて浪費してないだろ。
実際浪費してるだろｗ
相手にされないこと言い続けて話にならんかったんだから。
>>701
>中国州だと規模が小さくて親関西派が主張する関西広域連合に勝てないんだよ。
>そこで親関西派を黙らせるために、中四国州の構想が出たわけ。
岡山州都なんてお花畑を言ったから、黙らせることができただけだろうｗ
中国州が中四国州になったところで勝てないんだが…
706 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 01:36:05 ID:owpyRF1w
黙って鳥取、山口、岡山が中国州に入ればいいんだよ
そしてJR中国設立→脱国鉄→都市クオリティ向上→人が集まる→目出度し
そしてJR中国設立→脱国鉄→都市クオリティ向上→人が集まる→目出度し
>>704
中国州だと議会の県東部出身や経済界出身の親関西派議員の関西入りを黙らせる事は
出来なかった。中国州だと関西より経済規模が小さいから。
知事自身は州都のことなんて言ってないだろ。中国新聞のインタビューでも
そう語っている。
だから前の知事が中国州で頑張ろうとも、地元議員が納得するとは思えない。
鳥取県議会が関西広域連合入りを可決するぐらいだから。
中国地方のど真ん中の地理じゃないんだから、辺境の岡山の地政学を察してほしい。
あと俺は中国州は支持していない。中国広域連合を支持している。
広島の知事には、橋下知事ばりに中国広域連合設立に向けて頑張って
もらいたい。
中国州だと議会の県東部出身や経済界出身の親関西派議員の関西入りを黙らせる事は
出来なかった。中国州だと関西より経済規模が小さいから。
知事自身は州都のことなんて言ってないだろ。中国新聞のインタビューでも
そう語っている。
だから前の知事が中国州で頑張ろうとも、地元議員が納得するとは思えない。
鳥取県議会が関西広域連合入りを可決するぐらいだから。
中国地方のど真ん中の地理じゃないんだから、辺境の岡山の地政学を察してほしい。
あと俺は中国州は支持していない。中国広域連合を支持している。
広島の知事には、橋下知事ばりに中国広域連合設立に向けて頑張って
もらいたい。
708 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 01:52:27 ID:7CDzfr3g
空港リムジン、また止まったぞ。
アホ空港すぎる。
アホ空港すぎる。
709 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 01:55:55 ID:owpyRF1w
せめて東広島辺りに広島空港があればなー
もう広域連合とか道州制とかは別スレ立てたほうがいいんじゃないの
あんま再開発関係ないし
あんま再開発関係ないし
>>707
>知事自身は州都のことなんて言ってないだろ。中国新聞のインタビューでもそう語っている。
自分では言ってないって言ってるだけ。
論評までちゃんと読めば理解できるだろｗ
前広島県知事は中四国州も視野に入れてた、もちろん州都広島で。
本気で州都は岡山でなくて良いと思ってたなら中四国州で州都広島で妥協点はあったんだが、それをしなかったのはそういうこと。
明言しなかったと言ってるだけで、ただの我田引水で駄々捏ねただけ。
>>710
間違いの上に話を進めても何もならんだろ。だから正してるだけなんだが。
>広域連合は無かったが、関西州などそういった構想の話はあった。
が、具体化していなかった。その時に中国州を具体化していれば、中国蹴って纏まるかも解らん関西を待とうとは思わないだろう。
>知事自身は州都のことなんて言ってないだろ。中国新聞のインタビューでもそう語っている。
自分では言ってないって言ってるだけ。
論評までちゃんと読めば理解できるだろｗ
前広島県知事は中四国州も視野に入れてた、もちろん州都広島で。
本気で州都は岡山でなくて良いと思ってたなら中四国州で州都広島で妥協点はあったんだが、それをしなかったのはそういうこと。
明言しなかったと言ってるだけで、ただの我田引水で駄々捏ねただけ。
>>710
間違いの上に話を進めても何もならんだろ。だから正してるだけなんだが。
>広域連合は無かったが、関西州などそういった構想の話はあった。
が、具体化していなかった。その時に中国州を具体化していれば、中国蹴って纏まるかも解らん関西を待とうとは思わないだろう。
>>712
じゃぁ、逆に聞きたいが岡山や鳥取の親関西派の地元議員を黙らせるには
どうすればよかったの？？？
俺は、あそこで中四国州構想出さないと、議会に押され岡山も今ごろ、
鳥取県と同じように関西広域連合入りしてた可能性まであったと思う。
岡山の場合、中四国州構想で時間を稼いだから、関西広域連合入り防げたという面もある。
俺自身、道州制自体に反対なので。それにいまだに、どこも道州制が実現
していない現状考えたら、広島の知事が中四国州で頑張っていたとしても
実現できていなかったと思いますね。
＞中国州を具体化していれば、中国蹴って纏まるかも解らん関西を待とうとは思わないだろう。
関西の構想の方が進んでただろう。
岡山の知事が中四国州と言い出してから、広島の知事も後から言い出しただろ。
岡山の議会の方が遙か昔から、関西州やらの話題はあったわけで、
それを牽制するために知事の中四国州構想だ。
広島の知事なんて、岡山でそういう騒ぎに気づいてやっと中国州とか言い出しただろ。
遅すぎるんだよ。広島で中国州と叫んだ頃には岡山の議会では１０週目ぐらい
議論が進んでたわ。
じゃぁ、逆に聞きたいが岡山や鳥取の親関西派の地元議員を黙らせるには
どうすればよかったの？？？
俺は、あそこで中四国州構想出さないと、議会に押され岡山も今ごろ、
鳥取県と同じように関西広域連合入りしてた可能性まであったと思う。
岡山の場合、中四国州構想で時間を稼いだから、関西広域連合入り防げたという面もある。
俺自身、道州制自体に反対なので。それにいまだに、どこも道州制が実現
していない現状考えたら、広島の知事が中四国州で頑張っていたとしても
実現できていなかったと思いますね。
＞中国州を具体化していれば、中国蹴って纏まるかも解らん関西を待とうとは思わないだろう。
関西の構想の方が進んでただろう。
岡山の知事が中四国州と言い出してから、広島の知事も後から言い出しただろ。
岡山の議会の方が遙か昔から、関西州やらの話題はあったわけで、
それを牽制するために知事の中四国州構想だ。
広島の知事なんて、岡山でそういう騒ぎに気づいてやっと中国州とか言い出しただろ。
遅すぎるんだよ。広島で中国州と叫んだ頃には岡山の議会では１０週目ぐらい
議論が進んでたわ。
中国広域連合の話は他でやってくれ
718 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 03:59:58 ID:1soy9qnQ
再開発の話題がないんだよな
719 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 04:08:13 ID:E9o8Ooaw
720 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 08:41:00 ID:KjYZGUsg
>>712
前広島知事は中四国州を視野に入れていたけど広島州都確約の妥協が得られなかった。
それでなんで岡山が我田引水で駄々を捏ねたことになるんだよ。広島人って随分自分勝手だな。
中四国州より中国州の方が広島州都に有利確実とみるや方針転換する広島のほうがよっぽど我田引水、わがまま、駄々捏ねたっていうことになるんだけどね。
前広島知事は中四国州を視野に入れていたけど広島州都確約の妥協が得られなかった。
それでなんで岡山が我田引水で駄々を捏ねたことになるんだよ。広島人って随分自分勝手だな。
中四国州より中国州の方が広島州都に有利確実とみるや方針転換する広島のほうがよっぽど我田引水、わがまま、駄々捏ねたっていうことになるんだけどね。
顔だから駅は街のレベルを反映するもので
街の規模が釣り合わないのに駅だけ福岡大阪並のものを求めても仕方ない
街の規模が釣り合わないのに駅だけ福岡大阪並のものを求めても仕方ない
724 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 11:19:50 ID:KjYZGUsg
本当のこと言われたらそんな返ししかできないんだよな。
反省しとけよ。
反省しとけよ。
726 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 11:41:43 ID:0sNSPyxA
廚四国州でも広島が州都じゃないと全体的に衰退の一途をたどるだけになるだろ。
727 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 11:43:58 ID:KjYZGUsg
じゃあ岡山が我田引水、駄々捏ねたっていうソースだせよ
(笑)
(笑)
>>727
もしもしで見れるのか？ｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04022201.html
>交通結節点のメリットを生かしたい岡山は中四国一体の「道州制」を提唱。石井氏は否定するが、岡山は「州都開設」を視野に入れている、との見方が支配的だ。
お前もソース出せよｗ
もしもしで見れるのか？ｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04022201.html
>交通結節点のメリットを生かしたい岡山は中四国一体の「道州制」を提唱。石井氏は否定するが、岡山は「州都開設」を視野に入れている、との見方が支配的だ。
お前もソース出せよｗ
729 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 11:51:07 ID:KjYZGUsg
否定してるのを取り上げて、これがソースか？
733 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 12:00:34 ID:KjYZGUsg
「前広島県知事は中四国州も視野に入れてた」と書いた712の広島人を問い詰めろよ(笑)
ところで君のほうこそちゃんとしたソースは？
ところで君のほうこそちゃんとしたソースは？
>>733
とりあえず、逃げずにソース出せよｗ
とりあえず、逃げずにソース出せよｗ
こんなの見つけた
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110307-00000002-trendy-ind
今年夏、京都、前橋、座間の3店舗がオープン予定。もう1店舗の場所は未発表。札幌市北西部や広島市のマツダスタジアム周辺が、候補地としてささやかれている。
オープンは年内だったっけ？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110307-00000002-trendy-ind
今年夏、京都、前橋、座間の3店舗がオープン予定。もう1店舗の場所は未発表。札幌市北西部や広島市のマツダスタジアム周辺が、候補地としてささやかれている。
オープンは年内だったっけ？
ボールパークは来年１２月オープンじゃないっけ？
コストコだけ先行オープンとかするなら別だけど
コストコだけ先行オープンとかするなら別だけど
岡山県の議会の道州制特別委員会は無くなったから、どうあがいても中国州や中四国州に
なる動きは無いから安心しろ。
知事だって来年秋の知事選で、どうなるか分からんし。
岡山県が残された道は、①関西広域連合に入る②岡山県単独のまま③中国広域連合を模索する
のどれかしかないんだから。
それに広島の前知事の中国州や四国州が本気で住民に、支持されてるなら
鳥取議会や徳島議会で関西広域連合入りが可決されるわけ無いだろ。
関西広域連合入り拒否するのが当たり前。
岡山の知事の中四国州構想で、中国州がダメになったと考えてるなら
お花畑の脳みそ。
親関西派の議員を中国州で簡単に納得させられるほど、容易いものではない。
鳥取議会や徳島議会で関西広域連合入りが可決されるわけ無いだろ。
関西広域連合入り拒否するのが当たり前。
岡山の知事の中四国州構想で、中国州がダメになったと考えてるなら
お花畑の脳みそ。
親関西派の議員を中国州で簡単に納得させられるほど、容易いものではない。
739 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 17:47:35 ID:owpyRF1w
そもそも、道州制なんかただの妄想
東京一極化で追い抜かれた関西だけだろ騒いでるのは
結局、橋本の「大阪都」は白紙
道州制なんか議論するだけ無駄
東京一極化で追い抜かれた関西だけだろ騒いでるのは
結局、橋本の「大阪都」は白紙
道州制なんか議論するだけ無駄
741 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 18:22:10 ID:E9o8Ooaw
道州制実現すると
都市間競争に大きく脱落するからな
このままダラダラやっていくのがマシだね
都市間競争に大きく脱落するからな
このままダラダラやっていくのがマシだね
742 ：名無しなんじゃ：2011/05/05(木) 19:17:14 ID:owpyRF1w
話、脱線するけど今、安佐南区(祇園・中筋・緑井)って結構マンション建ててない？
ラッシュとまでは言わないけど
ラッシュとまでは言わないけど
744 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 01:20:54 ID:yDv4RTBg
>道州制実現すると
都市間競争に大きく脱落するからな
同意。広島のこれまでの開発度からも明らか。
都市間競争に大きく脱落するからな
同意。広島のこれまでの開発度からも明らか。
745 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 01:41:18 ID:DRyfzFRw
もう道州制やら広域連合の話しは他でやれ。
いい加減長過ぎてウザいわ！
そろそろ空気読めやボケ。
いい加減長過ぎてウザいわ！
そろそろ空気読めやボケ。
実現して動き出すまでは開発関係ない政治的な話だからねえ
スレ違いだよね
スレ違いだよね
大阪駅視察したが、ＢかＣブロックどちらかはメンズ館にしたほうがいいと思う。
阪急のメンズ館も本館が建替えするまでの臨時だったが、あまりに好調なので
このまま存続するのが決定した。
大阪駅の三越伊勢丹のメンズ館との激突も楽しみだし。
なんで好調かと言えば、中国や四国の客までが、わざわざ買いに行ってるそうだ。
もしメンズ館が広島にあれば、ある程度の客は奪うことが出来るし新鮮味もあると思う。
阪急のメンズ館も本館が建替えするまでの臨時だったが、あまりに好調なので
このまま存続するのが決定した。
大阪駅の三越伊勢丹のメンズ館との激突も楽しみだし。
なんで好調かと言えば、中国や四国の客までが、わざわざ買いに行ってるそうだ。
もしメンズ館が広島にあれば、ある程度の客は奪うことが出来るし新鮮味もあると思う。
748 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 07:20:38 ID:NyLEydbQ
大阪駅周辺も綺麗になりましたね
本当に羨ましいです
本当に羨ましいです
>>747
個人的には伊勢丹メンズ館はかなり欲しいが、駅前にはいらん。
伊勢丹メンズ館等で取り扱ってるようなドメブラは並木に多い。
BかCにメンズ館ができれば並木のセレショの多くは潰れて並木は廃墟と化す。
造るなら紙八じゃないと相乗効果が生まれない。
紙八捨てて岡山みたいに駅前シフトが前提じゃないと成立しない。
個人的には伊勢丹メンズ館はかなり欲しいが、駅前にはいらん。
伊勢丹メンズ館等で取り扱ってるようなドメブラは並木に多い。
BかCにメンズ館ができれば並木のセレショの多くは潰れて並木は廃墟と化す。
造るなら紙八じゃないと相乗効果が生まれない。
紙八捨てて岡山みたいに駅前シフトが前提じゃないと成立しない。
並木を歩行者天国にできないものかな
アリスガーデン脇のロータリーに入ってくる
クルマがどうも印象悪い
アリスガーデン脇のロータリーに入ってくる
クルマがどうも印象悪い
751 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 16:36:43 ID:Vs2QHR2g
駅前周辺は商業施設じゃなくて専門学校街にでもしたら良いのに
あくまで紙八が広島の歓楽・繁華街なんだから
あくまで紙八が広島の歓楽・繁華街なんだから
752 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 16:38:12 ID:BHdDxVdA
紙屋町はもう繁華街としては終わってるだろ。
商店街レベル。
あとラブホ。
商店街レベル。
あとラブホ。
753 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 16:49:08 ID:wQoeKdsg
>>750
???
???
754 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 16:53:04 ID:wQoeKdsg
並木をホコ天にするなら裏袋も頼みます。
757 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 18:26:26 ID:3GJQ9Wiw
紙屋町はこれから開発が進むよ
商店街レベルとか何寝言ほざいてんの？
商店街レベルとか何寝言ほざいてんの？
758 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 19:02:49 ID:UuBbZVWw
広島は観光都市だけど、まずは都市の玄関口である駅ビルを建て替えるべき。
京都駅ビルみたいなのが必要だ。
京都駅ビルみたいなのが必要だ。
>>750
ここ２年ほどあの辺で歩行者天国の社会実験やってるから
その結果次第でなるんじゃない？
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1297645272011/activesqr/common/other/4d5900cf002.pdf
ここ２年ほどあの辺で歩行者天国の社会実験やってるから
その結果次第でなるんじゃない？
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1297645272011/activesqr/common/other/4d5900cf002.pdf
>>758
京都駅と広島駅の利用者数の差（約10倍）を考えて本当にあれだけの規模のビルが必要？
京都駅と広島駅の利用者数の差（約10倍）を考えて本当にあれだけの規模のビルが必要？
>>762
それJR西の利用者だけじゃない？
それJR西の利用者だけじゃない？
>>763
東海も込み
東海も込み
京都の駅ビルはデカ過ぎw
あれの1/3くらいでもいいから、建て替えだけでもお願いしたい。
あれの1/3くらいでもいいから、建て替えだけでもお願いしたい。
広島の10倍というと70万人以上だからね。
JR新宿駅並
JR新宿駅並
768 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 22:01:24 ID:Vs2QHR2g
エキナカ増床って駅ビル建て替えを匂わす事業だよな
一応、検討中みたいだから期待しておこう
一応、検討中みたいだから期待しておこう
769 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 22:27:04 ID:NyLEydbQ
何か1つぐらい都市規模に見合わない物が、広島にもあっていい
駅ビル頑張りすぎて赤字に苦しむのは、
どーせJR西なんだから
他地方の人が「ほお～」と目を見張るやつを頼むよ！
駅ビル頑張りすぎて赤字に苦しむのは、
どーせJR西なんだから
他地方の人が「ほお～」と目を見張るやつを頼むよ！
770 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 22:45:16 ID:NyLEydbQ
もしJR中国で独立してたら、有無をいわさず広島駅ビル建て替えだっただろうな・・
772 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 22:57:44 ID:NyLEydbQ
数より質だと言ってるんだが？
高島屋ﾀｲﾑｽﾞｸｽｴｱみたいなんがあればなぁ
高島屋ﾀｲﾑｽﾞｸｽｴｱみたいなんがあればなぁ
773 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 23:04:26 ID:Vs2QHR2g
>>771
広島の百貨店売り上げは神戸札幌と肉薄するくらいある
広島の百貨店売り上げは神戸札幌と肉薄するくらいある
>>772
>数より質だと言ってるんだが？
>>769のどこに数より質と？
質ならデオデオツインビルは都市規模に見合わない大型家電店になると思うぞ。
大型家電店としては大阪にもないレベル。東京以外に対抗できる規模はないんじゃなかろうか？
>数より質だと言ってるんだが？
>>769のどこに数より質と？
質ならデオデオツインビルは都市規模に見合わない大型家電店になると思うぞ。
大型家電店としては大阪にもないレベル。東京以外に対抗できる規模はないんじゃなかろうか？
775 ：名無しなんじゃ：2011/05/06(金) 23:48:28 ID:wvHxDcfA
バブル期のような金がかかった箱が最近少ないね
クレドや初期アルパークとか基町高校（）は金かかってた（一部無駄に）と思う
オフィスでも、最近竣工のものは昭和末期～平成0年代竣工オフィスと比べて
なんか安っぽいのが多い気が、意匠？工法？素材？なんなんだろう
クレドや初期アルパークとか基町高校（）は金かかってた（一部無駄に）と思う
オフィスでも、最近竣工のものは昭和末期～平成0年代竣工オフィスと比べて
なんか安っぽいのが多い気が、意匠？工法？素材？なんなんだろう
776 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 00:49:08 ID:LC+p4ZCw
ＢブロＣブロ超高層ビル、二葉の里超高層ビル、大型スタジアム、コストコ、ペデストリアンデッキ
はよ はよ
はよ はよ
777 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 01:09:39 ID:rye6YnBg
778 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 02:10:03 ID:C6CUfAAw
全国の主要都市は、未だにバブリーな建物出来てるけどな
広域集客に見合うだけの
広域集客に見合うだけの
780 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 07:32:46 ID:src0HzBA
>>779
駅から紙屋町までが約2キロで大阪の船場心斎橋から難波高島屋までのアーケードと同じくらいの距離だな
商店街の横道入ったらアメリカ村で
高島屋の先行くと日本橋の電気街が700ｍあるから
構造的に少し似てるな
駅から紙屋町までが約2キロで大阪の船場心斎橋から難波高島屋までのアーケードと同じくらいの距離だな
商店街の横道入ったらアメリカ村で
高島屋の先行くと日本橋の電気街が700ｍあるから
構造的に少し似てるな
中国新聞に広島駅周辺の再開発の特集記事がありました。
あれだけのモノが今度４～５年で完成するのか・・・
ＪＲ隣接の地の利を活かした広域集客型の繁華街を目指して欲しい。
あれだけのモノが今度４～５年で完成するのか・・・
ＪＲ隣接の地の利を活かした広域集客型の繁華街を目指して欲しい。
オフィス空室率も13.7％で昨年12月の前回調査より0.9ポイント改善
若草の新ビルへの入居が好調だった為みたいだね。
若草の新ビルへの入居が好調だった為みたいだね。
>>779
>岡山駅から表町の方がもっと遠いから、広島駅前に商業施設が来ても心配ないよ。
広島の方が遠いんだが…ｗ
岡山駅～表町(天満屋)約1.3キロ
広島駅～八丁堀交差点約1.5キロ
広島駅～紙屋町交差点約2キロ
>岡山駅から表町の方がもっと遠いから、広島駅前に商業施設が来ても心配ないよ。
広島の方が遠いんだが…ｗ
岡山駅～表町(天満屋)約1.3キロ
広島駅～八丁堀交差点約1.5キロ
広島駅～紙屋町交差点約2キロ
784 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 11:46:11 ID:hYq4cwtQ
広島開発が進むね。
つか、デオデオツインビルはいつ着工？
つか、デオデオツインビルはいつ着工？
785 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 12:00:55 ID:BfnxiWAw
新館は来年完成
本館は再来年完成
そろそろ着工するんじゃない？
本館は再来年完成
そろそろ着工するんじゃない？
>>769
＞駅ビル頑張りすぎて赤字に苦しむのは、
＞どーせJR西なんだから
一歩間違えると、
減便と減車と廃線と値上げに苦しむのは、
どーせ乗客なんだから
になりかねない。
議論に水を差したくないのはヤマヤマだがねorz
＞駅ビル頑張りすぎて赤字に苦しむのは、
＞どーせJR西なんだから
一歩間違えると、
減便と減車と廃線と値上げに苦しむのは、
どーせ乗客なんだから
になりかねない。
議論に水を差したくないのはヤマヤマだがねorz
自分は岡山のビックも撤退するのではないかと疑っている。
何で地下１階を半分以上閉鎖するのか？
１番街と繋がり人が多い売場を閉鎖させるのは理解に苦しむ。
デパートで言えばデパ地下を閉じるようなもの。
４階も閉鎖してるようなもんだけど。
売場縮小に伴うアイテム数の減少。デオやヤマダの大型店舗より品数が減り
在庫一掃セールのような感じ。
他店でＡＴＭ機導入などの投資が行われているが岡山だけしていない。
また大阪京都天神で実施しているキャンペーンも岡山ではやってない事が多い。
法人対応も岡山はやっていない。
よって数年後に誕生する広島ビックに統合すると予感している。
広島と岡山たいして客数は、あんまり大差ないように見えた。
むしろ駐車場がある広島の方が客数多い時が多いように感じた。
何で地下１階を半分以上閉鎖するのか？
１番街と繋がり人が多い売場を閉鎖させるのは理解に苦しむ。
デパートで言えばデパ地下を閉じるようなもの。
４階も閉鎖してるようなもんだけど。
売場縮小に伴うアイテム数の減少。デオやヤマダの大型店舗より品数が減り
在庫一掃セールのような感じ。
他店でＡＴＭ機導入などの投資が行われているが岡山だけしていない。
また大阪京都天神で実施しているキャンペーンも岡山ではやってない事が多い。
法人対応も岡山はやっていない。
よって数年後に誕生する広島ビックに統合すると予感している。
広島と岡山たいして客数は、あんまり大差ないように見えた。
むしろ駐車場がある広島の方が客数多い時が多いように感じた。
>来期には一時使用していた大型テナントの床が空室として顕在化することが確認されており・・・
まさか岡山ビックのことじゃないだろなｗ
てっきり3番街のことと思ってたが
まさか岡山ビックのことじゃないだろなｗ
てっきり3番街のことと思ってたが
>>788
ビックじゃないとしてもどこだろう？
３番街って現ぺスカのことだろ。あそこのテナントを大型テナントと普通言うかな？
そもそもオフィスゾーンに入るのか？
この前後の文章知らんから、分からんが
来年には撤退するという事をオフィスビルに伝えてるって意味かな？
そうだとしたらどこだろうか？大型テナントだからかなりダメージ大きいよな。
ビックじゃないとしてもどこだろう？
３番街って現ぺスカのことだろ。あそこのテナントを大型テナントと普通言うかな？
そもそもオフィスゾーンに入るのか？
この前後の文章知らんから、分からんが
来年には撤退するという事をオフィスビルに伝えてるって意味かな？
そうだとしたらどこだろうか？大型テナントだからかなりダメージ大きいよな。
３番街全体なら大型テナントの部類じゃね？
HP見ても復興支援とやらで新規で約20店舗(ぺスカ全店規模)募集してるし。
一時使用していたという言葉にも開店一年だから合致するしなぁ。
最近できて、空室率調査対象の駅前か桃太郎通りで大型テナントって他にあるかな？
HP見ても復興支援とやらで新規で約20店舗(ぺスカ全店規模)募集してるし。
一時使用していたという言葉にも開店一年だから合致するしなぁ。
最近できて、空室率調査対象の駅前か桃太郎通りで大型テナントって他にあるかな？
791 ：名無しなんじゃ：2011/05/07(土) 23:28:12 ID:BfnxiWAw
ここは岡山スレか
なぁ、中国新聞ってこのスレ見てないか？
2011/05/05(木)の>>737のレスの内容が今日の新聞の記事になっている。
tp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105070036.html
岡山県の道州制特別委廃止へ
＞議会として広域連合などの研究を本格化させる。
>>737以前のレスの道州制や広域連合の議論覗いてた思う。
2011/05/05(木)の>>737のレスの内容が今日の新聞の記事になっている。
tp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105070036.html
岡山県の道州制特別委廃止へ
＞議会として広域連合などの研究を本格化させる。
>>737以前のレスの道州制や広域連合の議論覗いてた思う。
793 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 02:09:58 ID:55bRFghw
根強い岡山コンプだ
岡山の話は岡山スレでしてくださいね
ntokymでokymだから岡山の人だろうな。
中国新聞は4月上旬に岡山の知事が中国5県の広域連合に舵を切った第一報を既に報じている。
あの知事は地方分権の専門家で国の委員までしているから頭を働かせたんだろう。
道州制だと県が統合されて州になる。つまり州都に州庁ができて各県の県庁がなくなるが、
広域連合は県が残ったまま国の権限が県に降りる。つまり国の地方支分部局がなくなるため、
広島の上八丁掘にある合同庁舎が廃止され、広島の中国/中四国での中枢性は下がる。
本当によく考えたものだと思う。
中国新聞は4月上旬に岡山の知事が中国5県の広域連合に舵を切った第一報を既に報じている。
あの知事は地方分権の専門家で国の委員までしているから頭を働かせたんだろう。
道州制だと県が統合されて州になる。つまり州都に州庁ができて各県の県庁がなくなるが、
広域連合は県が残ったまま国の権限が県に降りる。つまり国の地方支分部局がなくなるため、
広島の上八丁掘にある合同庁舎が廃止され、広島の中国/中四国での中枢性は下がる。
本当によく考えたものだと思う。
http://www.soumu.go.jp/kouiki/kouiki1.html
広域連合には道州制で言う州都みたいな行政中枢都市はないのかな？
広域連合と道州制を同時進行で行えば各地方の実情に沿った地方分権が出来るね。
例えば関門地区等、州境地区とか道州制で真っ二つに分離されてしまうが
広域連合加盟することで一体感ある地方自治を補完出来るし。
広域連合には道州制で言う州都みたいな行政中枢都市はないのかな？
広域連合と道州制を同時進行で行えば各地方の実情に沿った地方分権が出来るね。
例えば関門地区等、州境地区とか道州制で真っ二つに分離されてしまうが
広域連合加盟することで一体感ある地方自治を補完出来るし。
広域連合には州都のような行政中枢都市は作られない。
国の許認可権限を県に降ろしてきて、例えば観光はA県が担当、防災はB県が担当など、
業務の事務局を各県に分散させる。
つまり広島に集まっていた地方統括機能が、業務ごとに各県に散らばることになる。
だから大阪は広域連合を推進しながらも、新たな行政中枢機能として副首都の誘致に必死になっている。
国の許認可権限を県に降ろしてきて、例えば観光はA県が担当、防災はB県が担当など、
業務の事務局を各県に分散させる。
つまり広島に集まっていた地方統括機能が、業務ごとに各県に散らばることになる。
だから大阪は広域連合を推進しながらも、新たな行政中枢機能として副首都の誘致に必死になっている。
798 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 14:18:51 ID:LRipV3ww
九州も広域連合だよな？
だったら広島は州都路線で良くね？
だったら広島は州都路線で良くね？
中国四国は良くも悪くも、某県が我田引水で先走った不信感が原因で道州制が浸透してるんだけどね。
アンケートも何度かやってるし、今さら広域連合？って感じだよ。
仮に某県から四国側に「広域連合組みましょう」なんて今さら言っても誰も相手しないだろな。
まぁ詰んでるから、相手しない方がいい。放置放置。
アンケートも何度かやってるし、今さら広域連合？って感じだよ。
仮に某県から四国側に「広域連合組みましょう」なんて今さら言っても誰も相手しないだろな。
まぁ詰んでるから、相手しない方がいい。放置放置。
800 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 19:03:44 ID:55bRFghw
>>798
九州広域連合に山口は入ってるの？
九州広域連合に山口は入ってるの？
>>795
そうなのか？正確には議会の親関西派の議員に負けたというのが実情だけどな。
関西広域連合の発足で、知事持論の中四国州は無理では崩壊したのでは、
今までに中四国州の広報活動や研究費の予算は無駄だったのではと責められて
持論を引っ込めたのが実情。自分から広域連合に舵切ったことは無いよ。
橋下知事にたいして、警戒もしてるようだからな。
関西広域連合の参加の話あったけど、蹴ったし。
これからは、議会の親関西派議員の力が大きくなると思う。
そうなのか？正確には議会の親関西派の議員に負けたというのが実情だけどな。
関西広域連合の発足で、知事持論の中四国州は無理では崩壊したのでは、
今までに中四国州の広報活動や研究費の予算は無駄だったのではと責められて
持論を引っ込めたのが実情。自分から広域連合に舵切ったことは無いよ。
橋下知事にたいして、警戒もしてるようだからな。
関西広域連合の参加の話あったけど、蹴ったし。
これからは、議会の親関西派議員の力が大きくなると思う。
自分は岡山県は関西広域連合に入るよりは、中国広域連合立ち上げて
中国に残った方がいいと思うので広島の知事に中国広域連合の設立に向けて
頑張ってもらいたい。
岡山の議会は親関西派議員を抱えているので、すんなり中国広域連合でまとまらない。
知事も中四国州構想の崩壊で、あまり動けない状態。
広島側から働きかけてくれないと、たぶん岡山県は関西広域に飲み込まれて
しまう可能性すらあるから。
中国に残った方がいいと思うので広島の知事に中国広域連合の設立に向けて
頑張ってもらいたい。
岡山の議会は親関西派議員を抱えているので、すんなり中国広域連合でまとまらない。
知事も中四国州構想の崩壊で、あまり動けない状態。
広島側から働きかけてくれないと、たぶん岡山県は関西広域に飲み込まれて
しまう可能性すらあるから。
広島は広島で中国州論で道州制を提唱してるしなぁ。
しかも岡山みたく議会や財界にも目立った反対論は聞かれない。
むしろ、みんな道州制＋州都取りで纏まってるし。
しかも岡山みたく議会や財界にも目立った反対論は聞かれない。
むしろ、みんな道州制＋州都取りで纏まってるし。
804 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 20:22:18 ID:3c1LrVlw
道州制なんて夢の話だから変えるけど、旧市民球場跡につくる施設(もしくは公園)って決まったのか？
中国州の州都は岡山優勢だからなあ。
806 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 21:21:48 ID:/Zs/AFvg
>>800
山口は九州広域行政機構入りを蹴った。
このところ福岡の影響力が大きくなりつつあるが、
あくまでも山口は中国地方だからな。
おそらく、地方中枢都市に挟まれた県として
バランスを取ろうとしてるんだろ。
実質的に九州の物流における首根っこ掴んでるようなもんだから、
下手に九州に入って福岡の軍門に下るより、
今のままのほうが山口に利があるとも思うし。
山口は九州広域行政機構入りを蹴った。
このところ福岡の影響力が大きくなりつつあるが、
あくまでも山口は中国地方だからな。
おそらく、地方中枢都市に挟まれた県として
バランスを取ろうとしてるんだろ。
実質的に九州の物流における首根っこ掴んでるようなもんだから、
下手に九州に入って福岡の軍門に下るより、
今のままのほうが山口に利があるとも思うし。
807 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 21:43:06 ID:/Zs/AFvg
中国広域連合の設立は急務だと思う。
広島県は強く提唱するべきだろ。
道州制の流れが止まり。広域連合が今の流れ。
仮に道州制の流れが再び進みだしても広域連合はその素地になる。
特に、中国地方のような粒の小さい地域はひと塊りにならなければ
関西や九州などの谷間の地域としてますます埋没してしまう。
鳥取はすでに関西広域連合に入ってしまっているので、
掛け持ちしてでも中国広域連合と入ってもらう。
加えて、鳥取、山口を介して関西広域連合、九州広域行政機構との
連携も視野に入れることも可能じゃないか？
逆にいえば、関西に向いてふわふわしている岡山、
すでに関西広域連合に入ってしまっている鳥取、
九州広域行政機構に引っぱられている山口を
中国にとどまらせるにはそれしかないと思うのだが。
広島県は強く提唱するべきだろ。
道州制の流れが止まり。広域連合が今の流れ。
仮に道州制の流れが再び進みだしても広域連合はその素地になる。
特に、中国地方のような粒の小さい地域はひと塊りにならなければ
関西や九州などの谷間の地域としてますます埋没してしまう。
鳥取はすでに関西広域連合に入ってしまっているので、
掛け持ちしてでも中国広域連合と入ってもらう。
加えて、鳥取、山口を介して関西広域連合、九州広域行政機構との
連携も視野に入れることも可能じゃないか？
逆にいえば、関西に向いてふわふわしている岡山、
すでに関西広域連合に入ってしまっている鳥取、
九州広域行政機構に引っぱられている山口を
中国にとどまらせるにはそれしかないと思うのだが。
809 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 21:52:11 ID:mkwnyy9w
>>804
まだ。見直しを掲げた新市長になったから決まってない。ここは2つの難しいポイントがある。
(1)開催決定している菓子博覧会の後の利用をどうするか？
国の公園用地と言いながら、サッカースタジアムなど文化施設の整備を希望する意見もある。
(2)途中まで解体された旧球場は今後、全て解体するのか？現存部分全て、あるいは一部分は残すのか？
それと合わせて商工会議所とPL教団の移転問題はどうなるか？
まだ。見直しを掲げた新市長になったから決まってない。ここは2つの難しいポイントがある。
(1)開催決定している菓子博覧会の後の利用をどうするか？
国の公園用地と言いながら、サッカースタジアムなど文化施設の整備を希望する意見もある。
(2)途中まで解体された旧球場は今後、全て解体するのか？現存部分全て、あるいは一部分は残すのか？
それと合わせて商工会議所とPL教団の移転問題はどうなるか？
秋葉は素直に跡地をフットボール場にしておけば良かったんだよな
ラグビーワールドカップの会場になって、大英帝国圏全体から
観光客を集めることも可能だったろうに
ラグビーワールドカップの会場になって、大英帝国圏全体から
観光客を集めることも可能だったろうに
811 ：名無しなんじゃ：2011/05/08(日) 22:48:56 ID:cB9oKHxA
ディスニーとのコラボで東京銀座で人気のオーダージュエリー
の直営店が中四国初で本通にオープンするね。
の直営店が中四国初で本通にオープンするね。
>>807
親関西派の議員が農業団体系の議員に関西広域連合に入ったら、
大消費地である関西の販売ルートが開拓されて岡山の果物や野菜が
売れるようになると揺さぶりかけている。
１０年前には関西に入る条件に岡山駅まで新快速を延伸させる条件で交渉
しようと大真面目に提案されたこともある土地柄だから、
早く広島に中国広域連合設立に向けて動いてもらいたい。
親関西派の議員が農業団体系の議員に関西広域連合に入ったら、
大消費地である関西の販売ルートが開拓されて岡山の果物や野菜が
売れるようになると揺さぶりかけている。
１０年前には関西に入る条件に岡山駅まで新快速を延伸させる条件で交渉
しようと大真面目に提案されたこともある土地柄だから、
早く広島に中国広域連合設立に向けて動いてもらいたい。
山口は長州の気風があるから、九州と同盟結んだりして。
空気読めよｗ
広域連合の話はスレ違い
広域連合の話はスレ違い
815 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 00:25:13 ID:mEGQM79A
もう道州制の話はええて。いつ行われるかわからん妄想話なんてしたって仕方ない。
広島は再開発の話題なんて腐るほどあるから、そういう話をしよう？
広島は再開発の話題なんて腐るほどあるから、そういう話をしよう？
816 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 00:30:56 ID:Ln1CgduA
朝日会館はまだか
広島にも首都機能のどれかもって来ればいいのに。
このままだと東京や関西にストローされるばっかだし。
このままだと東京や関西にストローされるばっかだし。
818 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 06:00:12 ID:m+y1TolQ
西日本の草狩場 中国
問い合わせたところ、広島朝日ビルは、まだ再開発検討中で
５月中に更地になるとのことでホームページから消したらしいです。
５月中に更地になるとのことでホームページから消したらしいです。
820 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 17:28:15 ID:xgutYunQ
開発決定前にぶっ壊したのかよ
当分放置かな
当分放置かな
サティが全国で唯一残っているけど、7月で閉店するからですね。
撤退後はあのビルはどうするんだろう。
撤退後はあのビルはどうするんだろう。
822 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 19:01:20 ID:LGrfDScg
確かアメリカの国防総省も首都ワシントンや経済都市ニューヨークじゃない
所に作っているんだよね。
国防機関が首都と一緒の場所にあるって有事のこと考えたら分離させるのが
世界の流れ。
日本は何でもかんでも、東京に一極集中しすぎているんだよ。
防衛省は広島にもってこい。
所に作っているんだよね。
国防機関が首都と一緒の場所にあるって有事のこと考えたら分離させるのが
世界の流れ。
日本は何でもかんでも、東京に一極集中しすぎているんだよ。
防衛省は広島にもってこい。
824 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 19:20:57 ID:LGrfDScg
北海道
東北
甲信越
東海北陸
近畿
四国
中国
九州
沖縄
これくらい分散させても良いな
東京大阪名古屋に集中させても意味無いし
東北
甲信越
東海北陸
近畿
四国
中国
九州
沖縄
これくらい分散させても良いな
東京大阪名古屋に集中させても意味無いし
分散というかバックアップでいいんじゃないの
826 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 19:54:54 ID:/U8DxCTw
>>826
イオン系列のビックという食品スーパーになるのでは？
イオン系列のビックという食品スーパーになるのでは？
829 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 20:24:16 ID:rBqVhuyg
朝日会館解体後は更地になってバリケードも取り外されるの？
>>826
映画館は残り、スーパー部分はイオン系列のマックスバリューになるはず。
映画館は残り、スーパー部分はイオン系列のマックスバリューになるはず。
831 ：名無しなんじゃ：2011/05/09(月) 23:05:49 ID:rBqVhuyg
宇品にできるドンキって地元住民から反対されて白紙になったって
聞いたけど実際どうなの？
聞いたけど実際どうなの？
稲荷町の例の角の土地、三菱地所レジデンスは３割で残り７割は長府製作所がショールームにするとのことです。
三菱地所レジデンスのマンションは１０３０㎡に１００戸程度の規模で、
９００％の容積率からして高くて２０～２５階程度でしょう。
まさか切り売りしてるとは思いませんでしたね、残念。
三菱地所レジデンスのマンションは１０３０㎡に１００戸程度の規模で、
９００％の容積率からして高くて２０～２５階程度でしょう。
まさか切り売りしてるとは思いませんでしたね、残念。
>>769
ドケチなJR西がそんなの作るわけないだろ……
ドケチなJR西がそんなの作るわけないだろ……
834 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 00:16:47 ID:UhRBp7Uw
>>832
終わったな
終わったな
>>832
あの立地じゃあせいぜいマンションかオフィスくらいしか出来ないと思ったが、
ショールームというのはさすがに、悪い意味で驚かされた。
新幹線口のオフィスが苦戦してる段階である程度覚悟はしていたつもりだが、
やっぱりオフィス以外のものが出来るという現実は辛いなぁ。
あの立地じゃあせいぜいマンションかオフィスくらいしか出来ないと思ったが、
ショールームというのはさすがに、悪い意味で驚かされた。
新幹線口のオフィスが苦戦してる段階である程度覚悟はしていたつもりだが、
やっぱりオフィス以外のものが出来るという現実は辛いなぁ。
あの立地じゃオフィスは無理だろ。できても10階程度の簡素なビルにしかならん。
数年で駅前にオフィスビルが乱立するかもしれんのに駅前と紙八のエアポケットに当たるあの場所じゃ勝負にならんよ。
段原に既に営業所とショールーム持ってるようだが潰すのかね？
あそこはまだ新しいよな。
数年で駅前にオフィスビルが乱立するかもしれんのに駅前と紙八のエアポケットに当たるあの場所じゃ勝負にならんよ。
段原に既に営業所とショールーム持ってるようだが潰すのかね？
あそこはまだ新しいよな。
837 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 02:42:10 ID:clUEpnGw
サティの後にまたイオン系のスーパー？
サティだった部分をマックスバリューが全部埋めれるのかなぁー。
結構広いけどどうなん？
新規テナントも入りそうな予感がするけど。
サティだった部分をマックスバリューが全部埋めれるのかなぁー。
結構広いけどどうなん？
新規テナントも入りそうな予感がするけど。
秋葉時代に単調な刺激の少ない街になってしまったからな
創業や新規開店が減る、オフィスの新規需要が少ないのも当然だろ
創業や新規開店が減る、オフィスの新規需要が少ないのも当然だろ
>>836
若草町のオフィスが大人気な様なら或いは、と思ったんだが……
現実はあまりに非情だったな。
ある程度苦戦するとは思ったが、まさかあそこまでとは。
完成当初よりはあのビルにもテナントが入ったようだし、
これから何とかして盛り返してくれんとBブロックや二葉の里も困る。
>>837
何を以てしてそんな予感がするんだ？
>>838
私も秋葉は大嫌いだが、もうそのようなレスにはウンザリだ。
なにか建設的なことは言えんのかね。
いつまでもグチグチグチグチ。
まぁ、キミだけじゃないんだけどね。
やれ市営地下鉄
やれアストラムライン延伸
やれJR中国
やれ空港アクセス鉄道
ハッキリ言って不毛なんだよね。
スレタイにそっているとも思えんし、
言ってて虚しくないんかねｗｗ
若草町のオフィスが大人気な様なら或いは、と思ったんだが……
現実はあまりに非情だったな。
ある程度苦戦するとは思ったが、まさかあそこまでとは。
完成当初よりはあのビルにもテナントが入ったようだし、
これから何とかして盛り返してくれんとBブロックや二葉の里も困る。
>>837
何を以てしてそんな予感がするんだ？
>>838
私も秋葉は大嫌いだが、もうそのようなレスにはウンザリだ。
なにか建設的なことは言えんのかね。
いつまでもグチグチグチグチ。
まぁ、キミだけじゃないんだけどね。
やれ市営地下鉄
やれアストラムライン延伸
やれJR中国
やれ空港アクセス鉄道
ハッキリ言って不毛なんだよね。
スレタイにそっているとも思えんし、
言ってて虚しくないんかねｗｗ
840 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 10:32:12 ID:b0vlKRQQ
サティの建物の某所有会社（ゼネコン）が以前から高いテナント料を要求し
余りの高さに一度撤退した店もある。その後、家賃の減額で合意し帰って来た店舗もある。
オフィス棟の飲食店は全て撤退。※あの立地であの金額ではなりたたない
現食品売場等のテナントにもサティ撤退後、大幅改装して新たに大幅アップとなる家賃提示され
サティに合わせて撤退を余儀無くされている店舗もある。
余りの高さに一度撤退した店もある。その後、家賃の減額で合意し帰って来た店舗もある。
オフィス棟の飲食店は全て撤退。※あの立地であの金額ではなりたたない
現食品売場等のテナントにもサティ撤退後、大幅改装して新たに大幅アップとなる家賃提示され
サティに合わせて撤退を余儀無くされている店舗もある。
>>839
脳が不自由だとまともな分析も嫌がるのかね？
＞単調な刺激の少ない街になってしまったからな
＞創業や新規開店が減る、オフィスの新規需要が少ないのも当然だろ
秋葉時代には「海外の政治家がたくさん来る。秋葉素晴らしい」とか
思ってた人かな？
脳が不自由だとまともな分析も嫌がるのかね？
＞単調な刺激の少ない街になってしまったからな
＞創業や新規開店が減る、オフィスの新規需要が少ないのも当然だろ
秋葉時代には「海外の政治家がたくさん来る。秋葉素晴らしい」とか
思ってた人かな？
843 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 13:55:16 ID:clUEpnGw
・アストラムライン延伸の為にこういう財源を得る。
・無理だからこういう代替手段が良い。
・空港アクセスで二号線バイパス以外に代替ルートは無いか？
・私自身は白市～空港間のみの鉄道は無意味と思うが、本当にそうなのか？
JR中国は一自治体でどうにかなる問題では無いので保留かの。
仮に出来ていたら、西鉄並の大バス会社になっていただろうなｗｗ
まぁ、九州のアミュプラザや鳥取のお布施を眺めながら、
「どこまでの範囲でお布施をしながら駅ビル建て替えや新車を導入すべきか？」
くらいは検討するのも面白いだろう。
まともな分析って言うのは、ただ過去を愚痴るのではなく、
いかに“精一杯可能な範囲で”未来に希望を持たせるかを考える物ではないのか？
それとも、過去に思いを馳せながらグチグチ腐った傷を舐めあうのがまともな分析？
・無理だからこういう代替手段が良い。
・空港アクセスで二号線バイパス以外に代替ルートは無いか？
・私自身は白市～空港間のみの鉄道は無意味と思うが、本当にそうなのか？
JR中国は一自治体でどうにかなる問題では無いので保留かの。
仮に出来ていたら、西鉄並の大バス会社になっていただろうなｗｗ
まぁ、九州のアミュプラザや鳥取のお布施を眺めながら、
「どこまでの範囲でお布施をしながら駅ビル建て替えや新車を導入すべきか？」
くらいは検討するのも面白いだろう。
まともな分析って言うのは、ただ過去を愚痴るのではなく、
いかに“精一杯可能な範囲で”未来に希望を持たせるかを考える物ではないのか？
それとも、過去に思いを馳せながらグチグチ腐った傷を舐めあうのがまともな分析？
>>843
まかなえないと思う。
そして私は、まかなえない分は空きテナントとして閉鎖すると思う。
普通に考えたら、空きスペースを整理して閉鎖でしょうに。
キミは、まかなえない分に対して
『新規テナントも入りそうな予感がする』って何で言い切れるんだい？
ホイホイとテナントが入るような物件なら撤退なんかせんでしょ。
まかなえないと思う。
そして私は、まかなえない分は空きテナントとして閉鎖すると思う。
普通に考えたら、空きスペースを整理して閉鎖でしょうに。
キミは、まかなえない分に対して
『新規テナントも入りそうな予感がする』って何で言い切れるんだい？
ホイホイとテナントが入るような物件なら撤退なんかせんでしょ。
846 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 14:59:36 ID:clUEpnGw
>>845
>ホイホイとテナントが入るような物件なら撤退なんかせんでしょ。
そりゃサティの営業努力が足りなかっだけで。
段原再開発もあと少しで出来るし、映画館付き＆立地が悪いとは思えないし普通に優良物件だと思う。
約75%をサティが使ってたので入店希望のテナントがあっても、大きなスペースが無かったし募集もしてなかったのでは？
まぁすぐに全てのスペースが埋まるとは思ってないけど、君はネガティブ思考だね～♪♪♪
>ホイホイとテナントが入るような物件なら撤退なんかせんでしょ。
そりゃサティの営業努力が足りなかっだけで。
段原再開発もあと少しで出来るし、映画館付き＆立地が悪いとは思えないし普通に優良物件だと思う。
約75%をサティが使ってたので入店希望のテナントがあっても、大きなスペースが無かったし募集もしてなかったのでは？
まぁすぐに全てのスペースが埋まるとは思ってないけど、君はネガティブ思考だね～♪♪♪
>>846
まぁ、そうよの。
提灯持ちも含め、自称評論家でも意見割れるもんな。
流石に税金を突っ込むとは思えないし、
のんびり静観するか。
まぁ
ライバルのゆめタウン、ソレイユ、フジグランと比べるとどうにも立地が良いとは思えないけど。
段原の再開発というか区画整理？によって、あの辺りは人口増えそうなんかな？
悲しきかな山陽線の南北連絡が糞だから、上手くやればソレイユとは棲み分けられそうだが。
まぁ、そうよの。
提灯持ちも含め、自称評論家でも意見割れるもんな。
流石に税金を突っ込むとは思えないし、
のんびり静観するか。
まぁ
ライバルのゆめタウン、ソレイユ、フジグランと比べるとどうにも立地が良いとは思えないけど。
段原の再開発というか区画整理？によって、あの辺りは人口増えそうなんかな？
悲しきかな山陽線の南北連絡が糞だから、上手くやればソレイユとは棲み分けられそうだが。
848 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 16:37:34 ID:clUEpnGw
>>847
確実に以前より人口は増えるでしょうね。
比治山トンネルから続く幹線道路沿いには８Ｆ前後位のマンションがポツンポツンと建設中（笑）
それと南北自由通路は出来るだけマシ。
岡山の様に夢物語じゃないんだから、良しとしなきゃ♪
確実に以前より人口は増えるでしょうね。
比治山トンネルから続く幹線道路沿いには８Ｆ前後位のマンションがポツンポツンと建設中（笑）
それと南北自由通路は出来るだけマシ。
岡山の様に夢物語じゃないんだから、良しとしなきゃ♪
850 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 18:15:16 ID:2pHp3mUw
1Fの食品フロアだけなら黒字だろうが、
2～5Fが超赤字の原因だと思われ
夜行くと客数より店員の方が多いw
以前もニトリ他、スポーツ用品店などが入居したが
全て撤退したくらいテナント側に厳しい条件が改善されなければ今後も出店希望社は無さそう
青山や居酒屋があった頃は華やかだったサティ
土日には来店車の渋滞が出来ていた頃、こんな日が来るとは…
2～5Fが超赤字の原因だと思われ
夜行くと客数より店員の方が多いw
以前もニトリ他、スポーツ用品店などが入居したが
全て撤退したくらいテナント側に厳しい条件が改善されなければ今後も出店希望社は無さそう
青山や居酒屋があった頃は華やかだったサティ
土日には来店車の渋滞が出来ていた頃、こんな日が来るとは…
開業したのが97年くらいだったと記憶してるんだけど、10年ちょいしか持たなかったとはもったいないね。
852 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 18:30:51 ID:clUEpnGw
もしマックスバリュだとしたら、３～４Ｆ位にマックスバリュ西日本の本社なんてありえないかな（笑）
>>848
マンション低いぁ……
まぁ、元が平屋ばかりだったから前進といえば前進か。
＞それと南北自由通路は出来るだけマシ。
わたしの書き方が悪かったか。
山陽線の南北連絡ってのは広島駅の南北通路とは関係ないよ。
段原・東雲地区（南部）と安芸府中ソレイユ（北部）とを結ぶ道路が、
それほど発達してないということが言いたかった。
交通が未発達だからこそソレイユに客を取られにくく、
現サティが復活する可能性も０ではないかな・・・と。
それもかなり厳しいとは思うが。
>>851
身内のソレイユに足元を掬われ、地場のイズミに止めを刺された・・・かな？
ソレイユが出来てからは映画の客も取られただろうし……
>>852
自社ビルや物流拠点にこだわらないなら或いはｗ
ウィキペディアを見ると、駐車場の少なさを指摘されている。
そう考えると、ライバルが増えた現状はかなり厳しそう。
マンション低いぁ……
まぁ、元が平屋ばかりだったから前進といえば前進か。
＞それと南北自由通路は出来るだけマシ。
わたしの書き方が悪かったか。
山陽線の南北連絡ってのは広島駅の南北通路とは関係ないよ。
段原・東雲地区（南部）と安芸府中ソレイユ（北部）とを結ぶ道路が、
それほど発達してないということが言いたかった。
交通が未発達だからこそソレイユに客を取られにくく、
現サティが復活する可能性も０ではないかな・・・と。
それもかなり厳しいとは思うが。
>>851
身内のソレイユに足元を掬われ、地場のイズミに止めを刺された・・・かな？
ソレイユが出来てからは映画の客も取られただろうし……
>>852
自社ビルや物流拠点にこだわらないなら或いはｗ
ウィキペディアを見ると、駐車場の少なさを指摘されている。
そう考えると、ライバルが増えた現状はかなり厳しそう。
>自社ビルや物流拠点にこだわらないなら或いはｗ
過去の報道ではどちらも拘りなさそうだから、案外あるかもなｗ
2006年だかに現本社ビルの耐震性から移転が決まった時、広島は入居可能なビルに空きが無いってことだったから自社ビル建てるつもりはなさそうだし。
物流拠点なら初めから倉庫持ってる安佐南区に行くだろうしな。
賃料しだいじゃあるかもｗ
過去の報道ではどちらも拘りなさそうだから、案外あるかもなｗ
2006年だかに現本社ビルの耐震性から移転が決まった時、広島は入居可能なビルに空きが無いってことだったから自社ビル建てるつもりはなさそうだし。
物流拠点なら初めから倉庫持ってる安佐南区に行くだろうしな。
賃料しだいじゃあるかもｗ
段原サティのワンフロアーを市営保育園とか託児所とか留守家庭児童館に使うとか
市役所の出張所を入れるとか、商業施設以外で利用できないかな？
市役所の出張所を入れるとか、商業施設以外で利用できないかな？
>>854
>>855
賃料次第でしょうねぇ。
そういえば保育園が足りてないんでしたっけ。
留守家庭児童館って、小学校内にあるもんじゃないんですか？
市役所の出張所は微妙だな。
南区役所や市役所との位置関係を考えても、
サティの公共交通機関アクセスの程度を考えても…・…
必要性を感じないのは、私が非地元民だからか？
>>855
賃料次第でしょうねぇ。
そういえば保育園が足りてないんでしたっけ。
留守家庭児童館って、小学校内にあるもんじゃないんですか？
市役所の出張所は微妙だな。
南区役所や市役所との位置関係を考えても、
サティの公共交通機関アクセスの程度を考えても…・…
必要性を感じないのは、私が非地元民だからか？
857 ：名無しなんじゃ：2011/05/10(火) 21:40:13 ID:nvAUmo2Q
出張所は無理だよ。区役所からの距離が足りてるから。
保育園ができたらいいだろうねえ
保育園ができたらいいだろうねえ
西、安佐南、佐伯区とかに比べて、みみようとか、あんまり待機児童いないよ。
サティみたいなワンフロアの面積が狭い高層タイプのＳＣは古いんだよね。
今はイオンやゆめタウンなど、街を歩くように買い物できるＳＣが主流。
今はイオンやゆめタウンなど、街を歩くように買い物できるＳＣが主流。
広島市は、２０１２年度から建て替える市営吉島住宅（中区吉島新町）で、民間資本を活用するＰＦＩ方式を初めて導入する。財政難の中、公共事業費の削減効果を確かめ、公共施設全般で導入できるか試金石とする。
ＰＦＩは公共施設の設計や建設、運営などを一括で民間業者に委託する手法。業務ごとに発注する従来型に比べ、業者は効率的に資金や資材を調達できる。また、計画に収益性のある施設を盛り込むことなどで、自治体から安く請け負っても採算が確保できる。
吉島住宅は１９５２～５６年に建設され、２階建てと４階建ての計２０棟。市は、建て替えに際し「福祉と環境への配慮」を基本方針に建物の解体と建設、余剰地活用を一括で業者に委託する。整備後の住宅は市が買い取る。
建て替えで市営住宅は高層化し、現在の敷地面積の６割に集約させる。残りの敷地には、高齢者や障害者、子育て世帯向けの施設を整備することを条件に業者に売却する。業者は施設を運営したり、転売したりして収益を挙げる。
市は７月に総合評価方式の入札で業者を募集。１２月に委託先を決定する。２０１５年秋に建て替えを完了する予定だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105110216.html
ＰＦＩは公共施設の設計や建設、運営などを一括で民間業者に委託する手法。業務ごとに発注する従来型に比べ、業者は効率的に資金や資材を調達できる。また、計画に収益性のある施設を盛り込むことなどで、自治体から安く請け負っても採算が確保できる。
吉島住宅は１９５２～５６年に建設され、２階建てと４階建ての計２０棟。市は、建て替えに際し「福祉と環境への配慮」を基本方針に建物の解体と建設、余剰地活用を一括で業者に委託する。整備後の住宅は市が買い取る。
建て替えで市営住宅は高層化し、現在の敷地面積の６割に集約させる。残りの敷地には、高齢者や障害者、子育て世帯向けの施設を整備することを条件に業者に売却する。業者は施設を運営したり、転売したりして収益を挙げる。
市は７月に総合評価方式の入札で業者を募集。１２月に委託先を決定する。２０１５年秋に建て替えを完了する予定だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105110216.html
>>855
同意
同意
863 ：名無しなんじゃ：2011/05/12(木) 08:51:51 ID:AlH2ayMA
エディオン本店広島移転決定
>>863
kwsk
kwsk
865 ：名無しなんじゃ：2011/05/12(木) 16:40:56 ID:HHyTeXgA
866 ：名無しなんじゃ：2011/05/12(木) 17:47:24 ID:/JuRuayg
>>863
ソースは？
ソースは？
867 ：名無しなんじゃ：2011/05/12(木) 18:11:53 ID:nfiQLcOQ
今朝の中国新聞に載ってたよ。
868 ：名無しなんじゃ：2011/05/12(木) 22:22:08 ID:7CsPyLfw
登記上の本店を、広島市に移転するのなら、
事実上、広島市がエディオンの本社になりますね。
エディオンの売上げも広島市で申告するようになるんじゃないでしょうか。
本社とか支社とかという「名称」は、
自由にいくらでも設置出来ます。
例えば、吉本興業でもマツダでも大阪本社や広島本社のほかに
東京本社を設置してるみたいに。
このように広島本社と東京本社、二つある場合には、
それだけではただの「名称」なので、
登記上の本店がある場所が事実上の本社になるわけですね。
あとは、本社表示と登記上の本店所在地が違う場合です。
マツダは、本社表示も登記上の本店も安芸郡府中ですので、
当然本社は、安芸郡府中町ですが（本社の一部と工場の大部分は南区にあります）、
エディオンのように、本社表示が大阪事務所で、
登記上の本店が広島市ならば、
事実上の本社は、広島市ですね。
しかし、よくエディオン内のエイデン派が許しましたね、驚きです。
それだけ当初よりデオデオが強かったということでしょうか。
でもデオデオはもう広島の企業では無くなったと思ったくらいでしたので、
これが本当なら広島によって喜ばしいことです。
カルビーなど本社ビルとともに登記上の本店まで東京にした企業も戻ってきて欲しいです。
事実上、広島市がエディオンの本社になりますね。
エディオンの売上げも広島市で申告するようになるんじゃないでしょうか。
本社とか支社とかという「名称」は、
自由にいくらでも設置出来ます。
例えば、吉本興業でもマツダでも大阪本社や広島本社のほかに
東京本社を設置してるみたいに。
このように広島本社と東京本社、二つある場合には、
それだけではただの「名称」なので、
登記上の本店がある場所が事実上の本社になるわけですね。
あとは、本社表示と登記上の本店所在地が違う場合です。
マツダは、本社表示も登記上の本店も安芸郡府中ですので、
当然本社は、安芸郡府中町ですが（本社の一部と工場の大部分は南区にあります）、
エディオンのように、本社表示が大阪事務所で、
登記上の本店が広島市ならば、
事実上の本社は、広島市ですね。
しかし、よくエディオン内のエイデン派が許しましたね、驚きです。
それだけ当初よりデオデオが強かったということでしょうか。
でもデオデオはもう広島の企業では無くなったと思ったくらいでしたので、
これが本当なら広島によって喜ばしいことです。
カルビーなど本社ビルとともに登記上の本店まで東京にした企業も戻ってきて欲しいです。
870 ：868：2011/05/13(金) 00:06:28 ID:3HFbxm8A
>>869
商業登記を調べれば分かりますよ。
定款に記載し、本店登記した所在地で、
法人税を納付するわけです。
本社というのはあくまでただの「名称」であって既定はありません。
ただの「名称」です。
要するに、おおげさに言えば「本社」などは４７都道府県全部に設置しても
構わないわけです。
しかし「本店」所在地は、たったひとつしか設置できません。
つまり納税の観点から言っても法律上の観点から言っても、
登記上の本店所在地が事実上の本社という意味です。
商業登記を調べれば分かりますよ。
定款に記載し、本店登記した所在地で、
法人税を納付するわけです。
本社というのはあくまでただの「名称」であって既定はありません。
ただの「名称」です。
要するに、おおげさに言えば「本社」などは４７都道府県全部に設置しても
構わないわけです。
しかし「本店」所在地は、たったひとつしか設置できません。
つまり納税の観点から言っても法律上の観点から言っても、
登記上の本店所在地が事実上の本社という意味です。
>>870
＞つまり納税の観点から言っても
貴方のいう法人税って国税の事？
国税が広島の税務署経由になるだけだったら、
直接的には広島にとって大きなプラスには成り得ないよね。
勉強したいから「〇〇法の××条のあたり」って感じで教えていた誰ければ幸いです。
＞つまり納税の観点から言っても
貴方のいう法人税って国税の事？
国税が広島の税務署経由になるだけだったら、
直接的には広島にとって大きなプラスには成り得ないよね。
勉強したいから「〇〇法の××条のあたり」って感じで教えていた誰ければ幸いです。
872 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 00:16:24 ID:3HFbxm8A
>>871
事実上の本社と言ってるだけですが、何を飛躍されてるんでしょうか？
事実上の本社と言ってるだけですが、何を飛躍されてるんでしょうか？
>>872
私にとって「事実上の本社」というのは、
税金、特に道府県民税を多く払ってくれる所と解釈していた。
具体的に言うと、マツダで潤ってる府中町とか。
今回の本店移転が「登記上の本店が移転しただけ」の場合、
それは単なる「おかざりの本店」なんじゃない？
ハローズの本社機能は岡山県に移ったけど、
登記上の本店は福山のままです、みたいな感じ。
デオデオにしても本社機能を廿日市に移して、
登記上の本店は紙屋町って事をしてたし。
この場合、事実上の本社は明らかに紙屋町ではなく廿日市でしょ？
私にとって「事実上の本社」というのは、
税金、特に道府県民税を多く払ってくれる所と解釈していた。
具体的に言うと、マツダで潤ってる府中町とか。
今回の本店移転が「登記上の本店が移転しただけ」の場合、
それは単なる「おかざりの本店」なんじゃない？
ハローズの本社機能は岡山県に移ったけど、
登記上の本店は福山のままです、みたいな感じ。
デオデオにしても本社機能を廿日市に移して、
登記上の本店は紙屋町って事をしてたし。
この場合、事実上の本社は明らかに紙屋町ではなく廿日市でしょ？
874 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 00:29:54 ID:3HFbxm8A
>>873
廿日市に本社社屋を造り、本店を紙屋町にした時期は
あなたの仰るとおりですよ。
紙屋町が登記上の本店であったので、事実上の本社は
紙屋町のままだったわけです。
廿日市に移転した実際の経緯は知りませんが、
紙屋町の本社ビルが手狭になり廿日市の木材港に
新社屋を造っただけだと思いますが？
まず言っておくのは、本社機能が有る無しは商業登記上全く関係ありません。
本社機能自体は、分散させていろいろな部門に配置している企業も沢山あります。
要するに本社機能ほど外から見て曖昧なものは無く、内部の者しか分からないわけです。
登記上の本店とは別の場所に、本社表示をする企業も、エディオンのように沢山ありますが、
そういう場合は、本社表示の場所を、東京や大阪などの大都市にすることで
大都市に本社がある会社として有利（株式上や取引上）にしたいとかの意味が強いですね。
登記上の本店とは別に、本社を別の場所に作る場合はそれくらいの意味ですよ。
ちなみに大部分の企業は、登記上の本店と本社の場所が一緒です。
廿日市に本社社屋を造り、本店を紙屋町にした時期は
あなたの仰るとおりですよ。
紙屋町が登記上の本店であったので、事実上の本社は
紙屋町のままだったわけです。
廿日市に移転した実際の経緯は知りませんが、
紙屋町の本社ビルが手狭になり廿日市の木材港に
新社屋を造っただけだと思いますが？
まず言っておくのは、本社機能が有る無しは商業登記上全く関係ありません。
本社機能自体は、分散させていろいろな部門に配置している企業も沢山あります。
要するに本社機能ほど外から見て曖昧なものは無く、内部の者しか分からないわけです。
登記上の本店とは別の場所に、本社表示をする企業も、エディオンのように沢山ありますが、
そういう場合は、本社表示の場所を、東京や大阪などの大都市にすることで
大都市に本社がある会社として有利（株式上や取引上）にしたいとかの意味が強いですね。
登記上の本店とは別に、本社を別の場所に作る場合はそれくらいの意味ですよ。
ちなみに大部分の企業は、登記上の本店と本社の場所が一緒です。
エディオンパワーで税収アップだ
>>874
え～っと要するに貴方は何が言いたいのですか？
まず、今回の件のソースである中国新聞紙面には、
「本社機能は、引き続き大阪市北区の本社事務所が担う。」
とあるんですよ。
これって「登記上の本店は広島市だけど、事実上の本社は大阪のまま」
ってことじゃないんですか？
え～っと要するに貴方は何が言いたいのですか？
まず、今回の件のソースである中国新聞紙面には、
「本社機能は、引き続き大阪市北区の本社事務所が担う。」
とあるんですよ。
これって「登記上の本店は広島市だけど、事実上の本社は大阪のまま」
ってことじゃないんですか？
877 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 01:25:33 ID:3HFbxm8A
>>876
読解力が無い方ですね。
何をそんなに突っかかることがあるんでしょうか。
納税の観点からも法律上の観点からもと書いてますが？
別に本社機能の有る無しは商業登記上全く関係ありませんとも書いてますが？
登記上の本店を変更するというのが意味が無いことならば、
報道することも無いですし、いちいち発表する事でも無いわけです。
登記上の本店という意味をもう一度勉強してみては？
私はもう貴方に教える気持ちはありません。
それと、
「福屋広島駅前”本店”」や「テックランド広島中央”本店”」みたいなただの名称の「本店」と、
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるのであれば、認識を改めたほうが貴方の為ですよ。
>>873
法人２税は、支店や工場などがある自治体（都道府県と市町村）に支払うので、
法人２税については、別に府中町だけに税収として入るわけではありません。
宇品工場がある広島市にも市町村割としてマツダは法人２税を納めています。
登記上の本店が府中町にあるからこそ、府中町に交付金が入るわけです。
上記２点の事から、府中町は昔からマツダの登記上の本店所在地を広島市にしたくなかったわけです。
読解力が無い方ですね。
何をそんなに突っかかることがあるんでしょうか。
納税の観点からも法律上の観点からもと書いてますが？
別に本社機能の有る無しは商業登記上全く関係ありませんとも書いてますが？
登記上の本店を変更するというのが意味が無いことならば、
報道することも無いですし、いちいち発表する事でも無いわけです。
登記上の本店という意味をもう一度勉強してみては？
私はもう貴方に教える気持ちはありません。
それと、
「福屋広島駅前”本店”」や「テックランド広島中央”本店”」みたいなただの名称の「本店」と、
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるのであれば、認識を改めたほうが貴方の為ですよ。
>>873
法人２税は、支店や工場などがある自治体（都道府県と市町村）に支払うので、
法人２税については、別に府中町だけに税収として入るわけではありません。
宇品工場がある広島市にも市町村割としてマツダは法人２税を納めています。
登記上の本店が府中町にあるからこそ、府中町に交付金が入るわけです。
上記２点の事から、府中町は昔からマツダの登記上の本店所在地を広島市にしたくなかったわけです。
>>877
要するに、エディオンという会社のシンボルとして
広島市中区（おそらく紙屋町のデオデオ本店）が選ばれたという話であって、
広島にとって税収アップとかの直接的な恩恵は無いってこと？
一生懸命探してるんだけど、
商法や会社法で定める登記上の本店だけが移転することで税収がアップするという根拠条文や事例が見つからないんだけど。
根拠があるなら、条文ないしそれに準ずる文章で示してください。
要するに、エディオンという会社のシンボルとして
広島市中区（おそらく紙屋町のデオデオ本店）が選ばれたという話であって、
広島にとって税収アップとかの直接的な恩恵は無いってこと？
一生懸命探してるんだけど、
商法や会社法で定める登記上の本店だけが移転することで税収がアップするという根拠条文や事例が見つからないんだけど。
根拠があるなら、条文ないしそれに準ずる文章で示してください。
マツダ・・・「登記上の本店及び事業所である本社」が両方あるから府中町(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エディオン・・・本店が広島市で本社が大阪、地方税はどこに支払う？広島？大阪？
>>877
http://www.ueda114510.jp/zei/qa/qa04/qa_04_01.html
↑これを見た感じだと、
国税は広島の税務署ないし国税局経由で払って、
「肝心の地方税は大阪がもってく・・・」と解釈できるんですが……
これって、「事実上の本社」は大阪のままじゃね？
http://www.ueda114510.jp/zei/qa/qa04/qa_04_01.html
↑これを見た感じだと、
国税は広島の税務署ないし国税局経由で払って、
「肝心の地方税は大阪がもってく・・・」と解釈できるんですが……
これって、「事実上の本社」は大阪のままじゃね？
882 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 02:08:47 ID:3HFbxm8A
>>878
誰がいつ広島市に登記上の本店が移転して税収アップする話をしました？
というより貴方もネットしているわけで自分で調べればいいんじゃないですか？
調べる努力が無能なら弁護士にでもお金払って聞けばいいんですよ。
貴方の聞きたい事と、私の言いたいことは全く相反するわけですから。
それと、
広島市に登記上の本店が移れば交付金が増えたり、
それだけ法人２税が登記上の本店分増えるんじゃないですか？
>>879
書き方が間違えてしまってます。
「法人２税は、支店や工場などがある自治体（都道府県と市町村）にも支払うので、」
つまり、本店所在地にも、支店にも、工場にも支払うということです。
>>880>>881
ほんと読解力無いですね貴方。
マツダは、府中町にも、広島市にも、広島県にも、防府市にも、山口県にも、三次市にも
事業所がある全自治体に法人２税を支払ってるんですよ。
府中町だけに全ての法人２税を支払ってるわけじゃないんですよ。
エディオンも一緒。
本店所在地にも支払えば、各支店がある自治体にも支払ってるんですよ、貴方の言う地方税は。
更に本店所在地で法人税を支払ってるんですよ。
誰がいつ広島市に登記上の本店が移転して税収アップする話をしました？
というより貴方もネットしているわけで自分で調べればいいんじゃないですか？
調べる努力が無能なら弁護士にでもお金払って聞けばいいんですよ。
貴方の聞きたい事と、私の言いたいことは全く相反するわけですから。
それと、
広島市に登記上の本店が移れば交付金が増えたり、
それだけ法人２税が登記上の本店分増えるんじゃないですか？
>>879
書き方が間違えてしまってます。
「法人２税は、支店や工場などがある自治体（都道府県と市町村）にも支払うので、」
つまり、本店所在地にも、支店にも、工場にも支払うということです。
>>880>>881
ほんと読解力無いですね貴方。
マツダは、府中町にも、広島市にも、広島県にも、防府市にも、山口県にも、三次市にも
事業所がある全自治体に法人２税を支払ってるんですよ。
府中町だけに全ての法人２税を支払ってるわけじゃないんですよ。
エディオンも一緒。
本店所在地にも支払えば、各支店がある自治体にも支払ってるんですよ、貴方の言う地方税は。
更に本店所在地で法人税を支払ってるんですよ。
>>882
＞それと、
＞広島市に登記上の本店が移れば交付金が増えたり、
＞それだけ法人２税が登記上の本店分増えるんじゃないですか？
↑ココの根拠を出して欲しいと言ってるんですが。
『 本 店 分 の ア ッ プ 』 が見込めるならば、
間違いなく『事実上の本社』は広島ですよ。
そうでないなら「事実上の本社」は大阪でしょ？
＞それと、
＞広島市に登記上の本店が移れば交付金が増えたり、
＞それだけ法人２税が登記上の本店分増えるんじゃないですか？
↑ココの根拠を出して欲しいと言ってるんですが。
『 本 店 分 の ア ッ プ 』 が見込めるならば、
間違いなく『事実上の本社』は広島ですよ。
そうでないなら「事実上の本社」は大阪でしょ？
884 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 02:29:51 ID:3HFbxm8A
>>883
いやだから、なぜ貴方は法人２税のアップで事実上の本社とするわけですか？
意味が分かりません。
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
いやだから、なぜ貴方は法人２税のアップで事実上の本社とするわけですか？
意味が分かりません。
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
>>868
結局のところ、貴方が訴えたい「事実上の本社」が何なのかはっきりしない。
ここで、私と貴方では解釈に食い違いが出ている。
「登記上の本店」は形式上のトップ・シンボルではあるが、
「事実上の本社」もとい本社機能を有する事業所じゃね？
今回の件は、シンボルが広島に戻ってきたという話でしょ？
キミは>>877で
＞登記上の本店を変更するというのが意味が無いことならば、
＞報道することも無いですし、いちいち発表する事でも無いわけです。
っていうけど、直接的には大きなカネは動かない小さなニュースだから、
中国新聞も小さな記事にしたんじゃない？
結局のところ、貴方が訴えたい「事実上の本社」が何なのかはっきりしない。
ここで、私と貴方では解釈に食い違いが出ている。
「登記上の本店」は形式上のトップ・シンボルではあるが、
「事実上の本社」もとい本社機能を有する事業所じゃね？
今回の件は、シンボルが広島に戻ってきたという話でしょ？
キミは>>877で
＞登記上の本店を変更するというのが意味が無いことならば、
＞報道することも無いですし、いちいち発表する事でも無いわけです。
っていうけど、直接的には大きなカネは動かない小さなニュースだから、
中国新聞も小さな記事にしたんじゃない？
886 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 02:33:16 ID:3HFbxm8A
>>885
貴方の言ってることのほうが理解不能ですよ。
なぜ貴方は法人２税のアップで事実上の本社とするわけですか？
意味が分かりません。
本当に意味が分かりません。
何度もいいますが、
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
それにこれも何度も言いますが、
マツダは、府中町にも、広島市にも、広島県にも、防府市にも、山口県にも、三次市にも
事業所がある全自治体に法人２税を支払ってるんですよ。
府中町だけに全ての法人２税を支払ってるわけじゃないんですよ。
エディオンも一緒。
本店所在地にも支払えば、各支店がある自治体にも支払ってるんですよ、貴方の言う地方税は。
更に本店所在地で法人税を支払ってるんですよ。
貴方の言ってることのほうが理解不能ですよ。
なぜ貴方は法人２税のアップで事実上の本社とするわけですか？
意味が分かりません。
本当に意味が分かりません。
何度もいいますが、
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
それにこれも何度も言いますが、
マツダは、府中町にも、広島市にも、広島県にも、防府市にも、山口県にも、三次市にも
事業所がある全自治体に法人２税を支払ってるんですよ。
府中町だけに全ての法人２税を支払ってるわけじゃないんですよ。
エディオンも一緒。
本店所在地にも支払えば、各支店がある自治体にも支払ってるんですよ、貴方の言う地方税は。
更に本店所在地で法人税を支払ってるんですよ。
>>884
それで、キミの訴えていた「事実上の本社」って何？
>>868を読んでもよく分からない。
天皇が京都に戻って喜ぶ京都市民みたいなもん？
政治的・経済的にはあんまり意味ないけど、
シンボル的な意味では歴史的な事、みたいな感じ？
それで、キミの訴えていた「事実上の本社」って何？
>>868を読んでもよく分からない。
天皇が京都に戻って喜ぶ京都市民みたいなもん？
政治的・経済的にはあんまり意味ないけど、
シンボル的な意味では歴史的な事、みたいな感じ？
888 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 02:40:39 ID:3HFbxm8A
>>887
何度もいいますが、
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
本社機能本社機能と言うが、
大阪事務所が全ての本社機能を有してると断言出来ますか？
最終的な指示は広島から出してるかも知れないし、
東京から出してるかもしれないし、
局地的な指示もそれぞれ東京・大阪・名古屋・広島からあるかもしれない。
貴方は大阪事務所に全て本社機能があると断言出来るんですか？
というより内部に入って確認したんですか？
つまり本社機能なんてものは、外部からは分からない曖昧なもので
内部のものしか分からないんですよ。
大阪事務所の本社機能を残すと書いてあるだけであって、
一部か全部か分かりませんよね？
というか書いてなかったですよね？
登記上の本店というのは、法律で義務付けられているもので
公的なものですよ。
何度もいいますが、
私は、法人税を納める場所という意味と法律上という意味で
登記上の本店がある場所が事実上の本社と言ってるんですが？
中国新聞で、事業基盤が大きくなっているから広島に本店を移すと
書いていることもそうです。
事業基盤は大阪に無いんですか？
東京のままじゃ駄目だったんですか？
そういうことです。
本社機能本社機能と言うが、
大阪事務所が全ての本社機能を有してると断言出来ますか？
最終的な指示は広島から出してるかも知れないし、
東京から出してるかもしれないし、
局地的な指示もそれぞれ東京・大阪・名古屋・広島からあるかもしれない。
貴方は大阪事務所に全て本社機能があると断言出来るんですか？
というより内部に入って確認したんですか？
つまり本社機能なんてものは、外部からは分からない曖昧なもので
内部のものしか分からないんですよ。
大阪事務所の本社機能を残すと書いてあるだけであって、
一部か全部か分かりませんよね？
というか書いてなかったですよね？
登記上の本店というのは、法律で義務付けられているもので
公的なものですよ。
>>888
「今回の本店登記の移転は広島県・市にとってカネになるか？」
「今回の本店登記の移転はエディオングループ内の勢力争いの表れではあるが、
広島にとって直ちに好影響が出るものか否か？」
YES・ＮＯで答えてください。
それぞれ五行くらいの理由を添えて。
「今回の本店登記の移転は広島県・市にとってカネになるか？」
「今回の本店登記の移転はエディオングループ内の勢力争いの表れではあるが、
広島にとって直ちに好影響が出るものか否か？」
YES・ＮＯで答えてください。
それぞれ五行くらいの理由を添えて。
890 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 02:52:06 ID:3HFbxm8A
>>889
>>888のレスを理解出来ない無能の質問に答える義務なんてありませんよ。
貴方が勝手に広島にどう有利か頑張って調べればいいことです。
そもそも本社「事務所」となってる時点で、どれだけのものか分かりますがね。
普通なら単に○○本社とすればいいだけの話で。
所詮「本社」なんていう名称は、単なる「名称」に過ぎず、
いくらでも設置出来るものですよ。
それくらい調べましょうよ。
極端な言い方をすれば、エディオンの全ての支店を「○○本社」にさえ出来るわけです。
それたはなぜか？
ただの「名称」だからですよ。
しかし、
登記上の本店は、ひとつしか設置出来ないものです。
>>888のレスを理解出来ない無能の質問に答える義務なんてありませんよ。
貴方が勝手に広島にどう有利か頑張って調べればいいことです。
そもそも本社「事務所」となってる時点で、どれだけのものか分かりますがね。
普通なら単に○○本社とすればいいだけの話で。
所詮「本社」なんていう名称は、単なる「名称」に過ぎず、
いくらでも設置出来るものですよ。
それくらい調べましょうよ。
極端な言い方をすれば、エディオンの全ての支店を「○○本社」にさえ出来るわけです。
それたはなぜか？
ただの「名称」だからですよ。
しかし、
登記上の本店は、ひとつしか設置出来ないものです。
>>890
なぜ>>889が答えられないんですか？
まぁ、答えちゃったら、あなたの内心は別として、
あなた以外の多くの方々から「今回の件は事実上の本社移転ではない」
と思われるでしょうけど。
まぁ、アンケートをとってみないと分からないですけど、
普通の社会人なら単なる登記の移転だけの場合なら、
「事実上の本社移転」なんて言いませんよ。
本社事務所という表現にしても例えば有価証券報告書でも、
＞（千代田区の本店）は登記上の本店所在地であり、主な業務は下記の場所で行っております。）
＞【最寄りの連絡場所】
＞大阪市北区堂島一丁目５番17号
になってます。
どう考えても大阪が「事実上の本店」でしょう。
なぜ>>889が答えられないんですか？
まぁ、答えちゃったら、あなたの内心は別として、
あなた以外の多くの方々から「今回の件は事実上の本社移転ではない」
と思われるでしょうけど。
まぁ、アンケートをとってみないと分からないですけど、
普通の社会人なら単なる登記の移転だけの場合なら、
「事実上の本社移転」なんて言いませんよ。
本社事務所という表現にしても例えば有価証券報告書でも、
＞（千代田区の本店）は登記上の本店所在地であり、主な業務は下記の場所で行っております。）
＞【最寄りの連絡場所】
＞大阪市北区堂島一丁目５番17号
になってます。
どう考えても大阪が「事実上の本店」でしょう。
893 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 03:09:24 ID:3HFbxm8A
>>891
ほんと一休さんに出てくる「どちて坊や」ですね貴方は。
>>889がなぜ答えられないか？以前に>>888の質問をまず答えましょうよ。
貴方、本当にエディオンの本社機能のことを知ってるんですか？
本社機能の内容を事細かく教えてください。
まずそれからですよ、貴方の質問は。
それに法人２税がアップしたから事実上の本社だっていう論理も明確に教えてくださいよ。
え？有価証券報告書でも登記上の本店ってちゃんと記載してあるんですね。
やはりかなり重要な事項じゃないですか。
それに、なになに「主な業務は下記の場所で行っております」ですか。
主な業務ね。
全部じゃないんですね。やはり。
で実際のエディオンの本社機能ってどこで会議があってどこで指示が出てどこで取りまとめてるんですかね？
事実を教えてくださいよ。
最後の大阪が「事実上の本店」ってのも意味が分かりませんね。
本店？
ほんと一休さんに出てくる「どちて坊や」ですね貴方は。
>>889がなぜ答えられないか？以前に>>888の質問をまず答えましょうよ。
貴方、本当にエディオンの本社機能のことを知ってるんですか？
本社機能の内容を事細かく教えてください。
まずそれからですよ、貴方の質問は。
それに法人２税がアップしたから事実上の本社だっていう論理も明確に教えてくださいよ。
え？有価証券報告書でも登記上の本店ってちゃんと記載してあるんですね。
やはりかなり重要な事項じゃないですか。
それに、なになに「主な業務は下記の場所で行っております」ですか。
主な業務ね。
全部じゃないんですね。やはり。
で実際のエディオンの本社機能ってどこで会議があってどこで指示が出てどこで取りまとめてるんですかね？
事実を教えてくださいよ。
最後の大阪が「事実上の本店」ってのも意味が分かりませんね。
本店？
894 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 03:25:37 ID:3HFbxm8A
「福屋広島駅前”本店”」や「テックランド広島中央”本店”」みたいなただの名称の「本店」と、
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるのであれば、認識を改めたほうが貴方の為ですよ。
それと、
＞（千代田区の本店）は登記上の本店所在地であり、主な業務は下記の場所で行っております。）
＞【最寄りの連絡場所】
＞大阪市北区堂島一丁目５番17号
これってやはりただの本社「事務所」みたいですね。
有価証券報告書についての業務およびその説明は最寄の連絡場所（大阪事務所）に連絡って感じですね。
これじゃあ営業戦略やＭ＆Ａ、スクラップ＆ビルド、人事などが大阪事務所で全て行われてるなんて
分かりませんね。
「いや、大阪本社事務所となってるから、ここで全てが行われてる」っていう勝手な妄想も勘弁してください。
所詮、本社「事務所」となってる時点で、どれだけのものか分かりますがね。
普通なら単に○○本社とすればいいだけの話で。
で、>>888の質問をまずお願いしますね。
というより寝るんですか？
私は明日も普通に仕事ですから勘弁してくだいよ。
そもそも貴方広島人ですか？（広島のプロバイダ使ってるからって広島人とは限りませんから）
広島人ならエディオンの登記上の本店が広島に移転されるって話、嬉しくないんですかね？
なんか論点ずれまくりのしつこい言いがかりばかりですが。
広島人ならそこまで異様なほど、やれ「事実上の本社は大阪だ！」って言いますかね？
それに最近このスレで.infowebの連投や酷い言いがかり的質問が多いみたいですが、
全部貴方じゃないんですか？
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるのであれば、認識を改めたほうが貴方の為ですよ。
それと、
＞（千代田区の本店）は登記上の本店所在地であり、主な業務は下記の場所で行っております。）
＞【最寄りの連絡場所】
＞大阪市北区堂島一丁目５番17号
これってやはりただの本社「事務所」みたいですね。
有価証券報告書についての業務およびその説明は最寄の連絡場所（大阪事務所）に連絡って感じですね。
これじゃあ営業戦略やＭ＆Ａ、スクラップ＆ビルド、人事などが大阪事務所で全て行われてるなんて
分かりませんね。
「いや、大阪本社事務所となってるから、ここで全てが行われてる」っていう勝手な妄想も勘弁してください。
所詮、本社「事務所」となってる時点で、どれだけのものか分かりますがね。
普通なら単に○○本社とすればいいだけの話で。
で、>>888の質問をまずお願いしますね。
というより寝るんですか？
私は明日も普通に仕事ですから勘弁してくだいよ。
そもそも貴方広島人ですか？（広島のプロバイダ使ってるからって広島人とは限りませんから）
広島人ならエディオンの登記上の本店が広島に移転されるって話、嬉しくないんですかね？
なんか論点ずれまくりのしつこい言いがかりばかりですが。
広島人ならそこまで異様なほど、やれ「事実上の本社は大阪だ！」って言いますかね？
それに最近このスレで.infowebの連投や酷い言いがかり的質問が多いみたいですが、
全部貴方じゃないんですか？
895 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 09:32:29 ID:GMAk3FSg
いいかげん、どっか他所へ行ってやってくれw
ほんと、本社と本店の違いはもうお腹いっぱい。
再開発とは直接的に関係ないし。
それより、やっぱり広電紙屋町プロジェクトは完成目標が年度末まで延期されたね。
エレベーターやら空調設備とか資材が調達しきれいないと
（ソース：中国新聞朝刊）
テナントは相当程度決まってるとかって書いてあったが･･･
商業テナントがどうなるか見もの。
再開発とは直接的に関係ないし。
それより、やっぱり広電紙屋町プロジェクトは完成目標が年度末まで延期されたね。
エレベーターやら空調設備とか資材が調達しきれいないと
（ソース：中国新聞朝刊）
テナントは相当程度決まってるとかって書いてあったが･･･
商業テナントがどうなるか見もの。
事実上の本店が広島に移転して、登記上の本社は大阪のままってだけの話。
何も難しい話じゃないんだけどな。
何も難しい話じゃないんだけどな。
>>894
キミはエディオンの内情を知ってて>>868を書いてるのかと思ったが、
何にも知らずにダラダラ長文を書いていたのか。
キミにはガッカリした。それと、もっと経済を勉強したほうがいいと思うよ。
今回の件は形式的国家元首が天皇＝デオデオ本店で、
事実上・実質上のトップ・国家首脳が大阪オフィス＝内閣総理大臣みたいな雰囲気だろ。
エディオン社長の久保さんも広島に居続けてサンフレッチェに頻繁に絡めないから会長職になったわけで。
>>897
事実上というよりももっと踏み込んで看板も含めて、
「名 実 と も に エ デ ィ オ ン の N O . １店舗」 が紙屋町のデオデオ本店だって事だろ。
エイデンやミドリやishimaruを差し置いての事だから、これは非常に素晴らしことだ！！
キミはエディオンの内情を知ってて>>868を書いてるのかと思ったが、
何にも知らずにダラダラ長文を書いていたのか。
キミにはガッカリした。それと、もっと経済を勉強したほうがいいと思うよ。
今回の件は形式的国家元首が天皇＝デオデオ本店で、
事実上・実質上のトップ・国家首脳が大阪オフィス＝内閣総理大臣みたいな雰囲気だろ。
エディオン社長の久保さんも広島に居続けてサンフレッチェに頻繁に絡めないから会長職になったわけで。
>>897
事実上というよりももっと踏み込んで看板も含めて、
「名 実 と も に エ デ ィ オ ン の N O . １店舗」 が紙屋町のデオデオ本店だって事だろ。
エイデンやミドリやishimaruを差し置いての事だから、これは非常に素晴らしことだ！！
899 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 13:32:54 ID:PxusLRog
いいかげん、どっか他所へ行ってやってくれw
900 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 15:01:21 ID:bYZNmlzw
・ロックンローラー逮捕
・上原美優の自殺
・今日のカープは？
・エディオン本店移転
他でやれ。
・上原美優の自殺
・今日のカープは？
・エディオン本店移転
他でやれ。
お前らってすぐケンカを始めるよなｗ
902 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 16:27:41 ID:ZPjKWRRA
2チャンネルでトータテ東白島39階ての見たけど画像とかあるんかのう・・・
908 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 20:28:28 ID:zHtWyl7Q
残念なお知らせ
79 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 19:52:01.39 ID:l5jsL0DHO [2/2] (携帯)
>>34
>トータテ東白島は39Fらしいね。
>
> こりゃあの付近は凄い景観になるな。
↑
スマン。これ忘れてくれ。
改めて確認したら24Fだったわ。
79 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 19:52:01.39 ID:l5jsL0DHO [2/2] (携帯)
>>34
>トータテ東白島は39Fらしいね。
>
> こりゃあの付近は凄い景観になるな。
↑
スマン。これ忘れてくれ。
改めて確認したら24Fだったわ。
909 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 21:09:36 ID:Ue6wV6Fw
>>898
内情を知ってて？
本当貴方は意味不明ですね。
どこをどう読み取って内情を知っててと感じるんでしょうか。
まあ
「福屋広島駅前”本店”」みたいなただの名称の「本店」と、
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるくらい
無能な貴方だからしょうがないんでしょうが。
そもそも経済も法律も知らない貴方は、
人に突っかかる前にもう少し勉強してからレスしましょうよ。
何を言いたいのかくだらない事をダラダラと全く意味不明ですよ。
しかし貴方昨日から何十時間もここの常駐してたんですね（最近毎日常駐してるみたいですが）。
まあ他人のことだからどうでもいいですが、
今後私のレスに対してアンカー付ける付けないに関わらず
一切関わらないで下さいね。
気持ち悪いですから。
エディオンの登記上の本店が広島に移転。
これ素直に喜びましょうよ、広島人なら。
「事実上の本社は大阪だ！」なんて必要ないですから。
エディオンの本社機能なんて貴方ごとき個人に分かるもんじゃないんですし。
あと地方税の勉強もしてから他人に突っかかりましょうね。
この話は皆さんにご迷惑なんでこの辺にしときます。
皆様すみませんでした。
内情を知ってて？
本当貴方は意味不明ですね。
どこをどう読み取って内情を知っててと感じるんでしょうか。
まあ
「福屋広島駅前”本店”」みたいなただの名称の「本店」と、
定款や登記上の「本店」を一緒のように考えてるくらい
無能な貴方だからしょうがないんでしょうが。
そもそも経済も法律も知らない貴方は、
人に突っかかる前にもう少し勉強してからレスしましょうよ。
何を言いたいのかくだらない事をダラダラと全く意味不明ですよ。
しかし貴方昨日から何十時間もここの常駐してたんですね（最近毎日常駐してるみたいですが）。
まあ他人のことだからどうでもいいですが、
今後私のレスに対してアンカー付ける付けないに関わらず
一切関わらないで下さいね。
気持ち悪いですから。
エディオンの登記上の本店が広島に移転。
これ素直に喜びましょうよ、広島人なら。
「事実上の本社は大阪だ！」なんて必要ないですから。
エディオンの本社機能なんて貴方ごとき個人に分かるもんじゃないんですし。
あと地方税の勉強もしてから他人に突っかかりましょうね。
この話は皆さんにご迷惑なんでこの辺にしときます。
皆様すみませんでした。
>>908
F２４って既に掲示された東棟と全く同じ階数？
あんまりツッコミを入れたくないが、
この人はそもそも本当に西棟の図面を見たんだろうか。
東棟の図面と間違えてね。
それとも全く同じデザインのツインタワーで建設費削減狙ってる？
F２４って既に掲示された東棟と全く同じ階数？
あんまりツッコミを入れたくないが、
この人はそもそも本当に西棟の図面を見たんだろうか。
東棟の図面と間違えてね。
それとも全く同じデザインのツインタワーで建設費削減狙ってる？
>>909
何を以てして私が登記上の本店を理解してないと判断したんだかｗ
素晴らしい読解力というか想像力ですねｗｗ
ビジ検程度なら低能な私でも取ってますよｗｗ
しっかしまぁ、根拠も出さずによくもまぁ妄想力を働かせてべらべらとｗｗ
何を以てして私が登記上の本店を理解してないと判断したんだかｗ
素晴らしい読解力というか想像力ですねｗｗ
ビジ検程度なら低能な私でも取ってますよｗｗ
しっかしまぁ、根拠も出さずによくもまぁ妄想力を働かせてべらべらとｗｗ
そういえば、稲荷町のマンションは１００戸程度と意外と小ぶりなようですね。
ソースは広島経済レポート↓
http://www.hk-report.com/
あんまり高さは期待できそうにないですかね。
６０ｍいけますかね？
ソースは広島経済レポート↓
http://www.hk-report.com/
あんまり高さは期待できそうにないですかね。
６０ｍいけますかね？
913 ：名無しなんじゃ：2011/05/13(金) 23:26:18 ID:3D1lqutA
トータテ白島東棟は6月着工だったな
915 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 00:31:35 ID:Z6I1uAFw
クローンにする位なら建てないでほしい
しょうも無い高層マンションばっか建てられてもな
しょうも無い高層マンションばっか建てられてもな
916 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 00:35:33 ID:Z6I1uAFw
※連投さーせん
同じマンションでもBブロックのデザインは良いと思うんだ
同じマンションでもBブロックのデザインは良いと思うんだ
ガーデン単体で見ると酷いけど枯れ木も山の賑わい的にドコモの引き立て役として見れば我慢できるかな
西バイや宇品橋やビームスの前から見えるとそうでもないし
白島も北の端っこのそんなポジションで発表を待ってればいい方に裏切られるかもよ
西バイや宇品橋やビームスの前から見えるとそうでもないし
白島も北の端っこのそんなポジションで発表を待ってればいい方に裏切られるかもよ
918 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 15:38:05 ID:Z6I1uAFw
新商議所ビルって高層化するのかな
紙屋町プロジェクト完成が年末になるらしいな
920 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 16:30:48 ID:Z6I1uAFw
テナントは埋まってるらしいけど
922 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 19:07:48 ID:APpdd6Mg
商議所ビル、資金面で問題があるらしい。
それで深山会頭が市長に会談でスケジュール見直しどうこう言い出した。
ただの広場にまじでなる可能性が出て来た。
それで深山会頭が市長に会談でスケジュール見直しどうこう言い出した。
ただの広場にまじでなる可能性が出て来た。
>>875
>>921
要するにエディ温の本店と本社機能がＢブロックに移転してきて、
今まで以上に広島や中国九州に力を入れていくという事だろう。
大震災で東京本社の企業が次々に移転したり関西と２社体制にしたりしてるけど、
広島に移転したのも、その一環でしょうな。
一昨日ぐらいにビックの新店舗と水戸駅の出店発表のアナウンスがあったから
広島再出店のことも言うかと見て聞いてたんだけど、言わなかった。
気になったのが既存店舗の説明文書で広島が抜けてたのは、分かるが岡山も抜けてたんだけど、
なんなんだろうな。
俺の深読みかな。
>>921
要するにエディ温の本店と本社機能がＢブロックに移転してきて、
今まで以上に広島や中国九州に力を入れていくという事だろう。
大震災で東京本社の企業が次々に移転したり関西と２社体制にしたりしてるけど、
広島に移転したのも、その一環でしょうな。
一昨日ぐらいにビックの新店舗と水戸駅の出店発表のアナウンスがあったから
広島再出店のことも言うかと見て聞いてたんだけど、言わなかった。
気になったのが既存店舗の説明文書で広島が抜けてたのは、分かるが岡山も抜けてたんだけど、
なんなんだろうな。
俺の深読みかな。
>>922
商工会議所の資金面って、要するに広島市相手に土地の交換分を誤魔化せるかどうかって事だろ？
ビルを今より低くする代わりに、ワンフロアあたりの面積を増やして延べ床面積は維持したいんだっけ。
で、占有する面積の分を国から買う必要があるから広島市にその分を払えと・・・
本当に商工会議所は糞を通り越して癌だ……
商工会議所の資金面って、要するに広島市相手に土地の交換分を誤魔化せるかどうかって事だろ？
ビルを今より低くする代わりに、ワンフロアあたりの面積を増やして延べ床面積は維持したいんだっけ。
で、占有する面積の分を国から買う必要があるから広島市にその分を払えと・・・
本当に商工会議所は糞を通り越して癌だ……
>>925
＞要するにエディ温の本店と本社機能がＢブロックに移転してきて、
これはあり得ない。
第一にエディオンはCブロックへの入居である。Ｂブロックはビックカメラ。
第二に、広島駅B・Cブロックは広島市南区だ。しかし中国新聞の広島市中区と明示されていた。
十中八九、本店は紙屋町のデオデオ本店だよ。
広島に本社機能が移転する可能性は完全否定できないけど、
今回の件でその可能性が増えたというのも早急というか甘い。
つうか、キミはちょっと勉強不足だ。
糞記事ばかりの中国新聞だけど、もうちょっよ丁寧に読んであげてくださいｗ
＞要するにエディ温の本店と本社機能がＢブロックに移転してきて、
これはあり得ない。
第一にエディオンはCブロックへの入居である。Ｂブロックはビックカメラ。
第二に、広島駅B・Cブロックは広島市南区だ。しかし中国新聞の広島市中区と明示されていた。
十中八九、本店は紙屋町のデオデオ本店だよ。
広島に本社機能が移転する可能性は完全否定できないけど、
今回の件でその可能性が増えたというのも早急というか甘い。
つうか、キミはちょっと勉強不足だ。
糞記事ばかりの中国新聞だけど、もうちょっよ丁寧に読んであげてくださいｗ
>>925
ごめん。日本語がおかしいから修正させていただきます。
＞第二に、広島駅B・Cブロックは広島市南区だ。しかし中国新聞の広島市中区と明示されていた。
↓
＞第二に、広島駅ABCブロックは全て広島市南区だ。
しかし、中国新聞の本店移転記事は移転先を『広島市中区』と明示していた。
我ながら日本語能力低すぎｗ
中国新聞を糞記事よ笑っとれんのｗｗ 反省します(´・ω・｀)
ごめん。日本語がおかしいから修正させていただきます。
＞第二に、広島駅B・Cブロックは広島市南区だ。しかし中国新聞の広島市中区と明示されていた。
↓
＞第二に、広島駅ABCブロックは全て広島市南区だ。
しかし、中国新聞の本店移転記事は移転先を『広島市中区』と明示していた。
我ながら日本語能力低すぎｗ
中国新聞を糞記事よ笑っとれんのｗｗ 反省します(´・ω・｀)
>>929
まぁ、Bブロックに限らず広島市にエディオンの本社が来たら喜ばしいけど、
わざわざテナント料払って広島に来るとは考えにくいのお。
例えばデオデオ時代は廿日市市が最後の本社だったはずだし、
観音のほうにもデオデオ時代からの研修施設が無かったっけ？
まぁ、Bブロックに限らず広島市にエディオンの本社が来たら喜ばしいけど、
わざわざテナント料払って広島に来るとは考えにくいのお。
例えばデオデオ時代は廿日市市が最後の本社だったはずだし、
観音のほうにもデオデオ時代からの研修施設が無かったっけ？
連チャン長文野郎ってなんなの？
932 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 22:36:42 ID:Z6I1uAFw
とりあえず、デオツイン・紙屋町プロジェクトが完成したら相生通りの厚みが増すな
プチ天神
プチ天神
>>932
朝日会館も楽しみｗ
朝日会館も楽しみｗ
934 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 23:01:13 ID:Z6I1uAFw
朝日会館も高さは70～90ｍ位で良いからゴッツくて独特のデザインのビル建ててほしいな
前も言ったけど紙八の都心部は超高層少なめで高さが揃ってる中層ビルを並べて商業・金融・公共の中心にする
駅前新都心は超高層を数本(二葉3棟・JR支社・BC・シェラトン・広島タワー)集中させて周りに医療・居住・学び・スポーツの中心地にする
シアトルみたいな景観が出来る
地形が三角州だからもっとすごくなるかも
前も言ったけど紙八の都心部は超高層少なめで高さが揃ってる中層ビルを並べて商業・金融・公共の中心にする
駅前新都心は超高層を数本(二葉3棟・JR支社・BC・シェラトン・広島タワー)集中させて周りに医療・居住・学び・スポーツの中心地にする
シアトルみたいな景観が出来る
地形が三角州だからもっとすごくなるかも
朝日会館の地下はやっぱり駐車場かなぁ。
将来のシャレオ延伸に備えて地下の入り口作っておいて欲しいなぁ。
将来のシャレオ延伸に備えて地下の入り口作っておいて欲しいなぁ。
937 ：名無しなんじゃ：2011/05/14(土) 23:40:52 ID:Z6I1uAFw
一見、60ｍ以上に見える不思議なビル
>>937
周りが低く、実数値もギリギリ６０ｍに達してないだけだからな。
計画当初はホテルもついて７０ｍオーバーだったっけ……
朝日会館には期待したいけど、普通のオフィスで６０ｍオーバーじゃかなりキツイだろうな。
広島発進出のご新規さんをたくさん呼べれば万々歳だが、
そうでないなら白島通りや平和大通り以南、広島駅周辺との壮絶な客の取り合いになるし高さも期待できん。
朝日新聞グループの底力を見せてほしいね。
周りが低く、実数値もギリギリ６０ｍに達してないだけだからな。
計画当初はホテルもついて７０ｍオーバーだったっけ……
朝日会館には期待したいけど、普通のオフィスで６０ｍオーバーじゃかなりキツイだろうな。
広島発進出のご新規さんをたくさん呼べれば万々歳だが、
そうでないなら白島通りや平和大通り以南、広島駅周辺との壮絶な客の取り合いになるし高さも期待できん。
朝日新聞グループの底力を見せてほしいね。
朝日会館の１階も路面店になれば人の流れはかなり変わるだろうね。
>>939
無論、プラスの方向で変えていって欲しいよね。
どんなテナントが好ましいかね？
今あのへんにあるのは、
ハンズ、zara、スーツカンパニー、ヤマハ、オフィス２４、ファミマ、飲食店諸々・・・って感じ？
と、ここまで書いて電大、もとい広島国際学院大学のサテライトをようやく思い出したｗ
まぁ、再開発がかなり不透明だから、流石に帰って来ないよな。
無論、プラスの方向で変えていって欲しいよね。
どんなテナントが好ましいかね？
今あのへんにあるのは、
ハンズ、zara、スーツカンパニー、ヤマハ、オフィス２４、ファミマ、飲食店諸々・・・って感じ？
と、ここまで書いて電大、もとい広島国際学院大学のサテライトをようやく思い出したｗ
まぁ、再開発がかなり不透明だから、流石に帰って来ないよな。
941 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 01:28:11 ID:U89oaljQ
109は無理かな
>>941
駅前にできるよりはマシだな。
あえてその妄想に更に妄想かぶせてワガママ言うなら、
１０９は紙屋町交差点だと嬉しいなｗ
シャレオに直結せずにそういう新たなアパレル系大型店が出来たら、
今度こそシャレオの息の根が止まりそうｗｗ
駅前にできるよりはマシだな。
あえてその妄想に更に妄想かぶせてワガママ言うなら、
１０９は紙屋町交差点だと嬉しいなｗ
シャレオに直結せずにそういう新たなアパレル系大型店が出来たら、
今度こそシャレオの息の根が止まりそうｗｗ
１０９は前に出店戦略に広島の名前が出てたから、いつかは出来るでしょう。
944 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 02:50:20 ID:U89oaljQ
出来ればメンズも頼みたいね
ウィズが無くなってからパルコ位しかないから109が出来たら間違い無く人集まる
ラフォーレ原宿は広島には出店しないのだろか
ウィズが無くなってからパルコ位しかないから109が出来たら間違い無く人集まる
ラフォーレ原宿は広島には出店しないのだろか
>>943
ずいぶん昔にアナウンスされたきりだからなぁ……
オーバストアかどうかは別として、そこまで広島も市場に余裕があるとも思えんから難しいなぁ。
具体的な数字を根拠には挙げられないけど、余裕が有れば広電ビルは小売スペースが
あんまりこうあって欲しくはないが、
・サンモールやら都心部商業施設が潰れてその後釜
もしくは
・尾道松江線開通前後に商圏拡大の効果が見受けられた状態でマリーナホップやら郊外大型商業施設潰れる。
くらいのインパクトが無いと難しいと思う。
ずいぶん昔にアナウンスされたきりだからなぁ……
オーバストアかどうかは別として、そこまで広島も市場に余裕があるとも思えんから難しいなぁ。
具体的な数字を根拠には挙げられないけど、余裕が有れば広電ビルは小売スペースが
あんまりこうあって欲しくはないが、
・サンモールやら都心部商業施設が潰れてその後釜
もしくは
・尾道松江線開通前後に商圏拡大の効果が見受けられた状態でマリーナホップやら郊外大型商業施設潰れる。
くらいのインパクトが無いと難しいと思う。
ラフォーレ原宿こそ来ないだろ。松山や小倉が閉店して行ってるのに。
そもそもラフォーレ原宿のような原宿文化のファッションが隆盛を極めたのが
８０年代後半から９０年代前半。もう時代遅れでラフォーレは今のファッションビルの
戦いでは負けた弱者。ファストファッションにも劣ると思うよ。
そもそもラフォーレ原宿のような原宿文化のファッションが隆盛を極めたのが
８０年代後半から９０年代前半。もう時代遅れでラフォーレは今のファッションビルの
戦いでは負けた弱者。ファストファッションにも劣ると思うよ。
この国は５～６分割ぐらいにした方がいいと思うよ。
本州より小さな島国のイギリスでさえイングランドとウェールズとスコットランドに分かれて
独立意識が高いのだから。
本州のように広くて山がちの島国なら、文化や歴史が違って当然。
もう東京目指すの止めて、広島文化の国目指そうぜ。
本州より小さな島国のイギリスでさえイングランドとウェールズとスコットランドに分かれて
独立意識が高いのだから。
本州のように広くて山がちの島国なら、文化や歴史が違って当然。
もう東京目指すの止めて、広島文化の国目指そうぜ。
岡山人に言われても・・・
949 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 13:30:20 ID:5EnXMmEw
>>935 将来延伸の計画あるのですか？
950 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 13:52:06 ID:U89oaljQ
尾道松江線・安芸灘とびしま開通で商圏拡大するだろうな
つか、郊外SC多過ぎる
イオンモール祇園とマリーナホップはいらんじゃろ…
マリーナホップ跡地はアメリカ村作ればいいと思う
つか、郊外SC多過ぎる
イオンモール祇園とマリーナホップはいらんじゃろ…
マリーナホップ跡地はアメリカ村作ればいいと思う
109は無理やろ。
雑誌のおしゃれさん特集でだいたい広島は無いのが現実。
雑誌のおしゃれさん特集でだいたい広島は無いのが現実。
>>950
アメリカ村って何？
心斎橋の辺りにある古着屋街の事？
あぁいうのは都心部で色々な業種の店がゴチャゴチャとあるから成立するわけで、
郊外では成功しないだろ。
>>952
いやいや、流石に中海圏から好き好んでソレイユには行かないだろｗ
マイカーでどれだけ来るのかしらんけど、個人的には高速バスに期待。
広電も特に松江線はそれなりに気合入れてるようだし。
アメリカ村って何？
心斎橋の辺りにある古着屋街の事？
あぁいうのは都心部で色々な業種の店がゴチャゴチャとあるから成立するわけで、
郊外では成功しないだろ。
>>952
いやいや、流石に中海圏から好き好んでソレイユには行かないだろｗ
マイカーでどれだけ来るのかしらんけど、個人的には高速バスに期待。
広電も特に松江線はそれなりに気合入れてるようだし。
954 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 14:40:18 ID:U89oaljQ
>>954
ありがとう。
それにしても、しばらくマリーナホップには行ってないんだけど、
「アメリカのマイアミをイメージ」って路線は期間限定でやめたのか？
ずっとその路線で行ってるのかと思った。
その路線ならもろに「>>954のアメリカ村」って感じだけど。
ありがとう。
それにしても、しばらくマリーナホップには行ってないんだけど、
「アメリカのマイアミをイメージ」って路線は期間限定でやめたのか？
ずっとその路線で行ってるのかと思った。
その路線ならもろに「>>954のアメリカ村」って感じだけど。
>>953
いやいや、高速バス利用者程度の新規客なら来るだろｗ
いやいや、高速バス利用者程度の新規客なら来るだろｗ
>>956
それはちょっと複雑だな。
高速バスだったら郊外ソレイユなんかに行かずに都心部へピンポイントでカネを落としてくれるから喜ばしい。
まかり間違ってソレイユなんかでカネ落とされるのは勿体無いし、
何よりも郊外ソレイユごときで「広島はつまらん、もう行きとうない。」と判断されたら広島にとって大損害だ。
それはちょっと複雑だな。
高速バスだったら郊外ソレイユなんかに行かずに都心部へピンポイントでカネを落としてくれるから喜ばしい。
まかり間違ってソレイユなんかでカネ落とされるのは勿体無いし、
何よりも郊外ソレイユごときで「広島はつまらん、もう行きとうない。」と判断されたら広島にとって大損害だ。
958 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 16:35:55 ID:U89oaljQ
アルパーク・ソレイユは必要SC
安佐南区は近辺にイオンモール・天満屋・フジグランが集中してる
ここで大体のモノは揃ってるから市内にまで行く必要が無い安佐南・北区民は多いと思う
秋葉が大型店法を作っておればこんな乱立することは無かった
安佐南区は近辺にイオンモール・天満屋・フジグランが集中してる
ここで大体のモノは揃ってるから市内にまで行く必要が無い安佐南・北区民は多いと思う
秋葉が大型店法を作っておればこんな乱立することは無かった
960 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 17:07:36 ID:U89oaljQ
ソレイユは安芸区や府中町の周辺に大型SCが無いから必要
アルパークはマリーナホップは死んでるため貴重なアウトレットだから必要。他の旧市内から買い物に行く客も多い
イオンモールは１km周辺に天満屋・フジグランがあり中身も被る
同時期に長楽寺にフレスタ・シダックスなどからなる複合商業施設も出来た
その隣には老舗の大型店舗ザ・ビックがある
いくらなんでも多過ぎる
アルパークはマリーナホップは死んでるため貴重なアウトレットだから必要。他の旧市内から買い物に行く客も多い
イオンモールは１km周辺に天満屋・フジグランがあり中身も被る
同時期に長楽寺にフレスタ・シダックスなどからなる複合商業施設も出来た
その隣には老舗の大型店舗ザ・ビックがある
いくらなんでも多過ぎる
>>960
基本的に郊外型SC全部を目の敵にしてるみとしては、
もう少し説得力を持たせて欲しい。
安芸区や府中町等の広島デルタ民を都心部に引きこもう！って気概はないんかね。
まぁ、実際のところ引き込むどころから吸い込まれてるわけだが。
主に駐車場代をケチリたいファミリーや映画で。
正直言って、そこまで映画館が潰れていくとは思わなかった……
どうせなら都心部にドンとシネコン造ってくれんかな。
まぁ、それをやると序破急みたいな貴重なミニシアターまでフッ飛ばされる危険もあるけれど。
基本的に郊外型SC全部を目の敵にしてるみとしては、
もう少し説得力を持たせて欲しい。
安芸区や府中町等の広島デルタ民を都心部に引きこもう！って気概はないんかね。
まぁ、実際のところ引き込むどころから吸い込まれてるわけだが。
主に駐車場代をケチリたいファミリーや映画で。
正直言って、そこまで映画館が潰れていくとは思わなかった……
どうせなら都心部にドンとシネコン造ってくれんかな。
まぁ、それをやると序破急みたいな貴重なミニシアターまでフッ飛ばされる危険もあるけれど。
962 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 18:16:28 ID:5EnXMmEw
微々たる商圏拡大よりも、広島の若い層の商業流出の対策が大事かと
>>962
何か案は？
何か案は？
964 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 19:48:49 ID:U89oaljQ
球場跡地
965 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 19:53:46 ID:U89oaljQ
県で見たら流出より転入のほうが多いみたい
http://www.iwate-np.co.jp/fudokei/2011fudokei/m02/fudo110208.htm
http://www.iwate-np.co.jp/fudokei/2011fudokei/m02/fudo110208.htm
967 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 20:05:00 ID:U89oaljQ
球場跡地も本当に350万人も呼び込めるなら広場で良いんだけど、絶対無理だな
このニュースは跡地関連と言って良いだろう。
Mr.Children Stadium Tour 2011 "SENSE" ?in the field?開催決定！
http://www.mrchildren-tour2011.jp/schedule/schedule.html
広島でミスチルがスタジアムツアーを行うことになった。
ここの住民なら知っての通りだろうが、
ドームツアーは完全スルーされる広島だが、
屋外コンサートでは必ずと言って良いほどビッグアーチは選ばれる。
それは単純に広島市場が評価されているだけでなく、福岡市に大きなスタジアムがないからだ。
このスタジアムの存在は、数少ない対福岡の強みだ。
しかし、ここで問題が発生している。
この日はサンフレッチェと日程がホーム試合の日程がかぶっている。
この様に、福岡との強み広め、広島の中枢性・魅力アップの邪魔になっている。 続く
Mr.Children Stadium Tour 2011 "SENSE" ?in the field?開催決定！
http://www.mrchildren-tour2011.jp/schedule/schedule.html
広島でミスチルがスタジアムツアーを行うことになった。
ここの住民なら知っての通りだろうが、
ドームツアーは完全スルーされる広島だが、
屋外コンサートでは必ずと言って良いほどビッグアーチは選ばれる。
それは単純に広島市場が評価されているだけでなく、福岡市に大きなスタジアムがないからだ。
このスタジアムの存在は、数少ない対福岡の強みだ。
しかし、ここで問題が発生している。
この日はサンフレッチェと日程がホーム試合の日程がかぶっている。
この様に、福岡との強み広め、広島の中枢性・魅力アップの邪魔になっている。 続く
この様に、サンフレッチェがビッグアーチで試合をすることは、広島の中枢性・魅力アップの邪魔になっている。
福岡が指を加えている状態で、←ここ重要！
しかも九州新幹線で中四国だけで九州の大都市とも高速鉄道一本でいる大チャンスにも拘らず！！
更に酷いことに、サンフレッチェも早くビッグアーチから解放されたがっている。
慢性的な赤字で苦しむサンフレッチェだが、成績上昇にともなって観客増員を少しずつ増やしている。
しかし、それも限界がやってきている。スタジアムの大きさが原因ではない。
アクセスが酷すぎて、継続的プロ興行に必要な『リピーター』がなかなか付かない為だ。
サンフレッチェはビッグアーチに居ることで広島の中枢性・魅力アップを阻害しているが、
同時にビッグアーチという箱がサンフレッチェの魅力を阻害している。
何というジレンマ、誰得状態である。そう誰も得してない！！ 続く
福岡が指を加えている状態で、←ここ重要！
しかも九州新幹線で中四国だけで九州の大都市とも高速鉄道一本でいる大チャンスにも拘らず！！
更に酷いことに、サンフレッチェも早くビッグアーチから解放されたがっている。
慢性的な赤字で苦しむサンフレッチェだが、成績上昇にともなって観客増員を少しずつ増やしている。
しかし、それも限界がやってきている。スタジアムの大きさが原因ではない。
アクセスが酷すぎて、継続的プロ興行に必要な『リピーター』がなかなか付かない為だ。
サンフレッチェはビッグアーチに居ることで広島の中枢性・魅力アップを阻害しているが、
同時にビッグアーチという箱がサンフレッチェの魅力を阻害している。
何というジレンマ、誰得状態である。そう誰も得してない！！ 続く
サンフレッチェがビッグアーチに居ることで広島全体の魅力が阻害されている。
しかし、ビッグアーチに居続けることでサンフレッチェ自身も縛られ大怪我だ。
ではどうすべきか、といえば簡単だ。
まずは広島の魅力アップの為にサンフレッチェをビッグアーチから追い出す！
次にサンフレッチェをカープの様に自立させる為に、
アクセスが優れ継続的イベント興行を行いリピーターを獲得しやすいスタジアムを建設する。
そして思う存分羨ましがる福岡を尻目にビッグアーチでイベントをどんどん誘致する。
これでビッグアーチの大型イベントで皆が喜び！
更にサンフレッチェが競合・大型集客資源として広島の魅力も更にアップ！！
しかし、ビッグアーチに居続けることでサンフレッチェ自身も縛られ大怪我だ。
ではどうすべきか、といえば簡単だ。
まずは広島の魅力アップの為にサンフレッチェをビッグアーチから追い出す！
次にサンフレッチェをカープの様に自立させる為に、
アクセスが優れ継続的イベント興行を行いリピーターを獲得しやすいスタジアムを建設する。
そして思う存分羨ましがる福岡を尻目にビッグアーチでイベントをどんどん誘致する。
これでビッグアーチの大型イベントで皆が喜び！
更にサンフレッチェが競合・大型集客資源として広島の魅力も更にアップ！！
しかも高卒就職限定
973 ：名無しなんじゃ：2011/05/15(日) 21:04:15 ID:Jek6L5ow
広島駅前開発はもう遅れたり延びたりすることはないのか？
>>974
というか、もはやそういうレベルじゃないね。
跡地云々もさることながら、サンフレッチェが本気で邪魔になってる。
勿論私もサンフレッチェサポの一人としてサンフレッチェを愛してるけど、
負の遺産だったビッグアーチがようやく輝きそうな時に使えなくなる。
しかも、コンサートは芝を痛めやすい。
芝が痛むと選手のイメージ通りにサッカーが出来なくなるし、怪我もしやすくなる。
そうなると、折角これまで良いものを積み上げてきた広島サッカーが崩壊して、
J2降格、今度はサンフレッチェのほうがお荷物になってしまう。
サンフレッチェという強いチーム、そして屋外型の大箱ビッグアーチは、
ライバル福岡が持ってない強力な武器だ。
都市間競争を本気で行う気なら九州新幹線が開通した今こそ、
サンフレッチェをビッグアーチから追い出して芝に配慮せずに思う存分イベントを行う必要がある。
この様に、市民球場跡地に限らずサンフレッチェの引越し先を早急に造らねばならない。
もちろん、市民球場跡地がベストなんだけど。
というか、もはやそういうレベルじゃないね。
跡地云々もさることながら、サンフレッチェが本気で邪魔になってる。
勿論私もサンフレッチェサポの一人としてサンフレッチェを愛してるけど、
負の遺産だったビッグアーチがようやく輝きそうな時に使えなくなる。
しかも、コンサートは芝を痛めやすい。
芝が痛むと選手のイメージ通りにサッカーが出来なくなるし、怪我もしやすくなる。
そうなると、折角これまで良いものを積み上げてきた広島サッカーが崩壊して、
J2降格、今度はサンフレッチェのほうがお荷物になってしまう。
サンフレッチェという強いチーム、そして屋外型の大箱ビッグアーチは、
ライバル福岡が持ってない強力な武器だ。
都市間競争を本気で行う気なら九州新幹線が開通した今こそ、
サンフレッチェをビッグアーチから追い出して芝に配慮せずに思う存分イベントを行う必要がある。
この様に、市民球場跡地に限らずサンフレッチェの引越し先を早急に造らねばならない。
もちろん、市民球場跡地がベストなんだけど。
>>975
サッカーをやる上ではあのスカスカに見える日程も実はかなりタイトなスケジュール。
↓
その隙間の日程にイベントをやると、芝がドンドン痛んでサッカーが出来なくなる。
思い通りにサッカー出来ずに弱くなり、しかも怪我人が増えて更に戦力ダウン。
ナビスコカップ優勝の強豪チームが翌年に降格したのも、芝の痛みが原因だった。
↓
結論：ビッグアーチを活用するためにはサンフレッチェが邪魔。
そしてサンフレッチェが躍進するためにもビッグアーチが邪魔。 誰得状態……
サッカーをやる上ではあのスカスカに見える日程も実はかなりタイトなスケジュール。
↓
その隙間の日程にイベントをやると、芝がドンドン痛んでサッカーが出来なくなる。
思い通りにサッカー出来ずに弱くなり、しかも怪我人が増えて更に戦力ダウン。
ナビスコカップ優勝の強豪チームが翌年に降格したのも、芝の痛みが原因だった。
↓
結論：ビッグアーチを活用するためにはサンフレッチェが邪魔。
そしてサンフレッチェが躍進するためにもビッグアーチが邪魔。 誰得状態……
>>978
俄か乙って感じだが…ｗ
普通に他クラブのメイン会場もイベントやってるんだから問題ない。
>ナビスコカップ優勝の強豪チームが翌年に降格したのも、芝の痛みが原因だった。
酉はスタの設計ミス
せっかくサンフレが修大等地域に大学が多いことから若者を巻き込んで地域密着で根付こうとしてるのにそれを台無しにするつもりかよと。
移転そのものには必ずしも反対ではないが、理由が幼稚すぎる。
俄か乙って感じだが…ｗ
普通に他クラブのメイン会場もイベントやってるんだから問題ない。
>ナビスコカップ優勝の強豪チームが翌年に降格したのも、芝の痛みが原因だった。
酉はスタの設計ミス
せっかくサンフレが修大等地域に大学が多いことから若者を巻き込んで地域密着で根付こうとしてるのにそれを台無しにするつもりかよと。
移転そのものには必ずしも反対ではないが、理由が幼稚すぎる。
>>979
Ｊ１規格のスタジアムが広島県内であそこしか無いのだから仕方ない。
他のクラブはそれぞれ別にホームスタジアムを有しているから広島と違って大きな問題ではない。
故に今回の件で他のクラブと云々は反論理由に成り得ません。
大分と同じだ。
あれと同じく芝が痛むことでサンフレッチェの全てがボロボロになる。
＞修大等地域に大学が多いことから若者を巻き込んで地域密着で根付こうとしてるのにそれを台無しにするつもりかよと。
ソースを出してみろ。
土日開催が殆どだから寄り道・飲みも含めて、
マツダスタジアムの方が集大成も含めて集まりやすいんだよ。
残念ながら、市大も修大も根付いとらんわ……
つうか、根付いとったら駐車場に協力するだろ……
Ｊ１規格のスタジアムが広島県内であそこしか無いのだから仕方ない。
他のクラブはそれぞれ別にホームスタジアムを有しているから広島と違って大きな問題ではない。
故に今回の件で他のクラブと云々は反論理由に成り得ません。
大分と同じだ。
あれと同じく芝が痛むことでサンフレッチェの全てがボロボロになる。
＞修大等地域に大学が多いことから若者を巻き込んで地域密着で根付こうとしてるのにそれを台無しにするつもりかよと。
ソースを出してみろ。
土日開催が殆どだから寄り道・飲みも含めて、
マツダスタジアムの方が集大成も含めて集まりやすいんだよ。
残念ながら、市大も修大も根付いとらんわ……
つうか、根付いとったら駐車場に協力するだろ……
>>980
サンフレッチェサポの一人とか言っといてやっぱりただの俄かかよｗ
酉スタは設計ミスによる風通しの問題で芝が根付かない。
とりあえずスカパーでサンフレパックくらい契約しろｗ
そうすりゃ修大生が盛り上げようとしてるのは解るわ。
それ以前にスタに行けば解るがな。そんなことも知らずにサポ騙るなとｗ
サンフレッチェサポの一人とか言っといてやっぱりただの俄かかよｗ
酉スタは設計ミスによる風通しの問題で芝が根付かない。
とりあえずスカパーでサンフレパックくらい契約しろｗ
そうすりゃ修大生が盛り上げようとしてるのは解るわ。
それ以前にスタに行けば解るがな。そんなことも知らずにサポ騙るなとｗ
>>979
しかも私をニワカ扱いするぐらいだからこっちも腹を割って話すけど、
８月１３日の名古屋戦はビッグアーチで何があるんだ……
何で公式ＨＰで調整中のままなんだ……
ミスチル以外で何かやんの？
http://www.sanfrecce.co.jp/info/game_schedule/
多くのイベントが広島で」行われる事は一広島人として喜ばしい。
それが福岡を出し抜いてたら万々歳だ。
・・・・・・けど芝とサンフレが気になって辛い。
何だよこの誰得状態。
サンフレッチェが広島でもお荷物なら潰せとワシも泣きながら叫ぶかもしれんが、
違うんだよ。サンフレのサッカーは美しいだけでなく、数少ない広島の金のなる木。
サンフレは、単なる感情面・精神面だけでなく経済・政治面でも大きな武器だ。
貴 重 な 金 の な る 木 と 金 の な る 木 が 傷 つ け あ っ て る 現 状 。
ゴルフだって芝の為に革靴履くのNGなのに、
コンサートの傷み具合はマジでキツイんだよ。
しかも私をニワカ扱いするぐらいだからこっちも腹を割って話すけど、
８月１３日の名古屋戦はビッグアーチで何があるんだ……
何で公式ＨＰで調整中のままなんだ……
ミスチル以外で何かやんの？
http://www.sanfrecce.co.jp/info/game_schedule/
多くのイベントが広島で」行われる事は一広島人として喜ばしい。
それが福岡を出し抜いてたら万々歳だ。
・・・・・・けど芝とサンフレが気になって辛い。
何だよこの誰得状態。
サンフレッチェが広島でもお荷物なら潰せとワシも泣きながら叫ぶかもしれんが、
違うんだよ。サンフレのサッカーは美しいだけでなく、数少ない広島の金のなる木。
サンフレは、単なる感情面・精神面だけでなく経済・政治面でも大きな武器だ。
貴 重 な 金 の な る 木 と 金 の な る 木 が 傷 つ け あ っ て る 現 状 。
ゴルフだって芝の為に革靴履くのNGなのに、
コンサートの傷み具合はマジでキツイんだよ。
>>981
おじさん扱いかよｗ
まぁｊ開幕から見てるから俄かからすりゃおじさんかもな。
とりあえず、毎試合スタかスカパーで見てるよｗ
サッカー部じゃねーし。つか、サッカー部にそんな時間ないよ。
最近取り上げられたのだと写真部放送部他、部外のボランティア活動も多い。
本気でサンフレのこと思うなら、とりあえずお前は毎試合見るところからはじめてくれ。
おじさん扱いかよｗ
まぁｊ開幕から見てるから俄かからすりゃおじさんかもな。
とりあえず、毎試合スタかスカパーで見てるよｗ
サッカー部じゃねーし。つか、サッカー部にそんな時間ないよ。
最近取り上げられたのだと写真部放送部他、部外のボランティア活動も多い。
本気でサンフレのこと思うなら、とりあえずお前は毎試合見るところからはじめてくれ。
>>984
年パス所有の若輩者にそんな事言っても・・・
つうか、リアルで私より年上か。
有能な年長者の知恵を以てして、
引越し以外であの赤字と債務を消す方法おせえてくだされ。
まさか噂のプレミアPK厨じゃないよな……
年パス所有の若輩者にそんな事言っても・・・
つうか、リアルで私より年上か。
有能な年長者の知恵を以てして、
引越し以外であの赤字と債務を消す方法おせえてくだされ。
まさか噂のプレミアPK厨じゃないよな……
また例のキ○ガイが無理矢理サッカー専スタを作れという方向に話を持って行こうとしてるな
>>986
サッカーやサンフレッチェに対する思いは人それぞれだろうが、
この板に居る以上、広島にとってプラスに成ることをしたいと皆が思っているはずだ。
現状は明らかに、サンフレチェのせいでビッグアーチが存分に活用できないでいる。
まずは広島全体の為にサンフレッチェをビッグアーチをから追い出さなければならない。
サンフレッチェに縛られること無く、福岡を出しぬいて大イベント会場にしなくては！！
サッカーやサンフレッチェに対する思いは人それぞれだろうが、
この板に居る以上、広島にとってプラスに成ることをしたいと皆が思っているはずだ。
現状は明らかに、サンフレチェのせいでビッグアーチが存分に活用できないでいる。
まずは広島全体の為にサンフレッチェをビッグアーチをから追い出さなければならない。
サンフレッチェに縛られること無く、福岡を出しぬいて大イベント会場にしなくては！！
大イベント会場と言ってもさ、コカスタでもできるような糞イベントばかりを無理やり持ってきてるだけだからなぁ。跡地広場で毎週イベントなんて言ってる糞役人と同レベルの発想。
たまたま重なっただけじゃないかと。
そもそもミスチルのせいじゃなく中学の陸上か何かが入ってるって話もあったけど。ミスチルは試合の前なら芝のせいって話もありそうだけど試合の一週間後だからな。
今年はたまたま震災で日程に影響出たし。毎年の話ではないだろ。
たまたま重なっただけじゃないかと。
そもそもミスチルのせいじゃなく中学の陸上か何かが入ってるって話もあったけど。ミスチルは試合の前なら芝のせいって話もありそうだけど試合の一週間後だからな。
今年はたまたま震災で日程に影響出たし。毎年の話ではないだろ。
989 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 00:02:56 ID:yhHouUnw
つうかカープとサンフレって一体感強くない？
中々無いと思うなこういうの
もう、二葉の里に造れよサカスタ
中々無いと思うなこういうの
もう、二葉の里に造れよサカスタ
>>988
広島スタジアムで出来るような規模のイベントだったら、
全部福岡に取られるとまでは言わんけど、福岡でも開催できるレベルになる。
より具体的に言うと、「三万人？の博多の森陸上競技場」よりも大きなイベントをしなくては。
それと、年四回イベントをやればサンフレッチェ１年分の使用料も稼げる計算。
跡地で毎週＝年５２回*土日？イベント！よりはずっと現実的だろ。
コンサートとサンフレッチェで動員が大きく見込めそうな試合数カードにサンマリも誘致出来れば。
まぁ、サンマリあたりは改名を求められそうだけどｗｗ
陸上競技場としての稼働率を挙げるために、県と協力して広島スタジアムを潰すのも悪くないかもしれない。
市民球場跡地を球技場に出来ず西飛行場を本気で潰す気ならば、
観音の広島スタジアムあたりが落とし所になるかもしれない。
まぁ、観音だとアクセスあんまり良くないしマツダスタジアムとのハシゴが絶望的なわけですが。
>>989
二葉の里に出来たら最高だよなｗ
問題は、あの一等地である国有地を誰がいくらで買い取るかだが……
二葉の里に西側で高層が規制されるんなら、球技場でも良かろうに……
広島スタジアムで出来るような規模のイベントだったら、
全部福岡に取られるとまでは言わんけど、福岡でも開催できるレベルになる。
より具体的に言うと、「三万人？の博多の森陸上競技場」よりも大きなイベントをしなくては。
それと、年四回イベントをやればサンフレッチェ１年分の使用料も稼げる計算。
跡地で毎週＝年５２回*土日？イベント！よりはずっと現実的だろ。
コンサートとサンフレッチェで動員が大きく見込めそうな試合数カードにサンマリも誘致出来れば。
まぁ、サンマリあたりは改名を求められそうだけどｗｗ
陸上競技場としての稼働率を挙げるために、県と協力して広島スタジアムを潰すのも悪くないかもしれない。
市民球場跡地を球技場に出来ず西飛行場を本気で潰す気ならば、
観音の広島スタジアムあたりが落とし所になるかもしれない。
まぁ、観音だとアクセスあんまり良くないしマツダスタジアムとのハシゴが絶望的なわけですが。
>>989
二葉の里に出来たら最高だよなｗ
問題は、あの一等地である国有地を誰がいくらで買い取るかだが……
二葉の里に西側で高層が規制されるんなら、球技場でも良かろうに……
>>990
>それと、年四回イベントをやればサンフレッチェ１年分の使用料も稼げる計算。
満員で4回とか単純に考えてそうだが…ｗ
使用料は動員比例じゃないから4回では無理だよ。20回近くやらないと。
しかも公称5万だが過去を見ると4万程度が限界だしな。BAはEXILEで不評だったし。
988氏が言うように糞役人と同レベルの発想。
>観音の広島スタジアムあたりが落とし所になるかもしれない。
ホントに年パス持ってる熊サポなら過去の経緯から無理なのは知ってるだろｗ
>それと、年四回イベントをやればサンフレッチェ１年分の使用料も稼げる計算。
満員で4回とか単純に考えてそうだが…ｗ
使用料は動員比例じゃないから4回では無理だよ。20回近くやらないと。
しかも公称5万だが過去を見ると4万程度が限界だしな。BAはEXILEで不評だったし。
988氏が言うように糞役人と同レベルの発想。
>観音の広島スタジアムあたりが落とし所になるかもしれない。
ホントに年パス持ってる熊サポなら過去の経緯から無理なのは知ってるだろｗ
>>991
民間コンサートと三セクに近いサンフレッチェが同額の使用料なわけないだろ……
少なくとも、キミの持ってる使用料の情報はもう古いんだよ。
自称古参サポなら前スタジアムDJの市議選公約くらい一読してあげろよ。
しかも、まさかのトップ当選してるわけだし。
つうか、コンサート二日分でサンフレッチェ１年分なんだな。
私のデータも古かったｗ
広島スタジアムは陸連がやかましそうだけど、
いざとなったら行政主導で切り捨てることは可能だろ。
織田幹雄先生がご健在なウチに処理すべきだったんだろうが……
民間コンサートと三セクに近いサンフレッチェが同額の使用料なわけないだろ……
少なくとも、キミの持ってる使用料の情報はもう古いんだよ。
自称古参サポなら前スタジアムDJの市議選公約くらい一読してあげろよ。
しかも、まさかのトップ当選してるわけだし。
つうか、コンサート二日分でサンフレッチェ１年分なんだな。
私のデータも古かったｗ
広島スタジアムは陸連がやかましそうだけど、
いざとなったら行政主導で切り捨てることは可能だろ。
織田幹雄先生がご健在なウチに処理すべきだったんだろうが……
>>992
経営が傾いて以降は、本来の使用料の5分の1くらいに抑えてもらってるからな。
かと言って、移転を機に正規料金徴収ってわけにもいかんだろう。
赤字垂れ流しの構図は何も変わらん。
>いざとなったら行政主導で切り捨てることは可能だろ。
全国的に見ても陸連の関係で陸スタ廃止は難しいから無理だろ。
何度も改修案が出てるんだから行政主導でできるなら既にやってるだろ。
経営が傾いて以降は、本来の使用料の5分の1くらいに抑えてもらってるからな。
かと言って、移転を機に正規料金徴収ってわけにもいかんだろう。
赤字垂れ流しの構図は何も変わらん。
>いざとなったら行政主導で切り捨てることは可能だろ。
全国的に見ても陸連の関係で陸スタ廃止は難しいから無理だろ。
何度も改修案が出てるんだから行政主導でできるなら既にやってるだろ。
994 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 12:45:40 ID:t86/Y7SA
なんでイベントで福岡を意識する必要ある？
広島でやって、次の日福岡でやって…
それでいいじゃん
広島でやって、次の日福岡でやって…
それでいいじゃん
広島生まれ広島育ちのおれが、広島を離れてはや１０年以上。
昨日、久しぶりに広電の市内線に乗って街並みも眺めた。
田舎でもなく都会過ぎてもいない。
それでいて活気があるし、緑も鮮やか、水も豊か。
高層ビル群を見ていると、発展したなあって思う。
よそから見ると、本当にいい所だと思うよ、広島は。
帰りたいな。
昨日、久しぶりに広電の市内線に乗って街並みも眺めた。
田舎でもなく都会過ぎてもいない。
それでいて活気があるし、緑も鮮やか、水も豊か。
高層ビル群を見ていると、発展したなあって思う。
よそから見ると、本当にいい所だと思うよ、広島は。
帰りたいな。
997 ：名無しなんじゃ：2011/05/16(月) 13:12:47 ID:t86/Y7SA
やっぱプロモーター(興行主)が質的にも量的にも、福岡の会社に負けてるよね
山口県内でも福岡のプロモーターが強いじゃろ？
箱はあまり関係ないかと
山口県内でも福岡のプロモーターが強いじゃろ？
箱はあまり関係ないかと
BAのために市内中心部が空洞化するのも困るな
>>993
＞何度も改修案が出てるんだから行政主導でできるなら既にやってるだろ。
安く改修しようとすると、西飛行場の高さ制限に引っかかる。
だから、西飛行場を本気で潰そうとしてる今がチャンスなんだよ。
自称古参サポさんはもう少しスタジアムに関して勉強してください。
>>994
日本全体が元気になる為には、極端な話「全都道県庁所在地」でやってほしいよなｗ
まぁ、人口減やらでそうもいかないから、遠い遠い福岡も意識しなきゃいけないわけで……
福岡・九州の市場にもある程度食いつかないと、醜いパイの奪い合いが現状だから。。。
>>995
ごめん、年二回でイイみたいｗ
サンマリ＋サンフレッチェ２・３試合＋天皇杯＋コンサートでサンフレッチェ１年分はクリアできる。
>>997
ビッグアーチを活用することで、そういう地場企業を育てる契機にもして欲しい。
>>998
ビッグアーチ以外で５万人の箱は広島市内に無い。
グリーンアリーナ（１万人？）とも規模が違うから競合関係にもならん。
よってビッグアーチを活用することは新規イベント誘致であって、中心部の空洞化にはつながりません。
寧ろ県外から初めて広島を訪れるご新規さんが増えて都心部も活性化する。
＞何度も改修案が出てるんだから行政主導でできるなら既にやってるだろ。
安く改修しようとすると、西飛行場の高さ制限に引っかかる。
だから、西飛行場を本気で潰そうとしてる今がチャンスなんだよ。
自称古参サポさんはもう少しスタジアムに関して勉強してください。
>>994
日本全体が元気になる為には、極端な話「全都道県庁所在地」でやってほしいよなｗ
まぁ、人口減やらでそうもいかないから、遠い遠い福岡も意識しなきゃいけないわけで……
福岡・九州の市場にもある程度食いつかないと、醜いパイの奪い合いが現状だから。。。
>>995
ごめん、年二回でイイみたいｗ
サンマリ＋サンフレッチェ２・３試合＋天皇杯＋コンサートでサンフレッチェ１年分はクリアできる。
>>997
ビッグアーチを活用することで、そういう地場企業を育てる契機にもして欲しい。
>>998
ビッグアーチ以外で５万人の箱は広島市内に無い。
グリーンアリーナ（１万人？）とも規模が違うから競合関係にもならん。
よってビッグアーチを活用することは新規イベント誘致であって、中心部の空洞化にはつながりません。
寧ろ県外から初めて広島を訪れるご新規さんが増えて都心部も活性化する。
>>995
＞現状広島がスルーされてて
現状でガン無視されてるのは福岡。
寧ろスタジアムツアーで中四国九州内は広島ビッグアーチが常連。
次点が大分だったりする。
福岡が無視されてる今だからこそチャンス。
ドーム公演を譲る代わりに、スタジアム公演では中四国九州全域から広島に呼び込む！！
＞現状広島がスルーされてて
現状でガン無視されてるのは福岡。
寧ろスタジアムツアーで中四国九州内は広島ビッグアーチが常連。
次点が大分だったりする。
福岡が無視されてる今だからこそチャンス。
ドーム公演を譲る代わりに、スタジアム公演では中四国九州全域から広島に呼び込む！！