防府市の政治課題を語るスレ

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867名無しなんじゃ:2012/06/25(月) 08:11:28 ID:H0Vd4Ujw

まだ、書き込みがありません。

削除依頼人ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、私がこのスレを独占し
てることを削除依頼の根拠の一つとして上げています(>>849参照)。そこで
私は、独占してないことを証明するため、3日前から書き込みを控えています
>>862参照)。

削除依頼人は、私がこのスレを独占していると非難していますから、きっと
「防府市の政治課題」について自分が書きたいことがあるのでしょう。

どうぞ書き込んでださい。私は、まだ、まだ、まだ、待っていますから。

どうしてあなたは「防府の政治課題」について書き込まないのですか? 
いつまでも書き込まないと、 あなたは私がこのスレを独占していると言い
がかりをつけてこのスレッドを削除させようとしたと受け止められても仕方
ないですよ。いや皮肉ではなく、本当に。
868名無しなんじゃ:2012/06/26(火) 05:08:37 ID:fcL8Sz9g

まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「4日前から〜〜」に更新。
869名無しなんじゃ:2012/06/27(水) 06:07:47 ID:COnNdqhA

まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「5日前から〜〜」に更新。
870名無しなんじゃ:2012/06/28(木) 06:29:53 ID:uT+Y0lzw


まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「6日前から〜〜」に更新。
871名無しなんじゃ:2012/06/29(金) 08:36:30 ID:lrBbSMaA

一週間待ったが、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpの書き込みはとう
とうなかった。

ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、このスレッドの削除依頼を出し、
その理由の一つとして、オレがこのスレッドを独占してることを上げてた(>>849参照)。

そこでオレは、独占してないことを証明するため、一週間 書き込みを控え
てみた(>>862参照)。オレがこのスレを独占していると非難している以上、
本人が「防府市の政治課題」について書きたいことがあるはずだからだ。

ところがngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、「防府市の政治課題」
について、とうとう一言も書き込まなかった。コイツは何も書きたいことは
なかったのだ。単に言いがかり、難癖、ケチをツケて、このスレッドを削除
させようとしただけだったのだ。
872名無しなんじゃ:2012/06/29(金) 08:45:49 ID:lrBbSMaA
>>871続き

ところが、このスレの管理人はしっかりしていて、この削除依頼を一蹴した。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/の、>>845から
>>856までを読んでみよ。

>>856で管理人は「〜ここまでみました〜 」と書いてるが、これは、
オレが書き込んだこのスレの>>854>>855は削除する必要ないと判断した
ってことだ。


ってことで、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpのせいで、スレチの書き
込みが長くなってしまったが、次からはまた「防府市の政治課題」について書
き込むことにしよう。
873名無しなんじゃ:2012/06/30(土) 04:59:21 ID:T+ck70yA

さて、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpが削除依頼したが削除されな
かったオレのレスは、次の通りだ。

>>16  >>25  >>26  >>47  >>93  >>162 >>168 >>170 >>176
>>184 >>204 >>210 >>219 >>232 >>264 >>307 >>325 >>362
>>463 >>499 >>501 >>531 >>552 >>576 >>587 >>772 >>794  

改めてこれらのレスを読んでみると、(オレが言うのもなんだが)どの書き
込みも防府市の政治課題をハッキリ、クッキリと指摘している。是非読んで
みてくれ。


これらのレスに異論・反論があれば、根拠を示して書き込めよな。と言うのは、
「言論には言論」で対応するのが、市民が幸福になる道であり、
「言論には削除依頼」で対応するのは、市民が不幸になる道だからだ。
詳しいことは次の>>849に書いたので、読んでくれ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/





(ただしケチツケ
・アゲアシ取りオンリーや、ケナシ・ヒヤカシ専科は相手してやらないぜ。)
874名無しなんじゃ:2012/07/01(日) 09:56:34 ID:OMvtZSKg

明日7月2日(月)は6月議会の最終日だ。本会議が次の通り午前10:00から開かれる。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2012nittei-teirei3.html

この本会議で、松浦市長の退職金をゼロにする議員提案が緊急上程されるらしい。
これに対して松浦市長が怒りまくってるという。

怒りまくってるったって、退職金の全額返上は本人自身が2年前の市長選で公約し
たこと。それを今まで実現してこなかったのが悪いんであって、怒り狂ってるのは
(心ある)市民の方だ。

松浦市長の怒りは、いわゆる「逆恨み」。そんな市長だから、防府の雇用情勢
が県内最悪(=最も悪い)になるんだ。


時間がある人は傍聴に行くとオモシロかも? コシギンチャク議員が、シドロ
モドロの反対討論をするのが見れるだろうぜ。
875名無しなんじゃ:2012/07/01(日) 23:27:34 ID:b2toun0Q
誰も相手にしてくれないのに、むなしくないか?
876名無しなんじゃ:2012/07/02(月) 13:27:50 ID:X8+eB0VA
>>875
お前みたいなのがエサをやるからこいつが何時までも調子コイて書き込むんだよ

皆で華麗にスルーしてさっさと餓死させちまえよな
877名無しなんじゃ:2012/07/02(月) 23:05:50 ID:HhupaUvA

松浦市長の退職金が380万円に削減された。松浦市長は再来年6月に任期満了
になるが、その時退職金を 2 3 0 0 万 円 (ドヒャーッ!? に 
二セン さん びゃく ビャク まん えん!!!??  たった4年で?)
貰えることになっていたところ、市議会が380万円に削減する条例案を提出し、
可決された。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(2012年7月2日22時26分 読売新聞)

 山口県防府市議会(定数27)は2日、財政難を理由に議員提案された
市長の退職金を約8割カットする改正条例を賛成多数で可決した。給料な
どの削減案を自ら提案する首長は多いが、議会側の提案で削減されるのは
異例。

 同市の松浦正人市長は議員定数の大幅削減を掲げ、市議会と対立しており、
議会後、「常識的に議決の範囲を超えている」と批判した。

 改正条例が公布されると、2014年6月に任期満了を迎える市長の退職
金は約2190万円から約390万円に削減される。
 
 退職金削減を提案した議員らは「議員定数削減の検討過程で、『財政難の
中、特別職の退職金は高すぎる』との意見が市民から多かった」と説明して
いる。議会は2日、議員定数2減も可決した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


なんだ、ゼロにするって聞いてたのに、380万円取るのか? 

2年前の市長選で、全 額 返 上 するって公約したじゃないか?
なんで380万円も取るんだ!?

松浦市長は「常識的に議決の範囲を超えている」と批判したって〜けど、
返上すると 公 約 したのに、380万円もとる方が常識の範囲を超え
ている。

民主党野田総理の公約違反の消費税増税と言い、松浦市長の公約違反の
退職金380万円と言い、最近公約違反が多すぎる。

ど げ え か せ に ゃ  い け ん で よ。

そう思わんかね あんたは?
878名無しなんじゃ:2012/07/02(月) 23:07:42 ID:HhupaUvA

2300万円 ×  2200万円 ○
879名無しなんじゃ:2012/07/03(火) 23:51:43 ID:+H7w1RHA
松浦市長が、7月1日付けの市長メッセージで、次のように言ってる。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/soshiki/1/message-from-mayor20120701.html

>(2年前の市長選で)私は単独市政の継続とそのゆるぎない確立のため財政
>基盤の強化に向けて聖域無き行財政改革を訴え、

>「市議会議員定数の半減」と「市長退職金の全廃」と「市長給与の半減」
>を一体的なものとして公約に掲げました。


これを読んで、オレがハテナ?と思う点が2つ。

一つは、>単独市政の継続とそのゆるぎない確立のため財政基盤を強化するため 

ってんだが、松浦市長は一体全体なんで「単独市制を継続」し、徳地町と合併
しなかったのか、それがわからない。徳地町と合併しておけば、地方交付税を
 毎 年 4 0 億 円 ! も獲得し損ねることはなかったし、県や国と
の関係もそんなに悪化せず、企業に嫌われることもなかった。したがって、
財政が苦しくなることもなかったし、ムリヤリ行革をやって「安いが悪い」
市政になっちまうこともなかったのだ。

ところが松浦市長は、「とことん防府」とゼッキョーしまくって単独市制を
継続し、それで財政が苦しくなる、苦しくなると言い募って、市議半減たら、
退職金返上たら、給与半減たら、支離滅裂なことを言いだしたのだ。オレは、
一体全体なんで松浦市長が「単独市政を継続」したのか、さっぱり分からん。

ってか、実はオレにはよ〜く分かってる。松浦市長は単独市制を選んだので
はない。徳地町に嫌われて 合 併 し 損 ね た のだ。高飛車な態度
を取って、徳地町長や町議を激怒させてしまい、あんな市長じゃ合併できん
と言われて、山口市にとられてしまったのだ。

それがトンデモナイ大失敗だったことは、上に書いた通りだ。松浦市長は、
市民に大損をさせてしまったのだ。イヤ、地方交付税を今も毎年40億円獲得
し損ねてるし、企業が進出するどころか逃げてってるから、今現在も市民に
大損をさせ続けてるのだ。


そのことがバレっちまったら大変だ。市民におお怒りされて、市長を続けられ
なくなる。そこで松浦市長は、(山口市とだけは合併したくないという市民の気
持ちを煽り立てて)市民の目を逸らせようと、「とことん防府〜 とことん防府〜」
とゼッキョーしてるってわけだ。

それだけでも罪が重いが、なお罪が重いのは、「とことん防府」とゼッキョー
し続けることで、ますます県・国との関係が険悪になり、企業がますます防府を
避けるようになっちまってるってことだ。

つまり、松浦市長が自己保身で「とことん防府」とゼッキョーしてるもんだから、
防府の有効求人倍率や地価下落率が県内最悪になっちまって市民を苦しめてる
のだ。

ところが、そのことにゼンゼン気付かず。上の市長メッセージにコロッとダマ
されて、市議会が悪いと思い込んでる市民がたまにいるのは、残念なことだし、
アワレなことだ。

だってそうだろ、大ドジを踏んで市民に大損害を与えてる松浦市長をそれと
知らずに市長に再選して、挙句の果てに、有効求人倍率や地価下落率が県内
最悪と言うヒドイ目に合っていながら、それに気づいてないってんだから、
アワレとしか言いようがあるまい。
880とんぼ:2012/07/04(水) 09:35:29 ID:nZeLyNDA

・まちBBS中国けいじばんでは、糾弾を目的としたスレッドは禁止です。

ローカルルール第9項
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.html
881名無しなんじゃ:2012/07/08(日) 12:32:28 ID:hqVBcQ+A
昨日、しげたろうの決起大会に
M浦が大きな声でたけりよった。
よっぽどたまっとるんやな。
でも、しげたろーは どうなの?
882名無しなんじゃ:2012/07/09(月) 19:13:48 ID:QIv78Zyg
知事選入場券が郵便受けに入っちょった。
しげちゃんの広告、山口に本気ニュースも入っちょった・・・・
883名無しなんじゃ:2012/07/10(火) 19:55:49 ID:QoNDoC0A
うちは知事選入場券しかなかったが。
884名無しなんじゃ:2012/07/31(火) 19:02:21 ID:zFxf/0aQ
防府市ではなんと186歳発見!! 
江戸時代・文政生まれ、西郷どんより3つ上
山口県防府市は26日、文政7(1824)年生まれで、
存命していれば186歳になる男性の戸籍が残っていたと明らかにした。
市は戸籍削除の手続きを進めるとみられる。
1824年は、第11代将軍徳川家斉の時代。
前年に来日したドイツ人医師シーボルトが長崎郊外に鳴滝塾を設立した。
防府市の男性は勝海舟の1歳年下で、西郷隆盛より3歳年上に当たる。

ソース消されたが、流石だ。おもろいわw
885名無しなんじゃ:2012/08/08(水) 08:33:59 ID:O+V/pdFw
オレは、このスレに書き込むのは止めて、次のスレに移動した。
http://blogs.yahoo.co.jp/miranda_bacy

このスレの管理人は、政治課題についてのスレの管理の仕方を知らず、オレが
調べ尽くし、考え抜いて書いたレスを、誹謗中傷だ、糾弾目的だと一方的に決
めつけて、根拠も示さず問答無用で削除するからだ。

政治課題スレについての管理の仕方について、オレは>>849以下で詳しく書いた。
一言いえば、言論には言論で、書き込みには書き込みだ対応せよ、問答無用と
ばかりに一方的に削除するのは止めよ、ということだ。しかし、管理人は聞く
耳を持たないようだ。

ってことで、このスレには書き込む気がしなくなった。
886名無しなんじゃ:2012/08/08(水) 08:41:13 ID:O+V/pdFw
(>>885続き)

長い間、オレのレスを読んでくれたアンタに感謝する。

引き続きオレの書き込みを読みたければ、次のブログを訪問してくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/miranda_bacy

じゃあな アバヨ!
887名無しなんじゃ:2012/09/01(土) 22:05:52 ID:gn80YllA
防府は高波対策は出来てるのか?
888名無しなんじゃ:2012/09/03(月) 12:50:52 ID:LPVoZAJw
>887 高潮対策の方が重要で津波対策はそれを土台にという事になるのでは?
いずれにしても粛々と進めていくしかなく、急ピッチで進むという事業ではないだろう

自分の身は自分で守るという観点で高所にとか高強度の高層建築物の高層階に移住しか今直ぐにできる対策はないだろう
889名無しなんじゃ:2012/09/03(月) 21:35:36 ID:DofltTXw
いつもと同じく被災待ち状態かよ・・・
890名無しなんじゃ:2012/11/04(日) 11:35:45 ID:QURf64Fg
ところで、市議会選挙戦始まったけど。
この板盛り上がるのかな?
というか、この板を最近見つけました。
個人的には盛り上がってませんが、期日前投票しにはいくよ。
891名無しなんじゃ:2012/11/04(日) 22:24:43 ID:bNpricpA
議員の定数削減でも反対の市議ばかりだから、俺的には、盛り上がらない。
892名無しなんじゃ:2012/11/05(月) 13:45:05 ID:FxK2dS6w
議員定数削減しなくていいから全議員報酬総額定量制にして議員数増やせばいい
893yamagutiken:2012/11/09(金) 12:27:24 ID:KSjc3r2w
>892 そうですね、削減すると松○市長の思う壺ですからね。
でも、今回の市議会選挙はちょっと気になります。
894名無しなんじゃ:2012/11/10(土) 20:48:19 ID:UaQc7iIA
選挙のときは定数削減を声高に言っても当選すれば反対の議員も
多いらしい。
895名無しなんじゃ:2012/11/12(月) 11:30:59 ID:+Ln5aT7A
松○、今回の結果に高笑いだろうな。がっくり。
896名無しなんじゃ:2012/12/30(日) 21:13:01 ID:unPCRmFQ
897名無しなんじゃ:2012/12/30(日) 22:54:35 ID:unPCRmFQ
ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か

高速通行券に車のナンバーが
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html#1
不倫現場もおさえるNシステム
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html#2
警察の手先が増えている
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html#3
警察中心のネットワーク
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_2.html#4
「寛容ゼロ」の社会」
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_2.html#5
半分以上の自治体に「生活安全条例」
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_2.html#6
「不可視のまなざし」の効果
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_2.html#7
警察化した民衆は暴走する
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_3.html#8
「国家による自由」?
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_3.html#9
「治安回復」に向けて
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_3.html#10
898名無しなんじゃ:2013/01/01(火) 23:32:42 ID:gOQ2f79g
【千葉】 「俺を誰だと思っている ? 警察庁の警視だ !」 不倫旅行出発直前の警察庁キャリアが空港の女性検査員に暴行
geocities.jp/tentvcam/2009-02-career/career.htm

成田空港で昨年末、手荷物検査担当の女性に「県警本部長を呼べ」など
と暴言をはいて検査用トレーを投げつけた警察庁キャリア・人事課課長補佐、増田貴行警視(36)が
22日、千葉県警に暴行容疑で書類送検された。

30代の女性検査員が持ち込み禁止を説明したところ、「警察庁の警視だ」と名乗り、
「警察官だから持って行ってもいいじゃないか」「千葉県警本部長を呼べ」などと暴言を吐いたうえ、
検査対象物を載せるトレーを放り投げた。トレーは女性検査員の肩や足に当たったが、けがはなかった。
直後に男性官僚は県警空港警備隊などから任意の事情聴取を受けたが、逮捕はされず、そのままドイツへ出国していた。

増田元警視は、ドイツ行きの飛行機に搭乗しようとしていたのだが、一緒にいたのは20歳代の独身女性。増田元警視にはTBSの警視庁担当記者である妻がおり、一部で「不倫旅行」と報じられた。

この男は、懲戒処分を受けて辞職したが、警察一家で天下り先が世話されるだろう。警備保障会社、信号機メ−カ−、青少年防犯協会、交通安全協会など、天下り先にはことかかない。
899名無しなんじゃ:2013/01/02(水) 05:49:29 ID:Wu/5Kl4g
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん 2/13
https://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ

私は現場でそのずっと42年やってきましたから、警察署長がどういうふうな裏金を・・・まぁ、手にしていたか目の当たりにしている訳ですよ。この目で見ているんですよ。

例えば、3月の人事ですね。愛媛県警で120人ぐらいの署といったら大きい方なんですね。
3月の移動時期に 「 8 0 0 万 で す よ ? 」 持っていくお金が。
「 8 0 0 万 現 金 で 」署長が持っていくんですから。裏金の残った分を。

裏金というのは、「 捜 査 協 力 費 + 旅 費 」 とかですね。 「 食 料 費 」 とか

「 い ろ ん な 需 要 費 」 とかいろんなそのまぁ、「 国 家 予 算 県 費 の 予 算 」
を 「 ト ー タ ル し て 裏 金 」 といいますけど、それは 「 副 署 長 が 全 額 管 理 」 している。
で、副署長がですね、 「 3 月 の 年 度 末 に 金 庫 を ゼ ロ 」 にするわけです。
それで余った金額を署長に預けるわけです。「 二重帳簿 」 「 裏金帳簿 」 ぐらいに思ってますよ。

で私はその「 裏 金 帳 簿 」 をですね、焼却するのを・・・一緒に焼きましたもん。
900名無しなんじゃ:2013/01/02(水) 05:57:22 ID:pTMXT0gA
交通安全協会
https://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg

とあるドライバー

交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいです
と言っても、あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。

半ば強引に集められる金の使い道を窓口で訪ねてみると、

やたら繰り返される、「子供達の交通安全教育の為という説明」

しかしその実態は・・・。
901名無しなんじゃ:2013/01/02(水) 06:35:33 ID:Y7ox68QQ
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん 6/13
https://www.youtube.com/embed/Tf5ZNiruFxA

http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-e111.html

結局自分の飲み食いに使う、そのために税金の犯罪者というのは、ニセ領収書がいる。
ニセ領収書と簡単に言いますけど、私文書偽造で、3月以上5年以下。
それをすべての警官に書かす。それは捜査費の場合だけですよ。裏金の一部です。

捜査協力費、情報を提供してくれた人への謝礼として領収書を偽造する。
警察は、非常に言葉遊びがうまいですから、捜査費というのは、警察の中では国費の捜査費のこと。
市民の皆さんは、捜査費と言ったら犯罪捜査に使ったお金と思うわけです。
そういう言葉遊びで騙している。
902名無しなんじゃ:2013/02/21(木) 19:16:09 ID:i7CVm9rQ
定数削減は必要ですね。
903名無しなんじゃ:2013/04/02(火) 00:28:15 ID:QKJwVwWA
たしかに、そう思います。
904名無しなんじゃ:2013/04/02(火) 06:37:42 ID:0keCZozg
>定数削減は必要ですね。
>たしかに、そう思います。

何わざとらしく自演してんの?
滑稽過ぎ。
905名無しなんじゃ:2013/05/28(火) 16:30:10 ID:sOTcyHjw
松浦が次の市長選挙に出るみたいだね・・・。
906名無しなんじゃ:2013/05/28(火) 21:11:03 ID:4dsViqfw
鼠径ヘルニア・・・脱腸・・・
まあ死ぬまでやらんと・・・悪事がみんなばれる。
だっちょう・・松浦
907名無しなんじゃ:2013/05/29(水) 08:32:28 ID:tAg4Jqsw
市長を辞めるとお縄になるから続けるんだろう・・・と言う話をあっちこっちでリアルに聞くが、
なんかしたの?
908名無しなんじゃ:2013/05/29(水) 08:39:48 ID:ogXaHvjQ
不逮捕特権は国会開会中の国会議員にしか適用されないのでは?
909名無しなんじゃ:2013/05/29(水) 11:55:14 ID:IGB1WLnA
>908 現職を逮捕するとなるとよっぽど確かな証拠なりがいるし、やっぱり辞めてから色んな柵が切れる状態に
ならないと刑事事件にはならないだろう
まあ、辞めてしまえば一応スルーしようという事に普通はなる、しかし、そうでないならよっぽどの事してたという事になる
910名無しなんじゃ:2013/08/24(土) 14:46:56 ID:MINLgG3g
防府市議→県会議員落選→山口県を見限り上京→都議落選→奥も上京←いまここ
ここでも、たびたび名前が出てた元伊○市議をヲチしてる人いますか?
911名無しなんじゃ:2013/10/05(土) 11:04:15 ID:2uV8AqHw
結局、45.netの人は伊○氏だったんでしょうか。
全く書き込みがなくなりましたね。
912名無しなんじゃ:2013/10/05(土) 15:47:02 ID:0pODxgyA
>>911
◯藤氏だったのでしょう
913名無しなんじゃ:2013/10/05(土) 21:18:28 ID:2uV8AqHw
>>912
だよね。名字で検索すれば、自画自賛が結構あるよ。恥ずかしい。

維新にいるんじゃ、この先大変だろうけど
街頭演説とかよりも、名を売るチャンスを持ってるはずだよ、この人。
残念ながら、それに気づいていないんだろうな。
914名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 15:28:17 ID:c6RDyOrw
爆サイっていうサイトに雑談スレあったぁ
http://bakusai.com/thr_tl/acode=8/ctgid=104/bid=1585/
915名無しなんじゃ:2014/12/16(火) 00:03:40 ID:35WlVQFw
泥船からいの一番に抜け出し、
あっちに出馬、こっちに出馬、あれに出馬、で全て落選。
節操が無いとはこういうことか?
見ているこっちが恥ずかしくなる。
916名無しなんじゃ:2015/01/08(木) 21:45:10 ID:KsLUMZOQ