超大赤字の岡山 首長　県市議　職員に物申す 19

公務員の給料なんて調べりゃ書いてあるのに調べる能力もないの？
さがし方すらわからないの？

１０円とか１０万とか例出すってアホ？

政治や経済の話題の時にはなりを潜めていたのに、
お給料の話になったら、ここぞとばかりに食いついてきたね

質とお金は正比例。

待遇を良くして、高待遇に見合った教員達が採用されたら、
今までの低待遇相当の教員たちは全員失職しちゃうね

それでいいよ。なにか？
有能なものは残る。それこそ自己責任。
教育は将来のビジョンが必要。
子どもたちのために待遇は良くせよ。
前からそういっている。
それが月給が10円ならば・・・・の例示だ。

663とか664は中学校の教員なんだろうけど待遇を良くして優秀な教員が増えれば結果的にリストラされちゃうんだろうなｗ

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まちBBS中国掲示板自治スレッド 30
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>>670
それは君には気の毒だがない。
キチンと38年仕事して終わり、すでに退職している。
退職金や年金も法律に順じてもらっている。
悔しいのうｗ

>>672
そうですか、よかったですね。
勝ち組の人生、お疲れさまでした。

ありがとう。
今と将来の先生を大切にしてやろうよ。

無給で仕事を強いられる現状

我慢して受け入れるか、我慢せずに離職するか。
２択と考えるが、教員の世界は違うのだろうか?

６７５まだ分かってないのか？
何度も言う。先生個人の我慢の問題ではない。
教育界として組織の待遇改善をしなさいということ。
将来の教員が馬鹿ばかりになると困るのだ。

教員は社会に出ないから、子供のまま歳だけ喰うとは聞いていたが……

どこでも社会の一部なのだが？

民間の給料を上げないと、税収自体が減りませんか？
そのためには税金をもっと減らし、公務員の給料を3割減らしましょう！！
と書いたら、どう答えるんだろうね。今やろうとしてたが、組合に抵抗されて
終わりそうだけど。結局公務員も人間だし自分だけ良けりゃいいのさ。

公務員の給与水準を維持するために法人税率を高くして、
企業が海外に逃げている状態だからねえ
同じ公務員でも、教員なんかは仕事の内容の割に低すぎるくらいだが

超大赤字の岡山 首長　県市議　職員に物申す.

公務員に聞きます、
　超大赤字は幾ら有ると認識されてますか？
　最大赤字は何の部ですか？
　赤字幅は膨張してますか？縮小してますか？
　赤字解消の為にどんな対策をたてて望んでおられますか？
これに答えられない公務員はこのレスに投稿する資格はないです、
　赤字の発生源は潰す必要があります。

一所懸命努力させています教員さんはこのレスには含まれないです念のため。

　↑
望む→臨むに訂正。
潰す→改善するに訂正。

676よ
教員の待遇改善って言うが、民間同様待遇改善を協議する場ぐらい
あるんじゃないのかな（なかったらすんません）
その結果が今の教員の待遇なんだからさ、
我慢するか、しないかの2択じゃないんかな？

ほんとに待遇改善が必要な状態なのかも疑問
待遇の悪い業界は他にもあるよね

>>681

あなたの質問にお答えする前に、まず確認しておきたいことがあります。
あなたは、ヤング、羞活などとメール欄に書かれてる方と同一人物ですよね？
で、私が>>574で指摘したことについて華麗にスルーされていますよね？
それなのに「これに答えられない公務員はこのレスに投稿する資格はないです」などと、私がこのスレに参加することを
制限する資格があなたにありますか？
まずはこのことに答えてください。
あなたの質問に答えるかどうかは、あなたの反応を見てからにします。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まあ法律を知り尽くした公務員殿と素人住民とが議論しても話は成り立たないな。

結論として理論攻めを楽しむ公務員殿の性根の悪さが勝利となることは明らか。
でもそれでいいのかな？
無知な住民は丸め込まれて公務員の勝利となってしまうのって正義か？
なにか憤りを感じる、今の世が素敵な世の中でなかったとしたら余計に・・・

>>686
リアル社会で負けそうだから、ここで「遠吠え」しているのですよ。
そんな風に思えませんか？

政治や経済の話題にも参加してくれれば、それなりに存在意義もあるんだけどね

>>686
>結論として理論攻めを楽しむ公務員殿の性根の悪さが勝利となることは明らか。

事実をもとに議論しているだけなんだが性根が悪いのか？
まぁ、理論攻めを楽しんでる部分がないではないがｗ


>無知な住民は丸め込まれて公務員の勝利となってしまうのって正義か？

言葉は正確に使いましょう。
そう書くと、知識を悪用して無知な人に事実でないことを信じ込ませることになってしまう。
マスゴミが事実の断片的な取り上げ方で、事実でないことを印象付けすることにより「公務員は高給」と丸めこまれている住民に対して
ソースを上げながら「民間の同じ学歴、同じ役職、同じ勤続年数の人と同じ給与になっている」という事実を教えてあげているわけ。
それなのに、憂さ晴らしをしたい住民が俺に論破されて憤りを感じてるだけ。
50歳夫婦公務員で年収1900万だとか、退職金1億だとかで叩く方が正義で、それをソースを上げて「事実ではないよ」と教えてあげている俺に憤りｗｗｗ

>>687
>リアル社会で負けそうだから、ここで「遠吠え」しているのですよ。

そうですね。
学生時代から怠けてまともな会社に就職できなかった連中が、社会の底辺でのたうちまわりながら
「公務員は無能のくせに」「民間では通用しないくせに」「勉強だけできて仕事ができない」「社会を知らない」と遠吠えしているように見えますねｗ
公務員をそんなに無能と批判できるぐらい有能なのに、なぜそんなにきつくて低待遇の仕事に就いているのか不思議で仕方ないｗｗｗ


>>688

いつでも参加しますよ。
今からでもレスしてほしい書き込みがあったらレス番を示してください。
わかる範囲で書きますよ。

公務員殿の夏のボーナスはどのくらいなんですか？

随分と受身だな

<<689
>>50歳夫婦公務員で年収1900万だとか、退職金1億だとかで叩く方が正義で、それをソースを上げて「事実ではないよ」と教えてあげている俺に憤りｗｗｗ

退職金は怪しいけど夫婦年収１９００万円はありえないこともないと思うが・・・？

>>693

1900万の元ソースは↓ね。

24 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2009/06/27(土) 21:30:09 ID:dfC7g0NA
　(略）　
　年収は民間の５０歳夫婦の夫４７０万円妻３８０万円だが
　夫婦で公務員の場合は、夫婦共に５０歳でなんと年収は
　９５０万円で夫婦合わせて１９００万円だよ
　(略）

一般的な民間夫婦と一般的な公務員夫婦を比較して1900万と断定的に言ってる訳。（民間の数字も怪しいがｗ）
夫婦年収が1900万がありうるかどうかでいえば、キャリヤ同士の夫婦とかのごく一部ではありうるだろうが、一般的な公務員50歳夫婦が1900万ってのはあり得ない。
君は、俺たち岡山の公務員が一体いくら貰ってると思ってるの？
うちの役所では30歳で400万、40歳で550万、50歳で650万ぐらいだよ。
これすら「高い！」っていうなら駅弁、マーチ（岡山でいうと岡大程度）ぐらい出てから言ってよね。
まぁ、駅弁、マーチ出ててこんな年収じゃ笑われるかも知れないけどｗ

24の言うことは間違っているな、たしかに。

>>690
例えば５２２とか

一般的な標準的民間企業の標準従業員の年収は、（但し勤続５年以上）
　男性、年齢×１２万円＝年収
　女性、年齢×　９万円＝年収、が一般的。
中小企業、パート・アルバイト・勤続５年未満者・・等は満たない人が多いですよ。
年金保険料の３６等級表を見れば自分の評価が見れたよ！

たしかに岡大やマーチ／関関同立の出身（皆んな公平だった中学校で、成績が上位１０％以
内に入ってた連中？）で、キチンとした会社に勤めてたら、低くても４０才で七百〜八百万、
５０才で九百〜一千万はあるだろうな。　彼らは逆に５０才で一千万なかったらチョット恥
ずかしいと言うか「なんでなの？」って目で見られる。　それから言えば、岡大とか私大で
もまぁ一流と言えるマーチ／関関同立の出身でソコソコ仕事のできる公務員は可哀想だな。

公務員殿は年収１２００万くらい？

給与表、見れば分かること。

>>698
マーチや関関同立でても大半が中小に行くよ。
だから公務員になってもそれは可哀想とレベルではないと思う。

何でもいいけど不祥事を働いた職員の穴埋めに税金を使うのはおかしい
公僕の給与を下げてそこから捻出すべきだろう

連帯責任だが無責任街道が慣習になってしまったのは
人形芝居の役者に感化されたからだ、
連帯責任だ！

それこそへん。
魚屋が不祥事をしたとして、魚屋仲間で埋め合わせるなんてしない。
関係ないほかの一公務員に責任はない。

岡山に納税するよりは宮崎にふるさと納税しーーようっと。

同僚に負担させるのは変だな
不祥事起こした職員本人に採用経費から何から全額負担させるんなら、全く問題ないと思う

>>687
ちょっと質問だがお宅は公務員？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000110-mai-soci
公務員殿の市でも同じようになればいいですね、公務員殿。

>>708
いい市長だね

河村たかしかと思ったら竹原かよ

>>707

687だが、公務員ではないよ。
マーチで、地場企業に勤めている。694に記載されている年収よりは少しは多いかな。
694の公務員年収が正しいとしても平均ベースだろうから、実際にこれより貰っている人間も大勢いるだろうけど。

例え給与が多少ばかし高くても、公務員と比べると常に競争しているリスクはあるよ。数年後には会社がなくなる事だってあるんだからね。
公務員諸氏は、景気が悪い中で財政的な危機が訪れて、安泰が保障されていた今までの生活が危うくなってきたので、「ぎゃあぎゃあ」言っているだけに見えると言ったまで。
競争していない分、色々と方面から叩かれるのも公務員の仕事と思って頑張るしかないだろう。そうでないと誰がチェックする？
こんなところで文句ばっかり言っていても何にもならんだろ。嫌なら優秀なんだろうから民間に転職すれば良い。ただそれだけのこと。

７１１さん法政ですか？

>>712
学歴の話をしたいのなら他の掲示板でお願いしますね〜。

>>704
>魚屋が不祥事をしたとして、魚屋仲間で埋め合わせるなんてしない。
>関係ないほかの一公務員に責任はない。

魚屋仲間が埋め合わせることはないかもしれないけど、魚屋がつぶれたら従業員は皆解雇されますが何か？
解雇されれば従業員は結果的に責任をとったことに繋がるのでは？
公務員には一切責任追及はないから、あなたの魚屋発言は誤っています。