岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４8ｍ
1 ：名無しなんじゃ：
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前スレ：◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４7ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1243050801/l50
全国的な景気の後退の中で政令市に移行した岡山市。
新交通体系の整備が始まりつつあるものの、依然として新たな展望は見出せていない。
高谷で行くべきか？それとも新たな首長を迎えるべきなのか？
10月の市長選に向け水面下の動きも活発になってきた。
街に賑わいを、そして活力を注ぐことに傾注できる候補者は誰なのか？
岡山最大のﾌﾛﾝﾃｨｱである岡山操車場跡地の問題も表面化してきた。。
都市計画を再構築でき、道州制・中四国州州都獲得を意識する候補は誰なのだろうか？
禁止事項
・過度な「広島vs岡山」に持ち込むこと
・過度に他都市を見下すこと
他都市あっての岡山 岡山あっての他都市
お互いがあってこそのものです。
・誹謗中傷
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前スレ：◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４7ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1243050801/l50
全国的な景気の後退の中で政令市に移行した岡山市。
新交通体系の整備が始まりつつあるものの、依然として新たな展望は見出せていない。
高谷で行くべきか？それとも新たな首長を迎えるべきなのか？
10月の市長選に向け水面下の動きも活発になってきた。
街に賑わいを、そして活力を注ぐことに傾注できる候補者は誰なのか？
岡山最大のﾌﾛﾝﾃｨｱである岡山操車場跡地の問題も表面化してきた。。
都市計画を再構築でき、道州制・中四国州州都獲得を意識する候補は誰なのだろうか？
禁止事項
・過度な「広島vs岡山」に持ち込むこと
・過度に他都市を見下すこと
他都市あっての岡山 岡山あっての他都市
お互いがあってこそのものです。
・誹謗中傷
削除したけえのお
3 ：名無しなんじゃ：2009/06/23(火) 14:06:43 ID:ghA9ZmYk
NHKスペシャルによれば、
岡山市は、7,000億円もの借金（市民１人当たり１００万の借金）を抱えており、市長と行革室が、
行政改革を行なおうとするも、市議会議員をはじめ、役人・市民が考えるのは自分の事だけ。
区画整理事業を見直そうとするも、市民は「そんなもん知らんわい」だと。岡山おわった。
シュンガが書き込んでいるホラ話はぜーんぶよた。妄想なんです。そのつもりで読みなさいませ。
岡山市は、7,000億円もの借金（市民１人当たり１００万の借金）を抱えており、市長と行革室が、
行政改革を行なおうとするも、市議会議員をはじめ、役人・市民が考えるのは自分の事だけ。
区画整理事業を見直そうとするも、市民は「そんなもん知らんわい」だと。岡山おわった。
シュンガが書き込んでいるホラ話はぜーんぶよた。妄想なんです。そのつもりで読みなさいませ。
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
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8 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 02:17:24 ID:Gd.pmNyk
3番街のリニューアルオープンどうなったの？？
9 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 04:15:18 ID:xL7LsgfE
頓死
削除したけえのお
11 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 07:04:17 ID:duGcQoDE
991 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2009/06/22(月) 06:29:31 Zp2b5dJc
もう次ぎスレは無くても良くね？
699 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/06/22(月) 06:20:04 Zp2b5dJc[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：誹謗中傷
・◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４８ｍ◆
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＞スレッドごと
700 名前： とんぼ ◆TONBOY1C.A 投稿日： 2009/06/23(火) 12:24:56 ID:za06ZDZ.
～ここまで終わりました～
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
もう次ぎスレは無くても良くね？
699 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/06/22(月) 06:20:04 Zp2b5dJc[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：誹謗中傷
・◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４８ｍ◆
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＞スレッドごと
700 名前： とんぼ ◆TONBOY1C.A 投稿日： 2009/06/23(火) 12:24:56 ID:za06ZDZ.
～ここまで終わりました～
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
削除したけえのお
13 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 12:34:11 ID:dIBKayQg
なんで前スレ削除されたん？
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
19 ：誘導：2009/06/24(水) 20:01:25 ID:AfqEF/Gs
・★広島の再開発問題を語るスレ★その５
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1184650304/
・【広島市】州都に相応しい２００万都市構想【府中町など】
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1234686202/
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1184650304/
・【広島市】州都に相応しい２００万都市構想【府中町など】
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20 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 20:07:47 ID:gL4CbgAQ
そういえば岡山市って中心市街地が存在しないけどなんで政令市になったの？
削除したけえのお
削除したけえのお
23 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 21:43:37 ID:rdexE2Sg
ファジアーノ単独最下位ばく進中＼(^o^)／
24 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 21:46:16 ID:g3fYgO.s
NHKテレビを見ていたら岡山県と周囲4県の境界とかをやっていた。
鳥取県境は山、兵庫には日生の端っこをかじり取られてしまった。
石島の南端は香川に食われていると嘆いたあげく、
新見の旧哲西町では高校は広島県の東城高に通うんだと。
この地域はすっかり東城町にのみこまれているんだと。
どれもこれも、まあ、たいしたことではないとは言えるが
桃太郎市が全く勢いがないのも当然だと思えてくるから悲惨。
鳥取県境は山、兵庫には日生の端っこをかじり取られてしまった。
石島の南端は香川に食われていると嘆いたあげく、
新見の旧哲西町では高校は広島県の東城高に通うんだと。
この地域はすっかり東城町にのみこまれているんだと。
どれもこれも、まあ、たいしたことではないとは言えるが
桃太郎市が全く勢いがないのも当然だと思えてくるから悲惨。
へ？
馬鹿で結構だけどアンタいつもの長文バイパスバカオヤジと同じくらいオモシロクないよww
馬鹿で結構だけどアンタいつもの長文バイパスバカオヤジと同じくらいオモシロクないよww
26 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 22:08:01 ID:gL4CbgAQ
ここは面白いことを書くスレなのか？
そもそも嘘は一つも書いてないが、悪かったな
ここは妄想を書き綴るスレだったな。
そもそも嘘は一つも書いてないが、悪かったな
ここは妄想を書き綴るスレだったな。
27 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 22:09:50 ID:b/gZiTqc
なんで先に建ったスレが
管理人の独断で理由もなく
けされたの？
管理人の独断で理由もなく
けされたの？
28 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 22:16:21 ID:gL4CbgAQ
ちなみに俺は荒らしじゃなく、岡山の現状を書いているだけ。
内容もスレに沿ってるし。
気に入らない書き込みならスルーすればいいだけなのにnR51GqOgみたいな馬鹿が
いちいちレスしてくるから荒れる原因になる。
迷惑な荒らしnR51GqOgは消えろｗ
内容もスレに沿ってるし。
気に入らない書き込みならスルーすればいいだけなのにnR51GqOgみたいな馬鹿が
いちいちレスしてくるから荒れる原因になる。
迷惑な荒らしnR51GqOgは消えろｗ
削除したけえのお
30 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 22:25:17 ID:WCYGPx8g
過去にあることから
管理人が岡山市役所にでむいて
過去ログ提出したことがあるから
このスレは管理人の独自基準で
削除したりしなかったりできるのか
管理人が岡山市役所にでむいて
過去ログ提出したことがあるから
このスレは管理人の独自基準で
削除したりしなかったりできるのか
32 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 22:44:44 ID:gL4CbgAQ
俺が面白いことを書く理由がないだろ。
思ったことを書いていただけだ。
そんなにオモシロイことにこだわるならお前が何か
オカヤマンを釣るオモシロイことを言ってみろ。
思ったことを書いていただけだ。
そんなにオモシロイことにこだわるならお前が何か
オカヤマンを釣るオモシロイことを言ってみろ。
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
38 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 23:05:17 ID:gL4CbgAQ
>>37
なんかヒロシマン同士で争うのが馬鹿馬鹿しく思えてきた。
本当に釣り目的じゃなく思ったままに書き込んでいたからイラっとして噛み付いて
しまったが自分とnR51GqOgのレスを見て間違っていたと気づいた。
＞ここは岡山人を釣って弄ぶスレです
その通りでした。勉強しなおします。
汚い言葉使ってすみませんでした。
なんかヒロシマン同士で争うのが馬鹿馬鹿しく思えてきた。
本当に釣り目的じゃなく思ったままに書き込んでいたからイラっとして噛み付いて
しまったが自分とnR51GqOgのレスを見て間違っていたと気づいた。
＞ここは岡山人を釣って弄ぶスレです
その通りでした。勉強しなおします。
汚い言葉使ってすみませんでした。
アホなヒロシマン二人が小学生並みの喧嘩をして、
仲直りしたようなので、今日は寝よう。
仲直りしたようなので、今日は寝よう。
41 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 00:12:31 ID:78XFi9jc
まあしかしスレごといきなり削除なんて穏やかでないね
少なくともどの辺の流れが削除対象になったかくらいは明示して欲しいけど、ま、無い物ねだりだだろうな
さ、このスレも削除されるくらい盛り上がろう
少なくともどの辺の流れが削除対象になったかくらいは明示して欲しいけど、ま、無い物ねだりだだろうな
さ、このスレも削除されるくらい盛り上がろう
42 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 00:53:25 ID:kxhrqPoY
削除理由は誹謗中傷でしょ。
流れとゆうかスレの話題の半分が中傷合戦だからローカルルール
違反は明白。
削除いら
流れとゆうかスレの話題の半分が中傷合戦だからローカルルール
違反は明白。
削除いら
43 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 01:14:07 ID:dOunq5Uo
昨夜俺が見たときにはそれほどでもなかったけど、その後酷くなってたってことか？
ま、しかしここに「違反は明白」と言えるほど明白なルールなんてないよね
基本的には管理担当者の胸先三寸
ま、しかしここに「違反は明白」と言えるほど明白なルールなんてないよね
基本的には管理担当者の胸先三寸
44 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 01:23:52 ID:feDHucck
オカヤマンが論破され、削除したの？
45 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 01:40:31 ID:4UTwib3U
それに限りなく近いってことだろうね
46 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 01:58:50 ID:6k39Yi46
もう、なんか広島人かわいそうｗｗ
47 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 05:28:23 ID:a2xFu3LY
じゃあ
その前の前のスレが
削除されなかったのはなんで？
前スレと違いがあった？
その前の前のスレが
削除されなかったのはなんで？
前スレと違いがあった？
48 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 07:02:50 ID:R69LBYS2
991 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2009/06/22(月) 06:29:31 Zp2b5dJc
もう次ぎスレは無くても良くね？
699 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/06/22(月) 06:20:04 Zp2b5dJc[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：誹謗中傷
・◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４８ｍ◆
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＞スレッドごと
700 名前： とんぼ ◆TONBOY1C.A 投稿日： 2009/06/23(火) 12:24:56 ID:za06ZDZ.
～ここまで終わりました～
とんぼ氏へ。
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
もう次ぎスレは無くても良くね？
699 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/06/22(月) 06:20:04 Zp2b5dJc[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：誹謗中傷
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＞スレッドごと
700 名前： とんぼ ◆TONBOY1C.A 投稿日： 2009/06/23(火) 12:24:56 ID:za06ZDZ.
～ここまで終わりました～
とんぼ氏へ。
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
49 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 09:13:59 ID:9UdDVBvw
市長選まで《あいつは、どう。こいつはこう》とおおいに盛り上がろうぜ。削除スレ
の1.でもここでも1.でそれらしい方向がしめされているからな。問答無用でカットになるよ。
そういう流れが春画の望みなんだからいいではないか。
の1.でもここでも1.でそれらしい方向がしめされているからな。問答無用でカットになるよ。
そういう流れが春画の望みなんだからいいではないか。
50 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 09:18:15 ID:HAruJ/uE
賛成。岡山の再開発の話などひとつも無いじゃないの。
削除。削除。削除。削除。削除。削除。削除削除。削除。削除。削除。万歳。
削除。削除。削除。削除。削除。削除。削除削除。削除。削除。削除。万歳。
51 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 11:00:56 ID:4h80t2AE
再開発について語ればいいじゃないか。
岡山の「スプロール現象」や「都市撤退」現象を防ぐにはどうすればいいのか。
岡山の「スプロール現象」や「都市撤退」現象を防ぐにはどうすればいいのか。
52 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 11:36:20 ID:B1tv23e2
スレタイ変更しよう
◆岡山のスプロール現象や都市撤退を語ろうよ！地上１４８ｍ◆
これなら荒れないだろう
◆岡山のスプロール現象や都市撤退を語ろうよ！地上１４８ｍ◆
これなら荒れないだろう
53 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 15:47:51 ID:nWONTOF6
犬都会
無理矢理の政令市
首長は・・・
無理矢理の政令市
首長は・・・
削除したけえのお
55 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 19:07:15 ID:6k39Yi46
上記のような奴がいる限り、スレは削除され続ける。
56 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 20:31:59 ID:kxhrqPoY
ダメだこりゃ
削除依頼よろ
削除依頼よろ
57 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 21:29:48 ID:R69LBYS2
とんぼ氏へ。
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
58 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:10:42 ID:kxhrqPoY
明日の昼までにはなくなるんだから。
どんどん書き込まなきゃ
どんどん書き込まなきゃ
59 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:18:38 ID:R69LBYS2
>>49
おまえ、バカか？
１のコメントは１４７スレの１をそのままコピーしただけだろうが!?
で、とんぼ氏。。。
スルーを決め込まずに、俺と議論してみる気はないかね？
まずは今回のスレ削除について、現時点でどう思っているか聞きたい。
おまえ、バカか？
１のコメントは１４７スレの１をそのままコピーしただけだろうが!?
で、とんぼ氏。。。
スルーを決め込まずに、俺と議論してみる気はないかね？
まずは今回のスレ削除について、現時点でどう思っているか聞きたい。
60 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:25:01 ID:kxhrqPoY
61 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:33:17 ID:rYoqPj0.
裁判官は一切いいわけはしないのが鉄則。スレの削除もバッサリやるだけでよい。
ここには岡山の再開発は全くかきこまれていないから、異論はなかろう。
『判決主文、スレ削除。判決理由は岡山再開発について書き込まれず、全てスレ違いだから』
ここには岡山の再開発は全くかきこまれていないから、異論はなかろう。
『判決主文、スレ削除。判決理由は岡山再開発について書き込まれず、全てスレ違いだから』
62 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:39:44 ID:R69LBYS2
63 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 22:42:21 ID:XHnEpZ4g
このスレ以外のどこで岡山の再開発の話題を出せばいいんだ？
岡山の再開発の問題点を探ることが誹謗中傷なのか？
岡山の再開発の問題点を探ることが誹謗中傷なのか？
64 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 23:05:09 ID:kxhrqPoY
>>62
自治スレでやってください。
自治スレでやってください。
65 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 23:33:43 ID:G3AUcO16
ここは岡山市の再開発スレ
再開発の話題がない岡山人はスレ違いだから出て行け！
広島人が岡山の再開発ネタがないことを指摘するのは問題なし
（誹謗中傷はダメだが正確なデータで比較するのはＯＫ）
再開発の話題がない岡山人はスレ違いだから出て行け！
広島人が岡山の再開発ネタがないことを指摘するのは問題なし
（誹謗中傷はダメだが正確なデータで比較するのはＯＫ）
66 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 00:03:10 ID:p5Kc0yns
スレまるごとばっさりは
過去にもやられてるんだよね
他のスレじゃあレス削除しかされないし、個人情報や叩きスレが何日も放置されてることもある。
このスレはすごく優遇されてんだよね～
過去にもやられてるんだよね
他のスレじゃあレス削除しかされないし、個人情報や叩きスレが何日も放置されてることもある。
このスレはすごく優遇されてんだよね～
削除したけえのお
68 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 00:44:23 ID:Yv8T3/BE
69 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 02:05:44 ID:Tl2GONxU
↑
羮に懲りて膾を吹く
にやや似たり
ま、それはともかく、たたき台となる再開発ネタが欲しいね
羮に懲りて膾を吹く
にやや似たり
ま、それはともかく、たたき台となる再開発ネタが欲しいね
70 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 07:03:08 ID:9wGKtHg2
とんぼ氏へ。
ｽﾚ削除依頼の言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
これだけレスを繰り返してるのにスルーとは管理人として怠慢じゃないでしょうか？
また、万が一これらのレスを見逃してるとしたら、それはそれで怠慢ですな。
ｽﾚ削除依頼の言いなりでいいんですか？
まずはﾚｽ削除からじゃないんですか？
無警告・無断で100以上のﾚｽを削除していいんですか？
このスレも削除されたスレ同様に荒れてきました。
また、[ p8bb5a4.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]の削除依頼で削除される運命ですか？
回答を願います。
これだけレスを繰り返してるのにスルーとは管理人として怠慢じゃないでしょうか？
また、万が一これらのレスを見逃してるとしたら、それはそれで怠慢ですな。
71 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 07:09:07 ID:9wGKtHg2
とんぼ氏よ、まずこのステージに降りて来なさい。
あなたは管理人でしょ？釈明する義務があるはずだ。
あなたは管理人でしょ？釈明する義務があるはずだ。
72 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 08:09:12 ID:VOjvQJ.E
♪あ～あ～
しあわせの～ とんぼよ～
どこ～へ～
おまえは～ どこへ～
と～んでいる～
しあわせの～ とんぼよ～
どこ～へ～
おまえは～ どこへ～
と～んでいる～
73 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 09:19:29 ID:b52.S2j.
管理者がいちいち弁解していては、グレードががっくりと落ちてしまう。
根本の考え方の違う者の間で議論してもどっちも納得しはしないよ。
裁量権を持った管理人が黙してやるから威光があるのだ。
いやなやつはヨソの掲示板に行けばよかろう。
根本の考え方の違う者の間で議論してもどっちも納得しはしないよ。
裁量権を持った管理人が黙してやるから威光があるのだ。
いやなやつはヨソの掲示板に行けばよかろう。
74 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 09:37:43 ID:k5b8iL.M
削除に疑問があるときは、
まちBBS削除FAQ
削除に疑問があるとき
www.machi.to/saku.htm#3
削除に対して疑問がある場合には、同じく
まちBBS会議室にて
お問い合わせください。
と書いてますね。
まちBBS削除FAQ
削除に疑問があるとき
www.machi.to/saku.htm#3
削除に対して疑問がある場合には、同じく
まちBBS会議室にて
お問い合わせください。
と書いてますね。
75 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 10:40:36 ID:wd870Epw
まちBBS会議室には、何一つ文句書き込まないチキンどもめがw
スレッドとスレ住人ごと削除削除w
さ～て、お国自慢へ往くとするか
スレッドとスレ住人ごと削除削除w
さ～て、お国自慢へ往くとするか
76 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 18:19:29 ID:Hw3EL3..
【さくじょいらい】
１４８の８だけが半角なのは非常にダサイので
スレごと削除してください！
１４８の８だけが半角なのは非常にダサイので
スレごと削除してください！
77 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 19:27:58 ID:ryISxdog
岡山の人は、
米倉、青江のような２号バイパス地区の開発状況、
すなわち、田畑の中途半端な宅地化やロードサイド店の増加について、
「市街化区域だから、市街地の計画的な拡大だ」と言い張ります。
ところが他県の人には、「典型的なスプロール化現象」に見えるのです。
米倉、青江のような２号バイパス地区の開発状況、
すなわち、田畑の中途半端な宅地化やロードサイド店の増加について、
「市街化区域だから、市街地の計画的な拡大だ」と言い張ります。
ところが他県の人には、「典型的なスプロール化現象」に見えるのです。
78 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 19:34:35 ID:ryISxdog
仙台や新潟の平野は、市街地と農地の区分が比較的はっきりしているが、
岡山は他都市より「スプロール化」が激しいのです。
低密度な半市街地は、下水道や道路など都市基盤の整備保守にコストがかかり、
市の財政を圧迫しているだけでなく、もっと恐るべき
「リバース・スプロール」と呼ばれる「都市撤退」現象まで誘発しています。
岡山は他都市より「スプロール化」が激しいのです。
低密度な半市街地は、下水道や道路など都市基盤の整備保守にコストがかかり、
市の財政を圧迫しているだけでなく、もっと恐るべき
「リバース・スプロール」と呼ばれる「都市撤退」現象まで誘発しています。
削除したけえのお
80 ：名無しなんじゃ：2009/06/27(土) 08:50:41 ID:gN7pzC8Y
どのくらい荒れたら
スレごと削除してくれるん？
スレごと削除してくれるん？
削除したけえのお
削除したけえのお
83 ：名無しなんじゃ：2009/06/28(日) 09:16:26 ID:4SsbAYO.
>>1
再開発ネタはない。
再開発ネタはない。
84 ：名無しなんじゃ：2009/06/28(日) 09:22:42 ID:aOUPyCqU
荒らしているというより岡山のスプロール化は目に余るものがある。
真摯な姿勢で反省をする必要があるんじゃないか。
真摯な姿勢で反省をする必要があるんじゃないか。
削除したけえのお
削除したけえのお
87 ：名無しなんじゃ：2009/06/28(日) 10:32:36 ID:OMWvKqc2
ここで出てくる再開発の話題といえば、
郊外の駐車場と、田畑の中の道路計画だけ。
今の調子じゃ、ますます岡山のスプロール化と都市撤退が進んでしまう。
郊外の駐車場と、田畑の中の道路計画だけ。
今の調子じゃ、ますます岡山のスプロール化と都市撤退が進んでしまう。
88 ：名無しなんじゃ：2009/06/28(日) 10:39:21 ID:OMWvKqc2
岡山市街地北東部
maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.684817,133.96574&spn=0.0391,0.053644&t=h&z=14
仙台市街地北東部
maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=38.296404,140.930729&spn=0.037318,0.053644&t=h&z=14
同一縮尺で比較すると、仙台のほうが、市街地と農地の境目が整然としています。
開発効率の差は歴然としています。
maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.684817,133.96574&spn=0.0391,0.053644&t=h&z=14
仙台市街地北東部
maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=38.296404,140.930729&spn=0.037318,0.053644&t=h&z=14
同一縮尺で比較すると、仙台のほうが、市街地と農地の境目が整然としています。
開発効率の差は歴然としています。
削除したけえのお
90 ：名無しなんじゃ：2009/06/28(日) 18:44:32 ID:IPQMz2po
>>81
俺も１票。
俺も１票。
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.45544235&lon=133.39497656&sc=4&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.46396611&hlon=133.10322806
ここら辺も酷いぞ。綺麗に区画整理されているが。
どーやったら、仙台や新潟みたいになるのか、>>89に解説してもらいたいな。
ここら辺も酷いぞ。綺麗に区画整理されているが。
どーやったら、仙台や新潟みたいになるのか、>>89に解説してもらいたいな。
岡山も政令市になったんだからもっと積極的に再開発しろよ。
だめだめ市長じゃん。
ＪＲ東日本が、仙台駅東口に複合型の高層ビル建設を検討していることが、２７日までに分かった。
２０１５年度に予定される仙台市地下鉄東西線の開業を見据え、ＪＲなどが進める東口地区再開発の
一環として事業化を検討しているとみられる。ビルはホテルやオフィス、商業施設などが入る大規模開発を
想定している。実現すると、仙台駅周辺の人の流れにも大きく影響しそうだ。
ＪＲ東日本は開発構想の一部について、地元の企業関係者らに伝えた。
関係者によると、建設地は仙台駅東口の隣接地で、ビルは３５階規模。ＪＲが土地を所有し、現在、
定期借地契約を結んで貸与しているライブホール「Ｚｅｐｐ Ｓｅｎｄａｉ（ゼップ仙台）」などを含む一帯の
開発を検討している。
▽ソース：河北新報 （2009/06/28）
//www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090628t12030.htm
▽画像 （高層ビルの開発構想が浮上しているＪＲ仙台駅東口）
//www.kahoku.co.jp/img/news/2009/20090628001jd.jpg
だめだめ市長じゃん。
ＪＲ東日本が、仙台駅東口に複合型の高層ビル建設を検討していることが、２７日までに分かった。
２０１５年度に予定される仙台市地下鉄東西線の開業を見据え、ＪＲなどが進める東口地区再開発の
一環として事業化を検討しているとみられる。ビルはホテルやオフィス、商業施設などが入る大規模開発を
想定している。実現すると、仙台駅周辺の人の流れにも大きく影響しそうだ。
ＪＲ東日本は開発構想の一部について、地元の企業関係者らに伝えた。
関係者によると、建設地は仙台駅東口の隣接地で、ビルは３５階規模。ＪＲが土地を所有し、現在、
定期借地契約を結んで貸与しているライブホール「Ｚｅｐｐ Ｓｅｎｄａｉ（ゼップ仙台）」などを含む一帯の
開発を検討している。
▽ソース：河北新報 （2009/06/28）
//www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090628t12030.htm
▽画像 （高層ビルの開発構想が浮上しているＪＲ仙台駅東口）
//www.kahoku.co.jp/img/news/2009/20090628001jd.jpg
93 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 06:53:22 ID:LVYF7Fxo
とんぼ氏へ
スレ削除依頼があったとしても、実際にスレ削除するのはあなたです。
スレ内容をよく確認して、あなたの判断と責任において削除するならして下さい。
また、警告文の掲載やレス削除などの段階を経てから実施するのが前提なのは言うまでもありません。
とんぼ氏の猛省を期待して、このスレを最後に今回のスレ削除への抗議を終了します。
スレ削除依頼があったとしても、実際にスレ削除するのはあなたです。
スレ内容をよく確認して、あなたの判断と責任において削除するならして下さい。
また、警告文の掲載やレス削除などの段階を経てから実施するのが前提なのは言うまでもありません。
とんぼ氏の猛省を期待して、このスレを最後に今回のスレ削除への抗議を終了します。
94 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 07:08:15 ID:MQugzaZA
岡山は政令市になったから支社・支店の開設が急増しサービス関連業も賑わいだすはず。
県、市が経済破綻でも、中央などからの企業が岡山をほうっておくはずがない。
まもなく、マンションだけでなく、超巨大ショッピングセンターだけは確実だろうし、他も次々。
ハヤシバラも着工されるし、岡山は大きな夢の地である。
一番の売りは中国四国州の州都の最有力都市であること。
嫉妬した某市の陰険な妨害があるだろうが岡山の有利は不動だ。市民よ、自身をもて。
岡山の特徴は低密度分散型の市街地が広がっていること。
これは、開発さえすれば、さらなる発展が他都市に比べて容易だと言える。
ハヤシバラ、天満屋周辺再開発、操車場跡地開発などのビッグプロジェクト等が目白押しだ。
県、市が経済破綻でも、中央などからの企業が岡山をほうっておくはずがない。
まもなく、マンションだけでなく、超巨大ショッピングセンターだけは確実だろうし、他も次々。
ハヤシバラも着工されるし、岡山は大きな夢の地である。
一番の売りは中国四国州の州都の最有力都市であること。
嫉妬した某市の陰険な妨害があるだろうが岡山の有利は不動だ。市民よ、自身をもて。
岡山の特徴は低密度分散型の市街地が広がっていること。
これは、開発さえすれば、さらなる発展が他都市に比べて容易だと言える。
ハヤシバラ、天満屋周辺再開発、操車場跡地開発などのビッグプロジェクト等が目白押しだ。
削除したけえのお
96 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 09:24:34 ID:Q6SO6BcY
“賑わいだすはず”“ほうっておくはずがない”“確実だろうし”
“着工されるし”“開発さえすれば”etc
しゅんがよ。“自身をもて。” w
“着工されるし”“開発さえすれば”etc
しゅんがよ。“自身をもて。” w
削除したけえのお
98 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 13:13:36 ID:J9JQsA6A
ハヤシバラは、日清製粉岡山工場の閉鎖するまで動かないとおもうが
日清製粉跡地も利用するのかな～？
日清製粉跡地も利用するのかな～？
削除したけえのお
100 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 15:45:06 ID:owGyOMDc
表町の衰退は紙屋町どころではないのだがw
てか、紙屋町と表町を較べる事自体が(ry
ID:MQugzaZAはしゅんが気取りだが、全く冴えてないよ。
てか、紙屋町と表町を較べる事自体が(ry
ID:MQugzaZAはしゅんが気取りだが、全く冴えてないよ。
>>99
まともな思考力があれば、中国四国州なんて考える馬鹿はいない
今のところ、2011年に財政破綻確実な己の失政を隠蔽せんと必死の石井のオッサン
とこれを盲目的に信じる春画くらいしかいない
中国州と考えれば、中国地方のド真中に位置する広島が最も州都に相応しいというのは
赤子でも分かること。
それと春画は
did人口 広島 1,004,506人 岡山 454,902人をしっかりと頭に入れとくことだな
一昨日広島に行ったがクレーンが沢山立っており、この大不況でも開発の進む広島
はやはり凄いよ思ったよ
州都に向けて合同庁舎５号館も着々と工事が進んでるしな。
まともな思考力があれば、中国四国州なんて考える馬鹿はいない
今のところ、2011年に財政破綻確実な己の失政を隠蔽せんと必死の石井のオッサン
とこれを盲目的に信じる春画くらいしかいない
中国州と考えれば、中国地方のド真中に位置する広島が最も州都に相応しいというのは
赤子でも分かること。
それと春画は
did人口 広島 1,004,506人 岡山 454,902人をしっかりと頭に入れとくことだな
一昨日広島に行ったがクレーンが沢山立っており、この大不況でも開発の進む広島
はやはり凄いよ思ったよ
州都に向けて合同庁舎５号館も着々と工事が進んでるしな。
102 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 16:27:48 ID:i/3hKp.A
広島人必死ですね。
内心恐れていることに触れられると平静ではいられないようだ。
まず四国州とか中国州とかだが、これでは小さすぎて他の道州と均衡がとれない。
日本の各地がバランスよく発展するためには、中国四国州は絶対である。
どうしても四国と中国でまとまる必要がある。赤子でも分かること。
となると、州都が岡山近辺になるのも、これまた、赤子でも分かる。
都市の現状は関係ないのです。未来の話なのです。
もう好き嫌いの問題ではないのです。水の流れのようなもの。
いま多数の企業が広島へではなく岡山に注目するのも当然のことでしょうが。
広島人に申し上げる。州都が岡山になったからといって貴方の人生がどう変わるのさ。
もう明ら見てください。(諦める とは しっかり認識すること一緒だそうです)
内心恐れていることに触れられると平静ではいられないようだ。
まず四国州とか中国州とかだが、これでは小さすぎて他の道州と均衡がとれない。
日本の各地がバランスよく発展するためには、中国四国州は絶対である。
どうしても四国と中国でまとまる必要がある。赤子でも分かること。
となると、州都が岡山近辺になるのも、これまた、赤子でも分かる。
都市の現状は関係ないのです。未来の話なのです。
もう好き嫌いの問題ではないのです。水の流れのようなもの。
いま多数の企業が広島へではなく岡山に注目するのも当然のことでしょうが。
広島人に申し上げる。州都が岡山になったからといって貴方の人生がどう変わるのさ。
もう明ら見てください。(諦める とは しっかり認識すること一緒だそうです)
削除したけえのお
104 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 20:31:40 ID:LVYF7Fxo
>>103
102ではバランスが大事だと言ってるだけで、
それが人口のみってのは一言もない。
首都圏のような超過密な地域もあれば北海道のような過疎も地域もある。
本来、これらの地域のバランスを完全にとることは出来ないのだ。
それでもそれなりにバランスをとるためには、人口と面積の両面からだと言うのは赤子でも分かる。
今の都道府県でも東京都や大阪府と北海道・岩手県などを見れば赤子でも分かりそうなものだが。。
四国や北陸３県。。面積も人口も小規模である。
当事者としては独立した道なり州でやっていきたいのは痛いほど分かるが、
首都圏や関西圏から見れば、かなり疑問符をもっているのも事実である。
102ではバランスが大事だと言ってるだけで、
それが人口のみってのは一言もない。
首都圏のような超過密な地域もあれば北海道のような過疎も地域もある。
本来、これらの地域のバランスを完全にとることは出来ないのだ。
それでもそれなりにバランスをとるためには、人口と面積の両面からだと言うのは赤子でも分かる。
今の都道府県でも東京都や大阪府と北海道・岩手県などを見れば赤子でも分かりそうなものだが。。
四国や北陸３県。。面積も人口も小規模である。
当事者としては独立した道なり州でやっていきたいのは痛いほど分かるが、
首都圏や関西圏から見れば、かなり疑問符をもっているのも事実である。
削除したけえのお
>>107
岡山州都なんて可能性は殆ど０％に近い話だろ？
俺は大阪人だぜ、ヒロシマンじゃない。
関西でも州都は大阪か京都か神戸かなんて話題はしょちゅうある
こっちは難しいぞ、橋下知事に兵庫県の井戸知事、それに古都京都、
ほつれた糸をほぐすくらいの難問がある
中国州なんて簡単よ、州都＝広島で決まりだろ？
何なら住民投票してみればｗ
岡山州都なんて可能性は殆ど０％に近い話だろ？
俺は大阪人だぜ、ヒロシマンじゃない。
関西でも州都は大阪か京都か神戸かなんて話題はしょちゅうある
こっちは難しいぞ、橋下知事に兵庫県の井戸知事、それに古都京都、
ほつれた糸をほぐすくらいの難問がある
中国州なんて簡単よ、州都＝広島で決まりだろ？
何なら住民投票してみればｗ
110 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 23:39:31 ID:LVYF7Fxo
>>108
>俺は大阪人だぜ、ヒロシマンじゃない。
ヒロシマンのくせに。
神戸？京都？ 関西は大阪でガチ決まりだろ？赤子でも分かること。
逆に中四国州の方が難問。
中四国なら「州都は広島で決まり～♪」なんて言い切れない。
そこが広島の痛いところですなぁ。。。
だからこそ、広島は中国州に固執するんだよ。こちらならガチだからね。
>俺は大阪人だぜ、ヒロシマンじゃない。
ヒロシマンのくせに。
神戸？京都？ 関西は大阪でガチ決まりだろ？赤子でも分かること。
逆に中四国州の方が難問。
中四国なら「州都は広島で決まり～♪」なんて言い切れない。
そこが広島の痛いところですなぁ。。。
だからこそ、広島は中国州に固執するんだよ。こちらならガチだからね。
111 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 23:47:10 ID:LVYF7Fxo
>>106
>そんな簡単にはいかんよ、道州制は。
そうそう、今すぐ道州制は岡山にとっても困るのだよ。
現状では、いくら中四国州で話が進んでも州都獲得は難しい。
まぁ、岡山にとっては、今の差を縮める期間が必要。
少なくとも20年、出来れば30～40年は欲しい。
これくらいの期間があれば、逆転とまでいかなくても、
今の差をかなり縮めることは可能だろう。
>そんな簡単にはいかんよ、道州制は。
そうそう、今すぐ道州制は岡山にとっても困るのだよ。
現状では、いくら中四国州で話が進んでも州都獲得は難しい。
まぁ、岡山にとっては、今の差を縮める期間が必要。
少なくとも20年、出来れば30～40年は欲しい。
これくらいの期間があれば、逆転とまでいかなくても、
今の差をかなり縮めることは可能だろう。
112 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 23:56:41 ID:LVYF7Fxo
石井知事 岡山市長選に関心 「中四国の拠点性高めて」
岡山県の石井正弘知事は定例会見で、任期満了に伴う岡山市長選（８月３０日告示、９月１３日投票）について
「政令市移行後初の市長選で、大変私も関心を持っている」と述べ、各陣営による論戦の高まりを期待した。
石井知事は「地方分権が進む中、県庁所在都市が政令市になることは大変意義深い。大きく羽ばたいてほしい」と祝福し、
かじ取り役を決める同市長選の重要性を説明。
「県から移譲された権限を有効に活用し、住みやすく、環境を大切にし、中四国の拠点性を高めるという方向で、政策面を競い合ってもらいたい。
市民も一層関心を持ってほしい」と呼び掛けた。
岡山県の石井正弘知事は定例会見で、任期満了に伴う岡山市長選（８月３０日告示、９月１３日投票）について
「政令市移行後初の市長選で、大変私も関心を持っている」と述べ、各陣営による論戦の高まりを期待した。
石井知事は「地方分権が進む中、県庁所在都市が政令市になることは大変意義深い。大きく羽ばたいてほしい」と祝福し、
かじ取り役を決める同市長選の重要性を説明。
「県から移譲された権限を有効に活用し、住みやすく、環境を大切にし、中四国の拠点性を高めるという方向で、政策面を競い合ってもらいたい。
市民も一層関心を持ってほしい」と呼び掛けた。
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
こりゃ、縮まりそうにないなｗ
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
こりゃ、縮まりそうにないなｗ
>>110
＞神戸？京都？ 関西は大阪でガチ決まりだろ？赤子でも分かること。
馬鹿につける薬は無いっていうのはお前のことだよ。
政府の道州制ビジョン懇談会の案では大阪府（人口８８０万人）、東京２３区（人口８５０万人）
は特別州として位置付けられている。
そうなると残りの近畿の州都は京都か神戸か？
京都の方が国際的知名度が高く京都が1歩リードか。
州都というのは国際的知名度が高くその都市のイメージが必要
その点、広島は国際的知名度も高く｢平和｣という人類共通のテーマを持ってるから最強だね。
＞神戸？京都？ 関西は大阪でガチ決まりだろ？赤子でも分かること。
馬鹿につける薬は無いっていうのはお前のことだよ。
政府の道州制ビジョン懇談会の案では大阪府（人口８８０万人）、東京２３区（人口８５０万人）
は特別州として位置付けられている。
そうなると残りの近畿の州都は京都か神戸か？
京都の方が国際的知名度が高く京都が1歩リードか。
州都というのは国際的知名度が高くその都市のイメージが必要
その点、広島は国際的知名度も高く｢平和｣という人類共通のテーマを持ってるから最強だね。
115 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 07:05:42 ID:Sx./KBnU
>>114
>政府の道州制ビジョン懇談会の案では大阪府（人口８８０万人）、東京２３区（人口８５０万人）
>は特別州として位置付けられている。
それはないな。
首都・東京とNo.1地方都市・大阪の差は想像以上に大きい。
大阪が特別州なら、神奈川・愛知も黙ってないだろう。
もし、大阪が特別州ならば、四国州や北陸州も十分あり得る。。。
これだけ小割になる可能性は低いと考えるが、
もしそうなるのなら、岡山は道州制に興味を無くすだけのこと。
>政府の道州制ビジョン懇談会の案では大阪府（人口８８０万人）、東京２３区（人口８５０万人）
>は特別州として位置付けられている。
それはないな。
首都・東京とNo.1地方都市・大阪の差は想像以上に大きい。
大阪が特別州なら、神奈川・愛知も黙ってないだろう。
もし、大阪が特別州ならば、四国州や北陸州も十分あり得る。。。
これだけ小割になる可能性は低いと考えるが、
もしそうなるのなら、岡山は道州制に興味を無くすだけのこと。
>>115
近畿州や関東州なんてやったら他の州と格差がつき過ぎだろ？
それくらい分からんか？
民主党なんか３００の基礎自治体と国の２層構造を出張してるっちゅうに
兎に角、岡山は中枢機能の経験ナシ、国際的知名度ゼロ、イメージ→根性悪
で州都の資格無し。
近畿州や関東州なんてやったら他の州と格差がつき過ぎだろ？
それくらい分からんか？
民主党なんか３００の基礎自治体と国の２層構造を出張してるっちゅうに
兎に角、岡山は中枢機能の経験ナシ、国際的知名度ゼロ、イメージ→根性悪
で州都の資格無し。
民主党なんか３００の基礎自治体と国の２層構造を出張してるっちゅうに
↓
民主党なんか３００の基礎自治体と国の２層構造を主張してるっちゅうに
↓
民主党なんか３００の基礎自治体と国の２層構造を主張してるっちゅうに
118 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 12:26:22 ID:lf5/Px4Q
国と基礎自治体の間に入る行政組織としては中国・四国州レベルでないと意味がない。
次に州都であるが、交通の便が《絶対条件》であることは自明のこと。そうでないと
莫大な金が浪費されることになる。現在の都市人口とかは全く何の条件にもならん。
かくして、中国・四国州の州都は必然的に岡山ということになるんだわな。
次に州都であるが、交通の便が《絶対条件》であることは自明のこと。そうでないと
莫大な金が浪費されることになる。現在の都市人口とかは全く何の条件にもならん。
かくして、中国・四国州の州都は必然的に岡山ということになるんだわな。
>>118
＞国と基礎自治体の間に入る行政組織としては中国・四国州レベルでないと意味がない。
何故、中国四国州でないと意味がないと言い切れるんだ？
中四国サミットでも岡山の糞石井が一人中四国州を強弁したが広島県知事、愛媛県知事
島根県知事のは全く無視され、｢とりあえず中国州、四国州別々でやってみて不都合があれば
中四国州に移行する｣ってことで既に結論が出たじゃないか
岡山州都なら広島はあっさり山口、島根と別の州を作るぜ。
＞国と基礎自治体の間に入る行政組織としては中国・四国州レベルでないと意味がない。
何故、中国四国州でないと意味がないと言い切れるんだ？
中四国サミットでも岡山の糞石井が一人中四国州を強弁したが広島県知事、愛媛県知事
島根県知事のは全く無視され、｢とりあえず中国州、四国州別々でやってみて不都合があれば
中四国州に移行する｣ってことで既に結論が出たじゃないか
岡山州都なら広島はあっさり山口、島根と別の州を作るぜ。
120 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 13:41:11 ID:4TazJQGo
>>交通の便が《絶対条件》であることは自明のこと。そうでないと
莫大な金が浪費されることになる。
おまえさんとおまえさんの身の回りの者で、
一年間に何回、岡山県庁に行く用事がある？
すでに国のほとんどの出先機関・インフラ・各庁舎・公務員宿舎等が集中し
さらに合同庁舎5号館（23,172m2）の建設も始まっている。
それらを農政局以外何も無い岡山市に移すのにどれだけ膨大なコストがかかると思ってるのw
莫大な金が浪費されることになる。
おまえさんとおまえさんの身の回りの者で、
一年間に何回、岡山県庁に行く用事がある？
すでに国のほとんどの出先機関・インフラ・各庁舎・公務員宿舎等が集中し
さらに合同庁舎5号館（23,172m2）の建設も始まっている。
それらを農政局以外何も無い岡山市に移すのにどれだけ膨大なコストがかかると思ってるのw
121 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 14:19:44 ID:lf5/Px4Q
州民個々が州庁に出向くことはまあ無かろう。私がいいたいのは州議員や州職員
にかかる費用を言っているのだよ。建物などは最初のいちどですむことだし、
新築したとしても岡山の利益となり困らない。
119>>広島はあっさり山口、島根と別の州を作るぜ
120>>身の回りの者で一年間に何回、岡山県庁に行く用事がある
の二人は大馬鹿の証明にほかならん。
にかかる費用を言っているのだよ。建物などは最初のいちどですむことだし、
新築したとしても岡山の利益となり困らない。
119>>広島はあっさり山口、島根と別の州を作るぜ
120>>身の回りの者で一年間に何回、岡山県庁に行く用事がある
の二人は大馬鹿の証明にほかならん。
削除したけえのお
123 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 16:21:29 ID:EIdxjXkE
毎日、州職員が中四国各地から出勤するみたいなw
新省庁の土地取得費・建設費・移転費etc数百億単位…
また連係した外郭団体・各種財団、密接に繋がってる民間企業なども移転を迫られる事になる
年に数回の州議会での州議員の移動費なんぞ屁みたいなもんぞw
新省庁の土地取得費・建設費・移転費etc数百億単位…
また連係した外郭団体・各種財団、密接に繋がってる民間企業なども移転を迫られる事になる
年に数回の州議会での州議員の移動費なんぞ屁みたいなもんぞw
124 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 16:36:29 ID:lf5/Px4Q
>>新省庁の土地取得費・建設費・移転費etc数百億単位
ものすごーい工事需要が発生するわけだ。
いまでも必要かどうか分からない道路工事などで
活性化が図られているじゃないか。
もうこれは絶対、州都は岡山でなきゃならん。
こんなことで事が決まるもんなんだよ。
ものすごーい工事需要が発生するわけだ。
いまでも必要かどうか分からない道路工事などで
活性化が図られているじゃないか。
もうこれは絶対、州都は岡山でなきゃならん。
こんなことで事が決まるもんなんだよ。
でも、官僚は移動を嫌がるよｗ
特に都会の広島から田舎の岡山に飛ばされるのとかねｗ
知らないんだねｗ福岡や広島の合同庁舎立替は、もはや州都への既成事実なんだよ。
国会でも2018年までの道州制導入を検討してる時期に庁舎立替に異論を挟む議員も一部いたが、全て規定路線なんだなｗ
こんなことで事が決まるもんなんだよ。
特に都会の広島から田舎の岡山に飛ばされるのとかねｗ
知らないんだねｗ福岡や広島の合同庁舎立替は、もはや州都への既成事実なんだよ。
国会でも2018年までの道州制導入を検討してる時期に庁舎立替に異論を挟む議員も一部いたが、全て規定路線なんだなｗ
こんなことで事が決まるもんなんだよ。
126 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 16:56:42 ID:COonENiE
合同庁舎ってどんなとこか見た事もないんだろうけどw
早い話がミニ霞ヶ関。本省庁や各主要都市から来てる人間が多いところだ。
すでに実質州都として機能出来る組織は整ってる。
山陽道から都市高速経由で州都庁舎近くまで直結する道路も整備されつつある。
事はもう決まっているんだよw
早い話がミニ霞ヶ関。本省庁や各主要都市から来てる人間が多いところだ。
すでに実質州都として機能出来る組織は整ってる。
山陽道から都市高速経由で州都庁舎近くまで直結する道路も整備されつつある。
事はもう決まっているんだよw
127 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 17:08:05 ID:COonENiE
まぁ道州制が導入されなくても新合同庁舎は建てられる
近くのビジネスタワーも竣工まじか。
あ、岡山市もどこかの学校が建て替えられるそうでヨカッタなぁ。
老朽化した木橋もね
あとダンプやジープがぐるぐる回れる環状線ね。
市街地を迂回できる画期的な道路ですね。
近くのビジネスタワーも竣工まじか。
あ、岡山市もどこかの学校が建て替えられるそうでヨカッタなぁ。
老朽化した木橋もね
あとダンプやジープがぐるぐる回れる環状線ね。
市街地を迂回できる画期的な道路ですね。
削除したけえのお
削除したけえのお
大体、四国全県で四国州を希望してるつーのにｗ
バカヤマンは一度良く考えてみたらいいよ
ＪＲ四国、四国電力、ＮＴＴ四国etc民間も全部四国単位になってるんだよ
政府の道州制ビジョン懇談会も中国地方は広島で、四国地方は高松で開催されたしな。
バカヤマンは一度良く考えてみたらいいよ
ＪＲ四国、四国電力、ＮＴＴ四国etc民間も全部四国単位になってるんだよ
政府の道州制ビジョン懇談会も中国地方は広島で、四国地方は高松で開催されたしな。
岡山が交通の要衡を言うなら
何故、ＪＲ中四国を作らなかった？
中国四国地方は中国地方はＪＲ西日本広島支社（旧広島鉄道管理局）ＪＥ西日本岡山支社（旧岡山鉄道管理局）
ＪＲ西日本米子支社（旧米子鉄道管理局）と四国地方はＪＲ四国と完璧と言ってよいほど旧国鉄を受け継いでるでは
ないか？
高速道は瀬戸大橋、しまなみ海道と全くの互角だけどね。
何故、ＪＲ中四国を作らなかった？
中国四国地方は中国地方はＪＲ西日本広島支社（旧広島鉄道管理局）ＪＥ西日本岡山支社（旧岡山鉄道管理局）
ＪＲ西日本米子支社（旧米子鉄道管理局）と四国地方はＪＲ四国と完璧と言ってよいほど旧国鉄を受け継いでるでは
ないか？
高速道は瀬戸大橋、しまなみ海道と全くの互角だけどね。
ＪＥ西日本岡山支社
↓
ＪＲ西日本岡山支社
↓
ＪＲ西日本岡山支社
134 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 19:06:27 ID:6vY3GofI
岡山はこれから中国州の州都広島と四国州の州都高松、そして関西州の州都大阪を
結ぶ交差点としてがんばって発展してくださいｗ
結ぶ交差点としてがんばって発展してくださいｗ
削除したけえのお
136 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 19:51:01 ID:xj1Ac016
結局、岡山の再開発の具体的な案件は存在しないのか？
環状道路と田畑の区画整理だけなのか？
環状道路と田畑の区画整理だけなのか？
137 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 20:23:20 ID:nUlHp.7g
老朽化した橋の架け替え
学校建て替え
以上。
学校建て替え
以上。
138 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 22:21:41 ID:1ftamvbY
だいたいお金を持っているとして、
岡山に投資なんかするか？
理由がないわ。
岡山に投資なんかするか？
理由がないわ。
削除したけえのお
140 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 00:17:47 ID:QtAfwVSo
ニューヨーク市民はオールバニ市民に嫉妬しているんだろうか？
ローリー、タラハッシー、ピア、ヘレナ、ビスマーク、ボイジーetc...
州都が独り勝ちするような道州制なら導入しないほうがマシ。
自分は岡山市民だけど中四国州で尾道か今治が州都でもいいかなと思うけどね。
ローリー、タラハッシー、ピア、ヘレナ、ビスマーク、ボイジーetc...
州都が独り勝ちするような道州制なら導入しないほうがマシ。
自分は岡山市民だけど中四国州で尾道か今治が州都でもいいかなと思うけどね。
>>140
涙ぐましいほど､中国州＝州都広島を阻止したいわけねｗｗ
残念ながら広島市では既に中国州都建設に向けて着々と準備が進められています。
高速道整備、合同庁舎５号館建設、広島空港（観音）の近距離運行などのインフラ整備
に止まらず、州都に相応しい｢国際的平和都市｣としてのイメージアップなどにも精力的に
取り組んでいます。
オカヤマンはテメェのとこの財政再生団体の転落の阻止に注力しておいてくださいｗ
涙ぐましいほど､中国州＝州都広島を阻止したいわけねｗｗ
残念ながら広島市では既に中国州都建設に向けて着々と準備が進められています。
高速道整備、合同庁舎５号館建設、広島空港（観音）の近距離運行などのインフラ整備
に止まらず、州都に相応しい｢国際的平和都市｣としてのイメージアップなどにも精力的に
取り組んでいます。
オカヤマンはテメェのとこの財政再生団体の転落の阻止に注力しておいてくださいｗ
142 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 05:46:22 ID:uzIi81.Y
広島外国語大学設置希望
143 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 07:05:11 ID:BOcI2KZM
>>136
岡山は基礎固めの時期なのだよ。
政令市移行もその一つ。
そして新たな幹線道路体系の構築や区画整理の実施で開発の地均しを始めなければならない。
今の１ｷﾛｽｸｴｱ内の開発(=ｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨｰ構想)では、政令市としての都市基準に達しない。
都市基盤整備の範囲を外環状線内へと拡げることが、打倒・広島への一番の近道なのだ。
岡山は基礎固めの時期なのだよ。
政令市移行もその一つ。
そして新たな幹線道路体系の構築や区画整理の実施で開発の地均しを始めなければならない。
今の１ｷﾛｽｸｴｱ内の開発(=ｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨｰ構想)では、政令市としての都市基準に達しない。
都市基盤整備の範囲を外環状線内へと拡げることが、打倒・広島への一番の近道なのだ。
144 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 10:41:35 ID:3sjHdfco
いや～削除されなくてよかったね～。
スレ住人のオカヤマンもヒロシマンも万歳ですね～
ダメダメな中四国掲示板で一番の伸びをほこる名物スレだし
このスレを持ってることでネットでは岡山有利だね。
スレ住人のオカヤマンもヒロシマンも万歳ですね～
ダメダメな中四国掲示板で一番の伸びをほこる名物スレだし
このスレを持ってることでネットでは岡山有利だね。
削除したけえのお
146 ：144：2009/07/01(水) 11:04:04 ID:3sjHdfco
すまん中国掲示板だった。
地方板でも中四国の掲示板を統合しろって議論があるがもし
統合されればあちらネット住民レベルでの意向を知ることも
できるが…
地方板でも中四国の掲示板を統合しろって議論があるがもし
統合されればあちらネット住民レベルでの意向を知ることも
できるが…
147 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 11:18:45 ID:48VKRk7o
>>145
ポテンシャルとハヤシバラがあれば後は気力でカバーします。
ポテンシャルとハヤシバラがあれば後は気力でカバーします。
>>147
いや、>>145は道路とか下水とか護岸などの基盤整備のことを言ってるわけで。。。
岡山市が下水道整備率が５０％と政令市の中でもダントツに低いのは税収が少なく、
その少ない税収を道路整備にばっかり使うからでしょ？
いや、>>145は道路とか下水とか護岸などの基盤整備のことを言ってるわけで。。。
岡山市が下水道整備率が５０％と政令市の中でもダントツに低いのは税収が少なく、
その少ない税収を道路整備にばっかり使うからでしょ？
削除したけえのお
削除したけえのお
151 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 19:05:15 ID:epTDVh3E
「津島の53号線は当分はほっとけ」「桃太郎スタは無駄だから撤去」「岡山のあの農地の転用はまかりならん」
などの施策が広島で決められてゆくのかと思うとひどく愉快だぜ。
削除したけえのお
153 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 20:48:56 ID:BOcI2KZM
>>151
実際の話をしよう。
仮に広島が州都になったとしても、現状と大きな変化はない。
そもそも、中国地方の中枢都市として君臨してるのだから。。
つまり、岡山も殆ど変化は無いのである。。
逆に岡山が州都になった場合は驚異的な変化が訪れる。
まず、役人や会社幹部など中国地方の中枢ということで居住している者が大移動する。
その数、40万人は下らないだろう。
広島に集中する国の出先機関は岡山中四国州庁舎へ改編される。
中国電力と四国電力は合併し岡山に中四国電力本社を移転させる。
また、ＮＨＫも広島と松山の拠点を岡山に集約させる。
広島は岡山に完全にストローされ、州都獲得５年後には
岡山は１２０万の大都市へ、広島は６０万の中都市になり、
前代未聞の「広島・政令市返上都市」となる可能性も出てくるだろうね。
こういうのもまた、愉快だろ？
実際の話をしよう。
仮に広島が州都になったとしても、現状と大きな変化はない。
そもそも、中国地方の中枢都市として君臨してるのだから。。
つまり、岡山も殆ど変化は無いのである。。
逆に岡山が州都になった場合は驚異的な変化が訪れる。
まず、役人や会社幹部など中国地方の中枢ということで居住している者が大移動する。
その数、40万人は下らないだろう。
広島に集中する国の出先機関は岡山中四国州庁舎へ改編される。
中国電力と四国電力は合併し岡山に中四国電力本社を移転させる。
また、ＮＨＫも広島と松山の拠点を岡山に集約させる。
広島は岡山に完全にストローされ、州都獲得５年後には
岡山は１２０万の大都市へ、広島は６０万の中都市になり、
前代未聞の「広島・政令市返上都市」となる可能性も出てくるだろうね。
こういうのもまた、愉快だろ？
削除したけえのお
削除したけえのお
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158 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 21:22:03 ID:BOcI2KZM
まぁ、州都の話は岡山の開発が進んでからでいい。
道路で言えば外環状線、米倉津島線、下中野平井線＆平井神崎線の供用や、
大元二日市町線、旧２号線(野田-延友)、富本町三田線(白石以西)の拡幅を完成させてからだし。
開発で言えばハヤシバラ＆日清製粉、深柢小跡地、岡山操車場跡地(一部)の開発等を経てからだろう。
以前にも言ったが早くて30年後の話だ。
どうせ、道州制の決定もそのくらいの歳月が必要だ。
道路で言えば外環状線、米倉津島線、下中野平井線＆平井神崎線の供用や、
大元二日市町線、旧２号線(野田-延友)、富本町三田線(白石以西)の拡幅を完成させてからだし。
開発で言えばハヤシバラ＆日清製粉、深柢小跡地、岡山操車場跡地(一部)の開発等を経てからだろう。
以前にも言ったが早くて30年後の話だ。
どうせ、道州制の決定もそのくらいの歳月が必要だ。
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
今がピークの広島とピークを過ぎた岡山だなｗ
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
今がピークの広島とピークを過ぎた岡山だなｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
この前久々に後楽園に行って来たんだが、園内から高層マンションが丸見えで激しく萎えた・・
おまえらあのマンションに反対運動とかせんかったん？
おまえらあのマンションに反対運動とかせんかったん？
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
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170 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 22:29:58 ID:nPQIUfQw
岡山人は二言目にすぐ広島は飽和で先がないと言うね。
で、具体的に広島の何が飽和してるんだ？
で、具体的に広島の何が飽和してるんだ？
削除したけえのお
削除したけえのお
173 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 23:05:24 ID:HERKetGs
教諭は４月２９日、岡山中央署が住居侵入の疑いで逮捕。
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
180 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 23:56:18 ID:dxnED8TM
新聞の記事を転載して県民性とほざいているアホはこれ見て県民性で片付けるんだろうね。
www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2006/higashiosaka.html
www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2006/higashiosaka.html
181 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 23:58:53 ID:nPQIUfQw
結局誰も広島の何処が飽和なのか具体的なレスは出来ないか。
まあ当然だな。ヘタにレスすりゃ岡山のが酷いデータがすぐに出てくるもんなｗ
まあ当然だな。ヘタにレスすりゃ岡山のが酷いデータがすぐに出てくるもんなｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
185 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 05:33:00 ID:EDKLgxDo
で、岡山の再開発ネタは全く出てこないままか…
カワズ
カワズ
186 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 05:45:51 ID:zM.3m38k
で、このスレはまた削除されるん？
前は削除されたんでそ？
前は削除されたんでそ？
187 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 07:07:48 ID:sa8ttX1o
>>185
広島スレも今年発表の開発ネタはないみたいだね。(笑)
今やってるのは、全て去年以前発表の手持ち工事だけみたいだね。
Ｂﾌﾞﾛｯｸはどうなんだい？
今年度中に再開するなら、もうアナウンスくらいあってしかるべきなんだけどね。
広島スレも今年発表の開発ネタはないみたいだね。(笑)
今やってるのは、全て去年以前発表の手持ち工事だけみたいだね。
Ｂﾌﾞﾛｯｸはどうなんだい？
今年度中に再開するなら、もうアナウンスくらいあってしかるべきなんだけどね。
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
191 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 08:16:47 ID:NpD1wExg
なんで前スレは削除されて
今回のスレは削除されないん
今回のスレは削除されないん
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
195 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 10:34:42 ID:axdS9Qk6
スレタイと議論の内容がかけ離れとるな。
だれか削除依頼出しとけよ。
だれか削除依頼出しとけよ。
196 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 12:02:28 ID:iudkIgU6
スレタイの議論できる内容（再開発）自体がないから削除しろ。
197 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 15:00:49 ID:fCSHokRo
削除求む。
198 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 18:45:26 ID:Ae4.EiWk
都合が悪くなると削除依頼か
とんぼは悪しき前例を残したな
とんぼは悪しき前例を残したな
削除したけえのお
削除したけえのお
201 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 20:08:24 ID:sa8ttX1o
アルファステイツ奉還町って、どのあたりに出来るのですか？
>>201
ゴミ屋敷の近く
ゴミ屋敷の近く
203 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 20:24:38 ID:BYVEaYIs
時折ポツんと建つマンションですら嬉しい…
204 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 20:37:26 ID:sa8ttX1o
『西大寺「元気な新拠点」整備事業』って何ですか？
分かってる方のみ、回答下さい。
(ID:TqpGVnwIやID:BYVEaYIsのようなのは回答に成っていません)
分かってる方のみ、回答下さい。
(ID:TqpGVnwIやID:BYVEaYIsのようなのは回答に成っていません)
205 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 21:17:39 ID:sa8ttX1o
岡山の景気回復のﾊﾞﾛｰﾒｰﾀｰの一つが都心マンションの建設状況だろう。
主要な都心マンション建設の手持ちはアルファステイツ大学病院通りくらいだったが、
アルファライフ高柳が着工し、アルファステイツ奉還町・グレースマンション岡山駅南Ⅱも着工が近い。
いよいよ岡山も未曾有の不況から脱却する時がきたようだ。
主要な都心マンション建設の手持ちはアルファステイツ大学病院通りくらいだったが、
アルファライフ高柳が着工し、アルファステイツ奉還町・グレースマンション岡山駅南Ⅱも着工が近い。
いよいよ岡山も未曾有の不況から脱却する時がきたようだ。
206 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 21:23:53 ID:LPFAuZxs
・アルファライフ高柳
www.a-life.jp/takayanagi/
全戸1000万円台が売り文句の10階建て、70戸のマンション
こんなものを「岡山自慢の再開発でござる」と言われてもねぇ
www.a-life.jp/takayanagi/
全戸1000万円台が売り文句の10階建て、70戸のマンション
こんなものを「岡山自慢の再開発でござる」と言われてもねぇ
207 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 21:34:40 ID:sa8ttX1o
>>206
何も自慢なんかしてないけどね。
全戸1000万円台が売り文句の10階建て、70戸のマンションでも
経済的・都市景観的・人口集積的など建設効果はそれなりにある。
こういう地道な開発の積み重ねが巨大開発の呼び水となるのだ。
何も自慢なんかしてないけどね。
全戸1000万円台が売り文句の10階建て、70戸のマンションでも
経済的・都市景観的・人口集積的など建設効果はそれなりにある。
こういう地道な開発の積み重ねが巨大開発の呼び水となるのだ。
208 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 21:35:17 ID:LPFAuZxs
・両備グレースマンション岡山駅南
www.mansionbank.com/detail/building/no/10398
14階建て、38戸のマンション
Ⅰがこの規模だからⅡも似たようなもんなんでしょう
こんなものを･･･以下略
www.mansionbank.com/detail/building/no/10398
14階建て、38戸のマンション
Ⅰがこの規模だからⅡも似たようなもんなんでしょう
こんなものを･･･以下略
209 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 21:59:32 ID:sa8ttX1o
>>208
現地は駐車場。
それが１５階建ての建物に変貌する。。。
都市景観も多少ではあるが改善され、
都心回帰で賑わいの創出に少しではあるが貢献にもなる。
また建設自体も建設業者の食いっぷち繋ぎにもなる。。。
一つも悪い話じゃないのだ。
そして、こういう地道な開発の積み重ねが巨大開発の呼び水となるのだ。
現地は駐車場。
それが１５階建ての建物に変貌する。。。
都市景観も多少ではあるが改善され、
都心回帰で賑わいの創出に少しではあるが貢献にもなる。
また建設自体も建設業者の食いっぷち繋ぎにもなる。。。
一つも悪い話じゃないのだ。
そして、こういう地道な開発の積み重ねが巨大開発の呼び水となるのだ。
210 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 22:27:53 ID:sa8ttX1o
こういうのも地道な開発の一つだね
問屋町が面白い。
繊維や玩具などの卸業者が集積した“倉庫街”が、
若者、家族連れらが集うスポットに変貌し、
表町やＪＲ岡山駅周辺に続く岡山市の商業ゾーンに成長しつつある。
変わる街の姿を追う。
www.sanyo.oni.co.jp/l/kikaku/toiya/index.html
問屋町が面白い。
繊維や玩具などの卸業者が集積した“倉庫街”が、
若者、家族連れらが集うスポットに変貌し、
表町やＪＲ岡山駅周辺に続く岡山市の商業ゾーンに成長しつつある。
変わる街の姿を追う。
www.sanyo.oni.co.jp/l/kikaku/toiya/index.html
211 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 22:31:54 ID:Nh2qhJ1U
北浜アリーのパクり自慢ですか。。。
どっちかつぅ～と。
もう手を引っ張ってやらないと歩く元気の無い山口と岡山と広島が
背負ってやらないと今後消えてしまいそうな日本海側の2県。
山陽側は山陽側で関西圏と九州（福岡）に両方から引っ張られるし、
そのうち瀬戸内海を挟んだ向こう側の4県もお荷物になってくるかも
しれん。
岡山と広島で肩組んで中国地方5県と四国4県の垣根越えて、広域経済
圏の有り方（国政との関わり・自治・経済・産業・商業・住民生活
など全て）を考えていかんといけんね～ このままじゃ中四国は沈ん
でいく。
もう手を引っ張ってやらないと歩く元気の無い山口と岡山と広島が
背負ってやらないと今後消えてしまいそうな日本海側の2県。
山陽側は山陽側で関西圏と九州（福岡）に両方から引っ張られるし、
そのうち瀬戸内海を挟んだ向こう側の4県もお荷物になってくるかも
しれん。
岡山と広島で肩組んで中国地方5県と四国4県の垣根越えて、広域経済
圏の有り方（国政との関わり・自治・経済・産業・商業・住民生活
など全て）を考えていかんといけんね～ このままじゃ中四国は沈ん
でいく。
そういえば、アルファステイツ大学病院通りが建ってる場所って
前は信組か何かだったと思うけど、あれってどこへ移転したの？？
前は信組か何かだったと思うけど、あれってどこへ移転したの？？
214 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 00:15:06 ID:9/fbi5aM
>>212
ホントに中国四国９県と全国でのポジションを理解した上で言ってるのかな？
データを眺めたり脳内の想像でなく実体験を踏まえているのなら
まず岡山が残りの８県それぞれに何が貢献できるのか言ってごらん
道州制の枠組みはお互いのそういうことを前提にして成り立つものだよ
ブラ下がるだの引っ張ってやるだの基本がズレまくった自己中知事と同じ発想だと思うよ
だから四国の自治体と経済界は単独州を主張しているんだよ
今の状況だと石井さんのおかけで枠組みに関係なく岡山だけ冷や飯状態だね
もうその路線で動き始めてるようだから手遅れかもね
上のほうに書いてあるとおり全て取り上げた上でご自由にってとこだね
あれだけ教えてあげてたのにｗ このスレ的には三ルー大の責任でもあるかな
ホントに中国四国９県と全国でのポジションを理解した上で言ってるのかな？
データを眺めたり脳内の想像でなく実体験を踏まえているのなら
まず岡山が残りの８県それぞれに何が貢献できるのか言ってごらん
道州制の枠組みはお互いのそういうことを前提にして成り立つものだよ
ブラ下がるだの引っ張ってやるだの基本がズレまくった自己中知事と同じ発想だと思うよ
だから四国の自治体と経済界は単独州を主張しているんだよ
今の状況だと石井さんのおかけで枠組みに関係なく岡山だけ冷や飯状態だね
もうその路線で動き始めてるようだから手遅れかもね
上のほうに書いてあるとおり全て取り上げた上でご自由にってとこだね
あれだけ教えてあげてたのにｗ このスレ的には三ルー大の責任でもあるかな
215 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 03:01:38 ID:rqTDzN9U
削除したけえのお
217 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 06:59:28 ID:MkF/0bzU
218 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 07:05:29 ID:MkF/0bzU
>>214
>まず岡山が残りの８県それぞれに何が貢献できるのか言ってごらん
その前に広島が残りの中国４県それぞれに何が貢献できたのか言ってごらん
>だから四国の自治体と経済界は単独州を主張しているんだよ
どこだって自分の地域を優先するのは当然。
ちなみに、最初は四国州で将来的には中四国州というのが２番手。
その時の州都は広島ではなく岡山っていうのが一番手。
>まず岡山が残りの８県それぞれに何が貢献できるのか言ってごらん
その前に広島が残りの中国４県それぞれに何が貢献できたのか言ってごらん
>だから四国の自治体と経済界は単独州を主張しているんだよ
どこだって自分の地域を優先するのは当然。
ちなみに、最初は四国州で将来的には中四国州というのが２番手。
その時の州都は広島ではなく岡山っていうのが一番手。
>>218
>その前に広島が残りの中国４県それぞれに何が貢献できたのか言ってごらん
何年も前から既に道州制を見据えて広島を基点にした海外旅行者向けの観光プランが山陰山口巻き込んで始まってるの知らんのか？ｗ
世界での圧倒的な広島の知名度と二つの世界遺産を機軸に近年世界遺産に登録された石見銀山初め、出雲大社鳥取砂丘岩国の錦帯橋や萩等中国地方の各県と観光で提携して海外旅行者を誘致してるんだよ。
残念ながら広島州都を認めない岡山は含まれてないけどなｗ
で、岡山は何の貢献できるんだ？できることは明石海峡の鉄道乗り入れ阻止を初めとした我田引水の妨害だけだろｗ
>ちなみに、最初は四国州で将来的には中四国州というのが２番手
これは事実だが、四国州の支持は7割超えてるからな。四国州スタートの将来的な中四国州の支持なんて一割程。中四国は…ｗ
>その時の州都は広島ではなく岡山っていうのが一番手。
これは、嘘というか妄想ｗ
四国州単独スタートの将来的な中四国州は、四国州が単独でやっていけなくなったときの吸収合併。
中国州州都の広島がそのままスライドですよ。
まぁ、中国州からはぶられて、衰退してる岡山に州都移す意味もないしな。
>その前に広島が残りの中国４県それぞれに何が貢献できたのか言ってごらん
何年も前から既に道州制を見据えて広島を基点にした海外旅行者向けの観光プランが山陰山口巻き込んで始まってるの知らんのか？ｗ
世界での圧倒的な広島の知名度と二つの世界遺産を機軸に近年世界遺産に登録された石見銀山初め、出雲大社鳥取砂丘岩国の錦帯橋や萩等中国地方の各県と観光で提携して海外旅行者を誘致してるんだよ。
残念ながら広島州都を認めない岡山は含まれてないけどなｗ
で、岡山は何の貢献できるんだ？できることは明石海峡の鉄道乗り入れ阻止を初めとした我田引水の妨害だけだろｗ
>ちなみに、最初は四国州で将来的には中四国州というのが２番手
これは事実だが、四国州の支持は7割超えてるからな。四国州スタートの将来的な中四国州の支持なんて一割程。中四国は…ｗ
>その時の州都は広島ではなく岡山っていうのが一番手。
これは、嘘というか妄想ｗ
四国州単独スタートの将来的な中四国州は、四国州が単独でやっていけなくなったときの吸収合併。
中国州州都の広島がそのままスライドですよ。
まぁ、中国州からはぶられて、衰退してる岡山に州都移す意味もないしな。
削除したけえのお
司法試験に加え、公認会計士、税理士、不動産鑑定士（短答）の試験会場は中国地方は
全部広島市において行われる。
これは、財務局、国税局が広島に置かれている関係だろう。
このように広島州都に向けて様々な機関・施設が広島に集中しつつある。
全部広島市において行われる。
これは、財務局、国税局が広島に置かれている関係だろう。
このように広島州都に向けて様々な機関・施設が広島に集中しつつある。
福山人のおれがおととい広島の法務局行ってきたんだが
北側の法務合同庁舎は５階くらいまで組み上げてて
すぐ裏の新合同庁舎５号館とやらは基礎工事がかなり進んでいた
これらが州都になった場合の州庁舎の一部として使われるんだろうな
南のほうにはビジネスセンターが２０階までできてた
それと広島駅の北の再開発はかなり出来上がってたし
紙屋町交差点の広電ビルは基礎工事にはいってた
広島駅の裏の広大な空地のとこやモロ駅前のｂブロックとｃブロック
新球場のまわりやまだまだ未着工も控えてるけど
いまの広島の工事中物件もなかなか凄いぞ
北側の法務合同庁舎は５階くらいまで組み上げてて
すぐ裏の新合同庁舎５号館とやらは基礎工事がかなり進んでいた
これらが州都になった場合の州庁舎の一部として使われるんだろうな
南のほうにはビジネスセンターが２０階までできてた
それと広島駅の北の再開発はかなり出来上がってたし
紙屋町交差点の広電ビルは基礎工事にはいってた
広島駅の裏の広大な空地のとこやモロ駅前のｂブロックとｃブロック
新球場のまわりやまだまだ未着工も控えてるけど
いまの広島の工事中物件もなかなか凄いぞ
削除したけえのお
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ニュースでイオンのディスカウント店のことがのってたけど岡山市内のどこなんだろ・・・
イオン公式ページ見ても載ってないしさ
イオン公式ページ見ても載ってないしさ
226 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 21:45:30 ID:1Zi.RPIk
kora
227 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 23:54:51 ID:MkF/0bzU
ＮＧワードって？
228 ：名無しなんじゃ：2009/07/03(金) 23:59:32 ID:9/fbi5aM
>>218
過去を聞かれれば広島県の人口はこの５０年で７０万人以上増加してるってことだな
戦前を含めればもっと多くの人間が生きてくのに必要な生活の場を周辺県の住民に提供し人的交流を行ってきたわけだ
広島市に住んだことがあればいかに老若男女中国四国九州出身者が多いかがよく分かる
現在で言うならば突出した市場のデカさはこの地方の経済にとってのメシの種を提供しているってことだな
で、お前が替わりに答えたいならどうぞ
自前の産業も無く弱小マーケット岡山が他の８県に何が貢献できるのか
ついでに地味で何の取り柄もない岡山が今まで何を貢献してきたのかも教えてくれ
妬みと僻みと妄想で居座るドヒンシュクな三ルーのオッサン
過去を聞かれれば広島県の人口はこの５０年で７０万人以上増加してるってことだな
戦前を含めればもっと多くの人間が生きてくのに必要な生活の場を周辺県の住民に提供し人的交流を行ってきたわけだ
広島市に住んだことがあればいかに老若男女中国四国九州出身者が多いかがよく分かる
現在で言うならば突出した市場のデカさはこの地方の経済にとってのメシの種を提供しているってことだな
で、お前が替わりに答えたいならどうぞ
自前の産業も無く弱小マーケット岡山が他の８県に何が貢献できるのか
ついでに地味で何の取り柄もない岡山が今まで何を貢献してきたのかも教えてくれ
妬みと僻みと妄想で居座るドヒンシュクな三ルーのオッサン
229 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 00:19:45 ID:y4ckxYUI
>>229
中央の目で見れば、巨大な州は望んでないよ。
地方の力が強くなればなる程、相対的に中央の力が弱くなるのは自明だからな。
道州制会議では、将来的な独立の懸念があるとかで九州や東北ですら分割したがってるのに、地元が単独州を希望する中国地方と四国地方を一体化させるメリットはないな。
中央の目で見れば、巨大な州は望んでないよ。
地方の力が強くなればなる程、相対的に中央の力が弱くなるのは自明だからな。
道州制会議では、将来的な独立の懸念があるとかで九州や東北ですら分割したがってるのに、地元が単独州を希望する中国地方と四国地方を一体化させるメリットはないな。
巨大な州なんて結局、屋上屋を重ねるようなもんで地方分権にはならんわ
特に中国四国地方みたいに南四国と山陰に何の繋がりがないとこ一緒に
しても意味がないよ。
中国州、四国州で纏めるべきだね。
すでに広島では中国州都に向けて合同庁舎５号館建設など着々と準備が進んでいる。
高松も四国州都に向けて州庁舎にあてるべき施設をすでに建設してるよね。
特に中国四国地方みたいに南四国と山陰に何の繋がりがないとこ一緒に
しても意味がないよ。
中国州、四国州で纏めるべきだね。
すでに広島では中国州都に向けて合同庁舎５号館建設など着々と準備が進んでいる。
高松も四国州都に向けて州庁舎にあてるべき施設をすでに建設してるよね。
削除したけえのお
削除したけえのお
234 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 06:01:02 ID:VbyTy..w
確かにハヤシバルも三番街リニューアルも岡山民からは聞こえてこなくなったね
聞こえてくるのはマンションマンションまたマンション
それとバイパスに校舎
問屋町は面白そうだと思うからその辺をもっとアッピールすればいいと思う
聞こえてくるのはマンションマンションまたマンション
それとバイパスに校舎
問屋町は面白そうだと思うからその辺をもっとアッピールすればいいと思う
235 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 07:31:24 ID:y4ckxYUI
>>230
真偽はともかく、仮に九州や東北が分割されるのなら、中国と四国も独立となろう。
逆を言えば、東北・九州が単独なら中四国となるのが、規模の均等化より当然と言える。
>>231
>何の繋がりがないとこ一緒にしても意味がないよ。
全然繋がりがないととはない。
そんなことにいちいち対応していたら、
大都市部は超巨大州に、辺境部は極小過疎州となり、
道州制そのものがなりたたなくなる。。。
真偽はともかく、仮に九州や東北が分割されるのなら、中国と四国も独立となろう。
逆を言えば、東北・九州が単独なら中四国となるのが、規模の均等化より当然と言える。
>>231
>何の繋がりがないとこ一緒にしても意味がないよ。
全然繋がりがないととはない。
そんなことにいちいち対応していたら、
大都市部は超巨大州に、辺境部は極小過疎州となり、
道州制そのものがなりたたなくなる。。。
236 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 07:42:28 ID:y4ckxYUI
>>232
いずれにせよ、岡山は来るべき日にそなえて開発を進めるしかない。
第１弾の政令指定都市にはなったし、第２弾の新たな幹線道路体系の構築も始まった。
弱点の一つだった岡山駅西口の整備も最終段階まで進んでいる。。。
全世界的不景気の中で今は小康状態だが、ある意味順調に発展してると言える。
いずれにせよ、岡山は来るべき日にそなえて開発を進めるしかない。
第１弾の政令指定都市にはなったし、第２弾の新たな幹線道路体系の構築も始まった。
弱点の一つだった岡山駅西口の整備も最終段階まで進んでいる。。。
全世界的不景気の中で今は小康状態だが、ある意味順調に発展してると言える。
237 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 07:51:37 ID:y4ckxYUI
>>234
>聞こえてくるのはマンションマンションまたマンション
繰り返すが、マンションのどこが悪いのだろう？(どこがショボいのだろう？)
場所にもよるが、駅前・表町の一部を除けば都心部でも１５階建でも十分映えると思う。
そして近郊部なら10階建以上なら岡山の街の景観向上他に十分寄与してると言える。
>聞こえてくるのはマンションマンションまたマンション
繰り返すが、マンションのどこが悪いのだろう？(どこがショボいのだろう？)
場所にもよるが、駅前・表町の一部を除けば都心部でも１５階建でも十分映えると思う。
そして近郊部なら10階建以上なら岡山の街の景観向上他に十分寄与してると言える。
マンション乱立で売れ残りばかり
去年は３割引から商談スタートだったけど
今は半額くらいか？
>>237
築２５年あたりから見た目も悪くなる
長期的に考えればマンションは景観を悪化させる
こんなことは大都会では常識だけど
犬都会ではまだ知られていないらしい
去年は３割引から商談スタートだったけど
今は半額くらいか？
>>237
築２５年あたりから見た目も悪くなる
長期的に考えればマンションは景観を悪化させる
こんなことは大都会では常識だけど
犬都会ではまだ知られていないらしい
239 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 08:32:54 ID:y4ckxYUI
>>238
>築２５年あたりから見た目も悪くなる
>長期的に考えればマンションは景観を悪化させる
遠くから眺めるだけだから、別に構わんよ。
マンション先進市・広島では築２５年を軽く過ぎたマンションも多いよな？
特に昭和40・50年代のものは耐震化もあまりされてないし、
高度成長で手抜き工事も多い。これからが大変だね。
>築２５年あたりから見た目も悪くなる
>長期的に考えればマンションは景観を悪化させる
遠くから眺めるだけだから、別に構わんよ。
マンション先進市・広島では築２５年を軽く過ぎたマンションも多いよな？
特に昭和40・50年代のものは耐震化もあまりされてないし、
高度成長で手抜き工事も多い。これからが大変だね。
>>239
お前、マンション法で築２０年過ぎると大規模修繕をしなければならないってのを知らんの？
そのために修繕積立金が毎月天引きされてるのに。
岡山みたいな糞田舎に住むと大都市では常識なことを知らんのやなｗ
お前、マンション法で築２０年過ぎると大規模修繕をしなければならないってのを知らんの？
そのために修繕積立金が毎月天引きされてるのに。
岡山みたいな糞田舎に住むと大都市では常識なことを知らんのやなｗ
241 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 10:55:47 ID:U7FujU3M
なんで今回は
スレまるごと削除されないの？
前スレと何がどう違うの？
スレまるごと削除されないの？
前スレと何がどう違うの？
242 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 11:23:30 ID:uJVxawAU
おれが以前住んでいた分譲マンションも１０年経過で
外観補修したよ。費用１億円ぐらいだったらしいが、
新築同様にきれいになった。
岡山人はこんなことも知らんのか。
外観補修したよ。費用１億円ぐらいだったらしいが、
新築同様にきれいになった。
岡山人はこんなことも知らんのか。
削除したけえのお
削除したけえのお
246 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 14:39:49 ID:rmTsrSyE
いつ見ても、このスレはひどいな。。
削除したけえのお
削除したけえのお
249 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 19:34:56 ID:y4ckxYUI
>>245
>北海道や沖縄、北陸とのバランスを考えれば規模の均等化より中国と四国に分割されるのが当然と言えるよｗ
規模の均等化というのは人口のみでなく面積等も勘案するのだ。
北海道は人口500万余りだが、面積的に１ﾌﾞﾛｯｸとなろう。これ当たり前。
仮に中部が北陸・東海等に分かれるなら東北・九州も分割され中四国も中国・四国に分かれる。
逆を言えば、北陸として独立出来ない場合は、
東北・九州は単独だし中四国で１州となるのが、規模の均等化より当然と言える。
それに沖縄は独立州案が現在有力ではあるが、最終土壇場で九州に併合されるシナリオは容易に想像できる。。
>北海道や沖縄、北陸とのバランスを考えれば規模の均等化より中国と四国に分割されるのが当然と言えるよｗ
規模の均等化というのは人口のみでなく面積等も勘案するのだ。
北海道は人口500万余りだが、面積的に１ﾌﾞﾛｯｸとなろう。これ当たり前。
仮に中部が北陸・東海等に分かれるなら東北・九州も分割され中四国も中国・四国に分かれる。
逆を言えば、北陸として独立出来ない場合は、
東北・九州は単独だし中四国で１州となるのが、規模の均等化より当然と言える。
それに沖縄は独立州案が現在有力ではあるが、最終土壇場で九州に併合されるシナリオは容易に想像できる。。
251 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 19:46:12 ID:uJVxawAU
断る
>>249
お前、しつこくて馬鹿じゃないかって思うぞ
政府案に５案あるが中国四国州なんてたったの１案のみだぞ
それも岡山の糞石井が委員になってて、しつこくこの案を主張するから仕方なく入れた
みたいだがな。
大勢は中国州、四国州別々の独立案だ。
広島、高松が中枢性を手放すわけがないわ。
お前、しつこくて馬鹿じゃないかって思うぞ
政府案に５案あるが中国四国州なんてたったの１案のみだぞ
それも岡山の糞石井が委員になってて、しつこくこの案を主張するから仕方なく入れた
みたいだがな。
大勢は中国州、四国州別々の独立案だ。
広島、高松が中枢性を手放すわけがないわ。
253 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 20:43:59 ID:kKVRgzxM
249が大馬鹿だと言うことは容易に想像できる。。
中四国州が実現しても州都は岡山には来ないよ。
広島を州都にするための既成事実が中央官庁の手で
いまどんどん積み重ねられている。
広島はものすごい勢いで都市のグレードを上げつつある。
不潔なだけの岡山は永遠に追いつけないだろう。
来て隅から墨まで歩いてごらん。馬鹿(249)でも分かる。
中四国州が実現しても州都は岡山には来ないよ。
広島を州都にするための既成事実が中央官庁の手で
いまどんどん積み重ねられている。
広島はものすごい勢いで都市のグレードを上げつつある。
不潔なだけの岡山は永遠に追いつけないだろう。
来て隅から墨まで歩いてごらん。馬鹿(249)でも分かる。
削除したけえのお
>>254
懲りないね
懲りないね
256 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 21:33:46 ID:y4ckxYUI
>>252
政府案５案などあくまでもたたき台。
俺が実状に一番沿ったﾌﾞﾛｯｸ割を披露しよう。
（文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ）
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
こういうのを、人口と面積の両方を勘案してバランスを取るというのだ。
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
政府案５案などあくまでもたたき台。
俺が実状に一番沿ったﾌﾞﾛｯｸ割を披露しよう。
（文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ）
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
こういうのを、人口と面積の両方を勘案してバランスを取るというのだ。
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
257 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 21:42:09 ID:42N2BmuE
258 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 21:59:18 ID:y4ckxYUI
>>257
>移転の費用はどこから出てくるの？岡山が全額負担するんならいいけど。
普通に考えれば分かりそうなものだが。。。
道州制は国の施策。最初の移転費は国が負担するのは当然。
まぁ、その後の修繕費や改築費は道州の自己負担となろうが。
>移転の費用はどこから出てくるの？岡山が全額負担するんならいいけど。
普通に考えれば分かりそうなものだが。。。
道州制は国の施策。最初の移転費は国が負担するのは当然。
まぁ、その後の修繕費や改築費は道州の自己負担となろうが。
259 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 22:52:40 ID:42N2BmuE
国の費用なら中四国だけ無駄使いだな。
で、道州の負担とは中四国９県の負担？それとも岡山の負担？
で、道州の負担とは中四国９県の負担？それとも岡山の負担？
260 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:02:40 ID:y4ckxYUI
>>259
>国の費用なら中四国だけ無駄使いだな。
そんなこともなかろう。
どの都市も既存の施設の流用だけでは済むまい。
岡山の様に州庁舎用地がしっかり確保されている場合の方が結局安くつくこともある。
>道州の負担とは中四国９県の負担？それとも岡山の負担？
マヌケな質問だな。
当然、旧中国５県・旧四国４県→中四国州
道州の負担とは道州の負担。岡山州都だけの負担ではない。
>国の費用なら中四国だけ無駄使いだな。
そんなこともなかろう。
どの都市も既存の施設の流用だけでは済むまい。
岡山の様に州庁舎用地がしっかり確保されている場合の方が結局安くつくこともある。
>道州の負担とは中四国９県の負担？それとも岡山の負担？
マヌケな質問だな。
当然、旧中国５県・旧四国４県→中四国州
道州の負担とは道州の負担。岡山州都だけの負担ではない。
261 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:20:11 ID:RHOzpdD.
>>260
マヌケな回答だな。
マヌケな回答だな。
262 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:21:22 ID:42N2BmuE
マヌケな質問でしたか？
岡山以外に何のメリットがあるの？
今のまま(広島、高松)だったら金使わなくていいだろ？
岡山のためになぜ中四国９県が金を負担するんだ？
そんなこと堂々と答える君の方がマヌケなんじゃないかね？
岡山以外に何のメリットがあるの？
今のまま(広島、高松)だったら金使わなくていいだろ？
岡山のためになぜ中四国９県が金を負担するんだ？
そんなこと堂々と答える君の方がマヌケなんじゃないかね？
263 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:36:50 ID:y4ckxYUI
>>262
>今のまま(広島、高松)だったら金使わなくていいだろ？
やっぱりマヌケだな。
258をよく読め。
258では道州の自己負担とは修繕費や改築費としているだろ？
それは岡山でも広島でも高松でも発生するのだよ。
むしろ、オール新築の岡山の方が修繕費や改築費の発生は遅いんだけどな。
>今のまま(広島、高松)だったら金使わなくていいだろ？
やっぱりマヌケだな。
258をよく読め。
258では道州の自己負担とは修繕費や改築費としているだろ？
それは岡山でも広島でも高松でも発生するのだよ。
むしろ、オール新築の岡山の方が修繕費や改築費の発生は遅いんだけどな。
264 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:40:42 ID:VPBwv2fk
中国四国は別々がいいって岡山以外の８県が言ってて北陸甲信越や東北、九州と
分割案はたくさん出ているが、ゴネればどうにかなる今の日本を考えれば問題のあるところは
ことごとく分割されてくんじゃね？
四国が中国州と一緒は絶対嫌だとゴネたら中四国州はありえないだろうな。
分割案はたくさん出ているが、ゴネればどうにかなる今の日本を考えれば問題のあるところは
ことごとく分割されてくんじゃね？
四国が中国州と一緒は絶対嫌だとゴネたら中四国州はありえないだろうな。
265 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:41:30 ID:RHOzpdD.
260はマヌケというよりバカだったんですね。
266 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:42:27 ID:y4ckxYUI
267 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:48:08 ID:y4ckxYUI
>>264
>四国が中国州と一緒は絶対嫌だとゴネたら中四国州はありえないだろうな。
極小人口に極小面積で１つの州。
中央から見れば、自分勝手の贅沢としか思われないだろうね。
特に四国や北陸なんて政令市もないのに州運営なんて無理と考えるのが普通。
>四国が中国州と一緒は絶対嫌だとゴネたら中四国州はありえないだろうな。
極小人口に極小面積で１つの州。
中央から見れば、自分勝手の贅沢としか思われないだろうね。
特に四国や北陸なんて政令市もないのに州運営なんて無理と考えるのが普通。
これまで何度も中四国州のメリットについて聞いてきたが、まともな回答がかえってきたことが無い。
つまり、別にこれといったメリットは無い・・・と言うことだろう。
つまり、別にこれといったメリットは無い・・・と言うことだろう。
269 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:51:08 ID:RHOzpdD.
>>266
おまえの幼稚な妄言にまともにレスしてもショウモなかろう
おまえの幼稚な妄言にまともにレスしてもショウモなかろう
270 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:55:16 ID:42N2BmuE
271 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:57:46 ID:y4ckxYUI
>>269
バカめが。
まともにレスする気がないなら、わざわざレスなどするな！
>>268
中四国州のメリットというより、他州とのバランスだと何度も言ってるのだが。。
まだ分からないのかねぇ～ このアンポンタンが！
（バランスは人口・面積他を勘案したもの）
バカめが。
まともにレスする気がないなら、わざわざレスなどするな！
>>268
中四国州のメリットというより、他州とのバランスだと何度も言ってるのだが。。
まだ分からないのかねぇ～ このアンポンタンが！
（バランスは人口・面積他を勘案したもの）
272 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:58:02 ID:VPBwv2fk
>>267
北陸の事情は俺は良く知らないからわからないけど
中四国で言えば、間に瀬戸内海があるのが中四国州の弊害だろうね。
陸続きなら一つの州となったかも知れないけど、やっぱり間に海があると
まったく別のエリアにしか見えない。
四国にも州運営は可能だと思うよ。無理なら州都広島の中国州が取り込めばいいよ。
もともと施設のある高松から、同じく施設の揃ってる広島に統合するだけだから
移動も楽でしょ。
北陸の事情は俺は良く知らないからわからないけど
中四国で言えば、間に瀬戸内海があるのが中四国州の弊害だろうね。
陸続きなら一つの州となったかも知れないけど、やっぱり間に海があると
まったく別のエリアにしか見えない。
四国にも州運営は可能だと思うよ。無理なら州都広島の中国州が取り込めばいいよ。
もともと施設のある高松から、同じく施設の揃ってる広島に統合するだけだから
移動も楽でしょ。
273 ：名無しなんじゃ：2009/07/04(土) 23:59:43 ID:RHOzpdD.
国が新築移転費用を出すなら既存施設を新築した方が安くつくわ
>岡山の様に州庁舎用地がしっかり確保されている場合の方が結局安くつくこともある。
初耳だが、どこに確保されてるんだ？
初耳だが、どこに確保されてるんだ？
275 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 00:05:25 ID:m3AQoFZU
>>270
>結局は９県で移転新築費用を負担するんだろ？
258に「道州制は国の施策。最初の移転費は国が負担するのは当然。」
と書いてあるだろ？
頭も悪いが、目も悪いみたいだな。(苦笑)
>>272
>四国にも州運営は可能だと思うよ。無理なら州都広島の中国州が取り込めばいいよ。
可能なのか？不可能なのか？支離滅裂だな。(笑)
俺は不可能だと思う。
で、中四国州州都・岡山が面倒見るから御心配なく♪
>結局は９県で移転新築費用を負担するんだろ？
258に「道州制は国の施策。最初の移転費は国が負担するのは当然。」
と書いてあるだろ？
頭も悪いが、目も悪いみたいだな。(苦笑)
>>272
>四国にも州運営は可能だと思うよ。無理なら州都広島の中国州が取り込めばいいよ。
可能なのか？不可能なのか？支離滅裂だな。(笑)
俺は不可能だと思う。
で、中四国州州都・岡山が面倒見るから御心配なく♪
276 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 00:15:34 ID:m3AQoFZU
>>274
>初耳だが、どこに確保されてるんだ？
バッカだねぇ。このスレの流れを全然理解してないねぇ～
操車場跡地だよ。あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！
>>273
>既存施設を新築した方が安くつくわ
超ヌケ作だな(爆笑)
既存施設を新築した場合、既存施設を解体する分、費用がかさむだろ～が！バカめが!!
まぁ、おまえらの頭じゃ、俺を論破するのは到底無理!!
>初耳だが、どこに確保されてるんだ？
バッカだねぇ。このスレの流れを全然理解してないねぇ～
操車場跡地だよ。あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！
>>273
>既存施設を新築した方が安くつくわ
超ヌケ作だな(爆笑)
既存施設を新築した場合、既存施設を解体する分、費用がかさむだろ～が！バカめが!!
まぁ、おまえらの頭じゃ、俺を論破するのは到底無理!!
>>276
>操車場跡地だよ。あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！
プッ、お前の脳内以外何処にもそんな計画ないじゃないかｗ
ソースあるなら出してみろよｗ
このスレの流れ的にはアソコは巨大ＳＣとかで開発って流れだろｗまぁ、これも妄想だけどｗ
>操車場跡地だよ。あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！
プッ、お前の脳内以外何処にもそんな計画ないじゃないかｗ
ソースあるなら出してみろよｗ
このスレの流れ的にはアソコは巨大ＳＣとかで開発って流れだろｗまぁ、これも妄想だけどｗ
278 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 00:26:08 ID:nc6NSISs
279 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 00:44:58 ID:cfaJl4lQ
>>276
コイツは中四国州ってのが岡山の糞石井がテメェの失政の為、2011年に岡山県
が奈落の底に落ちるのを誤魔化す為の一つ方便だということに気づいてないな
兎に角、2011年に岡山県が財政破綻してからどうこう言えよ
話はそれからだ。
コイツは中四国州ってのが岡山の糞石井がテメェの失政の為、2011年に岡山県
が奈落の底に落ちるのを誤魔化す為の一つ方便だということに気づいてないな
兎に角、2011年に岡山県が財政破綻してからどうこう言えよ
話はそれからだ。
>>256
全くデタラメもエエ区割りだな
新潟も長野も静岡も分割かよｗ
だれがそんなデタラメ案に賛成するんだよ
ちゃんと政府の道州制ビジョン懇談会から５案が出されてるだろ？
ちゃんと政府案はあくまでも案であって決めるのは住民本位だとも書いてある
岡山を除く中国４県は中国州、四国全県は四国州を選択してんだから何をか云わんやだな。
全くデタラメもエエ区割りだな
新潟も長野も静岡も分割かよｗ
だれがそんなデタラメ案に賛成するんだよ
ちゃんと政府の道州制ビジョン懇談会から５案が出されてるだろ？
ちゃんと政府案はあくまでも案であって決めるのは住民本位だとも書いてある
岡山を除く中国４県は中国州、四国全県は四国州を選択してんだから何をか云わんやだな。
282 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 02:09:39 ID:cfaJl4lQ
283 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 07:00:32 ID:m3AQoFZU
>>281
256をよく読め
【再掲】
政府案５案などあくまでもたたき台。
俺が実状に一番沿ったﾌﾞﾛｯｸ割を披露しよう。
（文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ）
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
こういうのを、人口と面積の両方を勘案してバランスを取るというのだ。
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
「文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ」って言ってるだろうが！
対案を出してみろ！
出しも出来ないクセに文句ばかり言うな！
256をよく読め
【再掲】
政府案５案などあくまでもたたき台。
俺が実状に一番沿ったﾌﾞﾛｯｸ割を披露しよう。
（文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ）
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
こういうのを、人口と面積の両方を勘案してバランスを取るというのだ。
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
「文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ」って言ってるだろうが！
対案を出してみろ！
出しも出来ないクセに文句ばかり言うな！
284 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 07:18:37 ID:m3AQoFZU
>>277
>このスレの流れ的にはアソコは巨大ＳＣとかで開発って流れだろｗ
オマエらホント読解力あるのかよ？
276に「あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！」って書いてるだろ～が。
岡山操車場跡地ってのは広島市民球場跡地の７～８倍は少なくともあるんだぜ。
州庁舎もくれば市民会館も移転できるし超巨大ＳＣもＯＫだし、サッカー場＆地下駐車場もＯＫだ。
そもそも州庁舎は２００ｍ超の超高層ﾋﾞﾙ群にするから、
土地なんてそんなに必要としないのサ。
>このスレの流れ的にはアソコは巨大ＳＣとかで開発って流れだろｗ
オマエらホント読解力あるのかよ？
276に「あの広大な岡山操車場跡地のほんの一部を使用すれば十分！」って書いてるだろ～が。
岡山操車場跡地ってのは広島市民球場跡地の７～８倍は少なくともあるんだぜ。
州庁舎もくれば市民会館も移転できるし超巨大ＳＣもＯＫだし、サッカー場＆地下駐車場もＯＫだ。
そもそも州庁舎は２００ｍ超の超高層ﾋﾞﾙ群にするから、
土地なんてそんなに必要としないのサ。
削除したけえのお
286 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 07:38:18 ID:m3AQoFZU
>>285
>広島は計画に延期こそあれど企業や市が計画したもので一応の進展はある。
それって、市民球場跡地計画のことだろwww 折り鶴公園ってヤツね。
今朝の話題。
旧市民球場で広島の味満喫
広島県内の農産物や特産品を一堂に集め、消費拡大を図るイベントが４日、広島市中区の旧広島市民球場であった。
「ＢＵＹひろしまキャンペーン」の一環で、市や経済団体などでつくる実行委員会が初めて企画した。
球場の正面玄関前や三塁側スタンドに計42団体が出店した。
早朝採れたばかりのキュウリやナスなどの新鮮な野菜のほか、
県産牛の焼き肉、太田川のアユの塩焼きなどの実演販売が人気を集めた。
これって、ナイスだよ。市民球場を現状保存して毎週定期的に市を開けばいい。
高知朝市を越すことを目標にガンバってみるのはいかが？(笑)
>広島は計画に延期こそあれど企業や市が計画したもので一応の進展はある。
それって、市民球場跡地計画のことだろwww 折り鶴公園ってヤツね。
今朝の話題。
旧市民球場で広島の味満喫
広島県内の農産物や特産品を一堂に集め、消費拡大を図るイベントが４日、広島市中区の旧広島市民球場であった。
「ＢＵＹひろしまキャンペーン」の一環で、市や経済団体などでつくる実行委員会が初めて企画した。
球場の正面玄関前や三塁側スタンドに計42団体が出店した。
早朝採れたばかりのキュウリやナスなどの新鮮な野菜のほか、
県産牛の焼き肉、太田川のアユの塩焼きなどの実演販売が人気を集めた。
これって、ナイスだよ。市民球場を現状保存して毎週定期的に市を開けばいい。
高知朝市を越すことを目標にガンバってみるのはいかが？(笑)
>>283
政府５案の中で最も有力紙されてるのが
北海道
東北州
北関東州
南関東州
北陸甲信越州
東海州
近畿州
中国州
四国州
九州
沖縄州
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
政府５案の中で最も有力紙されてるのが
北海道
東北州
北関東州
南関東州
北陸甲信越州
東海州
近畿州
中国州
四国州
九州
沖縄州
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
288 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 07:44:48 ID:m3AQoFZU
>>287
だから、「政府案５案などあくまでもたたき台」って言ってるだろ？
ブロック割りの具体性などないじゃんwww
州名だけじゃなく、283の様に
どの都道府県がどの州に配置されるか示してくれ。
まぁ、オマエには荷が重いか。。。(笑)
だから、「政府案５案などあくまでもたたき台」って言ってるだろ？
ブロック割りの具体性などないじゃんwww
州名だけじゃなく、283の様に
どの都道府県がどの州に配置されるか示してくれ。
まぁ、オマエには荷が重いか。。。(笑)
削除したけえのお
削除したけえのお
292 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 09:34:28 ID:dfinCGE2
ファジアーノの観戦者
５０００人割れが続いている件について
５０００人割れが続いている件について
293 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 09:52:55 ID:cfaJl4lQ
>>292
いいんじゃない？
岡山って『弱いプロチームなら無い方がマシｗ』って常々おっしゃっていましたし
むしろ無くそうとしてるんじゃないの。
政令市昇格とファジのＪ２昇格は岡山発展の象徴だったらしいけどね
ファジファンだけじゃなくて岡山市民の応援の声も
低迷してるファジの選手には必要な時期じゃなかろうか。
サンフレファンも応援してるぞ、ファジアーノ頑張れ！
いいんじゃない？
岡山って『弱いプロチームなら無い方がマシｗ』って常々おっしゃっていましたし
むしろ無くそうとしてるんじゃないの。
政令市昇格とファジのＪ２昇格は岡山発展の象徴だったらしいけどね
ファジファンだけじゃなくて岡山市民の応援の声も
低迷してるファジの選手には必要な時期じゃなかろうか。
サンフレファンも応援してるぞ、ファジアーノ頑張れ！
294 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 10:00:21 ID:m3AQoFZU
>>290
>地理が解らない方ですか？ｗ
>>287じゃないが、まんまじゃねーか？と思う俺ガイル
ID:O54q3egMもID:qh0iUV6Aもウダウダ言う前に
283の様にどの都道府県がどの州に配置されるか示せば？
俺がその区割りについての不具合を列挙してやるから。。
まぁ、具体的な配置を示せないのは、俺に論破されるのが恐いからだろうな。(笑)
>地理が解らない方ですか？ｗ
>>287じゃないが、まんまじゃねーか？と思う俺ガイル
ID:O54q3egMもID:qh0iUV6Aもウダウダ言う前に
283の様にどの都道府県がどの州に配置されるか示せば？
俺がその区割りについての不具合を列挙してやるから。。
まぁ、具体的な配置を示せないのは、俺に論破されるのが恐いからだろうな。(笑)
295 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 10:35:04 ID:2UD7F8J6
ところで今日横浜が勝つか引き分けたら、
ふぁじああのはまた最下位だよね。
ふぁじああのはまた最下位だよね。
>>294
お前はキチガイか？痴呆か？
どこがわからんのじゃ？
｢北関東｣・・・茨城、栃木、埼玉、群馬ってのは辞書にも載ってるだろ？
｢南関東｣・・・東京（２３区を除く）、千葉、神奈川も辞書に載ってる
北陸・甲信越は読んだとおりだ。お前は馬鹿だから説明してやるわ。
北陸３県（富山、石川。福井）+甲(山梨）信（長野）越（新潟）だ。
馬鹿を相手にすると疲れるわｗ
このように辞書でも分かるくらいの区割りでないと住民の理解は得られんぞ。
お前はキチガイか？痴呆か？
どこがわからんのじゃ？
｢北関東｣・・・茨城、栃木、埼玉、群馬ってのは辞書にも載ってるだろ？
｢南関東｣・・・東京（２３区を除く）、千葉、神奈川も辞書に載ってる
北陸・甲信越は読んだとおりだ。お前は馬鹿だから説明してやるわ。
北陸３県（富山、石川。福井）+甲(山梨）信（長野）越（新潟）だ。
馬鹿を相手にすると疲れるわｗ
このように辞書でも分かるくらいの区割りでないと住民の理解は得られんぞ。
297 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 10:58:32 ID:aLNmoGFM
>>283
対案だしました。ご意見よろ
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：広島)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
対案だしました。ご意見よろ
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：広島)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
>>297
そんな大きな区割りじゃ結局、州都に多大な権限が集中して今の中央集権のミニ
版になってしまうぜ。
個々の地方の特性を活かすのが道州制の目的だからもっと細分化しないとな。
アンタのは新潟、静岡、長野、福井を分割してるがそんなモノ誰も賛同しないよ。
そんな大きな区割りじゃ結局、州都に多大な権限が集中して今の中央集権のミニ
版になってしまうぜ。
個々の地方の特性を活かすのが道州制の目的だからもっと細分化しないとな。
アンタのは新潟、静岡、長野、福井を分割してるがそんなモノ誰も賛同しないよ。
299 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 11:40:23 ID:2UD7F8J6
俺も対案。
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：広島)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：広島)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
300 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 11:57:26 ID:3yRoojkI
完全に妄想スレと化したなぁ
それはともかく、一極集中是正が道州制の大きな眼目とすれば、
権限の集中する州都をつくることそのものが矛盾と言えんこともない
中国州なら広島・岡山・松江で分散（今でも高裁はそうなってるけど）
中四国州でも同様に分散
そんなとこじゃないのかね
それはともかく、一極集中是正が道州制の大きな眼目とすれば、
権限の集中する州都をつくることそのものが矛盾と言えんこともない
中国州なら広島・岡山・松江で分散（今でも高裁はそうなってるけど）
中四国州でも同様に分散
そんなとこじゃないのかね
301 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 12:31:01 ID:m3AQoFZU
>>297
299=ID:2UD7F8J6の二番煎じも含めて予想通りの回答だな(笑)
要するに俺のブロック割に賛同した訳だな？
中国・四国は中四国州が適切！ってことで決定！
あとは中四国州で州都は岡山か広島かってことのみ。
299=ID:2UD7F8J6の二番煎じも含めて予想通りの回答だな(笑)
要するに俺のブロック割に賛同した訳だな？
中国・四国は中四国州が適切！ってことで決定！
あとは中四国州で州都は岡山か広島かってことのみ。
302 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 12:43:46 ID:m3AQoFZU
>>298
「文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ」って言ってるでしょ。
対案を出して下さいね。
出しも出来ないクセに文句ばかり言っても議論になりませんよ！
基本的に小さな州だと道州制にするメリットがない。
道州制というのは自治スケールを大きくすることで自治裁量の自由度を得るのです。
小さくまとまりすぎたら、都道府県制度と変わらないってことになる。
例えば、個々の地方の特性を活かすということで、鳥取と島根で山陰州を造って場合はどうなのか？
かたや、首都圏・近畿圏・中部圏は大都市を中心に集約していく。。
だから、具体的な対案を求めてるのですよ。
これが実際はなかなか難しい作業のはずです。
「文句のあるやつは対案を出してから意見してくれ」って言ってるでしょ。
対案を出して下さいね。
出しも出来ないクセに文句ばかり言っても議論になりませんよ！
基本的に小さな州だと道州制にするメリットがない。
道州制というのは自治スケールを大きくすることで自治裁量の自由度を得るのです。
小さくまとまりすぎたら、都道府県制度と変わらないってことになる。
例えば、個々の地方の特性を活かすということで、鳥取と島根で山陰州を造って場合はどうなのか？
かたや、首都圏・近畿圏・中部圏は大都市を中心に集約していく。。
だから、具体的な対案を求めてるのですよ。
これが実際はなかなか難しい作業のはずです。
303 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 12:47:54 ID:ZMyYzZI2
>>300
今の広島への投資具合見てると分散する気なんて当事者たちはさらさらないみたいよ
道州制の行方もハッキリしないのにここまで露骨に国も民間も自治体も中枢機能強化を始めていいのだろうかと思うくらい
実はウラでは国も財界も地方も全てつながって動いてるんだろうけどね
他の地方都市の動きも見れば区割りや州都も分かるんじゃない？
>>301
ところで岡山では知事さんがどこかの州都になりたがってるようだけど、
何かやってる？ 州都建設
今の広島への投資具合見てると分散する気なんて当事者たちはさらさらないみたいよ
道州制の行方もハッキリしないのにここまで露骨に国も民間も自治体も中枢機能強化を始めていいのだろうかと思うくらい
実はウラでは国も財界も地方も全てつながって動いてるんだろうけどね
他の地方都市の動きも見れば区割りや州都も分かるんじゃない？
>>301
ところで岡山では知事さんがどこかの州都になりたがってるようだけど、
何かやってる？ 州都建設
304 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 12:53:03 ID:cfaJl4lQ
削除したけえのお
306 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 12:59:18 ID:m3AQoFZU
>>296
なるほど。
と言うことは、287は以下の通りでいいですね。。。
北海道…北海道
東北州…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
北関東州…茨城・栃木・埼玉・群馬
南関東州…東京(23区のぞく)・神奈川・千葉
北陸甲信越州…福井・石川・富山・新潟・長野・山梨
東海州…三重・岐阜・愛知・静岡
近畿州…滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山
中国州…鳥取・島根・山口・広島・岡山
四国州…香川・徳島・高知・愛媛
九州…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州…沖縄
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
いっぱいイチャモンがつけれそうですね。
なるほど。
と言うことは、287は以下の通りでいいですね。。。
北海道…北海道
東北州…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
北関東州…茨城・栃木・埼玉・群馬
南関東州…東京(23区のぞく)・神奈川・千葉
北陸甲信越州…福井・石川・富山・新潟・長野・山梨
東海州…三重・岐阜・愛知・静岡
近畿州…滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山
中国州…鳥取・島根・山口・広島・岡山
四国州…香川・徳島・高知・愛媛
九州…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州…沖縄
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
いっぱいイチャモンがつけれそうですね。
削除したけえのお
308 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 13:35:39 ID:VWK0C6P6
近畿州…滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山・岡山
もしくは
四国州…香川・徳島・高知・愛媛・岡山
近畿州か四国州に入れてもらって州都になれば
いいと思うけどな。
もしくは
四国州…香川・徳島・高知・愛媛・岡山
近畿州か四国州に入れてもらって州都になれば
いいと思うけどな。
309 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 14:10:07 ID:m3AQoFZU
続306
イチャモン①
まず、大阪府が特別州ってどうよ？
首都・東京23区が特別州なのは理解できる。
でも、何故大阪も？それも何故、大阪市でなく大阪府？
大阪府もなら、神奈川・愛知も黙ってないぞ。
イチャモン②
北陸甲信越州ってどうよ？
福井・石川・富山・新潟・長野・山梨って余り物の寄せ集めみたんだな。
福井と山梨と新潟が同じ州ってのは、かなり違和感だね。
州都は新潟？金沢？富山？長野？
政令市の新潟が有力だろうが、余りにも州内他都市との繋がりが悪いね。
これなら、中四国の方が余程繋がりがあると言えそう。。
イチャモン③
南関東州は東京23区を除くから、千葉は神奈川・東京(23区のぞく)と離ればなれなんだね。
これって、まずくない？
イチャモン①
まず、大阪府が特別州ってどうよ？
首都・東京23区が特別州なのは理解できる。
でも、何故大阪も？それも何故、大阪市でなく大阪府？
大阪府もなら、神奈川・愛知も黙ってないぞ。
イチャモン②
北陸甲信越州ってどうよ？
福井・石川・富山・新潟・長野・山梨って余り物の寄せ集めみたんだな。
福井と山梨と新潟が同じ州ってのは、かなり違和感だね。
州都は新潟？金沢？富山？長野？
政令市の新潟が有力だろうが、余りにも州内他都市との繋がりが悪いね。
これなら、中四国の方が余程繋がりがあると言えそう。。
イチャモン③
南関東州は東京23区を除くから、千葉は神奈川・東京(23区のぞく)と離ればなれなんだね。
これって、まずくない？
削除したけえのお
311 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 14:29:47 ID:m3AQoFZU
続306
イチャモン④
沖縄州・四国州そして中国州は人口と面積を勘案して場合、他州に比べて規模が小さすぎる。
沖縄は地理的条件から一定の理解は得られそうだが、沖縄州という独立州ではなく、
まず、九州の一員となり、地域性を考慮して州内で特別地域となるべきだろう。
四国・中国州については仮に独立した場合、四国州が人口最下位・面積最下位(特別州を除く)、
中国州が人口ビリから３位、面積もビリから３位(特別州を除く)となる。
やはり、他州とのバランスから中国と四国は統合すべきだ。
地元のエゴは通らないよ！ワガママばっかり言ってたらいけませんね。
イチャモン④
沖縄州・四国州そして中国州は人口と面積を勘案して場合、他州に比べて規模が小さすぎる。
沖縄は地理的条件から一定の理解は得られそうだが、沖縄州という独立州ではなく、
まず、九州の一員となり、地域性を考慮して州内で特別地域となるべきだろう。
四国・中国州については仮に独立した場合、四国州が人口最下位・面積最下位(特別州を除く)、
中国州が人口ビリから３位、面積もビリから３位(特別州を除く)となる。
やはり、他州とのバランスから中国と四国は統合すべきだ。
地元のエゴは通らないよ！ワガママばっかり言ってたらいけませんね。
312 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 14:50:04 ID:m3AQoFZU
>>310
>いっそ岡山だけで州になっちゃえば？
もし、万が一、全国の区割りがもっと小規模になったとしたら。。。(15州程度以上)
その場合は中四国も分割されるだろうよ。(あくまでも万が一だが。。)
中四国州…鳥取・島根(出雲)・岡山・広島(備後)・香川・愛媛・高知・徳島
広島州…広島(安芸)・島根(石見)・山口(周防)
※山口(長門)は北九州へ配置。
※場合によっては徳島は南関西州に配置の可能性あり。
※州名は仮称
てなことになりかもね。(笑)
まぁ、あくまでも万が一の場合だけどね。(283でガチに変わりはない)
>いっそ岡山だけで州になっちゃえば？
もし、万が一、全国の区割りがもっと小規模になったとしたら。。。(15州程度以上)
その場合は中四国も分割されるだろうよ。(あくまでも万が一だが。。)
中四国州…鳥取・島根(出雲)・岡山・広島(備後)・香川・愛媛・高知・徳島
広島州…広島(安芸)・島根(石見)・山口(周防)
※山口(長門)は北九州へ配置。
※場合によっては徳島は南関西州に配置の可能性あり。
※州名は仮称
てなことになりかもね。(笑)
まぁ、あくまでも万が一の場合だけどね。(283でガチに変わりはない)
削除したけえのお
314 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 15:17:37 ID:ZMyYzZI2
315 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 16:29:05 ID:GeTu4N3A
で、このスレはいつ削除されるん？
ばっさり削除された前スレと何がちがうん？
前スレのほうが、削除にふさわしかったん？
ばっさり削除された前スレと何がちがうん？
前スレのほうが、削除にふさわしかったん？
何でもそうだがどんな案でも必ずイチャモンつけるヤシがいるし、実際何らかの欠点
はあるだろう。
古代ユダヤの議会では｢反対意見のない決議は無効である｣と決めてたぐらい完全無欠
というものはない。｢絶対的真実は絶対に無い｣ということだ。
だから中四国サミットで決めたようにまず中国州、四国州でやってみて不都合があれば
手直ししたらエエんや。
糞山の糞石井みたいヤシは我田引水的で岡山さえ良くなればええなんて、およそ民主主義
の根幹が分かってない虚け者としか思えん。
はあるだろう。
古代ユダヤの議会では｢反対意見のない決議は無効である｣と決めてたぐらい完全無欠
というものはない。｢絶対的真実は絶対に無い｣ということだ。
だから中四国サミットで決めたようにまず中国州、四国州でやってみて不都合があれば
手直ししたらエエんや。
糞山の糞石井みたいヤシは我田引水的で岡山さえ良くなればええなんて、およそ民主主義
の根幹が分かってない虚け者としか思えん。
削除したけえのお
削除したけえのお
319 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 16:57:32 ID:3yRoojkI
320 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 17:05:37 ID:3yRoojkI
なんで、広島州（仮称）をつくるとしたら区域は、広島県・山口県・島根県（愛媛県）って感じになるんじゃないかな
で、こういう細分化を許す流れの中では、下関は北九州と関門特別市をつくるかもしれんね
ま、妄想だけんど
で、こういう細分化を許す流れの中では、下関は北九州と関門特別市をつくるかもしれんね
ま、妄想だけんど
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
324 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 17:20:35 ID:.CttmC4M
備後は広島県で県東部の要衝になってるだろ？
アホか？
干されてるの岡山の県西部は過疎化著しいだろ？
アホか？
干されてるの岡山の県西部は過疎化著しいだろ？
広島に親近感を持ってる県は島根、山口だからできれば｢西海州｣として３県で
独立州ができればエエと思うよな。
独立州ができればエエと思うよな。
326 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 17:31:05 ID:m3AQoFZU
>>324
?
おまえ読み間違ってないか？
おまえは備後が広島に干されてると思ってるだろ？
ちがう、ちがう。323で干されると言ってるのは広島州。
関西州や九州、中四国州(州都：岡山)に干されるって書いてるのだが。。。
?
おまえ読み間違ってないか？
おまえは備後が広島に干されてると思ってるだろ？
ちがう、ちがう。323で干されると言ってるのは広島州。
関西州や九州、中四国州(州都：岡山)に干されるって書いてるのだが。。。
327 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 17:31:33 ID:ZMyYzZI2
328 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 17:49:06 ID:cfaJl4lQ
329 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 18:02:42 ID:g2OGG6XM
どうなるか、実現するかどうかも確かではない「道州制」の話は止めて現実に進行している
開発の話をしましょうや。岡山公共工事は皆無。道路わずか。マンション多少。
広島は国営は合同庁舎等、民間はオフィスビルかなりの数。ショッピングモール沢山。マンションは超高層数多く。
道路は都市高速わんさか。一般道は多すぎて語るに時間なし。岡山は広島はおろか高松、松山にも負ける。
開発の話をしましょうや。岡山公共工事は皆無。道路わずか。マンション多少。
広島は国営は合同庁舎等、民間はオフィスビルかなりの数。ショッピングモール沢山。マンションは超高層数多く。
道路は都市高速わんさか。一般道は多すぎて語るに時間なし。岡山は広島はおろか高松、松山にも負ける。
いい加減負けるとか負けないとかやめたらどうだ。
まあ広島には負けてるとしても高松や松山には流石に勝ってるけど
そのくらい実際行けばはわかる。
ここは厨房や学生、ニートだらけなのでイメージだけの奴が多いから
何とでもなってるのが笑えるよ。
客観的に見て広島も景気悪化後は再開発も延期や中止も相次いでて
アーバンなど倒産も続出、マツダも不振、デパート売り上げも激減
完成してきた自慢の高層マンションも未だに完売できない。
数年間は岡山同様、必ずしも安泰じゃないだろう。
頼りは州都だけ。
岡山も今のところ表立ってはないけど動けば大規模な再開発プロジェクト
はなくもないし、政令市になっただけのことはあって高松や松山など
格が違うので相手にはならなくなってきてる。
民間企業では当たり前
まあ広島には負けてるとしても高松や松山には流石に勝ってるけど
そのくらい実際行けばはわかる。
ここは厨房や学生、ニートだらけなのでイメージだけの奴が多いから
何とでもなってるのが笑えるよ。
客観的に見て広島も景気悪化後は再開発も延期や中止も相次いでて
アーバンなど倒産も続出、マツダも不振、デパート売り上げも激減
完成してきた自慢の高層マンションも未だに完売できない。
数年間は岡山同様、必ずしも安泰じゃないだろう。
頼りは州都だけ。
岡山も今のところ表立ってはないけど動けば大規模な再開発プロジェクト
はなくもないし、政令市になっただけのことはあって高松や松山など
格が違うので相手にはならなくなってきてる。
民間企業では当たり前
>岡山も今のところ表立ってはないけど動けば大規模な再開発プロジェクトはなくもないし
例えば？
例えば？
>岡山も今のところ表立ってはないけど動けば大規模な再開発プロジェクトはなくもないし
それで、何？
それで、何？
岡山県民としては、関西と別の枠組みならどんな組み合わせでも受け入れる。
理想としては中四国州か東京州の飛び地かなｗ
リニア開通の暁には、関西より名古屋が西日本の中心的機能を果たすようになる。
岡山は交通体系のメリットを生かして都心づくりに努力すべきで、関西のスポークになるのは自殺行為。
理想としては中四国州か東京州の飛び地かなｗ
リニア開通の暁には、関西より名古屋が西日本の中心的機能を果たすようになる。
岡山は交通体系のメリットを生かして都心づくりに努力すべきで、関西のスポークになるのは自殺行為。
削除したけえのお
335 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 23:54:11 ID:g2OGG6XM
リニアのような超高速列車が走れば、岡山自体はますます存在意義を失う。四国と山陰への分岐点であることをメリットと思いたいらしいが、単なる振り分けポイントであり、そこの都市に何の関係も無い。これまでもそうだったから岡山は成長しなかった。高速になればいよいよあっさり通過されてしまうのでお気の毒ながら今度は岡山の衰退に向かうのがオチ。
336 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 23:59:02 ID:K0i0z5Ak
>岡山も今のところ表立ってはないけど動けば大規模な再開発プロジェクトはなくもないし
>例えば？
ハ○シバラシティと三○街のことじゃね？
>例えば？
ハ○シバラシティと三○街のことじゃね？
337 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 00:34:25 ID:mt5JcoyQ
>>334
だから広島が反関西ってどうしてお前にわかるんだよ。
広島だったら関西や九州と関係が悪化？
バカじゃないの？
その根拠は？お前の希望だろ？
岡山など、拠点として実績あるか？
今年無理矢理政令市になっただけだろうが。
アクセスだけで語るんじゃないよ。
だから広島が反関西ってどうしてお前にわかるんだよ。
広島だったら関西や九州と関係が悪化？
バカじゃないの？
その根拠は？お前の希望だろ？
岡山など、拠点として実績あるか？
今年無理矢理政令市になっただけだろうが。
アクセスだけで語るんじゃないよ。
338 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 01:01:44 ID:2DIH1YBY
おまえら岡山が州都なんてありえっこない妄想はやめて
なぜ三番街がポシャったか考えたら？
岡山の再開発プロジェクト？
だしてみろよ、どうせ誰もだせなくてはぐらかすだろうが
なぜ三番街がポシャったか考えたら？
岡山の再開発プロジェクト？
だしてみろよ、どうせ誰もだせなくてはぐらかすだろうが
340 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 07:09:06 ID:V3PTjLDc
これが政府案５案の中の最有力案!?
まだまだ荒削りだね。
北海道…北海道
東北州…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
北関東州…茨城・栃木・埼玉・群馬
南関東州…東京(23区のぞく)・神奈川・千葉
北陸甲信越州…福井・石川・富山・新潟・長野・山梨
東海州…三重・岐阜・愛知・静岡
近畿州…滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山
中国州…鳥取・島根・山口・広島・岡山
四国州…香川・徳島・高知・愛媛
九州…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州…沖縄
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
こちらは一岡山市民の案とは思えないほど洗練されてるね。
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
まだまだ荒削りだね。
北海道…北海道
東北州…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
北関東州…茨城・栃木・埼玉・群馬
南関東州…東京(23区のぞく)・神奈川・千葉
北陸甲信越州…福井・石川・富山・新潟・長野・山梨
東海州…三重・岐阜・愛知・静岡
近畿州…滋賀・京都・兵庫・奈良・和歌山
中国州…鳥取・島根・山口・広島・岡山
四国州…香川・徳島・高知・愛媛
九州…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州…沖縄
東京２３区と大阪府は特別州
の１３分割案だ。
州都は未定だが、中国州の広島市、四国州の高松市はほぼ決定だ。
こちらは一岡山市民の案とは思えないほど洗練されてるね。
北海道(道都：札幌)…北海道
東北州(州都：仙台)…青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟(下越・佐渡)
北関東州（州都：さいたま市）…新潟(中越・上越)・長野(西信・北信・東信)・群馬・栃木・茨城・千葉・埼玉
南関東州(州都・東京特別区)…東京・神奈川・山梨・静岡(伊豆・駿河)・長野(南信)
中部州(州都：名古屋)…静岡(遠江)・愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井(嶺北)
関西州(州都：大阪)…福井(嶺南)・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国州(州都：岡山)…鳥取・島根・山口・広島・岡山・香川・愛媛・高知・徳島
九州(州都：福岡)…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
（南関東州は首都：東京特別区・州都：横浜という考えもあるが。。。)
※道州名は仮称。
しょせん、田舎もんの一市民が地域事情を無視して地図の上だけで組んだような区分けだなｗ
ちなみに道州制では余計な混乱を招くってことで都道府県の分割はしない方向で決まったのを知らんのか？
分割案は、政府案からは悉く省かれたんだが。
ちなみに道州制では余計な混乱を招くってことで都道府県の分割はしない方向で決まったのを知らんのか？
分割案は、政府案からは悉く省かれたんだが。
342 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 09:48:29 ID:5s4IRcNY
削除したけえのお
344 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 17:04:09 ID:G.vRcIcE
道州制の区割りと再開発と何か関係あるのか？
州都にならなければ岡山は発展しないのか？
何のための、誰のための道州制導入、地方分権なのか理解してるのかねぇ
荒唐無稽な夢物語で再開発を語るなら身近にいいモノがあるじゃない
カネボウ跡地（岡山市東区西大寺南１丁目）を活用する「西大寺『元気な新拠点』整備事業」
www.city.okayama.jp/higashiku/sinkyoten/youkou/top/top.htm
プラン1
パチンコを中心にエンターテインメント性のある事業を核として文化的、健康スポーツ、飲食その他店舗等の集客事業の運営
一岡山市民の案とは思えないほど洗練されてるね（苦笑）
反論するなら対案を（爆）
州都にならなければ岡山は発展しないのか？
何のための、誰のための道州制導入、地方分権なのか理解してるのかねぇ
荒唐無稽な夢物語で再開発を語るなら身近にいいモノがあるじゃない
カネボウ跡地（岡山市東区西大寺南１丁目）を活用する「西大寺『元気な新拠点』整備事業」
www.city.okayama.jp/higashiku/sinkyoten/youkou/top/top.htm
プラン1
パチンコを中心にエンターテインメント性のある事業を核として文化的、健康スポーツ、飲食その他店舗等の集客事業の運営
一岡山市民の案とは思えないほど洗練されてるね（苦笑）
反論するなら対案を（爆）
345 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 17:35:06 ID:aOuydYvM
カネボウ跡地活用,
きっとまた、天○屋か、両○でしょうかね
代わり映えがしないね
きっとまた、天○屋か、両○でしょうかね
代わり映えがしないね
346 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 20:10:55 ID:2DIH1YBY
三番街のテナントが集まらず、夏どころか秋以降のオープンも怪しくなっているみたいだな。
「政令効果だ、シャッター街シャ○オとは違うぞｗ」と鼻で笑ってたころが懐かしい
「政令効果だ、シャッター街シャ○オとは違うぞｗ」と鼻で笑ってたころが懐かしい
削除したけえのお
348 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 21:25:44 ID:V3PTjLDc
>>342
九州の道路交通の要衝、鳥栖。その近くの中心都市福岡。
中四国の道路交通の要衝、倉敷。その近くの中心都市岡山。
九州の特急の発着地、福岡。
中四国の特急の発着地、岡山。
やはり、中四国州州都は岡山が最適都市ですね。
九州の道路交通の要衝、鳥栖。その近くの中心都市福岡。
中四国の道路交通の要衝、倉敷。その近くの中心都市岡山。
九州の特急の発着地、福岡。
中四国の特急の発着地、岡山。
やはり、中四国州州都は岡山が最適都市ですね。
削除したけえのお
350 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 21:39:53 ID:V3PTjLDc
>>345
>代わり映えがしないね
西大寺も岡南シネマタウンと同じようになればいいよ。
実際二番煎じでも、別にそれで構わないと思うが？
で、平井神崎線を全通させ、操南地区を発展させていけばいい。
岡南と西大寺のポジションは似通っている。
それは、副都心と言うより衛星都市的ポジションと言うべきか。。。
いずれにせよ、この２地域が発展し都心との狭間を埋めていけば、
おのずと岡山も大都市へと変貌していくに違いない。
>代わり映えがしないね
西大寺も岡南シネマタウンと同じようになればいいよ。
実際二番煎じでも、別にそれで構わないと思うが？
で、平井神崎線を全通させ、操南地区を発展させていけばいい。
岡南と西大寺のポジションは似通っている。
それは、副都心と言うより衛星都市的ポジションと言うべきか。。。
いずれにせよ、この２地域が発展し都心との狭間を埋めていけば、
おのずと岡山も大都市へと変貌していくに違いない。
351 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 21:42:49 ID:sxMKYHCM
>>347
>岡山はこれからの30年は、その豊かな将来性により地力で進歩を遂げ広島との差を縮める。
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
でも現実は開く一方だなｗ
>岡山はこれからの30年は、その豊かな将来性により地力で進歩を遂げ広島との差を縮める。
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
でも現実は開く一方だなｗ
削除したけえのお
353 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:08:43 ID:7n3XN8TI
354 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:14:55 ID:7n3XN8TI
↑
>>348の間違いでありんす
>>348の間違いでありんす
355 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:15:07 ID:mt5JcoyQ
356 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:34:39 ID:faXhXv1I
>>353
ちなみに「福岡」のルーツは岡山県内にあるって知ってる？
ちなみに「福岡」のルーツは岡山県内にあるって知ってる？
357 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:37:30 ID:sxMKYHCM
>>356
つ鉢植え大名
つ鉢植え大名
358 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:39:52 ID:V3PTjLDc
359 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 22:53:29 ID:sxMKYHCM
>>358
1,154,391⇒1,169,648人（3年8ヶ月 ＋15000人余）
696,172⇒703,293人（3年8ヶ月 ＋7000人余）
ほぼ一年の増加数
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
に比例してるなｗあと一年4ヶ月もあればさらに開きそうだｗ
1,154,391⇒1,169,648人（3年8ヶ月 ＋15000人余）
696,172⇒703,293人（3年8ヶ月 ＋7000人余）
ほぼ一年の増加数
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
に比例してるなｗあと一年4ヶ月もあればさらに開きそうだｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
広島都市圏の場合、広島市周辺は東広島市以外は呉など軒並み減少が大きく加速、
増加してる広島市のうち安佐南区しか実は増加してなく他の区はほぼ横ばい。
広島市が増加していても都心が空洞化し郊外の山奥へ人口は流出し続けてる。
岡山都市圏では岡山市と倉敷市が堅調に増加を続け、都心周辺への人口流入が
続いていて都心回帰へ転換してる。
周辺部でも総社や早島では増加しており、赤磐市や瀬戸内市は微減にとどまっている。
一見岡山より増加してる広島市だが都市圏比較では実は岡山都市圏のほうの
増加が上になってる。
広島では広島市安佐南区だけが増加してるに過ぎないｗ
増加してる広島市のうち安佐南区しか実は増加してなく他の区はほぼ横ばい。
広島市が増加していても都心が空洞化し郊外の山奥へ人口は流出し続けてる。
岡山都市圏では岡山市と倉敷市が堅調に増加を続け、都心周辺への人口流入が
続いていて都心回帰へ転換してる。
周辺部でも総社や早島では増加しており、赤磐市や瀬戸内市は微減にとどまっている。
一見岡山より増加してる広島市だが都市圏比較では実は岡山都市圏のほうの
増加が上になってる。
広島では広島市安佐南区だけが増加してるに過ぎないｗ
363 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 23:44:52 ID:sxMKYHCM
簡単に解説すれば
広島都市圏 増加 広島市（安佐南区だけ）東広島市 激減 呉（東広島分帳消しｗ） 残り 大幅減
岡山都市圏 増加 岡山市、倉敷市、総社市、早島町 微減 赤磐市、瀬戸内市、減少 玉野市
増加数 岡山市＋倉敷市＝広島市
結論
統計表を全て分析すると実は都市圏では
岡山のほうが人口増加は堅調だったとさｗ
広島都市圏 増加 広島市（安佐南区だけ）東広島市 激減 呉（東広島分帳消しｗ） 残り 大幅減
岡山都市圏 増加 岡山市、倉敷市、総社市、早島町 微減 赤磐市、瀬戸内市、減少 玉野市
増加数 岡山市＋倉敷市＝広島市
結論
統計表を全て分析すると実は都市圏では
岡山のほうが人口増加は堅調だったとさｗ
365 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 23:50:10 ID:mt5JcoyQ
366 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 23:51:50 ID:hbUqJcuk
>>364
で、その妄想のソースは？ｗ
で、その妄想のソースは？ｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
>>366
県の統計で計算しろｗ
人口増加も景気とはタイムラグがあるから安佐南区の住宅団地だけに支えられた
昨年からの着工分がなくなる今年後半ぐらいになると広島市の人口増加は鈍るだろうな。
人口が多いので自然増加数も多いから増加数そのものが多いのは当たり前で
社会増加率が問題になるだろう。
その点では総務省の人口移動数の結果からすれば広島市の社会増加数が岡山市より
格段に多いわけでもない。
数ヶ月の数値でぬか喜びしてるようじゃだめだぞｗ
あとネットがあるんだしソースは自分で確認してくれ。
県の統計で計算しろｗ
人口増加も景気とはタイムラグがあるから安佐南区の住宅団地だけに支えられた
昨年からの着工分がなくなる今年後半ぐらいになると広島市の人口増加は鈍るだろうな。
人口が多いので自然増加数も多いから増加数そのものが多いのは当たり前で
社会増加率が問題になるだろう。
その点では総務省の人口移動数の結果からすれば広島市の社会増加数が岡山市より
格段に多いわけでもない。
数ヶ月の数値でぬか喜びしてるようじゃだめだぞｗ
あとネットがあるんだしソースは自分で確認してくれ。
削除したけえのお
371 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 00:05:16 ID:.ryypqKU
>>369
>人口が多いので自然増加数も多いから増加数そのものが多いのは当たり前で
広島市1,154,391⇒1,169,648人（3年8ヶ月 ＋15000人余）
岡山市696,172⇒703,293人（3年8ヶ月 ＋7000人余）
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
広島の半数以上の人口がありながら増加数は…ｗ
簡単な算数もできない方のようでｗ
妄想しかできないようじゃ、ソースを示せないのも無理ないよねｗ
>人口が多いので自然増加数も多いから増加数そのものが多いのは当たり前で
広島市1,154,391⇒1,169,648人（3年8ヶ月 ＋15000人余）
岡山市696,172⇒703,293人（3年8ヶ月 ＋7000人余）
広島市1,169,648人（前年同月比 ＋4,195人）
岡山市703,293人（前年同月比 ＋1,842人）
広島の半数以上の人口がありながら増加数は…ｗ
簡単な算数もできない方のようでｗ
妄想しかできないようじゃ、ソースを示せないのも無理ないよねｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
377 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 00:23:17 ID:y7i.cTcI
削除したけえのお
380 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 00:30:20 ID:I/la04eQ
広島が郊外化？
大都市ってのは集積しまくった都心とそれに途切れなく続く郊外と万遍なく発展してることだからなあ
岡山みたいに中心部に郊外ＳＣヨーカドーがあるようなどこが中心だかワカランとこの民にとやかく言われる筋合いはないな
大都市ってのは集積しまくった都心とそれに途切れなく続く郊外と万遍なく発展してることだからなあ
岡山みたいに中心部に郊外ＳＣヨーカドーがあるようなどこが中心だかワカランとこの民にとやかく言われる筋合いはないな
382 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 00:36:36 ID:UEh063Cw
削除したけえのお
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386 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 00:47:26 ID:JcytbLIE
>>381
>亀戸とか市街地の駅前に立地してて東京人にも身近だし。
笑ｗ
一つ教えてやると、岡山のヨーカドーは岡山市民全体にとって注目されるお店かもしれないが、
東京の場合は亀戸駅を利用する周辺住民しか使わないぞ。
わざわざ岡山みたいに他地域からヨーカドーにやってくるなんてことはないから。
東京在住者が皆利用すると思わないほうが良い、これメモな〆
>亀戸とか市街地の駅前に立地してて東京人にも身近だし。
笑ｗ
一つ教えてやると、岡山のヨーカドーは岡山市民全体にとって注目されるお店かもしれないが、
東京の場合は亀戸駅を利用する周辺住民しか使わないぞ。
わざわざ岡山みたいに他地域からヨーカドーにやってくるなんてことはないから。
東京在住者が皆利用すると思わないほうが良い、これメモな〆
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389 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 07:03:44 ID:f6jlmIUg
ヨーカドーは都心部じゃないだろ？
現在は駅南地区の発展で都心の一部となりつつあるが、
少なくとも出店時は都心部ではなかった。
ここは都心回帰で増加した都心部居住者の生活＆プチ憩いの場なのだよ。
安佐南区にシフトし都心の空洞化に悩む広島にとっては必要のない施設なのだ。
現在は駅南地区の発展で都心の一部となりつつあるが、
少なくとも出店時は都心部ではなかった。
ここは都心回帰で増加した都心部居住者の生活＆プチ憩いの場なのだよ。
安佐南区にシフトし都心の空洞化に悩む広島にとっては必要のない施設なのだ。
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394 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 11:32:25 ID:WhyWS6Pw
>>389
倉敷イオンや岡南にシフトして表町はしゃれにならんくらい空洞化し、駅前周辺もしょぼしょぼなのが岡山
広島の中心街が空洞化？
そりゃ郊外型巨大ＳＣが乱立・球場移転以前に比べたら多少空洞化したのかもしれんけど、むしろ潜在需要・広域集客で、今のところ共存共栄でしょうね
岡山基準で倉敷イオンで岡山中心街がこれほどのダメージを蒙ったのだから、アルパーク・イオンソレイユ・ゆめタウン広島・イオン祇園など乱立する広島もそうに違いないと短絡するのかも知れませんが
倉敷イオンや岡南にシフトして表町はしゃれにならんくらい空洞化し、駅前周辺もしょぼしょぼなのが岡山
広島の中心街が空洞化？
そりゃ郊外型巨大ＳＣが乱立・球場移転以前に比べたら多少空洞化したのかもしれんけど、むしろ潜在需要・広域集客で、今のところ共存共栄でしょうね
岡山基準で倉敷イオンで岡山中心街がこれほどのダメージを蒙ったのだから、アルパーク・イオンソレイユ・ゆめタウン広島・イオン祇園など乱立する広島もそうに違いないと短絡するのかも知れませんが
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396 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 12:40:00 ID:eAYChIPU
削除されたレスと
削除されなかったレスの
違いは何？
削除されなかったレスの
違いは何？
ヨーカドー岡山店は中京以西の西日本で一二を争う好売上を誇るそうです。
便利で市内外からの需要もありますしアリオとしての開発が楽しみです。
便利で市内外からの需要もありますしアリオとしての開発が楽しみです。
398 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 15:47:09 ID:angWCuRo
削除したけえのお
>>397
中京以西には、なんちゃって政令市にしか出店してないしなｗ
中京以西には、なんちゃって政令市にしか出店してないしなｗ
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>>394
地下街シャレオｗも空き店舗だらけで閑散としてて累積赤字に苦しむ
広島の巨大プロジェクトだった広大跡地高層マンションも未だに売れ残りだらけ
出店するのはヨーカドーの比較にもならない小さな田舎スーパーｗ
岡山のヨーカドーは駅前じゃないし、あってもみんな自慢してるわけでもない。
ただないところからのコンプがあまりに強烈なので驚いてるだけｗ
地下街シャレオｗも空き店舗だらけで閑散としてて累積赤字に苦しむ
広島の巨大プロジェクトだった広大跡地高層マンションも未だに売れ残りだらけ
出店するのはヨーカドーの比較にもならない小さな田舎スーパーｗ
岡山のヨーカドーは駅前じゃないし、あってもみんな自慢してるわけでもない。
ただないところからのコンプがあまりに強烈なので驚いてるだけｗ
403 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 20:14:35 ID:3WN6OMXs
>>402
>岡山のヨーカドーは駅前じゃないし、あってもみんな自慢してるわけでもない。
あーそれで、ヨーカドー自慢を削除したわけねｗ
どうりでヨーカドー絡みがごっそり消えたわけだ。
都心の目抜き通り(オカヤマン曰く)のヨーカドーが恥ずかしいってことに気付いたんだねｗ
>岡山のヨーカドーは駅前じゃないし、あってもみんな自慢してるわけでもない。
あーそれで、ヨーカドー自慢を削除したわけねｗ
どうりでヨーカドー絡みがごっそり消えたわけだ。
都心の目抜き通り(オカヤマン曰く)のヨーカドーが恥ずかしいってことに気付いたんだねｗ
404 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 20:18:04 ID:fZXSEHnc
実はしまむらは激安ファッションで、
首都圏でも“シマラー”とか言って大ブレイクしてるんだけど。
オカヤマンは知らないみたいだね。
首都圏でも“シマラー”とか言って大ブレイクしてるんだけど。
オカヤマンは知らないみたいだね。
405 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 20:59:12 ID:9kTqxgi.
406 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:08:37 ID:mrjxk5lA
岡山に転勤してきてはや４ヶ月。
岡山市、南区在住なので変な虫に悩まされています。
岡山の地元民に聞くと気にするなといわれますが、会社で残業してると窓の外にびっしり張り付いている虫を見るとげっそりします。
個人的には岡山のことは好きでも嫌いでもなく、どうでもいいのですが、岡山の町がなんとなく垢抜けないのはたぶんこの辺に原因があるのかもしれません。
岡山に来たのはこの転勤が初めてです。今まで地元の広島から離れたことはなかったのですが、広島の川にはごみとか流れていなかったと思うのですが、岡山の川はごみだらけです。道路もタバコの吸殻、弁当ガラなどてんこ盛りです。
正直、この町の小汚さには愛想がつきました。
ここの住人のかた、何とかならないですか？
岡山市、南区在住なので変な虫に悩まされています。
岡山の地元民に聞くと気にするなといわれますが、会社で残業してると窓の外にびっしり張り付いている虫を見るとげっそりします。
個人的には岡山のことは好きでも嫌いでもなく、どうでもいいのですが、岡山の町がなんとなく垢抜けないのはたぶんこの辺に原因があるのかもしれません。
岡山に来たのはこの転勤が初めてです。今まで地元の広島から離れたことはなかったのですが、広島の川にはごみとか流れていなかったと思うのですが、岡山の川はごみだらけです。道路もタバコの吸殻、弁当ガラなどてんこ盛りです。
正直、この町の小汚さには愛想がつきました。
ここの住人のかた、何とかならないですか？
407 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:18:59 ID:f6jlmIUg
岡山・高松市長 初のトップ会談 ４項目の連携で合意
高谷茂男岡山市長と大西秀人高松市長が６日、香川県高松市玉藻町の玉藻公園披雲閣で初のトップ会談を行い、
４項目の連携を効果的に進めていくことで合意した。
確認したのは
①共同の観光ＰＲ実施についての連携協力
②ケーブルテレビ、ホームページを活用した情報発信についての連携協力
③人事交流の拡充
④非常時の相互協力体制構築の検討
の４項目。
観光では、効果的な観光ＰＲに取り組むとともに、夏まつり、音楽祭など、
民間が主体となったイベントで、来年度以降に市民間交流が図られるよう働き掛ける。
いよいよ岡山と高松、ひいては岡山と四国の連携が進み出した。
いち早く、岡山側に四国を取り込む。。。まずは、その第一歩だ。
高谷茂男岡山市長と大西秀人高松市長が６日、香川県高松市玉藻町の玉藻公園披雲閣で初のトップ会談を行い、
４項目の連携を効果的に進めていくことで合意した。
確認したのは
①共同の観光ＰＲ実施についての連携協力
②ケーブルテレビ、ホームページを活用した情報発信についての連携協力
③人事交流の拡充
④非常時の相互協力体制構築の検討
の４項目。
観光では、効果的な観光ＰＲに取り組むとともに、夏まつり、音楽祭など、
民間が主体となったイベントで、来年度以降に市民間交流が図られるよう働き掛ける。
いよいよ岡山と高松、ひいては岡山と四国の連携が進み出した。
いち早く、岡山側に四国を取り込む。。。まずは、その第一歩だ。
408 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:26:05 ID:f6jlmIUg
409 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:38:06 ID:IGv1WMgU
411 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:40:42 ID:mrjxk5lA
こらー ４０８ どこをどう読んだらそんな風に取れるんじゃ！！
わしは岡山の町が小汚いということをいいたかっただけじゃ。ぼけ
わしは岡山の町が小汚いということをいいたかっただけじゃ。ぼけ
412 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 21:44:42 ID:kT.O04hw
ゴミは
ヌートリアとジャンボタニシの
餌になります
ヌートリアとジャンボタニシの
餌になります
削除したけえのお
削除したけえのお
レスは削除されるのにスレは削除されないのが謎だｗ
本スレ削除されたのに…ブレてるなｗ
本スレ削除されたのに…ブレてるなｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
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420 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 22:06:11 ID:f6jlmIUg
>>415
とんぼ氏には感謝してるよ。
まぁこれだけ荒れてたから完全とまではいかないが、
かなりのレベルでスレが改善されたと思う。
これもひとえに、とんぼ氏の尽力の賜物。
レスを一つひとつ読みながら削除判断していくのは大変な労力だろうが、
これからもスレの進行がスムーズにいくように続行してもらいたいと思う。
>>409
こちらが言いだしっぺなんだから、出向くのが当然。損して得とれとも言う。
とんぼ氏には感謝してるよ。
まぁこれだけ荒れてたから完全とまではいかないが、
かなりのレベルでスレが改善されたと思う。
これもひとえに、とんぼ氏の尽力の賜物。
レスを一つひとつ読みながら削除判断していくのは大変な労力だろうが、
これからもスレの進行がスムーズにいくように続行してもらいたいと思う。
>>409
こちらが言いだしっぺなんだから、出向くのが当然。損して得とれとも言う。
421 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 22:15:02 ID:f6jlmIUg
いずれにせよ、岡山は高松・福山と協調する必要がある。
2000年に岡山都市圏と倉敷都市圏は一体化された。
次は福山都市圏・高松都市圏との連携を模索する必要がある。
その為にも、岡山市自体がさらなる成長を経て吸引力を強大化させる必要がある。
2000年に岡山都市圏と倉敷都市圏は一体化された。
次は福山都市圏・高松都市圏との連携を模索する必要がある。
その為にも、岡山市自体がさらなる成長を経て吸引力を強大化させる必要がある。
削除したけえのお
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425 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 23:06:00 ID:9kTqxgi.
おいおいｗ
大阪のパチンコ店放火の犯人････広島人ｗ
岡山駅前宿泊ｗ
大阪のパチンコ店放火の犯人････広島人ｗ
岡山駅前宿泊ｗ
426 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 23:14:46 ID:f6jlmIUg
>>424
倉敷福山道路が全通すれば、岡山・福山間が高規格道路で直結する。
当然、通行料がタダ。ごこかのナンチャッテ高速とは違うのだ。
岡山と福山。今は別々の都市圏だが、以前の倉敷都市圏がそうだったように、
岡山都市圏の発展とともに、いずれ一つの都市圏になるだろう。
高松も同様。瀬戸大橋という道路鉄道併用橋を通じて両都市圏は繋がっていくのだ。
広島都市圏・１５８万に対して岡山都市圏・２８７万って感じになるのかな。
都市圏レベルでは、もう広島も太刀打ちできなくなりそうだね。
倉敷福山道路が全通すれば、岡山・福山間が高規格道路で直結する。
当然、通行料がタダ。ごこかのナンチャッテ高速とは違うのだ。
岡山と福山。今は別々の都市圏だが、以前の倉敷都市圏がそうだったように、
岡山都市圏の発展とともに、いずれ一つの都市圏になるだろう。
高松も同様。瀬戸大橋という道路鉄道併用橋を通じて両都市圏は繋がっていくのだ。
広島都市圏・１５８万に対して岡山都市圏・２８７万って感じになるのかな。
都市圏レベルでは、もう広島も太刀打ちできなくなりそうだね。
427 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 23:34:50 ID:cPdvLD1Q
428 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 23:35:51 ID:f6jlmIUg
続426
仮に呉都市圏を吸収しても広島都市圏・１８７万(涙)！
広島の弱点である、平野の狭さ・交通アクセスの脆弱さがモロ出てるね。
そこそこの平野だから広島市に隣接した、ごく周辺都市はあっても、
その隣は険しい山か海で都市がないんだよね。
南は海(南東に呉)、西は岩国、北は市内・安佐北区、東は東広島市。
そこまでは強力な繋がりがあるが、そこまでしか繋がりがない。
これが交通アクセス最悪と言われる所以だね。
仮に呉都市圏を吸収しても広島都市圏・１８７万(涙)！
広島の弱点である、平野の狭さ・交通アクセスの脆弱さがモロ出てるね。
そこそこの平野だから広島市に隣接した、ごく周辺都市はあっても、
その隣は険しい山か海で都市がないんだよね。
南は海(南東に呉)、西は岩国、北は市内・安佐北区、東は東広島市。
そこまでは強力な繋がりがあるが、そこまでしか繋がりがない。
これが交通アクセス最悪と言われる所以だね。
削除したけえのお
430 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 00:14:14 ID:GO/T6VFQ
都市圏って岡山市に何があるの？
>>426
残念ながら福山のバイパス工事はプロ市民の妨害により全く目処が立たない
少なくとも２０年間は開通どころか全く着工できないだろう
仮に開通したとしても岡山都市圏にはならないだろう
岡山に通勤する人もいるが広島に通勤する人はそれ以上に多い（県職員が多数）
普段の生活でも岡山はほぼ無関係、広島もあまり関係はないけどね
したがって福山を岡山都市圏と呼ぶには無理がある
ちなみに笠岡、井原からは福山に通勤する人は多い、逆はほとんどない（仕事がない）けどね
残念ながら福山のバイパス工事はプロ市民の妨害により全く目処が立たない
少なくとも２０年間は開通どころか全く着工できないだろう
仮に開通したとしても岡山都市圏にはならないだろう
岡山に通勤する人もいるが広島に通勤する人はそれ以上に多い（県職員が多数）
普段の生活でも岡山はほぼ無関係、広島もあまり関係はないけどね
したがって福山を岡山都市圏と呼ぶには無理がある
ちなみに笠岡、井原からは福山に通勤する人は多い、逆はほとんどない（仕事がない）けどね
432 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 07:05:25 ID:FB2.ypaM
433 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 07:17:56 ID:1O5Qd6gs
つーか岡山都市圏でひとくくりにするなよ。
高松都市圏、福山都市圏と別の都市圏が近くにあって交流があるからまとめるんだろ？
別に岡山が中心なわけでなく高松、福山にそれぞれ吸収力ある中心があって倉敷ですら岡山を
ストローしてるんだから、この場合岡山・高松・福山都市圏と言うのが正しいはずだ。
間違っても岡山都市圏に福山・高松は含まれない。倉敷ですら含めるのに疑問を感じる。
高松都市圏、福山都市圏と別の都市圏が近くにあって交流があるからまとめるんだろ？
別に岡山が中心なわけでなく高松、福山にそれぞれ吸収力ある中心があって倉敷ですら岡山を
ストローしてるんだから、この場合岡山・高松・福山都市圏と言うのが正しいはずだ。
間違っても岡山都市圏に福山・高松は含まれない。倉敷ですら含めるのに疑問を感じる。
結局、またオキャマが広島に敵なわないとなると高松、福山を巻き込む都市圏の話
永遠ループだね。もう分かれよ、福山も高松も連続した市街地じゃないよ
did人口 広島市1,004,506人 岡山市454,902人
did人口ってのは都市の規模を表わすモノサシだからね、オカヤマン！！
永遠ループだね。もう分かれよ、福山も高松も連続した市街地じゃないよ
did人口 広島市1,004,506人 岡山市454,902人
did人口ってのは都市の規模を表わすモノサシだからね、オカヤマン！！
435 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 12:40:14 ID:JSJryYEU
広島都市圏→中心都市：広島
岡山都市圏→中心都市：なし、又は高松・岡山・倉敷・福山のどれでも
実際は中心都市のない中核都市の寄せ集め
観光は倉敷・高松、工業は倉敷・福山、乗り換えは岡山
来年末にシェラトンが出来るみたいだから有り金はたいて遊びにこいよ～
岡山都市圏→中心都市：なし、又は高松・岡山・倉敷・福山のどれでも
実際は中心都市のない中核都市の寄せ集め
観光は倉敷・高松、工業は倉敷・福山、乗り換えは岡山
来年末にシェラトンが出来るみたいだから有り金はたいて遊びにこいよ～
437 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 13:56:28 ID:zgcfXifc
>>436
この記事ですね
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200907080109.html
この不況で進出計画自体が白紙になったという風説がありましたが、一応現在も進出の方向で賃料等の交渉中のようですね。
削除されたスレの方でしたか、東横インと東急ホテルを未だに同系列と思い込んでるらしい御仁が
「広島のシェラトンはこの不況で頓挫したらしいが、岡山駅前に東急ホテルが新たにできるんだ」と胸を張って他のを思い出しました。
この記事ですね
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200907080109.html
この不況で進出計画自体が白紙になったという風説がありましたが、一応現在も進出の方向で賃料等の交渉中のようですね。
削除されたスレの方でしたか、東横インと東急ホテルを未だに同系列と思い込んでるらしい御仁が
「広島のシェラトンはこの不況で頓挫したらしいが、岡山駅前に東急ホテルが新たにできるんだ」と胸を張って他のを思い出しました。
438 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 14:04:58 ID:zgcfXifc
↑
正確には売却交渉ですが、買う側がシェラトンへの賃料を値下げせざるを得ない等の理由で売却額の値下げを要求しているので、
売り主の大和との交渉が長引いているってことなんですね
その点、岡山駅前のビジネスホテルは単純でいいですね
正確には売却交渉ですが、買う側がシェラトンへの賃料を値下げせざるを得ない等の理由で売却額の値下げを要求しているので、
売り主の大和との交渉が長引いているってことなんですね
その点、岡山駅前のビジネスホテルは単純でいいですね
ＳＰＣによると、ホテル床の売却先となる外資系企業が、シェラトンなど運営の日本スターウッドホテル（東京）に
建物を賃貸し、ホテルを運営する計画。ホテルは鉄骨21階建てで、既に13階部分までの鉄骨部分の工事は終わっている。
隣接する13階建てオフィス棟と一体的に建設し、接続する計画でいる。
さらに33階の分譲マンション棟（２１９戸）と、９階の賃貸マンション棟（85戸）を整備する。マンション棟２棟は、計画通り
来春に完成する見通し。
広島の再開発は順調に進行中♪ オカヤマン、くやしいのう!!!くやしいのう!!!ww
建物を賃貸し、ホテルを運営する計画。ホテルは鉄骨21階建てで、既に13階部分までの鉄骨部分の工事は終わっている。
隣接する13階建てオフィス棟と一体的に建設し、接続する計画でいる。
さらに33階の分譲マンション棟（２１９戸）と、９階の賃貸マンション棟（85戸）を整備する。マンション棟２棟は、計画通り
来春に完成する見通し。
広島の再開発は順調に進行中♪ オカヤマン、くやしいのう!!!くやしいのう!!!ww
削除したけえのお
441 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 18:28:34 ID:DU9v2KbQ
他県の再開発の事言われてもポカーーーンなんだけどなｗｗ
削除したけえのお
記事見る限りシェラントンは順調とも言えないだろｗ
ましてや中国新聞のポジティブ満々な見方だし。
つか中国新聞の記者ってお国とか2ちゃんの岡山スレをよく見てるんだろうなｗ
記事がいつも２ちゃんに反応してるからなｗ
ましてや中国新聞のポジティブ満々な見方だし。
つか中国新聞の記者ってお国とか2ちゃんの岡山スレをよく見てるんだろうなｗ
記事がいつも２ちゃんに反応してるからなｗ
444 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 19:36:24 ID:qhDNAKPg
ヤマダの新しい店舗が、佐伯区楽々園のファミリータウンにできるそうです。
なんでエディオンの拠点にたくさんの店を作るのだろ。大都市岡山に少しは
まわせばいいのに。そういえば全国区のスーパーも岡山にはほとんど無いね。
なんでエディオンの拠点にたくさんの店を作るのだろ。大都市岡山に少しは
まわせばいいのに。そういえば全国区のスーパーも岡山にはほとんど無いね。
445 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 19:51:59 ID:FB2.ypaM
>>439
ヒロシマンって呑気でいいねぇ～
１３階まで建設中のこのごに及んで９ヶ月の開業延期が何を意味するのか分かってないみたいだな。
ハッキリ言ってないだけで、交渉決裂寸前というのは容易に予想できる。
３３階建てマンションも悲惨だね。
６割はアッサリ売れたが、その後がどうも。。
キャンセルもかなり出ているとか。。。
ヒロシマンって呑気でいいねぇ～
１３階まで建設中のこのごに及んで９ヶ月の開業延期が何を意味するのか分かってないみたいだな。
ハッキリ言ってないだけで、交渉決裂寸前というのは容易に予想できる。
３３階建てマンションも悲惨だね。
６割はアッサリ売れたが、その後がどうも。。
キャンセルもかなり出ているとか。。。
削除したけえのお
そんなことより
ファジアーノで再開発を！
って言って人はどこ言った？
今日もまた負けたわけだが
ファジアーノで再開発を！
って言って人はどこ言った？
今日もまた負けたわけだが
>>441
規模が違いすぎて創造できないんですねｗ解ります、その気持ちｗ
規模が違いすぎて創造できないんですねｗ解ります、その気持ちｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
452 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 23:35:00 ID:1O5Qd6gs
中四国州になったら岡山が州都とか言ってる岡山人がいるけどさ、岡山人の言う
岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセス
だけなんだよね。広島には都市規模も人口も圧倒的に負けてるわけだし。
で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
倉敷も広い岡山平野にあり、四国とを結ぶ瀬戸大橋があるのも倉敷市だ。
岡山人が無理やり加えようとする福山都市圏とつながりがあるのも倉敷市なわけで
岡山、福山、高松都市圏の中心に位置するのが倉敷だ。商業集積も倉敷が上で観光も工業も倉敷。
岡山が倉敷に勝ってるのは人口が多いだけ。それだけだよね。
まあ、こんなこと言っても中四国州とかありえないし仮になったとしても州都は
広島なんだけどｗｗｗ
岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセス
だけなんだよね。広島には都市規模も人口も圧倒的に負けてるわけだし。
で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
倉敷も広い岡山平野にあり、四国とを結ぶ瀬戸大橋があるのも倉敷市だ。
岡山人が無理やり加えようとする福山都市圏とつながりがあるのも倉敷市なわけで
岡山、福山、高松都市圏の中心に位置するのが倉敷だ。商業集積も倉敷が上で観光も工業も倉敷。
岡山が倉敷に勝ってるのは人口が多いだけ。それだけだよね。
まあ、こんなこと言っても中四国州とかありえないし仮になったとしても州都は
広島なんだけどｗｗｗ
削除したけえのお
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456 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 23:50:33 ID:HF2PUcII
>>452
>岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセスだけなんだよね。
「だけ」じゃなくて、それが大切。
それが広島にはないから頭打ち、札仙広福で一人負け状態なんだろ？
>で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
348をよく読め。
九州の道路交通の要衝、鳥栖。その近くの中心都市福岡。
中四国の道路交通の要衝、倉敷。その近くの中心都市岡山。
九州の特急の発着地、福岡。
中四国の特急の発着地、岡山。
やはり、中四国州州都は岡山が最適都市ですね。
>岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセスだけなんだよね。
「だけ」じゃなくて、それが大切。
それが広島にはないから頭打ち、札仙広福で一人負け状態なんだろ？
>で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
348をよく読め。
九州の道路交通の要衝、鳥栖。その近くの中心都市福岡。
中四国の道路交通の要衝、倉敷。その近くの中心都市岡山。
九州の特急の発着地、福岡。
中四国の特急の発着地、岡山。
やはり、中四国州州都は岡山が最適都市ですね。
457 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 23:53:40 ID:1O5Qd6gs
中四国州になったら岡山が州都とか言ってる岡山人がいるけどさ、岡山人の言う
岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセス
だけなんだよね。広島には都市規模も人口も圧倒的に負けてるわけだし。
で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
倉敷も広い岡山平野にあり、四国とを結ぶ瀬戸大橋があるのも倉敷市だ。
百歩譲って倉敷が州都を目指すならわかるが、岡山はないだろ。
ここの馬鹿な岡山人どもは倉敷以下なのに本気で州都を取れると思ってんの？
岡山人が無理やり加えようとする福山都市圏とつながりがあるのも倉敷市なわけで
岡山、福山、高松都市圏の中心に位置するのが倉敷だ。商業集積も倉敷が上で観光も工業も倉敷。
岡山が倉敷に勝ってるのは人口が多いだけ。それだけだよね。
岡山市が中四国州の中心になれる理由ってのは広い平野（将来性ｗ）と交通アクセス
だけなんだよね。広島には都市規模も人口も圧倒的に負けてるわけだし。
で、岡山人の言う理由で中四国州の州都を決めるとなると岡山市じゃなく倉敷市になるんじゃね？
倉敷も広い岡山平野にあり、四国とを結ぶ瀬戸大橋があるのも倉敷市だ。
百歩譲って倉敷が州都を目指すならわかるが、岡山はないだろ。
ここの馬鹿な岡山人どもは倉敷以下なのに本気で州都を取れると思ってんの？
岡山人が無理やり加えようとする福山都市圏とつながりがあるのも倉敷市なわけで
岡山、福山、高松都市圏の中心に位置するのが倉敷だ。商業集積も倉敷が上で観光も工業も倉敷。
岡山が倉敷に勝ってるのは人口が多いだけ。それだけだよね。
458 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 23:59:46 ID:HF2PUcII
岡山・福山・高松・倉敷の関係は、
大阪・京都・神戸・堺も関係に似ている。
広島・呉・岩国・東広島にも。。
でも、広島の取り巻きってショボイね。
これも交通アクセスの脆弱さと、平野の狭さが起因している。
大阪・京都・神戸・堺も関係に似ている。
広島・呉・岩国・東広島にも。。
でも、広島の取り巻きってショボイね。
これも交通アクセスの脆弱さと、平野の狭さが起因している。
削除したけえのお
削除したけえのお
>>458
>岡山・福山・高松・倉敷の関係は
山口県民の俺に言わせれば、どっちかつーと、
下関・防府・山口・宇部の関係に似ている。
広島及び大阪都市圏との違いは、中心と呼べる核のないこと求心力のないことだな。
>でも、広島の取り巻きってショボイね。
岡山には取り巻きと呼べる都市がないのがショボイねｗ
>岡山・福山・高松・倉敷の関係は
山口県民の俺に言わせれば、どっちかつーと、
下関・防府・山口・宇部の関係に似ている。
広島及び大阪都市圏との違いは、中心と呼べる核のないこと求心力のないことだな。
>でも、広島の取り巻きってショボイね。
岡山には取り巻きと呼べる都市がないのがショボイねｗ
462 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 00:16:41 ID:jEd.A40Y
福山は自工水島と取引のある企業があるので倉敷との関係はある程度ある
しかし岡山とはほとんど関係ない
あるとすれば福山市内の病院に医師を派遣している大学の１つが岡大だということ
それ以外にはあまり係わり合いがない
市民も岡山へ買い物に行くということはほとんど無い
バイパスが全通したとしても岡山へ行く機会が増えることはない
無理やり商圏人口を嵩上げしたいのだろうが無理だ
福山市民は通常の買い物はほとんど市内で済ませる
それ以外は広島、神戸、大阪、東京、福岡、倉敷くらいだろう
福山にはイオンがないので倉敷には行く人がいるが
福山になくて岡山にあるのは高島屋、ビックカメラ、ＯＰＡ、ビブレくらいだろ
何れも福山市民にはわざわざ出かけるだけの魅力に欠けるものばかりだ
だいたい岡山は運転マナー最悪だから近づきたくないんだよ
岡山人も福山には入ってくるなよ迷惑なんだよ！岡山ナンバーは
しかし岡山とはほとんど関係ない
あるとすれば福山市内の病院に医師を派遣している大学の１つが岡大だということ
それ以外にはあまり係わり合いがない
市民も岡山へ買い物に行くということはほとんど無い
バイパスが全通したとしても岡山へ行く機会が増えることはない
無理やり商圏人口を嵩上げしたいのだろうが無理だ
福山市民は通常の買い物はほとんど市内で済ませる
それ以外は広島、神戸、大阪、東京、福岡、倉敷くらいだろう
福山にはイオンがないので倉敷には行く人がいるが
福山になくて岡山にあるのは高島屋、ビックカメラ、ＯＰＡ、ビブレくらいだろ
何れも福山市民にはわざわざ出かけるだけの魅力に欠けるものばかりだ
だいたい岡山は運転マナー最悪だから近づきたくないんだよ
岡山人も福山には入ってくるなよ迷惑なんだよ！岡山ナンバーは
削除したけえのお
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465 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 00:25:33 ID:Dk0q0yr.
岡山市と福山市の間は笠岡・伊原市と広大な田んぼに遮られ
高松との間には瀬戸内海があり橋一本で繋がっているが通行料を支払う必要があり
自転車や歩きでの行き来も出来ない。
一番近い倉敷ですら２号線沿いに自称市街地のロードサイド店と民家がちらほらで
あとは広大な田んぼ。
よくもまあ、これで岡山都市圏とくくれるもんだねｗｗｗ
高松との間には瀬戸内海があり橋一本で繋がっているが通行料を支払う必要があり
自転車や歩きでの行き来も出来ない。
一番近い倉敷ですら２号線沿いに自称市街地のロードサイド店と民家がちらほらで
あとは広大な田んぼ。
よくもまあ、これで岡山都市圏とくくれるもんだねｗｗｗ
466 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 00:26:39 ID:ZuSKM5MU
>>461
>岡山・福山・高松・倉敷の関係は
>下関・防府・山口・宇部の関係に似ている。
上手い例えやなｗ
岡山は同規模都市の福山高松倉敷を取り巻き扱いにして反感招いてるだけだな。
これじゃ、いつまでたっても求心力なんて生まれんわなｗ
>岡山・福山・高松・倉敷の関係は
>下関・防府・山口・宇部の関係に似ている。
上手い例えやなｗ
岡山は同規模都市の福山高松倉敷を取り巻き扱いにして反感招いてるだけだな。
これじゃ、いつまでたっても求心力なんて生まれんわなｗ
削除したけえのお
削除したけえのお
ま、今の広島の繁栄は明治以降に中央政府が広島を中国地方の中心都市としたからで…
それが未来永劫続くわけないのだよ。かつての吉備の国がそうであったようにね。
それが未来永劫続くわけないのだよ。かつての吉備の国がそうであったようにね。
削除したけえのお
471 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 01:46:57 ID:6vV1nCDk
>>470
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
削除したけえのお
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>>476
>ん？アメリカは広島に原爆を落としたわけだが…
高速道路や新幹線、瀬戸大橋はいつできたでしょうか？ｗ
攻撃目標でなかった長崎は？ｗ
当時のアメリカは何発核を持っていたでしょう？ｗ
少しは歴史を学んだ方が良いんで内科医？
当時の岡山は交通の結節点ではない。
希少な核を田舎都市には使いません。
そもそも核ミサイルと爆撃機による投下を同列に考えてるのがｗ
>で、広島の繁栄はいつまで続くのだね？
残念ながら、あなたが死ぬまでは間違いなく続くでしょう。。
>ん？アメリカは広島に原爆を落としたわけだが…
高速道路や新幹線、瀬戸大橋はいつできたでしょうか？ｗ
攻撃目標でなかった長崎は？ｗ
当時のアメリカは何発核を持っていたでしょう？ｗ
少しは歴史を学んだ方が良いんで内科医？
当時の岡山は交通の結節点ではない。
希少な核を田舎都市には使いません。
そもそも核ミサイルと爆撃機による投下を同列に考えてるのがｗ
>で、広島の繁栄はいつまで続くのだね？
残念ながら、あなたが死ぬまでは間違いなく続くでしょう。。
削除したけえのお
480 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 04:38:34 ID:CCXhw0x2
>>445
大和系特別目的会社が建てて、外資系投資会社に売り、そこがシェラトンを運営する日本法人に賃貸する
それがシェラトン進出の枠組みです
大和としては基本的には完成させた上でどこかに売らざるを得ないわけで、この不況下外資系投資会社に足下を見られて買いたたかれてるんでしょう
その背後にはシェラトンの運営会社が賃料値下げを要求しているであろうことは容易に想像できます
大和としては景気が少しでも回復してから売る方が有利でしょうから、売買契約交渉が多少長引くのは今の景気状況からすれば問題ないと考えているんでしょうね
もっともマンション完成から大幅にずれ込むようなら問題なので、どのみち来年末開業は確定と考えていいと思います
進出するのがシェラトンから変更になれば工事内容にも変更が出るはずですから、年内にもどこのホテルが進出するかが明らかになるのではないでしょうか
大和系特別目的会社が建てて、外資系投資会社に売り、そこがシェラトンを運営する日本法人に賃貸する
それがシェラトン進出の枠組みです
大和としては基本的には完成させた上でどこかに売らざるを得ないわけで、この不況下外資系投資会社に足下を見られて買いたたかれてるんでしょう
その背後にはシェラトンの運営会社が賃料値下げを要求しているであろうことは容易に想像できます
大和としては景気が少しでも回復してから売る方が有利でしょうから、売買契約交渉が多少長引くのは今の景気状況からすれば問題ないと考えているんでしょうね
もっともマンション完成から大幅にずれ込むようなら問題なので、どのみち来年末開業は確定と考えていいと思います
進出するのがシェラトンから変更になれば工事内容にも変更が出るはずですから、年内にもどこのホテルが進出するかが明らかになるのではないでしょうか
削除したけえのお
482 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 06:14:48 ID:hPw8tFPg
国道２号線だけは広島より立派で走りやすいけどな
>482
でも、これといって行くとこないけどなｗ
通過都市岡山をスルーするには便利になった。
できれば、岡山倉敷間のバイパス拡げてくれ、特に合流箇所の渋滞が酷くて敵わんｗ
でも、これといって行くとこないけどなｗ
通過都市岡山をスルーするには便利になった。
できれば、岡山倉敷間のバイパス拡げてくれ、特に合流箇所の渋滞が酷くて敵わんｗ
削除したけえのお
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486 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 07:11:02 ID:SWuof3TA
>>484
いや、特に目的地を定めて移動してるわけじゃないんで。目的地があるときはもちろん高速使うよ。
でも、マニュアル乗りの俺には高速楽しく無いんだよね、あくまでドライブ目的なんで。
リッター5キロしか走らんスポーツカーに乗ってる俺は、金無きゃ車なんて乗らないよｗ
いや、特に目的地を定めて移動してるわけじゃないんで。目的地があるときはもちろん高速使うよ。
でも、マニュアル乗りの俺には高速楽しく無いんだよね、あくまでドライブ目的なんで。
リッター5キロしか走らんスポーツカーに乗ってる俺は、金無きゃ車なんて乗らないよｗ
>>486
>相手は年内に決着させる必要はない。
それは、東●インで喜ぶ岡山のような田舎の話、だからいつも頓挫するｗ
広島には需要があるので向こうも出店したい。
だから厳しい経済状況にも拘らず、断らずに値下げ交渉をしてくる。
決裂すれば他が入ってくるだけの話ｗ
>相手は年内に決着させる必要はない。
それは、東●インで喜ぶ岡山のような田舎の話、だからいつも頓挫するｗ
広島には需要があるので向こうも出店したい。
だから厳しい経済状況にも拘らず、断らずに値下げ交渉をしてくる。
決裂すれば他が入ってくるだけの話ｗ
削除したけえのお
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削除したけえのお
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497 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 08:57:47 ID:Dk0q0yr.
酷えなこのスレ、削除だらけじゃないか。
しかも本当のことを言ってるだけなのに削除とかｗｗｗｗ
もうスレごと消せよ。
しかも本当のことを言ってるだけなのに削除とかｗｗｗｗ
もうスレごと消せよ。
再開発と何ら関係のないお国自慢は余所でやってくれ。
が。。
消されたものと消されて無いものの線引きがまったくわからない。
が。。
消されたものと消されて無いものの線引きがまったくわからない。
削除したけえのお
500 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 12:10:17 ID:6vV1nCDk
削除人も意地になってるね、お子ちゃま？
>>497-498に同意だわ。
>>497-498に同意だわ。
削除人の方はがんばって、スレタイに関係ない話題は即刻削除
してね。
特に広島との比較と道州制に関する議論は、岡山の都市開発とは
無関係なんできっちり削除してくだい。
してね。
特に広島との比較と道州制に関する議論は、岡山の都市開発とは
無関係なんできっちり削除してくだい。
削除したけえのお
>>437
そういや、削除されたスレで暴れてた奴いたなｗ
よっぽど、広島にシェラトンができるのが悔しかったんだろなｗ
しかも、後半立て続けに広島の再開発ネタ貼られて閉口ｗと、思いきや削除だもんな～ｗ
ホントに「○久＆しま○ら」だけだと思ってたんだろな。
ヒロシマさんも意地が悪いよｗ再開発ネタ隠して、何も知らないオカヤマンを影で笑ってんだろ!?
ヒロシマンは話題にもしないが、オカヤマン期待の星（仮称）岡山久米複合店舗と似たような小型SCがもうじき広島にも完成するみたいですよ。
フォレオ広島東が１０月ＯＰＥＮ予定らしいんで下見に行ったら？
まぁ、店舗面積は久米の倍なんで参考にはならないかもしれんけどｗ
とりあえず（仮称）岡山久米複合店舗について語り合おうぜ。
これ以外大した再開発ないみたいだし。
そういや、削除されたスレで暴れてた奴いたなｗ
よっぽど、広島にシェラトンができるのが悔しかったんだろなｗ
しかも、後半立て続けに広島の再開発ネタ貼られて閉口ｗと、思いきや削除だもんな～ｗ
ホントに「○久＆しま○ら」だけだと思ってたんだろな。
ヒロシマさんも意地が悪いよｗ再開発ネタ隠して、何も知らないオカヤマンを影で笑ってんだろ!?
ヒロシマンは話題にもしないが、オカヤマン期待の星（仮称）岡山久米複合店舗と似たような小型SCがもうじき広島にも完成するみたいですよ。
フォレオ広島東が１０月ＯＰＥＮ予定らしいんで下見に行ったら？
まぁ、店舗面積は久米の倍なんで参考にはならないかもしれんけどｗ
とりあえず（仮称）岡山久米複合店舗について語り合おうぜ。
これ以外大した再開発ないみたいだし。
>>とりあえず（仮称）岡山久米複合店舗について語り合おうぜ。
それを再開発とは呼ばない。
これだけレスが削除されてるってことは、もうこのスレいらないんでしょ。
それを再開発とは呼ばない。
これだけレスが削除されてるってことは、もうこのスレいらないんでしょ。
505 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:00:27 ID:lj0qKFC6
これだけ、スレ違いの個人攻撃・誹謗中傷レスが多いってことだね。
仕舞いには、とんぼ氏にまで噛みつく始末。。。
おまえら、お門違いも甚だしいんだよ。
お願いです！こんなやつらはどうぞアク禁にして下さい。
仕舞いには、とんぼ氏にまで噛みつく始末。。。
おまえら、お門違いも甚だしいんだよ。
お願いです！こんなやつらはどうぞアク禁にして下さい。
506 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:02:40 ID:62goe1FY
暑くて熱くて○○うだけの岡山。自分自身はしょぼくても自分の町が活気に満ちていれば
なぜか心楽しく何かしら希望を感じるもの。高見素直のような僻み根性はまあ例外。
だから漏れのようなつまらん人間でも清潔で美しく建設が次々進む爽やかな、広島みたいな
大都市に住んでいるとがんばって生きていこうという気も起こる。岡山にも活気に満ちた
再開発がのぞまれる。さもないと変なやつが大発生するだろう。
507 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:06:30 ID:lj0qKFC6
（仮称）岡山久米複合店舗は再開発ではないかも知れないが、
岡山の街を拡大させる開発物件には違いない。
岡山の街を拡大させる開発物件には違いない。
508 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:17:27 ID:lj0qKFC6
また、カネボウ跡地の整備事業も始まろうとしている。。。
幹線道路整備との相乗効果で、西に東に岡山の街が拡大していく。。
コンパクトシティー構想を打破し大都市へ歩み始めた、政令指定都市・岡山！
幹線道路整備との相乗効果で、西に東に岡山の街が拡大していく。。
コンパクトシティー構想を打破し大都市へ歩み始めた、政令指定都市・岡山！
509 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:22:37 ID:Dk0q0yr.
郊外のSCは中心部の集客力が低下して衰退につながるとか言って広島のSC叩きまくってたのに
自分たちのとこに出来れば街が拡大かよｗ
ほんと都合のいい解釈しか出来ないんだな。
まあ中心部と呼べる場所のない岡山にとっては大した問題ではないか。
自分たちのとこに出来れば街が拡大かよｗ
ほんと都合のいい解釈しか出来ないんだな。
まあ中心部と呼べる場所のない岡山にとっては大した問題ではないか。
510 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:24:14 ID:lj0qKFC6
511 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:24:25 ID:9zFB/alI
三菱マテリアルツールズ岡山営業所が
広島に吸収されちゃったなｗ
広島に吸収されちゃったなｗ
512 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:29:51 ID:7YeNB/KY
>幹線道路整備との相乗効果で、西に東に岡山の街が拡大していく。。
ところが、
岡山の衰退は、単なるスプロール現象を超えて、新たな段階に達しています。
＞需要や開発志向の低下などに伴い，地区内の建築物が消失していく
＞「都市撤退」現象が進みつつある。
library.jsce.or.jp/jsce/open/00041/2007/24-0183.pdf
ところが、
岡山の衰退は、単なるスプロール現象を超えて、新たな段階に達しています。
＞需要や開発志向の低下などに伴い，地区内の建築物が消失していく
＞「都市撤退」現象が進みつつある。
library.jsce.or.jp/jsce/open/00041/2007/24-0183.pdf
513 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:31:28 ID:lj0qKFC6
>>509
>郊外のSCは中心部の集客力が低下して衰退につながるとか言って広島のSC叩きまくってたのに
>自分たちのとこに出来れば街が拡大かよｗ
広島と岡山の「街の成熟度」の差でしょ。
まだまだ、郊外に伸びる余地がある岡山と、
市街地拡大が海や険しい山にブチ当たるまで行われ
あげくには、急斜面に貼り付くように宅地開発が行われた広島。
再開発の方向性及びその評価は違って当然だね。
>郊外のSCは中心部の集客力が低下して衰退につながるとか言って広島のSC叩きまくってたのに
>自分たちのとこに出来れば街が拡大かよｗ
広島と岡山の「街の成熟度」の差でしょ。
まだまだ、郊外に伸びる余地がある岡山と、
市街地拡大が海や険しい山にブチ当たるまで行われ
あげくには、急斜面に貼り付くように宅地開発が行われた広島。
再開発の方向性及びその評価は違って当然だね。
514 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:36:15 ID:CCXhw0x2
>>513
あまりに抽象的ものいいで何が言いたいのか分からないですよ
あまりに抽象的ものいいで何が言いたいのか分からないですよ
515 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:39:54 ID:Dk0q0yr.
伸びる余地が岡山にあるとは思えない。
人口も思った程増加してないみたいだし、政令市効果の再開発も特にないよね。
営業所もどんどん広島に吸収されてて何処に伸びる要所が・・・
あー、街としての力が上がっていくというのではく、無意味なスプロール化のことを
言ってるんだね。田んぼと民家がごちゃまぜの状態を岡山では市街地の拡大と
言うんだものね。こりゃ失礼ｗ
人口も思った程増加してないみたいだし、政令市効果の再開発も特にないよね。
営業所もどんどん広島に吸収されてて何処に伸びる要所が・・・
あー、街としての力が上がっていくというのではく、無意味なスプロール化のことを
言ってるんだね。田んぼと民家がごちゃまぜの状態を岡山では市街地の拡大と
言うんだものね。こりゃ失礼ｗ
516 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:43:11 ID:7YeNB/KY
岡山は延びるどころか、
地区内の建築物が消失していく「都市撤退」現象が発生しているよ。
もう末期症状だね。
地区内の建築物が消失していく「都市撤退」現象が発生しているよ。
もう末期症状だね。
517 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 21:53:53 ID:MdSZ3iEY
よそのことはどうでもいいんだけど・・・
岡山駅前の地下街の復活はいつですか？
6～7月ごろと聞いていたのですが・・・・
岡山駅前の地下街の復活はいつですか？
6～7月ごろと聞いていたのですが・・・・
518 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 22:09:30 ID:bZnWIuPo
>>513 ID:lj0qKFC6
おい、がんばれや。
おい、がんばれや。
519 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 22:09:38 ID:lj0qKFC6
520 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 22:24:35 ID:lj0qKFC6
>>514
>あまりに抽象的ものいいで何が言いたいのか分からないですよ
困った御仁ですね。じゃ、ハッキリ言いましょう。
広島は極小平野で、その平野はいっぱいです。(田圃などない)
そしてその外は険しい山岳地帯と海で人は住めません。
一部太田川や国道２号に沿うように筋状に市街地が郊外に延びているだけです。
そういう地形でデルタの外縁部にＳＣが出来れば空洞化を引き起こすのです。
つまり、ＳＣへは、外から入ってくるより、デルタ内から来る方が多いのです。
分かったでしょ？
これでも理解できなければ、あなたはアホですよ。
>あまりに抽象的ものいいで何が言いたいのか分からないですよ
困った御仁ですね。じゃ、ハッキリ言いましょう。
広島は極小平野で、その平野はいっぱいです。(田圃などない)
そしてその外は険しい山岳地帯と海で人は住めません。
一部太田川や国道２号に沿うように筋状に市街地が郊外に延びているだけです。
そういう地形でデルタの外縁部にＳＣが出来れば空洞化を引き起こすのです。
つまり、ＳＣへは、外から入ってくるより、デルタ内から来る方が多いのです。
分かったでしょ？
これでも理解できなければ、あなたはアホですよ。
削除したけえのお
522 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 22:49:20 ID:CCXhw0x2
>>520
単なるあなたの思いこみを客観的事実のように語られても困りますよ
単なるあなたの思いこみを客観的事実のように語られても困りますよ
523 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 23:02:31 ID:CPxEhYPY
掲示板なんだから自分の主観を中心に意見を書き込むことは
おかしくないと思うけど
おかしくないと思うけど
524 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 23:12:10 ID:CCXhw0x2
削除したけえのお
526 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 23:36:35 ID:CPxEhYPY
>>524
こりゃ失礼。完全に暴言ですね。
ただ相手はあなたの質問に応えてくれたんだから、意見の
相違があるならあなたの見解を提示すべきだと思ったので…
最初から煽るために質問したんなら書き込まない方がマシ
ですから
こりゃ失礼。完全に暴言ですね。
ただ相手はあなたの質問に応えてくれたんだから、意見の
相違があるならあなたの見解を提示すべきだと思ったので…
最初から煽るために質問したんなら書き込まない方がマシ
ですから
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
531 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 00:25:01 ID:jdZSGvMs
今夜もやってるね～
明日には↓に変わってんのかなあ
名前： 削除したけえのお 投稿日： 削除したけえのお
削除したけえのお
明日には↓に変わってんのかなあ
名前： 削除したけえのお 投稿日： 削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
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534 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 12:32:00 ID:0IYSijJo
ここは・・・
社会的に不健康な状態の人々が、根拠の無いの優越感を書きなぐって
自らの心のバランスを崩していく場となって久しいねえ。
やっぱり、もうスレッドごと削除してもらった方が良くね？
社会的に不健康な状態の人々が、根拠の無いの優越感を書きなぐって
自らの心のバランスを崩していく場となって久しいねえ。
やっぱり、もうスレッドごと削除してもらった方が良くね？
535 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 13:34:03 ID:GS4FrFWU
>>534 禿銅
536 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 15:56:46 ID:9MoYMdXY
>>526
相手の意見が理解できないうちにこちらからそれに対する発言をするということは、
お互いに自分の言いたいことだけを言い合う、かみ合わない議論になりますからね。
で、相手がある程度具体的に自分の見解を述べたと思ったら最後に
＞アホですよ
ですから、こっちはガックリです
相手の意見が理解できないうちにこちらからそれに対する発言をするということは、
お互いに自分の言いたいことだけを言い合う、かみ合わない議論になりますからね。
で、相手がある程度具体的に自分の見解を述べたと思ったら最後に
＞アホですよ
ですから、こっちはガックリです
削除したけえのお
＞＞どうせ再開発なんかねーんだから
無いって本当に考えてるのであれば、
そもそもこのスレも相手にしなければいいのに。
客観的データであれば、スレ違いのネタ延々としていいわけでもあるまい。
無いって本当に考えてるのであれば、
そもそもこのスレも相手にしなければいいのに。
客観的データであれば、スレ違いのネタ延々としていいわけでもあるまい。
539 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 17:44:31 ID:9fjaMvPg
＞正論・客観的データを出しても岡山に都合の悪いものは片っ端から削除
＞正論・客観的データを出しても中○に都合の悪いものは片っ端から削除
＞やってることは変わらんな
そのとおり。
＞正論・客観的データを出しても中○に都合の悪いものは片っ端から削除
＞やってることは変わらんな
そのとおり。
だからさ、74にも書いてあるけど、削除に疑問があるんなら会議室にいけよ。
ガイドライン上の削除が云々と言わんとするなら、この程度の決まりごとは自ら守れよ。
それとも、
誹謗中傷・煽り・叩き、好き勝手に書かせろ。削除はするな。
と言いたいのかい？
ガイドライン上の削除が云々と言わんとするなら、この程度の決まりごとは自ら守れよ。
それとも、
誹謗中傷・煽り・叩き、好き勝手に書かせろ。削除はするな。
と言いたいのかい？
541 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 18:17:22 ID:9MoYMdXY
＞それとも、
＞誹謗中傷・煽り・叩き、好き勝手に書かせろ。削除はするな。
＞と言いたいのかい？
そういう意味でないことは明らかだと思うけどね
レッテル貼りは荒れる基だべ
＞誹謗中傷・煽り・叩き、好き勝手に書かせろ。削除はするな。
＞と言いたいのかい？
そういう意味でないことは明らかだと思うけどね
レッテル貼りは荒れる基だべ
会議室だとIPがばれるから、541含め誰も怖くて行けないんだよね。
まぁ、今やIP非表示なのは中国板だけだし、
従前非表示だった大阪や神奈川も管理人１人の意向で簡単に表示化されちゃったし、
ここも時間の問題だと思うけどね。
で、スレ内自治云々するつもりはないが、消される前のログと見比べても
削除されてるレスはスレの趣旨（岡山の再開発）とは何ら関係のない
地域比較や煽りばっかりだから、削除されても当然だと思うのがほとんど。
むしろ、「なぜこれ消さないの」って思うレスもある。
（例えば461,465）
541が「そうじゃない、まっとうなレスまで削除されてる」って思うんだったら
会議室で意義申し立ててごらんよ。
まぁ、今やIP非表示なのは中国板だけだし、
従前非表示だった大阪や神奈川も管理人１人の意向で簡単に表示化されちゃったし、
ここも時間の問題だと思うけどね。
で、スレ内自治云々するつもりはないが、消される前のログと見比べても
削除されてるレスはスレの趣旨（岡山の再開発）とは何ら関係のない
地域比較や煽りばっかりだから、削除されても当然だと思うのがほとんど。
むしろ、「なぜこれ消さないの」って思うレスもある。
（例えば461,465）
541が「そうじゃない、まっとうなレスまで削除されてる」って思うんだったら
会議室で意義申し立ててごらんよ。
削除したけえのお
544 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 18:43:07 ID:9MoYMdXY
＞541が「そうじゃない、まっとうなレスまで削除されてる」って思うんだったら
＞会議室で意義申し立ててごらんよ。
残念ながら、わたしはそんなことを一言も書いてないし、そんなことを含意する表現もしてないとおもうけどね
何でそういう反応になるのか理解に苦しみますよ
で、わたしはIP表示に大賛成です
荒れる原因はほんの数名の愉快犯だと思うので
545 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 18:50:22 ID:GqPq0U9U
ハヤシバラに進展！？
まだまだ、盛り上りがすくないけどなぁ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/l50
まだまだ、盛り上りがすくないけどなぁ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/l50
削除したけえのお
>>544
540に対する貴方の541のレスに対して「もしあるんだったら・・」と言っただけで、
むしろ544のような反応をされること自体、理解に苦しみますよ。
つまり、542の私のレスを貴方が曲解して過剰反応してるわけさ。
まぁ、これ以上の揚げ足取りはやめときますけどね。
で、管理人さん。
片っ端からレス削除するんだったら、
削除する／しない の基準を明確に示してくれないかな。
540に対する貴方の541のレスに対して「もしあるんだったら・・」と言っただけで、
むしろ544のような反応をされること自体、理解に苦しみますよ。
つまり、542の私のレスを貴方が曲解して過剰反応してるわけさ。
まぁ、これ以上の揚げ足取りはやめときますけどね。
で、管理人さん。
片っ端からレス削除するんだったら、
削除する／しない の基準を明確に示してくれないかな。
548 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 19:29:59 ID:9MoYMdXY
>>547
自分のレスを含めてよく読んでみることをお勧めしますよ
それはともかく、ここで最後にわたしが
＞まぁ、これ以上の（以下略）
何て書いたら、それこそ荒れる基でしょ？
自分が書いていることも、もっと客観視した方がいいと思いますよ
自分のレスを含めてよく読んでみることをお勧めしますよ
それはともかく、ここで最後にわたしが
＞まぁ、これ以上の（以下略）
何て書いたら、それこそ荒れる基でしょ？
自分が書いていることも、もっと客観視した方がいいと思いますよ
削除したけえのお
550 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 20:16:26 ID:/2IBXEe6
551 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 20:30:44 ID:/2IBXEe6
奉還町商店街の場合、昔の賑わいを取り戻すには
その庶民的な性格から、周辺人口を増やすしかない。
とはいえ、周囲は民家で埋まってるから、
より人口を増やすにはマンションによる高層化しか手がないのだ。
昔の奉還町は賑やかだったよ。
飲食店もそこそこあったし、レコード屋やゲームセンターもあった。
夏にはかき氷も食べたし、カブトムシも売っていた。。。そして土曜夜市。
奉還町の復活。。。心から願うよ。
その庶民的な性格から、周辺人口を増やすしかない。
とはいえ、周囲は民家で埋まってるから、
より人口を増やすにはマンションによる高層化しか手がないのだ。
昔の奉還町は賑やかだったよ。
飲食店もそこそこあったし、レコード屋やゲームセンターもあった。
夏にはかき氷も食べたし、カブトムシも売っていた。。。そして土曜夜市。
奉還町の復活。。。心から願うよ。
552 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 20:37:04 ID:/2IBXEe6
奉還町。。。
早く手を打って欲しいな。
さもないと、このような無残な姿になってしまうかも。
concierges.exblog.jp/11302826
このようにならないためにも、
マンション建設を一過性にせず、ドンドン林立させないといけない。
早く手を打って欲しいな。
さもないと、このような無残な姿になってしまうかも。
concierges.exblog.jp/11302826
このようにならないためにも、
マンション建設を一過性にせず、ドンドン林立させないといけない。
554 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 21:07:26 ID:pdKmMv2s
今日放送の県庁の星。
舞台は岡山県のとある田舎スーパーが舞台。
県庁があるところは高松で撮影されている。。。
舞台は岡山県のとある田舎スーパーが舞台。
県庁があるところは高松で撮影されている。。。
555 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 21:21:22 ID:/2IBXEe6
岡山は駅裏(西口)も比較的後背地が広い。
ここを再開発させるのは、岡山市自体にとっても重要案件。
ﾌｫｰﾗﾑｼﾃｨｰ・ﾘｯﾄｼﾃｨｰそして岡山駅西口交通広場の整備。。。
これらは市が主体となって再開発を進めてきた。
これからはこれらを起爆剤に民間の力が必要。
ﾙﾐﾉも無事竣工した。
ﾙﾐﾉの後に予告されていた岡山駅西口ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが間もなくﾍﾞｰﾙを脱ぐだろう。
ここを再開発させるのは、岡山市自体にとっても重要案件。
ﾌｫｰﾗﾑｼﾃｨｰ・ﾘｯﾄｼﾃｨｰそして岡山駅西口交通広場の整備。。。
これらは市が主体となって再開発を進めてきた。
これからはこれらを起爆剤に民間の力が必要。
ﾙﾐﾉも無事竣工した。
ﾙﾐﾉの後に予告されていた岡山駅西口ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが間もなくﾍﾞｰﾙを脱ぐだろう。
>>岡山駅西口ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが間もなくﾍﾞｰﾙを脱ぐだろう。
めぼしいプロジェクトはほぼ全て終わりました。
残念ながら、もはや計画さえありません。
めぼしいプロジェクトはほぼ全て終わりました。
残念ながら、もはや計画さえありません。
557 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 21:35:47 ID:OyUCWLLM
奉還町か
初めて通ったときは「こんなところに巨大アーケード街が！」とびっくりしましたね
でも、全然人がいない orz
もろ地方都市の人気のないアーケード街を彷彿とさせる雰囲気でした
ここの商店主が代替わりするに従って新しい動きも出てくるかも知れませんが、
商店街を立て直すというより商店街をマンションに建て直す動きになる可能性が高いようにおもいますよ
場所はいいんだから、ちまちましたマンションより比較的大きな規模のマンションに整理した方がいいんだけど、地権者が多すぎて無理でしょうね
下手に地権者をまとめてとか考えていると例の隣の大都市駅前のような風になりますから
周辺が広大な田んぼだった頃のなごりか用水路も多いし
初めて通ったときは「こんなところに巨大アーケード街が！」とびっくりしましたね
でも、全然人がいない orz
もろ地方都市の人気のないアーケード街を彷彿とさせる雰囲気でした
ここの商店主が代替わりするに従って新しい動きも出てくるかも知れませんが、
商店街を立て直すというより商店街をマンションに建て直す動きになる可能性が高いようにおもいますよ
場所はいいんだから、ちまちましたマンションより比較的大きな規模のマンションに整理した方がいいんだけど、地権者が多すぎて無理でしょうね
下手に地権者をまとめてとか考えていると例の隣の大都市駅前のような風になりますから
周辺が広大な田んぼだった頃のなごりか用水路も多いし
削除したけえのお
559 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 23:03:01 ID:/2IBXEe6
>>557
昭和40年代くらいまでは、かなりの賑やかさだたようだ。
映画館もあったし、ﾀﾞｲｴｰもあったとのこと。
廃れだしたのは、昭和50年頃からか。。
やはり車社会、スーパーマケットの台頭の影響だろう。
でも、まだ周辺の人は買い物カゴ下げて歩く人も少なくはない。
商店街の雑多な雰囲気をそのまま残し、周辺の高層化＆区画整理をすることが
この地域の再生の一番近道なのだと思う。
昭和40年代くらいまでは、かなりの賑やかさだたようだ。
映画館もあったし、ﾀﾞｲｴｰもあったとのこと。
廃れだしたのは、昭和50年頃からか。。
やはり車社会、スーパーマケットの台頭の影響だろう。
でも、まだ周辺の人は買い物カゴ下げて歩く人も少なくはない。
商店街の雑多な雰囲気をそのまま残し、周辺の高層化＆区画整理をすることが
この地域の再生の一番近道なのだと思う。
560 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 01:58:21 ID:bocYrekU
奉還町か。もったいないな。
路面店が寂れてるのはダメだな。
地下街のテナントがアーケードにあれば。
そこが、広島本通と違うところなんじゃないかな？
路面店が寂れてるのはダメだな。
地下街のテナントがアーケードにあれば。
そこが、広島本通と違うところなんじゃないかな？
>>560
＞広島本通と違うところなんじゃないかな？
did人口454,902人の岡山と同人口1,004,506人と２．２倍の規模を持つ広島との違いだろ？
さらに倉敷イオンなど強力なライバルを持つ岡山と周辺の廿日市（人口１２万）、
東広島（人口１８万）、呉（人口２５万）から５０万人の吸引力を持つ一極集中の広島との
違いでもある。
岡山程度でしかも倉敷と客を奪い合うような街には駅前との２曲構造はどだい無理がある。
＞広島本通と違うところなんじゃないかな？
did人口454,902人の岡山と同人口1,004,506人と２．２倍の規模を持つ広島との違いだろ？
さらに倉敷イオンなど強力なライバルを持つ岡山と周辺の廿日市（人口１２万）、
東広島（人口１８万）、呉（人口２５万）から５０万人の吸引力を持つ一極集中の広島との
違いでもある。
岡山程度でしかも倉敷と客を奪い合うような街には駅前との２曲構造はどだい無理がある。
562 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 07:06:54 ID:H2mb2CuI
削除したけえのお
削除したけえのお
565 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 09:42:20 ID:vBuFksjU
「倉敷イオンなど強力なライバルを持つ岡山」
岡山も大変だな。すごいライバルがいてw
広島は楽でいいや。ソレイユ、アルパーク、緑井、祇園、、、
郊外に大したＳＣないから。
岡山も大変だな。すごいライバルがいてw
広島は楽でいいや。ソレイユ、アルパーク、緑井、祇園、、、
郊外に大したＳＣないから。
削除したけえのお
568 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 10:38:09 ID:bocYrekU
削除したけえのお
570 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 14:20:17 ID:.thFJc4w
>>569
相手にする方がよっぽどアホだけどな
相手にする方がよっぽどアホだけどな
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
575 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 22:14:15 ID:NQIRlGUc
岡山市長選 馬場氏が事務所開き
「安全、安心な街に」
８月３０日告示、９月１３日投票の岡山市長選に立候補を表明している無所属新人で不動産鑑定士の馬場勉氏（６７）の後援会事務所開きが１１日、同市北区下石井で行われた。
馬場氏は「老若男女を問わず、安全で安心な街、岡山に住んで良かったな、と思ってもらえる街にしなければいけない。経費を減らし無駄を省いて、やらなきゃいけないことに、お金を投下していきたい」と決意を示した。
岡山市長選には馬場氏のほか、いずれも無所属で、再選を目指す現職の高谷茂男氏（７２）、新人で会社社長の井上和宣氏（５３）、前副市長の天野勝昭氏（６４）が立候補を表明している。
「安全、安心な街に」
８月３０日告示、９月１３日投票の岡山市長選に立候補を表明している無所属新人で不動産鑑定士の馬場勉氏（６７）の後援会事務所開きが１１日、同市北区下石井で行われた。
馬場氏は「老若男女を問わず、安全で安心な街、岡山に住んで良かったな、と思ってもらえる街にしなければいけない。経費を減らし無駄を省いて、やらなきゃいけないことに、お金を投下していきたい」と決意を示した。
岡山市長選には馬場氏のほか、いずれも無所属で、再選を目指す現職の高谷茂男氏（７２）、新人で会社社長の井上和宣氏（５３）、前副市長の天野勝昭氏（６４）が立候補を表明している。
576 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 22:23:40 ID:NQIRlGUc
早いもので、市長選まであと２ヶ月。
福祉、財政、景気対策など焦点は色々あろうが、
今回は街づくりがポイントとなろう。
そして街づくりを本気で進めれば、それはおのずと景気対策にもなるのだ。
各候補、街づくりを否定する者はいない。
しかし、どの候補も具体性に欠けてインパクト不足。
高度成長期、田中角栄の「日本列島改造論」ならぬ「岡山市街地改造論」をブチ上げる候補はいないのか!?
福祉、財政、景気対策など焦点は色々あろうが、
今回は街づくりがポイントとなろう。
そして街づくりを本気で進めれば、それはおのずと景気対策にもなるのだ。
各候補、街づくりを否定する者はいない。
しかし、どの候補も具体性に欠けてインパクト不足。
高度成長期、田中角栄の「日本列島改造論」ならぬ「岡山市街地改造論」をブチ上げる候補はいないのか!?
577 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 22:25:36 ID:akqiRfdc
削除したけえのお
今岡山に必要なのはなりふり構わず財政支出を抑え借金返済を優先させる実行力ある市長だ
580 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 00:04:04 ID:xmjib7b.
公務員給与を含めて、今はやりのレガシーコストにも切り込む市長ならどこの市町村でも大歓迎
だけど、なかなか現実は難しいですよね
だけど、なかなか現実は難しいですよね
581 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 00:21:16 ID:QrepAdsM
>>579
ということは、高谷現岡山市長を推すってことかな？
高谷氏も政令市移行後の大切な時期に賑わいの創出を提案しているが、
他３候補は「それでは手緩い」ってことで立候補してる訳だ。。。
今回の市長選は以前に増して街の活性化に市民も注視している。
ただ、４候補とも具体性に欠けている。
どの候補も一般受けするイメージ論の展開ばかり。。。
576の「岡山市街地改造論」云々は、土建屋の利益誘導論というものではなく、
市民に具体的計画を提示し真偽を問うべきと訴えているのだろう。
例えば、賑わいの創出で一番手っ取り早いのがハヤシバラ計画の援助だ。
立候補前にハヤシバラとコンタクトをとっている候補者は誰なのだろうか。
今回の選挙は、親ハヤシバラ(駅前派)が勝つべきなのだと思うのだが。。
ということは、高谷現岡山市長を推すってことかな？
高谷氏も政令市移行後の大切な時期に賑わいの創出を提案しているが、
他３候補は「それでは手緩い」ってことで立候補してる訳だ。。。
今回の市長選は以前に増して街の活性化に市民も注視している。
ただ、４候補とも具体性に欠けている。
どの候補も一般受けするイメージ論の展開ばかり。。。
576の「岡山市街地改造論」云々は、土建屋の利益誘導論というものではなく、
市民に具体的計画を提示し真偽を問うべきと訴えているのだろう。
例えば、賑わいの創出で一番手っ取り早いのがハヤシバラ計画の援助だ。
立候補前にハヤシバラとコンタクトをとっている候補者は誰なのだろうか。
今回の選挙は、親ハヤシバラ(駅前派)が勝つべきなのだと思うのだが。。
582 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 01:06:41 ID:WDXPtncI
現市長は使いやすいと評判らしいが
市議会議員定数半減、市職員２０％削減＆ボーナス５０％削減
これをマニュフェストに掲げるべきだ
これをマニュフェストに掲げるべきだ
584 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 07:45:49 ID:QGQWe2vo
585 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 08:38:29 ID:uJ0bY8dM
まだ２ヶ月あるからかも知れないが、
各候補の主張がイマイチ伝わってない。
彼らのやろうとしていることが周知されてないね。
これらをまとめて掲示してみるべきだな。
各候補の主張がイマイチ伝わってない。
彼らのやろうとしていることが周知されてないね。
これらをまとめて掲示してみるべきだな。
586 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 17:55:29 ID:KBfbWh/M
岡山人のオリジナリティのなさに大笑いさせてもらいましたｗ
587 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 18:41:59 ID:36czQGiY
文化不毛の地、岡山にオリジナリティを求めてもな。
何もない典型的な田舎なわけだし。
何もない典型的な田舎なわけだし。
岡山で何もない田舎って県北のこと？
政令市の岡山市レベルの大都市だと全国チェーンとか逆に何でも揃いすぎて
満足してしまって、みんな向上心に欠けてるところもあるけどね。
広島と比較したりして田舎だと恫喝してもらうほうが
岡山人には刺激があってちょうどいいくらいだよ。
政令市の岡山市レベルの大都市だと全国チェーンとか逆に何でも揃いすぎて
満足してしまって、みんな向上心に欠けてるところもあるけどね。
広島と比較したりして田舎だと恫喝してもらうほうが
岡山人には刺激があってちょうどいいくらいだよ。
589 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 21:58:01 ID:4yBLSkGI
市長選。いくら票がほしいからといって、各区にばら撒き的な公約をする
いい加減な人物は要注意。岡山市の秩序ある発展の害にしかならない。
旧市内、特に1キロ圏を守り、そこの疲弊につながるような拡大は
絶対さけなければならない。今の状況からも、コンパクトシティ路線を堅持
することが岡山の将来にもっとも大切である。周辺部市民をいかに我慢させる
かが最も新市長に求められることだ。
いい加減な人物は要注意。岡山市の秩序ある発展の害にしかならない。
旧市内、特に1キロ圏を守り、そこの疲弊につながるような拡大は
絶対さけなければならない。今の状況からも、コンパクトシティ路線を堅持
することが岡山の将来にもっとも大切である。周辺部市民をいかに我慢させる
かが最も新市長に求められることだ。
>>589
まぁ、それじゃあ当選できないだろうね。
まぁ、それじゃあ当選できないだろうね。
591 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 16:59:24 ID:3BW3NCCg
592 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 21:23:41 ID:wDSx2J5A
もともと財源があるわけではないので、新市長も暴走のしようもあるまいよ。
新市長の最大の任務は市の組織の徹底的な改善と人員の削減、人件費の大幅な節約であろう。
それを市職員個々の生活に大きなダメージをあたえること無く納得ずくで行わなければ
生らない。数年のスパンでがんばってもらいたい。成功すれば長期政権もありえるだろう。
岡山市の未来も見えてくる。
新市長の最大の任務は市の組織の徹底的な改善と人員の削減、人件費の大幅な節約であろう。
それを市職員個々の生活に大きなダメージをあたえること無く納得ずくで行わなければ
生らない。数年のスパンでがんばってもらいたい。成功すれば長期政権もありえるだろう。
岡山市の未来も見えてくる。
593 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 22:27:06 ID:fzaNcGec
政令市の岡山市レベルの大都市だと全国チェーンとか逆に何でも揃いすぎて
ここは笑うところかw 他都市に大挙して買い物に行くのはなぜだ
ここは笑うところかw 他都市に大挙して買い物に行くのはなぜだ
594 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 23:22:04 ID:wDSx2J5A
588はあからさまな釣餌でしょうが。いまつられてどうします。後にして。
595 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 23:40:45 ID:JDXvDj42
岡山市・三門の立体交差 踏み切り暫定整備 どうなる？吉備線ＬＲＴ
ＪＲ吉備線の備前三門駅周辺で現在、都市計画道路・米倉津島線（総延長６０４０メートル、代表幅員３６メートル）と将来三さ路になる国道１８０号の一つ同三門原尾島線（同５０５０メートル、幅員２２メートル）の一体的な整備事業が一部進んでいる。吉備線のＬＲＴ（次世代路面電車）化も絡み、同米倉津島線の立体交差が懸案となっているが、同市は踏み切りとして暫定整備し、来年度末までの完成を目指す。 暫定整備は０４年度に事業化され、総事業費は４０億円、１０年度末の完成予定。事業主体は岡山県だったが、今年度から政令市に移行した岡山市に移管された。
踏み切りによる平面交差だが、とりあえず、この区間は１年半後には暫定開通する。
いよいよ米倉津島線も新たなステージに進み出す。
ＪＲ吉備線の備前三門駅周辺で現在、都市計画道路・米倉津島線（総延長６０４０メートル、代表幅員３６メートル）と将来三さ路になる国道１８０号の一つ同三門原尾島線（同５０５０メートル、幅員２２メートル）の一体的な整備事業が一部進んでいる。吉備線のＬＲＴ（次世代路面電車）化も絡み、同米倉津島線の立体交差が懸案となっているが、同市は踏み切りとして暫定整備し、来年度末までの完成を目指す。 暫定整備は０４年度に事業化され、総事業費は４０億円、１０年度末の完成予定。事業主体は岡山県だったが、今年度から政令市に移行した岡山市に移管された。
踏み切りによる平面交差だが、とりあえず、この区間は１年半後には暫定開通する。
いよいよ米倉津島線も新たなステージに進み出す。
596 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 07:04:59 ID:WUNpAiCQ
>>595
都市計画道路・米倉津島線は整備される幹線道路網の中でも重要度No.1。
暫定平面交差とはいえ吉備線を跨ぐのは大きな意義があるね。
話は変わるが、岡山駅西口交通広場の整備も少し見ない間にずいぶん進捗している。
スロープ部も出現し、全体のイメージが分かる。
都市計画道路・米倉津島線は整備される幹線道路網の中でも重要度No.1。
暫定平面交差とはいえ吉備線を跨ぐのは大きな意義があるね。
話は変わるが、岡山駅西口交通広場の整備も少し見ない間にずいぶん進捗している。
スロープ部も出現し、全体のイメージが分かる。
597 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 08:26:06 ID:9bWVexME
>>595 >>596
その程度で、市長の任期いっぱいゆっくりもたもたと、それ以上の支出は控えることがなにより大切。
どーも政令市になったことはマイナスかも。バンバン新規に事業が起こせる身分ではないので自重。自重。
その程度で、市長の任期いっぱいゆっくりもたもたと、それ以上の支出は控えることがなにより大切。
どーも政令市になったことはマイナスかも。バンバン新規に事業が起こせる身分ではないので自重。自重。
熊本市が人口72万人の政令市になるようだね＾＾
後発に抜かれる岡山ｗ
後発に抜かれる岡山ｗ
削除したけえのお
某大手外資系生保は横浜、岡山、鹿児島の営業所を閉鎖して、
横浜→東京、岡山→広島、鹿児島→福岡に吸収移転するそうだ。
岡山→広島の流れは今後ますます加速していくだろう。
横浜→東京、岡山→広島、鹿児島→福岡に吸収移転するそうだ。
岡山→広島の流れは今後ますます加速していくだろう。
削除したけえのお
>>598
無理だと思ってたんだが、滑り込みセーフかぁ～。
７３万人の新熊本市へ
mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090711ddlk43010674000c.html?inb=yt
熊本の政令市移行で岡山の政令市効果も薄れるな。
岡山市は経済状況最悪の中での政令市移行で貧乏くじ引いちまったな。
無理だと思ってたんだが、滑り込みセーフかぁ～。
７３万人の新熊本市へ
mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090711ddlk43010674000c.html?inb=yt
熊本の政令市移行で岡山の政令市効果も薄れるな。
岡山市は経済状況最悪の中での政令市移行で貧乏くじ引いちまったな。
>>602
そうだね、熊本は九州新幹線全通という政令市効果を高める副産物を伴うからね。
そうだね、熊本は九州新幹線全通という政令市効果を高める副産物を伴うからね。
604 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 20:37:34 ID:bgkFONXY
そういえば三番街の入り口階段に看板ができてたね。
605 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 21:12:14 ID:VyAVgzfw
熊本は政令市移行と同時期に新幹線が開業、寂れまくっていた駅周辺も
・合同庁舎の移転（１棟建設中・１棟入札中、完成すれば九州最大の合同庁舎）
・132mの複合ビル建設（森ビル等）
・市電のホームを駅構内に設置（シームレス化＝ＬＲＴシステム）
岡山の政令市効果？が霞むね
タイミングってやはり重要
瀬戸大橋開通の時にむりやり広域合併して政令市になっとくべきだったんじゃないかな
今となっては too late だども
・合同庁舎の移転（１棟建設中・１棟入札中、完成すれば九州最大の合同庁舎）
・132mの複合ビル建設（森ビル等）
・市電のホームを駅構内に設置（シームレス化＝ＬＲＴシステム）
岡山の政令市効果？が霞むね
タイミングってやはり重要
瀬戸大橋開通の時にむりやり広域合併して政令市になっとくべきだったんじゃないかな
今となっては too late だども
606 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 21:33:31 ID:x5CxoVic
岡山は三番街で我慢するのだ。
新市長は役所の組織どうこうより沈滞した岡山の経済を活性化しないと
現市長って知彫りの社員とか最後見てるとそんなにすごい改革やってるって
感じがしないのは漏れだけか。
単に縮小の悪循環な気がする。
企業の動向見ても政令市効果も今ひとつだし
現市長って知彫りの社員とか最後見てるとそんなにすごい改革やってるって
感じがしないのは漏れだけか。
単に縮小の悪循環な気がする。
企業の動向見ても政令市効果も今ひとつだし
市長が萩原から交代してからハヤシバラ含め再開発計画が全く進んでないのも気になる。
操車場跡にシンテイ小跡しても単に先に延ばせばいいって感じで
民間売却とか都市再生機構使うとか手法は定借以外にいろいろあったんだけどねえ
景気が悪くなってるから余計進まなくなってきてる悪漢
操車場跡にシンテイ小跡しても単に先に延ばせばいいって感じで
民間売却とか都市再生機構使うとか手法は定借以外にいろいろあったんだけどねえ
景気が悪くなってるから余計進まなくなってきてる悪漢
609 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 22:39:37 ID:gAb6rhko
>>602
今まで一番のライバルだった熊本市。
政令市になるべき都市だし、岡山市民を代表して歓迎の意を示したい。
これで、新制政令市は静岡・堺・新潟・浜松・岡山そして熊本となる訳だが、
ある程度の中枢性を有するという観点からすれば堺・浜松ははずれるかも知れない。
これで静岡・新潟・岡山・熊本と政令市候補だった都市が全て政令市になる訳で、
この４都市での競争が当面続くだろう。
抜け出す都市はどこなのか？。。興味深いところではある。
今まで一番のライバルだった熊本市。
政令市になるべき都市だし、岡山市民を代表して歓迎の意を示したい。
これで、新制政令市は静岡・堺・新潟・浜松・岡山そして熊本となる訳だが、
ある程度の中枢性を有するという観点からすれば堺・浜松ははずれるかも知れない。
これで静岡・新潟・岡山・熊本と政令市候補だった都市が全て政令市になる訳で、
この４都市での競争が当面続くだろう。
抜け出す都市はどこなのか？。。興味深いところではある。
610 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 22:50:29 ID:1aweSl9k
ある程度の中枢性を有するという観点からすれば
岡山も大差ないんだが。おっと州都を目指すんだよな。
岡山も大差ないんだが。おっと州都を目指すんだよな。
人口では静岡は数年で抜けそうなんだけど熊本の73万はちょっと厳しいね。
州都となると100万規模にならないと
早島町さらに倉敷市との合併もいずれ考えないとやっぱだめだな。
州都となると100万規模にならないと
早島町さらに倉敷市との合併もいずれ考えないとやっぱだめだな。
612 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 23:42:36 ID:gAb6rhko
>>606
>岡山は三番街で我慢するのだ。
って言うより、「まずは三番街」だろ。
そして、西口交通広場。。岡山駅周辺も強化されよう。
しかし、本当の強化は東口の再整備だろうな。
前回整備が97年だから、ハヤシバラとリンクしての開発が時期的にマッチしそう。
小倉駅のように階上駅舎からﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷでそのままﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙや本町方面と直結。
そうなれば、デッキ・地上・地下街と３層構造の中四国最強の駅前に変貌するね。
>岡山は三番街で我慢するのだ。
って言うより、「まずは三番街」だろ。
そして、西口交通広場。。岡山駅周辺も強化されよう。
しかし、本当の強化は東口の再整備だろうな。
前回整備が97年だから、ハヤシバラとリンクしての開発が時期的にマッチしそう。
小倉駅のように階上駅舎からﾍﾟﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷでそのままﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙや本町方面と直結。
そうなれば、デッキ・地上・地下街と３層構造の中四国最強の駅前に変貌するね。
613 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 23:54:46 ID:gAb6rhko
静岡・新潟・岡山・熊本。。。
熊本と新潟はある面、似た性格の都市。
その対極が静岡市で、その中間が岡山って感じかな。
個人的には将来性は岡山と静岡って感じだが。。。
静岡は人口だけ見れば現象傾向だが、他のファクターの発展はスゴい。
熊本と新潟はある面、似た性格の都市。
その対極が静岡市で、その中間が岡山って感じかな。
個人的には将来性は岡山と静岡って感じだが。。。
静岡は人口だけ見れば現象傾向だが、他のファクターの発展はスゴい。
>>609
>抜け出す都市はどこなのか？。。興味深いところではある。
新潟は別格だろう。既に日本海側の中枢都市になった新潟が頭一つ抜けてる。
同じ田園都市とはいえ、残念ながら町並みもマンションしかない岡山市より立派。
>抜け出す都市はどこなのか？。。興味深いところではある。
新潟は別格だろう。既に日本海側の中枢都市になった新潟が頭一つ抜けてる。
同じ田園都市とはいえ、残念ながら町並みもマンションしかない岡山市より立派。
削除したけえのお
削除したけえのお
617 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 07:05:03 ID:v/7BJ246
>福岡へのストローが顕著になる凶とみる。
わずか100キロちょっと。現状でも特急使えば1時間ちょっと。
それが新幹線になったところで、40分程度になるだけ。
今更ストローとかいう状況ではないよ。
わずか100キロちょっと。現状でも特急使えば1時間ちょっと。
それが新幹線になったところで、40分程度になるだけ。
今更ストローとかいう状況ではないよ。
620 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 17:25:28 ID:lgSCuuKE
>>620
で？
>新幹線での営業距離は約100㎞、最高速260㎞運転なんで表定200㎞としても30分で着きますよ
JR九州の運行計画の公式発表では福岡熊本間は最速でも35分となってるんだが。平均で40分程度。
で？
>新幹線での営業距離は約100㎞、最高速260㎞運転なんで表定200㎞としても30分で着きますよ
JR九州の運行計画の公式発表では福岡熊本間は最速でも35分となってるんだが。平均で40分程度。
622 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 18:20:53 ID:mq7pJDsk
ストローはもう終わっているのだ。九州は
『一将功なりて万骨枯る』状態。もちろん一将＝福岡、万骨＝福岡以外の九州各都市
中国地方は広島は情け深くそんなことは起こらない。岡山には農政局らがちゃんと取ってある。
『一将功なりて万骨枯る』状態。もちろん一将＝福岡、万骨＝福岡以外の九州各都市
中国地方は広島は情け深くそんなことは起こらない。岡山には農政局らがちゃんと取ってある。
1時間10分かかるものが35分ならすごい時間短縮だと思うがｗ
広島－大阪が岡山－大阪の距離になるようなもんだし。
そのブロックでの官庁の集中度は広島が上だけど、
商業などの集客力は福岡が数段上
広島など比較にならないほど人物金をブロック内で吸引してるぞ。
その辺が理解できないから広島も駄目なんだろうけどｗ
広島－大阪が岡山－大阪の距離になるようなもんだし。
そのブロックでの官庁の集中度は広島が上だけど、
商業などの集客力は福岡が数段上
広島など比較にならないほど人物金をブロック内で吸引してるぞ。
その辺が理解できないから広島も駄目なんだろうけどｗ
626 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 20:24:37 ID:mq7pJDsk
>>624
すぐに広島の悪口になってしまう。オカヤマンの悪癖。 削除。削除。削除。
すぐに広島の悪口になってしまう。オカヤマンの悪癖。 削除。削除。削除。
627 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 20:30:02 ID:EUg0SHgY
>>613
同感。
ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ時の地価の上昇率
静岡・岡山＞熊本・新潟
オフィス空室率
静岡・岡山＜熊本・新潟
現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない。
しかし、これからの都市としての発展性は静岡・岡山だろうな。
同感。
ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ時の地価の上昇率
静岡・岡山＞熊本・新潟
オフィス空室率
静岡・岡山＜熊本・新潟
現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない。
しかし、これからの都市としての発展性は静岡・岡山だろうな。
>>625
九州では週末ともなると
九州各地から高速バスやＪＲで福岡へ若者など買い物客が集まる。
かもめ族とかつばめ族と呼ばれてる。
広島からも福岡へ買い物に行く人もいるらしいじゃん。
福岡ほどじゃないが、岡山では松江など山陰方面から若者が週末は出てきてる。
実際に週末に山陰から出てきて岡山で路上コンサートしてメジャーになったのもいるしな。
九州では週末ともなると
九州各地から高速バスやＪＲで福岡へ若者など買い物客が集まる。
かもめ族とかつばめ族と呼ばれてる。
広島からも福岡へ買い物に行く人もいるらしいじゃん。
福岡ほどじゃないが、岡山では松江など山陰方面から若者が週末は出てきてる。
実際に週末に山陰から出てきて岡山で路上コンサートしてメジャーになったのもいるしな。
630 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 20:45:40 ID:EUg0SHgY
>>624
>>1時間10分かかるものが35分ならすごい時間短縮だと思うがｗ
30分短くなることでどれだけの人が来るだろうか？
逆に現在、30分程度の時間を惜しんで福岡に行くことを躊躇う人がいるだろうか？
よって、新幹線によるストローは起らない。
現在でも天神方面向かうなら特急より高速バスの方が盛んだしね。
>>1時間10分かかるものが35分ならすごい時間短縮だと思うがｗ
30分短くなることでどれだけの人が来るだろうか？
逆に現在、30分程度の時間を惜しんで福岡に行くことを躊躇う人がいるだろうか？
よって、新幹線によるストローは起らない。
現在でも天神方面向かうなら特急より高速バスの方が盛んだしね。
ビジネス利用ならまだしも、買い物利用なら新幹線よりバスを選ぶんじゃない？
少なくとも 熊本～福岡 間 ならさ。
少なくともワシの連れは交通費を節約してそのぶん買い物につぎ込んでる。
少なくとも 熊本～福岡 間 ならさ。
少なくともワシの連れは交通費を節約してそのぶん買い物につぎ込んでる。
移動時間が半減すれば、企業は支店を集約するよ。
しかも熊本まででなくその先鹿児島までの時間距離が短縮するわけで
中間の熊本に置く必要はなくなる罠。
岡山の場合は四国と山陰への結節点なのでその点では優位なんだよ。
しかも熊本まででなくその先鹿児島までの時間距離が短縮するわけで
中間の熊本に置く必要はなくなる罠。
岡山の場合は四国と山陰への結節点なのでその点では優位なんだよ。
637 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 22:32:12 ID:EUg0SHgY
>>636
>東九州への結節を謳う熊本、山陰四国の結節を歌う岡山、似てるな。
おまえなぁ～
東九州たって、接続してるのはＲ５７で大分とだけだろ。
その大分は大分自動車道で福岡市を、Ｒ１０で北九州市を向いている。
岡山の場合、四国・山陰の真の結節点。重要度が全然違うね。
>東九州への結節を謳う熊本、山陰四国の結節を歌う岡山、似てるな。
おまえなぁ～
東九州たって、接続してるのはＲ５７で大分とだけだろ。
その大分は大分自動車道で福岡市を、Ｒ１０で北九州市を向いている。
岡山の場合、四国・山陰の真の結節点。重要度が全然違うね。
638 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 22:44:31 ID:EUg0SHgY
>>633
>逆に現在、30分程度の時間を惜しんで福岡に行くことを躊躇う人がいるだろうか？
>よって、新幹線によるストローは起らない。
いやぁ、この短縮効果は意外に大きいと思うよ。
往復で１時間福岡に長く居れるし、乗車時間が半減ってのは疲れも半減だよ。
料金はもちろんアップするが特急とならさほど変わらないし、
九州独自の２枚切符を使えば、高速バスにも十分対抗できる。
これだけ気楽に旅行が出来るなら、新規開拓もかなり期待できよう。
>逆に現在、30分程度の時間を惜しんで福岡に行くことを躊躇う人がいるだろうか？
>よって、新幹線によるストローは起らない。
いやぁ、この短縮効果は意外に大きいと思うよ。
往復で１時間福岡に長く居れるし、乗車時間が半減ってのは疲れも半減だよ。
料金はもちろんアップするが特急とならさほど変わらないし、
九州独自の２枚切符を使えば、高速バスにも十分対抗できる。
これだけ気楽に旅行が出来るなら、新規開拓もかなり期待できよう。
640 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 23:46:42 ID:EUg0SHgY
>>639
627をよくよめ。
>ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ時の地価の上昇率
> 静岡・岡山＞熊本・新潟
>オフィス空室率
> 静岡・岡山＜熊本・新潟
>現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない。
>しかし、これからの都市としての発展性は静岡・岡山だろうな。
「現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない」って、ことわってるだろ？
しかし、発展性は岡山の方が上。熊本は日本の端すぎた。。。
627をよくよめ。
>ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ時の地価の上昇率
> 静岡・岡山＞熊本・新潟
>オフィス空室率
> 静岡・岡山＜熊本・新潟
>現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない。
>しかし、これからの都市としての発展性は静岡・岡山だろうな。
「現在の都市規模は熊本・新潟＞静岡・岡山かもしれない」って、ことわってるだろ？
しかし、発展性は岡山の方が上。熊本は日本の端すぎた。。。
>>640
どうだろう。
端だからこそある程度発展してる札幌、福岡、熊本
中間だからこそ福岡・阪神と競合する中途半端田舎町広島。
そんな田舎町広島と阪神に挟まれてしまった岡山はさらにいなｋ（ｒｙ うわなにをするやめ
どうだろう。
端だからこそある程度発展してる札幌、福岡、熊本
中間だからこそ福岡・阪神と競合する中途半端田舎町広島。
そんな田舎町広島と阪神に挟まれてしまった岡山はさらにいなｋ（ｒｙ うわなにをするやめ
>>641
熊公に田舎呼ばわりされるほど広島は落ちぶれちゃいないぜ
did人口広島市1,004,506人＞＞＞熊本市556,186人＞岡山市454,902人
広島は熊本のほぼ倍｣近い都市規模を有し、上場企業数も
広島43社＞＞＞岡山22社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本５社ｗｗｗ
だからな。経済基盤がまるで違うわ。
それにしても岡山や熊本などナンチャッテ政令市が増えて政令市の価値が下がったなー。
熊公に田舎呼ばわりされるほど広島は落ちぶれちゃいないぜ
did人口広島市1,004,506人＞＞＞熊本市556,186人＞岡山市454,902人
広島は熊本のほぼ倍｣近い都市規模を有し、上場企業数も
広島43社＞＞＞岡山22社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本５社ｗｗｗ
だからな。経済基盤がまるで違うわ。
それにしても岡山や熊本などナンチャッテ政令市が増えて政令市の価値が下がったなー。
広島も名古屋や福岡には同じこと言われてるよ。
644 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 06:58:01 ID:RY6PXHAU
>>641
>端だからこそある程度発展してる札幌、福岡、熊本
端の地域の傾向は、地域全体で見れば地盤沈下している。
そして、それを補う様に拠点都市へ集積だすすんでいる。(いわゆる一極集中)
現に北海道・東北は札幌・仙台の１人勝ち状態。
この２地域に比べ豊かな九州・中四国は福岡・岡山の発展に加え
熊本・鹿児島や広島などの数都市が現状維持となっている。
まぁ、今までは端だから発展したという都市もあろうが、
これから先、さらなる発展については「端だから」っていうのはないね。
>端だからこそある程度発展してる札幌、福岡、熊本
端の地域の傾向は、地域全体で見れば地盤沈下している。
そして、それを補う様に拠点都市へ集積だすすんでいる。(いわゆる一極集中)
現に北海道・東北は札幌・仙台の１人勝ち状態。
この２地域に比べ豊かな九州・中四国は福岡・岡山の発展に加え
熊本・鹿児島や広島などの数都市が現状維持となっている。
まぁ、今までは端だから発展したという都市もあろうが、
これから先、さらなる発展については「端だから」っていうのはないね。
645 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 08:29:29 ID:g8j3qtlw
『岡山の発展』という語にものすゴーく違和感があるのだ。
某大手外資系生保は今度､横浜、岡山、鹿児島の営業所をそれぞれ
横浜→東京、岡山→広島、鹿児島→福岡に吸収移転する。
今後、ますます岡山から広島への移転が進むだろうね。
横浜→東京、岡山→広島、鹿児島→福岡に吸収移転する。
今後、ますます岡山から広島への移転が進むだろうね。
そもそも政令市の有り難味も薄れたね。
３０年前に高級外車を買えば「スゲー！」だったかもしれないが
現在だと一般人でも買える。「ふ～ん、ベンツねぇ…」って感じか。
”政令市”も”ベンツ”という冠も価値が落ちた感は否めないね。
３０年前に高級外車を買えば「スゲー！」だったかもしれないが
現在だと一般人でも買える。「ふ～ん、ベンツねぇ…」って感じか。
”政令市”も”ベンツ”という冠も価値が落ちた感は否めないね。
648 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 10:44:35 ID:g8j3qtlw
なんで岡山ごときが 『わしが、わしが』としゃしゃり出るのかね。
まわりの政令市諸都市は引きまくっているのに。空気が読めんかね。
649 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 14:07:15 ID:N9W5Uzp6
>>648
日本語で喋れや朝鮮人ｗ
日本語で喋れや朝鮮人ｗ
650 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 14:27:28 ID:vfie3z26
中四国地方で一番集合し易い所は岡山。
つまり、交通の便で言うと、圧倒的に有利な土地柄だ。
某大手企業も、来年、広島支店を廃して岡山に支店を設ける。
これは政令市効果の一つかもしれない。何しろ、岡山は中央では
あまりに無名すぎたからな。
つまり、交通の便で言うと、圧倒的に有利な土地柄だ。
某大手企業も、来年、広島支店を廃して岡山に支店を設ける。
これは政令市効果の一つかもしれない。何しろ、岡山は中央では
あまりに無名すぎたからな。
>>650
そもそも別地域だから中四国で集合するようなことがないｗ
そもそも別地域だから中四国で集合するようなことがないｗ
>>650
某大手ってーと、これのことか？
www.mitsubishicarbide.com/mmc/jp/whatsnew/2009_2/office_okayama.html
と思ったら今年だったorz
政令市効果絶大ｗ
某大手ってーと、これのことか？
www.mitsubishicarbide.com/mmc/jp/whatsnew/2009_2/office_okayama.html
と思ったら今年だったorz
政令市効果絶大ｗ
三菱マテリアル
岡山営業所閉鎖、広島営業所へ統合ｗｗ
岡山営業所閉鎖、広島営業所へ統合ｗｗ
>>650
岡山は関西と言ってみたり、中四国と言ってみたり一体どっちやねん？
関西とみれば大阪の金魚の糞だし、中四国であれば広島が地理的にど真ん中
だから広島の方がまとまり易い。
中四国の誰も岡山なんかには見向きもしないよ、広島も山口も山陰、四国もｗ
岡山は関西と言ってみたり、中四国と言ってみたり一体どっちやねん？
関西とみれば大阪の金魚の糞だし、中四国であれば広島が地理的にど真ん中
だから広島の方がまとまり易い。
中四国の誰も岡山なんかには見向きもしないよ、広島も山口も山陰、四国もｗ
655 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 16:53:11 ID:WqUwTmFM
どうして、嘘までついて見栄を張るのかね。岡山は ?
惨めな真実は上のように、すぐに明らかになるのにさ。
政令指定市の金魚の雲古。 政令市の悪臭汚物岡山。
政令市岡山に多数の企業が集中どころか広島へ移転統合ばっか。
惨めな真実は上のように、すぐに明らかになるのにさ。
政令指定市の金魚の雲古。 政令市の悪臭汚物岡山。
政令市岡山に多数の企業が集中どころか広島へ移転統合ばっか。
656 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 17:00:34 ID:BVki9.5w
広島を引き合いに出すなや。
熊本や新潟と競い合えよ。
熊本や新潟と競い合えよ。
657 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 19:25:34 ID:pe9YioDM
>>656
是非ともそうしたいのだがご覧の通り、広島がこの板を荒らしててまともに話ができない。
是非ともそうしたいのだがご覧の通り、広島がこの板を荒らしててまともに話ができない。
広島ももう成長性はないよ。
そもそも自動車と国の出先官庁だけだし。
マクロ的に広島が延びる要素はあまりないけどね。
中国州になったとしても道州制は一極集中させるための地方分権じゃないわけで
そもそも自動車と国の出先官庁だけだし。
マクロ的に広島が延びる要素はあまりないけどね。
中国州になったとしても道州制は一極集中させるための地方分権じゃないわけで
659 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 20:08:55 ID:McjnLOr6
>>657
岡山人が勝手にギャーギャー騒いで荒らしてるんだろうがｗ
岡山人が勝手にギャーギャー騒いで荒らしてるんだろうがｗ
>>658
モルテン、ミカサ、西日本に強い夢タウンのイズミ、ウッドワンetc
広島には様々な優良企業がありますが
広島の経済に占める輸送用機器のシェアは１６％ですがねー
今は本社を東京に移して、海外展開を図るフマキラー、カルビーも主力工場は広島。
モルテン、ミカサ、西日本に強い夢タウンのイズミ、ウッドワンetc
広島には様々な優良企業がありますが
広島の経済に占める輸送用機器のシェアは１６％ですがねー
今は本社を東京に移して、海外展開を図るフマキラー、カルビーも主力工場は広島。
661 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 20:41:49 ID:WqUwTmFM
私の知っている広島の世界一企業をひとつだけ挙げておきます。《トーホービーズ》
女性なら岡山人でも知っているはず。どれほど多くの人間の業績がここ広島に
蓄積していることか。カープやサンフレだってそのひとつ。雲○の蓄積しか無い○山
は少しは恥じろ。あ～、恥アノがあるってか。お～草井、草井。
○山は政令市クラブの味噌っかす。不要汚物。熊本と交代しろ。そして、もうあんまり出車ばるな。
女性なら岡山人でも知っているはず。どれほど多くの人間の業績がここ広島に
蓄積していることか。カープやサンフレだってそのひとつ。雲○の蓄積しか無い○山
は少しは恥じろ。あ～、恥アノがあるってか。お～草井、草井。
○山は政令市クラブの味噌っかす。不要汚物。熊本と交代しろ。そして、もうあんまり出車ばるな。
>>661
オマエのような下品な人間に紹介されて、トーホービーズの人が喜ぶと思う？
オマエのような下品な人間に紹介されて、トーホービーズの人が喜ぶと思う？
663 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 20:59:39 ID:WqUwTmFM
664 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 21:09:26 ID:mkfBTFs6
>>654
>広島が地理的にど真ん中
それって、逆にヤバイよ。
旭川・盛岡・熊本。。そして広島って感じか？
ブロック中枢都市の札幌・仙台・福岡。。。
いずれもド真ん中ではなく、少し東京もしくは大阪寄りに偏芯してるのだよ。
この観点からしても岡山の位置がベスト。
加えて交通の結節点だから、なおのことだね。
>広島が地理的にど真ん中
それって、逆にヤバイよ。
旭川・盛岡・熊本。。そして広島って感じか？
ブロック中枢都市の札幌・仙台・福岡。。。
いずれもド真ん中ではなく、少し東京もしくは大阪寄りに偏芯してるのだよ。
この観点からしても岡山の位置がベスト。
加えて交通の結節点だから、なおのことだね。
665 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 21:15:32 ID:mkfBTFs6
緑化フェア跡地活用で現地見学会
１０事業者が参加 条件など確認
www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/16/2009071620502828031.html
旧全国都市緑化おかやまフェア主会場の北側エリア（岡山市東区西大寺南、約２・６ヘクタール）への民間施設誘致を計画している市は１６日、参加を希望している事業者向けの現地見学会を実施。小売り、不動産、建設業者など県内外の１０事業者・グループが参加した。
市が敷地の概要や土地の貸し付け条件、優先交渉権者の選定スケジュールなどを説明した後、緑化フェア関連施設の撤去作業が進む現地を確認した。
参加者は、事業への活用を求められている樹木以外はほぼ更地となった敷地を巡り、職員に樹木の移植の可否などを確認していた。
地元機械メーカーの担当者は「思ったより広い。いろんな活用法が考えられる」、全国で商業施設などを展開するデベロッパー社員は「緑を生かした事業が展開できる。市内外から人の集まる施設を検討したい」とした。
２４日までに事業参加の意思を表示してもらう。事業計画などを添えた提案書の受け付けは１０月３０日まで。優先交渉権者の公表は来年３月ごろの予定。
１０事業者が参加 条件など確認
www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/16/2009071620502828031.html
旧全国都市緑化おかやまフェア主会場の北側エリア（岡山市東区西大寺南、約２・６ヘクタール）への民間施設誘致を計画している市は１６日、参加を希望している事業者向けの現地見学会を実施。小売り、不動産、建設業者など県内外の１０事業者・グループが参加した。
市が敷地の概要や土地の貸し付け条件、優先交渉権者の選定スケジュールなどを説明した後、緑化フェア関連施設の撤去作業が進む現地を確認した。
参加者は、事業への活用を求められている樹木以外はほぼ更地となった敷地を巡り、職員に樹木の移植の可否などを確認していた。
地元機械メーカーの担当者は「思ったより広い。いろんな活用法が考えられる」、全国で商業施設などを展開するデベロッパー社員は「緑を生かした事業が展開できる。市内外から人の集まる施設を検討したい」とした。
２４日までに事業参加の意思を表示してもらう。事業計画などを添えた提案書の受け付けは１０月３０日まで。優先交渉権者の公表は来年３月ごろの予定。
666 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 21:24:13 ID:igapvG66
つい先日、ＮＨＫで見た『日めくり昭和五十年』という三時間番組。
中心にすえられていたのは『赤ヘル広島カープ初優勝』 見ていて涙がでましたよ。
漏れはほんとに良い町に生まれたんだなあ。吉備に生まれて岡山土人をやっていたら、こんな喜びとは一生無縁。
他にも【広島だからこそ】はいくらでもある。 岡山野蛮人に忠告する。
『虚勢を張る前に個々がきちんと生活し積み上げ岡山とかを価値ある都市にすること』
大ぼら、見栄晴はバックポーンが無くては見苦しく、ただ貧相。
中心にすえられていたのは『赤ヘル広島カープ初優勝』 見ていて涙がでましたよ。
漏れはほんとに良い町に生まれたんだなあ。吉備に生まれて岡山土人をやっていたら、こんな喜びとは一生無縁。
他にも【広島だからこそ】はいくらでもある。 岡山野蛮人に忠告する。
『虚勢を張る前に個々がきちんと生活し積み上げ岡山とかを価値ある都市にすること』
大ぼら、見栄晴はバックポーンが無くては見苦しく、ただ貧相。
>>655→665だなorz
669 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 21:28:05 ID:mkfBTFs6
>>666=ID:igapvG66
664の「旭川・盛岡・熊本。。そして広島って感じか？」が、グサっときたようだな(笑)
664の「旭川・盛岡・熊本。。そして広島って感じか？」が、グサっときたようだな(笑)
670 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 21:42:37 ID:mkfBTFs6
>>667
ご希望通り、コメントをつけてやろう。
岡山市は緑化フェア跡地の付加価値を高めようとするのは必然のこと。
岡山市は今後、都市計画道路・下中野平井線
および都市計画道路・平井神崎線の早期完成を目指すこととなろう。
西に南に市街地を拡げてきた岡山が、
とうとう東部へも拡大を進めることとなったね。
これでどうだ？(笑)
ご希望通り、コメントをつけてやろう。
岡山市は緑化フェア跡地の付加価値を高めようとするのは必然のこと。
岡山市は今後、都市計画道路・下中野平井線
および都市計画道路・平井神崎線の早期完成を目指すこととなろう。
西に南に市街地を拡げてきた岡山が、
とうとう東部へも拡大を進めることとなったね。
これでどうだ？(笑)
さすが、田園都市ｗ
田舎じゃ、田んぼや更地を市街地というんだなｗ(笑)
田舎じゃ、田んぼや更地を市街地というんだなｗ(笑)
672 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 22:13:22 ID:mkfBTFs6
市街地への変わり易さ
田んぼや更地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞険しい山や海
田んぼや更地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞険しい山や海
つ にも関らずいつまでたっても追いつけない現実ｗ
674 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 23:45:48 ID:mkfBTFs6
676 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 05:08:08 ID:a1HLUyQQ
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200907170014.html
この程度の再開発ネタでもあればルミノのときみたいに盛り上がれるんだけど、何かない？
この程度の再開発ネタでもあればルミノのときみたいに盛り上がれるんだけど、何かない？
677 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 06:41:08 ID:m11bHzd.
西大寺の緑化フェア跡地を更地にする工事が進行中。
広島の段原ほかでも市街地の更地化が進行しているが、こちらはその上に新しい建物等市街を再建する。
岡山は更地にするだけよ。岡山はそこら中で更地化が進行中。かくて街はいずれ消える。岡山消滅。
広島の段原ほかでも市街地の更地化が進行しているが、こちらはその上に新しい建物等市街を再建する。
岡山は更地にするだけよ。岡山はそこら中で更地化が進行中。かくて街はいずれ消える。岡山消滅。
このスレの削除率はすげーな
削除率４割ってとこ？
まさに管理人の怨念がおんねん
って感じだな
削除率４割ってとこ？
まさに管理人の怨念がおんねん
って感じだな
679 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 07:10:31 ID:m11bHzd.
岡山市が更地になるように、このスレもどんどん更地になるということだ罠。
削除、削除で1000レス埋まったらそれ以上は書き込めんのだろうなwwwwwwww
削除、削除で1000レス埋まったらそれ以上は書き込めんのだろうなwwwwwwww
680 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 18:39:45 ID:09LhpoK2
旧岡山駅地下3番街の新名称が「ペスカ岡山」となっていたが･･･
どこかの大いなる田舎に似たような名前の地下街があったような気が。
規模はぜんぜん違うが。
どこかの大いなる田舎に似たような名前の地下街があったような気が。
規模はぜんぜん違うが。
681 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 21:26:49 ID:Yq2fn6dA
かっぺ ですか？ 岡山
で
ぺスカ岡山 なんですね
わかります
で
ぺスカ岡山 なんですね
わかります
683 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 01:36:06 ID:4Erp2uNU
>>682
いや、お決まりの『桃』ていう意味だろ
いや、お決まりの『桃』ていう意味だろ
ペスカトーレしか思い浮かばなかった
685 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 03:54:55 ID:MZLZfqd6
イタリア語で桃という意味らしい
岡山名物のブ〇な桃尻娘で
あふれかえるわけですね
あふれかえるわけですね
687 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 07:05:13 ID:36Ar8BBU
>>681
工事関係者の話によると、かなりのグレードらしいね。
工事関係者の話によると、かなりのグレードらしいね。
688 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 07:17:20 ID:gKD6eGk.
最初、真実の口はどうかと思ったけど実際に出来上がって全体を通してみると
あれはあれでいいアクセントになるのかなと今は肯定的な感想に変わったかな。
あれはあれでいいアクセントになるのかなと今は肯定的な感想に変わったかな。
689 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 14:22:06 ID:S9pI4oeM
ブースカ岡山？
>>687
kwsk
kwsk
691 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 19:16:03 ID:z0B/1W2A
ペ・スカトローネ岡山？
692 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 20:54:40 ID:/X.u6C/A
693 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 21:21:11 ID:QCoQ7Xuk
スカトロオカヤマン？
694 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 21:49:32 ID:/X.u6C/A
岡山駅西口バス乗り場計画に新たなハードル
ターミナルは「道路区域」 切符売り場は乗り場と離れたところへ
乗り場再編の経緯
議論は17年から 「路線」の西口発着は未定
ターミナルは「道路区域」 切符売り場は乗り場と離れたところへ
乗り場再編の経緯
議論は17年から 「路線」の西口発着は未定
695 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 23:43:31 ID:O9bgAtiw
最近広島もかなり失速してきた
が，それは岡山が良い訳じゃなくて，
岡山はさらにひどい
結局，都市は５つしか残らないんだろうな
が，それは岡山が良い訳じゃなくて，
岡山はさらにひどい
結局，都市は５つしか残らないんだろうな
696 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 12:04:30 ID:j3jQECmw
>>672 市街地へのなりやすさは都市によって違うよ
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.35279615&lon=132.45712126&sc=4&mode=aero
かつて海だった場所は次々とマンションや工場になり、
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.39179496&lon=132.38701463&sc=4&mode=aero
かつて山だった場所は整然と住宅が立ち並ぶ
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.35279615&lon=132.45712126&sc=4&mode=aero
かつて海だった場所は次々とマンションや工場になり、
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.39179496&lon=132.38701463&sc=4&mode=aero
かつて山だった場所は整然と住宅が立ち並ぶ
697 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 12:10:53 ID:j3jQECmw
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.62649136&lon=133.91835165&sc=4&mode=aero
かつて田んぼだった場所に無造作に住宅が増え、
下水道の整備や区画整理がなかなか追いつかず苦労している都市もあるよ
かつて田んぼだった場所に無造作に住宅が増え、
下水道の整備や区画整理がなかなか追いつかず苦労している都市もあるよ
>>697
あなたが示した場所はかつて海でした。
あなたが示した場所はかつて海でした。
699 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 13:16:01 ID:j3jQECmw
>>698
東京も大阪も広島も海だよ。
東京も大阪も広島も海だよ。
>>699
だから？
だから？
701 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 13:22:25 ID:j3jQECmw
海-->干拓-->田んぼ-->無造作な宅地化-->下水道や区画整理が追いつかない
海-->埋立-->街作り-->計画的な再開発-->街はきれいに発展
海-->埋立-->街作り-->計画的な再開発-->街はきれいに発展
702 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 13:36:09 ID:j3jQECmw
岡山は、住民が好き勝手に農地を住宅転用した場所が、
あちこちに広がってるよね。
そんな場所を、際限もなく必死で調整して、市街地化するよりも、
需要予測に基づき、最新の土木技術で計画的に海を埋立て山を開拓したほうが、
明らかに合理的で短期間にうまくいってるわけだ。
あちこちに広がってるよね。
そんな場所を、際限もなく必死で調整して、市街地化するよりも、
需要予測に基づき、最新の土木技術で計画的に海を埋立て山を開拓したほうが、
明らかに合理的で短期間にうまくいってるわけだ。
704 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 13:47:20 ID:j3jQECmw
岡山の開拓の歴史は良く知らないのでお答えできません。
大雑把に予想すれば、鎌倉時代までの温暖期にくらべ、
気候変動により江戸時代は海の水位が若干下がったうえ、
技術も進んで、埋め立てや干拓がしやすくなったのでしょう。
岡南地区は、基本的に田んぼつくりのための干拓が行われたのでしょうが、
東京、大阪、神戸、広島は、最初から街作りのための埋立てが行われましたね。
大雑把に予想すれば、鎌倉時代までの温暖期にくらべ、
気候変動により江戸時代は海の水位が若干下がったうえ、
技術も進んで、埋め立てや干拓がしやすくなったのでしょう。
岡南地区は、基本的に田んぼつくりのための干拓が行われたのでしょうが、
東京、大阪、神戸、広島は、最初から街作りのための埋立てが行われましたね。
706 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 14:16:41 ID:j3jQECmw
>>705 申し訳ありませんでした。謝ります。お許しください。
そこでお詫びのしるしにぐぐってみたんですけど、岡山の干拓の歴史
www.kojimako-eco.net/kojimako/kojimako_01.html
広島の干拓と埋め立ての歴史
www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111373388687/index.html
そこでお詫びのしるしにぐぐってみたんですけど、岡山の干拓の歴史
www.kojimako-eco.net/kojimako/kojimako_01.html
広島の干拓と埋め立ての歴史
www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111373388687/index.html
707 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 14:33:45 ID:j3jQECmw
www17.ocn.ne.jp/~kusakari/eco/kojimako/rireki.html
＞広大な干潟を農地に変え、その農地が宅地や事業用地に蚕食され、
＞干拓地の農業も効率、省力、経済性を追求する近代化がすすんだ。
＞このような地域の変貌自体が、つまるところ汚染負荷を高めており、
＞児島湖の水質汚染の背景になっている。
無計画な宅地化は、下水道など社会資本の整備が追いつかず、
環境破壊の原因にもなっています。
＞広大な干潟を農地に変え、その農地が宅地や事業用地に蚕食され、
＞干拓地の農業も効率、省力、経済性を追求する近代化がすすんだ。
＞このような地域の変貌自体が、つまるところ汚染負荷を高めており、
＞児島湖の水質汚染の背景になっている。
無計画な宅地化は、下水道など社会資本の整備が追いつかず、
環境破壊の原因にもなっています。
>>706
結構ですよ。
岡山、広島とも土地の成り立ちや歴史が違うのですから街の有り様が違って当然です。
双方尊重しあいより発展するための参考にすればよいのですよ。
あと紹介の広島市のサイト、勉強させていただきます。
結構ですよ。
岡山、広島とも土地の成り立ちや歴史が違うのですから街の有り様が違って当然です。
双方尊重しあいより発展するための参考にすればよいのですよ。
あと紹介の広島市のサイト、勉強させていただきます。
709 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 14:47:57 ID:j3jQECmw
密度が高く固定資産税も高い市街地に、集中的に投資が可能なほかの都市に比べ、
密度が低く田畑の混ざる半市街地に、予算をばら撒かなければならない岡山。
このあたりに、岡山の再開発に関する根本的な問題があるように感じます。
密度が低く田畑の混ざる半市街地に、予算をばら撒かなければならない岡山。
このあたりに、岡山の再開発に関する根本的な問題があるように感じます。
710 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 15:01:10 ID:j3jQECmw
>>672 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2009/07/16(木) 22:13:22 ID:mkfBTFs6
>>市街地への変わり易さ
>>田んぼや更地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞険しい山や海
たしかに、個人の勝手な力ではそのとおりです。
しかし、行政や資本にとっては、山や海を計画的に開発するほうがずっと効率が良かった。
>>市街地への変わり易さ
>>田んぼや更地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞険しい山や海
たしかに、個人の勝手な力ではそのとおりです。
しかし、行政や資本にとっては、山や海を計画的に開発するほうがずっと効率が良かった。
>>707
指摘は正しいと思います。
宅地化等と同時期に下水道の整備を進めることが出来ていればまた違った結果になっていたのでしょうか。
おそらく優先順位やコスト等で整備が遅れたのでしょう。
児島湖の水質改善の努力はいろいろされているようですが、劇的に改善したというニュースは聞きませんね。
せっかく世界2位の人口湖なのですから誇れるような環境にしたいものです。
>>709
基本同意ですが、岡山だけ投資効率が悪いというニュアンスであれば快く感じません。
指摘は正しいと思います。
宅地化等と同時期に下水道の整備を進めることが出来ていればまた違った結果になっていたのでしょうか。
おそらく優先順位やコスト等で整備が遅れたのでしょう。
児島湖の水質改善の努力はいろいろされているようですが、劇的に改善したというニュースは聞きませんね。
せっかく世界2位の人口湖なのですから誇れるような環境にしたいものです。
>>709
基本同意ですが、岡山だけ投資効率が悪いというニュアンスであれば快く感じません。
あくまで私見ですが、岡山は都市計画と公共交通機関の連携があまり取れていないのが問題に感じます。
公共交通機関による動線のコントロールをはかりもっと中心市街地を盛り立てていかないと、
車が無ければ生活できない<->商業施設等の郊外化という悪循環からだらだらとスプロール化が進み、
いつまでたってもインフラ整備は終わらなし、濃密な市街地形成も出来ない。
嘆かわしいことです。
公共交通機関による動線のコントロールをはかりもっと中心市街地を盛り立てていかないと、
車が無ければ生活できない<->商業施設等の郊外化という悪循環からだらだらとスプロール化が進み、
いつまでたってもインフラ整備は終わらなし、濃密な市街地形成も出来ない。
嘆かわしいことです。
岡山に行ってきました。
率直な感想としては街がこ綺麗。
ごちゃごちゃしたイメージの広島より岡山は町全体がコンパクトな印象を受けました。
率直な感想としては街がこ綺麗。
ごちゃごちゃしたイメージの広島より岡山は町全体がコンパクトな印象を受けました。
714 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 16:30:04 ID:j07FtU6c
岡山は市街地が広範に拡散してるんで
ずーっと下水道を堀り続けても
普及率１００％は行かないらしいヨｗｗ
ずーっと下水道を堀り続けても
普及率１００％は行かないらしいヨｗｗ
715 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 18:42:31 ID:AGsNMHWE
716 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 19:55:46 ID:AGsNMHWE
>>712
>岡山は都市計画と公共交通機関の連携があまり取れていないのが問題に感じます。
あくまで私見ですが、岡山の公共機関はＪＲとバス。
この２つを開拓するのが一番いいと思います。
ＪＲは新駅を開業させたいですね。
山陽線・瀬戸大橋線・吉備線に最低各１つは新駅が見込めます。
バスは新路線の開拓でしょうね。
都心部(天満屋・岡山駅)発着便はもちろん、岡山駅西口発着便も将来的には考えるべきでしょう。
またバス＆ライドとして庭瀬駅・瀬戸駅・妹尾駅・一宮駅・野々口駅各発着便を設定すればいい。
短距離循環方式とし、朝夕の通勤時は10分/本で運行させ、
自転車との競合の為料金は100円程度とすれば利用者も十分見込めそう。
>岡山は都市計画と公共交通機関の連携があまり取れていないのが問題に感じます。
あくまで私見ですが、岡山の公共機関はＪＲとバス。
この２つを開拓するのが一番いいと思います。
ＪＲは新駅を開業させたいですね。
山陽線・瀬戸大橋線・吉備線に最低各１つは新駅が見込めます。
バスは新路線の開拓でしょうね。
都心部(天満屋・岡山駅)発着便はもちろん、岡山駅西口発着便も将来的には考えるべきでしょう。
またバス＆ライドとして庭瀬駅・瀬戸駅・妹尾駅・一宮駅・野々口駅各発着便を設定すればいい。
短距離循環方式とし、朝夕の通勤時は10分/本で運行させ、
自転車との競合の為料金は100円程度とすれば利用者も十分見込めそう。
717 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 20:08:07 ID:2P8mHa36
でも新駅設置費用は地元負担でお願いします：ＪＲ西日本
財政危機の岡山にこれ以上駅設置はなかなか難しそう
やっぱりちまちましたマンションの話題くらいしか今は無理か orz
ま、でも三番街リニューアルオープンがあるからいいや
財政危機の岡山にこれ以上駅設置はなかなか難しそう
やっぱりちまちましたマンションの話題くらいしか今は無理か orz
ま、でも三番街リニューアルオープンがあるからいいや
これ以上の新駅は無理でしょう。
西川原、北長瀬が出来て、これ以上山陽本線には作る場所はない。
瀬戸大橋線もしかり。
慢性赤字の吉備線にこれ以上新駅作ってどうするよ。
西川原、北長瀬が出来て、これ以上山陽本線には作る場所はない。
瀬戸大橋線もしかり。
慢性赤字の吉備線にこれ以上新駅作ってどうするよ。
新駅よりはダイヤの充実のほうが重要ではないかと考えます。
駅やバス停にただ近くても、使いにくいダイヤでは見向きもされません。
まずは既存駅の利便性を充実させ利用者を増やすほうが効果的ではないでしょうか。
ダイヤと利用者は鶏と卵の関係なのでしょうが、あえて最初の一歩を踏み出さなくてはならないなら
ダイヤの充実ではないかと考えます。
駅やバス停にただ近くても、使いにくいダイヤでは見向きもされません。
まずは既存駅の利便性を充実させ利用者を増やすほうが効果的ではないでしょうか。
ダイヤと利用者は鶏と卵の関係なのでしょうが、あえて最初の一歩を踏み出さなくてはならないなら
ダイヤの充実ではないかと考えます。
720 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 21:31:20 ID:2P8mHa36
ダイヤの充実って具体的にはどういうことでしょうか？
721 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 21:54:53 ID:vUWtdV6k
そもそも公共交通機関でJRを挙げなきゃならない状況を何とかした方が良いんじゃないか？
本来、政令指定都市クラスの大都市においてはJRは都市間輸送でしかない。
中心部の足としては、私鉄をはじめ地下鉄及び新交通、路面電車の充実が重要だと思うが。
まぁこれも卵が先か鶏が先かで需要がない以上作るのは厳しいけど、赤字覚悟で作らないといけないだろう。
ただ、当面は上下水道はじめ、それ以外のインフラ整備があるから早くても20年後くらいの話だろうけど。
本来、政令指定都市クラスの大都市においてはJRは都市間輸送でしかない。
中心部の足としては、私鉄をはじめ地下鉄及び新交通、路面電車の充実が重要だと思うが。
まぁこれも卵が先か鶏が先かで需要がない以上作るのは厳しいけど、赤字覚悟で作らないといけないだろう。
ただ、当面は上下水道はじめ、それ以外のインフラ整備があるから早くても20年後くらいの話だろうけど。
ダイヤの拡充って言ったところで
ダイヤ改正でサンライナーは大減便されるわ、
今でも平日の昼間は車内がらがらだわ、
明らかにＪＲ離れは進んでますよ。
ダイヤ改正でサンライナーは大減便されるわ、
今でも平日の昼間は車内がらがらだわ、
明らかにＪＲ離れは進んでますよ。
723 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 22:19:56 ID:TzPeQ9aM
結局各種郊外型ＳＣで事足りるようになったのが大きい
岡山市中心街には人を惹きつけるような魅力も商業集積もないから、郊外型で事足りるならわざわざ公共交通機関を使って中心街へなんか行かないわな
もちろん車を日常的に使えない人はその限りではないけど、最近は郊外型店舗の集積する地区が増えてきたんで、中高生なんかもチャリでそういうとこに集うし
そういう中心街の魅力のなさが広島神戸博多は言うに及ばず小倉にも劣ってる点でこれを解消する起爆剤として期待されたハヤシバラも・・・
岡山市中心街には人を惹きつけるような魅力も商業集積もないから、郊外型で事足りるならわざわざ公共交通機関を使って中心街へなんか行かないわな
もちろん車を日常的に使えない人はその限りではないけど、最近は郊外型店舗の集積する地区が増えてきたんで、中高生なんかもチャリでそういうとこに集うし
そういう中心街の魅力のなさが広島神戸博多は言うに及ばず小倉にも劣ってる点でこれを解消する起爆剤として期待されたハヤシバラも・・・
ダイヤの充実度の基準として、待った（待たされた）と感じないうちに次の電車が来る、というのをあげたいと思います。
具体的には最低でも10分ヘッドぐらいでないとわざわざ駅やバス停まで行ってまで公共交通機関を使おうとは思わないのではないでしょうか。
それと中心市街地の魅力の低下についてですが、郊外型による希薄化、平準化の結果だと考えます。
人が多く集まれば売れ筋でないものやニッチなものなど数が望めないものでも商品ラインナップとしてそろえることが出来ますが、
人が少なければどこにでもあるような売れ筋の商品しか置かれず、結果魅力の低下を招いていると思います。
至極当たり前のことなのでしょうが、まずは如何に人を中心市街地に集めるかが大事なのだと思います。
具体的には最低でも10分ヘッドぐらいでないとわざわざ駅やバス停まで行ってまで公共交通機関を使おうとは思わないのではないでしょうか。
それと中心市街地の魅力の低下についてですが、郊外型による希薄化、平準化の結果だと考えます。
人が多く集まれば売れ筋でないものやニッチなものなど数が望めないものでも商品ラインナップとしてそろえることが出来ますが、
人が少なければどこにでもあるような売れ筋の商品しか置かれず、結果魅力の低下を招いていると思います。
至極当たり前のことなのでしょうが、まずは如何に人を中心市街地に集めるかが大事なのだと思います。
＞＞具体的には最低でも10分ヘッドぐらいでないと
現在でも岡山～倉敷間は概ね１０分ヘッドですけど。
＞＞まずは如何に人を中心市街地に集めるかが大事なのだと思います。
723が言うとおり、大型無料駐車場が完備された郊外型のSCに人が流れたのが一番の原因。
たとえ運行本数を増やしたところで客は戻りませんよ。
それと、思います思います、って、小学生の作文ですか
現在でも岡山～倉敷間は概ね１０分ヘッドですけど。
＞＞まずは如何に人を中心市街地に集めるかが大事なのだと思います。
723が言うとおり、大型無料駐車場が完備された郊外型のSCに人が流れたのが一番の原因。
たとえ運行本数を増やしたところで客は戻りませんよ。
それと、思います思います、って、小学生の作文ですか
726 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 09:11:04 ID:9soyLW/.
>>718
>西川原、北長瀬が出来て、これ以上山陽本線には作る場所はない。
現西岡山貨物駅の場所に野田新駅をつくる。
この駅は岡山操車場跡地開発とリンクする。
>瀬戸大橋線もしかり。
外環状線と交差する付近に１駅可能。名称は大福駅ってとこかな。
>慢性赤字の吉備線にこれ以上新駅作ってどうするよ。
こちらも外環状線と交差する付近に１駅可能。名称は野殿駅ってところか。
大安寺駅は廃止になるだろうから、駅名変更を伴う移転ってのが正解かな。
>西川原、北長瀬が出来て、これ以上山陽本線には作る場所はない。
現西岡山貨物駅の場所に野田新駅をつくる。
この駅は岡山操車場跡地開発とリンクする。
>瀬戸大橋線もしかり。
外環状線と交差する付近に１駅可能。名称は大福駅ってとこかな。
>慢性赤字の吉備線にこれ以上新駅作ってどうするよ。
こちらも外環状線と交差する付近に１駅可能。名称は野殿駅ってところか。
大安寺駅は廃止になるだろうから、駅名変更を伴う移転ってのが正解かな。
727 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 09:35:07 ID:9soyLW/.
>>724・725
鶏と卵。
要は両方を良くすればいい。
公共交通機関(ﾊﾞｽ・ＪＲ)も都心の魅力創りも。。。
都心の魅力創りはいろいろ揚がってるが、
真打ちのハヤシバラ＆日清製粉が出てこないとね。
ハヤシバラ抜きだとチョッとアピール不足だな。
鶏と卵。
要は両方を良くすればいい。
公共交通機関(ﾊﾞｽ・ＪＲ)も都心の魅力創りも。。。
都心の魅力創りはいろいろ揚がってるが、
真打ちのハヤシバラ＆日清製粉が出てこないとね。
ハヤシバラ抜きだとチョッとアピール不足だな。
728 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 09:49:53 ID:MW0PPbYo
津山線の法界院駅はもうちょい南に位置をずらして欲しいね。
>>725
ダイヤに関してまともなのは岡山～倉敷間ぐらいなものでそれ以外が酷すぎます。
バスにいたっては言わずもがなです。
>>大型無料駐車場が完備された郊外型のSCに人が流れたのが一番の原因
同意です。あくまでダイヤの充実は公共交通機関へシフトを促す為の施策であってこれのみで解決するとは考えていません。
新駅を作るよりは有効であろうということで意見しました。
すでに、
1) 車ぐらいしかまともな移動手段が無い
2) 中心市街地は駐車場代が掛かり車では不便 -> 大型無料駐車場のある郊外店へ
3) 中心部に人が集まらなくなり中心市街地の魅力の低下 -> 郊外店や他都市に人が流出
のような状況で、これをどう打開するかいろいろ考えてみたのですが、
A) 中心部の駐車場の無料化 <- まずは車でも大丈夫という状況を作る
B) ダイヤの充実やバス専用レーンの拡充 <- 公共交通機関の利便性を上げマイカーからのシフトを促し動線のコントロールを図る
正直 A) は行政による民業圧迫の側面が強いかなりの奇策なので大いに突っ込んでもらいたいのですが、
逆にこれぐらいのことをしないと悪循環は断ち切れないのかなと考えています。
長文失礼しました。
ダイヤに関してまともなのは岡山～倉敷間ぐらいなものでそれ以外が酷すぎます。
バスにいたっては言わずもがなです。
>>大型無料駐車場が完備された郊外型のSCに人が流れたのが一番の原因
同意です。あくまでダイヤの充実は公共交通機関へシフトを促す為の施策であってこれのみで解決するとは考えていません。
新駅を作るよりは有効であろうということで意見しました。
すでに、
1) 車ぐらいしかまともな移動手段が無い
2) 中心市街地は駐車場代が掛かり車では不便 -> 大型無料駐車場のある郊外店へ
3) 中心部に人が集まらなくなり中心市街地の魅力の低下 -> 郊外店や他都市に人が流出
のような状況で、これをどう打開するかいろいろ考えてみたのですが、
A) 中心部の駐車場の無料化 <- まずは車でも大丈夫という状況を作る
B) ダイヤの充実やバス専用レーンの拡充 <- 公共交通機関の利便性を上げマイカーからのシフトを促し動線のコントロールを図る
正直 A) は行政による民業圧迫の側面が強いかなりの奇策なので大いに突っ込んでもらいたいのですが、
逆にこれぐらいのことをしないと悪循環は断ち切れないのかなと考えています。
長文失礼しました。
730 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 12:38:14 ID:EjxcYdVg
超都会なんだろ、車が唯一の移動手段なのか？
731 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 13:18:35 ID:7NyIYYNo
732 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 13:28:11 ID:9soyLW/.
>>729
>新駅を作るよりは有効であろうということで意見しました。
新駅を作れば、その路線の利用者数も当然増える。
利用者数が増えれば、ダイヤの充実の要望もし易い。。。
新駅設置ってのは、こういう考えなんだけどなぁ。
利用者増えずして、ダイヤのみ充実。。これ、無理でしょ？
>>これをどう打開するかいろいろ考えてみたのですが、
「これ」って何ですか？
「これ」って、「中心部に魅力がなく、郊外店や他都市に人が流出」ってことですか？
もしそうなら、Ａ)Ｂ)じゃ無理です。
街自体の魅力を上げないと。。。
駐車料金を含む交通費が割高になっても行く何かがないと。。。
現実の岡山で言えば、可能性的にはハヤシバラ＋日清製粉が一番。
２番が天満屋駅前開発、３番が深柢小跡地に関する表町周辺再開発ってとこだろう。
操車場跡地開発は２０年後はともかく、現況では都心部の開発とは言えないね。
>新駅を作るよりは有効であろうということで意見しました。
新駅を作れば、その路線の利用者数も当然増える。
利用者数が増えれば、ダイヤの充実の要望もし易い。。。
新駅設置ってのは、こういう考えなんだけどなぁ。
利用者増えずして、ダイヤのみ充実。。これ、無理でしょ？
>>これをどう打開するかいろいろ考えてみたのですが、
「これ」って何ですか？
「これ」って、「中心部に魅力がなく、郊外店や他都市に人が流出」ってことですか？
もしそうなら、Ａ)Ｂ)じゃ無理です。
街自体の魅力を上げないと。。。
駐車料金を含む交通費が割高になっても行く何かがないと。。。
現実の岡山で言えば、可能性的にはハヤシバラ＋日清製粉が一番。
２番が天満屋駅前開発、３番が深柢小跡地に関する表町周辺再開発ってとこだろう。
操車場跡地開発は２０年後はともかく、現況では都心部の開発とは言えないね。
733 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 13:38:05 ID:kKAxJCd.
最近このレスもずい分紳士的になったな・・・
734 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 13:54:09 ID:9soyLW/.
>>731
劇的効果が望めるのは732に示した３つ。
それまでの繋ぎとしては、まずぺスカ岡山(旧３番街)。
規模は小さいらしいがグレードはかなりのものらしい。
まぁ、一番街と繋がる訳だから規模が小さいのは、そう問題ではない。
次に岡山駅西口交通広場。
来年春完成を目指して工事も急ピッチで進んでいる。
既存の地下通路も改装されるらしいから、ぺスカ岡山にも追い風となろう。
あと、柳川交差点東南角地。
一部駐車場化されたことで当分は再開発はないと思われるが、
駐車場として「整備された」ことで再開発自体は進めやすくなった。
例えばｸﾚﾄﾞﾋﾞﾙも一旦駐車場化され、２～３年後くらいに再開発されたと記憶している。
他に大規模駐車場化され、再開発が容易になった土地としては、下電跡地や山佐別館跡地なんかもある。
また、改築・増床のウワサが絶えないのがビブレとイトヨウ。。
今日の不景気の中では無理だが、景気の回復につれて再開発の期待度も高まっていく。
劇的効果が望めるのは732に示した３つ。
それまでの繋ぎとしては、まずぺスカ岡山(旧３番街)。
規模は小さいらしいがグレードはかなりのものらしい。
まぁ、一番街と繋がる訳だから規模が小さいのは、そう問題ではない。
次に岡山駅西口交通広場。
来年春完成を目指して工事も急ピッチで進んでいる。
既存の地下通路も改装されるらしいから、ぺスカ岡山にも追い風となろう。
あと、柳川交差点東南角地。
一部駐車場化されたことで当分は再開発はないと思われるが、
駐車場として「整備された」ことで再開発自体は進めやすくなった。
例えばｸﾚﾄﾞﾋﾞﾙも一旦駐車場化され、２～３年後くらいに再開発されたと記憶している。
他に大規模駐車場化され、再開発が容易になった土地としては、下電跡地や山佐別館跡地なんかもある。
また、改築・増床のウワサが絶えないのがビブレとイトヨウ。。
今日の不景気の中では無理だが、景気の回復につれて再開発の期待度も高まっていく。
735 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 14:00:29 ID:b6QHfoFg
岡山は蒸気機関車とか走らせたらいいんじゃないの。
中国山地とかあるわけだし。今は他県人から見たら
何の魅力もない中途半端な田舎県では日本の代表。
中国山地とかあるわけだし。今は他県人から見たら
何の魅力もない中途半端な田舎県では日本の代表。
736 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 14:03:50 ID:j0ikteUI
>>732
169 名前： 某板から…（禿同） 投稿日： 2003/09/08(月) 18:38:21 ID:vcxl6bPw
深柢小跡地も本格的に動き始めたね
上のまちＢＢＳにもあるとおり、地元学区の市民が『私立小学校』の誘致を
陳情し、六月議会で採択済ですね。
www
169 名前： 某板から…（禿同） 投稿日： 2003/09/08(月) 18:38:21 ID:vcxl6bPw
深柢小跡地も本格的に動き始めたね
上のまちＢＢＳにもあるとおり、地元学区の市民が『私立小学校』の誘致を
陳情し、六月議会で採択済ですね。
www
737 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 14:08:57 ID:Pq5gjbwk
738 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 14:16:04 ID:v4vteKwI
まぁ、そんな昔のレス探さなくても、
ここの住人によれば今年はファジアーノがわずか１年でＪ１昇格決める快進撃もたらし、
極めて大きな経済効果をもたらしてる頃なんですけどね。
自己反省ってものを全くせずに何言っても説得力ありませんよ。
ここの住人によれば今年はファジアーノがわずか１年でＪ１昇格決める快進撃もたらし、
極めて大きな経済効果をもたらしてる頃なんですけどね。
自己反省ってものを全くせずに何言っても説得力ありませんよ。
>>732
>新駅を作れば、その路線の利用者数も当然増える。
田んぼの真ん中に新駅作ったところでたいした利用者は見込めない。
それどころか、無駄な維持費は掛かるわ、新駅を通過する路線の利用者は時間ロスのせいで一便早いのに乗らないといけなくなったりで、JR離れを加速する要因になるだけ。
>新駅を作れば、その路線の利用者数も当然増える。
田んぼの真ん中に新駅作ったところでたいした利用者は見込めない。
それどころか、無駄な維持費は掛かるわ、新駅を通過する路線の利用者は時間ロスのせいで一便早いのに乗らないといけなくなったりで、JR離れを加速する要因になるだけ。
741 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 19:12:29 ID:fwz.TIkk
新駅を作れば、その駅の周りは開拓する・・・というのが都会の発想。
新駅を作っても、田んぼは田んぼのまま・・・というのが田舎の発想。
山陽本線で新駅の設置で開発効果が高いのは中庄－庭瀬。
区画整理とセットにすれば市街化はあっという間だろう。
倉敷－岡山の中間点でかなりの需要が見込めるけどな。
区画整理とセットにすれば市街化はあっという間だろう。
倉敷－岡山の中間点でかなりの需要が見込めるけどな。
743 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 20:05:14 ID:Nf4Ce9ww
>>742
妥当な意見でしょう
現に10分ヘッドで運行されているＪＲの区間に区画整理とセットで駅を設置するなら新規需要が十分取り込めます
もっとも、同時にその周辺の道路沿いに郊外型ＳＣが集積するのでしょうから、中心街の魅力を何とかしないと通勤通学＋αくらいしか需要を取り込めませんが
妥当な意見でしょう
現に10分ヘッドで運行されているＪＲの区間に区画整理とセットで駅を設置するなら新規需要が十分取り込めます
もっとも、同時にその周辺の道路沿いに郊外型ＳＣが集積するのでしょうから、中心街の魅力を何とかしないと通勤通学＋αくらいしか需要を取り込めませんが
744 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 20:49:48 ID:EjxcYdVg
さすが超都会岡山。
需要もないところに駅も市街地もできねえよ。
郊外にＳＣ作って車で来てもらうのがベストだな。
典型的な田舎のパターンだ。
需要もないところに駅も市街地もできねえよ。
郊外にＳＣ作って車で来てもらうのがベストだな。
典型的な田舎のパターンだ。
>>742
>>743
中庄～庭瀬は（宅地に転用できない）甲種優良農地が広がっているので、
大規模な開発はできません。
何せ場所によっては30mのコンクリートパイルが何の抵抗も無く入るという、脆弱な地盤ですから。
倉敷と岡山に挟まれているにも、かかわらずあれだけの田畑が広がっているのには
きちんと理由があるのです。
>>743
中庄～庭瀬は（宅地に転用できない）甲種優良農地が広がっているので、
大規模な開発はできません。
何せ場所によっては30mのコンクリートパイルが何の抵抗も無く入るという、脆弱な地盤ですから。
倉敷と岡山に挟まれているにも、かかわらずあれだけの田畑が広がっているのには
きちんと理由があるのです。
>>745
岡山市南区の田園でも家はどんどん建ってるけど。
庭瀬－中庄間だと干拓地でもなく特に地盤は問題ないだろ。
＞甲種優良農地
ソースは？
今は単に調整区域なので建てられないだけ
ですます調の胡散臭いやつは論理がめちゃくちゃだな。
スプロールして拡散してると言ったり優良農地なので田園地帯だのｗ
解説しておくが岡山市や倉敷市で宅地化してるのは基本的に市街化区域
そもそも計画的な市街化を図る区域
旭川東部など一部無秩序に広がった地区も見受けられるけど
バイパス周辺や西部などでは昭和後半から大規模な区画整理が行われ計画的に市街化しきてる。
今はその途中なので一見スプロールしてるだけ
市街化区域は埋まりつつある。
埋め立てのほうが計画的で安いとか適当なこといってるが、素人だなｗ
コストは区画整理による田園の宅地化よりはるかに埋め立てのほうが高いぞ。
岡山市南区の田園でも家はどんどん建ってるけど。
庭瀬－中庄間だと干拓地でもなく特に地盤は問題ないだろ。
＞甲種優良農地
ソースは？
今は単に調整区域なので建てられないだけ
ですます調の胡散臭いやつは論理がめちゃくちゃだな。
スプロールして拡散してると言ったり優良農地なので田園地帯だのｗ
解説しておくが岡山市や倉敷市で宅地化してるのは基本的に市街化区域
そもそも計画的な市街化を図る区域
旭川東部など一部無秩序に広がった地区も見受けられるけど
バイパス周辺や西部などでは昭和後半から大規模な区画整理が行われ計画的に市街化しきてる。
今はその途中なので一見スプロールしてるだけ
市街化区域は埋まりつつある。
埋め立てのほうが計画的で安いとか適当なこといってるが、素人だなｗ
コストは区画整理による田園の宅地化よりはるかに埋め立てのほうが高いぞ。
地盤のこと言ったら埋め立ては比較にならないほど軟弱だし
何もできないだろｗ
庭瀬－中庄の地盤が軟弱で家が建てられなかったら
岡山県南では家がほとんど建てられない。
>>744
福山クラスの話？どこの田舎の話をしてるのか知らないけど
岡山都市圏では田園地帯にはもう郊外ＳＣは規制されてて出店できない。
以前東部の田園地帯で話があったけどぽしゃって終わり
もう都心型にせざるを得ないし、仮に区画整理しても郊外ＳＣなど出店できる土地の
形状にはならないだろうけどね。
マジで世の中を知らないなｗ
何もできないだろｗ
庭瀬－中庄の地盤が軟弱で家が建てられなかったら
岡山県南では家がほとんど建てられない。
>>744
福山クラスの話？どこの田舎の話をしてるのか知らないけど
岡山都市圏では田園地帯にはもう郊外ＳＣは規制されてて出店できない。
以前東部の田園地帯で話があったけどぽしゃって終わり
もう都心型にせざるを得ないし、仮に区画整理しても郊外ＳＣなど出店できる土地の
形状にはならないだろうけどね。
マジで世の中を知らないなｗ
749 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 22:58:32 ID:Uces7TCQ
林原ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
750 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 23:00:34 ID:DBkRmK5c
>>744
岡山県北や広島県県北のように人口がどんどん減って
家もできないような状態が需要がないと言えるけど
少なくとも中庄駅や庭瀬駅周辺はどんどん宅地化してマンションやコーポが
できて人口も増加してる。
これは需要があるから
庭瀬－中庄間については潜在的には土地の需要はあるけど
基盤整備ができてないのと規制があるので田園地帯なだけ
規制をはずせばおそらく無秩序にスプロール化していくだろう。
だからこそ規制がかけられている。
岡山県北や広島県県北のように人口がどんどん減って
家もできないような状態が需要がないと言えるけど
少なくとも中庄駅や庭瀬駅周辺はどんどん宅地化してマンションやコーポが
できて人口も増加してる。
これは需要があるから
庭瀬－中庄間については潜在的には土地の需要はあるけど
基盤整備ができてないのと規制があるので田園地帯なだけ
規制をはずせばおそらく無秩序にスプロール化していくだろう。
だからこそ規制がかけられている。
752 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 07:12:07 ID:pdiP.wbk
>>749
羊飼いの少年www
羊飼いの少年www
テレ東が見られないだね、かわいそう
>>744
>>庭瀬－中庄の地盤が軟弱で家が建てられなかったら
>>岡山県南では家がほとんど建てられない。
地盤改良でぐぐれ。
家が建てられないわけではない。
ただ、費用対効果の関係だけだ。
>>751
都市計画マスタープランみても
庭瀬～中庄間を市街化する計画は全くない。
それと、市街化調整区域で家が建っているのは
一戸建てだったらある条件の下で許可がおりるからで、
店舗など営業施設は不可。
>>庭瀬－中庄の地盤が軟弱で家が建てられなかったら
>>岡山県南では家がほとんど建てられない。
地盤改良でぐぐれ。
家が建てられないわけではない。
ただ、費用対効果の関係だけだ。
>>751
都市計画マスタープランみても
庭瀬～中庄間を市街化する計画は全くない。
それと、市街化調整区域で家が建っているのは
一戸建てだったらある条件の下で許可がおりるからで、
店舗など営業施設は不可。
755 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 20:06:37 ID:0sQPVTFY
>>742
>山陽本線で新駅の設置で開発効果が高いのは中庄－庭瀬。
新駅の可能性は否定しないが、できるとしたら倉敷側だろ。興味なし。
野田駅や大福駅・野殿駅の方が(これからの)交通の要衝にあり、
実現可能性も大きいし、将来に向けての発展性も期待できる。
>山陽本線で新駅の設置で開発効果が高いのは中庄－庭瀬。
新駅の可能性は否定しないが、できるとしたら倉敷側だろ。興味なし。
野田駅や大福駅・野殿駅の方が(これからの)交通の要衝にあり、
実現可能性も大きいし、将来に向けての発展性も期待できる。
756 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 20:15:53 ID:l0cXhzQ2
地下鉄や新交通、路面電車との接続点ならともかく、道路の要衝じゃ新駅なんて見込めないよ。
とりあえず、発展してからの話だろ。発展見込んで新駅なんて西の頭には無い。
とりあえず、発展してからの話だろ。発展見込んで新駅なんて西の頭には無い。
757 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 21:23:08 ID:0sQPVTFY
758 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 21:40:51 ID:a6o.Tx9A
そんな事どうでもいいから来週のカンブリア宮殿の見ろｗ
760 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 22:24:50 ID:cT1w4dRk
>>757
＞野殿はスゴイ勢いで発展している。
郊外型ロードサイド店ばかりで人口の集積はさほど進んでいない。
わずか数百メートル東にある大安寺駅の乗降客は５００人強／日。
ＪＲが新駅設置の条件としているのは乗降客２０００人／日以上が
見込め、しかも全て地元負担でというシビアさ。甘い。
＞大福はこれからだが、外環状が通れば大発展すること間違いなし。
大発展すればＪＲ西も前向きに考えるでしょう。時期そうしょう。
土建屋さんも大変だね。
＞野殿はスゴイ勢いで発展している。
郊外型ロードサイド店ばかりで人口の集積はさほど進んでいない。
わずか数百メートル東にある大安寺駅の乗降客は５００人強／日。
ＪＲが新駅設置の条件としているのは乗降客２０００人／日以上が
見込め、しかも全て地元負担でというシビアさ。甘い。
＞大福はこれからだが、外環状が通れば大発展すること間違いなし。
大発展すればＪＲ西も前向きに考えるでしょう。時期そうしょう。
土建屋さんも大変だね。
761 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 22:39:34 ID:pSQKzMjk
岡山市の真ん中から温泉が出そう。岡山は温泉王国だな。
2000m位掘れば、どこでもでるんじゃない？
763 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 23:21:05 ID:FYf8UcdM
郊外型ロードサイド店ができる
→岡山では「スゴイ勢いで発展している」と言う。
５００人／日ごときのＪＲ需要。さすがに超都会。
→岡山では「スゴイ勢いで発展している」と言う。
５００人／日ごときのＪＲ需要。さすがに超都会。
764 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 23:27:34 ID:tKlhFWuY
765 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 23:31:11 ID:0sQPVTFY
766 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 23:42:22 ID:Jyc.awzM
もっと少なくなるってことか。
767 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 00:01:33 ID:oGSnMbn2
768 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 01:19:55 ID:JoQEk1zA
とりあえず>>765が夢見がちなキモヲタだということだけは分かった
頻りに大安寺から野殿への駅移設を訴える奴がいるけど、周辺住民なのか？ｗ
770 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 20:00:41 ID:yiAua8Uc
世の中、大不況だね。
ぺスカ岡山(旧三番街)のオープンは大丈夫だろうか？
お隣の地下街みたいにコンビニだらけにならなければいいが。。。
シャレオにセブンイレブン
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200907220049.html
紙屋町地下街シャレオを運営する第三セクター、広島地下街開発は21日、
コンビニ最大手のセブン―イレブン・ジャパンの店舗を誘致し、29日に開業すると明らかにした。
シャレオのテナント売上高は減少傾向で、本年度も３店が退店を予定。
幅広い層が訪れるコンビニで集客力を高める。
シャレオ北通りの中央広場近くに「セブンイレブン広島紙屋町シャレオ店」を開く。
地下街へのセブンイレブンの出店は珍しく、女性向けの日用品や化粧品を充実させた店舗となる。
深夜は人通りが少なくなるため、営業時間は午前７時～午後11時とする。
店舗面積は約２３３平方メートルで、シャレオ全78区画のうち最大の面積を占める。
コンビニが出店する区画は今年１月、ファッション衣料のテナントが退店し、空き店舗となっていた。
広島地下街開発は「朝夕の通勤客など、顧客からコンビニ誘致の要望があった。
出店による他店舗への波及効果も期待したい」としている。
ぺスカ岡山(旧三番街)のオープンは大丈夫だろうか？
お隣の地下街みたいにコンビニだらけにならなければいいが。。。
シャレオにセブンイレブン
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200907220049.html
紙屋町地下街シャレオを運営する第三セクター、広島地下街開発は21日、
コンビニ最大手のセブン―イレブン・ジャパンの店舗を誘致し、29日に開業すると明らかにした。
シャレオのテナント売上高は減少傾向で、本年度も３店が退店を予定。
幅広い層が訪れるコンビニで集客力を高める。
シャレオ北通りの中央広場近くに「セブンイレブン広島紙屋町シャレオ店」を開く。
地下街へのセブンイレブンの出店は珍しく、女性向けの日用品や化粧品を充実させた店舗となる。
深夜は人通りが少なくなるため、営業時間は午前７時～午後11時とする。
店舗面積は約２３３平方メートルで、シャレオ全78区画のうち最大の面積を占める。
コンビニが出店する区画は今年１月、ファッション衣料のテナントが退店し、空き店舗となっていた。
広島地下街開発は「朝夕の通勤客など、顧客からコンビニ誘致の要望があった。
出店による他店舗への波及効果も期待したい」としている。
>770
セブンイレブンは地下街初出店かいな？
福岡の天神にはローソン、札幌駅や名古屋新宿の地下街にはサンクスがあるが、セブンは見たこと無いな。
セブンイレブンは地下街初出店かいな？
福岡の天神にはローソン、札幌駅や名古屋新宿の地下街にはサンクスがあるが、セブンは見たこと無いな。
広島みたく都会的な地下街希望。
憧れる。
憧れる。
773 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 20:43:10 ID:oD3.kSWg
>>770
そんなに広島が気になるか？
そんなに広島が気になるか？
774 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 20:46:39 ID:RtzNsjvQ
>お隣の地下街みたいにコンビニだらけにならなければいいが。。。
他にもコンビニってあったっけ？
他にもコンビニってあったっけ？
775 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 20:47:46 ID:yiAua8Uc
>>771
>福岡の天神にはローソン、札幌駅や名古屋新宿の地下街にはサンクスがあるが。。
そりゃ、端の方にコソっとある程度だろ？
シャレオの場合は交差部のそごう側、いわゆる地下街の一等地だぜ。
店舗面積も約２３３平方メートルで、シャレオ全78区画のうち最大の面積を占める。
つまり、シャレオの顔がコンビニって訳だ。
岡山の地下街は、ぺスカ岡山(旧三番街)の完成で量・質・売上高のどれも隣を圧倒しそうだね。
>福岡の天神にはローソン、札幌駅や名古屋新宿の地下街にはサンクスがあるが。。
そりゃ、端の方にコソっとある程度だろ？
シャレオの場合は交差部のそごう側、いわゆる地下街の一等地だぜ。
店舗面積も約２３３平方メートルで、シャレオ全78区画のうち最大の面積を占める。
つまり、シャレオの顔がコンビニって訳だ。
岡山の地下街は、ぺスカ岡山(旧三番街)の完成で量・質・売上高のどれも隣を圧倒しそうだね。
776 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 20:57:24 ID:yiAua8Uc
>>774
>他にもコンビニってあったっけ？
「シャレオのテナント売上高は減少傾向で、本年度も３店が退店を予定」なんでしょ？
これらのコンビニ以外、誘致は無理なんじゃない？
まず次の入居は、地元のポプラだろうね。
それから、ローソン・ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ・ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽってところが入居必至だな。
「シャッター地下街」から「シャッター＆コンビニ地下街」に改名だね。
>他にもコンビニってあったっけ？
「シャレオのテナント売上高は減少傾向で、本年度も３店が退店を予定」なんでしょ？
これらのコンビニ以外、誘致は無理なんじゃない？
まず次の入居は、地元のポプラだろうね。
それから、ローソン・ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ・ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽってところが入居必至だな。
「シャッター地下街」から「シャッター＆コンビニ地下街」に改名だね。
777 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 21:02:51 ID:U.r9lVrk
>>775
>そりゃ、端の方にコソっとある程度だろ？
ふつーに地下街の中でも通行量の多い一等地にあるよｗ
コンビニは端っこじゃ商売にならないからな。
通行量の多い場所じゃないと地下街にある意味ないし。
そもそも不便な場所じゃコンビニ(便利)とは言えない。
>そりゃ、端の方にコソっとある程度だろ？
ふつーに地下街の中でも通行量の多い一等地にあるよｗ
コンビニは端っこじゃ商売にならないからな。
通行量の多い場所じゃないと地下街にある意味ないし。
そもそも不便な場所じゃコンビニ(便利)とは言えない。
779 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 21:29:13 ID:WCLk6tE6
>771
京都の地下街にはファミマがあるよ。
ID:yiAua8Uc
↑こいつ、地下街にコンビニあるのが余程羨ましかったんだなｗ
岡山みたいな田舎で満足してないで、たまには都会に出てきたらどうだ？ｗ
京都の地下街にはファミマがあるよ。
ID:yiAua8Uc
↑こいつ、地下街にコンビニあるのが余程羨ましかったんだなｗ
岡山みたいな田舎で満足してないで、たまには都会に出てきたらどうだ？ｗ
地下街のコンビ二なんて都会じゃあまりないな。
東京の地下街じゃあまり見ないけどｗ
普通に地上に作らないと24時間営業できないし儲けも少ないから
大都会だと地上のほうがコンビニとしては効率がいいわけで。
東京の地下街じゃあまり見ないけどｗ
普通に地上に作らないと24時間営業できないし儲けも少ないから
大都会だと地上のほうがコンビニとしては効率がいいわけで。
781 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 21:44:53 ID:kGw1ienQ
なんか論点ずれてるよ。
注目すべきは「今年度も３店が退店を予定」ってところだろｗ
注目すべきは「今年度も３店が退店を予定」ってところだろｗ
782 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 21:45:21 ID:bkJ027Mc
>>780
>普通に地上に作らないと24時間営業できないし儲けも少ないから
>大都会だと地上のほうがコンビニとしては効率がいいわけで。
24時間営業なんてコンビニオーナーにとっては足枷でしかない。
防犯上二人以上雇わないといけないし、電気代は掛かるわ、客は来ないわで夜間は儲からないよ。
夜間でも利益が上げられるコンビニは郊外型で駐車場があり国道の沿線にあるコンビニくらいなもの。
>普通に地上に作らないと24時間営業できないし儲けも少ないから
>大都会だと地上のほうがコンビニとしては効率がいいわけで。
24時間営業なんてコンビニオーナーにとっては足枷でしかない。
防犯上二人以上雇わないといけないし、電気代は掛かるわ、客は来ないわで夜間は儲からないよ。
夜間でも利益が上げられるコンビニは郊外型で駐車場があり国道の沿線にあるコンビニくらいなもの。
広島には絶対敵わないけど気にはなる。
憧れに近い。
憧れに近い。
786 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 21:52:54 ID:VxCICn0s
広島に片思い…ｗ
787 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 22:04:49 ID:JqHq0mXA
岡山で言う郊外のイメージは西条レベルなんだろう。
広島で言う郊外のイメージはマンションしかない岡山中心部レベルｗ
どっちにしろ>785は郊外の意味をはきちがえてるっぽいけどｗ
広島で言う郊外のイメージはマンションしかない岡山中心部レベルｗ
どっちにしろ>785は郊外の意味をはきちがえてるっぽいけどｗ
789 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 22:20:25 ID:yiAua8Uc
>>781
「今年度も３店が退店を予定」ってのは、やはり市民球場の移転が大きい。
これで、シャレオだけでなく、紙屋町・基町自体が相当のダメージを被っている。
退店はまだまだ続くだろうね。
広島も岡山を見習って、駅前に賑わいを集結した方がいいだろうね。
「今年度も３店が退店を予定」ってのは、やはり市民球場の移転が大きい。
これで、シャレオだけでなく、紙屋町・基町自体が相当のダメージを被っている。
退店はまだまだ続くだろうね。
広島も岡山を見習って、駅前に賑わいを集結した方がいいだろうね。
790 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 22:38:04 ID:uWApGkRc
スクラップ＆ビルドでよい。広電紙屋町ビルはシャレオと地下直結。
弱きテナントは撤退やむを得ず。客が興味を示さなかったわけだ。
弱きテナントは撤退やむを得ず。客が興味を示さなかったわけだ。
>>789
広島の話はスレ違い
広島の話はスレ違い
>>788
岡山市中心部は高層マンションもあればオフィスビルもあるし
居酒屋やスナックなど飲食店も集積してる。
夜中でも田町、中央町、柳町とかのコンビニは客が多いけど
一方の西条はのどかな山に囲まれ酒蔵、田圃と平屋ばかりｗ
都合よく岡山市を想像してるけど一回来てみ
そんなイメージしかないと多分都会すぎて腰抜かすだろ
岡山市中心部は高層マンションもあればオフィスビルもあるし
居酒屋やスナックなど飲食店も集積してる。
夜中でも田町、中央町、柳町とかのコンビニは客が多いけど
一方の西条はのどかな山に囲まれ酒蔵、田圃と平屋ばかりｗ
都合よく岡山市を想像してるけど一回来てみ
そんなイメージしかないと多分都会すぎて腰抜かすだろ
793 ：名無しなんじゃ：2009/07/22(水) 23:58:07 ID:rByzBh6k
>>792
なんかさ～、オマエはバカなんだろうな・・・
なんかさ～、オマエはバカなんだろうな・・・
>>792
>都会すぎて腰抜かすだろ
中心部から徒歩で20分も歩かないうちに田園が広がってるのには腰抜かしそうにはなったことあるけどなｗ
>夜中でも田町、中央町、柳町とかのコンビニは客が多いけど
中心部にも関らずコンビニくらいしか行くとこないからだろｗ
とりあえず、印象は夜が早いってことだな。夜9時過ぎれば人通りが極端に少なくなるｗ
>都会すぎて腰抜かすだろ
中心部から徒歩で20分も歩かないうちに田園が広がってるのには腰抜かしそうにはなったことあるけどなｗ
>夜中でも田町、中央町、柳町とかのコンビニは客が多いけど
中心部にも関らずコンビニくらいしか行くとこないからだろｗ
とりあえず、印象は夜が早いってことだな。夜9時過ぎれば人通りが極端に少なくなるｗ
796 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 07:07:19 ID:TmfFWdpo
797 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 08:29:39 ID:kXON4I7U
>>796
本当にシャッターだらけと思ってるの？
本当にシャッターだらけと思ってるの？
799 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 16:26:31 ID:kXON4I7U
岡地下とシャレオって人通りの数ならシャレオの方が
多いと思うのだが。
多いと思うのだが。
シャレオ ショップガイド
www.shareo.net/shop/index.html
セブンイレブンはそごうの真下、シャレオ北通り。
良い場所ですね。
シャレオに限らずどこの小売業も売上げ云々では苦しい状況でしょうが
今のところ「シャッターだらけ」って事はないようです。
www.shareo.net/shop/index.html
セブンイレブンはそごうの真下、シャレオ北通り。
良い場所ですね。
シャレオに限らずどこの小売業も売上げ云々では苦しい状況でしょうが
今のところ「シャッターだらけ」って事はないようです。
岡地下って？天地下のことか。
確かにあそこといい勝負かシャレオがやや上ぐらいだろうね。
確かにあそこといい勝負かシャレオがやや上ぐらいだろうね。
岡地下っていうぐらいだから岡山駅の地下のことジャマイカ？
天地下は岡山の中心に位置するものなのか？飲食店しか記憶に無い？
まぁ、一番街も岡山の中心に位置するって言うほど、たいした店は入ってないけどorz
天地下は岡山の中心に位置するものなのか？飲食店しか記憶に無い？
まぁ、一番街も岡山の中心に位置するって言うほど、たいした店は入ってないけどorz
803 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 00:14:15 ID:EgnIt5u2
>>799
>人通りの数ならシャレオの方が多いと思うのだが。
じゃ、何故、シャッターなんだよ？
多く見えるのは地下街の形状の違い。
十字状のシャレオの方が格子状の一番街より多く見える。
しかし、あくまでも多く見えるだけで、実際は少ない。
>人通りの数ならシャレオの方が多いと思うのだが。
じゃ、何故、シャッターなんだよ？
多く見えるのは地下街の形状の違い。
十字状のシャレオの方が格子状の一番街より多く見える。
しかし、あくまでも多く見えるだけで、実際は少ない。
804 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 00:46:08 ID:xGUPeDsk
>>803
通行量は単純に都市規模の違い。
あそこの交差点は広島駅や岡山駅利用者の二倍以上を誇る中四国最大の通行量だからな。
地上の交差点も撤去されたせいで地下に潜るしかないし、買い物目的で通行する人だけじゃないからだろう。
>じゃ、何故、シャッターなんだよ？
正直、店舗がショボ過ぎるからだろう。
まぁ、一番街の店舗がそのままシャレオに来ても結果は同じだろうけど。
ショップの少ない岡山ではTKとかUAとか、あの程度の店舗でも重宝がられるだろうけど、
なんでも揃う広島であの店舗じゃ売れないわｗ郊外のSCにも劣る
通行量は単純に都市規模の違い。
あそこの交差点は広島駅や岡山駅利用者の二倍以上を誇る中四国最大の通行量だからな。
地上の交差点も撤去されたせいで地下に潜るしかないし、買い物目的で通行する人だけじゃないからだろう。
>じゃ、何故、シャッターなんだよ？
正直、店舗がショボ過ぎるからだろう。
まぁ、一番街の店舗がそのままシャレオに来ても結果は同じだろうけど。
ショップの少ない岡山ではTKとかUAとか、あの程度の店舗でも重宝がられるだろうけど、
なんでも揃う広島であの店舗じゃ売れないわｗ郊外のSCにも劣る
なるほど。広島の人が大好きなスプロールってやつか。
807 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 02:40:35 ID:xGUPeDsk
テナントが出ていかないように賃料を下げる。
それは、次のテナントがなかなか入ってこないから、
そのテナントにいてもらわないと困る。
岡山の地下街は、広島のシャレオよりも古いから、そういう感じで、
ずっと商売をしてる店が結構ある。
言い方を変えれば、出ようにも出れないテナントもある。
もう少しすれば、シャレオもそういうやり方をしてくるんじゃないか。
シャレオにはまだ驕りがある気がする。
それは、次のテナントがなかなか入ってこないから、
そのテナントにいてもらわないと困る。
岡山の地下街は、広島のシャレオよりも古いから、そういう感じで、
ずっと商売をしてる店が結構ある。
言い方を変えれば、出ようにも出れないテナントもある。
もう少しすれば、シャレオもそういうやり方をしてくるんじゃないか。
シャレオにはまだ驕りがある気がする。
808 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 08:59:20 ID:GnkJZXOI
広島市の財政の足を引っ張ってるのが、アストラムラインと地下街。
田舎なのに背伸びをするとこうなるという見本ですな。
岡山も反面教師として欲しい。
田舎なのに背伸びをするとこうなるという見本ですな。
岡山も反面教師として欲しい。
809 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 09:20:24 ID:xGUPeDsk
今日も大好きな広島の話題で大盛り上がりです♪
810 ：809：2009/07/24(金) 09:25:48 ID:xGUPeDsk
>>807は俺じゃない・・・ＩＤが同じだわｗ
811 ：HBS@809：2009/07/24(金) 17:48:39 ID:xGUPeDsk
シャッター街と言えば岡山に３つある商店街
813 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 21:47:18 ID:QxUkyHxI
岡山の場合、コンパクトシティの理念を生かしながら、特に駅前の限られた土地を高度利用しては？
中心部も郊外も中途半端なままダラダラ続いてるイメージで、まちなかも都会らしい洗練や絵になるお洒落な雰囲気がない。
まちの規模は違うとしても、名古屋のように駅前に全国屈指の超高層ビルを１、２本でもいいから建てて、機能を集めてほしい。
名古屋は大都市とはいえ、まちなかにも空き地やふつうの民家が多くて、それらを中層ビルに更新する選択もあるはずなのに、一極高層化してる。
岡山はそれをもっと顕著にして、空いた土地は公園や広場や森のようにしてもいいし、郊外は自然を守り育ててもいい。
そのうえで副都心っぽいところや郊外の市街地（今はそれぞれが分断されてる）を繋ぐことができれば十分だと思う。
中心部も郊外も中途半端なままダラダラ続いてるイメージで、まちなかも都会らしい洗練や絵になるお洒落な雰囲気がない。
まちの規模は違うとしても、名古屋のように駅前に全国屈指の超高層ビルを１、２本でもいいから建てて、機能を集めてほしい。
名古屋は大都市とはいえ、まちなかにも空き地やふつうの民家が多くて、それらを中層ビルに更新する選択もあるはずなのに、一極高層化してる。
岡山はそれをもっと顕著にして、空いた土地は公園や広場や森のようにしてもいいし、郊外は自然を守り育ててもいい。
そのうえで副都心っぽいところや郊外の市街地（今はそれぞれが分断されてる）を繋ぐことができれば十分だと思う。
>>814
基本的には同感です。
複数に分かれた既存の人口集中地区を繋ぎつつ、
駅を中心に半径1㎞を都心として開発すべきでしょう。
成通・林原・西口の再開発では、文字どおりの「都心」づくりを希望します。
事業者が可能だと判断すれば新デパートも結構、300mの超高層でも結構、
ただし緑化と景観への配慮は、十分過ぎるくらいに進めていただきたいものです。
庭瀬と中庄との間に係る話題が出ていました。
倉敷市側で栗坂駅の設置構想が出たことがありますが、
できることなら岡山市側での撫川駅実現にこそ、期待をしたいところです。
庭瀬駅周辺は狭小な道が多く入り組んでいて、非常に分かりにくいことも問題なので、
庭瀬駅をほんの少し東に移設したうえで、倉敷市との境付近に撫川駅を設置できればいいですね。
基本的には同感です。
複数に分かれた既存の人口集中地区を繋ぎつつ、
駅を中心に半径1㎞を都心として開発すべきでしょう。
成通・林原・西口の再開発では、文字どおりの「都心」づくりを希望します。
事業者が可能だと判断すれば新デパートも結構、300mの超高層でも結構、
ただし緑化と景観への配慮は、十分過ぎるくらいに進めていただきたいものです。
庭瀬と中庄との間に係る話題が出ていました。
倉敷市側で栗坂駅の設置構想が出たことがありますが、
できることなら岡山市側での撫川駅実現にこそ、期待をしたいところです。
庭瀬駅周辺は狭小な道が多く入り組んでいて、非常に分かりにくいことも問題なので、
庭瀬駅をほんの少し東に移設したうえで、倉敷市との境付近に撫川駅を設置できればいいですね。
816 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 06:18:25 ID:mZmlLqnA
>>814・815
ｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨｰの概念が不明確ではあるが、現都心部(1kmｽｸｴｱ)の高度利用は当然必要。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗ&日清製粉、深柢小跡地計画、天満屋駅前店構想などが主要事業。
また、ｲﾄﾖｰ増床、ﾋﾞﾌﾞﾚ建替え、旧ﾄﾎﾟｽ建替え、柳川交差点東南角地開発などの構想もこれに含まれよう。
しかし、これらの都心部の再開発と併行して、新・幹線道路網を整備して新たな拠点づくりも必要だと思う。
当然、これらの拠点は都心部とは開発深度が異なる。
例えば都心部は100mｵﾊﾞｰの超高層を視野に入れているのに対し、
近郊拠点部は50～100ｍが限界だろう。(操車場跡地を除く)
だが、これらの拠点を「それなり」に整備することが、
岡山の都心部のさらなる発展にも寄与するのだ。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨｰの概念が不明確ではあるが、現都心部(1kmｽｸｴｱ)の高度利用は当然必要。
ﾊﾔｼﾊﾞﾗ&日清製粉、深柢小跡地計画、天満屋駅前店構想などが主要事業。
また、ｲﾄﾖｰ増床、ﾋﾞﾌﾞﾚ建替え、旧ﾄﾎﾟｽ建替え、柳川交差点東南角地開発などの構想もこれに含まれよう。
しかし、これらの都心部の再開発と併行して、新・幹線道路網を整備して新たな拠点づくりも必要だと思う。
当然、これらの拠点は都心部とは開発深度が異なる。
例えば都心部は100mｵﾊﾞｰの超高層を視野に入れているのに対し、
近郊拠点部は50～100ｍが限界だろう。(操車場跡地を除く)
だが、これらの拠点を「それなり」に整備することが、
岡山の都心部のさらなる発展にも寄与するのだ。
817 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 06:33:32 ID:mZmlLqnA
都心部の賑わい創出は再開発ばかりではない。
岡山の「うらじゃおどり」も定着してきたと思う。
特に市役所筋で行われる総おどりは県外からも集客が期待できる規模になってきた。
www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/24/2009072412415751032.html
岡山の「うらじゃおどり」も定着してきたと思う。
特に市役所筋で行われる総おどりは県外からも集客が期待できる規模になってきた。
www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/07/24/2009072412415751032.html
削除したけえのお
819 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 09:06:04 ID:x4dQmsZI
残念ながら週末に広島にいく岡山県民は・・・カープファンの父子位じゃな！
820 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 10:42:54 ID:iYYospTM
821 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 11:48:39 ID:D7FXAYEM
久々のぞいたら、荒らしも一段落し、またいつもの妄想スレに戻り、ホッとしています
この調子でいきましょう
この調子でいきましょう
>>820
それが現実になれば、あなたもさぞかし嬉しいことでしょうね。
ここには、岡山の脚を引っ張りたい立場の人も多いですから、何かと「妄想」で一蹴する傾向があります。
私も個人的には500ｍのビルには疑問を感じますが、もちろん建つなら建つで大歓迎です。
どこのスレとは言いませんが、ガラス張りの超高層500ｍタワーに都市農園、市街地の川にトゲウオ、森に超高層と、妄想めいた書き込みに事欠かないスレは他にあります。
そこでは不思議なことに、ここと同じような内容の書き込みに対して、正反対の反応が見られていました。
興味深いことです。
個人的に岡山市街地に望むことは、駅の東、南、西にそれぞれ成通、林原、西口再開発による300ｍの超高層複合ビルを配置し、飲食、物販、文化、娯楽、学習、芸術、交流をはじめ、
都市生活を快適に楽しく謳歌しながらリフレッシュし寛げる、美しく快適な空間を作ることです。
その意味でいちばん分りやすいのが、「森や公園や広場など緑のなかに300ｍ超高層ビルを」というご意見です。
それを低層部分の飲食、物販施設や通路、街路で繋ぎ、都心の核となる部分を目に見える形で具現化してほしいです。
それが現実になれば、あなたもさぞかし嬉しいことでしょうね。
ここには、岡山の脚を引っ張りたい立場の人も多いですから、何かと「妄想」で一蹴する傾向があります。
私も個人的には500ｍのビルには疑問を感じますが、もちろん建つなら建つで大歓迎です。
どこのスレとは言いませんが、ガラス張りの超高層500ｍタワーに都市農園、市街地の川にトゲウオ、森に超高層と、妄想めいた書き込みに事欠かないスレは他にあります。
そこでは不思議なことに、ここと同じような内容の書き込みに対して、正反対の反応が見られていました。
興味深いことです。
個人的に岡山市街地に望むことは、駅の東、南、西にそれぞれ成通、林原、西口再開発による300ｍの超高層複合ビルを配置し、飲食、物販、文化、娯楽、学習、芸術、交流をはじめ、
都市生活を快適に楽しく謳歌しながらリフレッシュし寛げる、美しく快適な空間を作ることです。
その意味でいちばん分りやすいのが、「森や公園や広場など緑のなかに300ｍ超高層ビルを」というご意見です。
それを低層部分の飲食、物販施設や通路、街路で繋ぎ、都心の核となる部分を目に見える形で具現化してほしいです。
823 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 17:37:37 ID:QSAcX6QI
>>822
>個人的に岡山市街地に望むことは、駅の東、南、西にそれぞれ成通、林原、西口再開発による300ｍの超高層複合ビルを配置し
ハヤシバラはともかく。。。
成通って旧岡山会館の建て直し？
西口再開発って具体的な場所はどこ？
>個人的に岡山市街地に望むことは、駅の東、南、西にそれぞれ成通、林原、西口再開発による300ｍの超高層複合ビルを配置し
ハヤシバラはともかく。。。
成通って旧岡山会館の建て直し？
西口再開発って具体的な場所はどこ？
824 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 17:48:23 ID:QSAcX6QI
ハヤシバラはトレハが軌道に乗り、かつ景気が回復したら始動するだろうね。
まぁ、４～５年後には何らかの動きはあるだろう。
その頃には日清製粉も倉敷工場に移転が本格化するだろうし。。。
いずれにせよ、次期市長は西側河川の法的処理と不法占用業者店舗の撤去を実施すべきだ。
どの候補も「賑わいの創出」を謳っているが、これを公約にする候補はいないのだろうか。
まぁ、４～５年後には何らかの動きはあるだろう。
その頃には日清製粉も倉敷工場に移転が本格化するだろうし。。。
いずれにせよ、次期市長は西側河川の法的処理と不法占用業者店舗の撤去を実施すべきだ。
どの候補も「賑わいの創出」を謳っているが、これを公約にする候補はいないのだろうか。
825 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 20:16:40 ID:6mSiJHYQ
岡山リサーチパークに日立キャピタル
本年度初の県内企業立地
岡山県が分譲・賃貸している企業団地岡山リサーチパーク（岡山市北区芳賀）に、金融サービス業の日立キャピタル（東京）の立地が決まり、県が２４日、発表した。同社は、企業のサーバーなどを預かり情報システムの運用管理を行うデータセンターを建設し、顧客企業に施設を一括リースする。県内の企業立地は本年度初。
計画では、用地１区画（約５１００平方メートル）を３０年間賃借。鉄骨３階延べ約３９００平方メートル）のデータセンターを整備する。基礎免震構造や無停電電源装置を備え、総投資額は約３５億円。１２月に着工、来年１０月から操業する。リース先企業の要望で、地盤が強固で災害の少ないリサーチパークに立地を決めた。
本年度初の県内企業立地
岡山県が分譲・賃貸している企業団地岡山リサーチパーク（岡山市北区芳賀）に、金融サービス業の日立キャピタル（東京）の立地が決まり、県が２４日、発表した。同社は、企業のサーバーなどを預かり情報システムの運用管理を行うデータセンターを建設し、顧客企業に施設を一括リースする。県内の企業立地は本年度初。
計画では、用地１区画（約５１００平方メートル）を３０年間賃借。鉄骨３階延べ約３９００平方メートル）のデータセンターを整備する。基礎免震構造や無停電電源装置を備え、総投資額は約３５億円。１２月に着工、来年１０月から操業する。リース先企業の要望で、地盤が強固で災害の少ないリサーチパークに立地を決めた。
826 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 20:25:21 ID:6mSiJHYQ
カネボウ跡地への事業募集申込者は６業者。
まずまずだね。
まずまずだね。
827 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 20:30:16 ID:6iTqavJs
>>826
ソースたのむ。
ソースたのむ。
828 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 22:21:03 ID:k.Be.VbE
広島アストラムラインは安佐南区の沿線にマンションがたくさんできた。
若い世代がこれを購入し、安佐南区の人口ピラミッドは若年層が多い
立派な三角形の形をなしている。この区はベビーブームなわけだ。
これに対し、札幌は全区において人口ピラミッドは逆三角形。
アストラムラインの功績は大きい。
若い世代がこれを購入し、安佐南区の人口ピラミッドは若年層が多い
立派な三角形の形をなしている。この区はベビーブームなわけだ。
これに対し、札幌は全区において人口ピラミッドは逆三角形。
アストラムラインの功績は大きい。
って目の前にある便利なハコ使ったらソースでてきたwww
テナントを商業施設みたいなかんじのに限定してんのね、なかなか期待できる。
それにしても地元企業が一社か…また天満屋か？
テナントを商業施設みたいなかんじのに限定してんのね、なかなか期待できる。
それにしても地元企業が一社か…また天満屋か？
削除したけえのお
>>830
粘着なコピペにマジレスもなんなんだけど
岡山市民でわざわざ広島市に行く人なんてごく稀じゃねｗ
女の子でもダサい広島なんかよりおしゃれな神戸に行くだろ
プロ野球やコンサートで行くということはあり得るけど
ただ岡山ではカープファンよりタイガースファンのほうが多いから
広島の球場へ行くって人もまあ稀だｗ
カープファン以外で行く人はよほどのマゾだろうな。
90％以上のカープファンの中で他球団なんて応援できたもんじゃんじゃあない。
粘着なコピペにマジレスもなんなんだけど
岡山市民でわざわざ広島市に行く人なんてごく稀じゃねｗ
女の子でもダサい広島なんかよりおしゃれな神戸に行くだろ
プロ野球やコンサートで行くということはあり得るけど
ただ岡山ではカープファンよりタイガースファンのほうが多いから
広島の球場へ行くって人もまあ稀だｗ
カープファン以外で行く人はよほどのマゾだろうな。
90％以上のカープファンの中で他球団なんて応援できたもんじゃんじゃあない。
832 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 00:57:11 ID:D0sL2Pu6
まああれだ、岡山市内で未来永劫絶対に開催されないもの、
「プロ野球オールスター戦」
岡山弱小市民が何を吼えても遠吠えだろw
あとな、おしゃれな神戸（笑）、そんなに好きか。
そんなに流出自慢されてもな。
「プロ野球オールスター戦」
岡山弱小市民が何を吼えても遠吠えだろw
あとな、おしゃれな神戸（笑）、そんなに好きか。
そんなに流出自慢されてもな。
オールスターならマスカットスタジアムで数年前に開催されてるんだけど
どうせまた岡山市内じゃないって台詞だろうなｗ
ところで今月は例の人口マニアが出てこないと思ったら
6月中の人口増加は岡山市が310人増で広島市が225人増だったみたいだなｗ
こんなので一喜一憂しても仕方ないけど
岡山市の人口増加が堅調だから出てこないんだな。
わかりやすい馬鹿だわｗ
どうせまた岡山市内じゃないって台詞だろうなｗ
ところで今月は例の人口マニアが出てこないと思ったら
6月中の人口増加は岡山市が310人増で広島市が225人増だったみたいだなｗ
こんなので一喜一憂しても仕方ないけど
岡山市の人口増加が堅調だから出てこないんだな。
わかりやすい馬鹿だわｗ
削除したけえのお
835 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 01:53:38 ID:D0sL2Pu6
岡山の中心都市はやっぱ倉敷だな。
で、超都会岡山は何かあるのか？
で、超都会岡山は何かあるのか？
836 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 02:30:22 ID:bEvsLtfI
まあ、しかし、なんだ
逆さに降っても新規プロジェクトは出ません
これが岡山の現実ってもんだよね
ただ、まあ、ここ最近の景気状況だとやむを得んよね
だからといって、チンケなマンション建設まで再開発ネタにするのは恥ずかしい
そんなことをするくらいなら、気宇壮大な妄想を垂れ流す方が岡山らしくていいよね
晴れの国岡山
脳天気の国岡山
それでいいじゃないか
逆さに降っても新規プロジェクトは出ません
これが岡山の現実ってもんだよね
ただ、まあ、ここ最近の景気状況だとやむを得んよね
だからといって、チンケなマンション建設まで再開発ネタにするのは恥ずかしい
そんなことをするくらいなら、気宇壮大な妄想を垂れ流す方が岡山らしくていいよね
晴れの国岡山
脳天気の国岡山
それでいいじゃないか
ワンパターンな「妄想」中傷が始まりました。
838 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 02:48:55 ID:bEvsLtfI
「妄想」←事実なんだからわざわざ「」を付ける必要はないんだよ
で、中傷というけど、私の書いていることは多分に事実の指摘ですから中傷にはあたりません
で、中傷というけど、私の書いていることは多分に事実の指摘ですから中傷にはあたりません
月曜のカンブリア宮殿は林原だな。
全国の大都市圏に向け、再開発の計画の進捗状況も放送されるだろう。
あ、広島は見れなくて残念だねｗ
全国の大都市圏に向け、再開発の計画の進捗状況も放送されるだろう。
あ、広島は見れなくて残念だねｗ
840 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 08:56:39 ID:mkaRmxAg
>>836
成通の500mなんかは妄想だが、ハヤシバラの２００ｍ超級なら妄想ではない。
ハヤシバラの建設進度は現在は広島駅前Ｂブロックと同等と考えるべきだ。
最初、ハヤシバラシティーの発表でハヤシバラがリード。
その後、ハヤシバラの工事延期発表で同等に。。。
去年、広島Ｂの計画概要発表で一気に広島Ｂリード。
昨年夏の見直し案（展望タワー案）流失で、広島Ｂとの差を縮める。
今年初頭の計画見直し・縮小＆工事延期(当面１年)お発表で同等に。。
現在に至る。次に動くのはどちらなのか!?
まぁ、いずれにせよ広島Ｂ330億に対してﾊﾔｼﾊﾞﾗは1500億!!相手にならんよ。
成通の500mなんかは妄想だが、ハヤシバラの２００ｍ超級なら妄想ではない。
ハヤシバラの建設進度は現在は広島駅前Ｂブロックと同等と考えるべきだ。
最初、ハヤシバラシティーの発表でハヤシバラがリード。
その後、ハヤシバラの工事延期発表で同等に。。。
去年、広島Ｂの計画概要発表で一気に広島Ｂリード。
昨年夏の見直し案（展望タワー案）流失で、広島Ｂとの差を縮める。
今年初頭の計画見直し・縮小＆工事延期(当面１年)お発表で同等に。。
現在に至る。次に動くのはどちらなのか!?
まぁ、いずれにせよ広島Ｂ330億に対してﾊﾔｼﾊﾞﾗは1500億!!相手にならんよ。
>>ID:x1gxxnRQさん
>>ID:mkaRmxAgさん
林原の再開発計画がそれだけ注目に値しているということですよ。
岡山に300m超高層やデパート複合施設ができると面白くない人や不都合な人>>ID:bEvsLtfIもいるんでしょ。
ただ広島広島と比較する必要はないし今の段階でよその計画と比較しなくてもいいのではないかと。
極端な500mビルを語って否定したり妄想で片付けようとするのは嫉妬厨の類でしょ。
仮に地元の「妨害勢力」が横槍を入れるとしたら対象はデパートのはずだからね。
まあ不法占拠物件の立退きをしないように間接的な妨害をしている勢力が地元企業の中にあるらしい話は色んな意味で残念だけど。
別に中途半端な施設をたくさん建てる必要もないわけで300m超高層に森や公園というコンセプトが最適だと思うし、
低層部分でヨーロッパの伝統的景観を再現してもいいだろうね。
もちろん言うまでもなくトップブランドのデパートや国内海外の人気店や優良店を集めた商業拠点としても頑張ってほしいし、
文化や学術などの拠点あるいは明日への活力を涵養する憩いと寛ぎの空間という基軸部分は変わることがないように願ってるけど。
>>ID:mkaRmxAgさん
林原の再開発計画がそれだけ注目に値しているということですよ。
岡山に300m超高層やデパート複合施設ができると面白くない人や不都合な人>>ID:bEvsLtfIもいるんでしょ。
ただ広島広島と比較する必要はないし今の段階でよその計画と比較しなくてもいいのではないかと。
極端な500mビルを語って否定したり妄想で片付けようとするのは嫉妬厨の類でしょ。
仮に地元の「妨害勢力」が横槍を入れるとしたら対象はデパートのはずだからね。
まあ不法占拠物件の立退きをしないように間接的な妨害をしている勢力が地元企業の中にあるらしい話は色んな意味で残念だけど。
別に中途半端な施設をたくさん建てる必要もないわけで300m超高層に森や公園というコンセプトが最適だと思うし、
低層部分でヨーロッパの伝統的景観を再現してもいいだろうね。
もちろん言うまでもなくトップブランドのデパートや国内海外の人気店や優良店を集めた商業拠点としても頑張ってほしいし、
文化や学術などの拠点あるいは明日への活力を涵養する憩いと寛ぎの空間という基軸部分は変わることがないように願ってるけど。
842 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 12:48:45 ID:9ZrzdUes
ところどころに立派な建物、高層ビルはあるものの、それが連続しておらず、
まちの賑わいに貢献していない。その状態を、日銀岡山支店長が評して、
「街並みのない街」と呼び、岡山の欠点であると指摘した。
ハヤシバラですら、メルマガで街並み重視に方針転換の可能性をにおわせたのに、
今なお、超高層ビルの夢想にすがりついて現実を見ない岡山の人たち。
だから岡山は発展しないのだ。
まちの賑わいに貢献していない。その状態を、日銀岡山支店長が評して、
「街並みのない街」と呼び、岡山の欠点であると指摘した。
ハヤシバラですら、メルマガで街並み重視に方針転換の可能性をにおわせたのに、
今なお、超高層ビルの夢想にすがりついて現実を見ない岡山の人たち。
だから岡山は発展しないのだ。
そのコメントした日銀支店長ってかれこれ10年前ぐらいの人だろｗ
いつまで大事にそのネタ持ってるんだｗ
10年も前からは岡山の街も大きく変貌してるぞ。
いつまで大事にそのネタ持ってるんだｗ
10年も前からは岡山の街も大きく変貌してるぞ。
844 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 13:10:08 ID:9ZrzdUes
2005年に議論された岡山市の資料。
建設中のマンション画像とともに語ってます。
＞風格のある立派な建物や魅力的な店舗がところどころに点在してはいるが、
＞つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよい。
hwww.city.okayama.jp/kikaku/kikaku/atoti/minami/050802siryou2.pdf
建設中のマンション画像とともに語ってます。
＞風格のある立派な建物や魅力的な店舗がところどころに点在してはいるが、
＞つながりがなく、寸断された街だ。街並みがない街と言ってもよい。
hwww.city.okayama.jp/kikaku/kikaku/atoti/minami/050802siryou2.pdf
845 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 13:21:44 ID:9ZrzdUes
地元の大手、県外の資本、中小の業者、一般の市民消費者、
みんなが街並み作りに参加して、にぎわいを形成した中で、
切磋琢磨し競争する。それが栄える都市のありかた。
まちを構成する誰かが誰かを否定し攻撃する、陰謀の存在を疑う、
このスレにはそんな雰囲気があるね。岡山自体がそうなのかな？
だから「街並みのない街」なんて言われるんじゃないかな？
みんなが街並み作りに参加して、にぎわいを形成した中で、
切磋琢磨し競争する。それが栄える都市のありかた。
まちを構成する誰かが誰かを否定し攻撃する、陰謀の存在を疑う、
このスレにはそんな雰囲気があるね。岡山自体がそうなのかな？
だから「街並みのない街」なんて言われるんじゃないかな？
846 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 13:25:43 ID:1P7CXzHM
>>844
４年前と比べても、かなり変貌してると思われ。。。
４年前と比べても、かなり変貌してると思われ。。。
847 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 13:34:12 ID:9ZrzdUes
４年前建設中だったマンションも完成し、桃太郎大通りはたしかに少しきれいになった。
だが、それで「人通りが大幅に増え、賑わいがつながった」とは言えまい。
「３００ｍ超高層ビルを１つ建てて、そのシンボルに大型商業施設を集約する」
では、街並みは成り立たないよね。
半島の独裁国家とか、どこか未来のSFの設定上の街のような雰囲気がするね。
だが、それで「人通りが大幅に増え、賑わいがつながった」とは言えまい。
「３００ｍ超高層ビルを１つ建てて、そのシンボルに大型商業施設を集約する」
では、街並みは成り立たないよね。
半島の独裁国家とか、どこか未来のSFの設定上の街のような雰囲気がするね。
848 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 13:47:12 ID:9ZrzdUes
「３００ｍ超高層ビルを１つ建てて、そのシンボルに大型商業施設を集約する」
個人の理想だね。個人が理想を持つことは悪くない。
でも、もしその唯一最大の事業が失敗したらどうなるの？
街は巨大な負債をかかえて滅亡するね。
どこかの独裁国家みたいだね。
個人の理想だね。個人が理想を持つことは悪くない。
でも、もしその唯一最大の事業が失敗したらどうなるの？
街は巨大な負債をかかえて滅亡するね。
どこかの独裁国家みたいだね。
なんで2回？？？？？？
850 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 14:45:43 ID:1P7CXzHM
>>826
その南も動き出した。
西大寺南ふれあい公園 活用で意見交換
緑化フェアの主会場
岡山市は２５日、全国都市緑化おかやまフェア主会場になった「西大寺南ふれあい公園」（仮称、東区西大寺南）の活用・管理方法について市民の意見を聞く初の意見交換会を同西大寺上の東区役所で開いた。参加者からはイベントを開いたり、安心して遊べる公園にしてほしいという意見が出された。
西大寺小学区の町内会長や学芸館高、西大寺中の生徒ら約４０人が５班に分かれ、同公園と、フェア期間中に「花と緑のテーマ館」として活用した体験学習施設の利用法や管理・運営に対するアイデアをワークショップ形式で話し合った。
意見発表では、子どもたちが自由に遊べるプレーパークのほか、フットサル場、ミニパターゴルフ場といったスポーツ広場の整備、ペットと遊べる空間、夏祭りやコンサートなどのイベント会場としての活用を求める意見が出された。
市は、この日の意見を集約し可能性などを検討。８月２９日に開く第２回意見交換会で検討結果を示した上で、あらためて議論してもらう。
その南も動き出した。
西大寺南ふれあい公園 活用で意見交換
緑化フェアの主会場
岡山市は２５日、全国都市緑化おかやまフェア主会場になった「西大寺南ふれあい公園」（仮称、東区西大寺南）の活用・管理方法について市民の意見を聞く初の意見交換会を同西大寺上の東区役所で開いた。参加者からはイベントを開いたり、安心して遊べる公園にしてほしいという意見が出された。
西大寺小学区の町内会長や学芸館高、西大寺中の生徒ら約４０人が５班に分かれ、同公園と、フェア期間中に「花と緑のテーマ館」として活用した体験学習施設の利用法や管理・運営に対するアイデアをワークショップ形式で話し合った。
意見発表では、子どもたちが自由に遊べるプレーパークのほか、フットサル場、ミニパターゴルフ場といったスポーツ広場の整備、ペットと遊べる空間、夏祭りやコンサートなどのイベント会場としての活用を求める意見が出された。
市は、この日の意見を集約し可能性などを検討。８月２９日に開く第２回意見交換会で検討結果を示した上で、あらためて議論してもらう。
851 ：greeｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽﾓﾝｽﾀｰｵｰﾄﾞﾘｰ：2009/07/26(日) 15:45:11 ID:5IiT/B16
ゲラゲラゲラｗｗｗバクショｗｗ
852 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 15:59:58 ID:Dnz.NAMU
>>848
市が主体の再開発ならともかく君自身が常々言ってるようにハヤシバラシティは民間の再開発なんだから
個人の理想を勝手に押し付けるのはどうかと思うぞ。林原自身も300mのビルを建てるとは言ってない。
そんなに300mのビルが欲しいなら林原と同じように自分の金で建てたら？
市が主体の再開発ならともかく君自身が常々言ってるようにハヤシバラシティは民間の再開発なんだから
個人の理想を勝手に押し付けるのはどうかと思うぞ。林原自身も300mのビルを建てるとは言ってない。
そんなに300mのビルが欲しいなら林原と同じように自分の金で建てたら？
>>841
例えば300ｍは理想的だから否定の必要はありません。
>>848
一企業の再開発のビル1本で街が滅亡するんですか。名古屋はそうなったんですか。へえ。
独裁国家というフレーズが気に入っているようですが商業界を牛耳る企業か何かのことですか。
>>852
ハヤシバラは「遠くの新幹線からでも目立つランドマーク」「トップブランドのデパート」「商業施設やホテルが超高層ビルに入居」に言及していますが。
具体的に300ｍには言及していませんが「10F建てマンションとコンビニ」という開発にも言及していませんね。
ものは言いようという感じですが否定のためならハヤシバラを擁護するふりまでして陳腐化を画策しますか。
丸紅から借金してでもわざわざビルを建てて交換するなど何でも自分の金で建てたらいいですね。
例えば300ｍは理想的だから否定の必要はありません。
>>848
一企業の再開発のビル1本で街が滅亡するんですか。名古屋はそうなったんですか。へえ。
独裁国家というフレーズが気に入っているようですが商業界を牛耳る企業か何かのことですか。
>>852
ハヤシバラは「遠くの新幹線からでも目立つランドマーク」「トップブランドのデパート」「商業施設やホテルが超高層ビルに入居」に言及していますが。
具体的に300ｍには言及していませんが「10F建てマンションとコンビニ」という開発にも言及していませんね。
ものは言いようという感じですが否定のためならハヤシバラを擁護するふりまでして陳腐化を画策しますか。
丸紅から借金してでもわざわざビルを建てて交換するなど何でも自分の金で建てたらいいですね。
上に出てきている「ガラス張りの超高層500ｍタワーに都市農園、市街地の川にトゲウオ、森に超高層」を岡山で実施すればいいのですよ。
超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんし低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
名古屋や広島は街が分断されて街並みがない街なんですか。人口では岡山と変わらない欧米の都市もそうですか。へえ。
いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんし低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
名古屋や広島は街が分断されて街並みがない街なんですか。人口では岡山と変わらない欧米の都市もそうですか。へえ。
いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
855 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 16:34:32 ID:1P7CXzHM
>>852
>林原自身も300mのビルを建てるとは言ってない。
確かにそう。ﾏｽﾀ-ﾌﾟﾗﾝでは185ｍの分譲ﾏﾝｼｮﾝだった。。。(＆120mｵﾌｨｽﾋﾞﾙ)
しかし、ﾊﾔｼﾊﾞﾗ自身も言ってるように、この計画は岡山を活性化させる役割を担っている。
要するに岡山市民の反応を強く意識した計画であることに違いはないのだ。
つまり、絶対に中四国一の超高層、具体的には広島Ｂﾌﾞﾛｯｸ超えを狙ってくる。
>林原自身も300mのビルを建てるとは言ってない。
確かにそう。ﾏｽﾀ-ﾌﾟﾗﾝでは185ｍの分譲ﾏﾝｼｮﾝだった。。。(＆120mｵﾌｨｽﾋﾞﾙ)
しかし、ﾊﾔｼﾊﾞﾗ自身も言ってるように、この計画は岡山を活性化させる役割を担っている。
要するに岡山市民の反応を強く意識した計画であることに違いはないのだ。
つまり、絶対に中四国一の超高層、具体的には広島Ｂﾌﾞﾛｯｸ超えを狙ってくる。
マジレスすると岡山は戸建派が大多数。特にマンション買う奴の気がしれん～みたいな人が多い中
２００ｍ超ともなると上層階は分譲価格が数億を超える。
そんな巨額をマンション購入に費やそうなんて富裕層もこれまたいない。
つまり、岡山では１００ｍぐらいのタワーマンションが精いっぱいと言える。
これぐらいの事は学生でも分かりそうなもんだよ。
２００ｍ超ともなると上層階は分譲価格が数億を超える。
そんな巨額をマンション購入に費やそうなんて富裕層もこれまたいない。
つまり、岡山では１００ｍぐらいのタワーマンションが精いっぱいと言える。
これぐらいの事は学生でも分かりそうなもんだよ。
岡山の場合、郊外型マンションは需要は少なくて、あまり最近は販売されてないな。
ただ都心タワー型はやはり憧れになってる。
裕福層が少ないと決め付けてるけど岡山の平均貯蓄額は全国でも上位
ライオンズタワーのときも億ションで売れないだろうと言われていたけど
販売後数ヶ月もぜず完売
岡山の都心型マンションについては依然需要はあるよ。
実際にハヤシバラに高級マンションができるならぜひ買いたいと言ってる裕福層も多い。
それと岡山の場合は京阪神からの需要もある。
妹尾ニューシティですら大阪に通勤してる人がいるくらいだし、
ましてや岡山駅に近いと関西へ通勤する人は以外にいる。
ただ都心タワー型はやはり憧れになってる。
裕福層が少ないと決め付けてるけど岡山の平均貯蓄額は全国でも上位
ライオンズタワーのときも億ションで売れないだろうと言われていたけど
販売後数ヶ月もぜず完売
岡山の都心型マンションについては依然需要はあるよ。
実際にハヤシバラに高級マンションができるならぜひ買いたいと言ってる裕福層も多い。
それと岡山の場合は京阪神からの需要もある。
妹尾ニューシティですら大阪に通勤してる人がいるくらいだし、
ましてや岡山駅に近いと関西へ通勤する人は以外にいる。
858 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 17:58:00 ID:D0sL2Pu6
また流出自慢かよ。
岡山市内にマンション買って、大阪圏に通勤なんか
どう見ても人間として負け組みだろw
岡山市内にマンション買って、大阪圏に通勤なんか
どう見ても人間として負け組みだろw
ぜひ聴きたい。
①２００ｍは札仙広福でも広島でようやく実現できるか？と言われる数字、
まして３００ｍとなると名古屋にすら無く、大阪でようやく計画される数字、実現できると思う？
②仮に実現するとして、テナントはどうする気？
２００ｍとなるとペンシルビルにしてもそれなりの床面積になるわけだが、なにを詰め込む気？
③３００ｍ一本 より１２０ｍ三本の方が安く、都市としての厚みも増すと思うんですが・・・・どうお思いで？
①２００ｍは札仙広福でも広島でようやく実現できるか？と言われる数字、
まして３００ｍとなると名古屋にすら無く、大阪でようやく計画される数字、実現できると思う？
②仮に実現するとして、テナントはどうする気？
２００ｍとなるとペンシルビルにしてもそれなりの床面積になるわけだが、なにを詰め込む気？
③３００ｍ一本 より１２０ｍ三本の方が安く、都市としての厚みも増すと思うんですが・・・・どうお思いで？
流出ではなく流入なんだが
岡山の場合は、新幹線で大阪や広島へ通勤可能で交通の結節点で
高松も通勤圏だし、そういう需要もあるってこった。
国家公務員とか転勤族で案外通勤してる人も多い。
広島の場合はあくまで広島市内の需要しかない。
そういう面で優位ってこった。
岡山の場合は、新幹線で大阪や広島へ通勤可能で交通の結節点で
高松も通勤圏だし、そういう需要もあるってこった。
国家公務員とか転勤族で案外通勤してる人も多い。
広島の場合はあくまで広島市内の需要しかない。
そういう面で優位ってこった。
妹尾ニューシティって土地＋建物含め２０００～３０００万円台で買える物件だろ。
そんな一般層が億ションに手を出すとは思えないのだが？
あと、京阪神に通う目的でいうなら姫路や加古川など兵庫県中都市の方が需要見込めることになる。
そんな一般層が億ションに手を出すとは思えないのだが？
あと、京阪神に通う目的でいうなら姫路や加古川など兵庫県中都市の方が需要見込めることになる。
862 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 18:19:38 ID:bEvsLtfI
>>859
１．浜松アクトシティーの例がある。当時浜松は人口50万の地方都市で県庁所在地でもなく、名古屋にも（大阪にも？）200m超のビルはなかった。
２．古いオフィスビルのかなりの部分が整理されることになる。その場所は徐々にマンションに替わり街並みも厚みが増してくる。
３．それはそうだが、ハヤシバラはランドマークタワー（横浜みたいに）を目指しているのでどうしても１棟は200mクラスになる。
１．浜松アクトシティーの例がある。当時浜松は人口50万の地方都市で県庁所在地でもなく、名古屋にも（大阪にも？）200m超のビルはなかった。
２．古いオフィスビルのかなりの部分が整理されることになる。その場所は徐々にマンションに替わり街並みも厚みが増してくる。
３．それはそうだが、ハヤシバラはランドマークタワー（横浜みたいに）を目指しているのでどうしても１棟は200mクラスになる。
都心の超高層マンションと妹尾ニューシティでは購買層が違いますよね。
否定したいからといって的外れなことばかり並べられても説得力がないばかりか失笑ものですよ。
広島で何ｍが実現できるか大阪でようやく計画されるか関係ありませんね。
そんなこと言い始めたら名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないのですか。へえ。
人口でビルの高さが決まるわけでもないですしね。
シアトル市の人口は何人でしたか岡山市より少ないのにコロンビアセンターやユニオンスクエアがありますよ。
なるほどハヤシバラや成通ではこれ以上の高さがないとおかしいですよと示唆しているんですか。
否定したいからといって的外れなことばかり並べられても説得力がないばかりか失笑ものですよ。
広島で何ｍが実現できるか大阪でようやく計画されるか関係ありませんね。
そんなこと言い始めたら名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないのですか。へえ。
人口でビルの高さが決まるわけでもないですしね。
シアトル市の人口は何人でしたか岡山市より少ないのにコロンビアセンターやユニオンスクエアがありますよ。
なるほどハヤシバラや成通ではこれ以上の高さがないとおかしいですよと示唆しているんですか。
岡山に京阪神に通う目的でマンション購入しようなどという需要は存在しない。
岡山に買うぐらいなら京阪神やその近郊にいくらでも優良物件があるからだ。
週に同数回京阪神、広島、四国に通う人がいて初めて岡山のマンションが検討の土俵に乗る。
だが、そんな購買層なんていないだろ。
岡山に買うぐらいなら京阪神やその近郊にいくらでも優良物件があるからだ。
週に同数回京阪神、広島、四国に通う人がいて初めて岡山のマンションが検討の土俵に乗る。
だが、そんな購買層なんていないだろ。
上に出てきている「ガラス張りの超高層500ｍタワーに都市農園、市街地の川にトゲウオ、森に超高層」を岡山で実施すればいいのですよ。
超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんし低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
シアトル市の人口は何人でしたか岡山市より少ないのにコロンビアセンターやユニオンスクエアがありますよ。
なるほどハヤシバラや成通ではこれ以上の高さがないとおかしいですよと示唆しているんですか。そうですね賛成です。
広い平野の名古屋市で民家や空き地や低層ビルが点在するのに中層ではなく超高層を建てたのはうすっぺらな都市にするためですか。へえ。
120ｍ3本より300ｍ1本のほうが土地も有効に活用できてインパクトのある都市景観ができますから当然ですね。
超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんし低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
シアトル市の人口は何人でしたか岡山市より少ないのにコロンビアセンターやユニオンスクエアがありますよ。
なるほどハヤシバラや成通ではこれ以上の高さがないとおかしいですよと示唆しているんですか。そうですね賛成です。
広い平野の名古屋市で民家や空き地や低層ビルが点在するのに中層ではなく超高層を建てたのはうすっぺらな都市にするためですか。へえ。
120ｍ3本より300ｍ1本のほうが土地も有効に活用できてインパクトのある都市景観ができますから当然ですね。
金額にもよるけど岡山駅近くで4000万以下なら関西圏からの需要もあるだろ。
実際、国体町のファミールタワーも関西もターゲットにしてたからな。
関西で買えばいいというけど関西でも新幹線が停車する主要駅近くなら結構高いし、
岡山の比ではないよ。
割安に都心タワーマンションがほしくても関西郊外のタワー型は郊外型にならざるを得ない。
岡山クラスの街なら関西の郊外より便利なことも多いしそういう購入層もあるだろうってこと
実際、国体町のファミールタワーも関西もターゲットにしてたからな。
関西で買えばいいというけど関西でも新幹線が停車する主要駅近くなら結構高いし、
岡山の比ではないよ。
割安に都心タワーマンションがほしくても関西郊外のタワー型は郊外型にならざるを得ない。
岡山クラスの街なら関西の郊外より便利なことも多いしそういう購入層もあるだろうってこと
一極集中の過密な首都圏からも人をどんどん呼んだらいいと思いますよ。
IターンやJターンというのもありますし工場や事業所の企業誘致や商業施設の誘致も進めたほうが岡山のためです。
人間はいろいろで首都圏や関西の郊外に住むよりは地方都市の駅前に住みたがる人もいますしね。
そりゃ郊外でも首都圏や関西がいい地方都市なんか絶対いやだという人もいるのは当たり前です。
東京や大阪のターミナル駅前で超高層マンションを買うのは金額的に無理でも岡山なら可能な層もターゲットになります。
それと関係なく岡山が便利で快適だからハヤシバラが魅力的だから東京からでも転居しようという層もいますね。
ハヤシバラは超高層マンションを建てるだけの計画じゃありませんからホテル商業複合のほうにも期待できますよ。
オフィスの更新で古い不便なビルから新しくて最新設備しかも岡山駅すぐというメリットを感じる企業もありますからね。
IターンやJターンというのもありますし工場や事業所の企業誘致や商業施設の誘致も進めたほうが岡山のためです。
人間はいろいろで首都圏や関西の郊外に住むよりは地方都市の駅前に住みたがる人もいますしね。
そりゃ郊外でも首都圏や関西がいい地方都市なんか絶対いやだという人もいるのは当たり前です。
東京や大阪のターミナル駅前で超高層マンションを買うのは金額的に無理でも岡山なら可能な層もターゲットになります。
それと関係なく岡山が便利で快適だからハヤシバラが魅力的だから東京からでも転居しようという層もいますね。
ハヤシバラは超高層マンションを建てるだけの計画じゃありませんからホテル商業複合のほうにも期待できますよ。
オフィスの更新で古い不便なビルから新しくて最新設備しかも岡山駅すぐというメリットを感じる企業もありますからね。
あとハヤシバラのマンションがどれだけのプレミアが付くかということだ。
マンションそのもののデザインや設備にサプライズがあるとか
世界的な恐竜博物館や美術館に隣接してできればその付加価値も付く。
とにかくあそこは世界基準で考えるし相手にするだろうから広島とか眼中にないかもなｗ
だからこそ中国四国ではずば抜ける必要もあるけど。
マンションそのもののデザインや設備にサプライズがあるとか
世界的な恐竜博物館や美術館に隣接してできればその付加価値も付く。
とにかくあそこは世界基準で考えるし相手にするだろうから広島とか眼中にないかもなｗ
だからこそ中国四国ではずば抜ける必要もあるけど。
4000万以下なら規模は20階が精々だよ。
100ｍ以上になると吹き抜け構造、連結構造などじゃないと強度が保てず建設費が跳ね上がる。
100ｍ以上になると吹き抜け構造、連結構造などじゃないと強度が保てず建設費が跳ね上がる。
単に詰め込み式のマンションを作って人がたくさんいさえすればいいという考えとは違うでしょうね。
ハヤシバラが魅力的だから東京からでも海外からでも転居して住みたいという人もターゲットになります。
もちろん岡山の人で駅前の超高層マンションだから住みたいと言う人もいますしね。
狭い範囲でせせこましく考える人と違って世界に目を向けて広い視野で考えるのがハヤシバラだと思いますよ。
再開発する街に愛着を持ってくれるような住民に期待している気もしますしそれだけの付加価値を付けるつもりでしょう。
別に奇をてらう必要はないですけどね。
そういういろいろの需要や高感度な層を満足させるような街を作ることでしょう。
博物館や美術館もですがショッピングや飲食や景観など生活のステージとなる場所ですから。
それ相応の機能があって快適な環境があってプラスアルファの付加価値があってプレミアが付くことに。
ハヤシバラが魅力的だから東京からでも海外からでも転居して住みたいという人もターゲットになります。
もちろん岡山の人で駅前の超高層マンションだから住みたいと言う人もいますしね。
狭い範囲でせせこましく考える人と違って世界に目を向けて広い視野で考えるのがハヤシバラだと思いますよ。
再開発する街に愛着を持ってくれるような住民に期待している気もしますしそれだけの付加価値を付けるつもりでしょう。
別に奇をてらう必要はないですけどね。
そういういろいろの需要や高感度な層を満足させるような街を作ることでしょう。
博物館や美術館もですがショッピングや飲食や景観など生活のステージとなる場所ですから。
それ相応の機能があって快適な環境があってプラスアルファの付加価値があってプレミアが付くことに。
871 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 19:35:36 ID:bEvsLtfI
ハヤシバラが魅力的だから＞東京からでも海外からでも転居して住みたいという人もターゲットになります。
↑
素晴らしい妄想です。この調子でふかしましょう。
↑
素晴らしい妄想です。この調子でふかしましょう。
872 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 20:18:07 ID:t/VEizQg
岡山には名古屋よりはるかに少ない人口と経済力しかないのに、
名古屋にできてなぜ岡山にできないのか、と妄想している人がいる。
シアトルには３７０万人もの都市圏人口があり、
ボーイング、スターバックス、マイクロソフト、アマゾン、などが
シアトルに本社を置いているのに、岡山と比較しようとしている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
名古屋にできてなぜ岡山にできないのか、と妄想している人がいる。
シアトルには３７０万人もの都市圏人口があり、
ボーイング、スターバックス、マイクロソフト、アマゾン、などが
シアトルに本社を置いているのに、岡山と比較しようとしている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D
873 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 20:31:55 ID:t/VEizQg
たとえばシアトルには有名なマリナーズという大リーグ球団がある。
岡山にも最近、ファジアーノというプロサッカークラブが出来た。
ところが、専用練習場の確保さえ満足にできず、
それが原因でＪリーグの質を落としているんじゃないかと指摘する声すらある。
必要な数億レベルの資金の確保さえ事欠く街が岡山なのだ。
現実を冷静に見つめて、今できることを懸命にやること、
それが岡山を発展させることではないのか？
岡山にも最近、ファジアーノというプロサッカークラブが出来た。
ところが、専用練習場の確保さえ満足にできず、
それが原因でＪリーグの質を落としているんじゃないかと指摘する声すらある。
必要な数億レベルの資金の確保さえ事欠く街が岡山なのだ。
現実を冷静に見つめて、今できることを懸命にやること、
それが岡山を発展させることではないのか？
いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
人口でビルの高さが決まるわけじゃないですよね。
人口でビルの高さが決まるわけじゃないですよね。
高層ビルと商業施設は問題の一部にすぎない。
下水道整備の悪さ、スプロール現象、地元プロスポーツへの関心の薄さ、
訪問者からみた印象の悪さ、連帯のなさから来るつながりのない街並み...
ひとつひとつ掘り起こして原因を追究し改善していかねばならない。
下水道整備の悪さ、スプロール現象、地元プロスポーツへの関心の薄さ、
訪問者からみた印象の悪さ、連帯のなさから来るつながりのない街並み...
ひとつひとつ掘り起こして原因を追究し改善していかねばならない。
そういうデーター調査して分析する機関もないからなぁ。
>>875
お前の煽ったような物言いで表現されなくても
岡山も最近は着実に進歩はしてる。
ファジアーノも一昨年地域リーグで昨年JFLで今年J2
早すぎるほどのスピードで駆け上がってる。
地域の支援も着実に広がってる。
地元マスコミも共同で支援を始めた。
高層ビルも10年前からすれば激増した。
特に桃太郎大通りの変貌はすさまじい。
街並みも以前ほど途切れてはいない。
下水道は平野が広いので急には普及率も上がらない。
ただやっと60％程度にはなった。調整区域の集中地区に着手すればあとは
合併浄化槽と分担すればいいし無駄な税金は投入すべきでもない。
再開発計画は確かにここ数年でていない。
操車場跡地や小学校跡など遅々として進まない。
これは行政トップの責任でもある。ハヤシバラも経済界、市長との関係で進まないのか
市長選挙があるので変革を望むなら市長をチェンジする必要があるだろう。
お前の煽ったような物言いで表現されなくても
岡山も最近は着実に進歩はしてる。
ファジアーノも一昨年地域リーグで昨年JFLで今年J2
早すぎるほどのスピードで駆け上がってる。
地域の支援も着実に広がってる。
地元マスコミも共同で支援を始めた。
高層ビルも10年前からすれば激増した。
特に桃太郎大通りの変貌はすさまじい。
街並みも以前ほど途切れてはいない。
下水道は平野が広いので急には普及率も上がらない。
ただやっと60％程度にはなった。調整区域の集中地区に着手すればあとは
合併浄化槽と分担すればいいし無駄な税金は投入すべきでもない。
再開発計画は確かにここ数年でていない。
操車場跡地や小学校跡など遅々として進まない。
これは行政トップの責任でもある。ハヤシバラも経済界、市長との関係で進まないのか
市長選挙があるので変革を望むなら市長をチェンジする必要があるだろう。
878 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 21:17:33 ID:GAS8XYVE
岡山だけが進歩してるってことじゃなく都市間競争の中で岡山はどうよ？ってこと
地元プロスポーツへの関心の薄さは超高層ビルや商業施設を否定する材料になりませんね。
つながりのない街並みという曖昧な難癖も超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんね。
低層の商業施設や通りで結ぶこともできますからやり方次第ですね。
連帯のなさというのは不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をしている地場企業のことですか。なるほどですね。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
つながりのない街並みという曖昧な難癖も超高層ビルを建てると街が分断されるという理屈はありませんね。
低層の商業施設や通りで結ぶこともできますからやり方次第ですね。
連帯のなさというのは不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をしている地場企業のことですか。なるほどですね。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
881 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 22:01:59 ID:GAS8XYVE
超高層ビルを建てると周囲に空き空間を要求されるので、
その分街並みが途絶えるよ。
東京銀座や大阪御堂筋は、中層ビルまでなので街並みが途絶えていない。
その分街並みが途絶えるよ。
東京銀座や大阪御堂筋は、中層ビルまでなので街並みが途絶えていない。
東京や大阪の繁華街は、中層ビルで構成されている。
繁華街の中心部からちょっと離れたところに超高層ビルがあり、オフィスとして機能している。
大企業の本社やオフィスが多く、超高層ビルを建てなければ需要が見たされないからだ。
岡山には大企業も少なく、高級マンションやホテルに高い代価を払える高額所得者も少ない。
需要が少ない岡山に、資金を出す投資家はない。
繁華街の中心部からちょっと離れたところに超高層ビルがあり、オフィスとして機能している。
大企業の本社やオフィスが多く、超高層ビルを建てなければ需要が見たされないからだ。
岡山には大企業も少なく、高級マンションやホテルに高い代価を払える高額所得者も少ない。
需要が少ない岡山に、資金を出す投資家はない。
884 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 22:23:25 ID:GAS8XYVE
岡山再開発の方向性としては、下手にハヤシバラ＠電波なんかに期待せず、
例えば、桃太郎大通りをルミノクラスの低層階が商業・業務施設で上層階がマンションのビルで固めるのがいいと思う
幸い桃太郎大通りは東西に走っているのである程度密に建設しても日照の問題は生じにくいし
例えば、桃太郎大通りをルミノクラスの低層階が商業・業務施設で上層階がマンションのビルで固めるのがいいと思う
幸い桃太郎大通りは東西に走っているのである程度密に建設しても日照の問題は生じにくいし
>>882
昔の人だね。
最近は超高層ビルが林立してもその空間が賑わい空間になってる。
東京では汐留、六本木ヒルズ、品川インターシティなど
大阪御堂筋も規制が緩和されて最近は高層ビルが建ち始めてる。
岡山でも以前はいビルが並んでいて人気も少なかった山陽新聞本社ビルの
あたりは高層化して広場ができてゆったりとした賑わい空間になったけどな。
個人の感覚の違いだろう。
特に岡山で高層ビルができたところは以前が駐車場や老朽ビルで高層ビルは
明らかに街並みの景観向上になってると思うぞ。
昔の人だね。
最近は超高層ビルが林立してもその空間が賑わい空間になってる。
東京では汐留、六本木ヒルズ、品川インターシティなど
大阪御堂筋も規制が緩和されて最近は高層ビルが建ち始めてる。
岡山でも以前はいビルが並んでいて人気も少なかった山陽新聞本社ビルの
あたりは高層化して広場ができてゆったりとした賑わい空間になったけどな。
個人の感覚の違いだろう。
特に岡山で高層ビルができたところは以前が駐車場や老朽ビルで高層ビルは
明らかに街並みの景観向上になってると思うぞ。
六本木ヒルズとか、賑わい空間というより憩いの空間だろう。
基本的にはビジネスタワーとマンションで、繁華街より人通りは少ない。
岡山にたとえ六本木ヒルズと同じビルが建っても、人が来るだろうか？
基本的にはビジネスタワーとマンションで、繁華街より人通りは少ない。
岡山にたとえ六本木ヒルズと同じビルが建っても、人が来るだろうか？
それ以前に、岡山に六本木ヒルズ並みのビルを建てようとして、
お金を貸してくれる人がいるのかい？
山陽新聞本社ビルが賑わいの空間だって？
あれを賑わってるというのはさすがにちょっと変。
大都市の賑わいとは、少なくとも一番街程度の人の流れがなきゃ。
お金を貸してくれる人がいるのかい？
山陽新聞本社ビルが賑わいの空間だって？
あれを賑わってるというのはさすがにちょっと変。
大都市の賑わいとは、少なくとも一番街程度の人の流れがなきゃ。
超高層を否定するために無茶な難癖をつけるしかなくなっているようで不自然ですね。
超高層ビルのまわりを憩いの空間にしても低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
ビジネスタワーとタワーマンションだけだとしても人の流動は大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
賑わいの空間も必要なら憩いの空間も必要ですしそもそも市街地全域に何を求めているのでしょうね。
バングラデシュみたいな状況を求めているのだとしたら無茶な話ですしそれこそ岡山市の人口を何倍にする必要もありますね。
結局いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
超高層ビルのまわりを憩いの空間にしても低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
ビジネスタワーとタワーマンションだけだとしても人の流動は大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
賑わいの空間も必要なら憩いの空間も必要ですしそもそも市街地全域に何を求めているのでしょうね。
バングラデシュみたいな状況を求めているのだとしたら無茶な話ですしそれこそ岡山市の人口を何倍にする必要もありますね。
結局いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
超高層ビルは手段であって、目的ではないでしょう。
だから、需要にあったものしか建ちません。
超高層ビルが建たなければ岡山はだめになるとでも言いたいようなこだわりですね。
２年前、経済が絶好調な時でも、ハヤシバラはファイナンスの問題を解決できず、
建設費を確保できませんでした。
本来なら着工しているはずの計画が、いま、まったく動きが見えません。
でも、岡山のまちは動きを止めてはなりません。
他のまちが停滞してる今こそ、本当に出来ることは何かを見つけ、
それに資源を集中すべきです。
だから、需要にあったものしか建ちません。
超高層ビルが建たなければ岡山はだめになるとでも言いたいようなこだわりですね。
２年前、経済が絶好調な時でも、ハヤシバラはファイナンスの問題を解決できず、
建設費を確保できませんでした。
本来なら着工しているはずの計画が、いま、まったく動きが見えません。
でも、岡山のまちは動きを止めてはなりません。
他のまちが停滞してる今こそ、本当に出来ることは何かを見つけ、
それに資源を集中すべきです。
>>886
六本木ヒルズは広いので少なく見えるだけ
タワーとテレ朝周辺はかなり賑わってるぞ。
行ったことあるのか？
山陽新聞本社ビルあたりは以前と比べて華やいだという例で出して
高層ビルが賑わないという意見に反論してるんだけど意図が通じてないね。
>>886とか中層びっしりと高層ビルの比較から完全に話題をそらしてるね。
東京や大阪とそもそも街のスケールが違うだろｗ
それと中層びっしりが必ずしも賑わう繁華街の概念として正しいかどうか
これは誤りだよ。
だとすれば表参道なんかゆったりとした建物と適度なスペースや街路樹で構成されていて
中層ビルびっしりではないし。
銀座は確かに古いタイプの街だけど単に更新されてないだけ
東京駅八重州とか超高層ビル群だが低層部にはブランド店が多く出店し賑わってる。
君の言う賑わうはお祭りみたいな人のごった返しを指してるんだろうが大都市でも
その光景はターミナル駅周辺に限られてる。
銀座も普段はゆったりしてるよ。
六本木ヒルズは広いので少なく見えるだけ
タワーとテレ朝周辺はかなり賑わってるぞ。
行ったことあるのか？
山陽新聞本社ビルあたりは以前と比べて華やいだという例で出して
高層ビルが賑わないという意見に反論してるんだけど意図が通じてないね。
>>886とか中層びっしりと高層ビルの比較から完全に話題をそらしてるね。
東京や大阪とそもそも街のスケールが違うだろｗ
それと中層びっしりが必ずしも賑わう繁華街の概念として正しいかどうか
これは誤りだよ。
だとすれば表参道なんかゆったりとした建物と適度なスペースや街路樹で構成されていて
中層ビルびっしりではないし。
銀座は確かに古いタイプの街だけど単に更新されてないだけ
東京駅八重州とか超高層ビル群だが低層部にはブランド店が多く出店し賑わってる。
君の言う賑わうはお祭りみたいな人のごった返しを指してるんだろうが大都市でも
その光景はターミナル駅周辺に限られてる。
銀座も普段はゆったりしてるよ。
ひとつひとつ掘り起こして原因を追究だの連帯のなさだの空虚で抽象的なことばかり繰り返して結局超高層を否定ですね。
本当ににひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。そうですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。へえ。
岡山の街が動きを止めていないのは当たり前ですね。ハヤシバラ以外の経済活動もありますからね。
それは超高層ビルを否定する理由になりませんしハヤシバラの開発に難癖をつける理由にもなりませんね。
本当ににひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。そうですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。へえ。
岡山の街が動きを止めていないのは当たり前ですね。ハヤシバラ以外の経済活動もありますからね。
それは超高層ビルを否定する理由になりませんしハヤシバラの開発に難癖をつける理由にもなりませんね。
東京でも中層ビルびっしりで賑わった繁華街ってところはあまりない。
銀座が数少ない例
あとはどこも駅から伸びる幹線道路が賑わってはいる。
東京も古くから発展してるから山手線の各駅に繋がる幹線道路沿いは街並みは
古く中層ビルびっしりのところが多く人通りもあるけどそこが繁華街かというと？
渋谷ですら駅からセンター街までは多いけどスペイン坂やパルコあたりまで行くと
人がぎっしりて埋まってるってことはない。
むしろNHKの辺までいくと大して離れてないのに人通りがめっきり減ってしまう。
新宿東口にしても幹線道路沿いより賑わってるのは歌舞伎町周辺だし
幹線道路沿いは所詮人が通過する通路にしかすぎない。
もっと都会を知らないと中層ビルびっしりが繁華街とか都会で言ってたら笑われるぞｗ
銀座が数少ない例
あとはどこも駅から伸びる幹線道路が賑わってはいる。
東京も古くから発展してるから山手線の各駅に繋がる幹線道路沿いは街並みは
古く中層ビルびっしりのところが多く人通りもあるけどそこが繁華街かというと？
渋谷ですら駅からセンター街までは多いけどスペイン坂やパルコあたりまで行くと
人がぎっしりて埋まってるってことはない。
むしろNHKの辺までいくと大して離れてないのに人通りがめっきり減ってしまう。
新宿東口にしても幹線道路沿いより賑わってるのは歌舞伎町周辺だし
幹線道路沿いは所詮人が通過する通路にしかすぎない。
もっと都会を知らないと中層ビルびっしりが繁華街とか都会で言ってたら笑われるぞｗ
結論的に言って中層ビルびっしりより東京でもむしろ裏通りが繁華街になってる
気がする。
銀座にしても一本西の通りは賑わってるし、渋谷のセンター街も幹線道路の裏になる。
池袋のサンシャイン通りも中層ビルが並ぶ幹線の裏だ。原宿もそう。
高層ビルが繁華街には確かになってはないけど
強力な集客装置にはなる。
岡山だと市役所筋からひとつ西の高島屋の裏の南北とシンフォニーへ向かう
オペラ通り、県通り、オランダ通りあたりを活性化することが繁華街と
街の連続性に繋がるだろうね。
超高層は複合化させて幹線道路には積極的に配置して集客施設としての
役割を持たす必要もあるね。
結論的にはこれだな。
気がする。
銀座にしても一本西の通りは賑わってるし、渋谷のセンター街も幹線道路の裏になる。
池袋のサンシャイン通りも中層ビルが並ぶ幹線の裏だ。原宿もそう。
高層ビルが繁華街には確かになってはないけど
強力な集客装置にはなる。
岡山だと市役所筋からひとつ西の高島屋の裏の南北とシンフォニーへ向かう
オペラ通り、県通り、オランダ通りあたりを活性化することが繁華街と
街の連続性に繋がるだろうね。
超高層は複合化させて幹線道路には積極的に配置して集客施設としての
役割を持たす必要もあるね。
結論的にはこれだな。
>>862
浜松アクトシティーは閑古鳥が鳴き、展望フロアは一時閉鎖された。
市民からは「バブルの塔」と呼ばれて周囲からも呆れられている。
>>892>>893
東京と同じ人通りが岡山で実現できると思っているのですか？
東京と同じ高層ビルを建てれば、岡山で採算があうと思っているのですか？
浜松アクトシティーは閑古鳥が鳴き、展望フロアは一時閉鎖された。
市民からは「バブルの塔」と呼ばれて周囲からも呆れられている。
>>892>>893
東京と同じ人通りが岡山で実現できると思っているのですか？
東京と同じ高層ビルを建てれば、岡山で採算があうと思っているのですか？
街のスケールが違うという指摘を無視して中層びっしりと高層ビルの比較から話題をそらしますか。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
何をどうしたらにひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究できますか。超高層ビルを否定したらできますか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。答えられませんか。そうですか。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
何をどうしたらにひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究できますか。超高層ビルを否定したらできますか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。答えられませんか。そうですか。
バブル以後、反省した金融機関は、不動産投資への採算性の審査を厳しく行うようになりました。
ちょうど海外でバブルが発生し、日本にも海外の金余り資金が回ってきて、
それをうまく活用した会社はプチバブル的状態になって、何個か成功をおさめました。
が、そんなときでさえ、メルマガでわかるように、
岡山やハヤシバラまでお金が回ってきませんでした。
リーマンショック以後、全世界がバブルを反省したいま、
夢物語にお金を回してくれる投資家はいません。
ちょうど海外でバブルが発生し、日本にも海外の金余り資金が回ってきて、
それをうまく活用した会社はプチバブル的状態になって、何個か成功をおさめました。
が、そんなときでさえ、メルマガでわかるように、
岡山やハヤシバラまでお金が回ってきませんでした。
リーマンショック以後、全世界がバブルを反省したいま、
夢物語にお金を回してくれる投資家はいません。
そこで中層びっしりという結論がでてくるわけですか。そうですか。
全世界の金融機関を統括でもしているんですか。中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。夢のようですね。
街のスケールが違うという指摘を無視して中層びっしりと高層ビルの比較から話題をそらしますか。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
何をどうしたらにひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究できますか。超高層ビルを否定したらできますか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。そろそろ答えられませんか。
全世界の金融機関を統括でもしているんですか。中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。夢のようですね。
街のスケールが違うという指摘を無視して中層びっしりと高層ビルの比較から話題をそらしますか。
本当にひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究したら公表できないことが続出するんじゃないですか。
何をどうしたらにひとつひとつ原因を掘り起こして原因を追究できますか。超高層ビルを否定したらできますか。
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるんですか。他の街は停滞しているんですか。へえ。
今こそ本当にできることというのが不法占拠している建物が立ち退かないように小細工をすることですか。そろそろ答えられませんか。
899 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 23:33:21 ID:D0sL2Pu6
山陽新聞本社ビルが賑わいの空間w
夜中に笑わせるな、あれで賑わいかよ。お気楽でいいよな弱小都市は。
新聞社の本社に遊びに行くのか、岡山の連中は。
１６７ｍでも大部分がマンションじゃさえんw
夜中に笑わせるな、おまえら最高層たったの１０９ｍマンションだろ。
まあ岡山は小ぎれいな立川駅前でも目指せ。
ちなみに発言の意図なんかどうでもいいぞ。
夜中に笑わせるな、あれで賑わいかよ。お気楽でいいよな弱小都市は。
新聞社の本社に遊びに行くのか、岡山の連中は。
１６７ｍでも大部分がマンションじゃさえんw
夜中に笑わせるな、おまえら最高層たったの１０９ｍマンションだろ。
まあ岡山は小ぎれいな立川駅前でも目指せ。
ちなみに発言の意図なんかどうでもいいぞ。
不法占拠している建物があるなら、すぐに立ち退かせるべきです。
しかし、それで岡山に六本木ヒルズ並みの複合高層建築物が成立するか否か
とは、まったく別の問題です。
しかし、それで岡山に六本木ヒルズ並みの複合高層建築物が成立するか否か
とは、まったく別の問題です。
高層を否定するために無茶な難癖をつけるしかなくなっているようで不自然ですね。
超高層ビルのまわりを憩いの空間にしても低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
ビジネスタワーとタワーマンションだけだとしても人の流動は大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
賑わいの空間も必要なら憩いの空間も必要ですしそもそも市街地全域に何を求めているのでしょうね。
バングラデシュみたいな状況を求めているのだとしたら無茶な話ですしそれこそ岡山市の人口を何倍にする必要もありますね。
結局いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。それこそ夢物語のようですね。
超高層ビルのまわりを憩いの空間にしても低層の商業施設や通りで結ぶこともできますね。
ビジネスタワーとタワーマンションだけだとしても人の流動は大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
賑わいの空間も必要なら憩いの空間も必要ですしそもそも市街地全域に何を求めているのでしょうね。
バングラデシュみたいな状況を求めているのだとしたら無茶な話ですしそれこそ岡山市の人口を何倍にする必要もありますね。
結局いつも思うのですがここで否定されるのは決まって超高層ビルと商業施設ですね。
中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。それこそ夢物語のようですね。
902 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 23:38:26 ID:D0sL2Pu6
ファジアーノも一昨年地域リーグで昨年JFLで今年J2
早すぎるほどのスピードで駆け上がってるw
夜中に笑わせるな、来年はＪ１優勝だな。
高層ビルも10年前からすれば激増した。
特に桃太郎大通りの変貌はすさまじいw
夜中に笑わせるな、岡山以上のビルなんか山形にもあるぞ。
岡山だけでなく世界も日本も発展してんだぞw
早すぎるほどのスピードで駆け上がってるw
夜中に笑わせるな、来年はＪ１優勝だな。
高層ビルも10年前からすれば激増した。
特に桃太郎大通りの変貌はすさまじいw
夜中に笑わせるな、岡山以上のビルなんか山形にもあるぞ。
岡山だけでなく世界も日本も発展してんだぞw
デカイ釣り針にエサもつけず投げているのに
なんでこうも全力で釣られるのだお前らは
楽しいか？
なんでこうも全力で釣られるのだお前らは
楽しいか？
他のまちが停滞してる今こそ本当に出来ることは何かを見つけるそうですよ。他の街は停滞しているじゃなかったのですか。
岡山だけでなく世界も日本も発展してるんですか。やっぱりそこは中層びっしりで街中がお祭り騒ぎなんですか。
バングラデシュの下町みたいなところだから賑わっていてお金も集まったのですか。夢物語ですね。
岡山だけでなく世界も日本も発展してるんですか。やっぱりそこは中層びっしりで街中がお祭り騒ぎなんですか。
バングラデシュの下町みたいなところだから賑わっていてお金も集まったのですか。夢物語ですね。
バングラデシュのような人口が多い場所でも、高層ビルはなかなか建ちません。
なぜなら高度な経済活動の集積がないからです。
人口も経済活動も高所得層も集積した場所でなければ、超高層ビルを建てるのは困難です。
だから、岡山に六本木ヒルズ並みの複合超高層施設を建設するのは困難です。
なぜなら高度な経済活動の集積がないからです。
人口も経済活動も高所得層も集積した場所でなければ、超高層ビルを建てるのは困難です。
だから、岡山に六本木ヒルズ並みの複合超高層施設を建設するのは困難です。
906 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 23:47:06 ID:D0sL2Pu6
>>904
わかったからバングラデシュの下町を目指してくれ
わかったからバングラデシュの下町を目指してくれ
街の中心の桃太郎大通りを中層ビルで埋めるどころか、
幽霊屋敷と見まがう建物まであります。
こんな岡山に、超高層複合施設を作って採算が合うと思うほうが不思議です。
幽霊屋敷と見まがう建物まであります。
こんな岡山に、超高層複合施設を作って採算が合うと思うほうが不思議です。
街のスケールが違うという指摘を無視して中層びっしりと高層ビルの比較から話題をそらしますか。
120ｍ3本より300ｍ1本のほうが土地も有効に活用できてインパクトのある都市景観ができますけどね。
そこで中層びっしりという結論がでてくるわけですか。そうですか。
全世界の金融機関を統括でもしているんですか。中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。夢物語ですね。
中層びっしりだと魔法でも使えるんですか。打ち出の小槌でももってるんですね。日本中世界中の街に教えてあげましょうね。
製造業の不況に苦しむ名古屋や停滞にあえぐ大阪にも発展途上国の街にもですね。
タワーマンションだけだとしても人の流動は相当大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
120ｍ3本より300ｍ1本のほうが土地も有効に活用できてインパクトのある都市景観ができますけどね。
そこで中層びっしりという結論がでてくるわけですか。そうですか。
全世界の金融機関を統括でもしているんですか。中層びっしりなら賑わってお金も集まりますか。夢物語ですね。
中層びっしりだと魔法でも使えるんですか。打ち出の小槌でももってるんですね。日本中世界中の街に教えてあげましょうね。
製造業の不況に苦しむ名古屋や停滞にあえぐ大阪にも発展途上国の街にもですね。
タワーマンションだけだとしても人の流動は相当大きいですが商業施設や文化施設も加わりますから心配ないですね。
909 ：名無しなんじゃ：2009/07/26(日) 23:59:24 ID:D0sL2Pu6
いっそのことバングラデシュの今後について話しようぜ。
そういえば忘れていたよ。
岡山はニューヨークにはなれずとも、マドリードやチューリッヒには「なれる」んだったな。
スケールの小さい話して悪かったな。ぜひ岡山駅に降り立つ客を引きずり出してくれ。
１１０ｍビルができない街が３００ｍビル１本だってよ。インパクトある都市景観？
採算性だろ。岡山に３００ｍ建てるアホ企業を探してきてくれ。
そういえば忘れていたよ。
岡山はニューヨークにはなれずとも、マドリードやチューリッヒには「なれる」んだったな。
スケールの小さい話して悪かったな。ぜひ岡山駅に降り立つ客を引きずり出してくれ。
１１０ｍビルができない街が３００ｍビル１本だってよ。インパクトある都市景観？
採算性だろ。岡山に３００ｍ建てるアホ企業を探してきてくれ。
中層びっしりも無理ですね。
それさえ実現できない街の消費力で、どんなに打ち出の小槌をふるっても、
超高層施設を実現するための資金は集まりませんよ。
それさえ実現できない街の消費力で、どんなに打ち出の小槌をふるっても、
超高層施設を実現するための資金は集まりませんよ。
低層ビルや空き地や民家が点在するのに中層びっしりより超高層を選んだ名古屋。そんな名古屋に超高層複合施設を作って採算が合うんですよ。
名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないですね。当たり前です。
名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないですね。当たり前です。
都市圏に東海道新幹線を持つＪＲ東海の本社や、トヨタの本社がある名古屋。
三重県や岐阜県をも含む大都市圏人口は約１０００万人。
名古屋で２５０ｍだから、岡山には２５ｍくらいがちょうどいいのでは？
三重県や岐阜県をも含む大都市圏人口は約１０００万人。
名古屋で２５０ｍだから、岡山には２５ｍくらいがちょうどいいのでは？
所詮は岡山どうせ岡山なんですから都会の魅力や魅力の多様性はあきらめて都会へ出て行ったらいいということですね。
若い人が県外へ買物に出ても大阪や東京へ流れていっても自分さえ儲かれば結構だという考えと同じですね。
名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないですね。当たり前です。
みんな東京へ出て行って岡山みたいなところは残った人が我慢しながら暮らす街でいいということですね。
そこで中層びっしりにしたらすべてが解決して夢のような世界が広がってくるそうです。
屋台村と妖怪ロードでも作ったら人が集まって賑わうという人もいるぐらいですからそうなんですね。
若い人が県外へ買物に出ても大阪や東京へ流れていっても自分さえ儲かれば結構だという考えと同じですね。
名古屋で250ｍだから東京は2000ｍの超高層を建てないといけないですね。当たり前です。
みんな東京へ出て行って岡山みたいなところは残った人が我慢しながら暮らす街でいいということですね。
そこで中層びっしりにしたらすべてが解決して夢のような世界が広がってくるそうです。
屋台村と妖怪ロードでも作ったら人が集まって賑わうという人もいるぐらいですからそうなんですね。
914 ：名無しなんじゃ：2009/07/27(月) 00:08:13 ID:pvC.if7I
名古屋や東京の話はどうでもいいんだよ。何ｍが建とうが、おまえらには関係ない。
ド田舎岡山に１１０ｍが建つか、現実的な話をしてくれ。
いまどき１０９マンションだぞ。しかも２本目は折れそうなぐらい細い。
カッコつけて無理すんなよ。痛々しい。
ド田舎岡山に１１０ｍが建つか、現実的な話をしてくれ。
いまどき１０９マンションだぞ。しかも２本目は折れそうなぐらい細い。
カッコつけて無理すんなよ。痛々しい。
岡山には中層びっしりも無理です。
それよりも個性的な路面店をそろえて魅力や多様性をＰＲし
人の流れを作ることのほうが現実的です。
それよりも個性的な路面店をそろえて魅力や多様性をＰＲし
人の流れを作ることのほうが現実的です。
太い墓石ビルや壁みたいなビルより細いほうがいいと思いますけどいけませんか。そうですか。
名古屋じゃまったく逆のことが言われてましたが面白いですね。壁だと日照や風通しがよくないというのはデタラメですか。
名古屋じゃまったく逆のことが言われてましたが面白いですね。壁だと日照や風通しがよくないというのはデタラメですか。
少なくとも今の岡山の経済状況じゃ
太い墓石みたいなビルも建たないし、
細いペンシル高層ビルさえ増えていません。
太い墓石みたいなビルも建たないし、
細いペンシル高層ビルさえ増えていません。
人の流れ人の流れというのは簡単ですがどこへ流れたら満足なんですかね。やっぱり個性的な路面店の表町ですか。そうですか。
用もないのに歩き回る人でも雇って歩かせたらいいんじゃないですか。表町と直島の間を100万人ウォークが現実的ですね。
用もないのに歩き回る人でも雇って歩かせたらいいんじゃないですか。表町と直島の間を100万人ウォークが現実的ですね。
さすがに海の上は歩けないでしょう。
岡山の人は協力して賑わいを演出するのが下手だ。
たとえば、あの立派なベネッセ本社ビルとか、トマト銀行本社ビルとか、桃太郎大通りにあって、
あるいは歩いて楽しい街づくりを目指す両備グループ本社がグレースタワーの複合ビルだったら、
http://www.ryobi.gr.jp/outline/outline.html
岡山の駅前から見渡すビジネス街、繁華街は、
もっと賑わうつながりと価値のある光景になっていたでしょう。
岡山の人は協力して賑わいを演出するのが下手だ。
たとえば、あの立派なベネッセ本社ビルとか、トマト銀行本社ビルとか、桃太郎大通りにあって、
あるいは歩いて楽しい街づくりを目指す両備グループ本社がグレースタワーの複合ビルだったら、
http://www.ryobi.gr.jp/outline/outline.html
岡山の駅前から見渡すビジネス街、繁華街は、
もっと賑わうつながりと価値のある光景になっていたでしょう。
表町と直島の間に屋台村と妖怪ロードでも作ったら夢の世界が広がるじゃないですか。
海の上へも屋台村と妖怪ロードを作って歩ける魔法も忘れないでください。
海の上へも屋台村と妖怪ロードを作って歩ける魔法も忘れないでください。
いまさら、ベネッセやトマト銀行を、桃太郎大通りに移せというのは困難でしょう。
でも、岡山の事業者や市民、みんなで通りを盛り上げようという機運があれば、
１０年、２０年すれば、街並みは変わる可能性があります。
街並みは都市の顔です。
それを見た首都圏や海外の投資家に対するアピールにもなります。
でも、岡山の事業者や市民、みんなで通りを盛り上げようという機運があれば、
１０年、２０年すれば、街並みは変わる可能性があります。
街並みは都市の顔です。
それを見た首都圏や海外の投資家に対するアピールにもなります。
それじゃあまるで両備が連帯のなさをまねいている諸悪の根源みたいじゃないですか。
今にグループ全体の本社機能を集めて300ｍのランドマークビルを建ててくれますよ両備なら。
いくら出石小跡地をとんでもないことにしたからといって非協力的な原因にしていいんですか。
協力協力といいますが岡山でも一部の企業は協力が得意ですよ。公表されたら困る内容の協力もですね。
今にグループ全体の本社機能を集めて300ｍのランドマークビルを建ててくれますよ両備なら。
いくら出石小跡地をとんでもないことにしたからといって非協力的な原因にしていいんですか。
協力協力といいますが岡山でも一部の企業は協力が得意ですよ。公表されたら困る内容の協力もですね。
街並みは都市の顔ですか。だったらお金と力のある企業さんもがんばってくれないと困りますね。
みんなで盛り上げる機運と言うのはタダですが焼野原になってから何十年の積み重ねがあれですからね。
まず両備グループの路面電車の電柱と電線を全部地中へ移してしまうところから始めたらいいですね。
ベネッセもみんなで盛り上げようという気があったら香川県の直島より先に岡山へ投資しますよね。
それ以外の会社で自分さえ儲かったら結構というようなことを続けてきたところは何をしてくれますか。
地元のためにがんばるそうですからよっぽどすごい貢献をしてくれるはずですね。楽しみですね。
みんなで盛り上げる機運と言うのはタダですが焼野原になってから何十年の積み重ねがあれですからね。
まず両備グループの路面電車の電柱と電線を全部地中へ移してしまうところから始めたらいいですね。
ベネッセもみんなで盛り上げようという気があったら香川県の直島より先に岡山へ投資しますよね。
それ以外の会社で自分さえ儲かったら結構というようなことを続けてきたところは何をしてくれますか。
地元のためにがんばるそうですからよっぽどすごい貢献をしてくれるはずですね。楽しみですね。
＞今にグループ全体の本社機能を集めて300ｍのランドマークビルを建ててくれますよ両備なら。
そんなに簡単なら、日本中がとっくに３００ｍランドマークだらけになってますよ。
岡山を代表する企業が軒を連ねる大通りがあったとしましょう。
当然、大企業の岡山支店も集積します。
開放的なオフィスビル街には人の出入りが盛んで、
リーマンやＯＬを目当てにした昼はランチ夜は飲み屋の飲食店も、
服屋靴屋情報家電店コンビニ高級惣菜店も増え、
密度があがり競争が高まりレベルも上がり街の魅力も雇用の機会も増えます。
そんなに簡単なら、日本中がとっくに３００ｍランドマークだらけになってますよ。
岡山を代表する企業が軒を連ねる大通りがあったとしましょう。
当然、大企業の岡山支店も集積します。
開放的なオフィスビル街には人の出入りが盛んで、
リーマンやＯＬを目当てにした昼はランチ夜は飲み屋の飲食店も、
服屋靴屋情報家電店コンビニ高級惣菜店も増え、
密度があがり競争が高まりレベルも上がり街の魅力も雇用の機会も増えます。
>>923 の書き込みをみると、岡山人の病巣の深さが見えてくるな。
そんなに岡山の企業は悪の集団なのですか？そこまでとは思えないのですが。
岡山の事業者はみんな自分勝手で、自分さえ儲かれば公共はどうでもいいと考えているのですか？
本当にそうなら、街並みが成立しないのは当たり前ですね。
だからこそ、岡山のまちを一新してくれる別の独裁者を待望してるんですかね？
岡山市民のみなさん、本当はどうなのですか？
そんなに岡山の企業は悪の集団なのですか？そこまでとは思えないのですが。
岡山の事業者はみんな自分勝手で、自分さえ儲かれば公共はどうでもいいと考えているのですか？
本当にそうなら、街並みが成立しないのは当たり前ですね。
だからこそ、岡山のまちを一新してくれる別の独裁者を待望してるんですかね？
岡山市民のみなさん、本当はどうなのですか？
岡山をしってて書いてるんだとしたら市役所筋以外のどこがその大通りになると思いますか。
昼はランチ夜は飲み屋の飲食店も市役所筋の東の通りへ行ったらたくさんありますよ。
公表されたら困る内容の協力が得意な会社も連帯して市役所筋を盛り上げたらいいですね。
市役所筋に不動産をもっている岡山を代表する企業がグループを集結したら300ｍランドマークも建ちますよ。
雇用の機会は行政でさえ緊急雇用創出だのやってますから地元のためにがんばる会社もしたらいいですね。
まずは用もないのに歩き回る人を100万人雇って表町と直島の間を歩かせたらいいんじゃないですか。
そのためには海の上へも屋台村と妖怪ロードを作って歩ける魔法を忘れたらいけません。
昼はランチ夜は飲み屋の飲食店も市役所筋の東の通りへ行ったらたくさんありますよ。
公表されたら困る内容の協力が得意な会社も連帯して市役所筋を盛り上げたらいいですね。
市役所筋に不動産をもっている岡山を代表する企業がグループを集結したら300ｍランドマークも建ちますよ。
雇用の機会は行政でさえ緊急雇用創出だのやってますから地元のためにがんばる会社もしたらいいですね。
まずは用もないのに歩き回る人を100万人雇って表町と直島の間を歩かせたらいいんじゃないですか。
そのためには海の上へも屋台村と妖怪ロードを作って歩ける魔法を忘れたらいけません。
どうして岡山の企業は悪の集団というところへ飛躍しないといけないんですか。
街並みのために岡山を代表する企業ががんばってくれたらと期待するのは当たり前ですね。
今まではともかくこれから先に街並みの美化や投資をしないとしたら地元のためにがんばっているとは思えませんが。
まさか自分さえ儲かったら結構というようなことを続ける会社じゃあるまいし悪の集団や独裁者じゃないと思いますね。
独裁独裁と連呼する人がどっかにもいましたが何か勘違いしているのですか。
街並みのために岡山を代表する企業ががんばってくれたらと期待するのは当たり前ですね。
今まではともかくこれから先に街並みの美化や投資をしないとしたら地元のためにがんばっているとは思えませんが。
まさか自分さえ儲かったら結構というようなことを続ける会社じゃあるまいし悪の集団や独裁者じゃないと思いますね。
独裁独裁と連呼する人がどっかにもいましたが何か勘違いしているのですか。
別の独裁者ということは今も独裁者がいるんですか。いると思って書き込んでいるということですか。
みなさんの書き込みを最初から最後まで読んでみても別の独裁者とやらを待望するような内容はどこにもみえませんね。
別の独裁者とやらいう仮想敵でもいるんですか。
みなさんの書き込みを最初から最後まで読んでみても別の独裁者とやらを待望するような内容はどこにもみえませんね。
別の独裁者とやらいう仮想敵でもいるんですか。
929 ：名無しなんじゃ：2009/07/27(月) 08:19:58 ID:MbwAkWP2
>>902
岡山って今頃ようやくＪ２？
岡山って今頃ようやくＪ２？
930 ：名無しなんじゃ：2009/07/27(月) 16:23:39 ID:8NAI92HE
深夜のきしょい連投なんだが
以前よりも、変なのが湧いてるなw
以前よりも、変なのが湧いてるなw
週末にオールスターゲーム観戦で広島行って来たが予想以上に駅周辺が大きく変貌しているな。
二日目は市内を雨だったから街中をウロウロしてみたが人もビルも岡山とは密度が違う。
都市のレベルというか格の違いを見せつけられた二日間だったよ。
岡山も広島規模にはなかなかなれないだろうが歩いて楽しい街を目指すべきだと感じた。
二日目は市内を雨だったから街中をウロウロしてみたが人もビルも岡山とは密度が違う。
都市のレベルというか格の違いを見せつけられた二日間だったよ。
岡山も広島規模にはなかなかなれないだろうが歩いて楽しい街を目指すべきだと感じた。
>>925＝930さんどうして岡山の企業は悪の集団というところへ飛躍しないといけないんですか。
街並みのために岡山を代表する企業ががんばってくれたらと期待するのは当たり前ですね。
今まではともかくこれから先に街並みの美化や投資をしないとしたら地元のためにがんばっているとは思えませんが。
まさか自分さえ儲かったら結構というようなことを続ける会社じゃあるまいし悪の集団や独裁者じゃないと思いますね。
独裁独裁と連呼する人がどっかにもいましたが何か勘違いしているのですか。
別の独裁者ということは今も独裁者がいるんですか。いると思って書き込んでいるということですか。
みなさんの書き込みを最初から最後まで読んでみても別の独裁者とやらを待望するような内容はどこにもみえませんね。
別の独裁者とやらいう仮想敵でもいるんですか。答えられませんか。きしょいとは何語ですか。
街並みのために岡山を代表する企業ががんばってくれたらと期待するのは当たり前ですね。
今まではともかくこれから先に街並みの美化や投資をしないとしたら地元のためにがんばっているとは思えませんが。
まさか自分さえ儲かったら結構というようなことを続ける会社じゃあるまいし悪の集団や独裁者じゃないと思いますね。
独裁独裁と連呼する人がどっかにもいましたが何か勘違いしているのですか。
別の独裁者ということは今も独裁者がいるんですか。いると思って書き込んでいるということですか。
みなさんの書き込みを最初から最後まで読んでみても別の独裁者とやらを待望するような内容はどこにもみえませんね。
別の独裁者とやらいう仮想敵でもいるんですか。答えられませんか。きしょいとは何語ですか。
街並みは都市の顔ですか。だったらお金と力のある企業さんもがんばってくれないと困りますね。
みんなで盛り上げる機運と言うのはタダですが焼野原になってから何十年の積み重ねがあれですからね。
まず両備グループの路面電車の電柱と電線を全部地中へ移してしまうところから始めたらいいですね。
ベネッセもみんなで盛り上げようという気があったら香川県の直島より先に岡山へ投資しますよね。
それ以外の会社で自分さえ儲かったら結構というようなことを続けてきたところは何をしてくれますか。
地元のためにがんばるそうですからよっぽどすごい貢献をしてくれるはずですね。楽しみですね。
歩いて楽しい街ですか。ハヤシバラも車を地上に乗り入れさせない安全歩いて楽しい街を作りますね。
六本木ヒルズも東京ミッドも歩いて楽しい街ですね。
みんなで盛り上げる機運と言うのはタダですが焼野原になってから何十年の積み重ねがあれですからね。
まず両備グループの路面電車の電柱と電線を全部地中へ移してしまうところから始めたらいいですね。
ベネッセもみんなで盛り上げようという気があったら香川県の直島より先に岡山へ投資しますよね。
それ以外の会社で自分さえ儲かったら結構というようなことを続けてきたところは何をしてくれますか。
地元のためにがんばるそうですからよっぽどすごい貢献をしてくれるはずですね。楽しみですね。
歩いて楽しい街ですか。ハヤシバラも車を地上に乗り入れさせない安全歩いて楽しい街を作りますね。
六本木ヒルズも東京ミッドも歩いて楽しい街ですね。
934 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 00:12:58 ID:JLFli0PU
カンブリア見逃したんだが誰かみた人いる？
935 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 00:27:55 ID:4SsbAYO.
>>931
まっとうなご意見
まっとうなご意見
936 ：934：2009/07/28(火) 00:44:34 ID:JLFli0PU
って、冷静に考えたらここ広島人ばっかりだからカンブリア、見れないんだった。
937 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 01:10:43 ID:Q36ogt72
938 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 01:13:04 ID:1zZYcznA
まともな中身が続いてたのに 一部の馬鹿が他所を煽るカキコするから
荒れるっつうのが分かんないのかな？
荒れるっつうのが分かんないのかな？
939 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 07:07:56 ID:NtPCgONc
>>934
ﾊﾔｼﾊﾞﾗｷﾀｲﾃﾞｷﾙ
ﾊﾔｼﾊﾞﾗｷﾀｲﾃﾞｷﾙ
特定の広島の奴だと思うけど
よくもまあ岡山スレに延々と広島比較ばかりして自慢と岡山批判で
よく張り付いて頑張れるなｗ
もっと別のことにエネルギー使えよｗ
よくもまあ岡山スレに延々と広島比較ばかりして自慢と岡山批判で
よく張り付いて頑張れるなｗ
もっと別のことにエネルギー使えよｗ
942 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 21:28:45 ID:NtPCgONc
広島一極集中→広島都市圏と岡山都市圏の二極化・中国から中四国へ→岡山への機能集中
いまはもちろん広島への一極集中だが、二極化へ進んでるのは確かだね。
いまはもちろん広島への一極集中だが、二極化へ進んでるのは確かだね。
943 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 21:37:29 ID:4SsbAYO.
州都広島、副州都は日本海側管轄で松江だろ。
岡山は四国州都高松に任そう。バランス完璧。
岡山は四国州都高松に任そう。バランス完璧。
どうした？岡山になにか恨みでもあるのか？
都心は都心らしく、郊外は郊外らしく。
都心には華やかで楽しいけれども上品で落ち着きのある洗練された空間の超高層複合ビルと森や広場を。
すべてにおいて選択肢が豊富で今までの岡山に不足していた魅力や無かった魅力を＋アルファとして補う都心に。
都心には華やかで楽しいけれども上品で落ち着きのある洗練された空間の超高層複合ビルと森や広場を。
すべてにおいて選択肢が豊富で今までの岡山に不足していた魅力や無かった魅力を＋アルファとして補う都心に。
まぁ、誰もカンブリア宮殿の話を引き合いに出さない（出せない）時点で
ここにいる多くの住民が岡山県民じゃないって事がよくわかりますけどね。
シティの話なんか（予想通り）一言も出ませんでしたから。
ここにいる多くの住民が岡山県民じゃないって事がよくわかりますけどね。
シティの話なんか（予想通り）一言も出ませんでしたから。
947 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 07:52:27 ID:kvOOXqjg
というか、おれほとんど民放なんて見ないんだけど･･･
「カンブリア何たらをみんな見てるはず」
という思いこみがいたいたしいです
「カンブリア何たらをみんな見てるはず」
という思いこみがいたいたしいです
948 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 08:57:39 ID:zxLWugLw
自民のマニフェストに2017年までに道州制導入の文字が･･･。
トレハロースの売上高の低さに驚いた
あの会社は、相当安く売って世界のみなさんに貢献している
しかし、他にアピールできる技術力を放映できなかった文系プロデューサ
あの会社は、相当安く売って世界のみなさんに貢献している
しかし、他にアピールできる技術力を放映できなかった文系プロデューサ
>>947
再開発はハヤシバラ抜きには語れないし（過去形？）、
滅多にメディアに出ることのない社長が出演したから、
少なくとも（話題に加わりたい）ここの住民は見たかっただろうよ。
というか、民放を見ないなんて釣りも痛々しいです。一応釣られました。
再開発はハヤシバラ抜きには語れないし（過去形？）、
滅多にメディアに出ることのない社長が出演したから、
少なくとも（話題に加わりたい）ここの住民は見たかっただろうよ。
というか、民放を見ないなんて釣りも痛々しいです。一応釣られました。
951 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 09:34:12 ID:kvOOXqjg
>>951
仕切るも何も、
・再開発の話題はハヤシバラ抜きには（事実上）語れない
・ハヤシバラの話題がしたかったら（トップが出演した）あの番組は確実に見ただろう。
って書いただけで、何がどう思い込みって断言出来るのか、俺は知りたい。
まぁ、そんな水掛け論続けても何も生み出しませんから、
貴方がハヤシバラ”以外”のネタ振りしてくださいよ。
仕切るも何も、
・再開発の話題はハヤシバラ抜きには（事実上）語れない
・ハヤシバラの話題がしたかったら（トップが出演した）あの番組は確実に見ただろう。
って書いただけで、何がどう思い込みって断言出来るのか、俺は知りたい。
まぁ、そんな水掛け論続けても何も生み出しませんから、
貴方がハヤシバラ”以外”のネタ振りしてくださいよ。
953 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 11:27:55 ID:qGW9PxBU
ハヤシバラ”以外”のネタ振り・・・
そんなモンあるのか？
無いだろｗ
そんなモンあるのか？
無いだろｗ
954 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 12:19:43 ID:DswPDpOk
>>954
マンション開発ラッシュは一段落したし、
PESCAオープンは早くて秋以降、場合によっては年明けのようだし、
（岡山財界によると、現時点でテナントが半分も確保できてないらしい）
まともなネタは皆無ですね。
マンション開発ラッシュは一段落したし、
PESCAオープンは早くて秋以降、場合によっては年明けのようだし、
（岡山財界によると、現時点でテナントが半分も確保できてないらしい）
まともなネタは皆無ですね。
>>949
>トレハロースの売上高の低さに驚いた
あんなもんだろ。
昔は抽出方法が難しく高価だったから、世間では全く使われてなかったからな。
近年デンプンからの安価な大量生産を確立したお陰で広まっただけ。
絶対的に必要な物ではないから安価でないと売れない。
単純に需要と供給のバランスで価格が決定されてるだけだよ。
>トレハロースの売上高の低さに驚いた
あんなもんだろ。
昔は抽出方法が難しく高価だったから、世間では全く使われてなかったからな。
近年デンプンからの安価な大量生産を確立したお陰で広まっただけ。
絶対的に必要な物ではないから安価でないと売れない。
単純に需要と供給のバランスで価格が決定されてるだけだよ。
957 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 18:41:19 ID:DswPDpOk
西岡進社長が考え、内装を工夫したPESCAは、そのコンセプトに整合するグレードや魅力のある人気店舗が集積すればいい。
岡山に無かったもの、岡山から買いに（食べに）行くには遠すぎる東京や海外の名店が入居してくれるなら、11月だろうと年明けだろうと構わない。
トレハロースは、その効用や特性を使用動機とする製造業者が増加していて、今後も需要は拡大していくだろう。
絶対的に必要なものではないという指摘は正しいが、美容と健康に価値を見出す消費者も多いため、安いから材料が何であってもいいという時代ではなくなる。
このスレッドに出入り又は常駐している人のうち、カンブリア宮殿を見ることのできなかった域外の人が、情報提供を求めている節もあるが、いずれにしてもハヤシバラシティは実現する。
陳腐化を招かず、気を衒わず、ユニークであり、華やかであり、品格があり、美しくあり、快適であり、羨望や憧憬の対象となるまちづくりに期待する。
岡山に無かったもの、岡山から買いに（食べに）行くには遠すぎる東京や海外の名店が入居してくれるなら、11月だろうと年明けだろうと構わない。
トレハロースは、その効用や特性を使用動機とする製造業者が増加していて、今後も需要は拡大していくだろう。
絶対的に必要なものではないという指摘は正しいが、美容と健康に価値を見出す消費者も多いため、安いから材料が何であってもいいという時代ではなくなる。
このスレッドに出入り又は常駐している人のうち、カンブリア宮殿を見ることのできなかった域外の人が、情報提供を求めている節もあるが、いずれにしてもハヤシバラシティは実現する。
陳腐化を招かず、気を衒わず、ユニークであり、華やかであり、品格があり、美しくあり、快適であり、羨望や憧憬の対象となるまちづくりに期待する。
>>958
>カンブリア宮殿を見ることのできなかった域外の人が、情報提供を求めている節もあるが
ようつぼやらせふせやらある時代にそんな奴いねーよｗ
未だ実現予定があるなら会社の命運を左右するほどのビッグプロジェクトにも関らず、一切触れられなかったこと知ってて敢えて煽ってるだけだろｗ
スルーしとけ
>カンブリア宮殿を見ることのできなかった域外の人が、情報提供を求めている節もあるが
ようつぼやらせふせやらある時代にそんな奴いねーよｗ
未だ実現予定があるなら会社の命運を左右するほどのビッグプロジェクトにも関らず、一切触れられなかったこと知ってて敢えて煽ってるだけだろｗ
スルーしとけ
お国で見つけたネタなんだけど広島は人口流出してるなｗ
県も岡山県増加、広島県減少
景気悪化の影響が出始めたみたいだねｗ
最新（6月中）の大都市の転入（転出）超過人口
札幌市 370
仙台市 -118
さいたま市 143
千葉市 385
東京都特別区部 914
横浜市 440
川崎市 457
新潟市 103
静岡市 -52
浜松市 -65
名古屋市 360
京都市 -7
大阪市 408
堺市 51
神戸市 36
岡山市 130
広島市 -32
北九州市 -72
福岡市 403
//www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001055503
総務省統計局
県も岡山県増加、広島県減少
景気悪化の影響が出始めたみたいだねｗ
最新（6月中）の大都市の転入（転出）超過人口
札幌市 370
仙台市 -118
さいたま市 143
千葉市 385
東京都特別区部 914
横浜市 440
川崎市 457
新潟市 103
静岡市 -52
浜松市 -65
名古屋市 360
京都市 -7
大阪市 408
堺市 51
神戸市 36
岡山市 130
広島市 -32
北九州市 -72
福岡市 403
//www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001055503
総務省統計局
三菱も生産ラインを8月から順次再開するみたいだな。
○○新聞が縮小期待してた石油プラントも前向きな統合みたいだし。
岡山財務事務所も本日、景況判断を上方修正。
○○新聞が縮小期待してた石油プラントも前向きな統合みたいだし。
岡山財務事務所も本日、景況判断を上方修正。
963 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 21:56:49 ID:ZCYoAsAE
964 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 22:09:03 ID:ZCYoAsAE
>>961
１ヶ月間という短期間の動向で全てを語る訳にはいかないが、
概ねの傾向を把握する上では納得できるデータだ。
仙台の失速はこのところ確定事項だし、
静岡・京都・北九州のマイナスもいつも通り。
そして、ここにきて工業都市でもある広島・浜松の失速。。。
理にかなったデータではあるな。
来年10月の国勢調査が楽しみだね。
前々回で広島を増加率で上回り、前回では率のみならず実数でも勝利した岡山市。
次回も実数で上回れば、完全の二極化に進んでいる証拠となるだろうね。
１ヶ月間という短期間の動向で全てを語る訳にはいかないが、
概ねの傾向を把握する上では納得できるデータだ。
仙台の失速はこのところ確定事項だし、
静岡・京都・北九州のマイナスもいつも通り。
そして、ここにきて工業都市でもある広島・浜松の失速。。。
理にかなったデータではあるな。
来年10月の国勢調査が楽しみだね。
前々回で広島を増加率で上回り、前回では率のみならず実数でも勝利した岡山市。
次回も実数で上回れば、完全の二極化に進んでいる証拠となるだろうね。
965 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 23:14:25 ID:KnoZLFLU
地方都市の多くが，箱を作れば有名店が入居してくれると勘違い＆他力本願
で，がらがらの箱ものが残る
最悪は役所の出先窓口で空きを埋めるパターンが最近は多いな
まあ，岡山ならコンビニと薬屋は入るだろうからましかもしれん
で，がらがらの箱ものが残る
最悪は役所の出先窓口で空きを埋めるパターンが最近は多いな
まあ，岡山ならコンビニと薬屋は入るだろうからましかもしれん
966 ：名無しなんじゃ：2009/07/29(水) 23:57:25 ID:qGW9PxBU
967 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 00:25:34 ID:Qve9v08c
968 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 00:41:45 ID:Qve9v08c
ポプラとダイソーのコンビだったらなお笑えるんだけどね
969 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 07:01:48 ID:hzb9BHZo
>>967
長年シャッターだった地下街No.1区画にコンビニ。。。
満を持してセブンイレブンが入るのはシャレオの方なんですが。。？
そして今年中に撤退を表明している３件の店舗跡には百均が入るということですか？
あ～そうなんですね。よかったですね。
長年シャッターだった地下街No.1区画にコンビニ。。。
満を持してセブンイレブンが入るのはシャレオの方なんですが。。？
そして今年中に撤退を表明している３件の店舗跡には百均が入るということですか？
あ～そうなんですね。よかったですね。
100均だろうとコンビニだろうと、
「テナントが全て埋まらないとオープンしない」なんて言ってるにもかかわらず
現時点で予定の半分しか出店予定会社が確保出来ず
目処が立ってないどっかの地下街よりはよほどましだと思う。
「テナントが全て埋まらないとオープンしない」なんて言ってるにもかかわらず
現時点で予定の半分しか出店予定会社が確保出来ず
目処が立ってないどっかの地下街よりはよほどましだと思う。
半分と言うソースは？
誘致なんて水面下の話だから一時より景気も上向いてるしわかんないよ。
あそこはファッショ系の有名ブランドで埋めるつもりなので当たり前だ。
少々オープンが遅れてもコンビ二になるよりましだろｗ
誘致なんて水面下の話だから一時より景気も上向いてるしわかんないよ。
あそこはファッショ系の有名ブランドで埋めるつもりなので当たり前だ。
少々オープンが遅れてもコンビ二になるよりましだろｗ
972 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 08:30:42 ID:Qve9v08c
>>971
www.sanyo.oni.co.jp/zaikai/uwasahana01.htm
>>あそこはファッショ系の有名ブランドで埋めるつもりなので当たり前だ。
オープン以前からこんな体たらくでは
閑古鳥→すぐに逃げ出されそうですね。
www.sanyo.oni.co.jp/zaikai/uwasahana01.htm
>>あそこはファッショ系の有名ブランドで埋めるつもりなので当たり前だ。
オープン以前からこんな体たらくでは
閑古鳥→すぐに逃げ出されそうですね。
974 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 10:16:00 ID:7Idx1eGA
早くオープンしないと現在出店予定の店なで撤退しかねない。
どんな状況でもでもいいからオープンさせた方が良い。
どんな状況でもでもいいからオープンさせた方が良い。
高島屋、ビックカメラ、オーパや路面電停と直結している１番街に比べ、
寂れた駅前アーケード以外に主立った接続先の無い、
旧３番街に位置するペスカが企業にとって出店魅力に乏しいのは
素人でもわかりますよ。
かといって、見切り発車でオープンしてしまえば、消費者にそっぽ向かれるだけだしね。
昔のように出張族向けの食事屋並べればいいのにね。
大戸屋とかココイチでいいじゃんよ。
寂れた駅前アーケード以外に主立った接続先の無い、
旧３番街に位置するペスカが企業にとって出店魅力に乏しいのは
素人でもわかりますよ。
かといって、見切り発車でオープンしてしまえば、消費者にそっぽ向かれるだけだしね。
昔のように出張族向けの食事屋並べればいいのにね。
大戸屋とかココイチでいいじゃんよ。
ここにいるのは3種類とみた
１．岡山大好き岡山っ子
２．岡山は広島にかなわないと思っている消極的岡山っ子
３．岡山が気になる広島人
１．岡山大好き岡山っ子
２．岡山は広島にかなわないと思っている消極的岡山っ子
３．岡山が気になる広島人
どれにも属してないなorz
978 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 18:16:57 ID:1Brvms4o
パチンコやとゲームセンターが三番街にあるといいよ。一番街と連携して駅前アミューズメント歓楽街出現！！！
>>975
三番街は一番街と直結してるし、ビックカメラとも地下で
接続するんじゃないかな。
それに地下改札のすぐ目の前だから立地が悪いわけじゃない。
どこかのショボイ地下街みたいに携帯ショップやコンビ二が
主要テナントにならないのは確かｗ
三番街は一番街と直結してるし、ビックカメラとも地下で
接続するんじゃないかな。
それに地下改札のすぐ目の前だから立地が悪いわけじゃない。
どこかのショボイ地下街みたいに携帯ショップやコンビ二が
主要テナントにならないのは確かｗ
980 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 19:31:31 ID:Qve9v08c
982 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 20:53:12 ID:Qve9v08c
>>981
わたしはあなたの「立地が悪いわけじゃない」って点に異論があるだけで運営会社の方針云々は関係ないよ
ま、不況もあるけど、テナントの集まりの悪さを考えるとその運営会社が改装の基本方針を誤ったってことなんじゃないの？
市場なり立地なりを読み誤って撤退とか倒産とか、流通ではよくあることだしね
わたしはあなたの「立地が悪いわけじゃない」って点に異論があるだけで運営会社の方針云々は関係ないよ
ま、不況もあるけど、テナントの集まりの悪さを考えるとその運営会社が改装の基本方針を誤ったってことなんじゃないの？
市場なり立地なりを読み誤って撤退とか倒産とか、流通ではよくあることだしね
>当初からファッション系の店舗って発表してるんだけど。
お前の夢の中での発表はどーでもいいよｗ
ファッション系の店舗のみなんて聞いたこと無いぞｗ
日日より↓
飲食、服飾雑貨、菓子類の３カテゴリーを扱う物販店１５～２０店が入居。
お前の夢の中での発表はどーでもいいよｗ
ファッション系の店舗のみなんて聞いたこと無いぞｗ
日日より↓
飲食、服飾雑貨、菓子類の３カテゴリーを扱う物販店１５～２０店が入居。
>岡山初登場の店舗も誘致する。
>イタリア調の内装で、通路床に大理石を敷き詰め、天井装飾やＢＧＭにもこだわり上質感を演出。
これを見る限り、
>ポプラとダイソー
だからどう見てもこっちのほうが妄想だろｗ
コンビ二は3つに分けるカテゴリーの物販からは外れるしｗ
>イタリア調の内装で、通路床に大理石を敷き詰め、天井装飾やＢＧＭにもこだわり上質感を演出。
これを見る限り、
>ポプラとダイソー
だからどう見てもこっちのほうが妄想だろｗ
コンビ二は3つに分けるカテゴリーの物販からは外れるしｗ
トーンダウンｗｗ
う～ん・・・岡山ヤバいな。
仕事先でいろいろ世間話するが、いい話を全く聞かない。
仕事先でいろいろ世間話するが、いい話を全く聞かない。
987 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 22:31:14 ID:hzb9BHZo
>>979
>三番街は一番街と直結してるし、ビックカメラとも地下で接続するんじゃないかな。
ビックカメラ側から見る限り、残念ながら地下での接続はなさそう。
どちらが蹴ったのかは不明だが、以前のゴタゴタが尾を引いてるのだろう。
ペスカ・ビックカメラ双方に不利だ。秋まで時間はある。
わだかまりを捨てて、今からでも接続出来るように改築するのも手。
ビックカメラにとってもペスカからの地下接続は正直、
喉から手が出るほど欲しいだろうね。
>三番街は一番街と直結してるし、ビックカメラとも地下で接続するんじゃないかな。
ビックカメラ側から見る限り、残念ながら地下での接続はなさそう。
どちらが蹴ったのかは不明だが、以前のゴタゴタが尾を引いてるのだろう。
ペスカ・ビックカメラ双方に不利だ。秋まで時間はある。
わだかまりを捨てて、今からでも接続出来るように改築するのも手。
ビックカメラにとってもペスカからの地下接続は正直、
喉から手が出るほど欲しいだろうね。
988 ：名無しなんじゃ：2009/07/30(木) 23:32:26 ID:Qve9v08c
>>984
＞>岡山初登場の店舗も誘致する。
＞>イタリア調の内装で、通路床に大理石を敷き詰め、天井装飾やＢＧＭにもこだわり上質感を演出。
↑
こういう方針の改装をしたけど当てが外れて運営会社ピンチってとこなんでしょうな。
wikipediaによると、改装を手がけているウエストって会社は、
「ウエストは岡山県出身で東京の不動産管理会社役員の西岡進氏が社長を務める。」
とあるけど、地元に錦を飾ろうとしてこけるってパターンじゃなかろうか？
地元出身でもずっと東京にいれば岡山という街については疎くなるだろうし、
自分の地元だと知らず知らずひいき目に見てしまうところもあるからね。
怖いもんです。
＞>岡山初登場の店舗も誘致する。
＞>イタリア調の内装で、通路床に大理石を敷き詰め、天井装飾やＢＧＭにもこだわり上質感を演出。
↑
こういう方針の改装をしたけど当てが外れて運営会社ピンチってとこなんでしょうな。
wikipediaによると、改装を手がけているウエストって会社は、
「ウエストは岡山県出身で東京の不動産管理会社役員の西岡進氏が社長を務める。」
とあるけど、地元に錦を飾ろうとしてこけるってパターンじゃなかろうか？
地元出身でもずっと東京にいれば岡山という街については疎くなるだろうし、
自分の地元だと知らず知らずひいき目に見てしまうところもあるからね。
怖いもんです。
989 ：名無しなんじゃ：2009/07/31(金) 00:14:47 ID:o83E2xwI
次スレ。
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４９ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1248966286/l50
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４９ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1248966286/l50
つーかね。
誰もおかやま財界読んでなかったのね。
会社に置いてあるから、俺は先月からこのネタ知ってたんだけど。
>>ビックカメラにとってもペスカからの地下接続は正直、
>>喉から手が出るほど欲しいだろうね。
別にいらないでしょ。
女性ファッションがメインなのであれば、完全に客層が異なる。
既にオープンしてる店舗で突貫工事するなんて話になれば、
一時的な売り場面積は減少するし、商品の仮置だって馬鹿にならない。
誰もおかやま財界読んでなかったのね。
会社に置いてあるから、俺は先月からこのネタ知ってたんだけど。
>>ビックカメラにとってもペスカからの地下接続は正直、
>>喉から手が出るほど欲しいだろうね。
別にいらないでしょ。
女性ファッションがメインなのであれば、完全に客層が異なる。
既にオープンしてる店舗で突貫工事するなんて話になれば、
一時的な売り場面積は減少するし、商品の仮置だって馬鹿にならない。
つかポプラなんて今や岡山ではほとんど見かけなくなってるんだけど
いつの時代の話してんだｗ
いつの時代の話してんだｗ
昔賑わってた頃の三番街を知らないんだけど、
閉鎖する直前はJRの社員はじめ、駅東北側の会社に勤務してる人位しか
地元民は利用してなかったよね。
飲食店もあまり客入ってなかったし。
綺麗になったからって、人がそっちに流れるかは甚だ疑問だ。
閉鎖する直前はJRの社員はじめ、駅東北側の会社に勤務してる人位しか
地元民は利用してなかったよね。
飲食店もあまり客入ってなかったし。
綺麗になったからって、人がそっちに流れるかは甚だ疑問だ。
削除したけえのお
994 ：名無しなんじゃ：2009/08/01(土) 00:19:11 ID:PJwYGVLk
以前の三番街は人通りは結構あったけど店や内装があまりに古かった。
改装後の画像が少し出たことがあったけどあれだと完全に前とは別もの。
改札前だしサンステ北館とも直結してるから
岡山では抜群のいい立地だろ。
改装後の画像が少し出たことがあったけどあれだと完全に前とは別もの。
改札前だしサンステ北館とも直結してるから
岡山では抜群のいい立地だろ。
と考えるのは素人の発想ｗ
996 ：名無しなんじゃ：2009/08/01(土) 06:57:44 ID:iqbVPJHc
>>989
804 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/07/31(金) 03:58:07 ID:2V0nPMpo [ p4bdeac.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：選挙関係
・◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４９ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1248966286/
＞スレッドごと
804 名前： 削除依頼 投稿日： 2009/07/31(金) 03:58:07 ID:2V0nPMpo [ p4bdeac.okymnt01.ap.so-net.ne.jp ]
理由：選挙関係
・◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１４９ｍ◆
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1248966286/
＞スレッドごと
997 ：名無しなんじゃ：2009/08/01(土) 07:47:02 ID:X53w40o.
三番街の話なら、こっちでも出来るね。
【空洞化】表町・岡山駅周辺のスレ part7【シャッター】
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1152439118/l50
【空洞化】表町・岡山駅周辺のスレ part7【シャッター】
chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1152439118/l50
姫井由美子は政治活動よりコンビニの仕事が本業になったのか？
himei.jp/hime_tsushin/index.cgi?cmd=v&id=1248400613
今週号の週間新潮で記事になってたよ、恥ずかしい…。
himei.jp/hime_tsushin/index.cgi?cmd=v&id=1248400613
今週号の週間新潮で記事になってたよ、恥ずかしい…。
1000 ：名無しなんじゃ：2009/08/01(土) 09:36:39 ID:X53w40o.
新岡山港とか水運関係を再開発して欲しいねえ
急ぎはしない。焦りもしない。
ペスカはコンセプト通りに、上質空間で快適なショッピングを楽しめ、
岡山から買いに又は食べに行くには距離のある首都圏や海外の名店、人気店を誘致し、
新たな魅力と集客力を備えてくれれば満足だ。
ペスカはコンセプト通りに、上質空間で快適なショッピングを楽しめ、
岡山から買いに又は食べに行くには距離のある首都圏や海外の名店、人気店を誘致し、
新たな魅力と集客力を備えてくれれば満足だ。