大赤字の岡山市借金7000億 県市議 職員(教員）に物申す 17
1 ：名無しなんじゃ：
前スレ
大赤字の岡山市借金7000億 県市議 職員(教員）に物申す 16
さあ、どんどん公務員の不正をあばき、既得権を打破し、まっとうな世の中、借金のない
増税なき社会にしていこうではないか。
大赤字の岡山市借金7000億 県市議 職員(教員）に物申す 16
さあ、どんどん公務員の不正をあばき、既得権を打破し、まっとうな世の中、借金のない
増税なき社会にしていこうではないか。
大赤字の岡山県 議員 公務員に一言物申す 17
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1217244742/
＃岡山市に限定する樣なタイトルは如何なものかと思つたのでスレタイ變へてまう立てた。
＃ま、どつちが殘つてもええけど。
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1217244742/
＃岡山市に限定する樣なタイトルは如何なものかと思つたのでスレタイ變へてまう立てた。
＃ま、どつちが殘つてもええけど。
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円 教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
ttp://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円 教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
ttp://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
重複しとりまっせ
5 ：名無しなんじゃ：2008/07/30(水) 06:21:29 ID:V/y0eUGs
しかし、教員の採用試験結果をなんでもっとオープンにできないものかね。
もっとも他の公務員試験もそうだけど。まずはセンター試験のように自己採点
と合格ラインを明確にして、その上で２次試験は合否の中身・内容と基準を
オープンにすべき。
グレーにしているから不信感や利権が増大していることに気付け。
もっとも他の公務員試験もそうだけど。まずはセンター試験のように自己採点
と合格ラインを明確にして、その上で２次試験は合否の中身・内容と基準を
オープンにすべき。
グレーにしているから不信感や利権が増大していることに気付け。
6 ：名無しなんじゃ：2008/07/30(水) 06:43:19 ID:mzMBcmrw
オープンにできないんだよ。
金が動いてるんだから。
金が動いてるんだから。
岡山でもこんな教師いるんだろうな。
愛知の中学で教師刺傷 １８歳容疑者「うらみあった」
２９日午後１時半ごろ、愛知県知立市広見２丁目の市立知立中学校で、
吹奏楽部の練習を監督していた神谷佳久教諭（３４）が校内に侵入してきた男に刺され、重傷を負った。
約５０人の吹奏楽部員にけがはなかった。駆けつけた安城署員が校内にいた同市のフリーターの少年（１８）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
少年は同中学の卒業生で、動機について「かつての担任で、うらみがあった」と供述しているという。
愛知の中学で教師刺傷 １８歳容疑者「うらみあった」
２９日午後１時半ごろ、愛知県知立市広見２丁目の市立知立中学校で、
吹奏楽部の練習を監督していた神谷佳久教諭（３４）が校内に侵入してきた男に刺され、重傷を負った。
約５０人の吹奏楽部員にけがはなかった。駆けつけた安城署員が校内にいた同市のフリーターの少年（１８）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
少年は同中学の卒業生で、動機について「かつての担任で、うらみがあった」と供述しているという。
8 ：名無しなんじゃ：2008/07/30(水) 12:49:42 ID:49vCWeo2
まあ何処の世界にもいるだろうからね。
フトドキモノは。
フトドキモノは。
9 ：名無しなんじゃ：2008/07/30(水) 13:32:51 ID:isVD3NBg
教育委員会も裁判員制度と同じくクジ引きにしたら
11 ：名無しなんじゃ：2008/07/30(水) 14:51:23 ID:mzMBcmrw
公務員は仕事の割に給料が高すぎるから金に汚い人間が殺到する仕組みになってる
さっきのスレに君らにふさわしい言葉があったよ
それにしても、スレが重複しているみたいだけど
このスレも終わりが近いから結論
岡 山 に は 嫉 妬 深 い 低 年 収 の 人 間 し か 居 な い
これでよい？
それにしても、スレが重複しているみたいだけど
このスレも終わりが近いから結論
岡 山 に は 嫉 妬 深 い 低 年 収 の 人 間 し か 居 な い
これでよい？
>>12
気の毒になってくるよだんだんw
気の毒になってくるよだんだんw
>>12
aho
前スレより。
>>835
＞岡山市職員の１９年度の年収 平均年齢42.3歳 6,952,156円
サラリーマンで勤続年数20～24年 男性 6,790,000円
中卒も高卒もブラック零細企業も含めた全国平均です。公務員が高いわけじゃないでしょ？
その考えが既にずれていることに早く気付け。赤字の自治体としては高過ぎだろ。民間では
あり得ない。赤字の一端を作った公務員の連帯責任だといっている。
837に書いているように、もっとカットすれば良いよ。
>>838
だからなんで給与を下げたらモラルが下がるんだ？転職できるスキルの
ある人は、そうする人もいるだろうが、モラルと何の関係がある？
ということは何か、今でもモラルの低い人間がたくさんいることを自分で
認めてるってことだな（笑）。ならその人間をカットしろよ、君の給与
を守るために。質とモラルを混同した議論は笑止。
それと、質についても下がらないと思うよ。瞬間的、プリミティブな領域
では当然混乱含めあるだろうが、全体でみると殆ど関係無い。若干の苦労
はあっても、問題無い時間の中で解消される。民間では当たり前のことで、
だからリストラしてるんだよ。リストラされていた人は遊んでいたり、無駄
な仕事ばかりしてたと思うのかい？君の仕事を、君しか出来ないなんてうぬ
ぼれは捨てた方が賢いよ。しそうなら今の職員の質は非常に低いってことだね
aho
前スレより。
>>835
＞岡山市職員の１９年度の年収 平均年齢42.3歳 6,952,156円
サラリーマンで勤続年数20～24年 男性 6,790,000円
中卒も高卒もブラック零細企業も含めた全国平均です。公務員が高いわけじゃないでしょ？
その考えが既にずれていることに早く気付け。赤字の自治体としては高過ぎだろ。民間では
あり得ない。赤字の一端を作った公務員の連帯責任だといっている。
837に書いているように、もっとカットすれば良いよ。
>>838
だからなんで給与を下げたらモラルが下がるんだ？転職できるスキルの
ある人は、そうする人もいるだろうが、モラルと何の関係がある？
ということは何か、今でもモラルの低い人間がたくさんいることを自分で
認めてるってことだな（笑）。ならその人間をカットしろよ、君の給与
を守るために。質とモラルを混同した議論は笑止。
それと、質についても下がらないと思うよ。瞬間的、プリミティブな領域
では当然混乱含めあるだろうが、全体でみると殆ど関係無い。若干の苦労
はあっても、問題無い時間の中で解消される。民間では当たり前のことで、
だからリストラしてるんだよ。リストラされていた人は遊んでいたり、無駄
な仕事ばかりしてたと思うのかい？君の仕事を、君しか出来ないなんてうぬ
ぼれは捨てた方が賢いよ。しそうなら今の職員の質は非常に低いってことだね
15 ：名無しなんじゃ：2008/07/31(木) 13:14:44 ID:e.fcq.do
平均年齢で計算しちゃいかんだろ
民間と公務員では年齢による昇級の比率が違うから。
５５歳の公務員の年収はいくら？
退職金は？
年金は？
生涯賃金はかなり高いよ。
仕事の割に。
民間と公務員では年齢による昇級の比率が違うから。
５５歳の公務員の年収はいくら？
退職金は？
年金は？
生涯賃金はかなり高いよ。
仕事の割に。
16 ：名無しなんじゃ：2008/07/31(木) 17:04:39 ID:FHlVHFGs
必要のない道路・・・やまなみ街道
ほとんど通行なし・・・
何ヶ月も前から外灯が２４時間つきっぱなし・・・
電気代はどこからでるんですか・・・早く直してください・・・
なんであんな必要のない道路作ったんですか・・・
誰が儲けるために作ったんですか・・・
17 ：名無しなんじゃ：2008/07/31(木) 17:12:18 ID:e.fcq.do
ダムもひどいね
18 ：名無しなんじゃ：2008/08/01(金) 07:53:37 ID:krt/ReDk
このスレに書き込んでいる人達は大丈夫か
心配になってくるぞ
心配になってくるぞ
その前に、岡山市、岡山県の赤字財政を心配しろ。
馬鹿公務員の為に近い内に増税になることを心配したほうが良いぞｗ
馬鹿公務員の為に近い内に増税になることを心配したほうが良いぞｗ
20 ：名無しなんじゃ：2008/08/01(金) 11:42:36 ID:9F7zgFd2
>>16
そりゃあ先生達が自分達の儲けと保身のために作らせたわけですよ。
岡山選出の国会議員、県会議員、市会議員こいつらぜ～んぶまとめて
吊るし上げてやれ。全国的に見ても岡山の政治家はレベルというか性質（たち）
が悪過ぎる。橋本龍太郎や片山の虎らが元凶だがな。
そりゃあ先生達が自分達の儲けと保身のために作らせたわけですよ。
岡山選出の国会議員、県会議員、市会議員こいつらぜ～んぶまとめて
吊るし上げてやれ。全国的に見ても岡山の政治家はレベルというか性質（たち）
が悪過ぎる。橋本龍太郎や片山の虎らが元凶だがな。
あんたらが「作れつくれ」というから・・・（某元議員）
22 ：名無しなんじゃ：2008/08/01(金) 14:39:11 ID:HGAd4Qwc
公務員の金もうけの為に雇われてるのが議員
23 ：名無しなんじゃ：2008/08/01(金) 15:44:25 ID:YQFZ2Jak
１乙
でも前スレのＵＲＬぐらい貼らなきゃ。
大赤字の岡山市借金7000億 県市議 職員(教員）に物申す 16
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1194615428
でも前スレのＵＲＬぐらい貼らなきゃ。
大赤字の岡山市借金7000億 県市議 職員(教員）に物申す 16
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1194615428
25 ：名無しなんじゃ：2008/08/02(土) 10:25:35 ID:tzJlwHA2
地獄の沙汰も金次第ということだな。金が絡むところに人は集まる。
支持者も政治家も一蓮托生なんだからいざとなれば国は自治体の借金なんか
関係ない。自分達さえ助かれば、儲かればそれが一番なんだよ。
これからも同じことがず～っと続くよ。心配ない。
支持者も政治家も一蓮托生なんだからいざとなれば国は自治体の借金なんか
関係ない。自分達さえ助かれば、儲かればそれが一番なんだよ。
これからも同じことがず～っと続くよ。心配ない。
26 ：名無しなんじゃ：2008/08/02(土) 13:11:52 ID:ZdW0rqrM
津山の市長もからんどる・・・
市長になったとたん家の建て替えしてたね。
いい金つかんだんだね。
わいせつで捕まった義理の息子はいまはどうしてんだろ？
市長になったとたん家の建て替えしてたね。
いい金つかんだんだね。
わいせつで捕まった義理の息子はいまはどうしてんだろ？
このスレにいる連中に物申すほどの資格があると思えない
28 ：名無しなんじゃ：2008/08/03(日) 00:14:04 ID:qa.FguZQ
ttp://mvnavidr.blog116.fc2.com/blog-entry-760.html
駄目役人の様子がわかる映画かな？
駄目役人の様子がわかる映画かな？
29 ：名無しなんじゃ：2008/08/03(日) 07:07:57 ID:b4wMwwqw
30 ：名無しなんじゃ：2008/08/03(日) 07:40:20 ID:BXEu3jsM
しかし、岡山県の公務員は、金の話ばかりで、仕事での成果の話はないんだね。
31 ：名無しなんじゃ：2008/08/03(日) 18:06:02 ID:qa.FguZQ
今日この頃の公務員、議員、首長、そして住民・・・
みんなレベルが低いね
公務員は給料を守る為にしきりにモラルの維持の為に高い報酬の維持を訴えるし・・・
今までにこういう事を考えてこう言う事をしてきたと言うのはいえないのかね？今の公務員はｗ
ただ住民の言う事を受け入れてかなえるだけだったらそれこそ低賃金の中卒でもやっていけるんではないかね？
こういうと何だけど今の役人・議員は小さいお金でグダグダ言い過ぎるね
本当に公のために尽くす人のためならそれなりの宿舎とか移動手段があってもいいじゃない?と思うんだが・・・
小さな金と自分の待遇が大事な役人が多すぎるってことかな？
みんなレベルが低いね
公務員は給料を守る為にしきりにモラルの維持の為に高い報酬の維持を訴えるし・・・
今までにこういう事を考えてこう言う事をしてきたと言うのはいえないのかね？今の公務員はｗ
ただ住民の言う事を受け入れてかなえるだけだったらそれこそ低賃金の中卒でもやっていけるんではないかね？
こういうと何だけど今の役人・議員は小さいお金でグダグダ言い過ぎるね
本当に公のために尽くす人のためならそれなりの宿舎とか移動手段があってもいいじゃない?と思うんだが・・・
小さな金と自分の待遇が大事な役人が多すぎるってことかな？
32 ：名無しなんじゃ：2008/08/03(日) 19:18:37 ID:8xU/2QYQ
４７都道府県地方公務員の年収
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）
ttp://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１年）
ttp://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
それにしても妬みの感情だけで生きている人間が多いということが分かるスレだな
まあよろしい
まあよろしい
内容から考えて、
このスレに書いている連中がカスみたいなアホだっていうことは分かる
岡山ってやっぱりダメな土地だな
このスレに書いている連中がカスみたいなアホだっていうことは分かる
岡山ってやっぱりダメな土地だな
35 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 06:20:31 ID:j5rEI39A
姑息（笑）
自演乙。
まあ公務員改革断行が政治化の支持率アップのベースと
なる。そしてそれを加速させよう。
自演乙。
まあ公務員改革断行が政治化の支持率アップのベースと
なる。そしてそれを加速させよう。
36 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 06:45:14 ID:9Hu2UNzM
37 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 06:52:30 ID:j5rEI39A
馬鹿にしているわけではなく、給与が高いといっているのでは？
読み違え？？ご苦労。
読み違え？？ご苦労。
38 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 07:19:18 ID:7NPEK5tw
給食のおばちゃんって、学校では先生って呼ばせてるんだな。
大笑い。
給食のおばちゃんの話題に割り込んでくるのは日教組の証。（たとえば＞３６）
大笑い。
給食のおばちゃんの話題に割り込んでくるのは日教組の証。（たとえば＞３６）
39 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 09:50:52 ID:pa0t15d.
岡山って農業以外特徴のない、できそこないの社会主義国みたいな体制だよな。
40 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 16:06:57 ID:5Ync.ivc
県議の県外視察ってこの状況でありえねーよなー
どうせバカばっかりなんだよな
こんなところに書いている奴
岡山の中でも特に低脳な奴ら
こんなところに書いている奴
岡山の中でも特に低脳な奴ら
42 ：名無しなんじゃ：2008/08/04(月) 22:41:25 ID:7NPEK5tw
役人が馬鹿だと県民も馬鹿
ということか
すごい参議院議員もいるしな。
岡山おそるべし。
ということか
すごい参議院議員もいるしな。
岡山おそるべし。
43 ：名無しなんじゃ：2008/08/05(火) 00:11:54 ID:dfysmnSg
44 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 12:02:22 ID:VJJAaUB2
岡山県民が馬鹿なのは間違いない。
45 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 12:13:59 ID:gxg3VyWk
↑
おまえも相当なあふぉなのは、間違いない。
便所やろう
おまえも相当なあふぉなのは、間違いない。
便所やろう
46 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 12:27:47 ID:tzsrK5tk
夏ですな～w
47 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 13:00:42 ID:Z2DN6uKw
そんなに先生の給料がうらやましいなら自分もなればいい。
コネもなく学力もなくうらやんでいるだけの情けないヤツ。
コネもなく学力もなくうらやんでいるだけの情けないヤツ。
48 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 13:03:18 ID:lZ5X3dRg
岡山の公務員は素晴らしいね
49 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 13:25:07 ID:VJJAaUB2
>>45
お前が糞なのは間違いない。
お前が糞なのは間違いない。
50 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 14:58:51 ID:tzsrK5tk
堂々と自慢出来るようなコネや学力があったら、
岡山の公務員なんぞにはならないだろ。
４７みたいな低能って、ある意味幸せなんだろうな。
下等で未熟な田舎社会の構造維持に必要不可欠な馬鹿、
必要悪って感じ？www
岡山の公務員なんぞにはならないだろ。
４７みたいな低能って、ある意味幸せなんだろうな。
下等で未熟な田舎社会の構造維持に必要不可欠な馬鹿、
必要悪って感じ？www
51 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 18:46:22 ID:WK8irCPQ
知ったか、しゃしゃりの５０は職業はなにしているの？
52 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 20:07:33 ID:uJXxLMz.
ここって公務員の高待遇をねたんだり民間低賃金勤労者を馬鹿にするｽﾚですか?
何かが違うと思うんですが・・・
何かが違うと思うんですが・・・
53 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 20:13:16 ID:GxOcfdyY
＞岡山市職員の１９年度の年収 平均年齢42.3歳 6,952,156円
サラリーマンで勤続年数20～24年 男性 6,790,000円
中卒も高卒もブラック零細企業も含めた全国平均です。公務員が高いわけじゃないでしょ？
その考えが既にずれていることに早く気付け。赤字の自治体としては高過ぎだろ。民間では
あり得ない。赤字の一端を作った公務員の連帯責任だといっている。
もっとカットすれば良いよ。
サラリーマンで勤続年数20～24年 男性 6,790,000円
中卒も高卒もブラック零細企業も含めた全国平均です。公務員が高いわけじゃないでしょ？
その考えが既にずれていることに早く気付け。赤字の自治体としては高過ぎだろ。民間では
あり得ない。赤字の一端を作った公務員の連帯責任だといっている。
もっとカットすれば良いよ。
ぬるぽ
55 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 22:32:44 ID:JpddlG8M
お前ら何か嫌なことでもあったのか？
元気出せよな
元気出せよな
56 ：名無しなんじゃ：2008/08/06(水) 22:43:19 ID:QWPSl48g
コネ採用がバレそうなんで、元気でません
荒川区が１００％出資する外郭団体「区地域振興公社」の元職員（５０）が昨年４月から４５回にわたり計約２００万円を横領したが処分を行わず、発表もしていなかったことが６日、わかった。同公社はこの職員が横領した金は全額返還したうえで、退職金を辞退したためとしている。
同公社によると、経理などを担当していた職員は架空の名目などで金庫から計２００万円以上を横領。使い途について「子供の大学の入学金や授業料に使った」などと話し、全額返済したという。元職員は７月２２日付で依願退職した。
今年４月、１９年度の決算をまとめる際に発覚。公表も処分もしなかった理由について同公社は「本人から退職金を辞退すると申し出があり、懲戒解雇と同じとみなした。横領金も全額返済した」として刑事告訴も見送ったという。
同公社は昭和６３年に設置され、区が５億円を出資。東京２３区内唯一の公営遊園地「あらかわ遊園」を管理運営するほか、音楽や劇など文化活動を行っている。
同公社によると、経理などを担当していた職員は架空の名目などで金庫から計２００万円以上を横領。使い途について「子供の大学の入学金や授業料に使った」などと話し、全額返済したという。元職員は７月２２日付で依願退職した。
今年４月、１９年度の決算をまとめる際に発覚。公表も処分もしなかった理由について同公社は「本人から退職金を辞退すると申し出があり、懲戒解雇と同じとみなした。横領金も全額返済した」として刑事告訴も見送ったという。
同公社は昭和６３年に設置され、区が５億円を出資。東京２３区内唯一の公営遊園地「あらかわ遊園」を管理運営するほか、音楽や劇など文化活動を行っている。
まあただの嫉妬スレだ
アホな貧乏人がくだらんこと書くスレ
アホな貧乏人がくだらんこと書くスレ
59 ：名無しなんじゃ：2008/08/08(金) 22:33:43 ID:adK5B.fI
↑論破された負け犬の遠吠え
↑うまい、俺が首長になったら君は秘書室長だ
61 ：名無しなんじゃ：2008/08/09(土) 07:32:36 ID:uIIQgrz6
岡山県は財政再建のために人を減らすと言ってるけど本当に減らして業務遂行ができるの?
現在でも夜遅くまで働いたり、日曜日でも働いているようだが・・・
（この間岡山駅でテロによって殺された県庁職員も遅くまで業務遂行しての悲劇)
むしろ給料維持で少ない人数で残業だらけの状態より
賃金カットで人数を増やす（雇用維持、拡大して）方向でワークシェアリングしたほうがいいのでは?
現在でも夜遅くまで働いたり、日曜日でも働いているようだが・・・
（この間岡山駅でテロによって殺された県庁職員も遅くまで業務遂行しての悲劇)
むしろ給料維持で少ない人数で残業だらけの状態より
賃金カットで人数を増やす（雇用維持、拡大して）方向でワークシェアリングしたほうがいいのでは?
62 ：名無しなんじゃ：2008/08/09(土) 07:36:44 ID:n3f/pDRg
彼は潜るのが得意技だからねｗ不利となったら直に逃げるｗｗ
まあ、またまた完璧に論破されてこてんぱん。しばらく時間が経過するのを待ってるよ。
皆が忘れたころを見計らって、「あのときは俺が論破した。」なんて
言いながら再登場だ。公務員の実力なんてこんなもの。所詮は大多数コネ。
な～にが優秀だよ、笑えて腹が痛すぎるわｗｗ
まあ、またまた完璧に論破されてこてんぱん。しばらく時間が経過するのを待ってるよ。
皆が忘れたころを見計らって、「あのときは俺が論破した。」なんて
言いながら再登場だ。公務員の実力なんてこんなもの。所詮は大多数コネ。
な～にが優秀だよ、笑えて腹が痛すぎるわｗｗ
63 ：名無しなんじゃ：2008/08/09(土) 08:00:31 ID:ssw41mdo
忙しいのはほんの一部、減らすのは遊んでる暇な公務員
64 ：名無しなんじゃ：2008/08/09(土) 08:21:32 ID:vqEsAh52
週刊文春８月７日号
大分県教員採用の相場は
小学校教員３００万円，中学校教員４００万円，高校教員 ５００万円
親が教員だとディスカウントで２００万円でＯＫ！！
大分県教員採用の相場は
小学校教員３００万円，中学校教員４００万円，高校教員 ５００万円
親が教員だとディスカウントで２００万円でＯＫ！！
65 ：名無しなんじゃ：2008/08/09(土) 10:49:38 ID:ssw41mdo
腐臭漂う公務員
そうかあ？
どう見てもカスみたいな嫉妬人間の集合のスレだよ
こういう奴が街でマナー守れない連中なんだろうなって感じ
そもそもオレ公務員じゃねえよ
どう見てもカスみたいな嫉妬人間の集合のスレだよ
こういう奴が街でマナー守れない連中なんだろうなって感じ
そもそもオレ公務員じゃねえよ
公務員批判に一番良く使われる煽りが「嫉妬」
この板に限らずねw
どこをどう見て嫉妬にしか思えないのかなんて言えないだろ
そう思いたいだけなんだよw
この板に限らずねw
どこをどう見て嫉妬にしか思えないのかなんて言えないだろ
そう思いたいだけなんだよw
ふーん
お疲れっす
ここに書き込む奴の大半が自分の仕事に誇りを持っていないということがよく分かるスレですね
岡山だから仕方ないか
なんかかわいそう
お疲れっす
ここに書き込む奴の大半が自分の仕事に誇りを持っていないということがよく分かるスレですね
岡山だから仕方ないか
なんかかわいそう
>>68
それは君の思い込みだと思う。
それは君の思い込みだと思う。
70 ：名無しなんじゃ：2008/08/10(日) 08:03:03 ID:BG9bYGHU
赤字だから給与削減。財政危機じゃないんなら、俺は別に民間レベル基準で
かまわんよ。
はやく下げないと、借金膨らむのみなんで、さっさとしてよ知事さん、市長さん
、議員さんよ～。そんなんじゃあ次の選挙、危ないよ～～。
かまわんよ。
はやく下げないと、借金膨らむのみなんで、さっさとしてよ知事さん、市長さん
、議員さんよ～。そんなんじゃあ次の選挙、危ないよ～～。
71 ：名無しなんじゃ：2008/08/10(日) 11:52:16 ID:AsySKjaw
>>61
役所の理論は、如何にして責任を取らないようにするかという事なのです
その政策でどのような成果がでようと関係ありません。
公務とは、利潤を追求するものではないと言って逃げることができるからです。
どこにも苦情を言われないようにするから、つまらない事しかできなくて、赤字が膨らんで
いってしまいます。
財政の話になりますが、
このまま財政再建団体になったとしても、人員削減してまでも頑張ったと、
言い訳ができます。また給料カットできなかったのは、組合が悪いとの
責任転嫁もできるでしょう。財政再建団体になったら、結果として給料
カットになるので、今、そこまで無理はしないくてもいいのです。
（いろんな法律とかあって大変なので）
今のままでは、そうなるのも遠い未来ではありません。
といっても、地方だけでどうにかなるものでもないんでしょうけど
役所の理論は、如何にして責任を取らないようにするかという事なのです
その政策でどのような成果がでようと関係ありません。
公務とは、利潤を追求するものではないと言って逃げることができるからです。
どこにも苦情を言われないようにするから、つまらない事しかできなくて、赤字が膨らんで
いってしまいます。
財政の話になりますが、
このまま財政再建団体になったとしても、人員削減してまでも頑張ったと、
言い訳ができます。また給料カットできなかったのは、組合が悪いとの
責任転嫁もできるでしょう。財政再建団体になったら、結果として給料
カットになるので、今、そこまで無理はしないくてもいいのです。
（いろんな法律とかあって大変なので）
今のままでは、そうなるのも遠い未来ではありません。
といっても、地方だけでどうにかなるものでもないんでしょうけど
どう読んでもヘボい奴の集団と思われ>>このスレの人たち
73 ：名無しなんじゃ：2008/08/10(日) 18:01:32 ID:5L.u.roc
世の中に 寝るほど楽はなかりけり
浮世の馬鹿が 起きて働く
浮世の馬鹿が 起きて働く
74 ：名無しなんじゃ：2008/08/10(日) 18:07:29 ID:YlUwJUp6
67のアンチ公務員のダメ日本語は、腐公務員擁護派72の自演。
残念だが違う
まあ、君らみたいなカスがもっともらしいことを多くの人の目に触れる場に書くことができるようになった
ネットってその点ですごい
どう考えてもそうでしょう
思い出してごらん
ここにいろいろかいている奴なんて、何をやらせても平均未満か、人並みにしか出来たことがないでしょう
まあ、君らみたいなカスがもっともらしいことを多くの人の目に触れる場に書くことができるようになった
ネットってその点ですごい
どう考えてもそうでしょう
思い出してごらん
ここにいろいろかいている奴なんて、何をやらせても平均未満か、人並みにしか出来たことがないでしょう
76 ：名無しなんじゃ：2008/08/10(日) 21:03:06 ID:YlUwJUp6
嘘つき乙
77 ：名無しなんじゃ：2008/08/11(月) 06:25:19 ID:sVdUqsCE
78 ：名無しなんじゃ：2008/08/11(月) 07:44:38 ID:kYiMQy86
... 大阪府以上目指す 県職員給与カット方針 知事会見
08/12-12:49--大阪府以上目指す 県職員給与カット方針 知事会見
岡山県の石井正弘知事は１２日の定例記者会見で、財政構造改革に伴って１２年度まで継続実施する独自の給与カットについて、全国一厳しいとされる大阪府を上回る削減水準を目指す方針を明らかにした。 石井知事は「県民の理解を得るため、県庁自らが身を切って取り組まないといけない。全国で最も厳しい水準で行う」と述べ、０９年度までの予定で実施している平均３％の給与カットを、１２年度まで継続する方針を説明。 削減幅については「大阪府が最も厳しい水準と承知している。ラスパイレス指数との比較で議論を進めないといけない。大阪府をさらに下回るような厳しいものにならざるを得ない」と強調した。 給与カットを含めた財政構造改革の効果額については「今月末に（改革の基本案を）示す際に全体の数字は明確になる」と述べるにとどまった。 県財政課によると、大阪府は今年度から月額で平均７・２％の削減を実施。国の平均給与額を１００として給与水準を算出するラスパイレス指数は、０７年４月１日現在で岡山県が９６・２。大阪府は９７・０だが、現在は９０前後になっているという
これが現実。
市役所職員諸君も、準備しておきなさい。
08/12-12:49--大阪府以上目指す 県職員給与カット方針 知事会見
岡山県の石井正弘知事は１２日の定例記者会見で、財政構造改革に伴って１２年度まで継続実施する独自の給与カットについて、全国一厳しいとされる大阪府を上回る削減水準を目指す方針を明らかにした。 石井知事は「県民の理解を得るため、県庁自らが身を切って取り組まないといけない。全国で最も厳しい水準で行う」と述べ、０９年度までの予定で実施している平均３％の給与カットを、１２年度まで継続する方針を説明。 削減幅については「大阪府が最も厳しい水準と承知している。ラスパイレス指数との比較で議論を進めないといけない。大阪府をさらに下回るような厳しいものにならざるを得ない」と強調した。 給与カットを含めた財政構造改革の効果額については「今月末に（改革の基本案を）示す際に全体の数字は明確になる」と述べるにとどまった。 県財政課によると、大阪府は今年度から月額で平均７・２％の削減を実施。国の平均給与額を１００として給与水準を算出するラスパイレス指数は、０７年４月１日現在で岡山県が９６・２。大阪府は９７・０だが、現在は９０前後になっているという
これが現実。
市役所職員諸君も、準備しておきなさい。
80 ：名無しなんじゃ：2008/08/13(水) 13:31:29 ID:wPtBQTCI
GJ
給与カットも必要だが公務員の数を減らすことが必要だ
82 ：名無しなんじゃ：2008/08/13(水) 14:32:56 ID:wPtBQTCI
その為には自治労（民主党）を弱体化させないと無理
83 ：名無しなんじゃ：2008/08/13(水) 17:55:03 ID:VNNu.taI
>>81
教員はむしろ増やすべき。
教員はむしろ増やすべき。
84 ：名無しなんじゃ：2008/08/13(水) 17:57:48 ID:.ggfsZiA
>>83
金がない
金がない
85 ：名無しなんじゃ：2008/08/14(木) 00:15:23 ID:A.5ZhoqE
公立学校を全て私立にして、バウチャー制度にすればいいんだよ
86 ：名無しなんじゃ：2008/08/14(木) 00:24:19 ID:MkHL6/zo
おまいら石井の選挙対策発言に乗りすぎ。
橋下まがいの発言で票集めを狙ってることがみえみえ。
給与カットなんぞ、誰が知事になったってやるに決まってる（やらざるを得ない）。
ここでわざわざアナウンスするようなことではない。
>>83
7月20日～8月31日まで税金でクーラーがんがんに利かしてコーヒー飲みながら
ネットカフェ状態の職員をこれ以上増やしてどうする？
うちの高校なんてひどいもんだったぞ。
橋下まがいの発言で票集めを狙ってることがみえみえ。
給与カットなんぞ、誰が知事になったってやるに決まってる（やらざるを得ない）。
ここでわざわざアナウンスするようなことではない。
>>83
7月20日～8月31日まで税金でクーラーがんがんに利かしてコーヒー飲みながら
ネットカフェ状態の職員をこれ以上増やしてどうする？
うちの高校なんてひどいもんだったぞ。
87 ：名無しなんじゃ：2008/08/14(木) 06:27:06 ID:NZsyzU6U
まーちゃん、今回有力な対抗馬出されそうでヒヤヒヤもん棚
89 ：名無しなんじゃ：2008/08/14(木) 14:17:25 ID:MkHL6/zo
>>87
石井陣営乙
石井陣営乙
90 ：名無しなんじゃ：2008/08/14(木) 15:50:01 ID:cqE76W0U
安易な給与を狙うのでなく、
それよりもっと巨悪を暴けるだろう。
おいしいところ盗ってる企業や事業があるだろうが！
それよりもっと巨悪を暴けるだろう。
おいしいところ盗ってる企業や事業があるだろうが！
いやいやまずは給与からでOK.
当然、巨悪な事業は廃止でOK.
その両方でOK.
石井でも誰でもやること同じでOK.
当然、巨悪な事業は廃止でOK.
その両方でOK.
石井でも誰でもやること同じでOK.
このスレにも○島の田舎から電話回線でID変えながら
レスしてる基地外がいるみたいだなｗ
レスしてる基地外がいるみたいだなｗ
93 ：名無しなんじゃ：2008/08/15(金) 08:06:06 ID:PrdTuYcA
公務員諸君、君達の日常業務が悪いわけではないかもしれない。
しかし、君の先輩、上司、OBたちが血税食い潰してきた結果だ。
諦めなさい。目をそらさず、現実を見なさい。
しかし、君の先輩、上司、OBたちが血税食い潰してきた結果だ。
諦めなさい。目をそらさず、現実を見なさい。
94 ：名無しなんじゃ：2008/08/15(金) 09:55:52 ID:.tC.sm5c
食いつぶしたのでなくつぎ込んだ場所があるのだよ。
そこから回収でいい。
かつておいしいところを持っていったところは？
そこから回収でいい。
かつておいしいところを持っていったところは？
95 ：名無しなんじゃ：2008/08/15(金) 10:32:52 ID:uUmaOdt.
よろしい
このスレの馬鹿どももちょっとは良い視点になってきたね
このスレの馬鹿どももちょっとは良い視点になってきたね
96 ：名無しなんじゃ：2008/08/15(金) 11:34:45 ID:vHZxOSHw
このような上から目線が全てをぶち壊してきたのに気づかないようでは
ダメだ｡
ダメだ｡
馬鹿どもの皆様も夏休みかな？
98 ：名無しなんじゃ：2008/08/17(日) 07:39:29 ID:E6YtmhZI
おまえもな
99 ：名無しなんじゃ：2008/08/17(日) 07:41:41 ID:E6YtmhZI
労働者の正当な有給休暇だが、何か文句あるのか？
子供の夏休みとは全然違うもの。
子供の夏休みとは全然違うもの。
100 ：名無しなんじゃ：2008/08/17(日) 09:48:56 ID:lNs7IdyM
そうだな
休め休めと五月蝿い労働組合は子供の世界には無いからね
休め休めと五月蝿い労働組合は子供の世界には無いからね
101 ：名無しなんじゃ：2008/08/17(日) 12:13:14 ID:1r8IUmLE
公務員が休んでそれを批判するなら休みの制度を変えてみろ！
それが順路というもの。
労働者の決まりにあることをしたのを批判することがおかしいね。
それが順路というもの。
労働者の決まりにあることをしたのを批判することがおかしいね。
真意は、有給休暇がたくさんあって取りやすいのに
さらに「夏休み」という休暇までは必要ないだろう、ということではないかな
さらに「夏休み」という休暇までは必要ないだろう、ということではないかな
103 ：名無しなんじゃ：2008/08/17(日) 19:00:55 ID:lLO5WxQc
夏休みは実際に働く者には正式には休みではない。
そこをパンピーが夏休みだとか基本的に誤った理解をしている。
勉強しなおしてから書き込むこと。
そこをパンピーが夏休みだとか基本的に誤った理解をしている。
勉強しなおしてから書き込むこと。
104 ：名無しなんじゃ：2008/08/18(月) 07:38:09 ID:Xl6KqrGI
労働組合は腐ってるね
公務員の「夏季休暇」は有給休暇とは別にある休暇で
正式の休みです、この特別休暇が数日あります
正式の休みです、この特別休暇が数日あります
106 ：名無しなんじゃ：2008/08/18(月) 22:53:16 ID:Xl6KqrGI
盆に一斉に休めばいいのに共産党の目が怖いのであえてお盆も営業してる公務員
107 ：名無しなんじゃ：2008/08/19(火) 22:17:32 ID:1cEUjIYc
こんな公務員にために血税を払っています
市民をパンピー呼ばわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しなんじゃ：2008/08/20(水) 22:33:49 ID:GselnbkY
市民はパンピーでしょ
110 ：名無しなんじゃ：2008/08/21(木) 23:32:02 ID:.MYPAO/s
意味不明
111 ：名無しなんじゃ：2008/08/22(金) 17:04:57 ID:svd4wWg.
おう？
112 ：名無しなんじゃ：2008/08/22(金) 17:35:29 ID:e2X8TW.Y
パンピーって昔風呂屋の冷蔵庫かなんかに入ってて風呂上りに飲んだ様な記憶が薄っすらとある
113 ：名無しなんじゃ：2008/08/26(火) 22:24:29 ID:OM99MKgk
一人で２時間程度で出来る仕事を５人以上で３日かけてやっている職場もある。
公務員法を改正し人員を削減し、税金の無駄づかいをなくしていきましょう。
公務員法を改正し人員を削減し、税金の無駄づかいをなくしていきましょう。
114 ：名無しなんじゃ：2008/08/27(水) 11:42:25 ID:s37P4snQ
たしかに効率はよくない
岡山県大幅給与カットｗｗｗｗｗｗ
市役所、県庁の人減らせよ。
117 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 06:29:06 ID:dn8GmM.g
選挙が近づけば必ずそうなるよ。市役所も。
118 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 07:28:11 ID:HsmktH9s
民主党が政権取ったら人数も給料も増えるよ。
元々、教師の給料を行政職よりもさらに多くしたのは、小沢一郎の師匠である田中角栄だからね。
元々、教師の給料を行政職よりもさらに多くしたのは、小沢一郎の師匠である田中角栄だからね。
119 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 15:05:26 ID:pfk8OrCI
公務員が悪いんではなくて、市議議員、県議議員が悪いんですわー
公務員は何にも決定権ないので言われたことしてるだけ
休みも言われた休みがあるから取ってるだけ、本当よ
市議議員、県議議員が定員多すぎです、高給取りだし
内緒金も持ってるし使えるし、石井は税金ばら撒きすぎ
公務員は何にも決定権ないので言われたことしてるだけ
休みも言われた休みがあるから取ってるだけ、本当よ
市議議員、県議議員が定員多すぎです、高給取りだし
内緒金も持ってるし使えるし、石井は税金ばら撒きすぎ
120 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 15:22:31 ID:WzPH7YwE
ばかな県議と市議、それを選ぶ馬鹿な岡山県民。ぜ～んぶ馬鹿だよ。
目くそ鼻くそなんだよ。岡本に山本に政岡・・・くそくらえ。
目くそ鼻くそなんだよ。岡本に山本に政岡・・・くそくらえ。
121 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 18:20:39 ID:k990o3O.
公務員はいらねーよ
122 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 21:00:11 ID:IlVTj9Xw
全国一の職員給与カットといいながら、
自分は２割ぽっち、ってありえねー
自分は２割ぽっち、ってありえねー
123 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 21:10:06 ID:HsmktH9s
岡山おもしれー
姫井もおもしれー
姫井もおもしれー
124 ：名無しなんじゃ：2008/08/29(金) 06:39:06 ID:6nMfed9I
現知事が退職金全額返納を決心。すばらしい。
前知事は大赤字作っておきながら何にもお咎めなし。
もらった莫大な退職金を遺族が返すべきだ。
県民のみんなで大きな声を上げよう。
前知事は大赤字作っておきながら何にもお咎めなし。
もらった莫大な退職金を遺族が返すべきだ。
県民のみんなで大きな声を上げよう。
125 ：名無しなんじゃ：2008/08/29(金) 08:38:10 ID:Pqoeg0xY
県の改革会議のＴＶ映像みてびっくり。
会議資料 どんだけ紙を使ってんの！！
おそらくは人も数人は動員して数時間かけてるだろうと想像できる。
目の前にあるめちゃめちゃなムダに気付かないやつが
改革できるわけないが。
会議資料 どんだけ紙を使ってんの！！
おそらくは人も数人は動員して数時間かけてるだろうと想像できる。
目の前にあるめちゃめちゃなムダに気付かないやつが
改革できるわけないが。
紙は、Ａ４で５００枚２６０円位だが
それに係わる人びとの経費を思うとねー
それに係わる人びとの経費を思うとねー
127 ：名無しなんじゃ：2008/08/29(金) 14:07:22 ID:LeL2dBTk
社会常識がないほうが怖いよ。
会議にしゅっせきしたことないのか
会議にしゅっせきしたことないのか
128 ：名無しなんじゃ：2008/08/29(金) 21:48:06 ID:Qsyrqmic
給与削減で退職する公務員・・いねーだろな
>>124、
長野士郎だな、岡山県を借金漬けにした張本人。石井の緊縮財政政策に批判的だったしな。
現役の時の評価は高かったが、未来から借金してただけだしな。よくあれで退職金なんてもらえたな。
死んだら悪政でも悪く言われない日本の体質何とかならないのかね。
130 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 07:42:50 ID:ZF/wYp5U
長野さんの遺族の「ここは岡山県のために退職金返納しなければ。」という良心に訴えるべきだ。
そういう良心を持ち合わせておられればの話ですがね。
誰が岡山県の赤字を作ったのかはその歳入・歳出の明細書を見るまでもなく明白。
長野県政の政策だ。
それを何の政策決定権もない平の公務員の給与で埋め合わせようとする。
それが道義的に論理的に変ということにさえ気づかないのか？
もらった受益者負担で取り返せ。
親が長男に小遣いをやりすぎて家計が生活苦しくなったからといって
次男の小遣いを減らすようなことするか？
もらった長男から取り返せばいいのだ。
そういう良心を持ち合わせておられればの話ですがね。
誰が岡山県の赤字を作ったのかはその歳入・歳出の明細書を見るまでもなく明白。
長野県政の政策だ。
それを何の政策決定権もない平の公務員の給与で埋め合わせようとする。
それが道義的に論理的に変ということにさえ気づかないのか？
もらった受益者負担で取り返せ。
親が長男に小遣いをやりすぎて家計が生活苦しくなったからといって
次男の小遣いを減らすようなことするか？
もらった長男から取り返せばいいのだ。
131 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 08:01:29 ID:OaR7.eTk
今の給与水準が高過ぎると言う話・・・
132 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 08:04:38 ID:ZF/wYp5U
１３１へ、客観的に他県と比較しても高くないのは事実。
散々既出していること。
散々既出していること。
133 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 08:35:07 ID:WJAR6tYE
他県も高いんだよ。
今の民間の仕事のきつさ、ストレスの大きさ、給料の安さ、身分の不安定さ…
バブルの頃の民間しか知らない公務員諸君はびっくりするよ、マジで。
今の民間の仕事のきつさ、ストレスの大きさ、給料の安さ、身分の不安定さ…
バブルの頃の民間しか知らない公務員諸君はびっくりするよ、マジで。
134 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 09:39:45 ID:OaR7.eTk
公務員の生涯賃金が高過ぎる 特に教師。
だから、裏金使ってでも公務員になろうとする奴が多いわけ
だから、裏金使ってでも公務員になろうとする奴が多いわけ
135 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 09:55:40 ID:WJAR6tYE
いや、べつに教師に限定する必要もないんじゃ？
そもそも公務員の最大の旨みは身分の安定だと思うよ。
公務員よりよほどきつい仕事環境でストレスがたまり、上司の命令に背いたり
無理難題な残業や休日出勤を拒否したり待遇に文句を言ったりすれば・・・
公務員ならその職場で干される程度だろうけど、民間なら左遷、リストラ対象、
もしくは手っ取り早くクビ。。。
家族や生活を守るためにそのストレスに耐えながら働く大切さを、公務員たち
には理解して欲しいよ。
そもそも公務員の最大の旨みは身分の安定だと思うよ。
公務員よりよほどきつい仕事環境でストレスがたまり、上司の命令に背いたり
無理難題な残業や休日出勤を拒否したり待遇に文句を言ったりすれば・・・
公務員ならその職場で干される程度だろうけど、民間なら左遷、リストラ対象、
もしくは手っ取り早くクビ。。。
家族や生活を守るためにそのストレスに耐えながら働く大切さを、公務員たち
には理解して欲しいよ。
136 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 10:26:05 ID:OaR7.eTk
法律で、教師の給料を行政職の給料よりも高くしてるんだよ。
田中角栄が作った法律でね。
田中角栄が作った法律でね。
137 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 11:17:43 ID:ZF/wYp5U
バブルまでは公務員は指くわえて我慢してたのだからおあいこ。
バブルまでの民間人が「俺たちと同じに公務員を上げてやれ。」とは誰も言わなかった。
いまさら民間人のいうことは何さ！
バブルまでの民間人が「俺たちと同じに公務員を上げてやれ。」とは誰も言わなかった。
いまさら民間人のいうことは何さ！
138 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 11:52:07 ID:OaR7.eTk
猿はバブルのことを言うけど、バブルってたった2年だよ。
たった2年間民間の給料が上がっただけなのに、いつまでいってんのかな。
たった2年間民間の給料が上がっただけなのに、いつまでいってんのかな。
139 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 12:07:51 ID:ZF/wYp5U
民間はがんばって働いたらそのぶん給与が上がるんだろ！
いいなあ。
公務員はそうはいかねえんだ！
だから公務員に文句言うのは筋違い。
いいなあ。
公務員はそうはいかねえんだ！
だから公務員に文句言うのは筋違い。
140 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 12:33:34 ID:OaR7.eTk
公務員はがんばらなくても給料は上がるし、退職金も巨額。年金も相当優遇さえている。
犯罪を犯しても起訴されないし、教え子にわいせつ行為をしても、学校代わるだけでお咎め無し。
全然うらやましくないが、不愉快だね。
犯罪を犯しても起訴されないし、教え子にわいせつ行為をしても、学校代わるだけでお咎め無し。
全然うらやましくないが、不愉快だね。
141 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 12:37:31 ID:ZF/wYp5U
>>140
わかってないな。
わかってないな。
>>133
公務員になってるレベルの人って、民間に行ってたらそれなりの待遇受けてるよ。
実際、上場企業の内定を蹴って公務員になってる人は多いし。
仕事がきつくって、ストレスが大きくて、給料が安くて、身分が不安定な民間を好き好んで君は選んだんだろ？
公務員を妬むのは筋違い。
あ、好き好んで選んだんじゃなくて、そこしか入れなかったんだよね？
それならなおさら筋違いだけどｗ
それに、公務員の待遇を妬んでるようなレベルの人がもし公務員になったら、行政は無茶苦茶になるよ。
民間の平均より馬鹿が税金や個人情報を扱ったり、許認可権限を握ると思ってみ？
あ～恐ろしい世の中だ。
俺は絶対嫌だね。
公務員になってるレベルの人って、民間に行ってたらそれなりの待遇受けてるよ。
実際、上場企業の内定を蹴って公務員になってる人は多いし。
仕事がきつくって、ストレスが大きくて、給料が安くて、身分が不安定な民間を好き好んで君は選んだんだろ？
公務員を妬むのは筋違い。
あ、好き好んで選んだんじゃなくて、そこしか入れなかったんだよね？
それならなおさら筋違いだけどｗ
それに、公務員の待遇を妬んでるようなレベルの人がもし公務員になったら、行政は無茶苦茶になるよ。
民間の平均より馬鹿が税金や個人情報を扱ったり、許認可権限を握ると思ってみ？
あ～恐ろしい世の中だ。
俺は絶対嫌だね。
143 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 13:40:54 ID:OaR7.eTk
公務員というのはぴんからきりまでいるんだよ
144 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 13:48:13 ID:V56z0sjs
岡山の公務員に「ぴん」はいないでつ。
145 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 16:04:57 ID:ZF/wYp5U
東大・京大・早稲田・法政・慶応卒ごろごろいるけどなにか。
146 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 16:08:11 ID:OaR7.eTk
ゴミ処理とか給食のおばちゃんも？
147 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 16:15:02 ID:V56z0sjs
東大でも、京大でも、公務員が妬まれて然るべきと思ってる段階で人間失格。
148 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 16:22:24 ID:ZF/wYp5U
>>133
じゃあ、赤字のない他県と同じ給与水準だ。
岡山県の赤字の原因は公務員の給与ではないということだ。
公務員の給与は下げる理由にならないね。
給与以外のところで赤字ができたという証拠を君は証明した。
君の論理は破綻している。
じゃあ、赤字のない他県と同じ給与水準だ。
岡山県の赤字の原因は公務員の給与ではないということだ。
公務員の給与は下げる理由にならないね。
給与以外のところで赤字ができたという証拠を君は証明した。
君の論理は破綻している。
149 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 16:28:14 ID:V56z0sjs
給与削減は公務員自身の無能さにまつわる、市民への代償。
恨むなら選挙に行かない国民と自民党政治を恨みなさい。
恨むなら選挙に行かない国民と自民党政治を恨みなさい。
150 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 19:52:12 ID:..Ej03WQ
なんで裏金払ってでも自分の子弟を公務員にさせたがるか判るでしょう？
やりがいのある志の高し仕事じゃなくて数１00万円はらってもその元を取ることができる仕事だからです。
それがどういうことか>>148は説明してみろよ
やりがいのある志の高し仕事じゃなくて数１00万円はらってもその元を取ることができる仕事だからです。
それがどういうことか>>148は説明してみろよ
私が入ったころは、予算を使うことだけ考えたらよかった時代でした
３０代以上の人に、いまさら頭を切り替えろと言われても
経験の無い諸先輩が多数いるかぎり、できるわけがないでしょう
３０代以上の人に、いまさら頭を切り替えろと言われても
経験の無い諸先輩が多数いるかぎり、できるわけがないでしょう
>>142
公務員に「なってるレベル」の者が公務員を経ず民間へというならそうかもしれんが(地Ⅲ地上除く)
公務員に「なった人」がどうかは疑問だな。
それに地Ⅲ地上あたりは全然勉強してない、直前対策もやってません
っていう馬鹿を除外するだけの機能しか無いからな。
自分達を過大評価しすぎ。
公務員に「なってるレベル」の者が公務員を経ず民間へというならそうかもしれんが(地Ⅲ地上除く)
公務員に「なった人」がどうかは疑問だな。
それに地Ⅲ地上あたりは全然勉強してない、直前対策もやってません
っていう馬鹿を除外するだけの機能しか無いからな。
自分達を過大評価しすぎ。
153 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 20:24:04 ID:Rnh/EiAU
公務員さんもそろそろダブルスタンダードやめたらいかが？
バブルの時期も普通の会社の給料より公務員の給料の方が多かった、これは事実。
民間が多かった場合は「利益が出たので」ボーナスによるところが多い。当然保証は無い。
そこから考えると「大赤字」岡山県と自治体は何をしないといけないか分かってる？
他の県とか都合のいい例をだして今までみたいにレベルの低い責任回避をしてる場合じゃない。
景気が悪くて、市民の給料減ってるんだから税収が増収はありえないんだからやることは一つしかない。
それが分かってるのが借金増やした時代に岡山県には全然関係なかった現知事だけとは情けない。
>>145、
>東大・京大・早稲田・法政・慶応卒ごろごろいるけどなにか。
学歴のムダ使い。その大学で地方自治体なら国家公務員不合格組か官僚の厳しさから
逃げてきたタイプが多く実はコンプレックス持ちでネガティブな割りにプライド高いのでつきあいにくい。
二流大出てても問題意識を持って前向きに取り組める人間の方がいい、そういう人間を見つけるのが
難しいから一流大中心の採用・昇格になるわけだが・・・・結果は見ての通りだけどな。
154 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 20:39:34 ID:ZF/wYp5U
155 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 20:51:29 ID:ZF/wYp5U
>>153
バブルまでの公務員の給与が普通の会社より多かっただと？
うそをつくな。
俺は会社員になったばかり（２４歳）だったが、
その年のボーナスは当時高校の校長をしていた父親（５６歳）より多かったよ。
会社員はそれほどにいい思いをしていたんだよ。
父親のうれしいような悲しいような複雑な顔今でも覚えているよ。
バブルまでは公務員は寂しいつつましい暮らしをしていたよ。
俺の家庭のことだから実感として言えるよ。
今会社が不景気だからといって、公務員をねたむな。
蟻とキリギリスの話と同じなんだよ。
バブルまでの公務員の給与が普通の会社より多かっただと？
うそをつくな。
俺は会社員になったばかり（２４歳）だったが、
その年のボーナスは当時高校の校長をしていた父親（５６歳）より多かったよ。
会社員はそれほどにいい思いをしていたんだよ。
父親のうれしいような悲しいような複雑な顔今でも覚えているよ。
バブルまでは公務員は寂しいつつましい暮らしをしていたよ。
俺の家庭のことだから実感として言えるよ。
今会社が不景気だからといって、公務員をねたむな。
蟻とキリギリスの話と同じなんだよ。
>>155
ゴチャゴチャうるせえよ。
ゴチャゴチャうるせえよ。
157 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 21:06:13 ID:ZF/wYp5U
>>156
まっとうなきちんとした意見のないやつは来るな！
まっとうなきちんとした意見のないやつは来るな！
158 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 21:33:14 ID:..Ej03WQ
>>155
その代わり安い費用で利用できる福利施設も充実している罠
これはまぁ製造業でもいえるかも知れないが現在は賃金安いのは変わらないまま派遣へ切り替え、福利は取りやめになってる罠
>>154
言いたいことはわかるが・・・
最低賃金以下になってから文句言うべきだと・・・
むしろ今後を考えたら公務員は高賃金で人を減らして
一部の人が錆残するような体制にするより低賃金で
ワークシェアリングするような形にしたほうがいいと思う。
その代わり安い費用で利用できる福利施設も充実している罠
これはまぁ製造業でもいえるかも知れないが現在は賃金安いのは変わらないまま派遣へ切り替え、福利は取りやめになってる罠
>>154
言いたいことはわかるが・・・
最低賃金以下になってから文句言うべきだと・・・
むしろ今後を考えたら公務員は高賃金で人を減らして
一部の人が錆残するような体制にするより低賃金で
ワークシェアリングするような形にしたほうがいいと思う。
>>157
顔真っ赤にして2ｃｈでキレる位なら市議会議員にでもなってモノ言えカス
顔真っ赤にして2ｃｈでキレる位なら市議会議員にでもなってモノ言えカス
160 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 21:49:44 ID:rzfN1nHg
>>150
裏金使ってでもならせたい職業は公務員だけですか？
>>153
＞そこから考えると「大赤字」岡山県と自治体は何をしないといけないか分かってる？
何をしないといけないか分かってるような言い方ですね
具体的で論理的解決策があったら教えてください
公務員の給料を下げるだけなら誰でも思いつきます
それを実施したとしても県民、市民感情を抑えるだけで、根本的なことは
何も解決しません
公務員を攻撃してそれでストレスを発散させたいだけならそれでもいいですけどね
借金は残ったままですよ
裏金使ってでもならせたい職業は公務員だけですか？
>>153
＞そこから考えると「大赤字」岡山県と自治体は何をしないといけないか分かってる？
何をしないといけないか分かってるような言い方ですね
具体的で論理的解決策があったら教えてください
公務員の給料を下げるだけなら誰でも思いつきます
それを実施したとしても県民、市民感情を抑えるだけで、根本的なことは
何も解決しません
公務員を攻撃してそれでストレスを発散させたいだけならそれでもいいですけどね
借金は残ったままですよ
161 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 22:40:30 ID:b37PpQs.
やる気のない教員 なんとかならんのか
担任もしない 責任のある仕事もしない 授業はわやくそ
なんでこんな教員が 高い給料もらってるんだ
若いけど 優秀な講師もたくさんいる
担任もしない 責任のある仕事もしない 授業はわやくそ
なんでこんな教員が 高い給料もらってるんだ
若いけど 優秀な講師もたくさんいる
162 ：名無しなんじゃ：2008/08/30(土) 23:04:47 ID:WQETD8l2
なら公務員も成果主義にすればいい
だな
昇進とかどうやって決めてるのか知らないけど
年功序列＋上司の判断
だろうか。
ゴマすって出世してる役人が大半なんだろうなｗ
民間と違って営業成績が出ないなら
昇進試験とかすればいいのに
昇進とかどうやって決めてるのか知らないけど
年功序列＋上司の判断
だろうか。
ゴマすって出世してる役人が大半なんだろうなｗ
民間と違って営業成績が出ないなら
昇進試験とかすればいいのに
164 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 00:06:10 ID:EXVW0BxQ
さて、全国テストの結果は平均以下
中には、４４位という結果が出た課目もあるが
学校評価をやっている市町は、さぞいい成績でしょうね
162さん「なら公務員も成果主義にすればいい 」重みのある書き込み
中には、４４位という結果が出た課目もあるが
学校評価をやっている市町は、さぞいい成績でしょうね
162さん「なら公務員も成果主義にすればいい 」重みのある書き込み
165 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 01:16:06 ID:TSHg9zAs
>160
借金が減らない？ 公務員がこんなことも判らないなんて、見た目以上に脳無いだな。
具体的な額は、知事の提案書をみなよ。
借金が減らない？ 公務員がこんなことも判らないなんて、見た目以上に脳無いだな。
具体的な額は、知事の提案書をみなよ。
166 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 01:20:45 ID:jRwHntP2
成果主義などにはできない。
なぜならスタンドプレーが増える。
地道な縁の下の仕事は誰もしなくなる。
なぜならスタンドプレーが増える。
地道な縁の下の仕事は誰もしなくなる。
167 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 01:28:23 ID:TSHg9zAs
166の成果 全国学力テスト40位
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080829/edc0808291713002-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/080829/edc0808291713002-p1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080829/edc0808291713002-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/education/080829/edc0808291713002-p1.htm
168 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 01:33:52 ID:TSHg9zAs
＞155
で、その親父さんはいくら払って校長になったのか？
教えてくれ。
で、その親父さんはいくら払って校長になったのか？
教えてくれ。
169 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 08:04:15 ID:aWbr96/k
>>163
ゴマ擦って昇進ならまだゴマを擦ると言う能力を使ってるだけましだろうね
なかには裏金を渡して就職し、裏金で昇進する公務員がいる
それでも十分に元を取れるだけのものをもらうことができるのが公務員
たとえ現役時代の待遇が民間以下でも年金制度などでは絶対民間のそれより恵まれているよ
ゴマ擦って昇進ならまだゴマを擦ると言う能力を使ってるだけましだろうね
なかには裏金を渡して就職し、裏金で昇進する公務員がいる
それでも十分に元を取れるだけのものをもらうことができるのが公務員
たとえ現役時代の待遇が民間以下でも年金制度などでは絶対民間のそれより恵まれているよ
>>153
リアル山月記か。
リアル山月記か。
教師のゴマすりスタンドプレーで、成績が上向くほど
教育はあまくないゾ
教育はあまくないゾ
172 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 09:37:17 ID:jRwHntP2
173 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 13:17:59 ID:skqBZimQ
>>165
分からないから聞いてるんです
知事の提案書を見ろなんて抽象的なことは言わないで
具体的に説明してくださいね
あなたくらいの優秀の脳をお持ちでしたら
知事案をすべて理解して説明できますよね？
職員の給料は散々言われていますから、違う視点での意見を
お願いします
分からないから聞いてるんです
知事の提案書を見ろなんて抽象的なことは言わないで
具体的に説明してくださいね
あなたくらいの優秀の脳をお持ちでしたら
知事案をすべて理解して説明できますよね？
職員の給料は散々言われていますから、違う視点での意見を
お願いします
しかし、全国テストの結果が全てを物語る（実社会では数字は人格とか）
ここまで悪いと、大阪の知事みたいに誰かが怒らないと
（岡山県、小学校・中学校とも全国４０位付近）
それから、トイレ掃除も過ぎると宗教活動じみてくるぞ（県下に実在する）
ここまで悪いと、大阪の知事みたいに誰かが怒らないと
（岡山県、小学校・中学校とも全国４０位付近）
それから、トイレ掃除も過ぎると宗教活動じみてくるぞ（県下に実在する）
175 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 13:49:02 ID:skqBZimQ
教員にも人事評価はあります
教頭、校長になるにも試験があります
ただ、教員にもそれぞれ専門分野や派閥が
ありますのでそこで活躍するかどうかの影響が
大きいと思います
そこは、民間も政治も同じ事ですが
教員は校長、教頭になりたいと思っている人は、
子どもの指導をしたくない人、名誉を求める人
退職後に天下りしたい人、そんな人だと思います
最近は、管理職になりたいと思う人はそれほど多くは
ないと思います
といっても、子どもの将来のために、身を犠牲にして頑張る人も
多くはありません
教頭、校長になるにも試験があります
ただ、教員にもそれぞれ専門分野や派閥が
ありますのでそこで活躍するかどうかの影響が
大きいと思います
そこは、民間も政治も同じ事ですが
教員は校長、教頭になりたいと思っている人は、
子どもの指導をしたくない人、名誉を求める人
退職後に天下りしたい人、そんな人だと思います
最近は、管理職になりたいと思う人はそれほど多くは
ないと思います
といっても、子どもの将来のために、身を犠牲にして頑張る人も
多くはありません
176 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 18:13:44 ID:ZM4zA0IE
↑言ってる事が可笑しいね
177 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 19:50:17 ID:JqWLzd0s
商売している人や、営業や接客業の人ならわかってくれると思うが、
イヤな客は、公務員 中でも教員 と相場が決まっている。
普通の人が多いだろうけど、勘違い してる人も多いんだよ、ホントに。
何様って態度。
そんなところからも改めてほしい。 ・・・っていっても無理か。
イヤな客は、公務員 中でも教員 と相場が決まっている。
普通の人が多いだろうけど、勘違い してる人も多いんだよ、ホントに。
何様って態度。
そんなところからも改めてほしい。 ・・・っていっても無理か。
178 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 19:50:52 ID:SRLKSX0E
それでも自己主張は無しでつっこみだけの１７６よりはマシかもな。
179 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 19:54:42 ID:SRLKSX0E
１７８は、１７５が１７６よりもマシかもねってことでつ。
どうでもいいが給料だの公務員だの気にしてる糞教師より
体育しかできねーような熱血教師が俺は好きだ
まあ今の時代だと暴力とかいわれるんだろうが。
体育しかできねーような熱血教師が俺は好きだ
まあ今の時代だと暴力とかいわれるんだろうが。
出来ない理由を考えるより、どうしたら出来るようになるか考えろ
182 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 21:53:17 ID:TSHg9zAs
岡山は学力は教えません。
183 ：名無しなんじゃ：2008/08/31(日) 22:01:05 ID:TSHg9zAs
>成績上げるだけが教員の評価とでも思っているのか１７１のバカは？
>教員の評価は教育活動のすべてさ。
>たとえばトイレ掃除などの環境整備なども含めてだ。
あちゃー、こんな低レベルのレスが来てしまった。
申し訳ないが、あまりにも情けないぞ。
>教員の評価は教育活動のすべてさ。
>たとえばトイレ掃除などの環境整備なども含めてだ。
あちゃー、こんな低レベルのレスが来てしまった。
申し訳ないが、あまりにも情けないぞ。
何はともあれ、まずは職員給与の引き下げから
はいるべき。まあこの流れは、職員がどうあがこうと
避けられないし、地元民間以下までにはならないと
収まらないだろうね。
県職からだけど、近い内に市職も免れまいてｗ
はいるべき。まあこの流れは、職員がどうあがこうと
避けられないし、地元民間以下までにはならないと
収まらないだろうね。
県職からだけど、近い内に市職も免れまいてｗ
2007年の県職員の退職金が東京都など押さえて5000万以上で
ダントツで全国1位らしいけどこれどういうこと
数年前から財政難といいながら県職員は甘い汁を吸ってたってことか。
半分ぐらいにしろよ。
>>184
市と県は別といいながらこれを機に県内の市町村職員も減給だろうね。
ただ岡山市の財政はかなり改善してるみたいだから9％はないだろうけど
ダントツで全国1位らしいけどこれどういうこと
数年前から財政難といいながら県職員は甘い汁を吸ってたってことか。
半分ぐらいにしろよ。
>>184
市と県は別といいながらこれを機に県内の市町村職員も減給だろうね。
ただ岡山市の財政はかなり改善してるみたいだから9％はないだろうけど
186 ：名無しなんじゃ：2008/09/02(火) 08:14:18 ID:kRmBS/e2
知事に対して責任を問いただしている県議どもの報酬は
そのままかい？
知事や官僚・県職員を非難する声が多いが、たてまえと
しては「県議会で承認・可決」された事業が推進されて
きたんだろ？
赤字になる様な提案を可決してきた県議会に責任は？
自民・公明だけに言ってるんじゃない、県政で言えば民主
も共産も無所属も同等。
あいつらの反省の無い態度は何？！
そのままかい？
知事や官僚・県職員を非難する声が多いが、たてまえと
しては「県議会で承認・可決」された事業が推進されて
きたんだろ？
赤字になる様な提案を可決してきた県議会に責任は？
自民・公明だけに言ってるんじゃない、県政で言えば民主
も共産も無所属も同等。
あいつらの反省の無い態度は何？！
187 ：名無しなんじゃ：2008/09/02(火) 08:28:01 ID:7YfSKUcM
行政の責任は、全て
議会の責任は、チェックミス
関係者はどっちが多いか？
責任はどっちが重いか？
議会の責任は、チェックミス
関係者はどっちが多いか？
責任はどっちが重いか？
188 ：名無しなんじゃ：2008/09/02(火) 11:33:32 ID:j0e0mIt2
岡山県民ホームページが表示されないんだけど、誰か詳細わかる人いる？
岡山関係の公式ホームページ全滅なんだが・・・
岡山関係の公式ホームページ全滅なんだが・・・
189 ：名無しなんじゃ：2008/09/02(火) 16:08:51 ID:wy6B11R2
少し前までは、公共事業に使われていた地方交付税。
ところが、現在の多くの自治体では、そのホボ全てが公務員の所得に化けている。
しかも、
その所得は中央資本や外資へと向かい、
決して県内で使われる事がない。
この地方交付税を、
無駄な公務員の給与ではなく、県内の福祉に使うならば景気が回復するだろう。
ところが、現在の多くの自治体では、そのホボ全てが公務員の所得に化けている。
しかも、
その所得は中央資本や外資へと向かい、
決して県内で使われる事がない。
この地方交付税を、
無駄な公務員の給与ではなく、県内の福祉に使うならば景気が回復するだろう。
190 ：名無しなんじゃ：2008/09/02(火) 16:10:51 ID:7YfSKUcM
福祉には使わなくていいよｗ
年よりは金持ってるんだから
年よりは金持ってるんだから
191 ：名無しなんじゃ：2008/09/03(水) 15:49:46 ID:Gcolb5ZQ
不動産大不況に突入するから、法人税など税収が激減するね。
さすがに人件費を減らさないと行政ができなくなる
さすがに人件費を減らさないと行政ができなくなる
192 ：名無しなんじゃ：2008/09/03(水) 15:59:34 ID:vsuPHgoA
おまえら議会は県民が選んだ機関なんだぞ。
そこが認めているんだから、県民がみとめたようなもんだ。
それをあれこれごちゃごちゃ言うのは貧乏人のひがみだ。
税金は納めて遣って頂く。これが有史以来の税金のあり方なんだよ。
少し歴史を勉強しろ。
そこが認めているんだから、県民がみとめたようなもんだ。
それをあれこれごちゃごちゃ言うのは貧乏人のひがみだ。
税金は納めて遣って頂く。これが有史以来の税金のあり方なんだよ。
少し歴史を勉強しろ。
>>192
誰に洗脳されたんだw
誰に洗脳されたんだw
194 ：名無しなんじゃ：2008/09/03(水) 19:32:21 ID:Td2kMsSo
お・そ・そ・税・少？
196 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 04:16:22 ID:YbTGerH2
まあいいさ。
給与が減る分、仕事率も下がるからね。
経済学の原則。
大学で習ったよね。
あ、ごめんきみは高卒か。
給与が減る分、仕事率も下がるからね。
経済学の原則。
大学で習ったよね。
あ、ごめんきみは高卒か。
197 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 06:32:13 ID:snvT.5lI
198 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 07:07:37 ID:X82AccK6
さぼってばかりの公務員がこれ以上さぼったとしても結果はかわらんよ。
まともな仕事期待していないから
まともな仕事期待していないから
199 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 07:34:30 ID:kEw2wX3Q
給与が減れば仕事率が下がるなんて理論は初耳だ。
よければその珍説の根拠を教えて欲しい。
よければその珍説の根拠を教えて欲しい。
200 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 12:52:41 ID:l0REXyJA
>>196、は職労の論理だね、こうやって脅すのね。
JR、郵便局は待遇悪くなった筈だけどサービスは明らかに向上している。
↓ここで極論で反論する公務員が来るとエスパー。
201 ：名無しなんじゃ：2008/09/05(金) 20:34:17 ID:KAv/GpZw
岡山県知事に日本電産の社長を迎えよう
民間企業を立て直すあの社長ならきっと無駄の多い公務員を見直してくれるよ
民間企業を立て直すあの社長ならきっと無駄の多い公務員を見直してくれるよ
全国テストの成績が悪い･･･「教育県岡山」と羨望された時代は遠く過去へ。
槙枝元文が日教組の委員長になったあたりから、現場の雰囲気が一気にだらけてしまったんだよね。
教員頑張れよ。
槙枝元文が日教組の委員長になったあたりから、現場の雰囲気が一気にだらけてしまったんだよね。
教員頑張れよ。
203 ：脱岡者：2008/09/05(金) 23:25:13 ID:xd5NPUy2
「教育県岡山」・・・・ふるさと納税したいが、196みたいのがいるんじゃ止めとくわ
204 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 03:10:10 ID:IfkgJfwY
１９７から１９８
君らもそれでいいらしいから、給与低下の分のんびりさせていただきます。
まあ今まで安月給なのによく働いてやったからな。
いっとくが、一般人が公務員の振りして書き込んでいるんんじゃないよ。
１９９
自分でもっと勉強しな。
まあ猿でもわかる基本だけ教えてやろう。
「賃金は労働時間や付加価値の対価である。」
誰でも知っているよ。
以前の労働１００が１００円なら
９５円になれば９５しか働いてもらえない。
小学生でもわかる。
君らもそれでいいらしいから、給与低下の分のんびりさせていただきます。
まあ今まで安月給なのによく働いてやったからな。
いっとくが、一般人が公務員の振りして書き込んでいるんんじゃないよ。
１９９
自分でもっと勉強しな。
まあ猿でもわかる基本だけ教えてやろう。
「賃金は労働時間や付加価値の対価である。」
誰でも知っているよ。
以前の労働１００が１００円なら
９５円になれば９５しか働いてもらえない。
小学生でもわかる。
205 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 03:42:52 ID:vxjE0rJo
>>204、
じゃあ大赤字で毎年マイナス予算の職員の給料は-50000円程度になるな。それがあんたらの付加価値。
はよ金払えよ、泥棒。今でも泥棒が居直り強盗になるんだな。
生産性の無いものに金は出せない。誰でも知ってる社会の常識、小学生でもわかる。
じゃあ大赤字で毎年マイナス予算の職員の給料は-50000円程度になるな。それがあんたらの付加価値。
はよ金払えよ、泥棒。今でも泥棒が居直り強盗になるんだな。
生産性の無いものに金は出せない。誰でも知ってる社会の常識、小学生でもわかる。
>>204
0000さんこんばんわ
0000さんこんばんわ
207 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 04:17:13 ID:IfkgJfwY
>>205
まあのんびり定年までやりますわ。
まあのんびり定年までやりますわ。
208 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 07:02:13 ID:6JgnhSk.
>>給与が減る分、仕事率も下がるからね。
経済学の原則
馬鹿か？仕事率が駄目だから給与が下がるんだろ。
お前らは以前の労働50なのに100円貰ってた。
あと経済学っていうのは色々あって、そんなもん幼稚すぎる。
釣りだよね？公僕が経済学とはw
経済学の原則
馬鹿か？仕事率が駄目だから給与が下がるんだろ。
お前らは以前の労働50なのに100円貰ってた。
あと経済学っていうのは色々あって、そんなもん幼稚すぎる。
釣りだよね？公僕が経済学とはw
209 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 07:38:27 ID:IfkgJfwY
少なくとも俺は給与の減っただけは確実にくつろぐよ。
これからの人生も今までの貯金ですでにゆとりになっている。
悔しければ若いとき大学に行って勉強して公務員試験にうからなかった自分自身にに怒れ。
それと、公務員の微々たる給与にどうこういっていちゃもんとつけるより、世の中にあるもっと大きな巨悪に目を向けろ。
悪徳企業ややくざなどは見えないの？
そうか見てみぬふりなんだ。
腰抜け！
これからの人生も今までの貯金ですでにゆとりになっている。
悔しければ若いとき大学に行って勉強して公務員試験にうからなかった自分自身にに怒れ。
それと、公務員の微々たる給与にどうこういっていちゃもんとつけるより、世の中にあるもっと大きな巨悪に目を向けろ。
悪徳企業ややくざなどは見えないの？
そうか見てみぬふりなんだ。
腰抜け！
210 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 08:04:16 ID:GxOcfdyY
>>209
＞少なくとも俺は給与の減っただけは確実にくつろぐよ。
君にそれを選ぶ権利のないことにもはやく気付け。
それがわかっていないようでは、これまた無能と言われても仕方ないぞ。
～公務員よりも高収入な民間社員より。（たぶん学歴も君達よりは上）
＞少なくとも俺は給与の減っただけは確実にくつろぐよ。
君にそれを選ぶ権利のないことにもはやく気付け。
それがわかっていないようでは、これまた無能と言われても仕方ないぞ。
～公務員よりも高収入な民間社員より。（たぶん学歴も君達よりは上）
211 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 09:21:24 ID:Hni1xyIU
>209
｢少なくとも｣ってところが､論破された感が出てて､素直でいいです｡
とても｢大学に行って勉強して公務員試験にうかった｣人間がいうこと
じゃないね｡
悪徳企業ややくざなどに議論をすり替えるのも､小学生並み｡スレタイ
に沿った話をしましょう｡
ただし､君たちの仲間で県職員である警察官に対して言ってるのなら
OKです｡
｢少なくとも｣ってところが､論破された感が出てて､素直でいいです｡
とても｢大学に行って勉強して公務員試験にうかった｣人間がいうこと
じゃないね｡
悪徳企業ややくざなどに議論をすり替えるのも､小学生並み｡スレタイ
に沿った話をしましょう｡
ただし､君たちの仲間で県職員である警察官に対して言ってるのなら
OKです｡
正直、給與が減額されるのは厭だ。赤字の責任が私らの世代にあるとは思はない。
だが、“今”赤字なのだ。それを解消する爲には給與減額も已むを得ない。
恐らくこれから縣民にも負担を強ひるだらう(既報では手數料値上とか駐車料金の徴收等(註：檢討中))。
その爲には公務員自身も縣民に對して姿勢を示さなければならない。
縣民に負担を強ひておきながら公務員は普通に給與を貰ふ―そんな甘い事が許される訣がない。
恨むならこの時期に公務員でゐる自分を恨め。未だリストラが無いだけ増(將來はあるかもしれない)。
＃9.8%減との報道されてゐるが、多分組合交渉で實際には減額率がもう少し低くなると思ふ。
＃私は組合員ぢやないけど。
> 少なくとも俺は給与の減っただけは確実にくつろぐよ。
寛いでも問題にならない職場なんだ。いゝ職場だね。
こんな事を平氣で言ふ輩の所爲で眞面目に仕事をしてゐる公務員まで白眼視されるんだ。
> それと、公務員の微々たる給与にどうこういっていちゃもんとつけるより、世の中にあるもっと大きな巨悪に目を向けろ。
> 悪徳企業ややくざなどは見えないの？
單なる話の擦替へ。誰もそれらに目を向けないとは言つてゐない。
だが、“今”赤字なのだ。それを解消する爲には給與減額も已むを得ない。
恐らくこれから縣民にも負担を強ひるだらう(既報では手數料値上とか駐車料金の徴收等(註：檢討中))。
その爲には公務員自身も縣民に對して姿勢を示さなければならない。
縣民に負担を強ひておきながら公務員は普通に給與を貰ふ―そんな甘い事が許される訣がない。
恨むならこの時期に公務員でゐる自分を恨め。未だリストラが無いだけ増(將來はあるかもしれない)。
＃9.8%減との報道されてゐるが、多分組合交渉で實際には減額率がもう少し低くなると思ふ。
＃私は組合員ぢやないけど。
> 少なくとも俺は給与の減っただけは確実にくつろぐよ。
寛いでも問題にならない職場なんだ。いゝ職場だね。
こんな事を平氣で言ふ輩の所爲で眞面目に仕事をしてゐる公務員まで白眼視されるんだ。
> それと、公務員の微々たる給与にどうこういっていちゃもんとつけるより、世の中にあるもっと大きな巨悪に目を向けろ。
> 悪徳企業ややくざなどは見えないの？
單なる話の擦替へ。誰もそれらに目を向けないとは言つてゐない。
213 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 11:48:52 ID:IfkgJfwY
県職員に告ぐ。
今まで県民のためにと思って立ててきた各部署の必要な予算も省いてしまえ。
交通標識も最低限にしてやれ。
学校の勉強に必要な教育機器もなくていい。教科書だけの授業でいい。
営林署はかんばつや植林もしてやるな。
道路も穴さえなければいい、ほっとけ。
消防車や救急車も必要最低限にしてやれ。
公民館は文化事業もしてやるな。
道路や施設に花も植えてやるな。
クーラーも職員の部屋だけでいい。
汲み取りもうんちがあふれるまでいくな。
等々県民が困ることを自覚させてやれば、身にしみてわかるだろう。
県職員のありがたさがな。
そんなことより巨悪に目を向けてキチンと対処せよ。
そうすればば赤字は簡単に解消される。
職員の給与削減のの比じゃない。
安易な弱いところからとろうとしているのが見え見え。
上のやつらの考え方が甘いんだよ。
給与に触れる前にすることがいっぱいあるだろうが。
今まで県民のためにと思って立ててきた各部署の必要な予算も省いてしまえ。
交通標識も最低限にしてやれ。
学校の勉強に必要な教育機器もなくていい。教科書だけの授業でいい。
営林署はかんばつや植林もしてやるな。
道路も穴さえなければいい、ほっとけ。
消防車や救急車も必要最低限にしてやれ。
公民館は文化事業もしてやるな。
道路や施設に花も植えてやるな。
クーラーも職員の部屋だけでいい。
汲み取りもうんちがあふれるまでいくな。
等々県民が困ることを自覚させてやれば、身にしみてわかるだろう。
県職員のありがたさがな。
そんなことより巨悪に目を向けてキチンと対処せよ。
そうすればば赤字は簡単に解消される。
職員の給与削減のの比じゃない。
安易な弱いところからとろうとしているのが見え見え。
上のやつらの考え方が甘いんだよ。
給与に触れる前にすることがいっぱいあるだろうが。
214 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 11:56:35 ID:IfkgJfwY
老婆心だが、
巨悪が何かわからないやつがいるだろうから、一例。
生活保護受け、ベンツに乗り、一日中パチンコ三昧のやつ、見てみぬふり。等々
巨悪が何かわからないやつがいるだろうから、一例。
生活保護受け、ベンツに乗り、一日中パチンコ三昧のやつ、見てみぬふり。等々
215 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 12:13:54 ID:QWPSl48g
213 >
いい提案だ！
となると職員数は1/5ぐらいで済みそうだ。
給与をいくらにすれば、4/5が自己都合退職してくれるかな。
教えてくれ
いい提案だ！
となると職員数は1/5ぐらいで済みそうだ。
給与をいくらにすれば、4/5が自己都合退職してくれるかな。
教えてくれ
216 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 12:29:05 ID:IfkgJfwY
だろ！おまえのようにわかるやつもいるんだな。
217 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 12:49:56 ID:Hni1xyIU
給与の減っただけ確実にくつろぐような人は生き残れませんね｡
218 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 13:10:08 ID:tzsrK5tk
公務員はただのタカリだとよくわかった。
>>214
0000さんおはようございます
0000さんおはようございます
220 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 17:40:57 ID:IfkgJfwY
>>215
ｔｏｕｂｕｎｎｏａｉｄａ・ｓｉｎｋｉｓａｉｙｏｕｇａ・ｈｉｋａｅｒａｒｅｒｕだけ．
ｔｏｕｂｕｎｎｏａｉｄａ・ｓｉｎｋｉｓａｉｙｏｕｇａ・ｈｉｋａｅｒａｒｅｒｕだけ．
岡大卒の職員を全員解雇するだけで職員の質は大分上がるだろうな
223 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 20:52:36 ID:IfkgJfwY
赤字の解消。
受益者の税金を上げる。
いやなら出て行け。
それが憲政の常道。
受益者の税金を上げる。
いやなら出て行け。
それが憲政の常道。
224 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 20:56:58 ID:p145JzZA
素人ですね
225 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 21:08:30 ID:g9v1mMws
226 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 21:12:35 ID:p145JzZA
税金を上げたら税収は下がるよ
右肩上がりの経済じゃなくなってるのに税金増やす→税収増えるとか時代錯誤な事言ってるんだな・・・。
少なくとも自分達の世代は税金・年金の社会経費がかかりすぎるので役人共への静かなる抵抗として、
結婚しても子供を作らないとかだったが、今の20代は働かない、車を買わない、結婚しない等の
社会へ参加しないという方法を取ってる、悲しいが賢明だよ。ID:IfkgJfwYとかにやるくらいなら働かない方が
社会の為だね。
ID:IfkgJfwY みたいなのが公務員やってるんだから、そら大赤字になるわな
元々の能力も低いんだろうが、それ以上に不勉強すぎる
元々の能力も低いんだろうが、それ以上に不勉強すぎる
229 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 22:42:36 ID:p145JzZA
公務員の発想その１
料金を下げれば、それに比例して売り上げは減る
事実（有益な事業の場合）
料金を下げれば、需要は増え、売り上げは増える。
料金を下げれば、それに比例して売り上げは減る
事実（有益な事業の場合）
料金を下げれば、需要は増え、売り上げは増える。
230 ：名無しなんじゃ：2008/09/06(土) 23:18:44 ID:a1Wq4IMc
公務員の給料を下げればいい。
県議会議員を半分にすればいい
市議会議員も半分にするか
全員年収３００万にする。
議員なんて３００万で充分。
いい案でしょ。ど
県議会議員を半分にすればいい
市議会議員も半分にするか
全員年収３００万にする。
議員なんて３００万で充分。
いい案でしょ。ど
いい安です、ついでに退職金も上限１００万
ただ、議員が少なくなれば行政側に抱き込まれて、いいなりになる危険あり
ただ、議員が少なくなれば行政側に抱き込まれて、いいなりになる危険あり
232 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 05:31:46 ID:/goC/Wk6
230/231
そんなことしたら、優秀な学生はみんな一般企業に流れて、
公務員はバカばかりになる。
２３０や２３１はその条件での公務員を志願するか？
自己矛盾に気づいてないね。
そんなことしたら、優秀な学生はみんな一般企業に流れて、
公務員はバカばかりになる。
２３０や２３１はその条件での公務員を志願するか？
自己矛盾に気づいてないね。
233 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 07:28:55 ID:5G1Xh3no
そうなら、あわせて民間企業の給料も下げる。同じように下げれば、公務員への
志望者も減らない。これどうよ。
官民ともに公平に痛み分けだ。
志望者も減らない。これどうよ。
官民ともに公平に痛み分けだ。
234 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 07:54:57 ID:3SjZPdrU
氷河期世代だと、旧帝卒クラスでも不本意な就職をしてる人間も多いから
そういう人達をスカウトできないもんかね
そういう人達をスカウトできないもんかね
235 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 08:27:41 ID:pcnn6pho
公務員試験をするんだから、金の亡者が来なくなったからと言って、レベルは下がらない。
236 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 09:31:39 ID:x9AmVej.
どんな学歴だろうが、いまどき岡山の公務員なんて職業を選ぶこと自体が、頭の悪い証拠ってな。
237 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 09:33:54 ID:Vt.O/IxQ
岡山の地場民間と同等でも現在の福利厚生、安定性がそのままなら賃金待遇が下がっても公務員がいい罠
その上、あんまり賃金メリットがなくなると金積むのが馬鹿馬鹿しくなり裏口が減るのでは？
５００万はらって就職するメリットは５００万以上余剰実入りが確実にあるのが分った仕事だからです。
安定性とか仕事の遣り甲斐だけじゃ５００万払うバカはいない
これのほうが>>204よりも経済の原則には･･･
>>204には一度日本電産の社長にもとで研修してもらいたいなｗ
その上、あんまり賃金メリットがなくなると金積むのが馬鹿馬鹿しくなり裏口が減るのでは？
５００万はらって就職するメリットは５００万以上余剰実入りが確実にあるのが分った仕事だからです。
安定性とか仕事の遣り甲斐だけじゃ５００万払うバカはいない
これのほうが>>204よりも経済の原則には･･･
>>204には一度日本電産の社長にもとで研修してもらいたいなｗ
238 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 12:36:05 ID:9.z8M6XM
私も204さんの言われることが正しいと思う。
公務員は優遇すべきよ。批判したり羨むのは馬鹿ばかり。
公務員は優遇すべきよ。批判したり羨むのは馬鹿ばかり。
239 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 14:29:18 ID:x9AmVej.
クソ田舎のお山の大将公務員なんぞ、
誰も羨ましがったりしないって。
２３８こそ馬鹿じゃね？w
誰も羨ましがったりしないって。
２３８こそ馬鹿じゃね？w
240 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 18:43:41 ID:vx58HtEw
ま、公務員に対する嫉妬というより、あんたら、働いてないでしょう？ 高学歴の頭脳を
自分の天下りの事にしか使ってないんじゃおまへんか？
自分の天下りの事にしか使ってないんじゃおまへんか？
241 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 19:00:37 ID:/goC/Wk6
242 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 19:09:17 ID:x9AmVej.
低能自演乙w
243 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 20:07:59 ID:Y/4ZIKYo
ことここに至って､嫉妬だの羨むだのやっかみだの…
図星を突かれると弱いようですね｡
本当に尊敬される公務員なら､意見を謙虚に受け止めようね｡
図星を突かれると弱いようですね｡
本当に尊敬される公務員なら､意見を謙虚に受け止めようね｡
244 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 20:10:34 ID:Vt.O/IxQ
あほくさ
いやならがんばってない岡山への納税額を減らすために他所へふるさと納税すればいいだけ
最も他所へ住民票を移すのもよかろう
いやならがんばってない岡山への納税額を減らすために他所へふるさと納税すればいいだけ
最も他所へ住民票を移すのもよかろう
245 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 21:22:47 ID:oCz9V.Zk
昨日、今日と市組合員たちは「市民祭り」とか言って 派手に浪費していましたね。
246 ：名無しなんじゃ：2008/09/07(日) 21:36:28 ID:pcnn6pho
他人の金で飲む酒は旨いって言ってたな
247 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 01:38:44 ID:PaAVioCU
248 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 06:53:01 ID:GuN.O/Nc
何を言おうと公務員の既得権を排除し、大リストラ時代がくることは避けられまい。
「ここまで下げたんだからお願いします」ってとこまで行って、あからさまになった
収入・退職金（生涯収入）を見て、市民・県民の皆さんが「まあ仕方ないな」って思
えて始めて増税だもんな。（今、大多数の民が知事や市長、議員に期待しているのはそこだけ）
「ここまで下げたんだからお願いします」ってとこまで行って、あからさまになった
収入・退職金（生涯収入）を見て、市民・県民の皆さんが「まあ仕方ないな」って思
えて始めて増税だもんな。（今、大多数の民が知事や市長、議員に期待しているのはそこだけ）
249 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 06:56:23 ID:kUipbcow
公務員の既得権を排除したいなら、総選挙では旧社会党を勝たせたらいかんな。
250 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 12:57:49 ID:S2Mnt/7Y
自民も民主も公務員の犬。ちゃんちゃん。
251 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 13:25:14 ID:usi4ERbc
岡山はどうしてこんなに馬鹿が多いんだ。政治家も県民も。
四国にはこれほどの馬鹿はいない。
四国にはこれほどの馬鹿はいない。
252 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 17:46:10 ID:r2sdhfkw
公務員をなくせばこの国は豊かになり住みやすくなります。
253 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 18:10:57 ID:SuNVeEGw
254 ：名無しなんじゃ：2008/09/08(月) 18:12:36 ID:S2Mnt/7Y
こうして岡山州都への夢は儚く消えゆくのであったw
255 ：名無しなんじゃ：2008/09/09(火) 17:22:35 ID:Cld8xhPc
256 ：名無しなんじゃ：2008/09/10(水) 19:14:24 ID:5mV4ufeM
消えた国民年金の問題にしてもどうやって説明するの？優秀な公務員よ。
やっぱタダの働かないアホでしょ？あんたら？パブリックサーバントに徹すれば，
許してやってもいいのだが。。。
やっぱタダの働かないアホでしょ？あんたら？パブリックサーバントに徹すれば，
許してやってもいいのだが。。。
257 ：名無しなんじゃ：2008/09/10(水) 19:41:02 ID:H/38BMwQ
自治労は犯罪集団だね
259 ：名無しなんじゃ：2008/09/11(木) 00:09:06 ID:xQ6B8CzA
260 ：名無しなんじゃ：2008/09/11(木) 06:42:20 ID:AfPAvDhE
小沢一郎と結託して政権取ろうとしている所が国労と違う所
民主党の手腕が凄いなんて誰も思ってないと思うよ？
自民党５０年の長期政権によるウミ、嘘の会計報告、
ガソリン減税、ひも付き補助金、道路予算の余剰金
埋蔵金（自民党が組織票のためにすこしだけバラ撒くようだけど）
をすべて掘りだすこと。
これらは自民党では、絶対にできない。
小泉が奇しくも、道路関連は自民党内からでは改造できない事と証明した。
だから自民党に勝てそうな民主党に票をいれるのだと思う。
自民党が、改革を魔法の言葉のように連呼するだけで、
先送り、ごまかし、隠している税金の流れを、国民は明らかにしてほしいだけだと思う。
その上で、優秀な人を集めて、連立でもなんでも組めばいいと思うよ。
自民党５０年の長期政権によるウミ、嘘の会計報告、
ガソリン減税、ひも付き補助金、道路予算の余剰金
埋蔵金（自民党が組織票のためにすこしだけバラ撒くようだけど）
をすべて掘りだすこと。
これらは自民党では、絶対にできない。
小泉が奇しくも、道路関連は自民党内からでは改造できない事と証明した。
だから自民党に勝てそうな民主党に票をいれるのだと思う。
自民党が、改革を魔法の言葉のように連呼するだけで、
先送り、ごまかし、隠している税金の流れを、国民は明らかにしてほしいだけだと思う。
その上で、優秀な人を集めて、連立でもなんでも組めばいいと思うよ。
だからこそ、政権交代は絶対に必要だと思う。
自民党がどう、民主党がどう、という以前に
政権交代そのものが政治には必要不可欠なものですから。
１政党が政権を握り続けるなんて、中国じゃあるまいし、腐敗の温床になるだけです
自民党がどう、民主党がどう、という以前に
政権交代そのものが政治には必要不可欠なものですから。
１政党が政権を握り続けるなんて、中国じゃあるまいし、腐敗の温床になるだけです
263 ：名無しなんじゃ：2008/09/11(木) 21:09:29 ID:AfPAvDhE
だからといって、社民党や共産党の連立内閣ができていいはずがない。
ある程度膿が出て、出すぎたらまた自民に戻せばいい
265 ：名無しなんじゃ：2008/09/11(木) 22:17:08 ID:AfPAvDhE
社民共産よりひどい膿は無いよ
>>264
その頃には新しい別の種類の膿が外国から大量に侵入してる悪寒
その頃には新しい別の種類の膿が外国から大量に侵入してる悪寒
しかし自民党の改革詐欺や今度こそ更生します詐欺はもうお腹いっぱいだよ。
268 ：名無しなんじゃ：2008/09/13(土) 14:22:17 ID:DPvveAWU
じゃあ共産党で
269 ：名無しなんじゃ：2008/09/13(土) 15:23:49 ID:OzlrQxqY
>>267
んで姫井はどうなんだ？
んで姫井はどうなんだ？
271 ：名無しなんじゃ：2008/09/13(土) 20:52:28 ID:8HVpKWv.
姫に投票した人間はおめでたいよな。
人を見る目があるよ。
人を見る目があるよ。
冷静に政治を見ろ、政権を放り出して逃げるアホよりいいだろう
「そういう内閣を選んだアンタラ国民が悪いんですよ」→参院選に出たい人
「そういう内閣を選んだアンタラ国民が悪いんですよ」→参院選に出たい人
今回の岡山の場合は比例はともかく、小選挙区では
姫井のトラウマが強烈にあるから簡単に民主が勝てないだろうな。
民主は津村氏以外は新人や2回目など実績がないから実績重視にならざるを
得ないよ。
で片山氏はどうするんだろ。
姫井のトラウマが強烈にあるから簡単に民主が勝てないだろうな。
民主は津村氏以外は新人や2回目など実績がないから実績重視にならざるを
得ないよ。
で片山氏はどうするんだろ。
275 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 07:51:16 ID:K610LYNY
姫だけじゃないね。
世間は裁判員制度への深い恨みがあるから、江田の顔見ただけで不快感を催す。
だから岡山民主党は苦戦する。
世間は裁判員制度への深い恨みがあるから、江田の顔見ただけで不快感を催す。
だから岡山民主党は苦戦する。
276 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 07:52:55 ID:Ax0WnIl2
と、土建屋さんが呪いをかけとります。
年金問題で正攻法に攻めたらいいのに、民主は詰めが甘い
278 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 08:37:27 ID:Tk5EXIwg
役人を半分にする。
279 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 09:06:40 ID:K610LYNY
年金問題は自治労に跳ね返ってくるし
事故米はウルグアイラウンドの小沢と羽田に跳ね返ってくる
難しいね。
事故米はウルグアイラウンドの小沢と羽田に跳ね返ってくる
難しいね。
280 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 11:59:35 ID:CbYTyz8E
岡山県の自治体では、職員(嘱託やバイト)の兼業を許可しているのでしょうか。
普通許されないと思うのですが・・・
無論、こそりやってる人はたくさんいると思いますが、堂々とやってる人がいて、疑問です。
関係者の方、ご存知の方、教えてください。
普通許されないと思うのですが・・・
無論、こそりやってる人はたくさんいると思いますが、堂々とやってる人がいて、疑問です。
関係者の方、ご存知の方、教えてください。
281 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 14:10:08 ID:W.14qM1g
それを言うなら
田畑や貸家もできないよ。
いいんだよ。
きちんと言えば。
田畑や貸家もできないよ。
いいんだよ。
きちんと言えば。
282 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 18:36:52 ID:CbYTyz8E
禁止のとこもけっこうあるよ。
でもお坊さんで公務員っているだろ。
284 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 20:51:17 ID:K610LYNY
基本的には禁止だよ。
人事の部署に通報したほうがいい。
人事の部署に通報したほうがいい。
285 ：名無しなんじゃ：2008/09/14(日) 23:06:57 ID:.cpQJMVY
岡山では放送していないけど、
13日(土)日テレ系で放送した「報道特捜プロジェクト」。
津山二葉園での虐待事件を取り上げた。
で、県庁の子育て支援課長さんが取材を受けたのだけど
こちらが心配になるくらい態度が悪かった。
いち職員が一瞬にして悪役にされた感じ。
あの課長さん大丈夫かな
13日(土)日テレ系で放送した「報道特捜プロジェクト」。
津山二葉園での虐待事件を取り上げた。
で、県庁の子育て支援課長さんが取材を受けたのだけど
こちらが心配になるくらい態度が悪かった。
いち職員が一瞬にして悪役にされた感じ。
あの課長さん大丈夫かな
286 ：名無しなんじゃ：2008/09/15(月) 02:41:53 ID:nV0P/F5Y
自分で野菜を作ったのを職場にもってきてくれるいい人もいるよ。
じゃあこれもだめだ。
おかしな世の中だね。
建て前を言い過ぎると、ぎすぎすするよ。
じゃあこれもだめだ。
おかしな世の中だね。
建て前を言い過ぎると、ぎすぎすするよ。
287 ：名無しなんじゃ：2008/09/15(月) 07:11:57 ID:gRjRd06U
通報はマスコミのほうがいいかな
288 ：名無しなんじゃ：2008/09/15(月) 07:36:13 ID:0FFnazzg
一番多いのが，縁故採用でしょう。首長の娘やら坊さんの息子やら職員にうじゃうじゃいるじゃん
。親の姿の見えない人材を登用したほうがいいよ。あいつらクビな。
。親の姿の見えない人材を登用したほうがいいよ。あいつらクビな。
289 ：名無しなんじゃ：2008/09/15(月) 07:38:19 ID:gRjRd06U
親が公務員や教師というぼんくら公務員や教師も多いね
290 ：名無しなんじゃ：2008/09/15(月) 08:10:45 ID:jHyepGPI
まるで玉野の俊ちゃんに付いての説明みたいｗ
役場の有名人俊ちゃんは無学と言うHNで今日を行く。
役場の有名人俊ちゃんは無学と言うHNで今日を行く。
こらっ！
だれかが津山のことをカキコ
だれかが津山のことをカキコ
悪徳自民党を支持すれば日本が滅びてしまいます。
なぜって、
国民生活などまったく考えず利権維持のためだけに消費税引き上げを画策し国民の反応が悪ければ2～3年先に考えるといってごまかしまくってる
（すきあらば上げてやろうというのがミエミエ）のが自民党で、
とにかくアメリカに従順さをアピールして歓心を買いたいためだけにテロ対策特別措置法を延長したのが自民党で、
政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗るのが目的で暫定税率を復活したのも自民党で、
高齢者を助ける財源を減らしてでも自分達の取り分だけは確保するために後期高齢者医療制度法案を出したのも自民党で、
年金問題でも昨年の参院選のマニフェストととはぜんぜんちがう嘘つき泥棒政党は自民党で、
その他政権与党だからこそできる政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗りまくって国民を欺いているのも自民党で、
長年政権の座に座っているにもかかわらず日本を良くするどころかますます悪くしてるのも自民党で、
何より党内各議員の意見がバラバラで全くまとまっていないが政権・利権・既得権を維持するためだけに結束するのが自民党ですよね？
論より証拠、政権与党なんだから公務員のことなんでも知ってるはずなのに
消えた年金問題ひとつとってもなにも解決しないでしょ
グルになって国民から盗みまくりの
悪徳自民は即刻下野しろ！
一刻も早く政権交代！
なぜって、
国民生活などまったく考えず利権維持のためだけに消費税引き上げを画策し国民の反応が悪ければ2～3年先に考えるといってごまかしまくってる
（すきあらば上げてやろうというのがミエミエ）のが自民党で、
とにかくアメリカに従順さをアピールして歓心を買いたいためだけにテロ対策特別措置法を延長したのが自民党で、
政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗るのが目的で暫定税率を復活したのも自民党で、
高齢者を助ける財源を減らしてでも自分達の取り分だけは確保するために後期高齢者医療制度法案を出したのも自民党で、
年金問題でも昨年の参院選のマニフェストととはぜんぜんちがう嘘つき泥棒政党は自民党で、
その他政権与党だからこそできる政・官・業癒着で国民の税金から裏金盗りまくって国民を欺いているのも自民党で、
長年政権の座に座っているにもかかわらず日本を良くするどころかますます悪くしてるのも自民党で、
何より党内各議員の意見がバラバラで全くまとまっていないが政権・利権・既得権を維持するためだけに結束するのが自民党ですよね？
論より証拠、政権与党なんだから公務員のことなんでも知ってるはずなのに
消えた年金問題ひとつとってもなにも解決しないでしょ
グルになって国民から盗みまくりの
悪徳自民は即刻下野しろ！
一刻も早く政権交代！
ならチボリ再建に大成功の岡山市長の高谷さんを県知事に推そうぜ。
高谷さんが、あのまま社長であり続ければ、チボリも大繁盛していたのに。゜
社長の重責をなんと無給で務めながら、あれだけチボリを立て直したと大宣伝して岡山市長になったんだから、
県知事としても大活躍してくれるぞ。
高谷さんが、あのまま社長であり続ければ、チボリも大繁盛していたのに。゜
社長の重責をなんと無給で務めながら、あれだけチボリを立て直したと大宣伝して岡山市長になったんだから、
県知事としても大活躍してくれるぞ。
294 ：名無しなんじゃ：2008/09/22(月) 10:34:01 ID:Vbi3vR8k
うちの親父がかつて、岡山県庁に納入の関係で行ってた時の、
県庁職員の対応には呆れたと、よく言ってたなぁ。
とにかく何様だか知らないが、常に上から目線らしい。
自分たちは岡山でエリートｗ そんな意識を持ってたんだろうか。
だから今の惨状を見て、ざまーみろって気持ちなんだそうだ。
いいか、苦しいからと言って市県民税を上げるんじゃねーぞ！！！
財政再建まで、自分たち職員の給料をカットしろよ。
民間人の県民に、迷惑をかけるんじゃねーぞ。
県庁職員の対応には呆れたと、よく言ってたなぁ。
とにかく何様だか知らないが、常に上から目線らしい。
自分たちは岡山でエリートｗ そんな意識を持ってたんだろうか。
だから今の惨状を見て、ざまーみろって気持ちなんだそうだ。
いいか、苦しいからと言って市県民税を上げるんじゃねーぞ！！！
財政再建まで、自分たち職員の給料をカットしろよ。
民間人の県民に、迷惑をかけるんじゃねーぞ。
295 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 04:47:57 ID:Trr4m00g
いいや、それは君の親父のコンプによるもの。
赤字は受益者負担が原則。
赤字は受益者負担が原則。
296 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 07:20:51 ID:66fKZfGE
まずは無駄遣いカットから
一番の無駄遣いは、無責任な職員を、相応の人件費にすることだね。
退職時特別昇給もやめること。
一番の無駄遣いは、無責任な職員を、相応の人件費にすることだね。
退職時特別昇給もやめること。
297 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 08:23:29 ID:qKlbgFq2
>>295
バカ公務員乙
公務員は一度自分の態度を見直すべきだね
公僕は選らばれしエリートであってもそういう態度よりも全体の奉仕者であるという低姿勢が大事
というか真のエリートは低姿勢。 庶民に対しては上から視線、強いものにはﾍｲｺﾗﾍｲｺﾗは、君らが馬鹿にする庶民の態度と同じ
むしろエリート意識があるだけ人間のくずに近い
バカ公務員乙
公務員は一度自分の態度を見直すべきだね
公僕は選らばれしエリートであってもそういう態度よりも全体の奉仕者であるという低姿勢が大事
というか真のエリートは低姿勢。 庶民に対しては上から視線、強いものにはﾍｲｺﾗﾍｲｺﾗは、君らが馬鹿にする庶民の態度と同じ
むしろエリート意識があるだけ人間のくずに近い
298 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 08:45:55 ID:5g.73Yrc
>>赤字は受益者負担が原則。
なら真っ先に公務員をリストラしないといけないな。
なら真っ先に公務員をリストラしないといけないな。
299 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 17:25:15 ID:Trr4m00g
300 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 17:40:42 ID:diRbs0Og
個人の給与が民間と比べて多いのも事実
何をしているのか？必要なのかわからない部署が存在しているのも事実
人員削減はサービスの低下と叫んでるだけで
ホントは、過剰すぎ
何をしているのか？必要なのかわからない部署が存在しているのも事実
人員削減はサービスの低下と叫んでるだけで
ホントは、過剰すぎ
301 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 17:51:37 ID:qKlbgFq2
原因が人件費じゃないからといって倒産寸前の県の職員（公僕）と議員・首長の給料据え置きではおかしいんじゃないか?
>>299は公務員側の視点でしかものを見ることが出来ない奴
こういう奴こそ無差別テロの標的になるべきだったのに・・・
サービス残業でがんばってる県の職員が駅のホームで突き落とされるなんてかわいそうだね
>>299は公務員側の視点でしかものを見ることが出来ない奴
こういう奴こそ無差別テロの標的になるべきだったのに・・・
サービス残業でがんばってる県の職員が駅のホームで突き落とされるなんてかわいそうだね
> こういう奴こそ無差別テロの標的になるべきだったのに・・・
かう云ふ發言を平氣で書ける奴もどうかと思ふ。
かう云ふ發言を平氣で書ける奴もどうかと思ふ。
303 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 21:29:55 ID:66fKZfGE
赤字の原因は行政の失敗
行政が一丸となって責任取るべきだろう。
行政が一丸となって責任取るべきだろう。
304 ：名無しなんじゃ：2008/09/23(火) 23:37:25 ID:O.ap3nXc
>>303
>赤字の原因は行政の失敗
岡山空港に県立大学やチボリ公園、古くは吉備高原都市の開発。
これはすべて「行政の失敗」なのかな？
議員や開発業者、さらには地元住民がワイワイ騒いで利権漁りした結果でもあるんじゃないの。
>赤字の原因は行政の失敗
岡山空港に県立大学やチボリ公園、古くは吉備高原都市の開発。
これはすべて「行政の失敗」なのかな？
議員や開発業者、さらには地元住民がワイワイ騒いで利権漁りした結果でもあるんじゃないの。
305 ：名無しなんじゃ：2008/09/24(水) 16:29:24 ID:R3A1FqYc
空港や公園の需要や収支予測をしたのは誰だっけ？
予測通りになってる？
地元住民か？
予測通りになってる？
地元住民か？
306 ：名無しなんじゃ：2008/09/24(水) 17:22:54 ID:AsEKisNo
307 ：名無しなんじゃ：2008/09/25(木) 02:22:19 ID:jwBRAsgw
◎シルバー人材センター元職員逮捕＝被害額１億円超か－岡山県警
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3807482/
2008年09月19日20時09分 / 提供：時事通信社
財団法人「岡山市シルバー人材センター」の使途不明金問題で、岡山西署は１９日、センターの預金
２７０万円を着服したとして、業務上横領容疑で同市問屋町、元主幹山本美貴子容疑者（４９）を逮捕した。
「事実については知りません」と否認しているという。
こんな人間試験に通すなよ。
っでこの損失は誰が払うの？これも市民のせいなの？
>>305-306
こいつら本当にバカだな。
>空港や公園の需要や収支予測をしたのは誰だっけ？
何のため収支予測をにするんだよ。誘致開発するために、それありきで作るわけじゃないか。
結論は最初から、わかりきった話じゃないか。
それもこれも、議員や開発業者、さらには地元住民がワイワイ(以下略)
こいつら本当にバカだな。
>空港や公園の需要や収支予測をしたのは誰だっけ？
何のため収支予測をにするんだよ。誘致開発するために、それありきで作るわけじゃないか。
結論は最初から、わかりきった話じゃないか。
それもこれも、議員や開発業者、さらには地元住民がワイワイ(以下略)
309 ：名無しなんじゃ：2008/09/25(木) 21:08:42 ID:T5sLaM3E
市民や市民の代表の議員が各種の要望するのは正当な権利。
行政はそれをすべて丸のみする義務はないし、当然すべて丸のみしてる訳でもない。
なのに、行政は需要予測を偽装したり、収支予想を偽装してるということを自白したうえに、開き直って他人に責任を押し付けてる。
可笑しいよね。
行政はそれをすべて丸のみする義務はないし、当然すべて丸のみしてる訳でもない。
なのに、行政は需要予測を偽装したり、収支予想を偽装してるということを自白したうえに、開き直って他人に責任を押し付けてる。
可笑しいよね。
>>309
>市民や市民の代表の議員が各種の要望するのは正当な権利。
>行政はそれをすべて丸のみする義務はないし、当然すべて丸のみしてる訳でもない。
なんだ同和地区住民の方だったのか。それなら、その通りだよな。
差別の結果、地区が疲弊して格差が激しいと激しく運動した結果、
他地区よりも優遇した状況が生まれて批判が出てきたときの弁明と同じだな。
「行政の主体性がないからだ」「地区住民が批判されるのは行政がきちんとしないからだ」
こんなの、いくらでも理屈は付けられるわな。
>市民や市民の代表の議員が各種の要望するのは正当な権利。
>行政はそれをすべて丸のみする義務はないし、当然すべて丸のみしてる訳でもない。
なんだ同和地区住民の方だったのか。それなら、その通りだよな。
差別の結果、地区が疲弊して格差が激しいと激しく運動した結果、
他地区よりも優遇した状況が生まれて批判が出てきたときの弁明と同じだな。
「行政の主体性がないからだ」「地区住民が批判されるのは行政がきちんとしないからだ」
こんなの、いくらでも理屈は付けられるわな。
鉄オタから２０世紀最後の開業といわれた
井原鉄道の利用予測人員は、運行列車数で割ると
始発から最終までが全て超満員という数字でした
井原鉄道の利用予測人員は、運行列車数で割ると
始発から最終までが全て超満員という数字でした
313 ：名無しなんじゃ：2008/09/25(木) 23:06:46 ID:T5sLaM3E
>311
誰が計算したんだろうね。
誰が計算したんだろうね。
314 ：名無しなんじゃ：2008/09/26(金) 02:49:15 ID:2mm16Pgo
>>311
調査は役所がコンサルにさせる。役所側がたまに好ましい結果を打ち合わせの時に教える。
いまはコンサルも不況なのであぶれた連中に役所の指示が暴露されるかもな。
しかし>310みたいなのって面白いな、役人も出世のために議員に取り入ったりはたまた
どさくさに紛れて外郭団体作ったりしてるのにな。全て県のOBだし、誰が得をするんだろうな。
それも議員と県民のせいなのかね？
315 ：名無しなんじゃ：2008/09/26(金) 06:08:08 ID:zbzrzaA6
314を要約
下請けが悪い
偽装を指示したのは自分だが、実際に電卓叩いたのは下請けだ
下請けが悪い
偽装を指示したのは自分だが、実際に電卓叩いたのは下請けだ
双方が言いたいことはそれなりに理解できる。
「自転車に鍵をかけていなかったら盗まれても仕方ないだろう。」って言う意見はある意味正しいからな。
しかし、盗んだ本人がそれを言えば「お前が言うな！」ってみんな思うだろ？
それと同じ。
ここで公務員をたたいている連中は、赤字事業を口利きしたり強力に要望した議員や、それを受けて事業を推進した首長を選出した側だからな。
そして、赤字事業の恩恵を受けて、払った税金以上のサービスを受けた格好になっている住民でもある。
そいつらが公務員に対して「赤字の埋め合わせはお前らの給料を削ってしろ。」って言えば「お前が言うな！」って言いたくもなる。
「自転車に鍵をかけていなかったら盗まれても仕方ないだろう。」って言う意見はある意味正しいからな。
しかし、盗んだ本人がそれを言えば「お前が言うな！」ってみんな思うだろ？
それと同じ。
ここで公務員をたたいている連中は、赤字事業を口利きしたり強力に要望した議員や、それを受けて事業を推進した首長を選出した側だからな。
そして、赤字事業の恩恵を受けて、払った税金以上のサービスを受けた格好になっている住民でもある。
そいつらが公務員に対して「赤字の埋め合わせはお前らの給料を削ってしろ。」って言えば「お前が言うな！」って言いたくもなる。
317 ：名無しなんじゃ：2008/09/26(金) 07:15:35 ID:zbzrzaA6
赤字事業が１００％住民の恩恵ならわかるが、全然関係ない事も多い。
ダムやスーパー林道とか。そういうものほど金も太い。
住民の要望で赤字事業をやって、住民が喜んでる、、、というのはレアケースでしょ。
ダムやスーパー林道とか。そういうものほど金も太い。
住民の要望で赤字事業をやって、住民が喜んでる、、、というのはレアケースでしょ。
理解できないの？
バカなの？死ぬの？
赤字事業が公務員の利益になったのか？違うだろ？
公務員以外の政治家や土建業者や農林業従事者やその他もろもろの利権団体への利益に消えたんじゃないのか？
それらはすべて住民側だろ？
一般住民に利益が還元されなかったケースも多いが、そういう利権団体へ利益誘導する政治家を選んだのは君だろ？
やつらは権力を持っているからその権力で「やれ！」といわれればやらざるを得ないのが公務員。
そして、やつらに権力を与えているのが君だ。
あえて「君ら（住民）」と書かないのは、君に自覚がなく責任が明確に理解できていないようだからだ。
赤字事業を要望して行政に実行させたのは君自身なんだよ。
そしてその恩恵を受けたのも君自身だ。
そして、ただでさえ人員削減で負担が増えている公務員に対して「責任とって給与カットしろ！」といってるのも君だ。
理不尽だと思わないか？
バカなの？死ぬの？
赤字事業が公務員の利益になったのか？違うだろ？
公務員以外の政治家や土建業者や農林業従事者やその他もろもろの利権団体への利益に消えたんじゃないのか？
それらはすべて住民側だろ？
一般住民に利益が還元されなかったケースも多いが、そういう利権団体へ利益誘導する政治家を選んだのは君だろ？
やつらは権力を持っているからその権力で「やれ！」といわれればやらざるを得ないのが公務員。
そして、やつらに権力を与えているのが君だ。
あえて「君ら（住民）」と書かないのは、君に自覚がなく責任が明確に理解できていないようだからだ。
赤字事業を要望して行政に実行させたのは君自身なんだよ。
そしてその恩恵を受けたのも君自身だ。
そして、ただでさえ人員削減で負担が増えている公務員に対して「責任とって給与カットしろ！」といってるのも君だ。
理不尽だと思わないか？
>318のご意見もごもっとも
よく考えると、今までの事業のほとんどは利益団体へ消えた
よく考えると、今までの事業のほとんどは利益団体へ消えた
320 ：名無しなんじゃ：2008/09/26(金) 09:34:46 ID:zbzrzaA6
314を要約
下請けが悪い
偽装を指示したのは自分だが、実際に電卓叩いたのは下請けだ
下請けが悪い
偽装を指示したのは自分だが、実際に電卓叩いたのは下請けだ
責任云々というより金が無いから減らすしかないんだよ。
無いんだから。違う？あるの？どこに？
無いんだから。違う？あるの？どこに？
岡山市のごみ有料化が可決されましたが、それは極めて異例の
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
323 ：名無しなんじゃ：2008/09/27(土) 12:24:18 ID:g3kpvAFw
どうでもいいけど県立図書館と県庁の駐車場を有料化(利用認証で２時間無料）に出来ないのかな？
その上で県庁の駐車場の土日祝日の完全開放をして欲しい
今までどおり利用者は認証の上で２時間のみ無料で使えたら利便性は損なわないだろうね
後後楽園も１回２００円ぐらい金とってもいいのでは?
その上で県庁の駐車場の土日祝日の完全開放をして欲しい
今までどおり利用者は認証の上で２時間のみ無料で使えたら利便性は損なわないだろうね
後後楽園も１回２００円ぐらい金とってもいいのでは?
>>323
素人考えなんだけど、
単純にゲートとかの設置で数千万くらいで、
利用者数を考えると採算は取れるとは思うんだけど…
議会を通そうと思ったら、１人当たりの滞在時間の平均だとか、
そういうデータまで出さないと市民系の会派が反対するでしょ？
その調査をまずはやらないといけないと思う。
あと、駐車場の土日祝開放をすると
周辺で駐車場を経営している人達から
「民業圧迫だ！」と抗議が来ると思うよ。
市内のある駅でも、駐輪場を作ろうとしたら
すぐそばで駐輪場を経営してるところから猛抗議があって頓挫したからね。
ちなみにこういうときに猛抗議する「市民」の見方をするのも、
とある市民系の政党なんだけどｗ
素人考えなんだけど、
単純にゲートとかの設置で数千万くらいで、
利用者数を考えると採算は取れるとは思うんだけど…
議会を通そうと思ったら、１人当たりの滞在時間の平均だとか、
そういうデータまで出さないと市民系の会派が反対するでしょ？
その調査をまずはやらないといけないと思う。
あと、駐車場の土日祝開放をすると
周辺で駐車場を経営している人達から
「民業圧迫だ！」と抗議が来ると思うよ。
市内のある駅でも、駐輪場を作ろうとしたら
すぐそばで駐輪場を経営してるところから猛抗議があって頓挫したからね。
ちなみにこういうときに猛抗議する「市民」の見方をするのも、
とある市民系の政党なんだけどｗ
325 ：名無しなんじゃ：2008/09/28(日) 20:03:29 ID:HsmktH9s
休日は有料で開放してる自治体もある。
横着かどうかの違いだな。
横着かどうかの違いだな。
2時間以上有料に賛成だな。
休日は特に利用が多くて北の市道は駐車場待ちの車列が県庁近くまでできて
車線を潰して通過するのも危険な状態になってるからいい迷惑
今でも1時間駐車した場合は一回検閲を受けることになってるから
数取るのは簡単だろ。
公務員がめんどくさがってるだけ
休日は特に利用が多くて北の市道は駐車場待ちの車列が県庁近くまでできて
車線を潰して通過するのも危険な状態になってるからいい迷惑
今でも1時間駐車した場合は一回検閲を受けることになってるから
数取るのは簡単だろ。
公務員がめんどくさがってるだけ
327 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 06:46:12 ID:3.StRDtA
岡山市民便りの決算状況みたらめちゃくちゃだな。
見出しを見たら福祉など良い使い方をしており、借金も少なくな手いる
と書いているが、中身を見たら人件費が多いわ、借金も依然7000億だわ、
黒字と言いながら歳入より歳出は増えているわ・・・
見出しを見たら福祉など良い使い方をしており、借金も少なくな手いる
と書いているが、中身を見たら人件費が多いわ、借金も依然7000億だわ、
黒字と言いながら歳入より歳出は増えているわ・・・
328 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 06:52:47 ID:mndpk8/E
岡山県庁と図書館の駐車場をどちらも365日（図書館は開館日のみ）有料で開放（それぞれ図書館・県庁で認証受ければ2時間無料）すればよい
県庁も現状日曜日知ってる人は１Ｆのみだが無料駐車場として活用している。それを機械式の駐車場として全て開放するのもいいだろう
無駄な警備員を最低限にして機械式有料にして欲しいね
ついでに岡山空港の第１･２・３駐車場も有料にしたらいい
送迎用は２時間制限かな？
県庁も現状日曜日知ってる人は１Ｆのみだが無料駐車場として活用している。それを機械式の駐車場として全て開放するのもいいだろう
無駄な警備員を最低限にして機械式有料にして欲しいね
ついでに岡山空港の第１･２・３駐車場も有料にしたらいい
送迎用は２時間制限かな？
機械を入れるなら平日も警備員減らせるだろう
図書館なんて、３０分以上は有料にするなどやりかたはある
図書館なんて、３０分以上は有料にするなどやりかたはある
岡山空港の場合は第一は有料化してもいい。
無料で海外旅行で数日間も使いたい人は第4へ止めてほしい罠
ただ警備はしっかりする必要はあるだろうけど
いつも東京へ日帰出張でこっちは第4の遠くまで歩かされて
朝一ターミナル前にあった車が夜最終便で帰ってくるとまだあるのを見ると
腹が立つ。
無料で海外旅行で数日間も使いたい人は第4へ止めてほしい罠
ただ警備はしっかりする必要はあるだろうけど
いつも東京へ日帰出張でこっちは第4の遠くまで歩かされて
朝一ターミナル前にあった車が夜最終便で帰ってくるとまだあるのを見ると
腹が立つ。
331 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 21:53:28 ID:sYfgfV3M
第一だけじゃ大した効果はないだろう。
第二も第三も、結構長い間泊まっている車がある。
第四は警備上のデメリットもあり無料でいいけど、他は全て有料にすればいい。
第一は一日1000円、第二は700円、第三は500円くらいが妥当だろう。
最長日数も、14日間に制限すればいい。
それ以上、不法に駐車している場合は、強制撤去すればいい。
このくらいあれば、大体の海外旅行は終了するし、
もっと長い滞在なら、リムジンバスを利用すればいいこと。
日帰り出張でも、このくらいの値段なら問題ないだろう。
空港駐車場有料化は、早期にやって欲しい。じゃないと不法駐車が全然減らない。
第二も第三も、結構長い間泊まっている車がある。
第四は警備上のデメリットもあり無料でいいけど、他は全て有料にすればいい。
第一は一日1000円、第二は700円、第三は500円くらいが妥当だろう。
最長日数も、14日間に制限すればいい。
それ以上、不法に駐車している場合は、強制撤去すればいい。
このくらいあれば、大体の海外旅行は終了するし、
もっと長い滞在なら、リムジンバスを利用すればいいこと。
日帰り出張でも、このくらいの値段なら問題ないだろう。
空港駐車場有料化は、早期にやって欲しい。じゃないと不法駐車が全然減らない。
あくまで個人的な事情もあっての意見だが
第1も日帰りなら無料でいい。
1泊目が500円、2泊が1000円というように倍にしていく
第2や第3はその半額程度
第4は完全に無料。
ただし長期駐車は警告後強制撤去
日帰りのビジネス利用も東京線のみだから
第1～3のキャパでさばけると思う。
ただし岡山県の財政難解消にはほとんど無縁だろうけどｗ
利便性享受相応の応分の費用負担は必要
ベンツなんかが第1に長くとめられてるケースも多いし
第1も日帰りなら無料でいい。
1泊目が500円、2泊が1000円というように倍にしていく
第2や第3はその半額程度
第4は完全に無料。
ただし長期駐車は警告後強制撤去
日帰りのビジネス利用も東京線のみだから
第1～3のキャパでさばけると思う。
ただし岡山県の財政難解消にはほとんど無縁だろうけどｗ
利便性享受相応の応分の費用負担は必要
ベンツなんかが第1に長くとめられてるケースも多いし
333 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 22:21:56 ID:mndpk8/E
岡山空港のメリットは無料駐車場であること
そういう面から配慮して第1～第３は一律１時間１００円６時間以上６００円均一２４時間毎６００円均一
第４は当面無料だが長期おおむね１月以上動いてない車には警告書 ２ヶ月以上は月あたり１万円徴収措置
第１～第３共通入場後４５分までは無料、第２･３は航空機利用者のみ１日分無料（認証は岡山空港の制限エリア内で受付）
第１は身体障害者のみその証拠を示したら完全無料措置
駐車場管理を機械化しても第４のそれ以外は対応できるのではないかと思う。
そういう面から配慮して第1～第３は一律１時間１００円６時間以上６００円均一２４時間毎６００円均一
第４は当面無料だが長期おおむね１月以上動いてない車には警告書 ２ヶ月以上は月あたり１万円徴収措置
第１～第３共通入場後４５分までは無料、第２･３は航空機利用者のみ１日分無料（認証は岡山空港の制限エリア内で受付）
第１は身体障害者のみその証拠を示したら完全無料措置
駐車場管理を機械化しても第４のそれ以外は対応できるのではないかと思う。
>>333
なかなかいい案だと思う。
ただそのような有料化をした場合、
空港入り口と滑走路下を通る第4駐車場手前付近に
駐車場の空き状況の案内板設置は必要
満車ならすぐに第4へ回る仕組みにしないと無駄な車両を
空港内へ誘導することになるし、入り口で止めても
迂回するために混乱するからな。
またそれによってかなり搭乗が遅れることになるので利用者の利便性
を著しく損ないかねないし。
今でも一旦無駄に空港内に進入してしまうことが多いから不便に思うよ。
なかなかいい案だと思う。
ただそのような有料化をした場合、
空港入り口と滑走路下を通る第4駐車場手前付近に
駐車場の空き状況の案内板設置は必要
満車ならすぐに第4へ回る仕組みにしないと無駄な車両を
空港内へ誘導することになるし、入り口で止めても
迂回するために混乱するからな。
またそれによってかなり搭乗が遅れることになるので利用者の利便性
を著しく損ないかねないし。
今でも一旦無駄に空港内に進入してしまうことが多いから不便に思うよ。
335 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 22:53:12 ID:sYfgfV3M
>>333
いいんだけど、できれば第一を日帰り、もしくは短期の出張用。
第二、第三を海外旅行者用に、振り分けたいんだよな。
一日たったの600円じゃ、海外旅行者も使用してしまう。
朝早くから飛行機に乗って、夜遅くに帰って来るビジネスマンに、
少しくらい高くても、第一を利用してもらいたい。
遊びに行ってる人は、少しくらい遠くに止めてもいいと思う。
いいんだけど、できれば第一を日帰り、もしくは短期の出張用。
第二、第三を海外旅行者用に、振り分けたいんだよな。
一日たったの600円じゃ、海外旅行者も使用してしまう。
朝早くから飛行機に乗って、夜遅くに帰って来るビジネスマンに、
少しくらい高くても、第一を利用してもらいたい。
遊びに行ってる人は、少しくらい遠くに止めてもいいと思う。
336 ：名無しなんじゃ：2008/09/29(月) 23:07:39 ID:mndpk8/E
>>335
第一は短時間の送迎用か体の不自由な人意外は利便性に応じて金を払ってもらう
無料のメリットを享受できるのは原則第４のみ
日帰りビジネスマンは第２・３なら飛行機の実際利用者のみ１日分無料にする措置をする事で大丈夫
最も身体障害者は無条件に第１を無料化したらいいのでは?
これでも広島や高松より利便性はいいはず
第一は短時間の送迎用か体の不自由な人意外は利便性に応じて金を払ってもらう
無料のメリットを享受できるのは原則第４のみ
日帰りビジネスマンは第２・３なら飛行機の実際利用者のみ１日分無料にする措置をする事で大丈夫
最も身体障害者は無条件に第１を無料化したらいいのでは?
これでも広島や高松より利便性はいいはず
>>335
第一も時間ごとの高い有料になると日帰りでもメリットがない。
日帰りのみ無料がやはりベスト
そもそも利用者は最低1日は駐車するわけで空港の駐車場で時間制は
送迎以外は全く意味がないし、
その送迎ぐらいはあまり多くない思うので一定時間は無料でもいいと思う。
問題なのは長期駐車が目の前の利便性のいい第１を占領してることにある
のだからそれが解消すればいいだけのこと
変な有料化は今の岡山空港のセールスポイントを著しく低下させるだけになりかねない。
結局新幹線に流れて利用者が減ればさらに財政にも大きな悪影響が出るだけ。
第一も時間ごとの高い有料になると日帰りでもメリットがない。
日帰りのみ無料がやはりベスト
そもそも利用者は最低1日は駐車するわけで空港の駐車場で時間制は
送迎以外は全く意味がないし、
その送迎ぐらいはあまり多くない思うので一定時間は無料でもいいと思う。
問題なのは長期駐車が目の前の利便性のいい第１を占領してることにある
のだからそれが解消すればいいだけのこと
変な有料化は今の岡山空港のセールスポイントを著しく低下させるだけになりかねない。
結局新幹線に流れて利用者が減ればさらに財政にも大きな悪影響が出るだけ。
338 ：名無しなんじゃ：2008/09/30(火) 01:00:44 ID:ByUOMJ0k
空港駐車料金で、すごく盛り上がってますね。
その前は県立図書館駐車場料金。わかりやすいネタですね。
話題を変えて恐縮ですが、税収アップと賑わい創出を考えて、抜本的なJR駅前＋西口
整備をやったらどうですかね。
高松や福山から1時間で来られるわけだし。
商業、文化、娯楽、飲食、休憩、高度医療の各ゾーンを充実させ、パリのべリブみたいなの
（高山市みたいなのでもいいが）を設置して気軽にチャリ回遊。
特に飲食は東京有名店＋中四国有名店を誘致して。
県庁機能の一部を岡山城に移すのも全国発信として面白いのでは？
後楽園こそ県民年間パス制＋開放芝生ゾーン設置で活性化を図っては？
市議会や県議会で、あるいは知事や市長が県都100年の大計を持って欲しいな～。
短期の税収アップと中長期の人口増、さらに中心部への人口集積（富山や函館）で
道路建設費や維持費を大幅カットできるし、建設業者には前述の工事をさせれば良い。
土地創出は難しいが区画整理と容積率アップ＋中心地の老人医療介護施設優先使用で
お年寄りにも安心と納得創出。
どうでしょう？
その前は県立図書館駐車場料金。わかりやすいネタですね。
話題を変えて恐縮ですが、税収アップと賑わい創出を考えて、抜本的なJR駅前＋西口
整備をやったらどうですかね。
高松や福山から1時間で来られるわけだし。
商業、文化、娯楽、飲食、休憩、高度医療の各ゾーンを充実させ、パリのべリブみたいなの
（高山市みたいなのでもいいが）を設置して気軽にチャリ回遊。
特に飲食は東京有名店＋中四国有名店を誘致して。
県庁機能の一部を岡山城に移すのも全国発信として面白いのでは？
後楽園こそ県民年間パス制＋開放芝生ゾーン設置で活性化を図っては？
市議会や県議会で、あるいは知事や市長が県都100年の大計を持って欲しいな～。
短期の税収アップと中長期の人口増、さらに中心部への人口集積（富山や函館）で
道路建設費や維持費を大幅カットできるし、建設業者には前述の工事をさせれば良い。
土地創出は難しいが区画整理と容積率アップ＋中心地の老人医療介護施設優先使用で
お年寄りにも安心と納得創出。
どうでしょう？
339 ：名無しなんじゃ：2008/09/30(火) 12:24:28 ID:.nrDU1x6
岡山市の代替業務 減車１台当たり支援額 他都市と比べ高額
バキュームカー減車１台当たりの支援額が、他都市に比べても高いことが明らかになった。
ttp://www.okanichi.co.jp/20080927130936.html
バキュームカー減車１台当たりの支援額が、他都市に比べても高いことが明らかになった。
ttp://www.okanichi.co.jp/20080927130936.html
340 ：名無しなんじゃ：2008/09/30(火) 22:24:51 ID:f3BFBYr2
副知事を2人から1人に減らします。
秘書給与や公用車の費用等を合わせ、
年間約4000万円の経費がカットできるという事です.....
嗚呼、無駄遣い王国 岡山県
秘書給与や公用車の費用等を合わせ、
年間約4000万円の経費がカットできるという事です.....
嗚呼、無駄遣い王国 岡山県
公務員を２割減らしたらいくら削減できる？
342 ：名無しなんじゃ：2008/10/01(水) 01:01:45 ID:x7qep1NU
>>293
それはちょっと違うぞ。
無給と言いつつ、自分の会社に手数料を流していたのは有名な話。
立て直すどころか、完全に中身をなくした張本人。
夏のビアガーデンの時には、入園客が席がなくて困っているときに、
予約席と書いた席で、酒飲んでいたのが彼である。
社長なら、先頭に立って、入園客をもてなすべきでは？
それはちょっと違うぞ。
無給と言いつつ、自分の会社に手数料を流していたのは有名な話。
立て直すどころか、完全に中身をなくした張本人。
夏のビアガーデンの時には、入園客が席がなくて困っているときに、
予約席と書いた席で、酒飲んでいたのが彼である。
社長なら、先頭に立って、入園客をもてなすべきでは？
Tは糞だな。
次の選挙も出る気満々らしいけど
議会は区割りやごみ有料化ですっかり嫌気をさしてるらしい。
行革も一向に進まないし、操車場やシンテイ小跡地も手付かずで
地代の借金の金利だけが膨らんでるとか。
こっちのほうにちくわが出てほしかったｗ
次の選挙も出る気満々らしいけど
議会は区割りやごみ有料化ですっかり嫌気をさしてるらしい。
行革も一向に進まないし、操車場やシンテイ小跡地も手付かずで
地代の借金の金利だけが膨らんでるとか。
こっちのほうにちくわが出てほしかったｗ
>>342-343
それは高谷さんを侮辱しているというよりも岡山市民を侮辱しているだろ。
お前らの言ってることは、大嘘つきで詐欺師みたいな最低な男を、市長にした岡山市民は糞だと言ってるのと同じだぞ。
岡山市民に対して、それは失礼だろ。
それは高谷さんを侮辱しているというよりも岡山市民を侮辱しているだろ。
お前らの言ってることは、大嘘つきで詐欺師みたいな最低な男を、市長にした岡山市民は糞だと言ってるのと同じだぞ。
岡山市民に対して、それは失礼だろ。
はじめて出馬した選挙の前の時点で一般市民にそんなことわかるわけないだろ
一期やって実績を出してからの結果で選んでるわけじゃないし
あくまで市長選挙時点ではチボリ公園の改革に成功したという触れ込みで当選してる
市民もそれを信じてたわけで
そういう意味では次の選挙こそ市民の責任になる罠
一期やって実績を出してからの結果で選んでるわけじゃないし
あくまで市長選挙時点ではチボリ公園の改革に成功したという触れ込みで当選してる
市民もそれを信じてたわけで
そういう意味では次の選挙こそ市民の責任になる罠
>そういう意味では次の選挙こそ市民の責任になる罠
では聞くが、岡山県はどうなんだ？
３回も今の知事を支持してきた挙句が財政危機宣言だろ？
そして職員給与を大阪府を上回るカットをして、全国最低賃金にするだと？
愚かな県民が、ろくでもない知事を多選させつづけ、岡山県を赤字体質にしたんだ。
にもかかわらず、県民は被害者面して職員を批判するなんて笑止。
「私たちが愚かな知事を送り込んで舵取りを誤らせたために職員の皆さんに多大なご迷惑をおかけすることになり、誠に申し訳ありません。」
って、土下座して謝るべきだよな？
君の言ってることはそういうことだろ？
では聞くが、岡山県はどうなんだ？
３回も今の知事を支持してきた挙句が財政危機宣言だろ？
そして職員給与を大阪府を上回るカットをして、全国最低賃金にするだと？
愚かな県民が、ろくでもない知事を多選させつづけ、岡山県を赤字体質にしたんだ。
にもかかわらず、県民は被害者面して職員を批判するなんて笑止。
「私たちが愚かな知事を送り込んで舵取りを誤らせたために職員の皆さんに多大なご迷惑をおかけすることになり、誠に申し訳ありません。」
って、土下座して謝るべきだよな？
君の言ってることはそういうことだろ？
347 ：名無しなんじゃ：2008/10/02(木) 00:35:30 ID:SnvoKmgk
岡山の企業家は、みんな公私混同してるやつが多い。
だから上場も株式公開もしない企業が多い。
そんな私利私欲のやつらを、市のトップに選んでしまう
市民もどうかしてる。しっかりしないと。
胡散臭いやつが多過ぎるよ、岡山の企業家は。
岡山の企業家を信用したらダメだよ。
だから上場も株式公開もしない企業が多い。
そんな私利私欲のやつらを、市のトップに選んでしまう
市民もどうかしてる。しっかりしないと。
胡散臭いやつが多過ぎるよ、岡山の企業家は。
岡山の企業家を信用したらダメだよ。
>>346
じゃあ次は違うのにするかw
どうなっても責任持たんけどな
これまでもそうだが、違う奴にしてたらいいことあったと思うか？
否応なしに消極的選択をしてるだけ。
それと県民に知事を選んだ一定の責任があるとしても
職員に詫びを入れる理由など毛頭無いわ。
職員食わせるために投票してるわけじゃない、勘違いも甚だしい。
じゃあ次は違うのにするかw
どうなっても責任持たんけどな
これまでもそうだが、違う奴にしてたらいいことあったと思うか？
否応なしに消極的選択をしてるだけ。
それと県民に知事を選んだ一定の責任があるとしても
職員に詫びを入れる理由など毛頭無いわ。
職員食わせるために投票してるわけじゃない、勘違いも甚だしい。
349 ：名無しなんじゃ：2008/10/02(木) 01:51:38 ID:SnvoKmgk
タクシー通勤、裏金作り、飲み会の金まで県民の税金使ってるなんて、
書いてた新聞もあったのに、そんな職員に詫びなんて入れられるか。
県職員こそ、県民に感謝しろ。
あんたらが贅沢できるのは、県民が地方税を納めてるから。
書いてた新聞もあったのに、そんな職員に詫びなんて入れられるか。
県職員こそ、県民に感謝しろ。
あんたらが贅沢できるのは、県民が地方税を納めてるから。
>>349
漏れも公務員のリストラの必要はあるとは思ってるけど
タクシーとか国の中央官庁とごっちゃになってないか。
少なくとも市町村と中央官庁じゃあまりに差があるから
昼間も電気を真っ暗にして倹約に必死な地方は贅沢三昧の中央省庁に比べ
かわいそうだとは思うぞ。
知事もこれまで行革が進んでると報告してたからみんなそれを信じるだろ。
数ヶ月前に急にヤバイと言い出したんだからこれまで県民が選挙で
選んできたこととは必ずしも一致してないよ。
漏れも公務員のリストラの必要はあるとは思ってるけど
タクシーとか国の中央官庁とごっちゃになってないか。
少なくとも市町村と中央官庁じゃあまりに差があるから
昼間も電気を真っ暗にして倹約に必死な地方は贅沢三昧の中央省庁に比べ
かわいそうだとは思うぞ。
知事もこれまで行革が進んでると報告してたからみんなそれを信じるだろ。
数ヶ月前に急にヤバイと言い出したんだからこれまで県民が選挙で
選んできたこととは必ずしも一致してないよ。
だからといって県が無駄使いしてないかといえばかなりの部分でしてるだろうな。
県立図書館なんてとても財政難で作られた建物とは思えない豪華さだし。
あれを見て漏れはかなり疑問を抱いてたので今回の危機表面化も案の定という気もしてる。
気づいてる県民も少なからずいただろうよ。
でも消去法の選挙なので他の候補が選べる状況じゃなかったし。
最もかわいそうなのは田舎の小さな町役場だろう。
規模が大きくなり市民や県民とあまり接することがない役所になるほど無駄が多いし
危機感がないと思うよ。
そういう意味では中央官庁は極力小さくして解体し、地方分権で身近な役場が意思決定して
行うような行政にしないといつまで経っても無駄な天下りし放題で、その業者へ
仕事垂れ流しの税金無駄使い構造はなくならないだろうね。
いつまでもおいしい思いをしてる中央官庁の上級役人と地方の役場の現場職員を国民が同一視して
一律単純な公務員たたきをしてるだけでは日本は一向によくならないだろうね。
県立図書館なんてとても財政難で作られた建物とは思えない豪華さだし。
あれを見て漏れはかなり疑問を抱いてたので今回の危機表面化も案の定という気もしてる。
気づいてる県民も少なからずいただろうよ。
でも消去法の選挙なので他の候補が選べる状況じゃなかったし。
最もかわいそうなのは田舎の小さな町役場だろう。
規模が大きくなり市民や県民とあまり接することがない役所になるほど無駄が多いし
危機感がないと思うよ。
そういう意味では中央官庁は極力小さくして解体し、地方分権で身近な役場が意思決定して
行うような行政にしないといつまで経っても無駄な天下りし放題で、その業者へ
仕事垂れ流しの税金無駄使い構造はなくならないだろうね。
いつまでもおいしい思いをしてる中央官庁の上級役人と地方の役場の現場職員を国民が同一視して
一律単純な公務員たたきをしてるだけでは日本は一向によくならないだろうね。
>>344
高谷市長の岡山市役所改革。
いづれも民間出身の剛腕市長らしく輝かしい実績です。
①市長公用車がプリウスなのは嫌だと言って黒塗り高級車に買い替えさせた。
②市長秘書は、やっぱり容姿が一番と美人職員を異動替させた。
③前市長の萩原が使った便器は嫌だと、市長室のトイレの便器を交換させた。
岡山市民の民度に合わせた、素晴らしい市長ですね。
高谷市長の岡山市役所改革。
いづれも民間出身の剛腕市長らしく輝かしい実績です。
①市長公用車がプリウスなのは嫌だと言って黒塗り高級車に買い替えさせた。
②市長秘書は、やっぱり容姿が一番と美人職員を異動替させた。
③前市長の萩原が使った便器は嫌だと、市長室のトイレの便器を交換させた。
岡山市民の民度に合わせた、素晴らしい市長ですね。
353 ：名無しなんじゃ：2008/10/03(金) 06:01:22 ID:SV3VtNBg
岡山市で教育長やっていた奴、家の前の４ｍ幅の道路に自家用車止めて平気でいる奴
宅配のトラックや他の車の通行の妨げになっても平気でいる、邪魔になってクラクシ
ョン鳴らしても出てきて車を退けようともしない無神経さ、このような社会ルールも
解らないような奴が教育長をしていることが不思議でならない。自分はよほど偉いと
でも思っているのか？
宅配のトラックや他の車の通行の妨げになっても平気でいる、邪魔になってクラクシ
ョン鳴らしても出てきて車を退けようともしない無神経さ、このような社会ルールも
解らないような奴が教育長をしていることが不思議でならない。自分はよほど偉いと
でも思っているのか？
354 ：名無しなんじゃ：2008/10/03(金) 08:52:07 ID:Ze.f4uu2
招かれて行ったかつての同級生（教師）の結婚式の二次会で、酔った新郎（教師）に、
「（教師を初めとするエリートの集まる、この二次会にお前は）場違い」
と、陰口を叩かれた経験がある。
思うに、田舎教師の多くは馬鹿だから、
能力の実際に関係なく自分は偉いと強く思っていないと、
馬鹿集団にあって精神の平衡が保てないものだと思われる。
「（教師を初めとするエリートの集まる、この二次会にお前は）場違い」
と、陰口を叩かれた経験がある。
思うに、田舎教師の多くは馬鹿だから、
能力の実際に関係なく自分は偉いと強く思っていないと、
馬鹿集団にあって精神の平衡が保てないものだと思われる。
355 ：名無しなんじゃ：2008/10/03(金) 10:11:42 ID:Gcolb5ZQ
自治労は癌だからね
356 ：名無しなんじゃ：2008/10/03(金) 20:09:56 ID:nX5gKLRE
そのエリートのせいで、学力テストは全国で40位だ。
「教育は学力だけでない」 オウム返しな答えしか帰ってこない。
「教育は学力だけでない」 オウム返しな答えしか帰ってこない。
>>352
これ本当なの？
これ本当なの？
358 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 05:03:19 ID:n/r0xx4g
今の教師はエリートではありません。私の知っている数名の教師を見ていると人格と
社会常識に疑問を感じるような教師が多く、子供相手のお山の大将です。
また、今の教師は、昔の教師のように威厳があり世間から尊敬される存在では決して
ありません。単なる地方公務員のサラリーマンです。
毎年あまり変わらない教科書を覚えてさえおけば楽に飯が食えるサラリーマン、学力
テストが全国４０位なら教師の給料も全国４０位にすれば良いのです。
社会常識に疑問を感じるような教師が多く、子供相手のお山の大将です。
また、今の教師は、昔の教師のように威厳があり世間から尊敬される存在では決して
ありません。単なる地方公務員のサラリーマンです。
毎年あまり変わらない教科書を覚えてさえおけば楽に飯が食えるサラリーマン、学力
テストが全国４０位なら教師の給料も全国４０位にすれば良いのです。
今教師になる連中は、横着な守銭奴
360 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 08:00:57 ID:JC0.0InM
横着な守銭奴でさほど優秀でないやつが品質の高い公務員の為には大企業並み給与が必要と抜かして貧乏な庶民からむしりとるのだ
その結果が、教育で言えば学力テスト全国で下から７位
その結果が、教育で言えば学力テスト全国で下から７位
361 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 10:21:39 ID:7eJdkS/g
>357
意図はわからないが監査資料とかみれば、事実が嘘かどうかはわかるんじゃない。
意図はわからないが監査資料とかみれば、事実が嘘かどうかはわかるんじゃない。
362 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 10:42:23 ID:kYlKkiW.
29才の公務員です。
嫁はコネで臨時職員で雇わせています。
夫婦ともにベンツ乗りです。
嫁はコネで臨時職員で雇わせています。
夫婦ともにベンツ乗りです。
>>360
俺は教師なんてなろうと思えばいつでもなれるぐらい優秀だったが、守銭奴ではなくて楽な仕事で横着をしたいとも思わないので、
３Ｋといわれる鉄工所（従業員２５名）で工員をやっている。
月給は２１万で年収は２９０万円の３５歳だ。
君の書き込みを見て同士を見つけた気がしたよ。
一緒に頑張ろうぜ！
そして公務員を徹底的に叩いてやろうぜ！
俺は教師なんてなろうと思えばいつでもなれるぐらい優秀だったが、守銭奴ではなくて楽な仕事で横着をしたいとも思わないので、
３Ｋといわれる鉄工所（従業員２５名）で工員をやっている。
月給は２１万で年収は２９０万円の３５歳だ。
君の書き込みを見て同士を見つけた気がしたよ。
一緒に頑張ろうぜ！
そして公務員を徹底的に叩いてやろうぜ！
364 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 13:27:23 ID:yre1abFU
悪いけど本当に優秀な人は自分のことを優秀って言わない
中学校の同級生で公務員や教師になったやつが何人かいるが、やつらに共通しているのは勉強が人よりちょっとよくできるぐらいのもんだ。
しかし、公務員や教師になって横着をしようなんて考えること自体が人間的に劣っている証拠だ。
俺はやつらより勉強は苦手だったが、公務員や教師になんかなろうと思ったことはない。
だから俺はやつらより人間としてはるかに優秀だ。
劣っている人間が俺よりも楽をして高い給料をもらっているなんてけしからん。
これからもどんどん公務員を叩いてやる！
しかし、公務員や教師になって横着をしようなんて考えること自体が人間的に劣っている証拠だ。
俺はやつらより勉強は苦手だったが、公務員や教師になんかなろうと思ったことはない。
だから俺はやつらより人間としてはるかに優秀だ。
劣っている人間が俺よりも楽をして高い給料をもらっているなんてけしからん。
これからもどんどん公務員を叩いてやる！
366 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 19:56:31 ID:CwQYFtoU
悪いけど本当に優秀な人は自分のことを優秀って言わない
367 ：名無しなんじゃ：2008/10/04(土) 20:23:45 ID:x4aCB9FQ
ちくわが公務員の優遇に突っ込まないんだよな
うるさいんだよ！
とにかく俺より楽して儲けてる公務員が大嫌いなんだよ！
とにかく俺より楽して儲けてる公務員が大嫌いなんだよ！
思わず本音が丸出しになってワロタ
確かに楽して儲けてる公務員もいるが
でも、全てがそうじゃないからな。おまえよりも低賃金の公務員をいじめてやるなよ。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000420803200001
確かに楽して儲けてる公務員もいるが
でも、全てがそうじゃないからな。おまえよりも低賃金の公務員をいじめてやるなよ。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000420803200001
371 ：名無しなんじゃ：2008/10/05(日) 00:39:46 ID:3Bh7heMQ
そんなことより、無駄に税金使った挙句ゴミ袋1枚50円にした岡山市長と賛成した
市議のことを忘れず、次回の投票をしよう。
実際には住民税を上げるのと同じだよ。（標準世帯で年間1万円以上の負担だよ）
しかも不法投棄が増えるだろうから、実際のゴミ袋負担より監視員だとかその他の
人件費、設備費がかかってしまうと思う。
もちろん、岡山を牛耳る「ある会社」がグループに警備会社を持っているのとは関係
無いとは絶対に信じているが。
そしてそのグループの首脳と前述の誰かが大変仲が良いことも関係ないと信じるが。
市議のことを忘れず、次回の投票をしよう。
実際には住民税を上げるのと同じだよ。（標準世帯で年間1万円以上の負担だよ）
しかも不法投棄が増えるだろうから、実際のゴミ袋負担より監視員だとかその他の
人件費、設備費がかかってしまうと思う。
もちろん、岡山を牛耳る「ある会社」がグループに警備会社を持っているのとは関係
無いとは絶対に信じているが。
そしてそのグループの首脳と前述の誰かが大変仲が良いことも関係ないと信じるが。
>>371
君はゴミ袋が有料化して自分の現金負担が増えたことしか見えていない。
発想を変えるんだ。
たとえば普通の市民が出すゴミの量を１００とする。
君は行政に対して関心が高く、ここでも批判するぐらいだから、さぞや模範的な市民なのだと思うので、
環境に配慮した生活をしててゴミの量を５０しか出さないとする。
さらに、君の対極ともいえるレベルの低い市民は環境なんか関係なく１５０の量のゴミを出すとする。
さて、この３者が同じ税負担でゴミ処理をしていたのが今までのやり方だ。
つまり君は、レベルの低い市民のゴミ処理代を負担させられていたんだ。
それがこれからは、ゴミをたくさん出す人はそれなりの費用を負担していただく。
そして君のようにゴミをあまり出さない模範的な生活をしている人は少ない負担ですむようになる。
これがゴミ袋の有料化だ。
どうだ？いい政策だろ？
君はゴミ袋が有料化して自分の現金負担が増えたことしか見えていない。
発想を変えるんだ。
たとえば普通の市民が出すゴミの量を１００とする。
君は行政に対して関心が高く、ここでも批判するぐらいだから、さぞや模範的な市民なのだと思うので、
環境に配慮した生活をしててゴミの量を５０しか出さないとする。
さらに、君の対極ともいえるレベルの低い市民は環境なんか関係なく１５０の量のゴミを出すとする。
さて、この３者が同じ税負担でゴミ処理をしていたのが今までのやり方だ。
つまり君は、レベルの低い市民のゴミ処理代を負担させられていたんだ。
それがこれからは、ゴミをたくさん出す人はそれなりの費用を負担していただく。
そして君のようにゴミをあまり出さない模範的な生活をしている人は少ない負担ですむようになる。
これがゴミ袋の有料化だ。
どうだ？いい政策だろ？
相対値ではなく絶対値の問題ではなかろうかね。
まあ俺は有料化はいいと思ってはいるけどね
まあ有効に使っておくんなまし、一部の輩に金がいかないように。
まあ俺は有料化はいいと思ってはいるけどね
まあ有効に使っておくんなまし、一部の輩に金がいかないように。
374 ：名無しなんじゃ：2008/10/05(日) 10:20:52 ID:1Yg0iudo
平沼赳夫“郵政造反組ら１４人で「平沼グループ」を結成”
岡 山 の 未 来 を 考 え る こ と は ア タ マ に な い
岡 山 の 未 来 を 考 え る こ と は ア タ マ に な い
375 ：名無しなんじゃ：2008/10/05(日) 13:12:15 ID:.NYdXrlc
>>371
発想は分かるけど、それは考え過ぎじゃない？
あんな小さな警備会社に、それほどの能力があるとは考えづらい。
綜○警備保障やア○ムならともかく。
それに今、岡山を牛耳りつつあるのは成○グループの方じゃ。
消費不況だし、小売業は大変だと思うよ。
でもゴミ有料化に反対って言うのは同意。
市長がやらないといけないのは、無駄飯食ってる職員の削減だろが。
発想は分かるけど、それは考え過ぎじゃない？
あんな小さな警備会社に、それほどの能力があるとは考えづらい。
綜○警備保障やア○ムならともかく。
それに今、岡山を牛耳りつつあるのは成○グループの方じゃ。
消費不況だし、小売業は大変だと思うよ。
でもゴミ有料化に反対って言うのは同意。
市長がやらないといけないのは、無駄飯食ってる職員の削減だろが。
>>371
岡山市のごみ有料化が可決されましたが、それは極めて異例の
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
岡山市のごみ有料化が可決されましたが、それは極めて異例の
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
377 ：名無しなんじゃ：2008/10/07(火) 18:32:01 ID:qLeQUReg
若手の職員の給料引き上げ～
頭おかしいのでしょうか？岡山は・・・
378 ：名無しなんじゃ：2008/10/07(火) 18:38:47 ID:kl8qSscQ
政治家と公務員は仲良しでつ。
379 ：名無しなんじゃ：2008/10/07(火) 21:00:29 ID:lHdcfBqw
>>377
一定年齢以上の給与引き下げとセットなら尚良
年齢行くと優秀な人でも逃げにくくなるしね
若いのを上げたのはここに居る優秀君思想の人にも納得行くでしょう。
もっとも私は今の財政危機状態で･･･と思いますがね
一定年齢以上の給与引き下げとセットなら尚良
年齢行くと優秀な人でも逃げにくくなるしね
若いのを上げたのはここに居る優秀君思想の人にも納得行くでしょう。
もっとも私は今の財政危機状態で･･･と思いますがね
一定年齢以上の引き下げと、一定年齢以下の引き上げを同率にすれば、
結局のところ全体では引き下げになるからいいんじゃねぇの？
給与引き下げて、今の上役連中みたいな
しょうがないから公務員になった程度の連中がまた増えることを考えるとなぁ…
結局のところ全体では引き下げになるからいいんじゃねぇの？
給与引き下げて、今の上役連中みたいな
しょうがないから公務員になった程度の連中がまた増えることを考えるとなぁ…
381 ：名無しなんじゃ：2008/10/08(水) 00:19:37 ID:fYzPx6HY
371ですが、371で書いた主旨は「ゴミ処分で使う税金をゴミ収集有料化で」というのは画餅だということ。
それでなくても収集日以外にゴミを出す輩、燃えないゴミや収集外のモノまで出す輩、ポイ捨て・コンビニ
や公園のゴミ箱に家庭ゴミを出す輩、自宅の前に公共植栽の枯葉が落ちているからと市に樹を切れという輩
が多数居る岡山で、制度が機能するのか、と。
皮肉たっぷりに「模範的」だの「環境に配慮」だの書かれたが、前提条件（現状のマナーから予測される
ことを踏まえるかどうか）が違いすぎて唖然とするなあ。
372さん以外に判ってほしいのは、行政は「何か政策施策」を行うが、費用対効果や予見でき得ることでも平気で
無視してやってみて、後で問題が起こっても誰も責任を取らないばかりか、尻拭いでさらに税金投入をしなけれ
ばばらないことが多い、ということ。
このゴミ有料化は、性善説に立てる状態でない現状で、違反に対する罰則や取締りの方法を市民・市議会・警察
とコンセンサスをとらずに決めていることに問題を感じるのですよ。
自宅近くのゴミステーションを見るたびに情けなくなる現状で、有料化したらと思うと･･･。
せっかく有料化してもルールを破る輩の方が「さらに得」し、街を綺麗にしたい者は「掃除」ってのは･･･。
それでなくても収集日以外にゴミを出す輩、燃えないゴミや収集外のモノまで出す輩、ポイ捨て・コンビニ
や公園のゴミ箱に家庭ゴミを出す輩、自宅の前に公共植栽の枯葉が落ちているからと市に樹を切れという輩
が多数居る岡山で、制度が機能するのか、と。
皮肉たっぷりに「模範的」だの「環境に配慮」だの書かれたが、前提条件（現状のマナーから予測される
ことを踏まえるかどうか）が違いすぎて唖然とするなあ。
372さん以外に判ってほしいのは、行政は「何か政策施策」を行うが、費用対効果や予見でき得ることでも平気で
無視してやってみて、後で問題が起こっても誰も責任を取らないばかりか、尻拭いでさらに税金投入をしなけれ
ばばらないことが多い、ということ。
このゴミ有料化は、性善説に立てる状態でない現状で、違反に対する罰則や取締りの方法を市民・市議会・警察
とコンセンサスをとらずに決めていることに問題を感じるのですよ。
自宅近くのゴミステーションを見るたびに情けなくなる現状で、有料化したらと思うと･･･。
せっかく有料化してもルールを破る輩の方が「さらに得」し、街を綺麗にしたい者は「掃除」ってのは･･･。
382 ：名無しなんじゃ：2008/10/08(水) 13:45:08 ID:Z08/CJzg
若手職員の給与引き上げとは 岡山県は何を考えているんだか・・・。
そんなに給与が欲しいのか。いくら頑張っても給与が少ない、貧しい人だって
いるのに職員の給与どころではなかろうが！！県民・市民の為に何かするのが
一番大事じゃないのか！！その辺にお金をかけていただきたい！！
そんなに給与が欲しいのか。いくら頑張っても給与が少ない、貧しい人だって
いるのに職員の給与どころではなかろうが！！県民・市民の為に何かするのが
一番大事じゃないのか！！その辺にお金をかけていただきたい！！
383 ：名無しなんじゃ：2008/10/08(水) 17:24:02 ID:KmHtzyac
おまえら人事委員会の位置づけもわからずに書き込んでるのか。ったく。
384 ：名無しなんじゃ：2008/10/08(水) 23:40:47 ID:t4feF4WM
労働三権とか知らずに今まで生きてきたんだろうな。
385 ：名無しなんじゃ：2008/10/09(木) 10:00:23 ID:gkYt4trA
闇専従とか知らずに今まで生きてきたんだろうな。
これほどザル法とは知りませんでした
387 ：名無しなんじゃ：2008/10/09(木) 16:58:33 ID:D/Psa/i2
どうせ若いひともコネでなってるんだから意味ないよ。
優秀な人材など無理だ・・・
優秀な人材など無理だ・・・
388 ：名無しなんじゃ：2008/10/09(木) 17:06:26 ID:gkYt4trA
政令市になって一番喜ぶのは公務員です
給料が上がるから
給料が上がるから
389 ：名無しなんじゃ：2008/10/10(金) 17:20:37 ID:XLPTfpBk
給料は上がらないよ！まさかまさか
殆ど市財政に持っていかれますから！
それが狙いなんですよぉ！
殆ど市財政に持っていかれますから！
それが狙いなんですよぉ！
390 ：名無しなんじゃ：2008/10/10(金) 17:48:47 ID:H/38BMwQ
計算式が変わるから上がるんだよ
391 ：名無しなんじゃ：2008/10/10(金) 23:37:14 ID:im3CcyF6
7000億円も借金がある自治体が、政令指定都市になったからと言って、
給料上がるんなら、徹底的に叩こうぜ。
こいつら職員の削減の方が、至上命題だ。政令指定都市なんかより。
給料上げるんなら、市民税も下げろ。
給料上がるんなら、徹底的に叩こうぜ。
こいつら職員の削減の方が、至上命題だ。政令指定都市なんかより。
給料上げるんなら、市民税も下げろ。
公務員も増えるよ。
１５０人×年間人件費800万=12億
１５０人×年間人件費800万=12億
393 ：名無しなんじゃ：2008/10/11(土) 09:14:11 ID:yulWsq2g
いいことなしだな。
ただ見栄のために政令市になったって感じ。
ただ見栄のために政令市になったって感じ。
まあ高谷さんが、あんなに喜んでるんだから岡山市民も喜べよ。
395 ：名無しなんじゃ：2008/10/17(金) 19:49:06 ID:JcI/AibA
きっかけw
しかし公務員は150人増える
398 ：名無しなんじゃ：2008/10/17(金) 20:12:31 ID:6Wqp2QqA
市民税下げるよりも、町内会がうざい。町内会なんて廃止して、
ゴミステーション管理とか祭りとかすべて公務員カットして
浮いた税金で専門の人を雇って欲しい。
それだけでも若者には魅力的で、ずっと住み続けたい町になる。
いや、それどころか積極的に若者（若い夫婦とか）が岡山市を選ぶよ。
ゴミステーション管理とか祭りとかすべて公務員カットして
浮いた税金で専門の人を雇って欲しい。
それだけでも若者には魅力的で、ずっと住み続けたい町になる。
いや、それどころか積極的に若者（若い夫婦とか）が岡山市を選ぶよ。
つかさ学生アパートとかゴミ出しのマナーがあまりに悪くて
町内会が再分別してるとか手間をかけてるのはお前らのせいなんだよ。
文句ばかり言わず自分でボランティアぐらしてみろ
そういう姿勢があれば全ての行政サービスは公務員を減らしても可能だし
結果税金も減る。
ろくに税金も納めてないゴミ出しなど社会的マナーの最悪な学生は文句を言うな
町内会が再分別してるとか手間をかけてるのはお前らのせいなんだよ。
文句ばかり言わず自分でボランティアぐらしてみろ
そういう姿勢があれば全ての行政サービスは公務員を減らしても可能だし
結果税金も減る。
ろくに税金も納めてないゴミ出しなど社会的マナーの最悪な学生は文句を言うな
>>398
激しく同意！！
ゴミ処理とか面倒だし専門の人を雇おう！
それに自主防災組織も解散して消防の専門の人を雇おう！
ついでに自警団や夜回りもやめて、武装した専門の人を雇おう！
町内の行事の他企画立案、お年寄りや病気の人も安心して暮らせるようにお世話する部門や子供の勉強も見てくれる部門を作ろう！
その人たちを雇うのに費用が要るから、住民の所得に応じた町内会費にして、それを集める専門の人を雇おう！
で、その人たちは住民が町内会費で食わせてやってるんだから思いっきりバッシングしてやろう！
なんかどこかで見た光景だな・・・
激しく同意！！
ゴミ処理とか面倒だし専門の人を雇おう！
それに自主防災組織も解散して消防の専門の人を雇おう！
ついでに自警団や夜回りもやめて、武装した専門の人を雇おう！
町内の行事の他企画立案、お年寄りや病気の人も安心して暮らせるようにお世話する部門や子供の勉強も見てくれる部門を作ろう！
その人たちを雇うのに費用が要るから、住民の所得に応じた町内会費にして、それを集める専門の人を雇おう！
で、その人たちは住民が町内会費で食わせてやってるんだから思いっきりバッシングしてやろう！
なんかどこかで見た光景だな・・・
1500人程度の町に、常雇いで10人雇ったとすると人件費以外の経費込みで1億。
月5000円か。4人家族で月2万。そのあたりがギリギリの線かな。
消費税にすると7%程度になるぞ。
岡山市は町内会をやめる代わりに消費税7%加算。
いいね。
月5000円か。4人家族で月2万。そのあたりがギリギリの線かな。
消費税にすると7%程度になるぞ。
岡山市は町内会をやめる代わりに消費税7%加算。
いいね。
そしてプロ市民が暴れだす
>>398
>ゴミステーション管理とか祭りとかすべて公務員カットして浮いた税金で専門の人を雇って欲しい。
馬鹿なの？死ぬの？
そういう人を公務員と言うんだろ。
本来、住民が各自で、あるいは手分けしてやっていたようなことを役所にやってもらう代わりに税金を負担する社会になったんだろ？
ゴミ処理を例にあげればもっと税金を高くして、ステーション管理まで至れり尽くせりにするか、今のままにするか、
あるいは税金を安くしてゴミの焼却まで住民がするか。
そういう選択だろ？
君が知らないだけで、いろいろな住民サービスのために存在している公務員をカットしてステーション管理に当てるとなると、
カットされる住民サービスが出てくるわけだ。
自分の知らない行政サービスや、それに携わる公務員は無駄と考える自分の無知を恥じなさい。
>ゴミステーション管理とか祭りとかすべて公務員カットして浮いた税金で専門の人を雇って欲しい。
馬鹿なの？死ぬの？
そういう人を公務員と言うんだろ。
本来、住民が各自で、あるいは手分けしてやっていたようなことを役所にやってもらう代わりに税金を負担する社会になったんだろ？
ゴミ処理を例にあげればもっと税金を高くして、ステーション管理まで至れり尽くせりにするか、今のままにするか、
あるいは税金を安くしてゴミの焼却まで住民がするか。
そういう選択だろ？
君が知らないだけで、いろいろな住民サービスのために存在している公務員をカットしてステーション管理に当てるとなると、
カットされる住民サービスが出てくるわけだ。
自分の知らない行政サービスや、それに携わる公務員は無駄と考える自分の無知を恥じなさい。
今の制度の公務員を大削減して、新しい制度の行政サービスマンをつくるということだろう。
いい事だと思うよ。
いい事だと思うよ。
分かりやすい現業は入札にして競わせればいい。
質が落ちる？どうやっても今よりはいいだろ、昼寝してるゴミ屋はいないぜ。
>>405
いや、うちの近くの空き地でみんな昼寝してるんだがｗ
いや、うちの近くの空き地でみんな昼寝してるんだがｗ
407 ：名無しなんじゃ：2008/10/30(木) 15:00:04 ID:7Kk67OeY
岡山市職員は多すぎる！！政令市になって職員はホクホクだろうな。
公務員なんてコネばっかりで、いい加減だよ。
政令市になろうが何をしようが岡山市の赤字は増えるばかりだろうな・・・。
市民に良い事すらしない岡山市。自分らの為だけにしているようなものだ。
あー、マジでむかつきます！！！
公務員なんてコネばっかりで、いい加減だよ。
政令市になろうが何をしようが岡山市の赤字は増えるばかりだろうな・・・。
市民に良い事すらしない岡山市。自分らの為だけにしているようなものだ。
あー、マジでむかつきます！！！
岡山市のごみ有料化が可決されましたが、それは極めて異例の
無記名雨氷でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
無記名雨氷でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
409 ：名無しなんじゃ：2008/11/08(土) 08:45:58 ID:n8IajlR6
ニュースで教育長が謝ってたけど、謝罪するのは県議の方だろ
410 ：名無しなんじゃ：2008/11/08(土) 11:32:40 ID:tMz.B.jw
圧力を掛けて情報を出させたのが県議、我が身可愛さに情報を流したのが宮仕えの公務員。
昔から何処にでもあるパターンじゃね。弱い方が罪を被って泣くのも同様で単なる力関係。
昔から何処にでもあるパターンじゃね。弱い方が罪を被って泣くのも同様で単なる力関係。
411 ：名無しなんじゃ：2008/11/08(土) 13:17:03 ID:KmHtzyac
議員も多選禁止にしないとだめだ。
特に若くして議員になったやつはどうにもならん。
特に若くして議員になったやつはどうにもならん。
412 ：名無しなんじゃ：2008/11/08(土) 16:54:22 ID:n8IajlR6
おそらく今回の主犯 the end とかな
413 ：名無しなんじゃ：2008/11/09(日) 11:40:42 ID:naB/UDwQ
>>403
>ゴミ処理を例にあげればもっと税金を高くして、ステーション管理まで至れり尽くせり
>にするか、今のままにするか、あるいは税金を安くしてゴミの焼却まで住民がするか。
そりゃ詳しくは知らないけど、カットできる無駄な部門はいくらでもあるんじゃないの？
その結果でさらに予算不足ならば少々税金が高くなってもいいから、町内会のような制度は
廃止して欲しいって人は数多いと思う。近所に名前を知られるだけでも気分が悪いしね。
そもそも都市に町内会なんて制度がある先進国は日本ぐらいだろう。
>ゴミ処理を例にあげればもっと税金を高くして、ステーション管理まで至れり尽くせり
>にするか、今のままにするか、あるいは税金を安くしてゴミの焼却まで住民がするか。
そりゃ詳しくは知らないけど、カットできる無駄な部門はいくらでもあるんじゃないの？
その結果でさらに予算不足ならば少々税金が高くなってもいいから、町内会のような制度は
廃止して欲しいって人は数多いと思う。近所に名前を知られるだけでも気分が悪いしね。
そもそも都市に町内会なんて制度がある先進国は日本ぐらいだろう。
>>413
無駄な部門というか、安かろう悪かろうで問題になるような入札制度とか、
根本的な仕組みを変えないと無理だろうね。
政権交代と犬みたいに吠えるだけじゃなくて、
どっかの上院か貴族院のような本質的な議論をする国会が必要なんだよね。
有識者会議とかがたくさんあるけど、あれが参議院の本当の役割のはず。
近所に名前を知られるとか…それが必要なこともあると思うよ？
先進国の中で日本にしかないから間違ってるって考えも疑問。
逆に日本にしかない素晴らしい制度だって評価も多いよ。
無駄な部門というか、安かろう悪かろうで問題になるような入札制度とか、
根本的な仕組みを変えないと無理だろうね。
政権交代と犬みたいに吠えるだけじゃなくて、
どっかの上院か貴族院のような本質的な議論をする国会が必要なんだよね。
有識者会議とかがたくさんあるけど、あれが参議院の本当の役割のはず。
近所に名前を知られるとか…それが必要なこともあると思うよ？
先進国の中で日本にしかないから間違ってるって考えも疑問。
逆に日本にしかない素晴らしい制度だって評価も多いよ。
415 ：名無しなんじゃ：2008/11/09(日) 17:06:39 ID:PG6GyWSo
>>↑
その有識者がアヤしいと思わんか？
干涸らびたようなジジィや豚みたいなババァが役所から小遣い銭を貰いながら「私たちが教養のない
一般市民たちを正しい道に導いてあげましょう」って現実離れした市民の声なる答申を作ってる。
大きなお世話と思うが、普通の市民がそういう場に出ていって正論を吐いたら役所は困るんだろうね。
その有識者がアヤしいと思わんか？
干涸らびたようなジジィや豚みたいなババァが役所から小遣い銭を貰いながら「私たちが教養のない
一般市民たちを正しい道に導いてあげましょう」って現実離れした市民の声なる答申を作ってる。
大きなお世話と思うが、普通の市民がそういう場に出ていって正論を吐いたら役所は困るんだろうね。
417 ：名無しなんじゃ：2008/11/12(水) 23:57:30 ID:h0QCebb6
418 ：名無しなんじゃ：2008/11/15(土) 16:32:29 ID:mhxbf.uk
ダメボォ！
419 ：名無しなんじゃ：2009/01/03(土) 17:19:53 ID:b4wMwwqw
age
420 ：名無しなんじゃ：2009/01/03(土) 18:14:11 ID:6g7BlbiU
催促状うぜーんだよー
何度も何度もハガキ送ってくるんじゃねーよー
何故 俺が岡山市に税金払わないといけないの？
もっとサービス向上してから請求しろよw
テレ○ンセッ○ス課とか作れよな そうしてサービスを利用して納得したら税金払ってやるよ
きょに○うで若い職員でお願いします・・・・
何度も何度もハガキ送ってくるんじゃねーよー
何故 俺が岡山市に税金払わないといけないの？
もっとサービス向上してから請求しろよw
テレ○ンセッ○ス課とか作れよな そうしてサービスを利用して納得したら税金払ってやるよ
きょに○うで若い職員でお願いします・・・・
421 ：名無しなんじゃ：2009/01/03(土) 21:06:37 ID:gFLeMZa6
ルールだからでしょ
脱税乙
423 ：名無しなんじゃ：2009/01/06(火) 00:07:04 ID:NYOheqFI
税金はらえ脱税野郎
424 ：名無しなんじゃ：2009/01/27(火) 20:46:53 ID:3VGbAhdU
この不景気な中に政治家のパーティで食べ物残しまくりはいかがなものか。
425 ：名無しなんじゃ：2009/01/27(火) 22:43:23 ID:iB68YFf.
今日の臨時職員採用試験のニュースみてたら
担当職員がインタビューの中で「まあ」という言葉を使っていた。
口癖かもしれないが本気で困っている人や必死の思いできてる人も
いるだろうに、「まあ」という言葉を使うこと自体、普通はありえないし、
放送するＮＨＫも気付けよ。
「まあ」適当に言われた通りに臨時職員を採用することが
仕事だから仕方ないかもしれませんが、がっかり。
担当職員がインタビューの中で「まあ」という言葉を使っていた。
口癖かもしれないが本気で困っている人や必死の思いできてる人も
いるだろうに、「まあ」という言葉を使うこと自体、普通はありえないし、
放送するＮＨＫも気付けよ。
「まあ」適当に言われた通りに臨時職員を採用することが
仕事だから仕方ないかもしれませんが、がっかり。
426 ：名無しなんじゃ：2009/01/28(水) 21:18:45 ID:TiHq7nXA
いまや政治家は金を使ったもんの勝ちだからなー
427 ：名無しなんじゃ：2009/01/28(水) 22:02:48 ID:9fbcShPo
岡山県が約100台 倉敷市が約50台
三菱の車を公用車として買うんだよねぇ…
いくら三菱自関連の企業が多い岡山だからって 税金をこんな事に勝手に使わないでほしい。
雇用の確保だとか、廻り廻って入ってくる税収の確保だとか言い訳にしか聞こえない。
ただ問題を先送りしただけじゃん ふざけんな。
今ならまだ間に合う 公用車なんて 中古の軽四で十分だ。
今日の新聞に昨年12月の自動車メーカーの生産、販売、輸出実績が載っているが
トータルで三菱が一番ヤバそうな感じを受ける…
三菱の車を公用車として買うんだよねぇ…
いくら三菱自関連の企業が多い岡山だからって 税金をこんな事に勝手に使わないでほしい。
雇用の確保だとか、廻り廻って入ってくる税収の確保だとか言い訳にしか聞こえない。
ただ問題を先送りしただけじゃん ふざけんな。
今ならまだ間に合う 公用車なんて 中古の軽四で十分だ。
今日の新聞に昨年12月の自動車メーカーの生産、販売、輸出実績が載っているが
トータルで三菱が一番ヤバそうな感じを受ける…
いまTVで岡山市環境環境局が地球温暖化防止でゴミを有料化して
減らそうとか言ってるけど・・・
何だか釈然としない・・・あからさまに金が目的なんじゃないの？
減らそうとか言ってるけど・・・
何だか釈然としない・・・あからさまに金が目的なんじゃないの？
>>428
そうやってバイパス高架に反対してた中古車屋に利益誘導して黙らせるつもりなんですね。わかります。
そうやってバイパス高架に反対してた中古車屋に利益誘導して黙らせるつもりなんですね。わかります。
>>430
誘導しても私何にも関係ないんですけどねぇ…
歪んだ捉え方されるもんですね。
最悪 公用車を新車にするとしても三菱車は嫌ですねぇ。
で、もしかして あなたは渡りに船状態の三菱に 関係した会社にでもお勤めなんですか？
それとも血税を湯水の様に お使いになってる県か市のお役人様ですか？
たいへんでしょうが頑張ってください。
誘導しても私何にも関係ないんですけどねぇ…
歪んだ捉え方されるもんですね。
最悪 公用車を新車にするとしても三菱車は嫌ですねぇ。
で、もしかして あなたは渡りに船状態の三菱に 関係した会社にでもお勤めなんですか？
それとも血税を湯水の様に お使いになってる県か市のお役人様ですか？
たいへんでしょうが頑張ってください。
>>431
すぐにそうやって役人だとか三菱関係者だとか勝手な思い込みをするんだねｗ
税金を払ってるのは県民だけじゃなくて企業も同じだからね。
岡山県の税収の内、法人税は個人県民税の1.5倍だよ？
もちろん他にも企業はたくさんあるが、
総社市が購入補助に踏み切ったように、どうしても三菱関連が多い岡山では、
大切な「納税者」の保護を、少しでも形として示すべきじゃないのかな？
中古車屋の話はそれを皮肉ったんだよｗ
すぐにそうやって役人だとか三菱関係者だとか勝手な思い込みをするんだねｗ
税金を払ってるのは県民だけじゃなくて企業も同じだからね。
岡山県の税収の内、法人税は個人県民税の1.5倍だよ？
もちろん他にも企業はたくさんあるが、
総社市が購入補助に踏み切ったように、どうしても三菱関連が多い岡山では、
大切な「納税者」の保護を、少しでも形として示すべきじゃないのかな？
中古車屋の話はそれを皮肉ったんだよｗ
433 ：名無しなんじゃ：2009/01/29(木) 22:33:35 ID:95oD4Clk
>427
言葉狩りって普通に使わないし・・・ｗ
言葉狩りって普通に使わないし・・・ｗ
434 ：名無しなんじゃ：2009/01/29(木) 22:49:48 ID:a55bx5mo
>433
きちんとした文章を書けない者は、きちんと文章を読むこともできない。
以上。
きちんとした文章を書けない者は、きちんと文章を読むこともできない。
以上。
435 ：名無しなんじゃ：2009/01/29(木) 22:53:39 ID:SI5OWsd6
岡山市の市議達がこのご時勢に海外に視察に行かれるらしいですね・・・。
>>432
冗談が通じないようで…
どこに勤めていようが関係ないですね。
法人税は県民税の1.5倍…だからどうなのでしょうか？
何か勘違いをされてるようですが、今 大事な問題は税収の多い少ないではなく
どこに使うか？と 使い道を誰が決めているか？です。
同じ事を書きますが、いくら関連企業が多いとはいえ
大事な血税を 問題の先送りにしかならない事に使うのはどうか？ということです。
昨年末、アメリカのビッグ3が公的資金の支援要請の為 公聴会を開きましたよね
税金を一企業に使うんですから、それぐらいの事はやってもらいたいもんですがね。
冗談が通じないようで…
どこに勤めていようが関係ないですね。
法人税は県民税の1.5倍…だからどうなのでしょうか？
何か勘違いをされてるようですが、今 大事な問題は税収の多い少ないではなく
どこに使うか？と 使い道を誰が決めているか？です。
同じ事を書きますが、いくら関連企業が多いとはいえ
大事な血税を 問題の先送りにしかならない事に使うのはどうか？ということです。
昨年末、アメリカのビッグ3が公的資金の支援要請の為 公聴会を開きましたよね
税金を一企業に使うんですから、それぐらいの事はやってもらいたいもんですがね。
>>428
公用車なんて 中古の軽四で十分だ。
君の書き込みには心の卑しさが垣間見れる。
「（俺たちの税金で食わせてやってる公務員なんか、快適な新車なんて乗らせたくない。）中古の軽四で十分だ」ってことだろ？
公用車というのは、そのときの生活スタイルや趣味、趣向などによって数年で買い替えるかもしれないマイカーとは根本的に違う。
一度買ったら乗りつぶすものだ。
古くなってあちこちに不具合が出ても修理して引っ張って乗って、これ以上引っ張ると修理費がかさんで買い替えより不経済だというところまで乗りつぶす。
実際、倉敷市が買い換える５０台は平成５年以前のもので１５年以上乗ってるものばかりだ。
７年落ちの軽四を買って７年乗り（最後の２～３年は修理の嵐）、また７年落ちの軽四を買って２度中古車屋を儲けさせ７年乗る（最後の２～３年は修理の嵐）のと、
新車を１４年乗るのとどっちが経費節減になるか考えたらわかりそうなもんだが。
しかも、マイカー向けのグレードの高い５ナンバーの軽四の中古はたくさんあるが、基本的に４ナンバーのスタンダードの軽四は商用車や公用車なので、
まだ十分乗れる状態のタマがほとんど出ないので中古車を乗り継ぐのは無理。
また、当然軽四で事足りる部署には軽四の予算しかつかない。
「公務員は無能なくせに俺たちの税金で贅沢してやがる」と基本的に思い込んでるからそういう発想が出る。
そういう視点に立って行政を語っても、建設的な議論にはなりえない。
「行政は血税を使わせてもらっていることを自覚して、節約に節約を重ねて頑張っている」というのが事実だが、そういう前提で行政を語ってくれ。
公用車なんて 中古の軽四で十分だ。
君の書き込みには心の卑しさが垣間見れる。
「（俺たちの税金で食わせてやってる公務員なんか、快適な新車なんて乗らせたくない。）中古の軽四で十分だ」ってことだろ？
公用車というのは、そのときの生活スタイルや趣味、趣向などによって数年で買い替えるかもしれないマイカーとは根本的に違う。
一度買ったら乗りつぶすものだ。
古くなってあちこちに不具合が出ても修理して引っ張って乗って、これ以上引っ張ると修理費がかさんで買い替えより不経済だというところまで乗りつぶす。
実際、倉敷市が買い換える５０台は平成５年以前のもので１５年以上乗ってるものばかりだ。
７年落ちの軽四を買って７年乗り（最後の２～３年は修理の嵐）、また７年落ちの軽四を買って２度中古車屋を儲けさせ７年乗る（最後の２～３年は修理の嵐）のと、
新車を１４年乗るのとどっちが経費節減になるか考えたらわかりそうなもんだが。
しかも、マイカー向けのグレードの高い５ナンバーの軽四の中古はたくさんあるが、基本的に４ナンバーのスタンダードの軽四は商用車や公用車なので、
まだ十分乗れる状態のタマがほとんど出ないので中古車を乗り継ぐのは無理。
また、当然軽四で事足りる部署には軽四の予算しかつかない。
「公務員は無能なくせに俺たちの税金で贅沢してやがる」と基本的に思い込んでるからそういう発想が出る。
そういう視点に立って行政を語っても、建設的な議論にはなりえない。
「行政は血税を使わせてもらっていることを自覚して、節約に節約を重ねて頑張っている」というのが事実だが、そういう前提で行政を語ってくれ。
438 ：名無しなんじゃ：2009/01/30(金) 19:57:36 ID:3AsJwyK6
三菱の新車買ったら１０万補助、“下請けの町”岡山・総社
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000054-yom-soci
税金なのに・・・・
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000054-yom-soci
税金なのに・・・・
439 ：名無しなんじゃ：2009/01/30(金) 20:08:35 ID:8qh96OME
何でこんな税金の使い方するんだ？
津山市が使う予算を増やしてくれ。
津山市が使う予算を増やしてくれ。
440 ：名無しなんじゃ：2009/01/30(金) 20:20:12 ID:isVD3NBg
総社市長、次回「落選」
441 ：名無しなんじゃ：2009/01/30(金) 21:29:22 ID:9rvoHH3Q
厳しいのはどこの自動車会社もいっしょだろ～
血税の使い方を勝手に決めていいのかよ
血税の使い方を勝手に決めていいのかよ
三菱コケたら総社もコケる
まあ苦肉の策やろ、しゃーないんとちゃうの？
まあ苦肉の策やろ、しゃーないんとちゃうの？
443 ：名無しなんじゃ：2009/01/30(金) 23:51:40 ID:V/y0eUGs
ここでしきりに公務員は他の人より高級だけど人望が高い人がなるためには仕方ないと抜かしていた馬鹿は今回の県警職員のひき逃げをどう思うのかな？
反論お待ちしております。
反論お待ちしております。
世の中 みぞうゆの経済危機なんです、政策はより慎重に行うべきです。
公用車の交換購入は基本的に 一般競争入札のはずです…
街を守る為？企業を守る為？税収確保？
今回の件に違和感を感じ無い人は変だと思うんだよねぇ。
大体にして 赤字なのに そんなお金どっから持ってくるんでしょうねぇ (・ω・ )？
無い袖はふれないのに…
その場しのぎの会計操作で夕張市は財政破綻しました
足下を固めたいが為に 未来を犠牲にしちゃったわけです。
いいお手本があるのに…呆れてしまいます。
公用車の交換購入は基本的に 一般競争入札のはずです…
街を守る為？企業を守る為？税収確保？
今回の件に違和感を感じ無い人は変だと思うんだよねぇ。
大体にして 赤字なのに そんなお金どっから持ってくるんでしょうねぇ (・ω・ )？
無い袖はふれないのに…
その場しのぎの会計操作で夕張市は財政破綻しました
足下を固めたいが為に 未来を犠牲にしちゃったわけです。
いいお手本があるのに…呆れてしまいます。
445 ：名無しなんじゃ：2009/01/31(土) 01:07:06 ID:Hsqv9Zsw
津山は右翼とヤクザが議員なんだ・・・・なんか恥ずかしいな
一般職(含教員・警官等)が高給である必要はないと思つてゐるが―
>>443
> 今回の県警職員のひき逃げをどう思うのかな？
普通の感覺の持主ならいゝ事をしたなんて思ふ奴はをるまい。
だが、ミクロの話とマクロの話をごつちやにされてもねえ。
勿論個々の公務員はさう云ふ目で見られる事を意識しておかねばならないが。
>>443
> 今回の県警職員のひき逃げをどう思うのかな？
普通の感覺の持主ならいゝ事をしたなんて思ふ奴はをるまい。
だが、ミクロの話とマクロの話をごつちやにされてもねえ。
勿論個々の公務員はさう云ふ目で見られる事を意識しておかねばならないが。
447 ：名無しなんじゃ：2009/01/31(土) 10:14:31 ID:XMDKAndE
>434
「以上」 って言い方が、公務員チックだな。断定できませんが。（笑）
話は変わるが本庁舎や隣の建物の窓口対応は、以前に比べ少し
よくなったと感じる。
今の市長の影響がこんなところにもでてきてるとしたら嬉しい。
反面、上の階は業者相手なんだろうが、素人には不親切で対応が悪すぎ。
「以上」 って言い方が、公務員チックだな。断定できませんが。（笑）
話は変わるが本庁舎や隣の建物の窓口対応は、以前に比べ少し
よくなったと感じる。
今の市長の影響がこんなところにもでてきてるとしたら嬉しい。
反面、上の階は業者相手なんだろうが、素人には不親切で対応が悪すぎ。
448 ：名無しなんじゃ：2009/01/31(土) 13:04:52 ID:bsFICXTM
市長選はどうなりそうなの？
449 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 09:43:12 ID:6du6LqXY
新見で市議の飲酒運転が発覚
辞職して許されるのか
辞職して許されるのか
450 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 10:10:11 ID:sVdUqsCE
公用車に高級乗用車はあまり必要ではない。
耐久性のある商用車でいい十思うが何か・・・
ちょっとした移動ならＫ４の商用車(新車)でいいと思う。
首長などの移動する車は自家用車とかじゃまずいだろうけどたとえお抱え運転手が着いたとしても商用のワゴン車(プロボックスみたいな奴)でいいのでは内科医？
対面的に高級乗用車がいるときは運転手つきでハイヤー頼んだほうが安い気がするが何か？
耐久性のある商用車でいい十思うが何か・・・
ちょっとした移動ならＫ４の商用車(新車)でいいと思う。
首長などの移動する車は自家用車とかじゃまずいだろうけどたとえお抱え運転手が着いたとしても商用のワゴン車(プロボックスみたいな奴)でいいのでは内科医？
対面的に高級乗用車がいるときは運転手つきでハイヤー頼んだほうが安い気がするが何か？
451 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 11:24:32 ID:e3R2Rh3c
>449
辞職するなら許してやっていいんじゃない？
（許すというのもおかしいけど）
それ以上の償いって何を求めるん？
民間企業に勤めてたら、罰金、反則金、免停以外にお咎めないのに。
辞職するなら許してやっていいんじゃない？
（許すというのもおかしいけど）
それ以上の償いって何を求めるん？
民間企業に勤めてたら、罰金、反則金、免停以外にお咎めないのに。
452 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 12:51:59 ID:ZNPjIw4M
>>451
自分の立場を自覚していないんでしょうね。市民の代表なら模範になるべきでは内科医。
自分の立場を自覚していないんでしょうね。市民の代表なら模範になるべきでは内科医。
453 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 14:09:44 ID:wpoQbbTU
455 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 16:24:30 ID:jPdMZIg.
そもそも普通に生活していたら免停なんてならない
以上スレチ
以上スレチ
456 ：名無しなんじゃ：2009/02/11(水) 17:40:32 ID:sVdUqsCE
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000032-yom-soci
公務員はウマイということですね
公務員はウマイということですね
まあ30キロオーバーで免停だからな
厳格に取締りされたら1年ともたんわ俺w
厳格に取締りされたら1年ともたんわ俺w
458 ：名無しなんじゃ：2009/02/12(木) 23:31:35 ID:1Kkb41.Q
教員はどう？聖職だとは思うが聖職者はいない。
給料高すぎでしょう・・・行政職と同じでいいんじゃない？
割り増した給料に更に4%の一律割り増しっておかしいでしょ。
教頭・校長にいたっては一施設の管理者なんだから教育職給料表から
はずれて行政の給料表に移るべきでは？市に100以上ある施設の長
なんぼえらそうにしたって、係長か課長補佐程度で妥当では？
県費だから関係ないって突っ込みはふようです。
給料高すぎでしょう・・・行政職と同じでいいんじゃない？
割り増した給料に更に4%の一律割り増しっておかしいでしょ。
教頭・校長にいたっては一施設の管理者なんだから教育職給料表から
はずれて行政の給料表に移るべきでは？市に100以上ある施設の長
なんぼえらそうにしたって、係長か課長補佐程度で妥当では？
県費だから関係ないって突っ込みはふようです。
俺、PTAの役員してるからわかるけど、一部の安気組合の先生以外は結構大変だよ。
給料ってのは労働に必要な能力と困難さのレベルに比例して支払われるべきだと思うんだよ。
で、教員になるには普通に岡大クラスの大学を出てて、さらに数倍から十数倍の難関の採用試験を通ってるわけで、
普通に大手企業に受かるぐらいのレベルの人たちなんだよね。
で、仕事の困難さも昨今のモンペや給食費不払いなどの問題から見ても、すごく大変なんだよ。
子供にちょっときつく指導をすると抗議が来るし、体罰が出来ないことを知っているから子供も教師を舐めきってるし、
それで学級崩壊したら保護者から｢担任はずせ」などと突き上げられる。
そんな先生の中の一部が教頭や校長になってやっと年収９００万円台だろ？
そんなに楽で高給とは思わないけどなぁ。
それより君は何で先生にならなかったの？
楽で高給だと思ってたんでしょ？
給料ってのは労働に必要な能力と困難さのレベルに比例して支払われるべきだと思うんだよ。
で、教員になるには普通に岡大クラスの大学を出てて、さらに数倍から十数倍の難関の採用試験を通ってるわけで、
普通に大手企業に受かるぐらいのレベルの人たちなんだよね。
で、仕事の困難さも昨今のモンペや給食費不払いなどの問題から見ても、すごく大変なんだよ。
子供にちょっときつく指導をすると抗議が来るし、体罰が出来ないことを知っているから子供も教師を舐めきってるし、
それで学級崩壊したら保護者から｢担任はずせ」などと突き上げられる。
そんな先生の中の一部が教頭や校長になってやっと年収９００万円台だろ？
そんなに楽で高給とは思わないけどなぁ。
それより君は何で先生にならなかったの？
楽で高給だと思ってたんでしょ？
公務員は高給ではない。
仕事の割りに高給な人間が多いだけだ
それに身分も退職後の保証も手厚いんだからそんなもんでしょ。
仕事の割りに高給な人間が多いだけだ
それに身分も退職後の保証も手厚いんだからそんなもんでしょ。
461 ：名無しなんじゃ：2009/02/13(金) 22:56:34 ID:WwFYgXLI
用務員と教員と給食のおばさんは同年だと給料は同じですか？
>>462
モンペみたいな奴に言っても無駄だよｗ
モンペみたいな奴に言っても無駄だよｗ
>>462
どうしてならなきゃいけないのかわからないw
絶対答えられないだろうけど。
世の中仕事の割りにもらえない職業のほうが多いんだよ。
それにそこに書いてあるような大変さっていうのはどんな職業にも必ずついて回る。
教師だけに限ったことじゃない。まだ行政という後ろ盾があるだけましだよ。
あなただって社会人なんだからわかるでしょそれくらい。
どうしてならなきゃいけないのかわからないw
絶対答えられないだろうけど。
世の中仕事の割りにもらえない職業のほうが多いんだよ。
それにそこに書いてあるような大変さっていうのはどんな職業にも必ずついて回る。
教師だけに限ったことじゃない。まだ行政という後ろ盾があるだけましだよ。
あなただって社会人なんだからわかるでしょそれくらい。
俺は時間にルーズとか社会性の無さに公務員と教員あきらめた・・・・・
ニュース見ると俺どころか犯罪者みたいな奴が公務員になってるけどな。
だから今の状況おかしいと思うんだけどうよ？
ニュース見ると俺どころか犯罪者みたいな奴が公務員になってるけどな。
だから今の状況おかしいと思うんだけどうよ？
公務員は、時間に厳しく社会性に富み犯罪傾向の少ない人間がなるべき、って？
間違ってない。その通りだと思うが、
ならば公務員以外は、多少時間にルーズで社会性に乏しく犯罪傾向のある人間であっても構わないか？
・・・公務員は、他の職種よりも規範意識を高く持つことが求められるなら
何をどうしたらそうなると思う？
間違ってない。その通りだと思うが、
ならば公務員以外は、多少時間にルーズで社会性に乏しく犯罪傾向のある人間であっても構わないか？
・・・公務員は、他の職種よりも規範意識を高く持つことが求められるなら
何をどうしたらそうなると思う？
>>466
あれだけの数の中には報道されてるようなやつもいるだろ。
大半の人は問題ない。
ただ、そんなやつ（予備軍を含めて）をクビにできない仕組みが問題だよ。
分限免職されて裁判起こして、免職無効の判決がでたのは岡山の教員じゃなかったっけ？
あれだけの数の中には報道されてるようなやつもいるだろ。
大半の人は問題ない。
ただ、そんなやつ（予備軍を含めて）をクビにできない仕組みが問題だよ。
分限免職されて裁判起こして、免職無効の判決がでたのは岡山の教員じゃなかったっけ？
469 ：名無しなんじゃ：2009/02/16(月) 22:54:10 ID:uFsj2SKI
分限免職の岡山教員は、県の職員として雇えという意味の判決ですよね？
ですが教員採用試験に合格しても、行政職の試験に合格したわけでは
ないので再試験が必要では？
あくまでも彼は教員、それが不適格なら不適格だと思います。
他の職種で残すなら任用替えの試験を実施すべきだと思います。
ですが教員採用試験に合格しても、行政職の試験に合格したわけでは
ないので再試験が必要では？
あくまでも彼は教員、それが不適格なら不適格だと思います。
他の職種で残すなら任用替えの試験を実施すべきだと思います。
>>464
君、ホントに大人？
462に書いてあること理解できる？
楽で高給だと思っている先生にならなかった理由を聞いてるだけで、ならなければならないって書いてないでしょ？
「なれるものならなりたかったけど、能力がなくてなれなかった」とか
「先生よりももっと楽で高給な濡れ手で粟みたいな仕事に就いたからならなかった」とか、いろいろ理由はあるでしょ？
さあ、俺は答えたよ。
君は答えてくれるのかな？
で、後半の件だけど、「仕事の割にもらえない職業」につかなくていいように勉強するんじゃないか。
「仕事の割にもらえない職業」につく彼らが遊んでいるときに勉強をして、自分の能力を高めてきた人が先生とか大手企業の社員になってるのに、
それを羨むぐらいなら、努力をしなかった自分をうらむべきだと思うけどね。
君、ホントに大人？
462に書いてあること理解できる？
楽で高給だと思っている先生にならなかった理由を聞いてるだけで、ならなければならないって書いてないでしょ？
「なれるものならなりたかったけど、能力がなくてなれなかった」とか
「先生よりももっと楽で高給な濡れ手で粟みたいな仕事に就いたからならなかった」とか、いろいろ理由はあるでしょ？
さあ、俺は答えたよ。
君は答えてくれるのかな？
で、後半の件だけど、「仕事の割にもらえない職業」につかなくていいように勉強するんじゃないか。
「仕事の割にもらえない職業」につく彼らが遊んでいるときに勉強をして、自分の能力を高めてきた人が先生とか大手企業の社員になってるのに、
それを羨むぐらいなら、努力をしなかった自分をうらむべきだと思うけどね。
三行にまとめよ
岡山のスレ こんなんばっか…
473 ：名無しなんじゃ：2009/02/17(火) 21:04:42 ID:ytrl71Mg
倉敷万歳
政務調査費万歳
政務調査費万歳
475 ：名無しなんじゃ：2009/02/17(火) 23:20:10 ID:wH4gJ6gM
>>473
当選回数が多くなるにつれ調査費も税金だという意識がなくなるのかね。
当選回数が多くなるにつれ調査費も税金だという意識がなくなるのかね。
476 ：名無しなんじゃ：2009/02/18(水) 14:28:30 ID:qxZ8Ga5A
★岡山市と倉敷市の比較です。★
・住民税：岡山市の方が高い。
・水道代：岡山市の方が高い。
・ごみ袋：岡山市は有料。倉敷市は無料。
・市職員の給料：岡山市の方が高い。
・市長の視察旅行の費用：岡山市の方が断然高い。
※すべてにおいて、岡山市が高いです。
・住民税：岡山市の方が高い。
・水道代：岡山市の方が高い。
・ごみ袋：岡山市は有料。倉敷市は無料。
・市職員の給料：岡山市の方が高い。
・市長の視察旅行の費用：岡山市の方が断然高い。
※すべてにおいて、岡山市が高いです。
477 ：名無しなんじゃ：2009/02/18(水) 21:43:32 ID:qSu7LCr2
御両親が公務員の御子様はゆとり炸裂で御育ちになっています
478 ：名無しなんじゃ：2009/02/18(水) 22:06:09 ID:5rJ3Z/DU
今日の山陽新聞に視察とは名ばかりの旅行について掲載されとったわ
479 ：名無しなんじゃ：2009/02/18(水) 23:41:27 ID:B6RJ6gEA
なんでファジアーノのために１億もかけて灘崎のスポーツ広場を人工芝に
せにゃならんの？
せにゃならんの？
長い目で見れば経済や教育面などで見返りが十分にあると判断した結果だろ
他に理由はいらんでしょ。
ファジアーノは市にとって数少ない 儲けてくれそうな商材 の一つ
市の広報にだって使えるんだから大事にするでしょ。
他に理由はいらんでしょ。
ファジアーノは市にとって数少ない 儲けてくれそうな商材 の一つ
市の広報にだって使えるんだから大事にするでしょ。
仕事で市役所行くけど確かに倉敷市の方が対応しっかりしてる。
J2のプロスポーツクラブの維持も出来ないような町が、道州制の州都に名乗りをあげる・・・・と笑われそう。
(´・ω・`)知らんがな
484 ：名無しなんじゃ：2009/02/26(木) 23:42:12 ID:JRtRBR/Y
小学校講師の給料高すぎ！185000円～260000円(金額の幅は経験と年齢？)
さらに通勤・扶養・地域手当などがつくんでしょ～
もしかして４％のみなし残業もついてる？
民間でいうなら、教員は社員、講師はフルタイムパート
高すぎでしょう！
さらに通勤・扶養・地域手当などがつくんでしょ～
もしかして４％のみなし残業もついてる？
民間でいうなら、教員は社員、講師はフルタイムパート
高すぎでしょう！
>>484
高いか？
高いか？
487 ：名無しなんじゃ：2009/02/27(金) 07:34:27 ID:UQIApT7A
講師は採用試験に落ちた方や、一度退職された方やいろいろですが、
教員採用試験によって採用されていない臨時の職員ですので高いと思います。
教員採用試験によって採用されていない臨時の職員ですので高いと思います。
やってる仕事は同じで給与に差があるのは人権問題
490 ：名無しなんじゃ：2009/02/27(金) 11:12:23 ID:rlBO.qgk
県議の小田春人氏と元県議の桑山博之氏＝現津山市長＝が２００５年の海外視察で割高な専用車を使ったとして、
市民オンブズマンおかやま（重田龍三代表）が石井正弘知事に対し、
タクシーを利用した場合との差額を返還請求するよう求めた訴訟の控訴審判決で、
広島高裁岡山支部（高田泰治裁判長）は２６日、一審に続き４９万８４００円の返還請求を知事に命じた。
知事に言ってもしかたないだろ。。。
その二人を辞めさせろよ
市民オンブズマンおかやま（重田龍三代表）が石井正弘知事に対し、
タクシーを利用した場合との差額を返還請求するよう求めた訴訟の控訴審判決で、
広島高裁岡山支部（高田泰治裁判長）は２６日、一審に続き４９万８４００円の返還請求を知事に命じた。
知事に言ってもしかたないだろ。。。
その二人を辞めさせろよ
どちらも選挙に強～い方々なので・・
それより泥酔中川は早く議員辞職してくれ
それより泥酔中川は早く議員辞職してくれ
＞ID:A0FTnp8I
組合の方ですか？ｗ
組合の方ですか？ｗ
495 ：名無しなんじゃ：2009/02/28(土) 08:36:27 ID:qEM.Suw.
>489
臨時にこんなに払わなくていいよ～のスタンスです。
特に教採を落ちた方にはね。現在は能力不足と認定されたようなものでは？
さらに、合格者は教育期間？として指導教諭がつきますが
講師は指導されることなく担任をまかされることがあります。
講師を教育するシステムや講師採用の際も試験を実施するとか必要だと思います。
現在は面接だけでOKと聞いています。しかも人手不足のため
かなり緩く採用しているとも・・・
上記がクリアされれば、逆に今の金額で妥当とも思っています。
臨時にこんなに払わなくていいよ～のスタンスです。
特に教採を落ちた方にはね。現在は能力不足と認定されたようなものでは？
さらに、合格者は教育期間？として指導教諭がつきますが
講師は指導されることなく担任をまかされることがあります。
講師を教育するシステムや講師採用の際も試験を実施するとか必要だと思います。
現在は面接だけでOKと聞いています。しかも人手不足のため
かなり緩く採用しているとも・・・
上記がクリアされれば、逆に今の金額で妥当とも思っています。
>>495
＞特に教採を落ちた方にはね。現在は能力不足と認定されたようなものでは？
これには同意できないなぁ…
採用試験の不合格にも２種類あって、
講師としても採用されない人と、講師として採用待機？になる人がいる。
採用待機者の中から順番に講師の枠ができれば講師採用となる。
しかも定員というのがあるわけだから、
能力があっても採用できない人がいるわけ。
そう考えれば能力不足だとは思わない。
あと、指導教諭がつくとかつかないとかも、
制度としてはそうなってるけど、実際には講師も同じように指導する教諭がいるんだよ。
＞特に教採を落ちた方にはね。現在は能力不足と認定されたようなものでは？
これには同意できないなぁ…
採用試験の不合格にも２種類あって、
講師としても採用されない人と、講師として採用待機？になる人がいる。
採用待機者の中から順番に講師の枠ができれば講師採用となる。
しかも定員というのがあるわけだから、
能力があっても採用できない人がいるわけ。
そう考えれば能力不足だとは思わない。
あと、指導教諭がつくとかつかないとかも、
制度としてはそうなってるけど、実際には講師も同じように指導する教諭がいるんだよ。
497 ：名無しなんじゃ：2009/02/28(土) 14:53:09 ID:qEM.Suw.
>496
制度としてその認識は、あります。実際、私が採用試験を
受験した10数年前は講師の採用待機も多数ありました。
が、現在の岡山市では不足しているんですよ。
県が予算不足で正規教員を十分な人数で募集できないことも分かった上でです。
制度としてその認識は、あります。実際、私が採用試験を
受験した10数年前は講師の採用待機も多数ありました。
が、現在の岡山市では不足しているんですよ。
県が予算不足で正規教員を十分な人数で募集できないことも分かった上でです。
498 ：名無しなんじゃ：2009/02/28(土) 15:58:56 ID:WYf.fPNs
＞特に教採を落ちた方にはね。現在は能力不足と認定されたようなものでは
合格者にまともな教師が少ない
教育委員会の採用試験そのものに欠陥がある
みなさんが採用試験担当者を知ったら驚くよ
合格者にまともな教師が少ない
教育委員会の採用試験そのものに欠陥がある
みなさんが採用試験担当者を知ったら驚くよ
499 ：名無しなんじゃ：2009/02/28(土) 21:29:20 ID:V.305uC2
岡山で初めて試行錯誤しながら実施して、しばらくして、倉敷市が真似や多少アレンジをする。
いろんな制度が、そういう流れなので、倉敷市のほうがきちんとして見えるんだろうな。
まあ、２番手の気楽さというやつか。
いろんな制度が、そういう流れなので、倉敷市のほうがきちんとして見えるんだろうな。
まあ、２番手の気楽さというやつか。
500 ：名無しなんじゃ：2009/02/28(土) 22:42:24 ID:Rs/KGa06
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。
年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨
しているのだ。給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として
更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。阿久根市の税収はわずか20億円。
www5.diary.ne.jp/user/521727/
鹿児島県阿久根市市長 竹原信一 ブログより
www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。
年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨
しているのだ。給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として
更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。阿久根市の税収はわずか20億円。
www5.diary.ne.jp/user/521727/
鹿児島県阿久根市市長 竹原信一 ブログより
501 ：名無しなんじゃ：2009/03/01(日) 16:32:57 ID:mKsaYaBY
職員の給料なんて年収２５０万で十分だろ。
ボーナスなんてやる必要はない。この国をダメにしたんだから。
外国なら確実にテロ起きてるよ。
この国の人間は甘いのかアホなのか・・・
ボーナスなんてやる必要はない。この国をダメにしたんだから。
外国なら確実にテロ起きてるよ。
この国の人間は甘いのかアホなのか・・・
502 ：名無しなんじゃ：2009/03/01(日) 17:16:30 ID:O3TjX7Js
大企業の部長の給料が７００万円ってドコの国の話だ？
彼らはマチガイなく１５００万円以上、課長さんでもソコソコの年令なら１０００万円は貰ってるよ。
人間、下ばっかし見て暮らしてると周りが見えず卑屈になってしまうよ。
彼らはマチガイなく１５００万円以上、課長さんでもソコソコの年令なら１０００万円は貰ってるよ。
人間、下ばっかし見て暮らしてると周りが見えず卑屈になってしまうよ。
503 ：名無しなんじゃ：2009/03/01(日) 17:24:08 ID:l3JndOjc
>>502
上ばっかり見ても卑屈になるぞ。
周りが見えているなら「間違い無く」の根拠、具体例を示してみてよ。
それが大企業の一部で無いという根拠も。
鹿児島県にある企業の例が一番わかり安いと思うから、出してみて？
上ばっかり見ても卑屈になるぞ。
周りが見えているなら「間違い無く」の根拠、具体例を示してみてよ。
それが大企業の一部で無いという根拠も。
鹿児島県にある企業の例が一番わかり安いと思うから、出してみて？
>>503
横レスで申し訳ないけど、会社四季報の平均給与とか見ても、
部長級が700万じゃ計算が合わないことは普通にわかると思うよ。
ちなみに東証二部上場のある企業での部長級で基本給のみで950万円。
これは身内の給与だから確実な情報ね。
横レスで申し訳ないけど、会社四季報の平均給与とか見ても、
部長級が700万じゃ計算が合わないことは普通にわかると思うよ。
ちなみに東証二部上場のある企業での部長級で基本給のみで950万円。
これは身内の給与だから確実な情報ね。
505 ：名無しなんじゃ：2009/03/02(月) 06:33:09 ID:wLIanfG.
申し訳無いが、身内口頭情報や実名会社名を出さない情報にまったく価値無し。
四季報にあるというならもっと具体的に複数（多業種で）出してくださいな。
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｅｎｓｈｕ．ｊｐ／ｃｏｄｅ／３４０５．ｈｔｍ
四季報にあるというならもっと具体的に複数（多業種で）出してくださいな。
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｅｎｓｈｕ．ｊｐ／ｃｏｄｅ／３４０５．ｈｔｍ
506 ：名無しなんじゃ：2009/03/02(月) 10:49:09 ID:SnvoKmgk
507 ：名無しなんじゃ：2009/03/07(土) 09:14:10 ID:i9gWPYGk
岩手県知事は土下座したけど・・・
508 ：名無しなんじゃ：2009/03/07(土) 10:57:34 ID:NZq79koc
>>↑
何時っ何時っ・・・何でぇ何でぇ・・・？！
マジ知らんかった、大々ニュースじゃネ？・・・写真もあったら一緒に教えてぇ。
何時っ何時っ・・・何でぇ何でぇ・・・？！
マジ知らんかった、大々ニュースじゃネ？・・・写真もあったら一緒に教えてぇ。
509 ：名無しなんじゃ：2009/03/07(土) 12:09:34 ID:Ke2QmlZE
岩手の県立病院・地域診療センターの無床化問題で、県議会本会議は６日、４月無床化を前提とした患者送迎用マイクロバスの購入費を２月補正予算案から除く減額修正案を可決。これに対し、達増拓也知事は事実上の「拒否権発動」となる県政史上初の再議を申し入れ、議場で土下座した。(毎日新聞)
>>507
だいたいこういう報道には裏がある。
以下コピペ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/07(土) 00:29:16 ID:ZmwBZob6O
おれは岩手県民なんだが聞いてくれ。
全国ニュースにもなったが、県の赤字を解消するために病院の無床化を提案した知事が提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。
こいつはなぜ土下座したのか？
これには深いわけがある。
そもそも、なぜ病院の無床化を選択したのか？ それは、入院できる病院があると不都合な団体があったからだ。
パチンコ等の遊戯場は近くに有床の病院があると規制を受けて設置できないのだ。
つまり、知事にはパチンコ関連団体から強力なアプローチがあったということ。
ちなみに逮捕された小沢の大久保秘書は実家が総連系のパチ屋で、土下座知事は周知の通り小沢の元側近。
もう何もかも、岩手は真っ黒。
だいたいこういう報道には裏がある。
以下コピペ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/07(土) 00:29:16 ID:ZmwBZob6O
おれは岩手県民なんだが聞いてくれ。
全国ニュースにもなったが、県の赤字を解消するために病院の無床化を提案した知事が提案を否決され、ぶざまな土下座姿をさらした。
こいつはなぜ土下座したのか？
これには深いわけがある。
そもそも、なぜ病院の無床化を選択したのか？ それは、入院できる病院があると不都合な団体があったからだ。
パチンコ等の遊戯場は近くに有床の病院があると規制を受けて設置できないのだ。
つまり、知事にはパチンコ関連団体から強力なアプローチがあったということ。
ちなみに逮捕された小沢の大久保秘書は実家が総連系のパチ屋で、土下座知事は周知の通り小沢の元側近。
もう何もかも、岩手は真っ黒。
小沢と旧社会党が手を組んで、政権取って北朝鮮に莫大な金払って国交樹立
その土木利権を期待したゼネコンが、巨額の献金・・・というストーリーのようだったが、大久保もそっち系か・・・
その土木利権を期待したゼネコンが、巨額の献金・・・というストーリーのようだったが、大久保もそっち系か・・・
512 ：名無しなんじゃ：2009/03/11(水) 04:12:50 ID:lJUvfI9I
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1310989383
「ぞっとしてしまいました。」。」(Yahoo 知恵袋より抜粋）
あなたはこんな事を知っていますか？
現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達である
という事を。
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く
合法的に朝鮮と合併した事を。
日本は韓国と日韓基本条約を結び無償で３億ドル（約１０８０億円）、
有償で２億ドル（７２０億円）、民間借款で３億ドル、韓国内の
日本の財産の全てという当時としても莫大な額の賠償をしているという事を。
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清（中国）の属国であった
朝鮮の独立を認めさせたという事を。
我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの
日本の税金が使われている事を。
２００２年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
７０００億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている事を。
韓国人はベトナム戦争に参戦した時に、ベトナム人に対して虐殺やレイプ
をしまくった事を。
日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事を。
阪神大震災が起こったときに韓国人が『いい気味だ』『天誅だ』と言った事を。
あなたはどれだけご存知でしたか？
//www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/
「ぞっとしてしまいました。」。」(Yahoo 知恵袋より抜粋）
あなたはこんな事を知っていますか？
現在の在日韓国・朝鮮人は密航してきたり、出稼ぎに来た人達である
という事を。
朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び、国際法上なんの問題も無く
合法的に朝鮮と合併した事を。
日本は韓国と日韓基本条約を結び無償で３億ドル（約１０８０億円）、
有償で２億ドル（７２０億円）、民間借款で３億ドル、韓国内の
日本の財産の全てという当時としても莫大な額の賠償をしているという事を。
日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清（中国）の属国であった
朝鮮の独立を認めさせたという事を。
我々日本人には関係無い破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの
日本の税金が使われている事を。
２００２年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
７０００億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている事を。
韓国人はベトナム戦争に参戦した時に、ベトナム人に対して虐殺やレイプ
をしまくった事を。
日本の領土の竹島を韓国が不法占拠している事を。
阪神大震災が起こったときに韓国人が『いい気味だ』『天誅だ』と言った事を。
あなたはどれだけご存知でしたか？
//www.interq.or.jp/earth/lucifer/mirror/damattehairarenai/
お前らカスに1つ質問があるのだが…
お前らみたいなカスは生きてて楽しいのか？ ロクな人生を送ってないのが文面から滲み出ているのだが。
俺は弁護士であるから､いわゆる勝ち組の部類だな。 カミさんも美人だし。いや､圧倒的な勝ち組かもしれないな。
俺はハンサムで金もあり､カミさん以外の女からにもモテモテだ。
毎日最高級の美味いもん食ってるしな。
そこへいくとお前らのカスっぷりは何だ？ ネットでカスレスするしか能のない能無しだ。
まさにカスだな。
まあどうでも良い話なんだが､あまりに哀れになってね。
フフフ。
さて明日は久々にザギンでチャンネーとシースーといくか。 シースーとチャンネーの乱れ喰いだ。
まあ\100,000はかかるだろうが､お前らカスと違って金の有り余る俺だ。
この程度の出費は少しも痛くないわけだ。
身分の違いを思い知りたまえ。カス諸君。
お前らみたいなカスは生きてて楽しいのか？ ロクな人生を送ってないのが文面から滲み出ているのだが。
俺は弁護士であるから､いわゆる勝ち組の部類だな。 カミさんも美人だし。いや､圧倒的な勝ち組かもしれないな。
俺はハンサムで金もあり､カミさん以外の女からにもモテモテだ。
毎日最高級の美味いもん食ってるしな。
そこへいくとお前らのカスっぷりは何だ？ ネットでカスレスするしか能のない能無しだ。
まさにカスだな。
まあどうでも良い話なんだが､あまりに哀れになってね。
フフフ。
さて明日は久々にザギンでチャンネーとシースーといくか。 シースーとチャンネーの乱れ喰いだ。
まあ\100,000はかかるだろうが､お前らカスと違って金の有り余る俺だ。
この程度の出費は少しも痛くないわけだ。
身分の違いを思い知りたまえ。カス諸君。
514 ：名無しなんじゃ：2009/03/14(土) 13:51:14 ID:C4JbfOQ6
倉敷市議会は１２日、常任、特別、議会運営の各委員会でのお茶出しを、１３日から廃止すると発表した。 議会事務局によると、お茶出し廃止を全面禁煙とセットで代表者会議に提案。各会派で検討した結果、同意したという。 事務局の女性職員が行っていたお茶出しの手間を省き、県下でもお茶出しが減少傾向のため廃止を提案した。
昔の某町の会議は、茶菓子（饅頭２個）まで出ていた
思い出すと、いい時代だったのかも
思い出すと、いい時代だったのかも
516 ：名無しなんじゃ：2009/03/20(金) 09:16:00 ID:2bQ/ykb6
○○党○○のステッカーを貼った車で一般車を威嚇するような走りはどうかと思う
517 ：名無しなんじゃ：2009/04/09(木) 19:06:06 ID:55ETEU8E
県臨時職員 採用試験実施してるけど、北の方は同じ人員ばかり採用されている。
試験なんて、やってるだけ。
結局やったことをしているだけ
そして 異動で来た職員と不倫→離婚→その後も採用し続けられている
しかも総務課等
一般の人間からしたら、おかしい。
試験なんて、やってるだけ。
結局やったことをしているだけ
そして 異動で来た職員と不倫→離婚→その後も採用し続けられている
しかも総務課等
一般の人間からしたら、おかしい。
518 ：名無しなんじゃ：2009/04/10(金) 13:20:47 ID:BW6pnFz6
少し前に津山でやりました。３０人の中から選ばれて仕事しました。
試験と面接がありましたよ。
仕事場にいくともう一人臨時の方がおられました。
話を聞くと試験も面接もしていませんでした。
旦那が市の図書館の職員だからコネで毎回入れてもらってると言ってました。
めちゃくちゃ仕事できない人でした。
こんな人市くらいしか雇ってもらえないんだろなって感じです・・・
試験や面接や募集の人数なんて最初から嘘と同じです。
結局田舎はなんでもコネですね。
職員・消防・ｅｔｃ
試験と面接がありましたよ。
仕事場にいくともう一人臨時の方がおられました。
話を聞くと試験も面接もしていませんでした。
旦那が市の図書館の職員だからコネで毎回入れてもらってると言ってました。
めちゃくちゃ仕事できない人でした。
こんな人市くらいしか雇ってもらえないんだろなって感じです・・・
試験や面接や募集の人数なんて最初から嘘と同じです。
結局田舎はなんでもコネですね。
職員・消防・ｅｔｃ
519 ：名無しなんじゃ：2009/04/13(月) 12:30:40 ID:zpOm0Oys
おかしいよね
やっぱり…世間体を考えて、採用にあたり採用試験らしきものをやっているようだが、
仕事できなくても、私生活に問題があっても・・採用！！
だけど、県の職員も県北に行って何やってんだかわかんない、
地元じゃないから、不倫とかばれないとでも思っているのか。
南から、県北に異動になったらやりたい放題かよ。
やっぱり…世間体を考えて、採用にあたり採用試験らしきものをやっているようだが、
仕事できなくても、私生活に問題があっても・・採用！！
だけど、県の職員も県北に行って何やってんだかわかんない、
地元じゃないから、不倫とかばれないとでも思っているのか。
南から、県北に異動になったらやりたい放題かよ。
520 ：名無しなんじゃ：2009/04/23(木) 14:27:28 ID:PprJp4KI
倉敷市民オンブズマンがあっせん収賄の罪で倉敷市議会議員を告発？
521 ：名無しなんじゃ：2009/04/24(金) 12:13:03 ID:mquTDHiA
倉敷の松枝のこと知っているやついる？
522 ：名無しなんじゃ：2009/04/24(金) 22:16:39 ID:1mPfeHb2
政治家って人をどん底に突き落とすことをなんで平気で言うかなあ・・・票が取れたら豹変するんかね
523 ：名無しなんじゃ：2009/04/24(金) 22:55:35 ID:FUCTHkaI
嫌で面倒くさい仕事をやっているとストレスがたまるじゃん
断れないしそんなこと表向きに言えないじゃん次回落選するからさ
だから自分に災難が降りかかると思っていることがつい出ちゃうんだよ
みんなキャパを超えて無理しているんだよw
断れないしそんなこと表向きに言えないじゃん次回落選するからさ
だから自分に災難が降りかかると思っていることがつい出ちゃうんだよ
みんなキャパを超えて無理しているんだよw
524 ：名無しなんじゃ：2009/04/25(土) 02:03:21 ID:5zIBRePI
でもその重い一言で相手を殺めることもある。いろんな意味で議員は大変ですな。
525 ：名無しなんじゃ：2009/04/27(月) 21:20:16 ID:/N4Y2Ct6
圧力をかけるのが好きですから
526 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 10:10:21 ID:VD6Fht6o
選挙の度に思うんだが、地方議会とくに市町村議会の議員は何でまぁ賢そうなのとアホみたいなの両極端しか居らんのじゃろ？
学歴だけをみても、一流と言われる学校を出てるか、あそこだけは行くもんじゃねぇと地域で嫌われものの私立高や農高の出身者が大多数じゃネ？
ウチの近所の市議も名前を書けば入れる私立（岡山県では殆どが？）へ行って、親の商売を継いでいるが、数字を扱うのが不得意（従業員から数学
までは言わんからせめて算数だけで分かってくれぇやとの声が）で、奥さんの書いた原稿を得意の大声で怒鳴ってるだけやなって笑われてる香具師
だが、まぁ理念や考えはなくても地元のためには市役所で机を蹴飛ばしてでもカネを獲って来るからそれでえぇんかな？
学歴だけをみても、一流と言われる学校を出てるか、あそこだけは行くもんじゃねぇと地域で嫌われものの私立高や農高の出身者が大多数じゃネ？
ウチの近所の市議も名前を書けば入れる私立（岡山県では殆どが？）へ行って、親の商売を継いでいるが、数字を扱うのが不得意（従業員から数学
までは言わんからせめて算数だけで分かってくれぇやとの声が）で、奥さんの書いた原稿を得意の大声で怒鳴ってるだけやなって笑われてる香具師
だが、まぁ理念や考えはなくても地元のためには市役所で机を蹴飛ばしてでもカネを獲って来るからそれでえぇんかな？
一見バカに見える議員が仕事をやる、そういう議員は
できもしない公約を無責任に掲げず、へ理屈を言わず
住民を動かし、執行側との駆け引きが実に上手です
できもしない公約を無責任に掲げず、へ理屈を言わず
住民を動かし、執行側との駆け引きが実に上手です
528 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 21:57:24 ID:GnwF8Rt.
住民の動かし方と執行側との駆け引きに一方的な問題があるんだよなw
執行部との駆け引きってｗ
単に議員という地位を利用して圧力かけてるだけじぇねえのｗ
単に議員という地位を利用して圧力かけてるだけじぇねえのｗ
議員は地方でもやはり明確な公約＝マニフェストを掲げ
有権者に支持されて当選したならその進捗と結果を示し
さらに次の前市民的な政策に繋げる。
特定の住民の利益誘導ばかりに走り、職員へ圧力をかけ
その実現で票を獲得しようとする。
後者のような議員はとっとと辞めてほしい。
有権者に支持されて当選したならその進捗と結果を示し
さらに次の前市民的な政策に繋げる。
特定の住民の利益誘導ばかりに走り、職員へ圧力をかけ
その実現で票を獲得しようとする。
後者のような議員はとっとと辞めてほしい。
531 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 22:14:57 ID:azFKSzhU
>529
ど真ん中に入った
ど真ん中に入った
532 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 00:31:14 ID:hpsyEWhc
>>530
この板を見ている議員さんもおられるそうだからひょっとして自分のことかも？って気がついてほしいよね。
この板を見ている議員さんもおられるそうだからひょっとして自分のことかも？って気がついてほしいよね。
岡山市のごみ有料化が可決されましたが、それは極めて異例の
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
無記名投票でした。
つまり賛成したことがバレルのを恐れたわけですね。
無記名投票を要求したのは以下の議員五人衆です！！
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
このことは、しっかり覚えておきましょうね。
534 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 10:29:56 ID:sYfgfV3M
汚ねぇヤツらじゃのぉ・・・・・次には絶対に落とそうぜ！！！
535 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 17:39:36 ID:k.joUKyc
田舎の津山なんて全部コネ
市役所で机を蹴飛ばしてでもカネを獲って来る議員、執行側との駆け引きが上手い議員っていうのを考察してみる。
役所では、たとえば道路や箱物などの建設事業は、歳入に見合った支出を前提に、重要度、緊急度、利用見込みなどを総合的に
勘案し、各地区の要望に優先順位をつけ、順次実施しようとしている。
そこへ、くだんの議員が登場するわけだ。
その議員がすることといえば、他地区の順番より前に自分の地区の事業をねじ込むことだ。
元々その地区より優先順位の高かった地区の住民からすれば、その議員の行いは妨害行為でしかない。
そういう議員が増えると、限りある予算のパイの奪い合いになる。
そして、市長の選挙応援をちらつかせて市長に決断を迫る。
市長は、議員にそっぽを向かれては困るし、選挙応援をしてくれなくなっても困る。
それならばパイ自体を増やせば、議員みんなにいい顔が出来る。
市民にも「あの市長さんはあれもやってくれた。これもやってくれた。」と評判上々になるだろうからパイを増やさない手はない。
パイを増やすとは、つまり、借金をしてでも予算を増やし、分不相応な箱物などを建設することだ。
これが地方自治体の赤字の原因だ。
そういうことを君たち住民は理解しているのか？
役所では、たとえば道路や箱物などの建設事業は、歳入に見合った支出を前提に、重要度、緊急度、利用見込みなどを総合的に
勘案し、各地区の要望に優先順位をつけ、順次実施しようとしている。
そこへ、くだんの議員が登場するわけだ。
その議員がすることといえば、他地区の順番より前に自分の地区の事業をねじ込むことだ。
元々その地区より優先順位の高かった地区の住民からすれば、その議員の行いは妨害行為でしかない。
そういう議員が増えると、限りある予算のパイの奪い合いになる。
そして、市長の選挙応援をちらつかせて市長に決断を迫る。
市長は、議員にそっぽを向かれては困るし、選挙応援をしてくれなくなっても困る。
それならばパイ自体を増やせば、議員みんなにいい顔が出来る。
市民にも「あの市長さんはあれもやってくれた。これもやってくれた。」と評判上々になるだろうからパイを増やさない手はない。
パイを増やすとは、つまり、借金をしてでも予算を増やし、分不相応な箱物などを建設することだ。
これが地方自治体の赤字の原因だ。
そういうことを君たち住民は理解しているのか？
>>533
しつこくコピペしてるけど、馬鹿なの？死ぬの？
ゴミの有料化は、たくさんゴミを出す人には相応の負担をしてもらうことで、市民全体の負担を減らす施策なのだが？
それを理解していない５３３のような愚民が多いので、議員たちが批判を恐れて賛成票を投じられなくなることを懸念して
無記名で投票したほうが本当の市の将来を考えた投票が出来ると思った有志が無記名投票を要求したということだ。
言い換えれば、この５人は批判を恐れず体を張って、名前を明かして、市の将来を考えた行動をとった、志のある議員だと思うぞ。
しつこくコピペしてるけど、馬鹿なの？死ぬの？
ゴミの有料化は、たくさんゴミを出す人には相応の負担をしてもらうことで、市民全体の負担を減らす施策なのだが？
それを理解していない５３３のような愚民が多いので、議員たちが批判を恐れて賛成票を投じられなくなることを懸念して
無記名で投票したほうが本当の市の将来を考えた投票が出来ると思った有志が無記名投票を要求したということだ。
言い換えれば、この５人は批判を恐れず体を張って、名前を明かして、市の将来を考えた行動をとった、志のある議員だと思うぞ。
>>537
家庭ごみ有料化の目的
ごみの減量化・資源化の推進・・・費用負担を軽減しようとするインセンティブ（動機付け）が生まれ、ごみの減量化や資源化の一層の推進が期待できます。
負担の公平性の確保・・・排出量に応じた手数料を徴収する有料化を導入することで、より受益者負担の公平性が確保できます。
市民の負担？はぁ？
家庭ごみ有料化の目的
ごみの減量化・資源化の推進・・・費用負担を軽減しようとするインセンティブ（動機付け）が生まれ、ごみの減量化や資源化の一層の推進が期待できます。
負担の公平性の確保・・・排出量に応じた手数料を徴収する有料化を導入することで、より受益者負担の公平性が確保できます。
市民の負担？はぁ？
>>537
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
必死ですね。よほど都合が悪かったんですね。
やっぱり立場上まずいですよね。わかります。
磯谷和行議員 (政隆会)
松田安義議員 (公明党)
楠木忠司議員 (ゆうあいクラブ)
森田卓司議員 (新風会)
三木亮治議員 (新風会)
必死ですね。よほど都合が悪かったんですね。
やっぱり立場上まずいですよね。わかります。
540 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 13:09:50 ID:O3TjX7Js
>>537-538
市民が費用を負担することになっって余ることになった今までの市のゴミ処理費用は、別の形（減税
とか）で市民に返してくれるんだろうね？ 例によっていつもの通りに「有効に活用させていただき
ます」って公務員や出入りの業者・市会議員どもがお手盛りで山分けするんじゃ・・・・・怒るぞぉ。
市民が費用を負担することになっって余ることになった今までの市のゴミ処理費用は、別の形（減税
とか）で市民に返してくれるんだろうね？ 例によっていつもの通りに「有効に活用させていただき
ます」って公務員や出入りの業者・市会議員どもがお手盛りで山分けするんじゃ・・・・・怒るぞぉ。
541 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 19:36:32 ID:ftKfket2
542 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 19:42:19 ID:lGopSUnc
感染広がる中、岡山市の訪問団韓国へ
世界的に新型インフルエンザ感染が広がる中、岡山市は韓国・富川市に友好訪問団を派遣しました。
訪問団は高谷岡山市長を団長とする68人です。
岡山市が政令市に移行したのを受け、友好交流を続けている富川市を2泊3日の予定で訪問します。
韓国は現在17人の新型インフルエンザの疑いがある患者が出ています。
岡山空港で開かれた出発式で高谷市長は、滞在中最大限の注意を払うと述べました。
岡山市は旅行期間中のマスクを参加者に配布しました。
訪問団は5月3日夜、帰国する予定です。
チョウセン訪問団のみなさんがブタインフルに感染しますように・・・(-∧-；) ﾅﾑｰ
世界的に新型インフルエンザ感染が広がる中、岡山市は韓国・富川市に友好訪問団を派遣しました。
訪問団は高谷岡山市長を団長とする68人です。
岡山市が政令市に移行したのを受け、友好交流を続けている富川市を2泊3日の予定で訪問します。
韓国は現在17人の新型インフルエンザの疑いがある患者が出ています。
岡山空港で開かれた出発式で高谷市長は、滞在中最大限の注意を払うと述べました。
岡山市は旅行期間中のマスクを参加者に配布しました。
訪問団は5月3日夜、帰国する予定です。
チョウセン訪問団のみなさんがブタインフルに感染しますように・・・(-∧-；) ﾅﾑｰ
ゴールデンウィークは
国会議員～村会議員まで視察旅行の期間
国会議員～村会議員まで視察旅行の期間
チケットの高い時期に行くんだな…
545 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 22:03:29 ID:F5RU4hZU
旅費はやはり血税ですか？この景気が厳しいときになにもわざわざ…
546 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 23:54:32 ID:o9meOcVs
マスク着用の上、最大限の注意を払いながら大名旅行
狂ってるとしか思えない
帰って来なくてよろしい
狂ってるとしか思えない
帰って来なくてよろしい
大名旅行は、血税もすごいよ
一般ツアーの3倍だと思う、頑張れオンブズマン
一般ツアーの3倍だと思う、頑張れオンブズマン
548 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 10:43:44 ID:uhNfVU4E
焼き肉、キムチ、よりいっそう美味しいだろうなあ～
宿泊もV.I.P相当なんだろうなあ～
で、結局何が目的で行くんだろう？
宿泊もV.I.P相当なんだろうなあ～
で、結局何が目的で行くんだろう？
田舎ﾓﾝのオヤジが何喰っても味なんて分かんねぇよ w
金の無駄じゃぁ
金の無駄じゃぁ
550 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 11:17:30 ID:hyfw.pLo
>>545
政務調査費でしょ。まあ行き先が韓国ですから慰安旅行と叩かれんように努めてくださいな。
政務調査費でしょ。まあ行き先が韓国ですから慰安旅行と叩かれんように努めてくださいな。
プルコギ喰う時はさすがにマスクは外すだろう？
552 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 13:34:09 ID:DIPIu53I
韓国政府は２日、メキシコから帰国した韓国人女性が新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）に感染していたことを確認したと発表した。香港政府も１日、香港滞在中のメキシコ人旅行者の感染の確認を発表、アジアでの感染確認は２例となった。
553 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 21:07:56 ID:B8PRNZVk
こんな時期にわざわざ朝鮮まで金落としに行くことないだろ
世間知らずの小役人の考えそうなこった
世間知らずの小役人の考えそうなこった
554 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 22:17:18 ID:H51EgypE
こういうお楽しみのときは何があろうとも正論を前面に出して任務を遂行するんだよね。
慌ただしい韓国側もいい迷惑だろうね。
この旅行がきっかけで岡山で感染が確認されたらどう責任をとるのかな？
慌ただしい韓国側もいい迷惑だろうね。
この旅行がきっかけで岡山で感染が確認されたらどう責任をとるのかな？
555 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 23:47:20 ID:T0.DJUL.
何事もなかったかのように逃げるじゃろw
556 ：名無しなんじゃ：2009/05/03(日) 10:14:45 ID:0XgR4fXU
一度決まったから、豚インフルエンザ感染国でもなんでもとりあえず行く
意地汚いにも程がある
恥と言う概念の欠落した輩はある意味最強
どうせなら国内で金使ってやれ
意地汚いにも程がある
恥と言う概念の欠落した輩はある意味最強
どうせなら国内で金使ってやれ
知られていないってか、わざわざ知らせないようにしてるのか解らないが、それなりにリストラあるよな。
とりあえず、使えないのや上に反抗的な奴を廃止予定部署に集めてそのまま、第三セクター化とかな。
それで、公務員じゃ無くしてから、徐々にクビ切りを開始。
とりあえず、使えないのや上に反抗的な奴を廃止予定部署に集めてそのまま、第三セクター化とかな。
それで、公務員じゃ無くしてから、徐々にクビ切りを開始。
岡山県は公舎と住居手当やめろ。
家買ってローン地獄の職員にゃ何の手当てもない。
なんで家借りとるやつらだけに恩典があるんや？
最悪なのは、夫婦で県職員で公舎に何年もいすわって、
それでいて、通勤手当までもろとるやつ。
税金食いものにして金ためこんどるような職員はやめさせろ。
家買ってローン地獄の職員にゃ何の手当てもない。
なんで家借りとるやつらだけに恩典があるんや？
最悪なのは、夫婦で県職員で公舎に何年もいすわって、
それでいて、通勤手当までもろとるやつ。
税金食いものにして金ためこんどるような職員はやめさせろ。
559 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 19:17:06 ID:tOwE8VMA
日本の領土を侵略している韓国に行くとは常識を疑うね。
矢掛町では英語教育の研修とかで教育長と教員が
インドへ行って、町議会で質問されたことがある
英語の発音に問題が多いインドへ行くこともないだろうが
インド旅行は、教育長の希望だったらしい
インドへ行って、町議会で質問されたことがある
英語の発音に問題が多いインドへ行くこともないだろうが
インド旅行は、教育長の希望だったらしい
561 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 23:08:01 ID:mi0NaEkA
>>559
グルメ探訪だから申し訳ないと意識はなかろうで。
グルメ探訪だから申し訳ないと意識はなかろうで。
562 ：名無しなんじゃ：2009/05/06(水) 00:11:07 ID:uUUM6elQ
ぼったくり公務員は手当だけじゃなく、休暇も多いぞ。
有給２０（くりこししてるやつは４０）日のほか、
特別休暇を使えば、参観日やら年寄りの看病をネタに
休み放題。出先のやつらは年間、大抵３０日くらい休んどルナ。
有給２０（くりこししてるやつは４０）日のほか、
特別休暇を使えば、参観日やら年寄りの看病をネタに
休み放題。出先のやつらは年間、大抵３０日くらい休んどルナ。
564 ：名無しなんじゃ：2009/05/06(水) 21:34:03 ID:1gnNaBgE
ていうか
仮病で休まれても問題ない｛人余り組織｝の方が問題だよ
仮病で休まれても問題ない｛人余り組織｝の方が問題だよ
565 ：名無しなんじゃ：2009/05/06(水) 22:39:24 ID:ZFcgtmHQ
結局公務員に都合のよい公務員法が良い仕事の邪魔をしているんだよなｗ
このままでは沈没間違いなしｗ
このままでは沈没間違いなしｗ
566 ：名無しなんじゃ：2009/05/06(水) 23:39:33 ID:EzDanYTA
普通、世の中は行き過ぎは必ず是正されるはずだから公務員の超厚遇も
そのうち正されるのでは？・・・と思っているが全然変わらんね。
そのうち正されるのでは？・・・と思っているが全然変わらんね。
567 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 05:50:44 ID:RL0f.bw2
公務員は民間より厚遇しておくべき。
なぜだかわかる？
将来の日本のためによい人材を確保するため。
わかりやすく言おう。
公務員の初任給が10万円になったとしよう。
民間の初任給20万円だとすればどうだ。
能力のある人材が民間に流出する。
仕事にありつけない馬鹿無能しか公務員にならない。
やる気のあるやつはそれでも公務員になる？
それは違う。
人間奇麗事では人生過ごせないよ。
ゆえに公務員は厚遇しておかないと日本沈没。
赤字だからという近視眼や場当たりではいけません。
なぜだかわかる？
将来の日本のためによい人材を確保するため。
わかりやすく言おう。
公務員の初任給が10万円になったとしよう。
民間の初任給20万円だとすればどうだ。
能力のある人材が民間に流出する。
仕事にありつけない馬鹿無能しか公務員にならない。
やる気のあるやつはそれでも公務員になる？
それは違う。
人間奇麗事では人生過ごせないよ。
ゆえに公務員は厚遇しておかないと日本沈没。
赤字だからという近視眼や場当たりではいけません。
568 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 09:32:23 ID:Nybdq202
津山工業の先生が岡山市内で飲酒で逮捕されて解雇。
これ津山で捕まってたらそのまま逃がしてそうやな～
これ津山で捕まってたらそのまま逃がしてそうやな～
569 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 12:16:47 ID:O4zgypkA
570 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 18:23:53 ID:Z75tGwlY
571 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 18:32:29 ID:E5xpgQAA
公務員は新築＆新車がステイタス
>>567
確かに国（ただし本省）には優秀な職員がおるが、地方は
ひどいものよ。
せいぜい厚遇をくいものにしとるくらいで、
本当の意味で企画立案できるような逸材はおらんよ。
これで道州制にでもなたら、本当にチンボツだな。
要は、県や市町村職員なら誰がやっても同じっていうこと。
確かに国（ただし本省）には優秀な職員がおるが、地方は
ひどいものよ。
せいぜい厚遇をくいものにしとるくらいで、
本当の意味で企画立案できるような逸材はおらんよ。
これで道州制にでもなたら、本当にチンボツだな。
要は、県や市町村職員なら誰がやっても同じっていうこと。
573 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 21:41:55 ID:4CbfnHDs
>>567
煽りたいのか釣りたいのか知らんけど
わかりやすくと言いながら公務員10万、民間20万なんて例にもなんない。
誰もそんなこと言ってない、民間平均と同等でいいと言ってるだけ。
それでなくとも解雇は無く、身分と退職金年金は保証されてるだけでも厚遇でしょ。
でもまあ今のまま厚遇してても国も地方も沈没しそうだけどな。
煽りたいのか釣りたいのか知らんけど
わかりやすくと言いながら公務員10万、民間20万なんて例にもなんない。
誰もそんなこと言ってない、民間平均と同等でいいと言ってるだけ。
それでなくとも解雇は無く、身分と退職金年金は保証されてるだけでも厚遇でしょ。
でもまあ今のまま厚遇してても国も地方も沈没しそうだけどな。
574 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 05:18:06 ID:FQIjqn4Q
>>573
民間平均と同等でいい？
そういう主張なら、
なぜ、民間がたくさんの給与やボーナスをもらっていた好景気の時に、
「公務員に民間と同等の給与をあげなさい。」と主張しなかったのだ？
民間新採用の息子のボーナスが、勤続30年公務員の父の何倍もあった。
この事実を君はどう説明するのか？
君のような主張を片手落ちの矛盾というのだ。
最近でもガソリン価格高騰のとき、
漁民が「漁にいけないから補助金出せ。」
と政府に要求していた。
その後大幅に安くなっても
「補助金返還します。」
とは決して言わない。
民間は勝手だね。
自分たちがいいときは何にも言わず。
自分たちが苦しくなったら公務員に文句言う。まさに逆恨み。
民間がいいときに公務員は文句も言わずこつこつと働いてきたんだよ。
まさに「ありとコガネムシ」の童話そのもの。
「公務員と民間」に置き換えてみなさい。
民間はがんばって利益を上げればればそれだけ自分の給与になるのだよ。
利益がなければ給与減ひいては、倒産したり、リストラされるのも当然のこと。
資本主義社会の自己責任だ。
逆に公務員は利潤がなくても、損することが明らかな事業でも、国民や県民市民のためならやる。
そして自分の頑張りは給与には反映されない。
自力ではどうもできない。
ある意味、社会主義的給与体系。
そもそも民間給与と公務員給与の位置づけや扱いが違うのだ。
民間平均と同等でいい？
そういう主張なら、
なぜ、民間がたくさんの給与やボーナスをもらっていた好景気の時に、
「公務員に民間と同等の給与をあげなさい。」と主張しなかったのだ？
民間新採用の息子のボーナスが、勤続30年公務員の父の何倍もあった。
この事実を君はどう説明するのか？
君のような主張を片手落ちの矛盾というのだ。
最近でもガソリン価格高騰のとき、
漁民が「漁にいけないから補助金出せ。」
と政府に要求していた。
その後大幅に安くなっても
「補助金返還します。」
とは決して言わない。
民間は勝手だね。
自分たちがいいときは何にも言わず。
自分たちが苦しくなったら公務員に文句言う。まさに逆恨み。
民間がいいときに公務員は文句も言わずこつこつと働いてきたんだよ。
まさに「ありとコガネムシ」の童話そのもの。
「公務員と民間」に置き換えてみなさい。
民間はがんばって利益を上げればればそれだけ自分の給与になるのだよ。
利益がなければ給与減ひいては、倒産したり、リストラされるのも当然のこと。
資本主義社会の自己責任だ。
逆に公務員は利潤がなくても、損することが明らかな事業でも、国民や県民市民のためならやる。
そして自分の頑張りは給与には反映されない。
自力ではどうもできない。
ある意味、社会主義的給与体系。
そもそも民間給与と公務員給与の位置づけや扱いが違うのだ。
付け加えるなら
だから、公務員は仕事をしなくても給与が支払われている
（民間は仕事をしただけの給与は支払われてないよ）
だから、公務員は仕事をしなくても給与が支払われている
（民間は仕事をしただけの給与は支払われてないよ）
576 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 09:53:35 ID:N94px6CA
付け加えるなら
自分の頑張りは給与には反映されない
でも公務員は仕事をしなくても給与が支払われている
ならば仕事をしない方が楽
自分の頑張りは給与には反映されない
でも公務員は仕事をしなくても給与が支払われている
ならば仕事をしない方が楽
577 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 16:45:10 ID:rxjQec6s
よく全国のサラリーマンの平均年収が４３０万円云々って目にするけど男・女・ピン～キリの平均なのかな？
普通のサラリーマンは年令が４０才くらいなら６～７００万円は行ってるように思えるんだが。
特に公務員は出身校も地元の国公立や私立でもまぁ一流から一流半と云われるところの出身が多いし、キチン
と選抜試験も受けているんだから、Ｄ～Ｆランクの私大を出た人間とかそこら辺の土方や雲スケのような社会
の底辺の人間まで含めたケースと比べちゃ可哀想だし不公平だよ。同じような土俵に上がっている同士の比較
じゃないと却って話しを可笑しくしてしまうような気が・・・・・スマン、だらだらと長くなってしもうた。
普通のサラリーマンは年令が４０才くらいなら６～７００万円は行ってるように思えるんだが。
特に公務員は出身校も地元の国公立や私立でもまぁ一流から一流半と云われるところの出身が多いし、キチン
と選抜試験も受けているんだから、Ｄ～Ｆランクの私大を出た人間とかそこら辺の土方や雲スケのような社会
の底辺の人間まで含めたケースと比べちゃ可哀想だし不公平だよ。同じような土俵に上がっている同士の比較
じゃないと却って話しを可笑しくしてしまうような気が・・・・・スマン、だらだらと長くなってしもうた。
＞＞普通のサラリーマンは年令が４０才くらいなら６～７００万円は行ってるように思えるんだが。
ここは笑う所か？
大企業ならまだしも、従業員がヒトケタレベルの子会社で
それだけ貰える会社なんて皆無ですよ。
ここは笑う所か？
大企業ならまだしも、従業員がヒトケタレベルの子会社で
それだけ貰える会社なんて皆無ですよ。
579 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 18:23:46 ID:FQIjqn4Q
580 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 18:37:07 ID:FQIjqn4Q
民間の給与は高いところも低いところもある。
勉強しなかった結果の学歴までさかのぼり今の自分の自己責任。
自分の努力が足らなくていい企業に採用されず給与が低いからといって、
がんばってそこそこの大学に行き、採用試験に受かった公務員をうらやむな。
根本的におかしい話。
社員ががんばり自社の業績を上げれば給与やボーナスも言わなくても増える。
資本主義社会の原則。
たとえばたこ焼き屋のおやじが努力して儲ける。
厨房でもわかる話。
勉強しなかった結果の学歴までさかのぼり今の自分の自己責任。
自分の努力が足らなくていい企業に採用されず給与が低いからといって、
がんばってそこそこの大学に行き、採用試験に受かった公務員をうらやむな。
根本的におかしい話。
社員ががんばり自社の業績を上げれば給与やボーナスも言わなくても増える。
資本主義社会の原則。
たとえばたこ焼き屋のおやじが努力して儲ける。
厨房でもわかる話。
581 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 20:08:39 ID:PJXJUqJw
寄生虫にも一分の理
がんばって勉強して公務員になったのではない
コネがあったのだ
各国会議員が○名、知事が○名、という具合に枠があった
だから君たちには発表前に合否を知らされていた
コネがあったのだ
各国会議員が○名、知事が○名、という具合に枠があった
だから君たちには発表前に合否を知らされていた
583 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 20:50:07 ID:aqmcnHvc
584 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 20:56:35 ID:FQIjqn4Q
コネ採用の証拠がどこにある？
まして俺はコネじゃない。
努力によるものだよ。
まして俺はコネじゃない。
努力によるものだよ。
585 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 21:11:01 ID:VzXBlFns
君が知らないだけだよ。親に聞いてごらんｗ
586 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 21:37:36 ID:FQIjqn4Q
親は一農民。
なにもなし。
なにもなし。
587 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 21:38:09 ID:bT81nCDA
ここってコネ公務員とそれを嫉む馬鹿な住民と一部のそのほかの住民で構成されているんだな
しかし優秀な公務員なら赤字で人数減らしにあってもどんな民間に行っても大丈夫ですね
しかし優秀な公務員なら赤字で人数減らしにあってもどんな民間に行っても大丈夫ですね
588 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 21:44:10 ID:VzXBlFns
優秀な公務員なら赤字で人数減らしにあわないでしょｗ
589 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 22:05:01 ID:PJXJUqJw
>最近でもガソリン価格高騰のとき、
漁民が「漁にいけないから補助金出せ。」
と政府に要求していた。
その後大幅に安くなっても
「補助金返還します。」
とは決して言わない。
下々の愚民どもに恵んでやってるつもりかよ
勝手なのはどっちだよ
元々あんたの金じゃねーだろ
国家国民語りたいんなら時期衆院選にでも出馬しろ、ダニ
漁民が「漁にいけないから補助金出せ。」
と政府に要求していた。
その後大幅に安くなっても
「補助金返還します。」
とは決して言わない。
下々の愚民どもに恵んでやってるつもりかよ
勝手なのはどっちだよ
元々あんたの金じゃねーだろ
国家国民語りたいんなら時期衆院選にでも出馬しろ、ダニ
590 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 22:23:29 ID:rxjQec6s
話しをするときに、味噌（普通の人）とクソ（零細企業の工員とか店員・土方や雲スケ）と一緒にするから、話しが
オカシな方向に行ってしまうんだよ。
味噌は味噌、クソはクソであって、住む世界も交際範囲（縁組みとか子供の進む学校なども含めて）も常識も違うん
だから、クソが味噌の世界に口出しするんじゃないよ。
オカシな方向に行ってしまうんだよ。
味噌は味噌、クソはクソであって、住む世界も交際範囲（縁組みとか子供の進む学校なども含めて）も常識も違うん
だから、クソが味噌の世界に口出しするんじゃないよ。
591 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 22:54:22 ID:e8uWfcVA
>>590
おまえさあ、自分が何言ってんのかわかってんの？
おまえさあ、自分が何言ってんのかわかってんの？
592 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 23:12:05 ID:KDJXTjSE
>>590
所詮公務員はその程度の発言が精一杯でしょ
所詮公務員はその程度の発言が精一杯でしょ
593 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 00:17:18 ID:KF3Pyztk
あっさり釣られて本性丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
市ねばいいと思うよｗｗｗ
市ねばいいと思うよｗｗｗ
594 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 00:24:25 ID:RKftQFUM
↑調子に乗るな
>>574の発言は見苦しすぎるな、見過ごせん。
まず公務員がどれだけ過大に優遇されてるか分かっていない。
好景気のときも東京・大阪・名古屋以外は公務員の方が生涯年収ははるかに高い。
30歳まではそれほど多くないのは認めるが、30後半から他人に給料言えなくなる。
それと精神的な病で休暇しても簡単に復帰できる職場、産休とっても規定どおりなら
何年でも続けて休める職場、第3セクターが破綻しても誰も責任を取らなくていい職場。
それがどれだけ恵まれているか分かっていない、大手なら依願退職確定。
退職金の県債とかおかしい。本来なら解散して再雇用で給与とか退職金を見直すのがルール。
それなら行政サービスの低下も無い、所詮公務員にスペシャリストは居ないから。
一番見苦しいのは公務員になったのがゴールと思ってる所、もっと世間を知れ、そして赤字減らせ。
まず公務員がどれだけ過大に優遇されてるか分かっていない。
好景気のときも東京・大阪・名古屋以外は公務員の方が生涯年収ははるかに高い。
30歳まではそれほど多くないのは認めるが、30後半から他人に給料言えなくなる。
それと精神的な病で休暇しても簡単に復帰できる職場、産休とっても規定どおりなら
何年でも続けて休める職場、第3セクターが破綻しても誰も責任を取らなくていい職場。
それがどれだけ恵まれているか分かっていない、大手なら依願退職確定。
退職金の県債とかおかしい。本来なら解散して再雇用で給与とか退職金を見直すのがルール。
それなら行政サービスの低下も無い、所詮公務員にスペシャリストは居ないから。
一番見苦しいのは公務員になったのがゴールと思ってる所、もっと世間を知れ、そして赤字減らせ。
596 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 07:17:37 ID:SzM19E8Q
資格も技術もない公務員は解雇されたらつぶしがきかない。
外の世界は厳しいんだよw
外の世界は厳しいんだよw
597 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 07:59:04 ID:.9EJjYz6
>>595
君のほうこそ認識違い。
もう一回言おう。
日本の将来のためにはビジョンが必要。
公務員のほうを厚遇しておくべき。
究極、私企業の利潤追求のために仕事するのが民間。
そんな民間に有能な人材が流出していいのか？
有能な人材を公共の利益、言い換えれば国民のために働く公務員にならせる。
そのようにする環境条件・賃金体系は必要。
君の問題発言を指摘しよう。
産休とって無理なく復職できる社会。
普通だろう。
子供を安心して生み育てられる社会のほうが正しい社会。
君に言わせればいけないことなのか？
男も産休や育児のための育休が胸張ってとれる制度こそ正常。
依願退職させられる雰囲気になる民間のほうがおかしい。
民間が勤務環境を改善すべきこと。
精神的な病で休暇しても簡単に復職できる職場。
それが正常な社会。
精神的な病は病気なんだぞ。
厚生労働大臣でも県知事でも聞いてみろ。
正しい答えは明白。
第三セクターの破綻？
利潤が出ることが明らかな事業なら民間だけでやるだろう。
利潤は出ないけれど、公共の利益性のために地方自治体などがかかわるんだ。
君の論理で言うなら、赤字になる事業や社会福祉はできないね。
君のほうこそ認識違い。
もう一回言おう。
日本の将来のためにはビジョンが必要。
公務員のほうを厚遇しておくべき。
究極、私企業の利潤追求のために仕事するのが民間。
そんな民間に有能な人材が流出していいのか？
有能な人材を公共の利益、言い換えれば国民のために働く公務員にならせる。
そのようにする環境条件・賃金体系は必要。
君の問題発言を指摘しよう。
産休とって無理なく復職できる社会。
普通だろう。
子供を安心して生み育てられる社会のほうが正しい社会。
君に言わせればいけないことなのか？
男も産休や育児のための育休が胸張ってとれる制度こそ正常。
依願退職させられる雰囲気になる民間のほうがおかしい。
民間が勤務環境を改善すべきこと。
精神的な病で休暇しても簡単に復職できる職場。
それが正常な社会。
精神的な病は病気なんだぞ。
厚生労働大臣でも県知事でも聞いてみろ。
正しい答えは明白。
第三セクターの破綻？
利潤が出ることが明らかな事業なら民間だけでやるだろう。
利潤は出ないけれど、公共の利益性のために地方自治体などがかかわるんだ。
君の論理で言うなら、赤字になる事業や社会福祉はできないね。
598 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 09:40:16 ID:e0oGbuLU
>>597にとっては岡山で納税している多くの地元企業は普通ではなく公務員になれないレベルの低い人の集まりだということですね
さて岡山で全給与生活者に対する公務員の給与の算出ベースになる企業に勤める人の割合ってどうなんでしょうか？
まぁ本音と建前、理想と現実がどんだけ乖離しているかは残業なども考えたらわかるはず
これって公務員でも同じだが・・・
しかも残業の枠？があるからサービス残業も多いのが公務員
深夜・休日もがんばっている公務員がいる一方で、定時出勤・定時退社のボンクラ公務員が多いのも現実
第３セクター
赤字の内容が問題なんじゃ無いかな？
渡り天下り特定企業へのずば抜けた支出・・・その上の赤字と事業赤字は違うけどね
>>597さんが優秀な公務員君ならここに書き込みしているよりも公僕としての勤務に精を出してくれることを祈ります
そして公僕として公に仕えそれにあった正当な報酬を得れるようがんばってください。
そして>>597がボンクラ馬鹿公務員ではないこと願います。
さて岡山で全給与生活者に対する公務員の給与の算出ベースになる企業に勤める人の割合ってどうなんでしょうか？
まぁ本音と建前、理想と現実がどんだけ乖離しているかは残業なども考えたらわかるはず
これって公務員でも同じだが・・・
しかも残業の枠？があるからサービス残業も多いのが公務員
深夜・休日もがんばっている公務員がいる一方で、定時出勤・定時退社のボンクラ公務員が多いのも現実
第３セクター
赤字の内容が問題なんじゃ無いかな？
渡り天下り特定企業へのずば抜けた支出・・・その上の赤字と事業赤字は違うけどね
>>597さんが優秀な公務員君ならここに書き込みしているよりも公僕としての勤務に精を出してくれることを祈ります
そして公僕として公に仕えそれにあった正当な報酬を得れるようがんばってください。
そして>>597がボンクラ馬鹿公務員ではないこと願います。
599 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 10:05:42 ID:PxM2WXuE
>>598
もう無駄だから相手にすんなって
きっと597も学生の時はまともな奴だったんだと思うよ
友人で国税事務官になった奴知ってるけど、
「なんか不祥事あっても報道管制敷けるんだぜ」とか選民意識と世迷言全開で、
付き合うのやめたよ
以前はいい奴だったけど、「人間の意識が彼らの存在を規定するのではなく、
人間の社会的存在が彼らの意識を規定する」というマルクスの言葉を思い出した
もう無駄だから相手にすんなって
きっと597も学生の時はまともな奴だったんだと思うよ
友人で国税事務官になった奴知ってるけど、
「なんか不祥事あっても報道管制敷けるんだぜ」とか選民意識と世迷言全開で、
付き合うのやめたよ
以前はいい奴だったけど、「人間の意識が彼らの存在を規定するのではなく、
人間の社会的存在が彼らの意識を規定する」というマルクスの言葉を思い出した
600 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 10:37:04 ID:.9EJjYz6
勤務時間内できちんと仕事して帰宅。
本来の健全な人間生活と労働形態である。
何も批判や後ろ指されることではない。
残業しなければこなせない労働量があるならそのほうが問題。
労働の何たるかを見直せ。
豊かな人生とは何だ？
過労死してなんになる？
教員の土日部活などがその悪しき例。
家庭は母子家庭状態。
嫁さんや子供は泣いている。
本来の健全な人間生活と労働形態である。
何も批判や後ろ指されることではない。
残業しなければこなせない労働量があるならそのほうが問題。
労働の何たるかを見直せ。
豊かな人生とは何だ？
過労死してなんになる？
教員の土日部活などがその悪しき例。
家庭は母子家庭状態。
嫁さんや子供は泣いている。
601 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 10:43:29 ID:1qm.yBhw
自営業（医師・弁護士～ちり紙交換さん）、大企業・中堅企業・零細企業・公務員など色んな仕事があって、それぞれ
重要度や責任・能力に応じて待遇されている。 仕事は自分の考えで自由に選べるんだから、羨ましいなと思ったら自分
がなれば良いんじゃないか。 チャンスは皆んなに公平に与えられているんだから。 公務員に問題があるってのなら、
自分が公務員になったり議員になって改革すれば良いんじゃないの。
重要度や責任・能力に応じて待遇されている。 仕事は自分の考えで自由に選べるんだから、羨ましいなと思ったら自分
がなれば良いんじゃないか。 チャンスは皆んなに公平に与えられているんだから。 公務員に問題があるってのなら、
自分が公務員になったり議員になって改革すれば良いんじゃないの。
602 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 11:12:49 ID:.9EJjYz6
597への反論がない。
ディベードなら負け
ディベードなら負け
603 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 11:34:57 ID:lxd9dqV6
>>597
理想を並べて上から目線でしか物事が言えない奴に税金を払っていると思うと悲しいよな・・・
理想を並べて上から目線でしか物事が言えない奴に税金を払っていると思うと悲しいよな・・・
604 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 12:49:06 ID:e0oGbuLU
>>603
同感
またサービス残業までして公に尽くしている真の能力（職務遂行能力）のある公務員に頭が下がるね
>>597が公務員だとしたらこの前岡山駅でテロに遭って殺された公務員の変わりになればよかったのにと思ってしまう。
同感
またサービス残業までして公に尽くしている真の能力（職務遂行能力）のある公務員に頭が下がるね
>>597が公務員だとしたらこの前岡山駅でテロに遭って殺された公務員の変わりになればよかったのにと思ってしまう。
605 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 16:55:30 ID:QiZiiFXY
606 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 17:31:56 ID:devuJSbE
>>597は公務員のイメージを悪くするために非公務員が書いてるんじゃねぇ？
607 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 17:46:37 ID:pH9edOWg
有能な人材を確保したいのは民間も同じだ
真面目に仕事に取り組む人間がいることもわかる
そういう職員にはボーナス等で優遇されるべきでは？
しかし当たり前のようにバカ議員のコネで裏口からねじ込まれた人間がいて
あたかも自分がOKしないと納入できないような民間泣かせのシステムを作ったり
何をやっているのかわからないような部署で勤務中に２チャンネルの書き込みをしたり
公用車でパチンコへ行ったりとそういう話を聞くと憤りを覚えこのスレが盛り上がるわけだ
真面目に仕事に取り組む人間がいることもわかる
そういう職員にはボーナス等で優遇されるべきでは？
しかし当たり前のようにバカ議員のコネで裏口からねじ込まれた人間がいて
あたかも自分がOKしないと納入できないような民間泣かせのシステムを作ったり
何をやっているのかわからないような部署で勤務中に２チャンネルの書き込みをしたり
公用車でパチンコへ行ったりとそういう話を聞くと憤りを覚えこのスレが盛り上がるわけだ
608 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 19:00:50 ID:.9EJjYz6
597のどこが批判されるのか正直不明。
説明してください。
説明してください。
609 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 19:08:23 ID:.9EJjYz6
産休取るのがいけないこととでも？
610 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 19:21:29 ID:hFb/L5S.
公務員の特権を利用して楽している輩が多すぎではないか？
百歩譲って市や県の財政が黒字なら仕方ないと思うことも無いが、この大赤字で
住民の負担が増しているにも拘らず、自分たちは平均年200万円以上の金を搾取し続けている。
せめて、法律どおり公務員の収入は民間に順ずるべきだ。
民間が年430万円なのだから公務員もそうするべき。
百歩譲って市や県の財政が黒字なら仕方ないと思うことも無いが、この大赤字で
住民の負担が増しているにも拘らず、自分たちは平均年200万円以上の金を搾取し続けている。
せめて、法律どおり公務員の収入は民間に順ずるべきだ。
民間が年430万円なのだから公務員もそうするべき。
611 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 19:31:57 ID:.9EJjYz6
赤字の原因は？
よーく考えろ。
そしてそこから取り返すのが筋。
公務員の給与を減らすのがおかしいことがわからないのか？
民間との給与比較をするなら
抽出する民間企業を精選せよ。
中卒でも入れるような企業を含めるな。
平均が下がるのは当たり前だろうが！
よーく考えろ。
そしてそこから取り返すのが筋。
公務員の給与を減らすのがおかしいことがわからないのか？
民間との給与比較をするなら
抽出する民間企業を精選せよ。
中卒でも入れるような企業を含めるな。
平均が下がるのは当たり前だろうが！
612 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 19:34:12 ID:hFb/L5S.
公務員は公僕なのだから、日本国の殆どの企業で>>597のような待遇を現実させて、
最後に自分たちが皆様の収めた税金でその恩恵を預かるのが筋ではないか？
市や県の財政が大赤字なのだからそれなりに我慢するのが公僕だろ。
最後に自分たちが皆様の収めた税金でその恩恵を預かるのが筋ではないか？
市や県の財政が大赤字なのだからそれなりに我慢するのが公僕だろ。
613 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 20:02:44 ID:.9EJjYz6
道路や箱物や空港を作り、赤字。
ゼネコンをもうけさせ、赤字。
県民にいい受益をさせて、赤字。
生活保護や公共の福祉は充実させ、赤字。
赤字は公務員の給与でうめあわせろ！てか？
赤字になることをしなければいいのか？
おいしいところはしてもらったくせに、増税で受益者負担はいやだとか？
ゼネコンをもうけさせ、赤字。
県民にいい受益をさせて、赤字。
生活保護や公共の福祉は充実させ、赤字。
赤字は公務員の給与でうめあわせろ！てか？
赤字になることをしなければいいのか？
おいしいところはしてもらったくせに、増税で受益者負担はいやだとか？
614 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 20:42:46 ID:3gSiPEoc
心根の卑しい奴だな
哀れ
哀れ
615 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 20:46:44 ID:.9EJjYz6
>>614
どういう意見なのか言わないならくるな！
どういう意見なのか言わないならくるな！
616 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 20:48:15 ID:.LeAjN9o
617 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 20:55:41 ID:.9EJjYz6
618 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 21:51:04 ID:3gSiPEoc
>>ID:.9EJjYz6
マジレスすれば、高卒公務員が一番勝ち組。
普通に夕方帰ってナイター見ながら屁をこいて、
何も考えずに一切しんどい思いもせずに４０代で年収800万超える
また月曜からゴミ収集頑張ってくれ給え
貴君の仕事は社会的に意義がある
マジレスすれば、高卒公務員が一番勝ち組。
普通に夕方帰ってナイター見ながら屁をこいて、
何も考えずに一切しんどい思いもせずに４０代で年収800万超える
また月曜からゴミ収集頑張ってくれ給え
貴君の仕事は社会的に意義がある
620 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 22:02:27 ID:.9EJjYz6
公務員でも教員の給与削減なんてもってのほか！
教育の質低下は最も避けるべきことなのに・・・・・！
教育の質低下は最も避けるべきことなのに・・・・・！
621 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 22:50:14 ID:gDmromss
622 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 22:54:09 ID:trNSb7q6
ここを見ている公務員諸君がいればその公務員諸君には以下のことを願いたい
「公のために死ぬほどがんばってるなぁ」「もっと待遇上げてやったほうがいいよ」と住民に思われるような公務員になってください。
間違っても「あいつらはずるがしこくて楽して高給もらってるな」などと思われるような行動しないでくださいね。
住民は貴方のように賢くないんですぐに嫉妬してしまうんで・・・
まぁあなたが公務員だとしたら高給に似合うだけの賢さがあって仕事の処理能力が高いそうなんでそれくらいのことはわかると思いますので無駄な心配事だと思いますが・・・
「公のために死ぬほどがんばってるなぁ」「もっと待遇上げてやったほうがいいよ」と住民に思われるような公務員になってください。
間違っても「あいつらはずるがしこくて楽して高給もらってるな」などと思われるような行動しないでくださいね。
住民は貴方のように賢くないんですぐに嫉妬してしまうんで・・・
まぁあなたが公務員だとしたら高給に似合うだけの賢さがあって仕事の処理能力が高いそうなんでそれくらいのことはわかると思いますので無駄な心配事だと思いますが・・・
623 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 23:01:01 ID:hFb/L5S.
>>620
俺もそう思う。
公務員と言っても、教員・警察・自衛隊・消防・医者・などは別だ（日教組など一部は違う）
また、県庁や市役所でも一生懸命住民のために良い仕事をしている人はもっと給与をアップすべき。
要は、ぬるま湯につかって、適当に仕事をして公務員の厚遇を命一杯受けている人はもっと給与を
民間に近づけるべき。
俺もいきなり430万円すべきとは言わない。
年月をかけて近づければ良い。
俺もそう思う。
公務員と言っても、教員・警察・自衛隊・消防・医者・などは別だ（日教組など一部は違う）
また、県庁や市役所でも一生懸命住民のために良い仕事をしている人はもっと給与をアップすべき。
要は、ぬるま湯につかって、適当に仕事をして公務員の厚遇を命一杯受けている人はもっと給与を
民間に近づけるべき。
俺もいきなり430万円すべきとは言わない。
年月をかけて近づければ良い。
624 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 23:20:15 ID:hkl2KrUc
ああぁ?借金がなんなら?おめーら市民の税金じゃけぇーかんけいねぇーでW
625 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 05:25:03 ID:.QYe71is
ようやく623のような常識派が結論をくれたね。
公務員は・・・・・、と一からげにしないで個々を見よう。
財政赤字は県民の受益者が応分負担するのが原則。
財政収入と財政支出は回っているもの。
お金はふってわくものではない。
おいしいところをもらうだけで、痛みはいやだでは虫が良すぎる。
増税がいやなら岡山県から出て行くしかない。
公務員は・・・・・、と一からげにしないで個々を見よう。
財政赤字は県民の受益者が応分負担するのが原則。
財政収入と財政支出は回っているもの。
お金はふってわくものではない。
おいしいところをもらうだけで、痛みはいやだでは虫が良すぎる。
増税がいやなら岡山県から出て行くしかない。
626 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 06:21:18 ID:BG9bYGHU
>>625
自演乙
自演乙
627 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 06:29:31 ID:.QYe71is
自演ではないが。
君独自のの意見がないなら去れ！
君独自のの意見がないなら去れ！
628 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 07:13:54 ID:.QYe71is
きちんと仕事して定時に帰る。
これがよい公務員。
残業すれば残業の賃金や電気代・水道代など余計に赤字を増大させるだけ。
夜の県庁を見たらわかる。
これがよい公務員。
残業すれば残業の賃金や電気代・水道代など余計に赤字を増大させるだけ。
夜の県庁を見たらわかる。
>>夜の県庁
は、本当にいそがしい。
サービス残業もあたりまいだ。
（ただし、内容は国の無理強いや先生の対応、
無駄な内部調査がほとんどだが・・・・）
で、出先や保健所は定時退庁、有給完全消化なわけだ。
当然、給与は同額。
仕事してもしなくても同じとゆうところに公務員の
最大の問題がアール
は、本当にいそがしい。
サービス残業もあたりまいだ。
（ただし、内容は国の無理強いや先生の対応、
無駄な内部調査がほとんどだが・・・・）
で、出先や保健所は定時退庁、有給完全消化なわけだ。
当然、給与は同額。
仕事してもしなくても同じとゆうところに公務員の
最大の問題がアール
某野党はギリギリまで質問趣意書を提出せずに待機させるのが常套手段らしいね。
中央は居酒屋タクシー問題で表向きには減ったらしいけど、地方ではまだまだやられてるのは有名な話。
中央は居酒屋タクシー問題で表向きには減ったらしいけど、地方ではまだまだやられてるのは有名な話。
631 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 18:55:06 ID:.QYe71is
>>629
勤務時間内でできない仕事があることが
本来の労働として変ということに気づこう。
人間としての生き方を取り戻そうではないか！
自分の人生じゃないか！
家族を犠牲にまでしてやることではない。
老婆心ながら言うが、怠けるということとは根本的に違うぞ。
そこのところは勘違いするなよ。
勤務時間内でできない仕事があることが
本来の労働として変ということに気づこう。
人間としての生き方を取り戻そうではないか！
自分の人生じゃないか！
家族を犠牲にまでしてやることではない。
老婆心ながら言うが、怠けるということとは根本的に違うぞ。
そこのところは勘違いするなよ。
632 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 19:34:37 ID:MulIhgC2
随分、高圧的な物言いだな
あんたそんなに偉いの？
あんたそんなに偉いの？
633 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 21:18:37 ID:tCOPwIF2
ホントに公務員か？議員とかだったら恐いなw
言ってる内容は議員臭いけどね。公務員を叩いてる方のことだけどｗ
635 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 23:23:47 ID:.QYe71is
勤務時間は守ろう。
そうでなければ勤務時間の規定は必要なくなる。
真理。
そうでなければ勤務時間の規定は必要なくなる。
真理。
636 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 23:24:18 ID:XHOitxU2
>>634
確かになんか節々が演説じみているよな。
確かになんか節々が演説じみているよな。
>597、香ばしいな。
>第三セクターの破綻？
>利潤が出ることが明らかな事業なら民間だけでやるだろう。
>利潤は出ないけれど、公共の利益性のために地方自治体などがかかわるんだ。
>君の論理で言うなら、赤字になる事業や社会福祉はできないね。
利益が出るからって答弁してチボリ作ったんじゃなかったっけ？赤字の見込みなんか微塵もなかったけどな。
資料はすべて公務員が作成。市民は儲かるなんて微塵も思ってなかったけどね。
チボリが民間主導でやるならもっと客が少ない場合のオプションも計画するんだよ。成功の為に努力は
最後までするけど、なので産休取れない、精神病で休むくらいなら自殺になるんだけどな。
別に好きでしてる仕事なので文句はないがそうやって設けた利益で机で鼻くそほじくっている公務員を
養うのにはかなり抵抗を感じるんだが。
それと公務員の給料が減ってる以上に社会福祉の予算は削られてるよ。ピント外れの福祉予算は
維持してるけどな。そのふざけた予算配分見てみな。予算表には人件費だしてないけどな、卑怯者。
>第三セクターの破綻？
>利潤が出ることが明らかな事業なら民間だけでやるだろう。
>利潤は出ないけれど、公共の利益性のために地方自治体などがかかわるんだ。
>君の論理で言うなら、赤字になる事業や社会福祉はできないね。
利益が出るからって答弁してチボリ作ったんじゃなかったっけ？赤字の見込みなんか微塵もなかったけどな。
資料はすべて公務員が作成。市民は儲かるなんて微塵も思ってなかったけどね。
チボリが民間主導でやるならもっと客が少ない場合のオプションも計画するんだよ。成功の為に努力は
最後までするけど、なので産休取れない、精神病で休むくらいなら自殺になるんだけどな。
別に好きでしてる仕事なので文句はないがそうやって設けた利益で机で鼻くそほじくっている公務員を
養うのにはかなり抵抗を感じるんだが。
それと公務員の給料が減ってる以上に社会福祉の予算は削られてるよ。ピント外れの福祉予算は
維持してるけどな。そのふざけた予算配分見てみな。予算表には人件費だしてないけどな、卑怯者。
638 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 06:02:51 ID:KNcETK.A
>>637
そういう失政によってできた財政赤字。
そのあなうめを関係ない教員や警察官や消防士の給与削減でするのは変だとは思わないのか？
関係している県庁の公務員の給与で埋めろか？それも変。
元をただせばそういう議員を選んだ県民全員の共同責任。
それが議会制民主主義というもの。
いやなら失政をする議員は選ばなければいいのだからね。
チボリでわかりやすくたとえていうなら、
1000円の入場料でコスト2000円分楽しんだのが県民である。
（金額は例示で正しくはない。）
受益者負担でうめよう。
赤字かどうかの空港でも道路でも堤防でも受益者は県民全員。
税金や使用料金の引き上げをするしかない。
そういう失政によってできた財政赤字。
そのあなうめを関係ない教員や警察官や消防士の給与削減でするのは変だとは思わないのか？
関係している県庁の公務員の給与で埋めろか？それも変。
元をただせばそういう議員を選んだ県民全員の共同責任。
それが議会制民主主義というもの。
いやなら失政をする議員は選ばなければいいのだからね。
チボリでわかりやすくたとえていうなら、
1000円の入場料でコスト2000円分楽しんだのが県民である。
（金額は例示で正しくはない。）
受益者負担でうめよう。
赤字かどうかの空港でも道路でも堤防でも受益者は県民全員。
税金や使用料金の引き上げをするしかない。
639 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 06:36:53 ID:sVdUqsCE
いきなり増税なんて、国民、県民、市民誰も納得しないだろ。
まずは議員や行政職員がどれだけ身を切ってくれるかだな。それからの話だよ。
民間に公的資金を投入する場合も同じ。
まずは議員や行政職員がどれだけ身を切ってくれるかだな。それからの話だよ。
民間に公的資金を投入する場合も同じ。
640 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 20:51:27 ID:KNcETK.A
638への反論は？
黒ヤギさんたら読まずに食べた…
642 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 21:14:27 ID:y8Q.Qqqk
>>638
露呈したずさんな計画を棚に上げての反論ですか？
露呈したずさんな計画を棚に上げての反論ですか？
643 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 22:00:20 ID:h2oC0d3.
結局のところ３者とも悪いんだと思うよ
自分の保身がしたい役人、利益誘導して利権を確保したい議員、自分のところに持ってきてほしい住民
３つともに責任があると言うことでＦＡ？
自分の保身がしたい役人、利益誘導して利権を確保したい議員、自分のところに持ってきてほしい住民
３つともに責任があると言うことでＦＡ？
644 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 22:24:58 ID:KNcETK.A
だから公務員の給与削減は理不尽ということで。ＦＡ。
645 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 23:11:01 ID:6R.B2rTI
>>644
勘違いしているようですが少なくとも私は仕事ができる人の給与カットまでは望んでいませんよ。
勘違いしているようですが少なくとも私は仕事ができる人の給与カットまでは望んでいませんよ。
646 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 23:27:58 ID:KNcETK.A
>>645
でも現実はみんな横並び削減です。
でも現実はみんな横並び削減です。
647 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 06:17:22 ID:Phy60PfM
>>646
それで全く良いんでは？民間でも同じでしょ。
それで全く良いんでは？民間でも同じでしょ。
648 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 07:12:15 ID:O0bQmIIg
>>647
阿呆。給与の意味が根本的に違うだろ！
民間は、給与は自己責任。
その企業の業績をよくできない自分たちが悪いから。
儲からなければ倒産もやむなし。
とこらが、公務員は儲けを目的にして働かない。
たとえば県の赤字に一教員の働きや給与は関係ない。
なぜ彼らの給与が削減されなければならないのだ！
また、赤字の事業でもそこの公務員が県民市民のためにやるのだ。
公務員が黒字を出すために働き出したら大変なことになる。
たとえば山の上の一軒家に水道は行かないぞ。
赤字が出ることはやらなくていいのか？
違うだろう！馬鹿でもわかること。
老人福祉でもしかり。
黒字か赤字かで事業をやるやらないは決めない。
ほかのことも、きみのない頭で類推せよ。
だから、公務員の給与は保障すべきもの。
一企業の給与とは根本的に違うのだよ。
阿呆。給与の意味が根本的に違うだろ！
民間は、給与は自己責任。
その企業の業績をよくできない自分たちが悪いから。
儲からなければ倒産もやむなし。
とこらが、公務員は儲けを目的にして働かない。
たとえば県の赤字に一教員の働きや給与は関係ない。
なぜ彼らの給与が削減されなければならないのだ！
また、赤字の事業でもそこの公務員が県民市民のためにやるのだ。
公務員が黒字を出すために働き出したら大変なことになる。
たとえば山の上の一軒家に水道は行かないぞ。
赤字が出ることはやらなくていいのか？
違うだろう！馬鹿でもわかること。
老人福祉でもしかり。
黒字か赤字かで事業をやるやらないは決めない。
ほかのことも、きみのない頭で類推せよ。
だから、公務員の給与は保障すべきもの。
一企業の給与とは根本的に違うのだよ。
649 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 12:09:55 ID:HClDkhQg
650 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 12:35:47 ID:V2GPOOUc
>>648
天狗になっていますよｗ
天狗になっていますよｗ
651 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 14:22:39 ID:kxVz78dc
ワシには>>649も屁理屈を捏ねるだけで会社の役には立っていないダメリーマンに見えるが？
ドコの組織でも居るじゃろぅが『ワッショイの掛け声だけデカくて、実際は御神輿の担ぎ棒に
ぶら下がっているだけの能なし』が。ドコも一緒じゃ。
ドコの組織でも居るじゃろぅが『ワッショイの掛け声だけデカくて、実際は御神輿の担ぎ棒に
ぶら下がっているだけの能なし』が。ドコも一緒じゃ。
652 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 18:22:56 ID:O0bQmIIg
民間の給与計算方法
会社の業績による利潤が算定基準になる。
公務員は？
会社の業績による利潤が算定基準になる。
公務員は？
人事院
654 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 22:10:07 ID:Phy60PfM
655 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 22:11:43 ID:O0bQmIIg
そう人事院だ。
だから岡山県が下げるのは理不尽。
他県と岡山県の公務員の働きがどう違う？
ぜんぜん違わないだろう！
（個々のことじゃなく平均だぞ）
赤字か多いのは各事業の受益者の問題。
その受益者から取り戻せ！
公務員の給与には関係のないこと。
だから岡山県が下げるのは理不尽。
他県と岡山県の公務員の働きがどう違う？
ぜんぜん違わないだろう！
（個々のことじゃなく平均だぞ）
赤字か多いのは各事業の受益者の問題。
その受益者から取り戻せ！
公務員の給与には関係のないこと。
656 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 22:32:54 ID:O0bQmIIg
>>654
お前阿呆か！
サルのお前にもわかるように算数で説明してやろう。
例
岡山県の財政収入全部を仮に１００億円としよう。
Ａ県のそれも１００億円としよう。
岡山県が各種の事業で８０億円県民のために使ったとする。
Ａ県が同じく５０億円県民のために使ったとする。
二県とも公務員の人件費は人事院勧告で同等。５０億円ずつとする。
岡山県は３０億円の赤字財政。
Ａ県は赤字０円。
岡山県はその３０億円を埋め合わせるのに公務員の給与を削減する。
Ａ県は健全財政でそのまま。
これはおかしいことわかるだろう！
岡山県民はＡ県より３０億円分手厚い施政を受けているんだ。
お前も足し算と引き算くらいできるよな。
受益者のゼネコン建設業者や各施設使用者や福祉などの制度利用者である県民から税で徴収すべき。
お前阿呆か！
サルのお前にもわかるように算数で説明してやろう。
例
岡山県の財政収入全部を仮に１００億円としよう。
Ａ県のそれも１００億円としよう。
岡山県が各種の事業で８０億円県民のために使ったとする。
Ａ県が同じく５０億円県民のために使ったとする。
二県とも公務員の人件費は人事院勧告で同等。５０億円ずつとする。
岡山県は３０億円の赤字財政。
Ａ県は赤字０円。
岡山県はその３０億円を埋め合わせるのに公務員の給与を削減する。
Ａ県は健全財政でそのまま。
これはおかしいことわかるだろう！
岡山県民はＡ県より３０億円分手厚い施政を受けているんだ。
お前も足し算と引き算くらいできるよな。
受益者のゼネコン建設業者や各施設使用者や福祉などの制度利用者である県民から税で徴収すべき。
657 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 22:46:17 ID:O0bQmIIg
岡山県の教員とＡ県の教員
岡山県の警察官とＡ県の警察官。
岡山県の消防士とＡ県の消防士。
特に違わぬ同じ働きぶり。
同じ給与でいいだろうが！
赤字に何か責任あるか？
全然彼らには責任ない！
反論あるか？
岡山県の警察官とＡ県の警察官。
岡山県の消防士とＡ県の消防士。
特に違わぬ同じ働きぶり。
同じ給与でいいだろうが！
赤字に何か責任あるか？
全然彼らには責任ない！
反論あるか？
>648いつも香ばし（ry
>とこらが、公務員は儲けを目的にして働かない。
実際は
「社会の営利を目的に働かないけど、公務員個人の儲けにはめざとい」けどな。
>>656みたいに全部他人のせいにしてりゃいいんだからお気楽な商売だな。
そのセコい理屈で全ての自治体が借金まみれなんだから世話ないわ。
県民の為に使っている金は岡山は少ないぞ。民間企業の人件費に比べて
高い公務員を県民と言うのなら県民の為に使っている事になるの？
ここの公務員が食わしてると思っている建設業者はもう死に体だよ。
世話を見てる（つもり）→業者倒産→市場の原理なのでって・・・・スペシャルいいとこ取り理論だな。
やっぱダメだおこちゃま公務員は。
>とこらが、公務員は儲けを目的にして働かない。
実際は
「社会の営利を目的に働かないけど、公務員個人の儲けにはめざとい」けどな。
>>656みたいに全部他人のせいにしてりゃいいんだからお気楽な商売だな。
そのセコい理屈で全ての自治体が借金まみれなんだから世話ないわ。
県民の為に使っている金は岡山は少ないぞ。民間企業の人件費に比べて
高い公務員を県民と言うのなら県民の為に使っている事になるの？
ここの公務員が食わしてると思っている建設業者はもう死に体だよ。
世話を見てる（つもり）→業者倒産→市場の原理なのでって・・・・スペシャルいいとこ取り理論だな。
やっぱダメだおこちゃま公務員は。
>>658
端から見てるとマスゴミってのは影響力が強いんだなって思うｗ
端から見てるとマスゴミってのは影響力が強いんだなって思うｗ
660 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 23:47:54 ID:Phy60PfM
仮定話
岡山県赤字で倒産・・・
財政再建団体になる
住民税ｕｐ(法人･個人)・公共料金up・サービスカット
これは当然
公務員･議員の人数減らし
公務員･議員の給与カット
こうなったとき本当に岡山を支える高額納税者、元高給取りの馬鹿公務員はさっさと岡山を逃げ出すような気がする。
そして残るは担税能力の低い人。会社や支援の必要な人ばかりになりそう・・・
無駄な開発を求めた住民と引っ張ってきた議員、それを実行させようとした公務員すべてに責任があるはずだが・・・
公務員は責任逃れですか？馬鹿公務員君？
岡山県赤字で倒産・・・
財政再建団体になる
住民税ｕｐ(法人･個人)・公共料金up・サービスカット
これは当然
公務員･議員の人数減らし
公務員･議員の給与カット
こうなったとき本当に岡山を支える高額納税者、元高給取りの馬鹿公務員はさっさと岡山を逃げ出すような気がする。
そして残るは担税能力の低い人。会社や支援の必要な人ばかりになりそう・・・
無駄な開発を求めた住民と引っ張ってきた議員、それを実行させようとした公務員すべてに責任があるはずだが・・・
公務員は責任逃れですか？馬鹿公務員君？
661 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 02:23:00 ID:IkviFTAs
662 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 06:38:06 ID:fV/IhTfo
>>656=661=アホ
岡山県の給与削減は理不尽？あほか？
だからなんで夕張は削減されたんだ？って聞いているだろｗ
「使ったとする」なんて、まったく意味のない架空例で説明。。。痛すぎる。
大体、じゃあ君の架空話の事業費80億か？無駄金でなかったって言えるの？
無駄金を赤字にならないとプランニングしたのは、行政職だよ。
お前、本当に馬鹿だね。あ～こりゃ、本当に税金がもったいない。
こんなやつに給料払っているなんて、収めるのが馬鹿らしくなるねぇ。
岡山県の給与削減は理不尽？あほか？
だからなんで夕張は削減されたんだ？って聞いているだろｗ
「使ったとする」なんて、まったく意味のない架空例で説明。。。痛すぎる。
大体、じゃあ君の架空話の事業費80億か？無駄金でなかったって言えるの？
無駄金を赤字にならないとプランニングしたのは、行政職だよ。
お前、本当に馬鹿だね。あ～こりゃ、本当に税金がもったいない。
こんなやつに給料払っているなんて、収めるのが馬鹿らしくなるねぇ。
>>660
＞＞こうなったとき本当に岡山を支える高額納税者、元高給取りの馬鹿公務員はさっさと岡山を逃げ出すような気がする。
皆岡山に家を持ってるから、そう簡単に離れようが無いし、
どこに住んでいようが固定資産税は岡山に取られる。
>>662
＞＞収めるのが馬鹿らしくなるねぇ。
本当に税金払わないのをオススメしますよ。
家とか車差し押さえられて、公務員が馬鹿だから払いたくないって裁判起こしてくださいよ。
手弁当で応援しますよ。
＞＞こうなったとき本当に岡山を支える高額納税者、元高給取りの馬鹿公務員はさっさと岡山を逃げ出すような気がする。
皆岡山に家を持ってるから、そう簡単に離れようが無いし、
どこに住んでいようが固定資産税は岡山に取られる。
>>662
＞＞収めるのが馬鹿らしくなるねぇ。
本当に税金払わないのをオススメしますよ。
家とか車差し押さえられて、公務員が馬鹿だから払いたくないって裁判起こしてくださいよ。
手弁当で応援しますよ。
664 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 13:38:17 ID:szjB7Efs
665 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 13:55:46 ID:fV/IhTfo
>>663
ふるさと納税でできるだけ岡山に納税しないようにすることも出来る
また逆も出来る
もっとも節税をし車は所有しないやしても税額の安いものにするというのも手
もっとも高額納税する能力のある香具師ほど節税もしてるがな
ふるさと納税でできるだけ岡山に納税しないようにすることも出来る
また逆も出来る
もっとも節税をし車は所有しないやしても税額の安いものにするというのも手
もっとも高額納税する能力のある香具師ほど節税もしてるがな
>>665
固定資産税はふるさと納税の対象外ですよ。
請求来てみればわかるんですけど、住民税よりも固定資産税の方が高いんすよ。
>>664
別におれはそこまで公務員嫌ってないし。
仕事で市役所良く行くけど、同じ世代は皆優秀だし、結構融通もきかせてくれる。
が、年輩の輩（特に部下無し課長職あたり）はダメだね。
当時は高卒で民間に行けない人たちが、コネなどで無試験で入ってた時代だ。
固定資産税はふるさと納税の対象外ですよ。
請求来てみればわかるんですけど、住民税よりも固定資産税の方が高いんすよ。
>>664
別におれはそこまで公務員嫌ってないし。
仕事で市役所良く行くけど、同じ世代は皆優秀だし、結構融通もきかせてくれる。
が、年輩の輩（特に部下無し課長職あたり）はダメだね。
当時は高卒で民間に行けない人たちが、コネなどで無試験で入ってた時代だ。
667 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 15:34:35 ID:fV/IhTfo
>>666
固定資産を岡山に持たないようにすればよろしい
とまぁあれだけど公務員の採用試験を一次の学科＝一定基準に達していれば一律合格(書類で条件不適合者も排除)
その後必要人数をくじ引きで採用すればコネとか疑われなくてすむし、変なプライド意識持った学科試験馬鹿も排除できる
くじ引きは合格者全員集めての公開でやればよろしい。
固定資産を岡山に持たないようにすればよろしい
とまぁあれだけど公務員の採用試験を一次の学科＝一定基準に達していれば一律合格(書類で条件不適合者も排除)
その後必要人数をくじ引きで採用すればコネとか疑われなくてすむし、変なプライド意識持った学科試験馬鹿も排除できる
くじ引きは合格者全員集めての公開でやればよろしい。
固定資産持たないなんて、一生遊牧民レベルの生活送るつもりですかw
つーかね、お金持ちになると、固定資産持たないと税金額が悲惨な事になるのですよ。
それと、ペーパーの成績だけで人物選ぶなんて愚の骨頂。
職員試験がどうやって絶対的な人物評価してるかしらないけど、
これでふるい落とされる輩は、対人折衝や企画提案能力など、
マークシートでは評価しえないの能力が劣るんですよ、やっぱり。
もちろんコネは排除されるべきだけどね。
つーかね、お金持ちになると、固定資産持たないと税金額が悲惨な事になるのですよ。
それと、ペーパーの成績だけで人物選ぶなんて愚の骨頂。
職員試験がどうやって絶対的な人物評価してるかしらないけど、
これでふるい落とされる輩は、対人折衝や企画提案能力など、
マークシートでは評価しえないの能力が劣るんですよ、やっぱり。
もちろんコネは排除されるべきだけどね。
669 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 18:17:55 ID:IkviFTAs
>>661
これに答えてくれ。
これに答えてくれ。
670 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 19:58:18 ID:IkviFTAs
行政職の責任はあるとしても、
教員・警察官・消防士などにはない！
どう屁理屈つけるんだ？
えー！
教員・警察官・消防士などにはない！
どう屁理屈つけるんだ？
えー！
>>669>>670あのね、どう言っても納得しないと思うけどね
普通に考えようね、責任あるとか、ないとか関係ないのね
普通の企業はどこのセクションの責任でも
そこに所属していれば経営状態悪ければ賃金下がって当たり前
それに地方公務員程度の能力で大企業総合職並みの賃金望むのどうなんだろう？
ちなみに君達は何処の学校の出身かな？それでも十分恵まれてると思うよ。
普通に考えようね、責任あるとか、ないとか関係ないのね
普通の企業はどこのセクションの責任でも
そこに所属していれば経営状態悪ければ賃金下がって当たり前
それに地方公務員程度の能力で大企業総合職並みの賃金望むのどうなんだろう？
ちなみに君達は何処の学校の出身かな？それでも十分恵まれてると思うよ。
672 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 21:59:23 ID:IkviFTAs
>>671
おいおいもう一回だけ言おう。
何回も言っているのに給与の意味の違いがまだ６７１の猿にはわからないらしい。
民間は利潤をあげてそしてそれが給与の算定の根拠になる。
公務員は損しても生活保護や福祉事業などやってるのだ。
損得じゃないんだ。経営じゃないんだよ。
赤字が出るからといってそれらをやめていいか？
それらの事業の赤字で給与減らされるのならたまらんよ。
自分の首絞めるような事業はもうやないぞ！
それと学歴じゃねえだろう。
それこそ能力がいいも悪いも人それぞれ。
お前のようなやつをステレオタイプ馬鹿という。
おいおいもう一回だけ言おう。
何回も言っているのに給与の意味の違いがまだ６７１の猿にはわからないらしい。
民間は利潤をあげてそしてそれが給与の算定の根拠になる。
公務員は損しても生活保護や福祉事業などやってるのだ。
損得じゃないんだ。経営じゃないんだよ。
赤字が出るからといってそれらをやめていいか？
それらの事業の赤字で給与減らされるのならたまらんよ。
自分の首絞めるような事業はもうやないぞ！
それと学歴じゃねえだろう。
それこそ能力がいいも悪いも人それぞれ。
お前のようなやつをステレオタイプ馬鹿という。
生活保護や福祉事業などの金を惜しんでいるのではない
キミのような公務員はいらないと言っているのではないかな
キミのような公務員はいらないと言っているのではないかな
674 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 22:17:36 ID:fV/IhTfo
>>672
福祉の赤字“だけ”ならみんな納得する人が多いと思うがな
その地域の民間に比べての物凄い高待遇がもたらす無駄を指摘されているはずだが・・・
まぁ>>672には何度いってもわかってもらえないんだろうな
>>672は財政再建団体に落ちたとき税金upには賛成するが給与削減をされたら逃げ出すようなレベルの低い馬鹿公務員なんだろうな
そういう公務員は死んだほうが日本のためだな
福祉の赤字“だけ”ならみんな納得する人が多いと思うがな
その地域の民間に比べての物凄い高待遇がもたらす無駄を指摘されているはずだが・・・
まぁ>>672には何度いってもわかってもらえないんだろうな
>>672は財政再建団体に落ちたとき税金upには賛成するが給与削減をされたら逃げ出すようなレベルの低い馬鹿公務員なんだろうな
そういう公務員は死んだほうが日本のためだな
その公務員の高待遇を守っているのが職労。その支持を受けてるのが民主党。
こりゃ共産党でも支持しなきゃいけないなｗ
こりゃ共産党でも支持しなきゃいけないなｗ
676 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 23:05:37 ID:IkviFTAs
低レベル給与ならそれこそ低レベル公務員しかいなくなる。
それが競争原理だ。
それが競争原理だ。
多少低賃金であつても公務員の待遇の良さは魅力的。
岡山県における具体的な例が無さ杉
特にアンチ公務員側。ただの僻み書いてるのか？
特にアンチ公務員側。ただの僻み書いてるのか？
679 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 23:51:56 ID:mgOSw3FQ
680 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 05:57:05 ID:ZFjeBHrU
給与は労働に対する対価。
それだけ。
給与の出所がどこかとは意味が違う。
君の言い方に準じれば
民間も間接的に俺らの税金（他人のおかげ）で生きている。
お金は日本の中を回っているもの。
それだけ。
給与の出所がどこかとは意味が違う。
君の言い方に準じれば
民間も間接的に俺らの税金（他人のおかげ）で生きている。
お金は日本の中を回っているもの。
681 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:20:03 ID:NZsyzU6U
だから～どうして夕張は給与カットなの？
じゃあ行政職の責任というなら行政職だけでも良いから大幅カットを見せてくれ、
お前らの仲間に責任がないなんてあり得ないだろ？
民の皆さんに増税でお願いするなら、それからだろって言ってるんだよ。
どこの自治体でも、国でも、もう君らのいい加減な行政のおかげで大赤字になって
いることがわかっているから、そのステップを踏まなきゃ前へ進まないことは決っ
ているの、残念だけどｗ いくら君がここで遠吠えしても所詮そういうことで、その
流れが変わることはない。（まあ民の皆さんに猿なんて言葉を最初に発する辺り、常識
欠落の駄目人間だから当然だろうけどね）
じゃあ行政職の責任というなら行政職だけでも良いから大幅カットを見せてくれ、
お前らの仲間に責任がないなんてあり得ないだろ？
民の皆さんに増税でお願いするなら、それからだろって言ってるんだよ。
どこの自治体でも、国でも、もう君らのいい加減な行政のおかげで大赤字になって
いることがわかっているから、そのステップを踏まなきゃ前へ進まないことは決っ
ているの、残念だけどｗ いくら君がここで遠吠えしても所詮そういうことで、その
流れが変わることはない。（まあ民の皆さんに猿なんて言葉を最初に発する辺り、常識
欠落の駄目人間だから当然だろうけどね）
682 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:27:55 ID:ZFjeBHrU
民間はがんばればその組織の業績（利潤）になり、
結果、自分たちの給与を上昇させることが可能。
もちろんその逆、減少もある。
これは自己責任。
努力によって自分の給与は上げるもの。
ところが
公務員の仕事はがんばってもその組織の業績（税収）にはつながらない。
なぜなら仕事の内容は公共の利益のためにしているものである。
組織の利潤を目的としていない。
だから、その労働の対価（給与）は組織の赤字黒字に関係なく保障されるべき。
でないと公務員は安心して国民のために働けない。
消防士が火事を消しに行って、水道代の赤字を気にしていたら、
思いっきり火事を消すことができるかな？
警察官が車のガソリン代を気にして犯人を追跡できるかな？
老婆心ながらこの2つは例示であるから、この2つのことの揚げ足取りはしても論議にならないぞ。
類推、他の公務員の仕事内容にも応用して、論点や問題提起を理解しなさい。
結論・・・・公務員は給与の不安を持ちながらでなく、
その事業が赤字を生むかどうか気にせず、
安心して各自の業務に思いっきり働かせてやるべき。
それでこそ、真に国民のためのいい仕事ができる。
結果、自分たちの給与を上昇させることが可能。
もちろんその逆、減少もある。
これは自己責任。
努力によって自分の給与は上げるもの。
ところが
公務員の仕事はがんばってもその組織の業績（税収）にはつながらない。
なぜなら仕事の内容は公共の利益のためにしているものである。
組織の利潤を目的としていない。
だから、その労働の対価（給与）は組織の赤字黒字に関係なく保障されるべき。
でないと公務員は安心して国民のために働けない。
消防士が火事を消しに行って、水道代の赤字を気にしていたら、
思いっきり火事を消すことができるかな？
警察官が車のガソリン代を気にして犯人を追跡できるかな？
老婆心ながらこの2つは例示であるから、この2つのことの揚げ足取りはしても論議にならないぞ。
類推、他の公務員の仕事内容にも応用して、論点や問題提起を理解しなさい。
結論・・・・公務員は給与の不安を持ちながらでなく、
その事業が赤字を生むかどうか気にせず、
安心して各自の業務に思いっきり働かせてやるべき。
それでこそ、真に国民のためのいい仕事ができる。
683 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:41:26 ID:ZFjeBHrU
>>681
夕張にこだわるなら、そのことで教えてやろう。
夕張の赤字原因の各種事業をするかしないか最終決定したのはだれだ？
市民が選んだ議員や市長だ。
それを選んだのは住民。
住民に最終の付けが回ってきただけだ。
無駄な箱物を作ったのも元は住民。それを利用したのも住民。
一公務員が画策した事業がおかしいならやめさせることもできるのが住民。
市長や議員が悪いなら落選させればいい。
一公務員に付けを回すことが的外れ。
一公務員は粛々と自分の仕事をしただけ。
夕張にこだわるなら、そのことで教えてやろう。
夕張の赤字原因の各種事業をするかしないか最終決定したのはだれだ？
市民が選んだ議員や市長だ。
それを選んだのは住民。
住民に最終の付けが回ってきただけだ。
無駄な箱物を作ったのも元は住民。それを利用したのも住民。
一公務員が画策した事業がおかしいならやめさせることもできるのが住民。
市長や議員が悪いなら落選させればいい。
一公務員に付けを回すことが的外れ。
一公務員は粛々と自分の仕事をしただけ。
684 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:47:50 ID:ZFjeBHrU
685 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:52:31 ID:NZsyzU6U
>>683
だから？
お前、本当に間抜けだな。
それが赤字は全て住民の責任で、公務員の責任は一切ないという論法なのかい？
赤字の仕事をしても問題なしか～気楽だね。あ～ぁ、遂に言っちゃったよ。
無責任公務員のお陰で大赤字、でもそれでオッケー、後の始末は住民がって。
こりゃあ、給与減程度では生温いねｗ
だから？
お前、本当に間抜けだな。
それが赤字は全て住民の責任で、公務員の責任は一切ないという論法なのかい？
赤字の仕事をしても問題なしか～気楽だね。あ～ぁ、遂に言っちゃったよ。
無責任公務員のお陰で大赤字、でもそれでオッケー、後の始末は住民がって。
こりゃあ、給与減程度では生温いねｗ
686 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 06:59:47 ID:ZFjeBHrU
>>685
赤字の仕事はしなくていいのか？
赤字の仕事はしなくていいのか？
687 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 07:08:04 ID:NZsyzU6U
本日の馬鹿公務員のＩＤ＝ID:ZFjeBHrU
本日の馬鹿のID＝NZsyzU6U
もう少し勉強しろｗ
もう少し勉強しろｗ
689 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 07:28:52 ID:ZFjeBHrU
馬鹿と書き込むだけで、まっとうな論議や反論ができないならここに来るな。
公務員の職務の論議をしているんだ。
公務員の職務の論議をしているんだ。
690 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 08:28:19 ID:THxj8mqQ
公務員責任は全く無く、首長や議員のせいで赤字が膨らんだ（≒それは選んだ県民・市民のせいなので、県民市民が全て負担すべき）というならば、
県民・市民の責任で、新たに首長や議員を再選出し、公務員の給与をカットさせる（現にその方向だけど。。。）ことも肯定されるべきだよね。
よって公務員の諸君は、議員の指示にしたがって今までまじめに無責任な仕事をしてきたように、これからも議員達の指示に従って、給与削減されてください。
県民・市民の責任で、新たに首長や議員を再選出し、公務員の給与をカットさせる（現にその方向だけど。。。）ことも肯定されるべきだよね。
よって公務員の諸君は、議員の指示にしたがって今までまじめに無責任な仕事をしてきたように、これからも議員達の指示に従って、給与削減されてください。
691 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 08:53:36 ID:NZsyzU6U
今ならばまだ給与を下げてその分で
人件費などの経費削減
本当に人が必要なところを増やす経費
現状の人員配置でがんばっている人に報いる
コトに使えるが、現状で財政再建団体に落ちたら給与カット、人員削減、増税、事業縮小など不利益ばかりだぞ
馬鹿公務員は自分の利益しか考えないのかな？
人件費などの経費削減
本当に人が必要なところを増やす経費
現状の人員配置でがんばっている人に報いる
コトに使えるが、現状で財政再建団体に落ちたら給与カット、人員削減、増税、事業縮小など不利益ばかりだぞ
馬鹿公務員は自分の利益しか考えないのかな？
自然的な事故であれ人為的な事故であれ、
墜落しそうになった飛行機のパイロットに、
この飛行機を選んで乗った客が悪いとか言って
自分たちだけパラシュートで脱出されそう w
本末転倒っていうのか、追いつめられると責任のなすり合いになるんですねぇ
墜落しそうになった飛行機のパイロットに、
この飛行機を選んで乗った客が悪いとか言って
自分たちだけパラシュートで脱出されそう w
本末転倒っていうのか、追いつめられると責任のなすり合いになるんですねぇ
694 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 11:39:04 ID:w/rrxDv2
公務員なんてこの国に必要ない・・・
695 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 11:51:03 ID:CoM4YT.2
給料を３０％カットするか人員を３０％減にするか・・・
これを実行しても赤字を減らしながら単年ベースで黒字にはならない。
それくらいの累積赤字であることを岡山の人間はわかっているのか？
まあ人事院も役所だし世論の批判が多いからとりあえず２，３％下げようか
っていうくらいのものでしょう。盗人に盗人を取り締まるための方を作れ
って言ってるようなもの。人事院自体が問題だと思います。
これを実行しても赤字を減らしながら単年ベースで黒字にはならない。
それくらいの累積赤字であることを岡山の人間はわかっているのか？
まあ人事院も役所だし世論の批判が多いからとりあえず２，３％下げようか
っていうくらいのものでしょう。盗人に盗人を取り締まるための方を作れ
って言ってるようなもの。人事院自体が問題だと思います。
人件費なんて全体からみれば微々たるモノだよ。
それこそハコモノ公共投資を全て一旦凍結し、
道路の新規着工無し、補修も原則受益者任せにするでもしないと。
それこそハコモノ公共投資を全て一旦凍結し、
道路の新規着工無し、補修も原則受益者任せにするでもしないと。
697 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 16:35:10 ID:SzDV0tH.
≫696
それは無いと思うぞ、すべての経費を円グラフで出せば分かりやすい。
それは無いと思うぞ、すべての経費を円グラフで出せば分かりやすい。
>>697
いいからいいから、
www.city.okayama.okayama.jp/zaisei/zaisei/hp_toppage.htm
で、「無いと思う」と思ってるんだったら、自分で電卓使って確認されたらいかがかな。
いいからいいから、
www.city.okayama.okayama.jp/zaisei/zaisei/hp_toppage.htm
で、「無いと思う」と思ってるんだったら、自分で電卓使って確認されたらいかがかな。
ホントにおバカさんが多くて困る。
議員や首長は君ら市民の代表なんだよ。
その代表が政策を決定して、職員が実施する。
解り易く単純化して考えてみよう。
首長や議員は代表ではなくて、君(市民)自身。
で、職員は俺自身と仮定しよう。
ハコモノや道路などの建設事業をするかしないか決定するのは君。
決定した後、その実施方法を考えたり設計をしたり、業者に発注したりするのが俺。
福祉事業などの、赤字にしかなり得ない事業もするかしないか決定するのが君。
決定された後、給付金を配ったり、事業を実施したりするのが俺。
選挙のために支持者に利益をもたらす為に金を使いたがるのが君。
そんなに使うと破綻しますよと進言するのが俺。
進言されようが、もう１期選挙に通ればその後破綻しようとも左ウチワの年金生活が待っているのが君。
バカ市長(君）が金を使いすぎて破綻したら給与カットされて困るから必死で財政健全化に取り組んでるのが俺。
そんなの関係ね～とばかりに金を使い続けるのが君。
それなのに財政悪化の責任を取れと俺を批判する君はおバカさんと言うほかはないねｗ
議員や首長は君ら市民の代表なんだよ。
その代表が政策を決定して、職員が実施する。
解り易く単純化して考えてみよう。
首長や議員は代表ではなくて、君(市民)自身。
で、職員は俺自身と仮定しよう。
ハコモノや道路などの建設事業をするかしないか決定するのは君。
決定した後、その実施方法を考えたり設計をしたり、業者に発注したりするのが俺。
福祉事業などの、赤字にしかなり得ない事業もするかしないか決定するのが君。
決定された後、給付金を配ったり、事業を実施したりするのが俺。
選挙のために支持者に利益をもたらす為に金を使いたがるのが君。
そんなに使うと破綻しますよと進言するのが俺。
進言されようが、もう１期選挙に通ればその後破綻しようとも左ウチワの年金生活が待っているのが君。
バカ市長(君）が金を使いすぎて破綻したら給与カットされて困るから必死で財政健全化に取り組んでるのが俺。
そんなの関係ね～とばかりに金を使い続けるのが君。
それなのに財政悪化の責任を取れと俺を批判する君はおバカさんと言うほかはないねｗ
700 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 19:57:08 ID:UHP2TJRY
こりゃまた香ばしさ満点のレスですね
君には降参です
あなたの仰るとおり
お前らも開放してやれ
君には降参です
あなたの仰るとおり
お前らも開放してやれ
まぁ、699がほぼ正論なのだけどな。
ただ、一部民間と思考がかけ離れてるのも事実だ。
ただ、一部民間と思考がかけ離れてるのも事実だ。
>>699その通り
議員や首長は君ら市民の代表なんだよ。
つまり君も市民なんだよ！！ 選挙権あるよね
気に入らなければ、地元電力、報道関係、君くらい優秀ならどこでも受かるよね
別に地方公務員なんかに、必死でしがみつく必要ないよ
議員や首長は君ら市民の代表なんだよ。
つまり君も市民なんだよ！！ 選挙権あるよね
気に入らなければ、地元電力、報道関係、君くらい優秀ならどこでも受かるよね
別に地方公務員なんかに、必死でしがみつく必要ないよ
703 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 20:48:25 ID:NZsyzU6U
>>699
つまりお前は何も自分で考えない、ルーティンワークばかりの創造的な仕事をしていない無能君ってことを自分で言ってしまったのであった。
あ～おもろｗこれじゃパートで充分だわ。（一生懸命のパートさんにも失礼か）
全くこれだから早く首長や議員に公約してもらって給与カットしてもらわないとね。
その前に人事院勧告でカットは必然だけどｗｗ
つまりお前は何も自分で考えない、ルーティンワークばかりの創造的な仕事をしていない無能君ってことを自分で言ってしまったのであった。
あ～おもろｗこれじゃパートで充分だわ。（一生懸命のパートさんにも失礼か）
全くこれだから早く首長や議員に公約してもらって給与カットしてもらわないとね。
その前に人事院勧告でカットは必然だけどｗｗ
704 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 20:49:40 ID:ZFjeBHrU
教員は何が赤字の責任なんだ？
給与減らされる根拠なし。
働きぶりは岡山の教員も廣島・兵庫の教員も同じ。
給与は公平に同等である。
給与減らされる根拠なし。
働きぶりは岡山の教員も廣島・兵庫の教員も同じ。
給与は公平に同等である。
705 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 21:00:04 ID:NZsyzU6U
俺は教員の給与まで下げる必要はないと思うよ。
そのかわり行政職全員の給与を大幅に下げてくれ。
そのかわり行政職全員の給与を大幅に下げてくれ。
706 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 21:48:11 ID:ZFjeBHrU
でも行政職も、公共の利益のために、やれば赤字とわかりきっている仕事もいとわずやっておられるからなあ。
給与下げるのはおかしいよ。
給与下げるのはおかしいよ。
>>702
>つまり君も市民なんだよ！！ 選挙権あるよね
仮にあったとして、俺の投票行動を市民自身から批判を受ける筋合いはない。
お互い様だ。
>気に入らなければ、地元電力、報道関係、君くらい優秀ならどこでも受かるよね
働いたことのないニートの戯れ言はやめてくれ。
仮に中国電力の社員が辞めて、中銀やRSKに中途採用されるか？
ヘッドハンティングされるほどの超優秀な人以外、転職すれば今より下のランクしか就職口はないのが常識だ。
それに職場によって必要とされるスキルは違う。
プロの行政マンのスキルがいくら高くても、銀行では役に立たない。逆も然りだ。
公務員は辞めたら民間で通用しないと言うが、無能だからではない。必要とされるスキルの種類が違うだけだ。
個人的には、優秀な行政マンは対人交渉能力に長けているので民間でも通用するとは思うが。
>つまり君も市民なんだよ！！ 選挙権あるよね
仮にあったとして、俺の投票行動を市民自身から批判を受ける筋合いはない。
お互い様だ。
>気に入らなければ、地元電力、報道関係、君くらい優秀ならどこでも受かるよね
働いたことのないニートの戯れ言はやめてくれ。
仮に中国電力の社員が辞めて、中銀やRSKに中途採用されるか？
ヘッドハンティングされるほどの超優秀な人以外、転職すれば今より下のランクしか就職口はないのが常識だ。
それに職場によって必要とされるスキルは違う。
プロの行政マンのスキルがいくら高くても、銀行では役に立たない。逆も然りだ。
公務員は辞めたら民間で通用しないと言うが、無能だからではない。必要とされるスキルの種類が違うだけだ。
個人的には、優秀な行政マンは対人交渉能力に長けているので民間でも通用するとは思うが。
下げたくて下げるんじゃないの
おかしい とか おかしくない も関係ないの
景気悪けりゃ給料下がる 当たり前でしょ だってお金無いんだから
で いやなら お金いっぱい有るとこに行けばいいでしょ
能力高いから相当の対価を要求すのは当たり前 当然だよね良く解るよ
だから、景気の影響が少なくて高給な勤め先に替わればいいでしょ
おかしい とか おかしくない も関係ないの
景気悪けりゃ給料下がる 当たり前でしょ だってお金無いんだから
で いやなら お金いっぱい有るとこに行けばいいでしょ
能力高いから相当の対価を要求すのは当たり前 当然だよね良く解るよ
だから、景気の影響が少なくて高給な勤め先に替わればいいでしょ
710 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 22:05:36 ID:NZsyzU6U
>>707
そこまで必死に書いているってのは君だろ？笑えるよｗ
だいたい給与下げる理由を聞きたいなら石井知事にでも高谷市長にでも直接聞いてみろよｗ
俺に聞くまでも無くごくごく身近に、しかもそれを実行している人がいるじゃないか。
まあ君のようなノミのような存在じゃあ、面と向かってしゃべることすらできないんだろうけど。
こんなスレでゴタゴタと吠えて情けない奴だねぇ～
もっと世の中を勉強しなよ、みっともない（大笑）
そこまで必死に書いているってのは君だろ？笑えるよｗ
だいたい給与下げる理由を聞きたいなら石井知事にでも高谷市長にでも直接聞いてみろよｗ
俺に聞くまでも無くごくごく身近に、しかもそれを実行している人がいるじゃないか。
まあ君のようなノミのような存在じゃあ、面と向かってしゃべることすらできないんだろうけど。
こんなスレでゴタゴタと吠えて情けない奴だねぇ～
もっと世の中を勉強しなよ、みっともない（大笑）
>>703
>つまりお前は何も自分で考えない、ルーティンワークばかりの創造的な仕事をしていない無能君ってことを自分で言ってしまったのであった
こう結論付けた過程を論理的に語ってくれないか。
行政でも民間でも同じことだが、あるプロジェクトをやるかどうかの決定をトップがして、それを形にしていくのが担当者の役目だ。
最小の経費で最大の効果を上げるために能力が必要なんだ。
役所の仕事と言ったら住民票の交付しか思いつかないようなおバカさんだからそういう批判が出来るんだろうねw
ついでに言っとくが、職員の努力と工夫によって当初予定よりも少ない経費で実現できることになったとすると、
余った経費は財政健全化のために基金に積めばいいものを、別の事業を前倒ししてまでやりたがるのが市長や議員なんだよ。
いつまで経っても財政は火の車のままさ。
>つまりお前は何も自分で考えない、ルーティンワークばかりの創造的な仕事をしていない無能君ってことを自分で言ってしまったのであった
こう結論付けた過程を論理的に語ってくれないか。
行政でも民間でも同じことだが、あるプロジェクトをやるかどうかの決定をトップがして、それを形にしていくのが担当者の役目だ。
最小の経費で最大の効果を上げるために能力が必要なんだ。
役所の仕事と言ったら住民票の交付しか思いつかないようなおバカさんだからそういう批判が出来るんだろうねw
ついでに言っとくが、職員の努力と工夫によって当初予定よりも少ない経費で実現できることになったとすると、
余った経費は財政健全化のために基金に積めばいいものを、別の事業を前倒ししてまでやりたがるのが市長や議員なんだよ。
いつまで経っても財政は火の車のままさ。
>>708また書いてるからレスするね
ってことは、待遇が多少悪くなっても我慢するしか無いってことでしょ
日本中どころか世界中どこでもこれは常識だと思うよ
県民が辛い時に公務員だけは絶対安泰だとすると行政崩壊するよね
だってね公務員じゃ無い人が圧倒的に多いんだから
それと ニートじゃ無いよ ごめんね 新しい就職先きっと見つかるよ君なら
ってことは、待遇が多少悪くなっても我慢するしか無いってことでしょ
日本中どころか世界中どこでもこれは常識だと思うよ
県民が辛い時に公務員だけは絶対安泰だとすると行政崩壊するよね
だってね公務員じゃ無い人が圧倒的に多いんだから
それと ニートじゃ無いよ ごめんね 新しい就職先きっと見つかるよ君なら
>>709
話の流れ、理解できてる？
君以外は「公務員は無能」、「公務員は給料高すぎ」、「財政悪化の原因は公務員」と言ってるんだよ。
君は「公務員は有能で頑張っているから給与は下げたくないけど、景気が悪いから下げてね」って言うスタンスなの？
で、景気が悪いってどこの話？
君が勤めてる会社が倒産しそうだってことか？
そういう会社も含めて従業員50人以上の会社の平均で公務員の給与が決まってるんだよ。
平均が下がれば当然公務員の給与も下がる。
ただ、特定の倒産しかけの企業よりは下がらない。
平均なんだから当たり前だろう。
しかし、岡山県（庁）の財政状態が悪いから県職員の給与を下げるとか、岡山市の財政が悪いから市職員の給与を下げるというのはおかしい。
財政を悪化させたのは市民（の代表）なんだから、市民で責任を取るべき。
公務員は、時の為政者の政策の失敗によって給与をカットされたり職を失ったりしないという前提があるから、民意（為政者の政策）に
忠実に従って事業を行うことが出来るんだ。
その前提がなかったら、子供の医療費無料化などを市長が公約に掲げても、「そんなことをしたら将来俺たちの給与がカットされる」
と妨害することになるかもしれない。
市民の要望を実現する為に金をジャブジャブ使え！ しかしその結果、財政が悪化したら職員の給与をカットして賄え！ では理不尽すぎるだろ。
話の流れ、理解できてる？
君以外は「公務員は無能」、「公務員は給料高すぎ」、「財政悪化の原因は公務員」と言ってるんだよ。
君は「公務員は有能で頑張っているから給与は下げたくないけど、景気が悪いから下げてね」って言うスタンスなの？
で、景気が悪いってどこの話？
君が勤めてる会社が倒産しそうだってことか？
そういう会社も含めて従業員50人以上の会社の平均で公務員の給与が決まってるんだよ。
平均が下がれば当然公務員の給与も下がる。
ただ、特定の倒産しかけの企業よりは下がらない。
平均なんだから当たり前だろう。
しかし、岡山県（庁）の財政状態が悪いから県職員の給与を下げるとか、岡山市の財政が悪いから市職員の給与を下げるというのはおかしい。
財政を悪化させたのは市民（の代表）なんだから、市民で責任を取るべき。
公務員は、時の為政者の政策の失敗によって給与をカットされたり職を失ったりしないという前提があるから、民意（為政者の政策）に
忠実に従って事業を行うことが出来るんだ。
その前提がなかったら、子供の医療費無料化などを市長が公約に掲げても、「そんなことをしたら将来俺たちの給与がカットされる」
と妨害することになるかもしれない。
市民の要望を実現する為に金をジャブジャブ使え！ しかしその結果、財政が悪化したら職員の給与をカットして賄え！ では理不尽すぎるだろ。
>>712
>県民が辛い時に公務員だけは絶対安泰だとすると行政崩壊するよね
だから、辛い県民って誰なんだよ。
大勢いる県民の中で、辛い思いをしている一部の人に公務員の待遇をあわせる根拠を教えてくれ。
俺は、平均に合わせるべきだと思うが？
>県民が辛い時に公務員だけは絶対安泰だとすると行政崩壊するよね
だから、辛い県民って誰なんだよ。
大勢いる県民の中で、辛い思いをしている一部の人に公務員の待遇をあわせる根拠を教えてくれ。
俺は、平均に合わせるべきだと思うが？
1： 公務員は無能 当然どちらとも言えない 掛け替えの無いほど優秀～無能まで 幅広い
2： 公務員は給料高すぎ 国家公務員上級職等 寧ろ安い 地方公務員 明らかに高い
3： 財政悪化の原因 当然公務員だけに責任が有るわけがない しかし公務員が関係無いとは言えない
4： 長期に渡る景気悪化の懸念 岡山に限定しない 国、地方自治体全てが
5： 君の勤め先が倒産しそうか 私個人の能力は低い けれども もしこの国が無くなっても倒産しない
6： その他 書かれている事は正しいかもしれない しかし理詰めでは理解されない事もある
2： 公務員は給料高すぎ 国家公務員上級職等 寧ろ安い 地方公務員 明らかに高い
3： 財政悪化の原因 当然公務員だけに責任が有るわけがない しかし公務員が関係無いとは言えない
4： 長期に渡る景気悪化の懸念 岡山に限定しない 国、地方自治体全てが
5： 君の勤め先が倒産しそうか 私個人の能力は低い けれども もしこの国が無くなっても倒産しない
6： その他 書かれている事は正しいかもしれない しかし理詰めでは理解されない事もある
>>715
少しずつ論点をずらしているね。
７１３，７１４の疑問には答えてないよね。
>地方公務員 明らかに高い
こう思う根拠を論理的に語ってくれよ。
最終学歴が同じの同級生と比べて高いとは思わないが？
>書かれている事は正しいかもしれない しかし理詰めでは理解されない事もある
ならば一生「カラスは白い」と叫んでいればよろしい。
何の改善もなくずっと現状のままだ。
で、公務員が悪い、社会が悪いと人のせいにしながら生きていけばいい。
ちなみにいうけど、君たち市民が現状を正しく認識して行動を起こせば地方自治は変えられると思うぞ。
君たちは主権者たる住民だ。
「住民のため」という美辞麗句の影で、自分の支持者に利益誘導する首長や議員が財政悪化の原因なのだが、
そういう政治屋の行動を監視し、NOを突き付け、それでも改善しないならリコール運動をすることも出来る。
それが君たち住民の権利だ。いや、義務と言ってもいいかもしれない。
俺たち公務員は法律でそういう活動が制限されているので、やりたくても出来ない。
やろうと思えばやれる住民がやらずにおいて、やりたくても出来ない公務員を批判するのは罪だ。
地方自治をより良いものにしたいなら、行政に関心を持ち、正しく現状や問題点を理解し、行動を起こすこと。
ここで憂さ晴らし的に公務員を批判してても何も変わらないぞ。
少しずつ論点をずらしているね。
７１３，７１４の疑問には答えてないよね。
>地方公務員 明らかに高い
こう思う根拠を論理的に語ってくれよ。
最終学歴が同じの同級生と比べて高いとは思わないが？
>書かれている事は正しいかもしれない しかし理詰めでは理解されない事もある
ならば一生「カラスは白い」と叫んでいればよろしい。
何の改善もなくずっと現状のままだ。
で、公務員が悪い、社会が悪いと人のせいにしながら生きていけばいい。
ちなみにいうけど、君たち市民が現状を正しく認識して行動を起こせば地方自治は変えられると思うぞ。
君たちは主権者たる住民だ。
「住民のため」という美辞麗句の影で、自分の支持者に利益誘導する首長や議員が財政悪化の原因なのだが、
そういう政治屋の行動を監視し、NOを突き付け、それでも改善しないならリコール運動をすることも出来る。
それが君たち住民の権利だ。いや、義務と言ってもいいかもしれない。
俺たち公務員は法律でそういう活動が制限されているので、やりたくても出来ない。
やろうと思えばやれる住民がやらずにおいて、やりたくても出来ない公務員を批判するのは罪だ。
地方自治をより良いものにしたいなら、行政に関心を持ち、正しく現状や問題点を理解し、行動を起こすこと。
ここで憂さ晴らし的に公務員を批判してても何も変わらないぞ。
揚げ足の取り合いと恨み節のスレ
くだらない
くだらない
719 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 06:29:17 ID:PrdTuYcA
民主主義の中に公務員の存在がある。民の多数で決めたように動くのは常道・当然。
国民、県民、市民の大半が財政赤字の要因に公務員の無能・無駄遣いを上げている以上、君らがどんなにホザコウと給与減の流れは変わらないよ。
それを理不尽だと、わけのわからない論法をこんな板でぐだぐだ言うくらいなら、直接首長に聞けって言ったまで。
ちなみに俺は公務員皆が無能なんてどこにも一言も言ってないので、せめて読解力はしっかり頼むよｗ
赤字の責任の一端があると言っているだけだが？
それに対して君らが、公務員はまじめに仕事をしているだけで、「赤字になったのは民が選んだ市長や議員のせいのみ」だって、ほんと行政職なんて当事者の中心の癖に、馬鹿げたことを言うものだから、公務員はじゃあ、何も考えていない無能業務しかしてないんだねって言ったまで。
それともなに、君達はここまでの財政赤字になるっていうことがわかっていたが、それを議員が言うものだから何でも粛々と業務処理してきたんだｗ
それってもっと酷い確信犯だね。
国民、県民、市民の大半が財政赤字の要因に公務員の無能・無駄遣いを上げている以上、君らがどんなにホザコウと給与減の流れは変わらないよ。
それを理不尽だと、わけのわからない論法をこんな板でぐだぐだ言うくらいなら、直接首長に聞けって言ったまで。
ちなみに俺は公務員皆が無能なんてどこにも一言も言ってないので、せめて読解力はしっかり頼むよｗ
赤字の責任の一端があると言っているだけだが？
それに対して君らが、公務員はまじめに仕事をしているだけで、「赤字になったのは民が選んだ市長や議員のせいのみ」だって、ほんと行政職なんて当事者の中心の癖に、馬鹿げたことを言うものだから、公務員はじゃあ、何も考えていない無能業務しかしてないんだねって言ったまで。
それともなに、君達はここまでの財政赤字になるっていうことがわかっていたが、それを議員が言うものだから何でも粛々と業務処理してきたんだｗ
それってもっと酷い確信犯だね。
>>717ごめんね
5: に書いたことはね、大工さんや、農家の人や、着るもの作る人
生きる為に必要な人、仕事があって、その後に公務員さんも
必要なんだよって、ことだよ
論点ずらしてないよ、だって利害関係ないからね 1.2見てね公平でしょ
6：はー 世論調査って何だろう 感情って何だろう 無関係かなー
公平が客観性であるならば 公務員、君の主張は主観のように思うけど
逝ってきまーす
5: に書いたことはね、大工さんや、農家の人や、着るもの作る人
生きる為に必要な人、仕事があって、その後に公務員さんも
必要なんだよって、ことだよ
論点ずらしてないよ、だって利害関係ないからね 1.2見てね公平でしょ
6：はー 世論調査って何だろう 感情って何だろう 無関係かなー
公平が客観性であるならば 公務員、君の主張は主観のように思うけど
逝ってきまーす
721 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 12:10:11 ID:M3VswWZk
なんだかんだといっても、公務員は、無能でレベルが低く、何もできないやつらが多い。
つまり、給料ドロボーと一緒だ。
そこが、理解できていないこと事態、レベルが超低い。
つまり、給料ドロボーと一緒だ。
そこが、理解できていないこと事態、レベルが超低い。
722 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 12:30:00 ID:.k5XG0ao
公務員の人たちの世間常識知らずというのが良くわかるスレはここですね。
723 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 13:03:16 ID:ewQcGbyo
ためになるスレだな。結局
県市議 職員(教員）＝勝ち組
このスレで文句言ってる奴＝負け組
県市議 職員(教員）＝勝ち組
このスレで文句言ってる奴＝負け組
安定した収入が得られ、首にもならない公務員を選ばなかった
721は完全な負け組ですね。
721は完全な負け組ですね。
725 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 17:16:42 ID:.k5XG0ao
公務員君達、厳しくなってきたらそういう展開にもってきたかｗ
（この先間違いない）公務員減給による悲鳴のスレかと思っていたが・・・ｗｗ
（この先間違いない）公務員減給による悲鳴のスレかと思っていたが・・・ｗｗ
>>723>>724
岡山の公務員さんて
そんな考え方するんですね兼業農家や、職人さんは
だめな人だって
もう、よーくわかりました近所の人みんなにこのこと話て回ります
このスレッドも出来るだけたくさんの人に見てもらいます
岡山の公務員さんて
そんな考え方するんですね兼業農家や、職人さんは
だめな人だって
もう、よーくわかりました近所の人みんなにこのこと話て回ります
このスレッドも出来るだけたくさんの人に見てもらいます
727 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 20:09:46 ID:Gh8Vvxjc
政治は民意の集約。
県民市民が納税で自分の尻拭いをして。痛みを分かち合え。
県民市民が納税で自分の尻拭いをして。痛みを分かち合え。
728 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 20:42:14 ID:ohSX4N/c
悔しかったら公務員になればいいじゃんｗｗ
とか言うアフォはもう来ました？
とか言うアフォはもう来ました？
729 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 22:05:08 ID:Gh8Vvxjc
７２８はもっとアフォｗｗｗ
730 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 23:21:49 ID:ohSX4N/c
他人のカネが無尽蔵に入ってくるんだから、傲慢な思考に陥るのも当たり前
ちょっと昔は民間に行けない輩の吹き溜まりだったからねぇ
君の上司もその類かな？アフォの部下ってのも可哀想だわ
薄っぺらいプライド傷つけちゃってごめんね
ちょっと昔は民間に行けない輩の吹き溜まりだったからねぇ
君の上司もその類かな？アフォの部下ってのも可哀想だわ
薄っぺらいプライド傷つけちゃってごめんね
731 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 23:57:58 ID:j5jyqUwc
職能協会不正３５００万円不正(5/15金･読売新聞の第一面)
検査院指摘 補助金で職員飲食
宴会にコンパニオン･･･5月15日 読売新聞朝刊 32頁
福井、４年で飲食９９０万円
飲み食いだけで９９０万円･･･
多額の不正支出が明らかになった職業能力開発協会を巡る問題で、福井県の協会では、宴会に女性コンパニオンを呼んでいた事も判明。公金のあきれた使い道に批判が集まりそうだ｡
公務員、いいねぇ｡
民間より、格段に高い給与を貰って不正ができる｡
個人は、おとがめなしか？
検査院指摘 補助金で職員飲食
宴会にコンパニオン･･･5月15日 読売新聞朝刊 32頁
福井、４年で飲食９９０万円
飲み食いだけで９９０万円･･･
多額の不正支出が明らかになった職業能力開発協会を巡る問題で、福井県の協会では、宴会に女性コンパニオンを呼んでいた事も判明。公金のあきれた使い道に批判が集まりそうだ｡
公務員、いいねぇ｡
民間より、格段に高い給与を貰って不正ができる｡
個人は、おとがめなしか？
>>731
職能協会の職員が公務員かぁ…ｗ
職能協会の職員が公務員かぁ…ｗ
ここには自演とリア厨しかいないのか…
734 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 06:34:27 ID:bfBqyDMs
>>731
民間は不正だらけ。
でも扱いは公務員に厳しい。
話は違うが、
同じ飲酒運転。
マスコミの扱いは公務員に厳しい。
給与が公費・税金からだからとでも？
これって差別。
人間としての罪は同等。
人間として同等に扱うべき。
民間人は交通事故していいのか？
それとも公務員は交通事故してはいけない？
「公務員は社会の模範になれ！」とでもいうのか？
一見正論のように思えるが、
みな同じ人間だろう。
これは逆差別だということに民間人は気づけ。
マスコミは、民間人を低く見ているのだよ。お分かり？
さあ。論破してくれエイイ！
民間は不正だらけ。
でも扱いは公務員に厳しい。
話は違うが、
同じ飲酒運転。
マスコミの扱いは公務員に厳しい。
給与が公費・税金からだからとでも？
これって差別。
人間としての罪は同等。
人間として同等に扱うべき。
民間人は交通事故していいのか？
それとも公務員は交通事故してはいけない？
「公務員は社会の模範になれ！」とでもいうのか？
一見正論のように思えるが、
みな同じ人間だろう。
これは逆差別だということに民間人は気づけ。
マスコミは、民間人を低く見ているのだよ。お分かり？
さあ。論破してくれエイイ！
735 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 06:49:13 ID:bvx7vWoY
>>734
> 民間人は交通事故していいのか？
> それとも公務員は交通事故してはいけない？
どちらもいけない。
> 「公務員は社会の模範になれ！」とでもいうのか？
國家公務員法第99條、地方公務員法第33條。
> マスコミは、民間人を低く見ているのだよ。お分かり？
これは間違ひない。(大企業以外の)民間人ぢやニュースにならないからね。
公務員であるなら、斯樣な扱ひをされることも考へておくんだね。
教育職や公安職は一般行政職より更に嚴しいことも。
> 民間人は交通事故していいのか？
> それとも公務員は交通事故してはいけない？
どちらもいけない。
> 「公務員は社会の模範になれ！」とでもいうのか？
國家公務員法第99條、地方公務員法第33條。
> マスコミは、民間人を低く見ているのだよ。お分かり？
これは間違ひない。(大企業以外の)民間人ぢやニュースにならないからね。
公務員であるなら、斯樣な扱ひをされることも考へておくんだね。
教育職や公安職は一般行政職より更に嚴しいことも。
737 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 07:22:45 ID:bvx7vWoY
そういえば岡山県警の連中も馬鹿がいたな
738 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 07:29:30 ID:bfBqyDMs
人類皆平等に扱え。
人権派の団体はなぜ何もいわないのか？
人権派の団体はなぜ何もいわないのか？
739 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 07:47:57 ID:bfBqyDMs
同じ強盗しても
公務員なら懲役3年
民間人なら懲役2年
これでいいとでも？
公務員の給与削減はこれと同じ。
同じ岡山県民として平等に。
民間人の目は節穴か。
公務員なら懲役3年
民間人なら懲役2年
これでいいとでも？
公務員の給与削減はこれと同じ。
同じ岡山県民として平等に。
民間人の目は節穴か。
740 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 07:57:57 ID:bvx7vWoY
>>739
バカなことを書くなよｗ
同じ強盗？具体的な事例を出してみな？同じ強盗ってあり得るのか？全くどうしようもないね。
君の言う平等ってなんだい？皆、全く同じなんてあり得ないだろｗ一定のルールの中で生きているだけ。
公務員は民間よりも相対的に待遇の良い部分や、リスク面で守られている部分もあるんだろ？
自分の不利になってきた部分だけ不平等とまくし立てる。まさに自己中で無能と言わざるを得ないね、皆さんｗ
他のまじめでまともな公務員の方々まで、「彼と一緒にしないで」って迷惑していると思うぞｗ
バカなことを書くなよｗ
同じ強盗？具体的な事例を出してみな？同じ強盗ってあり得るのか？全くどうしようもないね。
君の言う平等ってなんだい？皆、全く同じなんてあり得ないだろｗ一定のルールの中で生きているだけ。
公務員は民間よりも相対的に待遇の良い部分や、リスク面で守られている部分もあるんだろ？
自分の不利になってきた部分だけ不平等とまくし立てる。まさに自己中で無能と言わざるを得ないね、皆さんｗ
他のまじめでまともな公務員の方々まで、「彼と一緒にしないで」って迷惑していると思うぞｗ
741 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 08:08:44 ID:bvx7vWoY
財政再建団体になって公務員賃金平均２～３割カット、人員削減(仕事も強制的に減らされる)、退職金カット
増税、サービスカット、利用料などｕｐが否応なく行われたらここで公務員を擁護している人はどう対応するのかな？
それでも主張変えないのかな？
増税、サービスカット、利用料などｕｐが否応なく行われたらここで公務員を擁護している人はどう対応するのかな？
それでも主張変えないのかな？
742 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 08:23:49 ID:bfBqyDMs
今朝の新聞読んでみろ。
岡山は人事院のボーナス削減勧告を受け入れないことになった
よろしーい！
賢明な判断だ。
赤字は住民全体で負うべきものだ。
かねてからここで私が主張したとおり。
岡山は人事院のボーナス削減勧告を受け入れないことになった
よろしーい！
賢明な判断だ。
赤字は住民全体で負うべきものだ。
かねてからここで私が主張したとおり。
743 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 08:30:48 ID:sEilVGW6
それより「同じ強盗」とやらの判例ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
744 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 09:05:37 ID:bfBqyDMs
赤字を減らすことはとりもなおさず住民へのサービス低下を招く。
教育、警察、消防などのことを考えてみればお分かりのはず。
まして公務員の給与削減となれば、
公務員自らがサービスを見直し削減し倹約するだろう。
たとえばわかりやすくいえば、
教員が生徒が必要な勉強プリントを減らすとか。
警察がパトカーの巡回を減らすとか。
消防が新しいいい消防機械を買うのを控えるとか。
それら以外も懸命なあなたなら安易に拡大類推できるよね。
どれも本来必要なことなのだ。
困るのはわたしたち住民だ。
財政のお金はふっては沸かない。
増税するしかない。
それともサービス低下でも我慢して受け入れるか。
教育、警察、消防などのことを考えてみればお分かりのはず。
まして公務員の給与削減となれば、
公務員自らがサービスを見直し削減し倹約するだろう。
たとえばわかりやすくいえば、
教員が生徒が必要な勉強プリントを減らすとか。
警察がパトカーの巡回を減らすとか。
消防が新しいいい消防機械を買うのを控えるとか。
それら以外も懸命なあなたなら安易に拡大類推できるよね。
どれも本来必要なことなのだ。
困るのはわたしたち住民だ。
財政のお金はふっては沸かない。
増税するしかない。
それともサービス低下でも我慢して受け入れるか。
745 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 09:24:15 ID:sEilVGW6
それより「同じ強盗」とやらの判例ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
それより「同じ強盗」とやらの判例ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
それより「同じ強盗」とやらの判例ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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746 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 09:27:42 ID:bfBqyDMs
現在公務員の給与は
管理職で10パーセント削減。
一般職で7パーセント削減。
その分だけ確実にサービスが低下している。
それに気づかないのがあさはかな住民。
むしろ公務員の給与削減を喜ばしいことと考えている。
財政の原則は、
「入るを図って出るを制す。」なのだよ。
学力の低下、
治安の低下、
火事の増加。
（7パーセントね）
管理職で10パーセント削減。
一般職で7パーセント削減。
その分だけ確実にサービスが低下している。
それに気づかないのがあさはかな住民。
むしろ公務員の給与削減を喜ばしいことと考えている。
財政の原則は、
「入るを図って出るを制す。」なのだよ。
学力の低下、
治安の低下、
火事の増加。
（7パーセントね）
747 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 11:44:15 ID:hAYA7QXE
岡山の企業が糞だから財政が厳しいんだよ。
748 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 16:12:40 ID:bvx7vWoY
財政再建団体になったら夕張のように公僕の賃金カット、増税、住民サービスカット、公僕の人数削減が当たり前に行われるよ
馬鹿公務員と住民の嫉み感情を一掃するためには、一層のこと財政再建段団体になって全てカットして借金返済に努めたほうがいいかもしれないね
さぁ馬鹿公務員くんこれにはどう答えるのかな？
馬鹿公務員と住民の嫉み感情を一掃するためには、一層のこと財政再建段団体になって全てカットして借金返済に努めたほうがいいかもしれないね
さぁ馬鹿公務員くんこれにはどう答えるのかな？
749 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 17:45:38 ID:bfBqyDMs
最後に付けは市民にまわる。
750 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 18:12:32 ID:bpXg6ACo
教育や警察・消防への支出（市民／県民の生活に必要なモノ）を削減しろとは誰も言ってない。
余り必要とは思えない建物や道路の建設とか税金をバラ撒くだけのイベントなど（そんな事業は一部の公務員と業者を
喰わせるためにやっているだけ）を止めるだけでも大きな節約になる。
県職員の給料がカットされて確実に行政サービスが低下云々と言うが、そんな実感はない・・・・・と言うことは今ま
で『要らんサービス』ばっかりして、余分な公務員が無駄な税金を遣ってただけなんじゃ・・・と思ってしまう。
まぁ、税金を獲るのは止めんじゃろうから、コジキにでも呉れてやったと諦めて、岡山県が早く『財政再建団体』にな
って、屁理屈をこね回しているだけの行政職や現業なんかはクビにして "必要なサービスを適正な対価（税金）で受け
られる" ようなスッキリとした岡山県にしたいもんだね。 つい長くなった、スマン。
余り必要とは思えない建物や道路の建設とか税金をバラ撒くだけのイベントなど（そんな事業は一部の公務員と業者を
喰わせるためにやっているだけ）を止めるだけでも大きな節約になる。
県職員の給料がカットされて確実に行政サービスが低下云々と言うが、そんな実感はない・・・・・と言うことは今ま
で『要らんサービス』ばっかりして、余分な公務員が無駄な税金を遣ってただけなんじゃ・・・と思ってしまう。
まぁ、税金を獲るのは止めんじゃろうから、コジキにでも呉れてやったと諦めて、岡山県が早く『財政再建団体』にな
って、屁理屈をこね回しているだけの行政職や現業なんかはクビにして "必要なサービスを適正な対価（税金）で受け
られる" ようなスッキリとした岡山県にしたいもんだね。 つい長くなった、スマン。
アンチ公務員は少しは岡山での具体例を挙げて書けばいいのに。
まぁ特に無いから書けないんだろうけど。
まぁ特に無いから書けないんだろうけど。
>>742
> 岡山は人事院のボーナス削減勧告を受け入れないことになった
「受け入れない」つて…。
人事院勸告は國家公務員に對する勸告。岡山が「受け入れる」も「受け入れない」もない。
地方公務員は人事委員會が勸告する。それは人事院とは別に獨自に勸告する。
正確に書くやうに。
> 岡山は人事院のボーナス削減勧告を受け入れないことになった
「受け入れない」つて…。
人事院勸告は國家公務員に對する勸告。岡山が「受け入れる」も「受け入れない」もない。
地方公務員は人事委員會が勸告する。それは人事院とは別に獨自に勸告する。
正確に書くやうに。
753 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 07:27:06 ID:9Ahqr8IA
そうですね、すみません。
754 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 09:06:32 ID:aWrR2Kyw
岡山県庁や県立図書館の駐車場を指定管理者方式の有料駐車場に出来ないのかな？
認証なしだと30分無料、認証で日曜日１時間無料 平日2時間無料
認証なしだと30分を超えたら30分100円とか
認証なしだと30分無料、認証で日曜日１時間無料 平日2時間無料
認証なしだと30分を超えたら30分100円とか
一回勝負してみたら公務員対市民
何か忘れてませんか
自衛隊も警察も裁判官も公務員だ
教師は戦力外だが勝つのはどっち
何か忘れてませんか
自衛隊も警察も裁判官も公務員だ
教師は戦力外だが勝つのはどっち
756 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 18:23:04 ID:9Ahqr8IA
>>755
建設的な意見がないならば、ここにくるな！
建設的な意見がないならば、ここにくるな！
>>756はい
>>754
３０分無料なんて意味あるの？
公共施設のオペレーションはなるべくシンプルでわかりやすいものが望ましい
現状で改善すべき点としては満車時の図書館非利用車両の排除だろう
図書館を全く使わない車両に関しては近隣の民間駐車場へ誘導するために値上げすべき
１時間認証は悩ましいね、１時間なんてあっという間だし落ち着いて用を足せない
３０分無料なんて意味あるの？
公共施設のオペレーションはなるべくシンプルでわかりやすいものが望ましい
現状で改善すべき点としては満車時の図書館非利用車両の排除だろう
図書館を全く使わない車両に関しては近隣の民間駐車場へ誘導するために値上げすべき
１時間認証は悩ましいね、１時間なんてあっという間だし落ち着いて用を足せない
決断が必要なのは議員と首長
それを選ぶのは市民
その事務処理をするのが公務員なので特別な判断力は必要なし、ただし責任追及もなし。
なら公務員ってバイトでもできるね、結論出たわ。
首長が消防も警察もいらないって言ったら事業も不要なので公務員ごときが事業必要論
なんて心配しなくていいので事業で公務員が必要とかそういう意見は無しにしてね、それは
市民（首長や議員）が選ぶことなので。
それを選ぶのは市民
その事務処理をするのが公務員なので特別な判断力は必要なし、ただし責任追及もなし。
なら公務員ってバイトでもできるね、結論出たわ。
首長が消防も警察もいらないって言ったら事業も不要なので公務員ごときが事業必要論
なんて心配しなくていいので事業で公務員が必要とかそういう意見は無しにしてね、それは
市民（首長や議員）が選ぶことなので。
760 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 00:49:33 ID:pAXlWp2k
以前も提起させてもらったが、公務員と言っても教員、警察、自衛隊、消防は分けるべき。
ただし、日教組教員は別。
教員の政治活動は、法律で禁止だが、民主の日教組出身の輿石は「民主を応援する政治活動をしろ！」と
日教組の大会で言っていた。
教員に法律を守るなと言うことは、生徒に規則を守れ・・・とはいえなくなる。
また、地方公共団体レベルでは良く分らん手当てが多すぎと言った意見も多い。
例えば、窓口の不快手当てや、千葉のどこかの市の針灸手当てなどだね。
この点を自治労の代表者にTV局が聞いていた。「改善する」と言っていたが
そのままだろうね。
ただし、日教組教員は別。
教員の政治活動は、法律で禁止だが、民主の日教組出身の輿石は「民主を応援する政治活動をしろ！」と
日教組の大会で言っていた。
教員に法律を守るなと言うことは、生徒に規則を守れ・・・とはいえなくなる。
また、地方公共団体レベルでは良く分らん手当てが多すぎと言った意見も多い。
例えば、窓口の不快手当てや、千葉のどこかの市の針灸手当てなどだね。
この点を自治労の代表者にTV局が聞いていた。「改善する」と言っていたが
そのままだろうね。
761 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 06:41:29 ID:HfQCHqbo
>>760
でも現実は、教員も警察も消防も減給されている。
今これを読んでいる君の子供の教育や君の安全安心の質が
確実に七パーセント低下する。
それは労働や雇用や経済の原則原理。
将来の優秀な人材が確保できない。
それよりは俺なら先に増税されたほうがましだ。
公務員の減給を喜ぶの民は、定額給付金を喜んでもらう馬鹿な民と同じ。
後で付けは民に回ってくる。
日本中（岡山市中）のお金は一定量で民の間を回っているだけなのだからね。
でも現実は、教員も警察も消防も減給されている。
今これを読んでいる君の子供の教育や君の安全安心の質が
確実に七パーセント低下する。
それは労働や雇用や経済の原則原理。
将来の優秀な人材が確保できない。
それよりは俺なら先に増税されたほうがましだ。
公務員の減給を喜ぶの民は、定額給付金を喜んでもらう馬鹿な民と同じ。
後で付けは民に回ってくる。
日本中（岡山市中）のお金は一定量で民の間を回っているだけなのだからね。
心配ない、そこそこ優秀なのは確保できる
しかし、採用基準がダメなので優秀採用者が仕事に有能ではない
それから、減給といっても手取りの給与は以前と変わらないマジック
しかし、採用基準がダメなので優秀採用者が仕事に有能ではない
それから、減給といっても手取りの給与は以前と変わらないマジック
763 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 11:18:53 ID:z5V4ZGMI
よーく見てみろ。市役所で働いてる奴らにろくなのいねえぞ。俺の同級見てみても
できる奴とできない奴は行ってない。どっちつかずで目立たぬ主張のない連中が行ってる。
そんな奴らでも役所にいる。縁故で入るやつがいかに多いかだ。試験は２の次だろ結局。
安定という言葉に惹かれて公務員になりたがる馬鹿がこの国には多すぎる。本当の
住民サービスとは税金を下げることなんだよ。自らが公僕の道を選んだんだから給料だって
そこそこで我慢しなければならない。そこをわかってるのか。
できる奴とできない奴は行ってない。どっちつかずで目立たぬ主張のない連中が行ってる。
そんな奴らでも役所にいる。縁故で入るやつがいかに多いかだ。試験は２の次だろ結局。
安定という言葉に惹かれて公務員になりたがる馬鹿がこの国には多すぎる。本当の
住民サービスとは税金を下げることなんだよ。自らが公僕の道を選んだんだから給料だって
そこそこで我慢しなければならない。そこをわかってるのか。
>>76１
公務員の減給を喜ぶの民は、定額給付金を喜んでもらう馬鹿な民と同じ。後で付けは民に回ってくる
>>意味不明 ていうか給料さげたら働いてやらないぞ！って言ってるの？
優秀な人材＝住民から賞賛されるような仕事してる役人見当たらない（不透明）が、給料だけの
問題ではないと僕も思ってるけどね。役所に入って駄目になる。ダメポンほど権力意識だけが目立つ。
公務員の減給を喜ぶの民は、定額給付金を喜んでもらう馬鹿な民と同じ。後で付けは民に回ってくる
>>意味不明 ていうか給料さげたら働いてやらないぞ！って言ってるの？
優秀な人材＝住民から賞賛されるような仕事してる役人見当たらない（不透明）が、給料だけの
問題ではないと僕も思ってるけどね。役所に入って駄目になる。ダメポンほど権力意識だけが目立つ。
765 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 16:31:11 ID:vAeLHClw
素朴な疑問
なんで７％の給与削減で公僕の勤労の質が７％削減されるのかがわからない
この論によれば
3割削減したら3割働かなくなるぞといって脅迫しているようなものだと思うんですが？
だったら給料の低い会社の人は質が悪いといってるようなものですが・・・
なんで７％の給与削減で公僕の勤労の質が７％削減されるのかがわからない
この論によれば
3割削減したら3割働かなくなるぞといって脅迫しているようなものだと思うんですが？
だったら給料の低い会社の人は質が悪いといってるようなものですが・・・
767 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 18:19:55 ID:HfQCHqbo
７６３．７６４．７６５の人へ
「衣食足りて礼節を知る。」
このことわざの指す意味はわかるか？
給与が年1000万と500万の会社があれば
優秀な人材が1000万のほうに行くということ。
採用試験の競争率の厳しさもそうなる。
だから公務員の給与は将来のために維持すべき。
いうことがお分かりか？
比例式に当てはめれば、
７パーセント給与下げた分、
公務員が７パーセントと馬鹿な人材になる。
それであなた方はよいのかということ。
「衣食足りて礼節を知る。」
このことわざの指す意味はわかるか？
給与が年1000万と500万の会社があれば
優秀な人材が1000万のほうに行くということ。
採用試験の競争率の厳しさもそうなる。
だから公務員の給与は将来のために維持すべき。
いうことがお分かりか？
比例式に当てはめれば、
７パーセント給与下げた分、
公務員が７パーセントと馬鹿な人材になる。
それであなた方はよいのかということ。
768 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 18:31:19 ID:vAeLHClw
じゃあ現状で質が悪いと思えばもっと給料上げてくれという要求と見ていいんですね
いや違う、1000万でも将来が不透明な一般企業より
公務員の安定志向を選ぶ人は多い
特にバブル以降今日までの社会情勢を学習してみろ
トヨタ・パナソニック・ソニーでさえリストラの嵐
さて、ニンテンドーにするか県庁にするかなら県庁が多いはずだ
公務員の安定志向を選ぶ人は多い
特にバブル以降今日までの社会情勢を学習してみろ
トヨタ・パナソニック・ソニーでさえリストラの嵐
さて、ニンテンドーにするか県庁にするかなら県庁が多いはずだ
770 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 18:45:24 ID:HfQCHqbo
話がすれちがうね。
公務員同士の給与比較で言おう。
公務員の新採用給与４００万と４５０万ではどちらが将来いい人材が確保できる？
答えは４５０万だ明らかだね。そういうことだ。
公務員同士の給与比較で言おう。
公務員の新採用給与４００万と４５０万ではどちらが将来いい人材が確保できる？
答えは４５０万だ明らかだね。そういうことだ。
771 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 18:54:39 ID:HfQCHqbo
わかりやすく例示しよう。
優秀な大卒が能力１位から１０位までいたとしよう。
その人たちが教員採用試験を受けるか一般企業に流れてしまうか。
公務員と一般企業との比較で労働条件や給与はおおいに関係があるだろう。
「そんなのは本人のやる気しだい。給与は関係ない。」とかへ理屈や奇麗事で苦るなよ。
自分の息子の先生はより能力の順位のいい先生がいいとは思わないかい？
それが人材確保というのだ。
優秀な大卒が能力１位から１０位までいたとしよう。
その人たちが教員採用試験を受けるか一般企業に流れてしまうか。
公務員と一般企業との比較で労働条件や給与はおおいに関係があるだろう。
「そんなのは本人のやる気しだい。給与は関係ない。」とかへ理屈や奇麗事で苦るなよ。
自分の息子の先生はより能力の順位のいい先生がいいとは思わないかい？
それが人材確保というのだ。
772 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 19:23:26 ID:PQ86lJyc
俺様公務員の奴はコテ付けろよ
>>772
俺は７７１じゃないが、以前「公務員と民間人のどっちがモラルが高いか」と言うようなテーマで議論していたときに、
「自身があるならコテ付けて議論しよう」と提案したが、誰も乗ってこなかった。
俺はいつでもコテで議論していいぞ。
そのかわり、相手方もコテ付けてくれよ。
で、今回のテーマは何にする？
「待遇によって集まる人材の質が変わるかどうか」か？
他のテーマでもいいぞ。
いつでも言ってくれ。相手になってやる。
俺は７７１じゃないが、以前「公務員と民間人のどっちがモラルが高いか」と言うようなテーマで議論していたときに、
「自身があるならコテ付けて議論しよう」と提案したが、誰も乗ってこなかった。
俺はいつでもコテで議論していいぞ。
そのかわり、相手方もコテ付けてくれよ。
で、今回のテーマは何にする？
「待遇によって集まる人材の質が変わるかどうか」か？
他のテーマでもいいぞ。
いつでも言ってくれ。相手になってやる。
>>770
> 公務員同士の給与比較で言おう。
>>771
> 公務員と一般企業との比較で労働条件や給与はおおいに関係があるだろう。
この流れ、さつぱり理解出來ない。
>>773
> 「待遇によって集まる人材の質が変わるかどうか」
雇ふ側にしてみれば、希望者が多ければ雇ふ人材の選擇肢が増える。それだけ。
> 公務員同士の給与比較で言おう。
>>771
> 公務員と一般企業との比較で労働条件や給与はおおいに関係があるだろう。
この流れ、さつぱり理解出來ない。
>>773
> 「待遇によって集まる人材の質が変わるかどうか」
雇ふ側にしてみれば、希望者が多ければ雇ふ人材の選擇肢が増える。それだけ。
775 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 23:17:29 ID:HfQCHqbo
とにかくしんさいようのせんせいのきゅうよはよくしないといい先生は確保できない。
それくらいわかれよな
それくらいわかれよな
776 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 06:27:41 ID:zGMWY2HY
良い人材が集まるかどうかと、今いる人材が真に有能かどうかは全く違うだろ。
いくら優秀な人材が集まっても腐ったりんごの箱に入れると、すぐ腐るもんだ。
勿論、これは民間でも同じだが。
公務員君は、最初から考えが狂っているようだね。「高い給料をだせば・・」
ということではまさに、血税をさらに無駄にされるだけ。そうでなく、今いる職員
の身を削る、律するくらいの改革で土壌を清浄化するのが先だという議論が先だよ。
まさに本末転倒。だから駄目なんだよ。
いくら優秀な人材が集まっても腐ったりんごの箱に入れると、すぐ腐るもんだ。
勿論、これは民間でも同じだが。
公務員君は、最初から考えが狂っているようだね。「高い給料をだせば・・」
ということではまさに、血税をさらに無駄にされるだけ。そうでなく、今いる職員
の身を削る、律するくらいの改革で土壌を清浄化するのが先だという議論が先だよ。
まさに本末転倒。だから駄目なんだよ。
777 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 07:04:24 ID:lSyndPwo
>>776
土壌が悪いと誰が判定したのだ？
ここでも多くの人が論じているように、
赤字の原因は公務員の働き振りではない。
市民の代表である首長や議員が施策を決めた。責任はそこにある。
そして赤字の箱物や道路や施設の受益は市民全員。
一公務員は営利をめざさず粛々と任された仕事にまい進しているのだ。
教員・警察官・消防士みんなそうだ。
彼らにどんな責任がある？
教員が職務上どんな努力をすれば赤字が減る？
お答え願いたい。
これに論理のすり替えをして、給与が高すぎるとでもいうのか？
給与は人事院勧告により他県と変わりない。
他県は赤字ではない。
だから岡山県職員給与が赤字の原因とはいえない。
これにもお答え願いたい。
２つに答えてください。
土壌が悪いと誰が判定したのだ？
ここでも多くの人が論じているように、
赤字の原因は公務員の働き振りではない。
市民の代表である首長や議員が施策を決めた。責任はそこにある。
そして赤字の箱物や道路や施設の受益は市民全員。
一公務員は営利をめざさず粛々と任された仕事にまい進しているのだ。
教員・警察官・消防士みんなそうだ。
彼らにどんな責任がある？
教員が職務上どんな努力をすれば赤字が減る？
お答え願いたい。
これに論理のすり替えをして、給与が高すぎるとでもいうのか？
給与は人事院勧告により他県と変わりない。
他県は赤字ではない。
だから岡山県職員給与が赤字の原因とはいえない。
これにもお答え願いたい。
２つに答えてください。
778 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 07:27:58 ID:zGMWY2HY
777が公務員だとしたら死んでほしいと思う人はどれくらいいるだろうか？
>>778みたいな発言する奴が語ってもねぇ・・・
公務員じゃないけどアンチを否定したくなるな。
公務員じゃないけどアンチを否定したくなるな。
780 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 12:30:07 ID:RU05G1xo
>>777
赤字という結果でそう判定されていると思うけどｗ少なくともこの国で一番偉い多数の民衆に。
実際、公務員だけに問題があるなんて誰も言ってなくて、公務員にも責任はあるだろう？
ということでしょ。首長も議員も公務員も市民も皆、それぞれ責任をとるということであって、
公務員だけ責任がない（増税だけして公務員安泰）なんてありえないでしょ。
赤字という結果でそう判定されていると思うけどｗ少なくともこの国で一番偉い多数の民衆に。
実際、公務員だけに問題があるなんて誰も言ってなくて、公務員にも責任はあるだろう？
ということでしょ。首長も議員も公務員も市民も皆、それぞれ責任をとるということであって、
公務員だけ責任がない（増税だけして公務員安泰）なんてありえないでしょ。
781 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 20:47:29 ID:lSyndPwo
>>780
では公務員は民のために働けば働くほど
（福祉事業でも教育活動でも警察でも消防でもやればやるだけその事業費・赤字が増える。）
結果、自分たち自身の給与を減らされていくということになる。
こんな矛盾した仕事があるか？
公務員は営利目的の事業はやらない。
損することがわかっていても民のための事業ならやる。
例
山の上の一軒家のためであっても水道や排水路や道路や水洗トイレのための下水道を作る。
赤字を減らすためなら作らなくてもよいということか？
よって、赤字を公務員の給与と連動させるのは断じて許されることではない。
では公務員は民のために働けば働くほど
（福祉事業でも教育活動でも警察でも消防でもやればやるだけその事業費・赤字が増える。）
結果、自分たち自身の給与を減らされていくということになる。
こんな矛盾した仕事があるか？
公務員は営利目的の事業はやらない。
損することがわかっていても民のための事業ならやる。
例
山の上の一軒家のためであっても水道や排水路や道路や水洗トイレのための下水道を作る。
赤字を減らすためなら作らなくてもよいということか？
よって、赤字を公務員の給与と連動させるのは断じて許されることではない。
782 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 20:58:30 ID:lSyndPwo
７７７にきちんとした回答を。
>>780
>公務員だけに問題があるなんて誰も言ってなくて、公務員にも責任はあるだろう？ということでしょ。
君はそう思っているのかもしれないが、ここで公務員を叩いてるほとんどの連中はそう思っていない。
>>1を百回読み直してから出直してくれ。
>首長も議員も公務員も市民も皆、それぞれ責任をとるということであって
そうだとすれば市民も公務員も同じ責任者だ。
それなのにここのみんなはなぜ公務員を叩いてるんだ？
彼らが自分の責任を棚に上げて公務員を批判しているから俺は反論しているんだ。
おれ自身、公務員に責任はないとは思ってないよ。
ちなみに、コテで俺と議論する自身のあるやつはいないみたいだなｗ
元から妬み、嫉み、愚痴のオンパレードのここの連中が、論理的な議論で俺に勝てるはずはないから尻込みするのも仕方ないがなｗ
と、こう書けば「それなら俺が相手になってやる」という志のあるやつが現れればまだ見込みはあるが、
どうせ俺の誹謗中傷で終わるんだろうなｗ
今から目に浮かぶよｗ
>公務員だけに問題があるなんて誰も言ってなくて、公務員にも責任はあるだろう？ということでしょ。
君はそう思っているのかもしれないが、ここで公務員を叩いてるほとんどの連中はそう思っていない。
>>1を百回読み直してから出直してくれ。
>首長も議員も公務員も市民も皆、それぞれ責任をとるということであって
そうだとすれば市民も公務員も同じ責任者だ。
それなのにここのみんなはなぜ公務員を叩いてるんだ？
彼らが自分の責任を棚に上げて公務員を批判しているから俺は反論しているんだ。
おれ自身、公務員に責任はないとは思ってないよ。
ちなみに、コテで俺と議論する自身のあるやつはいないみたいだなｗ
元から妬み、嫉み、愚痴のオンパレードのここの連中が、論理的な議論で俺に勝てるはずはないから尻込みするのも仕方ないがなｗ
と、こう書けば「それなら俺が相手になってやる」という志のあるやつが現れればまだ見込みはあるが、
どうせ俺の誹謗中傷で終わるんだろうなｗ
今から目に浮かぶよｗ
ハイ
行政が予算を執行するにあたり、その計画を作成するのは公務員
バカな計画を作って、オール与党のバカ議員が突っ込めない状態
良い計画を作成してくれ、議員には予算を執行する権利はない
行政が予算を執行するにあたり、その計画を作成するのは公務員
バカな計画を作って、オール与党のバカ議員が突っ込めない状態
良い計画を作成してくれ、議員には予算を執行する権利はない
785 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 21:12:30 ID:lSyndPwo
７８３さん、おれは７７７と７８１だ。
君は公務員にも責任があるという主張だが、
俺はかねてから言っているように全然ない。という主張だ。
しいて、あるとしたら行政職の公務員だけ。
そこは君はどう考えているの？
一教員にはどんなことで赤字に対する責任がある？
君は公務員にも責任があるという主張だが、
俺はかねてから言っているように全然ない。という主張だ。
しいて、あるとしたら行政職の公務員だけ。
そこは君はどう考えているの？
一教員にはどんなことで赤字に対する責任がある？
786 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 21:19:44 ID:lSyndPwo
>>784
その議員を選んだのが君。
その議員を選んだのが君。
787 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 22:27:45 ID:zGMWY2HY
名古屋の市長をどう思う？
788 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 22:37:00 ID:E0ZyCvg2
教員にはどんなことで赤字に対する責任がある？
この考え方をする脳みそ・・・終わってるわ。 生産性ってわからんよな？
この考え方をする脳みそ・・・終わってるわ。 生産性ってわからんよな？
責任があるから給與が削減されてゐるのではなく、
給與を爲拂ふだけの財源が枯渇してゐるから削減されてゐるんだけどな。
ぢやあ他に使つてゐる財源を給與に廻せつて?
何を優先するか、それはもう政治判斷でしかない。
給與を爲拂ふだけの財源が枯渇してゐるから削減されてゐるんだけどな。
ぢやあ他に使つてゐる財源を給與に廻せつて?
何を優先するか、それはもう政治判斷でしかない。
790 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 05:59:32 ID:S80hMcIQ
>>787
全体のことを考えないスタンドプレー、
彼には自分の生活にゆとりがあるからできること。
一公務員にはできない。
>>788
生産性？
何も作っていないが？
授業で使うプリントを減らす？教室の電気を消す？
黒板にチョークで書かずに口で言う？
君たちのこどもが困り、バカになるだけ。
省けるような無駄はない！
>>789
財政の基本は何か教えよう。
各年度で、収入を計る→支出を制する。
それができていないから赤字。
そのつけが公務員の給与を削減することに？
おかしいと思わないほうがバカだ。
全体のことを考えないスタンドプレー、
彼には自分の生活にゆとりがあるからできること。
一公務員にはできない。
>>788
生産性？
何も作っていないが？
授業で使うプリントを減らす？教室の電気を消す？
黒板にチョークで書かずに口で言う？
君たちのこどもが困り、バカになるだけ。
省けるような無駄はない！
>>789
財政の基本は何か教えよう。
各年度で、収入を計る→支出を制する。
それができていないから赤字。
そのつけが公務員の給与を削減することに？
おかしいと思わないほうがバカだ。
791 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 06:19:47 ID:.OlFgmdE
教員他の給与は、今の時代に別途適正かどうかは見直されるべきだと思う。
しかし今の岡山県・岡山市に限ったことで言えば、俺も784以降と同じで行政職の責任は大いにあると思うね。
783は以前のように「威勢だけ」は良いけど、また「逃げ」か「コテンパン」だね。
しかし今の岡山県・岡山市に限ったことで言えば、俺も784以降と同じで行政職の責任は大いにあると思うね。
783は以前のように「威勢だけ」は良いけど、また「逃げ」か「コテンパン」だね。
792 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 06:38:38 ID:S80hMcIQ
教員の給与は高くする見直しが必要。
保護者ならみんな知っていることだが、
教員の半分は土日祝日でもぜんぜん休みなく部活顧問をされている。
老婆心ながら、論点をずらされると困るから言っておく。
夏休み中も教員は勤務日であり休みではないよ。
「夏休みがあっていいなー！」
とか言う認識不足の一般人がいまだにいるからね。
保護者ならみんな知っていることだが、
教員の半分は土日祝日でもぜんぜん休みなく部活顧問をされている。
老婆心ながら、論点をずらされると困るから言っておく。
夏休み中も教員は勤務日であり休みではないよ。
「夏休みがあっていいなー！」
とか言う認識不足の一般人がいまだにいるからね。
>>776,>>778,>>787
おまえ、７７６で頓珍漢な主張を展開して７７７にあっさり論破されて２つの質問を受けているのに
それに答える理論も持ち合わせていないらしく、７７８で「死んでほしい・・・」などとまたまた頓珍漢なレスをして、
７７９などで否定されて、孤立無援状態ｗ
でも、そんなの関係ねぇ～～とばかりに７８７で名古屋市長の話題に切り替えようとしている君ってｗ
PCの向こうにいる君の姿を想像するだけで笑えるんだけどｗ
ホント、無責任だよな。理論もなく公務員を叩いておいて、突っ込まれてもそれに答えず誹謗中傷、挙句の果てに話題のすり替えｗ
自らの責任を棚に上げて公務員を批判するここの住民の典型のようなヤツだなｗ
おまえ、７７６で頓珍漢な主張を展開して７７７にあっさり論破されて２つの質問を受けているのに
それに答える理論も持ち合わせていないらしく、７７８で「死んでほしい・・・」などとまたまた頓珍漢なレスをして、
７７９などで否定されて、孤立無援状態ｗ
でも、そんなの関係ねぇ～～とばかりに７８７で名古屋市長の話題に切り替えようとしている君ってｗ
PCの向こうにいる君の姿を想像するだけで笑えるんだけどｗ
ホント、無責任だよな。理論もなく公務員を叩いておいて、突っ込まれてもそれに答えず誹謗中傷、挙句の果てに話題のすり替えｗ
自らの責任を棚に上げて公務員を批判するここの住民の典型のようなヤツだなｗ
>>785
俺が思うに、公務員にも少しは赤字の責任はある。
市民が建設事業などの要望をしてきたときに、市民の代表である議員や市長は票につながるのでやりたがるのだが、
普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。
その多くは破綻までに逃げ切りが出来る50代後半の幹部職員。
そういう職員は、財政悪化に積極的に加担しているわけではないが、少しも責任がないとはいえないと思う。
教員や警察官、消防士なども、現場の職員は財政を左右するような権限は何もないが、幹部になるといくらかの権限が出てきたり、
政治的に動ける人もいないとも限らない。
例として、以前は中学校の教室には暖房器具はなかった市で、教員がPTAをけしかけて市長に導入を陳情させることなど。
まぁ、それは特殊な例なので、赤字の責任については教員や消防士などはほとんどないといえると思う。
俺が思うに、公務員にも少しは赤字の責任はある。
市民が建設事業などの要望をしてきたときに、市民の代表である議員や市長は票につながるのでやりたがるのだが、
普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。
その多くは破綻までに逃げ切りが出来る50代後半の幹部職員。
そういう職員は、財政悪化に積極的に加担しているわけではないが、少しも責任がないとはいえないと思う。
教員や警察官、消防士なども、現場の職員は財政を左右するような権限は何もないが、幹部になるといくらかの権限が出てきたり、
政治的に動ける人もいないとも限らない。
例として、以前は中学校の教室には暖房器具はなかった市で、教員がPTAをけしかけて市長に導入を陳情させることなど。
まぁ、それは特殊な例なので、赤字の責任については教員や消防士などはほとんどないといえると思う。
>>791
威勢だけはいいのは君のほうじゃないのか？
俺は逃げたこともないしコテンパンにされたこともない。したことは何度もあるけどねｗ
じゃぁ俺が逃げれないようにコテでやりあおうや。君も逃げれなくなるから応じてはくれないだろうけどｗ
で、少数派である公務員擁護派の俺を、多数派である公務員叩き厨がよってたかって叩くのをコテンパンというのか？
俺が「カラスは黒い」と主張しているのを大勢で「カラスは白だろ！」「カラスが白いのは当たり前」「これだから公務員はバカだ」
というのをコテンパンといわれてもなぁｗ
しかし、これだけ煽ってるのに誰も「そこまで言うなら俺が相手になってやる」っていう志のある市民はいないのか？
ホントに情けない限りだ。
よくそんなんで公務員を批判していられるな。
俺なら恥ずかしくて自分のプライドが許さないけどな。
プライドも持ち合わせない底辺なのかもな。
威勢だけはいいのは君のほうじゃないのか？
俺は逃げたこともないしコテンパンにされたこともない。したことは何度もあるけどねｗ
じゃぁ俺が逃げれないようにコテでやりあおうや。君も逃げれなくなるから応じてはくれないだろうけどｗ
で、少数派である公務員擁護派の俺を、多数派である公務員叩き厨がよってたかって叩くのをコテンパンというのか？
俺が「カラスは黒い」と主張しているのを大勢で「カラスは白だろ！」「カラスが白いのは当たり前」「これだから公務員はバカだ」
というのをコテンパンといわれてもなぁｗ
しかし、これだけ煽ってるのに誰も「そこまで言うなら俺が相手になってやる」っていう志のある市民はいないのか？
ホントに情けない限りだ。
よくそんなんで公務員を批判していられるな。
俺なら恥ずかしくて自分のプライドが許さないけどな。
プライドも持ち合わせない底辺なのかもな。
796 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 08:19:38 ID:GOsmfVEA
797 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 08:48:36 ID:GOsmfVEA
>>793
読み返してみると、776に対して777が論破しているようにはどう読んでも見えないが？
しかも、777（lSyndPwo）は、「赤字の原因は公務員の働き振りではない。
市民の代表である首長や議員が施策を決めた。責任はそこにある。」と書きながら、
主張が交錯する中で、787では、公務員でも責任が「あるとしたら行政職の公務員
だけ。」って変わってる。
どちらかというと一般的にはこういった人が論破されているってことになるんだけど、公務員
の世界では一般人と見方が違うんだねぇｗ
読み返してみると、776に対して777が論破しているようにはどう読んでも見えないが？
しかも、777（lSyndPwo）は、「赤字の原因は公務員の働き振りではない。
市民の代表である首長や議員が施策を決めた。責任はそこにある。」と書きながら、
主張が交錯する中で、787では、公務員でも責任が「あるとしたら行政職の公務員
だけ。」って変わってる。
どちらかというと一般的にはこういった人が論破されているってことになるんだけど、公務員
の世界では一般人と見方が違うんだねぇｗ
798 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 10:21:30 ID:.OlFgmdE
公務員というぬるま湯にいると頭がおかしくなるんだな
ここで公務員を擁護しているような公務員の給与は7割削減でいいと思うけどがんばってる人にはサービス残業しなくてすむようにしてあげたいな
ただ無い袖は触れないからワークシェアかな？その前に馬鹿公務員の首を切ればいいかもしれない
ここで公務員を擁護しているような公務員の給与は7割削減でいいと思うけどがんばってる人にはサービス残業しなくてすむようにしてあげたいな
ただ無い袖は触れないからワークシェアかな？その前に馬鹿公務員の首を切ればいいかもしれない
相手が公務員かどうかもわからないのに・・・
ただ対立構造を作って叩きたいだけなんだろ？
>>778みたいなのと同じような奴ばっかなんだろうなｗ
ただ対立構造を作って叩きたいだけなんだろ？
>>778みたいなのと同じような奴ばっかなんだろうなｗ
あのね、いつの時代も支配者はいるよね、そして支配者は常に少数なの当然だよね
だから裏切らない手足が必要でしょ、下っ端は野党が守る出世すれば与党が守るつまり公務員とは臣下なの
叙勲の仕組み良く見たらわかるよね、そして身分が保障される、ここ大事身分だからね
人は皆と同じじゃ絶対満足しない今まで俺5人に1人くらいだなと思うと満足してた人達
つまり20％これが支配層を応援する人なの、でもね欲は加速する、もう与党も固定支持層持てない、だからこそ
何があっても公務員は守られる、少々不正しても関係ない、つまり飴なんだよ、だって支配者は国がないと困るでしょ
だから裏切らない手足が必要でしょ、下っ端は野党が守る出世すれば与党が守るつまり公務員とは臣下なの
叙勲の仕組み良く見たらわかるよね、そして身分が保障される、ここ大事身分だからね
人は皆と同じじゃ絶対満足しない今まで俺5人に1人くらいだなと思うと満足してた人達
つまり20％これが支配層を応援する人なの、でもね欲は加速する、もう与党も固定支持層持てない、だからこそ
何があっても公務員は守られる、少々不正しても関係ない、つまり飴なんだよ、だって支配者は国がないと困るでしょ
801 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 15:00:23 ID:JXRQwkaU
オマイのトコの親が赤字なら従業員（公務員）に責任はあろう
小学校から定年までキンコンカンコン♪同じ世界で生きてるんだけど・・
ちったあ、効率上げるか、無駄を省くか考えようよ。単純な事だろ
小学校から定年までキンコンカンコン♪同じ世界で生きてるんだけど・・
ちったあ、効率上げるか、無駄を省くか考えようよ。単純な事だろ
802 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 16:33:40 ID:S80hMcIQ
803 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 16:40:04 ID:S80hMcIQ
赤字の責任。
教員にはない。
なのに教員の給与削減。
これいかに？
教員にはない。
なのに教員の給与削減。
これいかに？
804 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 16:45:39 ID:S80hMcIQ
805 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 17:08:26 ID:GOsmfVEA
806 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 17:27:36 ID:.OlFgmdE
807 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 17:42:23 ID:S80hMcIQ
>>806
ならば、
君の説に寄り添って考えても、
君の言うよりよい教師をもっと作るためにも
教員の給与を下げるなどもってのほか。
下げれば、もっとだめ先生になる大学生しか教員採用試験を受けに来なくなり
競争率が下がる。
そんなんしか採用試験に受からないという採用試験になる。
君の言うだめ教師が増える。
才能のあるいい先生候補が民間に会社員となり流れていく。
それらのかたがたを先生に呼び戻すためにも
教員の労働条件を民間より上にすべき。
前から何度も言っていること。
まだわからないのか？
ならば、
君の説に寄り添って考えても、
君の言うよりよい教師をもっと作るためにも
教員の給与を下げるなどもってのほか。
下げれば、もっとだめ先生になる大学生しか教員採用試験を受けに来なくなり
競争率が下がる。
そんなんしか採用試験に受からないという採用試験になる。
君の言うだめ教師が増える。
才能のあるいい先生候補が民間に会社員となり流れていく。
それらのかたがたを先生に呼び戻すためにも
教員の労働条件を民間より上にすべき。
前から何度も言っていること。
まだわからないのか？
808 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 18:02:29 ID:S80hMcIQ
先生の土日や祝日、
労働者として本来休む権利のある日。
部活動の指導、無給の出勤。
労働として最も矛盾したもの。
明日にでも矛盾を解決してもらいたい。
保護者や国民は先生が土日にわが子を指導しているという認識があるか？
日本全国、教員から不満の声が上がらないのが不思議。
会社員が先生と同じように無給で土日会社に行くことを考えれば、
この土日の部活動顧問出勤がいかに変なことかわかる。
日本全国の部活動から教員が手を引いたらどうなる。
莫大なお金が社会体育としてのスポーツ塾？にかかる。
国はそんな金はとても出せないから、
教員を土日も祝日も中途半端な勤務の位置づけで
労働でないことにしてあやふやなままこき使っている。
それでも公務員としての先生の給与は削減するか？
先生方は時給に換算すればバイト並み。
麻は７時から部活動朝練習。
部活や残業夜８時くらいは当たり前。
そして盆と正月以外は土日なしで部活動。
労働者として本来休む権利のある日。
部活動の指導、無給の出勤。
労働として最も矛盾したもの。
明日にでも矛盾を解決してもらいたい。
保護者や国民は先生が土日にわが子を指導しているという認識があるか？
日本全国、教員から不満の声が上がらないのが不思議。
会社員が先生と同じように無給で土日会社に行くことを考えれば、
この土日の部活動顧問出勤がいかに変なことかわかる。
日本全国の部活動から教員が手を引いたらどうなる。
莫大なお金が社会体育としてのスポーツ塾？にかかる。
国はそんな金はとても出せないから、
教員を土日も祝日も中途半端な勤務の位置づけで
労働でないことにしてあやふやなままこき使っている。
それでも公務員としての先生の給与は削減するか？
先生方は時給に換算すればバイト並み。
麻は７時から部活動朝練習。
部活や残業夜８時くらいは当たり前。
そして盆と正月以外は土日なしで部活動。
809 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 18:10:59 ID:AW.FJYNY
810 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 18:20:36 ID:.OlFgmdE
増税で国民市民疲弊して後は天国公務員かな？
となってはいくら優秀な公務員を集めても意味ないな
となってはいくら優秀な公務員を集めても意味ないな
811 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 20:12:55 ID:S80hMcIQ
君、認識が甘い。
公務員は天国ではない。
教員・警察官・消防士いまや命がけだ。
公務員は天国ではない。
教員・警察官・消防士いまや命がけだ。
>>800歴史は嘘をつかないと思うよ
だって1994年地味ん党の最大の危機を救ったのは何党かな
その党の支持層って何だっけ、何故有り得ない連立が成立しちゃったの
そして今月10日地味ん党の政調会長代理は、長崎市内で講演してね「もし明主党が政権を握ったら
１年以内につぶせる自信があると発言、この根拠と自信は何なの
明主党が内部分裂するとすれば、それは誰が裏切るの
つまり市民の本当の敵は、政治家では無いんじゃないの（悪い政治家がいないと言う意味ではないからね）
都合が悪くなれば、共産主義者、朝鮮人、非国民と市民の目を欺くのは誰なの
岡山県だ広島県だって州都論争だれが煽ってるの
だって1994年地味ん党の最大の危機を救ったのは何党かな
その党の支持層って何だっけ、何故有り得ない連立が成立しちゃったの
そして今月10日地味ん党の政調会長代理は、長崎市内で講演してね「もし明主党が政権を握ったら
１年以内につぶせる自信があると発言、この根拠と自信は何なの
明主党が内部分裂するとすれば、それは誰が裏切るの
つまり市民の本当の敵は、政治家では無いんじゃないの（悪い政治家がいないと言う意味ではないからね）
都合が悪くなれば、共産主義者、朝鮮人、非国民と市民の目を欺くのは誰なの
岡山県だ広島県だって州都論争だれが煽ってるの
813 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 20:32:08 ID:ROajVD42
え～と・・・要約するとゴネればなんとかなるとホトンドの公務員は思っているって事ね。
腐った性根を持っている奴の講釈を相手にする必要性を感じないなあ・・・。
腐った性根を持っている奴の講釈を相手にする必要性を感じないなあ・・・。
>>812
横レスで申し訳ないけど、
もしかして自社政権のことを言ってるのかな？
連立から社会党（社民党）が離脱した時点で
連合等の労組組織は新進党支持になってたんだよ？
つい最近、村山富市さんが新聞でのコラム？にも書いてたじゃん。
あと、その講演内容、マスコミの記事を丸呑みしてるみたいだけど、
そのときの話の流れと、細かい一言一句を調べてみなよ。
マスゴミの誘導に流されちゃいけないよ。
横レスで申し訳ないけど、
もしかして自社政権のことを言ってるのかな？
連立から社会党（社民党）が離脱した時点で
連合等の労組組織は新進党支持になってたんだよ？
つい最近、村山富市さんが新聞でのコラム？にも書いてたじゃん。
あと、その講演内容、マスコミの記事を丸呑みしてるみたいだけど、
そのときの話の流れと、細かい一言一句を調べてみなよ。
マスゴミの誘導に流されちゃいけないよ。
815 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 20:56:40 ID:.OlFgmdE
本日のぬるま湯公務員君ID:S80hMcIQ
816 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 21:01:31 ID:S80hMcIQ
どこがぬるま湯だ。現状を知らないバカが一人。
もしかしてここの公務員は職労かなんかか？教育系の？
思想と理論の内容がもろ専業っぽい。
そういう人間には公務員は向いてない、でもそこでしか勤めれない。毒にしかならない人間。
そういう人間に払う人件費こそ本当のムダだよな。
思想と理論の内容がもろ専業っぽい。
そういう人間には公務員は向いてない、でもそこでしか勤めれない。毒にしかならない人間。
そういう人間に払う人件費こそ本当のムダだよな。
>>796
俺の言う「プライド」というのは、お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずかしくない行動をとることだ。
人が見ていようが見ていまいが関係ない。自分自身に対しても恥ずかしくない行動を心がけている。
君の言う「プライド」ってなんだ？
他人に馬鹿にされたくないというプライドか？
自分より下と思っている相手から軽んじられると腹が立つプライドか？
自分が税金で食わせてやっている公僕が自分と違う意見を主張すると生意気だと思うプライドか？
そんなプライドなら捨ててしまえ。
俺の言う「プライド」というのは、お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずかしくない行動をとることだ。
人が見ていようが見ていまいが関係ない。自分自身に対しても恥ずかしくない行動を心がけている。
君の言う「プライド」ってなんだ？
他人に馬鹿にされたくないというプライドか？
自分より下と思っている相手から軽んじられると腹が立つプライドか？
自分が税金で食わせてやっている公僕が自分と違う意見を主張すると生意気だと思うプライドか？
そんなプライドなら捨ててしまえ。
>>797
７７６は土壌が悪いという前提で「良い人材が集まるかどうかと、今いる人材が真に有能かどうかは全く違うだろ。」という主張を展開しているが、
７７７は冒頭でその前提がおかしいことを突っ込み、論理的主張でないことを指摘している。
それに対して有効な反論が出来ていない時点で論破完了だと思うが？
>どちらかというと一般的にはこういった人が論破されているってことになるんだけど
そうか？ 議論の中で「100歩譲って○○だとしても、XXXだ。」という主張の展開の仕方はいろんな討論の場面で見かけるが、
それらがすべて論破された側なのか？
ひとつの論法というか手法であると思うがね。
しかし、そういうところに突っ込む暇があるなら７７７の２つの質問に答えてやったらどうなんだ？
７７６は土壌が悪いという前提で「良い人材が集まるかどうかと、今いる人材が真に有能かどうかは全く違うだろ。」という主張を展開しているが、
７７７は冒頭でその前提がおかしいことを突っ込み、論理的主張でないことを指摘している。
それに対して有効な反論が出来ていない時点で論破完了だと思うが？
>どちらかというと一般的にはこういった人が論破されているってことになるんだけど
そうか？ 議論の中で「100歩譲って○○だとしても、XXXだ。」という主張の展開の仕方はいろんな討論の場面で見かけるが、
それらがすべて論破された側なのか？
ひとつの論法というか手法であると思うがね。
しかし、そういうところに突っ込む暇があるなら７７７の２つの質問に答えてやったらどうなんだ？
>>790
> 財政の基本は何か教えよう。
> 各年度で、収入を計る→支出を制する。
> それができていないから赤字。
然樣です。
> そのつけが公務員の給与を削減することに？
公務員の給與を削減することも「支出を制する」手段。
道一本造るのを止めることも人件費を削減することも、運用する上では同列。
その點ではをかしいことではない。
> 財政の基本は何か教えよう。
> 各年度で、収入を計る→支出を制する。
> それができていないから赤字。
然樣です。
> そのつけが公務員の給与を削減することに？
公務員の給與を削減することも「支出を制する」手段。
道一本造るのを止めることも人件費を削減することも、運用する上では同列。
その點ではをかしいことではない。
821 ：[email protected]：2009/05/20(水) 23:38:08 ID:.OlFgmdE
公務員の数を減らすのと給料を減らして現状維持はどっちがいいの？
822 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 06:25:57 ID:O4TGPPq.
>>819
>ひとつの論法というか手法であると思うがね。
でた～これまた曲解と言うか、ご都合良い解釈と言うか・・屁理屈公務員らしいねｗ
777の論点をまとめて言うと、彼は「赤字の原因が公務員でない。」と言う点で、
776の言った事に対して「土壌が悪いわけではない。」と言っている。しかし、それ
は専ら「教員や警察や消防などの公務員」のことを指しており、彼の言動、その前後の
内容からも間違いない。そして彼はその後、「行政職の公務員には責任がある」と、
はっきり区別し、一部の公務員には赤字の責任を認めている。一部について776の主張に
同意してるってこと。
ちなみに776は、教員や消防に責任があるなんて一言も書いていない。
コテコテ言わずに、しっかり日本語勉強してよ。ｗ論破なんてチャンチャラおかしいわｗｗ
>ひとつの論法というか手法であると思うがね。
でた～これまた曲解と言うか、ご都合良い解釈と言うか・・屁理屈公務員らしいねｗ
777の論点をまとめて言うと、彼は「赤字の原因が公務員でない。」と言う点で、
776の言った事に対して「土壌が悪いわけではない。」と言っている。しかし、それ
は専ら「教員や警察や消防などの公務員」のことを指しており、彼の言動、その前後の
内容からも間違いない。そして彼はその後、「行政職の公務員には責任がある」と、
はっきり区別し、一部の公務員には赤字の責任を認めている。一部について776の主張に
同意してるってこと。
ちなみに776は、教員や消防に責任があるなんて一言も書いていない。
コテコテ言わずに、しっかり日本語勉強してよ。ｗ論破なんてチャンチャラおかしいわｗｗ
>>822
>一部の公務員には赤字の責任を認めている。一部について776の主張に同意してるってこと。
７７６を３回読み直してみたが、公務員に責任があるという主張は書いていない。
流れからして、公務員の責任は大有りだと思っていることは想像つくが、７７６での主張は責任の有無ではなく
「腐ったりんご」、「最初から考えが狂っている」、「土壌を清浄化するのが先」、「だから駄目なんだよ」などでわかるとおり、
責任以前に「公務員の質の低さ」を叩いている。
これが７７６の主張の骨子だが、７７７は後に公務員の責任の一部は認めているものの７７６の「公務員の質の低さ」にはいささかも同意していない。
それどころか、７７７は切り返しの中で２つの質問を出しているが、７７６は有効な反論が出来ていない。
討論の場では、立ち往生した方が負けなのは常識だ。
それでも７７７が論破されたと言い張るのか？
>コテコテ言わずに、しっかり日本語勉強してよ。ｗ論破なんてチャンチャラおかしいわｗｗ
君こそ読解力をつけて７７６を１００回読み直して来い。
論理的な書き方で反論してきた勇気は認めるが、一つ一つの言葉の考察や理解がまだまだだ。
３０点ぐらいだな。
>一部の公務員には赤字の責任を認めている。一部について776の主張に同意してるってこと。
７７６を３回読み直してみたが、公務員に責任があるという主張は書いていない。
流れからして、公務員の責任は大有りだと思っていることは想像つくが、７７６での主張は責任の有無ではなく
「腐ったりんご」、「最初から考えが狂っている」、「土壌を清浄化するのが先」、「だから駄目なんだよ」などでわかるとおり、
責任以前に「公務員の質の低さ」を叩いている。
これが７７６の主張の骨子だが、７７７は後に公務員の責任の一部は認めているものの７７６の「公務員の質の低さ」にはいささかも同意していない。
それどころか、７７７は切り返しの中で２つの質問を出しているが、７７６は有効な反論が出来ていない。
討論の場では、立ち往生した方が負けなのは常識だ。
それでも７７７が論破されたと言い張るのか？
>コテコテ言わずに、しっかり日本語勉強してよ。ｗ論破なんてチャンチャラおかしいわｗｗ
君こそ読解力をつけて７７６を１００回読み直して来い。
論理的な書き方で反論してきた勇気は認めるが、一つ一つの言葉の考察や理解がまだまだだ。
３０点ぐらいだな。
824 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 08:28:50 ID:58MsqaCM
↑客観的に見て、822が正しいことを言っている。それなのに823が822に30点だなんて
笑い話ですか？
因みに777自身は論破されたとも、論破したとも思っていなくて、あなたが勝手に論破って
使い始めているんじゃないの？勝手に対立軸を作って煽っているだけじゃないの？
それがあなたの「お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずか
しくない行動をとること」と書いたプライドですか。質の低さを感じますね。
笑い話ですか？
因みに777自身は論破されたとも、論破したとも思っていなくて、あなたが勝手に論破って
使い始めているんじゃないの？勝手に対立軸を作って煽っているだけじゃないの？
それがあなたの「お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずか
しくない行動をとること」と書いたプライドですか。質の低さを感じますね。
825 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 09:45:42 ID:.HYEsfR.
276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 20:39:16 ID:s2WTOIEK0
>>266
禿げワロタ。 それ↑俺様のセリフだよっｗ
それじゃあ皆さんもご一緒に！
教育関係者が2chやってるようじゃあ教育県岡山も終わりだなぁｗｗｗ
277 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 22:52:07 ID:nF4gN8L50
教育県というネーミングがまずそもそも笑えます
>>266
禿げワロタ。 それ↑俺様のセリフだよっｗ
それじゃあ皆さんもご一緒に！
教育関係者が2chやってるようじゃあ教育県岡山も終わりだなぁｗｗｗ
277 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 22:52:07 ID:nF4gN8L50
教育県というネーミングがまずそもそも笑えます
826 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 10:00:53 ID:.HYEsfR.
137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/19(火) 21:22:45 ID:jyyjn6IK0
それから・・・今日TVに出てた某県立の女教師！
自分のことを「先生」と呼ぶのヤメテ！
メシ吹いたぞｗ
138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 11:50:09 ID:p3vBaSvf0
全国学力ﾃｽﾄの結果は酷すぎる。
義務教育が貧困なのは、致命的。
教師の質の低下と手抜き。
ゆとり教育がもたらしたものは、
学力の低下と塾通いと教師の週休２日。ｗｗｗ
悪乗りした自治体は、即死。
139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 20:47:14 ID:s2WTOIEK0
>>137
それは言えてる！
そのテの教員は多い。（バカまるだしｗ）
ココや朝日スレにも、妙な教員崩れが居付いちまったしさｗｗ
それから・・・今日TVに出てた某県立の女教師！
自分のことを「先生」と呼ぶのヤメテ！
メシ吹いたぞｗ
138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 11:50:09 ID:p3vBaSvf0
全国学力ﾃｽﾄの結果は酷すぎる。
義務教育が貧困なのは、致命的。
教師の質の低下と手抜き。
ゆとり教育がもたらしたものは、
学力の低下と塾通いと教師の週休２日。ｗｗｗ
悪乗りした自治体は、即死。
139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/05/20(水) 20:47:14 ID:s2WTOIEK0
>>137
それは言えてる！
そのテの教員は多い。（バカまるだしｗ）
ココや朝日スレにも、妙な教員崩れが居付いちまったしさｗｗ
827 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 10:45:51 ID:58MsqaCM
>823
>７７７は後に公務員の責任の一部は認めているものの７７６の「公務員の質の低さ」にはいささかも同意していない。
777自身は、君のように全くそうは思ってないんじゃないの？
さらに、そう言えば君は一部の公務員の質の低さには同意しているんじゃないのかい？
因みに普通の人の解釈では「赤字責任がある」≒「仕事を上手くできなかった」≒「質が低い」じゃないの？
もっとも、君自身は794で「普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いているが、こう言うのって
まさに彼らは「質が低い」ってことでは？今頑張っているたとえ有能な30代、40代諸君も、50代後半になれば保身のために赤字を
つくるのでは？そこはどうなの？
>７７７は後に公務員の責任の一部は認めているものの７７６の「公務員の質の低さ」にはいささかも同意していない。
777自身は、君のように全くそうは思ってないんじゃないの？
さらに、そう言えば君は一部の公務員の質の低さには同意しているんじゃないのかい？
因みに普通の人の解釈では「赤字責任がある」≒「仕事を上手くできなかった」≒「質が低い」じゃないの？
もっとも、君自身は794で「普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いているが、こう言うのって
まさに彼らは「質が低い」ってことでは？今頑張っているたとえ有能な30代、40代諸君も、50代後半になれば保身のために赤字を
つくるのでは？そこはどうなの？
また同じ人がいっぱい書いてる公務員て暇なんだね
>>824
>客観的に見て、822が正しいことを言っている。
客観的？ それは君の主観じゃないのか？ 客観的に正しいという根拠は？
>勝手に対立軸を作って煽っているだけじゃないの？
>>1を百回読み直して出直しておいで。
そもそもこのスレは市民と公務員の対立軸を作って公務員を叩く為のスレなんだが。
>>827
>>777自身は、君のように全くそうは思ってないんじゃないの？
彼は「公務員の質の低さ」には同意していないと思うけどね。
まぁ、それについては７７７に答えてもらうしかないが、後で答えてくれると思うよ。
>さらに、そう言えば君は一部の公務員の質の低さには同意しているんじゃないのかい？
>反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いているが、こう言うのって
>まさに彼らは「質が低い」ってことでは？
７７６のいう「公務員の質の低さ」は、公務員全体あるいはその平均について質が低いといってる。
俺がいう「責任がないわけではない」というのは、質が低いとか非難されるべきものではない。
民意（＝市長の意見）を尊重して、黙って従ったまでのことだ。
>今頑張っているたとえ有能な30代、40代諸君も、50代後半になれば保身のために赤字をつくるのでは？
それを君は批判するのか？
市長の意見（＝民意）に黙って従うことが、民から非難されることなのか？
その前にそんな市長を選んだ自分たちが反省しろよ。
>客観的に見て、822が正しいことを言っている。
客観的？ それは君の主観じゃないのか？ 客観的に正しいという根拠は？
>勝手に対立軸を作って煽っているだけじゃないの？
>>1を百回読み直して出直しておいで。
そもそもこのスレは市民と公務員の対立軸を作って公務員を叩く為のスレなんだが。
>>827
>>777自身は、君のように全くそうは思ってないんじゃないの？
彼は「公務員の質の低さ」には同意していないと思うけどね。
まぁ、それについては７７７に答えてもらうしかないが、後で答えてくれると思うよ。
>さらに、そう言えば君は一部の公務員の質の低さには同意しているんじゃないのかい？
>反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いているが、こう言うのって
>まさに彼らは「質が低い」ってことでは？
７７６のいう「公務員の質の低さ」は、公務員全体あるいはその平均について質が低いといってる。
俺がいう「責任がないわけではない」というのは、質が低いとか非難されるべきものではない。
民意（＝市長の意見）を尊重して、黙って従ったまでのことだ。
>今頑張っているたとえ有能な30代、40代諸君も、50代後半になれば保身のために赤字をつくるのでは？
それを君は批判するのか？
市長の意見（＝民意）に黙って従うことが、民から非難されることなのか？
その前にそんな市長を選んだ自分たちが反省しろよ。
830 ：ｔanakayoshikazu：2009/05/22(金) 02:55:10 ID:xUfPF44Y
ここに書き込みしている馬鹿公務員さんは今回の国会議員のボーナス返上や公務員の賞与の臨時の値下げには反対の馬鹿みたいですね
これこそ
増税・借金でのサービスダウンで民間【企業･市民】が疲弊しているときに自称優秀とのたまう公務員だけが焼太りするのを理想とする公務員の馬鹿労組の思想ですね
これこそ
増税・借金でのサービスダウンで民間【企業･市民】が疲弊しているときに自称優秀とのたまう公務員だけが焼太りするのを理想とする公務員の馬鹿労組の思想ですね
831 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 06:31:08 ID:xUfPF44Y
>>829
>そもそもこのスレは市民と公務員の対立軸を作って公務員を叩く為のスレなんだが。
それがあなたの「お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずか
しくない行動をとること」と書いたプライドですか?w
>７７６のいう「公務員の質の低さ」は、公務員全体あるいはその平均について質が低いといってる。
「全体」とか「平均」とか、勝手に造語して自分に有利になうように進めないでくれる？日本語能力あるの？？
>民意（＝市長の意見）を尊重して、黙って従ったまでのことだ。
794で「普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いている。
「市民の意見を尊重」と「市長に睨まれる」は同じなのですか、君の中では。だから駄目な
んじゃないの？まさに支離滅裂だね。
>それを君は批判するのか？
はい。批判します。そんないい加減な仕事をしているのなら、むしろ辞めてくださいね。
自分の身を投げうってでも、とめてくださいよ。
>そもそもこのスレは市民と公務員の対立軸を作って公務員を叩く為のスレなんだが。
それがあなたの「お天道様や神様、ご先祖様、尊敬する人や自分の子供などに対して恥ずか
しくない行動をとること」と書いたプライドですか?w
>７７６のいう「公務員の質の低さ」は、公務員全体あるいはその平均について質が低いといってる。
「全体」とか「平均」とか、勝手に造語して自分に有利になうように進めないでくれる？日本語能力あるの？？
>民意（＝市長の意見）を尊重して、黙って従ったまでのことだ。
794で「普通の職員は、財政状態を勘案して過剰な建設事業はやりたくないものだ。
しかし、反対して市長に睨まれるよりも、黙って従う職員がいるのも事実。」と書いている。
「市民の意見を尊重」と「市長に睨まれる」は同じなのですか、君の中では。だから駄目な
んじゃないの？まさに支離滅裂だね。
>それを君は批判するのか？
はい。批判します。そんないい加減な仕事をしているのなら、むしろ辞めてくださいね。
自分の身を投げうってでも、とめてくださいよ。
>>830,831
>ここに書き込みしている馬鹿公務員さんは今回の国会議員のボーナス返上や公務員の賞与の臨時の値下げには反対の馬鹿みたいですね
>それがあなたの「お天道様や神様、（中略）に対して恥ずかしくない行動をとること」と書いたプライドですか?w
>「全体」とか「平均」とか、勝手に造語して自分に有利になうように進めないでくれる？日本語能力あるの？？
自分のことを棚にあげて、よくもこれだけ他人を批判できるものだ。
今回の賞与の臨時値下げに対して俺が反対してると思う根拠を書けよ。
そんな主張はした覚えはないぞ。
公務員の給与は人事院などが50人以上の民間企業の平均から算出して勧告している。
その民間のボーナスが下がっているのだから公務員のボーナスを下げるのは当たり前だ。反対なんかしていない。
しかし、民間の平均で勧告した給料・ボーナスから７％カットとか、君らが言うように半減しろという論調に反対しているだけだ。
民間より７％カットすれば民間より７％分、質の低い志願者しか集まらないのは当然だろう。（他の要素を除く）
公務員は質が低く、私利私欲でしか動かないものという思い込みで批判している君たちの間違った考えを正すことに後ろめたさはない。
誰に対しても恥ずかしくない行動だと思っているよ。
間違った思い込みで人を叩いたり傷つけたりしている君のほうがよっぽど恥ずかしいよ。
>ここに書き込みしている馬鹿公務員さんは今回の国会議員のボーナス返上や公務員の賞与の臨時の値下げには反対の馬鹿みたいですね
>それがあなたの「お天道様や神様、（中略）に対して恥ずかしくない行動をとること」と書いたプライドですか?w
>「全体」とか「平均」とか、勝手に造語して自分に有利になうように進めないでくれる？日本語能力あるの？？
自分のことを棚にあげて、よくもこれだけ他人を批判できるものだ。
今回の賞与の臨時値下げに対して俺が反対してると思う根拠を書けよ。
そんな主張はした覚えはないぞ。
公務員の給与は人事院などが50人以上の民間企業の平均から算出して勧告している。
その民間のボーナスが下がっているのだから公務員のボーナスを下げるのは当たり前だ。反対なんかしていない。
しかし、民間の平均で勧告した給料・ボーナスから７％カットとか、君らが言うように半減しろという論調に反対しているだけだ。
民間より７％カットすれば民間より７％分、質の低い志願者しか集まらないのは当然だろう。（他の要素を除く）
公務員は質が低く、私利私欲でしか動かないものという思い込みで批判している君たちの間違った考えを正すことに後ろめたさはない。
誰に対しても恥ずかしくない行動だと思っているよ。
間違った思い込みで人を叩いたり傷つけたりしている君のほうがよっぽど恥ずかしいよ。
833 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 08:25:30 ID:DV.Bu6To
結局、皆が認める腐ったリンゴがあるわけですね。１こでもあれば腐るからなあ。
しかもそれが大きいので、どのリンゴも保存しているといつかは腐るわけだから、
それを取り除くことをしないとまずいわね。勿論、県や市ということだけでなく、
国から大掃除しないと駄目なんだろうけど。
しかもそれが大きいので、どのリンゴも保存しているといつかは腐るわけだから、
それを取り除くことをしないとまずいわね。勿論、県や市ということだけでなく、
国から大掃除しないと駄目なんだろうけど。
つづき
で、７７６は公務員のごく一部について語っているのか？
ごく一部の職員の質が悪いだけで「腐ったりんごの箱に入れるとすぐ腐る」と表現するのか？
もっと読解力をつけろよ。
俺は文章の流れから行間を読んで「全体あるいは平均」と受け取ったからそう書いたが、
君が「馬鹿公務員は臨時値下げに反対」と判断したレスはどれなんだ？捏造して議論を進めているだけか？
>はい。批判します。そんないい加減な仕事をしているのなら、むしろ辞めてくださいね。自分の身を投げうってでも、とめてくださいよ。
これ、笑うところ？
まだ君自身の責任が理解できてないね。
市長＝君自身なんだよ。
６９９を100回読み直せ。
で、７７６は公務員のごく一部について語っているのか？
ごく一部の職員の質が悪いだけで「腐ったりんごの箱に入れるとすぐ腐る」と表現するのか？
もっと読解力をつけろよ。
俺は文章の流れから行間を読んで「全体あるいは平均」と受け取ったからそう書いたが、
君が「馬鹿公務員は臨時値下げに反対」と判断したレスはどれなんだ？捏造して議論を進めているだけか？
>はい。批判します。そんないい加減な仕事をしているのなら、むしろ辞めてくださいね。自分の身を投げうってでも、とめてくださいよ。
これ、笑うところ？
まだ君自身の責任が理解できてないね。
市長＝君自身なんだよ。
６９９を100回読み直せ。
835 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 08:30:46 ID:DV.Bu6To
８３４は８３２のつづきね。
連続投稿の規制で時間空けなきゃ書けなかったもんで。
>>833
「腐ったりんご」というのは比喩的に使っただけだと思うのぞ。
実際に箱の中のりんごが1つでも腐っていたらいずれは全部腐るけど、人間や組織の場合はそうではない。
腐敗菌や青カビが実際の人間に蔓延していったら怖いだろう。
だから、仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。
自浄作用は民間以上にあると思っている。
連続投稿の規制で時間空けなきゃ書けなかったもんで。
>>833
「腐ったりんご」というのは比喩的に使っただけだと思うのぞ。
実際に箱の中のりんごが1つでも腐っていたらいずれは全部腐るけど、人間や組織の場合はそうではない。
腐敗菌や青カビが実際の人間に蔓延していったら怖いだろう。
だから、仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。
自浄作用は民間以上にあると思っている。
837 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 08:36:44 ID:DV.Bu6To
839 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 08:48:16 ID:DV.Bu6To
ここで問題なのは、「自浄作用は民間以上にあると思っている。」ではなく、
現に赤字を作ってきた状況の中で、「仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、
それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。」と思うその根拠を示すことだ。
それと「仮に質の低い・・・いたとしても」でなく、現に「反対して市長に睨まれる
よりも、黙って従う職員がいるのも事実」なんでしょ。
831にある『「市民の意見を尊重」と「市長に睨まれる」は同じなのですか、君の中では。だから駄目な
んじゃないの？まさに支離滅裂だね。』は？
現に赤字を作ってきた状況の中で、「仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、
それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。」と思うその根拠を示すことだ。
それと「仮に質の低い・・・いたとしても」でなく、現に「反対して市長に睨まれる
よりも、黙って従う職員がいるのも事実」なんでしょ。
831にある『「市民の意見を尊重」と「市長に睨まれる」は同じなのですか、君の中では。だから駄目な
んじゃないの？まさに支離滅裂だね。』は？
>>837
これから出かけるのでこれ以上付き合っていられないから最後にするよ。
>市長の責任は、当然だろ。
だから６９９を100回読み直せよ。
市長の間違いを、市長を送り込んできた市民自身が、公務員に対して叩いてどうするよ。
「あんな市長を送り込んで財政を悪化させ、結果君たち公務員の給与をカットさせることになって申し訳ない」と謝れよ。
>睨まれるのが嫌で、いい加減な仕事をしている公務員の責任を問うているんじゃないのかい？
人が行動するときの判断基準について考えてみろ。
いろんな要素があって総合的に勘案して、その結果自分がどう行動するべきか決定する。
俺が自虐的に「睨まれるのが嫌で」と批判したが、それだけの理由で行動しているとは思わない。
50代後半の職員は何を考えていたか。
・市長の意見は市民の意見。問答無用で従うべき。
・いや、行財政について経験が数十年あるプロの行政マンよりも市長の判断は甘い。俺がそれを指摘して軌道修正すべき。
・指摘すると俺は市長に睨まれるかもしれない。
・財政的にはどうか。黙って従うと本当に市は破綻するのか。あるいは綱渡りだがなんとか破綻は回避できるのか。
・破綻しても自分はそれまでに逃げ切り出来る。
・破綻したら市民や後輩職員に多大な迷惑がかかるのでそれは出来ない。
・
・
・
と、いろいろな考えが交錯して、結果「市長の意見は市民の意見・・・」を優先して行動したまでのこと。
いい加減な仕事と市民から批判されるべきものではない。
「なぜ俺の命令に黙って従うんだ？君はいい加減な仕事をしているね。そんないい加減な職員は辞めてくれ」って市長自身に言われるようなものだ。
これから出かけるのでこれ以上付き合っていられないから最後にするよ。
>市長の責任は、当然だろ。
だから６９９を100回読み直せよ。
市長の間違いを、市長を送り込んできた市民自身が、公務員に対して叩いてどうするよ。
「あんな市長を送り込んで財政を悪化させ、結果君たち公務員の給与をカットさせることになって申し訳ない」と謝れよ。
>睨まれるのが嫌で、いい加減な仕事をしている公務員の責任を問うているんじゃないのかい？
人が行動するときの判断基準について考えてみろ。
いろんな要素があって総合的に勘案して、その結果自分がどう行動するべきか決定する。
俺が自虐的に「睨まれるのが嫌で」と批判したが、それだけの理由で行動しているとは思わない。
50代後半の職員は何を考えていたか。
・市長の意見は市民の意見。問答無用で従うべき。
・いや、行財政について経験が数十年あるプロの行政マンよりも市長の判断は甘い。俺がそれを指摘して軌道修正すべき。
・指摘すると俺は市長に睨まれるかもしれない。
・財政的にはどうか。黙って従うと本当に市は破綻するのか。あるいは綱渡りだがなんとか破綻は回避できるのか。
・破綻しても自分はそれまでに逃げ切り出来る。
・破綻したら市民や後輩職員に多大な迷惑がかかるのでそれは出来ない。
・
・
・
と、いろいろな考えが交錯して、結果「市長の意見は市民の意見・・・」を優先して行動したまでのこと。
いい加減な仕事と市民から批判されるべきものではない。
「なぜ俺の命令に黙って従うんだ？君はいい加減な仕事をしているね。そんないい加減な職員は辞めてくれ」って市長自身に言われるようなものだ。
>>839
>、「仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。」と思うその根拠を示すことだ。
本当にこれで最後にするよ。
あとは夜に時間があったら答えるけど、時間が取れるかどうかわからない。
で、自浄作用というのはどの組織でもいくらかはあるものなんだが、少なくとも民間の平均よりは公務員のほうが高い。
それは公務員のほうが一般の民間人の平均よりもモラルが高いからだ。
犯罪を起こす公務員の割合が公務員の人口比よりも少ないので明らかだ。
以上！
逆に、そう思わない根拠を書いてくれ。
俺が今まで突っ込んできた数々の市民側の矛盾点や７７７の２つの質問にも答えてくれ。
君たち市民側が無責任に根拠や答えをスルーしておいて、俺にばかり根拠を求めるな。
少なくとも俺は、求められればすべて根拠を示してきている。
>、「仮に質の低い公務員がごく一部にいたとしても、それが原因で質の低さが蔓延するとは思わない。」と思うその根拠を示すことだ。
本当にこれで最後にするよ。
あとは夜に時間があったら答えるけど、時間が取れるかどうかわからない。
で、自浄作用というのはどの組織でもいくらかはあるものなんだが、少なくとも民間の平均よりは公務員のほうが高い。
それは公務員のほうが一般の民間人の平均よりもモラルが高いからだ。
犯罪を起こす公務員の割合が公務員の人口比よりも少ないので明らかだ。
以上！
逆に、そう思わない根拠を書いてくれ。
俺が今まで突っ込んできた数々の市民側の矛盾点や７７７の２つの質問にも答えてくれ。
君たち市民側が無責任に根拠や答えをスルーしておいて、俺にばかり根拠を求めるな。
少なくとも俺は、求められればすべて根拠を示してきている。
842 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 12:49:25 ID:DV.Bu6To
>人が行動するときの判断基準について考えてみろ。
いろんな要素があって総合的に勘案して、その結果自分がどう行動するべきか決定する。
こんなの当たり前。くどくど行を使う必要もない。
要するに、君の言っている
・指摘すると俺は市長に睨まれるかもしれない。
・破綻しても自分はそれまでに逃げ切り出来る。
こんなやつに責任はあるんだろってことだよ。それを認めろよ。
なんでそれが、
>と、いろいろな考えが交錯して、結果「市長の意見は市民の意見・・・」を優先して行動したまでのこと。
になるんだ？頭おかしいんじゃないのか？ほんとに。
「睨まれる」や「逃げ切れる」やつまで結果としては市民のせいか。
凄いね、公務員君の常識や「お天道様に対して恥ずかしくないっていうプライド」
ってやつは。
いろんな要素があって総合的に勘案して、その結果自分がどう行動するべきか決定する。
こんなの当たり前。くどくど行を使う必要もない。
要するに、君の言っている
・指摘すると俺は市長に睨まれるかもしれない。
・破綻しても自分はそれまでに逃げ切り出来る。
こんなやつに責任はあるんだろってことだよ。それを認めろよ。
なんでそれが、
>と、いろいろな考えが交錯して、結果「市長の意見は市民の意見・・・」を優先して行動したまでのこと。
になるんだ？頭おかしいんじゃないのか？ほんとに。
「睨まれる」や「逃げ切れる」やつまで結果としては市民のせいか。
凄いね、公務員君の常識や「お天道様に対して恥ずかしくないっていうプライド」
ってやつは。
843 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 13:18:27 ID:DV.Bu6To
>>841
>逆に、そう思わない根拠を書いてくれ。
逆にそう思わないなんて誰もいっていない。また曲解ですか。
首長、民以外に、公務員の作り出してきた赤字に対する問題を取上げている
ここで、「民間との比較論に何の意味もない」といっている。民間より例え優秀で
あったとしても、公務員自身が作った赤字は「公務員の責任」であり、その部分まで
市長や民のせいにする根性が腐っているのだよ。
それから842に書いたような奴のことを質が低いっていうんだよ。
1人それがいて蔓延するって話のみではなく、いくら優秀であった人間でも、地位を得たり、
長く安穏としていると、そうなるんだろ？君の言うようなことに。そうなる土壌が腐っている
のではないのか？危機感が足りないってことだよ。もっとも、ここ最近、大騒ぎになりはじめてから
やっと一部気付き始めたようだけど。
>逆に、そう思わない根拠を書いてくれ。
逆にそう思わないなんて誰もいっていない。また曲解ですか。
首長、民以外に、公務員の作り出してきた赤字に対する問題を取上げている
ここで、「民間との比較論に何の意味もない」といっている。民間より例え優秀で
あったとしても、公務員自身が作った赤字は「公務員の責任」であり、その部分まで
市長や民のせいにする根性が腐っているのだよ。
それから842に書いたような奴のことを質が低いっていうんだよ。
1人それがいて蔓延するって話のみではなく、いくら優秀であった人間でも、地位を得たり、
長く安穏としていると、そうなるんだろ？君の言うようなことに。そうなる土壌が腐っている
のではないのか？危機感が足りないってことだよ。もっとも、ここ最近、大騒ぎになりはじめてから
やっと一部気付き始めたようだけど。
844 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 17:08:22 ID:ghRttaP2
↑おまえ、えらそうなこといってるが、何様のつもりだ。おめえ、公務員か？
ろくに仕事もできねえくせに、一著前のこと書き込むな。こんなやつがいるから
公務員は腐ってしまうんだ。
ろくに仕事もできねえくせに、一著前のこと書き込むな。こんなやつがいるから
公務員は腐ってしまうんだ。
最初に言っとくけど、今日は時間がないのでレスできないよ。
週末も時間が取れない。月曜以降には来れるかも知れんけどね。
>>842
君が求めてる公務員ってのは、仙人か化け物みたいなヤツなのか？
・市長の意見は市民の意見。問答無用で従うべき。
・いや、行財政について経験が数十年あるプロの行政マンよりも市長の判断は甘い。俺がそれを指摘して軌道修正すべき。
上記の２つで判断が五分五分でどちらを選んでもおかしくない状況のケースで、ふと自分自身の気持ちも入れるぐらいのことが
そんなに非難されるべきことなのか？
俺は自虐的に非難めいて書いたが、それは市長（＝民意）の命令が間違いというのが前提だ。
それを、鬼の首を取ったかのごとく、尻馬に乗って市民自身が市長の間違いを前提に５０代管理職を叩くのか？
ちゃんちゃらおかしいわ。
そんなろくでもない市長を送り込んだことを反省しろよ。
週末も時間が取れない。月曜以降には来れるかも知れんけどね。
>>842
君が求めてる公務員ってのは、仙人か化け物みたいなヤツなのか？
・市長の意見は市民の意見。問答無用で従うべき。
・いや、行財政について経験が数十年あるプロの行政マンよりも市長の判断は甘い。俺がそれを指摘して軌道修正すべき。
上記の２つで判断が五分五分でどちらを選んでもおかしくない状況のケースで、ふと自分自身の気持ちも入れるぐらいのことが
そんなに非難されるべきことなのか？
俺は自虐的に非難めいて書いたが、それは市長（＝民意）の命令が間違いというのが前提だ。
それを、鬼の首を取ったかのごとく、尻馬に乗って市民自身が市長の間違いを前提に５０代管理職を叩くのか？
ちゃんちゃらおかしいわ。
そんなろくでもない市長を送り込んだことを反省しろよ。
846 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 06:38:17 ID:joetVziA
↑
論破されちゃいましたね。
「市民のため」とか「軌道修正すべき」の2者択一のごとき、いつのまにか話を変えないでくれる？
君自身の言ったこと、「市長に睨まれる」「定年前でこのまま逃げ切れる」とかいろいろいるんだろ？
俺は民意が間違っていないなんて一言も言っていないよｗ公務員の責任はあり、その部分を問うている。
君の論法は、それも含めて「全て民の責任」でまとめようとするから問題なのよね。わかる？
論破されちゃいましたね。
「市民のため」とか「軌道修正すべき」の2者択一のごとき、いつのまにか話を変えないでくれる？
君自身の言ったこと、「市長に睨まれる」「定年前でこのまま逃げ切れる」とかいろいろいるんだろ？
俺は民意が間違っていないなんて一言も言っていないよｗ公務員の責任はあり、その部分を問うている。
君の論法は、それも含めて「全て民の責任」でまとめようとするから問題なのよね。わかる？
下級公務員は野党が守る上級公務員は与党が守るつまり公務員とは臣下です。
叙勲を 検索してみましょう わかりましたか？
公務員とは国民の家僕では無いのです。
税を徴収 労働を監視 民を裁く 刑を与える・・・・つまり民を支配するものです。
誰が誰の為に実行していますか？ 国民の為にですか？
議員は国民が選ぶ 大臣が官僚を支配する 官僚は民意に従う 現実は本当にそうですか？
叙勲を 検索してみましょう わかりましたか？
公務員とは国民の家僕では無いのです。
税を徴収 労働を監視 民を裁く 刑を与える・・・・つまり民を支配するものです。
誰が誰の為に実行していますか？ 国民の為にですか？
議員は国民が選ぶ 大臣が官僚を支配する 官僚は民意に従う 現実は本当にそうですか？
848 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 08:00:48 ID:vb.T.Mog
公務員ってすべてが大企業と同等の優秀な人である必要あるん？
管理職や重要な判断をするところならいざ知らず、現業とか窓口、一般事務処理ならばその多くはきちんと仕事ができる人で十分なはず
待遇も中小企業と同じでいいと思う。むしろ待遇カットでその浮いた金の一部を活用して人を適切に配置してサービス残業を強いられるようなことが無いようになったほうがいいと思う。
もっとも組合活動専従みたいな馬鹿職員を養う必要は無いから
月12万の臨時採用でも処理できる仕事なら正規の職員の給与を落としてもいいのでは？
管理職や重要な判断をするところならいざ知らず、現業とか窓口、一般事務処理ならばその多くはきちんと仕事ができる人で十分なはず
待遇も中小企業と同じでいいと思う。むしろ待遇カットでその浮いた金の一部を活用して人を適切に配置してサービス残業を強いられるようなことが無いようになったほうがいいと思う。
もっとも組合活動専従みたいな馬鹿職員を養う必要は無いから
月12万の臨時採用でも処理できる仕事なら正規の職員の給与を落としてもいいのでは？
849 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 09:42:35 ID:vb.T.Mog
俺は今の教師の給与を平均2割下げてその2割の分で教師がしなくてもよい雑務をする人を手当して教師がもう少しゆとりもって仕事できるようになったほうがいいと思うぞ
教師がしなくてもいい雑務が最近は多すぎる
そのためにまじめに働けば働くほどサービス残業が増えるのが現状
給与を上げて優秀というなの元に保身がうまい人(要領がいいだけの人)ばかり集まってくるのはよくないと思うぞ
いまでもそういう人ほど逃げに走ってる コネのやつは逃げなくても誰かがまずいことを消してくれるようだし・・・
結局しわ寄せが来るのは普通にがんばってる公務員と納税者と受益者
痛くもかゆくも無いのは要領がいい公務員とコネ公務員
教師がしなくてもいい雑務が最近は多すぎる
そのためにまじめに働けば働くほどサービス残業が増えるのが現状
給与を上げて優秀というなの元に保身がうまい人(要領がいいだけの人)ばかり集まってくるのはよくないと思うぞ
いまでもそういう人ほど逃げに走ってる コネのやつは逃げなくても誰かがまずいことを消してくれるようだし・・・
結局しわ寄せが来るのは普通にがんばってる公務員と納税者と受益者
痛くもかゆくも無いのは要領がいい公務員とコネ公務員
>>849
米の学校なんか掃除はプロがやるらしいよね。
日本の学校は学問は勿論、飯の喰い方からウン○の仕方まで先生が教えている印象があるよね。まあそこで一生ものの師弟関係が出来るとか、文化／習慣の違いといえば
それまでだけど、何でも集団でやるという習慣からくる濃厚接触で感染症の恐れも多いだろうし、ワークシェアリングすれば新たな雇用の創出にもなる
のにね。
米の学校なんか掃除はプロがやるらしいよね。
日本の学校は学問は勿論、飯の喰い方からウン○の仕方まで先生が教えている印象があるよね。まあそこで一生ものの師弟関係が出来るとか、文化／習慣の違いといえば
それまでだけど、何でも集団でやるという習慣からくる濃厚接触で感染症の恐れも多いだろうし、ワークシェアリングすれば新たな雇用の創出にもなる
のにね。
851 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 11:11:35 ID:t47zFaVI
あの捕まった教員は判決が出るまで休職とあるけど
それまで給料がでるってことか？
アホな話や
852 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 11:45:42 ID:vb.T.Mog
>>851
それが公務員の特権みたいですね
まぁその人人の能力を見てないからなんともいえないけど自称よくできる優秀な人材と思ってる公務員が多いのも事実
優秀な人財（人材ではなく）とおもってそのためには高報酬が必要なのだ
周りの中小企業は馬鹿ばかりだと思ってる公務員が多いのも事実
まぁその中小企業の関係者が納めた税金でくわしてもらう事実を忘れているんだがね
それが公務員の特権みたいですね
まぁその人人の能力を見てないからなんともいえないけど自称よくできる優秀な人材と思ってる公務員が多いのも事実
優秀な人財（人材ではなく）とおもってそのためには高報酬が必要なのだ
周りの中小企業は馬鹿ばかりだと思ってる公務員が多いのも事実
まぁその中小企業の関係者が納めた税金でくわしてもらう事実を忘れているんだがね
853 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 00:31:48 ID:fQMOWX86
>>850
そのとおり。
教員が本来しなくてよいことまで。親や世間は教員に押し付けてくる。
例
「先生おこづかいはいくらにしたらいいですか？」→お前の家で決めろ。
「コンビニの前で生徒がたばこすってます。」→すぐそこでお前が注意してやれ。
「生徒が自転車二人乗りしてます。」→同上
「土日も部活してください。」→土日は先生にとって休みの日だ。
学校教育は勉強を教えるところ。
社会教育や家庭教育のジャンルはそこできちんと責任もて！
そのとおり。
教員が本来しなくてよいことまで。親や世間は教員に押し付けてくる。
例
「先生おこづかいはいくらにしたらいいですか？」→お前の家で決めろ。
「コンビニの前で生徒がたばこすってます。」→すぐそこでお前が注意してやれ。
「生徒が自転車二人乗りしてます。」→同上
「土日も部活してください。」→土日は先生にとって休みの日だ。
学校教育は勉強を教えるところ。
社会教育や家庭教育のジャンルはそこできちんと責任もて！
854 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 12:14:53 ID:fQMOWX86
そうだろうね
>>853 公務員支配の実態はそんなに幼稚で単純ではないんだよ
公務員家庭子弟の公立学校への進学率の低さの意味を考えよう。（大学除く）
支配は国民を痴呆化する事から始まる、学校、マスコミ、広告代理店、全てを巧妙に動員して
自分で物を考える人が居なくなるように画策する、しかもそれは強制ではなくて
私達一人一人が自分で、それを選択したように行われる。
お笑い関係、芸能人ｺﾞｼｯﾌﾟ、スポーツ関係、おばかなテレビ番組が多いのは何故？
政治に目が向こうとすると、必ず何か別の話題と流行が提供される。
そして都合の悪い政治家はマスコミを使って葬り去る。
つまりあらゆる手段を用いて、国民が愚かで何も考え無い人間になるよう教育している。
何故だろうか、それは少数派である支配層にとって国民全てが賢くなる事が脅威であるから。
本当に悪いのは政治家なのか自分自身の生活と体験を基に、よーーーーーーーーく考えよう。
彼らが利権で結びついた時、三権全てに渡る強大な権限を持つ。
流行とは商社、広告代理店、マスコミの都合でどのようにでも作られると言う事実を考えよう。
公務員家庭子弟の公立学校への進学率の低さの意味を考えよう。（大学除く）
支配は国民を痴呆化する事から始まる、学校、マスコミ、広告代理店、全てを巧妙に動員して
自分で物を考える人が居なくなるように画策する、しかもそれは強制ではなくて
私達一人一人が自分で、それを選択したように行われる。
お笑い関係、芸能人ｺﾞｼｯﾌﾟ、スポーツ関係、おばかなテレビ番組が多いのは何故？
政治に目が向こうとすると、必ず何か別の話題と流行が提供される。
そして都合の悪い政治家はマスコミを使って葬り去る。
つまりあらゆる手段を用いて、国民が愚かで何も考え無い人間になるよう教育している。
何故だろうか、それは少数派である支配層にとって国民全てが賢くなる事が脅威であるから。
本当に悪いのは政治家なのか自分自身の生活と体験を基に、よーーーーーーーーく考えよう。
彼らが利権で結びついた時、三権全てに渡る強大な権限を持つ。
流行とは商社、広告代理店、マスコミの都合でどのようにでも作られると言う事実を考えよう。
856 ：名無しなんじゃ：2009/05/25(月) 00:29:09 ID:Scrz9HMM
人間が差別する動物である限り問題は解決しない。
上をねたみ下を嘲笑するもの。
上をねたみ下を嘲笑するもの。
858 ：名無しなんじゃ：2009/05/25(月) 22:14:46 ID:kG36O7kQ
これ（ｈｔｔｐ：／／bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/22/news004.html）
見ると公務員は馬鹿だと思いますが、まぁ岡山の公務員諸君は優秀だから
この南九州の田舎ほど馬鹿ではないから安心してもいいのかな？
しかし
『そこに市職員は総勢268人働いていて、その半数以上が年収700万円を
超える高給取りであるというわけだ。若い公務員の給料は安いと聞くの
で、これは地方公務員全体の高齢化のなせる技とも言えそうだ。
小さな市だから、大きな法人もない。市のWebサイトによると、年間の
税収は約20億円。それに対して、総勢268人の市職員の人件費は17億3000万
円。税収の9割近くが職員の人件費で占められているのだ。「職責や能力と
給料の関係もデタラメとしか言いようがない」と市長が言うのも一理ある。
400万円に満たない給料に、300万円以上の手厚い手当てが付いている。
通勤手当や児童手当は理解できるとして、期末手当や勤勉手当ってナニ？
どうやら民間で言うところのボーナスらしい。勤勉手当という項目にして
分かりにくくしているようだが、財務状況が赤字の行政に「ボーナスなん
ていらない」というのが市民感情だろう。』書かれると公務員諸君はどう思うんだろうか？
小島よしお並に「そんなの関係ねぇ。住民が求めるから悪いんだ。オッパピー。おいら公務員様だぞ。さからうな」とでも思ってるのかな？
見ると公務員は馬鹿だと思いますが、まぁ岡山の公務員諸君は優秀だから
この南九州の田舎ほど馬鹿ではないから安心してもいいのかな？
しかし
『そこに市職員は総勢268人働いていて、その半数以上が年収700万円を
超える高給取りであるというわけだ。若い公務員の給料は安いと聞くの
で、これは地方公務員全体の高齢化のなせる技とも言えそうだ。
小さな市だから、大きな法人もない。市のWebサイトによると、年間の
税収は約20億円。それに対して、総勢268人の市職員の人件費は17億3000万
円。税収の9割近くが職員の人件費で占められているのだ。「職責や能力と
給料の関係もデタラメとしか言いようがない」と市長が言うのも一理ある。
400万円に満たない給料に、300万円以上の手厚い手当てが付いている。
通勤手当や児童手当は理解できるとして、期末手当や勤勉手当ってナニ？
どうやら民間で言うところのボーナスらしい。勤勉手当という項目にして
分かりにくくしているようだが、財務状況が赤字の行政に「ボーナスなん
ていらない」というのが市民感情だろう。』書かれると公務員諸君はどう思うんだろうか？
小島よしお並に「そんなの関係ねぇ。住民が求めるから悪いんだ。オッパピー。おいら公務員様だぞ。さからうな」とでも思ってるのかな？
だから、そんな地方公務員を作り出してる官公労が支持する民主党政権なんてのが胡散臭くなるんだよな。
860 ：名無しなんじゃ：2009/05/25(月) 23:32:01 ID:kG36O7kQ
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日 実質３時間 の 超長時間労働 ですが、何か？
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５～15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？
よその市の実例
・神戸市現業
清掃職員 ７９３万円
用務員 ６９４万円
学校給食員６３１万円
www.city.kobe.jp/cityoffice/09/062/18kyuuyoteiinkanritounituite.pdf
・名古屋市清掃職員は平均年齢44.2歳で７７１万円
www.city.nagoya.jp/_res/usr/45233/kouhyoshichobukyoku.pdf
でも名古屋はまだ安いほうだ
全体だと都道府県７９６万３０００円 政令指定都市７８２万８０００円だからな清掃員
・１日 実質３時間 の 超長時間労働 ですが、何か？
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５～15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？
よその市の実例
・神戸市現業
清掃職員 ７９３万円
用務員 ６９４万円
学校給食員６３１万円
www.city.kobe.jp/cityoffice/09/062/18kyuuyoteiinkanritounituite.pdf
・名古屋市清掃職員は平均年齢44.2歳で７７１万円
www.city.nagoya.jp/_res/usr/45233/kouhyoshichobukyoku.pdf
でも名古屋はまだ安いほうだ
全体だと都道府県７９６万３０００円 政令指定都市７８２万８０００円だからな清掃員
861 ：名無しなんじゃ：2009/05/25(月) 23:55:10 ID:fa.G4DDM
うんこして寝るお(´・ω・`)
862 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 12:12:48 ID:ME4O9tdg
さっ、セフレ呼んで、ラブホテルで激しいのしよっと。
863 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 17:55:16 ID:6h3BEwg.
>>863 賛成 今でもお世話になった先生の笑顔、怒った顔、泣いた顔を思い出す。
いっから教師がこんなに尊敬されない世の中になったのか。
当然一部の教師、おかしな組織には許しがたい責任がある。
けれども、一人一人の優秀な学生が理想の姿を抱いて教職を志した事実にかわりはない。
多くの優れた教師の当たり前の姿は一切報道せず、報道受けする異様な姿に偏って報道する、
本当にこれが年端も行かぬ子供たちに、そして保護者に教師に対する公平な感情を育て与える事になるのだろうか。
教師の当たり前の姿が、けっして誰にでもまねの出来るものでないことが、何故わからないのか？
いっから教師がこんなに尊敬されない世の中になったのか。
当然一部の教師、おかしな組織には許しがたい責任がある。
けれども、一人一人の優秀な学生が理想の姿を抱いて教職を志した事実にかわりはない。
多くの優れた教師の当たり前の姿は一切報道せず、報道受けする異様な姿に偏って報道する、
本当にこれが年端も行かぬ子供たちに、そして保護者に教師に対する公平な感情を育て与える事になるのだろうか。
教師の当たり前の姿が、けっして誰にでもまねの出来るものでないことが、何故わからないのか？
865 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 20:46:28 ID:6h3BEwg.
よって教員の給与を下げることには反対。
将来のいい先生を養成するためにも。
正当な評価を与えるためにも。
いい人材がつけるだけの労働条件にすべき。
将来のいい先生を養成するためにも。
正当な評価を与えるためにも。
いい人材がつけるだけの労働条件にすべき。
866 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 04:20:46 ID:3TX9k85c
教員は憧れの職業にしておくほうが、ひいては我が子の教育のため。
なぜなら、仕事が土日もなく激務なのに、
安月給で社会的評価が低くては誰もなり手がない。
いい教員が減る。
そして我が子がバカになる。
教育は国の繁栄のための基本なり。
なぜなら、仕事が土日もなく激務なのに、
安月給で社会的評価が低くては誰もなり手がない。
いい教員が減る。
そして我が子がバカになる。
教育は国の繁栄のための基本なり。
867 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 04:42:22 ID:PQHrBCm2
つ酔って他人の家に上がりこんで新学期早々に担任逮捕！ってネタのような教員がいるから
868 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 06:24:01 ID:3TX9k85c
↑何万分の一のことで全体を語るバカ
869 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 19:36:50 ID:0MvmmHJY
俺様脳内公務員が来なくなって一気に過疎ったな
870 ：００００：2009/05/30(土) 09:08:13 ID:wsmW7ujo
公務員がその仕事が赤字になるかどうかを気にしていい仕事ができるか？
公務員は市民のために利益を度外視した公務をやる。
給与を仕事の成果に反映させることは仕事との矛盾がある。
給与をきちんと保障した上で
本人や家族の生活の心配することなく、
そして公務員に滅私奉公で働いてもらえるのだ。
公務員に利潤や収益性を期待するほうがおかしい。
もしそれでも市民が赤字を減らせというなら、
公務員はそのつもりで仕事のやりようを考えるだろう。
赤字の事業が切り捨てられるだろう。
公務員は市民のために利益を度外視した公務をやる。
給与を仕事の成果に反映させることは仕事との矛盾がある。
給与をきちんと保障した上で
本人や家族の生活の心配することなく、
そして公務員に滅私奉公で働いてもらえるのだ。
公務員に利潤や収益性を期待するほうがおかしい。
もしそれでも市民が赤字を減らせというなら、
公務員はそのつもりで仕事のやりようを考えるだろう。
赤字の事業が切り捨てられるだろう。
871 ：００００：2009/05/30(土) 09:20:10 ID:wsmW7ujo
そして、もともと事業は全部支出金なのだから
その結果として市民へのサービスが低下するのだ。
給与と事業は、紙幣・貨幣という物理的な金は同じでも
まったくその性質や趣旨の違うお金。
そこを一緒に考えるな。
いうことが難しすぎてわからんか？
その結果として市民へのサービスが低下するのだ。
給与と事業は、紙幣・貨幣という物理的な金は同じでも
まったくその性質や趣旨の違うお金。
そこを一緒に考えるな。
いうことが難しすぎてわからんか？
872 ：００００：2009/05/30(土) 09:30:55 ID:wsmW7ujo
だから、簡単に結論を言う。
赤字を給与に反映させるのはだめな政策。
赤字を給与に反映させるのはだめな政策。
873 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 14:24:11 ID:YctyFOrc
このスレ見てる奴賢いな。
いちいち馬鹿の持論に付き合う奴がいない。
いちいち馬鹿の持論に付き合う奴がいない。
874 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 19:11:27 ID:rEb6xm/s
まあ オりに言わせりゃ 大人になっても親のスネかじって
バカが教壇でコイてる能書き 聞いてるヤツらに
多くを望むほうが 間違ってるよ ｗｗｗ
言われたことしか出来ません・・・
おとなしい いい 歯車なんだよ 公務員なんて ﾊﾊﾊ
バカが教壇でコイてる能書き 聞いてるヤツらに
多くを望むほうが 間違ってるよ ｗｗｗ
言われたことしか出来ません・・・
おとなしい いい 歯車なんだよ 公務員なんて ﾊﾊﾊ
>>868、
>何万分の一のことで全体を語るバカ 。
そういう人間を採用する審査方法に欠陥があるといわざるを得ないので、確率から
言うと全てそういう人間の可能性もある。いい先生は「たまたま」居ただけ。とも言える。
だから日本の競争力が明らかになくなってるけどな。教員は偉そうに言っても責任取らねえからな。
しかし給料増えても税金増えて手取り変わらないからやる気が起きねえな。だからモチベーションを
ダウンさせないために累進課税やめてください。←俺も言いたいけど言えないわ。
公務員だとルーチンワークの癖に真面目な顔して言えるんだな。幼稚すぎる。
>何万分の一のことで全体を語るバカ 。
そういう人間を採用する審査方法に欠陥があるといわざるを得ないので、確率から
言うと全てそういう人間の可能性もある。いい先生は「たまたま」居ただけ。とも言える。
だから日本の競争力が明らかになくなってるけどな。教員は偉そうに言っても責任取らねえからな。
しかし給料増えても税金増えて手取り変わらないからやる気が起きねえな。だからモチベーションを
ダウンさせないために累進課税やめてください。←俺も言いたいけど言えないわ。
公務員だとルーチンワークの癖に真面目な顔して言えるんだな。幼稚すぎる。
議員が視察旅行の名目で出かけ、観光ホテルなどでどのように行動するかを見れば
今の選挙の仕組みがいかに愚かであるかが良くわかる
つまり人並み以上に強欲で、自己顕示欲の強い人が立候補する確立が高い
議員になって欲しいほど立派な人が、まさにその意味において議員などに成る事を望む訳が無い
そして我欲が強い有権者は結局自分に似た、候補に投票するのも、土建屋政治にあるように至極当然
だからこそ、この国を任せられる優秀な公務員が必要になる、例外は有るが多くの議員は能力が無い
そこで本当に優秀な公務員であるならば、高待遇も高賃金も当然である
問題は並みの能力の公務員が、高待遇も高賃金も当たり前と勘違いする事にある
自治労は謙虚さと言う言葉を知らないのだろうか
今の選挙の仕組みがいかに愚かであるかが良くわかる
つまり人並み以上に強欲で、自己顕示欲の強い人が立候補する確立が高い
議員になって欲しいほど立派な人が、まさにその意味において議員などに成る事を望む訳が無い
そして我欲が強い有権者は結局自分に似た、候補に投票するのも、土建屋政治にあるように至極当然
だからこそ、この国を任せられる優秀な公務員が必要になる、例外は有るが多くの議員は能力が無い
そこで本当に優秀な公務員であるならば、高待遇も高賃金も当然である
問題は並みの能力の公務員が、高待遇も高賃金も当たり前と勘違いする事にある
自治労は謙虚さと言う言葉を知らないのだろうか
877 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 15:26:13 ID:0oaD9Ofc
土建屋の経営者が市議県議だからな
そんな輩に入れる奴も悪いよ
そんな輩に入れる奴も悪いよ
878 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 15:47:22 ID:Do.m5v5M
879 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 15:52:24 ID:8negMzc.
とある建築業の社長に
議員は利用しても信用するな
と言われた。
最近ようやく意味が分かってきた。
議員は利用しても信用するな
と言われた。
最近ようやく意味が分かってきた。
880 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 17:01:04 ID:fizzH0Dw
公務員の癌は自治労と日教組。
これが無くなれば良くなる。
これが無くなれば良くなる。
881 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 22:23:44 ID:jA4i0.iY
阿久根の市長は8割の有権者が参加した選挙で勝ったね
まぁまずは市民が選挙に参加することが大事
棄権するやつに無駄な税金使うなとかもっと公務員の待遇を維持しろとか言う資格は無いということだ
国政も絶対投票行けよ
まぁまずは市民が選挙に参加することが大事
棄権するやつに無駄な税金使うなとかもっと公務員の待遇を維持しろとか言う資格は無いということだ
国政も絶対投票行けよ
882 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 08:45:59 ID:l3JndOjc
★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退 １／２
原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト (2007/12/10)
公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に１人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差（公務員賃金が
民間賃金を何％上回っているか）をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、１人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。
所得の低い地域でも、公務員は高給
なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト (2007/12/10)
公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に１人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差（公務員賃金が
民間賃金を何％上回っているか）をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、１人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。
所得の低い地域でも、公務員は高給
なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
883 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 09:01:07 ID:l3JndOjc
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。
884 ：００００：2009/06/01(月) 14:13:53 ID:zwp3RGKA
給与に格差があっていけないと思うやつは社会主義国に行け。
競争や努力をして条件のいい仕事にありつき、いい思いやいい生活をする。
これが資本主義国家の原則。
公務員になりたいやつは採用試験に合格してなればよい。
民間でがんばって出世して高給取りになればいい。と思うならそれもよい。
他人の給与までたちいりあれこれ言うな。
もともと人間社会は格差があるもの。
死んでいいお墓を立てるのもその人の努力の証。
そのお墓のよしあしで差別するのも人間。
きみたちもっとおおらかに物事を見なさい。
他人を見るより、自分の「生きる」を考えることだ。
１００年たったら地球上の人間はみんな入れ替わる。
競争や努力をして条件のいい仕事にありつき、いい思いやいい生活をする。
これが資本主義国家の原則。
公務員になりたいやつは採用試験に合格してなればよい。
民間でがんばって出世して高給取りになればいい。と思うならそれもよい。
他人の給与までたちいりあれこれ言うな。
もともと人間社会は格差があるもの。
死んでいいお墓を立てるのもその人の努力の証。
そのお墓のよしあしで差別するのも人間。
きみたちもっとおおらかに物事を見なさい。
他人を見るより、自分の「生きる」を考えることだ。
１００年たったら地球上の人間はみんな入れ替わる。
885 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 17:39:33 ID:nTOVVaLQ
おおらかに物事を見るやつが、
他人を見るより、自分の「生きる」を考えることだ。
なんていうのか？
他人を見るより、自分の「生きる」を考えることだ。
なんていうのか？
886 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 18:18:04 ID:g3i2pxNI
>>884
これはまた懐かしいコテハンじゃなぁ・・・（笑）
これはまた懐かしいコテハンじゃなぁ・・・（笑）
887 ：００００：2009/06/01(月) 18:46:12 ID:zwp3RGKA
ありがとう！覚えていたのだね。
○の中には、抜けているところに名前を入れてね。
私の名前になります。
岡山県民ならほとんどの人がご存知ですよ。
888 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 18:04:47 ID:yf/s4/22
ああ、あの風俗オヤジか？
889 ：００００：2009/06/02(火) 20:55:54 ID:Airc/C62
根強い人気だ。
890 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 07:20:16 ID:39sCNduk
公務員の昇給はちゃんとしてやれよ。
891 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 21:13:53 ID:snvT.5lI
愛媛県の警察官って給料が安いからモラルが低いのかな？
だから犯罪犯すような人が混じってるのかな？
教えてください。
だから犯罪犯すような人が混じってるのかな？
教えてください。
892 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 23:30:23 ID:39sCNduk
そりゃあ犯罪者が警察官やってるという場合も時にはある。
特例を一般化するな！
特例を一般化するな！
893 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 07:15:08 ID:ExKpjJFA
魚屋一人が犯罪したら魚屋界全体が悪いのか？
ちゃうやろ。
なのに公務員にはマスコミの扱いや社会の見方がステレオタイプ。
警察官も魚屋と同じ。まじめにやっているその他大勢には迷惑。
あくまでそいつの個人の問題。
職業で逆差別していることに気づこう。
どんな職業のものがやっても殺人は殺人、窃盗は窃盗。
同じだけ悪い。
同等の扱いをされるべき。
子供でもわかるようにわかりやすく言おう。
一つの会社に当てはめて考えてみろ。
社長は殺人してはいけなくて、平社員ならいいとでも言うのか？
人間として同じ罪だろうが。
ちゃうやろ。
なのに公務員にはマスコミの扱いや社会の見方がステレオタイプ。
警察官も魚屋と同じ。まじめにやっているその他大勢には迷惑。
あくまでそいつの個人の問題。
職業で逆差別していることに気づこう。
どんな職業のものがやっても殺人は殺人、窃盗は窃盗。
同じだけ悪い。
同等の扱いをされるべき。
子供でもわかるようにわかりやすく言おう。
一つの会社に当てはめて考えてみろ。
社長は殺人してはいけなくて、平社員ならいいとでも言うのか？
人間として同じ罪だろうが。
894 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 07:26:09 ID:8wvJRO56
＞どんな職業のものがやっても殺人は殺人、窃盗は窃盗。
いや、断じて違う！
警察官の汚職・癒着ならともかく、ひったくりは異常だ！
いや、断じて違う！
警察官の汚職・癒着ならともかく、ひったくりは異常だ！
895 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 07:34:53 ID:GxOcfdyY
>>893
給料が低い人間は程度が低い モラルが低い 仕事の処理が悪いという意見を聞いて納得していたので気になりました。
給料が高い人には悪い人はいないし、高い給料で程度の高い人を集めれば大丈夫だという意見を見て納得したので気になりました。
給料が低い人間は程度が低い モラルが低い 仕事の処理が悪いという意見を聞いて納得していたので気になりました。
給料が高い人には悪い人はいないし、高い給料で程度の高い人を集めれば大丈夫だという意見を見て納得したので気になりました。
>>894
確かに異常だわな。
しかし、ひったくりはひったくりで、それ以上でもそれ以下でもない。
魚屋がひったくりした罪の重さと、警察官がひったくりをした罪の重さは同じ。
高いモラルが求められる警察官が、魚屋（のごく一部）と同程度のモラルしかなかったということだ。
ひったくりをした警察官が、ひったくりをした魚屋よりもモラルが低いとか、
ましてや、民間人よりも警察官や公務員のほうがモラルが低いということではありえない。
>>895
馬鹿なの？ それとも馬鹿のふりをしてるの？
「総じて」とか「相対的に」とかいう言葉の意味理解できる？
君の書いていることは「総じて」そうだとは思わないが、「相対的に」はあたっていると思うぞ。
ごく一部の犯罪者を見て、その人が所属する団体全部を語るのは愚かなことだよ。
確かに異常だわな。
しかし、ひったくりはひったくりで、それ以上でもそれ以下でもない。
魚屋がひったくりした罪の重さと、警察官がひったくりをした罪の重さは同じ。
高いモラルが求められる警察官が、魚屋（のごく一部）と同程度のモラルしかなかったということだ。
ひったくりをした警察官が、ひったくりをした魚屋よりもモラルが低いとか、
ましてや、民間人よりも警察官や公務員のほうがモラルが低いということではありえない。
>>895
馬鹿なの？ それとも馬鹿のふりをしてるの？
「総じて」とか「相対的に」とかいう言葉の意味理解できる？
君の書いていることは「総じて」そうだとは思わないが、「相対的に」はあたっていると思うぞ。
ごく一部の犯罪者を見て、その人が所属する団体全部を語るのは愚かなことだよ。
898 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 09:19:53 ID:ExKpjJFA
>>896
同意
マスコミのいいえさにされる公務員がかわいそう。
マスコミは謝罪会見せよ。
公務員のよい行いをどんどん報道するほうがひいてはよい社会になる。
公務員、中でも先生の地位をこれほどまでにおとしめたのはマスコミの責任。
特例の先生の愚行をこれ見よがしに報道した。
このことが、ステレオタイプの国民の先生に対する誤った認識を形成してしまった。
ごまんといるよい先生の報道をどんどんしていたら、教育界はよくなったはず。
そこが見えないマスコミは馬鹿。
同意
マスコミのいいえさにされる公務員がかわいそう。
マスコミは謝罪会見せよ。
公務員のよい行いをどんどん報道するほうがひいてはよい社会になる。
公務員、中でも先生の地位をこれほどまでにおとしめたのはマスコミの責任。
特例の先生の愚行をこれ見よがしに報道した。
このことが、ステレオタイプの国民の先生に対する誤った認識を形成してしまった。
ごまんといるよい先生の報道をどんどんしていたら、教育界はよくなったはず。
そこが見えないマスコミは馬鹿。
899 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 09:27:35 ID:ExKpjJFA
ニュース報道でも同じ。
殺人など犯罪報道ばかり垂れ流し。
割合はおそらく
善行：犯罪事件=2:8
これを
善行：犯罪事件=7：3
位にしたらみんながその気になり明るい社会になっていく。
人間ほめられてこそ成長する。
だめだだめだといわれていい人間になれるか？
殺人など犯罪報道ばかり垂れ流し。
割合はおそらく
善行：犯罪事件=2:8
これを
善行：犯罪事件=7：3
位にしたらみんながその気になり明るい社会になっていく。
人間ほめられてこそ成長する。
だめだだめだといわれていい人間になれるか？
900 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 09:49:49 ID:.hMSRW8s
大阪府下のガッコの臨時教員になってた強姦犯人の京都教育大生の親父がそのガッコを管理監督する教育委員会の
幹部で、自分の力（普通は破廉恥犯は教員にはなれんわな）で息子を教員に採用させていたってのをあるニュース
で見たが、今朝の山陽新聞には載っていなかったが何でかな？
まぁ、公務員もマスコミも一般市民が何を思い何を云おうと『底辺のクズどもが』ってことでヤリ放題だな。
幹部で、自分の力（普通は破廉恥犯は教員にはなれんわな）で息子を教員に採用させていたってのをあるニュース
で見たが、今朝の山陽新聞には載っていなかったが何でかな？
まぁ、公務員もマスコミも一般市民が何を思い何を云おうと『底辺のクズどもが』ってことでヤリ放題だな。
901 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 10:11:33 ID:cRZsbfYo
きっと給料が高すぎるからついついいらぬことを考える心の余裕があり、
自分の立場を省みない愚考に出る人が多いのだと思います。特に教師。
サービス業（行政サービス）の一端を担っているに過ぎないくせに、
その自覚もなく毎日ヤクザのごとくえらそうに顧客（生徒）を怒鳴りまくり、
それで給料をもらえるのだからお気楽なものだ。
とくに部活動顧問など自己満足もはなはだしいと思ってる親は多いぞ！
べつにそこまで本格的にやりたい生徒はごく少数で、ほとんどの生徒は
大学のサークル感覚で放課後楽しめればいいと思っているのに、
土日まで引っ張りまわした挙句何万円もの部費や遠征費の請求にくわえ、
タダ同然で働いてるんだと恩着せがましくのたまい・・・
そのことに早く気付けよボケ。
自分の立場を省みない愚考に出る人が多いのだと思います。特に教師。
サービス業（行政サービス）の一端を担っているに過ぎないくせに、
その自覚もなく毎日ヤクザのごとくえらそうに顧客（生徒）を怒鳴りまくり、
それで給料をもらえるのだからお気楽なものだ。
とくに部活動顧問など自己満足もはなはだしいと思ってる親は多いぞ！
べつにそこまで本格的にやりたい生徒はごく少数で、ほとんどの生徒は
大学のサークル感覚で放課後楽しめればいいと思っているのに、
土日まで引っ張りまわした挙句何万円もの部費や遠征費の請求にくわえ、
タダ同然で働いてるんだと恩着せがましくのたまい・・・
そのことに早く気付けよボケ。
902 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 10:43:19 ID:ExKpjJFA
>>
903 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 11:06:36 ID:ExKpjJFA
>>901
きみの部活動のかんがえかた、それでいいぞ。
教員はただで土日もやらされているんだからな。
労働基準法の労働時間無視でな。
教員も部活動なし、望むところ。
その代わり、高校野球甲子園もサッカー国立も花園ラグビーもなしね。
吹奏楽やりたい学生も高額なレッスン料払って民間で習うはめになれ。
野球でもテニスでも絵でも茶道でも毎日、社会のサービス施設企業でやれば何万円必要か試算してみなさい。
だから君の認識は甘いね。
部費も遠征費も学生の受益者負担で自分に返るもの。
教員には報酬は1円もなしだ。
教員は文部科学省・保護者・学生に安価なサービスとしてうまく利用されてやっているのだ。
それが現状。
君の認識なら教員も非常に助かる。
顧客を怒鳴るのはそいつのため。
教員は怒鳴りたくて怒鳴っているのではない。
怒鳴って教員が何か儲かるか？
自分にいいことがあるか？
アガペーがなければ顧客は他人だ何しようが勉強しまいがほっとくよ。
おまえはそのことがわかっていない。
きみの部活動のかんがえかた、それでいいぞ。
教員はただで土日もやらされているんだからな。
労働基準法の労働時間無視でな。
教員も部活動なし、望むところ。
その代わり、高校野球甲子園もサッカー国立も花園ラグビーもなしね。
吹奏楽やりたい学生も高額なレッスン料払って民間で習うはめになれ。
野球でもテニスでも絵でも茶道でも毎日、社会のサービス施設企業でやれば何万円必要か試算してみなさい。
だから君の認識は甘いね。
部費も遠征費も学生の受益者負担で自分に返るもの。
教員には報酬は1円もなしだ。
教員は文部科学省・保護者・学生に安価なサービスとしてうまく利用されてやっているのだ。
それが現状。
君の認識なら教員も非常に助かる。
顧客を怒鳴るのはそいつのため。
教員は怒鳴りたくて怒鳴っているのではない。
怒鳴って教員が何か儲かるか？
自分にいいことがあるか？
アガペーがなければ顧客は他人だ何しようが勉強しまいがほっとくよ。
おまえはそのことがわかっていない。
904 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 11:54:26 ID:d71ibo1g
貧乏人がせっせと働いて、給料出してくれてると思ってくださいね
906 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 14:50:19 ID:GxOcfdyY
岡山県の公務員は周りの住民より豊かな生活ができる＝人間の程度も高い
ということです。
そのために住民が苦しい思いをしても納税をし、いい報酬を出して働いていただいているんです。
これで悪いやつが混じっていたらおかしいです。
ということです。
そのために住民が苦しい思いをしても納税をし、いい報酬を出して働いていただいているんです。
これで悪いやつが混じっていたらおかしいです。
907 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 22:01:49 ID:3wiIWDVY
そう言えば、岡山市が給食のおばちゃんや、
用務員のおっちゃんの高すぎる給与を見直す（民間委託含む）って発表してたな。
その後どうなったんだろ？進んでんのかな？
用務員のおっちゃんの高すぎる給与を見直す（民間委託含む）って発表してたな。
その後どうなったんだろ？進んでんのかな？
908 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 22:03:20 ID:ExKpjJFA
>>906
混じっていてもその他大勢のまじめな公務員には関係ないし、批判の眼で見られる筋合いではない。
混じっていてもその他大勢のまじめな公務員には関係ないし、批判の眼で見られる筋合いではない。
909 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 22:15:15 ID:3wiIWDVY
ちなみに、平成１６～１８年度の平均（年収ベース試算値）で、
岡山市清掃要員は民間給与の１．６倍、給食調理員は同２倍！、守衛同２．４倍！！、
用務員は同２倍！、自動車運転手は約３倍！！だってさ…。
これにプラス労働時間も差があるんだよね…。ホンマかいな。
岡山市清掃要員は民間給与の１．６倍、給食調理員は同２倍！、守衛同２．４倍！！、
用務員は同２倍！、自動車運転手は約３倍！！だってさ…。
これにプラス労働時間も差があるんだよね…。ホンマかいな。
910 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 22:24:30 ID:ExKpjJFA
で、なにがいいたいの？
911 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 23:11:34 ID:GxOcfdyY
>>908
混じっていたら給与水準の低い地方の中小企業の勤労者と同じでしょw
ただの税金泥棒の集まり
それなら給与が低くでもやっていけるということになる。
それなりの恵まれた環境なんだから自分を律せる人以外がいたら不味い罠
混じっていたら給与水準の低い地方の中小企業の勤労者と同じでしょw
ただの税金泥棒の集まり
それなら給与が低くでもやっていけるということになる。
それなりの恵まれた環境なんだから自分を律せる人以外がいたら不味い罠
912 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 23:32:48 ID:ExKpjJFA
913 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 23:34:11 ID:EzDanYTA
まあ、東京みたいな富裕団体ではなく借金漬けのトコは職員の給料を
下げろってことだね。
下げろってことだね。
914 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 23:39:31 ID:ExKpjJFA
> それはすでに論破されたことだ。
> 受益者負担の税金で穴埋めするしかないのだ。
"論破"されてもゐないし、"しかない"と云ふのも間違。
給料を下げるのも税金で穴埋めするのも財政健全化に向けたアプローチの一つの方法にすぎない。
たゞ金を懸けなければ施策の效果が低下するだけ。
> 受益者負担の税金で穴埋めするしかないのだ。
"論破"されてもゐないし、"しかない"と云ふのも間違。
給料を下げるのも税金で穴埋めするのも財政健全化に向けたアプローチの一つの方法にすぎない。
たゞ金を懸けなければ施策の效果が低下するだけ。
916 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 06:57:16 ID:bYC01FF2
>>915
赤字になった原因のところに責任を負わせるべき。
関係ない部署の教員や警察や消防などに責任はない。
長男が殺人をしたのに、関係ない善良な次男三男まで、もっといえば親戚まで均等にその罪を負え。
これでいいか？
公務員全体の給与を均等に下げるんだよ！
これと同じじゃないか！
長男は本人（赤字の事業を推進した市役所の公務員と議員）とそいつらを育てた親（市民県民の有権者）で負うべき。
917 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 07:22:59 ID:JUDvU4Qc
給与が低い連中はモラルが低いし能力も低い と決め付けているのもステレオタイプ
> 赤字になった原因のところに責任を負わせるべき。
負はせればいゝよ。だが負はせたところで今の赤字が解決する訣ではない。
> 関係ない部署の教員や警察や消防などに責任はない。
私自身は、"責任を取つて"教員や警察官や消防士の給與を下げるべきだ―とは言はない。
下げる(下げられてゐる)理由は>>789と>>820で書いてゐるとほり。
↓おまけ。
> 長男が殺人をしたのに、関係ない善良な次男三男まで、もっといえば親戚まで均等にその罪を負え。
二男、三男、親戚は長男の罪を均等に負ひませんが、(關係なくとも親族と云ふだけで)「社會的制裁」は受けます。
ならば、赤字の原因たる者と同じ公務員である教員、警察官、消防士も(均等ではなくとも)何らかの制裁を受けるべきです。
負はせればいゝよ。だが負はせたところで今の赤字が解決する訣ではない。
> 関係ない部署の教員や警察や消防などに責任はない。
私自身は、"責任を取つて"教員や警察官や消防士の給與を下げるべきだ―とは言はない。
下げる(下げられてゐる)理由は>>789と>>820で書いてゐるとほり。
↓おまけ。
> 長男が殺人をしたのに、関係ない善良な次男三男まで、もっといえば親戚まで均等にその罪を負え。
二男、三男、親戚は長男の罪を均等に負ひませんが、(關係なくとも親族と云ふだけで)「社會的制裁」は受けます。
ならば、赤字の原因たる者と同じ公務員である教員、警察官、消防士も(均等ではなくとも)何らかの制裁を受けるべきです。
919 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 09:33:04 ID:JUDvU4Qc
年収300万円の人が出来る仕事を年収800万円の人を使って行うのは正しい行為かな？
その800万円を出すのが大赤字の組織だとしても･･･
300万円と800万円どちらにもいい人も悪い人もいるはず・・・
その800万円を出すのが大赤字の組織だとしても･･･
300万円と800万円どちらにもいい人も悪い人もいるはず・・・
920 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 11:42:15 ID:Z75tGwlY
要は、一部の公務員を除いて、民間より楽な仕事で税金から高給ボッタクリといった感じかな。
尊敬はされんわな・・・
尊敬はされんわな・・・
921 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 13:13:50 ID:ie1TCeOw
922 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 22:58:28 ID:JUDvU4Qc
はいはい借金ネズミ講公務員さんおやすみなさい。早く自分の犯罪に気づいてね。
924 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 02:46:18 ID:cH78Glic
受益者（市民）負担。
925 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 06:51:22 ID:GuN.O/Nc
論破されたのは白カラスの公務員の方では？
「カラスは白い」で正解なのか？
927 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 08:03:15 ID:GuN.O/Nc
サービスの受益者は市民だが・・・
自らの高い能力に対する報酬という形での受益者は公務員ではないか？
それとも公務員諸君はまだ報酬が足りない、安月給でこき使われているとでも思うのか？
それなら公務員を辞めてもっと待遇のいい企業に転職すればいいと思うんだが・・・
高い能力を持った選ばれた公務員諸君ならば大手の大企業で働けばもっと待遇がよくなると思うよ
自らの高い能力に対する報酬という形での受益者は公務員ではないか？
それとも公務員諸君はまだ報酬が足りない、安月給でこき使われているとでも思うのか？
それなら公務員を辞めてもっと待遇のいい企業に転職すればいいと思うんだが・・・
高い能力を持った選ばれた公務員諸君ならば大手の大企業で働けばもっと待遇がよくなると思うよ
928 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 09:21:19 ID:qGjjZ3uA
早いトコ"財政再建団体（？）"とかになろうぜ。
そしたら、公務員も市民も屁理屈垂れたりクソ文句を云わなくても良くなるよ。
夕張とおんなじになるんだと思えば、公務員も市民も分かり易くて良かろう。
そしたら、公務員も市民も屁理屈垂れたりクソ文句を云わなくても良くなるよ。
夕張とおんなじになるんだと思えば、公務員も市民も分かり易くて良かろう。
公務員のみなさんは、民間より楽でいい職場と承知
どんなに叩かれても辞めないよ
今更、どこへ就職しても使い物にならないことは知ってます
どんなに叩かれても辞めないよ
今更、どこへ就職しても使い物にならないことは知ってます
930 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 14:42:50 ID:cH78Glic
931 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 15:31:43 ID:GuN.O/Nc
>>929
高待遇を求めて優秀な人が集まってきてるからその優秀さを生かせばどこでも通用するでしょうね
>>930
どこもすべて赤字ですが・・・
ただ岡山の場合は前の知事のときに無駄な開発が多かったのが響いているのでは？
じゃぁ知事と業務を受けた業者 議員 天下りを求めている職員にも責任取らせますか？
高待遇を求めて優秀な人が集まってきてるからその優秀さを生かせばどこでも通用するでしょうね
>>930
どこもすべて赤字ですが・・・
ただ岡山の場合は前の知事のときに無駄な開発が多かったのが響いているのでは？
じゃぁ知事と業務を受けた業者 議員 天下りを求めている職員にも責任取らせますか？
932 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 15:59:07 ID:qGjjZ3uA
橋本龍太郎・長野士郎・渡辺行雄の三バカトリオが結託して岡山県を喰い物にした結果が今の大赤字。
それにぶら下がっていい目をしたり私腹を肥やした議員や土建屋／出入り業者、天下りやワタリで退職後も
美味しい老後を送っている公務員たち・・・・・えぇなぁ・・・・・うらやましいなぁ・・・・・。
それにぶら下がっていい目をしたり私腹を肥やした議員や土建屋／出入り業者、天下りやワタリで退職後も
美味しい老後を送っている公務員たち・・・・・えぇなぁ・・・・・うらやましいなぁ・・・・・。
933 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 18:33:15 ID:cH78Glic
うらやましければ、厳しい競争率の公務員採用試験に挑み、合格すればよい。
馬鹿なやつが「ばかな俺も東大に入れてくれ。」といっているに同じ。
がんばって勉強して合格すればいいだけ。
スポーツで言えば、ろくに練習しないでイチローの年俸をうらやんでいるに同じ。
おわかり？
馬鹿なやつが「ばかな俺も東大に入れてくれ。」といっているに同じ。
がんばって勉強して合格すればいいだけ。
スポーツで言えば、ろくに練習しないでイチローの年俸をうらやんでいるに同じ。
おわかり？
934 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 18:37:28 ID:qGjjZ3uA
そんなこと云ったら、岡山中"ドロボーだらけ"になっちゃうよぉ～っと。
行間を読めってことを公務員に云っても・・・・・まぁ無理か、・・・・・。
さぁチョット早いけど寝よっと。
行間を読めってことを公務員に云っても・・・・・まぁ無理か、・・・・・。
さぁチョット早いけど寝よっと。
935 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 19:08:05 ID:cH78Glic
公務員の方たちは採用試験に受かったんですよ。
936 ：名無しなんじゃ：2009/06/08(月) 20:39:21 ID:GuN.O/Nc
もう赤字で手を上げてもいいと思う。
そうなれば公務員の待遇も住民サービスも 住民の負担も すべてが夕張レベルまで落ちるから・・・
そうなれば公務員の待遇も住民サービスも 住民の負担も すべてが夕張レベルまで落ちるから・・・
937 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 06:24:16 ID:n3f/pDRg
>926
公務員の激沈君が、「市民がカラスは白いと言っていて無能。公務員は正しいことを言っている。」とデマを吹いているのです。
それがお天道様や子供達にに対して恥ずかしくない彼のプライドらしいですから笑えますよねｗ
公務員の激沈君が、「市民がカラスは白いと言っていて無能。公務員は正しいことを言っている。」とデマを吹いているのです。
それがお天道様や子供達にに対して恥ずかしくない彼のプライドらしいですから笑えますよねｗ
938 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 08:28:49 ID:L1VugCnY
>>935
試験に受かったことを"金科玉条"のように振り回す時点でもぉ公務員病なんだよ。
何処の組織や団体でも試験に受かって組織の一員になるのは当たり前と云うか最低限の条件。
それから実際に仕事を始めてから、適性とか実務能力が分かってくる。 その結果、向いてない
となれば淘汰されるのが当たり前。 それが公務員は試験さえ通れば"クソも味噌もまる抱え"で
税金で養って貰おうってんだから批判され嫌われるんだよ。 自浄能力（天下り者や被処分者
も身内で庇い合うとかも含めて）がないんだよ。 だから、外から鉈を振るおうやって話しだ。
朝からアホ公務員相手に汗をかいてしまった、 長文スマン。 さぁ仕事行こぉっと。
試験に受かったことを"金科玉条"のように振り回す時点でもぉ公務員病なんだよ。
何処の組織や団体でも試験に受かって組織の一員になるのは当たり前と云うか最低限の条件。
それから実際に仕事を始めてから、適性とか実務能力が分かってくる。 その結果、向いてない
となれば淘汰されるのが当たり前。 それが公務員は試験さえ通れば"クソも味噌もまる抱え"で
税金で養って貰おうってんだから批判され嫌われるんだよ。 自浄能力（天下り者や被処分者
も身内で庇い合うとかも含めて）がないんだよ。 だから、外から鉈を振るおうやって話しだ。
朝からアホ公務員相手に汗をかいてしまった、 長文スマン。 さぁ仕事行こぉっと。
939 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 17:01:13 ID:fjtZRGg.
コネだから簡単に受かりました。
940 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 20:01:38 ID:2RorL15o
941 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 20:23:03 ID:owKumlVo
943 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 20:35:19 ID:n3f/pDRg
なんでもいいんだよ
財政再建団体になったら自主的なことは何もできなくなり
「住民の負担」は増えて
「住民サービス」「公務員の待遇」はカットされる。
いまなら公務員の待遇をカットしてその分で公務員の労働の適正化（暇な奴の整理＆過労体制のところへの補助員の配置など）ができるはず
それでも全体の公務員の人件費ｶｯﾄできたら住民にも公務員にもいいはずなんだが・・・
財政再建団体になったら自主的なことは何もできなくなり
「住民の負担」は増えて
「住民サービス」「公務員の待遇」はカットされる。
いまなら公務員の待遇をカットしてその分で公務員の労働の適正化（暇な奴の整理＆過労体制のところへの補助員の配置など）ができるはず
それでも全体の公務員の人件費ｶｯﾄできたら住民にも公務員にもいいはずなんだが・・・
>>937
主張が対立している相手方の意見は「デマ」なのか？
相手の主張に対して真剣に意見を戦わせようともせず、誹謗中傷する側のほうが論破されたほうだと思うがね。
それに「お天道様や子供たちに対して恥ずかしくないプライド」って言葉、好きだねｗ
そんなに気に入ってもらえたのか？
で、君のこの掲示板での姿勢は恥ずかしくないのか？
君のプライドはどんなものなのか聞かせてくれよ。
主張が対立している相手方の意見は「デマ」なのか？
相手の主張に対して真剣に意見を戦わせようともせず、誹謗中傷する側のほうが論破されたほうだと思うがね。
それに「お天道様や子供たちに対して恥ずかしくないプライド」って言葉、好きだねｗ
そんなに気に入ってもらえたのか？
で、君のこの掲示板での姿勢は恥ずかしくないのか？
君のプライドはどんなものなのか聞かせてくれよ。
945 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 06:22:12 ID:BG9bYGHU
>944
アドバイスしてあげるけど、842,843,846の辺りにしっかり答えてから、偉そうに言った方が良いよ。
君の論理は、君の発言の矛盾をつかれて崩れ、その挙句、市民はカラスを見て「白カラス」と言っている
ような、恐ろしく曲解しているような発言だからねｗ
そもそも、「主張が対立している相手方の意見は「デマ」なのか？」は、君の発したこの白カラス発言
そのものでないのかい？白カラス≒デマって例えで使ってンじゃないの？頼むよ、矛盾君ｗ
アドバイスしてあげるけど、842,843,846の辺りにしっかり答えてから、偉そうに言った方が良いよ。
君の論理は、君の発言の矛盾をつかれて崩れ、その挙句、市民はカラスを見て「白カラス」と言っている
ような、恐ろしく曲解しているような発言だからねｗ
そもそも、「主張が対立している相手方の意見は「デマ」なのか？」は、君の発したこの白カラス発言
そのものでないのかい？白カラス≒デマって例えで使ってンじゃないの？頼むよ、矛盾君ｗ
946 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 07:30:37 ID:BG9bYGHU
皆さん 阿久根の選挙結果はどう思いますか？
最も選挙に行かないで公務員の待遇がよすぎるとか文句言うのはナンセンスだと思いますが・・・
最も選挙に行かないで公務員の待遇がよすぎるとか文句言うのはナンセンスだと思いますが・・・
947 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 08:46:33 ID:BG9bYGHU
文句を言うのはいいけど
まずは
「選挙へ行け」
ということを言いたい
今のやり方が気に入らないなら今の奴を落すような行動もある。
そうでなくてもいい。
まずは「投票へ行け」それが変化を求めるならば第一歩だ！
まずは
「選挙へ行け」
ということを言いたい
今のやり方が気に入らないなら今の奴を落すような行動もある。
そうでなくてもいい。
まずは「投票へ行け」それが変化を求めるならば第一歩だ！
948 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 13:51:28 ID:bgaNcrVc
サンステから、出資金を返還してもらってください。
949 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 17:31:32 ID:BG9bYGHU
現状キープも現状チェンジもまず投票から！
選挙へ行け文句言うのはそれからだ！
公務員を守るも変えるも選挙から！
選挙にも行かず政治家や公務員を批判してはいけない。
たとえ選択肢(立候補者)が悪いといっても行かないのはもっと悪いぞ！
選挙へ行け文句言うのはそれからだ！
公務員を守るも変えるも選挙から！
選挙にも行かず政治家や公務員を批判してはいけない。
たとえ選択肢(立候補者)が悪いといっても行かないのはもっと悪いぞ！
950 ：名無しなんじゃ：2009/06/12(金) 08:15:17 ID:Phy60PfM
名古屋の事例
名古屋市長選史上初の５１万票を獲得した強みを背に、市の官僚組織に
荒療治を断行すべく努めている。年額２５７９万円の市長給与を８００
万円に減額し、市長の退職金も廃止する方針だ。
－－不況対策は？
「まず市民税、法人市民税の１０％減税です。総額２５０億円。今年度
予算１兆６０００億円の１・６％です。役所はずっと無競争の独占企業。
どれほどぜいたくしてきたか。今では自民党も『役所の無駄遣いをなく
せ』なんて言いますが、無駄を減らした金は結局よその部署に回って行
く。外郭団体をなくしたと思えば独立行政法人に衣替え。減税こそ真の
行政改革ですわ」
－－市議会の意見は？
「否決理由がないですよ。普通なら『不況で市民の生活が苦しいから減
税してちょ』と議会が言い、役所が嫌だと断るもんですわ。民間なら、
価格を下げても質は落とせません。市民サービスの維持向上も同じで、
その血のにじむ努力を役所も実行する。極めて単純な理屈です」
－－天下りも禁止ですか？
「公務員の再就職がすべて駄目と言っているんじゃないんです。名古屋には
４５の外郭団体がありますが、今度は減税する分、外郭団体への補助金も減
らしていく。減税とセットで『脱官僚』政治をやりますよ」
名古屋市長選史上初の５１万票を獲得した強みを背に、市の官僚組織に
荒療治を断行すべく努めている。年額２５７９万円の市長給与を８００
万円に減額し、市長の退職金も廃止する方針だ。
－－不況対策は？
「まず市民税、法人市民税の１０％減税です。総額２５０億円。今年度
予算１兆６０００億円の１・６％です。役所はずっと無競争の独占企業。
どれほどぜいたくしてきたか。今では自民党も『役所の無駄遣いをなく
せ』なんて言いますが、無駄を減らした金は結局よその部署に回って行
く。外郭団体をなくしたと思えば独立行政法人に衣替え。減税こそ真の
行政改革ですわ」
－－市議会の意見は？
「否決理由がないですよ。普通なら『不況で市民の生活が苦しいから減
税してちょ』と議会が言い、役所が嫌だと断るもんですわ。民間なら、
価格を下げても質は落とせません。市民サービスの維持向上も同じで、
その血のにじむ努力を役所も実行する。極めて単純な理屈です」
－－天下りも禁止ですか？
「公務員の再就職がすべて駄目と言っているんじゃないんです。名古屋には
４５の外郭団体がありますが、今度は減税する分、外郭団体への補助金も減
らしていく。減税とセットで『脱官僚』政治をやりますよ」
>>945
親切にアドバイスしてくれてありがとう。
でも、いい加減に俺の主張を理解してね。
８４２の主張は俺が８４０で書いたうちの利己的な部分だけを取り出して、さも公務員は利己的な理由のみで行動しているがごとく恣意的に書いているが、そもそもそれは違うだろ。
本来なら市長の命令は問答無用で受け入れて当然だろ？それが民意なんだからさ。
しかし、その命令を実行することによって財政が悪化する場合、体を張ってでもとめて欲しいという、公務員組織の中にいる若手職員として、
俺自身の正義感や理想論などから自虐的に５０代の職員を批判したんだ。
だがそれは行き過ぎた正義感や理想論かもしれない。
身内だからこそ批判的に言ったり、もっとこうして欲しいという思いはあるが、外部から批判されるほど悪質なものではない。
ましてや、その命令をした側（市長・住民）から批判を受けるなどということは理不尽極まりない。
普通に考えてそうだろ？
「なぜ俺の命令を聞くんだ？俺の命令を拒否しないお前は悪質だ！」って言ってるようなもんだろ？
親切にアドバイスしてくれてありがとう。
でも、いい加減に俺の主張を理解してね。
８４２の主張は俺が８４０で書いたうちの利己的な部分だけを取り出して、さも公務員は利己的な理由のみで行動しているがごとく恣意的に書いているが、そもそもそれは違うだろ。
本来なら市長の命令は問答無用で受け入れて当然だろ？それが民意なんだからさ。
しかし、その命令を実行することによって財政が悪化する場合、体を張ってでもとめて欲しいという、公務員組織の中にいる若手職員として、
俺自身の正義感や理想論などから自虐的に５０代の職員を批判したんだ。
だがそれは行き過ぎた正義感や理想論かもしれない。
身内だからこそ批判的に言ったり、もっとこうして欲しいという思いはあるが、外部から批判されるほど悪質なものではない。
ましてや、その命令をした側（市長・住民）から批判を受けるなどということは理不尽極まりない。
普通に考えてそうだろ？
「なぜ俺の命令を聞くんだ？俺の命令を拒否しないお前は悪質だ！」って言ってるようなもんだろ？
それと、君のいう「選挙に行け」には賛成だが、それだけではなく有権者にはもっと賢くなってもらいたい。
政治や行政に関心を持ち、その仕組みを有権者の多くが理解することが必要だ。
今までの選挙は、「○○をします」という公約ばかりだった。
どの候補が当選しても、その公約を全部実現すれば財政破綻間違いなしというような、金を使う事業の公約ばかりだ。
これからは有権者が賢くなって「○○をします」という候補に「それをするために何を削って財源を捻出しますか？それとも何も削らずに増税しますか？」
と突っ込んでもらいたい。
そうすることによって、候補者も迂闊に空手形を発行できなくなる。
ここで公務員を批判するよりも、住民自身が危機感を持って財政の健全化を求めている姿勢を示すことが重要だ。
言っとくが公務員は危機感はあるぞ。
何せ、財政破綻したら自分自身の生活が破綻しかねないからな。
政治や行政に関心を持ち、その仕組みを有権者の多くが理解することが必要だ。
今までの選挙は、「○○をします」という公約ばかりだった。
どの候補が当選しても、その公約を全部実現すれば財政破綻間違いなしというような、金を使う事業の公約ばかりだ。
これからは有権者が賢くなって「○○をします」という候補に「それをするために何を削って財源を捻出しますか？それとも何も削らずに増税しますか？」
と突っ込んでもらいたい。
そうすることによって、候補者も迂闊に空手形を発行できなくなる。
ここで公務員を批判するよりも、住民自身が危機感を持って財政の健全化を求めている姿勢を示すことが重要だ。
言っとくが公務員は危機感はあるぞ。
何せ、財政破綻したら自分自身の生活が破綻しかねないからな。
953 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 08:10:05 ID:fV/IhTfo
954 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 08:20:55 ID:fV/IhTfo
多くの人が選挙に行かない（地方の選挙だと投票率が50%以下が多い）だと
自称優秀な見識を持った有権者の特定の組織票だけで決まってしまう傾向がある。
あとは地域・企業・天下り利権かな？
だからこそまずは「選挙行け」が正しい選択
特定の公務員労組や宗教政党、業界の代弁者みたいなのが・・・
自称優秀な見識を持った有権者の特定の組織票だけで決まってしまう傾向がある。
あとは地域・企業・天下り利権かな？
だからこそまずは「選挙行け」が正しい選択
特定の公務員労組や宗教政党、業界の代弁者みたいなのが・・・
955 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 08:27:02 ID:fV/IhTfo
すくなくとも選挙行かない奴はどういう状況でも文句を言うな
言ってから文句を言え
自分の意見が通らないから選挙には行かないでは、現状の連中からしたらイイ鴨に他ならない
所詮公務員や政治家は「愚民は政治や行政のプロに任せとけ」ぐらいにしか思ってない。
それは「投票行為もしないでもらいたいなぁ」が本音だろう
その思いをぶち壊すこと＝投票に行くこと
をわすれて現状批判を言うのは愚の骨頂
まずは投票という政治参加をすることからはじめるのが正解
言ってから文句を言え
自分の意見が通らないから選挙には行かないでは、現状の連中からしたらイイ鴨に他ならない
所詮公務員や政治家は「愚民は政治や行政のプロに任せとけ」ぐらいにしか思ってない。
それは「投票行為もしないでもらいたいなぁ」が本音だろう
その思いをぶち壊すこと＝投票に行くこと
をわすれて現状批判を言うのは愚の骨頂
まずは投票という政治参加をすることからはじめるのが正解
956 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 09:27:08 ID:fV/IhTfo
>言っとくが公務員は危機感はあるぞ。
だったら優秀さが故の高給願望は捨てろyo
だったら優秀さが故の高給願望は捨てろyo
>>953
だから君＝市長なんだよ。
住民とその代表である市長は一体なんだよ。
君が変わらないと行政は変わらないんだよ。
君自身の主張や命令を体を張って止めろと俺に言ってる矛盾に気づけよ。
>>956
高給願望なんて持っていない。
能力と職責にふさわしい給料を貰ってるだけ（実際はカットされてそれ以下だがｗ）なのにそれを「高給」と批判するから反論しているだけだ。
事実、同級生の友人と比べて俺の年収は低い。
高卒の現業職の奴らにさえ負けている。
厚労省の統計と比べても200万ぐらい低い。
岡山県下の自治体なんてこんなもん。
それでも高給と批判するか？
正社員平均年収（企業規模10人以上対象）
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
だから君＝市長なんだよ。
住民とその代表である市長は一体なんだよ。
君が変わらないと行政は変わらないんだよ。
君自身の主張や命令を体を張って止めろと俺に言ってる矛盾に気づけよ。
>>956
高給願望なんて持っていない。
能力と職責にふさわしい給料を貰ってるだけ（実際はカットされてそれ以下だがｗ）なのにそれを「高給」と批判するから反論しているだけだ。
事実、同級生の友人と比べて俺の年収は低い。
高卒の現業職の奴らにさえ負けている。
厚労省の統計と比べても200万ぐらい低い。
岡山県下の自治体なんてこんなもん。
それでも高給と批判するか？
正社員平均年収（企業規模10人以上対象）
男 全体 中卒 高卒 短大 大卒
～17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18～19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20～24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25～29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30～34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35～39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40～44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45～49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50～54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55～59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60～64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳～ 417万円 304万円 345万円 433万円 727万円
厚生労働省 賃金構造基本統計調査（2006年）
958 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 10:43:52 ID:FAa1PtkA
教員に文句があればどーぞ
↓
↓
959 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 19:10:05 ID:fV/IhTfo
特別職給料など減額へ 岡山 090613
岡山市は、市長と副市長ら特別職給料と議員報酬を１年間減額する
条例改正案を、15日開会の市議会定例会に提案する。いずれも減額
するのは初めてという。民間や市職員の給与減少に合わせた人件費
抑制策。可決されれば４月にさかのぼっての改定となる。減額効果
は計約４千万円。
月額で市長は１２４万円から８万円減▽副市長は99万円から７万円
減▽教育長や常勤監査委員らは61万５３００円から１万８４００円
減▽議長は85万円から５万円減▽副議長は77万円から４万円減▽議
員は71万円から４万円減―としている。
岡山市は、市長と副市長ら特別職給料と議員報酬を１年間減額する
条例改正案を、15日開会の市議会定例会に提案する。いずれも減額
するのは初めてという。民間や市職員の給与減少に合わせた人件費
抑制策。可決されれば４月にさかのぼっての改定となる。減額効果
は計約４千万円。
月額で市長は１２４万円から８万円減▽副市長は99万円から７万円
減▽教育長や常勤監査委員らは61万５３００円から１万８４００円
減▽議長は85万円から５万円減▽副議長は77万円から４万円減▽議
員は71万円から４万円減―としている。
960 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 20:51:50 ID:fV/IhTfo
961 ：名無しなんじゃ：2009/06/14(日) 16:46:42 ID:NZsyzU6U
>>957さんは公務員管理職？ 公務員の違法労組？
それとも一般市民？
それとも一般市民？
962 ：名無しなんじゃ：2009/06/14(日) 18:23:01 ID:NZsyzU6U
「減税言うだけで…」自民・細田氏発言に河村市長カチン
2009年6月14日11時33分
自民党の細田博之幹事長は１３日、名古屋市内のホテルで開いた講演会で、
市民税１０％減税を掲げて当選した河村たかし市長について、「言うだけで人
気を得て当選すればいいってもんじゃないことを嫌と言うほど知っていただく
ことが大切」と痛烈に批判した。一方、河村市長は「オバマ米大統領も減税を
掲げて当選していますが、大統領にも同じことを言ってはいかがか」と反論している。
細田幹事長は、民主党の年金政策について、「不安をかき立てて制度を崩壊
させるという絶対やってはならない『禁じ手』で攻めてくる」と非難した。
さらに、民主党の推薦を受けて当選した河村市長を引き合いに出し、「どこぞ
の市長さんも禁じ手をいっぱい提案し、市民が『税金が安くなるんだ』なんて
思って当選した市長だって、どうしようもないってことはみんなわかっている
んです。困る一方です」と断じた。
この発言について、河村氏は朝日新聞の取材に「できもしないことを言って
いるのは、どちらなのか」と応酬。「増税で役人と議員を栄えさせるばかりで、
どうやって経済を立て直すのか逆にお聞きしたい」と反発した。
2009年6月14日11時33分
自民党の細田博之幹事長は１３日、名古屋市内のホテルで開いた講演会で、
市民税１０％減税を掲げて当選した河村たかし市長について、「言うだけで人
気を得て当選すればいいってもんじゃないことを嫌と言うほど知っていただく
ことが大切」と痛烈に批判した。一方、河村市長は「オバマ米大統領も減税を
掲げて当選していますが、大統領にも同じことを言ってはいかがか」と反論している。
細田幹事長は、民主党の年金政策について、「不安をかき立てて制度を崩壊
させるという絶対やってはならない『禁じ手』で攻めてくる」と非難した。
さらに、民主党の推薦を受けて当選した河村市長を引き合いに出し、「どこぞ
の市長さんも禁じ手をいっぱい提案し、市民が『税金が安くなるんだ』なんて
思って当選した市長だって、どうしようもないってことはみんなわかっている
んです。困る一方です」と断じた。
この発言について、河村氏は朝日新聞の取材に「できもしないことを言って
いるのは、どちらなのか」と応酬。「増税で役人と議員を栄えさせるばかりで、
どうやって経済を立て直すのか逆にお聞きしたい」と反発した。
963 ：名無しなんじゃ：2009/06/15(月) 22:52:57 ID:PrdTuYcA
岡山だと悪いのは住民さ！市長・公務員は悪くない という連中が多そうだ
退職金半減・市長給与も大幅カット…熊谷・千葉市長が方針 6月15日21時50分配信 読売新聞
全国最年少市長となった千葉市の熊谷俊人市長（３１）は１５日、就任後
初の記者会見で、１期４年で約３３００万円に上る退職金を半減し、年間約
２１００万円の市長給与も大幅カットする考えを明らかにした。
財政再建の一環で、局長級の給与も約５％削減する意向を示し、関連の条
例案を６月市議会に提出する。
市の借金にあたる市債残高は１兆円を超えており、熊谷市長は「全事業を
もう一度見直す」とし、公約に掲げた千葉都市モノレール延伸中止といった
大型開発の見直しについても、「議会の理解を得たい」と意欲を述べた。
前市長が収賄罪で起訴された汚職事件については、有識者を交えた第三者
委員会で徹底調査し、再発防止策を打ち出す方針を示した。
森田健作・千葉県知事とは、「腹を割って話し合える関係を作りたい。
子どもみたいな年齢だから、話しやすいのでは」と語った。
これに対し、森田知事は記者団に「どんどん自分の考えを言ってカラーを
出してもらいたい。お互い色々話し合ったら、もっと県民のためにいい知恵
が出ると思う」とエールを送った。
退職金半減・市長給与も大幅カット…熊谷・千葉市長が方針 6月15日21時50分配信 読売新聞
全国最年少市長となった千葉市の熊谷俊人市長（３１）は１５日、就任後
初の記者会見で、１期４年で約３３００万円に上る退職金を半減し、年間約
２１００万円の市長給与も大幅カットする考えを明らかにした。
財政再建の一環で、局長級の給与も約５％削減する意向を示し、関連の条
例案を６月市議会に提出する。
市の借金にあたる市債残高は１兆円を超えており、熊谷市長は「全事業を
もう一度見直す」とし、公約に掲げた千葉都市モノレール延伸中止といった
大型開発の見直しについても、「議会の理解を得たい」と意欲を述べた。
前市長が収賄罪で起訴された汚職事件については、有識者を交えた第三者
委員会で徹底調査し、再発防止策を打ち出す方針を示した。
森田健作・千葉県知事とは、「腹を割って話し合える関係を作りたい。
子どもみたいな年齢だから、話しやすいのでは」と語った。
これに対し、森田知事は記者団に「どんどん自分の考えを言ってカラーを
出してもらいたい。お互い色々話し合ったら、もっと県民のためにいい知恵
が出ると思う」とエールを送った。
964 ：名無しなんじゃ：2009/06/16(火) 08:01:29 ID:bvx7vWoY
公務員の給料下げるとは愚の骨頂
消費はどうなる？
生活設計は？
優秀な人もいなくなるぞ！
消費はどうなる？
生活設計は？
優秀な人もいなくなるぞ！
965 ：名無しなんじゃ：2009/06/16(火) 09:27:34 ID:/.oeffsQ
>>964
森田健作に聞いてみ？ 『高校の部活の先生がお前に二段を許すって云ったから、自分は剣道二段だ。』ってのを
本気で云ってるのか、小学校時代に剣道をチョコッと囓ったくらいの人でも『うぁっ、そりゃ違うじゃろ！！！』
と云うよ。 何でウソをつき通すのかなぁ、恥ずかしくないのかなぁ、浅ましいなぁ、人間のクズだなぁ。
森田健作に聞いてみ？ 『高校の部活の先生がお前に二段を許すって云ったから、自分は剣道二段だ。』ってのを
本気で云ってるのか、小学校時代に剣道をチョコッと囓ったくらいの人でも『うぁっ、そりゃ違うじゃろ！！！』
と云うよ。 何でウソをつき通すのかなぁ、恥ずかしくないのかなぁ、浅ましいなぁ、人間のクズだなぁ。
966 ：名無しなんじゃ：2009/06/18(木) 00:13:28 ID:1vajkKRo
病休でも8割くらい給料出るのかな。
1年くらい出るはず。
んで、計画的に休んでいるのもいるわけで、そんなのからクビにしていけば。
公務員はまずクビにならない、なんてのがおかしいのだ。
使えないやつは使えない。
優秀なのは優秀。
普通なのも普通。
1年くらい出るはず。
んで、計画的に休んでいるのもいるわけで、そんなのからクビにしていけば。
公務員はまずクビにならない、なんてのがおかしいのだ。
使えないやつは使えない。
優秀なのは優秀。
普通なのも普通。
>>960
あのね、出来る範囲で意見は言うし批判もしているよ。
でもね、議員とか市長とかは幹部職員とは比べ物にならない強力な権力と権限を持ってて、彼らに抗いにくいのは事実なんだよ。
それに、いい加減な計画ってなんだ？そんなことしてないぞ。
あと、無駄な職員人件費ってなんだ？
具体的に言ってくれ。
>>961
そのいずれでもないけど。
>>962
俺は河村氏の語り口は好きだったんだが市長選に出馬表明した頃からメッキが剥げてきて嫌いになった。
庶民派を気取っているが、所詮は私利私欲のために人気を得る手段として公務員を叩く政治家と同じ穴の狢だった。
６月のボーナスカットを決めたときに「カットしてもまだ公務員の年収は高すぎる。市民の年収は２～３００万だ。」と言ってたが、どの層と比べてるんだ？？
>>965
俺、９６４じゃないけど何がいいたいの？
嘘を突き通しても恥ずかしくないような浅ましい人間の屑を知事に戴いたのは住民なんだけど？
>>966
「病休 給料」とかでググってみれば？
公務員に限らず、まともな会社なら病気で休んでも給料の一部なり傷病手当なり出るよ。
病気になったら給料ゼロで野たれ○ねっていう会社のほうが問題だろ。
それと、奈良市の職員のように詐病で休むやつは犯罪なのでクビにすればいい。
ああいうのが一部にいたからといって公務員がみんなそうであるような言い方するなよ。
あのね、出来る範囲で意見は言うし批判もしているよ。
でもね、議員とか市長とかは幹部職員とは比べ物にならない強力な権力と権限を持ってて、彼らに抗いにくいのは事実なんだよ。
それに、いい加減な計画ってなんだ？そんなことしてないぞ。
あと、無駄な職員人件費ってなんだ？
具体的に言ってくれ。
>>961
そのいずれでもないけど。
>>962
俺は河村氏の語り口は好きだったんだが市長選に出馬表明した頃からメッキが剥げてきて嫌いになった。
庶民派を気取っているが、所詮は私利私欲のために人気を得る手段として公務員を叩く政治家と同じ穴の狢だった。
６月のボーナスカットを決めたときに「カットしてもまだ公務員の年収は高すぎる。市民の年収は２～３００万だ。」と言ってたが、どの層と比べてるんだ？？
>>965
俺、９６４じゃないけど何がいいたいの？
嘘を突き通しても恥ずかしくないような浅ましい人間の屑を知事に戴いたのは住民なんだけど？
>>966
「病休 給料」とかでググってみれば？
公務員に限らず、まともな会社なら病気で休んでも給料の一部なり傷病手当なり出るよ。
病気になったら給料ゼロで野たれ○ねっていう会社のほうが問題だろ。
それと、奈良市の職員のように詐病で休むやつは犯罪なのでクビにすればいい。
ああいうのが一部にいたからといって公務員がみんなそうであるような言い方するなよ。
で、９５３や９５６は俺が９５７で書いたことについては反論しないのか？
９５３は矛盾に気づいてくれたのかな？
９５６は岡山県下の自治体職員が高給ではないことに納得してくれたのかな？
早く反論しないと論破されたことになるよ？
９５３は矛盾に気づいてくれたのかな？
９５６は岡山県下の自治体職員が高給ではないことに納得してくれたのかな？
早く反論しないと論破されたことになるよ？
969 ：名無しなんじゃ：2009/06/18(木) 06:05:49 ID:vAeLHClw
>>967>>968
君自身の言ったこと、「市長に睨まれる」「定年前でこのまま逃げ切れる」とかいろいろいるんだろ？
まずはそれをしっかり反省して、内部にいる君自身の「具体的」な行動でどう解決するか述べなさい。
話題をスリカエないように。何度も同じことを質問させて、既に君は論破されているんだよ。
君自身の言ったこと、「市長に睨まれる」「定年前でこのまま逃げ切れる」とかいろいろいるんだろ？
まずはそれをしっかり反省して、内部にいる君自身の「具体的」な行動でどう解決するか述べなさい。
話題をスリカエないように。何度も同じことを質問させて、既に君は論破されているんだよ。
>>969
理解力がないのか、理解できてても他に突っ込みどころがなくて固執してるのかどっちなの？
そのことについては９５１で書いたでしょ？
たとえばね、家族や同僚が駅で自転車を盗まれたとする。
話を聞いてみると鍵を掛け忘れたそうだ。
それを聞いた君はどう思う？
俺なら「鍵をかけずに置いておく方が悪いよ！盗ってくれって言ってるようなもんだ。」って言うかもしれない。
でもそれは本気で盗られたほうが悪いと思っているわけじゃないよね？
でもそれを聞いて自転車ドロボー本人が「鍵をかけずに置いておく方が悪い。」「同僚や家族もそう言ってるんだから間違いない。」
「治安を悪化させた責任を取れよ」って言ったらどうだ？
「お前が言うな！！」って話だろ？
それと似たようなもんだよ。
財政悪化を考えずに金を使う事業をしたがる市長=市民が、それを体を張って止めない公務員が悪いって言っても「お前が言うな！！」ってことだ。
それに、どこで論破されたのか具体的に書いてくれ。
あと、公務員の高給についてはどうなんだ？
反論の糸口も見つからないか？
理解力がないのか、理解できてても他に突っ込みどころがなくて固執してるのかどっちなの？
そのことについては９５１で書いたでしょ？
たとえばね、家族や同僚が駅で自転車を盗まれたとする。
話を聞いてみると鍵を掛け忘れたそうだ。
それを聞いた君はどう思う？
俺なら「鍵をかけずに置いておく方が悪いよ！盗ってくれって言ってるようなもんだ。」って言うかもしれない。
でもそれは本気で盗られたほうが悪いと思っているわけじゃないよね？
でもそれを聞いて自転車ドロボー本人が「鍵をかけずに置いておく方が悪い。」「同僚や家族もそう言ってるんだから間違いない。」
「治安を悪化させた責任を取れよ」って言ったらどうだ？
「お前が言うな！！」って話だろ？
それと似たようなもんだよ。
財政悪化を考えずに金を使う事業をしたがる市長=市民が、それを体を張って止めない公務員が悪いって言っても「お前が言うな！！」ってことだ。
それに、どこで論破されたのか具体的に書いてくれ。
あと、公務員の高給についてはどうなんだ？
反論の糸口も見つからないか？
971 ：名無しなんじゃ：2009/06/18(木) 08:31:41 ID:BlU3DKoE
↑（笑）ｗｗ
このひと、結局、自分の言った発言（794，840・・無責任な公務員がいること）に対して何も答えていないねｗ
保身のために、妥協したプランに対して市民の責任ですか・・・。
そして、挙句の果てには、例えて市民を殆ど泥棒扱いですかｗ
全て市長が悪い、市民が悪いと言う前に、自分の立場でやることやったら？
やってるってのなら、あなたが何をやっているのか、具体的に書けば？
このひと、結局、自分の言った発言（794，840・・無責任な公務員がいること）に対して何も答えていないねｗ
保身のために、妥協したプランに対して市民の責任ですか・・・。
そして、挙句の果てには、例えて市民を殆ど泥棒扱いですかｗ
全て市長が悪い、市民が悪いと言う前に、自分の立場でやることやったら？
やってるってのなら、あなたが何をやっているのか、具体的に書けば？
972 ：名無しなんじゃ：2009/06/18(木) 18:57:13 ID:6rSPqoTQ
給与を下げても同じ仕事を処理する人が来るならそれで十分です。
べつに無駄に高スペックな人を高給で呼び集める必要はありません。
学校の先生にしても２～５人に一人の割合（学年に一人？）で事務補助員を
つけて雑務をする人を増やすのもワークシェアの観点からも有効
そのためには既存公務員の給与を落とすことも大事
べつに無駄に高スペックな人を高給で呼び集める必要はありません。
学校の先生にしても２～５人に一人の割合（学年に一人？）で事務補助員を
つけて雑務をする人を増やすのもワークシェアの観点からも有効
そのためには既存公務員の給与を落とすことも大事
973 ：名無しなんじゃ：2009/06/18(木) 22:02:04 ID:8k5X/3Us
必死に考えたんだろうけど、
変な例え話とか痛いだけ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
変な例え話とか痛いだけ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>971
何度説明しても理解しようとしないんだね。
理解したら君の負けだもんねｗ
これならサルに言って聞かせたほうが君よりも理解してくれるかも知れん。
>>972
給与を下げたら能力も低い人しか来ないよ。
ちなみに来年度の岡山市職員採用試験の志願者は前回募集時より激減している。
世界同時不況で不安定な民間よりも安定という面では公務員のほうが就職先としてアドバンテージがあるにもかかわらずだ。
安定というアドバンテージを打ち消して余るほどのマイナス面を学生が嫌った証拠だろう。
マイナス面とは、給与カットや昨今の言われなき公務員批判の風潮などによるものと俺は考える。
その結果、優秀な学生の多くは民間に流れるだろう。
高スペックでなくてもいいとのことだが、今でさえ公務員は無能といわれているのに今よりスペックの落ちる人の働きぶりで君たちは満足するの？
で、「高給」って何と比較して「高給」なの？
君と比較してか？
９５７を100回読んでから答えてくれ。
何度説明しても理解しようとしないんだね。
理解したら君の負けだもんねｗ
これならサルに言って聞かせたほうが君よりも理解してくれるかも知れん。
>>972
給与を下げたら能力も低い人しか来ないよ。
ちなみに来年度の岡山市職員採用試験の志願者は前回募集時より激減している。
世界同時不況で不安定な民間よりも安定という面では公務員のほうが就職先としてアドバンテージがあるにもかかわらずだ。
安定というアドバンテージを打ち消して余るほどのマイナス面を学生が嫌った証拠だろう。
マイナス面とは、給与カットや昨今の言われなき公務員批判の風潮などによるものと俺は考える。
その結果、優秀な学生の多くは民間に流れるだろう。
高スペックでなくてもいいとのことだが、今でさえ公務員は無能といわれているのに今よりスペックの落ちる人の働きぶりで君たちは満足するの？
で、「高給」って何と比較して「高給」なの？
君と比較してか？
９５７を100回読んでから答えてくれ。
地方公務員は優秀な人来なくていいよ。(今もそんなにいないけど)
国家公務員だけでいい、好待遇で優秀な人材集めるのは。
無能でいいのよ、地方公務員なんて。
優秀な人は民間で活躍してもらったほうが国のため。
公務員になるなんてもったいない。
国家公務員だけでいい、好待遇で優秀な人材集めるのは。
無能でいいのよ、地方公務員なんて。
優秀な人は民間で活躍してもらったほうが国のため。
公務員になるなんてもったいない。
976 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 06:13:49 ID:zGMWY2HY
>974
少なくとも君の理解力、例えとは言え市民を「泥棒」と同列に扱うごりっぱな
プライド？、問われても、内部で何を具体的に努力しているかを語られない
言わば妄想妄言。猿以下と言われても仕方ないんじゃないの？これぞ君の一部
上司・先輩同様、税金泥棒への道まっしぐらと言われても仕方ないぞ？
少なくとも君の理解力、例えとは言え市民を「泥棒」と同列に扱うごりっぱな
プライド？、問われても、内部で何を具体的に努力しているかを語られない
言わば妄想妄言。猿以下と言われても仕方ないんじゃないの？これぞ君の一部
上司・先輩同様、税金泥棒への道まっしぐらと言われても仕方ないぞ？
977 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 07:35:50 ID:V4IigkSQ
978 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 08:12:38 ID:Qo.Wx7PY
公務員です。
採用されて20年以上になります。
確かに、20年前は、責任のない立場にあったせいもありますが
今思えば本当に楽な仕事環境でした。休暇も自由に取れる。
休暇もとらずに午後は帰宅する。外出する。少し遅れて出勤する。
手当も多く・・でもそれが当たり前だと感じていました。
しかし、10年、20年・・・仕事環境は大きく変わってきたのは事実です。
続く・・
採用されて20年以上になります。
確かに、20年前は、責任のない立場にあったせいもありますが
今思えば本当に楽な仕事環境でした。休暇も自由に取れる。
休暇もとらずに午後は帰宅する。外出する。少し遅れて出勤する。
手当も多く・・でもそれが当たり前だと感じていました。
しかし、10年、20年・・・仕事環境は大きく変わってきたのは事実です。
続く・・
979 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 08:20:11 ID:Qo.Wx7PY
新しく導入された仕事・システム（民間では当たり前ですが・・）
どんどん忙しくなり、仕事の量は20年前の倍にはなっていると思います。
50人ほどの職場ですが20時、21時にも半分近くが残って仕事に追われています。
土日に出勤しても追いつかないのが現状です。（もちろん残業代はありません）
ただ、17時から18時に帰宅する人も10人程度はいるのが現状です。
更に、一部の人は朝電話一本で「体調が悪いので休みます」と、ということも
あります。5分程度の遅刻常習者もいます。
どんどん忙しくなり、仕事の量は20年前の倍にはなっていると思います。
50人ほどの職場ですが20時、21時にも半分近くが残って仕事に追われています。
土日に出勤しても追いつかないのが現状です。（もちろん残業代はありません）
ただ、17時から18時に帰宅する人も10人程度はいるのが現状です。
更に、一部の人は朝電話一本で「体調が悪いので休みます」と、ということも
あります。5分程度の遅刻常習者もいます。
980 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 08:32:19 ID:Qo.Wx7PY
民間なら500の仕事を50人がこなすと仮定（1人で10の仕事）すると
実際は550くらいの結果を残すでしょう。
公務員の職場では500の仕事に60人で対応しているように思えます。
そのうち20人は10／人くらいは仕事をしていると思います。
しかし20人は9/人くらい、そして10人は7/人、のこり10人は5／人
かもしれません。（甘い見方かもしれませんが）
公務員の仕事を全体ひとまとめで評価することは不可能ではないかと感じます。
私の職場でも最後の10人（高年齢、無出世可能性、割り切り型）
で考えれば楽で高い給料となりますが、大半は給料程度の仕事をこなしています。
実際は550くらいの結果を残すでしょう。
公務員の職場では500の仕事に60人で対応しているように思えます。
そのうち20人は10／人くらいは仕事をしていると思います。
しかし20人は9/人くらい、そして10人は7/人、のこり10人は5／人
かもしれません。（甘い見方かもしれませんが）
公務員の仕事を全体ひとまとめで評価することは不可能ではないかと感じます。
私の職場でも最後の10人（高年齢、無出世可能性、割り切り型）
で考えれば楽で高い給料となりますが、大半は給料程度の仕事をこなしています。
981 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 08:54:06 ID:Qo.Wx7PY
徐々に給料や手当に差が出るようなシステムが導入されつつあり、
のこり10人のタイプのような職員は減少してくると感じています。
（一度には無理ですが）
確かに昔は美味しい職業だったようです。（5年前に退職したくらいは）
しかし、今は（特にこれから就職する人は）割に合わない仕事かもしれません。
私も自分の子供には薦めたくありません。（まあ向いてもいませんが）
のこり10人のタイプのような職員は減少してくると感じています。
（一度には無理ですが）
確かに昔は美味しい職業だったようです。（5年前に退職したくらいは）
しかし、今は（特にこれから就職する人は）割に合わない仕事かもしれません。
私も自分の子供には薦めたくありません。（まあ向いてもいませんが）
982 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 08:57:35 ID:RU05G1xo
↑あなたの言われていることは正論でしょうね。
983 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 09:03:05 ID:Qo.Wx7PY
最後
私自身も、職場の全員が10かそれ以上の仕事ができる体制（人選）になることを
望んでいます。
どんどん厳しい意見で世論を盛り上げてください。お願いします。
（公務員の愚痴でした
私自身も、職場の全員が10かそれ以上の仕事ができる体制（人選）になることを
望んでいます。
どんどん厳しい意見で世論を盛り上げてください。お願いします。
（公務員の愚痴でした
984 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 12:30:40 ID:RU05G1xo
↑
了解！どんどん盛り上げましょう。
了解！どんどん盛り上げましょう。
１２も１３も頑張っている公務員に対しても同じようにバッシングすることが改善につながることとは思えない。
986 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 19:45:43 ID:7bzztgSw
議員さんにお願いすれば障害者用特別郵便価格でDMを送ることができるんですねｗ
987 ：名無しなんじゃ：2009/06/19(金) 21:13:17 ID:AEUlHAw.
今日の山陽新聞によると、4,5月に盗撮・飲酒運転・建造物侵入で
4人の教職員が逮捕されているんだって。
真面目に頑張ってる同僚の教職員にとっては迷惑な話でしょうが
これも安月給のせいですか？日頃のストレスが多すぎですか？
4人の教職員が逮捕されているんだって。
真面目に頑張ってる同僚の教職員にとっては迷惑な話でしょうが
これも安月給のせいですか？日頃のストレスが多すぎですか？
988 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 05:20:10 ID:0.p1ypYc
ストレスだけではないでしょうが、4人は異常ですね。
公務員（特に教師）は、交友関係が狭く一般常識や情報が不足していると
よく聞きます。（夫婦で教師は多いですね）
営業職のように頭を下げることもほとんどないため、自分の思うように
ならない時の感情表現方法がよくわからないのかもしれないですね。
公務員（特に教師）は、交友関係が狭く一般常識や情報が不足していると
よく聞きます。（夫婦で教師は多いですね）
営業職のように頭を下げることもほとんどないため、自分の思うように
ならない時の感情表現方法がよくわからないのかもしれないですね。
989 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 06:07:54 ID:.OlFgmdE
公務員君、あっさり論破された挙句、身内からも内情を暴露され撃沈ですね。
まぁそんなもんか。
まぁそんなもんか。
990 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 07:43:23 ID:i4jMZFSM
（１）
今から公務員の平均給与を下げて職員の就労機会の維持と本当に負担の掛かっているところへの補助の配置を行う
ただし全体の人件費は公務員の給与＋補助員の給与＝現在の人件費より安い
にするのと
（２）
給与も仕事環境も現状維持 財政がさらに厳しくなれば増税・サービスｶｯﾄで乗り切る
のと
（３）
給与は維持 さらに一人に対する負担を求められる環境になる
公務員の頭数を減らす（現状と給与は同じ水準だが負担はさらに増える）
その上で
増税 サービスｶｯﾄで乗り切る
みなさんは（１）～（３）どれがいいと思いますか？
今から公務員の平均給与を下げて職員の就労機会の維持と本当に負担の掛かっているところへの補助の配置を行う
ただし全体の人件費は公務員の給与＋補助員の給与＝現在の人件費より安い
にするのと
（２）
給与も仕事環境も現状維持 財政がさらに厳しくなれば増税・サービスｶｯﾄで乗り切る
のと
（３）
給与は維持 さらに一人に対する負担を求められる環境になる
公務員の頭数を減らす（現状と給与は同じ水準だが負担はさらに増える）
その上で
増税 サービスｶｯﾄで乗り切る
みなさんは（１）～（３）どれがいいと思いますか？
991 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 09:43:39 ID:veggL4Uw
(2)、資本主義社会の経済原則
992 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 09:50:47 ID:RWVd4wl2
市議をボランティアにする。
993 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 12:34:55 ID:i4jMZFSM
議員の報酬も年間200万円＋議会等参加日1日につき1.5万円でいいと思うんだが
994 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 19:20:09 ID:.OlFgmdE
995 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 21:03:40 ID:i4jMZFSM
現状見ても（３）は無理でしょ？
996 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 04:06:33 ID:nEtF74uo
過去の赤字の原因を検証せよ。
そこから受益者負担。
税として返還してもらえ。
それが一番妥当。
例として建設･道路。
そこから受益者負担。
税として返還してもらえ。
それが一番妥当。
例として建設･道路。
997 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 06:34:16 ID:FWOo.j4g
借金7000億を公表後、現在はいくらになっているのでしょうか？
998 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 07:40:15 ID:O4TGPPq.
999 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 08:05:00 ID:nEtF74uo
1000 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 08:06:37 ID:0nwW45Gc
＞さかのぼって担当した公務員
そもそもが、国の命令でした借金なんだよ
それが小泉改革という国の裏切りで、地方の自己責任と虐められてるの
そもそもが、国の命令でした借金なんだよ
それが小泉改革という国の裏切りで、地方の自己責任と虐められてるの
1001 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 08:22:40 ID:O4TGPPq.