【岡山】40歳からの転職・・・長期戦【転職】

４０代で離職し、再就職が長期化している人は多いのではないでしょうか。
愚輩、失業３ヵ月目…当初は３ヵ月以内に再就職を果たすつもりでしたが、この歳で岡山という地方がらか、
「こんなに苦戦するものか」というのが実感です。中堅企業は実質的に35歳で年齢制限している様です。
我々の年代は「企業が何を求めているのかを把握し、マッチしなければいつまで経っても内定はもらえない」
というのが実情でしょう。面接官とうまく話せてもお祈りは来ます。

転職スレはいくつかありますが、ここではある程度、年齢と地域を絞った情報交換ができればと思っています。
長期戦です。時には息抜きの場でサロン的な会話もＯＫかと思います。

■問題点（スレ立ての意義）
・年齢スレはあるが、地方であるがゆえ、首都圏と求人の件数、企業規模、年収等のギャップがある。
・岡山スレはあるが、やはり３５以下と、それ以上では様子が全く違う。
・雇用機会均等法により表面上の年齢制限は廃止されたが、実質的な年齢制限で無駄玉を撃ってしまう。
　→必然、お祈りＧＥＴ！

■交換したい情報
・募集要項では読み取れないその企業の求めている人間像（電凸、面接）
・訪問、面接の状況や現場の雰囲気（感情控えめに、事実をﾖﾛｼｸ）
・就職相談、エージェントから聞いた話（あなたに意味がなくても、他の人には千載一遇のチャンスかも）
・情報収集手段、新着情報
・メンタル面を含む失業中のライフスタイル

■注意事項
・誹謗中傷など、荒し発言はスルー
・企業名は１文字以上伏字を使う ○
・歳相応の謙虚な発言を
・泣き言はほどほどに (T_T)
・入る者は拒まず、出る者には拍手〜 (^_^)/~ｵﾒ

という事で、早速、情報一発

先日、転職紹介のオカ○ョブに電話してみたのですが、
３５以下の案件しかもっていないそうです。
たしか転職板で対応が良かったというレスを見たのですが、残念orz

面接と一般常識のテストで最低でも市長・知事・首相の名前くらいは覚えていたほうがいいですね。
製造業ですがテストも簡単なのですが　確実に早く！歳なのか半分は未消化で凹みました。
　まぁ気長に考えて焦らないことなのですが不景気の波が近づいてますので　がんばるしかないですね。

年収どのくらいを希望してるんですか？

>情報収集手段
既にご存知の方も多いでしょうが、セントラルビルの人材銀行の方によれば、
ここ数年人材銀行（４０歳以上）への求人は、減っているとのこと。
暇なのか、対応が丁寧で、職務経歴の添削してくださり良くなりました。
（但し専門知識の無い方だったようで、別途スキル表をあとで作りました）
併設のハロワの公開求人カードから希望業種を郵送してくれたり、親切。
オファーあったと郵送されたのが、ブラックだったのはお笑い
（ハロワなら遠回しに注意してくれた）。

金玉かゆい

t で、わざと「全職種」で検索 ⇒ 業務内容で絞込み（職種だと漏れるので）
⇒ HP や2chブラック等で調べ、よさげなのをハロワと人材、
（ハロワで年齢スキルを電話で訊いてもらうと結果が早い）。
あと、マイナビ他、と人脈（最後の手なので、余り使ってない）。
離職後３ヶ月目、十数社に応募、辞退したのもあったり、未だ決まらず ＿|￣|○

>>7
「job-net で」
文字化けした orz

>>1
あのさ、ちょっと聞いてもいいかな。
なんで離職したの、自己都合？倒産？まさかクビ？
４０代で離職したんなら、何か特技、特種とか無いの？
「これなら負けない。自信有る、」みたいな。
岡山に限らず、３５歳で線を引かれるのは、もう何十年前から普通でしょ。
知らなかったでは済まないよ。養う人もいるのでは？
贅沢言ってちゃ無理だよ。
「養う人間が居るから、収入は譲れない。」なんて言っても、
向こうは知ったこっちゃ無い訳だし。

>>9
横レスじゃけど、４０代後半の私の場合。
自己都合（会社と自己希望の乖離、過労による体調不良から将来不安など）。
スキルは、古くなり難い技術には若干自信、但し最近のは実務経験少なく、
難航を予想はしていたので、じっくり職活中。
（さすがに３ヶ月目になると、嫁がイライラして、なだめるのが…）
収入は、昨年のをグループ分けして分析し、保険・生活費・学費を主に見直し、
今年以降の最低必要・希望年収を計算し、面接時の希望額の元に。
最近スキルアップの勉強時間も段々減ってきてる、まき直しせんとと思う今日子の頃。

>>9
ここに来る人は、いろんな事情の中で、一大決心して会社を辞めたんだと思う。

細かい事を言うと限が無いが、俺の場合、端的に言うと「疲弊」
中小で部門責任者の仕事に加えて、新しいプロジェクトの立ち上げを任され、
デフォで７時３０〜１０時、当然午前様もあり。
土日も無くなり、そのうち、楽しみにしてた「笑点」が見れる時間に帰れなくなるｗｗｗ
盆と正月に２〜３日会社に行かない日があったかな、有給は数年取ってない。
（言いたくないけど、俺、独身だから・・・じゃあないと、とっくに家庭崩壊だ）
５ｃｍ大のハゲが２つ出来、大阪出張の時、高速で居眠りして路側帯に突っ込んだ（事故にはならなかった）
それでも、黙ってプロジェクトを軌道に乗せた。

ひと山越えたら、次の課題を持ってこられた。
何人もの役職がサジを投げた難問を、従来の仕事と兼任しながら．．．
何度も社長と仕事量の調整を話し合ったが、結局、退職する事になった。
社長も少ない手駒をどう使うか、苦渋の判断をしたんだと思う。
しかし、経営者は一旦決めた事を、ひるがえしていては「示し」がつかない。
俺は、経営者の一つの姿を学んだと思ってる。

長々とマジレスしてしまったが、これはリアルで、自慢でも無いし、同情もいらない。
過去を振り返っても、やっちまったものは仕方が無い。

最初の１行がすべてだよ。

>>11
似てるので、思わずまじレス。
８年程前から、２２時〜０時はざら、たまの社内泊も平気、
数年前、前（当）日４時まで準備して、愛媛に納品後、帰りの高速で意識とんで人身事故。
ここ数年は役職あるので時間外・休出なし、
ユーザ・上司・部下との狭間でストレス…よくある話です。

何年も前から家族（特に嫁）が心配して転職を勧めてくれてたが、頑張ってました、
去年、ちょっとしたミスを起こした時自分の中で何かが壊れ？あるいは気付いて、転職を決意。
今は、再起動のため準備中ってとこ、離職に関して後悔はなし、むしろ遅すぎたって感。

誤＞ここ数年は役職あるので時間外・休出なし、
正＞ここ数年は役職あるので時間外手当・休出手当なし orz

>>11>>12
なぜ、あなた達は労働基準局へ訴え出ないんですか？
非人間的な労働環境に対しては近年、雇用者側に責任があるとの認識が定説です。
今からでも遅くはありません。提訴も視野に入れて検討してください。
企業側の横暴を許してはいけません。
同士として影ながら応援してますよ。

>>4
いきなり核心の質問をするなよｗｗｗ

自分のスペックもだけど、会社のスペックも影響するよね。
人材銀行に登録する時に前の月収を書いたら
バカ！ボケ！ナス！・・・とは言われなかったがｗ
３０万に書き直さされた。

>>15
某、○都電○の社長面接で、
「前職ではいくら貰ってたの？あっ年収でね」
「５○○です、源泉徴収票の支払金額です」
「ふ〜ん、高くはないね。そのくらいなら…
　ただ、あなたの場合（年齢から）どういうポストにするかがね〜」

情報収集方法

１．ハロワ
　毎日ネットでチェック
　再就職支援プログラム
２．人材銀行
　毎日ネットでチェックしてるが、動きは鈍い
　１度応募して面接まで行ったがお祈り終了
３．リクナビ
　レジュメ公開、時々オファーあり
４．人材バンクネット
　レジュメ公開、時々オファーあり
５．ジョブエンジン
　レジュメ公開、時々オファーあり

あと、エン・ジャパンがランキングが高いらしいけど、地方ネタはあまり無い様な気がする。
ハロワに商工会議所のデータベースで検索した企業リストを持って行って「求人出てませんか」って尋ねた事がある。
あそこの端末じゃないと企業名では検索出来ないから。
ttp://www.b-mall.ne.jp/companysearch.aspx

>>16
社長面接まで行ったの？
うらやまｃ〜

地場は大手が少ない業種でして、中小を中心に応募してます。
結果、書類パスすると、役員の部長さんや社長さんと面接だったりしました。
なので、決してうらやまれるようなものでは無いような…。
会社数が知れてるのでタマが少なくなって、今は業種を広げて応募中。

>>15
私は、人材銀行で、
履歴書の「希望給与」「出社可能日」「趣味」
は、新卒じゃあるまいし、空白にしておきなさい
と言われました。

>>18
よれよれのシャツとネクタイで、自己紹介もされなかったので、
「どなたかな〜、あれっ、HPで見た社長さんに似て…」
お話の内容から決定権のある方＝やっぱり社長さん、って確信。
下手な事言わんでよかった〜って感じでした。

別の会社では、応募動機を訊かれたとき、興味のあった主力商品は言えましたが、
社是などは言えませんでした。
HP あなどりがたし。

>>19
な〜る。レスの内容が理解できました。
羨ましいスキルですが、確かに地場のパイは少なそうですね。

私の場合は弱電関係で作る方だったのですが、スキルを生かしながら違う分野（産機関係）で探しています。
．．．が、そろそろネタ切れ気味。
今日も書類審査でお祈りもらったところです orz

でも、女って簡単に考えてるよね。
俺、彼女（この歳で?）から、「まだ決まらないの」・・・って。

パートに行くのと同じぐらいにしか考えていない。
書類審査だけで１週間以上かかるって言ったら、
私なんか、電話した翌日に面接に行ったよって。
説明するのに疲れるよ・・・ﾊｧ

岡山で40代で再就職しようとして600万円〜700万円なんてないだろうな。






東証二部上場の天満屋ストア　　
【従業員】<08.2>連807名 単533名(39.6歳)[年]428万円
同じく
東証二部上場の岡山県貨物
【従業員】<08.3>連2,878名 単2,560名(40.8歳)[年]378万円

大証二部上場のウエスコ
【従業員】<08.1>連686名 単537名(42.9歳)[年]563万円

がんばって400〜500程度を狙うしかないぞ。

もう削除依頼が出てるし、あとは2chの無職板でやりな。

中国板はテメーら特定の無職層だけが馴れ合う場所ではない。
とりあえず板の雰囲気ってものを嫁。

それができないから会社辞めて（追い出されて？）無職なんだろうけどね。

それは残念ですね。

まちBBS中国板にも類似のスレが幾つかありますが、そのなかでも
岡山＆４０歳以上という 1氏の案に惹かれて数回書込んだのですが、
意図や板の雰囲気と離れてゆく原因になってましたか、ごめんなさい。

> 岡山で40代で再就職しようとして600万円〜700万円なんてないだろうな。
やはりそうですか。

岡山市内より、倉敷水島の方が高額のが多いとかありますかね？

>>25
＞中国板はテメーら特定の無職層だけが馴れ合う場所ではない。

そうかなあ・・・
私は専業主婦だし、スレチだから今までロム専だったけど、
いつうちの旦那がこのスレの仲間入りしても不思議じゃない状況下にいる。
だからこのスレから目が離せない。
私のような人間も、これからもっと増える時代だと思うよ。
明日会社がチン♪してもおかしくない中小企業って沢山あるじゃない？
明日発狂して本人がチン♪して退職してもおかしくない世の中じゃない？
このスレは思いの他、存在意義があると思うんだけど。

結構良スレだと思ったのに残念。
特定の無職層って・・・・・すごい言い方だな。条件無しだと若い人がメインになって煽りとかが
増えるので、ココみたいに冷静に情報交換が行われている所は有益だと思っているけど。
この板無くなって誰が得するんだ？削除されるまでは書いていいけどな。

>>27、
岡山市内より景気のいい事業所も多いから技術とかなら倉敷水島の方が需要多いでしょ。
大手（JFEとか）の現地採用・下請けが多いのでベースが大手の事業所により近い所もありますが
あまり一般に求人でません。岡山市内でもありますが技術営業とかで転勤可とかの条件が多い気がします。
その分求人も多いですけど。
普通の業務系はどこも変わりませんが岡山市と倉敷は同レベル、玉野他は下がる印象ですね。
っつか職種書いて。
自分は隠れ転職組ですが、技術営業と業務の両方を調べてます・・・選ぶ仕事が少ない岡山の地域性だと
思いますが。
しかしこの時間はリクナビ重過ぎる・・・。

>>1 です。
結論は管理人さんにお任せします。

私もどこにスレを立てるか迷いました。
失業中という状態と地域性。
転職板では活動中心の話題に終始し、↓の部分はスレ違いとして扱われます。
>・メンタル面を含む失業中のライフスタイル

同地域、同年代で同じ悩みをかかえる人たちの集まれる場所が欲しかったのですが、
２日ほどで多くの方が書き込んでくれた事はうれしい限りです。

>>29
> 選ぶ仕事が少ない岡山の地域性
身をもって感じてます。

派遣や出向でない(又は少ない)IT系希望です。
倉敷水島も入れると候補倍増するんですが、通勤時間がネックで躊躇。

仕事ないねぇ。・・・
ショウガナイから、しばらく派遣で食って、その間に探すよ。・・・

少なくともこのスレとは完全に重複でしょ。
ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.cgi/cyugoku/1195400382

特定層を対象としたスレは今まで全て削除されてますよ。
学校スレッドだって今は禁止ですしね。

> 選ぶ仕事が少ない岡山の地域性
何馬鹿な発言してるんだか。
東京愛知など大都市除けば地方都市はどこだってそうだ。
”地域性”なんて言葉使ってる時点で全く現状分析が出来ていない。
もっと言えば仕事は選ぶものではない。

水島関連のITだと、「汎用機・生産管理の経験あればすぐにでも」ってとこもありました。

>>33
>少なくともこのスレとは完全に重複でしょ。
>ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.cgi/cyugoku/1195400382

いや、ぜんぜん違うだろう。
転職・再就職と言っても20代〜30代前半の状況と、それ以降の年齢では圧倒的に違うだろう。
過疎スレがたくさんある中で、このスレがまる三日も経たないうちに30レスもあるということは、それだけ関心があるわけだろ。

>もっと言えば仕事は選ぶものではない。
ところで、これはどういう意味だ？

>ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.cgi/cyugoku/1195400382
みんな唾吐いて行ってしまうもんだから、削除多いし会話になってない。
どちらかと言うと↑は↓に統合した方がいいと思うけど。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1202914698/

ところで、明日、岡山駅前の就職コンサルタントにアポがとれました。
コンサルによって得意な業界とか案件の年齢層とかあるんで、みなさんに使えそうな情報があったらうｐします。

>>36
同感

宜しく

>>35
○ネッ○、○ン○ォームとかだと、さすがに高待遇なんだけど、
30歳迄とか35歳迄とか、管理系でも40歳迄なんですよね、まあ全国一緒でしょうが。

今日見かけたとこで、東京27万、大阪名古屋24、岡山22ってのがあってｗ

削除依頼出してる奴ってさ、どういう新しいスレが立って、それが単発か？とか
重複か？とかそういうことを調べるのが趣味なのか？
削除依頼命！！！って感じですごく気色悪い。
一つでも不要なスレがあるのは絶対に許せないという潔癖症？神経症？
ケツの穴の小さい人間、器の小さい人間としか俺の目には映らない。
そういう労力を他へ使ったら如何かと言いたいな。
暇なチュプに言っても無駄なのかも知れないけれど・・・（嘲笑

>>39
つらい思い出でもあるんでしょう。
中国板での勢いはトップクラスだから、出る杭は打たれる運命
削除されるとしても、来週前半ぐらいはおｋでしょうｗ

でも、>>28は意外。本当に既女さん？（だってここは２ｃｈだから、大変失礼ごめんなさい）
ココＲＯＭってる人ってどのくらいいるのかな？
職人さんや営業さんも参加したらいいと思うけど。
男、４０にもなれば、世間の辛酸を舐めてるから、お互いの立場は理解出来ると思う。

IT関係ならアイデァしだいで起業なんてのも、夢じゃないのかな。
悲惨なのは低学歴であまり資格を持ってない人かな。
資格は今からでも遅くはないけど、やっぱり学歴と年齢の壁は高いね。

本日の凸報告
人材サービス　○ス株式会社 岡山オフィス（伏字は必要か？だけどｗ）
＞＊力を入れてる業種、職種、地域、年齢層についてという質問

>>42
間違って書き込みボタンを押してしまったorz
気を取り直して．．．

本日の凸報告
人材サービス　○ス株式会社 岡山オフィス（伏字は必要？だけどｗ）

◇力を入れてる業種、職種、地域、年齢層についてという質問
首都圏では派遣などもやってるが、岡山では「人材紹介」に特化している
現在、４７０社程のコネクションがあり、そのうち１５０社程から具体的な案件を貰ってるらしい。
地域的には県南中心。
求職者から職歴や希望を聞き、企業にアプローチして行く方法がメイン（サーチ型というらしい）
先方が反応してくれれば、次のステップへ。
得意な業種等については不明（こっちもひつこくは聞けないもんで）

という事で、職歴と希望をヒアリングしてもらって本日は終了
企業にアプローチして行くって事は、コンサルが専門的な事も知ってないと難しいと思うが、
私の場合は△かな．．．でも、期待はしてる。
縁はどこに転がってるかわからないと信じてｗｗｗ

>>41
知人に、離職前から計画・販路を確保して起業、という方(50前後)もいます、
やはりバイタリティが違うかなと。

専門職の場合、企業側の求めるスキルがあるか否かが、大きい感じです。

>>43
おつかれさま、情報感謝です

多少なりともコネクションがあるだけでも違うかな、と感じます
（メールや書類だけで、お祈りってのより効率的でしょうし）

「岡山」の「転職」の情報交換を目的としたスレッドはすでにありますね。。

　＞【転職】岡山の会社・・・ここはダメ・危険【就職】 5
　＞http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1195400382/

複数のスレッドに情報が分散するのは、他の利用者さんにとって不利益と考えます。
移動願います。

>>44
離職を視野に入れて日々の業務をこなしてた？
少し違和感があるなぁ。
仕事上、身に付けたスキルや人脈を離職後に使うな、とは言わないけど
転職ありきでは少し疑問かな。
まぁ結果的にそうなることは必然でもあるが・・・・

>>46
>>1です。
管理人さんからの転居命令ですね。
しかし、あそこで節度のある有意義な会話は出来ないと思いますが、どうでしょう。

数か月の就職活動をしてみて、（岡山で）中高年の転職は精度と鮮度の高い情報が必要です。
無駄撃ちして、お祈りもらうのは、精神的につらくなります。
地域と年代で話せるスレは今後必要でしょうか。
転職板に岡山スレを３つ立てるのも躊躇します。
みなさんの意見を聞かせていただけませんか。

>>47
たまたま機会があったのかもしれませんし（本人に訊いたわけでないので）

円満退社のようですし。

>>48
再度ここ(まちBBS)に立てても、削除依頼されそうですし…
「【転職】岡山の会社・・・ここはダメ・危険【就職】 5」は削除多いし、
荒れそうで…

転職板の「この会社はやめておけ！　岡山版！！」と「岡山県の転職情報 part4」なら
後者かな〜。

許されるなら転職板に新しく立てるのが一番、
ダメなら「「岡山県の転職情報」に引越しでしょうか。

人づてに「どう？」って話あって、
市内の中小よりちょっと大きめの会社の部長面接受けて来ました。
曰く
「○○さんの紹介でなくって、ハロワ経由なら、年齢だけでお祈りですね」
とのこと。
６０歳定年なので、残りの十ン年で何が…というのがネックらしい、
６５歳定年の所を狙おうと思いました。

＞＞しかし、あそこで節度のある有意義な会話は出来ないと思いますが、どうでしょう。
メーリングリストとかすればいいんじゃねーの。
少なくとも、あなた達が延々とここで続けるのは板違いですよ。

> 「岡山」の「転職」の情報交換を目的としたスレッドはすでにありますね。。

「岡山」の「食べ物」の情報交換を目的としたスッドレはすでに

52 さん、他意は無りません、引越しの参考までにお聞かせください。

>「岡山」の「転職」の情報交換を目的としたスレッドはすでにありますね。。
>＞【転職】岡山の会社・・・ここはダメ・危険【就職】 5
と、管理人さんに誘導されたんですが、
私的には、何人(？)かのご指摘のように板の雰囲気に即してゆこうと思いますが、
↑スレが、本スレに似てきたら、削除依頼されますか？
本スレと結構似た雰囲気の時もあったように見受けられるのですが？

まちBBS削除ガイドライン　から抜粋
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッド
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなど
地方違いのスレッドは原則的には誘導
その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など

まちＢＢＳ中国掲示板ローカルルール及び告知　から
9.糾弾・告発を目的とするスレッドは削除対象です。

どれにも該当しないような気がするのは、わしだけ？

管理人が気にくわん、それだけのことでしょうな。

今朝の山陽新聞
放○精密加工研究所　熊山工業団地に進出
来年１０月操業予定３５人を新規採用

先の話だが、幹部候補の採用は早いはず。
興味のある人は凸してみてください。
ジョブエンジンでも募集がありました。

「ここはダメ・危険」は自分の会社や、お祈りのウップンばらしの場所。
コンセプトが全然違う、スレタイ見ればわかるだろ。

「板違い」は理解不能。
俺は岡山県人で、岡山の就職について情報交換したい。
うどんやそばのスレと違って、地元での生活基盤そのものだ。

超メジャー平島の○下電器はピークの１／５に縮小。
備前も集約のため引越しの記事が出てた。（大津だったかな）
海吉の○ムロンは生産を中国シフト。仕事探しに駆けずり回ってる社長を知ってるよ。

水島、総社は自動車関係が多い。
今はいいけど、電気、水素、燃料電池、自動車の部品構成も数年先には大きく変わるだろう。
技術と財力のある中堅はついていけるが、中小は試練だろうな。
水島の石油化学も同様に変化の風が吹くだろう。
高度成長期に起業して３０年〜５０年経った中小企業の試練はこれから。

大手も中小も、定年まで安泰と思ってる茹でガエル氏は腹を上にして浮かんでるよ。
その先駆けとして、此のスレの意義は深いと思うな。

管理人の発言も聞けないのか。

今のあなた達に言える事。
・板の空気が読めない
・ＬＲに基づく削除対象である事について理解出来てない。
・管理人の退場勧告も無視

それをそのままあんたらの実生活に当てはめましょうか
・自己分析が全く出来てない→会社側の希望とのアンマッチング
・転職カウンセラー（お願いしてるの？）のアドバイスを無視→自爆

＞＞「ここはダメ・危険」は自分の会社や、お祈りのウップンばらしの場所。
自分たちでそれを変えていけば良いのではないのか？
以前まだ学校スレが認められていた時、
「既存の学校スレッドは現役生しか書き込めないから、OB用にもう一つ建てろ」って
わがまま言ってた輩と一緒だ（当然ながらスレ削除されたが）。

暇なんかい？

( ´･ω･`)つ旦

板の空気って、岡山BBSは無法地帯って事ですか？
食文化板やギャンブルスレにも行ってみましたけど、あっちの岡山スレじゃまともなコミュニティしてるのに、
地元BBSでは、唾を吐きまくるのが、岡山の文化なの？
この板で比較的まともなのは医療スレくらい、根っからの岡山っ子としては、恥ずかしい限りです。
岡山BBSがそれを「目指してる」なら、仕方が無いです。
ふざけてうまいこと言う（と言うより罵倒）スレもいいけど、まともに語り合うコミュニティーを認めて頂けないのは如何でしょう。
あまりにも岡山BBSが荒れて常態化しているのは岡山県人としては憂うばかりです。

やぁ〜、毎日暑いですね〜。

精神年齢の低いお子様が跋扈してる板なんだろうね。
仕方ないから、別を探したほうがいいんじゃないかな。

精神年齢もスキルもあると自負されているのであれば、
わざわざ他人が建てた板を借用するまでもなく、
自分で掲示板立ち上げるとかML使うなどの手段を選択する事も十分に
可能であるわけで、それが出来ずに「やっぱり俺達は悪くない」なんて
言い訳がましい発言繰り返す時点で、残念ながらあなた達は終わってますよ。

経営者も馬鹿じゃあない。
俺が経営者だったらまずあんたらは採用しないわな。

あんた達、ここでも自分の非を全く認めてないでしょ。
中高年の転職活動で一番嫌われるのが「俺は悪くなかった」って
他人に責任転嫁することなんですよ。
・（前の会社の）上司が無能だった
・（前の会社は）求人内容と実際の仕事が全然違った　などなど

>>63、言いたい事はわかるけど一言多いよ。

あっちに行ってみるけど荒れて目も当てれなくなったら又建てさせてください。

>>59,63
あなたは数度にわたり、板の雰囲気と我々が話そうとしている内容が違う事を理由にこのスレの排除を求めてきました。
あなたの立場が良く分かりませんが、このスレがある事に何か利害でもあるのでしょうか。
確かに、このスレは板の雰囲気とは違いますが、まちＢＢＳのあるべき姿を考えた時に、ふざけてじゃれ合うところもあれば、
生活について真面目にコミュニティーする所も必要なのではないでしょうか。

今のまちＢＢＳは族がマフラー外して、あちこち落書きしまくっています。
「ここは彼らの遊び場として提供しているから、あなた方は出て行って下さい」というなら、退場します。
その後もあなたは、彼らの為に目障りなスレを潰す事に辛労されるでしょう。
運営側はひたすら落書き消し、市民は見て見ぬふりをしていては何もかわりません。

＞今のあなた達に言える事。
＞・板の空気が読めない
文頭にてコメント

＞・ＬＲに基づく削除対象である事について理解出来てない。
条文を引用して示してください。

＞・管理人の退場勧告も無視
討議を始めたところです。文脈から、即時とは受け取れません。
即時であれば、管理者は削除をする権限を有しています。

＞ML使うなどの手段を選択する事
閉鎖的なコミュニティーでは情報が限られてしまいます。
多くの方から情報を頂きたいし、失業予備軍の方を含めて参加してほしい。

＞残念ながらあなた達は終わってますよ。
あなたの主観による人格否定は、姑息な論点のすり替えです。

要するにみなヒマやと。

３０代後半の男性です。
みなさん、職ありますか？？内定もらえましたか？？

俺、１２０連休／無期限　中
３０代後半って３５迄ってところに無理やり応募できるかって感じかな？

職を探してみてわかるけど、求人市場の状況や企業研究の方法、
情報収集チャンネルがわかるまで２〜３か月かかった。
最近、ひょっとしてヒットになりそうなネタが２件。
やっぱり、ハロワに行ってリクナビに登録しただけじゃあ、無理。
アドバイス出来る事があったらするよ〜頑張って！

>>65
と言うか、>>46は、管理人でもないし。
管理人なら、トリップちゃんと入れるでしょ。

>>69
赤い名前は管理人の証ですが…。

まあ、「ここはダメ・危険」でこんな建設的な会話したらスレ違いでフルボッコだわ。
ここが、一番地元の人の情報もらいやすくて、いいと思うけどな．．．

転職板のローカルルールってどうなの？
俺、新米だから良くわからない〜教えて、エロい人。
てな話をしつつ、今日の情報をアップします。

今日ハロワで、津山で就職相談会があるって聞きました。
遠いから聞き流したけど、さっき検索したらコレ↓の様です。
Ｕターンガイダンス（就職面接会）
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=22655

雰囲気からして３５迄？一寸辛そうです。
それにしても、この手の外郭団体が多くて情報収集に骨が折れるw

>>70
わざわざ書き込まなければ、削除依頼スレを見ることも無かったかも・・・わざわざ御苦労さま
無職とか団塊とか、叩きやすそうに見えるんだよ。
４０越えたら団塊と思ってる無知もおるし。

これから、情報交換と移転話を同時進行した方が良いかと思いまする・・・

>>72
削除依頼スレで別スレを無責任に薦めた者として書いておきます。

> 【転職】岡山の会社・・・ここはダメ・危険【就職】 5
> と我々の会話の内容はスレタイとかけ離れています。

どうかけ離れてゐるのか知りませんが、「【転職】岡山の会社・・・ここはダメ・危険【就職】 5」に
ここで書いてゐる樣な事を書込むのは駄目なのでせうか?
今は考へられてゐる内容と違ふ事が書かれてゐるのかもしれませんが、
話を振る事に據つて考へられてゐる話の展開になる可能性もあるのではないのでせうか。
私は少しでも使へさうなら使つてみればいいのにと思ふので。

ま、このスレは管理人が既に知つてゐるのでその内沙汰があるでせう。
何もなければ認められたと云ふ事。

因に私は30代ですが轉職を考へてゐます。
殘念ながらこのスレは年代が區切られてゐるので參加出來ません(←平氣で書込んでゐる)。
30代版を立ててみようかね(←限がありません)。

＃私はこのスレは重複で削除と思つてゐるが、
＃削除依頼者が何故ああも高壓的な態度を取るのかさつぱり解らない。
＃私も人の事は言へないかもしれないが…。

>>73
真面目になのかおちょくっているのか判りませんが現代日本語でokなのでは？
そういう書き方だと真面目な発言として受け取って貰えにくいですよ。

>>73
削除依頼人と同一人物と勘違いしてたので、真摯にお詫び申し上げます。
（見分ける要素はいくつかあるが、ここはいろんな人が居るから）

確かにスレタイは一寸つらいかな。
が、４０代無職というだけで忌み嫌う人たちと同じスレで語り合う事は出来ない・・と思う。
本人が嫌でなければ、３０代でも、転職を考えている人や、次が決まらなくて困ってる人は入ってくればいいんじゃない。
コアが４０代なだけで、匿名なんだし、現に３０代の書き込みもあったし。

あなたは、２ｃｈ長そうだし、意見は参考になるよ

「大都会」岡山ともなると高だか転職スレでも年代に応じてそれぞれのスレが必要とな
岡山だねぇ、ほんと岡山、道を歩いていても、車に乗っていても、岡山では岡山を感じる
岡山・・・・岡山。。。。
岡山〜〜〜〜

ヘイ！

>>75
お詫びされる樣な事を私はされてゐたのか…。何の事だか未だに解らない鈍い私＿|￣|○
閑話休題。

> が、４０代無職というだけで忌み嫌う人たちと同じスレで語り合う事は出来ない・・と思う。

この種の掲示板に於てさう云ふ人達を完全に排除する事は出來ないのです。
その意味を込めて>>73で括弧書を附したですが傳はらなかつたか…。
そしてさう云ふ人達と語合ふ必要なんてありません。無視しておけばいいのです。

＃「2ちゃんねるとまちBBSは全く別のサイトです。」と偶に叱られる事があるので氣を附けませう。

>>74
「現代仮名遣い」ぢやなく「歴史的假名遣」(以下「正假名」)を使つてゐるだけで
現代日本語ですが何か?
私は私自身の思想信條に據つて個人の活動に於ては出來うる限り正假名にしてゐます。
私の發言を眞面目と受取るかさうでないかは受取る側の事なので私にはどうする事も出來ません。
74さんは>>73をどう讀んで「おちょくっている」可能性を考へるのですか?
正假名が人をおちよくる爲の假名遣だと仰るのですか?
根據が無いとすれば失禮窮まり無いレスです。

> 受け取って貰えにくい
斯樣な日本語初めて聞きました。

何かあれば↓でどうぞ。氣が向けば答へるかもしれません。
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1198938768/

>>78
> 傳はらなかつたか…。

意味を相手に伝えたいという意思があるなら、「普通に」現代かなづかいで書けばよろしい。

しかし、コテハンを名乗ることからも、假名遣の文面からも、
個性的なワタクシという中二病っぽい雰囲気が痛いほど伝わってくるから、
この人は、名無しで「普通に」現代かなづかいでは書かない。断言できるw

俺の場合、ハロワは一周した感じ
「あなたに合いそうな求人は、（給与を下げても）今はありません」って言われた・・・これが現実！
だから人材紹介会社に期待をかけてる
ハロワに行って相談受ける時は、気になる企業の過去の求人について聞いてみる
頻繁に求人を出しているところとか、応募や採用した人数、年齢ぐらい教えてもらえる
情報は多い方が作戦を立てやすい

>>80
つttp://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1198938768/30

>>81
わしが居るようじゃ、頑張りましょう。

ハロワは担当者にもよりますが、年齢制限など公開カードに載せれない情報聞きだせるし
直接電凸だと尋ね難いことでも上手に訊いてくれて、そういう点では助かりますね。
年齢経験を伝えてもらってお断りされなかったら、専門スキルは代わって直接話すこともあります。

みんな真面目に就活してるの？
こんなに長期休暇になるんなら、野菜の種でも蒔いときゃよかったよｗ
ガソリン高いし、暑いし、家にいたらエアコン代かかるし、パチンコも久しくしてないし・・・

週２位で面接してますが、そろそろタマ切れです orz。次の手うたなきゃ。

資格を取ろうと計画したけど、計画倒れで徒労になりそう
まあ普段読めない本やらＨＰやら読めて、雑学だけは…。

エアコンは昼前まで我慢、じっとしてても汗かくのでシャワー、ぬるい水が気持ちいい。
野菜と言わず、同じ種なら就職先のを撒きに…

資格は無理でも、面接で「自己研鑽してます」って言いたいよね。
坂の上の雲を３巻まで読んだけど、この暑さでくじける毎日。

再就職のために何か資格を取ろうと思ってTOEICってヤツの試験を
受けてみたけどスコア悲惨だったよ。とてもリレキに書けねーやｗ
昔は英語の偏差値かなり高かったのに．．orz

技術系の仕事、専門技術などは、比較的年齢高くても
良いって事、採用担当者は言ってたよ。
頑張ってね。

>>43
ココお勧め。
今は詳しく書けませんが、レスポンスが早かったです。
（たまたまかも知れませんが）

あと、転職サイトからオファーがあった時には、断る時でもメールでフォロー入れておいた方が良いと思います。
・・・この度は○○でお断りしますが、良い案件があれば、またご紹介を（ｒｙ
その後、別の会社の紹介をもらいました（途中でボツになりましたが）

なかなか、糸口が見えないので、目の前の糸は何でも手繰ってみる様にしています。
（派遣はスルーだけど）

管理人に移動しろって言われてるのに、結果として全員無視なんですね。
どちらにしろ、スレが終わる前に誰一人として採用される気配もゼロですし、
傍目からすればやっぱりなぁ、ですわ。
煽ってるわけじゃないけど、やっぱそういう事なんですよ。
40過ぎて羅生門の如く、限りなく細い糸にしがみつこうとしたところで
経営者は全てお見通しですよ。

嫌いな連中のために悪口言って時間使ってる奴ってアホじゃない？

>>90
バーカ！
すでに技術系だから、来てくれと言われてるよ！
バーカ！

40歳未満と言うより35歳未満だな。それと、40歳以上は天国と地獄。
二つに分けた方が合理的じゃないですか?

>>92 オメ！方法をｋｗｓｋ

>>94
92は脳内だから気にするな。
>>93
ここは転職板じゃない。

>>90
あー、そんなに気に入らないんなら、
じゃ、さっさとこのスレ削除してくださいよ。
ね。
皆移動する気ないみたいだし、
それに、ここはここで皆ちゃんとした意見交換しているんだけどね。

　キ　ミ　が、そーんなに気に入らないんなら、どうぞどうぞ。
また削除依頼するなりご勝手に。
このスレなくなれば、皆またそれなりに考えるだろうし。

エサを与えると住み付くよｗｗｗ

ここは転職について真摯に取り組んでいる良すれだったのになぁ

荒らしの思うつぼだね

岡山市ふれあい公社で職員を募集しているぞ。
嘱託だけど公社なら、いいんじゃないか。
ttp://www.okayama-fureai.or.jp/

>>89
先日行ってきました
同業他社で東京に本社あるとこと異なり、地場に本社がある企業が多いとのことで、
他の転職サポートも併用した方が良い感じを受けました。

今までの就活を尋ねられ、書類でお祈り・面接までいった、別に伝えたら、
ここは弊社からの紹介なら面接までゆけ…　のような企業もありました orz

気をとりなおして、job-net でよさげな新着あったので、葉露和逝ってきます

久々のヒットで１塁まで行ったけど、盗塁失敗でアウト！
少し球が見える様になってきたと思う。

誰か早く１点入れろよｗｗｗ

あげとくね。

退職後に農業は絶対にダメだぞ

今週はお盆だし、休戦モードかな

>>104
ハロワのHPに「農林漁業をやってみよう」ってコーナーがあるけどダメか
農機具貧乏って事？

農機具なんて米作らない限りなんとかなるだろ

実家が兼業農家の俺がおしえてあげましょう。

基本的に農業は体力との勝負です。
１０代２０代の若いウチから始めれば年とっても有る程度の手抜きは出来るが、
４０、５０から知識無しに始めてもほとんどの人が途中で音を上げる。
以前Iターンかなんかで研修生を雇った事があるんですが、半分以上は途中で諦めて帰っちゃいました。
「（農業に対する）認識が甘かった」ってさ。

朝は早いしトップシーズンになると休日なんか平気で１ヶ月以上とれやしない。
ここのオチこぼれ君どもにはまず無理っす。

昔に比べて初期投資費用は（比較的）少なくて済みますけどね。

>>106
あくまでも”自家菜園レベル”だったらね。
たかだか数十坪が限界ですよ。

検討される方は、農業板もご参考に。

逆に「米、麦だけ」の方が、体力的には楽かも。
県南ですが、知人に兼業農家で定年後、９町（≒9ha）米麦を作付けして悠々自適の方います。
直播と収穫(確かに忙しい)の時期以外は、優雅なものです。

離農する人が多いので、請負の耕作面積は年々増えて、１人だと限界のようですが。
農地の集約度＝作り易さと、
機械化(トラクタ・コンバイン以外に、予防や施肥に使う乗用管理機など必須)がネックですね

この時期だって草取りやら農薬散布やら水管理やら、結構仕事はあるのよ。
怠ってると収穫量が落ちるだけでなく、周囲の田にも迷惑を掛ける事になる。
どちらにしろ町単位の耕作なんかプロの農家じゃないと無理。
ここの住人が決起したところで。

農業は興味あるけど、現実的じゃない
盆休み中にこんな記事、見つけた
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/08/11/20080811010006761.html

ところで、○ソナってどうなの？
派遣のイメージ強いけど

盆休み後は動きが鈍いね。
Uターン案件が一段落しないと無理かな？

最近、知人がパソコン始めたいって言うんで、フリーのキーボード練習ソフトを探した。
俺、自己流なんだけど、やって見ると結構おもしろい。
暇な時に、練習しとくのもいいかも・・・邪魔にゃあならんじゃろ。

そうですね。但し、こまめにチェックしてるとあるもので。
盆前に見つけたのは、年齢で難しいと言われたけど書類だけでもと応募、お祈りキター。
盆明けのは、なんとか面接までいったけど、返事は来週でびみょー。
暑さも多少は和らいだ？ようで、頑張りましょう。

今年度末で仕事を失う可能性が．．．。
子供も小さし不安でしょうがない。

>>112さん
面接結果はどうでしたか？

>>113
嫁に家計簿を見せてもらって、大まかに分類し数年先まで何が削れるか検討しました。
シビアだったですが、漠然とした不安消えて気合はいりました。

試用してもらえることに。でも、いつ出戻ってくるか不安、ここは時々チェックしますね。

　笠岡のローム・ワコーの社員達のレス


566 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2008/08/30(土) 00:44:32 ID:.BwdE.cY
＞564
ああ、全くその通りだ。
笠岡でワコー勤務なんて言ったら、独身のオレなんて見合い殺到だよ。
しかもいいとこのお嬢様ばっかり。
市内はもとより福山や岡山県内殺到で困るよ。
女に内緒で見合いすんのも楽しいわ。

この前のボーナスも危うく１００万に到達しそうだった。
もう給料はしばらくキープでいいや。ｗ
あと、オペいじめも飽きちゃったなぁ。
すぐ辞めるんだもん。ｗｗｗ



570 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 11:45:32 ID:mzEaaQjg
>>566


上の連中なんて、ほとんどが請負社員のオペなんか屑にしか思ってないよな
さんざんコキ使って、用が済んだらハイサヨナラだもん・・・
たとえ正社員でも下の方は賞与の有無を除けば請負社員と大して変わらん

久々に雨があがったので、外で発散してきました。
家の中にいると、体も気分も冴えなくて・・・
ダメ元の応募だったんだけど、お祈りもあったりして、一寸憂鬱な１週間でした。

>>114
早くなじめるといいですね。
ハロワ経由ですか？

>>115
オペにせよパートにせよ、自分の手足に唾を吐く連中は、結局自分を苦しめる事に。
部下が自分の指先の様に動いてくれたら、仕事が楽しくてしょうがないんだけどな。
匿名とはいえ、社名に泥を塗り、社員のレベルを晒す書き込み・・・哀れ。

>>116 ありがとです。
○ス、○Ｇ他も並行してたのですが、結局ハロワ経由(書類応募だけ入れて20社以上かな)です。
自分も当初予想より長期戦でした。○スの担当曰く、縁だそうです、気長に頑張ってください。


天に唾す　って諺もありますしね。

最近、一寸ハロワが活発になった気がするけど、マッチングがイマイチだな〜

前の仕事をそのまま活かせるのが条件的にはベターなんだろけど、スキルが活かせそうな別業種を狙ってる。
採用側は、即戦力で、１日目から戦力になる人を探してるみたいだけど、同業種でも会社によってルールやしくみが違うから、無理だよｗ
ピッタリの人を探すなら、狭い岡山の同業者から引っこ抜くしかないと思うんだけどな・・・

40歳過ぎて何もわかってないのね。
「１日目から即戦力なんて」最初っから会社は期待してないよ。

乾いたタオルの如く吸収力があって会社の色に染めやすい新卒組ならともかく、
応募者を見る視点は「この人だったら会社の利益になるか」かどうかだけ。
専門的な知識がちょいと乏しくても「この人だったら教育すれば大丈夫」と判断されれば
その人は即採用ですよ。採用してから教え込めばいいのだから。

一番勘違いなのは「私は以前の会社で全く同じ事してました、故に貴方の会社でも役立てます」なんて輩。
だったらなぜ前の会社を辞めたんだって話になる。
間違って採用されても「前の会社では・・だった」なんて周りを白けさせるだけ。

非常に興味深いレスありがとう。

しかしながら、役員面接ではともかく、人事（総務）課長程度なら、「あなたはうちの会社で何か出来る？」って
直接的な質問が多い。
最近、面接で感じるのは、「咄嗟の対応力が試されてる」と思う。
その場で初めて相手の立場を知り、用意した、模擬回答は殆ど役に立たない。
もちろん、「前の会社では…」は禁句。ぐっと堪えながら相手のペースを乱さぬよう自分の言いたい事を半分程言う。

最後の３行は私も含めて再就職を企てている輩は肝に銘じるべし。
人財と言われる人材になれ

・・・と未だ転職先が決まらない俺が言っても訴求力無しかorz

で、おまえら希望年収はいくらなの？

おれは800万は欲しんじゃけど。

>>121、東京行け。
それでも難しいだろうが岡山より貰える確立が上がる。

以前中途採用の担当した事あるけど、
希望の年収聞くと「最低でも500万」とか平気で答えるのな。
おまえさんのどこに(ry。
人一人雇うのって思った以上に金がかかるのよ。

>>123
じゃあ、おめぇにはあるのかよ？
どうせ、能力もないくせに偉そうなこと言うな！

>>123
どういう意図で質問したかによると思う。
調整を図ろうとしたのか、不採用の理由にしようとしたのか？
紳士的な会社なら、会社規定でこうなりますって先に言ってくれる。
あるいは、こちらの希望回答に対して、会社側の条件を提示するのがマナーじゃないの？
それで採否を決める会社は、収益が落ちれば、人件費を真っ先に削る会社と思う。

>>124
あなた、もし求職中だったら見通し暗いね。
123が言ってることは、オレもそう思うよ。
希望年収を聞いて、「最低でも・・」なんて言う奴は、
オレも雇いたくない。

>>126
じゃ、なんて言えばいいんだ？
最高でもって言えばいいのか？

>>124 0点
>>125 5点

別に500万だろうが1000万だろうが希望金額言うのは構わないのだよ。
（さすがに1000万は言い過ぎか・・）
ただ、具体的な金額出すんだったら”その金額以上（会社に対して）儲けを出せる”事をアピールしないとダメ。
逆に「子供がまだ小さい」とか「家のローンが残っている」なんて後ろ向きな理由言われたらそこでペケにするよ。

とどのつまり、この質問は
「私は会社に対してどれだけの貢献が出来ますか」を間接的に聞いているわけさ。
テメーの生活状況を知りたいわけではない。
そこがわかってない応募者がいかに多い事か、面接してつくづく思い知らされた。

>>121
上場企業でさえ40代で560万が年収なのに800万て言ったら並の会社なら人事担当者が「アホか」と思うだろうな。
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9648

模範解答
「私は貴社で５００万稼げる人間になりたいです！」
まあ、これが自信満々に言える人間は稀だと思うがｗ

>>128
おめぇが理解してないだけだろうが。・・・
最低でも５００マン稼ぎたいと言いたかっただけかも知れないぞ？
そこをちゃんと、白痴の面接官が理解出来たかどうかだよ。
幼稚園児じゃないんだから、言ったことをそのまま解釈するなよ。
脳なしが。・・・

>>128
おめぇには、面接官の資格はなしだよ。
面接官を出来る能力がないというだけの話。

逆に、おめぇのような読解力のない白痴に面接されたら、その会社は最低レベル
の人間しか集まらないだろう。・・・
さっさと、お茶くみか、倉庫番でもやってろ。

採用担当も変なの採ったら現場からクレーム来るし、割りの悪い役どころだよね。
当然、会社のビジョンや将来的な組織構成をイメージしとかないと社長や役員からクレームが来る。
ID:7AHevCnQ に決定権があったとして、採用を決めた人はどういう人？

面接する側の人間も１００％の人間ではないのは当たり前。
＞言ったことをそのまま解釈するなよ。
なんで面接官がそこまで、言葉の裏まで理解しなければならんのだ？
「最低でも５００マン稼ぎたいと言いたかっただけかも知れない」
んなら、なんでそう言わない。何様のつもり？
自己アピール、意気込みなんかをわかりやすい言葉で明確に、はっきり
言うことが大切だろ。あやふやな言葉を使わず。
それは、面接を受ける側の努力すべきところ。
「理解してくれ。」なんて甘ったれたヤツは少なくてもウチではいらない。

>>134
だ〜か〜ら〜、ダメだと言ってんだ。
じゃあ、もし、その求職者が誇張して嘘ばかり言ってたらどうするんだ？
せっぱつまった求職者はとにかく、誇張してばかりだぞ？
それを真に受けてそれをもとに、採用するのか？
優秀な面接官はそんな嘘のアピールよりも、もっと真をとらえて
採用するはずだよ。・・・

>>135
それは相手を「理解」することとはまた別の話。
対面してるんだから、態度、目の動き、仕草なんかから判断するさ。
ま、がんばって。

＞＞求職者が誇張して嘘ばかり言ってたらどうするんだ？
嘘か本当か、数分話せば大抵わかりますよ。
本当に実力があるんだったらきっちりとした業務経歴書持ってきますし、
嘘ついても、視線や言葉の節々にほころびが出るものです。
それに、まかり間違って採用されたとしたところで一生隠せるわけがありません。

ちなみに僕は圧迫面接の類が好きじゃなかったので
（応募者の多くが僕より年上だったので出来なかったといった方が正しい）
あまり相手を追いつめる事はしなかったのですが、上司はすごかったですよ。

例えば年収の話になりますよね。
で、応募者が「最低○○円欲しい」なんて発言するじゃないですか。
「じゃあ貴方は会社にそれ以上の貢献が出来るのですか？
　貴方が貢献した分イコール貴方の給料じゃないんですよ。
　机・椅子、制服から名札の一つまで会社が準備しないといけないのだし、
　私たちも貴重な時間割いて貴方と面接している。
　本来ならば貴方から面接料をもらわないといけない位だ」ってな感じ。

採用面接ってのはプレゼンテーション、いわゆる個人の売り込みの場のわけです。
「言葉使わなくても、目でわかってくれるだろう」
「誠意を持って接すれば必ず理解してくれるに違いない」
なんてあうんの呼吸を期待してはいけません。
年取った人ほどこの能力が劣る人が多いと感じます。

>>137
甘いね。だからあまちゃんは困るんだよ。
世の中、そんなに数分話せばわかるんだったら、だれも詐欺に引っ掛からないちゅうの。
詐欺商法に引っかかってる人間が何人いることだか。・・・
だましのプロだったら、ほころびなど出さないし、経歴も詐称するだろう。
実際に、採用してみたら、全く違う例もたくさん報告されてるよ。

もっと、人生経験つめよ！馬鹿が。・・・

>>138
一回面接ってものをよくやったらよくわかりますよ。
メンタツのような攻略本は全く役に立ちません。
マニュアル本読んで嘘の自分をとりつくったところで、すぐわかります。
せりふが棒読みで、心がこもってませんから。

そもそもだましのプロだったら求人に応募なんかしません。
わざわざ組織の歯車に組み込まれなくても、自分でやっていけますから。

＞＞実際に、採用してみたら、全く違う例もたくさん報告されてるよ。
ほう、どこにそれが書いてありますか？
それと面接の嘘との相関性はあるのですか？
大企業だったらまだつぶしが利く可能性もあるけど、
従業員が皆名前と顔一致する様な中小企業ではやっていけないのよ。

でさぁ、ここは転職目指すスレでしょ。
疑似？面接官に食ってかかった所で、絶対に貴方が採用される事はありませんよ。
それが嫌なら自らで何らかのスキルを得て独立するしかない。

人生経験つめ　ねぇ。

そんな戯言ぶつける前に、働いて給料貰える環境に身を置くことが出来る努力しなさいよ。
「人生の経験」なんてあくまでも結果に過ぎないですし、
その経験だけでメシが食っていけるかは全くの別問題。

俺が一番困った面接

一言、「では、初めてください」
まさにプレゼンテーションスタイル。

今度あったら、少しはストーリ立ててやるが、あのときゃ面喰った。
ただ、現場の人間の顔つきは大したこと無かったけどなｗ

（続き）
全従業員が数人といった小会社ならともかく、
大抵の場合（立場の異なる）数人の面接官が採用に関わりますから、
たかだか１人騙せてもまずゴールまでは行けません。

それと、面接はディベートじゃないので、相手（面接官）を論理でうち負かすイコール勝ちではないのですが、
これを勘違いしてる応募者も結構いました。
面接官である私の方が年下と知ると、あからさまに「この若輩者が」ってな態度になった人も
１人２人ではなかったです。
自分を売り込まなければいけない場において相手を倒しちゃいかんわけです。

そもそも、ダマシのプロが、「最低、年収５００万欲しい。」なんて言うか？
話がズレてるよ。
>>138は求職者なの？それこそ、プロの詐欺師？

>>139
だ〜か〜ら〜、甘ちゃんはだめだって、何回言ったら気が済むんだ？
言っとくが、営業はすべてだましのプロだ。

>そもそもだましのプロだったら求人に応募なんかしません。

それも分からんのか？ぼくちゃんは。

>ほう、どこにそれが書いてありますか？

そんな事例はググレばいくらでも出てくるだろう。
リクナビにでも聞くんだな。・・・

>従業員が皆名前と顔一致する様な中小企業ではやっていけないのよ。

もちろん、大企業だ。
おまえのような、零細企業と一緒にすな！キッパリ　(｀ﾍ´)

>疑似？面接官に食ってかかった所で、

疑似面接官が、嘘、出鱈目を吹聴して良いわけではない！キッパリ　(｀ﾍ´)

>面接官である私の方が年下と知ると、あからさまに「この若輩者が」ってな態度になった人も

だた、無知がばれて、舐められてるだけじゃないのか？(｀ﾍ´)
そんな事、自慢すな！

リクナビかぁ。

やっぱり貴方は大学生だったんですね。
スレ違いにつきお引き取りくださいませ。
誰も貴方呼んじゃいませんから。
日本語が読めない方に何言ってもむだでしょうけどね。

それとね。
「ぐぐればいくらでも出てくる」筈のネタをここで一つも提示できないのはなぜなんでしょうか。
少なくともリクナビなんてぐぐる対象には成らないはずですが。

40歳以上で大企業の話題かよ・・・

>>144
甘いね。・・・
今じゃリクナビは４０歳以上でも、募集してるよ。
事例は、以前にリクナビだったと思ったが、聞いたことはあった。

＞「ぐぐればいくらでも出てくる」筈のネタをここで一つも提示できないのはなぜなんでしょうか。

そんな事ぐらい会社勤めしてりゃ、わかるだろうが。・・・
自分の会社にはいないのか？
いつまでも甘えるな！キッパリ　(｀ﾍ´)
だから、甘ちゃんと言われるんだ！
キッパリ　(｀ﾍ´)

おまえら直メ教えあってそっちでやれ

>>146
ハイハイ、あんたが大将。

大勢は決まった
>>146 は暴言を吐いた時点で負けだ
意見を主張するのはいいが、感情が入ったら会社の会議でも同じ

>>1
＞・歳相応の謙虚な発言を

これ以上スレ荒らすなよｗ

通りすがりの俺から見ると、

>>123　VS　>138　は
>>123の圧倒的な勝利だな。

>>138は一見理屈書いてるけど、基本的に精神主義論者。もし大企業にいるんなら
辞めないほうがいい、転職で99％後悔する。就職探すなら保険屋かハウスメーカーの
営業くらいしかない、ああいうトコは完全成果主義だからウソ付いても自分にかかって
くるので実力があるなら向いてる・・・・俺なら採用しないけどな。理由は既に>123が書いてたりする。

しかし岡山の40歳の求職者は>138レベルなのか？

>>146
お前バカじゃねーの？
>>1をよく読めよ

同じく、通りすがりのものです。
>>123　VS　>138　は　傍から観戦させてもらいました。

私としては、>138の主張がもっともだと思います。

>>123の主張は、現場を知らない机上主義、ゆとり教育にどっぷりつかった
世間知らずに思えました。

対する、>138さんは、おそらく現場でみっちり鍛えられた人なのではないのでしょうか？

はやり、参考にするののは、>138さんのような方と感じました。

みんな、深追いするなよ〜適当にリリースしてやれ〜。
匿名掲示板でとどめを刺す事は不可能だから、必要以上の深追いはスレが荒れるだけ。

捨て台詞の一言ぐらい聞いてやるから、巣に帰れ

>>153
ごめんなさいｗ

>>152
自演は恥ずかしくないかい？
146君。

恥かきっ子がいなくなって過疎ったなww

マターリいけば宜しいのではないでしょうか。
先日の面接結果もまだ先ですし、別のアプローチ先も先方の連絡待ちなので・・・
少しの希望と有り余る時間 hahaha

私は中小企業経営者です。スレタイが気になって見入ってしまいました。
当社に限って言えば、40歳を超えていてもそれは参考でしかなく、その方が
　・どんな能力を持ち、それが当社でいつ役立つか（早い時期がベスト）
　・どんな実績をあげた経験を持ち、その経験が当社でも活かせそうか
　・現在自社が抱える課題に取組み、相応の結果が出せそうか
などを各種試験や面接などで拝見させていただいています。

残念なのは、どんな試験をしてもその方を理解するのは難しいことと、最近は
「自分の論理」だけで面接回答される方が多くなってきていることです。
当社も社業の発展に伴い、それなりのタレントをお持ちの方を探していますが、
なかなか巡り会えていないので、ある意味で皆さんと似た悩みをもっているのか
もしれません。

とにかく、面接は皆さんの熱意と今までの仕事の成果を主張できる最大のチャンス
の場ですから、嘘は無しでわかりやすく手短に話されることをお勧めします。
なるほど、と思わせる内容なら必ず突っ込んだ質問が来るはずです。
それを狙ってください。

皆さん、あきらめないで下さい。
35歳までと書いてあって、職務経歴書や熱意のこもった手紙で道は開ける
こともありますし、40歳過ぎでも相応の収入・待遇を得られる場は必ずあります。
皆さんの健闘をお祈りします。
長文失礼しました。

私は158ではありませんが。

例え40でも50でも柔軟な適応能力があってかつ会社維持発展に必要なスキルがあれば
その人は採用されますよ。
ただ、実際には年齢を経るとともにそういった人たちは激減しちゃいますし、
会社組織の中に組み込まれてその能力を生かし切れるか、という別のリスクも発生しますから、
（ex上司が年下）どうしてもハードルが高くなるのはやむを得ないのです。

極論にはなるけど、独立を模索するほうが結果として近道ではないのか、と思います。
今は営農支援なんかもかなり手厚いですし、

あと、上のほうで人生経験云々書いてあったので一言だけ。

高年齢の方ほど人生経験が豊富なのは分かり切っています。
ただ、面接は茶飲み話の場ではありませんので、
今までの人生経験が会社にとって（具体的に）どうプラスに働きうるのか、知りたいのはそれだけです。
延々と自分のそれを語る方も結構多いのですが、上記を問うと言葉に詰まる方も同じ位います。

資格を取って独立するのも選択肢にはなるでしょうが、
今や司法試験でさえ合格しても・・なんて状況になりつつありますし、
行政書士や社会保険労務士など仕事が無く干上がってる人ばかりですので、
資格取得に掛ける費用とマンパワーを考えればあまりおすすめしません。
クレーンやフォークリフトなど、会社にとって必要な資格だったら入社後に
会社が金払って取らせます。

なんだか、採用側の方も結構いらっしゃるのかな？

私は面接に行ったら必ず現場を見せて頂くようにお願いします。
一目で取扱製品や工程を把握できますし、現場の人の顔つきで、活気のある会社かどうかわかります。
なにより、自分がもし採用された場合に、自分の働く姿をイメージできます。
（イメージ出来なければ、たぶん入社出来ても「貢献」はできないでしょう）

最初からプログラムしてくれている会社もありますが、いつも最後の「何か質問は？」でお願いします。
少し、迷惑な顔をされる事もあります。
（お前の為に面接の時間をとってやってんだ、という面接官には迷惑千万でしょうね）

こういう私は生意気な奴なんでしょうか？

まあ最初のうちはそんなもんだよ。

日数が経ってくるとだんだんポリシーを通す余裕がなくなってくる。技術や経験があっても
40代は40代だから。自分の市場価格をいやでも思い知るだろう。

現場を見ること、それが自身の働く姿をイメージするために、というのはいいことだと思う。
ただ、不特定多数の方が見る板だから、あえて言うと･･･。

その会社や業界、現在の経済環境など、働くイメージ以前の常識を相手に感じ取らせてから
お願いするのがよろしいかと。

四十代中途入社の方に求めるられるのは、単一のスキルではなくマネジメント力やリーダー
シップなんじゃないかなあ。
とすると「活気のある会社」をあまり望みすぎると行く先はほとんど無いような気が･･･。

結局は、どこで妥協するかなんだよな。
年収や待遇に拘りすぎると就職先はまず見つからんだろうな。
リストラされて退職したんなら、以前の会社からは実質用無しと見られてたわけで
それで前社と同程度の年収なんてありえんだろ。

うちの会社に中途入社した奴が数年後に給料安すぎと言って退職したけど、今どうしてるんだろうか。
いいオヤジが現実を無視してあまり夢ばかり追うと叶うものも叶わなくなってくるぞ。

しかし

年収　800万→500万
　　　600万→400万
　　　500万→300万

こんな現実は受け止められんだろうな。

「手取りで３０万は欲しいです！！」
面接で内心、お前にどれだけのスキルがあるんだよ。なんて思われてるんだよな。

せめて面接に自分がPPTで作成した企画書を持ってくるとか、業界の分析を
コピペじゃ無く行ってみるとか、そんなことでもしないとネ。

何も用意して来ずに、
「手取りで30万円、年収で600万円欲しいです。」って、何よ。
いきなりそうだとしたら、あなた会社に何をしてくれるのって尋ねたくなるよ。
ま、そういう人には時間の無駄だからスルーしてるけど。

>>165
２割引は覚悟している。
見切り品　半額セールのワゴンには入りたく無いよな〜。

>>166
大企業の方ですか？確かにプレゼンと言えばプレゼンだが・・・
某社ではPPTがもてはやされた時期はあったが、やたら枚数が増えるので最近は敬遠されていた。
知ったかぶりもマイナスと思って専門用語は控えてる。
人事課長にVISTAと言ってもピンとこないと思うし、アメーバ経営なんて言ってもライブドアの何かと勘違いされるだけだと思う。
相手をよく見て言わないと、両刃の剣を振り回す様なもんだ。

単なる賃金労働者に過ぎないのに、
経営者気取りで応募者を見下してるやつには笑える
まあ、水呑み百姓がエタヒニンを馬鹿にしてるのと変わらんな

>>168
>単なる賃金労働者に過ぎないのに、
>経営者気取りで応募者を見下してるやつには笑える

大前提が間違ってるぞ。
零細企業の社員・職人なら40代で手取り20万行くか行かないかの奴も少なくないのに
リストラされてるのに大言壮語してるから物申したくて書き込みしてるんだろ。
つまり見下されるような書き込みをしてるんだよ。

>単なる賃金労働者に過ぎないのに

ここは「笑う」ところですか？
このスレはまじめに語り合うんじゃないの？
経営者じゃなければ発言できないわけでもないでしょ？

どっちかというと169さんの書き込みの方が当たってない？
見下してるのは誰だか。

やっぱり167の書き込みは鼻につくんだよなぁ。
自分が売り込まなければいけない立場なのにもかかわらず、
どこかで「自分の方が優位なんだ」って香りがぷんぷんしてる。
俺が経営者だったら一番採用したくないタイプだね。

>俺が経営者だったら
>俺が経営者だったら
>俺が経営者だったら
>俺が経営者だったら
>俺が経営者だったら
>俺が経営者だったら

ここは貴公の妄想スレではない
経営者になってから言いたまえ
賃金奴隷君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
>経営者になってから言いたまえ
>賃金奴隷君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が、どういう状況で書き込みしているのかいまいち判別できんが
もし、40代で再就職希望の無職者が書き込んでいるんだったら、
こんなんじゃ絶対に就職できんぞ。

癪に障ることをかかれてプライドが傷つけられたのかも知れんが
再就職するっていうことは、雇われ者の「賃金奴隷」になることだからな。
現在、その「賃金奴隷」にさえなれてないわけだろ。
安易な書き込みは自分で自分を貶めていることに気づけよな。

まあいいじゃないですか。どうせ1年もすれば本人が一番骨身にしみて思い知ることですから。

やれやれ。この程度の突っ込みで熱くなれるなんてよほど暇なんですね。
（つーか、暇なのは曜日変わらず当たり前か）

やめてから皆自分の”絶対的な能力の無さ”に気づくんだよな。
もうちょっと正確に言えば、求人にいくら応募しても全く採用されないという現実から
図らずも思い知らされる事になるわけさ。
で、「やっぱり会社辞めなければよかった」って愚痴る事になる。
でもそれは全て自己責任なんですよ。

俺自信独立してやってける能力が無い事がわかりきってるから現在の安月給の仕事でも我慢してるんだが、
勘違いクンの多くは「自分は他人以上に能力がある」って過信しちゃってる。
ウチの会社にも「前の会社で課長やってましたので、課長が出来ます」って面接で言い放った応募者がいる。
でもね、貴方に対してそんな適職はないのよ。

本当に能力がある人だったらわざわざ自分から応募しなくても向こうから声が掛かるものなんですよ。
ウチの会社も中途採用の人がそれなりの数いるけど、半分以上は社長自らが誘った人だ。

40過ぎて”それなりの条件”で採用されようなんて甘い考えは捨てた方がいいと思う。

>>167ですぅ〜何だか話が進んでしまって、すっかり亀ですが・・・

>>171 やっぱり167の書き込みは鼻につくんだよなぁ。
・・・その通り、やんわり否定してる。
PPTはスキルとしては邪魔にはならないけど、暇人が説明会資料を作るツールぐらいにしか思ってない。
相手の顔を見ながらの対話、小会議ならエクセルのタブやリンクを使ってやった方が効率的

前記の「VISTA」と「アメーバ経営」は以前に言って相手に理解してもらえなかったので封印してる。
同業でも会社によって多少の方言がある。
（大方の社員は自ら文献を読んでる訳ではなく、社員教育で知識を得ているから？）
無闇に自分の語彙を使って持論を展開するのは「両刃の剣」だと思う。
こっちは、その会社の社員になりたくて面接きてるのだから、郷に入っては郷に従う覚悟。

希望年収は常識的な人なら以前の年収をベースに考えるよね。
前の会社では、それだけの貢献が出来たという事（一般論）
金額だけで一方的に判断せずに、貴社が払える金額を提示してはどうですか？
あるいは、その年収に至るロードマップを提示されては？
（上の2行の会社はそれぞれあった）

求人側が欲しいのは、前の会社の実績では無く、前の会社のスキルを生かして
いかに早く花芽をつけ、実らすかでしょ？
つまりは、新しい土壌にいち早く根を張り、養分を吸い上げて実をつける能力が
あるかどうか。
（養分を吸い上げる＝リソースの活用と謂う意味）
どんな実が生るかは職務経歴書で概ねわかる。
重要なのは土になじむかと、樹勢があるかどうかでは？

初めて書き込みさせて頂きます。
↑拝見させて頂きました。
現在サラリーマンをしていますが、今勤めてる会社が倒産しそうなので
転職のチャンスがあればと思います。
一般旅客運行管理者などの募集されている企業はないでしょうか？
ハローワークなどもチェックしてますが・・・。
この掲示板御覧の方で情報があれば教えていただければ幸いです。

Q：なぜ前職をお辞めになられたのですか。
A：自分のステージアップを目指して･･･。
　 スキルアップのために･･･。
　 休みもとれずサビ残ばかりで･･･。
　 経営者（または上司）の考え方についていけなくて。（キッパリ）
Q：で、本当はどうして辞めたんですか。
A：本当は、仕事に成果が出ず、上司からさりげなく退職を･･･。
　 本当は、前職が能無しばかり＋時流にあわず、ほとんど倒産状態で･･･。
　 本当は、子供との時間が大切で、日祭日に出勤がある仕事が嫌になって･･･。
Q：最後に伺います。どうして前職を辞めたんですか。
A：要は稼げなくて、半ばリストラ状態だったんです。嫁が働きに出て子供の面倒も･･･。
Q：希望の年収は？
A：600万円を初年度から。あ、手取りです。

>>176
貴方の一連の書き込みを見て一言。

「アンタ、人に雇われるの全く向いてないよ」
もっといえば
「組織の中で働くの無理」

ネットの書き込みだけでこれだけ嫌悪感抱かせる輩も珍しい。
実際に会ったらもっと強烈なキャラクターなんだろうね。
IQは高いの認めるけど、全般的に上から目線なんだよな。
入社してからも他の人と軋轢を起こすのは目に見えてる。

＞＞希望年収は常識的な人なら以前の年収をベースに考えるよね。
俺にはそんな常識を持ってる人間は非常識としか映らない。
もちろん「生活に必要な収入」が根底にあるのはわかるが、
それは会社にとって知ったこっちゃ無い。
以前の年収が欲しいんだったら、なぜその会社やめたんだい？
転職すると（ごくごく一部の例外除き）収入が減るのは至極当然なのに。

だ・か・ら・
岡山で40代で再就職しようとして600万円〜700万円なんてないだろうな。






東証二部上場の天満屋ストア　　
【従業員】<08.2>連807名 単533名(39.6歳)[年]428万円
同じく
東証二部上場の岡山県貨物
【従業員】<08.3>連2,878名 単2,560名(40.8歳)[年]378万円

大証二部上場のウエスコ
【従業員】<08.1>連686名 単537名(42.9歳)[年]563万円

がんばって400〜500程度を狙うしかないぞ。

市議会議員や区議会議員を狙うのが良いかも。
今の顔ぶれを見ると、どうも・・・。

海外視察やめよう、というだけでも票が入ったりして。

>>182
選挙は金がかかるでしょ？
市・県会議員でも供託金かなりいるでしょ？

供託金はよほどの事がないかぎり回収できるだろうが、
市町議会レベルだと地縁がないと当選ラインまで票伸ばすのは無理じゃ。
選挙はそんな甘いものではないし、当選したらでそれなりの見返りが求められる。

>>182
　いやいや、冗談ですよ。
　ネタでつないでくれたら面白いと思ったんだけど。
　
　「県知事選に無名の新人立候補！40歳が岡山を変える！」なんてお調子者でないかね、って。

うっかり明日でした
9月26日（金）中高年齢者を対象とした就職面接会
ttp://shigotonet.okachu.or.jp/dd.aspx?menuid=1005
参加企業（PDF）のリンクあり

あと、お知らせ（専ブラの人は見逃すかも？）
>■中国板からのお知らせ
>データセンターの変更および新鯖の一括導入に伴い、
>>9月27日(土)13時〜17時の間、まちBBSは利用できなくなります。

生活費なんて案外何とかなるもんだ
俺なんか闇金から数百万借りて生活してる
いざとなりゃ横に寝てやるよ
無い物は払え無いってな

ずいぶん、腹が座ってるなｗ
払えなくなったら、その闇金に住込みで就職汁
おまいなら出来るｗｗｗ

やっと書き込めるようになった。何ヶ月ぶりかな〜？

お祈りが届きました。　無念！

>>190　縁が無かっただけ、くじけず行こう。

これから、何がいいか考えてるんだけど、タクシーなんかいいんじゃない？
団塊さん達が、車に乗れなくなって．．．
最近、高齢者の事故が目立つし、岡山での移動は車が必需品だし。

>>191
　またまたご冗談を。

あながち、冗談でもないよ。
日経なんか読んでると、電気自動車の時代はもうすぐらしい。
実際に、トヨタは２０１０年量産車発売を宣言、新日石もガソリン需要に危機感をもって次エネルギー事業に
投資を始めてる。
あと、5年か１０年で、タイヤに直接ついたモーターと、電池で車が走り出したら、どうなる？
部品点数は大幅に減り、自動車業界は、事業の再構築が始まる。
足周りなんかはいいけど、エンジン、変速、伝達系の部品下請けは、業種をシフトするか、海外へ行くか。
逆に、電池、モーター、電子制御系はいい訳だが、技術的にも、品質的にもレベルが高い。

電気自動車の時代が来ることについて積極的に否定はしないけど、
40歳オーバーがタクシー業界に身を投じても身体壊すだけだ。
不景気にもかかわらずラジオで「タクシー乗務員募集」の宣伝が沢山流されてるのは何故かな〜。

二種免許もってたら、たぶん俺タクシー乗ると思う。

キツイよ〜。
12時間勤務-8時間仮眠-8時間勤務なんてざらだ。
退職後の小遣い稼ぎ目的でやってる60過ぎのじいさん連中レベル
（年収で200〜300程度）なら別だが、
400,500目指そうとすると乗りっぱなしだ。

今の会社に17年も勤めて、ようやくわかった、弊社のブラック度。
サービス残業月150時間てどういうこと？
（200時間以上もしてる人もいるから、自分は普通なのかと思っていたマジで）

でも、今さら転職もできないだろうしなぁ。。。

別にタクシー運転手になろうって言うんじゃないよ。
（最近は車の運転をすると眠くなるので苦痛ｗ）
１０年後にどうなるか、俯瞰して考えてるだけ。
折角、足をあらったところだから、次は・・・

>>197
確かに、辞めない方がいい。
俺も、土日無しが１年続いて体が持たなくなった。
会社に命を捧げる事はないから、そこは自分で判断して。
次を決めて、辞める方がいいが、サビ150時間じゃ仕事に悩殺されて転職活動は難しいだろな。
背水の陣をしくのもいいが、いずれにせよ同業、同職のパイは岡山では少ないと思う。

おれは諦めてる。　もういつ野垂れ死にしても構わん。

＞9月26日（金）中高年齢者を対象とした就職面接会

企業側の求人意欲は高かったです。
現地で２社面談して、２社とも先方からアクセスがありました。
今までの仕事と違うので、まだ決心がつかないorz

次は岡山であるとどこかで聞いた気がします。

・他人が持ってない資格や技能
・入社前からその会社、業界についての猛勉強
・ルールの活用でなくルールの作成

なんてのが無いと、四十代での500万円以上再就職なんて岡山ではほぼ無理でしょ。
とにかくこれだけ株も下がってるし、金融機関からの圧力に何とか耐えてる会社が
多いからね。

ところで１さんは目出度く就職できたのかなあ？

だから、資本金や売上高の大きい有名な大企業から
採用面接にチャレンジするのが大正解。

大企業ほど給与はともかく、福利厚生や自己啓発費(図書代金会社負担とか）
恵まれているのは絶対に確かなこと。勿論、その関連会社だと少し落ちるが
それでもまし。

だから、採用面接は大企業→中小企業→振興企業(零細を含む)の順で
受けて下さい。駄目なら自分の実力もあるから妥協していくのがベストだ。

うちの会社も円高の影響でかなりやばいのですが、会社が希望退職を募れば乗っかってみようとは思います。
でも再就職は難しいと思います。今は家族をどうやって養おうかと考えています。
何かＦＣでもしようかと思っていますが、ＦＣの情報あれば教えていただきたく思い書き込みました。
よろしくお願いします。

こんなサイトで
情報を撒くと
不利やでｗ

コンビニ経営でもしたらどうですか？

コンビニのオーナー募集条件として「夫婦」「兄弟」など
親族関係が挙げられてるのは何故かな〜。

>206
バイト君で廻していると突然穴が空いたり、夜の人員確保ができなかったりが
常態化している
そこを無理を言える一族郎党で乗り切るためだと思うけど

そうそう、最低でも２交代で乗り切れるからね。コンビニは経営に限る。

人を使ってするものです。自らが主になって働くものではないですよ。

>>201
亀ですが、先週から新しい仕事先に行き出しました。
業種が違うので不安はありましたが、１週間、無事に過ごせました。
予想年収は２割減というところでしょうか。
あとは、認めてもらって積み上げるしかないと思っています。

無色生活７ヵ月、税金の訪問徴収が来たようです。
家計経済の不安は、まだ続いています。

>>1=209
　おめでとうございました。
　不安はあるでしょうが、「今この時期に」再就職できて本当に良かったですね。
　どことは言えませんが、とある銀行は本気で貸し○しをやっている模様です。
　年末にかけて雇用情勢は一層厳しくなるでしょう。
　あとはヤリガイ＋とりあえず元の年収ですね。
　頑張ってください。

>>210
ありがとうございます。

２週目が過ぎました。
毎日何時、BBSを覗いていた生活から一変してしまいました。
ブラックという事はなかったようですが、そろそろ「アレ？」を感じています。
まあ、どの会社でもある事なので、飲み込んでいます。
現時点では、　今までの仕事＋良いと思う事−悪いと思う事 ＝ まあ良いと思う

若年求職者は安定志向で、大手にとられて人材が得られない埋もれた企業がたくさんある様です。
（いまどき、大手だから安定という事は無いようで、近場の大手もドラスティックな生産調整が始まりましたが）
みなさんもあきらめずに頑張ってください。

>>1=211
おめでとう。２週だと未だ馴染めてないでしょうか、頑張ってくださいな。

私は２度目の給与を頂いたとこです。結局、同業に落ち着いたんですが、
「あれっ、こんな筈じゃ‥」ってことも（会社・自分の能力両方に）あります。

（社長と２人だけの時など）多少の注意を受けつつも、退職勧告も受けずに
「一緒に頑張ってゆこう」的な雰囲気ではあります。
長期化して嫁が焦り初めてた頃、偶然見つけた所でトントン拍子に決まりました。
どこに縁があるか判らないものですね、皆さんにも良縁があるといいですね。

前の会社で吊るし上げられている夢見たよ。仕事が見つかっても
また職場で浮くような気がして不安だな。

>>211
自分も今の会社入ったときは「あれ？」が結構多かったが
上司がまともで改善報告・意見には耳を傾けてもらって
直してもらったよ、少し時間はかかったけど。
良い製品・システムを作ってるけど社長の才能だけで持っている
埋もれた企業は意外に多いので、自分達の活路はそういうトコに
入ることかもしれん。最初のストレスは半端ではないが。

>>1
あなたが諦めなかったから、俺も元気を頂きました。　ありがとう　諦めなかった勇者たち！　なんつって

>>215
そういえば、スレ削除の危機？がありましたねｗ
コンセプトを明確にしおけば、削除は無いと思っていたのですが、はっきりあの時はどうなるか不安でした。
続いているのも、コメント頂いた皆さんのおかげです。
求人側の人からもメッセージを頂いたりして、有難いかぎりです。
今後も、転職を考えている人たちの参考になったり、既に失業中の方の情報交換の場になれば幸いです。

>>212
>長期化して嫁が焦り初めてた頃、偶然見つけた所でトントン拍子に決まりました。
>どこに縁があるか判らないものですね、皆さんにも良縁があるといいですね。

禿同です。
私も有望先からお祈りを貰った直後の急展開でした。
おかげで、読みかけの本や、途中止めの工作など・・・
行き詰っている人には、一寸ウザいかと思いますが、、職探しに苦労している人もいれば、
人材探しに苦労している企業もあるって事を、今回感じました。

嘱託だけど学芸員の採用通知が届いた。
三次審査まであってかなり厳しく感じたけど、とにもかくにも結果往来でホッと一息。
あと二つ結果待ち。
博物館の仕事も魅力的なんだよな。
とりあえずこのスレ卒業。みんなも暖かな冬を迎えられるように頑張ってねー。

最悪の時期に人生初の転職活動するはめになっちまいました・・・

で、初歩的な質問ですが、
自分は家族持ち40歳なんですけど、
求人に出てる給与ってのは○○○円〜△△△円としたら、まず○○○円かそれに近い金額とみておくべきですか？
それから例えば給与20万として、昇給とかって岡山だとどのくらいが普通ですかね？
50歳で30万、50なかばで定年、もし60まで居れても30万くらいで頭打ちってくらいが普通ですか？

いろいろ些細なことに難癖つけられて20萬のままか減らされる。

岡山に限らず、地元企業の給料は安いよぉ。
今の様子では昇給なんて先ず望めないでしょ。 会社が期待している仕事が出来たらそのまま置いてあげようか、
そうでなかったら「穀潰しは要らんから辞めてくれ。」だろうな。

下請け立県おかやま
子会社立県おかやま
土建屋立県おかやま
運送屋立県おかやま

ですからねえ

好景気の影響は一番後
不景気の影響は一番先

ハハ！

>>218
給与は、その幅内の最小値だと考えた方がいいよ。
ただ、さすがにウソは掲載できないから、
一応は社内の同年代での実績給与を載せてるはず。

岡山ではなんぼが普通かって、やっぱり企業によって全く違う。
それに50くらいってことは10年後の話になるけど、
10年で会社はすごく変わるから一概には言えないよ。

実際に10年前から考えてもらえば全く違うでしょ？

>>218
　質問への回答は、どれもスレ参加者が回答できる内容では無いと思いますよ。
　四十代にまで求人を広げている会社は、
　　１）誰もやる人がいない、あるいは子供の結婚・就職に悪影響が出かねない業界
　　２）とにかく待遇が悪く社員がどんどん辞める会社
　　３）新興の会社、または拡大中の会社で、相当の業務スキルを求めている会社
　に分類されるのでは？
　それぞれ事情が違いすぎて一概には言えないと思いますが。

　離職は事情があってでしょうから、早期に良い就職先が決まることをお祈りします。

いよいよ世界不況が見えてきましたね。
トヨタでさえ期間工3000人削減、全自動車メーカーでは7000人くらい？
部品メーカーや配送業者、さらに関連や外食まで含めると…。
家電も住宅も不況となると、40歳すぎての就職は本当に大変なことでしょう。

でも今回は30歳代だからまだいいや、という感じではなさそうですが。
いずれにせよ大変になってきました。

無職だが、先日郵便受にゆうメイトの案内ちらしが入ってた。

�@郵便局は管内の無職者リストをつくっていて、それに基づきちらしを配っている。
�A人手不足で高校・大学生に絞ってなどいられない。中高年も歓迎。
�Bなんも考えずにランダムに配布。

ＤＭなんかにもいちいち詮索が働いてしまう俺ってそろそろ病んできたか？
現実問題として、大半の高校生に交じって年賀状の仕分けしてる俺って
想像できない。

月収10万台でもいいんだったら仕事は沢山あるのかな。
もちろんスキルが必要なものもあるだろうが。

皆が苦しんでるのは、やっぱり前職場と同じレベルの待遇を受けたいから？

ウチの会社のモデル給与（40歳、扶養＝妻＋子供2名）

管理職（上級）　　手当て含む給与＝約45万円　賞与5ヶ月　年収＝約720万円
管理職（下級）　　手当て含む給与＝約40万円　賞与5ヶ月　年収＝約650万円
一般職（上級）　　手当て含む給与＝約33万円　賞与4.6ヶ月　年収＝約540万円

こんな時期でも募集してるみたいよ。業績は悪くないからかなあ？
ま、入社当初からは無理だろうけど。　
皆さん、探せばこれ以上もあるんじゃないの？？

↑
その程度なの？

でも、もし自分が40歳の中途入社とすれば、入ってもいい水準かな。

>>228
結構です。
お引き取りください。

>>227
はいはい

きっと出口がある。必ず。　と言い聞かせてみるﾃｽﾄ

転職は出来たものの、健康保険２５万滞納中。
払う（払える）目途はない。
一度も使っていないのに…

地方税は分納で話をつけた。
当分は倹約生活が続く…

>>232
健康保険、これも税金だから、病院に行くことが全くなくても支払う義務があるんだよ。

それが嫌なんだよ。

もうダメかもしれません。
今から入社しても試用期間中に破滅的な不況になって、雇用調整されるでしょう。

自動車がこれだけダメで、家電がダメだと輸出だけでなく国内需要もほとんど影響
受けるし、金が回らないので建設・不動産から失業者市場への流入はどんどん増えている。
国内6,000万人就業人口中1位の建設と2位の自動車だから都会も地方も無い。全滅。

今入れるところがあったら少々待遇が合わなくても入社してひたすらゴマをするしかない。

転職先が決まりました。
平均年齢の若いコンピュータ会社です。
彼らとうまくやっていけるか不安ですが、、、
とにかく、これから猛勉強のつもりで技術を
磨きます。

>>235
泣き言ばっかり言っててもしょうがないだろ
どこだって未来永劫安泰な職場なんてないわけだし
みんな今いる所でとりあえず頑張ってるんだよ

みんな頑張れよ。
来年度から雇用に手をつけるぞ〜。

当社は「来年」から雇用調整に入ります。
さすがに正月はまずいので、発表を1月中旬とし、3月末までにメドをつけるつもりです。
とはいえ、気が重いです。
実際この時期に、退職勧奨された側のことを考えると･･･。
なんとかこの不況が収まらないものかと祈らずにはいられません。

雇用調整ですか、、、
業種はなんですか？

昨日、ＴＶの特集番組で金融不況について放送してた。 中小企業の経営者が出てきて『苦しい苦しい、政府はもっと無利子の融資を・・』、『仕事が減って従業員も減らした』と云っていた。
奴らは自分の家族やかいしゃのことしか考えてないのか。 自分が経営者として無能なせいでクビにした従業員に済まないという気持ちはカケラもないようだ。 ”雇用調整”なんて気軽に口にするな！！

>>241
無能な経営者！？
貴方の考える有能な経営者が世界にどれだけいることやら･･･

貴方が「有能」でないことだけは良くわかりますｗ

ワシが有能か無能かは別（どっちにしても従業員や他人に迷惑はかからん）にして。
人を使うとか雇うということは、その人の家族を含めた生活に対する責任があると云うことであって、牛や馬を労役に使うのとは訳が違うということ。
それを『仕事が減ったから従業員をクビにする』というのはなぁ。皆んなで頑張って、最後は会社を整理した後、残った私産や自宅を処分して､「退職金にはとても足りんがスマン」と従業員に頭を下げて詫びた経営者も居たが、先ず自分の私財を確保することしか頭にない今時の経営者には云っても分からんじゃろうなぁ。

>>人を使うとか雇うということは、その人の家族を含めた生活に対する責任があると云うことであって、
>>牛や馬を労役に使うのとは訳が違うということ。

意に反した強制労働制度があるわけでもなし、会社を選ぶのも自己責任。

分が悪そうな話はとりあえず相手の自己責任。

243氏の話も一部道理がある。ひょっとして憂き目にあったの？

しかし、中小企業経営者は実質上「無限責任」。
倒産したら身包み剥がされ、下手をしたら怖いお兄さんたちとサヨウナラの旅へ。
もちろん巧妙に財産を隠せられれば良いが、そもそも財産が無い人が多いでしょ。
一度経営者となり、会社を潰した者をマトモな企業が雇用してくれると思われるか？
必死なのだよ。従業員の感覚とは違って当たり前。
自身だけでなく残る従業員のためにも、スキルやロイヤリティが少ないと思われる
従業員を調整するのは妥当だし、だから条件が揃えば法律でも許されるのだよ。

身内が遭った。社長の家に従業員皆んなで押し掛けて退職金を貰えぇやと云ってやったが、給料が貰えただけでも良かったと思って我慢すると・・・。
因みに、その経営者一族は、元の家に住んでおり、嫁さんはクラウン、娘はアウディにずっと乗ってる。社長の顔は見かけんが。

最近、「２つ以上のＰＣソフトに精通」という条件のところに再就職できました。
先日、検索関数を使ったエクセルファイルを報告メールに添付したら、驚かれましたw
（今までは、SUM関数ぐらいだった様です）

奢るつもりはないけど、企業によって「ものさし」の違いを感じます。
中途採用は経験軸のなかで色々な技能を蓄積しています。
４０過ぎだからと言って敬遠せず、採用担当の方はよく吟味を。

みんなどうしてる？
寒波到来…

>>249
派遣で探すか、バイト。

冬眠冬眠、ただひたすら死んだふりで春を待つ・・・大晦日はチョット張り込んでどん兵衛天ぷらそばじゃ。

俺も暇つぶしでこのスレを除いてたけど
今勤めてる会社が危ない　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

2009年は企業淘汰の年。
よほどの体力やビジネスモデルがないと2010年を迎えられず終了。

40歳からの転職か…。
248氏のようなことさえ難しくなるかも。

来年はどうなることやら。。。
皆さん、よいお年を。

【性別】♂
【年齢】今日で44
【学歴】高卒
【職種】常駐警備
【地域】倉敷
【住宅】公営住宅(家賃12k)
【年収】130万
【貯金】-100万
【家族】なし
【趣味】ネット(しかできん)
【悩み】特になし
【その他】金銭的事情で禁煙・ダイエットして健康的になったw

職安行ってみたけど相場は15〜18くらいなの？
いや、まじで大変な世の中なんだな・・・
高校出の新卒並みなんだね。
まあ、実際それだけの価値しかないとは思うけどさ。

転職したことのある人の多くはこの水準で生活してる人が多いってことなの？
これじゃ物は買えないし、だから造らないし、だから人要らないし・・・
って悪循環になるのも理解できるね。

ほんとに大変な世の中になってるんだな。
新年早々困った・・・
これからどんどん深刻さがわかってくるんだろうな。

４９歳元派遣社員が餓死しているのが発見されたんだってね。
年代も立場も変わりがない。他人事では無くなってきた。

５０前で自室で餓死？？？。よぉ分からん。
困ったときは助け合う親や兄弟はいないのかな？ 頼みごとのできる友達は一人もいなかったのかな？
だったら、今までどんな人生というか生活を送ってきたのだろう。
厳しいようだけど、普通じゃないな、今の世の中で生きていく能力も人間性も持ってない人に思える。
可哀想と思わんでもないが、こんな人は役所も他人も助けてくれんだろうな。 親や兄弟・親戚が気を
付けて上げるしかないと思われ・・・。

>>256
経歴を生かせる会社って無い上に安い。
一年働いたけど辞めようかと思ってる。

派遣切りで騒いでる奴らは無職から見てもおかしい
元々下請けだから業績悪化すれば切られるのは至極当然の事
下請けで受注がなく会社が倒産して失業者になっている者も出ている
一定期間を経て住居を確保出来ないのは貯蓄をしなかった本人の問題
乞食まがいの要求をしている彼らを一般の失業者とするのは間違い
只のホームレスとして支援報道するべきである

わかったから月曜からハロワ行けよ
お母さん泣いてたぞ

ハロワで求職活動しているなら、タッチパネルででない情報もあるから相談員に強く突っ込んでみたら？
求職期間で時間があるなら、士業の資格を取るのも一つの手。
社労士は今年度の試験までは難易度も低いと予想されているし、診断士は王道の勉強すれば取れる。
宅建やマンション〜はダブルで勉強しても取れる。

不況だ、恐慌だなんて騒いでいるけど、そんな関係ないよ。
自分の能力に自信があるなら、果敢に高収入ややりがいを狙って転職すべき。
岡山で十分に文化的生活を目指すなら、家族数にもよるけど、四十代前半なら年収８００万は最低条件。
借金もなく、実家に余裕がありでも７００万円以上は欲しいところ。

そんな私も転職組。
以前の会社は給与はまあまあだったけど、先行き暗いのでサッサと辞めたが、案の定、社員数が半分以下に
なってしまった。
今の仕事はやりがいはイマイチだけど給与はいいから、不満はなし。
259さんも、きっとあるとおもうよ。頑張ろう！

ここって高齢ニート達のネタスレなの？
勉強して宅建とか社労士取るとか、おきゃーまで８００↑狙うとか・・
発想がとてもとても２０年近く勤労してきた人間とは思えないんだがｗ

社労士とか行書とかレベルじゃ飯は食えませんよ
今後だって難しいでしょう
税理士だって司法書士だって、弁護士ですら厳しい世の中になってるってのに・・

岡山で700万円とか800万円ももらってるサラリーマンが、
全体の何％だと思ってるんだ？
それなら、岡山のサラリーマンのほとんどが、
最低限の文化的生活を送っていないってことになるがｗ
>>264さんの言う通り、とてもまともに社会生活を送っているとは思えないな。

広島なのですが
42歳管理職をしていましたが、部下派遣社員のセクハラ冤罪で退職し、その後、
元会社と裁判を１年間しました。
43歳でＩＴ関係に管理職として再就職したのですが、この不況に今度は、現在の
会社で退職勧奨にあっています。
再就職はなかなかうまく行きません。独立して事業するしかないのかなと思っています。

>>↑
冤罪とか裁判とかの話しはあんまりせんほぉが良ぇぞ。
今の時期、冤罪（？）とかで騒いだり、ましてや裁判（業務上ならいざ知らず）なんか
するような香具師は、赤いイロのついたヤツか屁理屈ばぁ捏ねて役にたたんヤツってこ
とでドコの会社や組織でも相手にせんぞ。 自分トコの社員でもそんなヤツは何とか追い
出そうと必死じゃ。 腐ったリンゴが箱の中にあると他のリンゴまで腐ってくる・・・こ
れは昔から総務／労務の鉄則じゃ。

>>265
士業で食えないのは今に始まったことでないのは知ってるよ。
何にもしないよりはいいよって話。
食えるかどうかは営業力。

> 出そうと必死じゃ。 腐ったリンゴが箱の中にあると他のリンゴまで腐ってくる・・・

腐ったリンゴの詰まった箱にまともなリンゴを入れるとどうなると思います？

それを心配する立場なんですよ我々は。

>>270
自分は「まともなリンゴ」だと思ってんの？w

>>270
お前ぇは要らん心配せんでも良ぇから、自分の国語力の方を心配をせぇ。
入る・・・入れる・・・誰が・・・溜め息がでてくる。
まぁ皆んな、自分の出してる匂いには気がつかずに "ワシだけは、ワタイだけは
違うんじゃぁ"と思っとるんじゃろぉけど。

ハローワーク岡山の相談員の当たり外れが大きすぎる。
平松とかいう女、人が何いうても「ふう〜ん」「へえ〜」ってバカにしてんのか
やる気ないんか頭悪そうな返事しかせん。
腹立つ！！

ハロワ？って・・・要するに失業者が通う職安じゃろうが。 例の言葉の遊びブームで呼び方が変わった・・。
職安へ行って仕事を探して貰うような香具師が、日の丸を背負った花の公務員である職安の相談員様に何をぬ
かすか！ この無礼者めが！

>>274
公務員である職安の相談員様に何をぬ
> かすか！ この無礼者めが！

なにを訳の解らんうわごと垂れてるんだ？
公務員なんて、税金で食わしてもらってるんだから、仕事を
世話する義務があるんだよ。
じゃないと、国民は税金の納付をしない義務を法令化しろ！

憲法にもちゃんとかいてある。
国民には、勤労の義務があるとな。

国家は、勤労をしたくても、できない社会を変える義務があるんだよ！。

寝言は寝て言え！！

ハロワで仕事見つけようって段階でもう・・・・・・・・

ハロワは無料なんだもん。
使わなきゃ損。

派遣が本当に仕事をしようとする気があるのか下の記事を見て疑問に思ったよ
「「派遣切り」雇用、肩すかし　“ミスマッチ”多く」
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/214052/

ミスマッチって…技能や能力が足りないならまだしも
希望と違うとか言ってる場合かよって思った。

>>278

> ミスマッチって…技能や能力が足りないならまだしも
> 希望と違うとか言ってる場合かよって思った。

寝言は寝て言え！。

ミスマッチにも色々ある。
たとえば、給料が極端に安い場合。
給料１０万円で生活できるか？

また、難しい仕事のケース。
出来もしない仕事は誰も、応募しない。

寝言は寝て言え！。

>>給料１０万円で生活できるか？
そんな提示してる会社なんか存在しないと思うけど、
給料の多い少ないなんてレベルじゃないんだろ。

掛け持ちで仕事している人も珍しくない世の中なのに・・・

>>279
その記事に載ってるラーメン屋とタクシー会社はまともな給料だけど？
さすがに上越市とかＪＡおおいたとかはパートだから安いけど、
交通費だとかを見ても他のパートよりも優遇されてるね。
税金で飯喰わせてもらうのが嫌かい？ｗ

難しい仕事って、簡単な仕事じゃないと無理だとか寝言をほざいてるより、
職業訓練とか資格取得とか考えたら？
職業訓練校でも優遇処置があるぞ？

>>282

> その記事に載ってるラーメン屋とタクシー会社はまともな給料だけど？

寝言は寝て言え！。

日雇い派遣が、免許もってる保障はあるのか？
住む家もないのに、更新など出来ないだろうが。

それに、ラーメン屋ってのも、病気持ちは出来ないだろう。
まとも、健康保険もないのに、病気も治せない、派遣労働者の
実態も全く理解も出来ずに、無駄な反論はやめろ！

＞職業訓練とか資格取得とか考えたら？

そもそも、家もないのに、職業訓練にいけるのか？
訓練校は寮完備か？


寝言は寝て言え！

こういう板だから、荒れるんでしょうね。

人サマに暴言を吐き、自らの意見を絶対善とでも思い込んでる人。
こんなところで、万能感を感じるなんて、よっぽどの方なんでしょうね。

寒い日が続くので、体をあっためておいしいものでも食べて、気を落ち着けてくださいよ。

切られて大騒ぎ。
あほくさ・・・実家に帰れ。
無ければ村まで歩け。
すること無いなら時間が有るだろ。・・・と、虚しく釣られてみる。

>>285

寝言は寝て言え！

金もないのに、実家に帰れるか。
歩いてどうするんだ？
そこに仕事があるのか？
時間があるから、仕事があるのか？


寝言は寝て言え！

>>283
ラーメン屋で働けないような病気ってｗ
具体的にどんな病気か言ってみなｗ
職業訓練校は寮完備ですけど？ｗ

>>284


寝言は寝て言え！

> 人サマに暴言を吐き、

あんたがね。

自らの意見を絶対善とでも思い込んでる人。

あんたがね。

> こんなところで、万能感を感じるなんて、よっぽどの方なんでしょうね。

あんたがね。


寝言は寝て言え！

むにゃ、むにゃ・・・ぐうぐう・・・
じゃあ努力も辞めて全て諦めれば。
zzzzzzz

>>287
> ラーメン屋で働けないような病気ってｗ
> 具体的にどんな病気か言ってみなｗ

寝言は寝て言え！

ぜんそく、（客に咳を吹きかけるから。）
性病　（客にうつす）
アトビー（客に嫌がられる）
麻薬中毒（接客中に、突然訳の分からない大声を上げ、客に殴るけるの暴行を働く・・・）


というか、食品関係の店に、病気持ちは雇ってくれない。



> 職業訓練校は寮完備ですけど？ｗ

住所もないのに、どうやって訓練校に入学出来るんだ？
その寮費は払えるのか？
食費はどうやって払うんだ？
そもそも、住みかもないやつが、払えるのか？
払えるんだったら、とっくに、アパート借りてるだろうが。・・・

寝言は寝て言え！

>>289
> むにゃ、むにゃ・・・ぐうぐう・・・
> じゃあ努力も辞めて全て諦めれば。
> zzzzzzz

マジで、寝言は寝て言え！

というか、もう寝れば？・・・

だめだこりゃ。

>>290

> 麻薬中毒（接客中に、突然訳の分からない大声を上げ、客に殴るけるの暴行を働く・・・）

質問があったため、このポイントだけ、解りやすく解説する。

「客」　ガラガラ〜。
「店員」　いらっしゃいませー。
「客」　ラーメン頂戴。
「店員」　なに〜、てめぇ、もう一遍言ってみろ！
「客」　だから、ラーメンだって。
「店員」　てめーぶっ殺すぞ！こらー！

ボコボゴ、
「客」　た、た、助けてくれー！

その後、殴る蹴るの暴行を受け、全治２か月となった。

と、こんな筋書きだ。

どうだ、こんな目にあいたいのか？

ケンカは他スレでどうぞ

>>290
雇用保険で寄宿手当は出るよ。
今は本来要件に当てはまらない人でも職安所長の職権で入所OKだよ。
その他受講手当、特定職種受講手当、通所手当等あるから今なら派遣切りにあった人でもどれかに該当できるよ。
一度相談に行ったら？
あげるって言ってんだから、もらわなきゃ。

>>295

と、いうか、４０過ぎて入寮してる人ってどれだけいるんだ？

エントリーで門前払いってアリ？

>>296
岡山ではないけど、昔住んでいた神奈川は結構いた（俺は入寮者ではない）。
そんなこと言っていられるご時世でもないと思うが。

それが嫌なら、新聞の奨学生ってのもあるよ。
住み込みで奨学金+給料もらえて、3食付きで寮生活。
日中は時間があるから就職活動可（しかし、一年間はやめられないから活動のタイミング要）。

>>290
派遣社員がぜんそく、性病、アトピー、麻薬中毒とか偏見も甚だしいな

コンビニは開業しても儲からないかな？借金漬けになるのが堕ち！？

>>299
> >>290
> 派遣社員がぜんそく、性病、アトピー、麻薬中毒とか偏見も甚だしいな

寝言寝て言え！
誰も派遣社員とは言っていない。
飲食店では、一般的には伝染病や移る恐れのある持病は
雇えないといってるのだが。・・・

日本語も理解できないのか？
中国人か？

最近、中国人はハローワークにも多いし、ポリテクセンターにもたくさんいるようだ。

「かまって」ちゃんが急に湧いてきて板アラシしてるのはここですか？

届いてますよ。
ハイ。






「あんた、嫌われてるよ。」

寝言は寝て言え！！

ですか？

寝言寝て言え！

ですか？

どっちですか？

どっちもカスですか？

>>302

嫌い嫌いも好きのうち。・・・

寝言は寝て言え。

＞１０万円で生活できますか？
お前ぇにそれだけの力しか無ぇんだからそれで喰うしかねぇだろ。
＞公務員（ハロワ）は仕事を世話する義務がある？
普通の人にはキチンと丁寧に対応します。ただ、親兄弟にも見放された寝ぐらもやる気もなくって
『ワシゃ悪くねぇ、世の中が悪りぃんじゃぁ、税金でワシらを住まわせてくれ、喰わせてくれ』っ
輩は相手にせんよ。そんなヤツラに税金を使ったら納税者が怒るわ。

ここ何か荒んでるね…

「寝言は寝て言え」シリーズはそれなりにおもしろいと思うけど。

反応ないよりは反論あった方が、もしかしたら知らない情報あったりするし。

>>306

現在の失業者があふれてる社会よりも、ましだ。

寝言は寝て言え。

>>305

> お前ぇにそれだけの力しか無ぇんだからそれで喰うしかねぇだろ。

寝言は寝て言え。

力ではない。
社会が不況だから給料が安いだけだ。
必ずしも、力と給料は比例しない。・・・
しいて言えば、社会に比例すると言える。・・・

> 普通の人にはキチンと丁寧に対応します。ただ、親兄弟にも見放された寝ぐらもやる気もなくって
> 『ワシゃ悪くねぇ、世の中が悪りぃんじゃぁ、税金でワシらを住まわせてくれ、喰わせてくれ』っ
> 輩は相手にせんよ。そんなヤツラに税金を使ったら納税者が怒るわ。

世の中には、働きたくても働けない人も大勢いる。
たとえば、病気の人。
化学薬品でアレルギーになる人もいる。

しかし、特筆すべきは、生活保護を不正に受給してる悪人もいるという事だ。
中には、外車で生活保護を申請して、遊びまわり、数千万円を不正に受給してる人間もいるのだ。
よく言う、＊＊特権というやつだ。・・・
やつらは、税金も払ってないくせに、生活保護や、参政権、年金をふんだくろうとしている。

やる気のある人間には、税金はしはらうべきだ。
しかし、明らかに、役所を脅して、不正受給してるやつには税金などは支払う必要などない。

寝言は寝て言え。

しかし、寝言野郎はなぜこのスレに粘着してんだ？
自説を主張したいなら、自分でスレッドを立てろよ。でもって、「寝言は寝て言え★５０」くらいまでやってろよ。
ブサイクな低所得家庭のアホ女子高生が、電車でメシ食いながらダベッって化粧してるくらい、気持ち悪いよ。
それか、何選でもいいから立候補して顔晒してマイクもってしゃべろよ。
どうせできないだろうけど。

>>310

> ブサイクな低所得家庭のアホ女子高生が、電車でメシ食いながらダベッって化粧してるくらい、気持ち悪いよ。

このような、所詮、人間を差別しか出来ない、やつが偉そうにすべきでない。・・・
自分以下の人間は、下等動物とでも言いたいのか？
良い年して、人間も出来てない、こんな輩が日本人とは恥ずかしいにもほどがある。・・・

寝言は寝て言いえ。

何言ってるのか 理解できましぇん (ノД`)・゜・。

うん、寝言野郎の性根が大分ねじ曲がってることだけは良く分かったけど・・・・・。

会社が悪いとか、社会が悪いとかのたまう輩は
自己分析が出来てない。
これは今も昔も変わりない定説。

>>314
うわぁリアル馬鹿がいるよ・・・

自分は何も悪くない。っていうのはどうかと思うけどな。

会社が悪い･･･なら、辞めてもっといい会社に入るか、会社を興せばいい。
社会が悪い･･･なら、日本を出て行くか、国会議員になって結果的に党を率いて
　　　　　　　議員立法でも何でもして、いい社会にすればいい。

悪い社会（世の中）を、微力ながら良い社会（世の中）に変えていくのが、ありたい姿。
会社も同様。色々なものに責任を持つ大人なら、こう考えるのでは。

しかし、このスレには蛆虫が数匹いるようだが、まさか40歳以上じゃないだろうなぁ。
であれば、ホントの意味でイタイ奴だな･･･。

>>317
お前のほうがイタイけどな。

良い会社ばっかりではない。そしてそれに打ち勝てる人間ばっかりいない。
もし皆がお前の言うように行動しても、それはそれで差が出てきて不満に繋がる。

まぁ弱者ばかり助けてもどうにもならないけどな。
でもお前のような理論もどうかと思うぜ。

なんか トホホですね
世の中が悪い 会社が悪い…別に何言ったっていいじゃん
それでガス抜きになるんなら全然ｵｯｹｰでしょ
世の中矛盾だらけ… みんな 多かれ少なかれ我慢してる部分があるんｼﾞｬﾏｲｶ？

それに社会の何を変えたいのか分からないけど、変えたい人が変えればいいだけ
考え方の押しつけはいらない。ここは日本なんだよねぇ。

説教を垂れることで>>317は自分のガス抜いてんのか？

そんなとこだろ
昔の水呑み百姓がエタヒニンを叩いて自尊心満足させてるのと同じ
317みたいな奴が自民に入れるんだろうな

>>321

寝言は寝て言え。

差別用語つかって面白いか？
この幼稚園児が。・・・

ここの皆さまは、もはや人に雇われるなんてもってのほかなんでしょ。
自分で事業でも起こしてみなよ。
できるならね。

>>323

> できるならね。

寝言は寝て言え。
最後の一言がよけいだ。・・・

ee

攻殻機動隊の草薙素子が良いこと言ってた。

「世の中に不満があるなら自分を変えろ！！。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！！。 」

なんかズシッとくるね。

寝ます。

>>327
いつまで、寝てんだ？

>>↑
目が覚めるまで・・・。
誰が何時言いだした言葉だか、オレら世間の底辺に生きてる一般庶民には "見ざる･言わざる･聞かざる"って
重くて深くて哀しい言葉だよね。 自分ではセイゼイ２Ｃｈにカキコくらいで何んにもできないんだから・・

40オーバーの転職状況どーなんよ？
決まらない人より決まった人にプロセスや気持ちを教えてほしいんよ。
もうなんか気持ちが折れそうになってきたわ。。。
ほんまに仕事ねーなぁ。。。
20万くらいで手を打たにゃあおえんのかいのお？
小売やGS、外食か微妙な営業しかないんかのお？
タクシーとか。

えらいことじゃ・・・

>>20万くらいで手を打たにゃあおえんのかいのお？
あほか。
特殊な技能出もない限り、テメーに20万円も払える会社なんかねーよ。

>>330

寝言は寝て言え。

嵐は永遠に続く訳ではない。
今は確かに、就職氷河期だ。
しかし、それが永遠に続く訳ではない。
きっと、嵐がやむ時がくる。それまで我慢も必要だ。

人間何で生きてるかわかるか？

それは気持ちだよ。
食べたいという気持ち、生きたいという気持ち。

気持ちが折れたら、出来るものも出来なくなってしまう。
面接官も面接では、エネルギーというやる気も判断するものだ。
気持ちだけは、負けずに我慢する事だ。
そうしたら、嵐は必ず、いずれは治まるものだ。

寝言は寝て言え。

>40オーバーの転職状況どーなんよ？

ってか４０歳過ぎたら、もー転職なんか考えずに
自分で「独立開業」することを考えろ！
今まで生きてみて何かあるだろ、得意、興味のあることが
６０まで勤め上げる事こそがリーマンの旨みだろ
それを捨てるなら「独立」しかないっしょ．．．．．

40オーバー自営で行き詰って転職考えてんだけど？

原因はともかく、
自営してうまくいかなかった人間を
正社員として雇う経営者などおらんよ。

あんた自営したことあんの？

馬鹿は相手するだけ損だよｗ

不況風の吹き荒れる昨今、「自己都合退職」を
３月に実行する予定の正社員４０オーバーです。
で、退職後３ヶ月以内に飲食店を開業予定です。
もちろん飲食経験は２０年前にバイトしただけですが．．．
友人は１２０％自殺行為だと言いますが
桶狭間の心境です

>>338
個人で商売始めるんですか…頑張ってください 。

頑張ります！よろしく

>>338
これから恐慌になりまっせ。

>>338
どんな飲食店ですか？
これからは、あまり高級店は難しいと思いますが。・・・
コストパーフォーマンスの競争かと思いますが。

ID:Lc0dLYg.

>>333
>>338

支離滅裂だなｗ

>>342
例えばラーメンやカレー専門店で１杯の値段を考えてみると
大衆店・・・＠５００×６０人＝３０，０００／日
高級店・・・＠１，５００×２０人＝３０，０００／日

まあ立地にも寄るが個人で飲食するなら
高級店にして固定客をつかみリピーターで
商売するのがベストだと思うんだが

昨今の不景気で、高級店開業して儲かると思うか。
さっきもテレビでやってたが、数年前まで盛況だったフランス料理店が
ばったばったと倒れてるのが現状だよ。

岡山で高級店なぁ？
そういえば中島のヤナセ閉店したね。
大高のバ○○ムも閉店予定とか・・・

去年の１０月に再就職した。
製造業だが、作っている物は以前とまったく違う。
給料は下がったが、仕事は楽だし、居心地も悪くない。
１００人未満の中小企業だが、漏れが入ってからも月に１〜２人ぐらい新人が入ってっくる。
若手が多いが、おっさんもいるよ。
大手が求人を控えているから、このチャンスに人材を確保しようとしているようだ。
経営側も人材投資は勇気がいることだとは思うが、マインドは人材確保の好機と考えている。
漏れはダメ元、場違いかな…で参加した相談会がきっかけだった。

こんな時だけど、「割と」まともな先（年収500万円以上、サビ残僅か）もマダマダあるよ。
頑張ってよ。ただし、一般企業に就職するなら
　・汎用性のあるMS系のソフトを使用して、プレゼンや企画書が人並みにできる
　・ビジネスマナーを理解、実践して、周りに馴染むことができる
　・なんらかの管理手法を理解し使用できる
　・受験する会社の商品、業界知識をよく調べた上で面接に臨む
といったことは、相手に対する「礼儀」として、履歴書にキチンと表すことが必要かな。
347さんのようなことは十分あるよ。

>>347-348
勇気のでる書き込み ありがとう。

多くを求めない事ですね
時間が欲しいか
金が欲しいか
両方を手にする事はまず無理
高収入にはリスクが付き物ですよ

今は金が欲しいをとりますに一票･･･

体が続くまでヽ(o_ _)o

頑張れ！
今は多くを望めなくても、探せばきっと自分に合った会社、団体があるよ。

人柄、汎用性のあるスキル、笑顔、情報発信力（会話）、文字（のキレイさ）、
などなど、能力伸張をしておけば、きっと春は来ますぞ！

焦るな、頑張るな、動くな・・・・・。
若いモンと違ってワシらは先も無ぇし後も無ぇ、やり直しは効かんトシじゃし、下手に足掻けば足掻くほど深みに嵌るだけじゃ。
メシは喰わにゃならんが、今は動くときじゃねぇぞ、ジッと我慢・・・蛸壷の中で目と耳を澄ませて三年辛抱じゃ。

>>305
なんて品の無いヤツだ。

>>↑
確かに品は無い（尤も４０を過ぎた失業者に品もクソもないとは思うが・・・）が
>>305の言ってることは違わんと思うよ。 最近、雇用保険の掛け金も払ってないの
に雇用保険を払えとガナってる派遣クズレがいるけど、雇用保険をキチンと払いな
がら真面目に働いている人は怒るよ。

>>355
> ↑
> 確かに品は無い（尤も４０を過ぎた失業者に品もクソもないとは思うが・・・）が

寝言は寝て言え！
これ、あきらかに偏見だな。
４０過ぎて、失業したら、どうだってんだ？
会社の都合で失業することもあるんだぞ！
それが、失業者には品もくそもないだと？
何さまのつもりだ。もう一遍、幼稚園から勉強しなおせ！
人間はそんなことで差別されるのは間違いだ。
どんなに努力しても、優秀でも、失業する時は失業するの！
この幼稚園児が。寝言は寝て言え！

> >>305の言ってることは違わんと思うよ。 最近、雇用保険の掛け金も払ってないの
> に雇用保険を払えとガナってる派遣クズレがいるけど、雇用保険をキチンと払いな
> がら真面目に働いている人は怒るよ。

雇用保険払えって文句言うのと、ハロワや国の雇用対策に文句をいうのと訳が違う。
日本語ちゃんと理解してるのか？
寝言は寝て言え！

>>４０過ぎて、失業したら、どうだってんだ？
言っちゃ悪いが、人生の落伍者一歩手前に突き落とされたも同然ですよね。
もちろんそこから復活できる人も存在はしますけど、
少なくとも356には無理でしょう。

今の日本、敗者復活の道がかなり狭いのですよ。
一流会社のエリートサラリーマンでさえ、会社放り出されたら派遣村への片道切符。

＞＞人間はそんなことで差別されるのは間違いだ。
差別されて当然でしょう。
というか、人類皆平等なんて言葉、とある団体くらいしか使ってませんよ。

>>357

> 言っちゃ悪いが、人生の落伍者一歩手前に突き落とされたも同然ですよね。

では、聞きたいが、人生の成功ってなんだ？
会社員として死ぬのが人生の成功なのか？
そうではないだろう。・・・
人生とは何だ？良い会社に入って、高い給料をもらう事が人生なのか？
いまどき、小学生でもそんなこと言わないぞ。

> 今の日本、敗者復活の道がかなり狭いのですよ。
> 一流会社のエリートサラリーマンでさえ、会社放り出されたら派遣村への片道切符。

だから、何が敗者で何が勝者だ？
一生、会社にこき使われ、犬のように会社に使われ、それが成功か？

> 差別されて当然でしょう。
> というか、人類皆平等なんて言葉、とある団体くらいしか使ってませんよ。

完全、人生をはき違えてるよ。
もっと、本質的なものを知れよ。

＞＞だから、何が敗者で何が勝者だ？
＞＞一生、会社にこき使われ、犬のように会社に使われ、それが成功か？
なんか根本的に勘違いしてない？
自分の力で働き、生活できる、これが最低限の”人生における”勝者でしょう。
会社にこきつかわれようが、それでサラリーを得て、満足に衣食住を得ることができる。
国民の三大義務を立派に果たしているわけですよ。
40過ぎて無職の人生はこれさえも出来ないのですよ。

会社にこきつかわれるのが嫌だったら、自分で会社起こせばいいじゃない。
それさえできずにここで他人に噛み付いたところで何の意味もないよ。

＞＞もっと、本質的なものを知れよ。
本質的なものとは何ですか？
具体的に提示していただけませんでしょうか。
少なくとも、そのような言葉を吐く人間が「本質」なんて言葉知ってるとは到底思えませんが。

それと、ここで暇費やすくらいだったら、、
職務経歴書や履歴書をもう一回読み返したらいかがですか？
そのほうが貴方にとって100倍以上いいはずですが。

>>359
あんた、まだ、若いね。１０代〜２０代だろうか。
そんな未熟な輩とは話があうはず無い。

寝言は寝て言え。

このスレは荒れるね〜。
寝言、寝言とほざく奴がでたり。
人生の成功とは何だ？　って…。（青春って何だ、ていうのがあったね、昔）

このスレを見ている四十代の人って、いったいどのくらいの年収を希望してるの？
自分をできるだけ客観的に見て、能力に応じた値段をつけてみたらどうかな？

意見書く前に、資格・能力と希望年収でも書いてみたら？
寝言はもういいから。気持ち悪い。

自動車販売店勤務です、１２月のリストラには引っかかりませんでしたが
来月の第２弾に選ばれてるみたいです。

まいったな・・４７だし家のローンや子供もいるし・・
とりあえず金目のモン売らなきゃ！こりゃもう仕事選べねーな・・

>>362
不況時には営業職のリストラはないと思ってたが。
時代は変わったんだ。

笑・・

俺・古株で給与高い割りに今は成績イマイチだからね〜

うちではサービスは切らないけど、使えない営業は年寄りから
どんどん切られてる・・まぁ派閥もあるんだがね。

サービス営業や業務という選択もあるが雑用するくらいなら
他を選ぶわ。

>>↑
自分で"選べねぇ"って云っといて何なんだよ・・・。
まぁ、ドコの業界でも歳くった（人件費の高い）セールスマンって要らないんだよなぁ。
同じようにネズミを捕るヌコでも給料が低くて元気のいいヤツが良いんだろうなぁ。
『歳はトルもんじゃねぇなぁ・・・ズズゥーッ』

まぁそう言うなよ・・
正直な所、外に出るなら選べるなんて思ってないよ。

出る時には土産持って出るぜ！

何十年も貢献してきて切られるんだからな・・

>>366
どんな土産ですかぁ？

やめじゃ！

ワシゃ外で喜ばれるような土産はよぉ持って出んけど、残ったヤツらがションベン漏らすような
爆弾は仕掛けて出るぞ。 今は便利じゃ、ＩＣレコーダーとＵＳＢで段ボール箱何杯分のデータを
ダレにも知られず持ち出せるんじゃから。 皆んなも"自己保険"だけはシッカリとな。部長と次長
に『アンタも一緒に辞めるかな？』と云ってやったときのヤツらの顔と言ったら・・・笑らけたな。
でも、それだけじゃった、次長は詰め腹切らされたみたいじゃが、部長も会社もそのままじゃ。

>>369
念のため忠告しておきますけど、USBメモリーに
データをコピーする時、データにアクセスした
ログが残る可能性が高いですよ。

あと、あなたがやろうとしていることは、犯罪
だと思います。

犯罪かも知れんが、ワシにとっては家族の生活が掛かった"止むに止まれぬ戦い"じゃ。
ログが残ってもその"データ"がモノを云ってくれれば良ぇ。
まぁ、勝てるとは思わんが、負けるわけにもいかん、相打ち狙いの抱き付き戦じゃな。

>>371
『デンソー　中国国籍』で、ネット上の記事を確認してみて。

データへのアクセスログだけで、逮捕される事例があるから。

あなたが逮捕されるほうが、家族の生活に痛手ですよ。

先週３社応募、どこからも返事無し…凹みますね。
今月中には何とかしたいっす。

ゆとりがあれば正社員探すけど難しいですよね

だからバイトにして､とりあえずバイト決まりました。

ROLEXも売った・

車もベンツからスマートに替えた・・

これだけ仕事が決まらないと、これだけは手放すまいと決めていた
ビンテージハーレーを売らないとマジで生活がやばい。

仕事を選ばなければ適当にある・・・・
でもダメなんだよな・・
ツマラんプライドが邪魔して・・

最後に売るのは家だろうな・・
どうしても

>>375

> 車もベンツからスマートに替えた・・

まだ、見栄がじゃましてるな？
スマートじゃなく、ヒュンダイにしろ！

>>375
家は手放しても、ハーレーは手放すな。路地生活となっても・・・

いや、ボロイ三菱にして１０万円もらおう

普通バイク手放すだろ！
そんなもんまた買えるだろうし

375さんは、まだ本気じゃないんでしょう？

「ツマラんプライドが邪魔して・・」
これは仕事に対するこだわりだから当然あってしかるべきもの。
頑張って欲しい。

でも車をベンツからスマートに、とかビンテージハーレー、というのはミエそのもので、仕事へのプライドを語りながら本気で仕事を探している人のものとは思えない。
洒落で言ったものだと思いたい。

>>376
それは回線切って首ｔ（ｒｙ　ってのと同じ意味か？

375はもはや子供じゃないんだから、他人が今更何言っても無駄でしょうよ。

こだわりを持つことは、”基本的には”良いことだと思うよ。
ただ、それについて理解出来ない人には、単なる独りよがりとしか映らない。これも事実。

あのね僕ちゃんたち、趣味も見栄もこだわりも仕事あってのものなんですよ？
ちゃんと明日寄り道せずハロワに行くんですよー

>>383
わざわざこんな所まで来て教えてくれてありがとう。
とても参考になりませんでした。

仰るとおり嫁からはなんで６８万のスマートなの？
５万のワゴンRじゃダメなのと言われました。
判ってます・・最低限外車という部分でまだ見栄があります。

家売る前にとりあえずバイクなんて一番に売る物でしょうね。
でもバイク仲間やショップに対しても見栄がまだあるんですね・・
だし売ったら絶対二度ともう手に入らないし・・

そんな事言えてるうちは、まだ本気で切羽詰ってないんですね
でも、このままの状態だと夏まで持たないですね。

バイクは買取りで今１６０万付いてます、
これを売って月２５万の生活費と考えると半年は繋げれますね・・・

しかし１１月までは、今のこんな状況なんて想像すらしてませんでした。

人生は判らんモンですね・・

買取で160の評価が付くハーレーって、結構なものだろうな。
もう10年ほど前にTZR手放したのだが、二束三文にしかならなかった。

会社辞め自営業を初めてからは、日時に関わらず仕事の依頼が来るようになり
あまり遠出が出来なくなったんだけど、今でも天気の良い朝はツーリングに出たくなるよ。

とりあえず、一旦全部リセットしなきゃいかんのじゃないかな。
安定した収入があるんだったらともかく、家と車とバイク（＋妻）は並立しようがないよ。

お前甘いね、はっきり言って。
俺なんてこの年で親の家に戻ったぞ、嫌がる嫁とはぎくしゃくしているし
子供は泣きながら転校したし。
仕事はバイトで高校生のような仕事してるぜ・

>>387
誰に言ってるのか知らないけど、なんだか
感じ悪いね。

そんな感じだから、バイトになるんだと
思うよ。

そろそろこの話題辞めませんか？

４０代で仕事なくす奴はどっちにしても負け組
人生終わってるでしょｗｗｗ。
僕はそんな４０代は迎えないし、まずありえない。
すべては青年期に勉強を疎かにした自業自得だよｗｗｗｗ
家でも車でもなんでも手放したら？

＜＜３９０
おいおい会社で嫌なことでもあったか？
こんな所で弁慶にならずに悩み聞いてやるから別スレ立てな？

>>390
おまえの煽り・・・・７点

>>391
お父さんの突っ込みに・・・・15点

>>391
しかもレスアンカーが逆で全角・・・・

ちょっと質問。

職種によるとは思うけど、一般的に
40代で転職する人って、転職先では、
入社後いきなりプロマネ？管理職？

マネージメント能力が求められるのは
わかるけど、入社後いりなり務まる？

>>395
この時期、自分の意思で辞める奇特な奴なんてそんなにないだろ
希望退職やらリストラでやめざるを得ないのが大半
そんな奴にプロマネ？管理職？
舐めてんのか？お前

仕事って。
仕事があるから人間がいるんじゃなくて
人間がいるから仕事があるんだよ。
「仕事ください」じゃなくて、
自分はこうしたいってのがなくちゃあ。。。

>>397
いつお辞めになるんですか？

やっぱり４０代の落伍者の方々は負けて当たり前だね、

なんでリストラされるの？
なんで辞めざるを得ないの？

そんな仕事にしか就けないんだろ？
そんな仕事の中でも能力がないんだろ？

僕は勉強して良い大学行って今安泰な職業に就いてる。
子供の頃からちゃんと人生設計をしていたんだ・・
まぁ・親の教育のお蔭だけどね。

>>399
まあ、２０年後にはあんたも、リストラだろうね。
現実知らずのノーなしが。・・・

はい 以降、おこちゃまはスルーという事でよろ。

>>399
こりゃまた安い煽りだなおい・・・４点
まずは妄想でも自分のスペックくらいだせカス

>>399
お前「、」「・」の付け方が可笑しいぞｗ
句読点を勉強しろｗ

>>396
この時期だから即戦力の良い人を採用できると
考えてる企業もあるよ。

攻撃的だし、世間知らずだね。

>>404
強く同感。
攻めの姿勢は良い事ですよ。勘違いも有りますが。

与えた仕事しかしない金だけ持って帰る狎れあい社員より、
低賃金でも初心で頑張る転職組の方が魅力が有る。
即戦力とまではいかないが、前職と180度変わらなければ
新入社員を使うより余程戦力になる。ネックは短命。

>>399
・・・親の只ならぬ努力に当然感謝しなさい。
そして立派なご両親の様に、子孫を残し
就職するまで温かい目で見守って下さい。
ご両親のおかげで今の自分が有るのは忘れてはなりませんよ。
ぬるま湯君

>>404

> この時期だから即戦力の良い人を採用できると

何をチンプンカンプンな事言ってるんだ？
この時期を問わず、企業は何時の時期でも
即戦力で良い人をほしがってるの！！
しかし、この時期は圧倒的に、求人が少ないので
雇える企業が限られてるから、苦労してるの！！

もっと、社会勉強しろや！
小学生が！！

>>406

『優良企業でも採用数を絞っているから、
　好況期には意識されなかった中小企業にも、
　優秀な人が応募する。』
っていう考え方は無い？？

求人が少なくて、みんなが苦労してるのも
わかるけど、積極的に採用してる企業もある
って言いたかったんだけど・・・

あなたは優秀だから困ってないんですよね？？

自分の考えが100%正しいとは思ってないから、
もっと社会勉強しますね。

まあ、そう怒らずに…。
404さんも、あなたの言うことは分かる筈ですよ。
短い文章だったので、カットしてるだけでしょうに…。

少なくとも09年度は、ほとんどの企業で利益確保のためのコストカットが行われるはず。
既存社員に賞与カットだけでなく、最悪賃下げまで踏み込む時代に、よっぽどのワンマン
経営者でもなければ、中途入社採用はできないと考えるべきかな。

なんだかんだ言っても小学生に勉強してないせいじゃん！
なんて煽られてる、その通りではないんですか・
私ももっとちゃんと人生設計しておくんだったと思います。

年度末、暖かくなってきましたねー。

４０代でリストラされたら、もうやり直しは無理。
俺はなんとか再就職した省エネ機器販売会社で年下に顎で使われ嫌気がさし
マルチに手を出し起業したが、そんな安易な起業では２年も持たず失敗、
借金しか残らず現在ビルメンテナンス業勤務です、もう先が見えてる人生は虚しい。

私も40代前半で脱サラし、持ってた資格で独立・自営をはじめました。
遮二無二数年間、休日返上で働き、やっと目鼻がたったかなと思ってます。
海鳥が海面から飛び立ち、もがきながら、なんとか風に乗った感じです。
まだ一波乱、二波乱あるでしょうが、もう高く羽ばたけない、高い波が
来たら飲み込まれそうです。
健康にも翳りが差し、気力も衰え、老いを痛感しています。
そろそろ半世紀生きて、墓場に行くまでの20-30年をどう生きるべきかを
考え始めました。

日曜のこの時間も仕事に追われ、何気にこのサイトを覗いていたら
つい書き込んでしまいました。もう2-3時間、追い込みの仕事を頑張ります。

>>↑〜↑
でも、中途を採用する側から云わせてもらうと、４０才を越えた再就職希望者は
玉石混淆（玉は２〜３％で残りは石、中には砂まで混じってる）で、前の会社を
辞めた理由がハッキリしない（一番困る）クセに前は幾ら貰ってたとか何々をや
ったのはオレだ・・・・・て話しが多く、自分は何ができる何はできないっての
は出てこない。 何より立派なオッサンが『給料は幾ら貰えるんですか？』って
質問を平気でしてくる人が割りと多い。・・・だから実際問題よっぽどのことが
なけれだチャントしたかいしゃや団体への再就職は難しいと思われ・・・・・。
長文スマンかったが、甘くはないぞ・・・先ず自分の考えと常識を世間水準に合
わせてから頑張ってください・・・。

ここ見ると公務員がいかに恵まれて世間知らずかわかるな。

公務員もCWとか税務の部署に行くと至極大変だよ。
包丁や鎌持ったキ○ガイに追っかけられるとか、日本刀振り回されるとか。
常に「他人の芝はなんとか」なのだよ。
まぁ、滅多なことがない限り首にはならんけどな。

>>415
>まぁ、滅多なことがない限り首にはならんけどな。
あと滅多な事では潰れないよなぁ w
まぁ 未来への保証があるか無いかが、一番大きな違いなんだけどねぇ

四十歳を越えている求職者に最低限望みたいこと。
　１）ビジネスの作法や常識が身についている。
　２）就職希望の会社の仕事について、努力すれば判る範囲の勉強を事前にしている。
　３）組織論、評価のあり方などが理解できている。
　４）女房・子供がいる。（つまり、失うと困るものがある）
　５）いまどきエクセル・ワード・パワーポイントくらいは基本操作ができる。
　６）自分の価格を正しくつけられる。（面接で見苦しく年収ばかり気にしない。）
　７）面接の時に、自分から面接者が興味を抱く話ができる。

でも案外いないんだよな。そんな人たちが。

>>417

> でも案外いないんだよな。そんな人たちが。

類は友をよぶ。・・・
最低の人間には、最低の人間しか寄りつかない。・・・
低劣人種には、低劣人種しか理解できない。

あまえが低劣人種だから、よりつかないだけじゃないのか？
自分を棚に上げ、人のせいにするな。・・・
ボンクラが。・・・

>>418
で、あなたは低劣人種に寄りつくタイプの人種なんですね。

>>418
　417だが、自分の職種の立場から、四十代だからといって求職に悲観的にならず頑張って欲しい
という意味をこめて書いたつもりだよ。
　子供じゃないから、厳しい書き方になったかもしれんが、見ず知らずの君に「おまえ」だとか
「低劣人種」「ボンクラ」といわれる筋合いではないと思うがな。
　よく人をそんな風に言えるもんだな？
　君はどれほどの者で、この板を多少なりとも真剣に見ている求職四十代の人に何を言いたいんだ？
　下品な言葉で人を貶めて、何が楽しいんだ？

　あと、「・・・」は通常、「〜だ…。」と句読点の前につける事くらいは常識だからね。いい？
　とにかく、妙な決め付け（どこの部分か判る？）をすること自体が…なんか変だぞ。大丈夫か？

私は４４だが起業目的で自主退職したんだけど
即・情報が出たのか同業種の企業から、
うちにぜひ来て下さい！と口説かれ
その破格の条件に惹かれて結局またサラリーマンだ・・・

でも、それなりの実績をすぐ出さないとね・・

プレッシャーはあるけど自信もある！

此処の同年代の奴に言いたいが、何か一つ位持ってる物、
自信や拘りががあるだろ？

負けるなよ！やってやれよ！

若い奴に負けるなよ！

>>420

やはり、ボンクラはボンクラらしくするべきだ。…

> 　417だが、自分の職種の立場から、四十代だからといって求職に悲観的にならず頑張って欲しい
> という意味をこめて書いたつもりだよ。

だったら、最初からそう書くべきだな。・・・
一方的に自分の意見を押しつけ、最後に見下したように、「いないんだよね〜」などと
求職者を馬鹿にしたような偉そうな言い方をする。
起承転結や５W1Hも知らないらしい。

本当に、求職者に頑張ってもらいたいのだったら、「悲観的にならず頑張ってもらいたいが、最低限
これらのことを身につけるべきと思う」などと書くのが筋じゃないのか？

> 　子供じゃないから、厳しい書き方になったかもしれんが、見ず知らずの君に「おまえ」だとか
> 「低劣人種」「ボンクラ」といわれる筋合いではないと思うがな。

初対面の見ず知らずの人に対して、「君」って呼び捨てにするのは、失礼ではないっていうのか？

> 　よく人をそんな風に言えるもんだな？

鏡でも見て、それを言ってみろ！

>>420

422の続き。…


> 　君はどれほどの者で、この板を多少なりとも真剣に見ている求職四十代の人に何を言いたいんだ？

それはこっちのセリフだよ。・・・

> 　あと、「・・・」は通常、「〜だ…。」と句読点の前につける事くらいは常識だからね。いい？

あんたの常識は世間一般の非常識だ。
完了形で少し、間があるケースなどは「。・・・」でもいいんだよ。
たとえば、言ってから、しばらくの間、沈黙や余韻があるケースなどはね。
沈黙表示や余韻 は必ずしも、「。」を書かなければいけないのかよ？

Wikipediaでもちゃんと、明記されてるぞ！

余韻、感情

* 文の末尾で余韻を感じさせる。この場合、リーダーの後に句点を付けない。

> 　とにかく、妙な決め付け（どこの部分か判る？）をすること自体が…なんか変だぞ。大丈夫か？

大丈夫と聞きたいのはこっちのほうだ。・・・

それと、求職者のことを本当に応援してるんだったら、見下したように偉そうに言うまえに
もっとましな意見を言うべきだな。・・・

どうでもいいですが、wikipediaを引き合いに出すなんて高校生のレポートレベルですよ。
誰もが自由に編集でき、真偽ごちゃまぜの板に書いてあることを鵜呑みにするなんて、
情報リテラシーの無さを公言してるようなものです。

＞＞求職者のことを本当に応援してるんだったら
言っちゃ悪いが、誰〜も応援してる人なんかおらんよ。
顔も名前も性格も知らない、全く面識の無い40過ぎの無職に対して
なぜに応援したり、ましな意見を述べる必然性があるんだい。
多くの住人は単にからかって遊んでるだけで、
それに対して煽り返す事自体が愚の極地。
2chの無職板あたりにいけば傷の舐めあいはしてくれるだろうけど、
まちBではそれを期待する方が無理ってもんだ。

ここの住民を倒した？つもりになった所で、単なる自己満足でしょ。
そんな暇があるのだったら履歴書を１枚でも多く書きなさいよ。

人間って、常に自分を基準として”見下す”存在が欲しいのだよ。
具体例として”無職”、あとはチビデブハゲetcetc。
30代の無職時代、俺もそれを嫌と言うほど味わった。

俺の場合はネットを捨てて１日１２時間勉強し、まがりなりにも社会復帰出来たのだが、
ここの住人にはそれが出来るかなぁ。

>>424
最低でも、ここに書き込んでる1人のレスよりもWikipediaの方が信用できるのは普通の考えだよなｗ

スレ立てた人は偉いね。どこって「←」のとこ。

■交換したい情報
・募集要項では読み取れないその企業の求めている人間像（電凸、面接）←←←←←
・訪問、面接の状況や現場の雰囲気（感情控えめに、事実をﾖﾛｼｸ）
・就職相談、エージェントから聞いた話
　（あなたに意味がなくても、他の人には千載一遇のチャンスかも）　　←←←←←
・情報収集手段、新着情報
・メンタル面を含む失業中のライフスタイル

■注意事項
・誹謗中傷など、荒し発言はスルー
・企業名は１文字以上伏字を使う ○
・歳相応の謙虚な発言を　　　　　　　　　　　　　　←←←←←
・泣き言はほどほどに (T_T)
・入る者は拒まず、出る者には拍手〜 (^_^)/~ｵﾒ


まともな人は、もうこのスレに真面目なこと書き込むのをやめた方が・・以下略。

>>426
>>Wikipediaの方が信用できる
ノート読めば、如何に信用性がないかがよくわかる。
あそこだって誰もが匿名で勝手に編集できるわけで、
そこに特定の意図・主観が入れば、信用性なんかがたおちですよ。

大学の先生が、特定の話題についてレポート書かせる課題を出して、
wikiに”わざと”間違った情報を編集し、それをコピペして提出した学生皆不可にしたって
なんて笑い話もある。
2chの常識≠世間の常識ってのと大差はないね。
だから情報リテラシー（略）

>>426
>>・募集要項では読み取れないその企業の求めている人間像（電凸、面接）←←←←←
そもそもそのような人間は、わざわざこんな所を見てないだろう。

wikiねぇ。
あそこ全部が全部使えないとは言えないけど、
酷い情報操作・編集合戦が繰り広げられてる所も結構あります。
2chと一緒で匿名ですからねぇ。

少なくとも40過ぎたオッチャンが「wikiに書いてあるから説得力がある」なんて
恥ずかしいだけっすよ。

Wikipediaの信用性云々より、
匿名掲示板の1人のレスと比較してって話だろ？
リテラシー（笑）わかってるやつなら常識で理解できるだろｗ

423=425=429さん。
一つ勉強になって良かったですね。

。・・・
Ｗｉｋｉpediaの話はどうでもいいけど、使い方は違ってると思う。

履歴書や職務経歴書にまで使ってそうだ・・・。

> 大学の先生が、特定の話題についてレポート書かせる課題を出して、
> wikiに”わざと”間違った情報を編集し、

笑い話ですむんか

　さて、いよいよ年度末ですが、皆様お元気でしょうか？
　最近は新聞を見ても雑誌を見ても2010年に景気は底打ちできるかどうか、って既に2009年度は
完全に捨て去られているみたいだけど。

　自分に負けないで頑張ろう！

このスレ終了？

俺今年４０歳フリーター
貯金たっぷり
嫌なやつと嫌な仕事が大嫌い
嫌な仕事なんて辞めてやるんだ。
元気があればなんでもできます。
皆さん元気ですか〜

週末イベントがあったからか、ハーレー乗りを市内で沢山見かけたのだが、
ここの住人さんはどうされたのでしょうか。

>>437
どうもされません。

転職に成功しました！！！！
うれし〜〜〜〜〜。
嫁も泣いてるよ〜〜〜。

>>439
日記はチラ裏で。

>>439
　おめでとう。
　でも、こんなスレッドに「幸せ」を書き込むとバカを見るよ。
　いやでしょう。妬まれるのは。

　本スレご卒業おめでとうございます。ってもう見てないか。

最近転職して、このご時世に昇給ｗ

最初の待遇が多少悪くても入ってからも勝負が出来るという事か？

実力主義と言えばそれまでだが、自分の実力が、その会社にとって
平均以下なのか以上なのかは入ってみないとわからない。

但し、上から目線は厳禁と自戒。

皆さん、したたかに頑張れ！

いまさら転職する勇気など、
持ち合わせてはおりませぬ。

444sex

最近ハロー人が多いけど４０代のどうなのよ?

公務員だったが転勤で来た上司と合わず、辞めていま定食屋経営してる。
独身だったから出来たことかな。

公務員といっても幅広いですけど、郵政とかですか？
で、繁盛してますか？

公務員は２，３年で人事異動があるから、
上司と馬が合わない程度でわざわざ辞める人も少ないが…

試験区分は福祉職で上級でした。
繁盛はしてないですがなんとか生活できてますよ。
上司にはいままでしたことを全否定でしたよ。時間内ただ過ごしているだけだと。
疑問を持って少しでも変えていく姿勢が見られないと。

>>449
学校の勉強はできるけど、社会に出て会社で「仕事」はできないタイプっているよね。

岡山戻ろうかな･･

>>451
考え直せ。

>>451
　中途半端な気持ち（覚悟）や能力では、帰ると地獄を見るかも。
　40歳以上だったら、特殊な資格やこれまでの経験がないと職が見つからないかもしれない。
　実際、うちの会社（中小企業）にも大企業の早期退職者が受験にくるみたいだけど、
　哀しいくらい「学歴と肩書はあれど、いわゆる得意技（専門能力）や汎用能力」が無いみたい。

　まあ、家が資産を相当お持ちで、のんびり暮らしたいというのなら別ですが…。

医者からジョブサポート受けたら？と言われました。
精神科で。

今、消防署で職員募集してるよ。回覧板に書いてた。
採用条件は高卒以上、詳しい内容は最寄の消防署、消防出張所へ、だって。

412がんばれ

今年中はもう無理かぁ…

無職だということに子供が薄々感付いてる。
子供の心にも悪影響だよなぁ。

みんな面接行ってるの？
就職相談会とか…
一人でいると頭が変になるよ。
人に会う機会を積極的に持とうよ。


俺…？リーマンショック１週間前に再就職出来た。
収入は下がったが、会社至上人間から脱出して、自分なりに満足している。
１年前と状況は違うかもしれないけど、ハロワは事務手続きの機関で．．．

＞ハロワは事務手続きの機関で．．．　禿同。
実際は、嫌がらせとしか思えない無理な配転で退職せざるを得なかったんだが、離職票に会社が記載した自己都合云々を盾に
調査（双方の云い分を聞いたり、会社に配転の様子などを確認とか）もせず、文句があるなら自分自信で会社と交渉して退職
理由を変更して貰って来たらって冷たく突き放された。　やっぱり困ってる人の味方なんて云っても公務員サマな訳で、一個
人なんかより会社とかの強い方の味方なんだなと思ってしまった。 でも・・・急に無職になっちゃったのは・・・困ったな。

>>460
ハロワは興信所じゃないんだから、
会社発行の書類に「自己都合」と書いてあればそれ鵜呑みにするしかない。
それともいちいち全ての会社に係員派遣して判断しろってか？
それこそ税金の無駄遣いってもんだ。

労働基準法無視して残業させてるが、道路反対側にある労働基準監督署から
何も言われたことがない会社を知ってる。
公務員を味方と思っちゃいかん。

でも、申し出があったら聞き取り調査くらいしてくれても良いのではと思った。
失業者の相手をするのに忙しい（面倒くさい話しを持ってきて欲しくない）のも分かるが
失業者を出さないとか、失業しかけたヒトを元に戻すとかもハロワの役目では・・・？
まぁ、役所なんかはあてにせず、自分の身は自分で守らなくてはいけない世の中なんかな。

>>462
>>申し出があったら聞き取り調査
で、何を聞き取るの？
ハロワに出来るのは当該会社に電話照会する位だけど、
会社は（離職票の記載と違う）自己に不利となる回答はしないわな。

>>失業者を出さないとか、失業しかけたヒトを元に戻すとかもハロワの役目では・・・？
それはもはやハロワのレベルじゃなくて、立法含めた行政全般の問題。

弁護士や司法書士が労働問題について無料相談会やってるから、行ってみれば。
解雇撤回は無理としても、慰謝料名目で退職金上積みできる可能性はある。
が、正式着手になれば（それなりの）報酬は必要だ。

どの手段取るにしろ、自分から積極的に動かない限り事態は好転しないよ。
ハローワークの職員が100%貴方の味方にはなり得ないのは当たり前。

今、バイトにいってるが俊敏性のなさが自分でも分かってきて
「使えねえ奴って俺のことか」と思った。
４０代で発達障害なんて世の中のためになりゃしない。

＞↑
泣くな、嘆くな。グズなんはお前ぇだけじゃねぇヨ、ワシも含めて殆どの人間はどこか抜けと
るモンじゃ。世の中のためになっとる人間なんてそうそう居りゃぁせん、皆ぃ〜んな一緒じゃ。
派遣でもバイトでもえぇ、何んか仕事を続けて社会参加を続けることが大事じゃと思うで。

>466
そのレス、印刷しました。肌身離さず持っておきます。

ありがとう。

>>466サン
いい人だねぇ

４５歳で転職考えてます。

やはり公務員が希望なのですが４５歳からでもなれる公務員はあるのでしょうか？

無理。

あまい、あまい。

>>４５歳からでもなれる公務員はあるのでしょうか？

大学教授、議員、特別職などなれると思います。医師とかもなれるんじゃないですか。

地方公務員は山形県は３９歳まで、残念

倉敷市でもちょっと前に年齢制限無しの中途採用募集してたけど、
専門的な職務経験（一部については資格も）必要だから、
会社で事務・営業してましたなんて場合は受験資格さえない。

辞める前の人へ。辛い状況は変わらないけど、慣れるという事はあるんです。

高見盛の金言を記します。

『何度も何度も辞めようと思ったけど、どうせ辞めるんならトコトンやってボロボロになってからでも遅くない。トコトンまでやって、くたばってやる。』