岡山の都市再開発だよ！140階
1 ：フランケン：
岡山の政令市昇格もマジか。市内にはずいぶんと高層ビルも目だってきた。
明日の岡山を熱く語ろう。
明日の岡山を熱く語ろう。
2 ：名無しなんじゃ：2008/04/18(金) 19:09:51 ID:om4ZbiuY
おーい！ フランケン = ID:om4ZbiuY。
おまえも埋めるの手伝えよ！
もともと、おまえの責任なんだからサ！(ギガ爆笑)
★岡山の都市再開発だよ！★進捗率139％
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1204278940/l50
おまえも埋めるの手伝えよ！
もともと、おまえの責任なんだからサ！(ギガ爆笑)
★岡山の都市再開発だよ！★進捗率139％
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1204278940/l50
しばらく見ないうちに、他人を誹謗中傷するだけで中身の無いスレになったもんだ。情けない。
岡山の街にも明るい話題やインパクトのある再開発話は出てこないし、バ関西や○○、○○○の工作員が喜ぶだけだな。
岡山の街にも明るい話題やインパクトのある再開発話は出てこないし、バ関西や○○、○○○の工作員が喜ぶだけだな。
4 ：名無しなんじゃ：2008/04/18(金) 23:54:00 ID:05jWyPp6
>>1はしゅんが君か？
だって「岡山の政令市昇格もマジか。」ってのは狙ってやってるとは思えないから。
だって「岡山の政令市昇格もマジか。」ってのは狙ってやってるとは思えないから。
岡山市にお願いがあります。
それは、過密な首都圏からの流入を促し人口増加に繋げるとともに地域の雇用対策ともなる、大企業の事業所や研究機関の誘致です。
岡山市の人口は安定的に推移しているように見えますが、人口ピラミッドをよく見ると楽観してはいられないと思えるのです。
団塊ジュニア世代の子供にあたる世代の層が薄く、労働人口と年少人口がかなり少なくなっている状況が気になります。
子供を育てている世代とその人々の子供たち、就職や進学をする若者世代について、流出抑制策とともに積極的な流入促進策を講じてほしいです。
日本で景気がいいといわれる首都圏や中京圏の工場のなかには、建設から数十年経って建替えや移転の時期を迎えるものがこれから出てきます。
そういう事業所をどんどん岡山に誘致するためには、思いきった英断も必要になってくると思うのです。
一時的にちょっと損をしたような気になるかもしれない誘致促進策も、長い目でみれば地域のために大きなプラスになると思います。
県は、交通が便利だからといって県北の山の中に工業団地を作りましたが、今でもたくさん売れ残っています。
そりゃあそうです、働く人だって人間ですから、住んで不便ななにもないところに行きたいと思う人は少ないです。
都会から企業が事業所を進出させるとき、業種によって環境のことも当然考えますが、働く人の視点というのも大事なので判断材料になると思います。
いろんな意味で可能性のある岡山市で、高速道路のインターや空港に近いあたりを中心に、大企業を複数誘致して現代板コンビナートを作るくらい本気で取り組んでください。
それは、過密な首都圏からの流入を促し人口増加に繋げるとともに地域の雇用対策ともなる、大企業の事業所や研究機関の誘致です。
岡山市の人口は安定的に推移しているように見えますが、人口ピラミッドをよく見ると楽観してはいられないと思えるのです。
団塊ジュニア世代の子供にあたる世代の層が薄く、労働人口と年少人口がかなり少なくなっている状況が気になります。
子供を育てている世代とその人々の子供たち、就職や進学をする若者世代について、流出抑制策とともに積極的な流入促進策を講じてほしいです。
日本で景気がいいといわれる首都圏や中京圏の工場のなかには、建設から数十年経って建替えや移転の時期を迎えるものがこれから出てきます。
そういう事業所をどんどん岡山に誘致するためには、思いきった英断も必要になってくると思うのです。
一時的にちょっと損をしたような気になるかもしれない誘致促進策も、長い目でみれば地域のために大きなプラスになると思います。
県は、交通が便利だからといって県北の山の中に工業団地を作りましたが、今でもたくさん売れ残っています。
そりゃあそうです、働く人だって人間ですから、住んで不便ななにもないところに行きたいと思う人は少ないです。
都会から企業が事業所を進出させるとき、業種によって環境のことも当然考えますが、働く人の視点というのも大事なので判断材料になると思います。
いろんな意味で可能性のある岡山市で、高速道路のインターや空港に近いあたりを中心に、大企業を複数誘致して現代板コンビナートを作るくらい本気で取り組んでください。
>>5
人口増加と雇用確保に着目した企業誘致の提案は素晴らしい。
近い将来、日本では全国的に人口減少が避けられないが、だからこそ思い切った対策が必要だ。
県内の企業人の中にも大企業の大規模事業所誘致を求める声は多く、
それによる他の業種や地域経済への波及効果に期待が高まるのは至極当然だろう。
人口動態を見ても順調なのは東京周辺と愛知などに限られており、
北日本や西日本では軒並み減少あるいは停滞という構図が長期化している。
岡山の将来を戦略的に考えれば、商圏あるいは交流圏となる2時間圏域からではなく、
その外部から企業や人口の流入・集積を図ることが求められる。
仰るとおり、一時的な支出や負担を将来への先行投資だと考えるべきだろう。
社員・従業員及びその家族の便利で快適な生活に鑑み、企業用地も選定しなければならない。
現在岡山市には大手製造業の立地に適した産業団地がなく、その開発を求めたい。
勿論、製造業のみならず情報通信や食品飲料、バイオ、医学、コールセンターなどの誘致も必要だ。
人口増加と雇用確保に着目した企業誘致の提案は素晴らしい。
近い将来、日本では全国的に人口減少が避けられないが、だからこそ思い切った対策が必要だ。
県内の企業人の中にも大企業の大規模事業所誘致を求める声は多く、
それによる他の業種や地域経済への波及効果に期待が高まるのは至極当然だろう。
人口動態を見ても順調なのは東京周辺と愛知などに限られており、
北日本や西日本では軒並み減少あるいは停滞という構図が長期化している。
岡山の将来を戦略的に考えれば、商圏あるいは交流圏となる2時間圏域からではなく、
その外部から企業や人口の流入・集積を図ることが求められる。
仰るとおり、一時的な支出や負担を将来への先行投資だと考えるべきだろう。
社員・従業員及びその家族の便利で快適な生活に鑑み、企業用地も選定しなければならない。
現在岡山市には大手製造業の立地に適した産業団地がなく、その開発を求めたい。
勿論、製造業のみならず情報通信や食品飲料、バイオ、医学、コールセンターなどの誘致も必要だ。
7 ：名無しなんじゃ：2008/04/29(火) 16:53:21 ID:N3Aef17U
西口の工事ってほんまに止まっとるん？
前スレ完了age
9 ：名無しなんじゃ：2008/04/29(火) 18:06:45 ID:GqMmaoNo
>>6
その将来への先行投資のおかげで現在、岡山の財政は破たん状態なんじゃないの？
その将来への先行投資のおかげで現在、岡山の財政は破たん状態なんじゃないの？
吉備高原都市とチボリという超超不良債権が解決できる目処がないからね。
特に（あまり話題にならないけど）前者は惨い。
長野の残したとてつもない負の置きみやげだ。
今の岡山にはもはや大規模な先行投資なんか出来る財務力は残って無いよ。
それと、話はいきなり変わるが、市立短大の４年化に反対のスタンスを貫いている
伊東が当選しちゃったから、もう４大化は無くなったね。
おそらく設置事務局も解体だろう。
特に（あまり話題にならないけど）前者は惨い。
長野の残したとてつもない負の置きみやげだ。
今の岡山にはもはや大規模な先行投資なんか出来る財務力は残って無いよ。
それと、話はいきなり変わるが、市立短大の４年化に反対のスタンスを貫いている
伊東が当選しちゃったから、もう４大化は無くなったね。
おそらく設置事務局も解体だろう。
11 ：名無しなんじゃ：2008/04/29(火) 18:59:50 ID:N3Aef17U
岡山は滑り込みアウトで国に見捨てられるんか
まあ企業の誘致は必要だろうがねえ。
岡山の平野にはもうめぼしい所が残ってないね。
工業団地化するには不向きの、地盤が良くない市街化調整区域の田畑ばかり。
岡山市曰く、需要が全くなかったから計画しなかったそうだ。
工業団地化するには不向きの、地盤が良くない市街化調整区域の田畑ばかり。
岡山市曰く、需要が全くなかったから計画しなかったそうだ。
14 ：名無しなんじゃ：2008/04/30(水) 16:22:05 ID:3H0vdjSA
＞工業団地化するには不向きの、地盤が良くない市街化調整区域の田畑ばかり。
「住民の頭が悪く民度が低いから工業化についていけなかった」の間違いだろ。
「住民の頭が悪く民度が低いから工業化についていけなかった」の間違いだろ。
16 ：名無しなんじゃ：2008/04/30(水) 17:16:49 ID:3H0vdjSA
都市計画なんぞクソだってのw
住民の頭が悪く民度が低いのは現実。
新幹線が岡山通過するのにいくらかかったと思ってる？
住民の頭が悪く民度が低いのは現実。
新幹線が岡山通過するのにいくらかかったと思ってる？
17 ：名無しなんじゃ：2008/04/30(水) 22:17:03 ID:NwQYGlqg
＞16 新幹線が岡山通過するのにいくらかかったと思ってる？
へぇ！ いくらかかったの？
それと、岡山の場合と比較するべき他の場所ではいくら？
へぇ！ いくらかかったの？
それと、岡山の場合と比較するべき他の場所ではいくら？
語尾に→（苦笑）←をつける癖はしゅんが君w
19 ：名無しなんじゃ：2008/05/02(金) 11:38:45 ID:z23sWYFs
>>10
官僚出身の女性首長。若いから、強力な官僚以外のバックが無いと大変そうですね。
岡山で何もできず、大阪の地盤沈下を決定的にしてしまった太田房江という先例があるのが気になる。
またここに、国の言いなり市長の誕生かという懸念はあるが、勢いで職員の給料切り下げとか断行したら
見込み有りかな。
医療費関係の公約なんか、大幅な歳出カットが無ければ到底無理だもんね。
官僚出身の女性首長。若いから、強力な官僚以外のバックが無いと大変そうですね。
岡山で何もできず、大阪の地盤沈下を決定的にしてしまった太田房江という先例があるのが気になる。
またここに、国の言いなり市長の誕生かという懸念はあるが、勢いで職員の給料切り下げとか断行したら
見込み有りかな。
医療費関係の公約なんか、大幅な歳出カットが無ければ到底無理だもんね。
20 ：名無しなんじゃ：2008/05/03(土) 09:32:42 ID:om9.RBjQ
>>18
しゅんが君が去ってしまって、つまらんスレになり下がってしまったな．．．
しゅんが君が去ってしまって、つまらんスレになり下がってしまったな．．．
21 ：名無しなんじゃ：2008/05/03(土) 09:59:41 ID:om9.RBjQ
しゅんが君、いや、しゅんが様、戻ってきて下さい！ww
22 ：名無しなんじゃ：2008/05/03(土) 11:43:05 ID:om9.RBjQ
僕達がバカでした。
戻って下さい、しゅんが様ww
戻って下さい、しゅんが様ww
23 ：名無しなんじゃ：2008/05/03(土) 22:51:31 ID:PWMlwXLs
＞13
旧陸軍の跡地があるよ
旧陸軍の跡地があるよ
24 ：名無しなんじゃ：2008/05/04(日) 00:19:42 ID:XiaZnRp6
これからの流れ
しゅんが君コール→しゅんが君が調子こいて再登場→うざくなってもう来るなコール→しゅんが君失意のうちに退散
→スレが閑散とする→再びしゅんが君コール→以下無限ループ
しゅんが君コール→しゅんが君が調子こいて再登場→うざくなってもう来るなコール→しゅんが君失意のうちに退散
→スレが閑散とする→再びしゅんが君コール→以下無限ループ
しゅんが君って誰だよ。
（苦笑）ってつければみなしゅんが君なのか？
（苦笑）ってつければみなしゅんが君なのか？
26 ：名無しなんじゃ：2008/05/04(日) 10:03:59 ID:Pj7qXW/I
春画ｸﾝ？
27 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 09:58:11 ID:q1/eu9qY
しかしこのスレほどスターが誕生してるのも類を見ないよな
塚地にはじまり、大木君(sonic)・えせ関西厨そしてしゅんが君
アメリカンアイドルならぬオカヤマンアイドルを
見ているようだね
塚地にはじまり、大木君(sonic)・えせ関西厨そしてしゅんが君
アメリカンアイドルならぬオカヤマンアイドルを
見ているようだね
28 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 10:44:26 ID:bZI1EVGI
岡山市人は嫌いです。先日岡山市からきた大学生二人と大阪で遊んだ。
そこで広島市出身と話すと「広島の人って岡山になんか対抗意識を燃やしてるよね？」
岡山の人はなんとも思ってないのに一方的にｗｗ」って言われた。「いやいや岡山人が
広島より都会って思ってるからやんｗｗまあ少数の人だけかもやけどｗｗ」って笑って
返したら、「えっ？岡山のが広島より都会じゃん。」…と真顔で返された。
そこで広島市出身と話すと「広島の人って岡山になんか対抗意識を燃やしてるよね？」
岡山の人はなんとも思ってないのに一方的にｗｗ」って言われた。「いやいや岡山人が
広島より都会って思ってるからやんｗｗまあ少数の人だけかもやけどｗｗ」って笑って
返したら、「えっ？岡山のが広島より都会じゃん。」…と真顔で返された。
29 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 10:46:45 ID:bZI1EVGI
上から続く→お前たちだよ！広島人のハートに火をつけてるのは！ずうずうしいにも程がある！
はっきりここで岡山人に言っておこう。岡山は田舎とは言わん。綺麗な町とも思う。
ただ広島より都会と二度とほざくな！！！じゃないと日本中で恥かくよ！！この岡山人
と会った後納得いかなくて大学の友人に聞いた。大阪人、横浜人、神戸人、東京人、
どこの地域の人に聞いても「広島と岡山どっちが都会だと思う？」だと全員「広島」。
一人でも「岡山」といえば岡山の認知度も認めてやってもいいが、少なくとも日本で
地理を学んだ学生は皆広島のが都会で中枢都市と知っている。
岡山よ。大人ぶって「広島が勝手に…」とかほざくな！岡山人が勘違いして広島より
都会と言いふらすのが原因や！ここに広島人が多く書き込むのはお前たち低知識な
市民が現実を知らないからだよ！道州制に期待してる小市民もいるが、間違いなく
州都は広島だから。広島が仙台に抜かれることが今後あるかもしれないが、岡山に
抜かれる事は絶対ないから！！それだけはごめんけど本当にわかって！！
瀬戸大橋はそんなにすごくないから！無駄に超高層ビルを建ててほしいと煽っても
財政が苦しくなって税金が上がって苦しくなるのはあんた達だから！
わかった？？返事は「ハイ」か「イイエ」のみでよろしく。勘違いな言い訳は
聞きたくないから。
はっきりここで岡山人に言っておこう。岡山は田舎とは言わん。綺麗な町とも思う。
ただ広島より都会と二度とほざくな！！！じゃないと日本中で恥かくよ！！この岡山人
と会った後納得いかなくて大学の友人に聞いた。大阪人、横浜人、神戸人、東京人、
どこの地域の人に聞いても「広島と岡山どっちが都会だと思う？」だと全員「広島」。
一人でも「岡山」といえば岡山の認知度も認めてやってもいいが、少なくとも日本で
地理を学んだ学生は皆広島のが都会で中枢都市と知っている。
岡山よ。大人ぶって「広島が勝手に…」とかほざくな！岡山人が勘違いして広島より
都会と言いふらすのが原因や！ここに広島人が多く書き込むのはお前たち低知識な
市民が現実を知らないからだよ！道州制に期待してる小市民もいるが、間違いなく
州都は広島だから。広島が仙台に抜かれることが今後あるかもしれないが、岡山に
抜かれる事は絶対ないから！！それだけはごめんけど本当にわかって！！
瀬戸大橋はそんなにすごくないから！無駄に超高層ビルを建ててほしいと煽っても
財政が苦しくなって税金が上がって苦しくなるのはあんた達だから！
わかった？？返事は「ハイ」か「イイエ」のみでよろしく。勘違いな言い訳は
聞きたくないから。
30 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 11:46:41 ID:Sqrk13PY
>>29
もちつけ。
岡山に４年住んだ広島人だが、
最近の岡山の駅前は結構発展してるよ。
ただ、気持ちはわかる。
俺も岡山で広島出身と言ったら非常に反応が悪かった。
広島を見たことないのに批判する人もいたが、完全に
関西に目がいってるからだろ。
なんにせよ人によるが。
ただ、なんとか７０万人で、政令都市もまだ決定してないんだから、
広島と比べるのはどうかと思うよ。
のびしろがあるかはよくわからんが、とりあえず岡山はこれからだろ。
もちつけ。
岡山に４年住んだ広島人だが、
最近の岡山の駅前は結構発展してるよ。
ただ、気持ちはわかる。
俺も岡山で広島出身と言ったら非常に反応が悪かった。
広島を見たことないのに批判する人もいたが、完全に
関西に目がいってるからだろ。
なんにせよ人によるが。
ただ、なんとか７０万人で、政令都市もまだ決定してないんだから、
広島と比べるのはどうかと思うよ。
のびしろがあるかはよくわからんが、とりあえず岡山はこれからだろ。
31 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 11:50:19 ID:Sqrk13PY
29>>あと、俺は広島人に誇り持って生きてる。
あんまり恥さらすのだけはやめてくれ。
あんまり恥さらすのだけはやめてくれ。
天満屋の社長が何かのインタビューで、都市間競争を意識した発言をしてたなぁ。
岡山から阪神に買いに行くのが当然になるのが、一番の脅威だと。
これって、林原の社長が言ってたことと同じだよね？
何か意味深。
岡山から阪神に買いに行くのが当然になるのが、一番の脅威だと。
これって、林原の社長が言ってたことと同じだよね？
何か意味深。
33 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 13:38:00 ID:1Fth0TmE
平野の広さ、交通の便、ハヤシバラシテイ・・・etc
すでに頭打ちの広島とはポテンシャルが違うよ（苦笑）
何を言っても能無し君には無駄だろうけど、俺っちに論破されるのがオチだから（笑）
広島スレにお帰り。岡山スレは140スレだけど、そちらは？（笑）
すでに頭打ちの広島とはポテンシャルが違うよ（苦笑）
何を言っても能無し君には無駄だろうけど、俺っちに論破されるのがオチだから（笑）
広島スレにお帰り。岡山スレは140スレだけど、そちらは？（笑）
34 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 15:06:19 ID:vaw3EQmY
35 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 15:33:18 ID:Z6f6xTB6
>岡山への対抗意識
ないないｗ
>広島人の酷い工作
岡山人が言うなｗ
ま、そうやって恨み節をここに書き込んで無意味な一生を過ごせ。
わしは用事があれば岡山に行くし、気が向けば岡山に遊びに行くよ。
キミの方が異様にに拘って対抗意識を持ってるようにみえるけど？
ないないｗ
>広島人の酷い工作
岡山人が言うなｗ
ま、そうやって恨み節をここに書き込んで無意味な一生を過ごせ。
わしは用事があれば岡山に行くし、気が向けば岡山に遊びに行くよ。
キミの方が異様にに拘って対抗意識を持ってるようにみえるけど？
36 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 16:11:22 ID:mHchdE0E
29の必死ぷりが哀れに思えたからレスしただけだよ
それと俺は2ちゃんの某削除人コテをやっているお蔭で、どの板でもIPはある程度判るんだが、
岡山関連スレでの広島IPの煽りはマジで多いよ。
まあここでどのプロバイダかはさすがに色々問題あるから書かないけど、
広島の人の岡山関連スレに対する執拗な荒らし行為があるのは事実だよ。
それと俺は2ちゃんの某削除人コテをやっているお蔭で、どの板でもIPはある程度判るんだが、
岡山関連スレでの広島IPの煽りはマジで多いよ。
まあここでどのプロバイダかはさすがに色々問題あるから書かないけど、
広島の人の岡山関連スレに対する執拗な荒らし行為があるのは事実だよ。
ほぉ～、削除人様もたいした人物がやってるんだな。
どっちが多いとかどうとかじゃなく、岡山人が広島スレを荒らす事実には触れないんだね。
削除人ならピカとか放射能云々とかの汚い表現も削除したらどうよ。
それとも岡山人はそんな非人間的な事は書き込んでいないと言いますか？
ま、自分で削除人だという事をここで表明する意味もわからないし
とても公平な意識で削除してそうにないし、
死ぬまでじゃなく、死んでも広島に来なくていいよ。
っていうか絶対に来ないでね、お願いします。
どっちが多いとかどうとかじゃなく、岡山人が広島スレを荒らす事実には触れないんだね。
削除人ならピカとか放射能云々とかの汚い表現も削除したらどうよ。
それとも岡山人はそんな非人間的な事は書き込んでいないと言いますか？
ま、自分で削除人だという事をここで表明する意味もわからないし
とても公平な意識で削除してそうにないし、
死ぬまでじゃなく、死んでも広島に来なくていいよ。
っていうか絶対に来ないでね、お願いします。
38 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 18:29:48 ID:6mCKSgCU
てかそもそもまちBに、他県人が日常的に現れる広島スレなんてひとつもないんじゃねーの？
削除だらけで目立つカープスレ以外目にもとまらんし。
広島人こそ、ほとんどの岡山人にとっては広島市も広島スレも不要品以下だという現実に気がついてくれ。
削除だらけで目立つカープスレ以外目にもとまらんし。
広島人こそ、ほとんどの岡山人にとっては広島市も広島スレも不要品以下だという現実に気がついてくれ。
>>37の最後の２行はゴメン、ちょっと反省。
死ぬまで絶対来ないなどと言わないで来てごらんよ。
現実に広島人もそんな嫌な人間ばかりじゃないよ。
>>38
不用品以下ってわからないけど、たぶん広島人にとって岡山もそんな感じだと思う。
でわ、この辺で失礼します。
明日のＧＷ最終日を楽しくお過ごしください。
死ぬまで絶対来ないなどと言わないで来てごらんよ。
現実に広島人もそんな嫌な人間ばかりじゃないよ。
>>38
不用品以下ってわからないけど、たぶん広島人にとって岡山もそんな感じだと思う。
でわ、この辺で失礼します。
明日のＧＷ最終日を楽しくお過ごしください。
まぁ全国の天気予報でも中国地方は広島に統一されてますからね。
漏れは「めざましテレビ」のお天気キャスターの愛ちゃんが好きなんだが
「四国中国九州の天気です。広島は今日一日晴れでしょう」と遠慮なしに言うし
まぁメディアも中国地方の情報は広島だけ流してれば十分で、
見る側も広島が１番都会だって認識があるから納得して見るんじゃないの？
そんなカッカするな・・・みっともない。
漏れは「めざましテレビ」のお天気キャスターの愛ちゃんが好きなんだが
「四国中国九州の天気です。広島は今日一日晴れでしょう」と遠慮なしに言うし
まぁメディアも中国地方の情報は広島だけ流してれば十分で、
見る側も広島が１番都会だって認識があるから納得して見るんじゃないの？
そんなカッカするな・・・みっともない。
41 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 19:21:52 ID:6mCKSgCU
＞そんなカッカするな・・・みっともない。
ご自分の深層心理の吐露ですか。
みっともないですね～。w
ご自分の深層心理の吐露ですか。
みっともないですね～。w
42 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 20:04:15 ID:kuN.UoXc
天気予報は毎日の事だけど例えば資格試験のテスト会場も中国地方は広島会場は必ずあるし
広島会場だけの場合もあるしね。
広島は人口が多いためか何かと優遇されてて他の県は冷遇されてることは事実。
広島会場だけの場合もあるしね。
広島は人口が多いためか何かと優遇されてて他の県は冷遇されてることは事実。
43 ：名無しなんじゃ：2008/05/05(月) 20:16:19 ID:kuN.UoXc
しかし岡山政経熟みたいな洗脳教育で騙される奴ってのは
案外多いんだよな。。
リアルで「岡山の発展が云々」とか口に出すとかなりキモがられるけどね。
そんな奴がここで書き込んでる。
案外多いんだよな。。
リアルで「岡山の発展が云々」とか口に出すとかなりキモがられるけどね。
そんな奴がここで書き込んでる。
45 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 00:15:26 ID:22c4CnzI
岡山大の跡地に首都圏や近畿圏の有力大学の研究施設を誘致
各種技術や研究成果の集積をはかり、中四国の頭脳たる地位を目指す
各種技術や研究成果の集積をはかり、中四国の頭脳たる地位を目指す
46 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 01:12:31 ID:P1quL5cw
48 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 08:16:23 ID:8rZ6SgbU
平日の話だが。
広島バスセンター→岡山駅前の高速バスの乗客が４人だったことがある。
同、岡山駅前→広島バスセンターは満員に近かったが。
これが現実。
広島バスセンター→岡山駅前の高速バスの乗客が４人だったことがある。
同、岡山駅前→広島バスセンターは満員に近かったが。
これが現実。
49 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 08:23:52 ID:WvxtJG5M
＞48
よく意味がわからんのだが・・・
なぜ再開発問題で、そんなモンを比べる必要があるの？
よく意味がわからんのだが・・・
なぜ再開発問題で、そんなモンを比べる必要があるの？
50 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 11:14:11 ID:JH1awWr.
ま～広島の人がここへ来てどうのこうの言わなくてもいいやん。
岡山だけでやれば。醜いぜ。
岡山だけでやれば。醜いぜ。
51 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 11:34:11 ID:zmYS2ghI
山口県出身 現在広島市在住ですが、この手の岡山スレ見て
地元への利益誘導の為に他地域を陥れたりだとか出抜いたりだとか
様々なエゴを垣間見て気がつきました。以前は公の場でこの手の意思表示はタブーなのだと
思っていましたが岡山県知事の発言や岡山県のHP見ても大々的に世間にアピールしているし
広島県も広島市も岡山など周辺県に遠慮などしないで、あるいは叩いてまでしてでも
地元への利益誘導や他地域を出抜いて伸し上がって行けば良いのだと思い知らされました。
現に広島経済はそうやって発展中なのだろうし、更なる成長段階へ入ろうとしています。
広島経済は岡山叩きや関西九州を出抜いて地元の優位性を高らかにアピールし
域外資本を取り込み発展中なのです。
地元への利益誘導の為に他地域を陥れたりだとか出抜いたりだとか
様々なエゴを垣間見て気がつきました。以前は公の場でこの手の意思表示はタブーなのだと
思っていましたが岡山県知事の発言や岡山県のHP見ても大々的に世間にアピールしているし
広島県も広島市も岡山など周辺県に遠慮などしないで、あるいは叩いてまでしてでも
地元への利益誘導や他地域を出抜いて伸し上がって行けば良いのだと思い知らされました。
現に広島経済はそうやって発展中なのだろうし、更なる成長段階へ入ろうとしています。
広島経済は岡山叩きや関西九州を出抜いて地元の優位性を高らかにアピールし
域外資本を取り込み発展中なのです。
52 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 11:54:04 ID:zmYS2ghI
道州制の州都取り、または枠組みに関しては広島がアピール合戦に勝ったのではなく単に岡山の自滅だと思います。
空港については完全に広島の戦略勝ちでしょう。岡山と重複する海外定期便に関しても
ジワジワと利用客をストローし、やがて廃止へ追い込む作戦もうまく行っています。
鉄道に関しても九州新幹線の整備により広島の拠点性は大幅に向上します。これは福岡を出抜いて
利益誘導へと繋げて行けばと思っています。何はともあれ広島は大再開発ラッシュです。
広島は今以上に広域からの集客数を伸ばし隣接県や他地域を衰退へと追い込み
更なる求心力を独占する手法で今後は発展していくでしょう。
空港については完全に広島の戦略勝ちでしょう。岡山と重複する海外定期便に関しても
ジワジワと利用客をストローし、やがて廃止へ追い込む作戦もうまく行っています。
鉄道に関しても九州新幹線の整備により広島の拠点性は大幅に向上します。これは福岡を出抜いて
利益誘導へと繋げて行けばと思っています。何はともあれ広島は大再開発ラッシュです。
広島は今以上に広域からの集客数を伸ばし隣接県や他地域を衰退へと追い込み
更なる求心力を独占する手法で今後は発展していくでしょう。
53 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 12:58:27 ID:/6isYaVg
広島人がここに来て書き込みすることが痛い事だと早く気づいて欲しいです。
逆もまたしかり・・・。
逆もまたしかり・・・。
54 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 13:44:13 ID:zYvw20mI
岡山人の書き込みの数倍のペースで書き込んでくるヒロシマンってどうよ？
焦ってんのか？ｗ
広島人ってば、ダサすぎｗｗ
焦ってんのか？ｗ
広島人ってば、ダサすぎｗｗ
55 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 13:55:45 ID:FqUuqlkw
岡山市桃太郎区駅元町１－１
これは『さいたま市』や『南アルプス市』『ｾﾝﾄﾚｱ市（誕生せず）』を超えるお笑い地名
これは『さいたま市』や『南アルプス市』『ｾﾝﾄﾚｱ市（誕生せず）』を超えるお笑い地名
56 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 14:19:37 ID:ZLAGYb2s
広島FF楽しかったなぁ。岡山ってあんなたくさんの観光客呼べる祭りあんの？
57 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 14:23:43 ID:zYvw20mI
広島FFって何なん？
広島ファッキン・フーリッシュか？
広島ファッキン・フーリッシュか？
58 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 15:10:11 ID:zhNOolTQ
岡山の祭りがパッとしないのは
地元企業が金を出さないからです。
ちなみにファジアーノの発起人が
趣旨を説明して賛同してもらって
資金援助をお願いしても全く取り合って
もらえないそーです。
更には「出入り禁止」にされたそーです（実話）
地元企業が金を出さないからです。
ちなみにファジアーノの発起人が
趣旨を説明して賛同してもらって
資金援助をお願いしても全く取り合って
もらえないそーです。
更には「出入り禁止」にされたそーです（実話）
59 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 17:43:09 ID:aY3FZvSw
60 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 21:46:45 ID:2i/SiLFA
生まれも育ちも生粋の岡山っ子ですが、広島結構好きよ～。
岡山も好きよ～。大阪も好きよ～。いろんなとこ行って遊ぶの楽しいよ～。
岡山も好きよ～。大阪も好きよ～。いろんなとこ行って遊ぶの楽しいよ～。
61 ：名無しなんじゃ：2008/05/06(火) 22:22:52 ID:fgauH7o2
結局ヒロシマンしかいないわけね。
このスレって…
このスレって…
>>55
桃太郎スタジアムや桃太郎アリーナに飽きたらず、区名にまで桃太郎をつけたがる奴がいるんだよな。
採用にはならなかったが、北長瀬駅も駅名を公募した際に2位の西岡山に次いで3位が桃太郎だったそうだし。
恥ずかしいからやめてくれ。
桃太郎スタジアムや桃太郎アリーナに飽きたらず、区名にまで桃太郎をつけたがる奴がいるんだよな。
採用にはならなかったが、北長瀬駅も駅名を公募した際に2位の西岡山に次いで3位が桃太郎だったそうだし。
恥ずかしいからやめてくれ。
63 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 00:04:21 ID:BXZU/YW6
64 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 08:00:27 ID:BiskgfKI
６２も６３も５５の自演で、ヒロシマンの成りすまし。
65 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 09:35:01 ID:uH7B4FA.
岡山市中区は
東郵便局 東警察署 東社会保険事務所
極めつけは中心市街地の構成要素の薄い住宅エリアｗｗｗ
岡山市城東区(B2)
お城のあるB1じゃなくて一団地名ｗｗｗｗ
岡山市港区(C)
港があるのはB1だろがｗ
東郵便局 東警察署 東社会保険事務所
極めつけは中心市街地の構成要素の薄い住宅エリアｗｗｗ
岡山市城東区(B2)
お城のあるB1じゃなくて一団地名ｗｗｗｗ
岡山市港区(C)
港があるのはB1だろがｗ
66 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 09:39:21 ID:GKCcvOys
67 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 10:14:22 ID:BiskgfKI
つまらん事だって？
ヒロシマンなお前にとって都合の悪い事、の間違いだろ。
ヒロシマンなお前にとって都合の悪い事、の間違いだろ。
68 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 11:33:26 ID:GKCcvOys
69 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 14:18:53 ID:BiskgfKI
図星相手にまともに言い返せないところがいかにもヒロシマンらしい。
70 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 14:43:33 ID:GKCcvOys
>>69
えっとね～図星って、俺>>55じゃないよ。
それより、どのレスがヒロシマンって特定するのって意味あるの？
キミのレスより>>62-63の方がよっぽどスレの趣旨に合ったレスだよ。
もうこれ以上キミに付き合うと無駄にレス番号消費するから終わります。
えっとね～図星って、俺>>55じゃないよ。
それより、どのレスがヒロシマンって特定するのって意味あるの？
キミのレスより>>62-63の方がよっぽどスレの趣旨に合ったレスだよ。
もうこれ以上キミに付き合うと無駄にレス番号消費するから終わります。
71 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 18:01:19 ID:BiskgfKI
しらじらしい理屈とすっとぼけた言い訳しかできねーくせに何が趣旨だっての。
一昨日来やがれボケヒロシマン。
一昨日来やがれボケヒロシマン。
72 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 18:27:06 ID:ga528.hc
はい。
カッペ・おきゃーまん
カッペ・おきゃーまん
73 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 18:48:08 ID:BiskgfKI
ヒロシマンが一匹釣れましたとさ
74 ：名無しなんじゃ：2008/05/07(水) 18:52:49 ID:BXZU/YW6
オカヤマンが一羽釣られました
75 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 01:24:27 ID:/CwCSjoU
>>69
図星に言い返してどうするんだ？
図星に言い返してどうするんだ？
76 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 10:29:37 ID:MFVKPzMg
ヒロシマンの荒らしのために存在するボケスレにはヒロシマンがお似合いなんだな～。
あ、ちなみに僕は生粋のオカヤマンじゃないから。あしからず～www
あ、ちなみに僕は生粋のオカヤマンじゃないから。あしからず～www
77 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 11:06:02 ID:n2CyCDxw
岡山人が自ら荒らしてるようにしかみえないけどなｗ
78 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 15:12:28 ID:Om5peLRs
何年も前から荒れ続けて１４０階
全国のまちＢＢＳの中でも屈指の長寿スレ
全国のまちＢＢＳの中でも屈指の長寿スレ
79 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 21:23:23 ID:Ny5EjJUU
久しぶりに旧トポスビルに行ったら、いよいよ１Ｆ以外テナントが空になっていた。
取り壊しは、いつでしょうね。
取り壊しは、いつでしょうね。
81 ：名無しなんじゃ：2008/05/09(金) 22:31:41 ID:MxI0RXXU
１０年ぶりに岡山に来ました。
高層ビルが増え駅が様変わりしていたので
驚きました。
平坦な市街地だったのが．．．．．
ただ単にだだっ広いだけだった駅が．．．
岡山も変われば変わるもんなんですね
いやあーただただ驚きました（マジで）
高層ビルが増え駅が様変わりしていたので
驚きました。
平坦な市街地だったのが．．．．．
ただ単にだだっ広いだけだった駅が．．．
岡山も変われば変わるもんなんですね
いやあーただただ驚きました（マジで）
82 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 00:15:41 ID:3d1DT3hg
そうなんですよね
岡山は地道に発展しているんですよね
街も少しずつだけど整備されて来ているし
ただ中心街に人を惹きつける魅力はいまひとつかな
だから郊外ばかりに人が買い物に行くのでしょう
高層ビルが増えても人は集まりませんから
ともかく中心街に人を集める工夫をしないと
それが難しいからみんな苦労しているんではありますけど
でも何とかそこを突破しないとジリ貧な予感がします
岡山は地道に発展しているんですよね
街も少しずつだけど整備されて来ているし
ただ中心街に人を惹きつける魅力はいまひとつかな
だから郊外ばかりに人が買い物に行くのでしょう
高層ビルが増えても人は集まりませんから
ともかく中心街に人を集める工夫をしないと
それが難しいからみんな苦労しているんではありますけど
でも何とかそこを突破しないとジリ貧な予感がします
83 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 01:37:27 ID:t383cZqg
政令指定都市になったらプロ野球の球団を誘致できるかも。
84 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 01:40:02 ID:3d1DT3hg
さすがにそれは無理っぽいなぁ
新潟の方がまだしも可能性がありそう
新潟の方がまだしも可能性がありそう
85 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 05:18:39 ID:bisp9XDo
プロの球団誘致は、岡山県と香川県が合併しなけりゃ・・・
香川はプロ野球球団あるけどな、一応
87 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 15:12:14 ID:cuhZIvko
①車社会
②地価が中心部＞郊外
①、②がクリアされない限り中心市街地の復活は無いんだなあ
高級品店、大手チェーン、飲み屋なんかじゃなきゃ無理だな
誰か名案はないかな？
②地価が中心部＞郊外
①、②がクリアされない限り中心市街地の復活は無いんだなあ
高級品店、大手チェーン、飲み屋なんかじゃなきゃ無理だな
誰か名案はないかな？
88 ：名無しなんじゃ：2008/05/10(土) 15:32:11 ID:asVHGslk
広島派のみなさんへ いいネタを投下します
岡山市には今後
「桃太郎区」や東の方なのに「中区」、倉敷でないのに本家、児島を差し置いて「児島区」を作ろうとする動きがあります。
岡山市には今後
「桃太郎区」や東の方なのに「中区」、倉敷でないのに本家、児島を差し置いて「児島区」を作ろうとする動きがあります。
89 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 09:50:43 ID:FVZdSXG6
↑
頭悪そう！ ID:asVHGslk の人が !!
頭悪そう！ ID:asVHGslk の人が !!
90 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 15:07:06 ID:2vOpXwak
asVHGslkでググると、全国であらしまくってるぞ。へんなやつ。
91 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 16:14:26 ID:5mthyLgE
92 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 16:21:45 ID:5mthyLgE
93 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 18:14:23 ID:zoaRkw3A
>・・・政令市昇格とルミノだろうけど・・・
ルミノの近所に竣工済の某マンション
１，２Ｆでテナント募集中だけど
かなり苦戦してんじゃないの．．．
ルミノに期待過剰では？
ルミノの近所に竣工済の某マンション
１，２Ｆでテナント募集中だけど
かなり苦戦してんじゃないの．．．
ルミノに期待過剰では？
94 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 18:51:14 ID:1IdDv2Vo
ルミノは三菱東京ＵＦＪが入るらしいぞ
95 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 21:36:54 ID:kljlXFi2
四国ILのていたらくを目の当たりにすると、
岡山が進出せずに良かったと思うよ。
岡山が進出せずに良かったと思うよ。
>>93
いや店が既にできてて工事中みたいなところもあったし、漏れは
意外に健闘してるなと思ったよ。
コアの裏は以前のスラムのような廃れた状態を知ってるからかなり
綺麗になったと感じたな。
本町8番は中層複数でお国的には地味な再開発だったけど
面的に整備された店が入るエリアが広がれば雰囲気は変わるものだよ。
ルミノ平和町も低層部に商業施設が入るから以前の廃れた状態からは
激変になるし、周辺の西川緑道公園や後楽ホテル、それに続く
居酒屋などの飲食店とも連続して以外にいい雰囲気になるのではと思う。
いや店が既にできてて工事中みたいなところもあったし、漏れは
意外に健闘してるなと思ったよ。
コアの裏は以前のスラムのような廃れた状態を知ってるからかなり
綺麗になったと感じたな。
本町8番は中層複数でお国的には地味な再開発だったけど
面的に整備された店が入るエリアが広がれば雰囲気は変わるものだよ。
ルミノ平和町も低層部に商業施設が入るから以前の廃れた状態からは
激変になるし、周辺の西川緑道公園や後楽ホテル、それに続く
居酒屋などの飲食店とも連続して以外にいい雰囲気になるのではと思う。
98 ：名無しなんじゃ：2008/05/11(日) 23:00:44 ID:kljlXFi2
関西でさえ現在ではたった2チームとなってしまったのに、
中国地方にこれ以上存在させる必然性が全くありませんが。
オリックスは移転以前に消滅の危機が。
中国地方にこれ以上存在させる必然性が全くありませんが。
オリックスは移転以前に消滅の危機が。
100 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 12:25:05 ID:q3gEGd.A
ルミノは1Fが商業施設、2F～4Fがオフィス、5Fがクリニック。
モデルルーム行けば教えてもらえるよ。
モデルルーム行けば教えてもらえるよ。
>>100
そんなもんじゃないかと思ってた。完全な民間開発ならともかく
岡山の場合、大型の県外資本は入らないだろうね。オフィスは
銀行だけなのかな？それとも天満屋の駅前開発で、行き場の無くなる
MUFGまるごとなんだろうか？
そんなもんじゃないかと思ってた。完全な民間開発ならともかく
岡山の場合、大型の県外資本は入らないだろうね。オフィスは
銀行だけなのかな？それとも天満屋の駅前開発で、行き場の無くなる
MUFGまるごとなんだろうか？
102 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 18:58:10 ID:4JNEr7WY
駅前支店がなくなるん？
103 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:05:11 ID:RoeMZ83E
昨日福岡に行ってきました。
九州の交通の結節点である福岡は予想以上の都会で、大都市然とした雰囲気でした
中四国の交通の結節点である岡山は比べては何ですが勝負にならないと愕然としました
福岡は熊本から国の出先などを奪い支店経済で成長したと言います
岡山も広島・高松から国の出先を奪うには中四国州の州都になるしかありませんね
状況はかなり苦しそうですが・・・
九州の交通の結節点である福岡は予想以上の都会で、大都市然とした雰囲気でした
中四国の交通の結節点である岡山は比べては何ですが勝負にならないと愕然としました
福岡は熊本から国の出先などを奪い支店経済で成長したと言います
岡山も広島・高松から国の出先を奪うには中四国州の州都になるしかありませんね
状況はかなり苦しそうですが・・・
104 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:29:47 ID:4JNEr7WY
出先を奪っても、人材がおらんし、政治文化もないから維持できましぇん。
105 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:35:32 ID:4JNEr7WY
ま、でも、広島ごときにできることが岡山にできんってこともないかw
106 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:39:32 ID:f1FToKUs
なんで中国地方は広島が中核都市になっちゃったんだろ。
四国からも山陰からも出やすいのは明らかに岡山なのに。
不謹慎かもしれないが、原爆が落ちたことで
それを金儲けや観光の売りにして利用することで広島は大きくなった気がする。
四国からも山陰からも出やすいのは明らかに岡山なのに。
不謹慎かもしれないが、原爆が落ちたことで
それを金儲けや観光の売りにして利用することで広島は大きくなった気がする。
107 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:43:16 ID:4JNEr7WY
>>106
薩長土肥を知らんのか？
薩長土肥を知らんのか？
108 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 19:46:44 ID:4JNEr7WY
てか、ID:4JNEr7WYって、まちB使って広島人の危機感を煽ろうとしとるヒロシマンだったりせんか？
109 ：108：2008/05/12(月) 19:57:52 ID:4JNEr7WY
てか、ID:f1FToKUsって、まちB使って広島人の危機感を煽ろうとしとるヒロシマンだったりせんか？
のコピペ間違い。すんまそん。
のコピペ間違い。すんまそん。
110 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 20:05:36 ID:f1FToKUs
普通に児島で生まれた岡山県人だよ。
広島より岡山が発展して欲しいって願ってるだけ。
広島より岡山が発展して欲しいって願ってるだけ。
111 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 21:08:09 ID:OLZHcVCU
>>101
天満屋の駅前開発って、ただ岡山高島屋の邪魔してるだけだろｗ
再開発ビルでも建てるんならともかく。
テナントとして、三菱東京ＵＦＪグループが出て行ったら、相当困るんじゃね。
三菱の顧客としては、不便な駅前から出て行ってくれるのはありがたいが。
天満屋の駅前開発って、ただ岡山高島屋の邪魔してるだけだろｗ
再開発ビルでも建てるんならともかく。
テナントとして、三菱東京ＵＦＪグループが出て行ったら、相当困るんじゃね。
三菱の顧客としては、不便な駅前から出て行ってくれるのはありがたいが。
112 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 21:13:36 ID:wpD8LViQ
ぺきん五輪には大反対だが、
日本選手団の公式スーツは、はるやまになったらしいな。
はるやまって、あのはるやまだわ。
岡山の表町に本社のある。
日本選手団の公式スーツは、はるやまになったらしいな。
はるやまって、あのはるやまだわ。
岡山の表町に本社のある。
113 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 21:23:57 ID:RoeMZ83E
>>106
単体としての街の規模は戦国末期以降ずっと広島＞岡山です
旧国別で見ても中四国一の人口・経済規模だったのもずっと芸州です
ただ吉備地方の方が古くから開け、周辺人口も吉備地方の方が今も昔も多いことも事実です
戦前、岡山には旧制第六高校と中四国唯一の医学校が置かれ、中四国の学問の中心でした
それに対して、戦前広島には日本で二つしかない師範学校・文理科大学が置かれ、西日本の教師養成の中心でした
それと、広島には軍都としての歴史があり、陸軍とともに発展した街ということもできます
単体としての街の規模は戦国末期以降ずっと広島＞岡山です
旧国別で見ても中四国一の人口・経済規模だったのもずっと芸州です
ただ吉備地方の方が古くから開け、周辺人口も吉備地方の方が今も昔も多いことも事実です
戦前、岡山には旧制第六高校と中四国唯一の医学校が置かれ、中四国の学問の中心でした
それに対して、戦前広島には日本で二つしかない師範学校・文理科大学が置かれ、西日本の教師養成の中心でした
それと、広島には軍都としての歴史があり、陸軍とともに発展した街ということもできます
114 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 22:13:31 ID:zp1i4VwI
＞113
昔は医学に強い岡山大と教育に強い広島大とで
どっちが上とか下とか言い切れなかったけれど
今や岡山大は完全に広島大の滑り止めだよね
昔は医学に強い岡山大と教育に強い広島大とで
どっちが上とか下とか言い切れなかったけれど
今や岡山大は完全に広島大の滑り止めだよね
115 ：名無しなんじゃ：2008/05/12(月) 22:31:49 ID:RoeMZ83E
>>114
最近の高校は国公立合格至上主義的で、
結構遠くの国公立でも通るところなら受験するので、
昔より偏差値による大学の序列は進行していますね。
で、そうなるとよりメジャーな地域の国公立の方が偏差値が高くなります
中四国以外の子達にとっては「岡山ってどこだっけ。あ、倉敷の横ね」みたいな感じですから、
到底ネームバリューで広島には勝てません。
結果、偏差値上、広大＞岡大となるのはやむを得ないところです。
ま、医学部以外広島にあると思って広大を受けたら、とんだ田舎に飛ばされるわけではありますが。
最近の高校は国公立合格至上主義的で、
結構遠くの国公立でも通るところなら受験するので、
昔より偏差値による大学の序列は進行していますね。
で、そうなるとよりメジャーな地域の国公立の方が偏差値が高くなります
中四国以外の子達にとっては「岡山ってどこだっけ。あ、倉敷の横ね」みたいな感じですから、
到底ネームバリューで広島には勝てません。
結果、偏差値上、広大＞岡大となるのはやむを得ないところです。
ま、医学部以外広島にあると思って広大を受けたら、とんだ田舎に飛ばされるわけではありますが。
116 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 00:02:25 ID:yaT84sGA
唐突ですが
清心と聖心は全く関係無いんですよね
清心と聖心は全く関係無いんですよね
117 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 00:15:02 ID:9zEUzdOU
自分の頃は、岡山大学は神戸大学の滑り止めだったな。
というか、神戸大学に行きたいけど、ちょっと無理って人が行くところ。
そんなイメージだったな。
当時の日本はまだ景気が良くて、私立全盛の時代。
岡山大学と慶応大学に合格したら、迷わず慶応に行く、そんな時代だった。
国公立大学も一応受けとこう、そんな感じ。
日本がこんなに景気悪くなるとは。
まず景気を良くしないと、再開発だって絵に描いた餅だわな。
というか、神戸大学に行きたいけど、ちょっと無理って人が行くところ。
そんなイメージだったな。
当時の日本はまだ景気が良くて、私立全盛の時代。
岡山大学と慶応大学に合格したら、迷わず慶応に行く、そんな時代だった。
国公立大学も一応受けとこう、そんな感じ。
日本がこんなに景気悪くなるとは。
まず景気を良くしないと、再開発だって絵に描いた餅だわな。
118 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 01:19:51 ID:PbbZEkTk
>>106
お前、広島の平和公園や資料館行ったことあるか？
どの口が
原爆が落ちたことで
それを金儲けや観光の売りにして利用することで
広島は大きくなった気がする。
なんて言えるんだ。
お前の親の顔がガチで見たいわ。
戦後の日本支えた人の努力があって、お前みたいな屑が
今こうやってパソコン使えてんだぞ。
広島とか岡山以前に、人間として最低だな。
お前、広島の平和公園や資料館行ったことあるか？
どの口が
原爆が落ちたことで
それを金儲けや観光の売りにして利用することで
広島は大きくなった気がする。
なんて言えるんだ。
お前の親の顔がガチで見たいわ。
戦後の日本支えた人の努力があって、お前みたいな屑が
今こうやってパソコン使えてんだぞ。
広島とか岡山以前に、人間として最低だな。
119 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 01:33:48 ID:IrWHp6HY
正論
120 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 01:43:53 ID:qZg.J1Tw
広島が原爆で金儲けしているのは事実じゃん。
原爆が落ちたことで戦後、国から集中的に投資されて今の発展がある。
他の中国４県は粗悪に扱われる羽目になった。
特に山陰は高速道路、鉄道まで国から後回しにされてるわボケ！！！
原爆が落ちたことで戦後、国から集中的に投資されて今の発展がある。
他の中国４県は粗悪に扱われる羽目になった。
特に山陰は高速道路、鉄道まで国から後回しにされてるわボケ！！！
>>106
昔は、広島の方が交通の要所だったんだよ。
鉄道も伯備線が優位になったのは、案外最近のこと。
高速道路も、中国自動車道が先にできたので広島付近にICはあったが、岡山にはなかった。
瀬戸大橋なんてまだ20年。
そう。まだ20年。
でも。状況はこんなに変わってきている。
昔は、広島の方が交通の要所だったんだよ。
鉄道も伯備線が優位になったのは、案外最近のこと。
高速道路も、中国自動車道が先にできたので広島付近にICはあったが、岡山にはなかった。
瀬戸大橋なんてまだ20年。
そう。まだ20年。
でも。状況はこんなに変わってきている。
123 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 01:58:19 ID:IrWHp6HY
高速道路も鉄道も瀬戸大橋まで造ってもらっても
世間から見捨てられ発展しない岡山www
世間から見捨てられ発展しない岡山www
124 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:02:59 ID:0D84sGpM
>>118
それとこれとは話が別。もう少し冷静に議論してもらいたいね。
原爆で犠牲になった方々のことは忘れてはいけないし、
あのような悲劇は二度と繰り返してはいけないと思ってる。
だけど結果的に原爆投下によって修学旅行などの平和学習の一環とかで
広島に観光客が訪れることが多いのもまた事実だろ。
原爆が落ちた場所っていうことで、そうやってお金が落ちて来るんだから。
宮島・厳島神社だけじゃ他の観光地と大差ないよ。
それとこれとは話が別。もう少し冷静に議論してもらいたいね。
原爆で犠牲になった方々のことは忘れてはいけないし、
あのような悲劇は二度と繰り返してはいけないと思ってる。
だけど結果的に原爆投下によって修学旅行などの平和学習の一環とかで
広島に観光客が訪れることが多いのもまた事実だろ。
原爆が落ちた場所っていうことで、そうやってお金が落ちて来るんだから。
宮島・厳島神社だけじゃ他の観光地と大差ないよ。
125 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:11:17 ID:0D84sGpM
>>121
「やくも」って昔はディゼルカーだったな。
「やくも」って昔はディゼルカーだったな。
126 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:24:54 ID:PbbZEkTk
>>124
スマン。
ムキになり過ぎた。
たしかに平和公園は日本のみならず
世界各国から人が来るってのは
原爆を通じて平和を考えることが大きいよな。
たしかに、世界遺産とはいえ、宮島はちょっと市内から離れてるもんな。
スマン。
ムキになり過ぎた。
たしかに平和公園は日本のみならず
世界各国から人が来るってのは
原爆を通じて平和を考えることが大きいよな。
たしかに、世界遺産とはいえ、宮島はちょっと市内から離れてるもんな。
127 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:32:16 ID:IrWHp6HY
平和学習や平和観光？は広島が世界平和を叫び続ける努力と投資を
怠たらない人道魅力がなせるもの。アプローチがあっての結果。
瀬戸大橋やハイウエイを国民の血税で造ってもらって放置して
活かせないグウタラ岡山が広島平和を誹謗するのは～外道
岡山はチベット人権侵害デモをやったのか？
128 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:32:50 ID:8Lu6T46o
>>121
交通の要所→交通の要衝
交通の要所→交通の要衝
129 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:47:32 ID:IrWHp6HY
3時間もあれば～全国どこでも出かけられる現代ニッポンwww
130 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 02:50:33 ID:IrWHp6HY
ゴミ捨て場にはゴミしか集まらんwww
131 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 08:30:18 ID:9Ny3fRrI
と、ゴミが申しております～w
原爆を観光資源と捉えて話をするお前らの良心を疑うよ。
お前らも、お前らの家族も全員、米兵にケツをホラれてその金で裕福な暮らしをしろ。
さぞやたくさんお金が落ちるだろう。
お前らも、お前らの家族も全員、米兵にケツをホラれてその金で裕福な暮らしをしろ。
さぞやたくさんお金が落ちるだろう。
133 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 11:37:12 ID:qZg.J1Tw
134 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 12:31:22 ID:ZJg7KHRc
１３３って１００％ヒロシマンだろ。
135 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 14:47:16 ID:8Lu6T46o
岡山対広島ってのは、
吉備連合国対芸州なんですよね
吉備連合国は1国単位では芸州にかなわず、
また連合国内部も分裂気味で一体感が薄い
ましてや備讃連合となるともうどうしようもなく分裂しています
そんなこんなで結局芸州に州都をもっていかれるんじゃないですかね
吉備連合国対芸州なんですよね
吉備連合国は1国単位では芸州にかなわず、
また連合国内部も分裂気味で一体感が薄い
ましてや備讃連合となるともうどうしようもなく分裂しています
そんなこんなで結局芸州に州都をもっていかれるんじゃないですかね
136 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 19:33:40 ID:255h24lA
広島の話はここでせんでもいいことない？
岡山の話をしませんか？
岡山の話をしませんか？
137 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 19:37:12 ID:qdjmbe7A
どうよ！広島人！！
435 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/05/13(火) 19:31:46 ID:rSNIeHzx0
東京人だが岡山の再開発はわが東京でも話題になっている。俺の勤める会社（某大手企業）の上司
は大阪の人間だが大阪では岡山の再開発はすでに脅威になってるとのこと。
その上司いわく「岡山なめとったらあかんで～！わいも最近まで地方都市となめとったがえらい大都市になってるさかい！」
とあせった口調で騒いでました。
435 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/05/13(火) 19:31:46 ID:rSNIeHzx0
東京人だが岡山の再開発はわが東京でも話題になっている。俺の勤める会社（某大手企業）の上司
は大阪の人間だが大阪では岡山の再開発はすでに脅威になってるとのこと。
その上司いわく「岡山なめとったらあかんで～！わいも最近まで地方都市となめとったがえらい大都市になってるさかい！」
とあせった口調で騒いでました。
138 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 19:41:52 ID:IrWHp6HY
大阪では ＪＲ西姫路駅の大規模再開発で京阪神姫圏ができると
歓迎しているが・・・岡山は話題の欠片にもないけど
上司って岡山出のにわか大阪人なの？
139 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 19:50:14 ID:IrWHp6HY
近鉄が大阪から特急を入れる・・・と姫路では沸いているらしい
大阪は概ね～姫路の次ぎは 福山や広島との交流が主で
四国は明石大橋経由で高松、松山が注目のようだけど
大阪にとって 岡山はもう枯草マーケット指定のようだねwww
140 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 20:12:44 ID:bMaJrYj2
また関西人を装った広○人の登場ですね。
141 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 20:45:11 ID:IrWHp6HY
東に見捨てられ 南にバカに去れ 北にそっぽを向かれ・・・
岡山は西の広島に無条件降伏以外に生き延びる道はないやんwww
142 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 20:47:47 ID:IrWHp6HY
州都がコケ 政令がコケ・・・残るは極悪財政！
未来ありまへんな～岡山カエル連合体www
143 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 20:52:46 ID:ZJg7KHRc
てか、かんさいくん発生中でんがなw
ちなみにカンサイクンはヒロシマンでつ。
ちなみにカンサイクンはヒロシマンでつ。
144 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 22:31:19 ID:0D84sGpM
政令指定都市になったら普通に広島は抜きそう。
もみじ饅頭より吉備団子、宮島より後楽園だよ！
岡山にプロ野球の球団ができたらカープをボコボコにしそうだし。
もみじ饅頭より吉備団子、宮島より後楽園だよ！
岡山にプロ野球の球団ができたらカープをボコボコにしそうだし。
四国の地域リーグに参加するらしいじゃないか。
146 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 23:04:14 ID:9zEUzdOU
>>137
先日、東京の本社から偉いさんが来てたが、同じこと言ってたな。
岡山駅前・西口の再開発は、恵比寿なみだなと。
これだけの開発資本が導入されてる地方都市は、
岡山市が一番じゃないかとも言ってた。
ただ、夜に表町・田町周辺に食事に行ったんだが、
さすがに駅前から少し離れると淋しいもんだなと言ってたがｗ
先日、東京の本社から偉いさんが来てたが、同じこと言ってたな。
岡山駅前・西口の再開発は、恵比寿なみだなと。
これだけの開発資本が導入されてる地方都市は、
岡山市が一番じゃないかとも言ってた。
ただ、夜に表町・田町周辺に食事に行ったんだが、
さすがに駅前から少し離れると淋しいもんだなと言ってたがｗ
147 ：名無しなんじゃ：2008/05/13(火) 23:59:50 ID:bMaJrYj2
よそ者多いな。
137・144・146．．．
どれも岡山市民に成りすましがバレバレwww
137・144・146．．．
どれも岡山市民に成りすましがバレバレwww
148 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 00:04:49 ID:.2LZPzBY
岡山市の平均空室率は、対前期（同年9月期）比1.3ポイント低下の10.7％となったね。
西日本の主要都市で空室率が改善されたのは大阪と岡山だけ。
神戸・京都・福岡・広島・鹿児島・高松・松山・金沢は空室率上昇。
西日本の主要都市で空室率が改善されたのは大阪と岡山だけ。
神戸・京都・福岡・広島・鹿児島・高松・松山・金沢は空室率上昇。
149 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 00:25:37 ID:zO3n4ZyU
そもそも岡山って オフイスビルってあるの？
岡山ほど県外企業が見えない都市って 珍しいね
西口開発も市の血税投入やし～入居は全部県内のゴミ企業の集合やし
商業や国の出先は 広島どころか、高松にも圧倒されてるし・・・
なんで岡山は こんなに荒廃してるの？
岡大のヘタレ＝岡山のスタレなんwww
岡山ほど県外企業が見えない都市って 珍しいね
西口開発も市の血税投入やし～入居は全部県内のゴミ企業の集合やし
商業や国の出先は 広島どころか、高松にも圧倒されてるし・・・
なんで岡山は こんなに荒廃してるの？
岡大のヘタレ＝岡山のスタレなんwww
150 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 00:55:47 ID:XFVNlevE
ぶって姫に何ができると言うのだろう…
片山先生は岡山のためにいろいろと尽力してくれたのに。
国から金もたくさん引き出してくれたし。
片山先生は岡山のためにいろいろと尽力してくれたのに。
国から金もたくさん引き出してくれたし。
151 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 01:05:53 ID:.CsRbstE
「ぶって」より「とら」の方が地元に利益誘導できますわな
もっとも「地元の代表」としてどちらがふさわしいかと言えば・・・
まあ、劣等比較でやっぱ「とら」だな
何か悲しい
もっとも「地元の代表」としてどちらがふさわしいかと言えば・・・
まあ、劣等比較でやっぱ「とら」だな
何か悲しい
152 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 01:30:30 ID:zO3n4ZyU
まだ？国との援助交際に期待する醜い老体・岡山www
虎や龍を先生と崇める～反日岡山www
153 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 01:34:00 ID:.CsRbstE
154 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 01:38:26 ID:zO3n4ZyU
龍はコソ泥の親分やろwww
悪しき政治家の代表格やな～昔天才！今クソ野郎！
155 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 01:54:17 ID:zO3n4ZyU
色魔出やし～昔天才は誉め過ぎた・・・せいぜい昔秀才ぐらいwww
156 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 02:19:04 ID:zO3n4ZyU
157 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 03:05:35 ID:42boxmEE
恵比寿？恵比寿の再開発って十数年前の話じゃねぇか？
恵比寿並みの再開発話って日本中腐るほどあると思うよ
恵比寿並みの再開発話って日本中腐るほどあると思うよ
158 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 03:28:32 ID:XFVNlevE
159 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 05:59:43 ID:zO3n4ZyU
島根の妖怪に呪われた・・・
老虎なんて～日本をダメにした腐れ官僚密着政治屋やんけ
まあ 日本を岡山を崩壊させた無能機関車・公自党の時代は終わってるwww
160 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 06:15:40 ID:zO3n4ZyU
老イ惚れ虎流政治は現代日本にミスマッチ・・・お静かにお蔵入りwww
161 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 07:22:11 ID:.2LZPzBY
148の続き
岡山と周辺主要都市の平均空室率
岡山 12.0％→10.7％
神戸 11.4％→11.0％
広島 10.7％→11.1％
高松 15.8％→16.8％
訂正
西日本の主要都市で空室率が改善されたのは大阪と岡山だけなく、神戸もでした。
岡山と周辺主要都市の平均空室率
岡山 12.0％→10.7％
神戸 11.4％→11.0％
広島 10.7％→11.1％
高松 15.8％→16.8％
訂正
西日本の主要都市で空室率が改善されたのは大阪と岡山だけなく、神戸もでした。
162 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 08:38:55 ID:LoUxRxl2
原爆投下おも羨む哀れ岡山市民ｗｗ超高層再開発が皆無で空室率で優越感ｗｗ
163 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 09:27:39 ID:dMekthaw
よお、久しぶりだなバカンサイw
164 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 14:50:41 ID:DEnZEGtg
倉敷阿地3丁目の再開発の件、
進捗を知ってる人はいますか？
個人的には、あんまりにも高い建物はやめてほしいですが。
倉敷市都市計画課 該当ページ
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/kukaku/02redevelopment/urbanredevelopment03.html
進捗を知ってる人はいますか？
個人的には、あんまりにも高い建物はやめてほしいですが。
倉敷市都市計画課 該当ページ
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/kukaku/02redevelopment/urbanredevelopment03.html
165 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 17:28:47 ID:885wl.as
放射能で脳と遺伝子を破壊されてるヒロシマンなんか相手にするなよ >>ALL
166 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 19:23:57 ID:.2LZPzBY
下中野平井線(中環状線南)沿線が元気だね。
ウマキは意外と大規模だったし、
十日市にはマツダが、ベストの東には日産が進出するね。
どちらもかなりの規模みたいだ。
ウマキは意外と大規模だったし、
十日市にはマツダが、ベストの東には日産が進出するね。
どちらもかなりの規模みたいだ。
167 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 22:15:41 ID:.2LZPzBY
>>121
今となっては笑い話でもあるが、中国自動車道ができたばかりの頃は、
わざわざ美作ICや新見IC経由で関西・九州方面に行っていた．．．．
山陽自動車道ができ、瀬戸中央自動車道ができ、そして岡山道・米子道もできた。
四国の玄関も昔は高松もしくは宇野だったのに、今は完全に岡山。
この２０年、交通の要衝としての地位は、広島と比べて相対的に優位に立ったのは間違いないところ。
そしてこれからは都市自体の熟成が待たれる。
これも政令指定都市昇格で大きな第一歩を踏み出すことだろう。
今となっては笑い話でもあるが、中国自動車道ができたばかりの頃は、
わざわざ美作ICや新見IC経由で関西・九州方面に行っていた．．．．
山陽自動車道ができ、瀬戸中央自動車道ができ、そして岡山道・米子道もできた。
四国の玄関も昔は高松もしくは宇野だったのに、今は完全に岡山。
この２０年、交通の要衝としての地位は、広島と比べて相対的に優位に立ったのは間違いないところ。
そしてこれからは都市自体の熟成が待たれる。
これも政令指定都市昇格で大きな第一歩を踏み出すことだろう。
168 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 22:20:30 ID:zO3n4ZyU
県庁所在地というソフトがあって～劣化加速の現状www
交通ハードが整うほどに過疎化する岡山市www
どうにもならん風土やなwww
169 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 22:25:16 ID:zO3n4ZyU
バカ囃子がコケて サミットがコケて 州都がコケて 政令がコケて
コケまくる 岡山身内合意www
170 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 23:22:05 ID:.2LZPzBY
>>168
「劣化加速の現状www」の根拠って言うものがないね。
例えば、161の空室率を一つとっても政令市なみ。
人口や地価だって順調に伸びている。
岡山が劣化・過疎化というなら、
空室率が十数％の都市や人口減少都市なんかどうなるのかね？
「劣化加速の現状www」の根拠って言うものがないね。
例えば、161の空室率を一つとっても政令市なみ。
人口や地価だって順調に伸びている。
岡山が劣化・過疎化というなら、
空室率が十数％の都市や人口減少都市なんかどうなるのかね？
171 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 00:05:11 ID:KTscN9cw
札仙広福って言われてるけど
マジで札仙岡福になる日も近いと思う。
マジで札仙岡福になる日も近いと思う。
172 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 00:45:38 ID:IGkfgRhQ
>>171
粗悪燃料ばかり投下するもんだから鎮火しちまったじゃないか！
粗悪燃料ばかり投下するもんだから鎮火しちまったじゃないか！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1159357936/l50
ほらほら、さっさと反論しに来いよ。お前らの誇る岡山県が馬鹿にされてるぞ。
でも真実だから、何も言えないか^^
ほんと、オカヤマンって人間の屑だな。
ほらほら、さっさと反論しに来いよ。お前らの誇る岡山県が馬鹿にされてるぞ。
でも真実だから、何も言えないか^^
ほんと、オカヤマンって人間の屑だな。
174 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 05:17:06 ID:qPwJwho6
岡山スレはお尻に火がついた馬鹿ヒロシマンの巣ってことだね。
175 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 07:35:48 ID:.K4nIkbk
>>166
岡山は１ｷﾛｽｸｴｱ構想からの脱却が必要だ。
１ｷﾛｽｸｴｱ内でも、落ち着いてしまった所やさらなる発展が望めない所もあれば、
１ｷﾛｽｸｴｱ外でもこれから大きな発展が望める所も多い。
特に大供から野田の旧２号線沿いは、伸びていってもらわねばばならない場所だ。
現在この界隈は郊外型店舗が多数だが、これらが中環状線沿線に移転していくことを期待したい。
岡山は１ｷﾛｽｸｴｱ構想からの脱却が必要だ。
１ｷﾛｽｸｴｱ内でも、落ち着いてしまった所やさらなる発展が望めない所もあれば、
１ｷﾛｽｸｴｱ外でもこれから大きな発展が望める所も多い。
特に大供から野田の旧２号線沿いは、伸びていってもらわねばばならない場所だ。
現在この界隈は郊外型店舗が多数だが、これらが中環状線沿線に移転していくことを期待したい。
176 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 21:09:47 ID:.K4nIkbk
地方道路整備臨時交付金を復活させる「改正道路整備費財源特例法」が成立したのを受けて、
岡山県は４～６月の凍結を決めていた５６億円の道路事業も再開する方針を決めたね。
４月末の道路特定財源の暫定税率復活後も保留していた２１億円分の発注を決定。
いよいよ中環状線の一部である岡山市の都市計画道路米倉津島線や外環状線の一部である同竹田升田線などがスタートするぞ。
これにより岡山の市街地も順調に拡大していけそうだね。
岡山県は４～６月の凍結を決めていた５６億円の道路事業も再開する方針を決めたね。
４月末の道路特定財源の暫定税率復活後も保留していた２１億円分の発注を決定。
いよいよ中環状線の一部である岡山市の都市計画道路米倉津島線や外環状線の一部である同竹田升田線などがスタートするぞ。
これにより岡山の市街地も順調に拡大していけそうだね。
＞＞岡山市の都市計画道路米倉津島線や外環状線の一部である同竹田升田線
どちらも用地買収が全然進んでいないから、完成はいつのことになるのやら。
それはそうと、静かになったって事は・・
どちらも用地買収が全然進んでいないから、完成はいつのことになるのやら。
それはそうと、静かになったって事は・・
178 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 21:50:19 ID:.K4nIkbk
>>177
>用地買収が全然進んでいないから、完成はいつのことになるのやら。
米倉津島線に関しては吉備線工区は今回工事がスタートしたから問題はない。
吉備線とは平面交差ながら、国道180号(関西高校前)と県道児島線が直結する。
これだけでも岡山の交通体系は大きく改善されるはずだ。
当然ではあるが、残る津島・岩井間も現工事と平行して買収が進むから、
滞り無く現工事の竣工に引き続き工事着手となるのは確実。
>用地買収が全然進んでいないから、完成はいつのことになるのやら。
米倉津島線に関しては吉備線工区は今回工事がスタートしたから問題はない。
吉備線とは平面交差ながら、国道180号(関西高校前)と県道児島線が直結する。
これだけでも岡山の交通体系は大きく改善されるはずだ。
当然ではあるが、残る津島・岩井間も現工事と平行して買収が進むから、
滞り無く現工事の竣工に引き続き工事着手となるのは確実。
179 ：名無しなんじゃ：2008/05/15(木) 23:20:15 ID:9zlecW1c
BS1のお昼の全国ニュース集で、各県都クラスが週代わりで登場するので、各地の
最近の変わりようがよく分かる。特徴的なことはどの都市もランドマークとなる
超高層or巨大ビルを必ず(岡山は除く)もっていることだ。いくら強がってみても、
岡山がひどく貧乏な貧相なボロッちい街?である悲しさはたまらんよ。
最近の変わりようがよく分かる。特徴的なことはどの都市もランドマークとなる
超高層or巨大ビルを必ず(岡山は除く)もっていることだ。いくら強がってみても、
岡山がひどく貧乏な貧相なボロッちい街?である悲しさはたまらんよ。
>>167
交通の要衝さえ押さえれば、あとの発展は保証されます。
岡山が本当の要衝になった岡山道ができてからだと、まだ、たったの11年。
しかし、その頃からむしろ倉庫の増加よりも、都市の成熟が始まった気がする。
交通の要衝さえ押さえれば、あとの発展は保証されます。
岡山が本当の要衝になった岡山道ができてからだと、まだ、たったの11年。
しかし、その頃からむしろ倉庫の増加よりも、都市の成熟が始まった気がする。
181 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 00:04:54 ID:Z/n92kNs
182 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 00:15:59 ID:GgfOWDuA
>>180
気のせいでしょうな
気のせいでしょうな
183 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 07:19:58 ID:JHlM7gBg
>>176
北口しか改札がない山陽線の高島駅と庭瀬駅に南改札口を新設されるね。
夏には開設されるみたいで、両駅とも下りホーム側に自動改札機１台を設けて、階段・通路で市道と結ぶみたいだ。
また、庭瀬駅はスロープ（長さ３５ｍ）と駐輪場（１００台収容）も設置し、
高島駅は東側の県道からもアクセスできるように駐輪場の一部を通路にするとのこと。
道路整備もだが、近郊駅の整備も都心・近郊の双方の発展に寄与するだろうね。
北口しか改札がない山陽線の高島駅と庭瀬駅に南改札口を新設されるね。
夏には開設されるみたいで、両駅とも下りホーム側に自動改札機１台を設けて、階段・通路で市道と結ぶみたいだ。
また、庭瀬駅はスロープ（長さ３５ｍ）と駐輪場（１００台収容）も設置し、
高島駅は東側の県道からもアクセスできるように駐輪場の一部を通路にするとのこと。
道路整備もだが、近郊駅の整備も都心・近郊の双方の発展に寄与するだろうね。
184 ：腐乱県：2008/05/16(金) 07:50:07 ID:ZARn5o/c
帰国して成田へおりたとき必ず感じるのはそこはかとない醤油の香りだ。柏あたりを通過するときはもう少し強くなる。
これこそが日本を特徴づける大きな要素だ。茨城の農園地帯では鶏糞肥料のにおいがきついし、境港では少し前まで死魚の
腐敗臭がやれんかった。各温泉地では硫化水素臭が漂う。岡山に転勤していたとき感じたのは妙なえも言われぬ懐かしい香り
だった。同僚の鳥取人が教えてくれたことは、『このあるか無きかの臭みは実は岡山人の肛門のにおいだ』と。つまり統計に
みるとおり岡山人には富の蓄積のレベルが全国最低クラスだから、ウォッシュレットなどに金は回せない。いまだにウンチングpaper
で肛門を拭きまわしているので群集が集まるとどうしても変なにおいが漂い他県人には耐え難いと。つまり有名な石川町駅の肛門
バージョンですと。もちろん自分たちは無自覚なのだ。こんなことも知らずに大都市だ、せーれー市だとか笑わせるなよな。
もっと豊かな生活ができるようになってから、われわれの世界へ入って来てほしい。今はまだダメよ。
これこそが日本を特徴づける大きな要素だ。茨城の農園地帯では鶏糞肥料のにおいがきついし、境港では少し前まで死魚の
腐敗臭がやれんかった。各温泉地では硫化水素臭が漂う。岡山に転勤していたとき感じたのは妙なえも言われぬ懐かしい香り
だった。同僚の鳥取人が教えてくれたことは、『このあるか無きかの臭みは実は岡山人の肛門のにおいだ』と。つまり統計に
みるとおり岡山人には富の蓄積のレベルが全国最低クラスだから、ウォッシュレットなどに金は回せない。いまだにウンチングpaper
で肛門を拭きまわしているので群集が集まるとどうしても変なにおいが漂い他県人には耐え難いと。つまり有名な石川町駅の肛門
バージョンですと。もちろん自分たちは無自覚なのだ。こんなことも知らずに大都市だ、せーれー市だとか笑わせるなよな。
もっと豊かな生活ができるようになってから、われわれの世界へ入って来てほしい。今はまだダメよ。
185 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 09:43:20 ID:7V0s26kU
181って日本語おぼえたての中国人だろ？
186 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 14:56:51 ID:3xeyOOHc
>>184
下衆が何をわめいてんだ？
下衆が何をわめいてんだ？
187 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 20:48:11 ID:JHlM7gBg
ユニバーサルホテルの北は管理地になってる。
その東は広い駐車場。
管理地の北が立ち退いたら、まぁまぁの再開発が期待できそうだ。
(まぁ、１５階建てのマンションぐらいだろうが．．．．)
そして、東向かいのユニバーサルホテル別館の北は別館Ⅱの工事中！
その東は広い駐車場。
管理地の北が立ち退いたら、まぁまぁの再開発が期待できそうだ。
(まぁ、１５階建てのマンションぐらいだろうが．．．．)
そして、東向かいのユニバーサルホテル別館の北は別館Ⅱの工事中！
188 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 21:54:52 ID:GgfOWDuA
岡山人が誇れるものって何があるんだろう
胸を張って俺は岡山出身だ！と言えるものが何かあるのだろうか
そういう街がいくら背伸びしても仕方がないことかもしれない
最近そう思う
胸を張って俺は岡山出身だ！と言えるものが何かあるのだろうか
そういう街がいくら背伸びしても仕方がないことかもしれない
最近そう思う
189 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 22:03:45 ID:3xeyOOHc
>>188
ヒロシマン乙
ヒロシマン乙
190 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 22:05:56 ID:GgfOWDuA
>>189
おれは岡山生まれ三次育ちのヨコハマンなんだが･･･
おれは岡山生まれ三次育ちのヨコハマンなんだが･･･
191 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 22:08:17 ID:3xeyOOHc
>>190
嘘つきヒロシマン乙
嘘つきヒロシマン乙
192 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 22:09:33 ID:GgfOWDuA
嘘つきと言われてもなぁ･･･
岡山人ってこんなんばっか？
岡山人ってこんなんばっか？
193 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 22:16:20 ID:JHlM7gBg
市況レポート(シービー・リチャードエリス(株)岡山営業所 )によると、
「行政の区分とは別に、中四国への新規出店や中四国管轄部署を岡山で開設する企業がここ数年見受けられる」そうだよ。
「行政の区分とは別に、中四国への新規出店や中四国管轄部署を岡山で開設する企業がここ数年見受けられる」そうだよ。
194 ：腐乱県：2008/05/16(金) 23:05:36 ID:ByfYLQAQ
>>193 あほうがまた出たぞ。
鵜の目、鷹の目で探してやっとオカヤマンを擽ってくれる記事を見つけてよろこんでいるな。
そんなことは昔からあったのだ。その結果が今の岡山なのだ。なにか市民の生活にかかわりの
ある話でもなかろう。本来比較しても無意味な岡山的雑居ビルの小部屋の事務所と大フロアを
もつ州都クラスの都市のインテリジェントビルの空室率をとやかく言う馬鹿と同じことだべな。
市街地にしても広さで100倍以上の差があるのに、無意味な表面的な数字だけ取り上げて広島に
つっかかる。結果はすべて岡山の完敗(例:州都を完全に逃がした)
鵜の目、鷹の目で探してやっとオカヤマンを擽ってくれる記事を見つけてよろこんでいるな。
そんなことは昔からあったのだ。その結果が今の岡山なのだ。なにか市民の生活にかかわりの
ある話でもなかろう。本来比較しても無意味な岡山的雑居ビルの小部屋の事務所と大フロアを
もつ州都クラスの都市のインテリジェントビルの空室率をとやかく言う馬鹿と同じことだべな。
市街地にしても広さで100倍以上の差があるのに、無意味な表面的な数字だけ取り上げて広島に
つっかかる。結果はすべて岡山の完敗(例:州都を完全に逃がした)
195 ：腐乱県：2008/05/16(金) 23:25:27 ID:ByfYLQAQ
岡山一の書店がオープンするそうですな。紀伊国屋とかの中央の大資本が
出てくるのかと思ったら、尾道の「啓分社」(うろ覚えでちがうかもしれん)
だそうで、この話を聞いたときの印象は(まったくただの印象ですから怒らないで)
州都広島>>広島のはずれの尾道>>しょうもない土田舎の岡山
しかしこういう印象こそが真実の姿であるとも言えるのだ。
出てくるのかと思ったら、尾道の「啓分社」(うろ覚えでちがうかもしれん)
だそうで、この話を聞いたときの印象は(まったくただの印象ですから怒らないで)
州都広島>>広島のはずれの尾道>>しょうもない土田舎の岡山
しかしこういう印象こそが真実の姿であるとも言えるのだ。
196 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 23:26:03 ID:JHlM7gBg
197 ：名無しなんじゃ：2008/05/16(金) 23:34:18 ID:JHlM7gBg
>>195
啓分社はもう既にオープンしてるけどね。
それに、尾道じゃなく福山のはずだよ。
ついでに言えば、岡山一の書店ではない。
でも、岡山で頑張ろうとしてるのだから歓迎するよ。
最後に一言。道州制は、まだまともな議論も始まってないから、
州都広島ってのは残念ながら妄想なんだよ。
啓分社はもう既にオープンしてるけどね。
それに、尾道じゃなく福山のはずだよ。
ついでに言えば、岡山一の書店ではない。
でも、岡山で頑張ろうとしてるのだから歓迎するよ。
最後に一言。道州制は、まだまともな議論も始まってないから、
州都広島ってのは残念ながら妄想なんだよ。
198 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 00:18:19 ID:f19qUqtQ
ID:ByfYLQAQ＝ID:JHlM7gBg＝ふらんけん
ヒロシマン自演乙。
ヒロシマン自演乙。
199 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 01:16:05 ID:nzOZzzG6
ただ、経済界は広島州都、つまり中国州は広島、四国州は高松という前提で動いているように見えるけどね
政治屋を大動員しての大どんでん返しでもない限り、岡山州都はあり得ないでしょうね
先ず、この現状認識から始める必要があります
何、今までも中国の中心は広島で交通の要衝は岡山だったわけで、それが変わるわけではないので悲観する必要はありませんよ
政治屋を大動員しての大どんでん返しでもない限り、岡山州都はあり得ないでしょうね
先ず、この現状認識から始める必要があります
何、今までも中国の中心は広島で交通の要衝は岡山だったわけで、それが変わるわけではないので悲観する必要はありませんよ
200 ：腐乱県：2008/05/17(土) 06:06:30 ID:IO.9lpLk
庭瀬駅や高島駅に南口が作られるというが、どうしてしっかりした橋上駅に建て替えをしないのか。
なんちゃってだと馬鹿にされても一応は政令指定都市の中心部にある駅なんだぞ。狭っくるしい階段を
作るなどのパッチをあててゆく工事は岡山を貧相な町にしてゆくだけで将来的にはスラム化につながる。
就実駅もおんぼろ駅だしJR西は岡山地区を馬鹿にしているのではないか。それとも市の方針なのか。
(条件反射的に反撥・発狂する馬鹿がいるから)名前はぼかすが近県の大都市のはずれに●野駅というのが
あるが最近橋上駅に改築された。駅敷地内にビルがたち岡山でも知られているフレスタおかず工房と
フタバがはいった。この駅は支線の駅だからこの程度だが本線はまもなく全面的な高架化工事が行われ
今ある3駅はまったく新しくなる。経済情勢で少し遅れているが実現は確実だ。こうして岡山はまたしても
おいて行かれよりボロイ汚い印象が強まる。怒れ!! オカヤマン!
なんちゃってだと馬鹿にされても一応は政令指定都市の中心部にある駅なんだぞ。狭っくるしい階段を
作るなどのパッチをあててゆく工事は岡山を貧相な町にしてゆくだけで将来的にはスラム化につながる。
就実駅もおんぼろ駅だしJR西は岡山地区を馬鹿にしているのではないか。それとも市の方針なのか。
(条件反射的に反撥・発狂する馬鹿がいるから)名前はぼかすが近県の大都市のはずれに●野駅というのが
あるが最近橋上駅に改築された。駅敷地内にビルがたち岡山でも知られているフレスタおかず工房と
フタバがはいった。この駅は支線の駅だからこの程度だが本線はまもなく全面的な高架化工事が行われ
今ある3駅はまったく新しくなる。経済情勢で少し遅れているが実現は確実だ。こうして岡山はまたしても
おいて行かれよりボロイ汚い印象が強まる。怒れ!! オカヤマン!
201 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 07:28:59 ID:efdra5yw
>>199
現状認識は普通の岡山市民ならとっくにできていると思うが？
中国州は広島、四国州は高松というは最有力な案だと言うだけで、100％決定ではない。
可能性が残っているから、岡山県にしても中四国州を声高に提唱しているわけだ。
北海道・東北・九州そして中国と四国．．．
面積的・人口的・経済的..。
州の規模を均等化させるという意味では、中四国州の方がバランスされている。
この辺りが、中四国州案の突破口なのだろうよ。
現状認識は普通の岡山市民ならとっくにできていると思うが？
中国州は広島、四国州は高松というは最有力な案だと言うだけで、100％決定ではない。
可能性が残っているから、岡山県にしても中四国州を声高に提唱しているわけだ。
北海道・東北・九州そして中国と四国．．．
面積的・人口的・経済的..。
州の規模を均等化させるという意味では、中四国州の方がバランスされている。
この辺りが、中四国州案の突破口なのだろうよ。
中四国州を積極的に賛成しているのが「岡 山」だけという寂しい事実。
四国は完全にそっぽを向いているし、もちろん広島も反対。
これだけ反対されてる案が通るわけがないわな。
四国は完全にそっぽを向いているし、もちろん広島も反対。
これだけ反対されてる案が通るわけがないわな。
203 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 10:40:43 ID:Ifmhiw46
>>199
おいおい庭瀬も高島も郊外だよ。あそこを中心部というあなたの認識がおかしいよ。
おいおい庭瀬も高島も郊外だよ。あそこを中心部というあなたの認識がおかしいよ。
204 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 11:22:08 ID:iJnHbM2E
岡山駅の次の就実駅なんか駅前は田畑。
北長瀬も駅前なんにもない。
広島駅の次の横川や西広島と比べてみ。
州都とか政令市とか言う前に、まずは中四国最大規模と
自身を持てるもの持ってから広島の文句や、大きいこと言えって話。
物事には段階がある。
北長瀬も駅前なんにもない。
広島駅の次の横川や西広島と比べてみ。
州都とか政令市とか言う前に、まずは中四国最大規模と
自身を持てるもの持ってから広島の文句や、大きいこと言えって話。
物事には段階がある。
205 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 11:58:29 ID:gxXr/ZAQ
結びつきの強い岡山と香川だけ一緒になればいいよ。
瀬戸内州みたいな感じで。
島根と鳥取は山陰で一括りにすればいい。
広島はプライド高いからどことも一緒にならなくていいよ。
山口は福岡との繋がりが深いからそっちに入れてもらえ。
瀬戸内州みたいな感じで。
島根と鳥取は山陰で一括りにすればいい。
広島はプライド高いからどことも一緒にならなくていいよ。
山口は福岡との繋がりが深いからそっちに入れてもらえ。
206 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 12:01:20 ID:gxXr/ZAQ
>>188
桃、マスカット、学生服、茣蓙、瀬戸大橋、後楽園、桃太郎etc.
桃、マスカット、学生服、茣蓙、瀬戸大橋、後楽園、桃太郎etc.
207 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 12:24:52 ID:RQgjtSfg
208 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 12:58:19 ID:1YaBrOeo
糞島人ってプライド高いだけでなにも役に立たない
のに口だけはよく動くよね･･･
のに口だけはよく動くよね･･･
209 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 13:38:20 ID:0d/oPfIk
ガンバレ☆ガンバレ☆オカヤマ～ン！
いいぞ～♪いいぞ～♪ヒロシマ～ン！
仲良くやろうや～♫
いいぞ～♪いいぞ～♪ヒロシマ～ン！
仲良くやろうや～♫
210 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 18:27:16 ID:mjC/4/5Y
俺は地元では一目おかれる力が強い実力者。
アワレにも工作員がこのスレに常駐しているようだが
浅はかさは愚かしい格下の広島がいくら嘘を換言しても
レベルの高い岡山人には看破されつうじなかた。
あんまり調子にのっていると色々調べられて親とか
呼ばれて一巻の終わりだから忠告しておく。
このスレッドでの広島人の行動は見苦しいし何も進展性がないので
おれは怒りが溜まってきてる。手遅れになって大変になる前に
心を広くすることが必要不可欠だな。
アワレにも工作員がこのスレに常駐しているようだが
浅はかさは愚かしい格下の広島がいくら嘘を換言しても
レベルの高い岡山人には看破されつうじなかた。
あんまり調子にのっていると色々調べられて親とか
呼ばれて一巻の終わりだから忠告しておく。
このスレッドでの広島人の行動は見苦しいし何も進展性がないので
おれは怒りが溜まってきてる。手遅れになって大変になる前に
心を広くすることが必要不可欠だな。
212 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 18:55:03 ID:nzOZzzG6
確かに岡山の隣駅は寂しいね
横川とどえりゃー違いだ
ちなみに横川は、
http://tamagazou.machinami.net/yokogawa.htm
JRだけの乗車人数は約17,000人広電を合わせると20,000人くらいかな
駅前には地場スーパーのフレスタ本社とショッピングモール、モルテン本社が立地
便利のいい街であるが、実際に行ってみると「あれれ・・・」という感じはするのが難点
横川とどえりゃー違いだ
ちなみに横川は、
http://tamagazou.machinami.net/yokogawa.htm
JRだけの乗車人数は約17,000人広電を合わせると20,000人くらいかな
駅前には地場スーパーのフレスタ本社とショッピングモール、モルテン本社が立地
便利のいい街であるが、実際に行ってみると「あれれ・・・」という感じはするのが難点
213 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 19:13:45 ID:efdra5yw
>>202
>中四国州を積極的に賛成しているのが「岡 山」だけという寂しい事実。
キミの視野は中国・四国のみだね。
そこが間違い。
当然のことだが、地区内なら覇権争いが絡まざるを得ない。
四国は中国に吸収されまいと四国州を掲げるのは当然だし、
広島は中四国には一抹の不安があるから中国州を提唱する。
もちろん、岡山はアクセスの利から中四国で一発逆転を狙う。
山口は九州に組み込まれてもいいと思ってるが、東部と西部で温度差がある。
鳥取・島根は蚊帳の外。できれば山陰州を狙っている。
まぁ、そんなところだろうさ。
問題は全国レベルの視野で、政府(東京)が、どう考えるかが重要。
>中四国州を積極的に賛成しているのが「岡 山」だけという寂しい事実。
キミの視野は中国・四国のみだね。
そこが間違い。
当然のことだが、地区内なら覇権争いが絡まざるを得ない。
四国は中国に吸収されまいと四国州を掲げるのは当然だし、
広島は中四国には一抹の不安があるから中国州を提唱する。
もちろん、岡山はアクセスの利から中四国で一発逆転を狙う。
山口は九州に組み込まれてもいいと思ってるが、東部と西部で温度差がある。
鳥取・島根は蚊帳の外。できれば山陰州を狙っている。
まぁ、そんなところだろうさ。
問題は全国レベルの視野で、政府(東京)が、どう考えるかが重要。
214 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 19:53:13 ID:RQgjtSfg
>>210
おまえ小学生？
おまえ小学生？
>>問題は全国レベルの視野で、政府(東京)が、どう考えるかが重要。
地方分権、わかりやすくいえば中央の押しつけをやめようとしているのに、
「東京が決めたから従え」なんて今更不可能ですよ。
地方分権、わかりやすくいえば中央の押しつけをやめようとしているのに、
「東京が決めたから従え」なんて今更不可能ですよ。
216 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 20:26:47 ID:RQgjtSfg
じゃあ広島と高松が決めたから従えなら可能なのか。
広島と香川、その両者が相容れることはまず無い。
四国は全県とも中四国州に猛反対しているし、
島根鳥取も消極、広島は「州都が広島なら」という条件付き賛成。
もっと言えば、香川と愛媛は相変わらず仲悪いし、
道州制自体ほぼ瓦解寸前。
四国は全県とも中四国州に猛反対しているし、
島根鳥取も消極、広島は「州都が広島なら」という条件付き賛成。
もっと言えば、香川と愛媛は相変わらず仲悪いし、
道州制自体ほぼ瓦解寸前。
218 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 20:43:30 ID:efdra5yw
>>204
>広島駅の次の横川や西広島と比べてみ。
確かに近郊駅で比べれば岡山より広島が上だ。
まぁ、現時点では都市規模が違うのだから、当然の話ではあるが．．
ただ、都市のレイアウトによる面も考慮すべきだね。
まず、就実駅について。
ここは旭川と百間川に挟まれた三角地であり、駅もできたばかりで発展もこれから。
横川駅と比較するのは酷と言うもの。強いて比較するなら、大元駅と比較するべきだろう。
北長瀬駅は発展著しい。１０年後は西広島駅以上になるかも。
さらに長いスパンでみれば、現西岡山貨物駅付近に新設されるであろう
野田駅(仮称)ができれば西広島駅など目じゃないだろうね。
いずれにせよ、広島の場合は、広島駅が東に位置し過ぎている。
実際、横川駅くらいが広島駅でも良かったんだよ。
広島・横川・西広島で半環状を構成している都市のレイアウトが有利に働いているのは確か。
>広島駅の次の横川や西広島と比べてみ。
確かに近郊駅で比べれば岡山より広島が上だ。
まぁ、現時点では都市規模が違うのだから、当然の話ではあるが．．
ただ、都市のレイアウトによる面も考慮すべきだね。
まず、就実駅について。
ここは旭川と百間川に挟まれた三角地であり、駅もできたばかりで発展もこれから。
横川駅と比較するのは酷と言うもの。強いて比較するなら、大元駅と比較するべきだろう。
北長瀬駅は発展著しい。１０年後は西広島駅以上になるかも。
さらに長いスパンでみれば、現西岡山貨物駅付近に新設されるであろう
野田駅(仮称)ができれば西広島駅など目じゃないだろうね。
いずれにせよ、広島の場合は、広島駅が東に位置し過ぎている。
実際、横川駅くらいが広島駅でも良かったんだよ。
広島・横川・西広島で半環状を構成している都市のレイアウトが有利に働いているのは確か。
219 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 20:57:08 ID:nzOZzzG6
220 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 22:18:19 ID:efdra5yw
>>219
だから、「確かに近郊駅で比べれば岡山より広島が上だ。
まぁ、現時点では都市規模が違うのだから、当然の話ではあるが．」と言ってる。
>>217
キミの言ってることに賛同だ。213ﾚｽとほぼ同内容だ。
道州制は「道州制自体ほぼ瓦解寸前」というより、
各県・各都市が好き勝手を言ってまとまらないと言うのが妥当だろう。
ただし、今はまだ余力があるが、日本の総人口減少が進めば、好き勝手も言えなくなる時が、
過疎地の多くが崩壊していく日が必ず来る。自分の予想では２０～３０年後。
そのとき、四国はそして中国は一つの州として自立できるのだろうか？
そして、それを政府(東京)が認めるのだろうか？
こう考えれば、中四国州の目もあるとお分かりになろう。
だから、「確かに近郊駅で比べれば岡山より広島が上だ。
まぁ、現時点では都市規模が違うのだから、当然の話ではあるが．」と言ってる。
>>217
キミの言ってることに賛同だ。213ﾚｽとほぼ同内容だ。
道州制は「道州制自体ほぼ瓦解寸前」というより、
各県・各都市が好き勝手を言ってまとまらないと言うのが妥当だろう。
ただし、今はまだ余力があるが、日本の総人口減少が進めば、好き勝手も言えなくなる時が、
過疎地の多くが崩壊していく日が必ず来る。自分の予想では２０～３０年後。
そのとき、四国はそして中国は一つの州として自立できるのだろうか？
そして、それを政府(東京)が認めるのだろうか？
こう考えれば、中四国州の目もあるとお分かりになろう。
221 ：雨がフランケン晴れの国：2008/05/17(土) 22:55:40 ID:IO.9lpLk
スクリューの最大手ナカシマプロペラ(数少ない岡山企業)が岡山工場での生産を停止して
生産設備一切をベトナムに移すんだと。岡山企業は平気で地元を見捨てるんだね。岡山市
がいつまでも臭っさいド田舎で、なぜ他の都市のように発展しないのか、その理由がなに
やらうっすら分かった気がする。岡山哀れ。
生産設備一切をベトナムに移すんだと。岡山企業は平気で地元を見捨てるんだね。岡山市
がいつまでも臭っさいド田舎で、なぜ他の都市のように発展しないのか、その理由がなに
やらうっすら分かった気がする。岡山哀れ。
広島のアウトレットのマリーナホップ倒産かよｗ
ちょっと早すぎるんじゃね。
営業は続けてるらしいけどさすが経済悪化の酷い広島
ちょっと早すぎるんじゃね。
営業は続けてるらしいけどさすが経済悪化の酷い広島
223 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 22:59:32 ID:v9LRN9e.
岡山人痛すぎ～！広島に勝てるわけないじゃん！ＪＲ西日本の本社に電話してみて～！
「今、一番力を入れている駅開発は？」って。「大阪」と「広島」って返ってくるよ。
もう、５年後にとどめ差してあげるから～！田舎って思い知って～！砂漠でらくだに逃げられて～！
「今、一番力を入れている駅開発は？」って。「大阪」と「広島」って返ってくるよ。
もう、５年後にとどめ差してあげるから～！田舎って思い知って～！砂漠でらくだに逃げられて～！
>岡山駅の次の就実駅なんか駅前は田畑。
>北長瀬も駅前なんにもない。
何年前の話してんだｗ
西川原駅周辺は中環状線の国富万成線ができる数年前までは
畑などがたくさんあったけど最近急激に宅地化して道路沿線には今はほとんど残ってない。
北長瀬も操車場跡地はともかく他は区画整理が進んで激変してる。
北の西警察署周辺も田園地帯も外環状線となる西バイパスの建設が進むにつれ
ケーズ電気やハピーズさらに消防署など大型開発で田園地帯が一変してる。
昔から市街地の中にあった駅と数年前からの変化が著しいエリアを比較して喜んでるけど
現状の比較じゃなく変化度を比べたほうがいいと思うぞ。
>北長瀬も駅前なんにもない。
何年前の話してんだｗ
西川原駅周辺は中環状線の国富万成線ができる数年前までは
畑などがたくさんあったけど最近急激に宅地化して道路沿線には今はほとんど残ってない。
北長瀬も操車場跡地はともかく他は区画整理が進んで激変してる。
北の西警察署周辺も田園地帯も外環状線となる西バイパスの建設が進むにつれ
ケーズ電気やハピーズさらに消防署など大型開発で田園地帯が一変してる。
昔から市街地の中にあった駅と数年前からの変化が著しいエリアを比較して喜んでるけど
現状の比較じゃなく変化度を比べたほうがいいと思うぞ。
この前久しぶりにデオデオ東川原店の前の道
万成国富線を通ったけどいつの間にか新しい店やマンションが
かなりできてたな。
メディアコムが区役所になることも影響してるのだろうけど
西川原や北長瀬は岡山市の成長点だからな。
万成国富線を通ったけどいつの間にか新しい店やマンションが
かなりできてたな。
メディアコムが区役所になることも影響してるのだろうけど
西川原や北長瀬は岡山市の成長点だからな。
226 ：名無しなんじゃ：2008/05/17(土) 23:47:50 ID:efdra5yw
>>221
ナカシマプロペラは2005年に玉島に最新鋭の新工場を完成させている。
船舶用プロペラはそこで生産しているはずだが？
>>223
電話で聞いただけで「○○駅に一番力を入れてま～す！」なんてＪＲ本社が答える訳ないだろ。
作り話もいいところだな。
ナカシマプロペラは2005年に玉島に最新鋭の新工場を完成させている。
船舶用プロペラはそこで生産しているはずだが？
>>223
電話で聞いただけで「○○駅に一番力を入れてま～す！」なんてＪＲ本社が答える訳ないだろ。
作り話もいいところだな。
227 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 01:01:10 ID:1TNceVMo
聞くの怖いならネットで調べればいいじゃ～ん！
有名な記事だよ～！もう調べる前から否定とかオカヤマンて低脳もいいとこじゃ～ん！
ほんと芯で～！
有名な記事だよ～！もう調べる前から否定とかオカヤマンて低脳もいいとこじゃ～ん！
ほんと芯で～！
228 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 01:14:45 ID:1TNceVMo
229 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 01:32:03 ID:aKZlU/5w
聞くまでもなく、JR西は広島駅には力を入れるでしょう？
新球場に駅周辺の再開発で、広島駅の集客力を向上させる大チャンスの到来なんだから
新球場に駅周辺の再開発で、広島駅の集客力を向上させる大チャンスの到来なんだから
230 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 01:45:02 ID:1TNceVMo
追伸：大阪JR貨物、広島ニの葉JR、国有地は西日本最大にして最後の一等地。
JR西日本はこの土地を重要開発集客拠点と位置づけ…
もう岡山の時代なんてこないってことわかった～？岡山県最大の都市岡山市で我慢しなよ～！
広島を抜こうとか、いつか福札岡仙時代が来るとか、「広島は意識してません」とか～ぁ！
そういう虚栄や偽装や妄想はほんとやめてぇ～！まじかんべ～ん！
JR西日本はこの土地を重要開発集客拠点と位置づけ…
もう岡山の時代なんてこないってことわかった～？岡山県最大の都市岡山市で我慢しなよ～！
広島を抜こうとか、いつか福札岡仙時代が来るとか、「広島は意識してません」とか～ぁ！
そういう虚栄や偽装や妄想はほんとやめてぇ～！まじかんべ～ん！
231 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 06:18:26 ID:om4ZbiuY
>>227～230
大阪駅は多方からｱﾅｳﾝｽされてるように、駅舎に手を加える大工事だよね。
あれはマジすごい。で、広島駅はどう？
周辺開発があるのは分かったけど、駅舎自体はどう変わるんだよ？
岡山駅みたいに橋上化されるのか？
広島駅の集客力を向上させるのが目的なら、
周辺新商業施設からの連絡通路＆駅内改装程度じゃない？
駅舎自体を改築する計画図なりイメージ図でもあれば見せて欲しいものだな。
まぁ、いずれにせよ、広島の場合、駅前自体が１等地ではないけどね。
大阪駅は多方からｱﾅｳﾝｽされてるように、駅舎に手を加える大工事だよね。
あれはマジすごい。で、広島駅はどう？
周辺開発があるのは分かったけど、駅舎自体はどう変わるんだよ？
岡山駅みたいに橋上化されるのか？
広島駅の集客力を向上させるのが目的なら、
周辺新商業施設からの連絡通路＆駅内改装程度じゃない？
駅舎自体を改築する計画図なりイメージ図でもあれば見せて欲しいものだな。
まぁ、いずれにせよ、広島の場合、駅前自体が１等地ではないけどね。
232 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 08:41:54 ID:pznzeg.g
岡山さんの言い方を借りれば、広島駅周辺は今後の大発展が見えている(現実の風景としても見えて来つつある)
約束の地なのです。駅だけが浮いているどこぞのポロ田舎と違って交通網、商業施設、州都機能、文教施設、
娯楽施設などなどの集積がすごいことになる。ついでながら大都市というものは、広島を例に取れば八神中心地区、
安佐南副都心、商工センター、五日市地区、広島駅他区などの核が存在し互いに影響しつつ都市全体が成長するものなのだ。
岡山サンは、サッサとウンコ越して、泣き寝入りなさいませ。隣がうらやましいのは幼児だよ、かわいそう。
約束の地なのです。駅だけが浮いているどこぞのポロ田舎と違って交通網、商業施設、州都機能、文教施設、
娯楽施設などなどの集積がすごいことになる。ついでながら大都市というものは、広島を例に取れば八神中心地区、
安佐南副都心、商工センター、五日市地区、広島駅他区などの核が存在し互いに影響しつつ都市全体が成長するものなのだ。
岡山サンは、サッサとウンコ越して、泣き寝入りなさいませ。隣がうらやましいのは幼児だよ、かわいそう。
広島人って今の景気状況が読めてんのか。
計画中のマンション主体の再開発ほぼ無理
資材価格の高騰で採算が取れなくなってる。
新球場周辺開発も着工までごぎつけられるかどうか
若草町は何とかセーフだった臭いがｗ
計画中のマンション主体の再開発ほぼ無理
資材価格の高騰で採算が取れなくなってる。
新球場周辺開発も着工までごぎつけられるかどうか
若草町は何とかセーフだった臭いがｗ
大手不動産もマンションから商業施設への事業にシフト
してて
岡山の場合は、既に都心部遊休地の超高層マンション主体の開発は完成、
着工済み。
平和町も順調に販売され工事も進んでる。
ハヤシバラは中心部先行着手でしかも主体は商業施設と文化施設が中心
影響がないとはいえないが、そもそもプロジェクトも不景気な時期に立ち上げていて
ファイナンスも独自に行うとしてるから開発計画は着々と進行するだろうな。
広島人残念ｗ
してて
岡山の場合は、既に都心部遊休地の超高層マンション主体の開発は完成、
着工済み。
平和町も順調に販売され工事も進んでる。
ハヤシバラは中心部先行着手でしかも主体は商業施設と文化施設が中心
影響がないとはいえないが、そもそもプロジェクトも不景気な時期に立ち上げていて
ファイナンスも独自に行うとしてるから開発計画は着々と進行するだろうな。
広島人残念ｗ
235 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 09:49:26 ID:om4ZbiuY
>>232
>サッサとウンコ越して、泣き寝入りなさいませ。隣がうらやましいのは幼児だよ、かわいそう。
ここは岡山スレ。場所をわきまえてもらいたいね。
キミ個人の品格を疑うよ。
ただ、「ヒロシマンは～．．．」なんて言うつもりはない。
なりすましも多いことだしね。
広島にも岡山にも礼儀をわきまえた人が大多数だし、
悲しいことだが、岡山にも232みたいなのは当然いる。
で内容だが、「．．核が存在し互いに影響しつつ都市全体が成長するものなのだ。」
には同意するよ。当たり前の話だ。
広島の場合、これからの発展については広島駅周辺が突出してるのが気になるね。
その分、本来都心の紙屋町・基町界隈の地盤沈下が懸念されそう。
さらに、広島市民球場の移転もあるから、二重苦により大打撃になるだろう。
広島の特徴として、強力な集客力と一極集中性とエリア的に狭いマーケットが上げられるが、
これは街の魅力度がアップしても、街全体で見れば、新たな集客が多く望めないことを示している。
この中で広島駅周辺が再開発されれば、都心との客の取り合い、ひいては都心部の衰退は目に見えてる。
「大規模は再開発の結果がその街全体の集客増として現れるのか否か．．」
ここら辺りが広島と岡山との大きな違いだろう。
>サッサとウンコ越して、泣き寝入りなさいませ。隣がうらやましいのは幼児だよ、かわいそう。
ここは岡山スレ。場所をわきまえてもらいたいね。
キミ個人の品格を疑うよ。
ただ、「ヒロシマンは～．．．」なんて言うつもりはない。
なりすましも多いことだしね。
広島にも岡山にも礼儀をわきまえた人が大多数だし、
悲しいことだが、岡山にも232みたいなのは当然いる。
で内容だが、「．．核が存在し互いに影響しつつ都市全体が成長するものなのだ。」
には同意するよ。当たり前の話だ。
広島の場合、これからの発展については広島駅周辺が突出してるのが気になるね。
その分、本来都心の紙屋町・基町界隈の地盤沈下が懸念されそう。
さらに、広島市民球場の移転もあるから、二重苦により大打撃になるだろう。
広島の特徴として、強力な集客力と一極集中性とエリア的に狭いマーケットが上げられるが、
これは街の魅力度がアップしても、街全体で見れば、新たな集客が多く望めないことを示している。
この中で広島駅周辺が再開発されれば、都心との客の取り合い、ひいては都心部の衰退は目に見えてる。
「大規模は再開発の結果がその街全体の集客増として現れるのか否か．．」
ここら辺りが広島と岡山との大きな違いだろう。
236 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 10:17:13 ID:WS5b/FTY
岡山駅 三番街にいよいよ動きが見られました。 東口駅前広場北の階段の撤去工事が始まります。
撤去した後に新しい階段が出来るのでしょうか？
それとも、三番街を完全に閉鎖してしまうのでしょうか？
撤去した後に新しい階段が出来るのでしょうか？
それとも、三番街を完全に閉鎖してしまうのでしょうか？
237 ：オカヤマン臭い アッチ行け。：2008/05/18(日) 10:40:54 ID:pznzeg.g
>>235 だからこそウンコ寝しなさいと言っている。起きているからいろいろ腹も立つ。
無駄な突っかかりと妄想に、それでなくても悪い頭を酷使することになり、さらに人格
の(そんなものがあればの話だが)破壊が進む。集客力を変に強調しているが、その件に
ついても岡山の大失敗、大轟沈、広島の大成功、大繁栄の例はだれでも知っている。
大きな立場では、ぼろっちいちっこい存在感のないちっちゃな田舎人がほんものの都市
を見てうろたえ、敵愾心しかもてないということだ。ニューギニア人が東京を見たとき
の感じだろうか。知らんけど。一度最近の広島へ遊びにおいで。ただしご自慢の温泉で
自分の肛門をしっかり洗ってすずらんの香水でもつけてからおいで。広島では臭いのは
嫌われるよ。もっとも香水をふる必要があるのは本当はおっきゃ～まんの頭の中かもしれんな。
無駄な突っかかりと妄想に、それでなくても悪い頭を酷使することになり、さらに人格
の(そんなものがあればの話だが)破壊が進む。集客力を変に強調しているが、その件に
ついても岡山の大失敗、大轟沈、広島の大成功、大繁栄の例はだれでも知っている。
大きな立場では、ぼろっちいちっこい存在感のないちっちゃな田舎人がほんものの都市
を見てうろたえ、敵愾心しかもてないということだ。ニューギニア人が東京を見たとき
の感じだろうか。知らんけど。一度最近の広島へ遊びにおいで。ただしご自慢の温泉で
自分の肛門をしっかり洗ってすずらんの香水でもつけてからおいで。広島では臭いのは
嫌われるよ。もっとも香水をふる必要があるのは本当はおっきゃ～まんの頭の中かもしれんな。
238 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 11:55:43 ID:1TNceVMo
pznzeg.g
いい事言った。ちなみに２３１さん、ちゃんと橋上化計画あるから心配しなさんな！
広島駅南口
広島駅周辺は都心に位置付けられているにも関わらず、老朽家屋が密集し立地にふさわしい土地利用がされていない。
しかし近年、周辺の再開発事業が活発化しており、1999年に広島駅南口Aブロック再開発ビルが完成。地元百貨店の福屋が入店している。
広島駅南口Bブロックに於いては、過去に西武百貨店の出店やJALホテルズを中心とした再開発が計画されていたが断念。
その後住友不動産を事業再構築パートナーとして計画を練り直し、地上54階建ての住宅棟と12階建ての商業棟を2009年度に着工すると発表している。
また計画が進まなかった広島駅南口Cブロックも開発業者を森ビルの子会社で再開発事業などを手掛ける森ビル都市企画に選んだと発表しており、
45階建て高層マンションと22階建てホテルの2棟を4階建ての商業施設でつなぐ複合施設を建設する構想となっている。
広島駅北口
広島駅北口も老朽化した市営住宅などが建ち並び立地にふさわしい土地利用がされていなかったが、2008年3月に若草町地区の再開発に着工。
大和システム株式会社が設立した特別目的会社「広島若草都市開発合同会社」が2010年春の完成を目指し工事中。
名称は「アクティブ インターシティ 広島」で地上21階建てのホテル・オフィス棟、地上9階建てのテラス住宅棟、地上33階建てのタワー住宅棟が建設される。
イメージキャラクターは水野美紀。
また、二葉の里国有地についても「まちづくり基本計画」策定中で、再開発に併せ広島駅南口と北口を結ぶ自由通路、駅の橋上化も計画されている。
いい事言った。ちなみに２３１さん、ちゃんと橋上化計画あるから心配しなさんな！
広島駅南口
広島駅周辺は都心に位置付けられているにも関わらず、老朽家屋が密集し立地にふさわしい土地利用がされていない。
しかし近年、周辺の再開発事業が活発化しており、1999年に広島駅南口Aブロック再開発ビルが完成。地元百貨店の福屋が入店している。
広島駅南口Bブロックに於いては、過去に西武百貨店の出店やJALホテルズを中心とした再開発が計画されていたが断念。
その後住友不動産を事業再構築パートナーとして計画を練り直し、地上54階建ての住宅棟と12階建ての商業棟を2009年度に着工すると発表している。
また計画が進まなかった広島駅南口Cブロックも開発業者を森ビルの子会社で再開発事業などを手掛ける森ビル都市企画に選んだと発表しており、
45階建て高層マンションと22階建てホテルの2棟を4階建ての商業施設でつなぐ複合施設を建設する構想となっている。
広島駅北口
広島駅北口も老朽化した市営住宅などが建ち並び立地にふさわしい土地利用がされていなかったが、2008年3月に若草町地区の再開発に着工。
大和システム株式会社が設立した特別目的会社「広島若草都市開発合同会社」が2010年春の完成を目指し工事中。
名称は「アクティブ インターシティ 広島」で地上21階建てのホテル・オフィス棟、地上9階建てのテラス住宅棟、地上33階建てのタワー住宅棟が建設される。
イメージキャラクターは水野美紀。
また、二葉の里国有地についても「まちづくり基本計画」策定中で、再開発に併せ広島駅南口と北口を結ぶ自由通路、駅の橋上化も計画されている。
239 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 12:13:48 ID:om4ZbiuY
240 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 19:02:54 ID:om4ZbiuY
ロイヤルガーデン岡山運動公園第2が受付開始されたね。
鉄筋コンクリート造、地上15階建、45戸ということだが、
市街地北部、既に落ち着いた感のある伊島町に建設される意義は大きい。
岡山では発表後早期完売が続くﾛｲﾔﾙｼﾘｰｽﾞ・和田ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝだが、
今回も早期完売となるだろうか!?
鉄筋コンクリート造、地上15階建、45戸ということだが、
市街地北部、既に落ち着いた感のある伊島町に建設される意義は大きい。
岡山では発表後早期完売が続くﾛｲﾔﾙｼﾘｰｽﾞ・和田ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝだが、
今回も早期完売となるだろうか!?
241 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 19:07:26 ID:2gvjF24M
広島、マジ凄いね。・・・
242 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 19:11:46 ID:anXTAL8I
しかし15階建てマンション（50㍍程度）が話題になる岡山って幸せな街だとおもう
243 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 21:28:20 ID:I.Qukx1o
新幹線開業や瀬戸大橋開通にくらべれば政令市昇格なんて小さな話だ
ただし、そのときに岡山だけが政令市になるのか
あるいは複数が政令市になるとしても岡山が代表として
取り上げられるかであれば、かなりのインパクトはある
マンションやビック程度のチマチマした再開発を大げさに取り上げるより
シンボル的な再開発（ハヤシバラであれ他の何であれ）をアピール
したほうがインパクトが大きい
高松や広島をもっとあわてさせてやれ
ただし、そのときに岡山だけが政令市になるのか
あるいは複数が政令市になるとしても岡山が代表として
取り上げられるかであれば、かなりのインパクトはある
マンションやビック程度のチマチマした再開発を大げさに取り上げるより
シンボル的な再開発（ハヤシバラであれ他の何であれ）をアピール
したほうがインパクトが大きい
高松や広島をもっとあわてさせてやれ
244 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 21:44:17 ID:anXTAL8I
広島だと50㍍程度のマンションだとありすぎて話題にもならない
それは郊外であっても同じこと
安佐南のアストラム沿線で15階建てマンションが建っても誰も気にしない
横川から舟入にかけての電車通り沿いなんて3㎞にわたってその程度のマンションが連なっている感じだぞ
それは郊外であっても同じこと
安佐南のアストラム沿線で15階建てマンションが建っても誰も気にしない
横川から舟入にかけての電車通り沿いなんて3㎞にわたってその程度のマンションが連なっている感じだぞ
245 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 21:49:02 ID:pznzeg.g
「マンションやビック程度がチマチマした再開発である」という認識はID:I.Qukx1o氏
が正常な精神をもった人間であることを示していると思われる。しかし岡山人の中には
とんだ馬鹿者もいて、どーでもいいの完売とか15階だとか騒ぎ立てる。まあ、する仕事
の無い悲惨な男の常でかわいそうなんだが馬鹿は馬鹿だよね。もっと夢のある話を聞か
せておくれ。
が正常な精神をもった人間であることを示していると思われる。しかし岡山人の中には
とんだ馬鹿者もいて、どーでもいいの完売とか15階だとか騒ぎ立てる。まあ、する仕事
の無い悲惨な男の常でかわいそうなんだが馬鹿は馬鹿だよね。もっと夢のある話を聞か
せておくれ。
246 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:00:52 ID:xn918Qvw
岡山をいくら卑下しようが、広島人が田舎者なのは確固たる現実。
247 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:04:09 ID:pznzeg.g
>>246 お前はシュンガの同類か、もしかして本人か? 国語力悲惨! ひっこめ!!
248 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:18:04 ID:xn918Qvw
２４７のような低能な言いがかりが、このスレのヒロシマンの知性の限界。
249 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:25:04 ID:pznzeg.g
>>248 ぎゃはは。辞書くらい引いてみろや。
250 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:25:56 ID:anXTAL8I
251 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:45:48 ID:xPeYBmO6
俺は広島人だがほんとうにこのスレの広島人はみぐる過ぎるよな
ﾏｼﾞで文句言ってる奴はしんでくれ文句のつけようが無い岡山を知っている
俺達まで同類だと思われてしまう俺は岡山と仲良くしたいからｳｿいうやつは
泣かしたくなってくるな。
ﾏｼﾞで文句言ってる奴はしんでくれ文句のつけようが無い岡山を知っている
俺達まで同類だと思われてしまう俺は岡山と仲良くしたいからｳｿいうやつは
泣かしたくなってくるな。
252 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:47:04 ID:xn918Qvw
＞ID:pznzeg.g
＞ID:anXTAL8I
間違いは己れの辞書の解釈だろうが。
お前がひっこめ、低能w
＞ID:anXTAL8I
間違いは己れの辞書の解釈だろうが。
お前がひっこめ、低能w
253 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:52:39 ID:anXTAL8I
>>251
また日本語の不自由な自称・ヒロシマンの登場だな
また日本語の不自由な自称・ヒロシマンの登場だな
254 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:54:07 ID:pznzeg.g
「間違いは己れの辞書の解釈だろうが」まったく意味不明の珍文。こうなると
赤っ恥の上塗りどころか３重塗り、４重塗り。早くおねんねするほうがいいよ。
赤っ恥の上塗りどころか３重塗り、４重塗り。早くおねんねするほうがいいよ。
255 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 22:57:25 ID:anXTAL8I
256 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 23:13:19 ID:pznzeg.g
朝鮮人が「卑下する」を、246の大馬鹿が使ったのと同じ意味で使った例があるそうです。
要するに246の阿呆は「明瞭に、正しく表現しよう」という考えは持っていないらしい。
さすが おっきゃぁあ～まん と言えますな。文化の香りの高い100万都市には居ないタイプ。
要するに246の阿呆は「明瞭に、正しく表現しよう」という考えは持っていないらしい。
さすが おっきゃぁあ～まん と言えますな。文化の香りの高い100万都市には居ないタイプ。
勘違いしてるようだけど
15階は岡山でも話題にはなってないよ。
中層なら今でも都心部500ｍ範囲の狭いエリアだけで4～5棟ぐらいは建設中だし
約80ｍ20階の複合高層ビル平和町程度でも今やあまり目立たない。
三番街が気になるところだね。
15階は岡山でも話題にはなってないよ。
中層なら今でも都心部500ｍ範囲の狭いエリアだけで4～5棟ぐらいは建設中だし
約80ｍ20階の複合高層ビル平和町程度でも今やあまり目立たない。
三番街が気になるところだね。
258 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 07:26:59 ID:JE5mByIM
広島
大きな建物ばかり。
→大規模再開発しか話題にならない。
→しかし大規模開発は数えるほど
→広島再開発スレは未だ５スレで中国地区の閑古鳥スレの代名詞になっている。
岡山
ショボくボロちい建物多し。
→十数階のマンションでもスレの話題にする。
＆スレが閑古鳥状態で行き場のなくなった広島人の流入・あおり。
→１４０スレを誇る中国No.1スレに成長。
大きな建物ばかり。
→大規模再開発しか話題にならない。
→しかし大規模開発は数えるほど
→広島再開発スレは未だ５スレで中国地区の閑古鳥スレの代名詞になっている。
岡山
ショボくボロちい建物多し。
→十数階のマンションでもスレの話題にする。
＆スレが閑古鳥状態で行き場のなくなった広島人の流入・あおり。
→１４０スレを誇る中国No.1スレに成長。
岡山って広島、大阪のベットタウンじゃなかったのか？
260 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 12:54:02 ID:da62FzOU
>>259 違います。ゴミ捨て場もしくは便所です。 231や246のような、きったない、
まともな思考力のないごみ野郎がいっぱいいます。自分ではりこうなつもりなのが笑わせる
まともな思考力のないごみ野郎がいっぱいいます。自分ではりこうなつもりなのが笑わせる
261 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 13:05:28 ID:soaR.Bl.
>ゴミ捨て場もしくは便所。
>きったない、まともな思考力のないごみ野郎がいっぱい。
>自分ではりこうなつもりなのが笑わせる
まるっきりこのスレのヒロシマンの自己紹介じゃんｗ
笑えるｗｗｗ
>きったない、まともな思考力のないごみ野郎がいっぱい。
>自分ではりこうなつもりなのが笑わせる
まるっきりこのスレのヒロシマンの自己紹介じゃんｗ
笑えるｗｗｗ
262 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 13:30:39 ID:csY8WfvM
【しゅんが君】の次は【卑下君】かw
★解説★
（しゅんが）←“凌駕”を“リョウガ”と正しく読めなくて“シュンガ”だと思った
（敷居が高い）←普通は“ハードルが高い”と表現するところ。まして“敷居が高い”の意味をはき違えてる
（鼓舞）←誇示とするところ。各熟語の意味を理解していない
※くわしくは、“全米が泣いた”前スレ552以降参照
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1204278940/
★解説★
（しゅんが）←“凌駕”を“リョウガ”と正しく読めなくて“シュンガ”だと思った
（敷居が高い）←普通は“ハードルが高い”と表現するところ。まして“敷居が高い”の意味をはき違えてる
（鼓舞）←誇示とするところ。各熟語の意味を理解していない
※くわしくは、“全米が泣いた”前スレ552以降参照
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1204278940/
広島ってヘドロの臭いがするのはほんとですか
264 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 15:22:03 ID:BB4Wr2As
するわけないじゃん。低脳なのは分かったからこれ以上アホなの公表しない
ほうがいいよ！かしこい都会人のヒロシマンは相手にならないんだから、そろそろ
ここの低脳オカヤマンもスルーするって事おぼえたほうがいいよ！
相手にするから来るんだしｗ
ほうがいいよ！かしこい都会人のヒロシマンは相手にならないんだから、そろそろ
ここの低脳オカヤマンもスルーするって事おぼえたほうがいいよ！
相手にするから来るんだしｗ
265 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 18:01:49 ID:da62FzOU
266 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 23:59:14 ID:IAietxgU
広島から岡山に転勤して１年になりますが・・
岡山は正直田舎だな～って思いました・・
中心街って何か人少ないですね～！
休みの日何もすることないし・・・
広島住んでた時は広島もこんなもんかと思ってたけど・・・
岡山にいたらすごい都会に感じます！
って会社の人みんな言ってます！
明らかにの広島方が街ですが・・・
岡山は正直田舎だな～って思いました・・
中心街って何か人少ないですね～！
休みの日何もすることないし・・・
広島住んでた時は広島もこんなもんかと思ってたけど・・・
岡山にいたらすごい都会に感じます！
って会社の人みんな言ってます！
明らかにの広島方が街ですが・・・
267 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 00:19:13 ID:HQ9tLZ.c
>>266
岡山に住んでたった１年で日本語わすれたの？
岡山に住んでたった１年で日本語わすれたの？
268 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 00:22:06 ID:mv0iPVEU
テンプレで煽っても現実は変わらないよ
269 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 00:25:50 ID:PxjSjCmI
270 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 00:35:48 ID:PxjSjCmI
271 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 05:35:58 ID:2BNuxzFY
なぜ他県が気になるの？
272 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 08:23:57 ID:oC1IH/mw
うちの町内会婦人部の婆さん達が、最近宮島への数日間の団体旅行に行ったのですが
帰ってきてから話すのは、広島駅がひどすぎるということだけ。常日頃岡山駅に親しんで
いるものだから、『広島駅は規模が小さい、見るべき店も、ショッピングモールもない、
便所が無い(これは、まさかね)、地下街もない、なによりひどいのは駅の周りが汚い
スラムだった』 と、まあ悪評糞々でありましたわい。わしらも聞きながら広島は
おえりゃ～せんのう。岡山が大発展を続け中国・四国・九州一の大都市なるのは火
を見るより明らかだとひどく嬉しいのでありますよ。
帰ってきてから話すのは、広島駅がひどすぎるということだけ。常日頃岡山駅に親しんで
いるものだから、『広島駅は規模が小さい、見るべき店も、ショッピングモールもない、
便所が無い(これは、まさかね)、地下街もない、なによりひどいのは駅の周りが汚い
スラムだった』 と、まあ悪評糞々でありましたわい。わしらも聞きながら広島は
おえりゃ～せんのう。岡山が大発展を続け中国・四国・九州一の大都市なるのは火
を見るより明らかだとひどく嬉しいのでありますよ。
広島出身だが広島駅について猿猴川ヘドロ臭で帰ってきたと思うよ
274 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 10:59:42 ID:2KF56qj.
広島人の岡山に対するいじめ的ないやがらせレスが多い。
なぜなんだろう？
街が少しばかり発展しているというだけで、自慢げに写真まで貼って
まるっきり小学生のいじめによく似てる、恥ずかしくないの？
ちなみに私は広島人です。
なぜなんだろう？
街が少しばかり発展しているというだけで、自慢げに写真まで貼って
まるっきり小学生のいじめによく似てる、恥ずかしくないの？
ちなみに私は広島人です。
275 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 11:14:30 ID:oC1IH/mw
274さん。あなたも心の深いところで岡山を馬鹿にしていますね。岡山はいじめられっ子では
ありませんよ。それどころかはっきり先の見えた広島と違って洋々たる未来が約束されている
岡山の市民であることに身も心も喜びに震えている毎日です。274さんは広島が少しばかり発展
していてそれにもおよばないかわいそうな岡山と思う心があるようですがトンでもない思い上
がりです。もう二度とこんな書き込みはするなよ。
ありませんよ。それどころかはっきり先の見えた広島と違って洋々たる未来が約束されている
岡山の市民であることに身も心も喜びに震えている毎日です。274さんは広島が少しばかり発展
していてそれにもおよばないかわいそうな岡山と思う心があるようですがトンでもない思い上
がりです。もう二度とこんな書き込みはするなよ。
276 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 17:40:00 ID:PxjSjCmI
＞トンでもない思い上がりです。もう二度とこんな書き込みはするなよ。
ＪＵＳＴ ＹＯＵ！！
＞岡山が大発展を続け中国・四国・九州一の大都市なるのは火
を見るより明らかだ
かわいそうな岡山人…あなたが生きてる間にそれは無いと思うので
安らかに成仏してください。
ＪＵＳＴ ＹＯＵ！！
＞岡山が大発展を続け中国・四国・九州一の大都市なるのは火
を見るより明らかだ
かわいそうな岡山人…あなたが生きてる間にそれは無いと思うので
安らかに成仏してください。
277 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 17:54:15 ID:.dGcWEZA
この先岡山が中四国九州一の大都会になるより、
岡山の遺跡から岡山が太古の昔世界の中心だったことが発見される確率の方が高い気がする
岡山の遺跡から岡山が太古の昔世界の中心だったことが発見される確率の方が高い気がする
278 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 21:40:13 ID:tRaFx.P2
実は・・・
出雲神話のヤマタノオロチ退治は岡山県側が舞台じゃ！という説があるそうな。
出雲神話のヤマタノオロチ退治は岡山県側が舞台じゃ！という説があるそうな。
279 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 22:07:12 ID:g9WKFwKE
岡山から宮島への団体旅行で数日間かけるんですか
交通手段はカゴか何かですか（笑）
交通手段はカゴか何かですか（笑）
280 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 07:02:17 ID:pxxIHy2Q
東横ｲﾝ岡山駅西口広場の北隣に同ホテルと同規模(15F？)のビルが建設中だね。
これって何のビル？マンションじゃないみたいだけど。
これって何のビル？マンションじゃないみたいだけど。
281 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 07:37:10 ID:tLnGErFg
中心街に片道4車線程度の広い道、両サイドはバリアフリーに配慮したひろ～い歩道、
駅前にはしっかり広場を作るのが一流都市の常識。岡山のように駅回りをギチギチに
詰めては今は不細工、遠からずはスラムだね。隣県の100万都市は駅周囲の広場だけ
では不十分と考えて、同じ広さのもうひとつの広場を工事中だ。つまり駅南北の広場
の上に駅本体部も含んでテラスを作るのだ。今作っているシェラトンホテルなどが開
業すれば客の大半はこのテラスを通って駅や周囲の商業施設へ行き来することになろ
う。駅前広場の上にテラスを持った町は今でもいくつかあるが、あれのめちゃ広いも
のだ。1キロx1キロ位だろうか。この結果駅周りは地下街、テラスとで三層構造になる
のだ。岡山もうだめぽ。
駅前にはしっかり広場を作るのが一流都市の常識。岡山のように駅回りをギチギチに
詰めては今は不細工、遠からずはスラムだね。隣県の100万都市は駅周囲の広場だけ
では不十分と考えて、同じ広さのもうひとつの広場を工事中だ。つまり駅南北の広場
の上に駅本体部も含んでテラスを作るのだ。今作っているシェラトンホテルなどが開
業すれば客の大半はこのテラスを通って駅や周囲の商業施設へ行き来することになろ
う。駅前広場の上にテラスを持った町は今でもいくつかあるが、あれのめちゃ広いも
のだ。1キロx1キロ位だろうか。この結果駅周りは地下街、テラスとで三層構造になる
のだ。岡山もうだめぽ。
282 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 07:55:31 ID:tLnGErFg
>>281 訂正します。1キロx1キロではあまりにせますぎますね。すくなくともその数倍は
あるはず。こんないい加減な言い方になったのは今工事中なのは若草町地区だからでデ
ッキはその後Ｂブロック200メートルビル、Ｃブロック高層ビル群、二葉の里ビル群などの
３～４階部分をつなぐテラスとして、各工事に伴って作られるからだ。そのころ岡山は
不細工な半スラムになっているはず。悲惨すぎる。
あるはず。こんないい加減な言い方になったのは今工事中なのは若草町地区だからでデ
ッキはその後Ｂブロック200メートルビル、Ｃブロック高層ビル群、二葉の里ビル群などの
３～４階部分をつなぐテラスとして、各工事に伴って作られるからだ。そのころ岡山は
不細工な半スラムになっているはず。悲惨すぎる。
283 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 10:57:03 ID:P5ErifD6
このスレは勘違いゴミヒロシマンのたまり場でつ。
煽りや中傷は無視すればいいと思うけど、岡山駅周辺に買物や食事を楽しめる場所が少ないことは残念ながら事実だと思う。
駅はサンフェスタとさんすてで飛躍的に便利になったものの、前が何も無さ過ぎて汚かっただけだから手放しでは喜べない。
駅のデザインはつぎはぎで田舎っぽくて残念だし、中途半端でお茶を濁したような印象が拭い去れないのもこれまた事実。
ハヤシバラは地場の妨害勢力に邪魔されて頓挫の危機という噂だし、どうせ一般受けするようなものは作ってくれない気がする。
あとは成通に期待するしかないのかもしれない、JRの岡山支社がある場所に期待するしかないのかもしれない、と思う。
成通とJRの岡山支社、駅のすぐ近くに250メートル級かそれ以上の複合超高層が並んだらものすごいランドマークになれるのに。
今まで岡山になかった店（買物や食事が楽しめる、人気があってお洒落な有名店）を集めて、よその街が羨むような岡山になってほしい。
駅はサンフェスタとさんすてで飛躍的に便利になったものの、前が何も無さ過ぎて汚かっただけだから手放しでは喜べない。
駅のデザインはつぎはぎで田舎っぽくて残念だし、中途半端でお茶を濁したような印象が拭い去れないのもこれまた事実。
ハヤシバラは地場の妨害勢力に邪魔されて頓挫の危機という噂だし、どうせ一般受けするようなものは作ってくれない気がする。
あとは成通に期待するしかないのかもしれない、JRの岡山支社がある場所に期待するしかないのかもしれない、と思う。
成通とJRの岡山支社、駅のすぐ近くに250メートル級かそれ以上の複合超高層が並んだらものすごいランドマークになれるのに。
今まで岡山になかった店（買物や食事が楽しめる、人気があってお洒落な有名店）を集めて、よその街が羨むような岡山になってほしい。
285 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 20:29:36 ID:9P5bsiFQ
＞284
地下の活用法を知らんのか？
地下の活用法を知らんのか？
286 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 22:34:22 ID:0pFNu6lo
>284
あんた、やっぱり岡山の人だな。すぐ超高層に走ろうとする。他に発想できんのか。それにそんな店ができたくらいで、よその人は誰もうらやましがらんよ。大切なのは、町そのものがどれだけのグレードを持っているか、ということ。そういう意味では、岡山は無視し続けられる宿命。
あんた、やっぱり岡山の人だな。すぐ超高層に走ろうとする。他に発想できんのか。それにそんな店ができたくらいで、よその人は誰もうらやましがらんよ。大切なのは、町そのものがどれだけのグレードを持っているか、ということ。そういう意味では、岡山は無視し続けられる宿命。
287 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 23:42:39 ID:pxxIHy2Q
>>286
>岡山は無視し続けられる宿命。
そうかな。
政令市に昇格もするし、マンション主体ではあるが徐々に高層化もしている。
ボチボチだが街のグレードは上がっていると思うし、さらにあげていかなければならない。
今は少々小康状態気味だが、また再開発のペースも上がっていくさ。
>岡山は無視し続けられる宿命。
そうかな。
政令市に昇格もするし、マンション主体ではあるが徐々に高層化もしている。
ボチボチだが街のグレードは上がっていると思うし、さらにあげていかなければならない。
今は少々小康状態気味だが、また再開発のペースも上がっていくさ。
288 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 01:00:35 ID:wjnZ7kBo
>284
同じ岡山人としてはずかしい田舎者らしい書き込みだね。
残念ながら、これが現実だから仕方ないが。
岡山を出ていろんなところにでかけてみて、もう少し、都市の魅力についてセンスを磨いてくれ。
同じ岡山人としてはずかしい田舎者らしい書き込みだね。
残念ながら、これが現実だから仕方ないが。
岡山を出ていろんなところにでかけてみて、もう少し、都市の魅力についてセンスを磨いてくれ。
289 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 07:36:25 ID:ZWw356YY
>>175
「岡山の都市交通戦略」が岡山市議会建設委員会で紛糾してるみたいだね。
要するに、「都心でコンパクトにするというまちづくりが、政令市になったら、流れが変わってくるのではないか」
ということらしい。
政令市昇格にあたり、岡山は１ｷﾛｽｸｴｱ構想からの脱却が必要なのだろう。
「岡山の都市交通戦略」が岡山市議会建設委員会で紛糾してるみたいだね。
要するに、「都心でコンパクトにするというまちづくりが、政令市になったら、流れが変わってくるのではないか」
ということらしい。
政令市昇格にあたり、岡山は１ｷﾛｽｸｴｱ構想からの脱却が必要なのだろう。
290 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 10:50:52 ID:AuzOav1Q
超高層厨な２８４も２８８みたいなレスも、ヒロシマンの自演だろ。
291 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 17:37:06 ID:nj.5aChM
とうとう同胞まで疑いだしたよｗｗ
哀れ
哀れ
292 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 19:45:28 ID:ZWw356YY
>>286
284が超高層を、そして岡山の発展を願うのは自由だと思う。
とやかくいう筋合いはない。
ただ、個人的には成通にそこまで期待するのはどうかと思う。
そもそもＪＲ岡山支社なんて駅北じゃ集客はムリだし開発面積があまりにも狭すぎる。
やはり時代は駅南。ハヤシバラ＆日清製粉が位置的にも規模的にもここしかない。
ここなら広島駅周辺再開発群に余裕で対抗できる。
284が超高層を、そして岡山の発展を願うのは自由だと思う。
とやかくいう筋合いはない。
ただ、個人的には成通にそこまで期待するのはどうかと思う。
そもそもＪＲ岡山支社なんて駅北じゃ集客はムリだし開発面積があまりにも狭すぎる。
やはり時代は駅南。ハヤシバラ＆日清製粉が位置的にも規模的にもここしかない。
ここなら広島駅周辺再開発群に余裕で対抗できる。
293 ：名無しなんじゃ：2008/05/22(木) 20:44:58 ID:ZWw356YY
建物は比べようもないが、米倉津島線の野田地下道～下中野間って
高松中央通りの高松駅～栗林公園に匹敵する道路規模なんだよね。
ハヤシバラが再開発されれば街の中心は西・南に伸びていく。
そして、この今地区も副都心として発展しやすい環境になる。
今地区と現都心が繋がれば、広島に対抗できる市街地が形成されたことになる。
そして野田～北長瀬の操車場跡地も開発気気運が高まるだろう。
高松中央通りの高松駅～栗林公園に匹敵する道路規模なんだよね。
ハヤシバラが再開発されれば街の中心は西・南に伸びていく。
そして、この今地区も副都心として発展しやすい環境になる。
今地区と現都心が繋がれば、広島に対抗できる市街地が形成されたことになる。
そして野田～北長瀬の操車場跡地も開発気気運が高まるだろう。
次スレまだぁ～？
295 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 03:46:40 ID:5iiL0WgI
:ZWw356YYさんは土建屋ですか？赤字まみれの岡山県・市に、これから人口が減っていく中で、開発を拡大していってほしいのですか？あなたの税金でやるんですよ。私は、愛する岡山が夕張のようになるのには、反対ですが。
ハヤシバラは税金じゃないだろ。
税金使ってる自分のとこ心配しろよ。
税金使ってる自分のとこ心配しろよ。
297 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 07:18:46 ID:2BfU4hag
>>293
>今地区と現都心が繋がれば、広島に対抗できる市街地が形成されたことになる。
市役所・野田間の旧２号沿いの再開発が待たれるね。
15～20Ｆ程度のマンションでもいいから高層化してもらいたい。
そのためにも、いち早い容積率の改訂を市に望む。
>今地区と現都心が繋がれば、広島に対抗できる市街地が形成されたことになる。
市役所・野田間の旧２号沿いの再開発が待たれるね。
15～20Ｆ程度のマンションでもいいから高層化してもらいたい。
そのためにも、いち早い容積率の改訂を市に望む。
298 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 17:58:46 ID:s82d2G9c
なんで広島と対抗するにも…ってｗ
本当は､気にもならない衰退都市でゴミ以下の広島が好きだろ、岡山人。
本当は､気にもならない衰退都市でゴミ以下の広島が好きだろ、岡山人。
299 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 18:09:15 ID:hMHCzA.Q
岡山駅前が新宿のビル街のようになったらいいのになー。
300 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 21:51:34 ID:2BfU4hag
>>299
>岡山駅前が新宿のビル街のようになったらいいのになー。
なるとすれはハヤシバラ＆日清製粉。そして遠い将来的には操車場跡地。
表町再開発や天満屋駅前開発は規模的には新宿ビル街と比べれば、ほど遠いレベル。
いずれにせよ段階的に開発を進めることになるだろう。
一朝一夕には新宿ビル街レベルの達成は難しい。
道州制を含め、全てが岡山にとって上手くまわる偶然も味方しないとダメだろうね。
>岡山駅前が新宿のビル街のようになったらいいのになー。
なるとすれはハヤシバラ＆日清製粉。そして遠い将来的には操車場跡地。
表町再開発や天満屋駅前開発は規模的には新宿ビル街と比べれば、ほど遠いレベル。
いずれにせよ段階的に開発を進めることになるだろう。
一朝一夕には新宿ビル街レベルの達成は難しい。
道州制を含め、全てが岡山にとって上手くまわる偶然も味方しないとダメだろうね。
>>299
そうだよねー。広い公園や緑いっぱいの環境のなかに、きれいな超高層ビルが何本かそびえてるような駅前がいいね。
デパートとか色んな種類のショップが集まってて、岡山になかったものや岡山から行くには遠くて難しいところの有名店や人気店を集めてほしいよ。
オフィスやホテルも同じビルに入ったタイプの超高層複合にして、色んなものから選べる楽しさを体感できる街になってくれればいいと思う。
ビル街としてまとまった形になるには一朝一夕には難しいけど、だからって手をこまねいて見ているだけでは何もよくならないもんね。
個人的にはだけど、ビル街にはこだわらないけど、六本木ヒルズやミッドタウン、トヨタ毎日ビルや名古屋駅ビルみたいな強力な核になるビルが１本か２本でいいよ。
ハヤシバラシティとか、成通さんの再開発とか、そういうのが本格的な再開発になってくれることだけ願うなあ。中途半端なのがいちばん残念だねー。
そうだよねー。広い公園や緑いっぱいの環境のなかに、きれいな超高層ビルが何本かそびえてるような駅前がいいね。
デパートとか色んな種類のショップが集まってて、岡山になかったものや岡山から行くには遠くて難しいところの有名店や人気店を集めてほしいよ。
オフィスやホテルも同じビルに入ったタイプの超高層複合にして、色んなものから選べる楽しさを体感できる街になってくれればいいと思う。
ビル街としてまとまった形になるには一朝一夕には難しいけど、だからって手をこまねいて見ているだけでは何もよくならないもんね。
個人的にはだけど、ビル街にはこだわらないけど、六本木ヒルズやミッドタウン、トヨタ毎日ビルや名古屋駅ビルみたいな強力な核になるビルが１本か２本でいいよ。
ハヤシバラシティとか、成通さんの再開発とか、そういうのが本格的な再開発になってくれることだけ願うなあ。中途半端なのがいちばん残念だねー。
302 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 23:13:46 ID:y.hE4pW.
>>287
今の特例で、政令市になった都市をあげてみて。殆ど全国的には注目を集めていません。
幻想は持たないこと。政令市になって色々なことが発展するのではなく、発展した結果、政令市になっていく。これ事実。だけど特例でなった政令市には、これは当てはまりません。そもそも、これだけ政令市が増えて、何の価値もなくなってきています。
今の特例で、政令市になった都市をあげてみて。殆ど全国的には注目を集めていません。
幻想は持たないこと。政令市になって色々なことが発展するのではなく、発展した結果、政令市になっていく。これ事実。だけど特例でなった政令市には、これは当てはまりません。そもそも、これだけ政令市が増えて、何の価値もなくなってきています。
本州の西のはずれの山に囲まれた田舎に住んでるとわかんないんだろうけど
首都圏から見ると
日本海の拠点としての新潟、さらに東海道の拠点となった静岡
ものづくり企業の集積した浜松、昔から自治の進んでいた堺
指定都市になりそれぞれ都市格のが上がり都心再開発が活発、企業が進出し
激変しつつある。
静岡市、パルコ出店、駅南再開発で28階オフィス超高層ビル計画が進み着工
新潟市、ビックカメラ出店、楽天支店開設、135ｍ、110ｍなどの複数の超高層ビル着工
浜松市、大丸出店、ビックカメラ出店、33階超高層ビルなど複数着工
堺、臨海部にシャープの大規模工場進出、減少していた人口が広島を上回る増加率に
首都圏から見ると
日本海の拠点としての新潟、さらに東海道の拠点となった静岡
ものづくり企業の集積した浜松、昔から自治の進んでいた堺
指定都市になりそれぞれ都市格のが上がり都心再開発が活発、企業が進出し
激変しつつある。
静岡市、パルコ出店、駅南再開発で28階オフィス超高層ビル計画が進み着工
新潟市、ビックカメラ出店、楽天支店開設、135ｍ、110ｍなどの複数の超高層ビル着工
浜松市、大丸出店、ビックカメラ出店、33階超高層ビルなど複数着工
堺、臨海部にシャープの大規模工場進出、減少していた人口が広島を上回る増加率に
一方で指定都市になれなかった熊本市は駅前などの都心再開発は進まず、人口も減少に転じる。
など指定都市の恩恵が得られずやや苦戦しているともいえる。
岡山市も都心再開発計画がやや停滞しており2年前に指定都市になっていればという状況
ただ岡山市は新潟、浜松市に遅れること2年の来年いよいよ指定都市の
仲間入りとなり、これで達成でなくこれからが正念場の始まりと言える。
今後、指定都市にふさわしい高層化した都心部と都市機能の充実など
既存指定都市に追いつくような施策が求められており
容積率緩和など都心再開発をより活発に行う必要がある。
など指定都市の恩恵が得られずやや苦戦しているともいえる。
岡山市も都心再開発計画がやや停滞しており2年前に指定都市になっていればという状況
ただ岡山市は新潟、浜松市に遅れること2年の来年いよいよ指定都市の
仲間入りとなり、これで達成でなくこれからが正念場の始まりと言える。
今後、指定都市にふさわしい高層化した都心部と都市機能の充実など
既存指定都市に追いつくような施策が求められており
容積率緩和など都心再開発をより活発に行う必要がある。
305 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 12:55:40 ID:PCnhilnc
北長瀬のあたりに、アウトレットモールがほしーなー。
チボリ跡地でもえんじゃけど。
あ、林原でもええよ。
あ、岡山ICの周辺でも。吉備高原都市とかとか？
チボリ跡地でもえんじゃけど。
あ、林原でもええよ。
あ、岡山ICの周辺でも。吉備高原都市とかとか？
306 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 13:47:21 ID:Bi/qfdJM
>>303・304
確かにそうだね。
政令指定都市への昇格。劇的変化はないかも知れないが、確実に都市格はあがる。
岡山のビックカメラなど先行例もあるが、基本的には昇格してからが発展のチャンスだし正念場だろうね。
確かにそうだね。
政令指定都市への昇格。劇的変化はないかも知れないが、確実に都市格はあがる。
岡山のビックカメラなど先行例もあるが、基本的には昇格してからが発展のチャンスだし正念場だろうね。
307 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 14:04:27 ID:Bi/qfdJM
>>304
岡山の長年のライバル、熊本を侮ってはいけない。
日本の中心からはずれていることもあり、人口的には苦しいが、
九州新幹線の開業に向けて再開発は活発だと思うけどね。
街の規模的にも浜松はもちろん静岡・新潟よりも一回り大きい。
岡山・静岡・新潟並みの合併を行えば、８０万オーバーは軽い。
岡山に遅れること１年。最後の政令指定都市として２２年春に必ず昇格してくるだろう。
岡山の長年のライバル、熊本を侮ってはいけない。
日本の中心からはずれていることもあり、人口的には苦しいが、
九州新幹線の開業に向けて再開発は活発だと思うけどね。
街の規模的にも浜松はもちろん静岡・新潟よりも一回り大きい。
岡山・静岡・新潟並みの合併を行えば、８０万オーバーは軽い。
岡山に遅れること１年。最後の政令指定都市として２２年春に必ず昇格してくるだろう。
308 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 20:17:35 ID:Bi/qfdJM
>>305
アウトレットか....
北長瀬の西くらいが好適地なんじゃないかな。
岡山IC辺りだと、米倉津島線が開通していない状況で造れば、
津島辺りの５３号線が大渋滞でパンクするだろうね。
吉備高原都市もしかり。アクセス悪すぎ。
また、ハヤシバラにはアウトレットなどは、もったいなさすぎだよね
アウトレットか....
北長瀬の西くらいが好適地なんじゃないかな。
岡山IC辺りだと、米倉津島線が開通していない状況で造れば、
津島辺りの５３号線が大渋滞でパンクするだろうね。
吉備高原都市もしかり。アクセス悪すぎ。
また、ハヤシバラにはアウトレットなどは、もったいなさすぎだよね
309 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 21:30:10 ID:zEoGScyM
九州新幹線開業によって熊本は本州直結になり
福岡の植民地の立場から解放される
長崎熊本鹿児島を従えた福岡の地位低下が始まる
福岡の広島化とも言える
福岡の植民地の立場から解放される
長崎熊本鹿児島を従えた福岡の地位低下が始まる
福岡の広島化とも言える
310 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 21:56:15 ID:Z44C.bj.
広島や福岡を必死に下に見たいんだね
人のことより（ｒｙ
人のことより（ｒｙ
後背人口が少ないのがやっぱり厳しいなあ。
あちこちを開発したって、限られた数の人がばらばらに分散してしまうだけで
ますます都市としての魅力は薄れるよ。
そういう意味ではアウトレットだってハヤシバラにあるのがいいかもしれない。
とにかくこの人口じゃ大規模商業地域は一つで充分だよ。
あちこちを開発したって、限られた数の人がばらばらに分散してしまうだけで
ますます都市としての魅力は薄れるよ。
そういう意味ではアウトレットだってハヤシバラにあるのがいいかもしれない。
とにかくこの人口じゃ大規模商業地域は一つで充分だよ。
312 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 22:25:56 ID:Bi/qfdJM
>>309
九州新幹線の一部に新大阪延伸便が出来た程度で
福岡の地位がどうのこうのと言うことはないだろ。
九州は福岡で一枚岩。広島とは中枢性に雲泥の差がある。
問題は熊本の方だろう。福岡にストローされるか否か、微妙な距離だ。
大阪に対して微妙な距離を維持している「岡山」となるか、
大阪圏に完全に組み込まれた「姫路」となるか興味のある所だね。
個人的には福岡は大阪ほどの影響力はないから、
福岡-熊本の距離なら「岡山」になれると思う。
九州新幹線の一部に新大阪延伸便が出来た程度で
福岡の地位がどうのこうのと言うことはないだろ。
九州は福岡で一枚岩。広島とは中枢性に雲泥の差がある。
問題は熊本の方だろう。福岡にストローされるか否か、微妙な距離だ。
大阪に対して微妙な距離を維持している「岡山」となるか、
大阪圏に完全に組み込まれた「姫路」となるか興味のある所だね。
個人的には福岡は大阪ほどの影響力はないから、
福岡-熊本の距離なら「岡山」になれると思う。
313 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 22:49:22 ID:pQI9mBfE
ならば聞くが、新潟、静岡のとどまることを知らない人口減少をどう説明する。それから堺、広島を上回る人口増加率、根拠はどこにある。こっちは過去にさかのぼって人口動態を整理している。どこをどうとってもそのようなことはない。ちなみに増加率で言えば、札幌・仙台・広島・福岡の中で広島は2番目、最下位は仙台。反論できるものならしてみなさい。岡山がすぐに人口減少に向かうとは思わないが、東北の雄といわれた仙台が今や人口減少に向かおうとしている。それより明らかに町の勢いや中枢性に欠ける岡山、運命は明らかでは。
314 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 22:54:09 ID:Bi/qfdJM
>>311
確かに後背人口は少ないのけど、その集積具合でも違う。
例えば広島都市圏。この多くが広島デルタに一極集中している。
また、広島デルタ以外の人口の多くも広島都心部を向いている。
対して岡山の場合は、広島都市圏とほぼ変わらない都市圏人口を抱えながら、
その多くが岡山都心を向いていない。
倉敷・水島・玉島・児島・玉野・総社・赤磐・瀬戸内は言わずもがな、
岡南・西大寺でさえ完全に岡山都心を向いているとは言えない。
やはり、岡山都心の魅力を増して求心力を高めることが重要だ。
だから岡山都心端部の北長瀬ぐらいにアウトレットつくることには賛成だな。
確かに後背人口は少ないのけど、その集積具合でも違う。
例えば広島都市圏。この多くが広島デルタに一極集中している。
また、広島デルタ以外の人口の多くも広島都心部を向いている。
対して岡山の場合は、広島都市圏とほぼ変わらない都市圏人口を抱えながら、
その多くが岡山都心を向いていない。
倉敷・水島・玉島・児島・玉野・総社・赤磐・瀬戸内は言わずもがな、
岡南・西大寺でさえ完全に岡山都心を向いているとは言えない。
やはり、岡山都心の魅力を増して求心力を高めることが重要だ。
だから岡山都心端部の北長瀬ぐらいにアウトレットつくることには賛成だな。
>>314
同じ考え方なんだけど、結論が違ってしまった。
北長瀬まで含めるほど岡山の都心は広くできないと思うんだよ。
そんなに広い範囲を人でうめるほど岡山県の人口は多くないでしょ。
たかだか190万（全国21位）の県人口しかないんだよ。
岡山駅から北長瀬までの都心なんて抱えられるのは人口が
500万レベル（福岡とか）ぐらいでないと難しいんでない？
広島だってたいした後背人口がないために、都心の広がりはあの
程度なんだから。
同じ考え方なんだけど、結論が違ってしまった。
北長瀬まで含めるほど岡山の都心は広くできないと思うんだよ。
そんなに広い範囲を人でうめるほど岡山県の人口は多くないでしょ。
たかだか190万（全国21位）の県人口しかないんだよ。
岡山駅から北長瀬までの都心なんて抱えられるのは人口が
500万レベル（福岡とか）ぐらいでないと難しいんでない？
広島だってたいした後背人口がないために、都心の広がりはあの
程度なんだから。
316 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 23:31:02 ID:.telEylo
>>304
県外人でスマソ。
熊本と岡山って熊本の方が都会なイメージがある。
パルコがあったり、市電も岡山より長いような・・・
実際には規模や人口を考えたら岡山の方が確実に都会なのだから、
都市の大きさより、中心部のイメージってとても大事だと思う。
県外人でスマソ。
熊本と岡山って熊本の方が都会なイメージがある。
パルコがあったり、市電も岡山より長いような・・・
実際には規模や人口を考えたら岡山の方が確実に都会なのだから、
都市の大きさより、中心部のイメージってとても大事だと思う。
317 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 23:55:18 ID:Bi/qfdJM
>>315
>そんなに広い範囲を人でうめるほど．．．．．
>．．．人口が500万レベル（福岡とか）ぐらいでないと難しいんでない？
そんなことはないと思うよ。
岡山駅-北長瀬駅が3.4km 。
広島なら広島駅-横川駅が3.0km、広島駅-西広島駅が5.5km。
現状はともかく、将来を見据えたなら、旧２号沿線ぐらいは街並みが続いてもいいと思うがね。
また、少しずつではあるけど、その方向で進んではいると思う。
>そんなに広い範囲を人でうめるほど．．．．．
>．．．人口が500万レベル（福岡とか）ぐらいでないと難しいんでない？
そんなことはないと思うよ。
岡山駅-北長瀬駅が3.4km 。
広島なら広島駅-横川駅が3.0km、広島駅-西広島駅が5.5km。
現状はともかく、将来を見据えたなら、旧２号沿線ぐらいは街並みが続いてもいいと思うがね。
また、少しずつではあるけど、その方向で進んではいると思う。
>>313
なんかいかにも公務員臭いのが必死になってるけど何ｗ
堺の人口は増加に転じたのは事実
今年、広島を増加率が上回ったかどうか知らんけど
静岡や新潟は元々減少してたし、減少に一定の歯止めがあったのも事実
政令市になっていなければもっと減少してたかもしれない。
ただ都心の再開発が活発化してるのは確かなこと
都合の悪いことはそっちのけで反論とはいただけないなｗ
なんかいかにも公務員臭いのが必死になってるけど何ｗ
堺の人口は増加に転じたのは事実
今年、広島を増加率が上回ったかどうか知らんけど
静岡や新潟は元々減少してたし、減少に一定の歯止めがあったのも事実
政令市になっていなければもっと減少してたかもしれない。
ただ都心の再開発が活発化してるのは確かなこと
都合の悪いことはそっちのけで反論とはいただけないなｗ
>>318
平成19年の社会増加数（転入超過人口）は堺市が広島市を実数も上回ってる。
増加率にすれば堺のほうがかなり上になる。
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
平成19年の社会増加数（転入超過人口）は堺市が広島市を実数も上回ってる。
増加率にすれば堺のほうがかなり上になる。
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
>>318
仙台を引き合いに出して岡山否定とは全く論拠がないな
ちなみに昨年度の人口増加率は広島市と岡山市はあまり変わらないよ。
広島もここ数年来のマツダの空前の好景気に沸いてたようで
この春まではマツダの大量採用などで人口増加は堅調だっただろうけど
最近の景気悪化で自動車産業は最も影響を今後受けると思われるので
手放しで2番目とか言ってる場合じゃないだろ。
岡山以上に今後厳しいと思われるけどな。
仙台を引き合いに出して岡山否定とは全く論拠がないな
ちなみに昨年度の人口増加率は広島市と岡山市はあまり変わらないよ。
広島もここ数年来のマツダの空前の好景気に沸いてたようで
この春まではマツダの大量採用などで人口増加は堅調だっただろうけど
最近の景気悪化で自動車産業は最も影響を今後受けると思われるので
手放しで2番目とか言ってる場合じゃないだろ。
岡山以上に今後厳しいと思われるけどな。
>320は>>313へのレスな。
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
を見る限り、福岡や札幌は数千人単位で増加してるのに700人足らずしか
転入超過してない広島がなんで2番目なんだｗ
それと今まで減少してた？新潟市も広島市以上5倍近い増加数の3400人になってる。
これは明らかに政令市効果じゃないか。
「広島だけ発展してる」の妄想もほどほどにしろよｗ
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
を見る限り、福岡や札幌は数千人単位で増加してるのに700人足らずしか
転入超過してない広島がなんで2番目なんだｗ
それと今まで減少してた？新潟市も広島市以上5倍近い増加数の3400人になってる。
これは明らかに政令市効果じゃないか。
「広島だけ発展してる」の妄想もほどほどにしろよｗ
322 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 06:58:32 ID:.vXxScRI
>>313
>それより明らかに町の勢いや中枢性に欠ける岡山、運命は明らかでは。
キミも「それより」って言ってるように、「人口増減」と「町の勢い」ってのは完全にはリンクしてない場合もあるのでは？
理由は、人口ってのは夜間人口だから．．．
そして街の賑わいというのは、ひとつの都市の範囲を越え、都市圏またはそれ以上の範囲を考えるべき場合もあると思う。
例がイマイチかも知れないが、都心回帰が始まる前の東京23区や大阪市なんかは
街は今以上の発展ペースだったけど、人口は減少の一途だったよね。
でも、昼間人口はハイペースで増加していたし、休日の人波の増加はそれ以上だった。
いずれにせよ、人口(夜間)が減少したことのみを捉えて、「町が衰退してる」と考えない方がいいよ。
（静岡市や北九州市などが人口減少だけで衰退都市のレッテルを貼る人が多いが、両市とも順調に発展している感じだったよ。）
要は、「休日に街にくり出している人」がどれだけ増減してるかなんだよね。
そういう観点からみれば地価の上昇率なんかの方が、街の勢いを表現してるデータと言えるのではないかな？
>それより明らかに町の勢いや中枢性に欠ける岡山、運命は明らかでは。
キミも「それより」って言ってるように、「人口増減」と「町の勢い」ってのは完全にはリンクしてない場合もあるのでは？
理由は、人口ってのは夜間人口だから．．．
そして街の賑わいというのは、ひとつの都市の範囲を越え、都市圏またはそれ以上の範囲を考えるべき場合もあると思う。
例がイマイチかも知れないが、都心回帰が始まる前の東京23区や大阪市なんかは
街は今以上の発展ペースだったけど、人口は減少の一途だったよね。
でも、昼間人口はハイペースで増加していたし、休日の人波の増加はそれ以上だった。
いずれにせよ、人口(夜間)が減少したことのみを捉えて、「町が衰退してる」と考えない方がいいよ。
（静岡市や北九州市などが人口減少だけで衰退都市のレッテルを貼る人が多いが、両市とも順調に発展している感じだったよ。）
要は、「休日に街にくり出している人」がどれだけ増減してるかなんだよね。
そういう観点からみれば地価の上昇率なんかの方が、街の勢いを表現してるデータと言えるのではないかな？
建設資材の高騰でマンション建築が危機的状況だな。
岡山の場合は一戸建てが多いから、発展が止まることはないが、狭い土地に
マンションを集中させるしかない都市は、停滞するな。
岡山の場合は一戸建てが多いから、発展が止まることはないが、狭い土地に
マンションを集中させるしかない都市は、停滞するな。
324 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 11:27:13 ID:DABKn8Xo
オカヤマの話題はなんかないの？
他都市を一生懸命非難してもオカヤマのド田舎ぶりが
解決されるわけでもないのに。
他都市を一生懸命非難してもオカヤマのド田舎ぶりが
解決されるわけでもないのに。
325 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 12:25:22 ID:UKhp.nsU
でもさー岡山って、もう出来上がってしまった都会とは違って、
これから発展してゆくっていう希望があるし夢があるからいいよね。
ここは、夢を語るところでしょ！
岡山駅前が新宿みたいになったっていいじゃない。
これから発展してゆくっていう希望があるし夢があるからいいよね。
ここは、夢を語るところでしょ！
岡山駅前が新宿みたいになったっていいじゃない。
326 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 15:30:15 ID:DABKn8Xo
夢を語るスレ。新宿と言わず、日本のシンガポールとかを目指す！と
大釣りするのもいいかもね。
・・・・
大釣りするのもいいかもね。
・・・・
327 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 15:51:16 ID:.vXxScRI
確かに岡山は関東・中部・近畿以外の都市では最も健闘している都市の一つだろう。
しかし、札仙広福という中枢都市の牙城を崩すのは容易でないのも事実。
政令市昇格はその絶対条件であり、昇格後の各方面の奮起が必要だね。
しかし、札仙広福という中枢都市の牙城を崩すのは容易でないのも事実。
政令市昇格はその絶対条件であり、昇格後の各方面の奮起が必要だね。
328 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 16:21:51 ID:.vXxScRI
327の続き
奮起の数値目標として、昇格後１０年で人口８０万人達成(合併を含まず)を掲げたい。
日本の総人口が減少に転じた今、１年１万人増は目標としてはかなり高いものだが、
都心回帰志向に沿った都心部・近郊部の高層マンション建設、郊外部の区画整理の促進、
ハヤシバラシティーに代表される都心部の超高度再開発などで、これを達成してもらいたい。
奮起の数値目標として、昇格後１０年で人口８０万人達成(合併を含まず)を掲げたい。
日本の総人口が減少に転じた今、１年１万人増は目標としてはかなり高いものだが、
都心回帰志向に沿った都心部・近郊部の高層マンション建設、郊外部の区画整理の促進、
ハヤシバラシティーに代表される都心部の超高度再開発などで、これを達成してもらいたい。
329 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 20:09:01 ID:.vXxScRI
久しぶりにルミノ平和町を見たが、
１０Ｆを建設中で隣の後楽ホテル(13F)とほぼ同じ高さになっていた。
５Ｆまでの商業施設階の１フロアの高さが高いみたいだね。
１０Ｆを建設中で隣の後楽ホテル(13F)とほぼ同じ高さになっていた。
５Ｆまでの商業施設階の１フロアの高さが高いみたいだね。
330 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 22:06:02 ID:MJLK0qCE
280＞西口東横インの隣に出来ている同じようなビルは、ホテルが出来る予定。
また、西口メガネ本舗跡地には5階建てのビルが出来る予定。1，2階は店舗。
3．4．5階は、賃貸マンションらしい。
また、西口メガネ本舗跡地には5階建てのビルが出来る予定。1，2階は店舗。
3．4．5階は、賃貸マンションらしい。
331 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 22:34:55 ID:wHOb8dFI
321へ
あんた、どこの数字を引っ張ってきたのか知らんけど、大きな間違いをしている。
証拠を示そう。各都市の公式HPから。2007年4月1日から2008年4月1日までの1年間、堺市の人口増加数1981人、札幌市5728人、仙台市2511人、福岡市15162人、広島市5206人。人口増加率では福岡市がダントツ、次は札幌を抜いて広島市となる。ちなみに新潟市は-40人。あんた、どこを見てものを言ってるんだ。寝ぼけな。
あんた、どこの数字を引っ張ってきたのか知らんけど、大きな間違いをしている。
証拠を示そう。各都市の公式HPから。2007年4月1日から2008年4月1日までの1年間、堺市の人口増加数1981人、札幌市5728人、仙台市2511人、福岡市15162人、広島市5206人。人口増加率では福岡市がダントツ、次は札幌を抜いて広島市となる。ちなみに新潟市は-40人。あんた、どこを見てものを言ってるんだ。寝ぼけな。
332 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 22:37:37 ID:wHOb8dFI
つづき。それから去年の夏、北九州に行ってきたが、空き地だらけになっているのに驚いた。そこに何の新たな計画はない。どう見ても発展しているようには見えない。
333 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 22:45:20 ID:EDNzt/wQ
>>329
つまり高層ビルが林立してるわけですね。わかります
つまり高層ビルが林立してるわけですね。わかります
334 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 22:50:38 ID:wHOb8dFI
333へ
それ、皮肉っぽく言っているのですか、それともマジですか。もしマジだとしたら、高層ビルが林立、よその町が聞いたら笑いますよ。その程度で。
それ、皮肉っぽく言っているのですか、それともマジですか。もしマジだとしたら、高層ビルが林立、よその町が聞いたら笑いますよ。その程度で。
335 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 23:00:37 ID:wHOb8dFI
321へ。
転入超過数だけで、人口は測れない。実際人口推移がどうなっているか、公式ホームページをちゃんと見よう。
転入超過数だけで、人口は測れない。実際人口推移がどうなっているか、公式ホームページをちゃんと見よう。
336 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 23:44:31 ID:.vXxScRI
>>332
>北九州に行ってきたが、空き地だらけになっているのに驚いた。そこに何の新たな計画はない
どこを見てるのかな？空き地だらけってどこのことなのかな？
一例として、勝山公園の南にも超高層マンションが建っているけどね。
http://www.kitakyushu-blog.com/house/2007/12/17.html
>北九州に行ってきたが、空き地だらけになっているのに驚いた。そこに何の新たな計画はない
どこを見てるのかな？空き地だらけってどこのことなのかな？
一例として、勝山公園の南にも超高層マンションが建っているけどね。
http://www.kitakyushu-blog.com/house/2007/12/17.html
337 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 23:56:21 ID:.vXxScRI
>>331・335
321ではないが．．．
総務省の公式HPじゃないかな。
http://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
ここの、一番下に大都市(23区＋政令市)があり、その一番右を見ればいい。
まぁ、データには色々なのがあるから、一概にどちらがウソとか言えないとは思う。
321ではないが．．．
総務省の公式HPじゃないかな。
http://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/zuhyou/ka002.xls
ここの、一番下に大都市(23区＋政令市)があり、その一番右を見ればいい。
まぁ、データには色々なのがあるから、一概にどちらがウソとか言えないとは思う。
338 ：名無しなんじゃ：2008/05/26(月) 07:18:04 ID:Yv/8jrZE
>>331
おやじよ。
4月1日で比較したら駄目だ。
なぜかというと3月は転出数が多く、人口規模の大きな都市ほど年によって
落差があるからだ。
転入が加わる5月1日時点で比較しなければ正確なものにはならないし、
望ましいのは10月1日での比較だと思う。
>>337
の示してる総務省の公式データにいちゃもんをつけるとはバカだな
転入超過数は都市の勢いを最も示す。
広島市も自然増加数だけで3000人ぐらい毎年あるからこの数を他都市と
比較してもあまり意味が無い。
おやじよ。
4月1日で比較したら駄目だ。
なぜかというと3月は転出数が多く、人口規模の大きな都市ほど年によって
落差があるからだ。
転入が加わる5月1日時点で比較しなければ正確なものにはならないし、
望ましいのは10月1日での比較だと思う。
>>337
の示してる総務省の公式データにいちゃもんをつけるとはバカだな
転入超過数は都市の勢いを最も示す。
広島市も自然増加数だけで3000人ぐらい毎年あるからこの数を他都市と
比較してもあまり意味が無い。
まああれだ広島市も今のところ岡山市より人口規模が大きいから
自然増加実数も当然のことながら多く、実数で多いと自慢しても意味がないということ
だろうな。
数年先にはどの都市も人口減少時代には入るわけで、そうなると逆に人口規模の
大きな都市ほど減少する実数も大きくなる。
転入転出人口の意味はより重みを増すわけだ。
この春は今のところ広島市は好調のようだけど、今まで建設ラッシュだったマンション
が完工を迎えたことと、マツダなど地場企業の採用がまだ多かったからと推測される。
ただ今後マンション依存が岡山市以上に強いので一気にマンション需要が冷え込めば
人口増加もペースは鈍る。
またマツダの生産次第で下請けなど多くの関連企業の業績に影響があり、採用数にも
当然ながら影響する。
今後の人口増加ペースが鈍る要因しかない。
岡山市も景気悪化の影響は受けるし、この春の転入が鈍いのはマンション建設が急激に
落ちているからだろう。
ただ広島市と違い新設大学もあり学生数割合が高く、転居しても住民票の転入手続きを
すぐしないケースが多く、5月の結果を見なければ何ともいえない。
また住宅建設は戸建が多いので原材料の高騰の影響は比較的無いとも言える。
自然増加実数も当然のことながら多く、実数で多いと自慢しても意味がないということ
だろうな。
数年先にはどの都市も人口減少時代には入るわけで、そうなると逆に人口規模の
大きな都市ほど減少する実数も大きくなる。
転入転出人口の意味はより重みを増すわけだ。
この春は今のところ広島市は好調のようだけど、今まで建設ラッシュだったマンション
が完工を迎えたことと、マツダなど地場企業の採用がまだ多かったからと推測される。
ただ今後マンション依存が岡山市以上に強いので一気にマンション需要が冷え込めば
人口増加もペースは鈍る。
またマツダの生産次第で下請けなど多くの関連企業の業績に影響があり、採用数にも
当然ながら影響する。
今後の人口増加ペースが鈍る要因しかない。
岡山市も景気悪化の影響は受けるし、この春の転入が鈍いのはマンション建設が急激に
落ちているからだろう。
ただ広島市と違い新設大学もあり学生数割合が高く、転居しても住民票の転入手続きを
すぐしないケースが多く、5月の結果を見なければ何ともいえない。
また住宅建設は戸建が多いので原材料の高騰の影響は比較的無いとも言える。
341 ：名無しなんじゃ：2008/05/26(月) 20:31:09 ID:Yv/8jrZE
>>340
あおりかどうか知らないが、広島の人口増加の考察などどうでもいいこと。
相手が衰退するのを期待するのではなく、岡山自体が発展しなくてはダメだ。
同じ中国地方。岡山の発展自体でストロー効果を期待できるのだから．．．
街の発展の為に一番必要なのは、交通網の早急な整備。
まず、道路では、特に近郊部の計画の練り直し・優先順位の変更などを進めてもらいたい。
下中野平井線の平井までの東伸や大元二日市町線の４車線拡幅などを実施し、
都心を南に拡大するべきだ。これがひいては、今地区への市街地拡大にちながる。
そして、鉄道では吉備線・山陽本線・赤穂線・瀬戸大橋線に新駅開業を期待したい。
特に吉備線は西バイパスでの沿線地域の発展も見込まれるから、
２駅くらい新駅開業は可能だろう。２駅開業なら吉備線ＬＲＴ化など全く必要ない。
あおりかどうか知らないが、広島の人口増加の考察などどうでもいいこと。
相手が衰退するのを期待するのではなく、岡山自体が発展しなくてはダメだ。
同じ中国地方。岡山の発展自体でストロー効果を期待できるのだから．．．
街の発展の為に一番必要なのは、交通網の早急な整備。
まず、道路では、特に近郊部の計画の練り直し・優先順位の変更などを進めてもらいたい。
下中野平井線の平井までの東伸や大元二日市町線の４車線拡幅などを実施し、
都心を南に拡大するべきだ。これがひいては、今地区への市街地拡大にちながる。
そして、鉄道では吉備線・山陽本線・赤穂線・瀬戸大橋線に新駅開業を期待したい。
特に吉備線は西バイパスでの沿線地域の発展も見込まれるから、
２駅くらい新駅開業は可能だろう。２駅開業なら吉備線ＬＲＴ化など全く必要ない。
342 ：名無しなんじゃ：2008/05/26(月) 22:52:37 ID:Tsz5Mnbw
339へ
あんた何を読んでいるの。だれが4月1日で比べたと書いている。4月1日から翌年の4月1日まで、と書いているだろうが。4月1日現在で人口が減ることくらい百も承知だ。そんなに5月1日を知りたければ、横浜市のHPを見なさい。大都市の人口比較がある。それに総務省のデータくらい知っている。新聞に出ていた。
340へ
何とも岡山に対し、前向きな、そして広島に対し、よくもそこまでネガティブなよそくができること。冷静に読んだら荒唐無稽そのもの。よそで言わんように。相手にされなくなるよ。
あんた何を読んでいるの。だれが4月1日で比べたと書いている。4月1日から翌年の4月1日まで、と書いているだろうが。4月1日現在で人口が減ることくらい百も承知だ。そんなに5月1日を知りたければ、横浜市のHPを見なさい。大都市の人口比較がある。それに総務省のデータくらい知っている。新聞に出ていた。
340へ
何とも岡山に対し、前向きな、そして広島に対し、よくもそこまでネガティブなよそくができること。冷静に読んだら荒唐無稽そのもの。よそで言わんように。相手にされなくなるよ。
343 ：名無しなんじゃ：2008/05/26(月) 23:53:37 ID:Yv/8jrZE
>>342
いずれにせよ、広島は2000-2005の踊場状態から脱却したみたいだね。
人口の増加数も回復したし、駅周辺の再開発群は羨ましい限りでもある。
ただ、使い切ったとは言わないが、
かなりの再開発のカードを使ってしまった感があるのも確かだな。
いずれにせよ、広島は2000-2005の踊場状態から脱却したみたいだね。
人口の増加数も回復したし、駅周辺の再開発群は羨ましい限りでもある。
ただ、使い切ったとは言わないが、
かなりの再開発のカードを使ってしまった感があるのも確かだな。
>>342
>>340はかなり客観的な分析だと思うよ
広島人がまともに受け取れないのも何かにつけ地元マスコミに広島だけ発展してる
と洗脳されてるからでかなり痛い。
人口はともかく開発状況は明らかに仙台に負けてるよ。
それより広島人がここやお国でしてる岡山のネガキャンのほうがひどいだろｗ
人口に関しては札幌が今年に入り急激に増加が鈍ってるってだけで昨年まで
は福岡並の増加だったわけで広島も自然増加数に毛が生えたような4千～5千人ぐらいの増加で
大喜びできないと思うけど。
平成15年以前は社会減の年も多かったんだが。
ちなみに岡山市の昨年の社会人口増加数は広島市を上回ってるよ。
>>340はかなり客観的な分析だと思うよ
広島人がまともに受け取れないのも何かにつけ地元マスコミに広島だけ発展してる
と洗脳されてるからでかなり痛い。
人口はともかく開発状況は明らかに仙台に負けてるよ。
それより広島人がここやお国でしてる岡山のネガキャンのほうがひどいだろｗ
人口に関しては札幌が今年に入り急激に増加が鈍ってるってだけで昨年まで
は福岡並の増加だったわけで広島も自然増加数に毛が生えたような4千～5千人ぐらいの増加で
大喜びできないと思うけど。
平成15年以前は社会減の年も多かったんだが。
ちなみに岡山市の昨年の社会人口増加数は広島市を上回ってるよ。
広島は2005年までの支店流出の衰退期からマツダのV字回復でやっと
踊り場に浮上したけど今回の景気悪化で
やっと動き出した再開発もまた不透明になってきたわけだ。
岡山はいち早く都心再開発が進み、高層マンション系については建設ラッシュ
を終えちょうど一段落したところで今回の景気状況なのでさほどのダメージはないね。
あるとすればハヤシバラだろうけどあそこは景気絶不調期に立ち上げ好景気にも
実施しないという不思議な企業だけに外部環境如何によらず実行しそうな感があって
ある意味恐ろしい企業だと思うぞ。
それだけに岡山の場合ハヤシバラ次第では景気は関係なく再開発が進む
可能性はある。
踊り場に浮上したけど今回の景気悪化で
やっと動き出した再開発もまた不透明になってきたわけだ。
岡山はいち早く都心再開発が進み、高層マンション系については建設ラッシュ
を終えちょうど一段落したところで今回の景気状況なのでさほどのダメージはないね。
あるとすればハヤシバラだろうけどあそこは景気絶不調期に立ち上げ好景気にも
実施しないという不思議な企業だけに外部環境如何によらず実行しそうな感があって
ある意味恐ろしい企業だと思うぞ。
それだけに岡山の場合ハヤシバラ次第では景気は関係なく再開発が進む
可能性はある。
346 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 07:21:12 ID:CvryUf8Y
いずれにせよ、人口に関しては総人口減少、首都圏・大都市集中のなか、
岡山も広島のよく健闘していると思うよ。特に中核市クラス・岡山はね。
でも、追い上げる立場の岡山は、これに満足していてはならない。
岡山も広島のよく健闘していると思うよ。特に中核市クラス・岡山はね。
でも、追い上げる立場の岡山は、これに満足していてはならない。
また岡山人がやってくれたな
人間をバラバラに切り刻んでトイレに流すなんて
よくそんな事が出来るな…
実家みたいにぽっちゃんトイレじゃないんで
流しちゃえば解らないだろうと思ったんだろうか？
犠牲になった将来ある若い女性のご冥福をお祈りいたします
人間をバラバラに切り刻んでトイレに流すなんて
よくそんな事が出来るな…
実家みたいにぽっちゃんトイレじゃないんで
流しちゃえば解らないだろうと思ったんだろうか？
犠牲になった将来ある若い女性のご冥福をお祈りいたします
348 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 20:20:00 ID:CvryUf8Y
柳川交差点東南角のおんぼろビルは当分の間、再開発は無いみたいだね。
空き店舗が入居募集していた。
空き店舗が入居募集していた。
349 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 20:44:45 ID:152U9MBI
>>340
マジレスすると高齢化率で岡山＞＞＞広島だから自然人口減少も岡山が早いよ。
マジレスすると高齢化率で岡山＞＞＞広島だから自然人口減少も岡山が早いよ。
350 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 21:32:27 ID:Q1ZWng9U
今日 本屋で県民性の本読みました！
岡山人はカープが嫌い
格上の広島に敵対心を抱いている！
と書いてありました！
広島は 広島太郎をみんな知ってるとかなんとか
岡山には何も触れず！
ここ読んでたら まさにそうだな！と思いました！
ていうか全国の目からするとやっぱ広島が上なんだ～！
岡山人はカープが嫌い
格上の広島に敵対心を抱いている！
と書いてありました！
広島は 広島太郎をみんな知ってるとかなんとか
岡山には何も触れず！
ここ読んでたら まさにそうだな！と思いました！
ていうか全国の目からするとやっぱ広島が上なんだ～！
351 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 21:55:38 ID:CvryUf8Y
>>349
マジレスすると高齢化率は都会ほど低い傾向にある。
これから、岡山も都会度が増せば、自然と高齢化率も下がっていく。
基本的に社会増は都会度が増してると考えていい。
そして、政令市昇格で、さらにその傾向が増長されるだろうね。
マジレスすると高齢化率は都会ほど低い傾向にある。
これから、岡山も都会度が増せば、自然と高齢化率も下がっていく。
基本的に社会増は都会度が増してると考えていい。
そして、政令市昇格で、さらにその傾向が増長されるだろうね。
352 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 22:04:10 ID:WiiWG6gg
はいはい、そうだねだろうね。
353 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 22:12:09 ID:CvryUf8Y
札幌、仙台、福岡の北海道、東北、九州エリアの支店設置率はほぼ１００％！
広島も中国エリアでの支店設置率はほぼ１００％だが、中四国エリアとなると７０％を切る．．．
この辺りに、広島のエリア支配率の脆弱性がうかがえるね。
「行政の区分とは別に、中四国への新規出店や中四国管轄部署を岡山で開設する企業がここ数年見受けられる。」
(08年春ﾚﾎﾟｰﾄ：シービー・リチャードエリス（株）より)
広島も中国エリアでの支店設置率はほぼ１００％だが、中四国エリアとなると７０％を切る．．．
この辺りに、広島のエリア支配率の脆弱性がうかがえるね。
「行政の区分とは別に、中四国への新規出店や中四国管轄部署を岡山で開設する企業がここ数年見受けられる。」
(08年春ﾚﾎﾟｰﾄ：シービー・リチャードエリス（株）より)
354 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 23:25:42 ID:CDCWAOgE
336さん
八幡西区のホテルクラウンパレス北九州に泊まりました。その周辺はひどいものでしたよ。黒崎駅にほど近い所なのに、そこらへん空き地だらけでした。
344さん
地元では、広島をむしろ自虐的に取り上げています。「広島だけ発展している」なんてどこのマスコミも言っていません。
八幡西区のホテルクラウンパレス北九州に泊まりました。その周辺はひどいものでしたよ。黒崎駅にほど近い所なのに、そこらへん空き地だらけでした。
344さん
地元では、広島をむしろ自虐的に取り上げています。「広島だけ発展している」なんてどこのマスコミも言っていません。
355 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 23:30:14 ID:CDCWAOgE
336さん
八幡西区のホテルクラウンパレス北九州に泊まりました。その周辺はひどいものでしたよ。黒崎駅にほど近い所なのに、そこらへん空き地だらけでした。
344さん
地元では、広島をむしろ自虐的に取り上げています。「広島だけ発展している」なんてどこのマスコミも言っていません。
八幡西区のホテルクラウンパレス北九州に泊まりました。その周辺はひどいものでしたよ。黒崎駅にほど近い所なのに、そこらへん空き地だらけでした。
344さん
地元では、広島をむしろ自虐的に取り上げています。「広島だけ発展している」なんてどこのマスコミも言っていません。
356 ：名無しなんじゃ：2008/05/27(火) 23:51:58 ID:CvryUf8Y
357 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 07:08:11 ID:bLEeJ1T.
>>353
>広島も中国エリアでの支店設置率はほぼ１００％だが、中四国エリアとなると７０％を切る．．．
なるほど、それで広島は中四国州に不安感をもっているんだな。
中四国というエリアで支店を設置している企業のうち、
その支店を広島に設置してる企業が７０％を切るということは、
３０％近くの企業が岡山に設置しているということ。
政令市昇格ということでこの数値は急激に増加することが予想される。
>広島も中国エリアでの支店設置率はほぼ１００％だが、中四国エリアとなると７０％を切る．．．
なるほど、それで広島は中四国州に不安感をもっているんだな。
中四国というエリアで支店を設置している企業のうち、
その支店を広島に設置してる企業が７０％を切るということは、
３０％近くの企業が岡山に設置しているということ。
政令市昇格ということでこの数値は急激に増加することが予想される。
シンボルになるような超高層もない、
都会にあるショップも少ない、
そういう部分が残念でならない。
人気のある東京の飲食やファッションのテナントを集めたビルがほしい。
デパートもそういうテナントこそ集めてほしい。
名古屋のミッドランドスクエアが、ある意味地方都市の理想だな。
あ、ビルの高さじゃなくてテナントの話ね。
都会にあるショップも少ない、
そういう部分が残念でならない。
人気のある東京の飲食やファッションのテナントを集めたビルがほしい。
デパートもそういうテナントこそ集めてほしい。
名古屋のミッドランドスクエアが、ある意味地方都市の理想だな。
あ、ビルの高さじゃなくてテナントの話ね。
>>360
岡山全国的な地方での相対的な比較だと
高層ビルもショップも多い方じゃないの。
これで満足できなかったら東京や大阪に出るしかないだろ。
期待が大きすぎないか。
むしろほどほど自然も身近にあるし、ほどほど都会で全国チェーンも一通り揃うし
気候も温暖、食べ物もおいしい、災害も少ない
暮らしやすいいいところだと思うけどね。
岡山全国的な地方での相対的な比較だと
高層ビルもショップも多い方じゃないの。
これで満足できなかったら東京や大阪に出るしかないだろ。
期待が大きすぎないか。
むしろほどほど自然も身近にあるし、ほどほど都会で全国チェーンも一通り揃うし
気候も温暖、食べ物もおいしい、災害も少ない
暮らしやすいいいところだと思うけどね。
>>360
>>361
もう少し商業面での選択肢が広がり、駅前辺りに機能が集積し、
飲食店の数と種類が増えれば良いとは思います。
暮らしやすいいいところであることに異論はないのですが、
もう少し、＋αの部分で不足感は否めないと思います。
どんなものでも、現状で満足してしまうと向上しなくなるように、
岡山の街が政令市として伸びていくためにも、人気店や名店の増加を望みます。
名古屋のミッドランドスクエアについて、同感です。
考え方はそれぞれでしょうが、需要があって集客力になることは現実です。
岡山に欠けている少しの部分を象徴するものだと思います。
つまり、それ以外の日常生活に不可欠な部分では、岡山は豊かだといえます。
>>361
もう少し商業面での選択肢が広がり、駅前辺りに機能が集積し、
飲食店の数と種類が増えれば良いとは思います。
暮らしやすいいいところであることに異論はないのですが、
もう少し、＋αの部分で不足感は否めないと思います。
どんなものでも、現状で満足してしまうと向上しなくなるように、
岡山の街が政令市として伸びていくためにも、人気店や名店の増加を望みます。
名古屋のミッドランドスクエアについて、同感です。
考え方はそれぞれでしょうが、需要があって集客力になることは現実です。
岡山に欠けている少しの部分を象徴するものだと思います。
つまり、それ以外の日常生活に不可欠な部分では、岡山は豊かだといえます。
商業地区が２箇所になってるのがあだになってるんじゃない？
１箇所だけに集中させるとそれなりに店舗はあると思う。
岡山の人口規模で分散させるのはまだ難しいと感じるし。
１箇所だけに集中させるとそれなりに店舗はあると思う。
岡山の人口規模で分散させるのはまだ難しいと感じるし。
>>362
駅前と表町のことを指しているのであれば、二極化というほど距離はないと考えます。
飲食店も服飾店もですが、あるいはブランドもアイテムもですが、
岡山には欠けている＋αの部分を補う必要性は感じますね。
同じようなものばかりを集めて数が増えただけでは魅力は増しません。
同じ企業の商品ばかり、似たような味付けの料理ばかり、数さえあればいいというものではないでしょう。
そうした意味で、360さんに同感です。
駅前と表町のことを指しているのであれば、二極化というほど距離はないと考えます。
飲食店も服飾店もですが、あるいはブランドもアイテムもですが、
岡山には欠けている＋αの部分を補う必要性は感じますね。
同じようなものばかりを集めて数が増えただけでは魅力は増しません。
同じ企業の商品ばかり、似たような味付けの料理ばかり、数さえあればいいというものではないでしょう。
そうした意味で、360さんに同感です。
365 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 20:23:15 ID:bLEeJ1T.
>>360
>名古屋のミッドランドスクエアが、ある意味地方都市の理想だな。
ミッドランドスクエア商業棟なんて一度行ったら、もういい。
超高級ブランドショップばかりで岡山には不釣り合いだ。
あそこは、暖かさだろうか、何かが足りない気がする。
やはり、岡山には憩いや娯楽の場所が多く、少しだけ高級な飲食店が揃う、
キャナルシティーやリーバーウォーク型の方がピッタリすると思うな。
>名古屋のミッドランドスクエアが、ある意味地方都市の理想だな。
ミッドランドスクエア商業棟なんて一度行ったら、もういい。
超高級ブランドショップばかりで岡山には不釣り合いだ。
あそこは、暖かさだろうか、何かが足りない気がする。
やはり、岡山には憩いや娯楽の場所が多く、少しだけ高級な飲食店が揃う、
キャナルシティーやリーバーウォーク型の方がピッタリすると思うな。
>>365
行ったことがないのですか？
超高級ブランドばかりというのは、必ずしも正しくないと思います。
一度行ったらもういいという人もいれば、何度でも行きたいという人もいます。
現実として、周辺の県の人にも好評で、業績は好調だそうです。
キャナルシティーとリバーウォークがお気に入りなんですね。
あれは好みが分かれますが、否定はしませんよ。
デザインの煩さ、暖かさというより暑苦しさについて、評価が分かれているところです。
福岡や名古屋には、本当はああいうものが合うのかもしれませんが。
ただ、ひとつの施設ですので、岡山の街全体の話とは違ってきます。
岡山には欠けている＋αの部分を補うという意味合いにおいて、
どちらもピッタリすると思いますね。
私の個人的な好みとしては、360さんに同感です。
名古屋のミッドランドスクエアを、「地方都市の理想」としますね。
行ったことがないのですか？
超高級ブランドばかりというのは、必ずしも正しくないと思います。
一度行ったらもういいという人もいれば、何度でも行きたいという人もいます。
現実として、周辺の県の人にも好評で、業績は好調だそうです。
キャナルシティーとリバーウォークがお気に入りなんですね。
あれは好みが分かれますが、否定はしませんよ。
デザインの煩さ、暖かさというより暑苦しさについて、評価が分かれているところです。
福岡や名古屋には、本当はああいうものが合うのかもしれませんが。
ただ、ひとつの施設ですので、岡山の街全体の話とは違ってきます。
岡山には欠けている＋αの部分を補うという意味合いにおいて、
どちらもピッタリすると思いますね。
私の個人的な好みとしては、360さんに同感です。
名古屋のミッドランドスクエアを、「地方都市の理想」としますね。
自分も岡山に高層ビルは必要ないと思います。広島市内だって
八丁堀・紙屋町に超高層ビルは無くても賑わいを創出してるでしょ。
個人的には一箇所に商業施設をなるべく集中させる方が
人間の通行量も上がるしテナント間の競争も加速すると思うし。
結果的に新規出店なんかも入れ替えと言う形で起こるのでは？と。
買い物するのも１つの地区で済ませられて楽だしね。
八丁堀・紙屋町に超高層ビルは無くても賑わいを創出してるでしょ。
個人的には一箇所に商業施設をなるべく集中させる方が
人間の通行量も上がるしテナント間の競争も加速すると思うし。
結果的に新規出店なんかも入れ替えと言う形で起こるのでは？と。
買い物するのも１つの地区で済ませられて楽だしね。
368 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 20:43:36 ID:bLEeJ1T.
>>366
名古屋も福岡も住んだことがあるよ。
両都市とも、２・３日旅行に行くのとは数段違うレベルで熟知してるつもりだけどね。
ミッドランドスクエアは、今はもうかなり飽きられてると思うよ。
よく言えば、落ち着いたと言うのだろうけどね。
ミッドランドスクエアよりはセントラルタワーズの方が成功してると断言するよ。
名古屋も福岡も住んだことがあるよ。
両都市とも、２・３日旅行に行くのとは数段違うレベルで熟知してるつもりだけどね。
ミッドランドスクエアは、今はもうかなり飽きられてると思うよ。
よく言えば、落ち着いたと言うのだろうけどね。
ミッドランドスクエアよりはセントラルタワーズの方が成功してると断言するよ。
369 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 21:19:41 ID:bLEeJ1T.
>>367
>自分も岡山に高層ビルは必要ないと思います。
超高層は場所を選ぶと思うよ。
広島の八丁堀・紙屋町にはなくても、基町にはあるだろ？駅前にも出来るし。
岡山も同様。
桃太郎大通りや柳川筋には現在建設中のルミノ程度でいいと思うが、
ハヤシバラ＆日清製粉や操車場跡地には200mｵｰﾊﾞｰの超高層を期待したいね。
>自分も岡山に高層ビルは必要ないと思います。
超高層は場所を選ぶと思うよ。
広島の八丁堀・紙屋町にはなくても、基町にはあるだろ？駅前にも出来るし。
岡山も同様。
桃太郎大通りや柳川筋には現在建設中のルミノ程度でいいと思うが、
ハヤシバラ＆日清製粉や操車場跡地には200mｵｰﾊﾞｰの超高層を期待したいね。
基町クレドのような建物が岡山にもあっても良いですね。
岡山のクレドとの作りの違いに最初驚いたな。
ああいうオシャレな空間は岡山にも必要だと思います。
市役所筋へ数年後に建てられると良いですよね。
200mオーバーまでは期待しちゃいないけど。
岡山のクレドとの作りの違いに最初驚いたな。
ああいうオシャレな空間は岡山にも必要だと思います。
市役所筋へ数年後に建てられると良いですよね。
200mオーバーまでは期待しちゃいないけど。
371 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 22:09:51 ID:bLEeJ1T.
>>370
>ああいうオシャレな空間は岡山にも必要だと思います。
パセーラのことだよね。
岡山クレドと比べれば確かにオシャレではあるけど、中途半端。
リバーウォークやキャナルシーティーぐらいは、最低いかないと．．．．
もちろん、これだけの規模のものを造るには市役所筋は市役所筋でも、
ハヤシバラ＆日清製粉しかないでしょ!?
あそこなら、２００ｍオーバーはかなりの確率で可能だと思うよ。
>ああいうオシャレな空間は岡山にも必要だと思います。
パセーラのことだよね。
岡山クレドと比べれば確かにオシャレではあるけど、中途半端。
リバーウォークやキャナルシーティーぐらいは、最低いかないと．．．．
もちろん、これだけの規模のものを造るには市役所筋は市役所筋でも、
ハヤシバラ＆日清製粉しかないでしょ!?
あそこなら、２００ｍオーバーはかなりの確率で可能だと思うよ。
372 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 00:50:15 ID:fIUBUzCY
俺は山口市民です。山口って酷い状態です。
スーパに毛の生えた程度の店しかありません。
岡山が羨ましいほど。
山口の人は北九州を通り過ぎて福岡へよく買い物に行くんですよね。
もし山口県に北九州程の商業施設が出来たとしても福岡へ行く事はやめないでしょう。
それほど魅力的です。
この岡山には同じくらいの距離に神戸がありますよね。
岡山で開発がいまいち盛り上がらないのも神戸やその先の大阪の存在があるからでは？
同情しますよ。
スーパに毛の生えた程度の店しかありません。
岡山が羨ましいほど。
山口の人は北九州を通り過ぎて福岡へよく買い物に行くんですよね。
もし山口県に北九州程の商業施設が出来たとしても福岡へ行く事はやめないでしょう。
それほど魅力的です。
この岡山には同じくらいの距離に神戸がありますよね。
岡山で開発がいまいち盛り上がらないのも神戸やその先の大阪の存在があるからでは？
同情しますよ。
373 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 07:28:17 ID:ulUNsjm2
>>372
よその街に買い物に行くのは、その街と自分の住む街との差と距離による。
（距離は単純距離ではなく時間・費用が関係してくる。）
あなたは北九州を通り過ぎて福岡へよく買い物に行くらしいけど、
山口市以西の街の人は手軽に行ける北九州市派もかなり多いよ。
たぶん山口県内に小倉規模の街があれば福岡詣では相当減って、
岡山の大阪・神戸詣で並みになると思うね。
(現況の山口は相生・赤穂の大阪・神戸詣で並み)
よその街に買い物に行くのは、その街と自分の住む街との差と距離による。
（距離は単純距離ではなく時間・費用が関係してくる。）
あなたは北九州を通り過ぎて福岡へよく買い物に行くらしいけど、
山口市以西の街の人は手軽に行ける北九州市派もかなり多いよ。
たぶん山口県内に小倉規模の街があれば福岡詣では相当減って、
岡山の大阪・神戸詣で並みになると思うね。
(現況の山口は相生・赤穂の大阪・神戸詣で並み)
374 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 09:59:33 ID:0i.V5gwg
今日の山陽新聞を県の方に見てもらいたい。
ほんと納得できるから、
ほんと納得できるから、
375 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 12:49:17 ID:OBc4tnx2
表町のやる気のない地権者を追い出せ！
いいこと書いてある
いいこと書いてある
今日の山陽新聞より
「・・・利用可能な基金がほぼ底をつき、自治体財政健全化法に基づく「財政再生団体」への転落も懸念される」
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/05/29/2008052911233392024.html
深刻な状況はわかった。
「・・・利用可能な基金がほぼ底をつき、自治体財政健全化法に基づく「財政再生団体」への転落も懸念される」
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/05/29/2008052911233392024.html
深刻な状況はわかった。
378 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 21:49:08 ID:ulUNsjm2
「北長瀬駅北土地区画整理事業」の早期事業化を求めて、
地元住民が３２８人の地権者の署名を添えた嘆願書を高谷市長に提出したね。
高谷市長は「財政再建できると分かったら、まちづくりにも力を入れていく。
事業申請が延期されている皆さんと一緒にいい方法を考えていきたい」と述べたらしい。
同事業は、ＪＲ北長瀬駅北側の約６２・７ヘクタールが対象。
０１～０２年度に調査したが、事業化が遅れていて、現在凍結状態。
０６年１０月の市民事業仕分けでも、改善策を検討する方向となっているみたいだ。
財政再建を進めるのはいいが、必要な事業には大胆に対処してもらいたい。
北長瀬周辺地区は現在、岡山で最も旬な地区。発展に水をささないように対応すべきだ。
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/seikou/seibukukaku.htm
地元住民が３２８人の地権者の署名を添えた嘆願書を高谷市長に提出したね。
高谷市長は「財政再建できると分かったら、まちづくりにも力を入れていく。
事業申請が延期されている皆さんと一緒にいい方法を考えていきたい」と述べたらしい。
同事業は、ＪＲ北長瀬駅北側の約６２・７ヘクタールが対象。
０１～０２年度に調査したが、事業化が遅れていて、現在凍結状態。
０６年１０月の市民事業仕分けでも、改善策を検討する方向となっているみたいだ。
財政再建を進めるのはいいが、必要な事業には大胆に対処してもらいたい。
北長瀬周辺地区は現在、岡山で最も旬な地区。発展に水をささないように対応すべきだ。
http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/seikou/seibukukaku.htm
379 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 23:54:46 ID:ulUNsjm2
>>376
商店街＝アーケード街は、今や商業形態のトレンドでないことは確か。
やる気がないんじゃなくて、力を発揮できないっていうのが本音だろう。
あくら通り以南にあたる、旧５町の将来は暗いと思う。
特に千日前・西大寺町・新西大寺町は
アーケードを撤去してマンションでも建てた方がマシなくらいだ。
商店街＝アーケード街は、今や商業形態のトレンドでないことは確か。
やる気がないんじゃなくて、力を発揮できないっていうのが本音だろう。
あくら通り以南にあたる、旧５町の将来は暗いと思う。
特に千日前・西大寺町・新西大寺町は
アーケードを撤去してマンションでも建てた方がマシなくらいだ。
380 ：名無しなんじゃ：2008/05/30(金) 07:14:37 ID:ZTKJA/rw
381 ：名無しなんじゃ：2008/05/30(金) 12:01:46 ID:vKGR1rOo
区名は東西南北だって！！
岡山人は夢も希望もない人ばかり。
岡山人は夢も希望もない人ばかり。
>>380
あれはホール自体の問題ではなくて、
トレーラーが横付け出来るスペースがないから、大規模なPAが必要な
ロックバンドなどに避けられるってだけで、ミュージカルやソロリサイタルは
結構行われてるでしょ。
今の場所に建て直した所で一緒ですよ。
あれはホール自体の問題ではなくて、
トレーラーが横付け出来るスペースがないから、大規模なPAが必要な
ロックバンドなどに避けられるってだけで、ミュージカルやソロリサイタルは
結構行われてるでしょ。
今の場所に建て直した所で一緒ですよ。
383 ：名無しなんじゃ：2008/05/30(金) 20:14:57 ID:ZTKJA/rw
>>382
建て直しじゃなくて移転。
移転なら空白期間がなくていいし、
市民会館を売れば建設費の足しにもなる。
移転場所は岡山操車場跡地東ブロック(福山通運の北)がＢＥＳＴだ。
土地は購入済みだから余計な出費はないし、
周辺は土地が余っているから有料駐車場で稼げる。
ＪＲ西岡山貨物駅の場所に野田新駅開業の促進になるし、
将来は岡山操車場跡地再開発群の一翼となる。
そして、なにより大規模コンサートも誘致可能となり、賑わいの発信地となる。
まさに一石七鳥。
建て直しじゃなくて移転。
移転なら空白期間がなくていいし、
市民会館を売れば建設費の足しにもなる。
移転場所は岡山操車場跡地東ブロック(福山通運の北)がＢＥＳＴだ。
土地は購入済みだから余計な出費はないし、
周辺は土地が余っているから有料駐車場で稼げる。
ＪＲ西岡山貨物駅の場所に野田新駅開業の促進になるし、
将来は岡山操車場跡地再開発群の一翼となる。
そして、なにより大規模コンサートも誘致可能となり、賑わいの発信地となる。
まさに一石七鳥。
大規模コンサート誘致って、広島でさえグリーンアリーナのキャパ埋められなくて困ってるのに。
広島のコンサートがなぜ岡山で告知されてるか、意味がわかってますか。
あれはね、そもそも興行元しか儲からないようになっているのですよ。
基本的に地方公演はアーチストにとって赤字。
それでも回るのは地元ラジオ局出演などの宣伝効果があるからであり、、
キャパをでかくしたところで満員に出来るアーチストなんか日本にはわずかしかいません。
毎日スマップやB'z、ドリカムライブさせろってか？
外タレなんか来たところで閑古鳥が鳴くだけだしね。
岡山ドームを引き合いに出すまでもなく、設備は作ったら最後、維持管理費用といった赤字を垂れ流すだけです。
広島のコンサートがなぜ岡山で告知されてるか、意味がわかってますか。
あれはね、そもそも興行元しか儲からないようになっているのですよ。
基本的に地方公演はアーチストにとって赤字。
それでも回るのは地元ラジオ局出演などの宣伝効果があるからであり、、
キャパをでかくしたところで満員に出来るアーチストなんか日本にはわずかしかいません。
毎日スマップやB'z、ドリカムライブさせろってか？
外タレなんか来たところで閑古鳥が鳴くだけだしね。
岡山ドームを引き合いに出すまでもなく、設備は作ったら最後、維持管理費用といった赤字を垂れ流すだけです。
それと、思い出したけど、プロモータの間では岡山はものすごく評判悪い。
チケットが即完売してダフ屋が横行するのはB'z位で、岡山ってコンサートに客が入らないのです。
例えば綾戸智絵なんかは東京だったらチケット発売開始後数十分で売りきれるのに、
岡山公演なんか空席多数で関係者はびっくり。
ちょっと前の話になるけど、めざましクラシックも岡山”だけ”は全く客入らず、
（他の地方公演は概ね満席）、スガシカオもガラガラで翌年からツアー外れちゃったしね。
話はちょっとずれるが、マスカットスタジアムも全く同じ。
「岡山に立派な野球場作ってプロ野球の試合誘致すれば、将来岡山発球団が・・」って目論見で
中庄の田を沢山潰して立派な球場作ったはいいが、頼みのプロ野球は全く人がはいらず
故に年を追うことにプロ野球の試合は減る一方。今年なんか公式戦１試合だけだよ。
中高校生の育成という観点からはまだ意味を見いだすことができるんだけどね。
チケットが即完売してダフ屋が横行するのはB'z位で、岡山ってコンサートに客が入らないのです。
例えば綾戸智絵なんかは東京だったらチケット発売開始後数十分で売りきれるのに、
岡山公演なんか空席多数で関係者はびっくり。
ちょっと前の話になるけど、めざましクラシックも岡山”だけ”は全く客入らず、
（他の地方公演は概ね満席）、スガシカオもガラガラで翌年からツアー外れちゃったしね。
話はちょっとずれるが、マスカットスタジアムも全く同じ。
「岡山に立派な野球場作ってプロ野球の試合誘致すれば、将来岡山発球団が・・」って目論見で
中庄の田を沢山潰して立派な球場作ったはいいが、頼みのプロ野球は全く人がはいらず
故に年を追うことにプロ野球の試合は減る一方。今年なんか公式戦１試合だけだよ。
中高校生の育成という観点からはまだ意味を見いだすことができるんだけどね。
386 ：名無しなんじゃ：2008/05/30(金) 23:24:26 ID:ZTKJA/rw
施設の立地や規模、新しさが違うだけで天と地ぐらい変わるものも多い。
その最たる者が映画館であろう。
旧来のものを最新鋭のシネコン変えただけで、閑古鳥の連続が大入り満員・長蛇の列に変貌する。
だから、今の岡山市民会館の状態を言ってもダメなのだよ。
新しい市民会館ができてのシミュレーションじゃないと．．．
まぁ、キミの岡山評には誇張しすぎの感が多いにあるしね。
その最たる者が映画館であろう。
旧来のものを最新鋭のシネコン変えただけで、閑古鳥の連続が大入り満員・長蛇の列に変貌する。
だから、今の岡山市民会館の状態を言ってもダメなのだよ。
新しい市民会館ができてのシミュレーションじゃないと．．．
まぁ、キミの岡山評には誇張しすぎの感が多いにあるしね。
387 ：名無しなんじゃ：2008/05/30(金) 23:43:18 ID:ZTKJA/rw
>>381
東西南北じゃなくて、東中南北だね。
これから審議会・市議会を経て最終案が決まる訳だが、
多くの岡山市民がこの「東中南北」ですんなり決まりと思っていることだろう。
裏を返せば、奇抜さもなく順当だと皆が思っているということ。
まぁ、この広い岡山を３区や４区に割れば、各区の個性は出せなくなるのも当然の成り行き。
区名決定というお祭りも終わろうとしている。
いよいよ政令市昇格に向けてスパートが始まることになる。
東西南北じゃなくて、東中南北だね。
これから審議会・市議会を経て最終案が決まる訳だが、
多くの岡山市民がこの「東中南北」ですんなり決まりと思っていることだろう。
裏を返せば、奇抜さもなく順当だと皆が思っているということ。
まぁ、この広い岡山を３区や４区に割れば、各区の個性は出せなくなるのも当然の成り行き。
区名決定というお祭りも終わろうとしている。
いよいよ政令市昇格に向けてスパートが始まることになる。
>>旧来のものを最新鋭のシネコン変えただけで、閑古鳥の連続が大入り満員・長蛇の列に変貌する。
うーん、よくわかりませんが、シネマタウン岡南の事ですかね。
あそこ、平日いつ行っても客が全然いませんよ。が～らがら。
長蛇の列？土日でさえ行列なんかありませんぜ。最近行ったことあるのかい？
イオン倉敷の映画館は随分客が戻ってきましたが、それでも満席になるなんてまれ。
オープン直後だけは窓口に行列が出来るけど、昼過ぎとか夕方のチケット買って
それまでイオンの中（本屋等）で時間潰しているのですよ。
で、新しい市民会館でどのようなシミュレーションができるんだい？
映画と違って、アーチストは生身の人間だから、毎日毎晩公演できるわけじゃないよ。
どちらかといえば上記のマスカットスタジアムに近い。
あと、音響が悪いって言い訳は通用しないよ。
だって、倉敷市民会館は中国地方でも１，２を争う音響の良さだ。
もっと言えば、岡山市も岡山県も財政難の現状で、市民会館なんかに大金払えないから安心しな。
うーん、よくわかりませんが、シネマタウン岡南の事ですかね。
あそこ、平日いつ行っても客が全然いませんよ。が～らがら。
長蛇の列？土日でさえ行列なんかありませんぜ。最近行ったことあるのかい？
イオン倉敷の映画館は随分客が戻ってきましたが、それでも満席になるなんてまれ。
オープン直後だけは窓口に行列が出来るけど、昼過ぎとか夕方のチケット買って
それまでイオンの中（本屋等）で時間潰しているのですよ。
で、新しい市民会館でどのようなシミュレーションができるんだい？
映画と違って、アーチストは生身の人間だから、毎日毎晩公演できるわけじゃないよ。
どちらかといえば上記のマスカットスタジアムに近い。
あと、音響が悪いって言い訳は通用しないよ。
だって、倉敷市民会館は中国地方でも１，２を争う音響の良さだ。
もっと言えば、岡山市も岡山県も財政難の現状で、市民会館なんかに大金払えないから安心しな。
犬区、猿区、雉区、鬼区、くらいのインパクトが欲しいわ
390 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 07:19:02 ID:JYn08M22
>>389
そのインパクトは岡山市が中四国州の州都ＧＥＴする日までとっておこう！
岡山市中四国州州都記念区名改訂
岡山市北区→桃区
岡山市南区→猿区
岡山市中区→犬区
岡山市東区→雉区
そして
広島市中区→鬼区 wwwww
そのインパクトは岡山市が中四国州の州都ＧＥＴする日までとっておこう！
岡山市中四国州州都記念区名改訂
岡山市北区→桃区
岡山市南区→猿区
岡山市中区→犬区
岡山市東区→雉区
そして
広島市中区→鬼区 wwwww
391 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 07:28:55 ID:JYn08M22
>>388
>倉敷市民会館は中国地方でも１，２を争う音響の良さだ。
新しい市民会館ができてのシミュレーションが出来てない証拠。
>アーチストは生身の人間だから、毎日毎晩公演できるわけじゃないよ。
キミの岡山評には誇張しすぎの感が多い証拠
(毎晩大物アーチストの公演で埋まり尽くしている市民会館があったら教えてくれ)
キミは例えがオオゲサすぎだね。
周りからホラ吹きってバカにされてない？
>倉敷市民会館は中国地方でも１，２を争う音響の良さだ。
新しい市民会館ができてのシミュレーションが出来てない証拠。
>アーチストは生身の人間だから、毎日毎晩公演できるわけじゃないよ。
キミの岡山評には誇張しすぎの感が多い証拠
(毎晩大物アーチストの公演で埋まり尽くしている市民会館があったら教えてくれ)
キミは例えがオオゲサすぎだね。
周りからホラ吹きってバカにされてない？
392 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 07:55:47 ID:jA4i0.iY
>>388
＞あそこ、平日いつ行っても客が全然いませんよ。が～らがら。
長蛇の列？土日でさえ行列なんかありませんぜ。最近行ったことあるのかい？
お前、本当に広島人か？
映画館ってどんだけ入るのが当たり前と思ってるの？緑井やシネツイン、マイカル
だって行列どころかガラガラじゃん。増して岡南はリニューアルでなく、全くの新設。
それと新作当初の最近のシネマタウンに行ったこと無いだろ。
とにかく386を読む限り、特定の施設を指すのではなく、普通に旧設備を新設備
に変更、リニューアルした際は、一過的に人が増えるというように読めるぞ。
その後、落ち着くのは当たり前。それは広島だろうと岡山だろうと同じ事。
でもまあ人口が多い分、色んな意味で設備も充実し、活力があるように見えるのは
岡山よりは広島だろうね。それは言える。（おれは神戸・大阪派だけどね）
＞あそこ、平日いつ行っても客が全然いませんよ。が～らがら。
長蛇の列？土日でさえ行列なんかありませんぜ。最近行ったことあるのかい？
お前、本当に広島人か？
映画館ってどんだけ入るのが当たり前と思ってるの？緑井やシネツイン、マイカル
だって行列どころかガラガラじゃん。増して岡南はリニューアルでなく、全くの新設。
それと新作当初の最近のシネマタウンに行ったこと無いだろ。
とにかく386を読む限り、特定の施設を指すのではなく、普通に旧設備を新設備
に変更、リニューアルした際は、一過的に人が増えるというように読めるぞ。
その後、落ち着くのは当たり前。それは広島だろうと岡山だろうと同じ事。
でもまあ人口が多い分、色んな意味で設備も充実し、活力があるように見えるのは
岡山よりは広島だろうね。それは言える。（おれは神戸・大阪派だけどね）
393 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 08:46:57 ID:eRukwhK.
>>392
いやいや。普通に岡山人でしょ。
倉敷人かもしれないが、岡山のことを普通に分かっている人でしょ。
別に>>391がいうような、「誇張しすぎ」なことはぜんぜんないと思うが。
生粋の岡山人から見て、そう思いますが。
ヒロシマンの煽りとはまったくコメントの質が違います。
いやいや。普通に岡山人でしょ。
倉敷人かもしれないが、岡山のことを普通に分かっている人でしょ。
別に>>391がいうような、「誇張しすぎ」なことはぜんぜんないと思うが。
生粋の岡山人から見て、そう思いますが。
ヒロシマンの煽りとはまったくコメントの質が違います。
394 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 08:59:38 ID:jA4i0.iY
>>391
なんか全然話が噛み合ってないんだけど、
俺は「新しい市民会館なんか金をどぶにすてるだけだ」って言ってるだけ。
大体、民間会社が作った映画館を引き合いに出す時点で全てが間違いなんですよ。
＞＞(毎晩大物アーチストの公演で埋まり尽くしている市民会館があったら教えてくれ)
自爆してませんか？
そんな”市民”会館は日本のどこ探してもないですよ。
なんか全然話が噛み合ってないんだけど、
俺は「新しい市民会館なんか金をどぶにすてるだけだ」って言ってるだけ。
大体、民間会社が作った映画館を引き合いに出す時点で全てが間違いなんですよ。
＞＞(毎晩大物アーチストの公演で埋まり尽くしている市民会館があったら教えてくれ)
自爆してませんか？
そんな”市民”会館は日本のどこ探してもないですよ。
396 ：名無しなんじゃ：2008/05/31(土) 19:55:23 ID:JYn08M22
397 ：名無しなんじゃ：2008/06/01(日) 06:27:52 ID:gQNLE2dQ
>>395
財政問題を理由としているが、市民会館もいつかは建て替えないといけない。
無駄ガネを使わないのは当たり前だが、金を使うべきものには使えばいいんだ。
区役所問題を思い出して見ろ。
６区になるべきが３区、最終的に４区のヘンテコの区割りになってしまった．．．．
へたにケチったつけは大きい。
財政問題を理由としているが、市民会館もいつかは建て替えないといけない。
無駄ガネを使わないのは当たり前だが、金を使うべきものには使えばいいんだ。
区役所問題を思い出して見ろ。
６区になるべきが３区、最終的に４区のヘンテコの区割りになってしまった．．．．
へたにケチったつけは大きい。
中国四川省地震で多くの小学校が倒壊してるように
公共施設では金をかけるところはかけないと後で大変なことになる。
学校や市民会館、区役所など多くの人が利用する公共施設は最低限の耐震性能は求められる。
金をけっちって古くてぼろぼろでもいいとか言ってるようじゃ駄目
当初老朽化した旧南警察署を区役所にしようとするあたり岡山の行政の長は
能力がないとしかいえない罠
公共施設では金をかけるところはかけないと後で大変なことになる。
学校や市民会館、区役所など多くの人が利用する公共施設は最低限の耐震性能は求められる。
金をけっちって古くてぼろぼろでもいいとか言ってるようじゃ駄目
当初老朽化した旧南警察署を区役所にしようとするあたり岡山の行政の長は
能力がないとしかいえない罠
399 ：名無しなんじゃ：2008/06/01(日) 12:01:38 ID:dgmLBP0M
あの恥ずかしいドームとかどんだけ税金無駄使いしてんだかｗ
400 ：名無しなんじゃ：2008/06/01(日) 12:39:45 ID:gQNLE2dQ
402 ：名無しなんじゃ：2008/06/01(日) 19:14:59 ID:gQNLE2dQ
>>401
>あまりよそ事と思わないほうがいいよ。
おまえの家の心配でもしたら？
もちろん基準に合致させていくのがｂｅｓｔだが、
基本的に建築基準法は新築時に摘要されるものだろ？
それに地震国・日本の基準は、旧基準とはいえ、かなりのものだ。
(だから、４００ｍを越すような超高層は経済的・物理的に困難になる)
鉄筋自体が入ってないような、手抜きのレベルの差も含めて、
日本と中国四川省地震の件を比べるのはナンセンスということだ。
>あまりよそ事と思わないほうがいいよ。
おまえの家の心配でもしたら？
もちろん基準に合致させていくのがｂｅｓｔだが、
基本的に建築基準法は新築時に摘要されるものだろ？
それに地震国・日本の基準は、旧基準とはいえ、かなりのものだ。
(だから、４００ｍを越すような超高層は経済的・物理的に困難になる)
鉄筋自体が入ってないような、手抜きのレベルの差も含めて、
日本と中国四川省地震の件を比べるのはナンセンスということだ。
>>402
阪神淡路大震災でも旧建築基準法のビルがかなり倒壊してるし
神戸市役所旧館の5階だったか潰れたの知ってるだろ。
四川省までの酷いことは無いにしても老朽化してれば
大地震で潰れる
一軒家の話はしてないので話を逸らさない様に
古い民家は当然潰れる
岡山市など支所なんか大半駄目だろｗ
阪神淡路大震災でも旧建築基準法のビルがかなり倒壊してるし
神戸市役所旧館の5階だったか潰れたの知ってるだろ。
四川省までの酷いことは無いにしても老朽化してれば
大地震で潰れる
一軒家の話はしてないので話を逸らさない様に
古い民家は当然潰れる
岡山市など支所なんか大半駄目だろｗ
つまり金をかけるべきところにはしっかりかけないと
人災が起る恐れがあるってこと
建物だけでなく橋や高架橋などたくさんある。
遊園地も古いジェットコースターで事故が起きた様に
あと改正建築基準法後だから大丈夫って思ってるとしたら大間違い
ケチったために手抜き工事などいくらでもあるよ。
ID:gQNLE2dQって何が言いたいのかよくわからないけど
お役人っぽいお役所擁護論ばかりだな。
無駄な公共工事をやめて維持管理に金をかけろというのが
こっちの主張
人災が起る恐れがあるってこと
建物だけでなく橋や高架橋などたくさんある。
遊園地も古いジェットコースターで事故が起きた様に
あと改正建築基準法後だから大丈夫って思ってるとしたら大間違い
ケチったために手抜き工事などいくらでもあるよ。
ID:gQNLE2dQって何が言いたいのかよくわからないけど
お役人っぽいお役所擁護論ばかりだな。
無駄な公共工事をやめて維持管理に金をかけろというのが
こっちの主張
405 ：名無しなんじゃ：2008/06/01(日) 21:49:25 ID:gQNLE2dQ
>>404
>あと改正建築基準法後だから大丈夫って思ってるとしたら大間違い
>ケチったために手抜き工事などいくらでもあるよ。
皆無とは言わないが、ほとんどないだろ。
材料を少しケチったくらい、全体の工事費から比べれば、ごく僅かなもの。
知ってる事例があるなら、あげてみなさい。
憶測だけで、モノは言わぬように．．．
>あと改正建築基準法後だから大丈夫って思ってるとしたら大間違い
>ケチったために手抜き工事などいくらでもあるよ。
皆無とは言わないが、ほとんどないだろ。
材料を少しケチったくらい、全体の工事費から比べれば、ごく僅かなもの。
知ってる事例があるなら、あげてみなさい。
憶測だけで、モノは言わぬように．．．
406 ：名無しなんじゃ：2008/06/02(月) 07:10:17 ID:8jGC4siI
ルミノ平和町。
今週半ばに１０階コンクリート打設、
その後１１階躯体工事に進む予定。
ユニバーサル第二別棟。
杭打ち工事終了、掘削工事開始。
今週半ばに１０階コンクリート打設、
その後１１階躯体工事に進む予定。
ユニバーサル第二別棟。
杭打ち工事終了、掘削工事開始。
407 ：名無しなんじゃ：2008/06/02(月) 21:27:51 ID:tL9Ikxqc
岡山市民会館、数年前に改装したが、
そのとき耐震工事もしてたんじゃないの？
建替え以外にも耐震設計にする方法はあります。
新幹線の高架みたいに。
そのとき耐震工事もしてたんじゃないの？
建替え以外にも耐震設計にする方法はあります。
新幹線の高架みたいに。
408 ：名無しなんじゃ：2008/06/02(月) 22:29:09 ID:8jGC4siI
409 ：名無しなんじゃ：2008/06/03(火) 00:50:41 ID:qzJxlUes
岡山って結構都会だし今のままでいい
410 ：名無しなんじゃ：2008/06/03(火) 07:15:45 ID:lLrFLfsk
区名問題もほぼクリアし、これから国との協議が本格化する岡山市。
もう、ラストスパートと言っていいだろう。
来年４月には中四国２番目の政令都市になる。もう広島市だけではない。
今でも結構都会かどうかは個人の受け止め方によって違うだろうが、
政令市昇格で岡山市が新たなステージにあがることは間違いない。
もう、ラストスパートと言っていいだろう。
来年４月には中四国２番目の政令都市になる。もう広島市だけではない。
今でも結構都会かどうかは個人の受け止め方によって違うだろうが、
政令市昇格で岡山市が新たなステージにあがることは間違いない。
411 ：名無しなんじゃ：2008/06/03(火) 20:10:33 ID:uIcx2UGU
今更全国的にもどこにでもある政令市って名前なんてどうでもいいわｗ
412 ：名無しなんじゃ：2008/06/03(火) 22:37:32 ID:jnbbuk1Y
411さんへ
全くその通り。今では政令市は何のインパクトも持たない。だいいち、特例で政令市になったところは大きな勘違いをしている。政令市になったらグレードが上がると。そうじゃない、グレードが上がったから、あるいはその勢いがあったから政令市になった、これが正しい。特例でなったところは、そんな勢いはないし、グレードも感じない。どうでしょうか、411さん。
全くその通り。今では政令市は何のインパクトも持たない。だいいち、特例で政令市になったところは大きな勘違いをしている。政令市になったらグレードが上がると。そうじゃない、グレードが上がったから、あるいはその勢いがあったから政令市になった、これが正しい。特例でなったところは、そんな勢いはないし、グレードも感じない。どうでしょうか、411さん。
413 ：名無しなんじゃ：2008/06/04(水) 02:25:40 ID:Gxrfu2W2
岡山市より山口市が大都会と思い込んでる香具師が常駐するスレ。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1140358806/l50
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1140358806/l50
414 ：名無しなんじゃ：2008/06/04(水) 07:16:38 ID:E2IQxPjI
>>411
全国どこにでも政令市があるわけじゃない。
地方拠点ではその数も絞られる。
今後もなれそうなのはせいぜい相模原と熊本までであとはもう打ち止め
今まで岡山も中核市で姫路、倉敷、高松、福山とさほど変わらない同じぐらい
という認識が中国四国で広島、岡山だけが政令市なると見方が変わるだろ。
進出基準が政令市という企業はかなり多いし。
またインパクトだけでなく政令市になれば県並の財源と権限の多くを得ることになり
自由度の高い都市計画などが可能になるよ。
全国どこにでも政令市があるわけじゃない。
地方拠点ではその数も絞られる。
今後もなれそうなのはせいぜい相模原と熊本までであとはもう打ち止め
今まで岡山も中核市で姫路、倉敷、高松、福山とさほど変わらない同じぐらい
という認識が中国四国で広島、岡山だけが政令市なると見方が変わるだろ。
進出基準が政令市という企業はかなり多いし。
またインパクトだけでなく政令市になれば県並の財源と権限の多くを得ることになり
自由度の高い都市計画などが可能になるよ。
416 ：名無しなんじゃ：2008/06/04(水) 21:49:06 ID:E2IQxPjI
>>415
熊本市はH22年滑り込み昇格を目指しているようだが、相模原市は断念した模様だ。(市HP参照)
総務省への打診の際に、いい感触を得られなかったようだ。
やはり、人口７０万オーバーだけでなく、地域の中核性が必要であり、
中核性に欠ける都市は、堺市のように人口の上乗せが必要なようだ。
岡山は現在でもそこそこの中核性があるが、
これから先、ますます中核性が増すことが評価されたのだろう。
まぁ、岡山の将来性の豊かさを考えれば、政令市昇格は至極順当と言えよう。
熊本市はH22年滑り込み昇格を目指しているようだが、相模原市は断念した模様だ。(市HP参照)
総務省への打診の際に、いい感触を得られなかったようだ。
やはり、人口７０万オーバーだけでなく、地域の中核性が必要であり、
中核性に欠ける都市は、堺市のように人口の上乗せが必要なようだ。
岡山は現在でもそこそこの中核性があるが、
これから先、ますます中核性が増すことが評価されたのだろう。
まぁ、岡山の将来性の豊かさを考えれば、政令市昇格は至極順当と言えよう。
417 ：名無しなんじゃ：2008/06/04(水) 23:16:36 ID:PiVc2mh.
416さん
相模原市が断念したことはHPのどこにも出ていませんが。むしろいけいけどんどんという雰囲気のようです。
415さん
ですから企業の進出基準は、これまでの政令市のこと。特例の政令市なんて価値がない。進出基準が政令市というのは、大都市という意味であって、政令市になるだけの勢いのある都市のこと。岡山に将来性があるのだとしたら、自力で85万人越え
で、今までの細かい政令市の昇格基準を全て満たした上で昇格できるだけの力がない限り、至極当然とはいえない。ハードルを下げてもらって昇格することに代わりはない。はたしてそんな特例政令市を企業などがこれまでの政令市ほどに評価するだろうか。疑問しかない。
相模原市が断念したことはHPのどこにも出ていませんが。むしろいけいけどんどんという雰囲気のようです。
415さん
ですから企業の進出基準は、これまでの政令市のこと。特例の政令市なんて価値がない。進出基準が政令市というのは、大都市という意味であって、政令市になるだけの勢いのある都市のこと。岡山に将来性があるのだとしたら、自力で85万人越え
で、今までの細かい政令市の昇格基準を全て満たした上で昇格できるだけの力がない限り、至極当然とはいえない。ハードルを下げてもらって昇格することに代わりはない。はたしてそんな特例政令市を企業などがこれまでの政令市ほどに評価するだろうか。疑問しかない。
418 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 03:08:09 ID:q1/eu9qY
財源と権限といっしょに借金もついてくることをお忘れなく。
岡山県と一緒になかよく再建目指すか！？
岡山県と一緒になかよく再建目指すか！？
419 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 07:03:02 ID:hWtusDLs
>>415・417
All or Nothing的な発想ですね。
実際の所、これまでの政令市ほどではないが、そこそこ評価はあるという感じでしょう。
８５万昇格が７０万昇格に変わったとしたなら、８５分の７０の評価と言ったところでしょうか。
いずれにせよ、今の中核市群からワンランクアップし、第二、第三のビックカメラも期待できそうですね。
All or Nothing的な発想ですね。
実際の所、これまでの政令市ほどではないが、そこそこ評価はあるという感じでしょう。
８５万昇格が７０万昇格に変わったとしたなら、８５分の７０の評価と言ったところでしょうか。
いずれにせよ、今の中核市群からワンランクアップし、第二、第三のビックカメラも期待できそうですね。
420 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 20:16:42 ID:hWtusDLs
岡山市が、２００８年度から５年間の財政収支見通しを発表したね。
自治体財政健全法に基づく「財政再生団体」に転落する恐れはないとの試算が出たようだ。
自治体財政健全法に基づく「財政再生団体」に転落する恐れはないとの試算が出たようだ。
421 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 21:09:41 ID:v2Lq0wII
州都の数と政令市の数では政令市の方が多いからね
将来は州都か政令市か東京２３区に人口集中ということになるんだろう
将来は州都か政令市か東京２３区に人口集中ということになるんだろう
422 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 22:35:59 ID:hWtusDLs
岡山市が、一般会計３億４１００万円、特別会計１億７１００万円の補正予算案をまとめ、６月定例市議会に提案するみたいだね。
歳出では、政令市移行準備経費として１億９千万円を計上してるが、Ｂ―１区役所施設整備で７５００万円、
本庁―各区役所間のネットワーク整備費で７６００万円、広報経費２７００万円などを盛り込んでいる。
その他で特筆すべきは、北長瀬駅北土地区画整理事業に、計画案を見直すための経費２９０万円を予算化したことか!?
いよいよ、北長瀬駅北土地区画整理事業が動き出す！それもグレードアップして。
歳出では、政令市移行準備経費として１億９千万円を計上してるが、Ｂ―１区役所施設整備で７５００万円、
本庁―各区役所間のネットワーク整備費で７６００万円、広報経費２７００万円などを盛り込んでいる。
その他で特筆すべきは、北長瀬駅北土地区画整理事業に、計画案を見直すための経費２９０万円を予算化したことか!?
いよいよ、北長瀬駅北土地区画整理事業が動き出す！それもグレードアップして。
423 ：名無しなんじゃ：2008/06/05(木) 23:41:04 ID:zxECzZD6
416さん
答えてー
答えてー
424 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 07:19:43 ID:m9b5pf1.
425 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 17:52:39 ID:DHd.MkL6
ほんまかいな？
426 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 20:45:28 ID:m9b5pf1.
現在、西バイパス沿線の多くは市街化調整区域。
しかし、北長瀬駅北土地区画整理によって、市街化区域に変わる。
他地区の経緯からして、多分、準工業地域となるだろう。
この用途地域は、商業地に近い扱いになるのだよ。
もちろん、２号バイパス(現２号)沿いも準興業地域だ。
しかし、北長瀬駅北土地区画整理によって、市街化区域に変わる。
他地区の経緯からして、多分、準工業地域となるだろう。
この用途地域は、商業地に近い扱いになるのだよ。
もちろん、２号バイパス(現２号)沿いも準興業地域だ。
427 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 22:32:27 ID:m9b5pf1.
>>423
416ではないが、お答えしよう。
ＨＰを鵜呑みにしてる人はバカです！
某市議も言っている。
「～総務省とは政党市になる段取りで話を進めておるようです。
また別の話ですが、もうすでに人口要件を満たしていても、
政令市として認めない市には、政令市になるための動きを許してません。～」
（某市議ブログH19.12.18「総務委員会第一日目」より。）
ここで言う、「もうすでに人口要件を満たしている市」とは相模原市以外の何者でもない．．．
ＨＰを鵜呑みにしてる人はバカです！
416ではないが、お答えしよう。
ＨＰを鵜呑みにしてる人はバカです！
某市議も言っている。
「～総務省とは政党市になる段取りで話を進めておるようです。
また別の話ですが、もうすでに人口要件を満たしていても、
政令市として認めない市には、政令市になるための動きを許してません。～」
（某市議ブログH19.12.18「総務委員会第一日目」より。）
ここで言う、「もうすでに人口要件を満たしている市」とは相模原市以外の何者でもない．．．
ＨＰを鵜呑みにしてる人はバカです！
政令市になることは目出度いのだが、政令市ってなんか多すぎて
電話番号局番3ケタくらいふつうな感じになってきたことないか？
電話番号局番3ケタくらいふつうな感じになってきたことないか？
429 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 23:37:23 ID:m9b5pf1.
電話番号は40万都市や20万クラスの県庁所在地でも3桁だけど
政令市はそこまで多くない罠。
首都圏はともかく人口減少時代に入るから地方での政令市は岡山、熊本
で終わりだろ
政令市はそこまで多くない罠。
首都圏はともかく人口減少時代に入るから地方での政令市は岡山、熊本
で終わりだろ
431 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 02:01:09 ID:QuKKFXgc
427さん
意味わからんのですが、要するに相模原は断念しているのかどうか。HPでは進めているようにしか思えないんですが、HPを鵜呑みにするのは馬鹿、ということは断念したと言うこと、でもあなたの説明は、断念していないと言っているようにしかとれない。一体どういうことでしょうか。
意味わからんのですが、要するに相模原は断念しているのかどうか。HPでは進めているようにしか思えないんですが、HPを鵜呑みにするのは馬鹿、ということは断念したと言うこと、でもあなたの説明は、断念していないと言っているようにしかとれない。一体どういうことでしょうか。
432 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 02:52:27 ID:JiDb0Lxw
ここに必死に書き込んでる再開発オタクさんたちって、
まさか、グッチやプラダのようなブランド品を買い漁る若い女性を嗤わないよね？
・中身が伴ってるかどうか、なんて関係ない（政令市というブランドがほしい！）
・見栄をはること、他者に勝つことに余念がない（おらが街のほうが都会！）
思考パターンが全く同じなんだもんw
まさか、グッチやプラダのようなブランド品を買い漁る若い女性を嗤わないよね？
・中身が伴ってるかどうか、なんて関係ない（政令市というブランドがほしい！）
・見栄をはること、他者に勝つことに余念がない（おらが街のほうが都会！）
思考パターンが全く同じなんだもんw
433 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 06:05:03 ID:DWMurRRM
あれは昔、人口が80万をクリアしていたにもかかわらず
政令市への準備にすら入らせてもらえなかった堺市のことを例えてる話だと思うけど
ブログをよく読み直したほうがいいんじゃね。
政令市への準備にすら入らせてもらえなかった堺市のことを例えてる話だと思うけど
ブログをよく読み直したほうがいいんじゃね。
ま このスレ住民は
あんごうばっかりだから
仕方ないんじゃね？
あんごうばっかりだから
仕方ないんじゃね？
436 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 12:29:52 ID:DWMurRRM
>>434
ＨＰを鵜呑みにしてる人もバカだけど、
427の説明を「断念していないと言っているようにしかとれない」と解釈する、あなたはもっとバカですね。
そして、某市議ブログの「人口要件を満たしていても、 政令市として認めない市」が、
昔むかしの堺市を例えているというビックリの解釈をするキミと435はバカを通り越してますね。
日本語読めますか？読めるのなら、もう一度、ブログ全体を読み直してみなさい。
ＨＰを鵜呑みにしてる人もバカだけど、
427の説明を「断念していないと言っているようにしかとれない」と解釈する、あなたはもっとバカですね。
そして、某市議ブログの「人口要件を満たしていても、 政令市として認めない市」が、
昔むかしの堺市を例えているというビックリの解釈をするキミと435はバカを通り越してますね。
日本語読めますか？読めるのなら、もう一度、ブログ全体を読み直してみなさい。
437 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 19:23:39 ID:NvnLnFOA
政令市昇格と再開発はじぇんじぇん違うと思うが
>>436
つ相模原のHP見たけど5月末に区割りの審議会設置して初会合開いて
順調みたいなんだけど
再来年目指してる割にペースも岡山市より段取りよく早めに早めに進んでる。
そもそも古いブログで議論しても意味が無いんだよ。
堺は確かに政令市になりたくても手続きすらできなかったのは純然たる事実みたいだし。
事実は事実で認めたほうがいいんじゃね。
つ相模原のHP見たけど5月末に区割りの審議会設置して初会合開いて
順調みたいなんだけど
再来年目指してる割にペースも岡山市より段取りよく早めに早めに進んでる。
そもそも古いブログで議論しても意味が無いんだよ。
堺は確かに政令市になりたくても手続きすらできなかったのは純然たる事実みたいだし。
事実は事実で認めたほうがいいんじゃね。
439 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 22:46:26 ID:DWMurRRM
>>438
おまえもじぇんじぇん国語力ないなwwww
おれは「ＨＰなど鵜呑みにできない」って言ってるんだ。
なのに「相模原のHP見たけど．．．」ってオカシイだろ？
中核性の乏しい都市は総務省から昇格の「お許し」はでないんだよ。
だから、岡山の後は熊本のみなの！内幕は！
何度も同じことを言わすな！
おまえもじぇんじぇん国語力ないなwwww
おれは「ＨＰなど鵜呑みにできない」って言ってるんだ。
なのに「相模原のHP見たけど．．．」ってオカシイだろ？
中核性の乏しい都市は総務省から昇格の「お許し」はでないんだよ。
だから、岡山の後は熊本のみなの！内幕は！
何度も同じことを言わすな！
440 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 23:56:15 ID:DWMurRRM
439の続き
>再来年目指してる割にペースも岡山市より段取りよく早めに早めに進んでる。
岡山はムリして１年早く切り上げたのさ。
理由は、総務省の意向と言う内情を知る岡山市としては、
相模原市と同じステージに立ちたくなかったからだ。
つまり、わずかだが人口で勝る相模原市が政令市落選の場合、
引きずられる可能性が多分にあると言うこと。
岡山市は一応、安泰ラインではあるが、今もギリギリの綱渡り状態なのだから。
また、相模原市は、不合格ラインではあるが１００％ではない。
今後の成り行きによっては浮上する可能性は、わずかだがあることを付け加えておく。
>再来年目指してる割にペースも岡山市より段取りよく早めに早めに進んでる。
岡山はムリして１年早く切り上げたのさ。
理由は、総務省の意向と言う内情を知る岡山市としては、
相模原市と同じステージに立ちたくなかったからだ。
つまり、わずかだが人口で勝る相模原市が政令市落選の場合、
引きずられる可能性が多分にあると言うこと。
岡山市は一応、安泰ラインではあるが、今もギリギリの綱渡り状態なのだから。
また、相模原市は、不合格ラインではあるが１００％ではない。
今後の成り行きによっては浮上する可能性は、わずかだがあることを付け加えておく。
441 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 00:32:04 ID:oFE3yUM2
でも416さんによれば、相模原市は断念した（市HP参照）となっています。だからそのことがHPに出ているとしか、読み取れない。だから聞いているのです。日本語がわからんのはどっちだね。
443 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 06:17:58 ID:pQ9V39mY
はや、Ａ区にサテライトを設置する案が出たね。
当面、足守、高松、津高、一宮地区をカバーするようだが、
将来、このサテライトが、足守、高松、津高、一宮に、
御津・建部も含めた区域の区役所になる可能性が高い。
現場対応に最も時間・距離を短縮できる地にサテライトを設けるとのことだが、
この観点からすれば、設置箇所は津高(岡山IC付近)の可能性が高いだろう。
これで、比較的短期間にＡ区の分区への道筋ができたと考えていい。
Ｘデーは政令市昇格から５年後ぐらいか!?
当面、足守、高松、津高、一宮地区をカバーするようだが、
将来、このサテライトが、足守、高松、津高、一宮に、
御津・建部も含めた区域の区役所になる可能性が高い。
現場対応に最も時間・距離を短縮できる地にサテライトを設けるとのことだが、
この観点からすれば、設置箇所は津高(岡山IC付近)の可能性が高いだろう。
これで、比較的短期間にＡ区の分区への道筋ができたと考えていい。
Ｘデーは政令市昇格から５年後ぐらいか!?
金曜日に石井知事と高谷市長が総務省に要望書を出してるみたいだな。
段取りどおりに進んでるみたいだし、総務省との協議も順調らしいね。
相模原の場合、国というより市民の一部から都市計画の問題で反対が出てる。
HPには全く出てないけど、むしろいけいけどんどん
>>443
現実的には支所の工事部門が今の本庁に撤収してしまえば、台風などの災害時
や急な補修の対応ができなくなり、サテライトの設置は当然でしょう
ましてや市道に加え県道も維持管理するとなれば足守や高松などから大供の
相当離れた位置からの移動に時間と人件費の無駄が発生します。
区割りのときからこの問題はあったので分区したほうがいいとの意見が多かった。
問題は物理的にどうするかだろうけどとりあえず津高支所に置くとか
位置的に岡山インター付近に新設するか。
土地取得建物新築はほぼ不可能だろうから
土地を借りてプレハブで対応かなｗ
確か商大の西隣あたりに建設センターとかあったけど公共施設ならあれを活用しても
いいんじゃね。
分区は将来的にありうるだろうね。
たぶん建部の合併特例区終了時あたりが現実的だろうな。
今の市長では分区はまずありえないだろうけど
段取りどおりに進んでるみたいだし、総務省との協議も順調らしいね。
相模原の場合、国というより市民の一部から都市計画の問題で反対が出てる。
HPには全く出てないけど、むしろいけいけどんどん
>>443
現実的には支所の工事部門が今の本庁に撤収してしまえば、台風などの災害時
や急な補修の対応ができなくなり、サテライトの設置は当然でしょう
ましてや市道に加え県道も維持管理するとなれば足守や高松などから大供の
相当離れた位置からの移動に時間と人件費の無駄が発生します。
区割りのときからこの問題はあったので分区したほうがいいとの意見が多かった。
問題は物理的にどうするかだろうけどとりあえず津高支所に置くとか
位置的に岡山インター付近に新設するか。
土地取得建物新築はほぼ不可能だろうから
土地を借りてプレハブで対応かなｗ
確か商大の西隣あたりに建設センターとかあったけど公共施設ならあれを活用しても
いいんじゃね。
分区は将来的にありうるだろうね。
たぶん建部の合併特例区終了時あたりが現実的だろうな。
今の市長では分区はまずありえないだろうけど
445 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 19:16:35 ID:pQ9V39mY
>>444
本当を言えば、足守、高松、津高、一宮、御津・建部じゃ、人口が少なすぎなんだよね。
たぶん。83,500人程度のはずだ。
本来は、これに京山中学校区と岡北中学校区を加えればＢＥＳＴなんだけどね。
人口129,000人となり５区の人口バランスもかなり良くなる。
また、北ふれあいセンターを(暫定)区役所として使えるかも知れない。
本当を言えば、足守、高松、津高、一宮、御津・建部じゃ、人口が少なすぎなんだよね。
たぶん。83,500人程度のはずだ。
本来は、これに京山中学校区と岡北中学校区を加えればＢＥＳＴなんだけどね。
人口129,000人となり５区の人口バランスもかなり良くなる。
また、北ふれあいセンターを(暫定)区役所として使えるかも知れない。
446 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 19:51:21 ID:Y34u6fG2
正直岡山はライバルであると思われてた新潟にははるか及ばず。政令市を目指す
相模原も岡山よりはるかに都会・・・静岡に追い越すなど夢のまた夢・・・
新潟、静岡、相模原、岡山に住んだことある転勤リーマンの意見です。
相模原も岡山よりはるかに都会・・・静岡に追い越すなど夢のまた夢・・・
新潟、静岡、相模原、岡山に住んだことある転勤リーマンの意見です。
447 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 20:08:42 ID:pXKUUW4w
>>446
で、なに？
で、なに？
448 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 20:09:06 ID:pQ9V39mY
445の続き。
京山・岡北学区だけで45,400人だ。
これが、A-2区にいけば、
A-1区150,350人、A-2区128,890人、B-1区139,660人、B-2区98,350人、C区166,630人
と、まずまずの人口バランスになる。(H19年1月人口)
京山・岡北学区だけで45,400人だ。
これが、A-2区にいけば、
A-1区150,350人、A-2区128,890人、B-1区139,660人、B-2区98,350人、C区166,630人
と、まずまずの人口バランスになる。(H19年1月人口)
>>446
相模原はベッドだから正直田舎だよ。
人口だと減少が激しい静岡は唯一合併無しでも抜けそうな感じ
岡山市も5年以内には早島か瀬戸内ぐらい入れないと70万維持は難しいかもな。
>>448
今の市長と岡大学長が市政を握ってる以上それは無理
あと1年数ヶ月後の市長選挙に今の市長が出られるかどうか、
自民が新候補を擁立するのか、民主系の対立候補があるのか
その候補達の区の政策の公約次第で、結果誰が選ばれるか
市民の選択次第。
相模原はベッドだから正直田舎だよ。
人口だと減少が激しい静岡は唯一合併無しでも抜けそうな感じ
岡山市も5年以内には早島か瀬戸内ぐらい入れないと70万維持は難しいかもな。
>>448
今の市長と岡大学長が市政を握ってる以上それは無理
あと1年数ヶ月後の市長選挙に今の市長が出られるかどうか、
自民が新候補を擁立するのか、民主系の対立候補があるのか
その候補達の区の政策の公約次第で、結果誰が選ばれるか
市民の選択次第。
450 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 22:43:30 ID:lgQWgSlg
１区あたりの人口
広島＝15万
仙台＝20万
さいたま市＝12万
千葉市＝16万
静岡市＝23万
浜松市＝12万
新潟市＝11万
北九州市＝14万
広島＝15万
仙台＝20万
さいたま市＝12万
千葉市＝16万
静岡市＝23万
浜松市＝12万
新潟市＝11万
北九州市＝14万
451 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 23:40:18 ID:pQ9V39mY
448の続き
人口バランスも重要だが、地域に核が必要だよ。
B-2区は98,350人と人口は少ないが、西大寺という核がある。
A-1はもちろん岡山都心、C区は岡南地区、そしてB-1区は浜・原尾島辺りか!?
A-2も津高も核と成り得るが、岡大や総合運動公園等のある、
京山・岡北学区の方が、より好適地と言えるだろう。
人口バランスも重要だが、地域に核が必要だよ。
B-2区は98,350人と人口は少ないが、西大寺という核がある。
A-1はもちろん岡山都心、C区は岡南地区、そしてB-1区は浜・原尾島辺りか!?
A-2も津高も核と成り得るが、岡大や総合運動公園等のある、
京山・岡北学区の方が、より好適地と言えるだろう。
452 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 00:49:45 ID:AmwWBgmA
15万人程度で区をつくるのが妥当かもね
そうなると岡山は４～５区といったところか
>>451
「地域の核」というけど特に突出した核は必要ありませんよ
というかそういう「地域の核」って今や郊外型SCの集積地ですからね
○○区の核って雰囲気ではありません
そうなると岡山は４～５区といったところか
>>451
「地域の核」というけど特に突出した核は必要ありませんよ
というかそういう「地域の核」って今や郊外型SCの集積地ですからね
○○区の核って雰囲気ではありません
453 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 07:16:05 ID:2HUJLduE
454 ：またこのスレから名言が生まれたw：2008/06/09(月) 09:37:25 ID:P7E5eKwQ
【安泰ラインではあるが、今もギリギリの綱渡り状態】
これってしゅんが君？
455 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 16:14:54 ID:o9dMVQpg
【幸い命に別状はないが、大変深刻な危篤状態】
みたいなw
456 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 19:09:47 ID:GkSyGMsQ
【磐石の備えで強固な組織だが、非常に軟弱で脆い団体だ】
みたいなw
卑下君だろw
みたいなw
卑下君だろw
457 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 21:11:51 ID:2HUJLduE
453の続き
岡山市民の多くは、いずれＡ区が分区され５区になるだろうと思っている。
京山・岡北学区の帰属問題があるため、今の時点でＡ区を割れなかっただけのことだ。
>>449
決して岡大学長の肩をもつ訳ではないが、
審議会が示した三区案は岡大を中心区に帰属させたいがためのものではないと思うぞ。
「区役所を少なくしたい＝区数を減らしたい」という市当局の意向を汲んで、
福祉区６区をベースに、２区を１つにまとめて３区にしてみたら人口バランスもバッチリで、
おまけに新設区役所もいらなくて済みそうな案になった。．．．．
彼にしてみれば、「我ながら良くできた案！」と思ったに違いない。
まぁ、その後の経過は皆の知る通りなのだが．．．
岡山市民の多くは、いずれＡ区が分区され５区になるだろうと思っている。
京山・岡北学区の帰属問題があるため、今の時点でＡ区を割れなかっただけのことだ。
>>449
決して岡大学長の肩をもつ訳ではないが、
審議会が示した三区案は岡大を中心区に帰属させたいがためのものではないと思うぞ。
「区役所を少なくしたい＝区数を減らしたい」という市当局の意向を汲んで、
福祉区６区をベースに、２区を１つにまとめて３区にしてみたら人口バランスもバッチリで、
おまけに新設区役所もいらなくて済みそうな案になった。．．．．
彼にしてみれば、「我ながら良くできた案！」と思ったに違いない。
まぁ、その後の経過は皆の知る通りなのだが．．．
459 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 21:32:14 ID:AmwWBgmA
区割りは政令都市移行スレでやればいいんだけど、
再開発スレに最近ネタがないからなぁ。
岡山の再開発は打ち止め？小休止？大休止？
再開発スレに最近ネタがないからなぁ。
岡山の再開発は打ち止め？小休止？大休止？
460 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 21:40:05 ID:2HUJLduE
>>458・459
区役所を中心としての再開発もある。
完全なスレ違いではない。
スレ違いを言うなら、
454・ID:P7E5eKwQ、455・ID:o9dMVQpg、456・ID:GkSyGMsQにどうぞ。
区役所を中心としての再開発もある。
完全なスレ違いではない。
スレ違いを言うなら、
454・ID:P7E5eKwQ、455・ID:o9dMVQpg、456・ID:GkSyGMsQにどうぞ。
具体的には？
C区の区役所はまだ位置が決まってないし、A、B2は既存の本庁と支所
唯一B1が新規になるけど
メディアコムから北の新駅一帯は急激に開発されてるけど今後さらに進むって
ことになるだろうね。
C区は築港シネコン南あたりが有力なのかな。
C区の区役所はまだ位置が決まってないし、A、B2は既存の本庁と支所
唯一B1が新規になるけど
メディアコムから北の新駅一帯は急激に開発されてるけど今後さらに進むって
ことになるだろうね。
C区は築港シネコン南あたりが有力なのかな。
再開発以前にジョイポリスが契約更新で揉めてるみたいだが。
なんかボウリング場に張り紙がしてあったぞ。
なんかボウリング場に張り紙がしてあったぞ。
463 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 23:50:22 ID:2HUJLduE
>>461
仮の話として、将来448のように５区になった場合を考えてみればいい。
各区の中心地は、A-1区岡山1ｷﾛｽｸｴｱ、A-2区津島周辺、B-1区浜・原尾島周辺、B-2区西大寺、C区岡南周辺となる。
現在、岡山での再開発は岡山都心部とその南部・西部の近郊部が中心だが、
区の中心となることで、津島周辺、浜・原尾島周辺、西大寺、岡南周辺の再開発の可能性も期待できる訳だ。
仮の話として、将来448のように５区になった場合を考えてみればいい。
各区の中心地は、A-1区岡山1ｷﾛｽｸｴｱ、A-2区津島周辺、B-1区浜・原尾島周辺、B-2区西大寺、C区岡南周辺となる。
現在、岡山での再開発は岡山都心部とその南部・西部の近郊部が中心だが、
区の中心となることで、津島周辺、浜・原尾島周辺、西大寺、岡南周辺の再開発の可能性も期待できる訳だ。
464 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 06:59:20 ID:BSkiFx7c
いまだに再分区にこだわってる方がいらっしゃるようですね（苦笑）。
大丈夫、あと20年はありませんから。
大丈夫、あと20年はありませんから。
466 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 20:56:08 ID:BSkiFx7c
>>465
大丈夫じゃないと思うぞ。
あのバランスの悪さで４区体制を20年維持は困難だろ。
今からサテライト設置案が出る状況や、高谷市長の任期(せいぜいあと一期)を考えれば、
長くて10年、早ければ５年で分区も可能って思っている市民も少なくないはず。
Ａ区は必ず割れる。
名称は住民投票をすれば、中央区と北区で決定的。
つまり、中央区・中区・東区・南区・北区の５区になる。
中央区と中区。どちらが本当の中心区か!?
数年後が、おもしろいねぇ。
大丈夫じゃないと思うぞ。
あのバランスの悪さで４区体制を20年維持は困難だろ。
今からサテライト設置案が出る状況や、高谷市長の任期(せいぜいあと一期)を考えれば、
長くて10年、早ければ５年で分区も可能って思っている市民も少なくないはず。
Ａ区は必ず割れる。
名称は住民投票をすれば、中央区と北区で決定的。
つまり、中央区・中区・東区・南区・北区の５区になる。
中央区と中区。どちらが本当の中心区か!?
数年後が、おもしろいねぇ。
467 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 21:18:40 ID:h/OpWcdM
何でそう区を沢山つくりたがるのか？？？です
知能に問題があるのでしょうか？？？
知能に問題があるのでしょうか？？？
468 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 21:45:51 ID:BSkiFx7c
>>467
まぁ、おまえには何を言っても無駄。おまえの粗脳じゃ理解は無理。
まぁ、おまえには何を言っても無駄。おまえの粗脳じゃ理解は無理。
469 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 22:19:44 ID:vNdBfe9k
BSkiFx7cは定期的に現れる自作自演の釣氏だな
ちなみに467=468だしなｗ
ちなみに467=468だしなｗ
470 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 22:22:08 ID:h/OpWcdM
ということは俺がID:BSkiFx7cの脳を遠隔操作しているか、
もしくは逆に俺の方がされているということになるなぁ。
自覚症状はないんだが、ID:BSkiFx7cはどうよ？
もしくは逆に俺の方がされているということになるなぁ。
自覚症状はないんだが、ID:BSkiFx7cはどうよ？
471 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 22:54:46 ID:BSkiFx7c
472 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 22:56:18 ID:h/OpWcdM
473 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 23:02:37 ID:BSkiFx7c
471の続き
467・ID:h/OpWcdMは広島市民みたいだね。
久しぶりに、広島再開発スレを上げている。
>93 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/10(火) 21:05:08 ID:h/OpWcdM
>再開発といえば市民球場跡
>商工会議所は移転する方向だけど、
>そうなるとPLのビルだけが残ることに
>戦前国有地だったのに何でPLがビルを持っているのかが、
>俺にとってはそもそもの謎なんだが、まあそれは措く
>聞けばPLは信者減少で台所が苦しいらしいではないか
>これはチャンスであるよ
467・ID:h/OpWcdMは広島市民みたいだね。
久しぶりに、広島再開発スレを上げている。
>93 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/10(火) 21:05:08 ID:h/OpWcdM
>再開発といえば市民球場跡
>商工会議所は移転する方向だけど、
>そうなるとPLのビルだけが残ることに
>戦前国有地だったのに何でPLがビルを持っているのかが、
>俺にとってはそもそもの謎なんだが、まあそれは措く
>聞けばPLは信者減少で台所が苦しいらしいではないか
>これはチャンスであるよ
474 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 23:05:31 ID:BSkiFx7c
中区で決まったようだな。
476 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 23:15:22 ID:BSkiFx7c
>>473
広島市民にとっては、岡山市の区数が増えることは、
あまりオモシロイ話じゃないだろなぁ。
ところで、市民球場跡地も商工会議所の跡地も、そしてPLのビルの移転跡地も
跡地利用は広場。知ってた？ただの広っぱ。残念でした！
広島市民にとっては、岡山市の区数が増えることは、
あまりオモシロイ話じゃないだろなぁ。
ところで、市民球場跡地も商工会議所の跡地も、そしてPLのビルの移転跡地も
跡地利用は広場。知ってた？ただの広っぱ。残念でした！
477 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 00:04:48 ID:WEYO56j.
何で岡山の区数が増えると、広島はおもしろくないの?
その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
球場跡地はどうなるか、今年中に結論を出すとのことだが、キーワードは「年間150万人以上の集客」が条件。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には、広場の意味、わからんだろうな。広場というのは、岡山人が思っている「空き地」ではない。まだ、今現代風の公園が素案としてあるが、何にしてもこの集客数は守られるものが出来る。
その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
球場跡地はどうなるか、今年中に結論を出すとのことだが、キーワードは「年間150万人以上の集客」が条件。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には、広場の意味、わからんだろうな。広場というのは、岡山人が思っている「空き地」ではない。まだ、今現代風の公園が素案としてあるが、何にしてもこの集客数は守られるものが出来る。
478 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 00:04:47 ID:WEYO56j.
何で岡山の区数が増えると、広島はおもしろくないの?
その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
球場跡地はどうなるか、今年中に結論を出すとのことだが、キーワードは「年間150万人以上の集客」が条件。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には、広場の意味、わからんだろうな。広場というのは、岡山人が思っている「空き地」ではない。まだ、今現代風の公園が素案としてあるが、何にしてもこの集客数は守られるものが出来る。
その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
球場跡地はどうなるか、今年中に結論を出すとのことだが、キーワードは「年間150万人以上の集客」が条件。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には、広場の意味、わからんだろうな。広場というのは、岡山人が思っている「空き地」ではない。まだ、今現代風の公園が素案としてあるが、何にしてもこの集客数は守られるものが出来る。
逆に何で広島人は岡山市の区数が増えることにそんなに必死に食いついてくるんだろ
北区は倉敷市より広く人口も30万人で全国の政令市でも最大規模なんだから
15万人前後となる人口バランスからも分区したほうがいい
って地元民が語ってるだけだろ
北区は倉敷市より広く人口も30万人で全国の政令市でも最大規模なんだから
15万人前後となる人口バランスからも分区したほうがいい
って地元民が語ってるだけだろ
480 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 00:12:00 ID:WEYO56j.
どうして岡山の区数が増えると広島は面白くないわけ?理解できん。いかにも広島が気になる岡山人の感覚、といえば理解しやすいが。
球場跡地利用については、今年中に結論を出すとのこと。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には広場という意味は理解できないだろう。ここでいう広場は岡山人の知っている空き地ではない。ここの開発条件に年間集客数150万人以上、というのがある。つまり今の市民球場がある状態を下回らない、という意味である。そんな広場、岡山人にはわからんだろうな。
球場跡地利用については、今年中に結論を出すとのこと。再開発（超高層ビル）＝人口増加、などという滑稽な恒等式を信じている岡山人には広場という意味は理解できないだろう。ここでいう広場は岡山人の知っている空き地ではない。ここの開発条件に年間集客数150万人以上、というのがある。つまり今の市民球場がある状態を下回らない、という意味である。そんな広場、岡山人にはわからんだろうな。
481 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 00:13:30 ID:yOITLMRU
>>473
山口スレにも出没しているようだが
128 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/10(火) 22:18:43 ID:h/OpWcdM
宇部新川～宇部～新山口の快速が欲しいね。
もちろんのぞみリレー快速で。
所要時間は30分程度のはず。
山口スレにも出没しているようだが
128 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/10(火) 22:18:43 ID:h/OpWcdM
宇部新川～宇部～新山口の快速が欲しいね。
もちろんのぞみリレー快速で。
所要時間は30分程度のはず。
482 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 06:49:30 ID:U5YiHHhs
483 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 06:55:57 ID:U5YiHHhs
484 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 13:24:28 ID:mqRMLono
>>482
俺にもわからないので教えて頂けませんか。
俺にもわからないので教えて頂けませんか。
>>480
>その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
大半の岡山人は広島なんて全然気にしてないから
だからここでいちいち広島の話題を必死に出さないでくれｗ
そういう前後全くちぐはぐの意味の文章が書ける広島人が理解できんｗ
>その感覚が理解できん。何かと広島を気にする岡山人の特徴だな。
大半の岡山人は広島なんて全然気にしてないから
だからここでいちいち広島の話題を必死に出さないでくれｗ
そういう前後全くちぐはぐの意味の文章が書ける広島人が理解できんｗ
まちBBの岡山スレで関係ない書き込みする勘違いな広島人って
自分でわからないんだろうかｗ
お前が一番岡山を気にしてるんだよｗ
自分でわからないんだろうかｗ
お前が一番岡山を気にしてるんだよｗ
じゃ、岡山人もいちいち反応しなけりゃイイじゃん。
488 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 22:08:29 ID:U5YiHHhs
489 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 22:19:01 ID:U5YiHHhs
いずれにせよ、Ａ＝北区については、区割りも区名も不満を持っている人は多い。
しかし、これが北区分区にとっては、格好の起爆剤となる。
間違いなく２０年を待たずして分区は実現されよう！
京山・岡北学区も新「北区」でリーダーシップが取れるとなれば異論も少ないと思われる。
しかし、これが北区分区にとっては、格好の起爆剤となる。
間違いなく２０年を待たずして分区は実現されよう！
京山・岡北学区も新「北区」でリーダーシップが取れるとなれば異論も少ないと思われる。
490 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 23:16:23 ID:hg3XKnIQ
150万人の広場というのは、今の案で2つあります。第2平和公園、折り鶴公園と水族園構想です。これには本当に150万人見込めるのかという疑問の声もあり、結局何が出来るのかはまだ決まっていない、ということです。この2つの代案には福岡のキャナルシティのようなものもあるようですが何にしても今年中には結論が出るようです。
何にしても岡山人には、原っぱくらいのイメージしかないようですが。
何にしても岡山人には、原っぱくらいのイメージしかないようですが。
もう広島のことは いいいから。
はっきりいってl興味ないし。
ほかのスレでやってよ。
ここで広島を語るな
はっきりいってl興味ないし。
ほかのスレでやってよ。
ここで広島を語るな
492 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 07:12:22 ID:FPhWbp9w
>>242
>しかし15階建てマンション（50㍍程度）が話題になる岡山って幸せな街だとおもう
小さく汚い、そしてゴミゴミしてスラムとも言えそうな街並みが、
綺麗で大規模な建物に変貌する．．．
いいじゃないか、マンションでも。
階数も場所によって考慮したい。
まあ、駅前や天満屋近辺、ハヤシバラなどでは許容しがたいが、
都心大通り沿いなら２０Ｆ、近郊なら１４Ｆ程度ならマンションも歓迎する。
実際、岡山都心はマンション建設で、かなり外観も改善されたと思うぞ。
>しかし15階建てマンション（50㍍程度）が話題になる岡山って幸せな街だとおもう
小さく汚い、そしてゴミゴミしてスラムとも言えそうな街並みが、
綺麗で大規模な建物に変貌する．．．
いいじゃないか、マンションでも。
階数も場所によって考慮したい。
まあ、駅前や天満屋近辺、ハヤシバラなどでは許容しがたいが、
都心大通り沿いなら２０Ｆ、近郊なら１４Ｆ程度ならマンションも歓迎する。
実際、岡山都心はマンション建設で、かなり外観も改善されたと思うぞ。
493 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 16:24:31 ID:wJsOa6wY
岡山は1キロ×1キロの範囲を都心重点地区としているよね。ところが
広島駅を囲む1キロ×1キロの範囲にテラス(デッキ)が作られると聞いて、
岡山市民としてひどく悲しくなったよ。
広島駅を囲む1キロ×1キロの範囲にテラス(デッキ)が作られると聞いて、
岡山市民としてひどく悲しくなったよ。
494 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 16:58:43 ID:FPhWbp9w
広島人必死ですね。
そんなにあせらなくていいのに。
そんなにあせらなくていいのに。
495 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 18:27:14 ID:sMnAY2/2
>>493
＞都心大通り沿いなら２０Ｆ、近郊なら１４Ｆ程度ならマンションも歓迎する。
広島ではとっくに常識となっていますけど･･･
例えば中心街区から２キロ程度の舟入近辺などのような状況が岡山に出来てたら欣喜雀躍なんでしょうねぇ
中心街区から５キロ離れた西原もどうような感じになってきていますし
＞都心大通り沿いなら２０Ｆ、近郊なら１４Ｆ程度ならマンションも歓迎する。
広島ではとっくに常識となっていますけど･･･
例えば中心街区から２キロ程度の舟入近辺などのような状況が岡山に出来てたら欣喜雀躍なんでしょうねぇ
中心街区から５キロ離れた西原もどうような感じになってきていますし
496 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:07:30 ID:FPhWbp9w
>>495
マンションと言っても、「これから」の話なんだけどね。
それに、中心街区から５キロも離れた場所の話をしてるんじゃないけどね。
まぁ、岡山は岡山で話を盛り上げるから、広島は広島でやってくれたまえ。
岡山にハリツイてばかりしてると、ホント広島スレがスタレちゃうよ。
というか、最初から全然盛り上がってないのが「広島再開発スレ」だけどな。
マンションと言っても、「これから」の話なんだけどね。
それに、中心街区から５キロも離れた場所の話をしてるんじゃないけどね。
まぁ、岡山は岡山で話を盛り上げるから、広島は広島でやってくれたまえ。
岡山にハリツイてばかりしてると、ホント広島スレがスタレちゃうよ。
というか、最初から全然盛り上がってないのが「広島再開発スレ」だけどな。
497 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:21:55 ID:sMnAY2/2
まあ、OKAYAMAの場合中心街から５キロも離れたら一面の田んぼですからね
もっとも、わたしは新幹線、在来線もしくは車でOKAYAMAに年に数度仕事で行く程度ですから、
岡山近郊の発展振りを知ることはなかなか出来ません。
で、OKAYAMA近郊の発展振りの分かるような写真がアップされているHPなどを紹介願いたいのですが。
広島についてはとりあえず、
ttp://hiroshimagogo.fc2web.com/
あたりを見れば一通りのことは理解できるのではとおもいます。
もっとも、わたしは新幹線、在来線もしくは車でOKAYAMAに年に数度仕事で行く程度ですから、
岡山近郊の発展振りを知ることはなかなか出来ません。
で、OKAYAMA近郊の発展振りの分かるような写真がアップされているHPなどを紹介願いたいのですが。
広島についてはとりあえず、
ttp://hiroshimagogo.fc2web.com/
あたりを見れば一通りのことは理解できるのではとおもいます。
498 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:28:49 ID:e5PL7l1M
なにこれ？
広島ってド田舎だな（藁
広島ってド田舎だな（藁
499 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:31:18 ID:ZJileerU
道州制になれば位置的に岡山が最も発展するでしょうね。
神戸に近い、四国の玄関に近い 参院にも誓い
神戸に近い、四国の玄関に近い 参院にも誓い
500 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:34:16 ID:FPhWbp9w
496の続き
都心もしくは近郊へのマンション建設は、都市景観向上だけでなく、
都心の地力回復にも大いに貢献する。
特に岡山のような分散型の都市は、なおさらである。
郊外に住む人間ほど、都心依存度は低くななっていくが、
低くなっていくと言っても、都心部への依存は少なからずある。
しかし、都心に住む人間の郊外への依存度はずっと低い。
つまり、都心の近くに住む者はほぼ全てを都心でまかなえる。
言い下げれば、都心の近くに住む者は都心でほぼ全てを消費する。
そして、そういう都心部住人が増えることは、
飛躍的に岡山都心部の地力を向上させることを意味するのだ。
15Ｆのマンション１棟建てば、約５０世帯、２００人程度の人口が都心部に新たに生まれるのだ。
都心もしくは近郊へのマンション建設は、都市景観向上だけでなく、
都心の地力回復にも大いに貢献する。
特に岡山のような分散型の都市は、なおさらである。
郊外に住む人間ほど、都心依存度は低くななっていくが、
低くなっていくと言っても、都心部への依存は少なからずある。
しかし、都心に住む人間の郊外への依存度はずっと低い。
つまり、都心の近くに住む者はほぼ全てを都心でまかなえる。
言い下げれば、都心の近くに住む者は都心でほぼ全てを消費する。
そして、そういう都心部住人が増えることは、
飛躍的に岡山都心部の地力を向上させることを意味するのだ。
15Ｆのマンション１棟建てば、約５０世帯、２００人程度の人口が都心部に新たに生まれるのだ。
501 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:42:28 ID:sMnAY2/2
502 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:46:53 ID:FPhWbp9w
>>497
>まあ、OKAYAMAの場合中心街から５キロも離れたら一面の田んぼですからね
それは否定しないが、広島だって中心街から５キロ離れたら、
太田川沿いや海岸沿いの極一部以外は、険しい山か海なんだよなぁ。
まぁ、開発の容易さを考えれば、険しい山や海より田んぼの方がマシ．．．
>まあ、OKAYAMAの場合中心街から５キロも離れたら一面の田んぼですからね
それは否定しないが、広島だって中心街から５キロ離れたら、
太田川沿いや海岸沿いの極一部以外は、険しい山か海なんだよなぁ。
まぁ、開発の容易さを考えれば、険しい山や海より田んぼの方がマシ．．．
503 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:47:51 ID:wJsOa6wY
>>500 岡山市民で、市中心部の住人は皆岡山の都心部で用をたしている
と言っている人がいますが、そんな意見(異見)もあるという程度に見てください。
そんな人がいるとしたらよほどの無能人でしょうよ。岡山人としてはずかしい。
よく見ると500番氏の文章もおかしなところがありますね。もしかして・・・!!
と言っている人がいますが、そんな意見(異見)もあるという程度に見てください。
そんな人がいるとしたらよほどの無能人でしょうよ。岡山人としてはずかしい。
よく見ると500番氏の文章もおかしなところがありますね。もしかして・・・!!
504 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 22:49:59 ID:sMnAY2/2
505 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 23:14:19 ID:sMnAY2/2
>>502
じゃあ、御大にお聞きします。
岡山の中心街から２キロも離れれば田んぼが目に付き始め、３キロも走ればもう一面田んぼですよね。
これは土地が余っているということですよね
こういう地域で高層マンションだ高層ビルだという必要性ってあるんでしょうかね
じゃあ、御大にお聞きします。
岡山の中心街から２キロも離れれば田んぼが目に付き始め、３キロも走ればもう一面田んぼですよね。
これは土地が余っているということですよね
こういう地域で高層マンションだ高層ビルだという必要性ってあるんでしょうかね
田んぼは田んぼで必要なんです。
岡山産のお米もおいしいじゃないですか。
むやみに農地を宅地化しなくてもいいでしょ
岡山産のお米もおいしいじゃないですか。
むやみに農地を宅地化しなくてもいいでしょ
507 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 23:31:09 ID:sMnAY2/2
>>506
すでに人口は減少基調なんだから、これ以上田畑を削る必要はないんですよ
すでに人口は減少基調なんだから、これ以上田畑を削る必要はないんですよ
508 ：名無しなんじゃ：2008/06/12(木) 23:34:50 ID:CcOHpF72
広島県民ですが、岡山のことに広島が口を出すなと言うことなので、でしゃばるのはやめましょうよ。それぞれ自分の町について語るのは自由ですから。でもそれなのに何で何かというと広島のことを出してくるのでしょうか。岡山人は。しかも間違った認識で。結局広場の意味も理解してもらえそうもないし。
509 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 04:59:04 ID:HeoY.ork
510 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 06:28:39 ID:5dR1M9F.
岡山の中心街から３ｋｍで一面田んぼってウソばっかじゃんｗｗｗ
中心街の岡山市本町からどっちに向いて３ｋｍ走っても、一面田んぼの地域には全然届かないけど？
５ｋｍ行ってもまだ田んぼなんてほとんど目に付かない。
てか、５０５、５０７ってヒロシマンの自慰投稿でしょ。
垢抜けない三角洲のくせに都会ぶる根本精神からしてヒロシマンはダサいから、
非論理性が全面に出て、よく目立つよねｗｗｗ
あ、ちなみに僕は生粋のオカヤマンじゃないからね。
非論理的な反撃レスはやめておいた方がいいよ～ｗｗｗ
中心街の岡山市本町からどっちに向いて３ｋｍ走っても、一面田んぼの地域には全然届かないけど？
５ｋｍ行ってもまだ田んぼなんてほとんど目に付かない。
てか、５０５、５０７ってヒロシマンの自慰投稿でしょ。
垢抜けない三角洲のくせに都会ぶる根本精神からしてヒロシマンはダサいから、
非論理性が全面に出て、よく目立つよねｗｗｗ
あ、ちなみに僕は生粋のオカヤマンじゃないからね。
非論理的な反撃レスはやめておいた方がいいよ～ｗｗｗ
511 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 06:39:57 ID:gN0VfWwk
広島人です。広島の都市開発は都市規模に見合ったものが、どんどん進められるでしょう。
特別熱くなってがなりたてたいともおもわない。広島がさらに洗練された美しさに輝くのが
嬉しいだけとも言えます。ところが『岡山再開発スレ』と言うキチガイなスレがあり
キチガイ《なんで変換せんのじゃ》なオカやまん共がまったくの妄想幻想狂信を書きまくっている。
広島に対してコンプレックスがむあるらしくいじけまくっている。シュンガとか髯とかの痴呆も
大活躍している。これな岡山んをおちょくる楽しみは、まあちょっと他にはありませんよ。
そんなわけでお互い楽しくやりましょう。広島人がいなくなるとこのスレもつまらなくなるよ。
特別熱くなってがなりたてたいともおもわない。広島がさらに洗練された美しさに輝くのが
嬉しいだけとも言えます。ところが『岡山再開発スレ』と言うキチガイなスレがあり
キチガイ《なんで変換せんのじゃ》なオカやまん共がまったくの妄想幻想狂信を書きまくっている。
広島に対してコンプレックスがむあるらしくいじけまくっている。シュンガとか髯とかの痴呆も
大活躍している。これな岡山んをおちょくる楽しみは、まあちょっと他にはありませんよ。
そんなわけでお互い楽しくやりましょう。広島人がいなくなるとこのスレもつまらなくなるよ。
512 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 06:45:28 ID:5dR1M9F.
と、しゅんが君↑が申しております。
513 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 07:12:20 ID:bMaJrYj2
>>505
510も言ってるが、５キロ先はともかく「3キロ先で一面田んぼ」は大袈裟。
それに、田んぼだからといって土地が余っている訳ではない。
市街化調整区域って知ってる？
健全な市街地形成を行いつつ、安易な虫食い開発を押さえてるんだよ。
例えば北長瀬駅周辺を見てみな。
大規模土地区画整理事業を２つやってるし、新たにもう１つも始まる計画だ。
この辺りも１０数年後には、今の東古松・西古松みたいなマンション街になっていくだろうよ。
510も言ってるが、５キロ先はともかく「3キロ先で一面田んぼ」は大袈裟。
それに、田んぼだからといって土地が余っている訳ではない。
市街化調整区域って知ってる？
健全な市街地形成を行いつつ、安易な虫食い開発を押さえてるんだよ。
例えば北長瀬駅周辺を見てみな。
大規模土地区画整理事業を２つやってるし、新たにもう１つも始まる計画だ。
この辺りも１０数年後には、今の東古松・西古松みたいなマンション街になっていくだろうよ。
514 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 12:10:15 ID:c7HN8Y3g
再開発がマンションってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：また、やっちまったな～：2008/06/13(金) 13:41:05 ID:BWFGYmvc
【卑下君】の次は【言い下げれば君】かw
>>500の文章全体がすでにグダグダな上、“言い下げれば”ってw
★解説★
（卑下）←>>246参照“岡山をいくら卑下しようが、広島人が～”【卑下】を【侮辱】の意で使う間違い
（しゅんが）←“凌駕”を“リョウガ”と正しく読めなくて“シュンガ”だと思った
（敷居が高い）←普通は“ハードルが高い”と表現するところ。まして“敷居が高い”の意味をはき違えてる
（鼓舞）←誇示とするところ。各熟語の意味を理解していない
>>500の文章全体がすでにグダグダな上、“言い下げれば”ってw
★解説★
（卑下）←>>246参照“岡山をいくら卑下しようが、広島人が～”【卑下】を【侮辱】の意で使う間違い
（しゅんが）←“凌駕”を“リョウガ”と正しく読めなくて“シュンガ”だと思った
（敷居が高い）←普通は“ハードルが高い”と表現するところ。まして“敷居が高い”の意味をはき違えてる
（鼓舞）←誇示とするところ。各熟語の意味を理解していない
516 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 13:43:14 ID:5dR1M9F.
しゅんがも敷居も鼓舞もヒロシマンであり、５１５と同一人物である。
517 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 16:08:42 ID:nhofkdOc
ID:5dR1M9F.
↑今日も岡山名物の香ばしいおバカ山ンが沸いてますねｗ
↑今日も岡山名物の香ばしいおバカ山ンが沸いてますねｗ
518 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 16:25:23 ID:pZxuIwQU
>>513
区画整理は重要なので粛々と実行されることを願います
しかし区画整理をしたからと言って必ずそこにマンションが林立するわけではありませんね
北長瀬などの駅前の区画整理ではマンションが建つでしょうし街区も各種の建物で埋まっていくことでしょう
しかし今の丘山の状況からすれば区画整理をしても少し駅から離れれば空き地だらけということになる可能性が高いようにおもいます
それが地方都市における区画整理後の現実で元々土地余りの岡山がその例外である可能性は低いと考えられるからです
で一面田んぼの件ですが【中心街から「直線で」２キロ先は田んぼだらけ３キロ先は一面田んぼ】とか、
【JRで一駅過ぎれば田んぼが見えてきて二駅過ぎれば一面田んぼ】なら結構当たっているとおもいますけどね
この辺は客観的に航空写真の見られるサイトで確認できますから確かですしわたしの実感とも一致します
区画整理は重要なので粛々と実行されることを願います
しかし区画整理をしたからと言って必ずそこにマンションが林立するわけではありませんね
北長瀬などの駅前の区画整理ではマンションが建つでしょうし街区も各種の建物で埋まっていくことでしょう
しかし今の丘山の状況からすれば区画整理をしても少し駅から離れれば空き地だらけということになる可能性が高いようにおもいます
それが地方都市における区画整理後の現実で元々土地余りの岡山がその例外である可能性は低いと考えられるからです
で一面田んぼの件ですが【中心街から「直線で」２キロ先は田んぼだらけ３キロ先は一面田んぼ】とか、
【JRで一駅過ぎれば田んぼが見えてきて二駅過ぎれば一面田んぼ】なら結構当たっているとおもいますけどね
この辺は客観的に航空写真の見られるサイトで確認できますから確かですしわたしの実感とも一致します
519 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 16:35:59 ID:pZxuIwQU
で、岡山周辺の田んぼ事情を他の都市と航空写真で比較してみるとこれまた面白い
比較対象は山がちな広島と比べると岡山が圧倒的に不利なのは決まってますから、
平野が広く岡山のライバルとしてふさわしい都市をピックアップすべきとおもい、
岡山の永遠のライバル熊本、格下と思ってたら政令市で先を越された新潟・浜松・静岡あたりと比べてみました
その結果、中心街から直線距離で２キロ以内に広大な田んぼが広がっている地域があるのは全ての都市で共通していました
しかし岡山が特徴的なのはほぼどの方向に２キロ進んでも田んぼだらけの地域があるということで、
この点で他の都市を圧倒しているようです。
他の都市では直線で２キロ以内に一面田んぼの地域がある方向はごく限られています。
わたしが意外に感じたのは新潟で、岡山並みに田んぼだらけとの先入観が見事に覆されました。
確かに新潟市は市街地を離れれば広大な田んぼですが市街地が意外に広くその中にはほとんどまとまった田んぼはないようでした
比較対象は山がちな広島と比べると岡山が圧倒的に不利なのは決まってますから、
平野が広く岡山のライバルとしてふさわしい都市をピックアップすべきとおもい、
岡山の永遠のライバル熊本、格下と思ってたら政令市で先を越された新潟・浜松・静岡あたりと比べてみました
その結果、中心街から直線距離で２キロ以内に広大な田んぼが広がっている地域があるのは全ての都市で共通していました
しかし岡山が特徴的なのはほぼどの方向に２キロ進んでも田んぼだらけの地域があるということで、
この点で他の都市を圧倒しているようです。
他の都市では直線で２キロ以内に一面田んぼの地域がある方向はごく限られています。
わたしが意外に感じたのは新潟で、岡山並みに田んぼだらけとの先入観が見事に覆されました。
確かに新潟市は市街地を離れれば広大な田んぼですが市街地が意外に広くその中にはほとんどまとまった田んぼはないようでした
520 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 17:06:40 ID:vJU/6IlE
俺はよくこのレス見るけど、何で広島とか他の都市を侮辱するような内容を書くんだ？
岡山の再開発についてのレスなのに？
俺は岡山県民だけど広島も好きだし、いいところだと思う。もちろん岡山もいいところはあるし。
そもそもやっぱ都市的には広島の方が大都市なのは明らかだと思う。
そういう中でどんな風に岡山が発展するかを語る場だと思うけど。
岡山県人として恥ずかしい。
岡山の再開発についてのレスなのに？
俺は岡山県民だけど広島も好きだし、いいところだと思う。もちろん岡山もいいところはあるし。
そもそもやっぱ都市的には広島の方が大都市なのは明らかだと思う。
そういう中でどんな風に岡山が発展するかを語る場だと思うけど。
岡山県人として恥ずかしい。
521 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 17:08:37 ID:5dR1M9F.
>>520
お前という存在が日本人として恥ずかしいと気がつけ、白々しいクソヒロシマン。
お前という存在が日本人として恥ずかしいと気がつけ、白々しいクソヒロシマン。
522 ： ↑：2008/06/13(金) 17:20:58 ID:IgT5BUyI
【言い下げれば君】がムキになってますw
別名【卑下君】【しゅんが君】【敷居が高い君】【鼓舞君】etc
お前という存在が［国語能力の欠如した］日本人として恥ずかしいと気がつけ
別名【卑下君】【しゅんが君】【敷居が高い君】【鼓舞君】etc
お前という存在が［国語能力の欠如した］日本人として恥ずかしいと気がつけ
>>519
2キロ以内の一面田んぼの地域というのは具体的にはどこですか？
2キロ以内の一面田んぼの地域というのは具体的にはどこですか？
524 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 17:35:05 ID:5dR1M9F.
>>522
お前自身がその「しゅんが君」だという現実がこの上なく恥ずかしいからって無理押しすんなよ、
低能ヒロシマンよwww
このスレで岡山人のふりをして広島および広島以外の他都市について悪く書いているのはすべてヒロシマンであり、
広島市および広島市民に微塵の関心も持たない岡山人の関知するところではありません。
あしからず。
お前自身がその「しゅんが君」だという現実がこの上なく恥ずかしいからって無理押しすんなよ、
低能ヒロシマンよwww
このスレで岡山人のふりをして広島および広島以外の他都市について悪く書いているのはすべてヒロシマンであり、
広島市および広島市民に微塵の関心も持たない岡山人の関知するところではありません。
あしからず。
525 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 17:48:57 ID:TCwufc4o
ID:5dR1M9F.が真っ赤な顔で反論していますが、
良識あるこのスレ住人は生暖かく、そっと見守ってあげてください。
彼はきっと一生懸命文章を考えて書き込んだつもりなんです
真剣なんです。真面目なんです。何度も読み返して間違いがないか確かめたつもりなんです。
でも決定的語彙不足を露呈してしまっても、本人は“う～ん、我ながら良い論文だぬぅぁ～?･”と
悦に浸ってしまってたんです。 けして悪気とか茶化す気はないんです。
ID:5dR1M9F.［別名：言い下げれば君］はこのスレの宝物です。人間国宝です。
今後は絶対彼の事をバカにしないでください。みなさんよろしくお願いします。
良識あるこのスレ住人は生暖かく、そっと見守ってあげてください。
彼はきっと一生懸命文章を考えて書き込んだつもりなんです
真剣なんです。真面目なんです。何度も読み返して間違いがないか確かめたつもりなんです。
でも決定的語彙不足を露呈してしまっても、本人は“う～ん、我ながら良い論文だぬぅぁ～?･”と
悦に浸ってしまってたんです。 けして悪気とか茶化す気はないんです。
ID:5dR1M9F.［別名：言い下げれば君］はこのスレの宝物です。人間国宝です。
今後は絶対彼の事をバカにしないでください。みなさんよろしくお願いします。
526 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 17:57:43 ID:5dR1M9F.
527 ：全米が泣いたw：2008/06/13(金) 17:59:27 ID:TCwufc4o
注目の
【ID:5dR1M9F.】の
言い訳が“コレだ！”w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【ID:5dR1M9F.】の
言い訳が“コレだ！”w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
528 ：519：2008/06/13(金) 18:01:26 ID:pZxuIwQU
>>523
>>518の投稿と比較してもらえればお分かりになると思いますが、
下から３行目の「一面田んぼ」は「田んぼだらけ」の間違いでした。
で具体的場所です（起点となる中心街は岡山駅～表町～市役所あたりを考えています）
※大安寺近辺→岡山駅から西に２キロあたりから田んぼが目立ち始め2.5キロあたりで一面田んぼ
※操山の南岡山バイパス周辺→表町から２キロあたりから田んぼが目立ち始め2.5キロ過ぎ辺りからは一面田んぼ
※国道53号首部（商大過ぎあたり）→岡山駅から２キロ過ぎ辺りで一面田んぼ
ややマシ
※高島駅北近辺→桃太郎大通り城下から３キロ弱で田んぼが目立ち始め３キロちょっと過ぎると一面田んぼ
※備前西市駅の先→市役所から３キロ弱で田んぼが目立ち始め3.5キロで一面田んぼ
>>518の投稿と比較してもらえればお分かりになると思いますが、
下から３行目の「一面田んぼ」は「田んぼだらけ」の間違いでした。
で具体的場所です（起点となる中心街は岡山駅～表町～市役所あたりを考えています）
※大安寺近辺→岡山駅から西に２キロあたりから田んぼが目立ち始め2.5キロあたりで一面田んぼ
※操山の南岡山バイパス周辺→表町から２キロあたりから田んぼが目立ち始め2.5キロ過ぎ辺りからは一面田んぼ
※国道53号首部（商大過ぎあたり）→岡山駅から２キロ過ぎ辺りで一面田んぼ
ややマシ
※高島駅北近辺→桃太郎大通り城下から３キロ弱で田んぼが目立ち始め３キロちょっと過ぎると一面田んぼ
※備前西市駅の先→市役所から３キロ弱で田んぼが目立ち始め3.5キロで一面田んぼ
529 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:03:16 ID:5dR1M9F.
うわ、ID:TCwufc4oってば先回りしたつもりで、先越されてやんのｗｗｗ
だっさ～いｗｗｗｗｗ
だっさ～いｗｗｗｗｗ
530 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:04:41 ID:TCwufc4o
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しゅんが君に言い訳がこれだwwwww
しゅんが君に言い訳がこれだwwwww
531 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:05:03 ID:pZxuIwQU
どうでもいいことではあるんだが、一応、
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312343583
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312343583
532 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:08:22 ID:5dR1M9F.
533 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:10:45 ID:5dR1M9F.
534 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:10:48 ID:pZxuIwQU
ありゃりゃ
ID:5dR1M9F.≒しゅんが御大は恩知らずなんだねぇ
ID:5dR1M9F.≒しゅんが御大は恩知らずなんだねぇ
535 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:13:30 ID:5dR1M9F.
てか、ID:TCwufc4oとID:pZxuIwQUって同じ人？ｗｗｗ
>>528
ご返答ありがとうございます。
あまり揚げ足取りのようなことは言いたくないのですが、
あなたが挙げた場所はいずれも「2キロ以内」ではないですよね。
最近このスレでは言い間違いを煽るのが流行のようですから、
気をつけたほうがよろしいですよ。
ご返答ありがとうございます。
あまり揚げ足取りのようなことは言いたくないのですが、
あなたが挙げた場所はいずれも「2キロ以内」ではないですよね。
最近このスレでは言い間違いを煽るのが流行のようですから、
気をつけたほうがよろしいですよ。
537 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:25:47 ID:pZxuIwQU
>>536
ああ、>>518でうっかり「２キロ以内」と書いてしまいましたね
昨日からの書き込みを追ってもらえれば分かるとおもいますが、
わたしの言わんとすることは
・２キロ行けば田んぼだらけ
・３キロ行けば一面田んぼ
です。
ああ、>>518でうっかり「２キロ以内」と書いてしまいましたね
昨日からの書き込みを追ってもらえれば分かるとおもいますが、
わたしの言わんとすることは
・２キロ行けば田んぼだらけ
・３キロ行けば一面田んぼ
です。
538 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:47:18 ID:5dR1M9F.
>>536
またまた、わざと起点をぼやかした箇条書きがいかにも悪意に満ちてますね。
536のいう「２キロ」、「３キロ」はどこが起点ですか？
岡山市街の中心から半径３キロではどちらに向いて行っても、
「一面田んぼ」なんて場所には到達できません。
嘘をつかないでください。
またまた、わざと起点をぼやかした箇条書きがいかにも悪意に満ちてますね。
536のいう「２キロ」、「３キロ」はどこが起点ですか？
岡山市街の中心から半径３キロではどちらに向いて行っても、
「一面田んぼ」なんて場所には到達できません。
嘘をつかないでください。
539 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:50:32 ID:pZxuIwQU
悪意も何も、あなたほどではありませんよ。
書いていることは事実だし。
ところであなたのいう「市街の中心」ってどこ？
書いていることは事実だし。
ところであなたのいう「市街の中心」ってどこ？
540 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:55:09 ID:5dR1M9F.
岡山本町でも、岡山市役所でもいいですよ。
因みに、あなたの書いていることは実際として虚偽であり、
誹謗中傷を機能とする、事実の仮面をかぶった欺瞞です。
因みに、あなたの書いていることは実際として虚偽であり、
誹謗中傷を機能とする、事実の仮面をかぶった欺瞞です。
541 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 18:58:22 ID:pZxuIwQU
岡山駅周辺からだと
南だと30号線を南下して笹が瀬川を渡って藤田に入ってしばらくすると
田園地帯になる。もしくは南ふれあいセンター付近から南下して浦安
あたりに用水沿いに行けば田んぼになる。いずれもここまで5キロ以上
東は以前は原尾島あたりにも田んぼはあったが今は区画整理でほとんどない。
東方面は特にスプロール化してるので東川原あたりでも田んぼはあるがぽつぽつ程度
また操山の北あたりに田んぼはあるが一面田園地帯ではない。
一面田園地帯になるのは今在家や賞田あたり。ここまで6キロぐらい。
北は津島や岡北まででなんとかぽつぽつ田んぼがぐらいで残り少ない
田園地帯だと一宮高校付近まで行かないとない。
ここまでは道路を走れば5キロぐらい
西は1年前ぐらいまでは西警察署あたり野殿付近は田園地帯で岡山駅に
最も近かったが、地元民もびっくりの大規模開発が相次ぎ田園地帯は消滅
西警察署を北上し尾上あたりまで行かないと田園地帯ではなくなった
ここまでは5キロ
さらに西バイパスの建設で激変していて田園地帯の消滅も時間の問題
白石あたりは比較的田んぼは残ってるが西部は開発が著しいので半年で
変わる地域
航空写真で必死に語ってるようだがこれも2年ぐらい前のものなので正直現況とは違う。
岡山市街地もまだまだ市街化区域や隣接の調整区域では開発されていて膨張している。
航空写真
ttp://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=34.655804,133.917503&spn=0.129909,0.145912&t=k&z=12
もっとも郊外に近いところで3キロでやっと田んぼがぽつぽつ
完全な田園地帯までは少なくとも6キロぐらいは必要
南だと30号線を南下して笹が瀬川を渡って藤田に入ってしばらくすると
田園地帯になる。もしくは南ふれあいセンター付近から南下して浦安
あたりに用水沿いに行けば田んぼになる。いずれもここまで5キロ以上
東は以前は原尾島あたりにも田んぼはあったが今は区画整理でほとんどない。
東方面は特にスプロール化してるので東川原あたりでも田んぼはあるがぽつぽつ程度
また操山の北あたりに田んぼはあるが一面田園地帯ではない。
一面田園地帯になるのは今在家や賞田あたり。ここまで6キロぐらい。
北は津島や岡北まででなんとかぽつぽつ田んぼがぐらいで残り少ない
田園地帯だと一宮高校付近まで行かないとない。
ここまでは道路を走れば5キロぐらい
西は1年前ぐらいまでは西警察署あたり野殿付近は田園地帯で岡山駅に
最も近かったが、地元民もびっくりの大規模開発が相次ぎ田園地帯は消滅
西警察署を北上し尾上あたりまで行かないと田園地帯ではなくなった
ここまでは5キロ
さらに西バイパスの建設で激変していて田園地帯の消滅も時間の問題
白石あたりは比較的田んぼは残ってるが西部は開発が著しいので半年で
変わる地域
航空写真で必死に語ってるようだがこれも2年ぐらい前のものなので正直現況とは違う。
岡山市街地もまだまだ市街化区域や隣接の調整区域では開発されていて膨張している。
航空写真
ttp://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=34.655804,133.917503&spn=0.129909,0.145912&t=k&z=12
もっとも郊外に近いところで3キロでやっと田んぼがぽつぽつ
完全な田園地帯までは少なくとも6キロぐらいは必要
そういやケーズの建物の外観ができてたな
家電店としてはかなりでかく感じた。
ビックカメラを除けば最大規模かな。
あの辺の残り少なくなってしまった田んぼもすぐに開発されそう。
家電店としてはかなりでかく感じた。
ビックカメラを除けば最大規模かな。
あの辺の残り少なくなってしまった田んぼもすぐに開発されそう。
544 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 19:46:36 ID:pZxuIwQU
>>542
あなたの言っているのは、ここ２年で道路沿いには建物が建った
ゆえに田んぼは見えなくなった
そういうことじゃないでしょうか？
「目をつぶれば世界がなくなる」と言うのと似ていて可笑しいですね
それとわたしが言っているのは直線で○キロということであって、
道路を走って○キロということではありませんので悪しからず
ついでに書いておくと岡山近辺が都市化するのと同様に他都市も都市化しています
ですから同じ時期の航空写真を用いての比較には十分な意味があるはずです
でその結果岡山は熊本・静岡・浜松・新潟などと比較して明らかに田んぼだらけです
あなたの言っているのは、ここ２年で道路沿いには建物が建った
ゆえに田んぼは見えなくなった
そういうことじゃないでしょうか？
「目をつぶれば世界がなくなる」と言うのと似ていて可笑しいですね
それとわたしが言っているのは直線で○キロということであって、
道路を走って○キロということではありませんので悪しからず
ついでに書いておくと岡山近辺が都市化するのと同様に他都市も都市化しています
ですから同じ時期の航空写真を用いての比較には十分な意味があるはずです
でその結果岡山は熊本・静岡・浜松・新潟などと比較して明らかに田んぼだらけです
主要都市の比較の航空写真
ttp://gazone.morrie.biz/tosi/nippon_eisei_syasin.html
あんたの主観だよ。
それに直線で語られても困るな。人と車は道路を使わないと移動できないし
新潟なんか直線だと岡山以上に近いぞ。
主要都市ではさほど狭いとも思わないけどね。
広島も駅のすぐ裏が山で、市街地全体からでも数キロで熊が出る山になるわけで
田か山かの違い。
逆にだらだら市街地が続くのがいいとも思わない。
海外の都市は都心部に超高層ビル群
中層ビルの市街地もあまりなく、すぐ低層の住宅地さらには郊外の緑地になる。
岡山もむしろそういう都市構造にすべきで都心部の超高層にして郊外は保全すべき
ttp://gazone.morrie.biz/tosi/nippon_eisei_syasin.html
あんたの主観だよ。
それに直線で語られても困るな。人と車は道路を使わないと移動できないし
新潟なんか直線だと岡山以上に近いぞ。
主要都市ではさほど狭いとも思わないけどね。
広島も駅のすぐ裏が山で、市街地全体からでも数キロで熊が出る山になるわけで
田か山かの違い。
逆にだらだら市街地が続くのがいいとも思わない。
海外の都市は都心部に超高層ビル群
中層ビルの市街地もあまりなく、すぐ低層の住宅地さらには郊外の緑地になる。
岡山もむしろそういう都市構造にすべきで都心部の超高層にして郊外は保全すべき
546 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 20:19:10 ID:pZxuIwQU
>>545
＞それに直線で語られても困るな。人と車は道路を使わないと移動できないし
他都市も平等に直線で比較していますから問題ありませんよ
わたしが比較の前提条件としたことを否定するなら>>542のようなことを書かなければよいだけですね
で、結局わたしが書いた比較には納得されたということですね
＞それに直線で語られても困るな。人と車は道路を使わないと移動できないし
他都市も平等に直線で比較していますから問題ありませんよ
わたしが比較の前提条件としたことを否定するなら>>542のようなことを書かなければよいだけですね
で、結局わたしが書いた比較には納得されたということですね
画像見れない？目が老眼で悪いのか？あと文書の内容が理解できないみたいだな。
いいんじゃね。あんたが岡山の街はすぐ田んぼと思ってれば
岡山には新幹線でたまにくるぐらいなんだろ
そんなに必死に岡山スレでうだうだ粘着して見苦しいよ。
広島はすぐ山奥なんだしどっちもどっち
山は熊に襲われたり遭難する恐れがあるけど平地ならない罠ｗ
岡山市は都心部の高層化を進め郊外は保全するってことでいい。
いいんじゃね。あんたが岡山の街はすぐ田んぼと思ってれば
岡山には新幹線でたまにくるぐらいなんだろ
そんなに必死に岡山スレでうだうだ粘着して見苦しいよ。
広島はすぐ山奥なんだしどっちもどっち
山は熊に襲われたり遭難する恐れがあるけど平地ならない罠ｗ
岡山市は都心部の高層化を進め郊外は保全するってことでいい。
548 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 20:34:09 ID:bMaJrYj2
>> ID:pZxuIwQU
田んぼ以下の海や山を考慮すべきだと思うぞ。
新潟は北はすぐ海。
静岡も新潟ほどではないが南に海が近く、北は険しい山々。
田んぼ以下の海や山を考慮すべきだと思うぞ。
新潟は北はすぐ海。
静岡も新潟ほどではないが南に海が近く、北は険しい山々。
549 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 20:39:25 ID:pZxuIwQU
＞ID:pZxuIwQU
何が言いたいのかさっぱりわからん。
まあ最終的には岡山を小ばかにしてるだけなんだろうけど。
衛星写真では静岡市街地は明らかに岡山より小さい、
清水と一部がくっついてるが市民の認識は未だに別の街らしいし。
新潟は主要都市にも含まれてないようだけど田園地帯がすぐ迫ってる
岡山の場合田んぼとはいえ住宅地もスプロール化して存在してるので
あまり田園という認識は航空写真以上にない。
あと静岡もそうだが広島神戸も小さいな。
山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
もうそれ以上のサイズにはなれないということ
絶望的ですらある。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
まあ最終的には岡山を小ばかにしてるだけなんだろうけど。
衛星写真では静岡市街地は明らかに岡山より小さい、
清水と一部がくっついてるが市民の認識は未だに別の街らしいし。
新潟は主要都市にも含まれてないようだけど田園地帯がすぐ迫ってる
岡山の場合田んぼとはいえ住宅地もスプロール化して存在してるので
あまり田園という認識は航空写真以上にない。
あと静岡もそうだが広島神戸も小さいな。
山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
もうそれ以上のサイズにはなれないということ
絶望的ですらある。
551 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:07:16 ID:pZxuIwQU
>>550
＞市民の認識は未だに別の街らしいし。
＞田園という認識は航空写真以上にない。
あなたの毛嫌いする主観ですね
＞衛星写真では静岡市街地は明らかに岡山より小さい、
＞清水と一部がくっついてるが市民の認識は未だに別の街らしいし。
あなたの紹介下さったサイトでは「一体化している」とありますが･･･
＞新潟は主要都市にも含まれてないようだけど田園地帯がすぐ迫ってる
＞岡山の場合田んぼとはいえ住宅地もスプロール化して存在してるので
岡山だけがスプロール化しているとでもおっしゃる？
＞あと静岡もそうだが広島神戸も小さいな。
＞山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
＞もうそれ以上のサイズにはなれないということ
で終いに論点と関係ない妄想で締めくくると
＞市民の認識は未だに別の街らしいし。
＞田園という認識は航空写真以上にない。
あなたの毛嫌いする主観ですね
＞衛星写真では静岡市街地は明らかに岡山より小さい、
＞清水と一部がくっついてるが市民の認識は未だに別の街らしいし。
あなたの紹介下さったサイトでは「一体化している」とありますが･･･
＞新潟は主要都市にも含まれてないようだけど田園地帯がすぐ迫ってる
＞岡山の場合田んぼとはいえ住宅地もスプロール化して存在してるので
岡山だけがスプロール化しているとでもおっしゃる？
＞あと静岡もそうだが広島神戸も小さいな。
＞山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
＞もうそれ以上のサイズにはなれないということ
で終いに論点と関係ない妄想で締めくくると
妄想でなく事実に基づいてるけど
浜松や静岡が大きく見える？
新潟は実際の郊外の画像を見れば明らかに何もない田園地帯だよ。
岡山でいうところの児島湾干拓地の雰囲気
これは都市計画や制限の厳しい農業振興地域が関係してると思われ。
浜松や静岡が大きく見える？
新潟は実際の郊外の画像を見れば明らかに何もない田園地帯だよ。
岡山でいうところの児島湾干拓地の雰囲気
これは都市計画や制限の厳しい農業振興地域が関係してると思われ。
553 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:15:44 ID:bMaJrYj2
>>549
>当然比較の時、海のことは考慮しています
何をどう考慮してるのかね？
新潟の中心のすぐ北は海。
海っとことは、一面田んぼ以上に何もないってことだぞ。
程度の差はあれ、静岡もしかり。また、広島もしかりだ！
>当然比較の時、海のことは考慮しています
何をどう考慮してるのかね？
新潟の中心のすぐ北は海。
海っとことは、一面田んぼ以上に何もないってことだぞ。
程度の差はあれ、静岡もしかり。また、広島もしかりだ！
新潟の航空写真
市街地と田園が明確に分かれている。
ttp://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/sonogino/sonogino02.JPG
岡山市のようなスプロール化した状態ではない。
南は一面の田園地帯、北はすぐ日本海
市街地中心部からいずれも至近距離
市街地と田園が明確に分かれている。
ttp://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/sonogino/sonogino02.JPG
岡山市のようなスプロール化した状態ではない。
南は一面の田園地帯、北はすぐ日本海
市街地中心部からいずれも至近距離
555 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:31:22 ID:bMaJrYj2
>>552
>＞山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
>＞もうそれ以上のサイズにはなれないということ
>で終いに論点と関係ない妄想で締めくくると
妄想ではないと思うぞ。
険しい山と海に挟まれた都市は、閉塞感というか飽和感というか、限界を感じさせる。
静岡・鹿児島・広島そして神戸。小さいところでは呉なんかもそうだろう。
その街々で都市規模は違うから、今が大きい小さいは関係ないが、
これから大きな発展は望めそうにないことはこれらの都市の共通事項だ。
>＞山が迫ってるということは都市の成長と発展性においては致命的
>＞もうそれ以上のサイズにはなれないということ
>で終いに論点と関係ない妄想で締めくくると
妄想ではないと思うぞ。
険しい山と海に挟まれた都市は、閉塞感というか飽和感というか、限界を感じさせる。
静岡・鹿児島・広島そして神戸。小さいところでは呉なんかもそうだろう。
その街々で都市規模は違うから、今が大きい小さいは関係ないが、
これから大きな発展は望めそうにないことはこれらの都市の共通事項だ。
岡山市北部から干拓地方面
ttp://sindenkai.net/gazou/gazouL/oketc/kasaiyama99.jpg
新潟とは明らかに違い、田園地帯との明確な境がなく
田が市街地に迫るというより遠くまで市街地が広がっている
感じすら受ける。
ttp://sindenkai.net/gazou/gazouL/oketc/kasaiyama99.jpg
新潟とは明らかに違い、田園地帯との明確な境がなく
田が市街地に迫るというより遠くまで市街地が広がっている
感じすら受ける。
557 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:36:10 ID:pZxuIwQU
>>553
新潟で言えばこういうことです
つまり新潟は海岸線から概ね国道７、８号バイパスの間は市街地が連続しています
東は新潟空港の手前当たりまで、西は信濃川を渡るあたりまで概ね連続しています
これだけで４キロ×９キロ程度のボリュームがあります
更に新潟は国道402号線沿いに新潟大学の辺りまで市街地の連続がありますし、
国道49号線沿いや信越本線沿いでは７、８号バイパスの外側まで市街地の広がりが見られます
岡山より新潟の方が市街地に広がりのあることは明らかです。
ついでに平成17年のDIDを貼っておきます
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%9C%B0%E5%8C%BA#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E9.83.BD.E5.8C.BA.E9.83.A8.E5.8F.8A.E3.81.B3.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.B8.82.E3.81.AE.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E9.9B.86.E4.B8.AD.E5.9C.B0.E5.8C.BA.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E3.83.BB.E9.9D.A2.E7.A9.8D.E3.83.BB.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E5.AF.86.E5.BA.A6.E7.AD.89.EF.BC.88.E5.B9.B3.E6.88.9017.E5.B9.B4.EF.BC.89
新潟で言えばこういうことです
つまり新潟は海岸線から概ね国道７、８号バイパスの間は市街地が連続しています
東は新潟空港の手前当たりまで、西は信濃川を渡るあたりまで概ね連続しています
これだけで４キロ×９キロ程度のボリュームがあります
更に新潟は国道402号線沿いに新潟大学の辺りまで市街地の連続がありますし、
国道49号線沿いや信越本線沿いでは７、８号バイパスの外側まで市街地の広がりが見られます
岡山より新潟の方が市街地に広がりのあることは明らかです。
ついでに平成17年のDIDを貼っておきます
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%9C%B0%E5%8C%BA#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E9.83.BD.E5.8C.BA.E9.83.A8.E5.8F.8A.E3.81.B3.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.B8.82.E3.81.AE.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E9.9B.86.E4.B8.AD.E5.9C.B0.E5.8C.BA.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E3.83.BB.E9.9D.A2.E7.A9.8D.E3.83.BB.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E5.AF.86.E5.BA.A6.E7.AD.89.EF.BC.88.E5.B9.B3.E6.88.9017.E5.B9.B4.EF.BC.89
558 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:43:25 ID:pZxuIwQU
559 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:48:07 ID:pZxuIwQU
>>555
現実の話と「たられば」の話を混ぜる時点でアウトです
現実の話と「たられば」の話を混ぜる時点でアウトです
560 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 21:55:58 ID:bMaJrYj2
>>557
DID?なんで今、DIDが出て来るんだよ？
今は中心部からのいくらの直線距離で田・海・山があるかという話じゃないのか？
新潟の中心はどこか知らんが、萬代橋付近だろ？すぐ、海じゃんwwww
ついでにDIDの話が出たからしとくと、岡山のこの数年のDIDの伸びはすごいよ。
このクラスの都市とすれば驚異的でさえある。
DID?なんで今、DIDが出て来るんだよ？
今は中心部からのいくらの直線距離で田・海・山があるかという話じゃないのか？
新潟の中心はどこか知らんが、萬代橋付近だろ？すぐ、海じゃんwwww
ついでにDIDの話が出たからしとくと、岡山のこの数年のDIDの伸びはすごいよ。
このクラスの都市とすれば驚異的でさえある。
561 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:00:41 ID:bMaJrYj2
広島人、岡山スレまでやってきて必死ですね。
そんなにあせらなくていいのに。
そんなにあせらなくていいのに。
562 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:04:57 ID:bMaJrYj2
563 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:10:34 ID:pZxuIwQU
>>560
だから「ついでに」って断ってるでしょう？
ただし、これは純粋に客観的な数値ですから参考にはなるとおもいますけどね。
少なくともあなたの思い込みを是正する役割くらいは果たせるとおもいますよ。
>>562
「たられば」というのはわたしの用語の間違いでしたね
でも言わんとすることは汲んで下さいよ
だから「ついでに」って断ってるでしょう？
ただし、これは純粋に客観的な数値ですから参考にはなるとおもいますけどね。
少なくともあなたの思い込みを是正する役割くらいは果たせるとおもいますよ。
>>562
「たられば」というのはわたしの用語の間違いでしたね
でも言わんとすることは汲んで下さいよ
564 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:18:46 ID:Zip01Dtc
新潟、岡山、いい都市ですよ。 それぞれ特色があり、新潟にないことが岡山にあり、岡山にないことが新潟にあると思いますよ。
自分らの土地に誇りを持っていることだと思います。
素晴らしい事ではないでしょうか！
自分らの土地に誇りを持っていることだと思います。
素晴らしい事ではないでしょうか！
565 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:38:13 ID:bMaJrYj2
>>564
そうだね。
最後に政令市に滑り込んでくるであろう熊本を加えて、
静岡・新潟・岡山・熊本はそれぞれ一長一短のあるライバル同士ではある。
どの都市が政令市昇格を一番起爆剤とできるのか．．．興味あるところだ。
そうだね。
最後に政令市に滑り込んでくるであろう熊本を加えて、
静岡・新潟・岡山・熊本はそれぞれ一長一短のあるライバル同士ではある。
どの都市が政令市昇格を一番起爆剤とできるのか．．．興味あるところだ。
566 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:39:45 ID:pZxuIwQU
>>564
そうなんですよね。
ただわたしは「中心街から近い距離に田んぼが多い」と書いただけなんですけど、
岡山人らしき人達がそれを否定しにかかり、それを否定できないと悟ると今度は、
広い土地があるということは将来性があるということだという、例のポテンシャル論を持ち出すから、
それは妄想じゃありませんか？と軽くたしなめたまでのことです。
岡山にポテンシャルがあるなら新潟にも浜松にも熊本にもポテンシャルはあるわけで、
それをいかに開花させるかが重要なわけで、その場合行政の役割は極めて大きなものがあります。
しかしながら岡山の行政にポテンシャルを開花させる期待を「しらふ」でかける人がどれだけいることやら。
結局ポテンシャルを花開かせるのもそのまま枯れさせるのも岡山人次第。
しかしながら外から見ていてこりゃダメポという感を強める人が多い昨今ではないでしょうかね。
そうなんですよね。
ただわたしは「中心街から近い距離に田んぼが多い」と書いただけなんですけど、
岡山人らしき人達がそれを否定しにかかり、それを否定できないと悟ると今度は、
広い土地があるということは将来性があるということだという、例のポテンシャル論を持ち出すから、
それは妄想じゃありませんか？と軽くたしなめたまでのことです。
岡山にポテンシャルがあるなら新潟にも浜松にも熊本にもポテンシャルはあるわけで、
それをいかに開花させるかが重要なわけで、その場合行政の役割は極めて大きなものがあります。
しかしながら岡山の行政にポテンシャルを開花させる期待を「しらふ」でかける人がどれだけいることやら。
結局ポテンシャルを花開かせるのもそのまま枯れさせるのも岡山人次第。
しかしながら外から見ていてこりゃダメポという感を強める人が多い昨今ではないでしょうかね。
567 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 22:45:35 ID:gN0VfWwk
かって夏の終わり、新幹線で岡山へ旅行した。あまりの好天に若い血が騒ぎ
天満屋とかで一番安いチャリンコを買って、吉備線とかの沿線を総社とかまで
走った。便所くさい御門とか言う駅を過ぎたら、一面の緑の海。つくづく岡山の
豊かさを感じたのでありました。こういうすばらしいふるさとを持っている
岡山の人々がうらやましかった記憶があります。岡やマンよ、こういう天国を破壊
してコンクリのしかもぼろい建物や陸橋などの雑然とした醜悪な集合になぞしては
いけません。『都市』は他に任せて岡山はいつまでも緑の楽園であってほしい。
天満屋とかで一番安いチャリンコを買って、吉備線とかの沿線を総社とかまで
走った。便所くさい御門とか言う駅を過ぎたら、一面の緑の海。つくづく岡山の
豊かさを感じたのでありました。こういうすばらしいふるさとを持っている
岡山の人々がうらやましかった記憶があります。岡やマンよ、こういう天国を破壊
してコンクリのしかもぼろい建物や陸橋などの雑然とした醜悪な集合になぞしては
いけません。『都市』は他に任せて岡山はいつまでも緑の楽園であってほしい。
568 ：名無しなんじゃ：2008/06/13(金) 23:45:17 ID:bMaJrYj2
569 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 00:54:50 ID:MjegXsDQ
>>568 友人が総社にいたのです。大きな農家でした。
洪庵も夢路もこの緑豊かな田園だから出たのです。中途半端な都市になりかけた
岡山からは、金属バット少年とか女を殺して切り刻み下水にながした男とか
発狂シュンガ君などがでるだけで岡山の暗い未来を暗示しています。岡山は
『豊かな田園』が一番いいのです。568氏も狂いかけておるぞ。おー怖。
洪庵も夢路もこの緑豊かな田園だから出たのです。中途半端な都市になりかけた
岡山からは、金属バット少年とか女を殺して切り刻み下水にながした男とか
発狂シュンガ君などがでるだけで岡山の暗い未来を暗示しています。岡山は
『豊かな田園』が一番いいのです。568氏も狂いかけておるぞ。おー怖。
570 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 07:16:12 ID:.2LZPzBY
>>492
同感。マンション建設も立派な再開発。
城下・弓之町・大雲寺・東古松辺りのマンション建設は
都市景観や都心部の賑わいの向上に寄与する。
>>495
>広島ではとっくに常識となっていますけど･･･
広島は広島。岡山は岡山。
平野の少ない広島だから、マンションが多いのは当然。
それに、広島では都心部といえる場所は10階程度のﾋﾞﾙが既に建ってるでしょ!?
10階程のﾋﾞﾙを潰して15Ｆｸﾗｽのマンションを建てても話題にならないのは当然。
2・3階程度の古汚く小さな、そして込み入った小屋同然の建物群を取り壊す．．．
ここに岡山の都心部マンションの意義があると思う。
同感。マンション建設も立派な再開発。
城下・弓之町・大雲寺・東古松辺りのマンション建設は
都市景観や都心部の賑わいの向上に寄与する。
>>495
>広島ではとっくに常識となっていますけど･･･
広島は広島。岡山は岡山。
平野の少ない広島だから、マンションが多いのは当然。
それに、広島では都心部といえる場所は10階程度のﾋﾞﾙが既に建ってるでしょ!?
10階程のﾋﾞﾙを潰して15Ｆｸﾗｽのマンションを建てても話題にならないのは当然。
2・3階程度の古汚く小さな、そして込み入った小屋同然の建物群を取り壊す．．．
ここに岡山の都心部マンションの意義があると思う。
>>566
>>497ここから始まってるのかｗ
すごい粘着ぶりだね。
市街地近くの田も広島だとすぐ山だろってことになるだけ
昭和50年代まで大元周辺は一面の田園地帯だったし、高柳付近もそう
今も市街地に少し残る田は急速に市街化してる証でもある。
でも最近西部など急激に減ってるね。
これはポテンシャルがある証拠だろう。
DID予備軍を多く抱えるから今後もDID面積、人口の伸びは高い。
岡山は昭和30年代まで20万都市だったんだから当然なんだよ。新潟など雲の上だったわけ
広島も明治からの日本の7大都市で岡山などとは比較にならなかった。
そういう古くからの大都市は中心部の近いところは昔から民家で田は残ってないのもある意味当然
岡山市のような急激に膨張した都市はスプロール化してるんだよ。
つまりポテンシャルがあるのでこのような現象になってる。
衰退するような街だとこんな現象がないから理解できないだろうね。
>>497ここから始まってるのかｗ
すごい粘着ぶりだね。
市街地近くの田も広島だとすぐ山だろってことになるだけ
昭和50年代まで大元周辺は一面の田園地帯だったし、高柳付近もそう
今も市街地に少し残る田は急速に市街化してる証でもある。
でも最近西部など急激に減ってるね。
これはポテンシャルがある証拠だろう。
DID予備軍を多く抱えるから今後もDID面積、人口の伸びは高い。
岡山は昭和30年代まで20万都市だったんだから当然なんだよ。新潟など雲の上だったわけ
広島も明治からの日本の7大都市で岡山などとは比較にならなかった。
そういう古くからの大都市は中心部の近いところは昔から民家で田は残ってないのもある意味当然
岡山市のような急激に膨張した都市はスプロール化してるんだよ。
つまりポテンシャルがあるのでこのような現象になってる。
衰退するような街だとこんな現象がないから理解できないだろうね。
572 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 12:11:00 ID:MjegXsDQ
都道府県民所得の最新データからも岡山県が最下位グループに属し、さらに下降中であることがわかる。
こうして食い詰めた貧民が既成ぼろ都市に集まり、汚いバラックを建てて住み着く。こうした低開発国に
よくある事態が岡山で起こっているのだ。減反の強制に対して既得権を補償の形で守ろうとする農民の
思惑もあいまって農地が消えてしまうこともなく虫食いで残る(わかるかな無理かもね)。要するに貧寒
汚穢の岡山でこそ強く現れる現象なのだ。本当に岡山って、汚く膨れたかもしれんが発展はしないよねえ。
岡山県の『夕張』化が着々と進行しているようでご愁傷様である。
こうして食い詰めた貧民が既成ぼろ都市に集まり、汚いバラックを建てて住み着く。こうした低開発国に
よくある事態が岡山で起こっているのだ。減反の強制に対して既得権を補償の形で守ろうとする農民の
思惑もあいまって農地が消えてしまうこともなく虫食いで残る(わかるかな無理かもね)。要するに貧寒
汚穢の岡山でこそ強く現れる現象なのだ。本当に岡山って、汚く膨れたかもしれんが発展はしないよねえ。
岡山県の『夕張』化が着々と進行しているようでご愁傷様である。
573 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 13:32:57 ID:m/YnNpI6
>>572
「そんな岡山よりも僻地でド田舎な広島市出身な自分の境遇が悔しい」まで読んだ。
「そんな岡山よりも僻地でド田舎な広島市出身な自分の境遇が悔しい」まで読んだ。
このスレで久しぶりにポテンシャルという言葉を見たような気がする。
おそらく同じ氏だとは思うが。
以前はハヤシバラ云々執着していたが、とうとう諦めたのかい？
おそらく同じ氏だとは思うが。
以前はハヤシバラ云々執着していたが、とうとう諦めたのかい？
575 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 19:41:18 ID:.2LZPzBY
>>574
>このスレで久しぶりにポテンシャルという言葉を見たような気がする。
おまえが見逃してるだけのことだろ。
都市間アクセスの良さというポテンシャル．．．
平野の広さというポテンシャル．．．
関西圏との絶妙な距離(位置)というポテンシャル．．．
「ポテンシャル」は岡山のキーワードでさえある。
そして、この「ポテンシャル」があるからこそ、
これだけ引き離してても、広島は後ろを振り返るのである。
>このスレで久しぶりにポテンシャルという言葉を見たような気がする。
おまえが見逃してるだけのことだろ。
都市間アクセスの良さというポテンシャル．．．
平野の広さというポテンシャル．．．
関西圏との絶妙な距離(位置)というポテンシャル．．．
「ポテンシャル」は岡山のキーワードでさえある。
そして、この「ポテンシャル」があるからこそ、
これだけ引き離してても、広島は後ろを振り返るのである。
577 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 23:11:48 ID:.2LZPzBY
ＪＲ岡山駅の西口広場拡張事業で、２階デッキ部分の一般競争入札が公告されたね。
道路特定財源問題の一応の決着で着工のめどが立ち、１０年３月末供用開始のスケジュール通り、事業は順調に進みそうとのことだ。
この事業は、ＪＲ西日本から約５５００平方メートルを購入し、敷地を約１万８００平方メートルに拡張するもので、
一部２層構造として、延べ床面積は従来の３倍以上！バス、タクシー、一般車の乗降場、駐車場が増えるなど機能は大幅アップする。
総事業費は約１０７億円（うち工事費３０億５千万円）だが、道路特定財源問題の決着に伴い、国庫補助もほぼ満額の内示を受け、
今回、岡山駅西口広場デッキ等整備工事のうち下部工と上部工の一般競争入札が公告された。
下部工には、岡山駅地下通路の改良も含まれていて、
通路の位置を下げ、高さを現在の約２メートルから２・５メートルに上げる。
また、上部工は鋼構造物工事で、デッキとなる鋼橋の製作、架設などを行うとのことだ。
今夏にも着工し、進捗状況を見ながら残るバスターミナル工事、大屋根設置工事なども順次発注を進める。
１０年３月末供用開始時には西口が生まれ変わる！
道路特定財源問題の一応の決着で着工のめどが立ち、１０年３月末供用開始のスケジュール通り、事業は順調に進みそうとのことだ。
この事業は、ＪＲ西日本から約５５００平方メートルを購入し、敷地を約１万８００平方メートルに拡張するもので、
一部２層構造として、延べ床面積は従来の３倍以上！バス、タクシー、一般車の乗降場、駐車場が増えるなど機能は大幅アップする。
総事業費は約１０７億円（うち工事費３０億５千万円）だが、道路特定財源問題の決着に伴い、国庫補助もほぼ満額の内示を受け、
今回、岡山駅西口広場デッキ等整備工事のうち下部工と上部工の一般競争入札が公告された。
下部工には、岡山駅地下通路の改良も含まれていて、
通路の位置を下げ、高さを現在の約２メートルから２・５メートルに上げる。
また、上部工は鋼構造物工事で、デッキとなる鋼橋の製作、架設などを行うとのことだ。
今夏にも着工し、進捗状況を見ながら残るバスターミナル工事、大屋根設置工事なども順次発注を進める。
１０年３月末供用開始時には西口が生まれ変わる！
578 ：名無しなんじゃ：2008/06/14(土) 23:49:30 ID:ZRyvwH32
>>571のようなあんぽんたんにはもうウンザリです
どうして岡山にはこういうとんちき野郎しかわかないんでしょうか？
何がとんちきであんぽんたんかですって？
文面を嗅いだだけで誰でもわかりますよ
分からない？
ああ、まだ下水のない都市という似非文明社会に住んでらっしゃるってことね
お悔やみ申し上げます
チ～ン（_人_）
どうして岡山にはこういうとんちき野郎しかわかないんでしょうか？
何がとんちきであんぽんたんかですって？
文面を嗅いだだけで誰でもわかりますよ
分からない？
ああ、まだ下水のない都市という似非文明社会に住んでらっしゃるってことね
お悔やみ申し上げます
チ～ン（_人_）
579 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 03:18:04 ID:Zkt6oa.o
>>577 この程度のことが、これまで整備されてなかったとは。県都の駅なんだから当たり前のことなのに。
それにしても岡山のもっとちゃんとした再開発話は無いのかいな。
最近知ったんだが、西日本各地の、再開発事業をレポートするいいサイトがある。
進捗状況をきちんと追っているのですばらしい。 ただし、岡山などかすってもおらん。やっぱりだめなんだ。
諸都市と岡山とはこうしてどんどん差が開くようだ。南無阿弥陀仏!
それにしても岡山のもっとちゃんとした再開発話は無いのかいな。
最近知ったんだが、西日本各地の、再開発事業をレポートするいいサイトがある。
進捗状況をきちんと追っているのですばらしい。 ただし、岡山などかすってもおらん。やっぱりだめなんだ。
諸都市と岡山とはこうしてどんどん差が開くようだ。南無阿弥陀仏!
580 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 03:25:00 ID:Zkt6oa.o
>>579 肝心のことを書き忘れた。『陽は西から昇る！ 関西のプロジェクト探訪』というサイトです。
581 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 06:13:45 ID:.K4nIkbk
>>579
>この程度のことが、これまで整備されてなかったとは。県都の駅なんだから当たり前のことなのに。
おまえ、ちょっと勘違いしてないか？
ここは再開発スレだぞ。既存の施設の凄さをひけらかす場所ではない。
>それにしても岡山のもっとちゃんとした再開発話は無いのかいな。
「もっとちゃんとした」の意味がわからない。
ＪＲ岡山駅西口広場拡張事業は岡山市が政令市昇格に併せ、
ショボい西口を再開発するという岡山市をあげての一大再開発だ。
交通の要衝・岡山はＪＲ岡山駅あってのこと。
その岡山駅の大きな弱点の補完作業が同事業である。
>この程度のことが、これまで整備されてなかったとは。県都の駅なんだから当たり前のことなのに。
おまえ、ちょっと勘違いしてないか？
ここは再開発スレだぞ。既存の施設の凄さをひけらかす場所ではない。
>それにしても岡山のもっとちゃんとした再開発話は無いのかいな。
「もっとちゃんとした」の意味がわからない。
ＪＲ岡山駅西口広場拡張事業は岡山市が政令市昇格に併せ、
ショボい西口を再開発するという岡山市をあげての一大再開発だ。
交通の要衝・岡山はＪＲ岡山駅あってのこと。
その岡山駅の大きな弱点の補完作業が同事業である。
582 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 07:46:54 ID:wXQYcdQk
>>581
馬鹿にまともに返してどうする。
馬鹿にまともに返してどうする。
583 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 08:42:06 ID:.K4nIkbk
584 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 09:16:10 ID:2bFe/aQA
しゅんがクンは加藤の気持ちが分かるんじゃないの？
585 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 09:48:27 ID:Zkt6oa.o
579と580を書き込んだ私メは広島市民ではありません。広島には年に1、2回行く程度でして広島市の事情にはあまり詳しくはありません。
でも広島が岡山とは比較にならない都市であることは行くたびに実感するところです。広島はしかたないとしても、かって下に見ていた
諸都市にどんどん追い抜かれてゆく岡山が歯がゆくて、つい579のようなことを書いてしまうのです。ちょっとでも気に食わないことを書いたら
シュンガさんがピコピコ反応されるのは知っていましたが579程度に対して異常すぎますよ。たしかに加藤と同じ道を辿っているのかもね。
としたら、何かやらかしてあと10年もしたら死刑執行でシュンガ氏はこの世にはいないかも。南無阿弥陀仏。合掌。
でも広島が岡山とは比較にならない都市であることは行くたびに実感するところです。広島はしかたないとしても、かって下に見ていた
諸都市にどんどん追い抜かれてゆく岡山が歯がゆくて、つい579のようなことを書いてしまうのです。ちょっとでも気に食わないことを書いたら
シュンガさんがピコピコ反応されるのは知っていましたが579程度に対して異常すぎますよ。たしかに加藤と同じ道を辿っているのかもね。
としたら、何かやらかしてあと10年もしたら死刑執行でシュンガ氏はこの世にはいないかも。南無阿弥陀仏。合掌。
586 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 11:26:28 ID:wXQYcdQk
589 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 13:13:04 ID:Zkt6oa.o
まもなくお昼の休み時間が終わるのでごく簡単に書き込みます。戦争後現在までで
広島市と岡山市の人口差が最大となったのはあきらかに今現在です。
岡山が確実に未来を失ったのは、今年の初め、国、四国、山陰から引導を渡されて
中四国の州都が絶望になったときです。
私メは何も広島シンパではないのですが、真実を書き込むとそれが自動的に
おかやマンの馬鹿さ加減を指摘することになってしまう。岡山だめぽ。orz。。。。
広島市と岡山市の人口差が最大となったのはあきらかに今現在です。
岡山が確実に未来を失ったのは、今年の初め、国、四国、山陰から引導を渡されて
中四国の州都が絶望になったときです。
私メは何も広島シンパではないのですが、真実を書き込むとそれが自動的に
おかやマンの馬鹿さ加減を指摘することになってしまう。岡山だめぽ。orz。。。。
590 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 14:16:18 ID:.K4nIkbk
>>589
>広島市と岡山市の人口差が最大となったのはあきらかに今現在です。
H12年の方が差が大きいだろ？
H17年国勢調査では、H12-H17の人口は増加率はもちろん、
実増加数でも、岡山が広島を上回っている。
つまり、岡山の未来は明るいし、州都も中四国州に持ち込めば、脈はあるってこった。
>広島市と岡山市の人口差が最大となったのはあきらかに今現在です。
H12年の方が差が大きいだろ？
H17年国勢調査では、H12-H17の人口は増加率はもちろん、
実増加数でも、岡山が広島を上回っている。
つまり、岡山の未来は明るいし、州都も中四国州に持ち込めば、脈はあるってこった。
今日の新聞にも道州制の記事があったが、
中四国州を推すのは「岡山」ただ一つだった。
まぁ、当たり前っちゃあ当たり前だ。
桃太郎区以上にあり得ない選択ですわ。
中四国州を推すのは「岡山」ただ一つだった。
まぁ、当たり前っちゃあ当たり前だ。
桃太郎区以上にあり得ない選択ですわ。
592 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 15:13:00 ID:wXQYcdQk
＞真実を書き込むとそれが自動的に
＞おかやマンの馬鹿さ加減を指摘することになってしまう。
笑わせるわ。お前みたいな低能に何の評価が出来るんだよｗｗｗｗ
「お前の希望を幼稚に書き綴ると自動的にお前の馬鹿さを晒すことになってしまう」の間違いだろ？
＞おかやマンの馬鹿さ加減を指摘することになってしまう。
笑わせるわ。お前みたいな低能に何の評価が出来るんだよｗｗｗｗ
「お前の希望を幼稚に書き綴ると自動的にお前の馬鹿さを晒すことになってしまう」の間違いだろ？
593 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 16:11:21 ID:ovkJgzBY
大規模商業施設などの出店状況はその都市を経済界がどの程度評価しているかのひとつの指標になり得ます
その点からすると、「広島と岡山の差は現在過去最大になっている」というのもあながり嘘ではなさそうだと感じます
その点からすると、「広島と岡山の差は現在過去最大になっている」というのもあながり嘘ではなさそうだと感じます
594 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 16:36:26 ID:.K4nIkbk
>>591
>今日の新聞にも道州制の記事があったが、中四国州を推すのは「岡山」ただ一つだった。
各県、みな自分に都合のいい思惑があるだけ。
広島－中国州(中四国州だと岡山に油揚げをさらわれる不安あり。手堅く。)
岡山－中四国州(交通の結節点。都市間ｱｸｾｽの良さ、近畿との繋がりをｱﾋﾟｰﾙ)
山口－九州州(西半分が強烈な九州派。県分断を避けるために九州志向に傾く)
島根－山陰州(鳥取と連携して山陰州を模索)
鳥取－近畿州(山陰州を視野に入れるも近畿の経済力に魅せられる)
香川－四国州(四国州なら州都GETの本命)
愛媛－四国州(四国州なら州都GETの逆転Ｖも十分可能)
徳島－近畿州(完全に近畿志向。四国の一員とも思っていない)
高知－四国州(ほとんど蚊帳の外。９分の１より４分の１の方がマシ)
これが各県の思惑だろう。
政府が、こんな地域ごとの身勝手な希望に一々耳を傾けれるはずがない。
政府は全国を視野にして区割りを決める。
北海道、東北、九州．．とくれば、中四国となるのが当然であり、中国・四国の目はない。
客観的例として、キミらは北陸州の可能性をどう考えるかね？
北陸が名古屋の手から離れれるなら、その時は中国・四国も割れると言えるだろうね。
>今日の新聞にも道州制の記事があったが、中四国州を推すのは「岡山」ただ一つだった。
各県、みな自分に都合のいい思惑があるだけ。
広島－中国州(中四国州だと岡山に油揚げをさらわれる不安あり。手堅く。)
岡山－中四国州(交通の結節点。都市間ｱｸｾｽの良さ、近畿との繋がりをｱﾋﾟｰﾙ)
山口－九州州(西半分が強烈な九州派。県分断を避けるために九州志向に傾く)
島根－山陰州(鳥取と連携して山陰州を模索)
鳥取－近畿州(山陰州を視野に入れるも近畿の経済力に魅せられる)
香川－四国州(四国州なら州都GETの本命)
愛媛－四国州(四国州なら州都GETの逆転Ｖも十分可能)
徳島－近畿州(完全に近畿志向。四国の一員とも思っていない)
高知－四国州(ほとんど蚊帳の外。９分の１より４分の１の方がマシ)
これが各県の思惑だろう。
政府が、こんな地域ごとの身勝手な希望に一々耳を傾けれるはずがない。
政府は全国を視野にして区割りを決める。
北海道、東北、九州．．とくれば、中四国となるのが当然であり、中国・四国の目はない。
客観的例として、キミらは北陸州の可能性をどう考えるかね？
北陸が名古屋の手から離れれるなら、その時は中国・四国も割れると言えるだろうね。
595 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 17:09:57 ID:ovkJgzBY
>>594
山口・島根・鳥取は県内の意見がかなり対立していますね
山口→山口以西は確かに九州という意見が強い。しかし防府以東はかなり違う。
島根→石見地域は広島寄り。出雲地域はニュートラル。
鳥取→鳥取市周辺倉吉辺りまでは完全に関西志向。しかし米子市周辺はニュートラル。
山口・島根・鳥取は県内の意見がかなり対立していますね
山口→山口以西は確かに九州という意見が強い。しかし防府以東はかなり違う。
島根→石見地域は広島寄り。出雲地域はニュートラル。
鳥取→鳥取市周辺倉吉辺りまでは完全に関西志向。しかし米子市周辺はニュートラル。
596 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 17:34:46 ID:ovkJgzBY
付け加えれば、岡山内部も実際はかなり分裂してますよね。
「岡山市」に求心力が欠けるため、倉敷は独立路線だし、生活圏としても井笠は福山に近いし。
更に津山は完全に関西の方を向いているし。
そう考えると中国地方の県で求心力を保っているのは広島くらいじゃないでしょうか？
求心力を保っているというのは結構強いですよ。
「岡山市」に求心力が欠けるため、倉敷は独立路線だし、生活圏としても井笠は福山に近いし。
更に津山は完全に関西の方を向いているし。
そう考えると中国地方の県で求心力を保っているのは広島くらいじゃないでしょうか？
求心力を保っているというのは結構強いですよ。
597 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 18:32:05 ID:Zkt6oa.o
>>594 政府は全国を視野にして区割りを決める。
この春先岡山が、西日本中央連携なんとかという州都取り戦術を放棄して泣き寝入り
したのも中国と四国は別に扱うという国の方針が示されたから。その前に四国各県と
山陰2県も岡山にそっぽを向いたていた。シュンガにしては事実関係に疎いな。あわれ。
人口の件だが、シュンガはかって都道府県所得のデータの扱いを誤り赤っ恥かいたでは
ないか。人口は593氏あたりが正しかろう。シュンガは発狂して以来すっかり呆けたようだな。
もう引っ込めよ。あと騒ぎたいだけの馬鹿者ID:wXQYcdQkも岡山の赤っ恥だ。消えろ。
この春先岡山が、西日本中央連携なんとかという州都取り戦術を放棄して泣き寝入り
したのも中国と四国は別に扱うという国の方針が示されたから。その前に四国各県と
山陰2県も岡山にそっぽを向いたていた。シュンガにしては事実関係に疎いな。あわれ。
人口の件だが、シュンガはかって都道府県所得のデータの扱いを誤り赤っ恥かいたでは
ないか。人口は593氏あたりが正しかろう。シュンガは発狂して以来すっかり呆けたようだな。
もう引っ込めよ。あと騒ぎたいだけの馬鹿者ID:wXQYcdQkも岡山の赤っ恥だ。消えろ。
598 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 18:38:33 ID:wXQYcdQk
>>597
嘘つき自演乙
嘘つき自演乙
599 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 19:51:27 ID:.K4nIkbk
>>596
そう考えると中国地方の県で求心力を保っているのは広島くらいじゃないでしょうか？
そもそも、そこが根本的な考え方の間違い。
現在、中国・四国地方で求心力を保っている都市はないのである。
確かに、現在、中四国地方最強の都市は広島だが、それでも求心力はせいぜい安芸＋α。
狭いデルタ地帯は細かく河川で分断され、一方を海、三方を険しい山で囲まれている。
まるで要塞都市。中世はこの地形が重宝がられたのだろうが、
インターシティーの時代である現代では、交通アクセスが最重要視される。
そういう意味で致命的欠陥をもった都市といえるだろう。
今まで良く頑張ってきたと健闘を称えたい。
そう考えると中国地方の県で求心力を保っているのは広島くらいじゃないでしょうか？
そもそも、そこが根本的な考え方の間違い。
現在、中国・四国地方で求心力を保っている都市はないのである。
確かに、現在、中四国地方最強の都市は広島だが、それでも求心力はせいぜい安芸＋α。
狭いデルタ地帯は細かく河川で分断され、一方を海、三方を険しい山で囲まれている。
まるで要塞都市。中世はこの地形が重宝がられたのだろうが、
インターシティーの時代である現代では、交通アクセスが最重要視される。
そういう意味で致命的欠陥をもった都市といえるだろう。
今まで良く頑張ってきたと健闘を称えたい。
ID:ovkJgzBY
いつもの岡山コンプの広島おやじかよ。
広島の商業施設って郊外SCばかりだろｗ
地下街は閑散、百貨店売り上げも伸びた岡山とは対照的に減少
ご自慢だったアウトレットも親会社倒産で先行き不透明
昨年の大型小売店売り上げは岡山が10％近い伸び広島は横ばい
実数でも岡山の伸びが上回ってますが
脳内のイメージ妄想だけでなくデータでもっと現実を見ようね。
おっさん
いつもの岡山コンプの広島おやじかよ。
広島の商業施設って郊外SCばかりだろｗ
地下街は閑散、百貨店売り上げも伸びた岡山とは対照的に減少
ご自慢だったアウトレットも親会社倒産で先行き不透明
昨年の大型小売店売り上げは岡山が10％近い伸び広島は横ばい
実数でも岡山の伸びが上回ってますが
脳内のイメージ妄想だけでなくデータでもっと現実を見ようね。
おっさん
601 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 19:57:58 ID:Zkt6oa.o
602 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 20:03:35 ID:.K4nIkbk
>>597
>この春先岡山が、西日本中央連携なんとかという州都取り戦術を放棄して泣き寝入りした．．
よく調べてみろ。今春、西日本中央連携軸の会議がおこなわれているぞ！
>人口は593氏あたりが正しかろう。
593は人口のことなど述べてないから．．．
国勢調査より正しい人口指標があるなら教えてくれ。
>この春先岡山が、西日本中央連携なんとかという州都取り戦術を放棄して泣き寝入りした．．
よく調べてみろ。今春、西日本中央連携軸の会議がおこなわれているぞ！
>人口は593氏あたりが正しかろう。
593は人口のことなど述べてないから．．．
国勢調査より正しい人口指標があるなら教えてくれ。
603 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 20:06:46 ID:ovkJgzBY
604 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 20:08:57 ID:.K4nIkbk
そもそも広島人が岡山スレにしゃしゃり出て必死にアピールしてるのが異様だｗ
広島には確かにブロック官庁が集まってて中国地方の支店も多いけど
札幌、仙台、福岡と違い中国地方全体から人々を吸引してはいない。
むしろ交通の結節点の岡山のほうが人は集まりやすい。
昨年広島県と経済界が行ったアンケートでは中国地方で最近行った都市で
最も多かったのは岡山で、身近に感じる都市も岡山
という衝撃的な結果となった。
広島県はもちろん万セー中○新聞は当然ひた隠しｗ
広島には確かにブロック官庁が集まってて中国地方の支店も多いけど
札幌、仙台、福岡と違い中国地方全体から人々を吸引してはいない。
むしろ交通の結節点の岡山のほうが人は集まりやすい。
昨年広島県と経済界が行ったアンケートでは中国地方で最近行った都市で
最も多かったのは岡山で、身近に感じる都市も岡山
という衝撃的な結果となった。
広島県はもちろん万セー中○新聞は当然ひた隠しｗ
606 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 20:23:48 ID:ovkJgzBY
>>606
詳しい記事は山陽新聞に出てたが今はネット上にはないだろう。
確か中国5県でそれぞれ200人、広島県は広島都市圏を除く人にアンケートをしていた。
いくら広島都市圏を除くとはいえ、広島県内や山口、島根があるにもかかわらず
軒並み最近行った都市、身近に感じる都市、今後期待する都市で岡山市が1位になっていた
これは広島県関係者にとってかなりのショックだったとか
詳しい記事は山陽新聞に出てたが今はネット上にはないだろう。
確か中国5県でそれぞれ200人、広島県は広島都市圏を除く人にアンケートをしていた。
いくら広島都市圏を除くとはいえ、広島県内や山口、島根があるにもかかわらず
軒並み最近行った都市、身近に感じる都市、今後期待する都市で岡山市が1位になっていた
これは広島県関係者にとってかなりのショックだったとか
>>594、595
これも間違いがあるな。都合よく解釈してるようだｗ
広島県知事は中国州のはずが、一転して2段階中四国州案支持に転換してる
愛媛県知事も以前から最終的には中四国州（じゃないと高松に州都を持っていかれるから）
鳥取県は道州制そのものに反対、特に中国州反対、インフラ整備などで無視されかねないとの
危惧をしてる。
島根県も州都だけ発展させようとする中国州そのものには否定的
>>595
島根で広島よりなのは浜田近辺だけ出雲以東は岡山志向、伯備線の特急やくも
の存在は大きい。
鳥取も米子から中部までは岡山、鳥取市周辺は流石に関西志向があるけど特急いなば
だと岡山へもアクセスはよく、親近感はある。
最近も池田家の関係から岡山、鳥取、姫路で協定を結んだ。
広島からの都合よい視点だと間違いだらけになる。
これも間違いがあるな。都合よく解釈してるようだｗ
広島県知事は中国州のはずが、一転して2段階中四国州案支持に転換してる
愛媛県知事も以前から最終的には中四国州（じゃないと高松に州都を持っていかれるから）
鳥取県は道州制そのものに反対、特に中国州反対、インフラ整備などで無視されかねないとの
危惧をしてる。
島根県も州都だけ発展させようとする中国州そのものには否定的
>>595
島根で広島よりなのは浜田近辺だけ出雲以東は岡山志向、伯備線の特急やくも
の存在は大きい。
鳥取も米子から中部までは岡山、鳥取市周辺は流石に関西志向があるけど特急いなば
だと岡山へもアクセスはよく、親近感はある。
最近も池田家の関係から岡山、鳥取、姫路で協定を結んだ。
広島からの都合よい視点だと間違いだらけになる。
609 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 21:06:44 ID:ROELHH8E
中国地方で最近行った都市か。
観光客、ビジネス客、相当岡山を訪問したんだろうな。
さすが脚光を浴びているな、岡山w
と書いていてアホくさくなった。
観光客、ビジネス客、相当岡山を訪問したんだろうな。
さすが脚光を浴びているな、岡山w
と書いていてアホくさくなった。
鳥取県は関西志向ばかりではなく中国州の枠組みを嫌ってるにすぎない。
先日も10数年ぶりに岡山県知事と鳥取県知事の会談が行われ、インフラ整備
などで協力し、今後も定期的に会談していくことで合意してる。
鳥取は岡山にも接近してるわけだ。
広島、岡山は州都のために必死になってるが、他の3県はこういう争いを
さめて見ていて広島が中心にしかならない中国州に賛成しているわけではない。
四国も愛媛はあくまで州都が高松というのは反対するだろうし、県内の四国中央市
あたりが高速道路のアクセスポイントになっていてそこに誘致しようとしてる節もある。
道州制も現実的には地方単位に一気に行うのは無理で北東北が提唱してるような
隣県2、3県ぐらいの単位で緩やかに合併していかなければ到底不可能。
州都も政令市を除く小都市にして州都への一極集中しない行政体制に
しなければ争奪戦に明け暮れるだけ、
無理で、
先日も10数年ぶりに岡山県知事と鳥取県知事の会談が行われ、インフラ整備
などで協力し、今後も定期的に会談していくことで合意してる。
鳥取は岡山にも接近してるわけだ。
広島、岡山は州都のために必死になってるが、他の3県はこういう争いを
さめて見ていて広島が中心にしかならない中国州に賛成しているわけではない。
四国も愛媛はあくまで州都が高松というのは反対するだろうし、県内の四国中央市
あたりが高速道路のアクセスポイントになっていてそこに誘致しようとしてる節もある。
道州制も現実的には地方単位に一気に行うのは無理で北東北が提唱してるような
隣県2、3県ぐらいの単位で緩やかに合併していかなければ到底不可能。
州都も政令市を除く小都市にして州都への一極集中しない行政体制に
しなければ争奪戦に明け暮れるだけ、
無理で、
611 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 21:43:36 ID:ovkJgzBY
>>ID:DrKKFyuE
あ～、おまえさんが単なるデマゴギーだということだけはよく分かったよ
あ～、おまえさんが単なるデマゴギーだということだけはよく分かったよ
広島県知事がここに来て最終的には中四国州と方針を変えたのは大きな意味をもつ
おそらく戦略として一旦中国、四国別々でスタートして州都だけでも確保しておけば
あとは既成事実で押し切って中四国統合時にはその州都まで奪おうとしているのだろう。
また2段階にしておけば岡山県の意見も取り入れることになるので妥協させることも
たやすくなり、また岡山への州都を阻止できる。
また中国地方の足並みがあまりにも揃ってなく現実的に中国州そのものが危ないと感じ
てるからというのもある。
最終的には中四国州の枠組みでなければ過疎化が激しく人口減少で税収もままならない地方
だけに大きな枠組みにしなければ維持すら危うい。
また中国、四国ばらばらでは瀬戸内海の橋の活用もできないままに終わり、
経済的なインパクトも生まれない。
隣県合併→中国、四国→中四国に10年ぐらいかけて行うのがベスト
州都はあくまで小都市で経済発展をさせる大都市、特に政令市は州の枠組みから
外すほうがいい。
おそらく戦略として一旦中国、四国別々でスタートして州都だけでも確保しておけば
あとは既成事実で押し切って中四国統合時にはその州都まで奪おうとしているのだろう。
また2段階にしておけば岡山県の意見も取り入れることになるので妥協させることも
たやすくなり、また岡山への州都を阻止できる。
また中国地方の足並みがあまりにも揃ってなく現実的に中国州そのものが危ないと感じ
てるからというのもある。
最終的には中四国州の枠組みでなければ過疎化が激しく人口減少で税収もままならない地方
だけに大きな枠組みにしなければ維持すら危うい。
また中国、四国ばらばらでは瀬戸内海の橋の活用もできないままに終わり、
経済的なインパクトも生まれない。
隣県合併→中国、四国→中四国に10年ぐらいかけて行うのがベスト
州都はあくまで小都市で経済発展をさせる大都市、特に政令市は州の枠組みから
外すほうがいい。
613 ：名無しなんじゃ：2008/06/15(日) 22:05:49 ID:.K4nIkbk
>>608
>広島県知事は中国州のはずが、一転して2段階中四国州案支持に転換してる
これは広島に欲が出てきたから。
いきなり中四国では岡山に敗れる一抹の不安がある。
まず、中国州で確実に岡山を振るい落とし中国州州都をＧＥＴ。
足元を固めて四国州と合併する腹づもり。
四国相手なら高松にしても松山にしても勝負にもならない出来試合。
ずる賢いね！広島県知事。
>広島県知事は中国州のはずが、一転して2段階中四国州案支持に転換してる
これは広島に欲が出てきたから。
いきなり中四国では岡山に敗れる一抹の不安がある。
まず、中国州で確実に岡山を振るい落とし中国州州都をＧＥＴ。
足元を固めて四国州と合併する腹づもり。
四国相手なら高松にしても松山にしても勝負にもならない出来試合。
ずる賢いね！広島県知事。
614 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 00:05:29 ID:JHlM7gBg
広島の平野の狭さの証明。
総面積 987,542(km²)で可住地面積282.58(km²)！
これって、やばくね？
総面積 987,542(km²)で可住地面積282.58(km²)！
これって、やばくね？
615 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 06:50:54 ID:JHlM7gBg
616 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 09:59:31 ID:hr42.s1I
岡山が州都になる条件は、倉敷その周囲と合併が最低かも？
それでも広島に州都がいく可能性は高い。
倉敷と岡山が合併する可能性はないと思う。
中四国初の女性市長がどうするか？？？？？
それでも広島に州都がいく可能性は高い。
倉敷と岡山が合併する可能性はないと思う。
中四国初の女性市長がどうするか？？？？？
617 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 19:43:11 ID:JHlM7gBg
618 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 19:51:25 ID:3RJ.2Cw6
クマスレでもハヤシバラーは人気だね
反面教師としてだけど
反面教師としてだけど
619 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:11:38 ID:JHlM7gBg
617の続き
旧倉敷とだけなら違和感は少ないが、玉島や児島はさすがに違う街だ。
水島は岡山県を工業県にした功績は認める。
だが、水島を中心に倉敷・玉島・児島の３市合併は、
現在の岡山市にとってはマイナスだっかのかも知れない。
これがなければ、岡山市の合併の方向が北や東じゃなかったかも知れない。
旧倉敷とだけなら違和感は少ないが、玉島や児島はさすがに違う街だ。
水島は岡山県を工業県にした功績は認める。
だが、水島を中心に倉敷・玉島・児島の３市合併は、
現在の岡山市にとってはマイナスだっかのかも知れない。
これがなければ、岡山市の合併の方向が北や東じゃなかったかも知れない。
620 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:26:41 ID:N9W5Uzp6
と・こ・ろ・で・・・・・・・・、ﾊﾔﾁﾊﾞﾗはどうなったんでちゅか？？？＾３＾
621 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:32:38 ID:JHlM7gBg
州都といえば中国電力の会長が広島州都を広島経済界の牽引役として強引に進めてるね。
半公共事業なのになんだか公平感に欠けるように思われる。
一岡山人としては電気を中国電力より関西電力から買いたいと思う。
電気を中電から買わない運動を始めたらどうかと思う。
半公共事業なのになんだか公平感に欠けるように思われる。
一岡山人としては電気を中国電力より関西電力から買いたいと思う。
電気を中電から買わない運動を始めたらどうかと思う。
622 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:33:20 ID:oI.2IvLk
林原の話は、さすがの『捏造しゅんが』も種切れのようだ。
最近のしゅんがの特徴として、昔は出典を明示していたのに今は
書きなぐっているだけ。つまり岡山を持ち上げるために話をでっち
上げているようだ。なんといっても一度発狂したのだから信用するほうが馬鹿だ。
最近のしゅんがの特徴として、昔は出典を明示していたのに今は
書きなぐっているだけ。つまり岡山を持ち上げるために話をでっち
上げているようだ。なんといっても一度発狂したのだから信用するほうが馬鹿だ。
623 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:34:59 ID:3RJ.2Cw6
つまり岡山は広島に州都を取られるくらいなら関西に入りたい
そういうことだね
そんな日和見で定見のかけらもない～すなわち身勝手だから
みんな岡山州都を嫌がるんですよ
そういうことだね
そんな日和見で定見のかけらもない～すなわち身勝手だから
みんな岡山州都を嫌がるんですよ
624 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 20:50:17 ID:JHlM7gBg
みんなって・・・(笑)
625 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 21:22:45 ID:ZNpYk76k
626 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 22:14:03 ID:JHlM7gBg
岡山市は、都市計画道路１７路線を、未整備のままの初めて抜本的に見直すようだ。
まぁ、戦後すぐに計画されたものだから、
現状に合わない路線に見切りをつけるということだろう。
詳しくは、6/7(土)山陽新聞市民版参照。
まぁ、戦後すぐに計画されたものだから、
現状に合わない路線に見切りをつけるということだろう。
詳しくは、6/7(土)山陽新聞市民版参照。
627 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 22:33:14 ID:BCjdeDDg
628 ：名無しなんじゃ：2008/06/16(月) 23:58:02 ID:Z/n92kNs
区が付けば大都市の印象。友人らに年賀状を出すのが楽しみです
629 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 00:17:42 ID:W6DufQhQ
>>628
桃太郎区が落選して残念だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桃太郎区が落選して残念だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 06:31:39 ID:efdra5yw
>>628
来年の年賀状に「区」を付けたら笑われるぞ
来年の年賀状に「区」を付けたら笑われるぞ
631 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 07:01:50 ID:efdra5yw
倉敷と岡山の合併はすくなくとも３０年はあり得ませんからね。
特に倉敷は岡山嫌ってますから。
特に倉敷は岡山嫌ってますから。
633 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 10:14:53 ID:pySXnpJk
貧乏県の県庁はとうとう便所まで節水という非常事態だ。
ウンコも2人分たまってから流すとか。きったねーな。
岡山になぞ生れて悲しいよ。もー死にたい。
ウンコも2人分たまってから流すとか。きったねーな。
岡山になぞ生れて悲しいよ。もー死にたい。
634 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 14:43:47 ID:w4RFAaZ6
岡倉合併
渡る世間でも岡倉家内部は滅茶苦茶
で、現実の岡倉も似たようなもん
当面そういうことはありません、というかどうやったらあり得るんだろう？って感じじゃないのか？
広島の例で恐縮だが、宮島町は廿日市市との合併を最後の最後まで拒もうとした
「宮島」という知名度がその背景にあるのは間違いなくそれが凡庸な「廿日市」になるなんて許せない！
その宮島が最終的に陥落したのは「ごみ処理」や「財政赤字」の問題だったように聞いている
岡倉関係を考えると、倉敷は知名度有り、ゴミ処理も問題ない、工業地帯を抱え税収も安定している
倉敷が凡庸な岡山入りすることは現状では間違ってもなさそうだ
渡る世間でも岡倉家内部は滅茶苦茶
で、現実の岡倉も似たようなもん
当面そういうことはありません、というかどうやったらあり得るんだろう？って感じじゃないのか？
広島の例で恐縮だが、宮島町は廿日市市との合併を最後の最後まで拒もうとした
「宮島」という知名度がその背景にあるのは間違いなくそれが凡庸な「廿日市」になるなんて許せない！
その宮島が最終的に陥落したのは「ごみ処理」や「財政赤字」の問題だったように聞いている
岡倉関係を考えると、倉敷は知名度有り、ゴミ処理も問題ない、工業地帯を抱え税収も安定している
倉敷が凡庸な岡山入りすることは現状では間違ってもなさそうだ
635 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 19:37:57 ID:efdra5yw
道州制も各県が好き勝手な主張をし合っている状況だから当分ない。
それこそ、議論はしつつも２０年くらいはまとまらないだろな。
岡山にとっては道州制導入は最終的には必要だが、遅いほどいい。
それこそ、議論はしつつも２０年くらいはまとまらないだろな。
岡山にとっては道州制導入は最終的には必要だが、遅いほどいい。
636 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 20:07:49 ID:pySXnpJk
平成の大合併同様、自治体(この場合・岡山県)が財政上行き詰まって
オカヤマンも州制に賛成せざるをえなくなるだろう。
自分のよって立つ県が破滅するのだから、ほんまに、かわいそう。
今オカヤマンがほざいている『岡山州都が実現する諸条件』は全てパー。
山陰地方は州制も仕方ないというほぼ中立の立場だから、広島としては
こんな自分にとって無意味な『州都』を引き受けざるをえなくなるということ。
岡山の崩壊は目前に迫っている。四流県民ではこれからの人生が苦しい。早く逃げろ。
オカヤマンも州制に賛成せざるをえなくなるだろう。
自分のよって立つ県が破滅するのだから、ほんまに、かわいそう。
今オカヤマンがほざいている『岡山州都が実現する諸条件』は全てパー。
山陰地方は州制も仕方ないというほぼ中立の立場だから、広島としては
こんな自分にとって無意味な『州都』を引き受けざるをえなくなるということ。
岡山の崩壊は目前に迫っている。四流県民ではこれからの人生が苦しい。早く逃げろ。
広島人スレチ！出てケ！
638 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 21:10:07 ID:efdra5yw
当然、岡山は中四国州に賭けることになる。
政府も今は地元を考慮して、四国州や北陸州なんて提唱してるけど、
最終的には全くもってあり得ない案だ。
相手は東京であり、へたしたら南関東(東京＋神奈川＋千葉)、そして近畿州。
四国や北陸などでは、屁の突っ張りにもならない。
やはり全国レベルで客観的に見れば、北陸は名古屋の管轄下になるし、
四国は中国と一体化して中四国となることが最低条件となる。
瀬戸内海で分断されてるってゴネても、そんなワガママは受け入れられない。
政府も今は地元を考慮して、四国州や北陸州なんて提唱してるけど、
最終的には全くもってあり得ない案だ。
相手は東京であり、へたしたら南関東(東京＋神奈川＋千葉)、そして近畿州。
四国や北陸などでは、屁の突っ張りにもならない。
やはり全国レベルで客観的に見れば、北陸は名古屋の管轄下になるし、
四国は中国と一体化して中四国となることが最低条件となる。
瀬戸内海で分断されてるってゴネても、そんなワガママは受け入れられない。
639 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 21:56:35 ID:efdra5yw
岡山市の政令市移行後の機構改革と人員配置の素案が示されたね。
この中で、「地域センター」（仮称、現支所）には土木・農林業務の執行機能は置かず、相談取次機能を置くのみで、
土木技術職の配置については考えていないと言うものだった。
これが、１６日の６月定例市議会で議論となったようだが、当然の回答と言えよう。
岡山市の真の一体化のためには支所は不要という邪魔だ。
支所をなくし、今の区割りの不自然さに早く気付くべきなのだ。
この中で、「地域センター」（仮称、現支所）には土木・農林業務の執行機能は置かず、相談取次機能を置くのみで、
土木技術職の配置については考えていないと言うものだった。
これが、１６日の６月定例市議会で議論となったようだが、当然の回答と言えよう。
岡山市の真の一体化のためには支所は不要という邪魔だ。
支所をなくし、今の区割りの不自然さに早く気付くべきなのだ。
640 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 22:07:35 ID:mjC/4/5Y
政令市になって変わることは、財政的には、幾百億円単位の 道路関連の整備・保守の負担と借金を背負いこむことです。他は、枝葉末節です。
当然、企業誘致とは 関係しません。企業・従業員の住民税が増加するでしょうから、むしろ マイナスでしょう。
現在の租税体系から 判断して、政令市とは
政令市になって、何か有利になる と言うものではなく、
政令市は、国・県に相応の負担をしてください。
と言う 存在でしょう。
市の発展のための施策は、政令市とは関係なくやれば良いし、また出来る。
国・県の借金を肩代わりせず、身軽でいたほうが、かえって独自の施策をとれるでしょう。
当然、企業誘致とは 関係しません。企業・従業員の住民税が増加するでしょうから、むしろ マイナスでしょう。
現在の租税体系から 判断して、政令市とは
政令市になって、何か有利になる と言うものではなく、
政令市は、国・県に相応の負担をしてください。
と言う 存在でしょう。
市の発展のための施策は、政令市とは関係なくやれば良いし、また出来る。
国・県の借金を肩代わりせず、身軽でいたほうが、かえって独自の施策をとれるでしょう。
641 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 22:28:34 ID:efdra5yw
>>640
バカだね。他の政令市を考えれば、分かろうと言うものだが．．．
それに、マイナス要因ばかりで、市長以下、あんなに必至になる訳ないだろ。
まぁ、あと一年足らずだ。広島の一極集中の終焉．．楽しみだね♪
バカだね。他の政令市を考えれば、分かろうと言うものだが．．．
それに、マイナス要因ばかりで、市長以下、あんなに必至になる訳ないだろ。
まぁ、あと一年足らずだ。広島の一極集中の終焉．．楽しみだね♪
642 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 22:54:48 ID:mjC/4/5Y
643 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 23:31:00 ID:pySXnpJk
しゅんがは書き込みのたびに論点がぶれている。レスにピコピコ反応して
相手を論破したぞと言う錯覚をえるための愚行だ。きちんとしごとをした上での
醸成される自分の意見でないと訴える力が無い。宮崎勤の娑婆時代とあまり変わらんしゅんがの
男としてみっともない生活はやめないと妄想幻聴狂信の中で死刑への一本道を驀進するだけだ。
あいかわらずのせーれー市馬鹿だが江戸の大名の中にも領国の石数を過大に申告する馬鹿が
居たと言う。領民の迷惑なぞ知らん顔。自分の領国の格が上がるのが生きがいだったのだ。
なんちゃってでもせーれー市になりたいどこぞのいなかっぺにそっくりだべよ。
相手を論破したぞと言う錯覚をえるための愚行だ。きちんとしごとをした上での
醸成される自分の意見でないと訴える力が無い。宮崎勤の娑婆時代とあまり変わらんしゅんがの
男としてみっともない生活はやめないと妄想幻聴狂信の中で死刑への一本道を驀進するだけだ。
あいかわらずのせーれー市馬鹿だが江戸の大名の中にも領国の石数を過大に申告する馬鹿が
居たと言う。領民の迷惑なぞ知らん顔。自分の領国の格が上がるのが生きがいだったのだ。
なんちゃってでもせーれー市になりたいどこぞのいなかっぺにそっくりだべよ。
いつもしゅんがって訳のわかんないことほざいてる
常駐の岡山コンプ広島ニート君はいい加減にしてくれないかな。
秋葉原通り魔みたいにネットの世界で孤独にがんばってるみたいだけどｗｗ
ここ岡山スレなんで勘違いしないようにｗ
常駐の岡山コンプ広島ニート君はいい加減にしてくれないかな。
秋葉原通り魔みたいにネットの世界で孤独にがんばってるみたいだけどｗｗ
ここ岡山スレなんで勘違いしないようにｗ
645 ：名無しなんじゃ：2008/06/17(火) 23:44:15 ID:efdra5yw
646 ：名無しなんじゃ：2008/06/18(水) 07:15:27 ID:om4ZbiuY
>>620
>と・こ・ろ・で・・・・・・・・、ﾊﾔﾁﾊﾞﾗはどうなったんでちゅか？？？＾３＾
林原自然科学博物館が、「カセキッサ」プロジェクトを開始したようだ。
第一弾として、岡山市表町のギャラリー、キャッチボールに「恐竜あたまサロン」をオープンさせたね。
これは、林原自然科学博物館の開館準備事業と位置づけられ、アロサウルス・サイカニアなど１２種類の化石を陳列している。
>と・こ・ろ・で・・・・・・・・、ﾊﾔﾁﾊﾞﾗはどうなったんでちゅか？？？＾３＾
林原自然科学博物館が、「カセキッサ」プロジェクトを開始したようだ。
第一弾として、岡山市表町のギャラリー、キャッチボールに「恐竜あたまサロン」をオープンさせたね。
これは、林原自然科学博物館の開館準備事業と位置づけられ、アロサウルス・サイカニアなど１２種類の化石を陳列している。
648 ：名無しなんじゃ：2008/06/18(水) 11:25:30 ID:./I6.1NU
だから、それは>>4で指摘済み
649 ：名無しなんじゃ：2008/06/18(水) 20:08:01 ID:om4ZbiuY
都市緑化フェア。
今更言っても遅いのだが、何故、主会場を西大寺にしたのだろう？
緑道公園＋桃太郎大通り(柳川-城下)＋石山公園ですれば良かったのに．．．
フェア開催中に政令市に昇格する岡山市にとって、
「今年度の群馬フェアと比べ（主会場が）小ぶり」とは屈辱的。
今更言っても遅いのだが、何故、主会場を西大寺にしたのだろう？
緑道公園＋桃太郎大通り(柳川-城下)＋石山公園ですれば良かったのに．．．
フェア開催中に政令市に昇格する岡山市にとって、
「今年度の群馬フェアと比べ（主会場が）小ぶり」とは屈辱的。
650 ：名無しなんじゃ：2008/06/20(金) 12:02:39 ID:goKAjeUs
書き込めるのかな？
651 ：名無しなんじゃ：2008/06/20(金) 19:41:59 ID:FdmOZe3w
JR瀬戸大橋線、備中箕島―茶屋町間の３・３キロを複線化工事が順調にすすんでいる。
０９年３月完成予定。
これで、瀬戸大橋線もますます増強され、岡山と四国の絆もさらに強くなる。
０９年３月完成予定。
これで、瀬戸大橋線もますます増強され、岡山と四国の絆もさらに強くなる。
652 ：名無しなんじゃ：2008/06/20(金) 19:47:33 ID:FdmOZe3w
653 ：名無しなんじゃ：2008/06/20(金) 21:47:38 ID:FdmOZe3w
狼少年の話、知ってるよね。
狼が来た！狼が来た！って叫んでいるいるうちに誰も信じなくなる。
そして、忘れしまったころ狼はやって来る．．．
ただ、その狼は少年ではなく、信じなかったヤツらを食い殺すのだが．．
狼が来た！狼が来た！って叫んでいるいるうちに誰も信じなくなる。
そして、忘れしまったころ狼はやって来る．．．
ただ、その狼は少年ではなく、信じなかったヤツらを食い殺すのだが．．
654 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 08:13:17 ID:pxxIHy2Q
書き込めるのかな？
655 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 08:20:35 ID:pxxIHy2Q
岡山市・外環状線未整備区間 来年度予算で調査 高谷市長が方針
ttp://www.okanichi.co.jp/20080619123737.html
旭川以東の約２・８キロ区間が30年以上前都市計画決定されたなど関係ない！
要は現在、「どこに道路建設するのが岡山市全体の発展に繋がるか。」でしょ．．
干拓地の田んぼの中を縦断するだけで、殆ど交通需要も見込めない、
旭川以東(岡南大橋東伸)部分など、来年即着工とかの切迫性は微塵もない。
（今は、北上して２号線(旧ﾊﾞｲﾊﾟｽ)を利用すれば全然問題ない）
逆に、だから30年以上放置されたとも言える。
(旭川東部は外環状線より下中野-平井線の東伸路線である平井-神崎線の推進の方が重要)
対して大樋橋-浦安は、将来的には、岡南と国道30号、
国道２号、そして山陽自動車道を繋ぐ大動脈となる。
多くの市民が、こちらの計画道路を優先することで納得。
今回の質問をした市会議員はB-1区(中区)が地場。
次期選挙を見つめた、票集めの匂いがプンプンするねぇ。
ttp://www.okanichi.co.jp/20080619123737.html
旭川以東の約２・８キロ区間が30年以上前都市計画決定されたなど関係ない！
要は現在、「どこに道路建設するのが岡山市全体の発展に繋がるか。」でしょ．．
干拓地の田んぼの中を縦断するだけで、殆ど交通需要も見込めない、
旭川以東(岡南大橋東伸)部分など、来年即着工とかの切迫性は微塵もない。
（今は、北上して２号線(旧ﾊﾞｲﾊﾟｽ)を利用すれば全然問題ない）
逆に、だから30年以上放置されたとも言える。
(旭川東部は外環状線より下中野-平井線の東伸路線である平井-神崎線の推進の方が重要)
対して大樋橋-浦安は、将来的には、岡南と国道30号、
国道２号、そして山陽自動車道を繋ぐ大動脈となる。
多くの市民が、こちらの計画道路を優先することで納得。
今回の質問をした市会議員はB-1区(中区)が地場。
次期選挙を見つめた、票集めの匂いがプンプンするねぇ。
>>655
2号バイパスも旭川以東は最近は渋滞とまではいかないにしても流れが
悪くなってるからそのさらにバイパスとなる外環状線の旭川以東はそろそろ着手しても
いいと思う。
西も岡南大橋を経て30号、2号まで接続すれば渋滞緩和になるし
環状線は全体の半分せめて西バイパス接続の区間ぐらいまで開通しないと意味があまりない。
2号バイパスも旭川以東は最近は渋滞とまではいかないにしても流れが
悪くなってるからそのさらにバイパスとなる外環状線の旭川以東はそろそろ着手しても
いいと思う。
西も岡南大橋を経て30号、2号まで接続すれば渋滞緩和になるし
環状線は全体の半分せめて西バイパス接続の区間ぐらいまで開通しないと意味があまりない。
>干拓地の田んぼの中を縦断するだけで、殆ど交通需要も見込めない
30号から岡南大橋を結べば交通量は結構あると思う。
30号を経て四国へ向かうトラックや新岡山港へ向かうトラックとか多いし、
2号バイパスが事故などで通行止めになったりした場合の迂回路になる。
北の県道牛窓線のバイパスも計画されてるようだけど立ち退きが多そう
だからむしろ外環状線のほうが早くできるだろうし。
30号から岡南大橋を結べば交通量は結構あると思う。
30号を経て四国へ向かうトラックや新岡山港へ向かうトラックとか多いし、
2号バイパスが事故などで通行止めになったりした場合の迂回路になる。
北の県道牛窓線のバイパスも計画されてるようだけど立ち退きが多そう
だからむしろ外環状線のほうが早くできるだろうし。
658 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 19:40:33 ID:pxxIHy2Q
>>656・657
>>2号バイパスも旭川以東は最近は渋滞とまではいかないにしても流れが悪くなってるから．．
そりゃ、着手すればいいさ、金があるなら．．
金に限りがあるから、経済的優先順位をつけるということでしょ？
旭川以東の外環状線つくるまには、他に造らなければならない道路はワンサとあると言うこと。
>>2号バイパスも旭川以東は最近は渋滞とまではいかないにしても流れが悪くなってるから．．
そりゃ、着手すればいいさ、金があるなら．．
金に限りがあるから、経済的優先順位をつけるということでしょ？
旭川以東の外環状線つくるまには、他に造らなければならない道路はワンサとあると言うこと。
県道の岡山牛窓線バイパスは所詮都市内交通
平井の橋も莫大な費用がかかるしすぐ南に2号バイパスがあるからむしろそっちは延期してもいい
まあどちらも百間川の橋の費用はかかるが
立ち退き軒数や土地代を考慮した事業費からすると政津から江並までの区間の
外環状線のほうがかなり安上がりだろ。
平井の橋も莫大な費用がかかるしすぐ南に2号バイパスがあるからむしろそっちは延期してもいい
まあどちらも百間川の橋の費用はかかるが
立ち退き軒数や土地代を考慮した事業費からすると政津から江並までの区間の
外環状線のほうがかなり安上がりだろ。
660 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 19:52:48 ID:pxxIHy2Q
操南地区に限っていえば、ホントに必要な道路は国道２号より南の外環状より、
県道西大寺線と国道２号の中間を走る計画の平井-神崎線の方である。
さらに言えば、それと接続する下中野-平井線の十日市以東の建設が本当は一番急務だと思うね。
外環状ができるより、平井大橋(仮称)が１つ出来た方が、よっぽど中区民の為にもなる．．
県道西大寺線と国道２号の中間を走る計画の平井-神崎線の方である。
さらに言えば、それと接続する下中野-平井線の十日市以東の建設が本当は一番急務だと思うね。
外環状ができるより、平井大橋(仮称)が１つ出来た方が、よっぽど中区民の為にもなる．．
岡山市の新築マンションの売れ行きが悲惨な事になってますね。
すでに完成した分でもいまだに分譲中のノボリが立ってる所が多数。
現在建築中の分も、モデルルームに客が全然来ないらしいっす。
用地仕入れたものの資金不足＆建材の値上がり＆建築確認厳格化で
着工できる目処がない。こりゃ大変だぁ。
まぁ、数年前からこうなることは予測されてたんだけどね。
メインターゲットであるアッパーミドル層はすでに多くが購入済だから、
買える人がいないのですよ。
ハヤシバラのタワーマンション？まだそんな計画あるのかな。
すでに完成した分でもいまだに分譲中のノボリが立ってる所が多数。
現在建築中の分も、モデルルームに客が全然来ないらしいっす。
用地仕入れたものの資金不足＆建材の値上がり＆建築確認厳格化で
着工できる目処がない。こりゃ大変だぁ。
まぁ、数年前からこうなることは予測されてたんだけどね。
メインターゲットであるアッパーミドル層はすでに多くが購入済だから、
買える人がいないのですよ。
ハヤシバラのタワーマンション？まだそんな計画あるのかな。
今は財政が厳しいから集中と選択が必要だよ。
下中野平井線の十日市から平井へ抜ける部分は民家が密集した市街地で
これは立ち退き代や橋を含めて事業費は莫大なものになるだろう。
この区間の費用で政津と江並はできあがってしまうかも
平井-神崎線は何年も前から話があるけど一向に進まない。
地元にも反対があるとも聞くし、進まないところに金と労力をかけるなら
すぐに事業化が進み費用対効果が見込めるところから着手しないと駄目
下中野平井線の十日市から平井へ抜ける部分は民家が密集した市街地で
これは立ち退き代や橋を含めて事業費は莫大なものになるだろう。
この区間の費用で政津と江並はできあがってしまうかも
平井-神崎線は何年も前から話があるけど一向に進まない。
地元にも反対があるとも聞くし、進まないところに金と労力をかけるなら
すぐに事業化が進み費用対効果が見込めるところから着手しないと駄目
663 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 20:01:47 ID:pxxIHy2Q
>>656
>県道の岡山牛窓線バイパスは所詮都市内交通
都市内交通だから重要なのだよ。
都市内交通がｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰして広域交通に流れ込んでいるのが、今の国道２号。
主原因は桜橋-旭川大橋間に橋がないから。そして桜橋が貧弱すぎるから。
安上がりだから道路を造るという考えはいかがなものか？
費用対効果。橋は高価。だが、費用の高さ以上の効果が見込めるのなら、やるべきなのである。
>県道の岡山牛窓線バイパスは所詮都市内交通
都市内交通だから重要なのだよ。
都市内交通がｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰして広域交通に流れ込んでいるのが、今の国道２号。
主原因は桜橋-旭川大橋間に橋がないから。そして桜橋が貧弱すぎるから。
安上がりだから道路を造るという考えはいかがなものか？
費用対効果。橋は高価。だが、費用の高さ以上の効果が見込めるのなら、やるべきなのである。
>>661
それは岡山に限ったことじゃないだろ
ただ岡山の場合は郊外マンションは売れ行きが悪いけど
都心部はまだまだ底堅い需要があるとのこと
ルミノ平和町はまだ建物は半分しかできてないのにいつの間にか完売したみたいだし
元々岡山はマンションより戸建てが多いからマンションが多い都市は悲惨だろうな。
夢見た高層マンション計画も頓挫だろう。
ハヤシバラの先行する着手する前期計画にはマンションはないから影響はないだろ
それは岡山に限ったことじゃないだろ
ただ岡山の場合は郊外マンションは売れ行きが悪いけど
都心部はまだまだ底堅い需要があるとのこと
ルミノ平和町はまだ建物は半分しかできてないのにいつの間にか完売したみたいだし
元々岡山はマンションより戸建てが多いからマンションが多い都市は悲惨だろうな。
夢見た高層マンション計画も頓挫だろう。
ハヤシバラの先行する着手する前期計画にはマンションはないから影響はないだろ
平井神崎線はスタートである都市計画区域の見直しから地元が猛反対してるのですよ。
だから今回の都市計画道路見直しの対象にもなりかけたのだが、
将来に渡り必要という観点から当初予定通り残ってるはず。
下中野平井線、これも662にもある通り計画自体が全くと言っていいほど進展してません。
少なくとも数年単位で事業が進捗するとは思えない。
だから今回の都市計画道路見直しの対象にもなりかけたのだが、
将来に渡り必要という観点から当初予定通り残ってるはず。
下中野平井線、これも662にもある通り計画自体が全くと言っていいほど進展してません。
少なくとも数年単位で事業が進捗するとは思えない。
>>664
＞＞都心部はまだまだ底堅い需要があるとのこと
広告出した直後に客が殺到した数ヶ月前ならともかく、今はそうでもないのです。
どことはいわんが、「えっ、この場所で」っていう所で売れ残ってる所があります。
確かに今でもあっちゅう間に完売するところもあるけどね。
百聞は一見にしかず。タウンズなど、無料の住宅誌手にとってごらん。
ハヤシバラの最新の計画は知りませんが、当初の計画では早い期にタワーマンション作って
資金回収をもくろんでいたはずですが。
＞＞都心部はまだまだ底堅い需要があるとのこと
広告出した直後に客が殺到した数ヶ月前ならともかく、今はそうでもないのです。
どことはいわんが、「えっ、この場所で」っていう所で売れ残ってる所があります。
確かに今でもあっちゅう間に完売するところもあるけどね。
百聞は一見にしかず。タウンズなど、無料の住宅誌手にとってごらん。
ハヤシバラの最新の計画は知りませんが、当初の計画では早い期にタワーマンション作って
資金回収をもくろんでいたはずですが。
>>663
国道2号は通過車両と都心へ向かう車両が混在してるから渋滞するのであって
平井に橋ができても十日市から30号で中心部に向かおうとしてもそこでも渋滞してるから同じ
するので同じこと
岡山市が最優先すべきは吉備SAからの西バイパスと浦安までの外環状線整備
国道2号は通過車両と都心へ向かう車両が混在してるから渋滞するのであって
平井に橋ができても十日市から30号で中心部に向かおうとしてもそこでも渋滞してるから同じ
するので同じこと
岡山市が最優先すべきは吉備SAからの西バイパスと浦安までの外環状線整備
669 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 20:25:02 ID:n4U8Us8Y
政令市になるとICと都心、空港と都心を結ぶ都市高速は当たり前、早くつくれ。
670 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 22:29:15 ID:pxxIHy2Q
>>667・668
外環状(吉備SA～浦安)、米倉津島線、いずれも重要ではある。
ただ、実際は手の着け易さから外環状が先行しそうではあるが、
本来、岡山の市街地を大きくするという意味では、米倉津島線を急ぐべきなのだろう。
南北の米倉津島線に対する東西の下中野平井線も重要。
この２路線は困難さもあり、その分、対処を急ぐべきなのだ。
外環状(吉備SA～浦安)、米倉津島線、いずれも重要ではある。
ただ、実際は手の着け易さから外環状が先行しそうではあるが、
本来、岡山の市街地を大きくするという意味では、米倉津島線を急ぐべきなのだろう。
南北の米倉津島線に対する東西の下中野平井線も重要。
この２路線は困難さもあり、その分、対処を急ぐべきなのだ。
671 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 23:28:28 ID:l87JfAqs
道路が完成するころには、資源的に車社会が崩壊してたりしてな。
672 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 02:13:22 ID:J.7.CLVQ
そもそも岡山市は外環状線が必用な都市なのか？
外環状線を作っても中途半端な郊外が外に広がっているだけで
都市開発にはなっていないように見えるのだが。
外環状線を作っても中途半端な郊外が外に広がっているだけで
都市開発にはなっていないように見えるのだが。
673 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 07:01:35 ID:xUfPF44Y
下中野ー平井線も良いが、待ちが長かったんだから先に岡南大橋東伸があってもいいんじゃね。
費用対効果っていうが、結局ここの各人の利便向上だけでものを言っているだけ。
その考えだけが通るなら、日本に東京の発展以外必要無いんじゃね？
費用対効果っていうが、結局ここの各人の利便向上だけでものを言っているだけ。
その考えだけが通るなら、日本に東京の発展以外必要無いんじゃね？
674 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 08:26:25 ID:ZWw356YY
>>673
>下中野ー平井線も良いが、待ちが長かったんだから先に岡南大橋東伸があってもいいんじゃね。
あったらダメなどとは言わない。
予算にゆとりがあるなら他の道路も含め、あれこれドンドン造ればいい。
でも、実際は予算の壁がある。
外環状東伸は、当分は、産業道路→国道２号で代用できる。
下中野ー平井線東伸の方が、新たに橋が出来る分、
旭川東岸地区の西岸地区へのアクセスは格段に強化される。
待ちが長かったから着工するなんてナンセンス至極。
>下中野ー平井線も良いが、待ちが長かったんだから先に岡南大橋東伸があってもいいんじゃね。
あったらダメなどとは言わない。
予算にゆとりがあるなら他の道路も含め、あれこれドンドン造ればいい。
でも、実際は予算の壁がある。
外環状東伸は、当分は、産業道路→国道２号で代用できる。
下中野ー平井線東伸の方が、新たに橋が出来る分、
旭川東岸地区の西岸地区へのアクセスは格段に強化される。
待ちが長かったから着工するなんてナンセンス至極。
675 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 08:30:20 ID:aN18Om6s
住宅立ち退きとかｱﾚ地区対策とかで下中野平井線のほうが手間かかりそうだけど・・・
それよりも外環状線の藤田～浦安を早期にお願いします。
南区一体化のためにも必要です。
それよりも外環状線の藤田～浦安を早期にお願いします。
南区一体化のためにも必要です。
676 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 08:40:52 ID:xUfPF44Y
>>674
気持ちはわからんでもないが、支離滅裂。
＞外環状東伸は、当分は、産業道路→国道２号で代用できる。
それを言ったら、平井の橋も桜橋や旭川大橋で代用できると言われてもOK?
＞旭川東岸地区の西岸地区へのアクセスは格段に強化される。
さっきも言ったが、それはあなたの利便性。（東京の話と同じ）
＞待ちが長かったから着工するなんてナンセンス至極。
あまりに計画そのものを否定する話にすると、キリの無い議論になるぞ。
そういった流れを持ち出すのなら、旭川東岸へのアクセス道も必要無し。
「西側のみ先に全ての道路を作れば良い。」ってことだろ。
気持ちはわからんでもないが、支離滅裂。
＞外環状東伸は、当分は、産業道路→国道２号で代用できる。
それを言ったら、平井の橋も桜橋や旭川大橋で代用できると言われてもOK?
＞旭川東岸地区の西岸地区へのアクセスは格段に強化される。
さっきも言ったが、それはあなたの利便性。（東京の話と同じ）
＞待ちが長かったから着工するなんてナンセンス至極。
あまりに計画そのものを否定する話にすると、キリの無い議論になるぞ。
そういった流れを持ち出すのなら、旭川東岸へのアクセス道も必要無し。
「西側のみ先に全ての道路を作れば良い。」ってことだろ。
>>676
同意
計画がどうこうより現状で金がかかって住民の反対で進まない
平井神崎線より地元も要望し、安くできかつ需要も見込めて将来の
投資効果もある外環状線を先にする
という選択は別に間違ってないと思うが。
平井神崎線は2号バイパスがあるから別にいらないだろ。
同意
計画がどうこうより現状で金がかかって住民の反対で進まない
平井神崎線より地元も要望し、安くできかつ需要も見込めて将来の
投資効果もある外環状線を先にする
という選択は別に間違ってないと思うが。
平井神崎線は2号バイパスがあるから別にいらないだろ。
678 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 12:58:26 ID:ZWw356YY
>>675
外環状線の大樋橋～浦安は今年度、準備計画完了後、即着工なのでご安心を．．
>>675
>気持ちはわからんでもないが、支離滅裂。
文意をくみ取る能力が欠如してるみたいですね。
>それを言ったら、平井の橋も桜橋や旭川大橋で代用できると言われてもOK?
外環状東伸と平井大橋(仮称)では周辺人口・利用人口が全然違うのだよ。
完成後をイメージして見ればわかる。
外環状東伸なら利用者は「そこそこ」レベル．．
対して、平井大橋(仮称)なら、国道２号(ﾊﾞｲﾊﾟｽ)及び桜橋の渋滞低減効果が十分見込めるレベル。
完成後の効果は全然違う。
外環状線の大樋橋～浦安は今年度、準備計画完了後、即着工なのでご安心を．．
>>675
>気持ちはわからんでもないが、支離滅裂。
文意をくみ取る能力が欠如してるみたいですね。
>それを言ったら、平井の橋も桜橋や旭川大橋で代用できると言われてもOK?
外環状東伸と平井大橋(仮称)では周辺人口・利用人口が全然違うのだよ。
完成後をイメージして見ればわかる。
外環状東伸なら利用者は「そこそこ」レベル．．
対して、平井大橋(仮称)なら、国道２号(ﾊﾞｲﾊﾟｽ)及び桜橋の渋滞低減効果が十分見込めるレベル。
完成後の効果は全然違う。
679 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 13:05:25 ID:ZWw356YY
>>677
>計画がどうこうより現状で金がかかって住民の反対で進まない
それを、言うなら外環状の益野交差点周辺の方が困難さは深刻。
まぁ、あの辺りは、今後20～30年は緊急性はないが．．．
緊急性のある、平井大橋(仮称)は立ち退き等の困難さがあるからこそ、
工事着手後から強制撤去までの時間を考慮し、早目に事業化するべきなのだ。
>計画がどうこうより現状で金がかかって住民の反対で進まない
それを、言うなら外環状の益野交差点周辺の方が困難さは深刻。
まぁ、あの辺りは、今後20～30年は緊急性はないが．．．
緊急性のある、平井大橋(仮称)は立ち退き等の困難さがあるからこそ、
工事着手後から強制撤去までの時間を考慮し、早目に事業化するべきなのだ。
680 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 13:39:09 ID:ZWw356YY
>>677
>平井神崎線は2号バイパスがあるから別にいらないだろ。
状況が把握できてないようだね。
朝夕の西大寺線(岡山牛窓線)の混雑状況を理解しているのか？
あれは、国道２号があっての状況。
西大寺線の拡幅が望めない状況下での抜本的緩和策は、
岡山と西大寺の間に東西道路がもう１本造るしかない。
もちろん、国道２号より北にだ。
>平井神崎線は2号バイパスがあるから別にいらないだろ。
状況が把握できてないようだね。
朝夕の西大寺線(岡山牛窓線)の混雑状況を理解しているのか？
あれは、国道２号があっての状況。
西大寺線の拡幅が望めない状況下での抜本的緩和策は、
岡山と西大寺の間に東西道路がもう１本造るしかない。
もちろん、国道２号より北にだ。
>>680
西大寺線(岡山牛窓線)の渋滞緩和のために平井神崎線を作るとしても
平井で右折して桜橋方面に向かうので結局そこで今度は渋滞しまた同じことになる。
平井と十日市に橋を作っても県道岡山港線や30号の北行きは渋滞してるので同じこと
費用対効果があまりあるとは思えない。
むしろ平井神崎線ができると宅地開発が進み、結局そこでも渋滞が発生し同じことの繰り返し。
岡山市は分散型でなく都心へのコンパクトな都市構造にするという点では
操南の田園地帯一帯をスプロール化させるだけでは望ましくない。
>益野交差点周辺の方が困難さは深刻。
東岡山から城東高校あたりまでは出来上がってるから逆にあそこさえクリアすれば後は
あまり家がないところになるので容易
益野もルートをはっきり知らないけど県営住宅のところを通せばあとは県道より北だけ
なのでさほどの軒数でもない。
長岡より北の外環状線も早期に開通させれば西大寺方面からの車は
益野から外環状線で北上、迂回させれば西大寺線の渋滞緩和にもなる。
岡山市が政令市になる以上既存大都市と遜色ない交通ネットワークを目指すのは
当然のことであり、通過交通と都市内交通が混在する状況から脱却し
財政が厳しいのだから目先の周辺道路を整備では費用対効果はあまりない。
この際思い切った選択が必要。
外環状線は将来の都市骨格道路として一般道路ではなく高架化で高速化し
高速交通網と直結させる都市高速としての基幹道路を優先的に整備する必要がある。
西大寺線(岡山牛窓線)の渋滞緩和のために平井神崎線を作るとしても
平井で右折して桜橋方面に向かうので結局そこで今度は渋滞しまた同じことになる。
平井と十日市に橋を作っても県道岡山港線や30号の北行きは渋滞してるので同じこと
費用対効果があまりあるとは思えない。
むしろ平井神崎線ができると宅地開発が進み、結局そこでも渋滞が発生し同じことの繰り返し。
岡山市は分散型でなく都心へのコンパクトな都市構造にするという点では
操南の田園地帯一帯をスプロール化させるだけでは望ましくない。
>益野交差点周辺の方が困難さは深刻。
東岡山から城東高校あたりまでは出来上がってるから逆にあそこさえクリアすれば後は
あまり家がないところになるので容易
益野もルートをはっきり知らないけど県営住宅のところを通せばあとは県道より北だけ
なのでさほどの軒数でもない。
長岡より北の外環状線も早期に開通させれば西大寺方面からの車は
益野から外環状線で北上、迂回させれば西大寺線の渋滞緩和にもなる。
岡山市が政令市になる以上既存大都市と遜色ない交通ネットワークを目指すのは
当然のことであり、通過交通と都市内交通が混在する状況から脱却し
財政が厳しいのだから目先の周辺道路を整備では費用対効果はあまりない。
この際思い切った選択が必要。
外環状線は将来の都市骨格道路として一般道路ではなく高架化で高速化し
高速交通網と直結させる都市高速としての基幹道路を優先的に整備する必要がある。
西大寺線(岡山牛窓線)の渋滞は沿線の商店や民家への出入りが原因あって
西大寺からの通過交通は大半が2号バイパスを使ってると思われ
最も効果的なのは拡幅以外もしくは右折レーンの新設しか手はない。
平井神崎線ができたからといって牛窓線の渋滞はなくならないだろう。
それより円山から平井へ抜ける道路の新設のほうが少ない費用で効果はある。
外環状線については>681で作るべきだと思うが当然最初から全線高架は無理で
当面は吉備SAから浦安までの高規格化に全力を注ぐべきでここまでは無料としても
都市高速の位置づけで整備すべきだ。
将来的にはさらに西バイパスから高架を東進させ旧国道2号か南の都市計画道路を高架にして宇野線
高架近辺にランプを設置して高速道路にダイレクトに乗り入れ可能にするのが望ましい。
西大寺からの通過交通は大半が2号バイパスを使ってると思われ
最も効果的なのは拡幅以外もしくは右折レーンの新設しか手はない。
平井神崎線ができたからといって牛窓線の渋滞はなくならないだろう。
それより円山から平井へ抜ける道路の新設のほうが少ない費用で効果はある。
外環状線については>681で作るべきだと思うが当然最初から全線高架は無理で
当面は吉備SAから浦安までの高規格化に全力を注ぐべきでここまでは無料としても
都市高速の位置づけで整備すべきだ。
将来的にはさらに西バイパスから高架を東進させ旧国道2号か南の都市計画道路を高架にして宇野線
高架近辺にランプを設置して高速道路にダイレクトに乗り入れ可能にするのが望ましい。
683 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 17:37:23 ID:ZWw356YY
>>681
>西大寺線(岡山牛窓線)の渋滞緩和のために平井神崎線を作るとしても
>平井で右折して桜橋方面に向かうので結局そこで今度は渋滞しまた同じことになる。
もちろん、下中野平井線(平井大橋(仮称))の建設、これが最優先。
これさえ出来れば、それに続く平井神崎線は二の次でも構わない。
>平井と十日市に橋を作っても県道岡山港線や30号の北行きは渋滞してるので同じこと
>費用対効果があまりあるとは思えない。
発想が余りにも単純過ぎるね。
全てが駅前や天満屋に行く車ばかりではないのだが．．．
(そういう車は今まで通り西大寺線を利用すればヨロシ。)
１ｷﾛｽｸｴｱ外の地区に従事する人もたくさんいるはず。
そういう人が、この橋を利用すれば、下中野平井線を介して、
国道30号・青江津島線・児島線という南北幹線にて分散流入できる。
また逆に、中区からのアクセスが良くなれば、下中野平井線や児島線沿線地区の評価も上がり、
商業施設やオフィス等の立地も期待できるようになり、結果として岡山都心部の拡大に繋がるのだ。
都市交通体系の整備は、単に渋滞を無くすのみではないことを頭に入れておいてもらいたい。
>西大寺線(岡山牛窓線)の渋滞緩和のために平井神崎線を作るとしても
>平井で右折して桜橋方面に向かうので結局そこで今度は渋滞しまた同じことになる。
もちろん、下中野平井線(平井大橋(仮称))の建設、これが最優先。
これさえ出来れば、それに続く平井神崎線は二の次でも構わない。
>平井と十日市に橋を作っても県道岡山港線や30号の北行きは渋滞してるので同じこと
>費用対効果があまりあるとは思えない。
発想が余りにも単純過ぎるね。
全てが駅前や天満屋に行く車ばかりではないのだが．．．
(そういう車は今まで通り西大寺線を利用すればヨロシ。)
１ｷﾛｽｸｴｱ外の地区に従事する人もたくさんいるはず。
そういう人が、この橋を利用すれば、下中野平井線を介して、
国道30号・青江津島線・児島線という南北幹線にて分散流入できる。
また逆に、中区からのアクセスが良くなれば、下中野平井線や児島線沿線地区の評価も上がり、
商業施設やオフィス等の立地も期待できるようになり、結果として岡山都心部の拡大に繋がるのだ。
都市交通体系の整備は、単に渋滞を無くすのみではないことを頭に入れておいてもらいたい。
684 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 17:57:36 ID:ZWw356YY
>>681
>長岡より北の外環状線も早期に開通させれば西大寺方面からの車は
>益野から外環状線で北上、迂回させれば西大寺線の渋滞緩和にもなる。
そんなルート選ぶ訳ないだろ。
知ってる？外環状は半田山の裏側(北側)を通るんだぞ。
それとも、旧２号を利用する考え？
いずれにせよ、「あさはか」の一言。
西大寺住民に成りきったら分かろうものだが．．．
>長岡より北の外環状線も早期に開通させれば西大寺方面からの車は
>益野から外環状線で北上、迂回させれば西大寺線の渋滞緩和にもなる。
そんなルート選ぶ訳ないだろ。
知ってる？外環状は半田山の裏側(北側)を通るんだぞ。
それとも、旧２号を利用する考え？
いずれにせよ、「あさはか」の一言。
西大寺住民に成りきったら分かろうものだが．．．
685 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 18:31:41 ID:ZWw356YY
>>681
>むしろ平井神崎線ができると宅地開発が進み、結局そこでも渋滞が発生し同じことの繰り返し。
>岡山市は分散型でなく都心へのコンパクトな都市構造にするという点では
>操南の田園地帯一帯をスプロール化させるだけでは望ましくない。
683でも言ったが、街が発展することで新たな渋滞が発生するなら、
それは、それで歓迎したい。
それこそが、外環状線旭川以東の建設が切迫した時なのかもしれない。
それにｽﾌﾟﾛｰﾙの意味を勘違いしてるんじゃないか？
少なくとも平井神崎線という東西幹線道路が出来れば、
虫食い状態で大型車も入っていけないような土地は確実に減ると思うが？
>むしろ平井神崎線ができると宅地開発が進み、結局そこでも渋滞が発生し同じことの繰り返し。
>岡山市は分散型でなく都心へのコンパクトな都市構造にするという点では
>操南の田園地帯一帯をスプロール化させるだけでは望ましくない。
683でも言ったが、街が発展することで新たな渋滞が発生するなら、
それは、それで歓迎したい。
それこそが、外環状線旭川以東の建設が切迫した時なのかもしれない。
それにｽﾌﾟﾛｰﾙの意味を勘違いしてるんじゃないか？
少なくとも平井神崎線という東西幹線道路が出来れば、
虫食い状態で大型車も入っていけないような土地は確実に減ると思うが？
686 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 19:43:19 ID:ZWw356YY
どうやら、外環状線旭川以東派もｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟみたいだね♪
少しは骨のあるやつらと期待してたんだが．．．
>>661
>岡山市の新築マンションの売れ行きが悲惨な事になってますね。
このネタはたぶん、日経新聞の都心マンション値下げニュースを
参考に捏造していると思われ。
確かに東京・大阪では一時の爆発的な勢いはなくなったち言える。
しかし、岡山の場合、始めから東京・大阪ほどの勢いはなかったし、
現在、とりたてて不調というほどではない。
確かに、一年前に改訂された建築申請時の計算書確認の厳格化はある。
しかしそれは全国的なもの、一時的な遅れである。
フロ○レ○ス柳川だって、いつの間にか完売していることを考えれば、
これらの話にも、すんなり納得できることだろう。
少しは骨のあるやつらと期待してたんだが．．．
>>661
>岡山市の新築マンションの売れ行きが悲惨な事になってますね。
このネタはたぶん、日経新聞の都心マンション値下げニュースを
参考に捏造していると思われ。
確かに東京・大阪では一時の爆発的な勢いはなくなったち言える。
しかし、岡山の場合、始めから東京・大阪ほどの勢いはなかったし、
現在、とりたてて不調というほどではない。
確かに、一年前に改訂された建築申請時の計算書確認の厳格化はある。
しかしそれは全国的なもの、一時的な遅れである。
フロ○レ○ス柳川だって、いつの間にか完売していることを考えれば、
これらの話にも、すんなり納得できることだろう。
687 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 19:55:41 ID:ZWw356YY
686の続き
例えば人気のロ○ヤ○ガ○デ○だが、現在、岡○運○公○第２を建設中。
このあと、倉敷に１棟建てる。これは決定。
そして、それから。現在は未確定だが、また岡山に戻って．．．だ！
例えば人気のロ○ヤ○ガ○デ○だが、現在、岡○運○公○第２を建設中。
このあと、倉敷に１棟建てる。これは決定。
そして、それから。現在は未確定だが、また岡山に戻って．．．だ！
岡山の場合、都心部のマンション需要がかなり底堅い。
漏れの知人で中心部のマンションに住んでる人がいるが
売って欲しいというあっちこっちの不動産会社からの誘いがいつも来るらしい。
聞けば岡山市中心部に住みたい要望が多いけどマンション建設が少なくなって
供給が減ってるため、今は需要のほうが多くなってるそうだよ。
郊外の売れ行きはやや悪いが、中心部は概ね好調で無茶大量供給の章○ですら
ほぼ売れてしまってる。
かといって資源高なので建設もやや足踏みだろうけど
中長期で見ればまだまだ需要は衰えていないな。
今後は駅南のハヤシバラや日清製粉工場跡あたりが大規模超高層の目玉になるだろう。
漏れの知人で中心部のマンションに住んでる人がいるが
売って欲しいというあっちこっちの不動産会社からの誘いがいつも来るらしい。
聞けば岡山市中心部に住みたい要望が多いけどマンション建設が少なくなって
供給が減ってるため、今は需要のほうが多くなってるそうだよ。
郊外の売れ行きはやや悪いが、中心部は概ね好調で無茶大量供給の章○ですら
ほぼ売れてしまってる。
かといって資源高なので建設もやや足踏みだろうけど
中長期で見ればまだまだ需要は衰えていないな。
今後は駅南のハヤシバラや日清製粉工場跡あたりが大規模超高層の目玉になるだろう。
689 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:04:15 ID:xUfPF44Y
>>686
こいつは暇人だな、朝からずっと張りついていたのか・・ｗ
アホじゃね、笑えるな。こんなとこで全く理解されないような理屈をさんざん
言ったところで、岡南大橋を中心に、東西への外環状延伸は速やかに実行。
まったくそのエネルギーをもっと有効に使えよｗ
だいたい平井なんてエリアは、東山学区である以上、発展はねえんだよ。
旭川東エリアの中でも地価は相当安いしｗｗ（岡輝周辺と同等）
こいつは暇人だな、朝からずっと張りついていたのか・・ｗ
アホじゃね、笑えるな。こんなとこで全く理解されないような理屈をさんざん
言ったところで、岡南大橋を中心に、東西への外環状延伸は速やかに実行。
まったくそのエネルギーをもっと有効に使えよｗ
だいたい平井なんてエリアは、東山学区である以上、発展はねえんだよ。
旭川東エリアの中でも地価は相当安いしｗｗ（岡輝周辺と同等）
道路に関しては、悪いけど平井神崎線の必要性は市内の
他からするとあまり必要性は感じない。
やはり急ぐべきは岡山インターから53号線の津島の渋滞だ。
倉田から平井へ今でも2車線の道路があるけど
平井の産業道路のラブの出口だけは混んでるけどほとんど車が通っていないし
ただ下中野平井線の旭川の橋はあったほうがいいかなとは思う。
他からするとあまり必要性は感じない。
やはり急ぐべきは岡山インターから53号線の津島の渋滞だ。
倉田から平井へ今でも2車線の道路があるけど
平井の産業道路のラブの出口だけは混んでるけどほとんど車が通っていないし
ただ下中野平井線の旭川の橋はあったほうがいいかなとは思う。
691 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:15:20 ID:aN18Om6s
国道２号から３０号の外環状線は用地買収とかが難しそう・・・
当面３０号から２号線東方面or岡南地区へのｱｸｾｽをよくするための外環状線浦安～藤田は必要だろう
平井地区への中環状線の架橋はあったほうが良いけど予算が厳しいかも
住宅地の用地買収も必要だし周辺住民が・・・
一番簡単な旭川横断対策は桜橋の改良
桜橋東詰めの交差点の右折禁止措置
これだけで渋滞が減ると思うんだが・・・
堤防スジ北上車は直進と左折（大型車両対策が要るが・・・）
堤防スジ南下車は橋が渡れなくなる（電車の橋へ迂回？）
桜橋からの車が堤防スジを南下できなくなるがこれは産業道路へ行ってもらう。。。
当面３０号から２号線東方面or岡南地区へのｱｸｾｽをよくするための外環状線浦安～藤田は必要だろう
平井地区への中環状線の架橋はあったほうが良いけど予算が厳しいかも
住宅地の用地買収も必要だし周辺住民が・・・
一番簡単な旭川横断対策は桜橋の改良
桜橋東詰めの交差点の右折禁止措置
これだけで渋滞が減ると思うんだが・・・
堤防スジ北上車は直進と左折（大型車両対策が要るが・・・）
堤防スジ南下車は橋が渡れなくなる（電車の橋へ迂回？）
桜橋からの車が堤防スジを南下できなくなるがこれは産業道路へ行ってもらう。。。
>>691
>国道２号から３０号の外環状線は用地買収とかが難しそう・・・
家が密集してるのは児島線の沿線まででそれすぎると藤田どころか
浦安まで田園地帯ｗ
桜橋の規制は渋滞緩和の効果が確かに大きいと思う。
規制するとすれば堤防を北から南へ下る車の桜橋での右折
と桜橋を東進する車両の堤防南への右折だな。
その分サンクスがあるところの産業道路出口は拡幅して
右折レーンを延長する必要が出てくるかもしれないけど
>国道２号から３０号の外環状線は用地買収とかが難しそう・・・
家が密集してるのは児島線の沿線まででそれすぎると藤田どころか
浦安まで田園地帯ｗ
桜橋の規制は渋滞緩和の効果が確かに大きいと思う。
規制するとすれば堤防を北から南へ下る車の桜橋での右折
と桜橋を東進する車両の堤防南への右折だな。
その分サンクスがあるところの産業道路出口は拡幅して
右折レーンを延長する必要が出てくるかもしれないけど
693 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:32:57 ID:xUfPF44Y
>>679
＞緊急性のある、平井大橋(仮称)は立ち退き等の困難さがあるからこそ、
＞工事着手後から強制撤去までの時間を考慮し、早目に事業化するべきなのだ。
緊急性はまったくありませ～ん。通勤時も旭川大橋と桜橋で充分足りている。
あればより便利程度。つまり急いで大金はたく必要無し 。
＞緊急性のある、平井大橋(仮称)は立ち退き等の困難さがあるからこそ、
＞工事着手後から強制撤去までの時間を考慮し、早目に事業化するべきなのだ。
緊急性はまったくありませ～ん。通勤時も旭川大橋と桜橋で充分足りている。
あればより便利程度。つまり急いで大金はたく必要無し 。
694 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:43:53 ID:xUfPF44Y
なんだよ、平井大橋派のはもう敗北か？情けないやつだなｱ。
少しも骨の無いやつだとは思っていたけどねｗ
まあ、許してやろうか、どうせネットの前で妄想ばかり膨らんで、実現に
向けてはなんにもアクションできないのですからねぇｗｗ
少しも骨の無いやつだとは思っていたけどねｗ
まあ、許してやろうか、どうせネットの前で妄想ばかり膨らんで、実現に
向けてはなんにもアクションできないのですからねぇｗｗ
695 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:59:26 ID:aN18Om6s
平井大橋あったほうがいいけど欲しい具合は外環状の藤崎～Ｒ２と同じくらい
福富交差点からの市内流入で結構代替できるし桜橋の改善があれば当面は計画だけでいいと思う。
むしろ外環状の浦安～藤田が必要だろう。
そして縦の流れを浴するための外環状の西長瀬～一宮を早期に完成させるべきだろうね
これが出来たら南地区から空港方面が便利よくなる
福富交差点からの市内流入で結構代替できるし桜橋の改善があれば当面は計画だけでいいと思う。
むしろ外環状の浦安～藤田が必要だろう。
そして縦の流れを浴するための外環状の西長瀬～一宮を早期に完成させるべきだろうね
これが出来たら南地区から空港方面が便利よくなる
平井大橋も以前の2号線の朝夕のひどい渋滞ぶりならまだしも
2号線が立体化して渋滞もなく完全にスムーズになっちゃったからなあ。
旭川大橋渡って十日市へ向かえば比較的スムーズ
西大寺通勤者も大半そのルートだと思われ
牛窓線使ってるのは福泊や富山住人だろ。
賢い奴は平井へ抜けたり、サンディスク抜けたりしてる罠
2号線が立体化して渋滞もなく完全にスムーズになっちゃったからなあ。
旭川大橋渡って十日市へ向かえば比較的スムーズ
西大寺通勤者も大半そのルートだと思われ
牛窓線使ってるのは福泊や富山住人だろ。
賢い奴は平井へ抜けたり、サンディスク抜けたりしてる罠
2号線が立体化された今、岡山の道路での最大の問題点は53号線の津島の渋滞だろう。
国体の時、改良されたらしいけどあまり効果はない感じがする
外環状の都市高速化という話もあるけど
岡山インターから直に都市高速として53号パイパスに高架道路を整備して
運動公園の一部を使って国体町ぐらいまでにランプを設置して整備できないのだろうか
53号線バイパスは中央分離帯が空いてるので可能だろうし、問題は津島の運動公園手前
あたりかなとは思うが不可能でもないはず。
平井の橋を作るのと同じ額ならそっちのほうが数段いい。
国体の時、改良されたらしいけどあまり効果はない感じがする
外環状の都市高速化という話もあるけど
岡山インターから直に都市高速として53号パイパスに高架道路を整備して
運動公園の一部を使って国体町ぐらいまでにランプを設置して整備できないのだろうか
53号線バイパスは中央分離帯が空いてるので可能だろうし、問題は津島の運動公園手前
あたりかなとは思うが不可能でもないはず。
平井の橋を作るのと同じ額ならそっちのほうが数段いい。
698 ：名無しなんじゃ：2008/06/23(月) 05:16:38 ID:2BfU4hag
>>697
>岡山インターから直に都市高速として53号パイパスに高架道路を整備して．．
国道５３号北ﾊﾞｲﾊﾟｽは米倉津島線にて児島線に６車線で直結し、
２号線とも米倉にて繋がるようになる。
岡山市街にはこの米倉津島線より分散流入が可能になるため、
キミの言うような都市高速は必要ない。
>岡山インターから直に都市高速として53号パイパスに高架道路を整備して．．
国道５３号北ﾊﾞｲﾊﾟｽは米倉津島線にて児島線に６車線で直結し、
２号線とも米倉にて繋がるようになる。
岡山市街にはこの米倉津島線より分散流入が可能になるため、
キミの言うような都市高速は必要ない。
>>698
米倉津島線ができると南北優先になりかえって市内方面からは
岡山インター方面への合流地点の津島から53号バイパスが北に曲がる交差点で渋滞が激しくなる。
岡山駅や中心部から岡山インターへ向かうメインはあくまで53号か180号であって
米倉津島線を使おうにも高柳までが今でも渋滞するから迂回路としては使えない。
180号も米倉津島線との交差部分の渋滞が予想される。
岡山インターから市街地へ向かう渋滞は米倉津島線ができてもあまり変わらない。
なぜなら津島が混む原因は津高方面から旧53号で南下する車が多いことまた北行きは
運動公園西を南北に走る道路との交差でボトルネックとなってるからだ。
米倉津島線が繋がるとき最低でも北に曲がる交差点の立体化は必要
抜本的な方策はやはり岡山インターから運動公園外周を高架化することで都市高速化
させるしかない。
福岡や小倉もそうだし広島も中央駅近くに都市高速の入り口を計画してる。
これは都市機能の高次元化に大きく影響することを意味する。
米倉津島線はあくまで郊外南北を縦断するもので多少の分散は可能だろうが
津島の渋滞の根本解決にはならない。
また都市間競争に打ち勝つためには都心部の優位性を高めなければ駄目
米倉津島線ができると南北優先になりかえって市内方面からは
岡山インター方面への合流地点の津島から53号バイパスが北に曲がる交差点で渋滞が激しくなる。
岡山駅や中心部から岡山インターへ向かうメインはあくまで53号か180号であって
米倉津島線を使おうにも高柳までが今でも渋滞するから迂回路としては使えない。
180号も米倉津島線との交差部分の渋滞が予想される。
岡山インターから市街地へ向かう渋滞は米倉津島線ができてもあまり変わらない。
なぜなら津島が混む原因は津高方面から旧53号で南下する車が多いことまた北行きは
運動公園西を南北に走る道路との交差でボトルネックとなってるからだ。
米倉津島線が繋がるとき最低でも北に曲がる交差点の立体化は必要
抜本的な方策はやはり岡山インターから運動公園外周を高架化することで都市高速化
させるしかない。
福岡や小倉もそうだし広島も中央駅近くに都市高速の入り口を計画してる。
これは都市機能の高次元化に大きく影響することを意味する。
米倉津島線はあくまで郊外南北を縦断するもので多少の分散は可能だろうが
津島の渋滞の根本解決にはならない。
また都市間競争に打ち勝つためには都心部の優位性を高めなければ駄目
都市高速はいうまでもなく政令市でなければ設置できない。
政令市の最大のメリットは道路網が一体的に整備可能になることであって
ただ単に政令市になったといって喜んでるだけでなく
政令市になって可能な施策を最大限活用し、都市機能を高めることを考える必要がある。
岡山は交通の結節点といわれるが中心部は遠く高速交通網からはずれており
大きな損失をしている。
交通機能を高めなければ都市機能も高まることはない。
政令市の最大のメリットは道路網が一体的に整備可能になることであって
ただ単に政令市になったといって喜んでるだけでなく
政令市になって可能な施策を最大限活用し、都市機能を高めることを考える必要がある。
岡山は交通の結節点といわれるが中心部は遠く高速交通網からはずれており
大きな損失をしている。
交通機能を高めなければ都市機能も高まることはない。
701 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 06:45:35 ID:xloVP8A6
広島がいい例なのだが、市内の道路の整備が遅れており、商業施設等の集積
が無意味になっている。周囲の丘陵を削って大団地も続々できているのに道の
悪いことと言ったらない。すべて後からの泥縄でやってきた市政のおかげだ。
広島程度の集積がある都市で交通が四通八達していればすばらしい町なのにと思う。
岡山も少々無理をしてでも、地下鉄の東西線と南北線くらいは早くつくり、市内
幹線道路は強引に作れ。地価は広島に比べればただみたいなもんだから今のうちだ。
が無意味になっている。周囲の丘陵を削って大団地も続々できているのに道の
悪いことと言ったらない。すべて後からの泥縄でやってきた市政のおかげだ。
広島程度の集積がある都市で交通が四通八達していればすばらしい町なのにと思う。
岡山も少々無理をしてでも、地下鉄の東西線と南北線くらいは早くつくり、市内
幹線道路は強引に作れ。地価は広島に比べればただみたいなもんだから今のうちだ。
702 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 07:24:27 ID:YTbeO0DQ
都市高速なんて作る金は岡山市にも県にもありません
そして使う人も少ないでしょう
運送業者なんて使わないでしょうし一般利用者も叱り・・・
Ｒ１８０の流れが
一宮～西長瀬～大櫃橋
一宮～現在線～中心部
一宮～三門～下中野～米倉or中環状線
大きく分けてこの３つに分かれるようになったら三門も流れるようになるでしょう。
今の１８０号が不自然にＹになってるところから行き止まりの道を岡山駅西口へつなげば
岡山駅西口からのルートも便利になりそうです。
しかしいくら政令都市になっても大赤字で倒産寸前の県や市にできることは必要最低限の事業
どこまで必要か・・・
>>701
住民税を３倍にして岡山氏のガソリン税特別徴収としてL５０円余計に徴収しますよ
これぐらい市内と財源が確保できません
そして使う人も少ないでしょう
運送業者なんて使わないでしょうし一般利用者も叱り・・・
Ｒ１８０の流れが
一宮～西長瀬～大櫃橋
一宮～現在線～中心部
一宮～三門～下中野～米倉or中環状線
大きく分けてこの３つに分かれるようになったら三門も流れるようになるでしょう。
今の１８０号が不自然にＹになってるところから行き止まりの道を岡山駅西口へつなげば
岡山駅西口からのルートも便利になりそうです。
しかしいくら政令都市になっても大赤字で倒産寸前の県や市にできることは必要最低限の事業
どこまで必要か・・・
>>701
住民税を３倍にして岡山氏のガソリン税特別徴収としてL５０円余計に徴収しますよ
これぐらい市内と財源が確保できません
703 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 07:28:31 ID:Bi/qfdJM
>>699
>米倉津島線を使おうにも高柳までが今でも渋滞するから迂回路としては使えない。
それはないでしょう。
津島米倉線が出来ても今の交通の流れに変化なしってこと？
万成病院・関西高校の横を通り抜け、
R180・富本町三田線・旧R2・中山道南方線・大元田中線・大元辰巳線・下中野平井線
と接続しＲ２号に続く道だよ？
そんなことを言ってたら笑い者だよ．．
>米倉津島線を使おうにも高柳までが今でも渋滞するから迂回路としては使えない。
それはないでしょう。
津島米倉線が出来ても今の交通の流れに変化なしってこと？
万成病院・関西高校の横を通り抜け、
R180・富本町三田線・旧R2・中山道南方線・大元田中線・大元辰巳線・下中野平井線
と接続しＲ２号に続く道だよ？
そんなことを言ってたら笑い者だよ．．
704 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 20:05:53 ID:Bi/qfdJM
>>702
>しかしいくら政令都市になっても大赤字で倒産寸前の県や市にできることは必要最低限の事業
>どこまで必要か・・・
もちろん、都市高速(有料)なんて無理だし、
今の岡山にとって無用の長物ではある。
しかし、いくら岡山市が財政的に苦しいって言っても
主要幹線道路建設計画を断念するほどではない。
また、政令市になることで新たな財源も生まれる。
道路建設。ここでは、渋滞解消しか頭にないヤツが多すぎ。
それよりも街の発展に観点を置いた道路建設を考えるべきである。
>しかしいくら政令都市になっても大赤字で倒産寸前の県や市にできることは必要最低限の事業
>どこまで必要か・・・
もちろん、都市高速(有料)なんて無理だし、
今の岡山にとって無用の長物ではある。
しかし、いくら岡山市が財政的に苦しいって言っても
主要幹線道路建設計画を断念するほどではない。
また、政令市になることで新たな財源も生まれる。
道路建設。ここでは、渋滞解消しか頭にないヤツが多すぎ。
それよりも街の発展に観点を置いた道路建設を考えるべきである。
705 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 20:21:47 ID:YTbeO0DQ
片側２車線以上の既存道路の交差点以外の右折可能箇所を多少不便にはなるけど排除して欲しい
特にＲ３０の当新田～起点、岡山港線の十日市～洲崎
へんな右折レーンのないところでの右折車による真中車線の渋滞は迷惑
ただ岡山南高校の交差点だけは右折レーンを整備するべきだな
特にＲ３０の当新田～起点、岡山港線の十日市～洲崎
へんな右折レーンのないところでの右折車による真中車線の渋滞は迷惑
ただ岡山南高校の交差点だけは右折レーンを整備するべきだな
706 ：名無しなんじゃ：2008/06/24(火) 23:25:05 ID:Bi/qfdJM
街の発展に観点を置いた道路建設を考えたら、
大元二日市町線の拡幅・４車線化も重要。
大元二日市町線の拡幅・４車線化も重要。
707 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 07:00:46 ID:.vXxScRI
水道局の道を挟んだ北向かい。
10階程度のﾋﾞﾙを解体しているけど、
新しく何ができるのかな？
10階程度のﾋﾞﾙを解体しているけど、
新しく何ができるのかな？
708 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 07:18:50 ID:q1E/feHw
国土交通省の地方機関があったところかな？
駅西口の本四公団（本四公団は早島に移転）の跡地に移転した奴かな？
駅西口の本四公団（本四公団は早島に移転）の跡地に移転した奴かな？
あっ、間違えた。あの道は4車線だったな。
そういやあ古本店がいまだに立ち退きに反対してるようだが。
そういやあ古本店がいまだに立ち退きに反対してるようだが。
711 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 11:12:41 ID:jTKfRfSk
ポッポポポポポ、ポッポッポ～！
駅前に鼠先輩の銅像をたてよう！
駅前に鼠先輩の銅像をたてよう！
どうせ妄想スレなんだからそれでいいじゃんか。
それと694は平井橋は要らないといっているだけで、
別に妄想は言っていないと思うけどな。
それと694は平井橋は要らないといっているだけで、
別に妄想は言っていないと思うけどな。
714 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 20:41:52 ID:.vXxScRI
715 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 23:04:47 ID:iiyPa8Jc
>>701
心配するな。広島高速１号線と４号線は全線開通済み、
２号線は２２年度全線開通、３号線は延伸工事中、
５号線も工事開始の準備中だ。
都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も
再開するだろう。もはや広島の問題は道路事情の改善ではなく、
しだいにアストラムライン延伸に関心が移るだろうよ。
岡山は下水道整備が最優先だな。都市高速？寝言言うなよ。
心配するな。広島高速１号線と４号線は全線開通済み、
２号線は２２年度全線開通、３号線は延伸工事中、
５号線も工事開始の準備中だ。
都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も
再開するだろう。もはや広島の問題は道路事情の改善ではなく、
しだいにアストラムライン延伸に関心が移るだろうよ。
岡山は下水道整備が最優先だな。都市高速？寝言言うなよ。
716 ：715：2008/06/25(水) 23:11:21 ID:iiyPa8Jc
>>701
言い忘れた。
「少々無理をしてでも、地下鉄の東西線と南北線くらいは早くつくり」
おまえ、「無理」っていう意味知ってるか？
おまいも少々無理をしてでも派遣社員ぐらいにはなれ。
いつまでも世間知らずの自宅警備員はまずいだろ。
言い忘れた。
「少々無理をしてでも、地下鉄の東西線と南北線くらいは早くつくり」
おまえ、「無理」っていう意味知ってるか？
おまいも少々無理をしてでも派遣社員ぐらいにはなれ。
いつまでも世間知らずの自宅警備員はまずいだろ。
717 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 23:12:58 ID:YUQrgvoE
数日がかりの自演乙w
718 ：715：2008/06/25(水) 23:15:49 ID:iiyPa8Jc
>>701
言い忘れた。
価値がないから地価が安いんだろ。価値のない都市に都市高速が必要か？
平屋がびっしり敷き詰まる岡山平野に、３６０度見回して数えるほどの
マンションしかない街並みの意味がわかるか？「必要ない」んだよ。
言い忘れた。
価値がないから地価が安いんだろ。価値のない都市に都市高速が必要か？
平屋がびっしり敷き詰まる岡山平野に、３６０度見回して数えるほどの
マンションしかない街並みの意味がわかるか？「必要ない」んだよ。
719 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 23:19:54 ID:6k39Yi46
ﾆｰﾄはもう来世に期待だｗｗｗｗｗ
720 ：名無しなんじゃ：2008/06/25(水) 23:24:14 ID:.vXxScRI
>> ID:iiyPa8Jc
よく、言い忘れる奴だな。
もう、言い忘れはないか？(笑)
よく、言い忘れる奴だな。
もう、言い忘れはないか？(笑)
721 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 00:46:21 ID:WXOzXoqs
でも確かに密度が薄い割に渋滞がひどい岡山の街
だって岡山のバス料金たか杉るが！
723 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 07:14:07 ID:Yv/8jrZE
>>715
都市高速という名ばかりの有料道路。
他の有料道路と違うのは、広島道路公社ってところが管理してる点のみ。
その道路公社も広島県と広島市の共同出資により設立されている。
つまり、ポシャれば県・市で後始末をしなければならないのだよ。
平成１８年度一年間の通行量収入は約36億円。
そのうち、道路管理費・一般管理費で約12億円だ出ていく(悲)。
そして平成18年度末の借金(資本も含めた負債)が約2576億円！
こりゃ、大変だ．．
そろそろﾃﾞｰﾀ開示されるだろうが、平成19年度以降も雪だるま式に借金が増えるのは確実。
ポシャれば県・市で後始末．．．
>都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も再開するだろう。
ある訳ないだろ(爆笑)
都市高速３号線を通す施策があるだろ。
都市高速という名ばかりの有料道路。
他の有料道路と違うのは、広島道路公社ってところが管理してる点のみ。
その道路公社も広島県と広島市の共同出資により設立されている。
つまり、ポシャれば県・市で後始末をしなければならないのだよ。
平成１８年度一年間の通行量収入は約36億円。
そのうち、道路管理費・一般管理費で約12億円だ出ていく(悲)。
そして平成18年度末の借金(資本も含めた負債)が約2576億円！
こりゃ、大変だ．．
そろそろﾃﾞｰﾀ開示されるだろうが、平成19年度以降も雪だるま式に借金が増えるのは確実。
ポシャれば県・市で後始末．．．
>都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も再開するだろう。
ある訳ないだろ(爆笑)
都市高速３号線を通す施策があるだろ。
724 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 07:37:28 ID:HTOwuFkk
まあ近辺で一番危ないのは「岡山県」だろうな。石井も橋下ぐらいやらざるを
得ないだろう。もっともいつの間にか200万をきってしまった貧相岡山県はもう
もりかえすことはあるまい。
岡山市内の交通渋滞も関西圏、広島圏、四国圏相互間の運送のとばっちりだろう。
関西広島間の車交通が滑らかになるように岡山をスルーする路線だけはしっかり作れ。
市内固有の道なんて要らんよ。
得ないだろう。もっともいつの間にか200万をきってしまった貧相岡山県はもう
もりかえすことはあるまい。
岡山市内の交通渋滞も関西圏、広島圏、四国圏相互間の運送のとばっちりだろう。
関西広島間の車交通が滑らかになるように岡山をスルーする路線だけはしっかり作れ。
市内固有の道なんて要らんよ。
725 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 10:52:43 ID:.fG4NFj6
教えて！
岡山のジャスコは、イオンになるとか聞いたけど？
土地の買収で難航しているとか。
本当ですか？
早く岡山にもイオン欲しいよ！
岡山のジャスコは、イオンになるとか聞いたけど？
土地の買収で難航しているとか。
本当ですか？
早く岡山にもイオン欲しいよ！
それっていつ頃の話？
イオンはあちこちに土地買収の話を持ってきたことが
あったからなぁ。
最近、いや今でも交渉している話なら、まだ脈はありだけどｗ
でも少なくとも、青江のあの場所でなく、もっと郊外（例えば藤田や
藤崎、浦安）に作り直した方が良いんじゃないか？渋滞等でかなわんで。
あ・でも街づくり３法があるから、もうダメなのかな。
イオンはあちこちに土地買収の話を持ってきたことが
あったからなぁ。
最近、いや今でも交渉している話なら、まだ脈はありだけどｗ
でも少なくとも、青江のあの場所でなく、もっと郊外（例えば藤田や
藤崎、浦安）に作り直した方が良いんじゃないか？渋滞等でかなわんで。
あ・でも街づくり３法があるから、もうダメなのかな。
727 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 17:28:43 ID:vG05Xtzc
>>723
全くその通りですよ。
都市高速網より地下鉄が必要でした。
ま、地下鉄は広島発展の癌＝広電のせいでダメなんですけどね。
空港をあんな遠くの山の中につくったもんだから山陽道に直結する道路が必要になってしまった。
それが広島都市高速の起こり（1号線）でもあるんですがね。
福山方面の住民は岡山空港を使えばいいから広島空港はもう少し広島寄りにつくって欲しかったなぁ。
ま、スレチなんでやめます。
全くその通りですよ。
都市高速網より地下鉄が必要でした。
ま、地下鉄は広島発展の癌＝広電のせいでダメなんですけどね。
空港をあんな遠くの山の中につくったもんだから山陽道に直結する道路が必要になってしまった。
それが広島都市高速の起こり（1号線）でもあるんですがね。
福山方面の住民は岡山空港を使えばいいから広島空港はもう少し広島寄りにつくって欲しかったなぁ。
ま、スレチなんでやめます。
728 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 20:37:17 ID:Yv/8jrZE
>>718
>価値がないから地価が安いんだろ。
ある意味、それは当たっている。
でも、地価ってのはそれだけではない。
需要と供給。供給が極端に少ないと地価は高いんだよ。
そういう意味で、広島の地価の高さは、
都市規模に対して平野の狭さが起因している面が十二分にあり、
単純に、地価が高い、高いと喜んでもいられなさそうだね。
そういう面からすれば地価の上昇率の方が、
その街の勢いを表していると言えよう。
知ってるかな？
平野の狭すぎる広島、広すぎる名古屋。
20年前は広島って、名古屋より地価が高かったんだぜ。
以前は笑っていた名古屋。それが、今ではこの格差！
今は、岡山を笑っていられるだろうが、いつまで笑っていられるかな？
持たないから地価は高い、でも持たないと大きな発展の可能性はないんだな。
>価値がないから地価が安いんだろ。
ある意味、それは当たっている。
でも、地価ってのはそれだけではない。
需要と供給。供給が極端に少ないと地価は高いんだよ。
そういう意味で、広島の地価の高さは、
都市規模に対して平野の狭さが起因している面が十二分にあり、
単純に、地価が高い、高いと喜んでもいられなさそうだね。
そういう面からすれば地価の上昇率の方が、
その街の勢いを表していると言えよう。
知ってるかな？
平野の狭すぎる広島、広すぎる名古屋。
20年前は広島って、名古屋より地価が高かったんだぜ。
以前は笑っていた名古屋。それが、今ではこの格差！
今は、岡山を笑っていられるだろうが、いつまで笑っていられるかな？
持たないから地価は高い、でも持たないと大きな発展の可能性はないんだな。
広島はスレ違いだけど地下鉄は軟弱地盤で財政的にも無理だったし
むしろ路面電車でよかったんじゃないの。
広島は山陽道から広島駅へ直結した高速を持つという強みは岡山には脅威だろう。
都市高速という有料道路の経営形態は確かにあまりいいとは思わないけど
岡山の場合は市街地が高速道路網から取り残されてることは確かなので
誰かが提案してる岡山インターからの高架化道路もあながち都市戦略から
すれば重要かもしれん。
渋滞＝需要が多いってことだからそれを解消するための効率的な道路整備は
費用対効果が大きいよ。
2号線が立体化で渋滞が劇的に解消されたのを目の当りにすると
津島一帯の高架化で岡山駅周辺から岡山インターまでの渋滞が解消すると
経済的波及効果は他の道路の比じゃないとも思うし。
ましてや県立グラウンドなどを使えば用地費はかからないという点からも魅力的だ。
中環状の米倉津島線など関西高校から万成の民家が密集してるあたりの用地買収費や
反対を考えると完成までの見通しはつかないし絶望的ですらあるな。
それより用地買収を伴わない津島の高架化のほうが遥かに経済的で効果的にも思える。
都心部の機能強化を考えるならなおさらだ。
むしろ路面電車でよかったんじゃないの。
広島は山陽道から広島駅へ直結した高速を持つという強みは岡山には脅威だろう。
都市高速という有料道路の経営形態は確かにあまりいいとは思わないけど
岡山の場合は市街地が高速道路網から取り残されてることは確かなので
誰かが提案してる岡山インターからの高架化道路もあながち都市戦略から
すれば重要かもしれん。
渋滞＝需要が多いってことだからそれを解消するための効率的な道路整備は
費用対効果が大きいよ。
2号線が立体化で渋滞が劇的に解消されたのを目の当りにすると
津島一帯の高架化で岡山駅周辺から岡山インターまでの渋滞が解消すると
経済的波及効果は他の道路の比じゃないとも思うし。
ましてや県立グラウンドなどを使えば用地費はかからないという点からも魅力的だ。
中環状の米倉津島線など関西高校から万成の民家が密集してるあたりの用地買収費や
反対を考えると完成までの見通しはつかないし絶望的ですらあるな。
それより用地買収を伴わない津島の高架化のほうが遥かに経済的で効果的にも思える。
都心部の機能強化を考えるならなおさらだ。
730 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 20:59:20 ID:.udcaIl.
岡山ＩＣ・空港・津山～国道2号線へは
Ｒ５３＞右折＞Ｒ１８０＞右折＞R180岡山西bp＞大櫃橋
これが便利になるよ
Ｒ５３＞右折＞Ｒ１８０＞右折＞R180岡山西bp＞大櫃橋
これが便利になるよ
53号線、津島の高架化を妄想してみる。
清心町交差点を少し過ぎたあたりに入り口のランプを上下1車線つづ作る。
場合によっては東に広がる駐車場の一部も買収、側道は片側2車線で高架部分は1車線
岡北大橋方面からも弧線橋を過ぎたOHK北あたりに現在の2車線を使い
上下1車線つづのランプをつくり、南方面と運動公園で合流させてから高架部分を4車線化
基本的には橋脚は中央分離に設置し、運動公園の敷地を使うことで下の側道も片側2車線を維持
旧53号線との交差点を過ぎれば下の側道は1車線とし、サンマルク北あたりの北へ曲がる交差点で
現状はそのまま高架をすんなり曲げるが将来は米倉津島線とジャンクション化させる。
53号本線では十分な車線幅があるので側道片側2車線で、現在、片側暫定完成の笹が瀬川の橋は
当然完成させるが新たな橋は高架専用とし岡山インターまでそのまま高架を保ち、合流地点はジャンクション化させる。
こんな感じか。
一般自動車専用道として無料が望ましいが
都市高速とするなら、全線で料金は普通車100円程度として使いやすくする。
清心町交差点を少し過ぎたあたりに入り口のランプを上下1車線つづ作る。
場合によっては東に広がる駐車場の一部も買収、側道は片側2車線で高架部分は1車線
岡北大橋方面からも弧線橋を過ぎたOHK北あたりに現在の2車線を使い
上下1車線つづのランプをつくり、南方面と運動公園で合流させてから高架部分を4車線化
基本的には橋脚は中央分離に設置し、運動公園の敷地を使うことで下の側道も片側2車線を維持
旧53号線との交差点を過ぎれば下の側道は1車線とし、サンマルク北あたりの北へ曲がる交差点で
現状はそのまま高架をすんなり曲げるが将来は米倉津島線とジャンクション化させる。
53号本線では十分な車線幅があるので側道片側2車線で、現在、片側暫定完成の笹が瀬川の橋は
当然完成させるが新たな橋は高架専用とし岡山インターまでそのまま高架を保ち、合流地点はジャンクション化させる。
こんな感じか。
一般自動車専用道として無料が望ましいが
都市高速とするなら、全線で料金は普通車100円程度として使いやすくする。
津島近辺は掘り返すと何らかの遺跡に必ずぶち当たってしまうと
いう土地柄なので、高架道路なんか作ろうとした日には、
遺跡調査でどのくらい時間&金がかかるかわからんよ。
なんで、完全に津島を迂回するような道のほうが結局は
早い気がする。
いう土地柄なので、高架道路なんか作ろうとした日には、
遺跡調査でどのくらい時間&金がかかるかわからんよ。
なんで、完全に津島を迂回するような道のほうが結局は
早い気がする。
733 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 22:18:28 ID:Yv/8jrZE
>>729・731
街の発展と並行するように道路もランクアップされるべきだろう。
まずは、津島米倉を平面交差でもいいから、６車線供用を急ぐべきだ。
岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽが県道児島線と直結。２号線と連結される。
立体交差はそれからの話。
その時は、吉備線・富本町三田線・旧２号を高架で渡りたい。
都市高速はそれからの話だ。
岡山の街の中心は西に移動している。操車場跡地もある。
いつか、この道路が岡山のメインストリートになるかも知れない。
街の発展と並行するように道路もランクアップされるべきだろう。
まずは、津島米倉を平面交差でもいいから、６車線供用を急ぐべきだ。
岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽが県道児島線と直結。２号線と連結される。
立体交差はそれからの話。
その時は、吉備線・富本町三田線・旧２号を高架で渡りたい。
都市高速はそれからの話だ。
岡山の街の中心は西に移動している。操車場跡地もある。
いつか、この道路が岡山のメインストリートになるかも知れない。
734 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 22:24:25 ID:vG05Xtzc
まああの辺りがメインストリートになるってことは、
君たちの待ち望むような街作りに失敗した時だろうね
君たちの待ち望むような街作りに失敗した時だろうね
遺跡調査は確かにあるけど当初不可能と思われた桃スタもできたし
多少の調査期間は要しても工事は十分可能
三門の吉備線のところですらなかなかできないのに万成病院の付近の
買収＆工事はかなりの工期が必要と思われ
迂回については一宮までの西バイパス外環状線を優先すべきじゃないの
53号の高架化についてはかなりいい妙案だし、検討に値すると思うな。
多少の調査期間は要しても工事は十分可能
三門の吉備線のところですらなかなかできないのに万成病院の付近の
買収＆工事はかなりの工期が必要と思われ
迂回については一宮までの西バイパス外環状線を優先すべきじゃないの
53号の高架化についてはかなりいい妙案だし、検討に値すると思うな。
もう一つの考え方として今までの外環状線の北のルートは津高台付近の
山をトンネルで抜くというものであまり意味がないルートともいえるんだよね。
そこで今まで中環状線の一部であった53号万成～岡北大橋は外環状線のルートと
重複させ、その分高規格化つまり高架化させる。
外環状は東川原から北東へ伸ばし、本来の外環状線ルートに繋ぐように路線を変更
すればいいと思う。
無意味な津高のルートより費用もかからず短期間に完成可能で波及効果も大きいと思うよ。
路線変更が無理でも外環状線は当面中環状線が代替路線になるので逆にいえば53号線津島付近を
強化せざるを得ないんだよな。
山をトンネルで抜くというものであまり意味がないルートともいえるんだよね。
そこで今まで中環状線の一部であった53号万成～岡北大橋は外環状線のルートと
重複させ、その分高規格化つまり高架化させる。
外環状は東川原から北東へ伸ばし、本来の外環状線ルートに繋ぐように路線を変更
すればいいと思う。
無意味な津高のルートより費用もかからず短期間に完成可能で波及効果も大きいと思うよ。
路線変更が無理でも外環状線は当面中環状線が代替路線になるので逆にいえば53号線津島付近を
強化せざるを得ないんだよな。
738 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 23:44:11 ID:Yv/8jrZE
>>735
>三門の吉備線のところですらなかなかできないのに万成病院の付近の
>買収＆工事はかなりの工期が必要と思われ
53号線、津島の高架化というほぼ妄想レベルに比べれば、
格段に平易だし、現実的だと思うが．．．
ルート的にも、北ﾊﾞｲﾊﾟｽからそのまま南下するシンプルな線形。
かつ、180号・富本町三田線・旧２号・大元田中線・下中野平井線の
主要東西幹線道路を利用して市街地は拡散流入できる。
岡山の発展の要の道路となること間違いなしだね。
>三門の吉備線のところですらなかなかできないのに万成病院の付近の
>買収＆工事はかなりの工期が必要と思われ
53号線、津島の高架化というほぼ妄想レベルに比べれば、
格段に平易だし、現実的だと思うが．．．
ルート的にも、北ﾊﾞｲﾊﾟｽからそのまま南下するシンプルな線形。
かつ、180号・富本町三田線・旧２号・大元田中線・下中野平井線の
主要東西幹線道路を利用して市街地は拡散流入できる。
岡山の発展の要の道路となること間違いなしだね。
739 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 07:14:00 ID:CvryUf8Y
>>723
>>都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も再開するだろう。
>ある訳ないだろ(爆笑)
>都市高速３号線を通す施策があるだろ。
その通り。
岡山でも、かつてﾌﾞﾙｰﾊｲｳｪｲ(現ﾌﾞﾘｰﾗｲﾝ)利用促進のため、
山陽自動車道（備前IC-岡山IC）や国道２号ﾊﾞｲﾊﾟｽ(西大寺-楢原)の
事業着手が意図的に凍結されていた。
広島も都市高速利用促進のため、西広島バイパスの都心部延伸はもちろん、
あらゆる幹線道路の整備は凍結されるのは当然。
広島都市高速の交通量は、１・３・４号線を併せても１日３万台余り、年間１２００万台。
通行料収支は約25億円ってとこだ。
毎年300億円程度の建設費をこれからガブ飲みしていく広島都市高速。
広島市民よ、今の10倍、都市高速を利用しろ！
岡山ﾊﾞｲﾊﾟｽの３分の１にも満たない交通量では破綻は目にみえている。
>>都市高速のメドがたったら西広島バイパスの都心部延伸も再開するだろう。
>ある訳ないだろ(爆笑)
>都市高速３号線を通す施策があるだろ。
その通り。
岡山でも、かつてﾌﾞﾙｰﾊｲｳｪｲ(現ﾌﾞﾘｰﾗｲﾝ)利用促進のため、
山陽自動車道（備前IC-岡山IC）や国道２号ﾊﾞｲﾊﾟｽ(西大寺-楢原)の
事業着手が意図的に凍結されていた。
広島も都市高速利用促進のため、西広島バイパスの都心部延伸はもちろん、
あらゆる幹線道路の整備は凍結されるのは当然。
広島都市高速の交通量は、１・３・４号線を併せても１日３万台余り、年間１２００万台。
通行料収支は約25億円ってとこだ。
毎年300億円程度の建設費をこれからガブ飲みしていく広島都市高速。
広島市民よ、今の10倍、都市高速を利用しろ！
岡山ﾊﾞｲﾊﾟｽの３分の１にも満たない交通量では破綻は目にみえている。
740 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 07:54:57 ID:narBXtaY
赤字倒産しそうな市や県でこれ以上新規の開発は出来ない
増税ですか？国になきつきますか？用地没収、生活保護者を只でこき使いますか？
当面は用地買収の済んでいると思われる事業で有効に活用していくのが賢明でしょう。
西バイパスの一宮まで・・・
中環状線の三門～北長瀬（吉備線は当面信号機付踏切でも良いよ）
増税ですか？国になきつきますか？用地没収、生活保護者を只でこき使いますか？
当面は用地買収の済んでいると思われる事業で有効に活用していくのが賢明でしょう。
西バイパスの一宮まで・・・
中環状線の三門～北長瀬（吉備線は当面信号機付踏切でも良いよ）
741 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 16:44:30 ID:3DrRJjn6
>>739
あなた、何様のつもりで物申してるの？
あなた、何様のつもりで物申してるの？
742 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 19:12:41 ID:YDmHB5VM
>>741
私は、神様だ。
私は、神様だ。
743 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 19:13:58 ID:aCMXWutk
ただし今流行の死に神だけんどな
744 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 19:37:25 ID:CvryUf8Y
745 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 19:40:01 ID:YDmHB5VM
746 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 20:01:52 ID:aCMXWutk
2700億の借金に対して年間250億の通行料収入があれば、
ま、公共の企業としては合格なんじゃないの？
ま、公共の企業としては合格なんじゃないの？
747 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 23:41:04 ID:CvryUf8Y
>>746
平成18年度末で2700億円の借金。
平成19年以降、毎年約300億の建設費ガブ飲みしていく。
それに対して、広島都市高速の交通量は、１・３・４号線を併せても１日３万台余り、年間１２００万台。
通行料収支は約25億円ってとこだ。(平成18年度年間実績)
笑っちゃうね。
平成18年度末で2700億円の借金。
平成19年以降、毎年約300億の建設費ガブ飲みしていく。
それに対して、広島都市高速の交通量は、１・３・４号線を併せても１日３万台余り、年間１２００万台。
通行料収支は約25億円ってとこだ。(平成18年度年間実績)
笑っちゃうね。
広島の都市高速はスレ違い
そもそも平野の広い岡山とは事情が違うよ。
参考にすべきは福岡とか北九州
岡山規模の都市でも無駄な路線は要らないけど最低でも岡山インターから
岡山駅北あたりまでの都市高速は必要だろう。
そもそも平野の広い岡山とは事情が違うよ。
参考にすべきは福岡とか北九州
岡山規模の都市でも無駄な路線は要らないけど最低でも岡山インターから
岡山駅北あたりまでの都市高速は必要だろう。
ついでに言っておくけど広島の建設費が高くつくのは
地形的にトンネルの建設や橋梁が多いため。
それに建設や計画してる路線数も結構多い。
岡山の岡山インターから駅北程度の距離なら比較にならないほど短距離
2号線バイパス立体化よりも短いぐらいだし
それでいて都心部へのインパクトはかなり大きい。
地形的にトンネルの建設や橋梁が多いため。
それに建設や計画してる路線数も結構多い。
岡山の岡山インターから駅北程度の距離なら比較にならないほど短距離
2号線バイパス立体化よりも短いぐらいだし
それでいて都心部へのインパクトはかなり大きい。
750 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 23:59:07 ID:CvryUf8Y
米倉津島線のうち三門から53号BP接続部分までは実はできるのはかなり
先で目処すら立っていない。
三門のうち180号と重複してる部分は事業化してるように見えるが
民家の移転がかなりあるため事業費も莫大になる。
また180号以北から53号接続部分までは民家だらけで病院もあり
全く事業化すらしておらず、完成はいつになるかわからない。
仮に180号までできても今ですらふれあいセンター北の交差点はかなりの
渋滞でとても53号から迂回などできたものでなく53号の津島付近の渋滞緩和
が可能になるはずもない。
米倉津島線の建設を夢見るのはいいが膨大な建設費と時間を損失するなら
用地買収もない53号立体化のほうが遥かに安く簡単にできるし経済波及効果や
渋滞緩和効果が劇的に見込まれる。
米倉津島線の事業化が困難な部分にこだわることなく早期に安く完成する
方を優先したほうが財政負担は軽くて済む。
先で目処すら立っていない。
三門のうち180号と重複してる部分は事業化してるように見えるが
民家の移転がかなりあるため事業費も莫大になる。
また180号以北から53号接続部分までは民家だらけで病院もあり
全く事業化すらしておらず、完成はいつになるかわからない。
仮に180号までできても今ですらふれあいセンター北の交差点はかなりの
渋滞でとても53号から迂回などできたものでなく53号の津島付近の渋滞緩和
が可能になるはずもない。
米倉津島線の建設を夢見るのはいいが膨大な建設費と時間を損失するなら
用地買収もない53号立体化のほうが遥かに安く簡単にできるし経済波及効果や
渋滞緩和効果が劇的に見込まれる。
米倉津島線の事業化が困難な部分にこだわることなく早期に安く完成する
方を優先したほうが財政負担は軽くて済む。
752 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 00:07:03 ID:w6WBPKp.
あの～R53の立体化って用地買収が・・・
用地買収なしなら工事期間中の交通をどうさばくのですか？
今でも結構いい需要あるのに・・・
とりあえずR180の一宮～西長瀬の早期開通と中環状線の三門～を改善してもらおう
R180号から直接米倉津島線に入ることが出来れば三門の糞踏切と生活道路の渋滞がなくなるのでは？
もちろん新踏み切りは信号付で
用地買収なしなら工事期間中の交通をどうさばくのですか？
今でも結構いい需要あるのに・・・
とりあえずR180の一宮～西長瀬の早期開通と中環状線の三門～を改善してもらおう
R180号から直接米倉津島線に入ることが出来れば三門の糞踏切と生活道路の渋滞がなくなるのでは？
もちろん新踏み切りは信号付で
>>752
期間が決まってる工事期間のことなどそんなに大きな問題ではないよ。
これは2号線の立体化でも経験してるだろ。
工事期間中は運動公園の敷地を利用して暫定車線を設ければ問題ない。
53号の立体化で用地買収はほとんど不要
>中環状線の三門～を改善してもらおう
その改善が簡単にできないから53号立体化を優先させるべきだと言ってる
三門から53号までの用地買収のコストは莫大ですよ。
北ふれあい西の渋滞は改善しようがなくむしろ三門から野田が完全に
できればさらに酷くなると思われ。
岡山駅や中心部に向かう車が渋滞する逆方向に迂回などしないだろ
せいぜいできても野田やそこから西部や南部へ向かう車の拡散が
ある程度できるに過ぎず中心部への効果はあまりない。
期間が決まってる工事期間のことなどそんなに大きな問題ではないよ。
これは2号線の立体化でも経験してるだろ。
工事期間中は運動公園の敷地を利用して暫定車線を設ければ問題ない。
53号の立体化で用地買収はほとんど不要
>中環状線の三門～を改善してもらおう
その改善が簡単にできないから53号立体化を優先させるべきだと言ってる
三門から53号までの用地買収のコストは莫大ですよ。
北ふれあい西の渋滞は改善しようがなくむしろ三門から野田が完全に
できればさらに酷くなると思われ。
岡山駅や中心部に向かう車が渋滞する逆方向に迂回などしないだろ
せいぜいできても野田やそこから西部や南部へ向かう車の拡散が
ある程度できるに過ぎず中心部への効果はあまりない。
県と市の財政が悪いからとお決まりの台詞が出そうなんだけど
実は米倉津島線は県が施行してる。
ただ来年春の岡山市の政令市移行で県から市へ事業が移る。
一方53号線は2桁国道なので国管理のまま
実は米倉津島線の費用対効果無視の無理な整備はもろに市の財政の悪化を招く
という現実を直視する必要があるんんだよ。
つまり三門以北は今の県や市の財政からしてもむしろ凍結すべき路線とも言える。
53号の立体化は都市高速とすれば市や県も絡むが国直轄の国道であるが故に
事業化は国への要望となる。
ただ用地買収がないことや今や岡山都市圏の最大のアキレス腱となっている
津島の渋滞ということからすれば事業化は可能だろう。
むしろ財政悪化を極力避けるためには53号立体化を推進すべきでもあるんだよ。
実は米倉津島線は県が施行してる。
ただ来年春の岡山市の政令市移行で県から市へ事業が移る。
一方53号線は2桁国道なので国管理のまま
実は米倉津島線の費用対効果無視の無理な整備はもろに市の財政の悪化を招く
という現実を直視する必要があるんんだよ。
つまり三門以北は今の県や市の財政からしてもむしろ凍結すべき路線とも言える。
53号の立体化は都市高速とすれば市や県も絡むが国直轄の国道であるが故に
事業化は国への要望となる。
ただ用地買収がないことや今や岡山都市圏の最大のアキレス腱となっている
津島の渋滞ということからすれば事業化は可能だろう。
むしろ財政悪化を極力避けるためには53号立体化を推進すべきでもあるんだよ。
755 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 07:10:38 ID:bLEeJ1T.
>>752
工事中だけじゃないよ。完成してからもだ。
全ての人が高架上を通行する訳じゃないからね。
ましてや、有料道路なんだし．．
岡南大橋の例から思い出せば理解できるだろうが、
岡山ICから都心部までという短距離に、
金を払ってまで都市高速を利用するヤツは意外と少ないと思うぞ。
ほとんどの車両が利用する高架下の「側道」は確実に車線減少するし、
見通し等も悪くなり、さらなる大渋滞となるのは必至。
ID:hbmB0A5wに尋ねるが、キミの妄想都市高速のルートは？
ランプはいくつ、どこに出来る？
最終出口は？山陽本線とはどう交差する？
妄想とはいえ、ただ漠然と都市高速って言っても話にもならない。
工事中だけじゃないよ。完成してからもだ。
全ての人が高架上を通行する訳じゃないからね。
ましてや、有料道路なんだし．．
岡南大橋の例から思い出せば理解できるだろうが、
岡山ICから都心部までという短距離に、
金を払ってまで都市高速を利用するヤツは意外と少ないと思うぞ。
ほとんどの車両が利用する高架下の「側道」は確実に車線減少するし、
見通し等も悪くなり、さらなる大渋滞となるのは必至。
ID:hbmB0A5wに尋ねるが、キミの妄想都市高速のルートは？
ランプはいくつ、どこに出来る？
最終出口は？山陽本線とはどう交差する？
妄想とはいえ、ただ漠然と都市高速って言っても話にもならない。
756 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 09:04:23 ID:ltIMQeso
昔、岡山駅から空港までレールバスを通す計画が頓挫したよな？
757 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 09:18:36 ID:w6WBPKp.
53号の立体化は無理だろ
用地が足りない
現状でも片側２車線に右左折ﾚｰﾝ、歩道を確保する為に斜線がグニャグニャ・・・
トラックとかだと非常に走りにくいと聞いたことがありますよ。
R180矢坂大橋に関しては、右折レーンがないこと、信号がないことで流れが悪くなっている。
しかしＲ１８０西バイパスが出来るとそっちに流れると思われる車が多数なのが現実
R53を立体化するとき岡山県/岡山市はないものねだりのｸﾚｸﾚ厨で出来ると思ってるのですか？
直轄事業をしてもらうのって確かよほどでない限り地方の負担もあるはず
もっともR180で整備している西バイパスが計画のいかんによっては一宮～大櫃橋がR53に召上げられるという噂もある。
Ｒ５３の鳥取バイパスは完成後R29に召上げられた事例もあるしね
米倉津島線を全線作れとは現状では言ってないよ
葵町（関西高校前）～今あるところまでを片側1車線、踏切信号型踏切の暫定で作れといってるだけ
三門の狭い道への迂回車両がジャマでR180の東行きが混んでいる
用地が足りない
現状でも片側２車線に右左折ﾚｰﾝ、歩道を確保する為に斜線がグニャグニャ・・・
トラックとかだと非常に走りにくいと聞いたことがありますよ。
R180矢坂大橋に関しては、右折レーンがないこと、信号がないことで流れが悪くなっている。
しかしＲ１８０西バイパスが出来るとそっちに流れると思われる車が多数なのが現実
R53を立体化するとき岡山県/岡山市はないものねだりのｸﾚｸﾚ厨で出来ると思ってるのですか？
直轄事業をしてもらうのって確かよほどでない限り地方の負担もあるはず
もっともR180で整備している西バイパスが計画のいかんによっては一宮～大櫃橋がR53に召上げられるという噂もある。
Ｒ５３の鳥取バイパスは完成後R29に召上げられた事例もあるしね
米倉津島線を全線作れとは現状では言ってないよ
葵町（関西高校前）～今あるところまでを片側1車線、踏切信号型踏切の暫定で作れといってるだけ
三門の狭い道への迂回車両がジャマでR180の東行きが混んでいる
758 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 09:31:59 ID:5sEkEAOo
初めまして。私の勤める会社は、世間的にはあまり知られていませんが、ある分野でシェア世界一を誇る
知る人ぞ知るスーパー中小企業です。今は中小でもまもなくかなりの規模の会社になることは確実です。
2年前、四国営業所を支店に格上げすることが発議され、検討の結果、広島の中国支店と高松の営業所を統合して
岡山に移し、中国四国を統括する支店とすることになり、この春私を含めて35人が岡山に転勤して来ました。
いま建設中のビルが完成するまでは2箇所の雑居ビルに分かれて少しだけ不便です。会社名はここで言っても
意味ないです。かなり特殊な会社だからです。支店開設など業界関係者にはとっくに知れ渡っています。
我が人生の何分の一かを(たぶん10年以上)過ごすことになる岡山についてあちこち調べているうちにこの面白い
サイトに気がつきました。そういえば浜松と岡山は政令指定都市としてごく近い兄弟なのですね。(まだか^^;)
これから時々、書き込ませてもらいますが、悪口は決して書きません。ばれたら会社のためにもならないから。
岡山の交通渋滞ですがあんなものは浜松ならまだまだ許容範囲ですよ。我慢したほうがいいです。またいずれ。
知る人ぞ知るスーパー中小企業です。今は中小でもまもなくかなりの規模の会社になることは確実です。
2年前、四国営業所を支店に格上げすることが発議され、検討の結果、広島の中国支店と高松の営業所を統合して
岡山に移し、中国四国を統括する支店とすることになり、この春私を含めて35人が岡山に転勤して来ました。
いま建設中のビルが完成するまでは2箇所の雑居ビルに分かれて少しだけ不便です。会社名はここで言っても
意味ないです。かなり特殊な会社だからです。支店開設など業界関係者にはとっくに知れ渡っています。
我が人生の何分の一かを(たぶん10年以上)過ごすことになる岡山についてあちこち調べているうちにこの面白い
サイトに気がつきました。そういえば浜松と岡山は政令指定都市としてごく近い兄弟なのですね。(まだか^^;)
これから時々、書き込ませてもらいますが、悪口は決して書きません。ばれたら会社のためにもならないから。
岡山の交通渋滞ですがあんなものは浜松ならまだまだ許容範囲ですよ。我慢したほうがいいです。またいずれ。
>>755
有料化する都市高速とする場合は当然需要予測による採算面の検討は必要で
財政圧迫するなら無料の自動車専用べきであるけど、くれくれ道路にしないためにも
また政令市になる以上権限を活用した手法を選択すべきということで都市高速の案も
選択肢の一つ。
ただ国道のうち2号線の立体化が終わった今、既存国道では津島の渋滞対策が優先順位
としては最も高い。
これは岡国が以前ドライバーアンケート調査した結果にも渋滞対策をすべき地点として
市街地の2号線と並んで53号線の津島という結果が出てる。
岡南大橋を引き合いにだしてるけど状況が全く違う。
あそこは盲腸路線で周辺も田園地帯
一方の53号線は岡山インターと市街地を結ぶ幹線で市街地と空港の
アクセスになるばかりか中環状線の一部でもあるというかなりの重要度がある。
もし万が一有料化しても料金次第では岡山インターから
駅北まで直結し短絡するなら多くの高速バスやインター、津山や空港へ向かう車は
利用する。
路線は以前の書き込みにもあったけどランプは岡北大橋方面からはOHK北と
南は清心町交差点北の国体町付近とし、それぞれが合流するまでは2車線で
合流する運動公園北では4車線で用地も運動公園一部を使えば買収の必要もないし
側道の4車線や右折レーンも高架下に維持可能。
見通しは全面高架ならアップダウンする部分的な2号線より遥かにいい。
有料化する都市高速とする場合は当然需要予測による採算面の検討は必要で
財政圧迫するなら無料の自動車専用べきであるけど、くれくれ道路にしないためにも
また政令市になる以上権限を活用した手法を選択すべきということで都市高速の案も
選択肢の一つ。
ただ国道のうち2号線の立体化が終わった今、既存国道では津島の渋滞対策が優先順位
としては最も高い。
これは岡国が以前ドライバーアンケート調査した結果にも渋滞対策をすべき地点として
市街地の2号線と並んで53号線の津島という結果が出てる。
岡南大橋を引き合いにだしてるけど状況が全く違う。
あそこは盲腸路線で周辺も田園地帯
一方の53号線は岡山インターと市街地を結ぶ幹線で市街地と空港の
アクセスになるばかりか中環状線の一部でもあるというかなりの重要度がある。
もし万が一有料化しても料金次第では岡山インターから
駅北まで直結し短絡するなら多くの高速バスやインター、津山や空港へ向かう車は
利用する。
路線は以前の書き込みにもあったけどランプは岡北大橋方面からはOHK北と
南は清心町交差点北の国体町付近とし、それぞれが合流するまでは2車線で
合流する運動公園北では4車線で用地も運動公園一部を使えば買収の必要もないし
側道の4車線や右折レーンも高架下に維持可能。
見通しは全面高架ならアップダウンする部分的な2号線より遥かにいい。
>>757
>葵町（関西高校前）～今あるところまでを片側1車線、踏切信号型踏切の暫定
その程度ができても今は180号が優先されてるのが米倉津島線と合流して
三門の先から車線が狭くなるのでかえって清心町方面からの180号は渋滞が発生しかねない。
根本的には米倉津島線の三門～53号までが完全に6車線でできなければ意味があまりない。
ただそれには事業費が県や市に莫大にかかり事業化が理想でも財政的に無理と言ってる。
選択肢として民家の大量移転で1000億近くもかかるような路線を事業化するなら。
用地買収もほとんどなく数百億でできる53号高架化のほうがメリットが大きいと言ってるだけ。
西バイパスができれば今まで倉敷の2号線方面から岡山市東部へ向かう車両が
西バイパスを経て矢坂の180号、さらには万成から53号、津島、岡北大橋というルート
を通る車が激増することも想定され、いよいよ津島の対策は急がなければならなくなる。
53号の津島部分は旧53号、旧旧53号との合流地点であり、市街地と山陽道、空港、津山を連絡し、
岡北大橋、メディアコムへ抜ける中環状、さらに西バイパスと接続する実質の外環状にもなる。
岡山での最重要路線であり最大の難所だ。
通行量云々とともに渋滞原因のボトルネックの交差点にあり
ここを立体化することで渋滞が解消する。
最悪でも市街地から53号が北に折れる地点まで優先して高架化し、
次の段階として53号本線から岡山インターまでを高架化してもいい。
>葵町（関西高校前）～今あるところまでを片側1車線、踏切信号型踏切の暫定
その程度ができても今は180号が優先されてるのが米倉津島線と合流して
三門の先から車線が狭くなるのでかえって清心町方面からの180号は渋滞が発生しかねない。
根本的には米倉津島線の三門～53号までが完全に6車線でできなければ意味があまりない。
ただそれには事業費が県や市に莫大にかかり事業化が理想でも財政的に無理と言ってる。
選択肢として民家の大量移転で1000億近くもかかるような路線を事業化するなら。
用地買収もほとんどなく数百億でできる53号高架化のほうがメリットが大きいと言ってるだけ。
西バイパスができれば今まで倉敷の2号線方面から岡山市東部へ向かう車両が
西バイパスを経て矢坂の180号、さらには万成から53号、津島、岡北大橋というルート
を通る車が激増することも想定され、いよいよ津島の対策は急がなければならなくなる。
53号の津島部分は旧53号、旧旧53号との合流地点であり、市街地と山陽道、空港、津山を連絡し、
岡北大橋、メディアコムへ抜ける中環状、さらに西バイパスと接続する実質の外環状にもなる。
岡山での最重要路線であり最大の難所だ。
通行量云々とともに渋滞原因のボトルネックの交差点にあり
ここを立体化することで渋滞が解消する。
最悪でも市街地から53号が北に折れる地点まで優先して高架化し、
次の段階として53号本線から岡山インターまでを高架化してもいい。
761 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 10:33:02 ID:w6WBPKp.
津島の渋滞は
津山方面・岡山IC・空港３方面が一気に集中するからだと思うが・・・
そしてその３方面から来た車が全て岡山駅とか表町に用事があるかというと疑問！
むしろ西側に逃がしてやる西バイパスや三門から下中野の道を用地買収が済んでいるところが多いので早期に暫定開通させることだと思うが・・・
少なくとも西バイパスと三門からの道が出来てから>>759氏の熱望する高架道路を作らないと今ある三門近辺の生活道路や八坂大橋が大変なことになるよ
津山方面・岡山IC・空港３方面が一気に集中するからだと思うが・・・
そしてその３方面から来た車が全て岡山駅とか表町に用事があるかというと疑問！
むしろ西側に逃がしてやる西バイパスや三門から下中野の道を用地買収が済んでいるところが多いので早期に暫定開通させることだと思うが・・・
少なくとも西バイパスと三門からの道が出来てから>>759氏の熱望する高架道路を作らないと今ある三門近辺の生活道路や八坂大橋が大変なことになるよ
762 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 10:35:56 ID:w6WBPKp.
>>762
用地買収が済んでるのは岡山インターから南部分、笹が瀬川の橋
が片側暫定で完成してないんだが。
関西高校から北は全く用地買収できてないよ。
それにその南も吉備線との交差方法をどうするかで難航してるわけで
やろうとはしてるけどだよ。簡単に用地買収してるから作れって簡単じゃないわけ
踏み切りの場合も暫定では6車線では無理でJRも踏み切りの新設は拒否してる。
そういう進まない現状を見ていってるのであって計画通り簡単に進むなら
もうとっくに用地買収部分まではできてるよ。
>３方面から来た車が全て岡山駅とか表町に用事があるかというと疑問！
主観で語られても困るな。
市街地へ向かう車は交通量が実際多いわけで、少なければこんな提案もしないよ。
今でも西へ迂回してる車は矢坂方面には既に迂回してるよ。
用地買収が済んでるのは岡山インターから南部分、笹が瀬川の橋
が片側暫定で完成してないんだが。
関西高校から北は全く用地買収できてないよ。
それにその南も吉備線との交差方法をどうするかで難航してるわけで
やろうとはしてるけどだよ。簡単に用地買収してるから作れって簡単じゃないわけ
踏み切りの場合も暫定では6車線では無理でJRも踏み切りの新設は拒否してる。
そういう進まない現状を見ていってるのであって計画通り簡単に進むなら
もうとっくに用地買収部分まではできてるよ。
>３方面から来た車が全て岡山駅とか表町に用事があるかというと疑問！
主観で語られても困るな。
市街地へ向かう車は交通量が実際多いわけで、少なければこんな提案もしないよ。
今でも西へ迂回してる車は矢坂方面には既に迂回してるよ。
>>762
運動公園の敷地を一部使えばいいって何度も書いてる。
国体町から運動公園までは、今でも無駄な自転車道みたいなのがあり
あのスペースの活用で高架下の2車線の維持と歩道の確保は可能
高架下の車線が減るとすれば運動公園を過ぎてから
ただ旧53号線を過ぎれば完全に市街化してなく側道のための買収はまだ可能
その必要はないとは思うが。
工事中は確かに大変だろうけど完成してしまえば、今までの渋滞は何だったんだ
って感じだろう。
2号線の立体化はまさにそんな状態。
運動公園の敷地を一部使えばいいって何度も書いてる。
国体町から運動公園までは、今でも無駄な自転車道みたいなのがあり
あのスペースの活用で高架下の2車線の維持と歩道の確保は可能
高架下の車線が減るとすれば運動公園を過ぎてから
ただ旧53号線を過ぎれば完全に市街化してなく側道のための買収はまだ可能
その必要はないとは思うが。
工事中は確かに大変だろうけど完成してしまえば、今までの渋滞は何だったんだ
って感じだろう。
2号線の立体化はまさにそんな状態。
ID:w6WBPKpって単なる○○人の荒らしって判明した。
こいつの言うことの反対を実行すれば岡山はよくなるな。
こいつの言うことの反対を実行すれば岡山はよくなるな。
766 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 20:50:25 ID:bLEeJ1T.
>>765
ID:w6WBPKpの方がまともだと思うが．．．
>>759
>もし万が一有料化しても．．
有料化せずに、市の財政も圧迫しない。で都心部まで高架道路をつくる。
こんな夢のような話があるのかい？キミ、サギ師？
ID:w6WBPKpの方がまともだと思うが．．．
>>759
>もし万が一有料化しても．．
有料化せずに、市の財政も圧迫しない。で都心部まで高架道路をつくる。
こんな夢のような話があるのかい？キミ、サギ師？
767 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 21:44:15 ID:5sEkEAOo
仕事柄、考えざるを得ないのですが、自動車というものは、特に個人の
レベルにおいてはこれから急速に意味を失ってゆく可能性が高いと思われます。
そういったことは一切考えずノーテンキに(ごめん!)高い金をかけ、住民に犠牲
を強いる道路作りに熱くなるとは情けない。岡山が他都市にいつも一歩か半歩
遅れて、特にいつも広島の肛門を嗅いでいるのは、こういった連中しかいないからだろう。
自動車会社も一流どころはポスト自動車社会を研究する部門を必ず持っています。
ホンダ、マツダ、トヨタ等々。ああ、そうか、岡山は関係ないのね。
レベルにおいてはこれから急速に意味を失ってゆく可能性が高いと思われます。
そういったことは一切考えずノーテンキに(ごめん!)高い金をかけ、住民に犠牲
を強いる道路作りに熱くなるとは情けない。岡山が他都市にいつも一歩か半歩
遅れて、特にいつも広島の肛門を嗅いでいるのは、こういった連中しかいないからだろう。
自動車会社も一流どころはポスト自動車社会を研究する部門を必ず持っています。
ホンダ、マツダ、トヨタ等々。ああ、そうか、岡山は関係ないのね。
769 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 22:12:22 ID:st9ZxNvc
>>766
自作自演乙ｗ
自作自演乙ｗ
771 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 22:24:54 ID:5sEkEAOo
>>768 なんのことですか? 男は、時々刻々変化、進歩しなければならない。
それが我がふるさとの教えです。その風土がホンダ、楽器、カミオカンデ等
を生んだのです。岡山何もない。百年たってもママカリ桃太郎でやんちゃ。
それが我がふるさとの教えです。その風土がホンダ、楽器、カミオカンデ等
を生んだのです。岡山何もない。百年たってもママカリ桃太郎でやんちゃ。
772 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 22:28:59 ID:Ym5yWKzA
なんかシマリスみたいな口ぶりだな
773 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 22:42:41 ID:bLEeJ1T.
>>760
>選択肢として民家の大量移転で1000億近くもかかるような路線を事業化するなら。
>用地買収もほとんどなく数百億でできる53号高架化のほうがメリットが大きいと言ってるだけ。
おいおい、どこからそんな金額、はじいたんだよ？
>選択肢として民家の大量移転で1000億近くもかかるような路線を事業化するなら。
>用地買収もほとんどなく数百億でできる53号高架化のほうがメリットが大きいと言ってるだけ。
おいおい、どこからそんな金額、はじいたんだよ？
774 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 22:58:28 ID:bLEeJ1T.
>>694・695・696・697
>なんだよ、平井大橋派のはもう敗北か？情けないやつだなｱ。
残念でした！一足お先に事業化されそうだね。
やはり、平井大橋派は目のつけどころが違うネ。
人と環境にやさしい総合交通システムプロジェクト
環状道路と幹線道路のネットワークを整備するとともに、公共交通を都市内交通の中心にすえた総合的な交通システムについて検討します。
中環状道路整備事業 12,600千円
（中環状道路の未整備区間である都市計画道路下中野平井線（旭川工区）の建設に向けて環境影響調査を実施します。）
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kikaku/vision/20jutenjigyou/002machidenen.htm
>なんだよ、平井大橋派のはもう敗北か？情けないやつだなｱ。
残念でした！一足お先に事業化されそうだね。
やはり、平井大橋派は目のつけどころが違うネ。
人と環境にやさしい総合交通システムプロジェクト
環状道路と幹線道路のネットワークを整備するとともに、公共交通を都市内交通の中心にすえた総合的な交通システムについて検討します。
中環状道路整備事業 12,600千円
（中環状道路の未整備区間である都市計画道路下中野平井線（旭川工区）の建設に向けて環境影響調査を実施します。）
ttp://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kikaku/vision/20jutenjigyou/002machidenen.htm
776 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:13:14 ID:Ym5yWKzA
岡山市の借金7400億
これは参りましたね
これは参りましたね
というわけで平井の橋は無理みたいだな。
778 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:17:11 ID:w6WBPKp.
あったほうが便利だと思いませんか？・・・
-こういう聞き方だとあったら便利だよね
-出来たら使いたいね
こうなって新設肯定派が増えるんだが、、、
逆にこれを作るにはこれだけのお金がかかります。
今の借金はこれだけあります。
-こうなると簡単には作れといえなくなる。
これは事実だろう
-こういう聞き方だとあったら便利だよね
-出来たら使いたいね
こうなって新設肯定派が増えるんだが、、、
逆にこれを作るにはこれだけのお金がかかります。
今の借金はこれだけあります。
-こうなると簡単には作れといえなくなる。
これは事実だろう
岡山の場合は高速道路との接続を最優先すべきで
都心部に高速交通網を早期に取り入れるべきだな。
漏れは当然、岡山ICと接続する53号立体化と高速化には大賛成するぜ。
これは新規事業として早期に調査に入るべきだぞ。
都心部に高速交通網を早期に取り入れるべきだな。
漏れは当然、岡山ICと接続する53号立体化と高速化には大賛成するぜ。
これは新規事業として早期に調査に入るべきだぞ。
781 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:30:14 ID:Ym5yWKzA
でも銭はどうする？
岡山は下水道整備がダントツに遅れているんだから
それも何とかしないとな
岡山は下水道整備がダントツに遅れているんだから
それも何とかしないとな
>>781
事業費がかかる路線は凍結
費用対効果の大きい事業を優先
じゃねえの。
民間なら以前からいくら計画があっても採算のとれない事業はしないからな。
事業の集中と選択だよ。
わからないならもっと勉強してくれ。
事業費がかかる路線は凍結
費用対効果の大きい事業を優先
じゃねえの。
民間なら以前からいくら計画があっても採算のとれない事業はしないからな。
事業の集中と選択だよ。
わからないならもっと勉強してくれ。
783 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:39:09 ID:w6WBPKp.
784 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:40:52 ID:Ym5yWKzA
>>782
少なくとも君よりは理解している積もりだがねぇ
少なくとも君よりは理解している積もりだがねぇ
785 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:42:15 ID:w6WBPKp.
津島地区の立体交差化妄想案はすばらしいと思うが、あの地区の学生による自転車利用の多さを知って歩道を狭くして高架橋を作れといってるんだろうか？
国道2号線のバイパスなんて時代に逆行した歩道になってるけどこれは仕方ない。
しかしああいう市街地道路で歩道を狭くするのはまずいよ
用地買収なんてもっと難しいだろうし
高架橋を作るのがメインの会社さんや建設会社様はどんどん作って欲しいのでしょうけど
国道2号線のバイパスなんて時代に逆行した歩道になってるけどこれは仕方ない。
しかしああいう市街地道路で歩道を狭くするのはまずいよ
用地買収なんてもっと難しいだろうし
高架橋を作るのがメインの会社さんや建設会社様はどんどん作って欲しいのでしょうけど
>>783
これお前の書き込み
>>529 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/28(土) 11:38:05 ID:w6WBPKp.
>納税者の皆さんへお知らせ
>岡山県も岡山市も税金の使い方がアマちゃんです。
>ふるさと納税の制度をつかってがんばってる自治体に目いっぱいの寄付をして出来るだけ岡山県や岡山市へ税金を納めないようにしましょう。
>また他の県や市町村からの寄付金をしないようにＰＲしていきましょう。
>これが私たちが出来る抗議活動です。
>あとは出来るだけ移転をして住民税を納めないようにするとか
まあこれは確信犯
岡山の事業がぽしゃればそれでいい。
それが○島にとって有利になるって思考
こういう連中はプロ市民の岡山人にまぎれて何でも反対してくるので
注意すべき
これお前の書き込み
>>529 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/28(土) 11:38:05 ID:w6WBPKp.
>納税者の皆さんへお知らせ
>岡山県も岡山市も税金の使い方がアマちゃんです。
>ふるさと納税の制度をつかってがんばってる自治体に目いっぱいの寄付をして出来るだけ岡山県や岡山市へ税金を納めないようにしましょう。
>また他の県や市町村からの寄付金をしないようにＰＲしていきましょう。
>これが私たちが出来る抗議活動です。
>あとは出来るだけ移転をして住民税を納めないようにするとか
まあこれは確信犯
岡山の事業がぽしゃればそれでいい。
それが○島にとって有利になるって思考
こういう連中はプロ市民の岡山人にまぎれて何でも反対してくるので
注意すべき
>>785
どうせ何でも反対なんだろ。
無駄な論議しても仕方ないのでいいよ。
広○人が脅威に思って反対してくることなので
岡山にとっては推進すべきことってことだ。
明日以降IDが変わってもまたいろんなことで反対やらネガティブな
書き込みを続けるだろうから
マトモな岡山の人はこういうのがあちこちのスレで活動してると
認識して判断しないと駄目だぞ。
どうせ何でも反対なんだろ。
無駄な論議しても仕方ないのでいいよ。
広○人が脅威に思って反対してくることなので
岡山にとっては推進すべきことってことだ。
明日以降IDが変わってもまたいろんなことで反対やらネガティブな
書き込みを続けるだろうから
マトモな岡山の人はこういうのがあちこちのスレで活動してると
認識して判断しないと駄目だぞ。
788 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:51:19 ID:bLEeJ1T.
>>777
マヌケだな。
調査費予算がついた時点で、実質的にはＧＯサインが出たようなものなのに。
財政にユトリが無いからて、全ての道路を凍結すると考えるオマエの頭は短絡すぎ。
苦しい財政でも必要な道路は造るのが当たり前。
その代表的な路線が都市計画道路下中野平井線（旭川工区）という訳だ。
まぁ、オマエがどうあがこうが、事業は進捗していくんだよ。
マヌケだな。
調査費予算がついた時点で、実質的にはＧＯサインが出たようなものなのに。
財政にユトリが無いからて、全ての道路を凍結すると考えるオマエの頭は短絡すぎ。
苦しい財政でも必要な道路は造るのが当たり前。
その代表的な路線が都市計画道路下中野平井線（旭川工区）という訳だ。
まぁ、オマエがどうあがこうが、事業は進捗していくんだよ。
789 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:52:38 ID:w6WBPKp.
ttp://www.cgr.mlit.go.jp/okakoku/r53/index.html
ここに津島付近の整備については出てる
ここに津島付近の整備については出てる
790 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:54:41 ID:w6WBPKp.
平井の橋は中環状線なので別に反対はしないけど
事業費はかなりだろうし財政にそこまでゆとりがあるのか
という疑問があるだけ
ID:w6WBPKpよ
平井の橋についてのお前の意見はどうだ
やっぱ反対だろｗ
事業費はかなりだろうし財政にそこまでゆとりがあるのか
という疑問があるだけ
ID:w6WBPKpよ
平井の橋についてのお前の意見はどうだ
やっぱ反対だろｗ
792 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:58:09 ID:w6WBPKp.
なんで津島の立体交差にこだわるのかね＞建設土木関係者君
そこよりも用地買収の進んでいるところを先にものにしたら？といってるだけ
かりに津島の立体交差を作るにしてもその前に180号西バイパスと関西高校前～野田の道を作っておく必要がある。
そうしないと矢坂大橋近辺や三門の住宅地に迂回の車が増えて困るぞ
ただ・・これができたら津島の改良がいるかは分からない
そこよりも用地買収の進んでいるところを先にものにしたら？といってるだけ
かりに津島の立体交差を作るにしてもその前に180号西バイパスと関西高校前～野田の道を作っておく必要がある。
そうしないと矢坂大橋近辺や三門の住宅地に迂回の車が増えて困るぞ
ただ・・これができたら津島の改良がいるかは分からない
>関西高校前～野田の道を作っておく必要がある。
もう作ってるよｗ心配しなくても施工中だよ
次の計画の話をしてるんだけど
お前としてはその次はどこがいいんだ。
やはり関西高校から53号までか。
もう作ってるよｗ心配しなくても施工中だよ
次の計画の話をしてるんだけど
お前としてはその次はどこがいいんだ。
やはり関西高校から53号までか。
794 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:03:14 ID:JY2dcMoo
>>791
残念だが作ったほうがいいと思ってるよ
旭川での分断が岡山の利便性を落としてるのは困ったこと
ただ平井を急ぐかどうかは検討に値するが・・・
平井よりも先に西バイパスだと思うが・・・
平井の橋、外環状の橋は作るべきだと思うが、平井に関しては西大寺からの道が出来ないと効果が少ないかもしれない
Ｒ２ＢＰからの市内流入ならば旭川をわたって降りても平井の混雑を取るか新福の混雑をとるかの違いにしか過ぎない
ただ計画は維持しておくべきだと思う。
いざ作ろうとしたとき作れない構造にしてからじゃ遅い
残念だが作ったほうがいいと思ってるよ
旭川での分断が岡山の利便性を落としてるのは困ったこと
ただ平井を急ぐかどうかは検討に値するが・・・
平井よりも先に西バイパスだと思うが・・・
平井の橋、外環状の橋は作るべきだと思うが、平井に関しては西大寺からの道が出来ないと効果が少ないかもしれない
Ｒ２ＢＰからの市内流入ならば旭川をわたって降りても平井の混雑を取るか新福の混雑をとるかの違いにしか過ぎない
ただ計画は維持しておくべきだと思う。
いざ作ろうとしたとき作れない構造にしてからじゃ遅い
西バイパスのどこ？
県道岡山倉敷線から一宮までは既に工事中なのでまさかそこじゃないよなｗ
西バイパスの2号線バイパスから浦安か。
県道岡山倉敷線から一宮までは既に工事中なのでまさかそこじゃないよなｗ
西バイパスの2号線バイパスから浦安か。
796 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:09:34 ID:JY2dcMoo
そんなにどんどん作ってどうするの？
仕事にあふれた建設関係者さんですか？
新幹線側道の４車線化
仕事にあふれた建設関係者さんですか？
新幹線側道の４車線化
797 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:13:20 ID:JY2dcMoo
津島の立体交差を西バイパスや関西高校～野田の道より急いでやれという意見に対していってたんだが・・・
これからは道を作るときには
これを作るとこういう利便性もあります。そして費用はこれぐらいかかりますと明示しないといけないね
住民も費用負担がいるということ忘れて自分の周辺がよくなることに熱心になってしまう。
限られた予算で最大限の利便ということを考えて公共事業をしていかないと・・・
夕張をみて考えましょう。
これからは道を作るときには
これを作るとこういう利便性もあります。そして費用はこれぐらいかかりますと明示しないといけないね
住民も費用負担がいるということ忘れて自分の周辺がよくなることに熱心になってしまう。
限られた予算で最大限の利便ということを考えて公共事業をしていかないと・・・
夕張をみて考えましょう。
>>796
お前も平井の橋は賛成なんだろ
挙句に平井神崎線も
話が矛盾してないか
漏れはちゃんと財政が厳しいなら着手すべきでないって言ってるだろ。
広島人はまともな議論にもっていくとボロが出てこれだから困るｗ
意味不明だな。
お前も平井の橋は賛成なんだろ
挙句に平井神崎線も
話が矛盾してないか
漏れはちゃんと財政が厳しいなら着手すべきでないって言ってるだろ。
広島人はまともな議論にもっていくとボロが出てこれだから困るｗ
意味不明だな。
799 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:16:39 ID:JY2dcMoo
馬鹿の独り合点お疲れ様です
>>797
だったら平井の橋は反対すべきだろ。
夕張は関係ないから
抽象論でごまかすな。
>津島の立体交差を西バイパスや関西高校～野田の道
完成済みや事業中の箇所と計画すらないところを比較してるのがおかしいんだよ。
比較するなら53号立体化と関西高校～53号でしょう。
この比較だと後者に賛成ってことだね。
53号の立体化が仮に200億円とします。
だったら平井の橋は反対すべきだろ。
夕張は関係ないから
抽象論でごまかすな。
>津島の立体交差を西バイパスや関西高校～野田の道
完成済みや事業中の箇所と計画すらないところを比較してるのがおかしいんだよ。
比較するなら53号立体化と関西高校～53号でしょう。
この比較だと後者に賛成ってことだね。
53号の立体化が仮に200億円とします。
801 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:19:55 ID:JY2dcMoo
>>794をよく読め 土建屋ﾔｸｻﾞよ
「ただ平井を急ぐかどうかは検討に値する」
作るなといったら岡山の発展を阻害する広島人といい
造る必要が将来的にはあるだろうけど急ぐ必要が有るかどうか良く考えるべきといえばこの有様
土建屋は頭がおかしいのですか？
２号線の立体交差が特殊仕様になって仕事にあふれた建設会社さんですか？
「ただ平井を急ぐかどうかは検討に値する」
作るなといったら岡山の発展を阻害する広島人といい
造る必要が将来的にはあるだろうけど急ぐ必要が有るかどうか良く考えるべきといえばこの有様
土建屋は頭がおかしいのですか？
２号線の立体交差が特殊仕様になって仕事にあふれた建設会社さんですか？
続き
関西高校～53号が500億円かかります。
お前の夕張理論なら後者には当然反対、前者に賛成ってことになるな。
しっかり答えろ。
広島マンセーのアホが
関西高校～53号が500億円かかります。
お前の夕張理論なら後者には当然反対、前者に賛成ってことになるな。
しっかり答えろ。
広島マンセーのアホが
803 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:23:27 ID:JY2dcMoo
関西高校～53号 当面必要なし
交差点の改良で対応するべき
ただ将来作るときに阻害する要因を作らないようにしておく必要はある。
平井の橋は造るなではなく当面必要性が低いから見合わせておけといってる
まぁお前からしたら俺を広島人にして陥れたいんだろうけどｗ
交差点の改良で対応するべき
ただ将来作るときに阻害する要因を作らないようにしておく必要はある。
平井の橋は造るなではなく当面必要性が低いから見合わせておけといってる
まぁお前からしたら俺を広島人にして陥れたいんだろうけどｗ
804 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:26:07 ID:JY2dcMoo
>>802は馬鹿
津島の立体交差が200億で出来る根拠がない
あそこの歩道を狭くしたら町がおかしくなる
学生の自転車どうするんかね？
朝夕車道の1車線を自転車専用にするかね？
歩行者自転車を狭い歩道に詰め込んで自動車優先道路を市街地に作るのかね？？？
しっかり答えてくれ！！！！！！
津島の立体交差が200億で出来る根拠がない
あそこの歩道を狭くしたら町がおかしくなる
学生の自転車どうするんかね？
朝夕車道の1車線を自転車専用にするかね？
歩行者自転車を狭い歩道に詰め込んで自動車優先道路を市街地に作るのかね？？？
しっかり答えてくれ！！！！！！
>>801
お前があいまいなんだよ
方や作ってもいいとか
そうかと思え別の計画ではば反対とか一貫してないな。
平井の橋は市街地を通り旭川の橋なんだから
明らかに事業費がかかるんだよ。
事業費がかかるなら反対なんだろ。
どこの歩道のこと？
設計も出てないここでの妄想案にそこまで細かに提案者でもない漏れが
答えられないだろ
お前の中ではすでに歩道も出来上がってるの？
すごい優秀な広島の土建屋ですなｗ
各論で反対しても困るんだよ。
岡山都市圏の道路網の大きな大局を踏まえて反対してくれないかなｗ
お前があいまいなんだよ
方や作ってもいいとか
そうかと思え別の計画ではば反対とか一貫してないな。
平井の橋は市街地を通り旭川の橋なんだから
明らかに事業費がかかるんだよ。
事業費がかかるなら反対なんだろ。
どこの歩道のこと？
設計も出てないここでの妄想案にそこまで細かに提案者でもない漏れが
答えられないだろ
お前の中ではすでに歩道も出来上がってるの？
すごい優秀な広島の土建屋ですなｗ
各論で反対しても困るんだよ。
岡山都市圏の道路網の大きな大局を踏まえて反対してくれないかなｗ
806 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:31:14 ID:JY2dcMoo
ttp://www.cgr.mlit.go.jp/okakoku/r53/02.html
ttp://www.cgr.mlit.go.jp/okakoku/news/2005/contents/oshirase_21.html
地下には共同溝も埋まってるしどうやって高架橋を作る？
出入り口は？
予算は？
180号西バイパスとかいま造っている道で当分検討して見ると言いと思うが何か？
それじゃ建設土木関係者の仕事がなくなって困りますか？
ttp://www.cgr.mlit.go.jp/okakoku/news/2005/contents/oshirase_21.html
地下には共同溝も埋まってるしどうやって高架橋を作る？
出入り口は？
予算は？
180号西バイパスとかいま造っている道で当分検討して見ると言いと思うが何か？
それじゃ建設土木関係者の仕事がなくなって困りますか？
807 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:34:48 ID:JY2dcMoo
土建屋は東北の地震復興工事でもやってろってこったｗｗｗ
俺が広島人だというなら根拠を示せ
出来ないくせにレッテル貼りするなyo 岡山の部落土建屋さん
津島の歩道を狭くして立体交差を作りたい土建屋さんの妄想お疲れ様でした。
Ｒ５３からＲ２へ行く車は西バイパスが出来たらそっちへ誘導されるでしょう。残念ながら・・・
今は道が狭いから仕方なく市内を通っている層も多いのですが・・・
俺が広島人だというなら根拠を示せ
出来ないくせにレッテル貼りするなyo 岡山の部落土建屋さん
津島の歩道を狭くして立体交差を作りたい土建屋さんの妄想お疲れ様でした。
Ｒ５３からＲ２へ行く車は西バイパスが出来たらそっちへ誘導されるでしょう。残念ながら・・・
今は道が狭いから仕方なく市内を通っている層も多いのですが・・・
反対して潰すプロ市民の古典的かつ典型的な手法だな。
計画を語れば財政が厳しい
財政を勘案しながらといってるのに
結局、賛成は建設中や一部完成してるところばかり
結局こいつはすべて反対なんだよ。
平井の橋も味方したレスだったためなんとなく賛成みたいだったが
結局財政で逃げる。
当然財政が許せばという前提での議論をしてるはずなんだが。
計画を語れば財政が厳しい
財政を勘案しながらといってるのに
結局、賛成は建設中や一部完成してるところばかり
結局こいつはすべて反対なんだよ。
平井の橋も味方したレスだったためなんとなく賛成みたいだったが
結局財政で逃げる。
当然財政が許せばという前提での議論をしてるはずなんだが。
大局も語らず各論で反対
細かなことで文句言うのは反対の手なんだよ。
関西高校～野田は踏み切りはできない。
吉備線を高架にするか？道路を立体化させるか？
お前はこの区間をしきりに押してるがどうしたいわけ
細かなことで文句言うのは反対の手なんだよ。
関西高校～野田は踏み切りはできない。
吉備線を高架にするか？道路を立体化させるか？
お前はこの区間をしきりに押してるがどうしたいわけ
810 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:39:01 ID:JY2dcMoo
>>808さんの大局にたった岡山の道路構想を教えていただけないでしょうか？
あなたの意見での予算面のことも合わせて教えてください
もちろん自動車視点以外のことも考えて発言してください。
よろしくお願いします。
あなたの意見での予算面のことも合わせて教えてください
もちろん自動車視点以外のことも考えて発言してください。
よろしくお願いします。
811 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 00:41:48 ID:JY2dcMoo
まず漏れの質問に答えろよ。
お前はすぐごまかす悪い癖があるｗ
これは紛れもないお前の書き込み
529 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/28(土) 11:38:05 ID:w6WBPKp.
>納税者の皆さんへお知らせ
>岡山県も岡山市も税金の使い方がアマちゃんです。
>ふるさと納税の制度をつかってがんばってる自治体に目いっぱいの寄付をして出来るだけ岡山県や岡山市へ税金を納めないようにしましょう。
>また他の県や市町村からの寄付金をしないようにＰＲしていきましょう。
>これが私たちが出来る抗議活動です。
>あとは出来るだけ移転をして住民税を納めないようにするとか
まちBBのこのスレには以前から広島人が常駐してていろいろやってたから
当然そういう推測になる。
漏れはすでに大局的な意見は述べてるよ
高速道路網を市街地に誘導するってこと
だから西バイパスは特に賛成してる。
あと津島の立体化は費用体効果が大きいから賛成してるだけ
いうかお前が異常に反対するから逆に岡山にとっては必要な道路
かなと思ってしまうんだよ。
いい案だけど細かには問題もあるね
ぐらいならそれで済むんだけど
あまりに粘着質だからあきれてるの。
お前はすぐごまかす悪い癖があるｗ
これは紛れもないお前の書き込み
529 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/06/28(土) 11:38:05 ID:w6WBPKp.
>納税者の皆さんへお知らせ
>岡山県も岡山市も税金の使い方がアマちゃんです。
>ふるさと納税の制度をつかってがんばってる自治体に目いっぱいの寄付をして出来るだけ岡山県や岡山市へ税金を納めないようにしましょう。
>また他の県や市町村からの寄付金をしないようにＰＲしていきましょう。
>これが私たちが出来る抗議活動です。
>あとは出来るだけ移転をして住民税を納めないようにするとか
まちBBのこのスレには以前から広島人が常駐してていろいろやってたから
当然そういう推測になる。
漏れはすでに大局的な意見は述べてるよ
高速道路網を市街地に誘導するってこと
だから西バイパスは特に賛成してる。
あと津島の立体化は費用体効果が大きいから賛成してるだけ
いうかお前が異常に反対するから逆に岡山にとっては必要な道路
かなと思ってしまうんだよ。
いい案だけど細かには問題もあるね
ぐらいならそれで済むんだけど
あまりに粘着質だからあきれてるの。
野田～関西高校という事業中の路線を引っ張りだして
作るべき路線ってｗあまりにバカすぎｗ
吉備線の交差に困ってるのに具体的提案もなく
一方的に詳細計画もない路線の歩道まで出して批判する始末
関西高校から53号線までができなければあまり意味がないし渋滞緩和効果などない
ばかりかかえって180号線の北行きも南行きも渋滞が激しくなるっつーの。
まあ今まで広島人だらけのここでマトモな人間も少ないし期待するのが野暮なんだけどｗ
作るべき路線ってｗあまりにバカすぎｗ
吉備線の交差に困ってるのに具体的提案もなく
一方的に詳細計画もない路線の歩道まで出して批判する始末
関西高校から53号線までができなければあまり意味がないし渋滞緩和効果などない
ばかりかかえって180号線の北行きも南行きも渋滞が激しくなるっつーの。
まあ今まで広島人だらけのここでマトモな人間も少ないし期待するのが野暮なんだけどｗ
815 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 07:08:07 ID:ulUNsjm2
>>ID:YoMEfpC2
R53高架を仕切りの説いているが、キミの脳内妄想でいいから、
高架の区間、ルート、ランプの位置と数を教えてくれ。
特に終点は重要。評価はそれからだ。
R53高架を仕切りの説いているが、キミの脳内妄想でいいから、
高架の区間、ルート、ランプの位置と数を教えてくれ。
特に終点は重要。評価はそれからだ。
816 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 08:58:10 ID:ulUNsjm2
817 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 09:46:09 ID:lIAx0l6.
今日は梅雨のど真ん中の雨の休日ですね。家でごろごろ楽しむのも、まあいいか。
私はよそ者なので岡山の固有というか土地柄というかそういった特徴がやたら気になります。
このサイトで見ると、「岡山の市街は高速交通網から離れていてアカン」というのがありますが
一体、何のことですか。岡山ICにしろ早島にしろ市街とこんなに近いのは珍しいとさえ言える。
最近の書き込みの道路の話も初めはどんな大工事かと思っていましたが地図をよく見ると主にICと
市街を結ぶあたりのホンのわずかな距離をいじくる話だと分かってあほらしくなりました。
浜松など何十年か前に国鉄の線路だけはそのままに他はまっさらな更地にして浜松駅、私鉄の駅
などつくり遠鉄の路線などその後も何度も変更されています。今やっている駅前再開発はだから2.3度目
といことになります。浜松市でこの岡山のようなことがあったら5年もしないうちに山陽道とJR路線の間など
更地に線引きした新しい町になるでしょう。岡山は県や市に意志も実力もなく市民は頭も無くアジア的
スラムをどうしようもないのですね。岡山が嫌う広島も駅近くのひろ～い段原地区を民家ともども
まっ更地にした後新しい町を作り、とっくに一期分は完了し今次の地区をやっています。浜松と違い
岡山は都市の規模からして金もなく大掛かりな再開発はだめなのね。ならば、せめて全戸に水洗が行き渡る
ようにしてほしい。岡山はなんか臭いよ。このあとまた53号があーだこーだなどとはじまるんでしょうが乙 (w
私はよそ者なので岡山の固有というか土地柄というかそういった特徴がやたら気になります。
このサイトで見ると、「岡山の市街は高速交通網から離れていてアカン」というのがありますが
一体、何のことですか。岡山ICにしろ早島にしろ市街とこんなに近いのは珍しいとさえ言える。
最近の書き込みの道路の話も初めはどんな大工事かと思っていましたが地図をよく見ると主にICと
市街を結ぶあたりのホンのわずかな距離をいじくる話だと分かってあほらしくなりました。
浜松など何十年か前に国鉄の線路だけはそのままに他はまっさらな更地にして浜松駅、私鉄の駅
などつくり遠鉄の路線などその後も何度も変更されています。今やっている駅前再開発はだから2.3度目
といことになります。浜松市でこの岡山のようなことがあったら5年もしないうちに山陽道とJR路線の間など
更地に線引きした新しい町になるでしょう。岡山は県や市に意志も実力もなく市民は頭も無くアジア的
スラムをどうしようもないのですね。岡山が嫌う広島も駅近くのひろ～い段原地区を民家ともども
まっ更地にした後新しい町を作り、とっくに一期分は完了し今次の地区をやっています。浜松と違い
岡山は都市の規模からして金もなく大掛かりな再開発はだめなのね。ならば、せめて全戸に水洗が行き渡る
ようにしてほしい。岡山はなんか臭いよ。このあとまた53号があーだこーだなどとはじまるんでしょうが乙 (w
全国主要政令市の高速道路アクセス状況
福岡
九州自動車道と2つのインターで接続する都市高速が縦横に走る。空港とも直結
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=33.607185,130.439644&spn=0.065766,0.128918&z=13
北九州
福岡同様、2つのインターで都市高速が接続、都心部各拠点を結んでいる。
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=33.861008,130.861588&spn=0.065571,0.128918&z=13
新潟
都市高速はないが高速道路と接続する都心へ向かう全面高架の亀田バイパスと新潟バイパスの整備ぶりはすごい
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=37.894498,139.04932&spn=0.062314,0.128918&z=13
亀田バイパスと新潟バイパス交差点拡大
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=37.902795,139.071636&spn=0.007788,0.016115&t=k&z=16
福岡
九州自動車道と2つのインターで接続する都市高速が縦横に走る。空港とも直結
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=33.607185,130.439644&spn=0.065766,0.128918&z=13
北九州
福岡同様、2つのインターで都市高速が接続、都心部各拠点を結んでいる。
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=33.861008,130.861588&spn=0.065571,0.128918&z=13
新潟
都市高速はないが高速道路と接続する都心へ向かう全面高架の亀田バイパスと新潟バイパスの整備ぶりはすごい
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=37.894498,139.04932&spn=0.062314,0.128918&z=13
亀田バイパスと新潟バイパス交差点拡大
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=37.902795,139.071636&spn=0.007788,0.016115&t=k&z=16
札幌
都市高速はないが高速道路が市街地を取り巻きインターが多く設置され、実質の都市内高速
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=43.082555,141.359367&spn=0.057673,0.062313&z=13
広島
山陽道広島東インターから都市高速が接続、さらに矢賀から広島駅北までが直結予定
ttp://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=34.425178,132.489967&spn=0.065135,0.130978&z=13
その他浜松、静岡は市街地内を東名高速が走っているためアクセスはかなりいい。
仙台は高速道を環状化させている。
岡山
山陽道から都心部までは平面道路で渋滞、朝夕は30分もかかるなど都心部と高速道のアクセスの悪さは際立つ
距離が短いだけに改善効果は大きい。
ttp://maps.google.com/maps/mm?ie=UTF8&hl=ja&ll=34.676841,133.900509&spn=0.064938,0.062313&z=13
首都圏は首都高、京阪神は阪神高速、名古屋も都市高速が当然都心部に走っているのは言うまでもない。
あと漏れは53号高架化提案者じゃないので勘違いしないように怒って反論されてもレスできませんｗ
あくまで客観的なネタを提供したまでです。
都市高速はないが高速道路が市街地を取り巻きインターが多く設置され、実質の都市内高速
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=43.082555,141.359367&spn=0.057673,0.062313&z=13
広島
山陽道広島東インターから都市高速が接続、さらに矢賀から広島駅北までが直結予定
ttp://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=34.425178,132.489967&spn=0.065135,0.130978&z=13
その他浜松、静岡は市街地内を東名高速が走っているためアクセスはかなりいい。
仙台は高速道を環状化させている。
岡山
山陽道から都心部までは平面道路で渋滞、朝夕は30分もかかるなど都心部と高速道のアクセスの悪さは際立つ
距離が短いだけに改善効果は大きい。
ttp://maps.google.com/maps/mm?ie=UTF8&hl=ja&ll=34.676841,133.900509&spn=0.064938,0.062313&z=13
首都圏は首都高、京阪神は阪神高速、名古屋も都市高速が当然都心部に走っているのは言うまでもない。
あと漏れは53号高架化提案者じゃないので勘違いしないように怒って反論されてもレスできませんｗ
あくまで客観的なネタを提供したまでです。
820 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 12:48:22 ID:ulUNsjm2
>>818・819
岡山の場合、岡山IC→岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋津島米倉線、
吉備IC→一宮ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋岡山西ﾊﾞｲﾊﾟｽが完備される手はずになっていて、
いずれも、高規格道路ながら無料、そして市街地には分散流入できる優れもの。
また、四国方面からは、早島IC→国道２号、
広島方面からは、玉島IC→玉島ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋国道２号、
関西方面からは、備前IC→ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ＋国道２号と、
高速代を節約できるルートも完備。
やはり、道路は無料が一番♪
岡山の場合、岡山IC→岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋津島米倉線、
吉備IC→一宮ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋岡山西ﾊﾞｲﾊﾟｽが完備される手はずになっていて、
いずれも、高規格道路ながら無料、そして市街地には分散流入できる優れもの。
また、四国方面からは、早島IC→国道２号、
広島方面からは、玉島IC→玉島ﾊﾞｲﾊﾟｽ＋国道２号、
関西方面からは、備前IC→ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ＋国道２号と、
高速代を節約できるルートも完備。
やはり、道路は無料が一番♪
821 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 13:37:27 ID:qdGqEXBg
>>820
そうなんですよね
ヒロシマンだけど、都市高速なんて高くて頻繁に使う気に到底なれん
都市高速ではないけど唯一頻繁に使うのは広島大橋のみ
高速１号と４号が今の料金の半額なら頻繁に使うんだけどねぇ
そういうわけでオカヤマンは都市高速など求めない方が良いよ
そうなんですよね
ヒロシマンだけど、都市高速なんて高くて頻繁に使う気に到底なれん
都市高速ではないけど唯一頻繁に使うのは広島大橋のみ
高速１号と４号が今の料金の半額なら頻繁に使うんだけどねぇ
そういうわけでオカヤマンは都市高速など求めない方が良いよ
822 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 15:38:03 ID:ulUNsjm2
>>820
いや、マジ、今の岡山に都市高速は時期尚早。
まずは、津島米倉線と下中野平井線（旭川工区）を建設し中環状を完成させ、
そして、外環状は全てとは言わないまでも、吉備IC-一宮ﾊﾞｲﾊﾟｽ-岡山西ﾊﾞｲﾊﾟｽ-
大樋橋-浦安-百間川右岸まで辺りのＬ型道路を全通させる。
もちろん、その間に、大元二日市町線の拡幅や青江津島線の全線完成を済ませておくのは当然のことだが．．
都市高速を本格化させるのは「それから」でも遅くない。
その時は、岡山ICと都心をR53上で結ぶのみという、チンケなものにはならないはずだ。
いや、マジ、今の岡山に都市高速は時期尚早。
まずは、津島米倉線と下中野平井線（旭川工区）を建設し中環状を完成させ、
そして、外環状は全てとは言わないまでも、吉備IC-一宮ﾊﾞｲﾊﾟｽ-岡山西ﾊﾞｲﾊﾟｽ-
大樋橋-浦安-百間川右岸まで辺りのＬ型道路を全通させる。
もちろん、その間に、大元二日市町線の拡幅や青江津島線の全線完成を済ませておくのは当然のことだが．．
都市高速を本格化させるのは「それから」でも遅くない。
その時は、岡山ICと都心をR53上で結ぶのみという、チンケなものにはならないはずだ。
とりあえず外環状線の西半分を早期に完成させ山陽道に接続
地域高規格道路の岡山環状道路として2号線接続までの高架化
をすべきだろうね。
地域高規格道路の岡山環状道路として2号線接続までの高架化
をすべきだろうね。
824 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 15:52:31 ID:ulUNsjm2
>>823
欲を言えばその南の児島線、瀬戸大橋線、30号線も高架としたいね。
２号を高架で渡ったあと、そのまま高架で児島線・瀬戸大橋線を渡るのが自然な形。
そして、30号の南も高架のまま、笹ヶ瀬川を渡りたい。
欲を言えばその南の児島線、瀬戸大橋線、30号線も高架としたいね。
２号を高架で渡ったあと、そのまま高架で児島線・瀬戸大橋線を渡るのが自然な形。
そして、30号の南も高架のまま、笹ヶ瀬川を渡りたい。
825 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:11:36 ID:qdGqEXBg
しかしここのオカヤマンの妄想の凄さといったらないなぁ
このレベルの妄想をヒロシマンがやるとオカヤマンは何て言うだろう
このレベルの妄想をヒロシマンがやるとオカヤマンは何て言うだろう
>>824
そうだね。
2号線は市街地立体化で西バイパス合流の福田や妹尾の渋滞が酷い。
2号線交差部分は高架化は必要でそこを過ぎれば児島線があるし
瀬戸大橋線もあるな。
当然高架にせざるを得ないな。
それを過ぎれば30号までは田園地帯なので必要ないとは思うよ。
そうだね。
2号線は市街地立体化で西バイパス合流の福田や妹尾の渋滞が酷い。
2号線交差部分は高架化は必要でそこを過ぎれば児島線があるし
瀬戸大橋線もあるな。
当然高架にせざるを得ないな。
それを過ぎれば30号までは田園地帯なので必要ないとは思うよ。
827 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:14:09 ID:QxOg4BZE
世の中大阪や東京の大企業で勤めたり、海外にも視野を広げ
活動してる人も多いのに、田舎町オカヤマで一生終わる人生だと
自分の生きがいが故郷の発展ぐらいになるんでしょ。悲しいかな。
つまらん人生だな。米粒ほどの存在のこの街が全てだなんて
活動してる人も多いのに、田舎町オカヤマで一生終わる人生だと
自分の生きがいが故郷の発展ぐらいになるんでしょ。悲しいかな。
つまらん人生だな。米粒ほどの存在のこの街が全てだなんて
>>825
お前らもお国のメトロなんちゃらでいつもやってるじゃんｗ
ていうかいちいちなんで広島人がまちBBの岡山スレまで絡んでくるわけ
来なきゃいいだろｗ
外環状の浦安までは区役所設置もあって現実的な話なんだが。
広島人にとっては岡山の建設的な話は都合が悪いから
全部妄想になるみたいだなｗ
お前らもお国のメトロなんちゃらでいつもやってるじゃんｗ
ていうかいちいちなんで広島人がまちBBの岡山スレまで絡んでくるわけ
来なきゃいいだろｗ
外環状の浦安までは区役所設置もあって現実的な話なんだが。
広島人にとっては岡山の建設的な話は都合が悪いから
全部妄想になるみたいだなｗ
829 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:25:08 ID:lIAx0l6.
自分自身の発展じゃないのね。オカヤマンかわいそう。
広島みたいな山に囲まれた孤島のような三角州で一生終えるのも悲しいぞｗ
休日にはゆめタウンでお買い物ってかｗ
岡山人なら便利がいいから四国や山陰、関西へ結構出かけてる。
そんな山の谷間から岡山に嫉妬しながらローカルなまちBBの岡山スレで書き込むって
悲しいなｗ
米粒と批判しながらここを見ては書き込むってｗ
よほどの基地外だねｗ
漏れらはこの街で生活してるから生活上からの考えを書いてるだけ
お前は生活もしてない他所までいちいち気にしてて一番スケールが小さいよｗ
休日にはゆめタウンでお買い物ってかｗ
岡山人なら便利がいいから四国や山陰、関西へ結構出かけてる。
そんな山の谷間から岡山に嫉妬しながらローカルなまちBBの岡山スレで書き込むって
悲しいなｗ
米粒と批判しながらここを見ては書き込むってｗ
よほどの基地外だねｗ
漏れらはこの街で生活してるから生活上からの考えを書いてるだけ
お前は生活もしてない他所までいちいち気にしてて一番スケールが小さいよｗ
831 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:28:15 ID:KZ1fDekI
広島には自分自身が他人より発展的と信じて疑わない馬鹿がいるんだな。
832 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:31:48 ID:qdGqEXBg
833 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:32:56 ID:ulUNsjm2
>>824
>それを過ぎれば30号までは田園地帯なので必要ないとは思うよ。
そうだね。瀬戸大橋線を高架で渡れば、一旦地上になるだろうね。
ただ、30号線との交差点と笹ヶ瀬川を渡る橋との距離は短いから、
ついでと言ってはなんだが、国道30号を高架で渡り、
そのまま橋へ繋げる方が自然な形ではあるのだが．．．
まぁ、財政的に、どうかという疑問はあるね。
>それを過ぎれば30号までは田園地帯なので必要ないとは思うよ。
そうだね。瀬戸大橋線を高架で渡れば、一旦地上になるだろうね。
ただ、30号線との交差点と笹ヶ瀬川を渡る橋との距離は短いから、
ついでと言ってはなんだが、国道30号を高架で渡り、
そのまま橋へ繋げる方が自然な形ではあるのだが．．．
まぁ、財政的に、どうかという疑問はあるね。
>>883
主要幹線道路と川は基本的に立体化ってことだね。
いずれは外環状の西半分は高架化になるだろうからそれに備えた
整備をしておくべきだろうね。
このスレは広島人さんにもよく関心をもってもらってるみたいで
過去のレス読んでみたけど岡山の道路の話は別スレでしたほうがいいかもな。
そこにも出没する可能性はあるけどｗ
広島人も煽るならお国でやれ。
主要幹線道路と川は基本的に立体化ってことだね。
いずれは外環状の西半分は高架化になるだろうからそれに備えた
整備をしておくべきだろうね。
このスレは広島人さんにもよく関心をもってもらってるみたいで
過去のレス読んでみたけど岡山の道路の話は別スレでしたほうがいいかもな。
そこにも出没する可能性はあるけどｗ
広島人も煽るならお国でやれ。
835 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 16:49:16 ID:ulUNsjm2
>>832
って言うか、それだけじゃない。
広島特有のデルタが関係している。
デルタ特有の砂質地質といく筋にも分かれる河川。
ここに地下鉄を建設することはかなり困難。
技術的に不可能とは言わないが、コストが跳ね上がる。
東京・大阪ならまだしも、広島にはそれをペイできる都市力がないのが実状。
って言うか、それだけじゃない。
広島特有のデルタが関係している。
デルタ特有の砂質地質といく筋にも分かれる河川。
ここに地下鉄を建設することはかなり困難。
技術的に不可能とは言わないが、コストが跳ね上がる。
東京・大阪ならまだしも、広島にはそれをペイできる都市力がないのが実状。
836 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 17:01:34 ID:qdGqEXBg
837 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 17:01:36 ID:lIAx0l6.
私は広島と岡山なら公平な目で見ることができるという自負がありますが
まあどっちもどっちだねえ。ただ「ヒロシマンが岡山に嫉妬」というのが
分かりません。なにか深い事情があるのでしょうが、遥か東方の離れた土地の
日本人としては本当かいなとおもうけど。(私の海外での経験から言うと、
広島は間違いなく世界都市です)
まあどっちもどっちだねえ。ただ「ヒロシマンが岡山に嫉妬」というのが
分かりません。なにか深い事情があるのでしょうが、遥か東方の離れた土地の
日本人としては本当かいなとおもうけど。(私の海外での経験から言うと、
広島は間違いなく世界都市です)
838 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 20:23:52 ID:XK3GK03k
広島を話題に出すとスレが華やかになるからじゃない？
839 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 21:56:16 ID:ulUNsjm2
840 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 22:49:31 ID:ulUNsjm2
>>800
>>53号の立体化が仮に200億円とします。
道路上に建設するから、用地代がタダなんて考えるのが、あまりにも無知。
ここは国道。
上空利用は協議で黙認ということもありうるが、
潰した道路幅員は用地買収して返すのが筋だろ。
>>53号の立体化が仮に200億円とします。
道路上に建設するから、用地代がタダなんて考えるのが、あまりにも無知。
ここは国道。
上空利用は協議で黙認ということもありうるが、
潰した道路幅員は用地買収して返すのが筋だろ。
841 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 22:57:47 ID:ulUNsjm2
842 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 23:01:40 ID:JY2dcMoo
岡山県の道路事業計画が分かるｙｏ
ttp://doken.pref.okayama.jp/road/CliTop.do
ttp://doken.pref.okayama.jp/road/CliTop.do
843 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 23:48:22 ID:JY2dcMoo
今日は津島高架厨房さんが出てこないですね
自分の甘い考えを認めたのかなププ
今都市計画計画すら出てない妄想を実現させるのは難しいよ
何十年も前から計画があっても難しいのに・・・
自分の甘い考えを認めたのかなププ
今都市計画計画すら出てない妄想を実現させるのは難しいよ
何十年も前から計画があっても難しいのに・・・
ttp://oup.city.okayama.okayama.jp/#pos_d
岡山市都市計画情報システムで確認したら、
いずみ町-旧53号間の北側は、ちょっとだけ拡幅する予定があるようだ。
…が！ただでさえ流れの悪いこの区間に、交差点をさらに追加しようと
してるのはどうなんだ？津島モールからの道の出口を付け替えるなら
まだわからんでもないが、そこからいずみ町を南下したい車が右折レーンに
はいれずに直進レーンをふさぐ構図はかわらないから、再考が必要だろう。
岡山市都市計画情報システムで確認したら、
いずみ町-旧53号間の北側は、ちょっとだけ拡幅する予定があるようだ。
…が！ただでさえ流れの悪いこの区間に、交差点をさらに追加しようと
してるのはどうなんだ？津島モールからの道の出口を付け替えるなら
まだわからんでもないが、そこからいずみ町を南下したい車が右折レーンに
はいれずに直進レーンをふさぐ構図はかわらないから、再考が必要だろう。
845 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 07:13:07 ID:b5hWnEMA
いつのまにかここが岡山の道路スレになってる
昔道路スレって別にあったと思うが・・・
別に林原の回し者ではないけど林原のあのスペースどうなるんだろ？
隣の小麦粉屋と一緒に再開発？
希望としては市営駐車場と協同で立体駐車場を作った後で林原駐車場のところを再開発して欲しいね
只あそこは岡山で残された数少ない一等地の1つ
岡山の都市としての魅力を最大限引き出すような開発が出来ることを願っています。
昔道路スレって別にあったと思うが・・・
別に林原の回し者ではないけど林原のあのスペースどうなるんだろ？
隣の小麦粉屋と一緒に再開発？
希望としては市営駐車場と協同で立体駐車場を作った後で林原駐車場のところを再開発して欲しいね
只あそこは岡山で残された数少ない一等地の1つ
岡山の都市としての魅力を最大限引き出すような開発が出来ることを願っています。
846 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 07:15:21 ID:ZTKJA/rw
>>809
>関西高校～野田は踏み切りはできない。
そんな訳ないだろ。
どこから、そんなデマ情報を仕入れたんだ？
鉄道事業者は基本的に「通らさせてもらってる」のだ。
それは、自社所有地でも関係ない。
あんな長い距離を「通せんぼ」する権利はないのだ。
あれだけの都市計画道路に対して踏み切りを造るのは、
鉄道事業者としての最低限の義務。
>吉備線を高架にするか？道路を立体化させるか？
ＬＲＴ化というバカげた案のために紛糾してるが、
普通に考えれば、道路が高架だろ。
今の岡山側の180号とも立体交差できるし、その北の登坂との摺り付けも自然。
それよりも、吉備線の高架延長なんて、経済的にも無理だし、効果も小さい。
>関西高校～野田は踏み切りはできない。
そんな訳ないだろ。
どこから、そんなデマ情報を仕入れたんだ？
鉄道事業者は基本的に「通らさせてもらってる」のだ。
それは、自社所有地でも関係ない。
あんな長い距離を「通せんぼ」する権利はないのだ。
あれだけの都市計画道路に対して踏み切りを造るのは、
鉄道事業者としての最低限の義務。
>吉備線を高架にするか？道路を立体化させるか？
ＬＲＴ化というバカげた案のために紛糾してるが、
普通に考えれば、道路が高架だろ。
今の岡山側の180号とも立体交差できるし、その北の登坂との摺り付けも自然。
それよりも、吉備線の高架延長なんて、経済的にも無理だし、効果も小さい。
847 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 07:49:07 ID:OuWLNrEI
>>845 道路なら必ずどこかをいじっているから話もある。
それ以外の再開発はちっちゃなスーパーや店が多少できる
位で岡山な～んもない臭い田舎。イオンも倉敷高松だし
デオなどもそう。こうして岡山はどんどんストローされる。
悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。堂々たる
四国州都の貫禄よ。岡山かわいそう。
それ以外の再開発はちっちゃなスーパーや店が多少できる
位で岡山な～んもない臭い田舎。イオンも倉敷高松だし
デオなどもそう。こうして岡山はどんどんストローされる。
悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。堂々たる
四国州都の貫禄よ。岡山かわいそう。
848 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 07:56:26 ID:b5hWnEMA
>>846
最悪渋滞の温床になってる三門の踏切を廃止＞移転という名目で仮設道路を作ることも出来るんでは？
というか「鉄道に関する技術上の基準を定める省令」で次のようになっている。
（道路との交差）
第三十九条
鉄道は、道路（一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。）と
平面交差してはならない。ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速
度で運転する鉄道以外の鉄道であって、鉄道及びこれと交差する
道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得な
い場合は、この限りでない。
これ読む限りでは、基本的には難しい。
ただ吉備線＝新幹線ではないのでまったく不可能でもない。
今ある片側1車線での延長なら当分の間という前提なら可能な気もする。
ＬＲＴにしたい連中がここを理由にＬＲＴを訴えている。のも滑稽だがｗ
この道を立体交差にして180号の合流も立体交差にすれば当面合流だけが2車線=>1車線になるから少し混雑するだけですむかもしれない
最悪渋滞の温床になってる三門の踏切を廃止＞移転という名目で仮設道路を作ることも出来るんでは？
というか「鉄道に関する技術上の基準を定める省令」で次のようになっている。
（道路との交差）
第三十九条
鉄道は、道路（一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。）と
平面交差してはならない。ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速
度で運転する鉄道以外の鉄道であって、鉄道及びこれと交差する
道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得な
い場合は、この限りでない。
これ読む限りでは、基本的には難しい。
ただ吉備線＝新幹線ではないのでまったく不可能でもない。
今ある片側1車線での延長なら当分の間という前提なら可能な気もする。
ＬＲＴにしたい連中がここを理由にＬＲＴを訴えている。のも滑稽だがｗ
この道を立体交差にして180号の合流も立体交差にすれば当面合流だけが2車線=>1車線になるから少し混雑するだけですむかもしれない
849 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 16:27:30 ID:12IegIj.
>>845
758 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/06/29(日) 17:35:00 ID:duBWGEhC0
一番（非）現実的岡山発展の方法は決まっているんだよね
・市内電車を岡山駅前広場に乗り入れて、市役所通りに新線を引き、さらに表町とつなげて環状化
・その際岡山駅間からグランビアの横を抜けてハヤシバラの敷地内を通す
・ハヤシバラは巨大格安駐車場にする
これでこれまでイオン倉敷に行っていた客の一部は岡山中心街に帰ってくる
758 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/06/29(日) 17:35:00 ID:duBWGEhC0
一番（非）現実的岡山発展の方法は決まっているんだよね
・市内電車を岡山駅前広場に乗り入れて、市役所通りに新線を引き、さらに表町とつなげて環状化
・その際岡山駅間からグランビアの横を抜けてハヤシバラの敷地内を通す
・ハヤシバラは巨大格安駐車場にする
これでこれまでイオン倉敷に行っていた客の一部は岡山中心街に帰ってくる
850 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 20:14:43 ID:ZTKJA/rw
>>847
>悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。堂々たる
>四国州都の貫禄よ。岡山かわいそう。
高松相手じゃぁ、誰も反応しないみたいだねぇ。
広島と違って、岡山は格下のチョッカイなんかにムキになったりしないのだ。
>悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。堂々たる
>四国州都の貫禄よ。岡山かわいそう。
高松相手じゃぁ、誰も反応しないみたいだねぇ。
広島と違って、岡山は格下のチョッカイなんかにムキになったりしないのだ。
851 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 20:26:08 ID:ZTKJA/rw
>>848
>これ読む限りでは、基本的には難しい。
解釈が間違ってるのでは？
ＪＲとしての理想は立体交差。
しかし、現実はALL立体交差なんて不可能。(新幹線を除いて)
だから、「交通量や地形上等の理由などでこじつければ、
平面交差もＯＫ！ですよ」ってことだろ？
>これ読む限りでは、基本的には難しい。
解釈が間違ってるのでは？
ＪＲとしての理想は立体交差。
しかし、現実はALL立体交差なんて不可能。(新幹線を除いて)
だから、「交通量や地形上等の理由などでこじつければ、
平面交差もＯＫ！ですよ」ってことだろ？
852 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 20:47:25 ID:FfPKvjzY
ていうか、
中環状の吉備線との交差は、平面交差になるという報道があったと思うんだけど。
たぶん２年前くらいかな。
LRT化するのかなど、吉備線の扱いがまだ決まらないので、
まずは平面交差での開通を目指すということだったと思うけど。
LRT化にするなら、たぶん平面交差になるだろうし、
しないなら、立体交差になるということなのかもしれないね。
中環状の吉備線との交差は、平面交差になるという報道があったと思うんだけど。
たぶん２年前くらいかな。
LRT化するのかなど、吉備線の扱いがまだ決まらないので、
まずは平面交差での開通を目指すということだったと思うけど。
LRT化にするなら、たぶん平面交差になるだろうし、
しないなら、立体交差になるということなのかもしれないね。
853 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 21:25:08 ID:OuWLNrEI
今頃、市内に踏み切りを作る話程度でもりあがるとは、田舎町オカヤマで一生終わる人生は
本当にかなしいねぇ。田舎町オカヤマで一生終わる人生が恥ずかしいとは言っていない。
なにもすることが無い人生を哀れんでいるのだ。何かにチャレンジ、凌駕してみろ。
本当にかなしいねぇ。田舎町オカヤマで一生終わる人生が恥ずかしいとは言っていない。
なにもすることが無い人生を哀れんでいるのだ。何かにチャレンジ、凌駕してみろ。
854 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 22:12:26 ID:ZTKJA/rw
>>852
理由は覚えてないが、確かLRTなら鉄道が高架、
JRのままなら、道路が高架だったと思うよ。
どっちになるか、決めきれないから、暫定的に平面交差ということだ。
ただ、鉄道高架なら大元駅同様問題ないが、
道路高架なら暫定平面は、高架工事に支障が大きい。
道路高架の可能性の方が格段に大きいのだから、
工事前にキッパリ道路高架を決定するべきだと思う。
理由は覚えてないが、確かLRTなら鉄道が高架、
JRのままなら、道路が高架だったと思うよ。
どっちになるか、決めきれないから、暫定的に平面交差ということだ。
ただ、鉄道高架なら大元駅同様問題ないが、
道路高架なら暫定平面は、高架工事に支障が大きい。
道路高架の可能性の方が格段に大きいのだから、
工事前にキッパリ道路高架を決定するべきだと思う。
津山線の漏れの知り合いの家の近くの町内で踏み切りを作って欲しい
と要望したら原則作れないといわれたらしい。
その条件として今ある踏み切りの閉鎖が必要とさ。
つまりJRでは踏み切りは新設しないってこと
と要望したら原則作れないといわれたらしい。
その条件として今ある踏み切りの閉鎖が必要とさ。
つまりJRでは踏み切りは新設しないってこと
856 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 22:26:30 ID:ZTKJA/rw
>>845
>いつのまにかここが岡山の道路スレになってる
>昔道路スレって別にあったと思うが・・・
そのスレはね。あの道路が渋滞しているとか、この道路の交差点は危ないとか文句をぶつけるスレ。
このスレでは岡山の街発展に寄与する道路について述べてる訳で、
ＪＲの新駅ができるとかと話題と同等である。
岡山は道路建設の面からも、まだまだ発展の余地がある。
つまり、この面からもポテンシャルが非常に高いと言えよう！
>いつのまにかここが岡山の道路スレになってる
>昔道路スレって別にあったと思うが・・・
そのスレはね。あの道路が渋滞しているとか、この道路の交差点は危ないとか文句をぶつけるスレ。
このスレでは岡山の街発展に寄与する道路について述べてる訳で、
ＪＲの新駅ができるとかと話題と同等である。
岡山は道路建設の面からも、まだまだ発展の余地がある。
つまり、この面からもポテンシャルが非常に高いと言えよう！
857 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 22:26:47 ID:1rU1YUd.
で、自分で踏み切りつくって逮捕されたのが広島市の山奥にいたな
858 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 22:34:19 ID:ZTKJA/rw
>>855
どの道路かいってみな。
当たり前の話だが、そこいらの小径じゃ、ＪＲも、おいそれとは踏切を造らないぞ。
今、話題にしているのは、津島米倉線。
中環状線の一部で、岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽと県道児島線を６車線・ﾀﾞｲﾚｸﾄに繋ぐ基幹箇所だぞ。
そこを「通せんぼ」する権利はＪＲにはない。
どの道路かいってみな。
当たり前の話だが、そこいらの小径じゃ、ＪＲも、おいそれとは踏切を造らないぞ。
今、話題にしているのは、津島米倉線。
中環状線の一部で、岡山北ﾊﾞｲﾊﾟｽと県道児島線を６車線・ﾀﾞｲﾚｸﾄに繋ぐ基幹箇所だぞ。
そこを「通せんぼ」する権利はＪＲにはない。
859 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 22:53:46 ID:1rU1YUd.
道路以外に開発話がないからしょうがなくみんな道路に食いついているんですよ
861 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 23:42:22 ID:1rU1YUd.
862 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 00:09:45 ID:gQNLE2dQ
>>860・861
>断言しますが、６車線化した場合、踏切は100％あり得ません
あっそっ。
それならそれでいいんじゃないの。
854で述べたように、平面交差は暫定的なものだし、
暫定的に平面交差で供用開始した場合、高架工事の際に暫定交通が工事の支障になる。
別に道路が高架(吉備線はJRのまま)という踏ん切りがつくまで待っても支障なし。
と言うより、かえってそちらの方が好都合。
供用を焦って平面交差という見切り発車に、大きな意義はない。
>断言しますが、６車線化した場合、踏切は100％あり得ません
あっそっ。
それならそれでいいんじゃないの。
854で述べたように、平面交差は暫定的なものだし、
暫定的に平面交差で供用開始した場合、高架工事の際に暫定交通が工事の支障になる。
別に道路が高架(吉備線はJRのまま)という踏ん切りがつくまで待っても支障なし。
と言うより、かえってそちらの方が好都合。
供用を焦って平面交差という見切り発車に、大きな意義はない。
863 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 03:15:18 ID:OIWQnvas
>>862
踏ん切りが付かない場合は現状優先で道路が高架になります
踏ん切りが付かない場合は現状優先で道路が高架になります
LRTが地下に潜ったら面白いのになー
865 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 07:05:18 ID:gQNLE2dQ
>>847
悪いけど、高松は岡山にストローされつつあるね。
広島から独立を保っている松山とは対照的。
「悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。」なんて言ってるけど、
キミは中央通り(ｻﾝﾎﾟｰﾄ～栗林公園2.5km)を徒歩してことあるかな？
自動車で通れば華やかなあの通りも、歩いてみれば違う面が見えてくる。
それと、20～30年前の高松を知ってるかな？
中央通り、当時と現在、ほとんど変わってないよ。
そして、日本一と言われた商店街。
当時の凄さを知っている者からすれば、今は無惨なものだね。
悪いけど、高松は岡山にストローされつつあるね。
広島から独立を保っている松山とは対照的。
「悪いこと言わんから一度高松においでてみんさい。」なんて言ってるけど、
キミは中央通り(ｻﾝﾎﾟｰﾄ～栗林公園2.5km)を徒歩してことあるかな？
自動車で通れば華やかなあの通りも、歩いてみれば違う面が見えてくる。
それと、20～30年前の高松を知ってるかな？
中央通り、当時と現在、ほとんど変わってないよ。
そして、日本一と言われた商店街。
当時の凄さを知っている者からすれば、今は無惨なものだね。
866 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 07:15:32 ID:gQNLE2dQ
867 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 09:07:57 ID:efAUV4MY
道の一部が高架になったり、駅を多少いじくってもらったことで舞上がってしまったようだが
県都を見て回った私の印象では『他都市とくらべたとき岡山は相対的にみすぼらしくなった』
ということが言える。心あるオカヤマンなら薄々気がついていると思うが。岡山の最低の所は
中心市街地がウルトラ級に貧弱なことだ。政令市も今では安っぽくなり『周りの人口を寄せ集
めてやっとこさすべり込む』もの。県から多少の権限委譲があるくらいでそれも岡山なんぞでは
負担増になるだけ。いいことなーんもない。それもどん尻のなんちゃってせーれー市だし。
高松は人口は少なく政令市でもないが四国を管轄する全国でも8つしかない主要都市で、人材も
多くあつまりもともと岡山よりもはるかに格上なのだ。要するに四国州都である。別の州都では
都市をひっくり返すような開発工事が現実に現実に現実に驀進中だし、『ごたくばかりで実際には
何も実現しない岡山』はあわれ。県域で考えても所得が全国最低となったのがいい証拠だ。隣県の
『生産額ぶっちぎりで西日本一』などということの意味を考えてごらん。無理だろうね。
発狂(朝鮮火病チョソンファビョン)するだけか。
県都を見て回った私の印象では『他都市とくらべたとき岡山は相対的にみすぼらしくなった』
ということが言える。心あるオカヤマンなら薄々気がついていると思うが。岡山の最低の所は
中心市街地がウルトラ級に貧弱なことだ。政令市も今では安っぽくなり『周りの人口を寄せ集
めてやっとこさすべり込む』もの。県から多少の権限委譲があるくらいでそれも岡山なんぞでは
負担増になるだけ。いいことなーんもない。それもどん尻のなんちゃってせーれー市だし。
高松は人口は少なく政令市でもないが四国を管轄する全国でも8つしかない主要都市で、人材も
多くあつまりもともと岡山よりもはるかに格上なのだ。要するに四国州都である。別の州都では
都市をひっくり返すような開発工事が現実に現実に現実に驀進中だし、『ごたくばかりで実際には
何も実現しない岡山』はあわれ。県域で考えても所得が全国最低となったのがいい証拠だ。隣県の
『生産額ぶっちぎりで西日本一』などということの意味を考えてごらん。無理だろうね。
発狂(朝鮮火病チョソンファビョン)するだけか。
868 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 20:12:51 ID:gQNLE2dQ
>>867
>県都を見て回った私の印象では『他都市とくらべたとき岡山は相対的にみすぼらしくなった』
>ということが言える。
相対的というなら相手があるだろ。また時期も関係してくる。
おまえが出している高松が比較対象なら、それは全て過去の話となるつつある。
その証拠にいくらおまえがアオっても俺以外、誰も釣られないだろ？
高松の自慢の「中央通り」も今は「桃太郎大通り＋市役所筋」に抜かれた感じだね。
>県都を見て回った私の印象では『他都市とくらべたとき岡山は相対的にみすぼらしくなった』
>ということが言える。
相対的というなら相手があるだろ。また時期も関係してくる。
おまえが出している高松が比較対象なら、それは全て過去の話となるつつある。
その証拠にいくらおまえがアオっても俺以外、誰も釣られないだろ？
高松の自慢の「中央通り」も今は「桃太郎大通り＋市役所筋」に抜かれた感じだね。
869 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 20:32:03 ID:gQNLE2dQ
路線価が発表されたね。
岡山の最高路線価は6.5%増。
対して広島の最高路線価は12.0%増。
他の詳細は今現在不明だが、これをどう評価するかだな。
岡山の最高路線価は6.5%増。
対して広島の最高路線価は12.0%増。
他の詳細は今現在不明だが、これをどう評価するかだな。
870 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 20:34:16 ID:OIWQnvas
871 ： 名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 20:56:25 ID:a4lLs4mc
岡山より高松の方が遥かに都会的で魅力的だなあ。
岡山って何の印象も恐らく無いでしょ。ただの地方都市としか。
倉敷は有名だけれど。県外で聞いたら百人が百人とも岡山が都会だなんて
イメージしてる人は皆無だろうし広島より都会だなんて答える人も皆無だろう。
街並みにしても地味すぎる。
岡山は踏み切りのネタか架空のネタしかないね。
岡山って何の印象も恐らく無いでしょ。ただの地方都市としか。
倉敷は有名だけれど。県外で聞いたら百人が百人とも岡山が都会だなんて
イメージしてる人は皆無だろうし広島より都会だなんて答える人も皆無だろう。
街並みにしても地味すぎる。
岡山は踏み切りのネタか架空のネタしかないね。
872 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:11:26 ID:7J6Kfhmo
>>871
で？何か岡山に御用ですか？
で？何か岡山に御用ですか？
873 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:12:11 ID:OIWQnvas
真面目に中四国九州（沖縄除く）の都市を首都圏在住も目からランクづけると
１．福岡
２．広島
この二つは圧倒的存在で、あとはそれに続くグループっていう位置づけだね
地方都市としては
・北九州＞岡山、高松、松山、熊本、鹿児島辺あたりが有名
観光都市としては
・倉敷、尾道、長崎、別府あたりかな
１．福岡
２．広島
この二つは圧倒的存在で、あとはそれに続くグループっていう位置づけだね
地方都市としては
・北九州＞岡山、高松、松山、熊本、鹿児島辺あたりが有名
観光都市としては
・倉敷、尾道、長崎、別府あたりかな
874 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:26:44 ID:efAUV4MY
岡山がこれからの街なら、高松も未来の約束された街でポテンシャルは岡山よりすごい。
岡山でビルを建てようとする会社がまず驚くのは
『汚水処理の最終段階までの浄水施設は個別のビルごとに作れ、うちの街は下水道がまだ未開通だけんね』
と言われることだぞ。岡山を普通の街のレベルまで引き上げるのに何年かかるかな。たしかにこれからの街だ。
高松? ローマ帝国並みの施設が大昔に完成しているよ。
岡山でビルを建てようとする会社がまず驚くのは
『汚水処理の最終段階までの浄水施設は個別のビルごとに作れ、うちの街は下水道がまだ未開通だけんね』
と言われることだぞ。岡山を普通の街のレベルまで引き上げるのに何年かかるかな。たしかにこれからの街だ。
高松? ローマ帝国並みの施設が大昔に完成しているよ。
875 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:30:03 ID:OIWQnvas
876 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:46:36 ID:gQNLE2dQ
>>873
まっとうな回答ですね。
ついでに東北・北海道では、
１．札幌
２．仙台
で、これに続く都市は無いといっても過言でないほど突出している。
中四国九州と併せて、この４強を札仙広福という。
ところが、どうしたことか、札仙広福の４強の中で、
広島だけは息切れの置いてけぼりのトホホ状態。
今回も最高路線価が12.0%って言ったて、札仙福はもっとスゴイ。
特に広島の直接のライバルであろう仙台は全国的にも注目されるレベル。
仙台と広島。明暗がハッキリと分かれたと言える。
広島撃沈の理由としては、
１．平野の狭さなどに代表されるポテンシャルの限界到達
２．周辺主要都市との交通アクセスの致命的とも言える悪さ。
３．岡山という政令市ｸﾗｽのﾗｲﾊﾞﾙ都市の存在
が揚げられよう。
まっとうな回答ですね。
ついでに東北・北海道では、
１．札幌
２．仙台
で、これに続く都市は無いといっても過言でないほど突出している。
中四国九州と併せて、この４強を札仙広福という。
ところが、どうしたことか、札仙広福の４強の中で、
広島だけは息切れの置いてけぼりのトホホ状態。
今回も最高路線価が12.0%って言ったて、札仙福はもっとスゴイ。
特に広島の直接のライバルであろう仙台は全国的にも注目されるレベル。
仙台と広島。明暗がハッキリと分かれたと言える。
広島撃沈の理由としては、
１．平野の狭さなどに代表されるポテンシャルの限界到達
２．周辺主要都市との交通アクセスの致命的とも言える悪さ。
３．岡山という政令市ｸﾗｽのﾗｲﾊﾞﾙ都市の存在
が揚げられよう。
877 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 21:53:06 ID:OIWQnvas
>>876
広島がパッとしない理由は、
１．平野の狭さ→というよりは市内も広域も交通政策が全くダメだったからだとおもいます
２．主要都市との交通アクセス→これは全くその通り
３．岡山がある→というより東京・大阪がいずれも東側にあって他都市の交通アクセスも基本的に東への移動を基本に構築されており、岡山が東よりに位置していることが有利に働いたということでしょう
仮に東京・大阪が中国地方の西側にあったら岡山に人口があろうがなかろうが様相は全く変わったものになっていたでしょう
広島がパッとしない理由は、
１．平野の狭さ→というよりは市内も広域も交通政策が全くダメだったからだとおもいます
２．主要都市との交通アクセス→これは全くその通り
３．岡山がある→というより東京・大阪がいずれも東側にあって他都市の交通アクセスも基本的に東への移動を基本に構築されており、岡山が東よりに位置していることが有利に働いたということでしょう
仮に東京・大阪が中国地方の西側にあったら岡山に人口があろうがなかろうが様相は全く変わったものになっていたでしょう
878 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:06:19 ID:7J6Kfhmo
学生のレポートでもあるまいし。なんなんだ？今夜の流れは？
879 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:16:05 ID:2hHtG63o
広島は再開発計画が現実として目白押し。
誰にも大都市としても知られてる。
広島がどうであろうが何か関係あるの？
岡山が人口７０万クラスの中で停滞してる部類の都市には違いない。
松山や高松のほうが岡山よりも格が上。
誰にも大都市としても知られてる。
広島がどうであろうが何か関係あるの？
岡山が人口７０万クラスの中で停滞してる部類の都市には違いない。
松山や高松のほうが岡山よりも格が上。
880 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:19:14 ID:OIWQnvas
それはさすがにないな
腐っても岡山は地方都市の最重量級だからね
それより広島は開発開発というけど、交通網整備一つとっても凄くちぐはぐなんだよね
そんなんでダイジョウブかデスカ？と心配になっちまうよ
腐っても岡山は地方都市の最重量級だからね
それより広島は開発開発というけど、交通網整備一つとっても凄くちぐはぐなんだよね
そんなんでダイジョウブかデスカ？と心配になっちまうよ
881 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:19:39 ID:gQNLE2dQ
>>877
>仮に東京・大阪が中国地方の西側にあったら岡山に人口があろうがなかろうが様相は全く変わったものになっていたでしょう
まぁ、岡山が東京・大阪により近いというのも確かに大きいがそれだけではない。
四国・山陰とのアクセスの良さを生かし、今なおというより、
さらに発展をし続ける都市であるところが大きい。
九州には福岡に対して北九州市という大都市が存在するが脅威の存在には至ってない。
何故か？北九州市はあまりにも福岡に近すぎた。（同じ県内である）
そして、高速道路網が完成するにつれ、九州内の交通アクセスの面でも負けてしまった。
岡山は北九州に比べても小都市である。しかし、四国を含む交通ネットワークの中心である。
今は小都市ではあるが、将来性については北九州市より格段上なのである。
>仮に東京・大阪が中国地方の西側にあったら岡山に人口があろうがなかろうが様相は全く変わったものになっていたでしょう
まぁ、岡山が東京・大阪により近いというのも確かに大きいがそれだけではない。
四国・山陰とのアクセスの良さを生かし、今なおというより、
さらに発展をし続ける都市であるところが大きい。
九州には福岡に対して北九州市という大都市が存在するが脅威の存在には至ってない。
何故か？北九州市はあまりにも福岡に近すぎた。（同じ県内である）
そして、高速道路網が完成するにつれ、九州内の交通アクセスの面でも負けてしまった。
岡山は北九州に比べても小都市である。しかし、四国を含む交通ネットワークの中心である。
今は小都市ではあるが、将来性については北九州市より格段上なのである。
882 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:26:04 ID:dgmLBP0M
と独り言ですかね。誰にも相手にされないでしょうね。
客観的データも事実も無視してお国自慢ご苦労様。
客観的データも事実も無視してお国自慢ご苦労様。
883 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:42:25 ID:gQNLE2dQ
>>882
>客観的データも事実も無視して..
バカか？こんなのに客観的ﾃﾞｰﾀがいるのかよ？
で、事実じゃないと否定するのか？
・岡山は広島より東京・大阪に近い。
・岡山は広島より、四国・山陰とのアクセスがよい。
・岡山は発展し続けている。(人口・路線価も増加)
・北九州は福岡に近すぎて脅威となっていない。
・高速道路網の整備で九州内交通拠点は福岡に移った。
笑っちゃうね。
>客観的データも事実も無視して..
バカか？こんなのに客観的ﾃﾞｰﾀがいるのかよ？
で、事実じゃないと否定するのか？
・岡山は広島より東京・大阪に近い。
・岡山は広島より、四国・山陰とのアクセスがよい。
・岡山は発展し続けている。(人口・路線価も増加)
・北九州は福岡に近すぎて脅威となっていない。
・高速道路網の整備で九州内交通拠点は福岡に移った。
笑っちゃうね。
884 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 22:56:18 ID:gQNLE2dQ
岡山の地価の伸びは６%で広島の半分やん
地価自体は広島のほうが高いから
差がますます広がってることになるが・・・
地価自体は広島のほうが高いから
差がますます広がってることになるが・・・
886 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 23:20:31 ID:efAUV4MY
ロ○ヤ○ガ○デ○とは何か、わからなかったので検索して
みたら、香川地区でものすごい勢いでマンションを建設し
ていることが分かった。岡山はほんのつけたしじゃないか。
それにもう何度も指摘してきたが、どんな立派な建物でも
岡山にあるのならＮＧ。何せ糞尿が匂うもんね。
みたら、香川地区でものすごい勢いでマンションを建設し
ていることが分かった。岡山はほんのつけたしじゃないか。
それにもう何度も指摘してきたが、どんな立派な建物でも
岡山にあるのならＮＧ。何せ糞尿が匂うもんね。
887 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 23:38:14 ID:gQNLE2dQ
888 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 23:49:58 ID:45yUOWCs
岡山は岡山市なら下水道関係、倉敷市なら駅周辺開発に代表される
田舎者意識丸出しのごにゃごにゃしたところをクリアにしないと、
健全な商都としても、生活都市としても発展しないぞ。
田舎者意識丸出しのごにゃごにゃしたところをクリアにしないと、
健全な商都としても、生活都市としても発展しないぞ。
889 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 00:00:31 ID:8jGC4siI
>>885
>岡山の地価の伸びは６%で広島の半分やん
確かにそれは認める。
ただ、それは最高路線価という１点のみの比較。
広島は基町だから整備がすすんでいて、地価も上がりやすい。
対して、岡山は本町高島屋前。市役所通りは歩道幅が狭いのが致命的。
いずれ、天満屋駅前店の開発が始まれば、オフセットで歩道幅も格段に拡がり、
地価も３～４年で２倍になるのは容易だろう。
>岡山の地価の伸びは６%で広島の半分やん
確かにそれは認める。
ただ、それは最高路線価という１点のみの比較。
広島は基町だから整備がすすんでいて、地価も上がりやすい。
対して、岡山は本町高島屋前。市役所通りは歩道幅が狭いのが致命的。
いずれ、天満屋駅前店の開発が始まれば、オフセットで歩道幅も格段に拡がり、
地価も３～４年で２倍になるのは容易だろう。
890 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 02:04:31 ID:Vuf4P136
>>881
福岡と北九州の関係ですが、これも東方面に行く人の流れをどちらが集めやすかったかという点が大きいと思います
鹿児島線方面の客は北九州の前に福岡を通るし、日豊線沿線は人口が少なく線形も悪く電化も遅れ複線化された所も少ないとい悪条件
九州本当の人口は1300万くらいだとおもいますが、そのうち3分の2以上は陸上経由で東方面に行くのに福岡をまず経由しますから
高速道路網がそれにダメを押しましたね
また福岡は東にある大都会大阪までの距離が遠く、また伝統的に商業の集積の高い土地柄ですから、東に向かう人の流れをある程度せき止めるのに成功したようにおもいます
それに対して岡山は大阪に近く、商業等の集積も薄く、東に向かう人をほとんどせき止められずに通過されてしまっています
都市の集積や魅力は一朝一夕にできあがるものではないので、岡山の未来は必ずしも明るくありません
それと一点だけ、四国の交通ネットワークは高速道路に関しては岡山より徳島ｰ神戸が中心となる可能性の方が高いですね
福岡と北九州の関係ですが、これも東方面に行く人の流れをどちらが集めやすかったかという点が大きいと思います
鹿児島線方面の客は北九州の前に福岡を通るし、日豊線沿線は人口が少なく線形も悪く電化も遅れ複線化された所も少ないとい悪条件
九州本当の人口は1300万くらいだとおもいますが、そのうち3分の2以上は陸上経由で東方面に行くのに福岡をまず経由しますから
高速道路網がそれにダメを押しましたね
また福岡は東にある大都会大阪までの距離が遠く、また伝統的に商業の集積の高い土地柄ですから、東に向かう人の流れをある程度せき止めるのに成功したようにおもいます
それに対して岡山は大阪に近く、商業等の集積も薄く、東に向かう人をほとんどせき止められずに通過されてしまっています
都市の集積や魅力は一朝一夕にできあがるものではないので、岡山の未来は必ずしも明るくありません
それと一点だけ、四国の交通ネットワークは高速道路に関しては岡山より徳島ｰ神戸が中心となる可能性の方が高いですね
891 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 07:00:36 ID:0zW22YeM
関西と四国間の物流に関しては、とっくの昔に明石海峡大橋が備讃瀬戸を抜き去っています。
人の流れについて言えば岡山駅は一部乗客の乗り継ぎ点に過ぎず通過客も含めて岡山で下りる
客などほとんどいません。下車する客の92パーセントはローカルな通勤通学者。このように
岡山には交通網が集まっていますが岡山市自体の発展にとってはほとんど無意味です。
岡山県民の貧乏なことが、この現実をよく表しています。岡山に明るい未来は無いのだんべ。
人の流れについて言えば岡山駅は一部乗客の乗り継ぎ点に過ぎず通過客も含めて岡山で下りる
客などほとんどいません。下車する客の92パーセントはローカルな通勤通学者。このように
岡山には交通網が集まっていますが岡山市自体の発展にとってはほとんど無意味です。
岡山県民の貧乏なことが、この現実をよく表しています。岡山に明るい未来は無いのだんべ。
892 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 07:03:17 ID:8jGC4siI
>>890
>福岡と北九州の関係ですが、これも東方面に行く人の流れをどちらが集めやすかったかという点が大きいと思います
東方面という意味では、ＪＲにせよ、高速道路にせよ、最終的には北九州を通るんだよ。
そういう意味でキミの理論は説得力に乏しいね。
そうではなく、福岡にせよ、北九州にせよ、その街自体へのアクセスの方が重要と考える方が自然。
そうすれば、ＪＲ・高速道路とも説明がつきやすい。
岡山と広島。その街自体へのアクセス、特に四国方面からのアクセスは岡山優位は明白。
瀬戸大橋が開通して20年。
どんどん開いていた広島との差が落ち着き、時には縮みだしたのは、瀬戸大橋完成以降である。
>福岡と北九州の関係ですが、これも東方面に行く人の流れをどちらが集めやすかったかという点が大きいと思います
東方面という意味では、ＪＲにせよ、高速道路にせよ、最終的には北九州を通るんだよ。
そういう意味でキミの理論は説得力に乏しいね。
そうではなく、福岡にせよ、北九州にせよ、その街自体へのアクセスの方が重要と考える方が自然。
そうすれば、ＪＲ・高速道路とも説明がつきやすい。
岡山と広島。その街自体へのアクセス、特に四国方面からのアクセスは岡山優位は明白。
瀬戸大橋が開通して20年。
どんどん開いていた広島との差が落ち着き、時には縮みだしたのは、瀬戸大橋完成以降である。
立地条件で考えれば岡山市は中四国では有利なはず。
広島市と同じ人口密度になれば、平地が広い分岡山市の方が人口増える。
交通面でも、高速、鉄道は同等、四国とのパスもある
岡山市の何がいけないのだ！！
そう、広島市に比べて発展を望まなかったからだよ
広島に後れをとったのが大失敗だろうね。
広島市と同じ人口密度になれば、平地が広い分岡山市の方が人口増える。
交通面でも、高速、鉄道は同等、四国とのパスもある
岡山市の何がいけないのだ！！
そう、広島市に比べて発展を望まなかったからだよ
広島に後れをとったのが大失敗だろうね。
894 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 14:36:02 ID:I06WffjU
それにしてもネタがないなあ。
平和町が完成したら、進行中のプロジェクトもなくなっちゃうな。
政令市なのにさびしいな。何かないかなあ。
平和町が完成したら、進行中のプロジェクトもなくなっちゃうな。
政令市なのにさびしいな。何かないかなあ。
895 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 15:10:10 ID:Vuf4P136
密度も高さも見た目も中途半端なものが多い岡山、
緑の並木や公園の中に３００ｍクラスのタワービルがそびえる駅前景観がほしい。
緑の並木や公園の中に３００ｍクラスのタワービルがそびえる駅前景観がほしい。
897 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 20:06:30 ID:0zW22YeM
新東京タワーの600メートル超も世界的に見ればしょぼいというので
札幌はもっと高いタワーを建てるそうだ。札仙岡福と言う並びを願う
岡山が300mビルでは情けない。大阪等そこら中にもうあるじゃないか。
下水道も、立体交差の交差点も、岡大の牟佐移転もすべてあきらめて
せめて500m超の駅前タワービルを作ろう。
札幌はもっと高いタワーを建てるそうだ。札仙岡福と言う並びを願う
岡山が300mビルでは情けない。大阪等そこら中にもうあるじゃないか。
下水道も、立体交差の交差点も、岡大の牟佐移転もすべてあきらめて
せめて500m超の駅前タワービルを作ろう。
898 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 20:10:10 ID:KUMlAoqc
899 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 20:21:13 ID:Vuf4P136
>>897
そして500㍍級のビルの前の通りをバキュームカーの隊列が朝な夕な走りまくるわけですね
そして500㍍級のビルの前の通りをバキュームカーの隊列が朝な夕な走りまくるわけですね
900 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 20:44:20 ID:BIJLsx5g
広島や高松と比較することが楽しいのかな？
どうでもいいけど岡山駅前の林原駐車場とその周辺
高島屋とかの裏側の２階建て駐車場群・・・
なんか無駄に感じる
林原なんか駐車場スペースを立体化して収容台数の増加と空いた土地の有効活用をして欲しい
ビル建てるのが無理なら駐車場を立体化して残りを芝生広場にでもしてくれ
どうでもいいけど岡山駅前の林原駐車場とその周辺
高島屋とかの裏側の２階建て駐車場群・・・
なんか無駄に感じる
林原なんか駐車場スペースを立体化して収容台数の増加と空いた土地の有効活用をして欲しい
ビル建てるのが無理なら駐車場を立体化して残りを芝生広場にでもしてくれ
901 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 20:48:46 ID:Vuf4P136
ハヤシバラがそんなことするわけないでしょう
ハヤシバラシティーっていう巨大打ち上げ花火をぶち上げちゃったんだからさ
あの計画を発展的に解消する方策が必要なんですよ
そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～
って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
ハヤシバラシティーっていう巨大打ち上げ花火をぶち上げちゃったんだからさ
あの計画を発展的に解消する方策が必要なんですよ
そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～
って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
>>891
抜き去ってるというか思ったほど明石鳴門ルートは伸びてない。
四国のうちそのルートを選択するのは香川東部と徳島だけ
あとは瀬戸大橋になるから。
それから輸送量は鉄道がある瀬戸大橋が遥かに多い。
鉄道の貨物を忘れてるようだなｗ
1編成でトラック1台と比較にならないほど膨大な貨物量がある
石油高騰のなかますます瀬戸大橋の比重は高まることはあっても
が明石大橋にとって変わられることなどありえない。
抜き去ってるというか思ったほど明石鳴門ルートは伸びてない。
四国のうちそのルートを選択するのは香川東部と徳島だけ
あとは瀬戸大橋になるから。
それから輸送量は鉄道がある瀬戸大橋が遥かに多い。
鉄道の貨物を忘れてるようだなｗ
1編成でトラック1台と比較にならないほど膨大な貨物量がある
石油高騰のなかますます瀬戸大橋の比重は高まることはあっても
が明石大橋にとって変わられることなどありえない。
903 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 21:39:00 ID:0zW22YeM
>>902 おめでていこと。要するにますます『通過されるだけの岡山』
ということでしょうが。貴公もぼつぼつ『人間の幸せ』とは何であるか
を考えなさい。瀬戸大橋の通過量がオタクの人生にどうかかわるの。
今すぐパソコンをぶっ壊して、子孫でも作りに町にでなさい。少しは
幸せになれるかもよ。そしてアホな書き込みはしたくなくなるさ。
ということでしょうが。貴公もぼつぼつ『人間の幸せ』とは何であるか
を考えなさい。瀬戸大橋の通過量がオタクの人生にどうかかわるの。
今すぐパソコンをぶっ壊して、子孫でも作りに町にでなさい。少しは
幸せになれるかもよ。そしてアホな書き込みはしたくなくなるさ。
905 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 00:18:32 ID:OxRwR6zg
もすこし
906 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 07:08:09 ID:lLrFLfsk
>>901
>そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～
>って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
パッとしないねぇ。路面電車自体が岡山ではメジャーな存在じゃないし．．．
>そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～
>って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
パッとしないねぇ。路面電車自体が岡山ではメジャーな存在じゃないし．．．
907 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 07:11:58 ID:lLrFLfsk
それより、皆でハヤシバラにメルマガ催促メールを送ろう！
ttp://www.the-hayashibara-city.jp/opinion/index.html
ttp://www.the-hayashibara-city.jp/opinion/index.html
908 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 13:38:13 ID:bpw5DMAM
今まではマンション中心に再開発してきたが、政令市になって、
本町の天満屋、下石井の林原、駅前の成通が、動き始めるだろう！
一宮のイオングループがどう動くか。青江のジャスコもどうするのか？
高柳のマルナカと両備ストアはどうするのか？手を組んで再開発だろうか？
本町の天満屋、下石井の林原、駅前の成通が、動き始めるだろう！
一宮のイオングループがどう動くか。青江のジャスコもどうするのか？
高柳のマルナカと両備ストアはどうするのか？手を組んで再開発だろうか？
909 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 18:09:08 ID:9QnBBI0I
>>906
パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
岡山の中心街にイオン倉敷などから人を呼び戻すには車利用者の便を図るのが一番です
しかしながらハヤシバラだけに駐車場負担を押しつけるのは非現実的ですし、
一方で表町との回遊性も視野に入れないと消費者に飽きられる可能性もあります
そういう意味でハヤシバラを起点に路面電車でい表町との回遊性を図るのには意味があるでしょう
桃太郎大通りがマンション通りと化しているならなおのことです
路面電車を通すハヤシバラの敷地は欧州風のモールにすればよろしいかと
倉敷チボリの百倍も千倍もマシな施設になるとおもいますけどね
パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
岡山の中心街にイオン倉敷などから人を呼び戻すには車利用者の便を図るのが一番です
しかしながらハヤシバラだけに駐車場負担を押しつけるのは非現実的ですし、
一方で表町との回遊性も視野に入れないと消費者に飽きられる可能性もあります
そういう意味でハヤシバラを起点に路面電車でい表町との回遊性を図るのには意味があるでしょう
桃太郎大通りがマンション通りと化しているならなおのことです
路面電車を通すハヤシバラの敷地は欧州風のモールにすればよろしいかと
倉敷チボリの百倍も千倍もマシな施設になるとおもいますけどね
910 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 18:45:55 ID:ICU20psI
イオン倉敷やゆめタウン高松のように1ヵ所で用が足りるほうが好まれる。
駅～表町の回遊なんてだれがするか。近隣では広島の繁華街の終日の賑わい
は参考にならない神秘だ。100万都市だからとか歓楽街と繋がるからだとか
言っても岡山では無理なこと。岡山は駅近くに巨大なSCをつくるのがベスト
だろう。表町は、そちらはそちらで、作るしかあるまい。または巨大場外だ。
駅～表町の回遊なんてだれがするか。近隣では広島の繁華街の終日の賑わい
は参考にならない神秘だ。100万都市だからとか歓楽街と繋がるからだとか
言っても岡山では無理なこと。岡山は駅近くに巨大なSCをつくるのがベスト
だろう。表町は、そちらはそちらで、作るしかあるまい。または巨大場外だ。
911 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 20:55:50 ID:lLrFLfsk
>>909
>パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
「路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～って感じに通して」
って、全然、現実的な方策って思えないんだが。
そこまでして、路面電車を延伸させる意味がわからないね。
>パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
「路面電車を岡山駅前広場～グランビア横～ハヤシバラ～市役所通り～って感じに通して」
って、全然、現実的な方策って思えないんだが。
そこまでして、路面電車を延伸させる意味がわからないね。
912 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 21:08:54 ID:lLrFLfsk
>>910
1ヵ所で用が足りるほうが好まれるかどうか知らんが、
イオン倉敷やゆめタウン高松レベルじゃ困るんだよ。
もっとグレードは高く、規模は大きくしないとね。
最低でも、キャナルシティーやリバーウォーク位はいってもらわないと．．．
これにプラス超高層だな。
1ヵ所で用が足りるほうが好まれるかどうか知らんが、
イオン倉敷やゆめタウン高松レベルじゃ困るんだよ。
もっとグレードは高く、規模は大きくしないとね。
最低でも、キャナルシティーやリバーウォーク位はいってもらわないと．．．
これにプラス超高層だな。
913 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 22:02:13 ID:ICU20psI
Mr.912はキャナルを経験していないな。ゆめタウン高松も実際には知らんようだな。
超高層といってもせいぜい16階くらいまでの経験しかない田舎岡山者だな。分るんだよ。
超高層といってもせいぜい16階くらいまでの経験しかない田舎岡山者だな。分るんだよ。
914 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 22:59:34 ID:lLrFLfsk
>>913
迷推理だな。
あいにく、福岡には１年近く住んでいたし、岡山に戻ってからもよく遊びにいくのだよ。
キャナルは１０回近く、リバーウォークは１０回以上行ったかな。
さすがにゆめタウン高松は行ったことはないが、察しは付こうというもの。
東京・静岡・愛知・京都・大阪・兵庫・鳥取・島根・山口・香川・徳島・愛媛・福岡・宮崎
に住んだことのある俺様を田舎岡山者というオマエは大した度胸だな。
言っておくが、旅行と住むのは、その街を理解する点で全然ちがうぞ。
迷推理だな。
あいにく、福岡には１年近く住んでいたし、岡山に戻ってからもよく遊びにいくのだよ。
キャナルは１０回近く、リバーウォークは１０回以上行ったかな。
さすがにゆめタウン高松は行ったことはないが、察しは付こうというもの。
東京・静岡・愛知・京都・大阪・兵庫・鳥取・島根・山口・香川・徳島・愛媛・福岡・宮崎
に住んだことのある俺様を田舎岡山者というオマエは大した度胸だな。
言っておくが、旅行と住むのは、その街を理解する点で全然ちがうぞ。
915 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 23:39:05 ID:GChh2O3w
>さすがにゆめタウン高松は行ったことはないが、
行ったこともない施設を知ったかぶって語ってんじゃないよｗ
そんなんだから岡山は郊外も中心街もハンパな停滞都市止まり
行ったこともない施設を知ったかぶって語ってんじゃないよｗ
そんなんだから岡山は郊外も中心街もハンパな停滞都市止まり
916 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 06:58:57 ID:E2IQxPjI
914さんみたいに、多くの都市に住んだ経験を持つ人の意見は貴重ですね。
これに懲りず、また貴重なご意見をお願い致します。
915こそ、いなか者の極致。
ゆめタウンはゆめタウン。
高松だろうがどこだろうが、だいたいのサッシはつくもの。
イオン倉敷とどれだけ違うんだ！ハァ？
これに懲りず、また貴重なご意見をお願い致します。
915こそ、いなか者の極致。
ゆめタウンはゆめタウン。
高松だろうがどこだろうが、だいたいのサッシはつくもの。
イオン倉敷とどれだけ違うんだ！ハァ？
917 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 07:24:00 ID:vPTk0V8Y
また一匹猿が増えたな。それはともかく
914のおじさんは各地の刑務所を経験して回っているということらしいな。
913の書き込みは私だ。912の『ゆめタウン高松レベルじゃ困る』というと
ころでおじさんについて察しがついたのだ。こやつ高松のことは何にも
知らないな、と。あれだけの施設が岡山にあったら泣いて喜ぶはず。
「察しは付こうというもの」が大間違いなのだ。ハッピータウンじゃないのだ。
調べてごらん。調べる能力無いか。私は福岡に9年だ。清流公園(知らんかもな)
側からよく入った。ついでながらキャナルなどの全国の複合型SCはオカヤマンの
大嫌いな広島の『アルパーク』が大成功してから全国にワッとひろがった
のだぞ。サンライナー、マリンライナーなども起こりは広島のシティライナー
なのだ。こういったことが次々起こる都市こそ都市なのだ。岡山だめよ。
914のおじさんは各地の刑務所を経験して回っているということらしいな。
913の書き込みは私だ。912の『ゆめタウン高松レベルじゃ困る』というと
ころでおじさんについて察しがついたのだ。こやつ高松のことは何にも
知らないな、と。あれだけの施設が岡山にあったら泣いて喜ぶはず。
「察しは付こうというもの」が大間違いなのだ。ハッピータウンじゃないのだ。
調べてごらん。調べる能力無いか。私は福岡に9年だ。清流公園(知らんかもな)
側からよく入った。ついでながらキャナルなどの全国の複合型SCはオカヤマンの
大嫌いな広島の『アルパーク』が大成功してから全国にワッとひろがった
のだぞ。サンライナー、マリンライナーなども起こりは広島のシティライナー
なのだ。こういったことが次々起こる都市こそ都市なのだ。岡山だめよ。
918 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 07:56:40 ID:XFRDaVcM
>>917
対立厨 乙
マリンライナーは国鉄時代の宇野線快速～備讃ライナーが発祥
ｼﾃｨﾗｲﾅｰは新広島空港が出来たころに出来た広島～西条ノンストップ列車が発祥
もっともあの車両は新幹線後の急行型の置換えが元々
対立厨 乙
マリンライナーは国鉄時代の宇野線快速～備讃ライナーが発祥
ｼﾃｨﾗｲﾅｰは新広島空港が出来たころに出来た広島～西条ノンストップ列車が発祥
もっともあの車両は新幹線後の急行型の置換えが元々
919 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 08:04:21 ID:DfdekUwU
テスト
920 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 08:47:14 ID:vPTk0V8Y
>>918 『広島～西条ノンストップ』でこやつもなーんも知らんらしいと分かった。
別に知らんでもよいようなものだが。東京圏、大阪圏以外であのような運転形態が
なぜ始まったかということだ。(その利便性が知られて全国的に広がったのだが)
元々は広島電鉄宮島線と旧国鉄の熾烈な乗客獲得競争で、国鉄は10分おき程度で
短い編成の列車を走らせた。のだ。918のような名前とか形だけのことを言っている
わけではない。 これはいけるというので全国的に広まったのだ。
おまけの話 広島は100円ショップ発祥の地でもある。岡山のびんボー人も大いに
助かっているだろう。そうそう、ユニクロの１号店も広島市南区だったな。
岡山だめよ。岡山な～んもない。
別に知らんでもよいようなものだが。東京圏、大阪圏以外であのような運転形態が
なぜ始まったかということだ。(その利便性が知られて全国的に広がったのだが)
元々は広島電鉄宮島線と旧国鉄の熾烈な乗客獲得競争で、国鉄は10分おき程度で
短い編成の列車を走らせた。のだ。918のような名前とか形だけのことを言っている
わけではない。 これはいけるというので全国的に広まったのだ。
おまけの話 広島は100円ショップ発祥の地でもある。岡山のびんボー人も大いに
助かっているだろう。そうそう、ユニクロの１号店も広島市南区だったな。
岡山だめよ。岡山な～んもない。
実際岡山だと、誰も広島の話題はしない。
せいぜいお好み焼きの話位。
大体県外だと、神戸とか大阪の話題になるんだが。
何故か、ここだけ広島の話題になる。何でなんだろうな？。
せいぜいお好み焼きの話位。
大体県外だと、神戸とか大阪の話題になるんだが。
何故か、ここだけ広島の話題になる。何でなんだろうな？。
922 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 11:17:23 ID:WW.z2V6w
その通り
923 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 11:55:34 ID:8zGMZbjc
どの通り？
924 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 13:41:00 ID:71x8COF6
路面電車があり、新参者にやさしい街。
komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189977.htm
komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189977.htm
西条－広島ってがたごとがたごとかなりの揺れで
山の峡谷のような風景のところをのろのろ進んで
まるでトロッコ列車やんけｗ
山の峡谷のような風景のところをのろのろ進んで
まるでトロッコ列車やんけｗ
927 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 19:13:33 ID:vPTk0V8Y
>>925 >>926 まあそうだね。交通手段としてあの路線も選択肢の一つということだ。
広島県人の多くは、新幹線の 福山-新尾道-三原-東広島-広島 をメトロとして利
用しているよ。私としては高速バスのほうが好きなんだが。
マリンライナーとかはたしかJR四国がもっているんだよね。岡山な～んもない。
広島県人の多くは、新幹線の 福山-新尾道-三原-東広島-広島 をメトロとして利
用しているよ。私としては高速バスのほうが好きなんだが。
マリンライナーとかはたしかJR四国がもっているんだよね。岡山な～んもない。
>>927
JR四国がもってるのは先頭（最後尾）の5000系1両だけ
あとはJR西日本のアーバンで主力の223系だよ。
児島以北は朝夕は通勤電車の色合いが強いからな。
岡山も山陽本線は古いのは事実だけど旧マリンの213系も入ってる
し広島よりはマジでましだ。
JR四国がもってるのは先頭（最後尾）の5000系1両だけ
あとはJR西日本のアーバンで主力の223系だよ。
児島以北は朝夕は通勤電車の色合いが強いからな。
岡山も山陽本線は古いのは事実だけど旧マリンの213系も入ってる
し広島よりはマジでましだ。
929 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 20:22:21 ID:ENB4JLK2
ヒロシマンが、マジでかわいそうになってきた。
930 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 20:36:48 ID:XFRDaVcM
>>928
１～３号車はＪＲ四国
４～６号車はＪＲ西日本
双方に所属してるよ
>>920
広島が日中全列車４両編成の各駅停車で１０分間隔を始めた
そして岡山が２０分おきのサイクル電車を始めた
～これは国鉄時代
ＪＲになってから岡山は快速SUNライナーを投入＝＞関西であまった１１７系を入れてサンライナーに
～広島空港移転のころ
西条～広島ノンストップ快速(名無し快速)を導入
～２０００年ごろ？
山陽シティライナーと銘銘 岩国～広島の快速を導入し名前をつける
ニュータイプ車両とＰＲ＝＞ニュータイプの語源
シティライナーになったころから停車駅が増える・・・
どう考えても岡山と広島の対立にはならないんだが・・・
１～３号車はＪＲ四国
４～６号車はＪＲ西日本
双方に所属してるよ
>>920
広島が日中全列車４両編成の各駅停車で１０分間隔を始めた
そして岡山が２０分おきのサイクル電車を始めた
～これは国鉄時代
ＪＲになってから岡山は快速SUNライナーを投入＝＞関西であまった１１７系を入れてサンライナーに
～広島空港移転のころ
西条～広島ノンストップ快速(名無し快速)を導入
～２０００年ごろ？
山陽シティライナーと銘銘 岩国～広島の快速を導入し名前をつける
ニュータイプ車両とＰＲ＝＞ニュータイプの語源
シティライナーになったころから停車駅が増える・・・
どう考えても岡山と広島の対立にはならないんだが・・・
931 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 20:51:26 ID:1srnwkjI
>>223系になってからは5000系のみがJR四国所属のはず。
932 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 21:36:25 ID:E2IQxPjI
>>917
ゆめタウン高松がハッピータウンレベルではないことは分かり切っている。
では、イオン倉敷と比べてどうなんだよ？
はっきり言って、ハヤシバラがイオンレベルとしたら、落胆じゃ済まない。ジ・エンドだ。
まぁ、そんなことは万に一つもないけどな。
キャナルは『アルパーク』が大成功が基だって？
バカ言うなよ。アルパークなんか成功の部類に入らねーつっの！
ゆめタウン高松がハッピータウンレベルではないことは分かり切っている。
では、イオン倉敷と比べてどうなんだよ？
はっきり言って、ハヤシバラがイオンレベルとしたら、落胆じゃ済まない。ジ・エンドだ。
まぁ、そんなことは万に一つもないけどな。
キャナルは『アルパーク』が大成功が基だって？
バカ言うなよ。アルパークなんか成功の部類に入らねーつっの！
>>930
対立にならない話題をあんたが無理やりしてるんだろう。
かなり昔のこと知ってるんだね。
サイクル電車って何？
広島は昔からなんだけど車両が同じなのをごまかすためか知らないけど
やたら新名称にしたがるよなｗ
見た目は20年以上前から113系や115系なんだからたいしたことないんだよ。
おたくみたいなのは223系はもちろん東京のE32系とか乗ったことないんだろうなｗ
乗り心地とか快適性や性能は115系なんかとは比べ物にならないよ。
最新の山手線や総務線に乗ったらおそらく腰抜かすんじゃねｗ
所詮115系なんだから自慢してるのがそもそも恥ずかしいってことわかれよ。
対立にならない話題をあんたが無理やりしてるんだろう。
かなり昔のこと知ってるんだね。
サイクル電車って何？
広島は昔からなんだけど車両が同じなのをごまかすためか知らないけど
やたら新名称にしたがるよなｗ
見た目は20年以上前から113系や115系なんだからたいしたことないんだよ。
おたくみたいなのは223系はもちろん東京のE32系とか乗ったことないんだろうなｗ
乗り心地とか快適性や性能は115系なんかとは比べ物にならないよ。
最新の山手線や総務線に乗ったらおそらく腰抜かすんじゃねｗ
所詮115系なんだから自慢してるのがそもそも恥ずかしいってことわかれよ。
934 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 21:59:40 ID:E2IQxPjI
>>927
>マリンライナーとかはたしかJR四国がもっているんだよね。岡山な～んもない。
考え方が違う。
要するに。瀬戸大橋線はＪＲ四国の生命線。
岡山駅の誇る多路線に一つに過ぎない瀬戸大橋線がＪＲ四国にとっては生命線。
まさに快感だよな！広島って、そういうの、無いだろ？
>マリンライナーとかはたしかJR四国がもっているんだよね。岡山な～んもない。
考え方が違う。
要するに。瀬戸大橋線はＪＲ四国の生命線。
岡山駅の誇る多路線に一つに過ぎない瀬戸大橋線がＪＲ四国にとっては生命線。
まさに快感だよな！広島って、そういうの、無いだろ？
瀬戸大橋線も複線化工事が進んでるみたいだな。
一部単線も残るけど今回の工事でほぼ全線複線化したと同じ時間短縮になるとか
岡山人の妄想としては新快速の一部延長だな。
これにより岡山以東の車両も更新して221系や521系になればいいということ
サンライナーもより高速運転可能な223系にいづれ置き換えるべきだろう。
一部単線も残るけど今回の工事でほぼ全線複線化したと同じ時間短縮になるとか
岡山人の妄想としては新快速の一部延長だな。
これにより岡山以東の車両も更新して221系や521系になればいいということ
サンライナーもより高速運転可能な223系にいづれ置き換えるべきだろう。
936 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 22:25:36 ID:vPTk0V8Y
933も934も『広島が憎ったらしい』という感情で凝り固まっているな。何の
話をしても広島をぼこぼこにしようとするからまともなスレにはならない。
広島人としては何でこんなに一方的に悪く言われるのかそのわけをきちんと
聞いておきたいものだ。韓国で強烈な反日教育を延々とやってきたように
岡山県の義務教育課程の中に『広島をやっつけようの時間』があるのかな。
実際『朝鮮人が日本を悪く言う』のと『岡山人が広島人をこき下ろす』様子
があまりにも似ているので不思議な気持ちなのだ。
話をしても広島をぼこぼこにしようとするからまともなスレにはならない。
広島人としては何でこんなに一方的に悪く言われるのかそのわけをきちんと
聞いておきたいものだ。韓国で強烈な反日教育を延々とやってきたように
岡山県の義務教育課程の中に『広島をやっつけようの時間』があるのかな。
実際『朝鮮人が日本を悪く言う』のと『岡山人が広島人をこき下ろす』様子
があまりにも似ているので不思議な気持ちなのだ。
937 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 22:36:23 ID:E2IQxPjI
>>935
>瀬戸大橋線も複線化工事が進んでるみたいだな。
これもＪＲ四国が音頭をとって施工している。
岡山側は黙っていても、ドンドン良くなっていくのが瀬戸大橋線。
完全複線化も時間の問題だろう。
新快速の一部延長については、せいぜい瀬戸までが関の山だろう。
うまくいっても管轄内の三石まで。
ＪＲは新幹線の利用維持を第一に考えるから、
県境を越えることは絶対にない。
>瀬戸大橋線も複線化工事が進んでるみたいだな。
これもＪＲ四国が音頭をとって施工している。
岡山側は黙っていても、ドンドン良くなっていくのが瀬戸大橋線。
完全複線化も時間の問題だろう。
新快速の一部延長については、せいぜい瀬戸までが関の山だろう。
うまくいっても管轄内の三石まで。
ＪＲは新幹線の利用維持を第一に考えるから、
県境を越えることは絶対にない。
938 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 22:37:30 ID:qlTNVnz6
このスレと全国天気予報、スポーツニュースくらいかな。
岡山で広島って単語聞くのって。
岡山での広島の存在感はまったくのゼロだよ。
９３６なんてただの言いがかりだよね。広島人って性質悪いんだね。
岡山で広島って単語聞くのって。
岡山での広島の存在感はまったくのゼロだよ。
９３６なんてただの言いがかりだよね。広島人って性質悪いんだね。
939 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 22:42:34 ID:E2IQxPjI
940 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:01:30 ID:XFRDaVcM
>>933
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
1991年3月16日ダイヤ改正 広島－西条間無停車で糸崎・岡山へ運行する快速列車が10年5ヶ月ぶりに復活。ほぼ毎時1本の運行。
なお、それ以前には山陽本線優等列車沿革にある様に1975年3月の山陽新幹線博多駅乗り入れによる昼行急行列車全廃の代替快速列車が運行されていた。
1993年3月18日ダイヤ改正 広島～西条間ノンストップ快速列車の運行を毎時2本とする。
1994年7月21日ダイヤ改正 毎日運行の臨時快速列車として、「スーパーラビット号」運転開始。広島～福山間ノンストップで運行。
1995年4月20日ダイヤ改正 「スーパーラビット号」を土曜・休日運転に変更。東福山－福山間延長、尾道、三原に新規停車。
1998年3月14日ダイヤ改正 朝ラッシュ時柳井・岩国－広島間に快速列車を新設。
2001年3月3日ダイヤ改正 昼間時に広島 - 岩国間で快速運転を行う徳山・小郡（現:新山口）・下関へ運行する列車を新設。
広島～西条間ノンストップ快速列車とあわせて、広島近郊の山陽本線で運転する快速列車群に「山陽シティライナー」と名づける。
なお、呉線の快速列車「安芸路ライナー」とは異なり、愛称決定時から全国版の時刻表にも快速「山陽シティライナー」と愛称が併記された。
2003年3月15日ダイヤ改正 「山陽シティライナー」を、
昼間時の運行列車は「シティライナー」、
ラッシュ時の運行列車は「通勤ライナー」と列車名を変更する。
2008年3月15日ダイヤ改正 宮内串戸・大竹に新規停車。
広島以西の停車駅は「通勤ライナー」と同一となる。
この日大竹 - 岩国間に開業した和木は通過となっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
1991年3月16日ダイヤ改正 広島－西条間無停車で糸崎・岡山へ運行する快速列車が10年5ヶ月ぶりに復活。ほぼ毎時1本の運行。
なお、それ以前には山陽本線優等列車沿革にある様に1975年3月の山陽新幹線博多駅乗り入れによる昼行急行列車全廃の代替快速列車が運行されていた。
1993年3月18日ダイヤ改正 広島～西条間ノンストップ快速列車の運行を毎時2本とする。
1994年7月21日ダイヤ改正 毎日運行の臨時快速列車として、「スーパーラビット号」運転開始。広島～福山間ノンストップで運行。
1995年4月20日ダイヤ改正 「スーパーラビット号」を土曜・休日運転に変更。東福山－福山間延長、尾道、三原に新規停車。
1998年3月14日ダイヤ改正 朝ラッシュ時柳井・岩国－広島間に快速列車を新設。
2001年3月3日ダイヤ改正 昼間時に広島 - 岩国間で快速運転を行う徳山・小郡（現:新山口）・下関へ運行する列車を新設。
広島～西条間ノンストップ快速列車とあわせて、広島近郊の山陽本線で運転する快速列車群に「山陽シティライナー」と名づける。
なお、呉線の快速列車「安芸路ライナー」とは異なり、愛称決定時から全国版の時刻表にも快速「山陽シティライナー」と愛称が併記された。
2003年3月15日ダイヤ改正 「山陽シティライナー」を、
昼間時の運行列車は「シティライナー」、
ラッシュ時の運行列車は「通勤ライナー」と列車名を変更する。
2008年3月15日ダイヤ改正 宮内串戸・大竹に新規停車。
広島以西の停車駅は「通勤ライナー」と同一となる。
この日大竹 - 岩国間に開業した和木は通過となっている。
941 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:03:38 ID:XFRDaVcM
1988年より運行を開始する。当初は115系電車（朝夜の1往復のみ213系電車）で運転。
1992年より117系電車が導入され、本数の増発を実施。
1997年姫路～福山間で臨時快速「チボリ号」を運行。
この列車は、朝夕の「サンライナー」1往復を区間延長したもの
（朝は姫路発、夕方は福山発）で、車両は221系電車の場合と117系電車の場合があった。
221系を使用する場合は、正面にヘッドマークを取り付けていたため、
間合いで当該車両により運転された「サンライナー」も「チボリ号」となっていた
（当時の交通新聞社刊『ポケット時刻表』にもその旨の但し書きがあった
1999年より大部分の列車がワンマン列車となる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
1992年より117系電車が導入され、本数の増発を実施。
1997年姫路～福山間で臨時快速「チボリ号」を運行。
この列車は、朝夕の「サンライナー」1往復を区間延長したもの
（朝は姫路発、夕方は福山発）で、車両は221系電車の場合と117系電車の場合があった。
221系を使用する場合は、正面にヘッドマークを取り付けていたため、
間合いで当該車両により運転された「サンライナー」も「チボリ号」となっていた
（当時の交通新聞社刊『ポケット時刻表』にもその旨の但し書きがあった
1999年より大部分の列車がワンマン列車となる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
942 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:13:44 ID:XFRDaVcM
1982年11月15日 - 山陽本線広島 - 岩国間にシティ電車設定。
1984年2月1日 - シティ電車を山陽本線広島 - 西条間にも拡大設定。
1985年3月14日 - 新井口駅開業。山陽本線と呉線の快速電車を全廃。
1986年11月1日 - シティ電車の運行範囲を山陽本線は白市まで延長。
今根拠を探しているけど「岡山の鉄道」（山陽新聞社刊）に「さいくる電車」岡山～三原が出てたと思う。
これは広島の増発と同じ趣旨で登場したもののはず
1984年2月1日 - シティ電車を山陽本線広島 - 西条間にも拡大設定。
1985年3月14日 - 新井口駅開業。山陽本線と呉線の快速電車を全廃。
1986年11月1日 - シティ電車の運行範囲を山陽本線は白市まで延長。
今根拠を探しているけど「岡山の鉄道」（山陽新聞社刊）に「さいくる電車」岡山～三原が出てたと思う。
これは広島の増発と同じ趣旨で登場したもののはず
943 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:16:29 ID:XFRDaVcM
>>937
瀬戸で東方面折り返しは根拠がない
あるとしたら姫路～岡山を4両編成の各駅停車での延長だな
岡山～姫路は飛ばしたり停めたりするほど電車の本数もあるわけでなく各駅停車を毎時2本にするほうがまし。
しかも朝夕のみの延長がいいところだろう
瀬戸で東方面折り返しは根拠がない
あるとしたら姫路～岡山を4両編成の各駅停車での延長だな
岡山～姫路は飛ばしたり停めたりするほど電車の本数もあるわけでなく各駅停車を毎時2本にするほうがまし。
しかも朝夕のみの延長がいいところだろう
944 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:49:27 ID:E2IQxPjI
ID:XFRDaVcMよ。
940～942にかけて、長々と書いているが、いったい、キミは何をいいたいのだ？
940～942にかけて、長々と書いているが、いったい、キミは何をいいたいのだ？
945 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:57:31 ID:E2IQxPjI
946 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 00:15:08 ID:dbCk9ym.
先週は道路ヲタクが今週は鉄道ヲタクが湧いて出るんですか？
しかもその間には広島・高松・岡山の厨房対立・・・
どうでも良いねそんな低次元のこと
それより岡山中央郵便局の再開発、新岡山郵便局の設置。はどうなるのかな？
どうせするなら郵政グループと天満屋、川崎病院、中小ビル、駐車場、バスセンター・・・ひっくるめて再開発してくれ
それには岡山市が中心になるしかないだろうね
しかもその間には広島・高松・岡山の厨房対立・・・
どうでも良いねそんな低次元のこと
それより岡山中央郵便局の再開発、新岡山郵便局の設置。はどうなるのかな？
どうせするなら郵政グループと天満屋、川崎病院、中小ビル、駐車場、バスセンター・・・ひっくるめて再開発してくれ
それには岡山市が中心になるしかないだろうね
947 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 05:08:22 ID:1z2BIWKU
そういえば、岡山では「バスセンター」の話があまりないようですね。
参考になるのは名古屋、広島、福岡あたりでしょうが、岡山は鉄道駅を
離れてはやっていけないから(てか駅を離れた都心が無い)広島型はありえない。
名古屋駅や博多駅に隣接している交通センタービル型のものも大都市だから可能
なのであって岡山じゃ無理。結局駅近くに停留所を集約することになりましょう。
政令都市わが浜松では駅近くに円形のバスターミナル(円周上に各方面の発着場が並ぶやつ)
があり結構便利です。将来の発展に期待して駅をすこしだけはなれた閑散地に作る手もある。
いまのまま成り行ききかせでほっとくのもよいかもしれない。両備、下電等バス会社がしびれを
切らして自前のを作るでしょうから。駅に隣接した一大商業施設にバスセンターも併設されるなんて
ことは、バスが馬鹿にされているような岡山では、夢のまた夢。
参考になるのは名古屋、広島、福岡あたりでしょうが、岡山は鉄道駅を
離れてはやっていけないから(てか駅を離れた都心が無い)広島型はありえない。
名古屋駅や博多駅に隣接している交通センタービル型のものも大都市だから可能
なのであって岡山じゃ無理。結局駅近くに停留所を集約することになりましょう。
政令都市わが浜松では駅近くに円形のバスターミナル(円周上に各方面の発着場が並ぶやつ)
があり結構便利です。将来の発展に期待して駅をすこしだけはなれた閑散地に作る手もある。
いまのまま成り行ききかせでほっとくのもよいかもしれない。両備、下電等バス会社がしびれを
切らして自前のを作るでしょうから。駅に隣接した一大商業施設にバスセンターも併設されるなんて
ことは、バスが馬鹿にされているような岡山では、夢のまた夢。
948 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 08:30:31 ID:hWtusDLs
>>947
「バスセンター」については、表町と天満屋を持つ岡山はそこそこだと思う。
ただ、老朽化というか陳腐化しているのが問題。
'97に改修された駅前BSは西口広場の完成を待たねばならない。
たぶん、ハヤシバラの再開発とリンクされるだろう。
天満屋BTは、946にもあるように、
深柢小・岡山中央郵便局・天満屋増築関連と総合開発となろう。
「バスセンター」については、表町と天満屋を持つ岡山はそこそこだと思う。
ただ、老朽化というか陳腐化しているのが問題。
'97に改修された駅前BSは西口広場の完成を待たねばならない。
たぶん、ハヤシバラの再開発とリンクされるだろう。
天満屋BTは、946にもあるように、
深柢小・岡山中央郵便局・天満屋増築関連と総合開発となろう。
949 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 08:52:01 ID:dbCk9ym.
高層建築願望が結構皆さんあるようですが、高層建築の前に表町周辺の中層化（駐車場も平面が多い、あっても５～６階建てぐらい？の中途半端)が先のような気がする。
ある程度でビルの高さがそろってる町並みが結構美しいと思うが、岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
駅前1つとっても大通り沿いはともかくその中がまだまだ
先日まで高島屋の裏が平面駐車場だったのにはびっくりしたよ
ある程度でビルの高さがそろってる町並みが結構美しいと思うが、岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
駅前1つとっても大通り沿いはともかくその中がまだまだ
先日まで高島屋の裏が平面駐車場だったのにはびっくりしたよ
950 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 09:18:57 ID:hWtusDLs
>>949
どちらが先とか言う話じゃない。どちらも併行してやればよい。
>．．岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
岡山は開発途上の街。大通り沿いもまだまだだ。
これからもドンドン良くなっていくだろう。
それに、街に完成はない。
タワークレーンの１つも建っていないような街は寂し過ぎる．．
どちらが先とか言う話じゃない。どちらも併行してやればよい。
>．．岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
岡山は開発途上の街。大通り沿いもまだまだだ。
これからもドンドン良くなっていくだろう。
それに、街に完成はない。
タワークレーンの１つも建っていないような街は寂し過ぎる．．
951 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 11:18:04 ID:1z2BIWKU
>>950 タワークレーンの１つも建っていないような街は寂し過ぎる
東海道メガロポリスの重要な核のひとつである浜松に高さ213メートルのアクトシティが
官民の共同事業でできたのは、いつだったか、もうずいぶん昔になった。以後浜松のすばらしい
ランドマークとして、文化、商業施設として見事に機能している。
このように必要のある場所には、少しだけ賢い市民が居るならば、しかるべき施設はサッサと出来て
しまうものなのだ。ポテンシャルがありこれからどんどんよくなってゆく岡山に
話は大きくてもじっさいには何も出来ないのは、実は本当は必要がないからなのだ。
岡山に転勤してきて満3ヶ月が過ぎたが、このころでは町の汚さと勢いの無さに
正直幻滅気味なのだ。岡山さんには言いにくいが広島が町をひっくり返して再開発
工事をしているのもその必要があり賢い市民が居るからなのだ。ま、岡山はこれからどうなりますか。
浜松は交通の一大結節都市ではありませんが、都市としての実力は岡山なぞより無限に上ですね。
一度浜松を楽しみに行ってみませんか。東海道メガロポリスの凄さも実感できると思うよ。
とにかく岡山さんはもう少し広い世界を知るように努めないとおえりゃーせんでー。
東海道メガロポリスの重要な核のひとつである浜松に高さ213メートルのアクトシティが
官民の共同事業でできたのは、いつだったか、もうずいぶん昔になった。以後浜松のすばらしい
ランドマークとして、文化、商業施設として見事に機能している。
このように必要のある場所には、少しだけ賢い市民が居るならば、しかるべき施設はサッサと出来て
しまうものなのだ。ポテンシャルがありこれからどんどんよくなってゆく岡山に
話は大きくてもじっさいには何も出来ないのは、実は本当は必要がないからなのだ。
岡山に転勤してきて満3ヶ月が過ぎたが、このころでは町の汚さと勢いの無さに
正直幻滅気味なのだ。岡山さんには言いにくいが広島が町をひっくり返して再開発
工事をしているのもその必要があり賢い市民が居るからなのだ。ま、岡山はこれからどうなりますか。
浜松は交通の一大結節都市ではありませんが、都市としての実力は岡山なぞより無限に上ですね。
一度浜松を楽しみに行ってみませんか。東海道メガロポリスの凄さも実感できると思うよ。
とにかく岡山さんはもう少し広い世界を知るように努めないとおえりゃーせんでー。
>広島が町をひっくり返して再開発工事をしているのも
広島ではそんな工事してないよ。相生通りでクレーンが林立してますか？ｗ
駅裏のスラムを遅れに遅れた状態でやっと着手してだけ
新球場もヤード跡地で利用がなかなか決まらなかった野原
あなたももっと広い視野を持ったほうがいいよ。
浜松はともかく広島の認識はかなり違うよｗ
広島ではそんな工事してないよ。相生通りでクレーンが林立してますか？ｗ
駅裏のスラムを遅れに遅れた状態でやっと着手してだけ
新球場もヤード跡地で利用がなかなか決まらなかった野原
あなたももっと広い視野を持ったほうがいいよ。
浜松はともかく広島の認識はかなり違うよｗ
>東海道メガロポリスの凄さも実感できると
何も浜松に行かなくても手前の名古屋か通り過ぎて東京に行ったほうが実感できるわｗ
漏れはよく東京に行ってるし、名古屋にも寄る事はあるよ。
浜松はのぞみも止まらないし、あえて停まるところじゃないから
そもそも浜松は都市の拠点性はあまりなく工業都市だから岡山とあまり比較にならないかと
浜松も成長性のあるいい街だとは思うけどね
あんたもそこまで岡山をこき下ろさなくてもいいと思うけど
しかも広島なんぞの興味のない西の下り方面まで出さなくてもいいよｗ
何も浜松に行かなくても手前の名古屋か通り過ぎて東京に行ったほうが実感できるわｗ
漏れはよく東京に行ってるし、名古屋にも寄る事はあるよ。
浜松はのぞみも止まらないし、あえて停まるところじゃないから
そもそも浜松は都市の拠点性はあまりなく工業都市だから岡山とあまり比較にならないかと
浜松も成長性のあるいい街だとは思うけどね
あんたもそこまで岡山をこき下ろさなくてもいいと思うけど
しかも広島なんぞの興味のない西の下り方面まで出さなくてもいいよｗ
954 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 12:41:53 ID:hWtusDLs
955 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 13:27:50 ID:hWtusDLs
>>951
浜松って人口的には静岡・新潟以上だけど、
街的には確実に１クラス下だね。
だから、無茶苦茶な合併を強行して、
人口面だけでもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを持ちたかったのだと思う。
岡山は商業都市である。
しかし、弱いと言われる工業面は、水島と補完状態にあるから問題なし。
よって、ほぼ全ての面で格下の浜松には興味がないのだよ。
ホント、ごあいにくさま。
浜松って人口的には静岡・新潟以上だけど、
街的には確実に１クラス下だね。
だから、無茶苦茶な合併を強行して、
人口面だけでもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを持ちたかったのだと思う。
岡山は商業都市である。
しかし、弱いと言われる工業面は、水島と補完状態にあるから問題なし。
よって、ほぼ全ての面で格下の浜松には興味がないのだよ。
ホント、ごあいにくさま。
ほとぼりが冷めたところで、また浜松の嘘話を引き合いに出す奴がいて･･･
同じ事の繰り返しは何回続く事やら。
アクトシティの利用実態を見れば、経済規模から言って、ある意味大阪の
ＷＴＣよりやっかいな建物だとわかる。官が議員がらみで計画を止められ
なかった典型的な箱モノ行政の失敗例です。
今や、目立つだけのランドマークに成り下がっている。
１０年以内くらいに劇的な景気回復があれば良い建物になるんだろうが、
それ以降、築２０年過ぎたらテナントも二の足踏むよね。
同じ事の繰り返しは何回続く事やら。
アクトシティの利用実態を見れば、経済規模から言って、ある意味大阪の
ＷＴＣよりやっかいな建物だとわかる。官が議員がらみで計画を止められ
なかった典型的な箱モノ行政の失敗例です。
今や、目立つだけのランドマークに成り下がっている。
１０年以内くらいに劇的な景気回復があれば良い建物になるんだろうが、
それ以降、築２０年過ぎたらテナントも二の足踏むよね。
957 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 14:04:03 ID:zcHm1sXU
岡山じゃなくてよかった・・・
958 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 16:11:01 ID:kCM2ChB6
しかしここを読むと岡山にはバカしかいないようだな。
959 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 16:19:09 ID:hWtusDLs
中国四国地区内の５月の売上高が発表されたね。
全体では前年同月比で１．７％減。
中国地区が０．７％減で四国地区が４．２％減
地区別では、
岡山地区６．１％増！
広島地区３．２％減↓
山口地区０．８％減。
山陰地区２．４％減。
愛媛地区５．３％減↓
香川地区０．８％減。
など。(↓は３．０％以上の減)
岡山の元気の良さは別として、
中国地方で広島の一人負け状態が気になるね！
全体では前年同月比で１．７％減。
中国地区が０．７％減で四国地区が４．２％減
地区別では、
岡山地区６．１％増！
広島地区３．２％減↓
山口地区０．８％減。
山陰地区２．４％減。
愛媛地区５．３％減↓
香川地区０．８％減。
など。(↓は３．０％以上の減)
岡山の元気の良さは別として、
中国地方で広島の一人負け状態が気になるね！
移転オープンによる
売り上げがあった天満屋倉敷店さまさまだね☆
高島屋は売り上げ減だったんだからな～
売り上げがあった天満屋倉敷店さまさまだね☆
高島屋は売り上げ減だったんだからな～
広島は口ほどにもなく実際のデータは景気悪化の一途だからね。
中国地方では一人負け臭い
ここ1，2年は広島は岡山と違いプチバブルだったから崩壊してくるこれからが衰退の本番
中国地方では一人負け臭い
ここ1，2年は広島は岡山と違いプチバブルだったから崩壊してくるこれからが衰退の本番
962 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 21:46:21 ID:MR87u/Fs
ここに必死に書き込んでる再開発オタクさんたちって、
まさか、グッチやプラダのようなブランド品を買い漁る若い女性を嗤わないよね？
・中身が伴ってるかどうか、なんて関係ない（政令市というブランドがほしい！）
・見栄をはること、他者に勝つことに余念がない（おらが街のほうが都会！）
思考パターンが全く同じなんだもんw
まさか、グッチやプラダのようなブランド品を買い漁る若い女性を嗤わないよね？
・中身が伴ってるかどうか、なんて関係ない（政令市というブランドがほしい！）
・見栄をはること、他者に勝つことに余念がない（おらが街のほうが都会！）
思考パターンが全く同じなんだもんw
963 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 21:49:33 ID:FtKwny3I
>>955
県庁所在地とそれ以外の都市の街並みを同列に比較するのは酷だとおもうよ
実際問題、県庁所在地は人口や都市の実力より街並みが立派になる傾向が顕著（数少ない例外＝山口市）
浜松が浜松県として独立していれば少なくとも静岡並の街並みになっていただろう
県庁所在地とそれ以外の都市の街並みを同列に比較するのは酷だとおもうよ
実際問題、県庁所在地は人口や都市の実力より街並みが立派になる傾向が顕著（数少ない例外＝山口市）
浜松が浜松県として独立していれば少なくとも静岡並の街並みになっていただろう
964 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 23:46:53 ID:mmWnPbGM
７０万都市の静岡市は発展してるなぁー
ttp://www.oj-net.co.jp/marketprice/shizuoka.html
「静岡パルコ」オープン
「静岡１０９」オープン
2010年3月「静岡駅前紺屋町地区市街地再開発ビル」
地上25階
2011年「東急ハンズ」
その他松坂屋、伊勢丹、丸井もある静岡市
衰退７０万都市、衰退政令市の岡山市は
電車の話題と数々の妄想しかない体たらく・・・・・
ttp://www.oj-net.co.jp/marketprice/shizuoka.html
「静岡パルコ」オープン
「静岡１０９」オープン
2010年3月「静岡駅前紺屋町地区市街地再開発ビル」
地上25階
2011年「東急ハンズ」
その他松坂屋、伊勢丹、丸井もある静岡市
衰退７０万都市、衰退政令市の岡山市は
電車の話題と数々の妄想しかない体たらく・・・・・
965 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 09:28:13 ID:NuwaLdRw
イオン水島が開業か。イオンにしろデオにしろこのあたりの核都市は倉敷だと見ているようだ。
おかやまにな～んにも進展(新店)がないのも当然か。他都市に負けっぱなしなのも無理はない。
しかし。これは憂慮することではない。来春岡山が政令市に昇格したらその威光で倉敷に合併を
迫り一気に大都市の誕生だ。新幹線の駅も一都市に『岡山』『西岡山』の2駅があることになり
ちょ～凄いことだ。広島なんぞ岡山の足元にも及ばんよ。
。
おかやまにな～んにも進展(新店)がないのも当然か。他都市に負けっぱなしなのも無理はない。
しかし。これは憂慮することではない。来春岡山が政令市に昇格したらその威光で倉敷に合併を
迫り一気に大都市の誕生だ。新幹線の駅も一都市に『岡山』『西岡山』の2駅があることになり
ちょ～凄いことだ。広島なんぞ岡山の足元にも及ばんよ。
。
966 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 16:54:22 ID:8pgdgWog
そうか
967 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 17:16:03 ID:xhUJ3EVg
963よ。あんたに言いたいことがある。
山口市民だが、新山口駅前行ったことがあってそんなことがいえるんかぁ？あぁ！！？
何とかゆーてみぃやコラァアアァァァアアアアアア！！！
山口市民だが、新山口駅前行ったことがあってそんなことがいえるんかぁ？あぁ！！？
何とかゆーてみぃやコラァアアァァァアアアアアア！！！
968 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 17:19:49 ID:xhUJ3EVg
963よぉ。 どーした？言えんのか？お！？言えるわけないよのぉ。ずっと家に
引きこもってる童貞低能ヲタクニート君はｗｗ
引きこもってる童貞低能ヲタクニート君はｗｗ
969 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 20:51:50 ID:di/6N0zs
岡山再開発でもっと道路を！もっと道路を！と騒いでいる人は、最低限「交通センサス」
https://www.mlit.go.jp/road/census/h17/index.html
くらいは見ましょうね。で、他地域と比較する。
https://www.mlit.go.jp/road/census/h17/index.html
くらいは見ましょうね。で、他地域と比較する。
970 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 21:20:00 ID:NuwaLdRw
岡山県の道路は山陽線沿いのあたりはともかくとして、郡部(山間部)の県道などの
悪いことといったらない。Ｈ県なぞ知事が土建屋の一族だからという悪口もあるが
ずいぶんと改良が進んでいる。岡山ははっきり言って山陰にも劣るよ。始点から終点
まで全線２車線の県道なんてたぶん無い。先日157号線を試みたが嘘ではなく死ぬかと
思った。通行車両が無い日もしょっちゅうのはず。改良するか廃道にするかはっきり
してくれ。岡山市や倉敷市ばかりに金を使うな。
悪いことといったらない。Ｈ県なぞ知事が土建屋の一族だからという悪口もあるが
ずいぶんと改良が進んでいる。岡山ははっきり言って山陰にも劣るよ。始点から終点
まで全線２車線の県道なんてたぶん無い。先日157号線を試みたが嘘ではなく死ぬかと
思った。通行車両が無い日もしょっちゅうのはず。改良するか廃道にするかはっきり
してくれ。岡山市や倉敷市ばかりに金を使うな。
971 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 21:44:39 ID:di/6N0zs
>>970
確かに、岡山の国道・県道は南部に集中投資されていますよね
人口の80％近くが南部地域（しかも平野＋α部分）に住んでいるんですからしょうがない面はあります
そのかわりということもあるのか、岡山では広域農道が結構整備されていますね
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=2188
標準幅員７mですから県道より余程立派です
確かに、岡山の国道・県道は南部に集中投資されていますよね
人口の80％近くが南部地域（しかも平野＋α部分）に住んでいるんですからしょうがない面はあります
そのかわりということもあるのか、岡山では広域農道が結構整備されていますね
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=2188
標準幅員７mですから県道より余程立派です
岡山県北は結構道路は整備されてると思うぞ。
ましてや通行量からすれば山間部にそんなに道路いらないし。
漏れの知ってる過疎の集落なんかかなり立派道路ができたけど
結局その集落に人はほとんどいなくなって立派な道路だけが残されてる。
1人あたりの税金にすれば県南よりかなりの優遇だろう。
中北部は幹線だけ整備してればいいし、網の目のような整備を期待するのがおかしいんだよ。
岡山道か53号、180号あたりが整ってれば十分
ましてや通行量からすれば山間部にそんなに道路いらないし。
漏れの知ってる過疎の集落なんかかなり立派道路ができたけど
結局その集落に人はほとんどいなくなって立派な道路だけが残されてる。
1人あたりの税金にすれば県南よりかなりの優遇だろう。
中北部は幹線だけ整備してればいいし、網の目のような整備を期待するのがおかしいんだよ。
岡山道か53号、180号あたりが整ってれば十分
973 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:09:14 ID:NuwaLdRw
悪評紛々の緑資源の林道や広域農道がもし無かったら、岡山県の山間部
なんて今でもまるっきり八墓村の世界です。吉念寺。
なんて今でもまるっきり八墓村の世界です。吉念寺。
>970
広島人なんだろうけど
広島のほうが岡山より都市部への投資額は半端なく多いだろ
>改良するか廃道にするかはっきり
改良しないということはあまり必要性はないと認識されてるということ
廃道なんてできない。せいぜい市町村道への格下げ程度
山間部の場合、がけ崩れとかしょっちゅうだから整備より災害復旧なんか
の予算が莫大に必要なんだよ。
山間部の道路の新たな整備などそれこそ時代に逆行してる。
地元民からすると立派な幹線道路はいらないから生活道路を整備
してくれという意見が大半だし。
広島人なんだろうけど
広島のほうが岡山より都市部への投資額は半端なく多いだろ
>改良するか廃道にするかはっきり
改良しないということはあまり必要性はないと認識されてるということ
廃道なんてできない。せいぜい市町村道への格下げ程度
山間部の場合、がけ崩れとかしょっちゅうだから整備より災害復旧なんか
の予算が莫大に必要なんだよ。
山間部の道路の新たな整備などそれこそ時代に逆行してる。
地元民からすると立派な幹線道路はいらないから生活道路を整備
してくれという意見が大半だし。
広域農道も国全体からすれば税金の無駄
省庁が重複して無駄なことばかりしてる。
あんな立派な2車線道路がなくてもあっても田舎に変わりはないｗ
省庁が重複して無駄なことばかりしてる。
あんな立派な2車線道路がなくてもあっても田舎に変わりはないｗ
976 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:16:07 ID:Vkt8VoT2
965へ
まだ政令市に幻想を持っているばかがいるよ。
しかも合併さえして、足し算だけしたら大都市と思っているから、どうしようもない。倉敷とは市街地が完全に分割されているのに。
それなら何か、例えば岡山県全部合併したら、180万都市といえるんか。あんたそういうこと言っとるんぞ。愚かすぎるから黙ってろ。
まだ政令市に幻想を持っているばかがいるよ。
しかも合併さえして、足し算だけしたら大都市と思っているから、どうしようもない。倉敷とは市街地が完全に分割されているのに。
それなら何か、例えば岡山県全部合併したら、180万都市といえるんか。あんたそういうこと言っとるんぞ。愚かすぎるから黙ってろ。
977 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:23:50 ID:di/6N0zs
978 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:37:13 ID:Vkt8VoT2
977へ
189万といいたいんだろ。9万人くらいどうしたというんだ。そのせこさが岡山人が田舎物扱いされる原因なんだよ。
でも絶対引っかかってくると思っていた。岡山県の人口くらい知ってるよ、知っててわざとせこく少なめに書いたら、やっぱり案の定引っかかってきよったわ。どこまで愚か者なんだ。馬鹿が過ぎる。
189万といいたいんだろ。9万人くらいどうしたというんだ。そのせこさが岡山人が田舎物扱いされる原因なんだよ。
でも絶対引っかかってくると思っていた。岡山県の人口くらい知ってるよ、知っててわざとせこく少なめに書いたら、やっぱり案の定引っかかってきよったわ。どこまで愚か者なんだ。馬鹿が過ぎる。
979 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:44:16 ID:Vkt8VoT2
977へ
続き、大体、人の揚げ足取りをする前にちゃんと反論してみろ。976に。
続き、大体、人の揚げ足取りをする前にちゃんと反論してみろ。976に。
980 ：名無しなんじゃ：2008/07/06(日) 23:46:06 ID:NuwaLdRw
976さん。965を書き込んだのは私です。書き込んだ岡山人奴が『大馬鹿』に
見えるような書き込みをわざとしたのです。やっぱり案の定引っかかってきよったわ。
でもありがとう。もうやめます。
見えるような書き込みをわざとしたのです。やっぱり案の定引っかかってきよったわ。
でもありがとう。もうやめます。
981 ：名無しなんじゃ：2008/07/07(月) 09:31:00 ID:NsdlH.wI
大馬鹿を装いヒロシマンを吊り上げて喜ぶ岡山人の楽しみ!
982 ：名無しなんじゃ：2008/07/07(月) 10:14:44 ID:HsLPCV8Q
あの、実は岡山県の人口は１９０万人は余裕で超えてるんですよね。
>>976
岡山県の人口は195万人ほど180万は違いすぎ
県人口とか足してどうのとかでなく都市圏という概念を知らないのかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E9.83.BD.E5.B8.82.E9.9B.87.E7.94.A8.E5.9C.8Fが依存し中心都市が影響力を及ぼしている領域
岡山都市圏より小さい都市圏の静岡、新潟、浜松は政令市
岡山県の人口は195万人ほど180万は違いすぎ
県人口とか足してどうのとかでなく都市圏という概念を知らないのかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E9.83.BD.E5.B8.82.E9.9B.87.E7.94.A8.E5.9C.8Fが依存し中心都市が影響力を及ぼしている領域
岡山都市圏より小さい都市圏の静岡、新潟、浜松は政令市
984 ：名無しなんじゃ：2008/07/07(月) 21:45:13 ID:NsdlH.wI
県人口が200万を切ったときのあの悲嘆をおぼえているか。
これからは、政府も岡山を最低県として扱う。参議院議員
選挙での定数も1とされた。岡大の予算も減額。もう回復は
不可能などん尻県。ムキになって、なんちゃってせいれー市
にしてもらいたいのもそのへんのコンプレックスからだ。
静岡県や新潟県はゆったりと大人の余裕。
これからは、政府も岡山を最低県として扱う。参議院議員
選挙での定数も1とされた。岡大の予算も減額。もう回復は
不可能などん尻県。ムキになって、なんちゃってせいれー市
にしてもらいたいのもそのへんのコンプレックスからだ。
静岡県や新潟県はゆったりと大人の余裕。
985 ：名無しなんじゃ：2008/07/07(月) 23:00:02 ID:EfeAVF6U
ただ、岡山都市圏が統計上大きくなったのは倉敷都市圏と合算することとなったためですな
で、岡山都市圏には岡山と倉敷という二つの核があるとされているわけで、そういう意味では単一の都市圏である新潟・浜松との比較はちょっとという感じです
で、岡山都市圏には岡山と倉敷という二つの核があるとされているわけで、そういう意味では単一の都市圏である新潟・浜松との比較はちょっとという感じです
986 ：名無しなんじゃ：2008/07/07(月) 23:56:32 ID:viec/Nwk
976さん
195万ですか、それは失礼。
都市圏は合併すればよいというものではない。全体を一つの政令都市にするにはあまりにも政令市が貧相になる。
984さん
岡山県が200万になったことあったっけ。
195万ですか、それは失礼。
都市圏は合併すればよいというものではない。全体を一つの政令都市にするにはあまりにも政令市が貧相になる。
984さん
岡山県が200万になったことあったっけ。
987 ：名無しなんじゃ：2008/07/08(火) 00:11:34 ID:xbSOzPMc
多分、岡山が200万を超えたことはなかったとおもいます。
わたしの記憶では一番多かった時期で197万くらいだったと記憶します。
で、都市圏人口ですが、国交省の資料で岡山・高松都市圏259万という記述があります。
これは岡山と高松のいずれにも通勤通学する人口が5%を越える自治体などの集合体なわけで、
人の移動という観点からは緩やかながら一つの圏域と捉えられるのでこういう括りになったものと考えられます。
しかし高松と岡山が一つの都市圏かと言えばちょっと難しいでしょう。岡山内部ですら一体感に欠ける嫌いがある圏域ですし。
歴史的な一体感にも乏しく、「何となく近くに住んでるよね」という人達の集合体で、
言ってみれば関西圏の劣化縮小版といっていいでしょう。
実際、通常の統計では別に記載される大阪・京都・神戸の都市圏がこの国交省の資料では単一都市圏と記述されていますから。
備讃瀬戸から半径50㎞圏には沢山の人が住み、その圏内でそれなりの人の流動はあるのですが、
その圏域は一体感に乏しく、かつ岡山に求心力がないので関西圏における大阪のような地位をこの圏域で築けないことが、
岡山人の悩み～本当の岡山はもっと凄いはずでポテンシャルたっぷりなのに･･･～の根本だということでしょうな。（談）
岡山の悩みを
わたしの記憶では一番多かった時期で197万くらいだったと記憶します。
で、都市圏人口ですが、国交省の資料で岡山・高松都市圏259万という記述があります。
これは岡山と高松のいずれにも通勤通学する人口が5%を越える自治体などの集合体なわけで、
人の移動という観点からは緩やかながら一つの圏域と捉えられるのでこういう括りになったものと考えられます。
しかし高松と岡山が一つの都市圏かと言えばちょっと難しいでしょう。岡山内部ですら一体感に欠ける嫌いがある圏域ですし。
歴史的な一体感にも乏しく、「何となく近くに住んでるよね」という人達の集合体で、
言ってみれば関西圏の劣化縮小版といっていいでしょう。
実際、通常の統計では別に記載される大阪・京都・神戸の都市圏がこの国交省の資料では単一都市圏と記述されていますから。
備讃瀬戸から半径50㎞圏には沢山の人が住み、その圏内でそれなりの人の流動はあるのですが、
その圏域は一体感に乏しく、かつ岡山に求心力がないので関西圏における大阪のような地位をこの圏域で築けないことが、
岡山人の悩み～本当の岡山はもっと凄いはずでポテンシャルたっぷりなのに･･･～の根本だということでしょうな。（談）
岡山の悩みを
988 ：名無しなんじゃ：2008/07/08(火) 00:24:06 ID:LBfE/fEU
実勢の流れに任せていれば岡山の求心力の実態もあからさまになる。
それがまさに現在の岡山なのだ。どうな～んにもありませんね。
感覚的には中心都市の「華」がない貧相きわまる。汚い。
それがまさに現在の岡山なのだ。どうな～んにもありませんね。
感覚的には中心都市の「華」がない貧相きわまる。汚い。
989 ：名無しなんじゃ：2008/07/08(火) 00:52:32 ID:LBfE/fEU
岡山も早く仙台クラスのすっきりきれいな町にしないとアカン。
バッテ参考に近隣の大都市の例を教えよう。100万都市Ｈ。その町
の地図(google mapion infoseek ぜンりんがお勧め)の段原地区を
みてごらん。現状図のかぶせて破線で全然別の街路が書かれている。
これは町をひっくり返して更地にしてしまいそのうえに作られる町を
示している。こんなところがあといくつか安佐南区佐伯区などにもあるはず。
こうして毎年のノルマを続けて継続は力なり、比治山の東方はまったく変わった。
今も換わりつつある。妄想岡山は実力ゼロのゆきあたりばったり。駅いじりだけ。
バッテ参考に近隣の大都市の例を教えよう。100万都市Ｈ。その町
の地図(google mapion infoseek ぜンりんがお勧め)の段原地区を
みてごらん。現状図のかぶせて破線で全然別の街路が書かれている。
これは町をひっくり返して更地にしてしまいそのうえに作られる町を
示している。こんなところがあといくつか安佐南区佐伯区などにもあるはず。
こうして毎年のノルマを続けて継続は力なり、比治山の東方はまったく変わった。
今も換わりつつある。妄想岡山は実力ゼロのゆきあたりばったり。駅いじりだけ。
またまた1000スレ達成ですね！
いつまでも飛ぶ鳥を落とす勢いでレス進行する
岡山スレはさすがです！
いつまでも飛ぶ鳥を落とす勢いでレス進行する
岡山スレはさすがです！
991 ：名無しなんじゃ：2008/07/08(火) 07:41:36 ID:EAqdq1N6
>>985
言ってることの意味が全く頓珍漢だなｗ
倉敷は同一都市圏の定義で通勤圏に入ったから合算されたんだよ
つまり同一都市圏で吸収されたわけ。
だから言い訳がましく別に倉敷が加わったからとかそんなことは
他の都市圏と比較するときには全然関係ないんだよ。
言ってることの意味が全く頓珍漢だなｗ
倉敷は同一都市圏の定義で通勤圏に入ったから合算されたんだよ
つまり同一都市圏で吸収されたわけ。
だから言い訳がましく別に倉敷が加わったからとかそんなことは
他の都市圏と比較するときには全然関係ないんだよ。
993 ：名無しなんじゃ：2008/07/09(水) 14:49:30 ID:j/uuR4z.
>>992
知ったかぶりをすると恥をかくだけだよ
【都市雇用圏（10%通勤圏）では、岡山市と倉敷市の両市を中心市（中心数2）とする。人口は約148万人（2000年国勢調査基準）である。】
（岡山都市圏wikipediaより）
つまり通勤圏に入ったわけでもなければ吸収されたのでもない
知ったかぶりをすると恥をかくだけだよ
【都市雇用圏（10%通勤圏）では、岡山市と倉敷市の両市を中心市（中心数2）とする。人口は約148万人（2000年国勢調査基準）である。】
（岡山都市圏wikipediaより）
つまり通勤圏に入ったわけでもなければ吸収されたのでもない
994 ：名無しなんじゃ：2008/07/28(月) 22:28:08 ID:cXoDNnG6
このスレ埋めようよー｡
>>993
知ったかぶりはお前だよｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F
a.10％以上のものを（1次）郊外市町村とし、
b.郊外市町村への通勤率が10％を超え、しかも通勤率がそれ以上の他の市町村が存在しない場合には、その市町村を2次以下の郊外市町村とする。ただし、
相互に通勤率が10％以上である市町村ペアの場合には、通勤率が大きい方を小さい方の郊外とする。
中心都市が複数の市町村から構成される場合には、それらの市町村全体への通勤率が10％以上の市町村を郊外とする。
通勤率が10％を超える中心都市が2つ以上存在する場合には、通勤率が最大の中心都市の郊外とする。
中心都市及び郊外市町村への通勤率がそれぞれ10％を超える場合には、最大の通勤率のものの郊外とする
つまりいずれにしても倉敷市が岡山市の傘下に入ったことは事実
知ったかぶりはお前だよｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F
a.10％以上のものを（1次）郊外市町村とし、
b.郊外市町村への通勤率が10％を超え、しかも通勤率がそれ以上の他の市町村が存在しない場合には、その市町村を2次以下の郊外市町村とする。ただし、
相互に通勤率が10％以上である市町村ペアの場合には、通勤率が大きい方を小さい方の郊外とする。
中心都市が複数の市町村から構成される場合には、それらの市町村全体への通勤率が10％以上の市町村を郊外とする。
通勤率が10％を超える中心都市が2つ以上存在する場合には、通勤率が最大の中心都市の郊外とする。
中心都市及び郊外市町村への通勤率がそれぞれ10％を超える場合には、最大の通勤率のものの郊外とする
つまりいずれにしても倉敷市が岡山市の傘下に入ったことは事実
中村がんばった
星野仙一は如何なモノかと・・・・
999 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 22:28:19 ID:sbjoNBr2
ザ・ハヤシバラシティ
1000 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 22:37:15 ID:sbjoNBr2
ザ・ダイソー
1001 ：名無しなんじゃ：2008/08/28(木) 22:52:45 ID:O4g0MF0o