▼備前市総合スレ Part10▼

備前市バンザイ！

前スレ

▼備前市総合スレ Part9▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1174353110&LAST=50
備前市HP
http://www.city.bizen.okayama.jp/index.jsp

備前市総合計画では鹿久居大橋の早期実現を謳っているな。
これには合併特例債は使って欲しくないな。

このスレは重複、下のスレが先

▼備前市総合スレ Part10▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1178119684&LAST=50

>>4
そっちはsage建てだから書けないでしょ

ホントだ書き込めないや。
削除依頼だしとき〜な。

１７時ごろに西片上駅への階段にたむろして、座り込んで、通行の邪魔になりつつ、
スカートのパンツをのぞいているバカ高校生の集団がいました。
もちろん地元の○○高校の１年生たちです。

タバコはポイ捨て、ゴミもその場すてていました。
最近の高校は生活指導しないんですかね。

age

あげ

最近の宇佐八幡宮の祭りは片上の各地区から山車が出て派手に？やっているんですか？
自分としては浜ノ町のやつが豪華で好きでしたが。
当方久しぶりに里帰りして行こうと思っています。

>10
今年は福原町内が山車をだします。浜ノ町の御座舟風の山車確かによかったですね。最近は人数（参加者）不足で福原、塩谷町内しか出してません。町内の枠を超えて有志で出せばいいんですが。代わりに女神輿、子供神輿なんかを有志で出してるみたいです。

懐かしいな。自分も帰省したい。
昔は八幡宮と耳鼻科の間くらいの位置でカラーひよこ売ってましたね。

>12
是非、帰ってきてください。カラーひよこ懐かしいですね。最近はお目にかかってませんが。
今年は地元の方々が書いた川柳を灯篭に貼って飾るそうですよ。祭りの写真、写メ、のコンテスト
があったり、盛り上げようと地元の方々が頑張ってるみたいです。

age

age

>11

情報有難うございます。
福原の山車は記憶では非常にシンプルなやつであったように記憶していますが今から行くのが楽しみです。

ager

昨日、１１時ぐらいに叔父奥でねずみとりしてました。
土日の午前中よくやってます。

備前市民センターに人形劇団のトラックが止まってましたけど、
なんかやってたんでしょうか？
今日の１１時ごろ、日生の穴子焼いてるところでテレビの取材やってました。
どこの局だろう？

今週末花火age
今年から吉永・日生方面へも臨時バス運行
（鶴海便は青石まで延長、和気便はなくなる）

片上で誰も乗ってない市バスを良く見かける。

備前市はバスを持ちすぎ。数十台はあると思う。
バスの赤字は年10億。合理化が必要。

無駄な出費を減らすのが本当の公共の福祉。

>20
備前市がバスを持っているわけじゃない。
所有者は黄色い民間バス会社であって、備前市所有のバスは僅か。　

それよりもヨソの鰆で鰆祭りやる神経が問題だ。　
漁船の無い港で鰆祭り〜　いかにも片○茶漬け発想ｚ〜

いっそ・・・八塔寺ふるさと村も「鰆祭り」の会場にすれば、
県北部のお客さんも備前市に集められるのにね（笑）

別にいいんでないの？
最近じゃ山で魚、養殖してるんだし（、鰆は無理だけど）。
例えば吉永で養殖して、備前で加工して、日生で売るとかさ。
市全体でイベントができていいかもしんない。

鰆がヨソっていうのも日生の漁師も播磨灘まで取りにいってるし（ナガセっていうの？）、
逆にイベントやることでヨソから鰆が集まってて２割ほど安くなってるってニュースでやってた。

鰆か。
刺し身以外にどんな食ベ方があるの？
なんか備前独持ってのがあったら嬉しい。

さわらは日生じゃろ。

刺身は食った事ないな。
焼いたり煮つけたりじゃないの？
真子の煮つけで飯が何杯もいける。

＞24
たしか去年は、サワラの塩窯焼きの実演があったと思うけど。
個人的には、サワラの握り寿司が一番好き。

>>21
どうせ特殊法人か第三セクターでバス運営してんだろ。
結局、金は備前市からでてるよな。

バスの車体に「備前市」と描いてある黄色のバスだけで２０台は間違いなくある。
車庫にとまってるの何度もみた。

あの乗車率じゃ、民間で補助金なしでの運営は無理。

岡山の鰆のほとんどが県外産だろう、高値で買い取るから岡山に集まってくる
だけの話だと聞いてるが・・・海の再生プロジェクトで少しづつでも岡山産の
鰆を復活させようと頑張ってるみたいだし。

イベントは文句あるなら直接、商工会なりに言えばよかろうに。個人で頑張って
もないのに商工会がなんとかしてくれるとか考えが甘いってｗ

いきなり完璧なイベントや産業振興ができる奴がいるなら町の活性化に苦労なんて
ないだろ、不要な福祉を止めて支出を減らすことも考えないとダメだし
エリアごとのイベントを横で繋がないと。東備エリアをセットで考えてみたら・・・

地元を離れて感じるが、日生は頑張ってるじゃないか。

岡山の鰆のほとんどが県外産だろう、高値で買い取るから岡山に集まってくる
だけの話だと聞いてるが・・・海の再生プロジェクトで少しづつでも岡山産の
鰆を復活させようと頑張ってるみたいだし。

イベントは文句あるなら直接、商工会なりに言えばよかろうに。個人で頑張って
もないのに商工会がなんとかしてくれるとか考えが甘いってｗ

いきなり完璧なイベントや産業振興ができる奴がいるなら町の活性化に苦労なんて
ないだろ、不要な福祉を止めて支出を減らすことも考えないとダメだし
エリアごとのイベントを横で繋がないと。東備エリアをセットで考えてみたら・・・

地元を離れて感じるが、日生は頑張ってるじゃないか。

俺は「嘘つき」イベントはやめるべきという意見なだけ。
祭りをするなら日生と伊里の漁船のある所でやるのが筋と思う。
そもそも、鰆漁船は日生にあるのに、メイン会場が日生でないのがおかしいと思うだけ。
片上でやるなら「レンガ祭り」にするべきと思うが・・・　それなら賛成するよ。

>31
片上の宇佐八幡の春祭りの日に「鰆づくし」の料理がふるまわれてたことから、別名「鰆祭り」と呼ばれてたわけ。
おわかり？

宇佐八幡の祭は先週すんだがー
日にちがちがやーせんか？
祭っちゅーのは神様がおらんとおえまーがー
山車にしろみこしにしろ、見せん祭はただの商業イベントであって、地元の祭じゃねかろー

西大寺の会陽はお寺が関係しているが、鰆祭りは神様に感謝もしとらんがな〜
ワシから見たら｢うらじゃ｣も｢鰆祭り｣も同類じゃけどな〜
いつの間にか日本人は祭の意味さえわすれちょるな〜
農耕文化を忘れた民族は嘆かわしいわな〜(´∀｀)

>33
もしも〜し、宇佐八幡祭り＝鰆祭り（今の）じゃないんよ。
昔、祭りで食べてた「鰆づくし」を再現しとるだけじゃろー。
３１みたいに言うとったら県北の方でやっとる「鰤市」はどうなん？海のないところで「鰤市」は賛成しない。か？
その周辺の歴史背景も考慮にいれようね。

三百年の歴史ある鰤市と同格か〜？
あちらは歴史認識があっての鰤市ダロ。
それに「鰤市」と市の字がある以上、商業イベントであるわけで、どこかの無理やりお宮の「祭り」じゃないからな。
「鰆祭」を改名して「鰆市」としてやるべきじゃねーの？
別名「鰆祭り」＝宇佐八幡祭りが成立しないのなら、今の鰆祭りはなんなん？
ID:4FERWYtQさん教えて〜

それに鰤市は堂々と「日本海の寒鰤」と出しているしな。
サゴシを「地物の鰆」とウソついてる所と一緒にして欲しくないわー

>35
頭かた〜。ようするにあんたは歴史が無いものは受け入れへんてことやな。
日本全国の祭りはどっと減るわなあ。のくせに歴史が浅くても日生、伊里ならOKか？
信念をもって語りなはれ。それに「レンガ祭り」は賛成？か？も〜わけわからんがな。
まあ、俺の言い方がわるかったかもしれんが、お宮のお祭りと鰆祭りはきりはなしてくれ。片上との関連性を言いたかっただけなんで。

連続失礼、３５さんは、歴史の浅い「備前焼祭り」「日生サンバースフェスティバル」も反対派？

日生は鰆料理の店もあるし、日生ブランドもあるからな。OKじゃな。

三石の「M−プロジェクト」は大賛成だけど、片○の鰆祭りはいらんわー
イベントの趣旨ややり方が全然違うからなー　

とりあえず、片○＝備前市の都（特別）、と考えてる連中が大嫌い！

＞３７
備前焼祭りはええんじゃねえか。「山の木を切ってしまうのはいかんガナ」
ただ、ええかげんな品物を「福袋」にいれるのは問題じゃな。
あと、売るだけじゃなく、伊部界隈の窯を実際に見るとか、一週間の窯焚き体験を「有料」で行うとか、
ソフト面の充実が必要だと思うがな。　
全国に陶芸ファンは当然多くいるわけだし、その高いランクの「備前焼」なら、首都圏からも長期滞在者は望めると思うがなー
　金儲けよりも、「備前」の良さを発信してくれる「祭り」にして欲しいわな。
苦情いっぱいの「福袋」で悪評発信はやめてけれー、じゃ。

サンバーす祭りは「日生商工水産業祭り」が別名だから、商業イベントじゃから、問題ねかろー

>片○＝備前市の都（特別）、と考えてる連中
備前のような田舎で「都」も何もあったもんじゃないし、様々な人間が利用している掲示板にごく個人的な感情を持ち込まれても困るのだが。

>38
＞片○＝備前市の都（特別）
あっ、それが気に入らんかったんか〜？（笑）
それにあんたの理屈じゃ、“サンバース市”にせにぁおえんのじゃねえの？

文字だけを追いかけるとわけわからんなるから、そのへんでやめとき。
もうすこし行間読んであげんとな。
イベントやるんだったら借り物じゃないものをやれってことじゃないの？

市のアンケートみると花火に苦情もあるようだし、ダンス大会でヒップホップと
盆踊りをいっしょにやるのもどうかとおもう。
個人的には片上の花火は夏にやって、日生の花火は一度休止してほしい。
「日生にとられた」とかいわれるのはもう勘弁して欲しいからね。
うまくいかなければ、またかんがえればいいんだし。

どこのお宮の祭りとはいっとらんがなー

片上は真冬にすりゃーええが。
恵比寿神社の会陽といっしょに・・・　
同じ復活ならそれの方がええし、西大寺の前哨戦との意味合いで・・・

＞４２
ええことゆうな〜　そういうこっちゃ。　「本物」をやれっていいたいんやけどな。
それに、ヒップホップと盆踊りじゃオカシイダンス大会やしな。　
まるで刺身と酢豚を一緒に食わされているみたいだ。　鰆祭り実行委員会のセンスが疑われる・・・

個人的には日生の花火を縮小（フェリーの入港前で終わり）にして、片上でも以前のように行ったほうがいいと思う。

花火は夏に行うと牛窓、赤穂とかぶるわけで、この時期にやるのはねらい目と思うが、県下トップをきってでインパクトもあるし。現に昨年は岡山市内からの見物客も多かったらしいし。日生は日生で今まで通りでええんじゃないの？お盆時期の観光客にも喜ばれるし。それにヒップホップと盆踊り＝若者と年配者、別にいいんじゃない。和洋折衷は日本人の得意分野だし。広島のフラワーフェスティバルなんか和洋中華折衷やで。それに祭りってセンスでするんか？

いずれにしても、第1回の鰆祭りをＧＷに無理やり開催した商工会議所が間違っている！
で、失敗を隠す為に花火をこの時期に持ってきた。そもそも鰆を前面に押し出しすことが間違っている！
実際、サゴシ、朝鮮鰆を使わないと無理だよ！

やれやれ。
専ブラ使ってNGワード登録するしかないな。。。
スレのほとんどが見えなくなりそうだけど。

阿波おどりにヒップホップはおらんし、風の盆にもヒップホップはおらん。
神戸はサンバや。
備中松山踊りはどうだ？真鍋の走り神輿は？加茂大祭は？　　

宇佐八幡の春祭りに鰆料理を食べ、だんじりが出て、花火が上がり、神様を中心に据えれば、すっきりするんじゃねえかな。
商売人が中心になりすぎて、単なる商業イベントになって市外から客寄せすることに躍起になっているから、地元民が来ないんじゃねんかなー？
来場客の数ばかりに気をとられ、真の祭り（神事）を忘れてないだろうか？
真の祭りとはなんだろうか？　神に感謝し、その為に地域民がまとまり、感謝や祈念のイベント（祭り）を成功させる為にがんばり、それをキッカケに互いに心を通じ合わせて仲良くなるキッカケとしてあるのではないだろうか？

地元民が参加しやすい「祭り」でないと、いつまでたっても「商業イベント」じゃろう。

て言うか商業イベントって考えればええんじゃないの？
どうしても気に入らんのなら商○会○所に直接クレームを。

>49
そうですね。
「祭」に対する考え方は人それぞれですから、「こうでなければならない」という正解は特にないと思います。

上でのやりとりで、いろいろな意見が出ているのを興味深く拝見しましたが、
特定地域に対する感情的意見が混じると、本題を見失ってしまうと感じました。

視野と器量の狭い人の意見を見るにつけ、
これが田舎者ということなのか…、と納得してしまいますね。

所謂「商業イベント」を「祭り」に昇華させたいと思ってのことでしょうから、
そうバッサリと片付けなくても。心の広さを見せてくださいな。
地元民がもっと参加できるものになると地域としての一体感が生まれるっていうか、
まー「鰆祭り」の目的ってそんなところじゃなかったですかね。

ダンス大会は部門をきちんと分けてあげて、若者もご年配のひとも日ごろの練習の
成果を披露できる場としてふさわしいものになるといいんですけど。

１９・２０日は、吉備中央町の道の駅かもがわ円城で「さわら祭」
　　　　　　　　岡山市のサワラ連も参加します。
http://www.optic.or.jp/kibichuo/kanko/calendar_m.html

さわら祭り・・・食事は真魚市の食堂が穴場だね。

今年はどうなん？盛り上がってる？

明日、鉄腕ダッシュ。

連投すまん。ホスト規制は解除されたみたいです、管理人さんありがとう。
今日、朝11時ごろブルーライン備前ＩＣで一時停止違反の取締りやってました。
イベントやるからって、それ狙って取り締まりするのはちょっと悪質です。

>>56
いわゆる書き入れ時だからな。それにせん奴がいけんのだし。

話変えて悪いけど、旧備前市と旧日生と旧吉永の職員はとてつもなく仲が悪い
らしな。備前が中枢でのさばって、吉永の職員なんか大量に辞めたとか？

日生→吉永って感じで配置転換をやってるらしいけど、部署からスペシャリストを
放逐するもんだから、素人ばっかりになってるところもあるとさ。
人事交流みたいなもんだけど、急速にやると軋轢を生じやすい。

多勢に無勢ってことでしょうか？

鰆祭りはやはり失敗だよな〜。
花火寒いし。
商工会議所の企画あいかわらず悪いし。
販売ブース高スギで断念者多数だし。
これで夏はショボイ片上のショボ花火があがるだけだろ。
和気祭りにいくしかない。
鰆祭り５月開催は経費削減のためらしいけどあんまりだよ。

＞58
噂には聞いとったが本当なのか？
大体、労働組合（という名前なのか？）自体が同市内に３つあるんだろ？組合間の勢力争いってことかい？

>60
私は鰆祭りには行けなかったですが、テレビの画面から垣間見したところ、来客数は少なく見えました。
近所のかたに聞いた話ですが、片上では祭当日でも車がスイスイだったそうです。
勿論駐車場の準備が万全だったかもしれませんので、一概には盛り上がったかどうかは言える立場じゃないんで、皆さん教えてくださいな(^O^)
花火は、やはり寒くてダメっていう意見が多いですね。

今年の花火は去年より豪華じゃったと思うけど
皆どう思う？企業からの寄付が大かったんかな？

やっぱ花火大会は夏がええなぁ。残念じゃ。
日生と重なるのがいけんかったら１ヶ月だけでもずらしゃあ
ええのに。

どうせ寒いなら真冬の花火がいいかもしれませんね。
空気が澄んでて、とても美しいと聞きます。

振る舞いの鰆汁は去年より旨かったよ。

>>62
日曜日の話になりますが、朝９時半、日生は渋滞ありませんでした。
１０時に片上通りましたけど、渋滞はありませんでしたね。
１２時すぎに日生に戻りましたけど、渋滞なんてありませんでした。

日生の会場にいってきた人の話ですけど、人がすくなかったっていってましたね。
お店出してた人の話もききましたけど、少ないのを見越してたのに、さらに
お客さんがすくなかったそうです。
鰆のコウコ寿司は甘めでおいしかったですよ。

３つの会場で同じようなイベントを同時開催しても人が分散するだけで
相乗なんてありませんね。逆ににぎわいがなく盛り上がらないから、イベントやってる
ひとのモチベーションもさがりまくりでしょうね。
>>53さんのリンクや山○新聞にも載ってたように吉備中央町でも「さわら祭り」
やってた影響もあるかもしれませんね。
>>62さんが山○新聞の記事に反応してレスされているかどうかはわかりませんが
記事に違和感を覚えました。
投書欄の「地場産鰆の高級化」というのはなるほどなとおもいましたけど。

議会も近いのでここ見ている議員サン、「備前鰆祭」とりあげてみませんか？

山○新聞を見てよりは、テレビ各局の「サワラVSカツオ」を取り上げた映像で、料理人のインタビューの背後や、
判定人５０名の周囲が映っていて、来客数が少なく見えただけです。
また、当日、会場横を車で通行された方の言葉とを併せ推測しただけです。

花火は、孫連れの方が寒くて途中で帰ったそうです。
昼は暑いくらいですが、夜は風があれば寒くなりますから、６４さんの言われるように、「冬花火」の方が、最初から「完全武装」で花火見物ができ、なお且つ空気も澄んでいてよさそうです。

３ヶ所分散は、まとまりのない備前市の象徴ですね。　
４６さんが言われるように、やはり無理がある「鰆祭り」だと思います。
イベントやっている商工会議所は、今後どうするんでしょうね・・・　改善していくのかな？

たしかに水揚げする漁港もない場所で「商業イベント」をやったとしても
商売としてふぃーどばっくできませんものね。
３ヶ所でやっても１会場いけば充分ってことだし、日生の商工会や漁業関係者も
よく考えないと、今までやってきたことが無駄になりかねませんよ。

日程をかえなければ不満もくそもないわけですから、花火は元にもどしたら
いいんじゃないですか。

＞＞69
たしかに商工会議所主導になっている。日生は今までやってきたことが無駄になっている。
都合が悪くなると宇佐八幡の春祭りのとか言ってるけど、それは片上の町内のお祭りにしてください。
サンバースフェスティバル＝鰆祭りではありません。
会議所が、花火・鰆・サンバースを一緒にしてなんとなく帳尻を合わしているのがみえみえ！
あと真魚市会場も巻き込まれて気の毒です。

あの宇佐八幡の春祭りとか言っているのは備○商○会議所の回し者ですかね？
都合が悪くなると、逃げ口上を出す。いかにも「片上茶漬け」！　

サンバースはしっかりと、日生（三石・吉永含む備前東商工会）独自でがんばってほしい。
日生も伊里も三石も吉永も独自の個性があるんだから、それを生かすべきと思います。

７０さんの書き込んでいるとうり、今までのサンバースフェスティバルが無駄になってしまっている。
日生漁協も伊里漁協も、商工会議所主導の「鰆祭り」の協力はやめ、県漁協レベルで「鰆」封鎖して、
「鰆」を漁港でＰＲをするのが本筋と思います。

>>50

>>71
｢仮想敵」相手に１人憤慨され
ているように見えますが。
意見や考え方は人それぞれであり、当然あなたと違う考え方を持つ人もいる、ではだめでしょうか？

憤慨ですか？　いい響きですね〜　
人それぞれの考えがあるわけですから、お気にされずに、客観的に評価されたらどうですか？
私は客観的に「片上茶漬け」と言っただけですが・・・

そう気にされずに、前向きに議論しましょうや。

>>75
別に気にしてませんし、そもそも「片上茶漬け」が何を意味するのか部外者の自分には分からないのですが。
「回し者が逃げ口上」などと決めつけては、前に進まないと思ったまで。

>>74
> 客観的に「片上茶漬け」


さっぱり意味ワカラン・・。
これのどこが客観的なん？

カウンターの意見がでて、傍目八目ってことかな？

関係者でもないので事情分からないんだけど、
>「鰆祭り」の協力はやめ、県漁協レベルで「鰆」封鎖
ってのはつまりルートを断ち切って、今の主催団体に鰆を一切まわすなって事なのかなあ？
だとしたら、なんだか如何にも田舎的というか、敵対・負の方向を強調する手段みたいで恐ろしいなあ。。。

>71
よっぽど片上、商○会○所にやられたんですね？（笑）
ただ、書き込み方に気をつけんと“どす黒い怨念の塊”
に見えますよ（笑）

いつもの事だけど、商工会議所の企画立案させたら「（中心である）片上によく」つぅ大前提をもとに作られる。
だから無理が出ていつも失敗に終わる。
商工会議所を絡まさずに、行政と各地元の有志で鰆祭りを作り上げれば、また多少は違うのではないか。
議員はそこんところを議会で追求してくれ。
でなければ鰆祭りも備前まつりもサンバースも相乗効果で衰退してしまうぞ。

その企画に市民も参加する、てのは無理なんですかね。
地元じゃないんで正直判断しずらいんですが、偏りがある状況ならば皆で協力して修正していけばいいと思うのですが。

備前の中ではそういった考え方が通用しないのならすみません。
ただ、現状なんだか対立の構造ばかり目につく気がするので。

>80
いいことだとは思うけど
＞行政と地元の有志
「地元の有志」になりうる人達の有力者は何らかのかたちで商○会○所とつながってるし行政だけだと無理でしょ？
今回の鰆祭りの主催（商○会○所青年部ももちろん片上だけの企業じゃないわけで）側もちちろん商○会○所とつながってる企業の集まりだし。花火ひとつとっても資金面で苦しみそう。まあ難しい問題ですね。

単に水産業イベントなら「鰆｣はイベントの一部で充分だと思います。
１箇所集中か、１日集中か、各会場毛色の違うイベントにするか。
いっしょにやるならシャトル船で各会場を結ぶとか、３会場いくとなんかええことがあるとか。

花火はまー寄付金でやってるんで、個人でも寄付すれば日程とかいろいろ
モノはいえるんじゃないですか？一火花でも自分の寄付だって思えばね。

合併前は市長の栗が、商○会○所にご用聞きしてましたから、商○会○所は市長より上、って感覚ですかね。
今でもそんな感じで、一般市民なんて虫けら程度の対応ですよ〜
だから西岡が市長になったんだけどね。
アルファ購入なんか、市民無視商○会○所重視の最たるもの(^O^)
次なるはフルーツパークの修理。
そして幾らやっても水害に遭う流川。(海の潮位が高けりゃ排水よくしても排水できんわな。片上の地形的な問題点だろ)
全くの愚の極み。

>80
｢中心である｣片上は否定して欲しいな。
中心なんて、この町にはないんだから。市役所があるだけで中心なんて可笑しい(=^▽^=)

>81
あなたのような意見がなんだかまぶしく感じますね〜
はっきりいって対立の構図がよく目につきますね。
だから、備前は発展しない！
市役所の中で、大して優秀でもない旧備前市の職員が格上のような振る舞いで、
ポストなんかを必死で守ってる。旧日生や旧吉永はさぞかし、合併したこと後悔
してることだろう。男女なら離婚もできるのだが・・・

ID:jGsgbQc6
またとんでもないのが沸いたな、、、
>>80の文意も読めてないようだし。

>>84
>一般市民なんて虫けら程度の対応
そうやってお互いを相容れないもの、と決めつけてしまっては
いろいろな可能性を捨てることになると思うのですが。
御自分の思い込みの部分もあるようにも感じられます。

こっちも馬鹿の商○会○所なんて相手にするつもりはないがな。
なんていっても、アルファで商圏200kmの店を作る計画らしいからな。 どんな商売をするのか楽しみだ。

>89
あの〜。アルファは売却の方向で決定してるんですが。
＞アルファで商圏２００ｋｍの店を作る
これは商○会○所が作るわけじゃなかったはず。
そういう企業を呼べたらな〜のあくまでも発想って聞いてますが。
>>85
あんた“片上”に過敏に反応しすぎ。意識しすぎ。
度が過ぎるとみっともないでー。

90は商○会○所関係者
今までの失敗を地域対立にすり替え、いかにも平和主義者ぶりをＰＲしているが、行政に対し｢利益誘導｣に励む真の姿をＰＲしたらどうかと思いますが〜

よくそんなに穿った考え方が出来るものですね。。。
何故ID:M4ISqZowの意見に対し、そのような結論が出てくるのか不思議だ。
正直恐ろしい。

＞89
アルファで商圏200km？！？！？！
バカも極まったな。あの立地最悪なビルの、どこにそんな可能性を感じるのだ？
＞90
そいういう絵空事を発想と見て口に出して表に出てくる事自体が恥ずかしいぞ。
売却は売却でも、いまだに商工会議所は一生懸命アルファに絡んでるうえ、内部に検討委員会も持ってるんだぞ。
売却先候補が商工会議所関係者なんだし、市に一枚噛めとか要求してるのもその方々じゃないのか。
黙ってたら元のもくあみだ。皆真実を知ろう。

>93
あんたこそ真実っていうか現実を知ろう。売却に名乗りをあげたのは９社、最終的に３社に絞込み調整中。
もう商○会○所がどうこう出来ないとこに来ているわけ。市に一枚噛めは頂けないが、９社中６社が断念した現実を見なきゃ。
残り３社が退けば結局元に戻り、解体費用が必要になる。

何故鰆の話がこんなことに。
>>84
>>89
みたいに、とにかく｢叩き」の方向にもっていきたい人が混じってるようですね。
いっそのこと専用のまとめサイトでも作った方が、レスも流れないし良いと思うのですが。

鰆祭りもアルファも原因は同じ所だから仕方ないんじゃないのかな？

＞９４　
そんな情報持っている事自体、商○会○所の中枢部か市の首脳部だけどな。残り３社なんてどこで聞いたんだよ？やはり商○会○所関係者。

>96
裏情報。商○会○所でも市の首脳部でもないよ。

>９６
「仕方ない」の一言で片付けられても。
平気で「馬鹿」を連発している方がいたり、見えない相手に向かって執拗に〜関係者と主張し、
叩いている状況の方が問題だと思うのですが。。。

とりあえず匿名掲示板なんで、書き手の素性を詮索しても意味はなしですよ。

３社も残ってるってまだまだラッキーじゃないですか！
しかし裏情報って響きがなんとも・・・。
でもって、そろそろ「備前鰆祭」の関係者、でてこいや〜〜〜！

３社でも何社でもええから買ってくれよ。
市が一枚噛むのはあかんがな〜　

よくもまぁ、大迷惑な建物やなぁ〜　
鰆祭は次の議会で叩く議員も出るやろナ。　特に日生方面。

>97
守秘義務とかは大丈夫なんですか？
裏情報などと称して話題を提供されるのは結構ですが、ネットで公開して差支えない情報なんでしょうか。

もし問題ない範囲において、自己責任にて書き込まれているのならすみません。

>93
20kmの間違いじゃないか？
200kmっていったら、岡山はもちろん、鳥取や広島、
四国、兵庫に大阪、京都、奈良まで含まれるぞ。

>102
間違いじゃないよ。
最低でも岡山県全域って言ってました。備前市は岡山県南東端ですから、兵庫県から大阪府まではの商売が目標みたいです。
どんな商売か教えて欲しいですね〜

｢かきおこ｣なら200km達成だね。 でもあの建物は必要ないと思いますがね(^O^)

>102
>>103
２００ｋｍは大袈裟でしょ？どこから聞いたのかしりませんが、自分が聞いたのは岡山県全域を商圏とする企業を誘致出来ればな〜と話になっていたらしい、が途中から行政にも関与してもらいたい、そうすれば公共のものをあの建物に入れんとってな具合に変な方向に変わっていったとのこと。商圏２０ｋｍじゃ勝負できませんよ。「かきおこ」でも１年３６５日じゃ無理でしょ？でもそうゆう企業が買いとってくれんとまた潰れるんじゃないの。まっ商○会○所は関与出来なくなってそうだし、市が絡むってことはないでしょう。

新たな観光資源開発のため日生五味の市をメイン会場に吉永・三石で
伊部焼祭りを開催しようかな・・・
尚、本年度より伊部地区で開催されていました備前焼祭りはセラミックセンターを
メイン会場にして「α備前焼祭り」として開催されるかな・・・

5月27日(日)　魚藍観音柴燈大護摩供　（大多府島）

http://www.arukunavi.jp/portal/servlet/kanko.EventForAccess?&serial=2115

>105
するのは自由だからやってみれば？どれだけの作家が動くかしらんけど。

>>105
すごい嫌みだね…
でも、鰆祭りを片上でやるのと大して変わらないか(^O^)
>>107
本気になるなよ〜

＞20km　200km・・・

備前辺りなら、地元民相手でなく全国を商圏にした通販の会社にした方が良いのでは？

通販なら建物より商品や人材が先だろうな。
「ジャパネットたかた」は佐世保だけどカリスマ社長だし、「靴のヒラキ」は山奥の生野だけど、格安戦略。
半分沈没の「セシ○ル」はさぬき市で元はイメージ先行、「山田養蜂場」は鏡野で強烈なＣＭ戦略。

建物買うなら、商品開発やＣＭに投資するやろ。　それに通販会社がワザワザ備前片上に移転するメリットがまったく見えんわな。

島根や沖縄はコールセンター誘致に積極的だけど、コールセンター向け人材教育（職業訓練）や補助金も打っているが、入居するビルも「廃墟」じゃねえよ。
あの「廃墟ビル」で仕事したら病気になりそう。

どうこう言ったって買いとる企業の経営戦略はここで決められるわけじゃないんで。皆さん動向を見守りましょうや〜。

＞１１１　
そうですね。　買ってもらえればそれでよし。（膨大な補助金はヤーヨ）

買ってもらって我らが市の手を離れるのはみんなの願い！
だけどマジ気つけたほがえーよ。
ほんま市に一枚噛めっていう話あるらしいがー。しかも強烈なプッシュ。そいつが引いたら買う奴いなくなるからむこうも足下見ていろいろ注文つけてくるんだろーな。
アルファ購入のときみたいに知らんうちに話がまとまっとって後の祭りになったらこわいわ。
残り3社つーんは検討委員会傍聴行った奴なら誰でも知っとるじゃろ。べつに機密事項でもないわな。
また半端に市がかんで商工会議所が後ろから糸ひいてって構図になるなら、買い手がつかんで市が取り壊しのほうがいっそスッキリしていいかもよ金はかかるけどな。

市が下手に噛んだら、再生反対派がまた動くだけだろーなー。
それに一括売却が条件だからな。市側もその方針は変えないだろうよ。
市が一部賃借であっても黙っちゃねえだろ。 津山の二の舞が分かってるし、事前に賃貸契約なんかしちゃあ｢利益供与｣で裁判沙汰にされて、しかも敗戦必至や。
西岡もその位は分かっているやろな〜
出来ることは固定資産税の減免かその相当額の補助くらいだけやな〜
｢アルファビゼン。危険な建物、さわるな近寄るな｣

三社っーて？
車関係は判るが…
備前市内の企業が三社だけなんかな？ もしそうなら、ヤッパリあの建物には魅力無しという答になっちやうね(^-^)ノ~~

市長選もそう遠い話じゃないし危ない橋は渡らんじゃろーが。（日生の橋も凍結しとるようだしの）
今度の相手は内山だって噂も出とるからな〜。以前あった噂とおり相手が沖田だったら勝ち目はあるだろうが、内山となったらわからんで〜。

誰も金の無い所の市長なんかしとーなかろうがー
｢政治バカ｣じゃからやれるんじゃろ。
頭のエエ奴は手ぇ出しゃせんわー
責任が重くて給料の安い市長と責任が軽くて給料や政務調査費が多い県議とどっちがお得かなー？

ウッチーはありえんだろう！日生で内山は惨敗するよ！

ここのような人達ばかりの町だと、首長も大変だろうな

西岡くんも県議から国政、県知事といろいろ手をだして大惨敗！
それが起死回生！町長→市長だよね。県議をやめなければよかっのにね。

>118
想像でものを言っとるが、日生で惨敗しても備前で爆勝するだろ。冷静に見れば。

>115
３社ってのは備前市内だけのとは限らんでしょ？
＞やっぱりあの建物には魅力無し
その通りなんだけど、裏を返せばどこも買い取ってくれない可能性と背中合わせ。市側も売り方を考えんと元に戻って結局市が絡まざるをえないことになりかねない。

ここ読んでると、他人頼み、なんとかして「厄介物」を押しつけて終わらせたい、て感じですね。
正直身勝手な印象を受けます。
建物関連について言えば111さんのおっしゃるとおりだと思います。

買い手がなければ、ゴミ建物を購入した前市長の責任問題、当時の賛成した議員の責任がハッキリするなー
当然、購入を勧めた商○会○所も同罪。 自分たちでケツを拭くべし！
現執行部には責任は無いと思います。

>>124
>>95

>123
全くその通りですね。本当身勝手です。
>>124
当時の市長も議員も市民が選んだんでしょう？日生、吉永もわかってて合併したんでしょう？
もうええ加減前に向いた話をしましょうえー。

>>116
内山が？和気の関係者を説得できるの？

>>121
>想像でものを言っとるが、日生で惨敗しても備前で爆勝するだろ。冷静に見れば

冷静によく見てみな。旧備前市の中にどれだけの旧日生関係の市民が住んでいるか〜　
日生で惨敗はあっても、備前で爆勝なんて不可能。　日生の恐ろしさを知らんな〜

>>126
前向きの話とは、問題を先送りにし、ゴミ建物を購入した事を正当化することですかな？
日生、吉永は「騙された」と言っていますよ。　
「ダマシ」と「ウヤムヤ」は片○人どもの得意技。

>>128
一意見を地域の総意のように書かないで下さい。

それにあなたの書き込みは削除ＧＬに抵触するんじゃないですか？
ここは公共の場なので最低限のマナーは守って下さい。

>>126
>日生、吉永もわかってて合併したんでしょう？
それは違う。
例えば日生だと合併協の結論が出る前に住民投票したわけだし、
その合併協でも某議員にいわせれば、旧備前市の委員から「心配無用」って
いわれただけだそうだから、買いますよって話じゃない。
合併時のドサクサに購入を決めたってのが真相。（一度購入断念してるがな）
日生や吉永に責任があるわけがなかろう。

>128
>>130
何度も言われているが売却が決定したんだろう？あんた方が崇拝するＮ岡さんを信じて見守ってれば。
売却先が決まり、うまく運営してくれればマイナスがプラスに好転することもありうるんだから。
それに合併の件、真相がわかりしだいリコールしとけばよかったんじゃないの？それもしないで今だにそんなこと言ったってどうなん？
過去の過ちは繰り返さず前へ。でしょ？それを繰り返さんように市長、議員を選んだやないの？

過去の過ちを繰り返したくなければ、失敗した原因を作った者がケツを拭け。
失敗した者が、それを正当化するための運動はやめろ。

＞131
バカか？　合併１ヶ月前にいきなり廃墟購入を出されて、リコールできるか？
そのかわり合併後すぐ落選したがな。

今朝の朝飯食った奴に、「朝飯戻せ！」ってリコールしても、朝飯が胃の中からそっくり戻るのか？

>132
じゃあ、あんたはどうしたいん？
売却が決まった。市の方針で。
まあ、あんたみたいな人は「朝飯戻せ！」ってさんざんごねて、それ以上の「朝飯」を後日ご馳走になっても「礼」さえ言えん人なんだろうね。
それが当たり前のように。
売却先が決定してその企業が仮に市に繁栄をもたらしても決して評価しないんだろうね。
そんなもんかな。所詮みんな“身勝手”

皆さん、言うベき場所、言うベき相手を間違えないで下さい。
思想の自由は保障されるベきですが、それぞれの主張を感情的な言葉の羅列でぶつけ合ったところで何も産みはしません。
お互いを尊重した上で、公共の場に相応しい大人の態度でのご利用を願います。

>133
バカじゃねえの？
まともに捉えとるわ。
お礼って｢袖の下｣か？ ろくでもない。
繁栄？ 出来るかどうかは知らんが、自己責任でやってくだせー

>135
何で「礼＝袖の下」なの？そうこと言うこと自体あんた壊れてますね。
自己責任？そんなん買取った企業がするのがあたりまえやろ？小学生でもわかるで〜頭大丈夫か？

生暖かく
薄笑いしながら
このスレを
覗いている
倉敷市民が
記念カキコ

>>135
>>136

>>134が読めませんか？
ここは剥き出しの敵意をぶつけ合う場所ではありませんよ。
言葉尻を捉えた罵り合いはお止め下さい。

>>131
>あんた方が崇拝するＮ岡さん
勝手にレッテル貼らんでくれよん。
私は合併反対だったからね、支持者でもなんでもないよ。
どれだけ議会の内容を市民がわかっているのかとか、議会の責任が選挙だけとか
私企業の自己責任で何で市が購入してんだ？とかはこの際置いとく。

sage進行でお願いします。な〜137

>139
＞私企業の自己責任で何で市が購入してんだ？
だからさ〜それは過去。「私企業の自己責任」はこれから。
もちろん、市が購入したことを肯定するつもりはない。が、とりあえず「市」が絡まない方向にいってるんでしょ？
なら、見守るしかないでしょ？「市が絡む」で反対意見が出てた頃なら納得出来るが。（それはここのほとんどの人間が反対）
もうそれはなさそうなわけで。堂々巡りでいつまでたっても終わらんでしょ？

http://www.janjan.jp/living/0705/0705054978/1.php
いろいろ書いてるね！

内山日生で惨敗ってこたねーんじゃねぇ？
県議で日生おさえたんは池本だろ。（親戚多いから）
その池本は無所属ででながらイソイソと自民党入りだろ。
同じく自民の内山に媚び売るためにゃー、日生の支援者をごっそり内山にって寸法もあるだろ。
西岡はもともと新進党。今は民主が肩入れしとんだろーから、内山自民vs西岡民主ってとこだろ。
んーでもって県議の空きには沖田自民がおさまって自民王国備前の出来上がり（チャンチャン！）
商工会議所も自民党。やりやすーなるわなー。

日生には自民も民主も無いということを知らないよう棚。
栗の看板が何個あったのか氏ランや炉？

>>142
へー県議選でヒナセの票とったの、内○じゃなかったの？
漁○とか○業関係者は内○応援してたと思うけど。

あーん？日生の票は内山と池本と聞いたがなあ。内山は突出しとるから別じゃろ。
日生も今度はわからんぞ。前回西岡だった連中が西岡に見切りつけとるやらもうせんゆーとるの聞くぞ。
わしゃーアルファに税金どんどん投入して片上が備前市の中心になってくれりゃーそれでええ。
片上は別格じゃけーな。誰かなんといおーとな。ねたみそねみはみっともねーぞ他の地域の連中。
一回思い知ったほうがいいんじゃないかい？

145は暇人やからスルーでお願いします。

>146
だからさ〜、自分と異なる意見を述べられたらスルーかよ？
おかしいんでないかい？

安い釣りだなｗ

何かにつけて揉めたり対立してる方々、お互いの立場・考え方を尊重した上で歩み寄らないと同じことの繰り返しですよ。
今ー度利用規約、削除ＧＬ等見直した方がいいんじゃないですか？

このままでは岡山の都市再開発スレと同じ運命を辿ることになるぞ。

わしも！片上万歳！！
片上を重視できない首長は去れ！！
片上あっての備前市だとなぜみな気がつかないのか！
認めたくないだけなんだろう。
伊部は２流だし三石は地の果て。日生は合併吸収されただけ。
何度も言うが、片上あっての備前市だ。

あえて釣られよう。
GL2を中心に削除ＦＡＱを100回読み直せ。
何スレにも渡って不毛な叩き合いを続けてる者達も含めて。

>まちＢＢＳでは、投稿内容は基本的に皆さんの良識に任せています。
>従って、投稿は全て『自己責任』でお願いします。
>不特定多数のいろんな人が見ているという事を忘れないでください。

べつに良識に反するようなこといってないと思うぞ。
犯罪おかしてるわけでも個人情報あげて中傷してるわけでもないだろ。
いろんな考えがあるのはあたりまえだろ。
反対もありゃー賛成もあろう。それを言うなと言われてもな。
別の話題したければすりゃーえーが。
こりゃー叩き合いじゃねぇ。主張のし合いだ。
匿名ならではの生の声ってことでいんでないかい？
だいたい普通の話題なんかでてきても続かんじゃろ。
そういう土地柄じゃねーんだよ、備前てとこがな。他にたいした話題がないの。
だから片上をもっと発展させてだな、備前市を盛り上げりゃーいいんだよ。
ほかの地域も発展したかったら自分らも市に要求して金ださせりゃーえーが。
片上は市に金要求して発展させようと努力してるんだよ。
市も備前市発展させたかったら協力して補助金でもなんでもだしゃーいいんだよ。
金がない金がないって、アルファーが発展すりゃー金なんかいくらでもあとから入ってくるよ。

http://www.machi.to/saku.htm　
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ

>ID:RwY6sLXw
まちＢＢＳでは地域比較、特定地域に対する中傷は禁止されています。
あなたの書き込みはGL2及びGL5に抵触する可能性があります。

主観的な意見を垂れ流すことは主張とは言いません。
あなたの書き込みは徒に利用者間の対立を深めたり、揉める火種となる性格のものだ、ということをご理解下さい。

>>151
ﾃﾗ読みにくす

ここの管理人はスレ内の喧嘩は基本的に放置らしいから、
どちらかが”相手にしない”ことしか解決策はないよ。

ただ、”他人を不快にさせる発言”として該当レスを削除依頼すれば
対応してくれるかも。

ここは「とんぼ」氏が直接警告カキコを行った前例が過去何度かありますから、中国板の中でも酷い状況なんでしょうね。

結局、その赤キャップ付きの管理人に対してですら噛み付く人間が何人もいる有様だったので、
状況の改善は難しいのかもしれませんね。
非常に残念ですが。。。

とんぼは無能な管理人だ。
以前にも何度か問題を起こして、火に油を注いでいる（このスレ以外）。

ただ、奴以外に活動している管理人がいないことこそが、事態をより悪化させている。

中国板の管理状況の問題と、このスレ内の発言に関する問題は切り離して考えるべき。

>>155
事情わかってるのに、解釈かえて説明はイクナイ！
分裂したときに同じスレッドが２つあることについてだったんじゃないの？

結局、分裂だって長文だめとか議論ダメとかが発端だったりするんだからさ。
>>157
たしかに管理とスレの発言は別。
勝手に解釈して話を展開するから収集がつかんくなる。
とりあえず、長文はさけて何回かに分けてレスしたほうがいいかも（自戒を込めて）

>>158
元々は地域間に関する意見の対立が発端となってたと思います（その４あたりで）。
そして議論がヒートアップしたため、例外的に重複スレが認められたけれど、双方の利用方法に問題があり（荒れた）、
警告に至ったと。

今現在、折角町もスレも統合されたのだから、仲良く利用していきたいな、と個人的には思ってます。

>>159
アルファ→地域対立ってが先にあるわな。病院→アルファってのもあったな。
長文・議論がダメって人がおるからな、結局それが続くと自治の話になる。

自治っていうか、マナーの問題でしょうね。
どっちが正しいか、白か黒かにはならず、皆が気持ち良く利用出来るよう譲り合っていければ良いかな、と自分は思いました。

長文や議論そのものに問題がある訳ではなく、攻撃的或は中傷的内容等の発言が問題。
細かく分けて投下したところで揉める事には変わりない。

マナーを尊守し、節度ある利用状況になるといいな・・・

>>162
>マナーを尊守し、節度ある利用

それを実現できないのが、田舎者の田舎者たるゆえんでして。

>>162
実際は長文や議論そのものが問題だって考える人がいるんじゃないか？
観光掲示板と考える人もいるようだし、細かく分けるとか、短くまとめるとか、
煽りを避けるとか、そこいらへんからはじめればええんじゃないかと思うﾜ。

間違いを質すだけで攻撃的とか中傷的とか言い争ってるとかいわれかねんし、
ガンガンageが続けばそういう印象を持つ者もいるだろう。

掲示板の特性上、議論を全面的に禁止するわけにはいかないだろう。
ただ、”ルールを守って”利用すべきであり、
例えば下記の書き込みは「煽り」に相当する。
読む人を不快にさせるだけだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
135 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2007/05/29(火) 12:47:09 ID:DVy.7oxQ
>>133
バカじゃねえの？

136 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2007/05/29(火) 13:03:47 ID:Zg7YpT5U
（略）　小学生でもわかるで〜頭大丈夫か？

147 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2007/05/30(水) 14:52:31 ID:uQFxtxrc
>>146
だからさ〜、自分と異なる意見を述べられたらスルーかよ？
おかしいんでないかい？

148 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2007/05/30(水) 15:36:03 ID:kr5wk5RY
安い釣りだなｗ

何事も節度と常識の範囲内ということで。
個々において、それら認識に差がある点については、お互いが歩み寄りましょう、としか言えない。
明らかなガイドライン違反は問題外として、｢Ok/NG｣の線引きは明確に決められないし、決めるベきでもない（発言の自由を縛ることになる）。

ただ、（投稿者本人にその意思がなくても）「中傷」と感じたり、不快な印象を受ける人が出て来ている場合は、
何らかの改善なり対応が必要。
ROMも含めて、掲示板の利用方法は人それぞれだから、譲り合うところは譲り合って共存していくベき。

それでも問題が生じた場合は管理側の判断を仰ぐなり、カテゴリ別にスレを分ける等の対処を行えば良いと思う。

「自由」ゆえに「自由」である前提でいいにくいんなら変わりにゆーとく。

「アルファ」ネタをやれば地域批判、批判した者は地域外の人間って
短絡的に考える人がいる以上は「アルファ」はＮＧでもうええがな。
繰り返しでスレの雰囲気が悪くなるんならだから、それが一番。
特定地域の人にとって触られたくないネタってのがようわかった。

荒れ放題ですね・・・

>>167
対立の構造については、平行線にならず、歩み寄っていくベきです。
ある話題の対象、地域等をタブーにするのでは根本的な解決にはならない。
利用者、発言者の立場、地域等はここでは関係ありません。

ネットという不特定多数の人間が利用する公共の場所である以上、マナー・言葉の選び方等には注意が成され、お互い尊重していけば良いと思います。

>>165
そういう
あからさまで低レベルな書き込みを
スルーできるかどうかで
スレとスレ住人のネット成熟度を
計ることができます。

もーどーでもいーじゃん。
大体何人このスレ見てんの？書き込んでる人なんかわずかだろ？
大多数の備前市民はこのスレの存在すらしらね〜よ。
何アツくなってんだよ。
うぜ〜。

以前にも中傷やら個人特定できる書き込みやらが頻繁にあって、それを問題視した人達が本スレで町づくりに関する話題を控えるようテンプレ追加。
その話題の議論の為に別スレを立てたりもしたが、議論厨は本スレに居座り、管理人が出張ってくるほどまでに荒れ果てた。

昔はスレ進行速度は遅いものの、他地域の住人や観光客の質問もあったのにな。
今じゃあ、極少数のろくでもない連中がグダグダ言い合いするだけだ。まともな人間はとっくに見限ってるよ。

>172
それでもなんとか歩み寄って欲しい、平和になって欲しいと思うのですが、やはり無理なんですかね。
土地柄なんですかね。

倉敷市民さんはどう思ってるんだろう。

>>173
それが難しいのを172が証明してしまってる。

>167
なんでいきなり「特定地域の人」とか出てくるのか良く分からん。166へのレス？

もともと特定地域（備前市）のスレじゃねーか。
地名が出たってよかろー。
ここが荒れ果てる原因は一握りの者が備前市を牛耳ってるから。
一般市民はこんなフキダマリでストレス発散するしかないってことよ。
一握りの者が力を失えば特定地域が叩かれることもなくなろう。
そいつらがいる限り備前の状況はいつまでたっても変らんわ。

>176
話通じない訳だ。。。
建設的でもなければ前向きでもない。それではリアルもネットも状況を変えることは出来ない。
何よりストレスのはけ口にされる側（普通の利用者って意味ですよ）にしてみればたまったものではない。

根底にはお互いのコミニュケーション不足があるんではないかと思う。
閉じた世界の中で思考停止（失礼）して状況を改善する努力をしない、諦めや決めつけこそが敵だと思うぞ。

あえて言うが、このような意見が荒らしとされ、>176のような意見がもし正当化されるようなら、終わってるぞ。

状況変えたければ外にでろよ。
数人程度しか見てないスレでブツブツ言っても何も変わらない。

>>178

×　数人程度しか見てないスレ
○　数人程度しか書きこんでないスレ

嘲笑したり、ため息ついたりしながらROMってるだけの人数はハンパじゃないよ

ROM、カキコ共にスレの利用者数は推測の域を出ないので、数そのものに関する議論は無意味。

ただ意見の幅が出て来ている可能性もあるので、今の利用状況を見直してみる価値はある。

すみません、話の流れに沿ってないですけど教えてください。
来週末に友人と備前に行きます。
一泊する予定ですが、居酒屋さんとか飲んで食べれるお店でオススメがありましたら教えてください。

居酒屋は備前にはありません。
一泊する所が日生でしたら、お好み屋さんに行けば、飲みＯＫです。
お店の推薦はできませんが、カキお好み焼き研究会のＨＰに出ている所でしたら安心です。

>181
ゆっくりしていって下さいね。
181さんや友人の方がディープなお店とか大丈夫なら、地元の年配男性の方が行くような食堂・飲食店を
訪ねてみるのもおもしろいかもしれません。
大阪とかとはまた違った、土地独持のユニークなお食事や雰囲気が味わえると思います。
（自分の周りはそういうのに興味がある方多くて、旅行の際挑戦したりしてます、
苦手だったら申し訳ありません。）

>>175
ガイドラインやらもろもろから。そうそう。
>>177
両方とも、ストレスハサ〜ン。

今朝の新聞にアルファ、出てました。
三社で、遊技場・レジャー関係が含まれる。 って。
あれって、記者が作為的に書いてるね。小学校、高校とあり、備前市最大級の建築物がパ○ンコでいいのかって。ね。
残る二社はどんな会社かな？ 一つは商○会○所、もう一つはスーパー銭湯？ くらいかな？

>181 日生で泊まる場合は美晴か鹿久居荘かな。料理と施設もそこそこだと思うよ。
もっと安く泊まりたい場合は、島に行けばいろいろあると思うよ。
この辺は、居酒屋より旅館・民宿で食べたほうがお勧めです。

>>185
全部パチ屋だったり。　やっぱりパチ屋か〜　備前市中心部にはパチ屋がお似合いだね。

>>186
今、島って修学旅行生がきてるんじゃなかった？

サン○新聞は偏っとるからな。意図的な記事も書くだろ。
パチンコでいいと思うヨ。伊部のジャンボを見てみろよ。ものすごい人の出入り。
ぶっとおしでパチに興じてくれれば昼飯屋も繁盛。
備前はもともと二交代三交代の職場が多いから、パチには人が流れやすいんだよな。
パチ屋の中に託児所をつくれば、若いパパママの来店も増えて町が活性化するぞ。

>189
あんたがやりんさい。

ひなビジョンの女性アナウンサー
ものすごく美人だと思うんだけど。

独身ですよ。今年でたしか34歳くらいだよ。

新聞みた〜？パチ屋が2番手だな。
一番手は展望浴場を７階に。テナントは商業施設やレストランだと。
地元NPOと協力してとある、これは○村だろうな。
また片上の商店主らがアルファの中に逆戻りか。
まえとの違いは展望浴場がついてることくらいか。７階だけじゃスーパー銭湯とはいかないだろうから、まんま展望浴場なんだろーな。温泉でもないだろーし。

商店街の人もまた入る気あるんかな〜？
あの建物で入る事業者ってパチ屋くらいしかおらんやろ〜
多分、ガラガラの商業ビルになって、逆戻りやな…
まぁ、自己責任やから、シッカリ儲けて備前市に貢献してな〜o(^-^)o

じゃな〜。どうなっても○村もNPOも意地でやるしかなくなっとんじゃろ。

浴場＋アルファ時代レベルの商業施設＋飲食施設なら長期的に見れば大赤字だろう。
はじめはものめずらしさで人が入るだろうが、テナントの質によっては数年後には客足が遠のく。
岡山市内に出なければないようなショップが数多く入ったり、話題の飲食店が軒を連ねたりすれば話は別だが、今商店街や近隣にある店が中に吸収されるだけなら先は暗い。
市の手を離れればわしらには関係のない話だが、片上にすむ人間のはしくれとしては、片上の将来を思うと心配だ。
NPOにしても商工や、あれを買おうとしている方にしても、現実的にただ建物の存続のための手段としてあれを購入再生しようとしているように見える。
事業的に成り立つのかもっとよく思慮に思慮を重ねてほしいものだ。買った。開けた。続かん。潰れた。では・・・。
人の資産だから勝手にしろと思う人間もいるかもしれないが、年寄りの老婆心だから大目にみてくれ。

そこで、安定収入を確保するための公共施設入居ですよ。
計画の中には市役所関係の施設（図書館とか？）をテナントとして入居させる案があるらしい。
そうすれば他のテナントが赤字になって出て行っても、市が高い家賃やエレベーターの維持費を払ってくれる。
結局は、形を変えた公費持ち出しには違いがないわけだ。

>197
そんな事すれば、アルネ津山を作るようなものだ。
市役所幹部も、断固拒否だろうな。

市民もバカじゃないからな。

片上の方には、申し訳ないが、公共施設を組み込むのが購入条件なら、全館パチ屋にして片上再生した方が、周辺住民として賛成します。
もう、あの建物に市の金を当てにして欲しくないんです。

公費持ち出しには賛成しかねますね〜。
>>196
核テナントを入れるんじゃないの？じゃないとあの建物の運営は無理でしょう。
企業側もばかじゃないから入るか入らないかは妥当に判断するだろうね。商圏の幅を広げたものを入れるために
それなりの企業をピックアップして声かけるんじゃないのかなあ？
パチ屋はもういらん。

天満屋クラスの優良健全企業が入るとでも思ってるん？
選択肢は限られてるし、今後もまともなところは来ないと思うよ。

それに図書館とか、今現在家賃がかかっていない公共施設が入居して家賃を払うことになると、
その分はまったくの市の持ち出しだよね。
年間数千万円になるだろうね。１０年で数億円だ。
たぶん入居時にする内装工事もテナント（市）持ちになるんだろうね。

こりゃ、取り壊したほうが安上がりだわ。

>201
どこが入るか知らんがな。
市が入ったとして何で年間数千万になるんだ？
まっ市が関与しないことに期待する。

年３６０万でも借り手が無かったんだから、核テナント誘致なんて無理やろ。
優良会社なら、３６０万の時に、とっくに借りにくるわな(^O^)
見切り発車してるんだろうけど、検討委員会の時みたいに、備前市に債務保証してくれとか、共倒れさせるような要求は困るなぁ〜
ともかく、津山市といういい見本があるワケだからね。
行政は、規定の補助金以外ではタッチしないのが安全策ですわ。

公共施設の入居は市側が拒否しているそうだから、そのあたりは心配ないと思うが。
万が一公共施設入居となれば、以前のアルファ反対派がすでに動く準備をしているようだし（情報収集中で会議も持ったとのこと）、今回はわしも参加させてもらいたいと思ってるぞ。
もう二度と今のような泥沼化は避けたい。存続派がどうしてもあれを潰せないなら市の金をあてにしないでやってもらうしかない。

仮にですが、予定の業者が購入し、公共施設無し、 補助金も規定通りの五年間の場合、何年持ちこたえると思いますか？
私は、テナントが入らず、再開店が出来ないと予想してます。
でも、頑張って建物買ってね(^3^)-☆chu!!

>>202
市が関与しないことに期待するのには禿同だが、ワンフロアの家賃って普通に月１００万越えない？
過去ログで、固定資産税が１千万だか３千万だか出てた気がするが、
税金分だけでもワンフロアあたり年数百万円。
なら家賃はその何倍にもしないと大家はやれんでしょ。
ということで年間数千万と想像したわけだが。
まっ、数千万は大げさかも知れんけど、１千万台にはなる気がするけどどうよ。

>>204
＞公共施設の入居は市側が拒否しているそうだから

そうなん？
でも最終候補に残った３社の中に公共施設入居の案があるということは、
まるっきり拒否してるわけじゃないように思うんだけど。

やぱり爆破解体しかない

＞207
案があることと、その条件をのむことは、違うのではないか？
案はあるけどその条件はのめませんという場合もあるのじゃないかな。
それだったら買えませんとなるかもしれないが、だからといって公共施設を入れたら状況はなにもかわらない。
市民は黙って受け入れないと思いますが。
その場合は３社あるのだから、公的施設を入れない業者に購入してもらう道もあるのでは？
固定資産税は数年間減免があるはず。それまでに事業を軌道にのせれば安泰。だめだったら廃業となるのではないか。
どの道、買った業者は大変だ。解体の道もあったが、建物を残したいという強い希望を今は優先しているということだろうから、状況を見守るしかないな。
今の状態が改善されなかったり悪くなるようなら、市民としてしっかりと意思表示をする必要がある。

>207
最終候補に残った三件→ 間違い
最終的に提案書が出された三件→ 正解
つまり、市役所に出されたのがですので、市側の意見は全く反映されていない提案書です。
勿論、風俗業者が｢ソープランド｣を提案して企画書を提出してたら、第四の候補として、活字になる事も可能でしたのん〜

>207
最終候補に残った三件→ 間違い
最終的に提案書が出された(購入意志を表明した)のが三件→ 正解
つまり、市役所に出され、ふるいに掛けてない状態ですので、市側の意見は全く反映されていない提案書です。
勿論、風俗業者が｢ソープランド｣を提案して企画書を提出してたら、第四の候補として、活字になる事も可能でしたのん〜

三件には、不動産ディベロッパーが含まれてないようですから、プロから診ればおいしく無い評価なんでしょうね〜

備前焼の陶工が大麻で逮捕された話題は地元ではどうなの？
同級生じゃないけど、全国紙に出てた名前の人物知ってる。
それにしても観光地が少ない中、岡山を代表する伝統産業が、
馬鹿な息子達によって衰退していくという皮肉なことになったな。
この結果は親たちの縮図であるんだから、真剣に考えないと、
もう未来は無いな。

備前焼作家はほとんどが素人級

>212　
本当にそう思うよ。　残念とか　言い訳的な　コメントすらできないくらいだ！

ええ？そうなんですか？
よそから引越して来たから知らなかったよ。
プロって成形が上手いの？焼きはある程度自然に付くから
運みたいなとこがあるって聞いたんだけどなぁ。

備前焼の事、本当に気に入って買ってく人もいるんだから
地場産業として頑張って欲しいよね。

地元出身の備前焼陶工（若年ほどですが）、一度他の業種に携わり、外の世界に耐えられなく、すぐに親元に帰ってきて、
「おお、少しここで、焼き物でも焼くか？良かったら作家でもやれや」と親に助けられ、
甘えて、家でパラサイトしている連中が、「大麻事件」を引き起こしたと、推測している。

逮捕されたＮは、まったく上のパターンだろう。　

備前焼作家といえど、本当に備前焼がしたくて他の地から来た若者や、ある程度外の社会を経験し外の社会の感覚を持って作陶活動をする陶芸家、
外の陶芸地に留学し、新たなる息吹を吹き込む若手作家は、今後の期待が持てます。

せめて、捕まった「自称陶工」さんたちには、職業「無職」と答えていただきたかったですね。
ホントに、県議選挙に出たＳ氏にしてもそうだが、親を備前焼作家に持つ２世などにロクな奴はいない。

定年退職者向けでオモチャの作陶セットが売れてるみたいだから
長期滞在型作陶体験ツアーとかを充実させるといいかもね。

備前焼を買うときにはまず陶歴を見ましょう
やる気のある作家であるなら色んな展覧会で賞を沢山取っている
これが目安　あとは「自称陶工」が当たっている
たまに親の七光りもあるが。

「駄目な因子を排除していく」のではなく、市民は備前焼という地場産業に誇りを持って、その魅力を伝えていくのがいいんじゃないかな。
備前のこと知りたい、ていう人に”裏事情”話して、「もうおえりゃあせんわあ」て言うのと、
市民も合わせて、この町にはいろいろな形で備前焼が根付いてる、
それを広めていきたい、というのとでは未来が変わってくると思う。

広めて行くためには、「ダメな因子の排除」は絶対不可欠だぞ。
陶工・作家自体のクオリティをあげてかなきゃ、備前焼に未来なんかあるもんか。

個人的には100円ショップ感覚で買える、量産型タイプの備前焼が欲しいねぇ。

>２１９
広めていくと言っている場合ではなくて
既にブームは去ってしまっているのですよ
その原因の一つが下手糞作家の増え過ぎと
価値のない値段が原因かもしれないと思っていますが

備前市の人達は広島のこと
どう思います？

>>223
カ〜プ！カ〜プ！ひろ・しま〜〜　ひろし〜ま〜カ〜〜〜プ！　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>223
お好み焼きが主食になっている。
冬はカキがおかず。
おやつはもみじ饅頭。
「極道の妻たち」の世界が蔓延。
これ、広島人の常識アルネ。

第二の不祥事か？（不名誉か？）
備前市じゃないけど、おとなり和気町出身の
＞大相撲の元十両で東幕下２枚目の高見藤（２７）（本名横山英希、東関部屋）が１８日、日本相撲協会に引退届を出した。
だって。
＞師匠の東関親方（元関脇高見山）によると、パチンコなどで借金がかさみ、相撲を取る気力がなくなったという。

東備地域はギャンブル人口多いなぁ。

和気と一緒にするな。ばかたれ

韓国人はパチンコで備前市民の所得を吸収するな

金持っていくのがあほなんやろ。
俺はもうヤメテ５年経ったぞ。偉いやろ。　
誰もパチ行かんかったら、パチ屋も消滅。そして片上の夜も真っ暗・・・　明るいのは、２号線の灯りと、ＮＴＮの青いネオン。
岡山空港に降りる時、よく目立つぞ！

老若男女遊べるとこが少なすぎるから皆パチンコ行くんじゃない？
それか元々市民レベルが低いのか？

パチする人は「田舎で他にやることない」ってのを理由に挙げたりするけど、
趣味は他にもいろいろ出来るだろうし、結局本人達の問題でしょうね。

やるこぁいっぺえあろう。
国道のゴミ拾いから、子供の登下校見守り隊に櫂の木街道の草刈り。
伊部の山も、子供たちだけでなく、大人も植樹していったらどうかな？
もち、笹尾山で大麻栽培はおススメ出来ませんがね。　

レベルが低いんじゃねえか？　市民講座とか、ロクなのないし、住民レベル上げるより、
老人福祉の暇つぶし講座が乱立してるわな。

外から見たら町内レベルの地域間で対立したり、ネット上で延々文句を垂れ流してるここの方が
はっきりいってレベルが低いと思う、煽り抜きで。
パチが害悪ってのには同意だが。

>>232
いいねぇ、それ。ボランティアとかあまり見かけんよなー。
そういや他県で老人とかにボランティアしたらポイントがもらえて
自分が年取った時にサービスを還元してもらえるシステムとかあるけど
やらないのかな？ただでさえ高齢化＆過疎地域なんだから必要に
なってくると思うんだけど。

備前焼で安い店を探しているんですが、教えて頂けませんでしょうか。
嫁が言うには、陶器市？というのが年２回あるそうなのですが、きちんとした
お店を構えていて、常時販売している店をお願い致します。

＞235
何をどのくらいの予算で欲しいの？

授産施設や養護学校のバザーは安いよ。
あと、片上の商店街にある何でも屋さんが安いかな〜
伊部より岡山駅や倉敷の方が安い事も多々あるし…
日本海でカニ買うより、岡山のスーパーの方が安いでしょ(^O^)

芸術を買おうとしているのか食器を買おうとしているのか

全然意味が違う

値段も全然違う

人それぞれだが

備前焼祭りなら10月にあるよ。
お店は伊部駅から徒歩で行ける場所にずらっと
並んでます。他にもパラパラとあるかな。
予算範囲の中で実物を自分の目で見て焼きとか
納得するのを買う方がいいと思うよ。

>>236
普段使いのコップやお皿です。
２個〜４個ぐらいで、５千〜１万までが良いです。
>>238
貴方は値段を見て、高いか安いかで芸術を判断されるようですね。
どこぞの雑誌か小説・漫画で仕入れた知識は恥ずかしいだけですよ。
自分の気に入ったものが、一番芸術的であり、価値のあるものなんです。
それが高いか安いかは結果論です。
大層な事を書かれていますが、とっても薄いですよ。
>>239
そんなにお店があるんですね。
電車ででも行ってみます(^^)

>240
＞自分の気に入ったものが、一番芸術的であり、価値のあるものなんです。
全くその通りだと思います。そういう感覚で購入して下さると作家さんご自身もうれしいんじゃないでしょうか。

>240
型で作る安い大衆窯の予算ですから
気に入った物を捜して凄い芸術品を見つけたと感動して下さい
自分の気に入った物が一番芸術的なんだったら
ダイソーにも一杯転がっているよ

＞240 　普段使いで２個〜４個ぐらいで、５千〜１万まで
この予算なら何処にでも色々あると思う。
でも、自分の気に入ったもの！で観て廻ると、安物は買えなくなるよ（苦笑）

＞242
備前焼には型を使う工房はないんじゃないかな？

>>242
ダイソーにも良いやつはいっぱいありますよ、貴方はセンスが
無いようですから、高い金出して良いと他人が言ったやつを
買って、みんなに自慢して下さい。
貴方の持ち物は一点物ばかりで、さぞ「いいやつ」ばかりなんでしょうね。
でも、自分の意思で購入を決めたものなんて一つも無さそうですね。
>>243
そうなんですか。
時間を掛けて良いものを探したいと思います(^^)

皆様ありがとうございました。

>>243
型を使っていた（過去形）の窯元はありましたよ。
倒産しちゃいましたが〜　　
でも、他の大衆窯でも、型で製作していると思いますがね・・・　

どうみても手づくりに見えたら型ではないと思うよ。　あまりに直線的なのは型の可能性アリです。

使い勝手の良さとか愛着が沸く安物の食器と
作家が魂を込めた作品の芸術性とを混同してはいかん
どうも愛着と芸術を履き違えているようだ

日用品を芸術の域にまで昇華したものが備前。人それぞれに関わり方、楽しみ方がある。
共通するのは備前が日常に根付いているということ。
もちろん非日常＝ハレの存在が尊い物であることに変わりがないが、
この間口の広さ、自由度（おおらかさ）が備前の最大の魅力だと思う。

音楽や絵画でいっしょで、それぞれのスタンスで楽しみ、備前に触れ理解していければいいなあ、とここを見て思った。

> 使い勝手の良さとか愛着が沸く安物の食器と作家が魂を込めた作品の芸術性とを混同してはいかん
> どうも愛着と芸術を履き違えているようだ

　備前焼はそんなご大層なものではない。そんな思いを前面に出している限り備前焼は衰退する一方だろう。

> 日用品を芸術の域にまで昇華したものが備前。

　本当かな？備前に生まれ育って60年近く、気に入る物はあってもそれが芸術かどうか？

> 人それぞれに関わり方、楽しみ方がある。

　これについては同感！

> 共通するのは備前が日常に根付いているということ。

　高すぎて、日常に根付いているかどうかは疑問！

　値段で選ぶのでなく、自分の目で見て気に入ったものを買う。それが後悔せずに済む方法でしょう。私は、欲しいものがあったらとことん探して、それでも無ければ「こんなものを作ってくれ。」と頼んでいます。
　結果的に、頼んだものをひとつだけ作るということは無いので、私が選んだ後の残り物を見た人から追加の注文を受けて喜ばれたと言うようなことも経験しています。

　自分の価値観を人に押しつけるな！

　これが私の言いたいことです。

>248
ですから、それぞれ個人のスタンスで楽しめば良いと。

小学校に窯を備えて授業で備前を作ったり、日用品・建材から芸術品に至るまで
実際に目に触れる機会が多いことは実は素晴らしいこと。
外部では評価されている事も、市内では身近すぎて、その魅力が分かりにくいのかもしれませんね。

もともと質問した人間です（235・240・244）。

私も人それぞれに楽しみ方があるのは同感です。
私は備前焼を芸術ではなく、文化物として見ているかも。
昔からここの土地の人達はこんな素晴らしい物を作ったんだなと
感じております。

備前焼の安い店を聞いただけでこの荒れようｗ
さすが備前クオリティｗｗ
まぁ、２３５がケンカ売ってるだけのようにも見えるが。

文化物でも芸術でもええから、好きにしろよ。

>外部では評価されている事も、市内では身近すぎて、その魅力が分かりにくいのかもしれませんね.
キレイ事はもうええわ。
外部も内部も評価してはおらんけどな。
提灯新聞が「賞」乱発で、評価が高くみえるだけやろ。
本当に評価されるなら、全国紙で全国相手に「賞」を獲ってのはなしや。
提灯Ｓ紙なら、「備前」以外で陶芸部門は事実上出来んからな。もちろん意図的でもあるが・・・

備前に住んでいても、日常陶器で「備前」は使わんよ。
身近なのは、焼き物屋だけ。　だから249は陶芸関係者に間違いない。

いや、あの、ごく普通に日常生活で使ってますけど…。

相手にしない方が。。。

どうでもよいけど備前焼の問題は
値段の相場がその価値とかけ離れていて高過ぎること
どこも潰れるね

て、いうことだ。
だから日常品ては使用はしておりません。

まるで、日本海側のカニ漁師が毎日、松葉ガニを喰ってると勘違いしているようなものだ。

大麻つくってる奴でも、「備前焼」となれば、ダイソーより高いぞ、きっと。

やれやれ。
肝心の備前市民がこれじゃあね。
>>252
のような人は自分達の日常の中に価値を見出すことも出来ないんだろうな。

>キレイ事はもうええわ。
まずはこういう言葉を吐く人間をどうにかすベきだな。

備前の「陶工」は大麻もつくる。
それが備前の陶工の日常の価値ってもんだ。

俺たちビンボー市民は、備前なんて価値は味わえましぇ〜ん（＾＾）/

そういう書き込みが恥と知りなさい。

結構陶芸（趣味程度に）って人気あるのに備前の人は
陶芸教室とかって行ってないんだろうか？
せっかく身近で体験出来るのに人気ないなんて寂しいね。

何でもいいけど市民が地場産業をけなしてどうするの？
私は元々こっちの人間じゃないから言えるんだけど本当に
備前焼が好き、備前焼で飲んだお茶は美味しく感じると
大切に使ってる人もいっぱいいますよ。
高い安いは買い手が納得していればそれでいいじゃない。

まぁ大麻作ってるような所のはぶっちゃけ買いたくないけどさ。

ところで備前焼の器を給食に使ってる学校ってあるの？

そんな学校は無いよ。
給食費未払いの親はおるけどな〜

東京タワーに上ったことがない東京都民が沢山いるってアンケートをテレビでやってたが。
陶芸教室にいった事が無い備前市民が沢山いるのも同じようなもんじゃないか？

セルフのうどん屋のむらさきに喫茶店代わりによく行く。
その後は宮脇書店で立ち読みｗ

　備前焼が芸術かどうか？そんなことはゲージュツ評論家にまかせとけばよい
のです。
　あの何とも言えない汚さ、そばにおいていると落ち着ける汚さ。
　決して不潔と言う意味ではなく、綺麗とは決して言えない、何処にでもあっ
て、美しさに感動するわけでもないけれど飽きが来なくて毎日そばにおいて
使いたい、それが備前焼だと思っている。
　ゴマや緋襷をわざとそれらしく付けた物より、そんな汚い備前焼が好き。
　地元の人間だけど、決して地場産業をけなしている訳ではない。
　そうそう、地場産業なんでしょう？やっぱりゲージュツではないんですよ。
　でもゲージュツが至上ではありません。ゲージュツでないからって卑下す
ることなんかありません。
　私は備前焼が大好きです！備前焼万歳！！

まぁ九谷焼や有田焼とかと違って綺麗ではないけど
あの素朴さ、荒さがいいのかもね。あれでお茶飲んだら
美味しい感じはするぞ。

最近チャイナ製の焼き物が多いって聞いたけど備前焼は
ないんだろうかな？（まぁ作っても金にならんかも）

で、アルファはまだ売れんの？　
買う筆頭は、アルファの近隣の○ン屋がリーダーだそうだけど、核テナントは無いらしいよ。
どうも、商店街有志？がアルファに入るつもりらしいが、店舗面積埋めれるのかな？

>266
容器の物理的性状は飲み物の味に影響与えますもんね。
意匠の独持性については
・釉薬を使わない
・火だすきによってつけられる模様
が、素朴かつ自然な感じを出してるんでしょうね。
なんとなく縄文式土器の躍動感に通じる魅力なのかな、で思います。

地元の人は伊部焼と呼んだりはしないの？

>>269
年配の人は呼んでるのでは？

買う筆頭は○ン屋って、あの規模のモンを運営できる感じじゃーねかろー。
どうせ背後には例の御方だろ、名前を出すと反感買うって線だろうがみんな知っとるわ。
核テナントがないというのも聞いた。それで市に入れ入れといってるらしいな。
結局は違う道を通って、最初にしようとしてた栗計画をなんとか形にしてしまおうという姑息な算段こねとんじゃろ。
入るのが商店街有志メインじゃったら、もって一年…、破産するのは誰かな。

＞271
こんな処でアジッてもねぇ・・・。
街頭でビラ配りでもした方がええんじゃないかな？

またアルファーか・・・
アルファは備前市の大きなお墓なんだよね
死んで行く備前市の象徴なんだから手でも合わしたら

あれは市の総合メモリアル会館にでもして市が運営すれば良いね
全市民月々の積み立てで立派なお葬式がしてもらえる・・・
空いているフロアーは全部お墓に貸し出す
屋上は駐車場と火葬場・・・なんまいだ

それが嫌なら片上湾に放り込み水葬する
それが嫌ならハッピータウンに再度お願いする
ただし家賃年間３６０万円也　税金ほとんど免除する

街頭でビラ配りするのは市に入れ入れと言ってる方だろ。
市の方針は｢入らない。金出さない｣だからな。
オレの予想は半年で半分くらい撤退かな〜
入るのはパン屋と魚屋と電器屋と時計屋ぐらいしか思い浮かばないんですが…

スレッドその１みてきましたが、そのころからアルファネタ多いみたいですね。
３年たっても関心事でありつづけるって、それはそれですごいことかもしれません。

すこしひっかかったのが「備前の人は地元で金をつかわない」ってレス。
アルファを復活させろといってるのも隣接地域を中心に備前のひと。
でも利用しないのも地元民っていうから、屈折してるのか、他力本願なのか。

動機付けとしての地域通貨は、関係団体の協力がえられないから無理だそうで、
市長は公約を放棄しているようですが、議会も無反応？
できない理由って、、、否、協力しない理由って何なんでしょうね。

>>275
備前の人と片○の人は違うのが正しい使い方です。

片○地区の方々（全部じゃないよ）→　アルファ復活派で片○が備前市で最高に偉いと考え、片○の発展が備前市を引っ張ると考えている。

備前の隣接地域の方々（これも全部じゃないよ）→　アルファいらん派　片○中心でなく、備前市として考えて欲しい人たち　に分類されるのかな。　

動機付けの地域通貨は、市長も関係団体も意味が理解できないんじゃないのかな？　
市長は経済オンチですし、関係団体もアルファ信仰ですから、　高度なテクニックは理解不可ですはな。

宇野バス片上寒河間廃止で、子供の医療費タダもすでに吹っ飛んだろうし、大学誘致も金が無いから飛んだわな。

議会もアルファで右往左往して、それどこじゃないだろ。　西岡任期内で解決せんかったら、ホンマただのゴミビルで、
押し付け合いしているようになるな。　栗も偉い爆弾置いて逝ったようだな。

地域通貨なんか作っても使う人間少ないじゃろ。作るカネのほうで損するんじゃないか？

アルファ復活派は片○のほんの一部の人らだけだな。近隣地域は反対派のほうが多いよ。片○に幻想を抱いてないからな。現実がみえとる。

火葬場は近くにあるからなぁ。
解決してもしなくてもいずれまたゴミビルで廃棄処分だよ。
その日を心待ちにしてる備前市民はとっても多くいるよ。

なんで伏字にしてるの？
片上（かたかみ）って書けばいいじゃん。

備前市内でお買い物したくても買う処が無い

あのくるくる寿司は回っているの？

金が無いのに下水は伸びる

代替バスはお客の割りに大きすぎるし

急患で行く病院は無いし

働く場所なんてまったく無いし

ゲームセンターもまんが喫茶もインターネット喫茶も無いし

光ファイバーなんて何時の事やら

昼飯なんか食べるとこも無い

ダイソーが一番の遊び場

日本一の幽霊屋敷にでも改造したら

あるふぁー

削除したけえのお

君はアルファーをどうしたいのよ？

潰した〜いッ！！！！！
お願い！潰して〜ん（ハート）
そしたら平和になるわ〜ん。

ポアして欲しい。アルファとジジイ。
片上湾に放り込めば(^O^)

>>279
同感です！遠いのに岡山や赤穂に行くぐらいなら備前で買い物
出来る場所が欲しい。。。
他県から来たけどこれほど何もない場所には正直驚いたよ。

けど、住んでみてわかった事。。。
備前市民の娯楽の仕方がほとんどパチンコだよね。
これ自体がかなりすさんでると思うんだよ。
ネットカフェなんて数人しか入りそうにないし、アルファに
デパートが入ったとしても服なんてしま○らで足りてるって感じだし。
基本的に外食もラーメンとガ○トでOKなんでしょ。

つまり活気が無さ過ぎなんです。これじゃあ若い人は流出してしまうし
リターンなんて絶対したくなくなるよ（仕事ないし）
過疎地だからしょうがないんだけど、このまま過疎の一手をたどるのも
どうかと思うなぁ。破綻でもしたら夕張笑えなくなるよ、マジで。
アルファ残す、残さない別としてなんかいい案ないの？

パチンコと風俗と馬券売場を片上の目玉に！
これしかない(^-^)ノ~~

地元でお金をつかうって考え方が希薄だから商売人が育たんのか、
商売人が少ないから、地元でお金を使えないのか。

商店街の再生のほうが、アルファ再生よりもハードルが低そうだけどね。
アーケードあるんだから、中でワゴン止めてホットドックうるとかできそうじゃない？
空き店舗に地元名産品あつめたアンテナショップみたいなもんもつくったら
なんかよさどうだけどな。あとは片鉄のロータリーで屋台だすとかさ。
地域通貨もさ、ゴミのリサイクルと絡めてやったら、処理コストも減らせて、
その分を商業振興の補助金にもまわせそうじゃない？

ヒサマよんでフードコートつくれとはいわんけどね（笑）

地元でお金使うっても、使えない人間が多いのが片○。
仕事して稼ぐところが無いのに、店を作っても消費はない。
労働して金が供給されないのが、備前市の経済状態の悪い根本の原因。

アルファを風俗ビルにしたら、県外からも客はきっと来る！　
従業員として若者もいっぱい来て、高齢化に歯止めが掛かる。

備前市民一丸となって、片上を日本のラスベガスにしよう！

>>286
ホットドックより、西片上駅の窓口でタバコを売る方が儲かりそうだけど・・・
年齢確認はナシね

>287
あんた知ってる？条例で風俗店はあの土地で営業できないの。
あと、馬券売り場もね。

まず備前市ではなく備前村であると皆が覚悟して
自覚することが救いの唯一の道である
風俗も馬券売り場も都会のよそ事でそんなもん要らん
日本一の貧乏村を目指せば良いのよ
必要な物は隣町に有る物を利用すれば良い
極端な話病院も要らない

そっか、都市計画法にひっかかる場所なんだね。

っていうか風俗作っても働き手がおらんだろ。
（地元民だとすぐに顔が割れるし）
備前の風俗行くぐらいだったらよその県の風俗行くって！
都会ならともかく地方の風俗なんてそう儲からんよ。


>>286の意見にワイは賛成だな。山口県なんかを見習って
商店街を活性化して欲しいと思う。夏祭りが無くなったから
土曜市を月１回だけでも復活させてみるとかね。

条例は改正すればよい。
都市計画法は特区申請すればよい。
地元民が働く必要はない。　要は若者が居住するかだ。
三重県のある島は、風俗島として、全国から♂がやって来ているし、♀は世界からやって来ている。
国際交流も行われるし、幽霊ビルも再利用できる。

備前片上は復活する。風俗都市片上、風俗の殿堂「アルファビゼン」

正気か？そこまで備前、落ちぶれていいの？

それ以外に、アルファが再生されて、経済が活性化し、若年人口が増える手段があるか？

夜にはネオンが輝き、夜の街に老若男女が闊歩し、一気に町が復活する。
観光人口も増え、宿泊客数も伸び、備前の課題は解消する。
もう、日生に負けない片上の夜になる。　備前のリーダーとなる日は近い。

がんばれ！　片上まちづくり！　フーゾクのまちづくり！

日生の夜どころか、田町以上になり、今の田町が将来、「岡山市の片上」と呼ばれるようになるだろう。
「ミニ片上」が田町だ！　岡山の雄琴とか、岡山の吉原と呼ばれる日もそう遠くない。

みんなもそろそろ気づいてるよね。
誰がおかしいかって。

>>295お前だ！おかしいのは。

ま、フーゾクは一つの案として。
片上の商店街は人入れて活性化しようにも、コネがないと入居もしずらいらしいし、そんな閉鎖的なとこに誰が出店したい？

あるふぁ〜にしてもあの町の特性知ってる人はまずテナントにならんな。
地元優遇気質アリアリだからとってもよそから入れるとは思えん。
あの風土がある以上、発展はムリ。

297に激しく同意だな。
あれを買うちゅーんだから勇気と意地はほめたたえよう。

次スレ

▼備前市総合スレ Part11▼
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1182999790&LAST=50

来週のニョッキン７は備前市周辺をぶらーり。

終了