◆周南市総合スレ Part18◆

前スレ
【選挙ネタも】周南市総合スレPart17【歓迎】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1165794867&LAST=50

周南市ＨＰ
http://www.city.shunan.lg.jp/

>>1
乙

いまの徳山駅は、防府駅みたいに、キオスクとうどん屋しかないくらいがちょうどいい、ということなのだろうか？
新幹線駅もあるのに、なんだか寂しいですね。

防府駅にはａｕとパン屋もあるぞ。

私は鉄道と国内旅行が好きで国内の駅をひととおり見て回っているのですが、どの地方に行っても全く同じような失敗をしている駅が多くてウンザリすることが多いのです。

たとえば、やたら立派でがらんどうな駅ビルを併設して、物産店にパン屋をちらほら入れているケースをやたらと見掛けますが、あれはいけません。なまじ建物が立派な分だけ、人の気の少なさがかえって際だってしまい、実際以上に街をみすぼらしく見せてしまう。※アレを褒めることができるのは渡辺篤郎だけでしょう。

まぁ、ああいう殺風景な駅はJR（国鉄）のセンスですから（彼らは大量に抱えている駅を効率的に改良するため改良メニューをテンプレ化している。防府駅はまさにその典型例）、その辺をおろそかにしてJRに任せっきりしまうと防府駅みたいなことになってしまうわけです。

では大型商業施設を併設しているケースはどうか？と言えば、これもまた評価が難しい。
たとえば京都・名古屋くらいの巨大駅ならいざ知らず、豊橋や浜松、倉敷、大垣、高松クラスの駅では店舗内容も今ひとつで魅力を欠くし、そのあおりで伝統ある地域の拠点が潰れて廃墟ビルとなる事例も数多くあります。
実際問題として、豊橋ですら駅ビル以外のデパートは軒並み潰れているのに、徳山で同じ事をやれば既存店舗の息の根を止めるのはほぼ確実です。近鉄松下や鳳鳴館を潰してしまっては本末転倒で、何のための周辺整備だったのかという話になる。

※そもそも、新幹線駅だから商業出店だという発想がわからない。新幹線に乗るのにデパートを必要とすることは少ないし、だいたい空港にショッピングモールが無いからといって貧弱な街だとは誰も思わないでしょう？

一方で、松本駅のように趣のある駅舎を大切に使っているとか、新庄駅のバリアフリーの徹底した合理的な駅デザインには自然と好印象を持ちますし、山形新幹線の高畠駅のように地域に愛される駅であるとか、JR九州のように水戸岡デザインを徹底して鉄道そのものにアート的要素を取り入れて再生させたケースもポイントが高い。

ということで、駅の印象というのは、駅の使い勝手やデザイン、街との調和でほとんど決まってしまうものであり、それを良くするにはトータルデザインの向上、つまり必要なものを必要な程度に揃えて調和させることしかないように思う。
（税支出の問題もたいへん重要ですが）そうした観点からも現行の徳山駅の案には問題点が多すぎるのです。

「急いては事を仕損ずる」という言葉もあります。のぞみの停車数を増やすためにも駅のバリアフリー化などは必要不可欠だと思いますが、その他の急を要さない事業については見直しをし、それで余裕ができた分を駅機能のさらなる向上（たとえば高速バスの乗客が喜ぶような待合いスペースを作る等）に振り向けるのがスジだと思うのですが、どうでしょうか？

>>5-6
まさに身の丈にあった再開発ですな。
以下に金をかけないで行えるかがポイントだと思う。
金をかけるほど破綻率が高いんだから。

>>5-6
言われる通りだと思います。周南は車社会になってます。もし大型の商業施設を建設しても駐車場にかなりの面積が必要だと思います。他市、他県から集客するとなると、広島、小倉より魅力的な店舗群が必要です。駅ビルを建設するのは市に財政体力ができてからでもよいと思います。

周南市に他県から集客だと、オカヤマン並の妄想スレだな
広島、小倉の大型商業施設を見たことあんのか
あれ以上の物ができると思ってんの
周南市で客を集めることが
できるのは唯一つ
市長のズラだ

宇部新川駅・駅前みたくJRからも市からも見放されて
放置プレイ状態ってのもヤバイと思うが

そもそも駅前に1500台の駐車場ってのが無理な話で・・・
通勤や出張族の車、放置車両であふれるに決まっている。
しかも周りの駐車場には誰も停めなくなり地主さんご立腹。
夢は夢であって現実も直視しないと。

徳山じゃ無理でしょ。防府にはロックシティができるし、モールに客は取られるし。
夜の街ですよ、徳山午前０時。

確かに、駅前をあえて活性化する必要性が、そんなに高いとは思えない。
遅きに失した感も否めないし。
まぁ、今後、どうなっていくか、見物だな。

副市長、教育長だれがなるのかな。できれば市職員内部からということだが、市の職員に顔見知りいるのかな？

つべこべ言わずにソープ作るっていえば街は発展するんだよ

>>13
なんか最後の一文おかしくない？

はじめまして、ちょっと聞きたいんですが、エ○ス興業をご存知のかた
いらっしゃいますか？あのセンチュリーの人。個人的に嫌な思いを
したんですけど、噂とか知ってる方いらっしゃいますか？

>>15
宇部新川もセットで一緒に県に陳情しようぜ！

>>17
なにされたん？

>>17
もしかしてエビスさん？

ヤーマダ興業だな

ちょっと好きだった女の子が、そいつらと一緒にいたのを、
偶然、ちょうど2,3日前に徳山の町で見かけてしまって、ちょっと
ショックで・・・・・。静かに縁を切ろうかどうか悩んでます、
その女の子自体は、人間的に大好きだったんですが・・・。

>>22
切れ切れ。
関わるとロクなことないよ。

徳山駅前開発して徳山〜新南陽〜熊毛〜鹿野が
はたして活性するのですか？

というか、お客さんが戻ってくるような夢のような話が
実現できればすごいことですね(-。-)y-.。o○

島津市長の行政手腕に期待します。
河村市長よりはマシでしょうから。

これで今の市長が給食センター作ったらすごいと思うんだがな。
なぜあれだけ猛反対していたのか全く理解できん。

あれだけの公約をかかげてどこまで出来るか、これからが見ものだ(ﾟ∀ﾟ)
当選したらおしまい・・・ってケースが多いからなｗ

>>9
あんたの言うとおりだ。

>>26
つくるよ、間違いなく。全部を統合したセンターじゃなくて、東部給食センターを。
まあ、形を変えた規模縮小って感じですかね。

給食やめて弁当にしたら？

徳山駅前を莫大なムダ金使って大改造するなんていいことないのにねぇ。
それより問題は、今ある商店街を活性、発展させる事が一番急がれるのに、
全く前の市長も今の市長も判っていない。
ダメだこりゃ

>30
今ある商店街を活性化ってどうやって･･･？
３／１くらいは店閉めてるじゃん。

>>31
店開ければいいじゃん。

18時までな

質問ですが、周南市内で縁日が定期的に行われている場所に
ついて知りたいので、誰かお教えください。

削除したけえのお

>>34
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6910/taikazan.html

>聖の森
>太華山の麓には聖の森があります。
>徳山観音、徳山不動像、平和の塔、水子地蔵、稲荷神社があり、
>毎月17日と28日の縁日にはたくさんの参拝客が訪れます

シャッター街を観光名所にしたらどうだろう

>>37
で？

今ある商店街を活性化　
大変難しい　下松と勝負するには
車によるアクセスの容易さ　今の道路では不便
至近な距離に大きな無料駐車場を用意する
それが最低条件でしょう

どなたか教えてください。
出張で徳山に泊まっていますが、すごく暇なんです。ここは
面白いなど・・・お勧めのスポットはありますか？

>>40
基本的にココ田舎だし、昔から「飲み屋以外は何もない」と言われるほど
いびつな街なんで、ちょっと出歩いたぐらいで面白いものは少ないのでは
と思います。
それに車社会の進展で不便な駅周辺に足を伸ばす人もいなくなったから、
地元の人間もいまどこに何があるか知らなかったりしますし。
※銀座地下のこるしかはまだあるのだろうか？

せっかく書いたのにNGワード規制で書き込めない……

普通の内容を書きたいだけなのに……
いったいどの言葉が規制に引っかかってるのか分からん（怒）

書き込めてますよ？

あと、地下はこるしかじゃなくてアラスカね。
やってますよ。

仕方ないので内容を書きかえ

（41のつづき）
車かバスで行ける範囲にはモール（ザモール周南）、宮脇書店、ネットカフェ、
大型電器店等があります。ただしバスは9時台で終了するので注意が必要。
駅西にもライブハウスがあるようです。
なお、鳳鳴館（本屋 夜8時前まで）かコンビニで、情報誌「とらいあんぐる」
か「はしご」（グルメ 飲み屋のGUIDE BOOK）を買うと何かと便利かもしれません。

まぁ車で夜のドライブに行く手もありますし、暇をもてあますのも、たまには
良い経験ではないかと。

p.s.こんなのも発見
http://blog.livedoor.jp/hanashinotane/archives/50788101.html

>>44
いや、そのあとで具体的なアドバイスを箇条書きで書き込もうとしたら
跳ねられてしまったんですよ。（それが一番書きたかったことなのに）
ちょっとした投稿のつもりが大手間になってしまった。

NGワード規制をするなら、せめて禁則の一覧くらい明示して下さいよ＞管理人さん

コルシカ懐かしいね。あそこのカレーよく食べに連れて行ってもらったなー。徳山が賑やかな時代だよね。

こるしか、アラスカ、どっちも地下だね。どっちも消防時代にしょっちゅう行ってたな。
どっちの店でもハンバーグステーキが大好きだった。
高校時代の初デートもこるしかでやった覚えがある。

あの頃の徳山は、本当に活気にあふれていたなぁ…

>>38
は？

>>48
アラスカの牡蠣フライが好物なんだ。

富久味が店を閉めてしまったのでショック。

ここのスレは昔の徳山を懐かしむオッサン達が集まるスレです(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

本町にあったスエヒロのハンバーグが食べたい。

キリンビール跡地決まったみたいだね。
これでますます駅周辺が・・・

>>53
キリン跡に進出のロックは防府にも出来るし共倒れの可能性もあるかも
しれません。（形態は微妙に違うようですが）
駅前はすでに終わってるのでこれ以上は落ちないような気がしますが･･･。

周南唯一の百貨店が撤退予定とのうわさを聞いたけど、食品売り場を改装したばかりだからそれはないと信じたいんだけど。

SCに百貨店が入る時代だというのに

ナポレオンビルってどの辺りかご存知の方、教えてください。

美容外科もあるけど、やる人いるのかな？

>>57
飯島町にある整形外科の向かい側だよ。

DVDネットレンタルには、TSUTAYA・ゲオランド・ぽすれん
DMNなどありますが、山口県でやるならどれがオススメですか？

徳山商工グランドの近くに宗教団体の集会所ができるみたいで、自治会が反対してるみたいだけど、誰か知ってる？

周防富田に大型ロックタウンが出来るんだって？
折角徳山駅ビルを十数階の新ビルに建て直して人足を取り返そうとしているのになんでそんな逆行する計画を認めたりしてんだよ！

>>62
>折角徳山駅ビルを十数階の新ビルに建て直し

やめてけれ

>折角徳山駅ビルを十数階の新ビルに建て直し

腹抱えてﾜﾛﾀヽ(^。^)ノ

え？そのような計画もうないの？

あるよ。
しかも民間が自ら建ててくれるという壮大な計画。

>>62
それはバブルの頃にあった徳山駅西地区の再開発計画とゴッチャに
なっているのではないですか？
ちなみにその計画は、ホテル（2軒）の引き受け手を捜しているうちに
バブル景気が終了してしまい完全に潰れました。

駅ビルの計画は市の広報（pdf）で概要を見られますので、まずは
そちらをご覧ください。
http://www.city.shunan.lg.jp/kakuka/tosikai/chushin/ekihiro.jsp

>>60
やめとけ。
その中だとゲオ以外やったことあるけど、人に聞くぐらいなら
じゅげむ、TSUTAYA、ビデオ１のセールで借りた方が効率いいぞ。
首都圏ほど周南は激戦区ではないし、まだ安い方。
旧作借りるにしてもネットレンタルより安くあがること多いし。

どれか入ってみれば分かると思う。

>>64
腹抱えて笑うほど面白いかコレ?
沸点が低い人はいいね

今日で河村市長も終わりだよね。明日から新市長。すでに後援会主催のいろんな集会がおこなわれているが、これが４年間継続されたらすごいよな。
しかし、新市長が参議院選の民主党候補の事務所開きに来賓出席するってのはどうなん？
自民党有力議員の応援ももらってるはずなのに、いったい政治思想はどこにあるのだろう？

この４年間の総括してくれ

>>70
ズラに政治思想なんかあるわけない
どうやったら金が懐に入るか考えての立候補だろｗ

ズブズブな政党の事務所開きなら出席してもいいのか？

どうでもええ

すみません、猫の避妊手術をしたいんですが
外科手術で評判の良い獣医さんを教えて下さい。

スレチだったらすみません。

ここは食べ物の話題でしか盛り上がりません

>>75
↓のスレを見れば、ご自身で判断される材料は一通り揃っているものと思います。
「山口県　動物病院」
※URLはNGワード規制のために省略

基本的には、表面的なことに一喜一憂するより、業界の構造を勉強して
常識とセンスを働かせることが、ハズレを掴まないコツかと。

※産業動物医、役人あがり、狂犬病利権etc.のキーワードで
　 調べると業界事情が多少見えて面白い。

煽動者のデマに庁内が踊ってたってなんのことだｗｗｗｗ

徳山駅前に大型書店誘致ってどーなったん？
紀伊国屋書店？

島津市長は○ラなの？そういうふうには見えんけど。

>>80
どんな目してんだよｗｗｗ

どっかで消防車の音がすごいしよらん？

どっかで消防車の音がすごいしよらん？

綾小路きみまろを悪人にしたような面だよな

どっかで消防車の音がすごいしよらん？

どうでもええ

特に意味ないけど
住民税の通知が来て周南市長　島津幸男って
書いてあったの見てなぜか笑ってしまった

これまた関係ないけど　なんじゃあの住民税の金額は！！
とてもじゃないが本年中に払えそうもない　・と思ったのは俺だけ？

高給取りの召使い雇ってるようなもんだからな

どうでもええ

>>88
ここで言っても仕方ないが住民税めっちゃ増えとる。
もう自民党には入れんよ。
民主でも同じと思うけど自民党にはもう入れないよ。

商店街で停電があったぞ！

>>91は共産党員

住民税増えたけどその分1月から所得税が下がってるの
知ってるか？一応政府の言い分は所得税の下げ分と
住民税の上げ分で実質変わりません、だって！

民主なら所得税0になるけどね。
そのかわり消費税10％以上だけど

地方分権だから地方に必要な金は地方で集めろ
と言う事でしょ

愛人がいる島ヅラが予備費で公舎の改築しようとしてる事に関してどう思う？

予備費なんか使わんでも、ちゃんと議会通して予算組んでやるべきじゃないか。

>>97,98
うるせーよ、脱依存ｗ

午後にあった駅裏での刃物振回し事件の詳細を希望。
怪我人は多いん？

タクシー乗り場で割りこみして乗ろうとしたので
運ちゃんが乗車拒否、怒って刃物で斬りつけた、という話。
怪我人はタクシーの運ちゃんひとり、全治10日。

それより、犯人＝市内の病院勤務の医師　が気になる。
特注しか思い浮かばんかったけど・・

最近、市内っていっても広いからわからんね
市内って言っても熊毛まで入るから町名で言われても
わからんし。

下関なんかは旧町名残してる
周南は異常　住所聞いてもさっぱりわからん

徳山以外の地名を記した地図なんかを各家庭に配布すべきだと思うんだが・・
周南合併なんてしても、やはり旧徳山中心の体質は変わらないね。

３月８日　周南市内のレストラン駐車場で組員が組関係者を刺殺
５月９日　新清光台で６７歳の妻が夫を絞殺
６月９日　非常勤内科医がタクシー運転手を切りつける（殺人未遂）

周南市で８、９日は厄日・・・。

訂正
正）３月８日　周南市内のレストラン駐車場で組関係者が組員を刺殺
誤）３月８日　周南市内のレストラン駐車場で組員が組関係者を刺殺

主語を組関係者にした。

タクシー乗り場へ行く前に
駅で切符買わずに改札入ろうとして駅員に止められて
ナイフちらつかせて警察呼ばれてたみたいね
それで逃げる為に急いでタクシー乗ろうとしたっぽい

>>101
特注じゃないみたい

駅近くの民間病院？どこだろ

徳山病院じゃないの？トクヤマから切り離されて、下関方面の医療法人が経営を引き継ぐって話だったから
あっちの医師が来てたんじゃないかな？

>>109
違うよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070610ddlk35040378000c.html

今日の夜8時くらいにパトカーが騒がしかったんだけど
何があったか知ってるひと居る？
場所は、多分アルク徳山東店近辺。

誰か築港の２軒並んでる弁当屋の１つが休業した理由知らない？
こないだ通りかかった土建屋の兄ちゃんが
「愛想悪すぎるから潰れたんだろ」とか言ってたが。
当分休業とか書いてあるが明らかに店じまいだよあれ

>>112
オオウエはおいしよね。

夜中の徳山駅周辺の治安ってどう？やっぱり不良みたいなのとかヤクザみたいなの多かったりする？
徳山駅の近くで野宿したいんだけど危険かな

駅北口なら大丈夫。

周南と関係ないけど
youtube　で例えば　井上揚水　とか検索してみ
すごい動画がでるぞ

この前，２０数年ぶりに徳山を訪れました．
住んでた一番町の借家はマンションに変わってて，
隣の豪邸はレストランになってた．あそこの子と友達だったけど元気かな・・・

小さき花幼稚園と徳山小学校に１年まで通ってました．
徳山小学校の講堂も無くなって，小学校北側の体育館とプールは，
真新しい市の庁舎に変わってしまってました．
あの体育館でトランポリン教室に通ってたんですが，まだやってるのかな？
プールはよく泳ぎに行ったなあ．あれって小学校のプールだったのかしら．．

変わってなかったのは動物園ぐらい．正面入口のSLがえらい錆付いてました．
動物たちも，いまじゃありえないぐらいの狭い檻に入れられて可哀想です．

駅前を再開発する前に，動物園を改善してほしいなあ

>>117
何歳なん？

>>117
20代後半か30代の方ですよね。
小学校のまわりもどんどんマンションが建って雰囲気も変わってます。
確かに動物園はそのままですね。旧体育館でプール入り口のスモモの木が懐かしいです。

３１歳です．昭和５７年の夏まで徳山に住んでました．
駅前のアーケード街が寂れていて驚きました．
駅前には，親と一緒に買い物に行ったり，映画を観たりしたものですけどね．

平和通りのシダックスの向かいに、ド派手なホテルができてるけど、
ホテルの看板の下に「Stone Spa なんちゃら(←正式名忘れた)」って看板が
ついてるんよね・・・
岩盤浴の施設も併設されるってことなのかなぁ。
もしそうなら、かなり近所になるから行ってみたいんだけど、
ここってラブホなんだよね？行きづらいなぁ。
カップル同士とかじゃないと利用できんのかなぁ。

あれはラブホなん？

そんなド派手なホテルができたの？最近、徳山の街中なんて行かないから
サッパリわからねえ。

近鉄松下なんか、なんでアレが未だに撤退しないのか不思議だ

>>117

あそこにあったプールは小学校のものじゃなかったです。
学校にプールがなかったから、市のプールを借りていたのです。

新しい建物は周南総合庁舎。県の施設です。
（市庁舎ではない。）

総合庁舎が建てられたため、徳山小学校はプールを独自に
作ることとなりました。

>>124
キンマツは、最近食品館？南館の方をリニューアルしたおかげで
けっこう人が集まってるみたいよ
職場が近いのでよく利用するけど、お惣菜コーナーやらパンやら
意外と充実してて、お昼時はびっくりするくらい人が多いよ

>>125
講堂を改築して体育館にして、その屋上にプール作ったんだよね
徳小やぐらってまだある？　今思えば、よく死人が出なかったねってくらい
デンジャラスな遊具だった気がする
今のご時世真っ先に撤去されてそう

さっきから、耳に付く騒音
回転する異音かな
気になる。
コンビナート企業からか

キンマツｗ
はじめて見たこんな呼称ｗ

何でも略せばいいって物じゃないよ<ｹﾞﾗ

ところでヅラってよく経歴見たら親が転勤族で小学校ぐらいしかまで徳山にいなかったらしい。

124じゃないけどキンマツってふつ〜に言うけどなぁ。

ファミリーマート周南進出！でも場所が悪くね？

某小学校で水筒に洗剤入れる事件があったみたい

国道２号線下りの徳山中央病院の下にある交通情報電光掲示板
が［２号線徳山中央病院先渋滞］って表示の意味がわからん
見えるころは既に渋滞の中じゃ！ちゅうねん

>>128-129は徳山の人間じゃないだろｗ
それかよっぽど友達いないかオッサンかｗｗｗ

>>128
キンマツってごく普通の略称だよ。社員がそういってんだから（ｗ
つか周南に住んでてその略称知らん人が居ることに驚いた。

>>128-129

顔真っ赤ｗｗ

おいおい周南市のスレだろ？キンマツの名称がメジャーなのは
徳山市内だけじゃねぇの？

じゃあ近鉄タクシーはキンタク？

>>138
キンタクって言うよ。昔はトクタクってのもあったけ。今は第一交通になってしまったけど。

おれ商売してるから客に

Ｑ１：「近鉄松下」ってなんて呼ぶ？と聞いてみた。

するとｎ＝13、age median=57（推定）　では殆どが

「き・んぅ↑・て＼　つぅ〜〜」

でした。

Ｑ２：「キンマツ」っていう？という問いには殆どがＮＯであり、中にはマジメに

「今度そういえばマツケンサンバ（松平健と思われる）が金さん（遠山の金さんと思われる）をやっちょるからのう。それじゃねぇ？？」

と答えてくださりました。

以上です。

↑つまんね

>>137
おいおい周南市って徳山＋αだろ？ｗ

>>140
それどう読むんだよｗわかるように書いてくれ
それとオヤジギャグがすべりまくってんだけどｗｗｗ

＞>>142
おまえのようなカスには言っておく
徳山　おまえはもう死んでいる

>>142
徳山＋α？？？？
新南陽・熊毛・鹿野よ立ち上がれ！！
あんな東京の地名ばかりパクった腐った街を叩き潰せ！

>>143-144
現実から目をそらすなよｗ

>>142
徳山＋αってなに言ぃよんか！
富田はなんもかもストップしたんだ。
その分が旧徳山に回ってるのがおわかりですか？

そんなに拘るとこかな？

おっしゃる通りです。
下水道、校舎他公共施設の整備は全てが見送られました。
なのに、電灯料の徴収が始まり使用料の値上げまたは新設。
富田福川民は耐えてる感がある。

ちと遅レスだが、40overはキンマツは「マツシタ」とよびよる気がする。

新南陽市民は　合併して悪うなったネー　が合言葉だ

＞＞145
どうゆう意味で言ってんだ？
現実が見えてないのは徳山の奴等だろーが！
熊毛や鹿野も言いたいこと言ってやれ！

周南市に来て驚いたこと。
鮨屋で、客が店の人に向かって「おあいそ」って言うこと（お勘定の意味で）。

>>152
どこから来た！？驚くことはないフツーのことじゃ。

>>151
熊毛や鹿野の人何も言わないねｗ
カッコワルｗ
てか、お前が言いたい事言えば？

>>139
「とくたく」なつかしーな。そか、今は名前が違ってるのか。

>>140
149も書いてるが、平均年齢57(推定にしちゃ端数だな)だと「まつした」じゃないの？
元々は「松下百貨店」なんだから。

>>152
それは周南市に限ったことではないのでは…
＃俺はそれが嫌いなので絶対に「お勘定」って言うけどね。

鮨屋で、客が店の人に向かって「おあいそ」
別に驚くことじゃない　日本の常識

>>154
自分の時間でモノを言うな。

てゆうか徳山＋αって言われ他地域の連中は意見を述べた
しかし徳山の連中は、まともな意見すら言わない・・・
図星だからか？それとも当然だと思っているのか？
2市2町で周南市だろ。建設的な意見で、真の合併をして
周南市の未来を築いていくことが大事なんじゃないか？

>>156
「お愛想」てのは店の者の間で使う言葉。
「客が帰る」ことを「お客に愛想をつかされた」という言葉で表現したもの。

徳山市民は合併して財政規模が大きくなって
再生できるわけ無い駅前開発ができる
位しか思っていないアホばっか
富田にロックタウンが出来ると言ったら大反対　どうするんだ

防府見りゃ分かると思うけど、
駅前開発して大規模商業施設を誘致したら、
商店街に止めを刺すことになると思うんだが。

いっそのこと商店街に本気で止めをさしてあげればいいと思うが・・・・
中途半端な商店害なんか無くても困らん。
頭の固い連中ばっか、こんな街いやだ。

>>161
あなたがもしその中途半端な商店をやってたとして、
あなたは他人から「あんな中途半端なお店つぶれてしまえばいいのに」って言われて
平気でいられますか？

>>158
おしいがちょっと違う。
「おあいそ」の語源は「おあいそう」から来ているのは正解。
江戸〜明治時代くらいからの話になるらしいのだが、
本来は店側の人間が使っていた言葉であることも正解。
意味は忙しいお店でお客さんに対してなかなか対応できなかったりして
お客さんを待たせたりしてる事から「早くお愛想してあげて」という店員どうしが交わす言葉です。
いつしか、その言葉をお客さんが使うようになったが、
愛想を要求する客・・・・日本の美徳？風習に反する事から、今でも古い人や知ってる人は店にたいして「おあいそ」などと言わない
自分もそれを知ってから「おあいそ」は恥ずかしいから使ってない。

なんであれだけ駅前開発にこだわる意味がわからん
そりゃ山口県一の巨大ビルでも建てて今の商店街のお店から
大型店や沢山のテナント入れて大型無料駐車場作れば戻ってくるだろうが、
そんな事やる人間いるの？それに予算あるの？できないなら
少しでも安く作れる郊外に作るしか方法残ってないだろ？

交通手段がバスだった頃は嫌でも徳山駅へ連れて行かれた。
それは昭和の話しで今はマイカー時代。
ってことは、消費者自ら魅力あるセンターを選ぶんよ。
何所を選ぶかは商店（店主）の努力次第。
全てを市に頼らないで自分らで考えてほしいがな。。
人任せじゃダメなんちゃ。

>163
ｸﾏｰか？

昔は待っていたら客が来た時代・・商店街の人たちは高齢化も進み新たに客を寄せる
方法を知らないんじゃないかな。
みんなが徳山駅周辺の再開発に反対してる理由・・無駄・ナンセンス。
それだけじゃないと思う・・寂れていく街を見るのが辛い、そして再開発で
自分たちの知らない街に変化していくのが嫌。
そんな気持ちなのは俺だけかな？
再開発より保存してほしい、少子高齢化でターゲットは中高年。
レトロな感じで商店街に手を加えてくれないかな？
開発するのは郊外でいいんだよ。
駅ビルの河本でカツ丼食いてぇな〜
エコーの前のオレンジジュースの自販機、飲みてぇよなぁ〜
デイリークイーンやダンキンドーナツ、懐かしいな・・・。

余り駅ビル開発に否定的なことを言っても仕方ないので
駅ビルに医療村を作ってはどうだろう
バスより電車のほうが年寄りには使いやすいし

逆開発で自然に戻せばいいよ。
新宿御苑やヒルズの毛利庭園みたいな手入れされた庭とか
代々木公園みたいな大規模公園にしてさ

海側は工場を追いやって
お台場みたいな人工海岸と商業施設にすればいい。

医療施設にデカイ公園、いいね〜！とにかく気軽に行けて憩える場所にしたら
自然と人は集まってくると思うんだけど。
ついでに市役所も駅前に建て直すといい。
あと動物園な・・西緑地に移転したらどうだ？

>>168
お年寄りに電車ってのは疑問だな。
結局自宅から最寄の駅までは大変だし。
駅ビルに医療村というのは診察のみということだよね？
入院施設があると駐車場併設じゃないとお見舞いも困るし。
周南記念病院のように、郊外でバス・自家用車利用というのが有効だと思う。

>>167
最後の３行いいね。
懐かしすぎる。
あんたツボついてるね。

>>172
だろ〜？学生の頃、スズヤの２階でギター欲しくて
ずぅーっと見てたよ。
あと近鉄松下（キンマツ）エレベーターガールのお姉さん
復活させてくんないかな（笑）
とにかく写真なんかじゃなく一時の祭りなんかじゃなく、当時の感覚に戻れる雰囲気・・・
そんな雰囲気・場所が商店街にあったら、俺は行くね！

市が出してる駅再開発って、テンプレみたいで面白みが
ないんだよね。
反対してる人がいるのは、そのへんが関係してると思う。
新南陽や下松へ向かう拠点駅なんだから、立派にして
欲しいが、やたらと商業施設入れりゃイイってもんじゃ
なかろう。

このスレの人たちのアイデアの方が面白いぞ。

自分は、木をいっぱい使ってるのにハイテクな駅にしてほしい。
それと鳳鳴館の支店復活希望。
今の店舗狭杉で、参考書が少ないんじゃ。
駅に本屋があれば学生にはうれしいぞ。

市長はロックタウンには前向きみたいだね！いいね！

しかし、どこでも同じだけど開発・再開発を検討するのに
なぜ専門家や有識者に聞くかねぇ〜データだけで開発なんて出来ないよな。

徳山商工会議所も「えびすマガジン」なんて情報誌を出して
商店街のPRしてるけど、今日初めて見たよ。知らない人、多いんじゃないかな？

アタマの固い人達も、ここのスレ見て参考にして欲しいもんだな。

愛想のない鮨屋が多いんだから、そういう店で客が「おあいそ」って言っても間違いではないな

動物園移転は賛成だな　あんな所にある必要ない
ススマに移転　動物園跡に市役所移転
市役所跡をイオンとかにリース
駅前開発に１２０億使うよりましとおもわん

いっそ２ちゃんねる（まちＢＢＳ）から市長を出してしまえ

>175
いやまず専門家や有識者に聞くのはおかしくはないと思うが。

>>179
その「専門家」っつーのが
ろくでなしコンサルだったり
一般常識のない頭でっかちの学者だったり
持論ばっかりふりかざす建築家だったりするところがミソ

モウリプラザがえかった。

>>181
モウリプラザ懐かしいね！


開発は、駅前よりも動物園の移転が大事だと思う。
観光の目玉が無いから、財源が税金にまわってくる。
動物園は、安佐動物園があるにもかかわらずドライブがてら広島から
来る人が多いからね。
建設費用を抑え収入を増やせる施設となると
土地とアクセスのしやすさ・・
熊毛インターか徳山西インター近く、見らはしのいい場所がいいな。
公園風の施設で、道の駅を併設したらいいと思う。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　 　　駅前を動物園にすればいいんだ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

今の周南市

下松のマネして終わり・・・・

ネタ切れ

下松のマネね・・・
あんな無計画な開発するくらいならしないほうがマシ

下松市って、商業地に占める郊外型大型小売店舗の面積が
日本一なんだってね

下松のマネすら出来ない徳山だろ
今はネットで買い物が常識

>187
自分がどれだけ陳腐な事言ってるかわかる?

>>188
でも事実だろｗ

医者がタクシー運転手を刺しても
不起訴になる町はこちらですか？

>>190
そうです。良い街でしょ。
水清ければ魚住まずです。

そうなんだよ。商業施設はもういらないんだよ。

ちょっと質問、徳山駅前のコーヒーボーイっていうショップ行った事
あるひといませんか？評判ってどうですか？

>>193
感じのいい店ですよ。コーヒーについてもいろいろアドバイスしてもらえます。
ポイントカードを店で預かっといてくれるシステムがうれしいですね。

徳山は下松の真似なんかしないぜ。
だって徳山は周南地区で一番なんだよ。
グレードが高いんだよ。
すべては徳山中心にならないとダメなのさ。

そうゆう考えの連中に仕切られてる
と
く
や
ま

樹まり子

>189
オマエが知ってるつもりの範囲がいかに狭いかよくわかるよ。

昨日、すし屋に行ったんだけど
「おあいそ」って言わずに「お勘定」って言ったぜ。

昨日、動物園行ってきたよ。
日曜日なんで結構、人多かったよ。　でも税収は充てにならない感じだね。
中央広場でフランクフルト？買って、付いてた「カラシ」付けようかと思ったら賞味期限、遥かにオーバーしてた。

でも動物園は良いね。　たまに行くとユックリした気持ちになれる。
もう少し綺麗にしてくれたらもっと集客出来る気がするが、そうしようとしたら下らない利権が絡んで無駄金使い過ぎるパターンになるんだろうし・・

合併すれば町が良くなる
駅前を再開発すれば町は良くなる

｢〜すれば良くなる｣とかいう感覚がもうすでに終わっとる

どうも最近　元徳山市職員の官僚体質が気になる
議会でも力が大きいようだし

コスモスの向かいにファミマ建設中
産業道路２店舗目だね

合併しても何も良くならなかったね
［･∀･］

保育園２人目が無料になったから良かったよ。

合併して旧市町の職員の給与は一番高い所に張り付いたはず
それが良かったんじゃない　職員にとっては

議員報酬もｳﾏｰだな

>>204
新南陽ではもともとそうだった。

他の町を負担するぶん新南陽の延びは止まってもーた。
全ての計画がストップしなんにも変わってねぇ。
まじ、喜んでるのは職員だけ。

アパマンショップの五○丸　情報ありませんか。

保育料・・・二人目は無料だったんだけど
所得のランクがあって今年から
第一子は全額、第二子は半額！？
国の決まりだからとか説明されても納得いかねえ！！
そんな話聞いてねえし！
金が無いから一生懸命に働いてんのによ〜
住民税も上げやがるし！ムカツク！！

カズとか小泉にマンセーしてたからな

>>208
どんな情報ｷﾎﾞﾝ？

市長、民主の戸倉の応援演説をしたみたいだけど自民党に対しては大丈夫なのか？

住民税上げたバカはどいつじゃ？

>213
自民党ですが何か

>>208
社長が金持って失踪したとか・・
違ってたらスマソ。

所得税を下げたバカはどいつじゃ？

差し引き年6マンの増税じゃ。
自民市ね

>>209
それって年収が上がったからなんじゃないのか？

住民税の次は消費税じゃ

消費税の次は残業代０じゃ

残業代０の次はサマータイム導入で残業増じゃ

20日午後11時20分ごろ、山口県周南市夜市の農業原田輝男さん（65）方の玄関先で、
原田さんと妻で飲食店アルバイト節子さん（63）が男にいきなり切り付けられた。
原田さんは首や背中などを刺され死亡し、節子さんは顔などを切られ軽傷。
県警周南署は21日、節子さんの親族で、現場から逃げていた同市遠石、職業不詳
森本貞義容疑者（72）を殺人などの容疑で逮捕した。調べによると、原田さん方は
夫婦2人暮らし。夫婦がそろって外出先から帰宅したところを、森本容疑者がナイフの
ようなもので襲ったという。

周南市って治安悪いんですね

土曜の昼からアタマ悪いレスご苦労さん

周南市って全国ニュースになる事件多いよね。

周南市って全国ニュースになる事件多いよね
(´Д｀)ﾏｽﾞｰ

光や下関には負ける

20年前には、なんの話題も無い街だったんだよ。

耳かき庵ってのが出来たね
行った奴いる？

>>229
おまえが行ってみろよ

>>230
行ってきたよ
最初に膝枕でも出来ますって言われたけど、キッパリ断ったｗ
知らない女に膝枕頼む奴なんているのか？
肝心の耳かきは痛くて話にならんし、まったく癒されない
もうイカネ

とことん客観的評価の出来ない人だなぁ・・

>>232
キミは膝枕頼むの？

>>233
当たり前だろｗ
ついでに膝揉んでスキンシップを楽しんでくるよ
客も店も喜んで言うこと無しじゃねーかｗ

今日行ってきたよ。
俺は東京の有名な耳かき店や、広島の耳掃除店にも行ったけど、耳かき庵は遥かにうまかった。
耳かきの技術は間違いなく本物だった。
一度行ってみるべきだと思う。
間違いなく、技術は本物だったよ。
膝枕も全くいやらしくなく、最高だったね！
耳かきが痛かった？？？よわいんじゃねーの！

>>231
おまえ本当は行ってねえだろ

今日昼過ぎに行ったよ。
千円引きだったよ！
東京も五反田の駅前の浴衣で膝まくらの有名店も行ったし、
南青山の耳かき店や広島のアッセ内のミミクリンにも・・・
有名耳かき店はほぼ回ったよ。はははははは

ゴメンゴメン２３６の名無しなんじゃ様。
俺のことじゃなかったんだね。
耳が弱い奴のことだったんじゃねー。ごめんごめん。
本当に耳かき庵は最高だったよ！
もし機会があったら行ってみたら？
耳かきフリークの俺が言うんだから、確かだと思うよ！

>>234
>ついでに膝揉んでスキンシップを楽しんでくるよ

キモッ！

>>235

あからさまな店員乙ｗ

>>238
お前店長だろｗ
そりゃ店出す前に色んな店を見てまわるよなｗ

それか耳かきしてくれる彼女いない歴＝年齢のキモオタピザ童貞か？ｗｗｗ
どっちにしても恥ずかしい奴だな

夏祭りでたかこ握手希望者多し

昨日戸倉が祭りに来てたけど羽田元首相も一緒に歩いていたね。

あの人凄い老けたなぁ。

なんつーか、アルツハイマーの人みたいだった。

でも、SPが3人くらいついてた。

誰もあんな人を襲わないよｗ

この前、俺も耳かき庵行ってきたよ。
一応耳かき棒？キープしたけど、たぶんもう行かないな。
あれで、本当に耳かきの技術（そんなもんがあるならだが）本物なの？
普通に痛かったけど？しかもいちいち、もう少し入れても大丈夫ですか？とか聞いてくるから
寝る事も、落ち着く事も出来なかったし。
技術があるなら、ある程度は聞かなくても、気持ちよくさせる事出来るんじゃない？
頭のマッサージも、耳のマッサージも中途半端で落第点だった。
まあオープンしたてだから、今から成長するんだろうけど。

俺も膝枕は断った。特に可愛い子でもなかったし。
写真指名とか出来ないのかな？もし出来るなら、もう一回行ってみてもいいかも。
ＨＰ見たらあんまり期待は出来ないけど。
褒めてる人は店長だろうね。
仮にも、お客さんになってくれた人を、馬鹿にするような発言はしない方が良いのでは？

銀座通り
地価下落No.1

徳山＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>243
オマエは少し文章のクセを変える努力をした方がいい。

>>244
ソースありますか？
見てみたいのであればおねがいします

>>246
新聞とってないの？

夏祭りで調子コイてた族ｗｗ
ロータリーのとこのバス停曲がりきれずに立ちコケｗｗｗｗ
ポリに追われて全力疾走で逃げるも捕まっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか半クラ使って音に変化付けような・・・アクセルだけじゃちょっと・・・ｗ

あれは曲がりきれずにコケたんじゃなくて
バス停の所にいる友達ハケーン
　　　　　　↓
停車して立ち話
　　　　　　↓
すぐ近くに巡回中のおまわりいて駆け寄る
　　　　　　↓
それにびっくりした族、バイク投げ捨てて逃走

て感じだった。
がタイのいいK札のおっさんが
ものすごいダッシュかましててすごかったｗ

族って珍走団？
まだいるんだ、そういうの。田舎だねぇ・・・

>>249
そうだったのかｗ友だちだから右手挙げてたのねｗ
てっきりバス停の人が邪魔で「こらー！ボク珍が通れないじゃないか！！」って感じで手を振り上げたのかとｵﾓﾀｗ

>>250
どうでもいいけどIDがATM

ヤンキーはお祭り大好き！！
新南陽の祭りにも現れるかｗｗｗ

>>245
耳かきしてくれる彼女いない歴＝年齢のキモオタピザ童貞みっけ！ｗｗｗ

>>245
オマエは少し生き方を変える努力をした方がいい。

近頃の族さん達にはチーム名なんてあんの？

商店街の地価はピーク時の１／６だとか。

でもなぜ家賃は１／６にならないのか。

誰か教えてエロい人。

市長が夏祭りに来た。
近寄ってきた。。。



本物の○ラだった。。。。酒で真っ赤な顔してるのにそこだけ不自然だったｗｗｗ

新南陽地区を周南市から分離・独立してもう一度新南陽市を復活させてほしい。

すみません。ちょっと教えて欲しいのですが
黒地に赤色文字の看板でまわりより少し安いガソリンスタンドが
ありますよね。あそこって会員制かなにか？

>>258
同感だな。
その際、和田方面は斬り捨て！
そしたら和木町のように潤うのでは？？

>>259
現金でも給油可能。
メンバーになればオトク・・しかしガソリンの質が悪いらしいよ！

周南東インター降りてすぐの占い知らないか？
友達がはまってて印鑑全部そろえてんだが・・
でも当たるらしく、予言的中で晩婚ながら結婚したんだよな・・

断るに断れず・・
みてもらうにはどれぐらいのカネがかかるのかな？

>>260
ありがとうございました。
給油やめときます。

>>258 >>260
旧新南陽市民で署名運動やったらいいんじゃない？
絶対新南陽の頃と比べて住民サービスのレベル落ちたよね。

>>263
確かにサービスは悪くなってる。
今更ながら、なぜ合併したのかわからない・・・。
署名運動で再び独立できるのなら
俺は活動に参加したいね！

それで、アパマンショップの五○丸　他の情報ありませんか。

「大店法」などの法律を逆手に取って周南市駅近郊には中々、大手企業が参入出来ませんよね。

近辺の新南陽地区（今からですが）、下松地区には郊外型のショッピングモールが参入し集客力が更に増え今後今よりも駅近辺に買い物に行く方が少なくなると予想出来ると思う。
下松に「ザ・モール周南」が来る時も確か「大店法」の話題は出たと思う。更にサンリブの参入。
その結果と言うか、余波と言うかソレまでの地元の商店は結構、商売を辞めたと思うし
話題になっていないだけで「丸和」「大型家電量販店」も撤退した。
客足が遠のいたせいと競合が激化したせいが多い思う。
客は魅力の有る店に買い物に行くのであり周南市駅近辺で、文句ばかり言って嘆いている店に魅力はないと思っていると思う。

駅ビルが綺麗になって集客効果が上がるのならドンドン税金を投入すれば良い。
だが決して集客は望めないと思う。

今から新南陽のショッピングモールが出来ると更に変化が出ると思う。

もう少し何とかならんのか？？？？？？

>>266
あと20年待て！
そしたら商店街の年寄りも居なくなる。
街中を全て解体して更地・・・そこから再開発じゃ！！

>>266
まず、市内どこでも車無しで行ける交通網を作る。
地下鉄は無理なので、市バスを走らせる。各路線１時間に6〜7本。
車を手放した人には住民税の割引と市バスの割引券。
65歳以上、障害者は無料。
（空気の良い、環境の良い街になり、移住者も増えるかも。）

駅近くには
郊外型大型スーパー、ショッピングモールに対抗する為、
駅周辺には大手百貨店と高級スーパー（紀伊国屋とか成城石井）を誘致。
そこから少し離れた地域は
下北のような若者向けのサブカルチャー地区を作る。
市役所がある辺りは
博物館や美術館などの文化芸術・教育地区にすべくもっと力を入れる。
偏差値の高い私立校も誘致。

とかしないとだめだなー

>>267
その若者の絶対数が減ってきてるし、
金持ってるのはやっぱ年寄りだぜ！

新南陽に大型ショッピングモールが出来ても、
下松と客を奪い合うだけで徳山の商店街には大して影響ないんじゃないかな
だって徳山の商店街には既に競合する店そのものがないんだから

訂正
×徳山の商店街には既に競合する店そのものがないんだから
○今の徳山商店街ではそもそも競合相手にならないから

徳山の街が寂れたのは、徳山商工会議所の責任・・大！だな。
ホムペ見たけどセンス無し。
無駄な組織じゃ。

>>272
責任者は誰じゃ！

>>268の言う様に
新南陽、下松に有る（出来る）大型ショッピングモールとの差別化を図っていくしかないでしょうね。
買い物客狙いの箱物を新たに作るより周南地区（光〜防府手前まで）の「中心として」皆が集まれる施設を誘致してほしい。

新南陽も下松も「敵」では無いし地元で生活している「仲間」として考え人の集える場所にして行きたいね。

商工会　JC　などの目先の利益目的で考えるんではなく２０年、３０年先を見通して考えて行って欲しいね

>>273
自治スレを見たけど、どうやらk神が黒幕らしい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1010060785/701-800

>274
駅西側や海側の再開発にも踏み切れなかった時点で徳山駅前はもう終わったよ。
ゴネ得と目先の利権しか考えてないあの辺りの下層住民と、
既得権に拘って文句言うだけの東側も含む現商店会。
それに群がる低レベルな政治屋と田舎ヤクザ。
ああまで混沌とした有象無象がしがみついてる場所なんかとっとと見捨てて、
まだしがらみの少ない両サイドの下松、新南陽の空白地を発展させていった方が、
よっぽど未来の為になる。
古い形の利権にたかってる連中は、
いつまでも古き良き時代の徳山の夢にしがみついて滅びればいい。

ちょっと質問ですが、周南にあるデオデオと下松にあるヤマダ
みなさんどちらがお好きですか？
今度デジカメと携帯電話を買いに行くのですが。
なにか情報あれば教えて頂きたいです。

>>277
山田の方が安いんジャマイカ？

メンテが必要なものはデオデオ

店員の態度が悪いのは山田

ヨドバシかさくらやかビックカメラがいいんじゃね？

僕の考えですが、山田の店員の態度が悪いのはたぶんコンピュータで
値引きがロックされているって聞いた事あるので、たぶん
そこらへんが対応できないからかなあ？
けどデオデオも態度が悪いていうか、変な手が震えている店員もいたけど。
一眼デジカメだとヤマダの方が安いっていうのは分かるんですけどねえ。
それ以外はちょっと・・・。

ヤマダなら先ずネット「ヤマダ・HP」で商品価格を調べてから来店したほうが良い。
HP　の方が安く設定されている事が有るので買う気なら価格を比較して店員に交渉したら安くなるお

ジャパネットたかた・・どうよ？
で結局、277は何処に決めたんだ？

277です。ごめんなさい。出張で忙しくて。
ヤマダにします。5年保障要らないでしょう？たぶん。
今日買いに行きます。デジカメはパナソニックかな？
デオはこの前の日曜に行ったけど、近くに店員いたけど
相手にされなかったので。
回答ありがとうございました。

日曜、周南にＭ−１来るね!!

周南緑地の東緑地公園で中国人らしき集団がバーベキューしてたんだけど
あそこってバーベキューやっていいの？

花見の頃やりたい放題してただろうに

ある、野党系県議が駅前をセントラルパークにしてはと言っとた。人がたくさん集まるだろうってさ。

>>289
小学生の「私の夢・・・」みたいな考えしてるよな、県議・・乙。
人を集めたいなら、年中祭りやってりゃいいんだよ。
公園なんか造って、集まったヤツラにどうやって金を落とさせる気だろう？

今日の夕立 凄かったな。
周陽の公団アパートの１４Fで、乾してた布団がずり落ちる瞬間を見た。
(-∧-)合掌・・・

>290
小金を勘定して他人の夢に嫉みを撒き散らしながら
いつまでも駅前に寄生して這いずり回ってる連中よりは100倍マシだな。

駅前ってことは、御幸通を公園にするの？そんなバカな。もっと現実的な政策立案はできんもんかね。

>>289
発想が凄いな
朝鮮人がたくさん集まってここは俺の土地ニダって言いそうだな

朝鮮人優遇政策を掲げる民主党ですかｗ

有害鳥獣捕獲実施状況
http://www.city.shunan.lg.jp/kakuka/keizai/rinsei/hokaku.jsp

野良猫駆除もやってくれないかな
不凍液、ユリ、夾竹桃、トリカブトの各種定食で駆除してるんだが、個人の力ではなかなか全滅しない
行政の力で市内の野良猫を一掃してくれ

>>296
周南市って、野良猫と外飼い猫がすごく多いよね。
自分の地元は少なかったし、
ペットの猫は室内飼いが基本だったからびっくりしたよ。
野良猫に餌をやる人が多いのもびっくり。

あと、犬をリードつけずに放してる人もいて
モラルの低さを感じる。

>>287
密航者だから入管or警察に通報しろ
不法滞在者の犯罪率は異常に高い
つうか犯罪が目的で入国してくる奴が多い

朝鮮人、中国人の怪しそうなのを見かけたら先ずは通報

>>297
野良猫被害に対しては自衛するしかない
野良猫、駆除、で検索すれば２ちゃんにスレがたくさん立っている
愛誤の荒らしに負けずに戦っている戦士が多い
俺も野良猫と戦っているけど歴戦の兵の戦略は参考になるよ

次スレ

◆周南市総合スレ Part19◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1188316609&LAST=50

Thanks!!