★岡山の都市再開発を語ろう☆124階

前スレ「1・2・3っ！★岡山の都市再開発だよ★第123区画だー！！！」
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1175077338

過去ログ
★岡山再開発スレッド専門・過去ログ保存サイト★
http://www.geocities.jp/okayamakaihatu/index.html

ようやく悪名高い前スレが終わりました。
みんなのやる気もなくなり、スレを消費するのに、18日もかかりました。
これは結構、記録的じゃないでしょうか。
オーソドックスすぎるくらいありきたりな名前にとりあえず戻しましょう。

忌憚のないレスをどーぞ。

重複してますよ。

削除したけえのお

●岡山の再開発を討論しよう●　パート124
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1176479524

◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１２４ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1176521715&LAST=50

すごいね

両備の関空直行バスがスタートしたが
岡山空港の国際路線は利用者ないの

>>7
え？

04/13-13:02--岡山―中国勝山間直通列車27年ぶりに復活　６月末までＪＲ岡山支社
　真庭市のＪＲ姫新線中国勝山駅に、岡山駅発の直通列車が２７年ぶりに��復活�≠ｵ運行されている。　ＪＲ岡山支社によると、岡山―中国勝山間の直通列車は、津山線経由で１９８０年まで少数だが運行されていた。今回は、大型観光キャンペーン「岡山デスティネーションキャンペーン」（４〜６月末）に合わせて、同期間のみ運行されている。　１日１往復の快速列車で、午前９時４３分に岡山駅を出発し、同１１時４８分に勝山駅到着。復路は午後０時３３分発で、同２時５１分に岡山着となる。　宿泊をセットにした場合に便利な時間設定で、発着時間に合わせて「観光回廊　真庭周遊バス」も運行。正午に勝山駅発で、勝山町並み散策、宿泊地の湯原温泉、翌朝は神庭の滝などにも立ち寄り、今月下旬まではエリア内の桜名所も訪れる。　直通列車の運行再開を記念し、今月１日には第１便の乗客に対して湯原温泉の旅館関係者らによる歓迎セレモニーも行われた。

04/12-13:02--ティーケーカンパニー本社・本店を岡山市表町に移転
　紳士・婦人服販売のティーケーカンパニーはこのほど、本社と本店を岡山市表町１丁目に移転。黒石卓示社長は「服の販売を通して、お客さまの理想のライフスタイルを提案したい」と意気込んでいる。　上之町商店街の時計台近くにある鉄骨４階建て（延べ約２８０平方メートル）のビルを購入。同市中山下１丁目にあった旧店舗の約１・３倍のスペースで、１階をメンズ、２階をネールサロン併設のレディース売り場とし、３階以上は事務所と倉庫に利用する。　国内外で直接買い付けた人気ブランドや自社制作の衣料品のほか、イタリアの時計「アノーニモ」など岡山初登場のブランドも販売する。価格帯は男性用スーツが５〜１３万円台。営業時間は午前１１時〜午後９時で、年中無休。問い合わせは電話０８６―２２４―１０５２。　同社は１９８４年に創業し、現在岡山、倉敷市内に６店舗を展開。四半世紀にわたり岡山のファッション界をリードしてきたが「もっと岡山をおしゃれな街にします」と話している。

表町と駅前の二極化。そして、この二地点を結ぶ回遊性の向上。
いい流れの一つだね。

04/14-12:22--古い倉庫をアート工房に　宇野港土地　19日オープン
　玉野市・宇野港の元テーマパーク計画用地に隣接する古い倉庫を改装した若手作家らによるアート工房が１９日にオープンする。　倉庫は不動産業「宇野港土地」（同市宇野１丁目、宮原浩平社長）が所有し、活用法が未定のため、暫定的に鉄骨平屋建て約１４００平方メートルの倉庫を「駅東創庫」に改装。玉野、岡山、倉敷市内で活動する染織、彫刻、木工、陶芸、ガラスなどの作家（当面７人ほど）に創作活動に励んでもらうほか、見学や一般の体験も受け付ける。　隣接のプレハブ２階建て倉庫（延べ約１４０平方メートル）は「Ｇａｌｌｅｒｙ　Ｍｉｎａｔｏ」として仕上がった作品を展示即売。こちらは別の場所でも活動している作家の作品も展示する。　宇野港土地は、テーマパークを推進していた第３セクター（解散）から元テーマパーク計画用地を取得。大型ショッピングモールなどを整備する計画を白紙に戻し、今年度末までをめどに再利用方法を検討中で、状況によっては、新プランにもアートの要素を盛り込み、現代アートで脚光を浴びている香川県・直島との連帯感を強める。

04/16-13:06--エルテンスープに舌鼓　岡山で25日までオランダフェスティバル　岡山国際ホテルで前夜祭　期間中にフードフェアも
　岡山国際ホテル（岡山市門田本町４丁目）は１４日、同ホテルなど１０社・団体が共同で初開催する「オランダフェスティバル２００７」（１５〜２５日）の前夜祭を、大宴会場「瑞光の間」で開いた。　関係者ら約７００人が出席。オランダ総領事のディルクヤン・コップ氏が「岡山は文化や産業など非常に魅力のある都市。さまざまな面で交流を深めたい」と述べ、湯浅薫男総料理長が手掛けた「エルテンスープ」などオランダ伝統料理を楽しんだ。　同フェスは、児島湾干拓など岡山と縁の深いオランダへの理解を深めようと、同市表町のオランダ通り商店街や百貨店などで、オランダにちなんだイベントを展開する。　運営協議会の古市大蔵会長（トミヤコーポレーション社長）は「岡山とオランダを結ぶ懸け橋として定着させたい」と話している。　同ホテルでは、期間中に１階カフェテラス「カスカテール」でオランダ料理の「フードフェア」を実施している。問い合わせは電話０８６―２７３―３９００へ。

ていうか、林原。
どうなってんのや。

当初の計画図案は、ホームページから削除されてるは、
当初のスケジュールも削除されてる。
だんだん尻すぼみになっていってるやん。

土地は林原のもんなんやろうけど、
市民全体に影響あることなんやから、
ちょっともっとしっかり責任ある態度で臨んでほしいな。

ハヤシバラシティいうのは、田舎のおっさんがただ「こんなん作っちゃる」言うて、
酔った勢いで、ぶちあげるだけぶちあげたガセじゃないんか？

そうみたい　近年の岡山トピックは　田舎カクテルばっかしで悪酔いしそう

文化不毛地でヘンに外来酒を欲しがるより　田舎ドブろくストレートが心地酔いんちゃう

削除したけえのお

岡山の皆さん、ありがとうございます。
広島大学跡地、知の拠点構想は晴れて業者が決定しました。
２７階〜４４階の高層マンション３棟が建設されます。

ハヤシバラがんばってねｗｗ

削除したけえのお

削除したけえのお

さすがアーバンコーポレーション。
恨むのならハヤシバラを以下略。

ルミノ平和町の商業施設まだ決まってないのかな？

これね。
http://www.liveil-okayama.com/project/data.php

１〜４階が商業フロア。20階建てビル。

国土交通省からの補助金を利用しているんだね。
社団法人 全国市街地再開発協会の「街なか居住再生ファンド」。
http://www.uraja.or.jp/index.html

何が入るんだろうね。
そして、それを誰が選定するんだろうね。

駅前だけでなく中心部での再開発も軒並み具体化し始め加速度的に発展する安芸の国

中央南小学校（元深抵小学校）の跡地再開発問題。
下のＨＰに出てくる朝日塾小学校の関係者っぽい、「地元関係者」。
ちょっとキビしい人だね。
実際、あんなところに私立の小学校を作ってもらいたくない。
地元の意見はどうなんじゃろ。
市民投票をしてもいいと思うけど、票工作をして、多数意見も操作されてしまいそうだね。
もっと市が主導権をとって、ぐいぐいやればいいのに。
林原同様、眠れる土地が泣いとるわい。
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kikakuhan/minami/040202gijiroku2.pdf#search='%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8D%97%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%20%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA'

>>23
いわゆる荒らしですか？
安芸というから、高知県かと思ったゼｗ

削除したけえのお

削除されるのに、またそんな書き込みをｗ

ジャプコン、岡南飛行場に格納庫増設・小型ジェット需要拡大で
　小型航空機を運航するジャプコン（岡山市、寺岡伸二代表取締役）はビジネス用ジェット機の需要拡大に対応するため、岡山市の岡南（こうなん）飛行場に整備場兼格納庫を増設した。1700平方メートル強と、隣接する既存施設の3倍近い広さ。小型ジェット機の運航拠点としての機能を高めて需要を取り込むとともに、検査・整備の受託増を狙う。
　今回の増設によって、既存施設と合わせた航空機の収容能力はプロペラ機も含め最大15機程度になる。整備場兼格納庫に隣接して3階建ての本社社屋（延べ床面積約700平方メートル）も新設した。投資額は明らかにしていない。
　ジャプコンはパイロット6人で、企業が保有するプライベートジェット機を中心に小型機の運航を受託している。羽田など国内空港と岡山間のほか、企業のアジアビジネス拡充を背景に最近は羽田から岡山空港経由で上海、ソウルなどと結ぶ運航も増えているといい、施設増設が必要と判断した。

>>27
つーか、とんぼはどうした？
３個もスレがある状態のままでいいのかよｗ

ったく、、、使えねぇ〜な。

林原って、国の都市再生本部の「民間都市開発投資の推進」にまで挙げられているんだね。
で、実際、何を手伝ってくれるのが、この部門の役割なんだ？
一応、平成21年頃完成予定となっているが・・・再来年じゃん？！
時間的に無理やなぁ・・・早く今後の正しい日程を発表してくれんと・・。
オープンにはまだでけん言うなら、なんで最初の発表であんなデカイことぶちあげたんや？
そら、市民の感情は先走るのに決まってるやん。
がっかりさせんようにするのは大変やでｗ
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/okayama/okayama/02.html

林原を再開発しようとしたら、表町は焦るし、
焦る表町は、林原の足をひっぱるわ、私立小に翻弄されるわ、混乱の極み。
天満屋も、一地方中小企業としてでなく、もっとでかい視点で、
林原に出店する度量ももってほしいもんだよ。

このままだと、お互い足を引っ張って、結局何もできませんでした・・
ってことになりかねん。

みんな目先の私利私欲ばかりに目を奪われず、もっと長期的な視点、
もっとしたたかな視点でやってほしいものだ・・と外野のぺーぺーが言ってみるｗ

この124階は、林原・天満屋ばかりが話題に上るが、
やはり市の中心は二極化の様相を呈している。

天満屋は既得権益であるバスステーションをどう考えている？
このままでいいと思っている？
この地域には確かに役に立っている面は多々あるが、
またもちろん天満屋にも役に立っているが、
あの天満屋周辺の狭い道をバスがどんどん入ってくる状況。
すでに飽和状態になっていて処理しきれない状態。
しかも、休日ともなれば、天満屋駐車場の空き待ちの長い車列の間を縫っていく。
いつ事故が起こってもおかしくない。

むしろ、天満屋から、現状打破のために市へ何らかの提言をしていくべきときじゃないんか？
深抵小学校の跡地利用の行方、川崎病院の行方を見計らっていくんじゃくて、
自分から、何らかの意見を出してもいいんじゃない？
もしバスステーションを移転できたら、あの区画を再開発に乗せられる。
場合によっては、１期工事として、あそこを取り壊して商業ビルを建てて、
２期工事として、現天満屋の建物を建て替えることもできる。
林原に充分対抗できる魅力あるものができるんじゃないか。

再開発情報が少ないから、こんな妄想していくしかなくなるじゃないか。
どうなっていくんやら、岡山。

バスステーションの移転候補として、市民病院近くの表町商店街南端はどうだろう。
路面電車とも近いし、もし路面電車環状化となったら、連携が効きやすい。
松竹・日活映画館周辺、駐車場、木下大サーカス事務所などをまとめて、
バスステーションへの再開発。
そうすれば、あの一帯の人の流れも変わる。
天満屋への表町商店街を利用した人の流れができる。

あー妄想が止まらない♪

33の場所へバスステーションを移転する利点としては、
市の提言する１ｋｍスクエアの街づくり案があるけど、
岡山駅と対角に位置する場所にバスステーションを作ることで、
よりそのスクエアが生き生きしてくるのでは・・と。
ええ、妄想するわけですよ。
どうですか、市長さん。

川崎病院がしんてい小学校跡地に移転したらの話。
現川崎病院は表町地区と田町地区を結ぶような場所にあるので、
そこに人が集まる施設（商業系）を作れば、田町への波及効果もあるのでは？

岡山市も地元民の意見を聞くのはいいけど、
ある程度、リーダーシップをとって、決めなきゃ先に進まないよね？

妄想に便乗してみたけど。

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

　“ジベタリアン”お断りです―。岡山県が、県警やＰＴＡ、自主防犯組織などと巡回チームを結成、岡山市のＪＲ岡山駅周辺でパトロール活動に乗り出す。大勢の乗降客が行き来する岡山の「玄関」だが、地面に座り込んだり徘徊（はいかい）する若者らがあふれ、マナー低下は深刻。今夏にも活動をスタートさせる。
　県が、青少年非行防止モデル事業として２００９年度までの３年間実施。落書き消し、植樹活動といった「啓発」型の手法から一歩踏み込み、少年たちへの直接的なアプローチを重ね、対話を通じて規範意識の向上を目指す。
　計画によると、県警ＯＢ、前県警少年補導員の２人がパトロール専門員となり、ＰＴＡや自主防犯組織、少年を守る母の会、少年警察協助員会など各学校、地域で活動するボランティアと一緒に巡回チームを結成する。
　岡山市蕃山町の県開発公社ビル１階に拠点となる「桃太郎ステーション」を設置。そろいのジャンパー、たすき、腕章を付け、平日の夕方を中心に毎回１０人程度が２班に分かれ、岡山駅とその周辺に繰り出す。
　同駅周辺では、地下改札口付近の階段や西口の植え込みでの座り込みが目立ち、列車内での座席の独占、携帯電話での会話など「一部の子どもたちの言動は目に余る」（県青少年課）状態。巡回チームは、子どもたちの悩みなどにも耳を傾け、帰宅やマナーアップを粘り強く働き掛ける。

プランクさんの画像見たけど
そろそろ岡山駅の自動改札は設置されてるんじゃないの？

岡山駅の新幹線コンコースは自動改札設置されてるけど、在来線は今週の
土曜日、つまり２１日（だったよね？）に中央改札が自動改札になる予定です。
広島駅の自動改札からすると、僕の予想では東芝製ですね。

http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000704140007

>>42
また、マニアックな情報乙！
まだICカード（ICOCA、SUICAなど）は使えないんかねぇ？

04/17-12:36--岡山の人気企業　一番人気は中国銀
　０８年春卒業予定の学生が選んだ「岡山の人気企業ランキング」（アスヒューマンネットワーク本部調べ）が発表され、第１位は中国銀行（岡山市）で、２年ぶりにトップに立った。全体的に知名度の高い大手企業が上位を占めたが、中堅企業もＰＲに積極的で、上位に食い込み始めている。　同本部がインターネットで０６年１０月から半年間調査したもので、県内就職を希望する１０１９人の大学生から回答を得た。男女比は４対６、文系理系比は６対４。　中国銀は、理系学生の積極採用姿勢から、理系部門で昨年１５位から１位に躍進した。天満屋も理系で昨年１３位から４位に上がった。　１６位のニシナ百貨店（倉敷市）、１７位のソフトウェア開発のケイエスピイ（岡山市）は、学校に出向いての説明会の開催、採用専担者の配置などで学生にアピールした結果、順位が急上昇した。　広告効果も支持に反映され、ユニークなテレビＣＭを展開するドラッグストアのザグザグ（同）、電子機器製造の岡山村田製作所（瀬戸内市）などが順位を上げた。　今年度の企業選びの傾向として同本部は「男子は『地元、大手、安定』、女子は『対消費者企業、福利厚生の充実』が目立つ」と話している。

東急ハンズが銀座に出店　今秋オープンの商業ビル
　生活雑貨大手の東急ハンズは１７日、東京・銀座に今秋オープンする商業ビル「マロニエゲート」に出店すると発表した。８月上旬には柏店（仮称、千葉県柏市）が開業予定で、全国で１９店舗の展開となる。

　商業ビルは銀座のＪＲ有楽町駅寄りの地区に建設中で、三菱地所が運営する。地下１階から地上１２階のうち、東急ハンズは５−９階に入り、ほかには衣料品販売の「ユナイテッドアローズ」などが入居する。

　周辺では三井不動産の商業ビル「銀座Ｖｅｌｖｉａ（ベルビア）館」が１９日オープンするほか、丸井も今秋、大型店を開業する予定で、商業施設の建設ラッシュが続いている。

岡山には？

>>42

カバーがついています
http://www-2ch.net:8080/up/download/1176823587476027.iiOmXB

>24
朝日塾誘致賛成派はあの場所（小学校跡地）が広域防災避難所としてそのまま利用されている（する）から、
というのが有力な推進理由のひとつ…らしい。

>>35
川崎病院が深抵小跡に移転した場合、現川崎病院はそのまま病院施設として残る予定。

>>42
残念！！　日本信号製ですよ

岡山空港、初の160万人突破 '07/4/18


　岡山空港の2006年度の利用者総数は160万2789人で、1988年の開港以来初めて160万人を突破したことが17日、岡山県のまとめで分かった。前年度比1.8％増で、上海線を軸に国際定期３路線の伸びが全体を押し上げた。国際定期路線は前年度比16.2％増の計20万1939人で過去最多を記録。

>>48
ほんとに！？
病院として、拡張するということ？？

そんなのはちょっと許し難いな。

川崎病院が元の土地に戻るって事？

>51-52
深抵小跡→川崎病院移転（診療施設メイン）
川崎病院跡（現川崎病院地）→建て替え（入院棟メイン）
つーことらしいんだけど判り難い？　まぁ簡単に言うと51の言う通り病院として拡張する予定みたい。
（建物だけでなく、リハビリ施設を兼ねた公園？なんかを施設内に作る計画があるみたいだけど…）

04/18-12:28--東ビル改修に補助金3.8億円　倉敷市補正予算案
　倉敷市は１８日、三越が撤退し後継店誘致が進められている再開発ビル「くらしきシティプラザ東ビル」（同市阿知１丁目）の改修工事補助金など５億８００万円の今年度一般会計補正予算案をまとめた。２７日の臨時市議会に提案する。　国交省の「暮らし・にぎわい再生事業」を活用し、地権者で構成する同ビル管理組合法人と、市や同法人が後継店として誘致に取り組む天満屋（岡山市）に対し３億８千万円を補助する。内訳は法人約５４００万円、天満屋約３億２６００万円。同ビルの改修費は約３３億円。　また、同ビルのテナントが不在となり収益のない市１００％出資の「市開発ビル」に対し、滞納している０６年度の固定資産税や、共益費に充てる貸付金１億２８００万円も計上している

入院棟と診療棟が別の場所というのは極めて非効率だと思う。
川崎は、入院棟と診療棟を合わせて高層するべきだな。
そして、現在の場所は再開発に充てるべき。
でなければ、他所へ移転した方がいい。
何も商業地の一等地に大病院がある必要はない。

高層化って言っても、一階になきゃいけない施設ってのもやっぱりたくさんあるだろうし、
絶対的な土地の面積が足りてないのなら、別の場所に２棟建つのもしょうがないのかなと思うけど？

いや、エレベーターがあれば、問題ないでしょ。
しかも、しんてい小学校跡地が川崎病院の私有地ならともかく、
市有地なんだから、川崎病院が増築・改築したいといっても、
川崎病院の意向だけくむのはおかしいでしょう。

かといって、私立小学校にするのも、個人的には嫌だな。

備中県民局の観光ポスター　全国コンクール入賞
「でえれー」賞もろうた！

岡山県備中県民局が作製し、日本観光ポスターコンクールで入賞した観光ポスター＝３月、大阪市
　岡山県備中県民局は１８日、同県民局が作製した観光ポスターが２００７年度の「日本観光ポスターコンクール」（日本観光協会主催）で入賞したと発表した。６月１３日に東京で表彰式が行われる。

　ポスター（Ｂ全判）は岡山弁の「すごい」を意味する「でえれー」「ぼっけー」「もんげー」の文字を全面にあしらい、倉敷美観地区や倉敷チボリ公園といった管内の観光地を写真で紹介している。６月まで開催中の大型観光キャンペーンに合わせ、３月に関西圏の鉄道駅などに張り出したほか、イベント開催時などに活用している。

　コンクールは昨年度中に製作・使用されたポスターが対象で、全国の自治体などが手掛けた２３１点が応募。金賞、銀賞、特別賞に続く入賞には岡山を含む１５点が選ばれた。同県民局は「インパクトを狙っただけに、評価されてうれしい。これを機にさらに活用し、ＰＲにつなげたい」としている。

>>57
当該地域の人口を増やすという意味で、
しっかりした設備の総合病院の存在って大きな要素だと思うけど。

>>58
なんだかなぁ。
センスないものをセンスのない団体が表彰しても…（残念
って気がしてしまいます。
正直二度とこんな類のＰＲは見たくないんだけど。

それがしんてい小学校跡地である必要性はない。
別の土地を探してくれ。

ここなどいくつかのスレでニュースソースを貼り付けてる馬鹿野郎がいるけど、
ソース元提示無しおよび、承諾無しの貼り付けは著作権法違反じゃなかったっけ。

実際四国板では削除されてるしね。

>>60
別の土地でなきゃならない理由は何ですか？

>>48
>川崎病院が深抵小跡に移転した場合、現川崎病院はそのまま病院施設として残る予定。

ソースは？

仮にそれが本当だとしても、川崎病院側の意向というだけ。
深抵小学校跡地は現川崎病院敷地に対して圧倒的に広い。
また、２０F程度の高層化をすれば十分な床面積を稼げるはずだ。

余談だが、深抵小学校跡地の南に面する西大寺町商店街も再開発に巻き込んで、
正面玄関を西大寺町商店街に面するようにするべきだろう。
（もちろん、かなりの広さ。北・東・西にも入口は設けるべきだが..........）
川崎病院側の利便性も上がるし、表町商店街南部の活性化のも貢献と一石二鳥となるはずだ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F25.283&lon=133%2F55%2F49.076&layer=0&ac=33201&mode=map&size=s&pointer=on&sc=2

>>33・34
>バスステーションの移転候補として、市民病院近くの表町商店街南端はどうだろう。

妄想するのは結構だが、現実を考えてみては？
作れる作れないは別として、あの位置にバスステーションがあって、誰が利用するんだ？
１ｋｍスクエアで岡山駅と対角に位置する場所に何の意味があるのだろう。

天満屋バスステーションは現岡山中央郵便局の位置がいい。
岡山中央郵便局が現川崎病院に移転。
天満屋は中山下２丁目２・３の北側に西館を増築するのがいいだろう。

柳川筋入口から表町商店街まで、県庁通り南側はﾊﾞｽｽﾃｰｼｮﾝも含めて全て天満屋！
ハヤシバラに対抗するにはこれしかないでしょ!?
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F30.651&lon=133%2F55%2F52.423&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=234&CE.y=223

岡山は７区がベストだね�@

中央区(90,491人　区役所の置かれる小学校区：鹿田学区)
　　岡山中央中(岡山中央小(17368)・出石小(3277))、
　　桑田中（鹿田小（15708）・大元小（14382））、
　　岡輝中(清輝小(7023)・岡南小(15153))、
　　東山中(旭東(6311))、
　　操山中(三勲小(11269))

西新区(115,452人　区役所の置かれる小学校区：西学区)
　　御南中(西小(15498)・御南小(10681))、
　　芳田中(芳田小(10425)・芳明小(10673))、
　　吉備中(陵南小(12963)・吉備小(16235))、
　　妹尾中(妹尾小(9394)・箕島小(4132))、
　　福田中(福田小(11300))、
　　興除中(興除小(4655)・曽根小(2021)・東疇小(7475))

岡山は７区がベストだね�A

岡南区(106,556人　区役所の置かれる小学校区：福島学区)
　　福浜中(福浜小(16506)・平福小(10264))、
　　芳泉中(芳泉小(19374)・浦安小(7126))、
　　福南中(福島小(6131)・南輝(11168)）、
　　光南台(甲浦小(4995)・小串小(1763))、
　　藤田中(第一藤田小(3432)・第二藤田小(6768)・第三藤田小(2757)）、
　　灘崎中(灘崎小(5296)・迫川小(1797)・七区小(3780)・彦崎小(5393)）

西大寺区(111,490人　区役所の置かれる小学校区：芥子山学区)
　　富山中(富山小(13529)、
　　操南中(操南小(7678)・操明小(7991)・旭操小(8407))、
　　東山中(平井小(12335))、
　　旭東中(可知小(9236)・芥子山小(13757))、
　　上南中(政田小(3741)・開成小(3245))、
　　西大寺中(西大寺南小(4303)・西大寺小(9664)・雄神小(3044)・豊小(4822))、
　　山南中(太白小(3033)・幸島小(2783)・朝日小(2486)・大宮小(1430))

岡山は７区がベストだね�B

城東区(108,938人　区役所の置かれる小学校区：幡多学区)
　　操山中（宇野小(18225))、
　　高島中(旭竜小(4542)・高島小(14072))、
　　竜操中(財田小(9227)・竜之口小(7551)・幡多小(18494))、
　　旭東中(古都小(5299))、
　　上道中(浮田小(3554)・城東台小(3816)・平島小(5305)・御休小(2664)・角山小(1326))、
　　瀬戸中(千種小（4621)・江西小(10212))

山手区(69,171人　区役所の置かれる小学校区：横井(または津島)学区)
　　京山中(津島小(11290))、
　　岡北中(御野小(13555)・牧石小(7961))、
　　香和中(野谷小(3144)・横井小(15167)・馬屋上小(1204)、
　　御津中(御津小(4158)・御津南小(3968)・五城(2069)、
　　建部中(建部小(3413)・竹枝小(751)・福渡小(2499)

緑区(81,777人　区役所の置かれる小学校区：伊島学区)
　　京山中(伊島小(12606))、
　　石井中（石井小（6177)・三門小(9225)・大野小(6714))、
　　中山中(中山小(10752)・馬屋下小(2458)・桃丘小(4909)・平津小(3886))、
　　高松中(庄内小(9506)・加茂小(4505)・鯉山小(3518)）、
　　足守中(足守小(3017)・大井小(1576)・高田小(1597)・福谷小(1381))

※区が分かれる中学校は
　　京山中（伊島小=緑区、津島小=山手区)
　　東山中（旭東小=中央区、平井小=西大寺区）
　　操山中（三勲小=中央区、宇野小=城東区）
　　旭東中（可知小・芥子山小=西大寺区、古都小=城東区）

>>64
あんたも現実を考えてみられぇｗ

岡山は７区がベストだね�C

岡山市学区区割図
http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/toukei/geppou/gakkumaph19.pdf

岡山は支所制度のため、旧岡山市と西大寺市合併以降の旧市町村との隔絶感が大きい。
政令市昇格、区制を機に一体化を図ってもらいたいものだ。
そのためにも、支所の区役所流用は避けたい。
(西大寺区は例外。当初は西大寺支所を利用。数年後を目途に市街地西部(芥子山学区)に移転。)

>>68
冷めた意見だねぇ(笑)

でも、天満屋を含む表町再開発の流れは64に示したものだ。
岡山市が所有する、深抵小跡地を基に換地を行うことにより天満屋〜岡山中央
郵便局に新たな土地を生み出して再開発を行うのが「表町再開発」の骨子でしょ？

今の天満屋の場所のみで、営業しながら増築してもハヤシバラに対抗できるものなど出来やしない........
表町再浮上は岡山市民の願いでもある。だからこそ、深抵小跡地をおまく使って再開発を進めるべきなんだ。
少なくとも、ここの住人の想いはそう。だから、跡地に朝日塾小なんて来てもらいたくない訳......

>>30・31
「違法建築家屋の退去」「国土交通省所有の小河川の処理」、「都市計画道路
との等価交換」等の諸問題もあって平成21年完成は難しそうだが、計画自体は
進んでいるみたいだね。

先日も、ハヤシバラから「最初の段階から「世界に通用するオンリーワンのも
のをつくる」ことを基本に、あらゆる方向から検討を進めている....」との旨
のメールがあったよ。まぁ、じっくり計画してもらおうじゃないか!?

政令市→ハヤシバラ→表町再開発。大きな流れはあるのだから.......

削除したけえのお

68にしろ72にしろ、再開発に対する意見はないのか？
あげあしとりみたいな意見ばかりで残念だ。

政令市は2009年4月でまず確定と言っていい。
ハヤシバラも予定より２〜３年遅れはするが必ず出現する。

表町再開発はどうか？
自分としては、天満屋創業２００年に合わせて計画してくると予想。
その頃になると操車場跡地の計画も具体化するか!?..........

操車場跡地の再開発が進めば、岡山の市街地もぐっと大きくなり、地下鉄の検討も始まるに違いない。
人口８０万くらいが計画のスタートライン(採算ラインとは違う)だ。

ここでも今まで再三、地下鉄論議はあった。
それは津島から柳川筋を通って岡南に進むものが多かったが、
このルートは共同溝があるし、南部は４車線区間となり、地下鉄駅建設が物理的に困難。
また、１号線としてはJR岡山駅との接続が絶対条件だろう。

では考えられるルートは？
おそらく、津島(津高)から国体道路を利用して岡山駅(西口側)に到達。
岡山駅下を斜めにくぐり抜け東口側の市役所筋に出て大元駅を目指す。
そして、大元駅からは岡山臨港鉄道跡地を利用。下中野-平井線、国道２号は地下で抜け、
国道30号を抜けたところで地下から高架にして岡南に進むルートが考えられる。

ちなみに岡山の地下鉄は、あっても２号線まで。
榊原病院(後楽園口)→城下→岡山駅→高柳→野田→下中野。
２号線があるとしたら、上記のルートになるんじゃないかな。

これから８０万人以上も人口増えるか？
地下鉄案も路線からして現実味を感じられないんだけど。

地下鉄は大都市である大阪・名古屋でも慢性的に赤字だから
（大阪だと黒字なのは御堂筋線の一部、名古屋は全路線で赤字）
岡山レベルで作ったところでとんでもない事になります。

ID:Qb9LT33gの非現実的妄想にはつきあいきれんよ。

>>74、75
マジレス乙！

岡山県立図書館が100万人超 '07/4/20

　岡山県立図書館（岡山市）の2006年度の入館者数が100万9337人に達し、全国の都道府県立図書館で最多だった05年度に続いて100万人を突破したことが19日、県の集計で分かった。開館日数が05年度より８日少なかったため入館者数は0.8％減ったものの、１日平均では3517人と2.0％増加。貸し出し冊数は3.0％増の110万6655冊、インターネット予約件数は19.4％増の４万8297件と、いずれも05年度を上回った。

>>77
岡山の娯楽の少なさを物語ってると思えるのは私だけでしょうか？
インターネット予約件数の増加を引き篭もり者数の増加と考えるのは間違いですか？

>>75
谷町線も黒字ですが。

>>79
谷町線はこの３年見かけ上純損益で黒字を確保してるけど、
補助金を差し引いて、償却後損益で見れば赤字なんですよ。

まぁ、地下鉄なんてどこもかしこもそんなものです。
地上を走らせればいいものを、わざわざ大金かけてトンネル掘って
電車しかそこ通行させないわけですから。

削除したけえのお

>>80
>地上を走らせればいいものを、わざわざ大金かけてトンネル掘って
地上を路面電車などで走らせれば車と干渉して渋滞するから
わざわざ大金かけてトンネル掘ってるわけなんですよ。
地下鉄は赤字だけど都市全体でみると渋滞回避というのに
経済貢献しているんですよ。
岡山は人口120万人超えた頃に計画でいいんじゃないかな。

管理人の　とんぼ　です。


◆ニュースサイトから、記事の引用のみを貼り付ける投稿について◆

その引用を通して　『何が言いたいのか』　を同時に書かなければ
引用そのものに意味は無いと思います。
引用はURLのリンクですませることが可能なのですから、
自分の言いたいことは、自分の言葉で直接書いてはどうでしょうか。

引用のみを繰り返し投稿する行為は時に、
スレッド上でのスムーズな意見交換の妨げにもなり得ます。
場合によっては『スレッドの埋め立て行為』と判断される可能性もあります。

ご配慮を願います。

>>82
マジアホ、岡山の人口120万人超えなんてありえない。

それより、なにか起爆剤になるような都市再開発無いのかよ???

広島は、マジすげえーぞ!!!
駅前Ｂブロック、５３階の超高層マンション
駅前Ｃブロック、４０階の超高層マンション
駅裏若草町、３５階の高層マンションと外資系ホテル
二葉の里、大規模開発の予感
新球場建設
広大跡地だけで３５階建て前後の高層マンション５棟！
ますます、差がつくぞ・・・・!!

>>84

そんなにマンションつくって住む人いるんかい？

>>84
削除されっぞ。
そういううことは広島のスレで書け

>>84
82は、岡山が120万になると言うより、
120万超で地下鉄の計画話が出てくることを言ってるのだよ。

自分個人としては、８０万超で計画、100万超で現実味が出てくると思うよ。

ここの住人は地下鉄の赤字ばかりを気にしているようだが、
82でも言ってるように、経済的効果と収支を総括的に考える必要があると思う。

つまり。
岡山では地下鉄はできないということだよね。

岡山会館の外壁全面に足場が組まれたね。
この後、シートで覆われるのだろう。
内装に続き外装も本格的になっていく.........
秋のビックカメラ＆ホテルのOPENが楽しみ。

>>88
州都GETで将来の１００万は固い。
州都と地下鉄はリンクしてると思う。

広島も都市規模としては地下鉄があってもいいレベル。
広島はデルタで地盤の関係で地下鉄を作るのが困難なだけ。
現に仙台にも地下鉄はある。
岡山が州都GETでいまの広島に近づけば、地下鉄建設の計画も出てくるのは当然だろう。
あくまでも、州都GET以降の話ではあるが.........

＞＞現に仙台にも地下鉄はある。
仙台の地下鉄も大赤字で、市民はブーブー文句垂れてます。
どこもかしこもゼネコンしか儲かりません。
利益誘導政治の最たる例です。

大体、どこの地方都市の地下鉄に乗っても、
初乗りは200円以上、ちょっと乗ったら平気で300円越えてしまう。
たかだか40〜50kmしか速度は出ないし、工費抑えるためにトンネルが小さいから
結果車両も小さい→輸送能力も弱い。

よって赤字製造マシーンと化している。

>>90
40年前に道州制が実現していたらあるいは、ってところだけど。
30万人もどこから流れ込むの？そんな魅力は中四国にはない。

>>91
87にも書いたが、地下鉄と言えば赤字ばかり気にしている住人の登場だな。
地下鉄はただ単に赤字だけを産み出しているだけではない。
大量輸送を定時的に行うという役割を担っている訳だ。
そりゃ黒字なら言うことはないが、
赤字でもその役割の果たす価値が赤字額以上なら存在価値はあると言うことだ。

倉敷と合併すれば、100万人は優にこえると思うがなぁ・

>>93
存在価値があるのに、岡山と同程度の年に作られないのは何故？

日本の地下鉄は、都市計画の失敗を穴埋めする目的で作られている。
仙台市街地の衛星写真を見てごらんよ。
自動車がスムーズに通行できないような細く曲がりくねった道の先に、
住宅団地が連なっている。
こんな状態で道路をまともに建設していたら半世紀はかかるだろう。
その点、地下鉄なら計画から10年以内にできるし、立ち退きが要らない分
総費用も安い。
それに比べて、岡山都市圏は道路整備がうまくいっているし、JRの鉄道網も
充実している。
唯一、岡南方面の交通が片道2車線のバス輸送のみなのが難点ではあるが、
地下鉄を作る必然性はないだろう。

>>92
>>30万人もどこから流れ込むの？

30万のうち20万はブロックの中心ではなくなる広島から。
5万は同様に高松から。あとは諸々。
州都になる時点で８５万くらいにはなっているだろうから、
州都になって１０年もすれば１１５万都市になっているだろうね。

＞地下鉄
将来的に車社会の限界がくるような規模的発展が岡山に起こるとして、
めぼしい鉄道未踏の地点を結ぶ地上新線の計画を市内を縦断（横断）する距離で立てて、
片っ端から立ち退き交渉＆立体交差化という非現実的な方針でも進展させたとすれば、
全線地下でいろいろ言っているよりは現実味があるんじゃない？

その上で、計画上もし地下を通る必要のある部分が出てくれば…。
（岡山駅や新幹線、瀬戸大橋線なんかの存在を考えると、
その周辺ではちょっと深めの地下しか逃げ場所がない気もするけど）

要するに、市街地の規模が例えば倍になったとしても、
岡山で鉄道が地下を通って意味があるのは、
１ｋｍスクエアの周囲だけの話ではないかと。
一部地下となると、どこに地上と地下を結ぶ大穴をあけるかが大問題だけど。

現実味のないことをつらつらと書いてしまったｗ

まぁ、現実味がないわな、地下鉄って。
州都に、そんな人口がそこまで変わるほどの力はないと思うよ。
州都になることさえも、かなり可能性が低いというのに。

ここのスレにいるみんな、親切だなぁ。
妄想に付き合ってやるなんてｗ

地下鉄が意味があるとすれば、確かに１ｋｍスクエアの周囲だけでしょうな。
例えば、柳川筋交差点付近だけ路面電車を地下に通せば、それだけでもかなりの
効果があると思う。
じゃあついでに道路も、という話になるとは思うけど。
たぶん一番効果的なのは、渋滞交差点の立体化だと思う。
右折、直進は地下ランプで接続、左折は信号なしで合流にしていけば、バス輸送
でも岡南方面の渋滞問題はなくなるだろう。
岡山都市圏の場合、都市高速や新交通は必要性が薄いので、その余った事業費で
交差点の立体化を推進すればいいだろう。
日本一効率的な交通網を築くことも可能だ。

>>97
岡山が州都になって地下鉄ができたとしてもそれだけで
広島から２０万人も動くか？
広島から岡山に移住するくらいなら大阪か東京に行くよ
地下鉄都市高速と言いすぎると大都市コンプレックスが透けて見えて
岡山の魅力を逆に減らしてしまっていると思う

>>101
岡山が中四国州の州都になれば、
広島から岡山への２０万のシフトは起こると思うよ。
もちろん１０年程度かけてのはなしだけど........(ここを強調しておく)

現在、広島にある官公庁の出先機関は全て岡山に移転。高等裁判所だって岡山へ移動。
民間の大企業の中国(中四国)管轄の支店も広島から岡山にシフトしていく。
これらに伴う人口の移動は２０万じゃ効かない程。
それだけの力が州都にはあると思うよ。
だからこそ、広島も守るのに必死なんだと思う。(中四国を捨て中国州を提唱)

>>101
>広島から岡山に移住するくらいなら大阪か東京に行くよ

移住先は個人が決めることではなくて会社が決めること。
支店が広島から岡山に変わり、岡山支店への辞令が出れば引っ越さなければならないのです。
もちろん、会社を辞める覚悟があれば別だが......


>地下鉄都市高速と言いすぎると大都市コンプレックスが透けて見えて
>岡山の魅力を逆に減らしてしまっていると思う

言ってる意味がわからないね。
大都市コンプレックスがあったら、何で岡山の魅力が半減するのか？(笑い)

まじレス
まず、地下鉄を建設するようなお金は岡山市にはありません。
政令指定都市になれば、州都になれば、なんでもすべて一極集中になるなんて、甘い。

岡山に生まれ育ったが、州都が岡山になるというのは少し期待もあるけど、
現実的でないと思う。
広島から、いろいろな機関（高裁含め）がわざわざ移転するのも金がかかる。
一番リーズナブルで、一番まっとうな形になるのは、やはり広島が州都になること。

地下鉄だって、計画から着工・開業までどれほど時間がかかることか。
ムダが多い。利点がないとは言わないが、ただムダが多い。
そこまで投資するほどの意味はない。

むしろ、路面電車の環状化・延長や、商工会議所や市長も乗り気な「吉備線ＬＲＴ化」をやるほうが、
安価でより有用。
現代日本も岡山も車社会ではあるけれど、今後それがいつまで続くかもわからない。
化石燃料の枯渇・高騰、地球の環境保護の観点からも、車社会は永続可能な形ではない。

つまりいかに広島の都市機能を奪おうか！ってスレだね。

＞一番リーズナブルで、一番まっとうな形になるのは、やはり広島が州都になること。

この考えこそ岡山人としては甘すぎ。
広島中心の中国地方には衰退傾向という実績があるわけ。
広島都市圏の人間にとってリーズナブルでも、
それが同時に中国地方と呼ばれている地域全域にとっては、
まっとうでもリーズナブルなわけではないってこと。

＞広島から、いろいろな機関（高裁含め）がわざわざ移転するのも金がかかる。

広島中心なお陰で岡山が失っている潜在的な可能性が、
その金で買い取るのに値するかどうかってことだな。

＞化石燃料の枯渇・高騰、地球の環境保護の観点からも、車社会は永続可能な形ではない。

だからこそ場合によっては地下を通してでも、
鉄道未開の地に公共交通を延伸しようって話だろ。

岡山人の岡山人による岡山人だけの為の考え方じゃないか。

中国地方が衰退するのも岡山が発展しないのも広島のせいか？
岡山だけが努力しても報われない被害者なのか。

もはや妄想っていうより言い掛りにきこえるよ。

>>106
いいがかりだね。しかも今まで広島が州都だった実績なんてないし。

>だからこそ場合によっては地下を通してでも、
>鉄道未開の地に公共交通を延伸しようって話だろ
んな、馬鹿な。地下を通さなくてもできるやろ。もっと安上がりに。
地下鉄に固執するのはなぜ？！　そんなに地下鉄が欲しいのか？
市長にメールでもしてみればいいんじゃね？
まぁ、遠回しに「無理」って言われるのが関の山でしょうね。

岡山が広島を超える形になる可能性は薄い。
今の道州制論議、岡山の再開発論議、地下鉄希望の意見などなどもろもろに対する市民の関心の薄さを見ろ。
そこまでの盛り上がりはない。
こんな状況で何も変わりはしない。

>>104，108
同意
地下鉄などと妄想するよりも，路面電車の延長，ＬＲＴ化を考えて欲しい。
広島から色々な機関を移転させるのも非現実的。現実を考えないと。

広島が州都になれば中（四）国地方が衰退して
岡山が州都になれば衰退しないと言う
意味がわからんだけ

>>103
仮に岡山が州都になったとしても大阪や東京になれるわけじゃ
ないんだから、大阪や東京にない物差しを誇ったほうがいいと
言ったつもりなんだが・・・

あと、州都と企業の地方拠点は大して関係しないと思う
県庁所在都市と県内の経済的中心都市（または人口最大都市）が
別々である県はいくつもあるだろう

もっと、広島や高松から国の出先機関や企業の事業所を吸い取って、
中四国全域から岡山に金を落とさせるようにしなきゃいけないね。
そうすれば、岡山市民が自分で負担しなくても、地下鉄が作れるよ。

>>107
＞岡山人の岡山人による岡山人だけの為の考え方じゃないか。

それこそ現状の広島人の広島人による広島人だけの広島は、
中国地方の中心としては十分役に立ってはいないといってるだけなんだけど。

だいたい岡山人が岡山のためを考えるのは当たり前。
しかも「岡山だけに〜を」なんて類のことはまったく書いてません。

＞中国地方が衰退するのも岡山が発展しないのも広島のせいか？

どこかに広島のせいだって書いてますか？
少々具体的に表現するなら、岡山や鳥取の全域、広島県の東部、
山口の西部とか、中国地方と呼ばれる地域には、
広島都市圏の射程外になってる場所が多いと、そういってるだけですが。

>>108
＞広島が州都だった実績なんてないし。

広島が州都だったなんて書いてないけど。

＞んな、馬鹿な。地下を通さなくてもできるやろ。もっと安上がりに。

場合によっては、って書いてるでしょ。

別に絶対地下通す必要があるなんて書いてないしｗ
いうなれば、既に高架が存在するところを横断しようとすれば、
地下通すか、その路線はあきらめるかのどっちかしかないねってお話。
岡山で地下化して意味のある場所なんてせいぜい１ｋｍスクエアの周辺だけだと言ってるの。

＞地下鉄に固執するのはなぜ？！　そんなに地下鉄が欲しいのか？

これこそいいがかり。
そもそもの僕の主張は、全面的に地下化された路線なんてありえないってことだし。
前の書き込みも読んでくださいね。僕は地下鉄マンセーじゃないので。
他の人の書き込みとごっちゃにしてレスしないでください。

削除したけえのお

広島都市圏の射程外になってる場所が多いね。
鳥取、岡山全県、広島県東部、香川県、すべて岡山の射程内。
岡山がこれら地域を支配して広島を追い越して行けばよい。

>>114
島根東部もお忘れ無きよう｡

広島都市圏の射程外になってる場所が多いね。
鳥取、岡山全県、広島県東部、島根東部、香川県、すべて岡山の射程内。
岡山がこれら地域を支配して広島を追い越して行けばよい。

>>114、116
おもしろいねｗ
わざわざ書き直しているところなんて、吹いてしまった。

ま、それはいいとして。
112の言う、1ｋｍスクエアを地下化するのなんて、金のムダですよ。
路面電車で事足りていて、便利なわけで。
それをより便利にすることを考えた方がいいわな。
もし、西口方面に延伸する必要が出てきた際は、
地下化が必要になるかもしれないけど、
路面電車からあの短距離で深い地下に潜っていくことは難しいね。
それより、東西の連絡道路（グランビア南）みたいなところを利用するのが一番コスト的には見合っている。

それから、108の言い方も悪かった。訂正する。
「広島中心の中国地方」ということは今までもなかった。
だが、現在の広島のもつ立場は、今岡山がもつ立場を優に超えている。
その実績があって、あえて岡山を州都になる可能性は、これだけ州都論議が盛り上がらない中であるのか？

そりゃ、岡山が州都になったら、将来性から考えてもすごく楽しみだし、かなり刺激的な夢だけどね。
でも、無理じゃないんかな。
岡山人から見ても、知事、市長の動きは空回りしているように見える。
州都になろうとするような、今までの努力が市民や周辺の住民に見えないのに、
「州都になろう」というところだけ運動するのは、本末転倒だよ。

くどいようだけど、
117で訂正するのは、「広島が州都」というところね。

ただ純粋に、岡山が変わりつづけていくこと、色んな面で発展していっていること、
それは面白いし、喜ばしいこと。

で、今日は、岡山駅の在来線が自動改札になった記念（？）すべき日だね。
秋には、さんすて北館や岡山会館リニューアルも完成するし、
よかったよかった。

>>117
＞112の言う、1ｋｍスクエアを地下化するのなんて、金のムダですよ。

なんだかいまだに勘違いしていただいているようですが、
僕は地下鉄が岡山に必要だといっているわけでも、
路面電車を埋めろと言っているわけでもないですよ？

�@岡山に新線を敷くなら地下じゃなくてもできるんだし、
　むしろほとんど地上で計画した方が現実味は上。
�Aそもそも岡山に地下にもぐらなきゃ新線を敷けない場所があるとすれば、
　それは１ｋｍスクエア周辺ぐらいしかないだろう。

という、二つのことを言っているだけです。

ちなみにＬＲＴが下石井岩井線を超えること、
吉備線と接続することには反対とはいいきれないけど、
ＲＡＣＤＡ案のように西口側でくるっと回って吉備線に接続することには反対です。

＞その実績があって、あえて岡山を州都になる可能性は、これだけ州都論議が盛り上がらない中であるのか？

まぁ、ぶっちゃけると僕って実は、東中国分立（備前+備中+備後+美作+伯耆＋因幡＋出雲ｅｔｃ）論者なので。
広島市は広島都市圏で現状のまま中心として機能していただければよいわけで。
いうなれば、岡山とその周辺の地方独立というか。
その場合の中心機能は倉敷や福山、山陰etcと分けあってもかまわないと思ってます。

ま、かくいう僕自身、ここでそんなことを主張するだけ突飛だと思っているので、
反論していただいても、叩いていただいても、うんともすんとも言えないですし、
僕がささやかに主張したところで、現実には何の影響もないんですけどｗ

州都云々に関して岡山人の意識が低いのは確かにそうですね。

国の防衛計画では国内の主要都市（札幌、仙台、首都圏、中京圏、関西圏、広島、福岡）
に重点を置いている。ミサイル防衛を想定した防空網もこれにのっとっていたはず。

>>119
確かに。地下鉄オタはID:xn5vMpNwでした。
誤解してすんません。

別にあなたを叩こうという気は毛頭ないけど、その東中国分立論は面白いね。
でもよく思いつきましたね。

つーか、おまえらいい加減に下手な釣氏に釣られるなよ。
岡山に地下鉄引くって時点でネタです。
造ったらどーなる、第2の夕張市に間違いなくなるだろ。

はい、なります。

面白いな

赤字なら潰れてしまえという位の奴が多い中、もっと赤字確定の地下鉄推進
それに対しての反論は思ったより小さい。

まず地下鉄を引くとして何処と何処を結ぶのだ？

つぎに既存のバスJRや市電に対して価格も高く上下移動の多い地下鉄について
鉄道LRT推進系スレで反対の声がでかい自家用車に対して不便で高いという状況のなか
誰がどれだけ利用するのだろう。

比較して上げられた仙台の場合は既存道路網や鉄道網が悪い中やむなく
という面があるが、その不便な他交通手段に対し、便利な状況でも大赤字
これで、仙台どころか広島よりも既存鉄道などが便利で道路網もそんなに悪くない岡山で
どこにそんな需要があろうか

まず、既存輸送網ではもう駄目だというくらいの人口密度とその分布の広さを
用意してから作ればよかろう
だが、今の状況で、かつ発展目指すならJRなどを高架で環状に張り巡らせるなどで
足回りを固めてから便利である事をアピールし、色々呼び込めばよいのでは
都市計画の失敗を地下鉄で補う形より、正当な都市計画と発展をさせればよい

しかし、企業誘致なりなんなりだが、これは今の世の中難しい
今国内に残る、ビルに入れるような人主体の元気な企業と業種ってなんだ？
そんな企業が岡山市街に居つくメリットは何かと考えて発展させればよい

だから地下鉄ネタは止めろ。
地下鉄造る→破綻→お終い

はい、このネタやめやめ。馬鹿しか集らん。

あと、州都についても少し

未来の事を考えると、普通の仕事については最早一極集中しなくても
担当地域或いは従業員の居住地域近くに拠点を構えて
IT活用してバーチャル会議とかで中央に居なくても問題ないように
システムを変更するべきではないのかと

そういう意味でどっかが代表するにしても、そこに人が集結し、全て処理するなどは
非効率の極みではないでしょうか
時間距離で離れた場所の人は不便になるのでしょうから
一箇所に集まって仕事をするに十分近い状況が出来れば集結する必要は無い
住民にとって不便にそんなにはならないようにするべきではないか

自分は広島の人間だが、今市内ではやたらマンションが増えている
増えすぎで怖い
不景気の為に周辺交通が不便になってきているので交通弱者の市内回帰を
当て込んでのことだろうか？
恐らく造っては売りを繰り返さないと生きられないマンション関連業者の都合でしかないだろうが・・・
売れる当てがあるうちはいいが、止まったらプチバブル崩壊になるのでは・・・
ここで心配になるのが人が増えるとして病院などが不足すること
岡山のほうも参考にしてミスの無いよう発展させてください。

広島市が元気を失ったのは広島大学移転も大きいと思う
若い人がいないと元気にならんよ。
移転させておいて跡地をずいぶん無駄に放置させたし。

本当のここにいる奴らってバカだな。(笑)

73ﾚｽをよく読め。そもそも、地下鉄は現在の話ではない。
政令市→ハヤシバラ→表町再開発→操車場跡地開発
そして中四国州の州都となり広島→岡山シフトが起こり人口も100万を目指すようになったとしての話だ。

この状況では１ｷﾛｽｸｴｱなどない。駅前と表町はほぼ一体化し、それに対する副都心が西部に出現する。
表町と駅前を繋ぐだけに地下鉄が必要な訳ないだろ。ちったー頭を働かさないと笑われるよ。

>>124
>まず地下鉄を引くとして何処と何処を結ぶのだ？

繰り返すが、政令市→ハヤシバラ→表町再開発→操車場跡地開発
そして中四国州の州都となって広島→岡山シフトが起こり、人口も100万を目指すようになったとしての想定である。

基本的に地下鉄工事を行うためには道路を通行止めにするなら問題はないが、
普通は通行止めなしだから、それなりの幅員をもった道路がルートになる。
その工事の施工性と需要を考慮したのが73。
繰り返しになるが、もう一度掲載する。

ここでも今まで再三、地下鉄論議はあった。
それは津島から柳川筋を通って岡南に進むものが多かったが、
このルートは共同溝があるし、南部は４車線区間となり、地下鉄駅建設が物理的に困難。
また、１号線としてはJR岡山駅との接続が絶対条件だろう。

>では考えられるルートは？
>おそらく、津島(津高)から国体道路を利用して岡山駅(西口側)に到達。
>岡山駅下を斜めにくぐり抜け東口側の市役所筋に出て大元駅を目指す。
>そして、大元駅からは岡山臨港鉄道跡地を利用。下中野-平井線、国道２号は地下で抜け、
>国道30号を抜けたところで地下から高架にして岡南に進むルートが考えられる。
>ちなみに岡山の地下鉄は、あっても２号線まで。
>榊原病院(後楽園口)→城下→岡山駅→高柳→野田→下中野。

>>121
東瀬戸経済圏だかって呼称で独立させようという人は政界にも存在しますよ。
マイノリティーはマイノリティーで、現実味も行動力も疑問符つきですけど。

>>127
＞表町と駅前を繋ぐだけに地下鉄が必要な訳ないだろ。
このスレのどこに表町と駅前をつなぐだけの地下鉄が必要だって書いてあるの？
１ｋｍスクエアにしたって、地上に鉄道を敷けない地域として引き合いに出てるだけですよ？

自動改札でスムーズに　ＪＲ岡山駅
在来線でスタート　今夏までに県内５０駅設置
　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/04/21/2007042114522214024.html
>　ＪＲ岡山駅（岡山市駅元町）の在来線中央改札口で２１日、自動改札機の
>運用がスタートした。乗降客の利便性アップが狙いで、同駅西口、地下改札
>は２２日に導入。ＪＲ岡山支社は今夏までに、岡山県内の在来線では山陽線
>和気―笠岡間のすべてを含む５０駅で自動化を目指す。

岡山支社管内では広島県東部を含めれば６１駅となり、広島支社とほぼ同等。
これも、広島一極集中の崩壊と捉えることができる事象と言える。

削除したけえのお

>>128
まぁその想定自体が無理な話。妄想。

その妄想に付き合うとして、
別に共同坑があっても地下鉄は無理な話ではないよ。
都営新宿線って知っているか？
新宿から本八幡まで結ぶ地下鉄だけど、
本八幡のあたりは片側１車線の道路に駅と線路が走っている。
しかも線路は私有地の地下をも潜って走っている。

でも、想定がありえないから、現実にありえません。
少なくともここ100年先まではないでしょう。

>>130
もういいよ。
一極化なんて。広島は広島。都会です。
今回自動改札になった駅の数だけでそこまで言い切るのは無理がありますね。

だ・か・ら！

地下鉄造る→破綻→お終い

だと何度言ったらわかるんだろうか。

参考までに。
都営新宿線・本八幡駅周辺地図。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F0.027&lon=139%2F55%2F37.596&layer=0&ac=12203&p=%B5%FE%C0%AE%C8%AC%C8%A8%B1%D8&mode=map&size=s&pointer=on&sc=3

>>133
だ・か・ら！

そんなことはみんな分かった上で、レスしあってんだから。

妄想を元にして、レスしあってんだから、水を差すなよ〜。

だったら、スレタイに「妄想」と入れておけ！

知らない他県の人がスレ見たら、まるで岡山市民が無茶苦茶痛い集団みたいじゃないか！

高松市に行ったとき体験した地下立体交差のある交差点。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/020/index.htm
http://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h16/zk_16_01_douro15.pdf

広島市にも地下交差の交差点があったと思う。
これらは直進だけの地下化であるが、それでもかなりの効果があると感じた。
大供交差点、柳川交差点などを筆頭に市内で20ヵ所くらい地下交差点(直進、右折)
を整備すれば、バス輸送でも問題なくなると思う。
吉備線周辺は道路を拡張する必然性が薄く、事業費も掛けられないので、LRT化で
渋滞を緩和するのがいいだろう。

>>132・134
知ったかぶりだねぇ。

工事的に相当な無理をしてるのを知っているのか？
無理は当然コストに反映する。
シールド駅ってすごいコストなんだよ。
東京だからできる工法。岡山には無理とまでは言わないが相当キツイはずだよ。

削除したけえのお

削除したけえのお

>>138
まぁね。ちょっと前まで住んでたからね。

ずっと書いているのは、地下鉄は無理だってこと。
何も、東京でやっているようなことが岡山にもできるという意味で書いたわけじゃないよｗ
可能性として、妄想に付き合ってやったつもりだがｗｗｗ

4/23(月)にはサミット候補地が決定するみたいだね。
やはり、最有力は洞爺湖みたいだ。
旗色は良くないが、一発逆転に期待しよう。

削除したけえのお

青江・津島線大供区間。５月暫定２車線で開通ってことだけど、
現場もかなり進んでいたから間に合いそうだな。

大供交差点の北・西、イトーヨーカドーの南。
何か建っているね。小規模だから期待薄だけど......
知ってる人がいれば情報希望。

削除したけえのお

>>141
別に妄想に付き合うようお願いしたつもりはないが......

可能性云々はともかく、政令市→ハヤシバラ→表町再開発→操車場跡地開発
そして中四国州の州都となって広島→岡山シフトが起こり、人口も100万を目指すようになったとしての想定である。

人口１００万なら現在の仙台と同様、たとえ赤字は避けられなくとも地下鉄を持つこと自体は議論対象になるはずだ。
街の盛衰は非常に緩やかながらも確実に進んでいる。
岡山には地の利があり、これからの３０年で岡山以西では沖縄地区を除き最も伸びる都市圏とのデータである。

↑こういうのは削除されないんだね。

実績とかいいだしたら
臨時帝国議会と大本営がおかれた実績を超えるのはつらいぞ。

>>145
たぶんこれでしょう。
http://www.kentsu.co.jp/okayama/news/p01997.html

>>150
迅速な回答ありがとう。
あの周辺は、一帯をまとめて大規模開発してもらいたかっただけに残念。
まあ、１５階建てがせもともの救いか!?

>>143
これだね。

サミット会場、２３日決定　北海道・洞爺湖が最有力
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/04/22/20070422010005091.html

２００８年に日本で開かれる主要国首脳会議（サミット）の開催地について、安倍晋三首相が２３日夕に正式決定する見通しとなった。政府筋が明らかにした。
これまでに北海道・洞爺湖地域のほか、横浜、新潟両市の「開港都市サミット」、京都、大阪、兵庫３府県の「関西サミット」、岡山、香川両県による「瀬戸内サミット」が名乗りを上げているが、警備のしやすさなどから今年３月に立候補した北海道が最有力となっている。
首相は同日中に与党執行部や閣僚から一任を取り付けた上で最終決定し、関係地の知事に電話連絡して協力を要請する予定だ。

洞爺湖が最有力らしいが、最終的には安倍首相が決定するから、一発逆転の可能性ありだ。
先月、首相が岡山を視察しているのも心強い要素。

　首相は（１）サミットで発信するメッセージにふさわしいか（２）美しい日本を世界に発信するのにふさわしいか（３）警備や安全上の問題−の３点を選定基準とする考えを表明している。

削除したけえのお

市内単線部分複線化立体化＆津山線の南方五丁目と瀬戸大橋線の厚生町に新駅、
ついでに西川原の駅が滞っている理由の公表希望なんだが、どこに頼めばいいかな。

サミット
残念でしたね。

↑
どーやらＮＨＫニュースの取り上げ方を見てると
岡山・香川は泡沫候補扱いだった．．．．．４／４番だったかな

安部総理がわざわざ見に来て・・・
サミットに相応しくないと判断したということですか。

洞爺湖にはスイートルーム１００室を持つホテルが
あるらしい。
ところで、もし岡山・香川だったらどこにあるんだ
そんなとこ？？？．．．．．れば，たらはヤメよう
明日があるさ！

明日はないよ

で、西川原のＪＲ新駅は、

い　つ　に　な　っ　た　ら　出　来　る　ん　だ　？

岡山には、自分たちが普段応援できるようなものがないから、
>>152　のような妄想で自分を慰めるしかないんじゃないのかな？

ちょうど今、サッカー中国リーグのファジアーノが樽募金をはじめてるぞ。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/soccer/fagi/news/2007/20070412.html
今年の運営費が何千万円か足らないらしい。

広島の樽募金を貧乏くさいと嘲る前に、
可能性の薄いものを他所から誘致しようとする前に、
がんばってる地元の人を応援してやってはどうだろう？

サミットは予想通り残念な結果になったが、同時期に開催される外相、財務相、環境相各会議の
うち１つが、直島に来る可能性が高い。
今回名乗りを上げたのも、こちらの会議を誘致するためらしい。
そういう意味では、誘致に成功すれば当初の狙い通りなのかもしれないな。

削除したけえのお

直島は中四国一の観光資源だから仕方ないな。
しかし、閣僚会議でもかなりの効果が見込める。
なんといっても、先進国の会議なんだから。

どういうルートで直島に入るの？

>>162
そんなことはない。
あくまで狙いはサミットだった。
でも、他の会議は他都市でするらしいし、
どれかの会議開催は確実。
これで、片山氏の面目も保てるしな。

削除したけえのお

削除したけえのお

チボリ公園ってどうなるのかね？

チボリの看板外すの？

>>170
チボリの看板をはずして、ささっとお洒落なショッピングモールにでもすればいいのに…

まずは倉敷駅周辺に人を集めることが必要だと思う。

>>161
それこそ今までチボリにつぎ込んだ予算をサッカーチームに投入していら
今頃はJ2レベルにいってたな。

観光地の集金目的なんだから、公営ギャンブルの場外やカジノに建替えろ。
えせ文化人やめがね猿のＰＴＡどもが大反対するだろうけどね。
玉ケリに金つかうよりいいだろ。

しかし、ホントに地方では「テーマパーク」って
難しいんだね．．．．．なんでじゃろ？

サミット関連は全ハズレ？





爆）

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070424/ssk070424003.htm
財務相、外相、環境相は、関西３都市で決定。
アフリカ開発会議は、横浜に決定。
新潟もすでに労働相会議が決定しているらしいのだが....

香川・岡山って、結局、一番後回しにされたね。

何をやっても、無視されるな・・・。
これが、岡山の現実か?
悲しい・・・・・。

>>174
日本人は基本的にみんなおのぼりさんってことかな。

倉敷は、本家のチボリと縁が切れたらしいね

>>176
そういや昨日の７時のNHKニュースでは、立候補地として香川岡山の名前すら触れてなかったなｗ
他の都市は全部名前挙げてたのに･･･。

韓日首脳怪談w

本当にサミットで何百億円も経済効果があるのかな？

福山駅前再開発縮小するんやね。

削除したけえのお

>>184を岡山スレに書き込む理由は何？

ていうか、林原のHP。THE　HAYASHIBARA　CITYにリンクするところ。
前「都市開発」だったのが、「地域開発」に変わっている。
どういう意図？

俺のID、なんかいいね

>前「都市開発」だったのが、「地域開発」に変わっている。

ボストンやマドリッドのような有名都市に追いつき、
県外海外から何百万人も人を呼び込むんだから、
「都市開発」のほうが響きがいいだろうに。
「地域開発」じゃ、市内から客を呼ぶのがせいぜい、って感じがしないか？

削除したけえのお

岡山市で韓日首脳怪談　決定w

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

◎は１５０mオーバー
○は９０mオーバー

中区東千田町
３２階の超高層 ○ 100m
２４階の高層
４４階の超高層 ◎
２８階の高層
２８階の高層

南区松原町
５２階の超高層 ◎ 187m

南区猿猴橋町
４５階の超高層 ◎ 167m
２２階の高層 ○ 93m

南区宇品
２２階の高層

東区若草町
３３階の超高層 ○ 110m
２２階の高層 ○ 100m

２０階の高層
中区鶴見町
中区舟入
東区若草町×２

（確定済に限る）

削除したけえのお

チボリ公園の看板はずすなら韓国繋がりで
ロッテワールドにすればいいんじゃないかな？

削除したけえのお

削除したけえのお

こりゃ…どうにもならんのぅ・・・幻滅したわ。

>>189
岡山再開発の提案の１つとして
韓国と親交を深めることが再開発促進の近道だと
俺は考えるけどな。
将来、韓国 資本が日本に進出してくるのは
ほぼ確定なので逆手をとって韓国 資本を
コントロール することが重要になってくる。
韓国の代表 企業であるサムスンや現代自動は
あと1０ 年でシャープやトヨﾀを抜き去るの
は知識 人の間では常識だ。
また岡山と繋がりが深い桃太郎の話は韓国 起源
が最 有力 視されていることから韓国とは
良い付合いができそうだ。
なので将来を考えると岡山は韓国と仲良くして
まったく損はないと思うぞ。

削除したけえのお

高級セレクト店27日オープン　クレド岡山
　大型商業施設「クレド岡山」（岡山市中山下）は、欧州ブランドを中心に扱う高級セレクトショップ「クルーン　ア　ソング」を誘致した。オープンは２７日。
　１階の正面入り口付近に入居。売り場面積は約２１０平方メートルで、女性や紳士向けの衣料品のほか、アクセサリー、バッグなども販売する。営業時間は午前１０時から午後８時。投資額や年間売り上げ目標は非公表。
　同ショップは、衣料品製造販売のキャンデラインターナショナル（東京）が全国展開しており、今回で１７店目。中国地方への出店は初めて。
　セレクトショップは、店側が複数のブランドを選んで販売する。クレド岡山は「新たなセレクトショップの導入で集客アップを図りたい」としている。

こういう出店の動きはいいね。でも、どんなセレクトショップなんだろう。
ビブレ→クレド→天満屋のあのあたりの動線が魅力的になるのは嬉しいなぁ

別に韓国は敵国ではありません。
ただ、選挙権に関してはどうしていくのかは、韓国と日本という枠組みだけでなくて、
他の国も関係すること。
よく考えなきゃね。
韓国と連携していくことも、ありだと思うけどな。
狭量な考えは捨てましょうね。

仮に２年後に岡山が政令市になったとしても、
近年昇格した他の政令市に比べて明らかに劣るでしょう。
他の都市と違いを出すなら韓国受け入れるのアリだと俺も思うけどな。

削除したけえのお

削除したけえのお

チボリ閉鎖希望！

>>206
オンワード母体のセレクトＳＨＯＰなんで、品揃えの中心はオンワードのオリジナルブランド中心。
コレクションブランドはビバやクロエ、エミリオ・プッチなんかがあるみたい。

ハヤシバラの予想図があった。

http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/ekimae31.jpg

福山の再開発はかなり縮小されたんだな。
しかも完成目標が2014年って
あと7年もかかるのかよ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200704250021.html

岡山の天満屋も投資戦略を見直すだろうな。
これで福山出店より後と思われた岡山駅前への出店と本店改築を前倒ししてくるだろう。

根拠のない希望的観測ばかりだな。
何か確実な計画はないのか？

倉敷市は５億円も出して天満屋誘致、反対側のチボリには１円もださないのにねえ。
児島出身の市長にはあまり関心がないか。

日本人を嫌ってる韓国受け入れるのか
止めてくれよ。

韓国がらみでうまみのあることがあるとしても、
岡山が東京、大阪、福岡を出し抜いてうまく立ち回れる可能性なんてないだろうな。

>213
広島の駅前なんてどうせ計画だけだから。
計画段階でのビルド＆スクラップを何回繰り返していることやら。

ハヤシバラは塩漬けだけど。

広島は今は好調の様ですが、今後頼みのマ○ダが親会社であるフ○ードの業積次第では、
一気に経営悪化に陥る可能性が高いと思います。
なんでも○ォードは経営改善の為にト○タになきついたそうではないですか。


このままでは○ツダがト○タの傘下に組み込まれ、岡山のミツ○シ以上に冷遇される可能性も
高い、と思います。

それに広島は「都市」としての魅力が関西の各都市と比べると格段に「劣る」と思います。
広島に何度も訪れる「リピーター」は果たして何人いらっしゃるのでしょうか。
少なくとも自分の周り(申し遅れましたが、自分は岡山人です）にはほとんどおりません。

しかも、観光で何度も訪れるなんて考えられません。
やはり、西日本の盟主は「大阪」であり、「京都」なのです。

>>220
ついでに岡山の魅力についても語ってみたら？

ところで、倉敷駅はいつ自動改札になるの？

岡山もいいけど
観光都市の倉敷こそ、自動改札に真っ先にすべきだった。

>>
220ねえ「○」ばっかりのガセネタ書いてなんか楽しい？

岡山の三菱ってwwただ工場があるだけじゃん。防府がマツダのことを威張っても困るしねww

>>>222
五月です

自動改札の整備予定はこちらですよ

ttp://bbs.avi.jp/photo/265345/6556790

でもこの中でBブロックと若草は確実に動いてるからな。
ハヤシバラもなんか動いてるプロジェクトが欲しい所だなあ。
メルマガだけやん・・・

>>227
実はハヤシバラの方が進行しているんじゃないのか？
事業はハヤシバラ単独だからね。
まぁ、河川の処理とかの問題はあるけどね。
発表自体はないが計画は進んでいると思う。

少し古いが......

下石井公園　岡山市が再整備に着手　計画を一部変更 デッキ広場展望台存続
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/04/27/2007042710085230012.html
岡山市は下石井公園（幸町）の再整備に着手した。当初撤去を予定していた展望台とデッキ広場を残すなど計画を一部変更。２００８年度末の完成を目指す。

下石井公園の再整備は西隣の旧出石小学校跡地・立体庭園「里丘」や
東隣のリニューアル予定の西川緑道公園一体的開発により、市民の憩
いのの広場として期待できそう。

２ｷﾛｽｸｴｱ開発論。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F7.538&lon=133%2F55%2F20.723&layer=0&sc=4&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=262&CE.y=380

北は旧国道２号、東は国道30号(２号共用区間)、
南は下中野-平井線、西は岡山-児島線。
これらの道路で囲まれる２ｷﾛｽｸｴｱの開発・発展が
岡山が大都市になれるかどうかの鍵を握っている
気がする。
この地域っていまいちパッっとしないんだよね。
この地域はまだ道路整備も可能だし、用途地域の
変更などで活性化できる地域だと思う。
１ｷﾛｽｸｴｱの開発と平行して、この地域にも光を当
てることが岡山の都市地域拡大に必要だと思う。

>>174
>しかし、ホントに地方では「テーマパーク」って難しいんだね．．．．．

チボリ公園も当初は岡山市制１００周年記念事業として操車場跡地に誘致するはずだった.......
それが、計画が頓挫し倉敷に移転した訳だが、今にしてみれば正解と言えるのだろう。

操車場跡地は岡山に残された最後と言える希望の地である。
今は岡山ドーム他スポーツパークになっているが機が熟するのを待っている。
あの地は公園用地として岡山市が１８０億円かけて取得したため、当然、用途は公園に限られる。
つまり、操車場跡地開発は公園の中の高層ビル群という形態になることに間違いないのだ。

>>231
もし「チボリ」が同規模、同内容で東京にあったなら．．．．．．．
果たして採算がとれてたんだろーか？
>操車場跡地開発は公園の中の高層ビル群という形態.....
都市機能は１キロスクエアに集約すべし！（唯でさえ岡山の市街地形成は
広域・分散型なんだから）
あのエリアは住宅供給地に特化すべし！
（高層マンション群エリアがベスト）

>>230
無理だ。もう開発できる土地も、金も残っていない。
岡山は、大都市と同じになる必要は無く、中心は今程度であと200〜300年
は変わらないよ。交通体系が大都市圏と比べてあまりに未熟で、車社会だよ。
もし活性化するならもっと郊外。それでオレたちが生きている時代は精一杯。
現実的には用途地域で弊害のない岡南あたりにできる民間の大型ショッピング
センターくらいでないかな。それ以外はそうだな〜藤田あたりを大型開発でき
れば良いが、ここは調整区域だし、街作り三法のおかげで、岡山は逆に厳しいよ。

http://flood.firetree.net/?ll=34.6807,133.9117&z=6

２００〜３００年なんて先には街ごと水没なんて可能性もありますが…。

１ｋｍスクエア内さえぼろぼろなのに、
２ｋｍスクエアなんて、飛躍しすぎている。
根拠も採算もない妄想ばかりだから、岡山の再開発がうまくいかないのだ。

一ヶ所を重点的に開発するべきでしょう。
ただでさえ街が分散しているのに2Kmはムリ。
市役所筋の高島屋の前に天満屋とバスセンターを移転する。
これが一番効果あるとおもうんだが・・。
表町は廃れるが岡山程度の規模なら繁華街をまとめるべきではないかと。

>>230
同感。
１キロスクエアを開発しながらも、平行してその先を考える．．．．．

232・233・235は近視眼すぎる。
１キロスクエアだけ発展させてあとはそのままでは都市形態としていかにも不自然だ。

もちろん、２ｋｍスクエアを１キロスクエア並にするという話ではないと思う。
２ｋｍスクエアがそれなりに発展すれば、南の青江地区や西の今地区と１キロスクエアを繋ぐ役割が強固になる。
道路網を整備しそれなりに高度利用することで分散型の岡山の街を少しでも集積型に移行させる狙いがある。

岡山県南広域都市計画図。
http://www.pref.okayama.jp/doboku/tosikei/keikaku/05tosikeikakuzu/01kennann/newpage4.htm

>２ｷﾛｽｸｴｱ。
>北は旧国道２号、東は国道30号(２号共用区間)、
>南は下中野-平井線、西は岡山-児島線。
>これらの道路で囲まれる２ｷﾛｽｸｴｱの開発・発展が
>岡山が大都市になれるかどうかの鍵を握っている
>気がする。

道路網の整備がまず重要。
５月には青江-津島線が一部２車線ながら全線開通する。
あと、大元-田中線に続く大元-二日市町線の４車線拡幅。
ほとんどの建物が立ち退いているので、
やる気になればそう時間を費やすことはない。
下中野-東古松線は一昨年開通したが、
これに続く東古松-奥田線はまだ時間を要しそう。
水道局から南に下がる富田-大供線も岡山国道事務所が移転・解体した今、
早期着工も可能である。

これはいったいいつごろ引かれた図面ですか？

話がずれるんだけど、そのリンクで見ると、
桑野雄町線の計画は生きてるってことになるんで？？

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F23%2F18.483&lon=132%2F27%2F27.784&layer=0&ac=34101&mode=map&size=s&pointer=on&sc=4
同じ縮尺で広島をみると、2kmスクエアがどういう規模かわかる。
広島駅から流川、八丁堀、紙屋町、平和公園が２kmスクエア領域になる。

広島駅と紙屋町の２極の弊害が言われるくらい
２kmともなると「面」として成立しない。

やるとしたら、超車中心に切り替える位か。

>>240
キミは237・238の主旨が分かってないね。
都心はあくまでも１キロスクエア。
ただ、その南西に広がる２ｋｍスクエアを底上げしないと岡山の発展はないということだ。
ここが発展すれば、１キロスクエアと今地区・青江地区との繋がりも強くなり、一体感が出てくる。
広島と比較するなら、広島デルタの面積になる。
広島デルタ。狭いせまいと馬鹿にしているが、
下の地図で比べてみれば、かなりの広さになる。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F39.915&lon=133%2F55%2F29.69&layer=0&sc=5&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=289&CE.y=259
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F22%2F58.937&lon=132%2F27%2F27.101&layer=0&ac=34101&mode=map&size=s&sc=5

都市と言うのは都心部だけ華やかならいいというものではない。
周辺部の底上げが必要。というか、周辺部の発展なくして、都心部の発展はない。

都心部に魅力があれば周辺部から人を引き付ける理論は分かるが、
より近いところの方が引き付け易いのは当然。
そのためにも、１キロスクエアに近い２ｋｍスクエアを整備し高度利用することは有意義であり、
現に市もこの地域に計画道路をかなりの密度で計画している。

数年前、瀬戸大橋線の岡山-大元が高架され今地区と岡山都心の垣根がとりのぞかれたことが、
現在の岡山の躍進の原動力の１つになっている。
これと同様に、この２ｋｍスクエアが整備され、今の虫食い状態を脱したら岡山の街はさらにグレードアップするだろう。

>>224
>岡山の三菱ってwwただ工場があるだけじゃん。

経済って言うものを分かってないね。
工場には非常に多くの雇用があるのだから、工場があるのとないのでは大違い。
企業の性格にもよるから一概には言えないが、
１万人の従業員の工場と千人の従業員の本社なら、
１万人の工場があった方が有難いと思うけどね。

そういう意味で水島工業地帯は間違いなく岡山市発展の一因だろう。

>>224は広島のマツダと違って、
三菱自動車は岡山が創業の地なわけじゃないって言いたいんだろ？

ま、岡山にはマツダの下請けもたくさんあるんだし、
仲たがいする場面ではないって気がするけど…

>>208
>仮に２年後に岡山が政令市になったとしても、近年昇格した他の政令市に比べて明らかに劣るでしょう。

そうでもないでしょ。堺市は都市性格が違うから対象外として、
静岡・新潟とは５０歩１００歩のレベル。勝っているところもあれば劣っているところもある。
新潟には同規模の面積で人口は１０万以上離されているが、いいとこ取りの新潟に比べて岡山は北部山間部との合併を余儀なくされている。
都市圏で考えれば勝るとも劣らない。
浜松は、静岡・新潟・岡山に比べると３市に勝っている面もないことはないが、総合的には少し劣るようだ。

岡山も今は、そこそこ頑張っていると思うよ。

さんすて北館って言ったっけ？
岡山駅東口周辺のリニューアルもよく考えれば意外と大規模だ。
やはり岡山No.1の建築面積を誇る岡山駅。リニューアル第二弾と言えども期待してよさそう。
同様のことが、ビックカメラ＆ホテルの岡山会館にも言える。
家電としては岡山会館の床面積は十分すぎるほど！品揃えも必ずや我らの期待に答えてくれるだろう。
これに、出石小跡地開発＆下石井公園整備が今年度中には完成！
（都心部からは少々離れるがライオンズタワー表町も今年度中の完成。）
そして、本町８番地区再開発事業＆平和町１番地区再開発事業も工事に着手し、来年度には完成を向かえる.......

これだけ都心部で工事が進行しているのだから、ヨシとしなければならないだろう。
ただ、これに続く計画の発表がないのが少し気になる。
下電ビル跡地開発に期待したい。
今年度中には、本命のハヤシバラの発表もあると思うが........

>>243
失礼ながら…岡山に経済のわかった人間がいるとは思えんねw

遅らばせながら今日始めて岡南ハピータウンに
行ってきました。
正直「ガッカリ」しました・・・・・
何もかも中途半端って感じでシネコン併設すりゃ
いいってもんじゃないっしょ？
やっぱり私はイオン倉敷に行くヨ
天満屋のセンスってやっぱり田舎くさい・・・残念ｗｗｗ

>>248
今はね。仕方ない・・・。古い店舗はそのままだからな。
増床の可能性のないイオンに対し、商業地であり、良くも悪くも可能性のある岡南に
期待するしかないっしょ。ここは近未来を語るスレだからな。

岡山は平面・広範・分散型。高松は垂直・狭小・集中型。
どっちが都会っぽいかって？　　　　　　もちろん後者。
幸か不幸か岡山は平野が広すぎる（人口の割りに）
１ｋｍスクエアに都市機能を集中投下してコンパクトシティ化を
強力に推進すべき。総花的開発はますます広域・分散化を助長
してしまう。とにかく岡山には強烈な求心力を持つコア中枢部が
絶対に必要だ
「後楽園」と「栗林公園」のレイアウトの違いが如実に
両市の都市形成の違いを物語ってると思う。

岡山の都市形成は、だだっ広くてポイントを欠くと言う意味ですね。

高松はＪＲと琴電と海に挟まれた3キロスクエアの密度が異常に濃い
さらに観光通り・琴電・県庁通り・海に囲まれた1キロスクエアは
中核市でも屈指のエリアだと思う

岡山の方々のレスは、あれもこれもと、だらだらした長文が多く、
結局、何が言いたいのか良くわからないケースが多い。

岡山の市街地も、だらだらした中途半端な街並みが多く、
結局、どこが中心繁華街なのかわからない。

高松は海に張付くような市街地なんで
１８０度の展開をせざるをえなかった。
これが返って都市機能の集積・高密度化を
促した様だ。それと官民の出先機関の集中も
それを後押しした結果となった。
ただ如何せんエリア人口が少ない為
都市としてのボリューム感が物足りないのも
事実である。

>>253
具体的なことを書けない境遇にあることを理解してあげてください。
ちなみに中心繁華街は、駅前〜表町界隈ですｗ

みなさん、まじで聞きたいんだけど。
岡山の人の物の言い方って、いろいろ理屈をつけてしゃべるんだが、
結局何が言いたいのか？良くわからん、ってことない？

それが、街造りにも反映されているような気がする。

街造りに反映されているのは、お金の無さでしょ。
何を言いたいのかわからないのも、
お金が無いことの言い訳しか言うことがないから。

>結局、どこが中心繁華街なのかわからない。
おっしゃる通りです。
商業エリアは駅前と表町とニ極化してどっちも中途半端。
歓楽街は駅前〜田町〜表町界隈に広範囲に拡散して何か
華やかさに欠ける。
やはり岡山平野は人口の割りに広すぎなんだろーね
これは一長一短で・・・・市街地の広範・拡散化は
都市インフラの整備（下水道ｅｔｃ）が遅れる
まっ、まったり岡山も良しとしよーやあ

岡山より人口がなく金もないまちが、
岡山よりいい街造りをしているのはなぜ？

平野が人口の割りに広すぎだから？

＞岡山より人口がなく金もないまちが、
＞岡山よりいい街造りをしている

どこの街のどういう点が該当するわけ？

鹿児島、熊本、長崎、松山、高松、
金沢、富山（ライトレール）

その７都市のどういう点が？
その７都市相手にすべての点で優れていないと、
「いい街造り」とは言えないとおっしゃりたいわけで？

では、岡山が、その７都市とくらべて明らかに優れた街づくりの、
アピールできる点を、わかりやすく教えてください。

254の意見は的を得ているね。神戸・鹿児島なんかも同タイプだし、広島もその傾向はある。

岡山の平野が広すぎて街にメリハリが欠けた？
そうじゃないと思う。江戸時代、市街地形成期にはむしろ岡山の平野は狭すぎたのだと思う。
だから、市街地が１キロスクエア＋αの範囲になってしまった.......
要するに街の骨格が小さい。だから分散型になっている。
ID:HuGasaVAがﾚｽ230で２ｷﾛｽｸｴｱ開発論を展開しているのも、
こうした事態の打開を主張しているのだと思う。

今は江戸時代と違って干拓・堤防等で岡山の平野は広くなっている。(使用制限される土地もあるが.....)
これは、これからの岡山にとって決してマイナスにはならないだろう。

江戸時代、市街地形成期にはむしろ広島とかの平野はないに等しい広さ。
長崎も狭い。江戸ですら海を埋め立てて土地を作った。

はぁ？なんだかな〜ｗ

その７都市を引き合いに出してきたのはあなたでしょう？
なんで僕がその比較検討まで引き受けなきゃならないわけ？

266は>>233宛てです。

残念ですが、岡山では、街づくりをアピールできないってことですね。

たとえば熊本。

天下の名城、熊本城を中心に、
地元の大デパート鶴屋と、阪神の間を、長い商店街がつなぐ。
特に上通り、下通りの賑わいは地方都市屈指で、
旅行者にくまもとの活気を印象付ける。

>>263
この数年で８都市中、一番変わったのは岡山だと思う。
そして、これからの１０年でも一番かわると思う。
熊本はこらからの１０年で九州新幹線が開業するが、
いかんせん福岡との距離が近くなりすぎる。
熊本にとって、九州新幹線は諸刃の剣となるかも知れない。

＞残念ですが、岡山では、街づくりをアピールできないってことですね。

僕は岡山に引っ越してきて数年しかたってない人間なので、
僕のレスだけでそういうのは早合点だと思いますよ。

僕は岡山より大きな街の出身ですが、
現状の岡山は悪くないと思っています。
主に財政的な面で問題山積のようですが。

ほらまた、「将来性があるのは岡山」とかいう抽象論ばかりでしょう。
岡山の何がいいのか、岡山に行けばどんな素晴らしいことがあるのか、
さっぱりわからない。

＞ほらまた、とかいう抽象論ばかりでしょう。

具体的にどのレスに「将来性があるのは岡山」って書いてあるんですか？

ついでに聞くと、どうして岡山が「素晴らし」くなきゃいけない訳？

>>268
熊本が現在、岡山より上なことは認めるが.....

熊本の商店街が長いと言っても高松以下でしょ？たいしたことはない。
松山の大街道・銀天街にもいえることだが、商店街が二つの百貨店を結ぶタイプは賑やかに見えるんだよ。
商店街目当てでなく百貨店へいく通路に利用している人も少なくはない。

それの商店街が主流の街はこれからの発展は多くを見込めないと思う。
やはり大通りに広い歩道、ここに百貨店や大型ショップが建ち並ぶ......
こういう形態がこれからの主流。
そういう意味で、桃太郎大通りには期待したい。素地は十分あると思う。

岡山では確かに商店街の人通りは減ったように思う。
特に表町は南部の現象が著しい(北部は逆に微増しているのでは？)
奉還町商店街も往時と比べれば悲惨の一言。
しかし、商店街の人通りが減ったからと言って岡山の街が衰退している訳ではない。
時代の流れ、ニーズの変化に対応して岡山の街も変化しているのが要因だ。

例えば県庁通り。柳川筋〜市役所筋を歩く人はこの十数年で急増している。
そして、沿道には小さいながらもショップも増えた。桃太郎大通りしかり。
また、オランダ通りや高島屋裏・西川沿いなど、新たな賑わいも生まれている。
都心部も昔の百貨店・商店街への集中から、全域の発展にある意味で拡散している。

狭い場所に高い砂山は作れない。作っても無理がある。
都心部全域を拡散発展させ広い砂場を作っている状態が今の岡山。
砂山はもちろん、ハヤシバラであり、表町再開発であるが。

その砂山ってところが抽象的なんだよ。

削除したけえのお

削除したけえのお

単純に考えて人口が同規模の場合
中心部から３０分エリアの可住面積が
半分とその倍ある都市を比較したら
半分の都市の中心部は高密度、高集積となるのが
自然の摂理でしょ
だ・か・らある意味において岡山は平野が広すぎる
つ・ま・り岡山は「だだっ広い」感は否めないWW

削除したけえのお

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>>264
同感。
これからの岡山の発展にとって平野が広いことがマイナスになることはない。

東京の発展は広い関東平野があってこそ。
大阪の頭打ちは都市規模に比べ、いささか狭い大阪平野にある。
逆に今後の発展が見込まれる名古屋は、現在の都市規模に比べ十分な広さの平野があるから。

もちろん、平野があれば発展が約束される訳ではないが、
都市が発展するにつけて土地的な手詰まり感が発生するのは致命的でもある。
それを打開するには莫大な費用が必要であり、対費用以上の効果が期待できない限り計画は進まないのである。
やはり、狭い平野しか持たない都市より、広い平野を有する都市の方がいいのは間違いないようである。

>>283
>東京の発展は広い関東平野があってこそ。
確かに古より都市の発展は平野（土地）と川（水）が
必要条件だった。しかし、それは人口増を前提とした
経済発展を伴うものだったはず。文字でニュアンスが
うまく伝わらないのが残念だが．．．．．．．
岡山の人口・経済規模からして「平野が広すぎる」と
皮肉にも市街地形成を広範・分散化してると思うんだが
更に道路整備がスプロール化をますます助長する結果と
なってしまってると思う（真意が伝わったかなあ？）

次スレ。

◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１２５ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1177923211

削除したけえのお

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次スレ立てるの早すぎじゃが

削除人様
>>220は削除しないのかね。
>>286-290なんて埋めレスだし内容も特に問題無かったのではないでしょうか。

新スレで不満も出ています、考えてみて下さい。
お願いします。

292も削除対象じゃないの？削除しないの？スレ違いでしょ？
埋めレスだからいいの？

>>293
鸚鵡返しのガキっぽいレスしかできないのか？
このレスもだが、キミのレスも292同様にスレ違いだろ。
そもそも292なんて削除覚悟で書き込んでるだろう。
意見を言うのと茶化すのは違うのだよ。

削除人が291を削除せずに残してる意図も不明だよね。

292も削除対象じゃないの(次スレが立って以降は全部内容のあるレスとは思えないなぁ）
削除しないの(全部削除してもいいとおもうなぁ）
スレ違いでしょ(雑談スレになっちゃったなぁ)
埋めレスだからいいの（こんな事書いとけば誰かが後に続けてすぐ埋まるだろうなぁ）

てか、ここで語る「再開発」の定義って何？
駅東口ﾘﾆｭｰｱﾙ・岡山会館ﾘﾆｭｰｱﾙ・ﾗｲｵﾝｽﾞﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ・出石小跡地開発関連・平和町再開発・本町再開発・下電ﾋﾞﾙ跡地
道路建設も再開発？
公共交通機関、地下鉄も再開発？
建部町の町おこし事業は再開発？
都市化されることが再開発？
教えてください。

＞ここで語る「再開発」の定義って何？

背の高いビルが出来る事・・・

ようやく悪名高いスレが終わりつつあります。
みんなのやる気もなくなり、規制の嵐でスレを消費するのに、18日以上もかかりました。
これは結構、記録的じゃないでしょうか。
オーソドックスすぎるくらいありきたりな名前にとりあえず戻したくてしかたがなく
新スレを建てたお陰で未だにこのスレが埋まりません。先走りが迸るスレですね。

意見を言うのと茶化すのとおちょくるのは違うのだよ。


削除する人には余計な手間を取らせて申し訳ないと思う。
言論の自由もルールに従った範囲内で自由なのであり、無条件に完全な自由などないことは理解している。
利用者はローカルルールと削除する権限を持った人を尊重しなければならない。

常識ある人に削除する権限を持たせてくれたら尊重しやすい。

埋め。

ライ視ね