▽岡山の住宅メーカーを語れ 6棟目▽

前スレ
【欠陥】岡山の住宅メーカーを語れ　５棟目【瑕疵】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1162026237&LAST=50

CRが飛んだおかげで流れていくの早いねー

前スレ>>285
これから建てるって家を購入のとき
値引きしすぎると、材料代とかケチられそう。
スカスカのぼろい家は嫌だ。
建売なら、この心配はないか…どっちにするか悩む。

なんか建売の方が安心かなあと思い始めたよ。。。

これから家を建てようと思うんだが、建築会社はどこがいいのか思案中。
岡山市の地元工務店では、やっぱり、きなりの家がいいんだが高いので、
第一候補は、北屋建設（とんぼ）かイチエ建匠。ここいらも高そうだが・・・。

大手ハウスメーカーでは、今、勢いのあるダイワハウスか、住友林業。
準大手でエスバイエルカバヤにしようと思うのだが、どうでしょう？

土地から買わないといけないのだが、建築会社に任せて、土地と建物とセットで買ったほうが安いのか、
バラバラで買ったほうがいいのかも検討中。セットにした方がトータルでは安上がりなんだろうなあ。

>>5
土地とセットだったら建築条件付きを選べばいいです。
簡単に言えば「この土地は指定されたメーカじゃないと建てられません」って事です。

>>6
ありがとうございます。
建築条件の件は承知しています。
いい土地が見つかっても、建築条件が付いているが為に希望している
建築会社に頼めないということもある訳ですよね。
それとか、建築会社に土地から頼んだ場合に、いい土地が用意できなかったり・・・。

なかなか難しいですね。

＞5
＞今、勢いのあるダイワハウスか

誰が言ったんだ？そんなこと。ｗ
ダイワは契約取れずで、受注激減だよ。

建築条件は、不動産屋所有なら話次第では外せる。
メーカーが持ってる土地では無理ですけどね。

>>5
ダイワや住友林業で建てられるなら「きなり」でちょっと質素にすれば
建てられるんでない？
そのあたりだと普通に建てれば坪単価60〜70 はいくでしょう。
「きなり」って完成見学会にいけば分かるけど、土地が安いところに
よく建ててるよね。崖っぷちとか。
建物の平均価格は2500〜3000万ぐらいのが多いらしいから、土地次第かも。
ちなみに建物はすごくいいですよ。アフターはイマイチらしいけど。

エスバイエルは安いよね。
価格の割りにお洒落だとは思うけど、実際の住み心地はどうなのかな。

>8.9　
5です。ありがとうございます。
私も一度、「きなり」の見学会に行ったことがありますが、遠いところだったなあ。
熊山町のかなり山奥だったような・・・笑。

エスバイエルの住み心地は気になりますね。安かろう悪かろうでは困るし・・・。

あと、工務店では橋本興産も考えようかな。知人でここで建てた人が何人かいるんだけど、
結構いいらしいです。

いいえ、私は、建売は絶対、買いたくありません！！
建売を買って失敗した人を数多く知っています。
手抜き工事はヤリ放題だし、絶対、やめておいた方がいいでしょう！！

大体、人気がある所だと、建売なんかしなくても
売れるんだもの^^
建売やってるとこは、弱い会社じゃないのかな^^

建売なんか、絶対、絶対、釘やボルトが抜けてそう！！！
最近の、耐震偽装じゃないけど、地場工務店じゃ、
知識もなけりゃ、金も無い。。。。おまけに、すぐ倒産だ
この怒りはおさめようがないんだよね。。。。。
大体、商品開発力なんかあるわけないし。

どうせ、大手ハウスメーカーの作るデザインの主流を
模倣してやってる、パクリ商品に住む事ほど、恥ずかしいものはありません。

>>12
だったら最初からこのスレにこなければいいのでは？

「今日どこのハンバーガー食べようか」って話題してる所に
「そんな健康に悪いものやめとけ」って余計なお節介してるようなものだ。

お節介でもいいのでは。。。。
いい物はいい。悪いものは悪い
岡山の住宅メーカーを語れ。。。だからね。
だったら、良心的な会社と、そうじゃない会社をおしえて欲しいよ。
偽善者はいらね

っていうか、エスバイエルはいい会社ですよ。
岡山、倉敷のハウスメーカーでは、群を抜いて、もしくは唯一
良い会社ではないでしょうか？個人的にはだけど。
あそこが潰れる様なら、岡山の住宅会社は全て潰れるでしょう^^
っていうか、いいとこはそこしか無いように思います。
もちろん積水とかは、別にしてだけどね

４８歳で仕事を探してます。
営業しか経験がなく５０までOKのタ○ホームでがんばろうと思うのですが
この住宅メーカーの世間の評価は如何なものでしょうか？

>>12
川原でテント生活でもしてろよ

>>15
釣れませんねぇ（笑

>>16
地元なら辞めとけ恨まれるぞ

>>17
面白いご指摘！笑っちゃいました。これからも辛口トーク待ってます。

岡山の工務店でいいところを探しています。たしかにきなりの家、北屋建設、また、おかやま住宅工房や潮建設、絹輪建設なども、いいのかなと思います。
実際のところはよくわからんけれど、山陽新聞社がだしている建てる倶楽部でよく見かけるので、まあ安心かなと思っています。
ちなみにシーアールはこの雑誌には載っていなかったけれど。
ところで、家造りで設計士または設計事務所に頼む方法も考えているのですが、皆さんは、工務店に全部任せるのと、設計士に頼むとでは、どちらがいいと思いますか？
この設計士ならいいよという方がいたら、教えてください。（設計士に頼んだときの、アフターケアは、誰が、面倒見てくれるのか、不安なのですが。）

18>>面白いご指摘！笑っちゃいました。これからも辛口トーク待ってます。

いやいや、しねーし。笑うなんておもしろすぎるし。辛口ってなに。
意味不明レスだし。書きこみ方がオヤジクセーシ

19>>たしかにきなりの家、北屋建設、また、おかやま住宅工房や潮建設、絹輪建設なども、いいのかなと思います。

たしかに、これらの会社はいいよ。
すくなくとも、倉敷の住宅会社よりは良いは間違いないね。個人的感想だよ。
ただ、結構、マイナー会社ではあるよね。

>>20
まったく釣れないね
それから、アンカーのつけ方知らないの？
○　>>20
×　20>>

両備で建てたら３年で傾きはじめた。
家が傾いてるから壁紙ずれて破れてるし。

まあ、結論としては、倉敷の建売、住宅会社は、絶対ヤメトケってことだな。
悪い噂ばかり聞くし。

建売＝分譲地の中で売れそうにない場所

ハイムのあったかはいむが気になります
大手だし。
どうなんでしょうか？？？
ただ、値段が高い気が。。。
工場のラインなのに
アフターとかはどうでしょうか？

きなりの家ってそんなにいい会社なんですかね？今、隣に建設中ですが、普通工事するとき一言挨拶位
営業や工事担当がくると思いますが、まったく来ませんよ。日曜も朝も早くから工事してるし。
そんな会社がいいとは思いませんが。

>>27
いい会社ですよ。小さくないし。。。
少なくとも、倉敷の住宅会社よりは断然いいよ！！

>>27
え？うちが建てる時は一緒に挨拶に回ったよ、営業さんと現場監督。
「施主さんも一緒にお願いします」ときなりの方から言われたし
菓子折りも用意してあったし。
>>27さんがコーポやアパート住まいなら、大家さんのとこにまとめて
挨拶したのかもしれないですよ。
基本、賃貸の集合住宅には挨拶しないものらしいですし。

>>26　ハイムのあったかはいむが気になります

ハイムの床暖房は、確かに全部屋の暖房効果が理屈ではあると思う。
しかし、断熱・気密性能が、よくないと、深夜電力だけの蓄熱では、暖かさが
保てなくなるのでは？　その結果、従来どおりのエアコンなど暖房が必要になるのでは？
　ハイムの断熱・気密性能はどうなんかな？？　あまり積極的には宣伝していないようだが・・

>>23
それは建物メーカが悪いんじゃなくて、基礎手抜きしたからなんですよ。
まぁ、それなりの所だったら自前で地盤調査するけどねぇ。

>>23
で、あなたこれからどうするの？ ４年５年経ったらもっとひどくなっちゃうよ。
お金がかかっても裁判かな？ それとも両備に日本刀もって殴りこみかな？
私も同じような心配を抱えているので結果報告よろしく。

>>32
＞＞心配を抱えている
って、もうその兆しがあるの？

>>２９さん
一戸建てです。家は３重窓で結構機密性がよく、外の音はあまり気になりませんが（３階にいると結構トンカン聞こえますが）
あの音がコーポなどではかなり気になると思いますよ。
まあ、営業や工事担当の考えなのでしょうね。

>>23
そのことは業者に言ったの？
対応してくれないの？

基礎と家を分離発注の予感

イオン倉敷にある展示場で一番気になるところはどのメーカーですか？
こんどの土日で行ってみようと思うので・・・・。

>>37
エスバイエルは気になりますね

>>37

倉敷の地元業者は絶対止めておいたほうがいいよ。
いい噂聞かないし。

>>23
まず第３者に傾斜を計ってもらいましょう。
６／１０００以上なら瑕疵担保責任を追及できるよ。

>>27>>34
一戸建てのお隣さんに挨拶に行かないっていうのは、何かあの会社では
考えられない失態という印象ですね（施主さんもですが）。

日曜日に工事をやっているというのも変といえば変。
我が家を建ててもらった時はクレームにもすごく気をつけてくれていたし
音が出るような工事は平日の日中にしかやってませんでした。

もしかしたら、体制が変わって下請けに完全に降ろすようになったんてしょうか。
それにしても変ですね、少なくとも営業は「きなり」の人でしょうに…。
建物も良いのだし、人に訊かれればすすめるつもりですが、そういう部分だけは
気をつけて欲しいと思いますね。

ハイムで建てて3年たちます。
とても暖かい家です。アフターもしっかりしていただいて、私は
助かります。1年目のワックス掛けのときもどういう風にすればいいのか聞いたら
清掃業者に分けてもらったからと、頂けたし♪さすが大手だなと…
でも、最近のデザインハウスを見てると外観も大切だなって思いました。
デザインハウスの基礎とかどうですか？

＞＞日曜日に工事をやっているというのも変といえば変。
一昔前だったらそれが常識なんだろうけど、
最近は大工などの人員が減ったし、ローン設定の関係で工期（引渡日）も
きっちり決められているから、間に合いそうにないと監督が判断した場合、
土日でも総動員しますよ。

本日も大変暖かく快晴です　岡山のお天気はどうですか？
こんなに暖かいと地球温暖化を意識せざるを得ない現状に、
自分が出来ることを少しでも前向きに捕らえていたいと
感じています。
こんにちはmasayoです。
最近、「ナメタ事してくれたなぁ！」と
ご立腹されたお話を聞くことが有ります。
舐めるのは得意なんですけど、何か？

シーアールホーム
今後どうなるの？

破産申し立てしてますから、消滅への道まっしぐらです。

>>土日でも総動員しますよ。

総動員して良い家が出来るとも思えないけど・・・。
これが「きなりの家」の姿ですか！？

はなはうす

>>43
うちが建てたのは約二年前なんで、昔というほどでもない気がします。
よほど工期がつまらないと日曜は工事はしないとおっしゃってましたし
実際日曜はお休みでした。
納期間際になると確かに一気に人が入ってがちゃがちゃになってましたが
そのあたりはもう内装の仕上げとか配線とかだったので・・・。
大工さんたちはとても綺麗にして帰られる物静かな方々でした。

>>47
>>43はきなりの方なんでしょうか？？？
一般論の話なのかなとも思いましたが。

倉敷で、そろそろヤバイ会社教えてください

ていうか、倉敷の地場の住宅会社なんかから、誰も買わねーわな^^
一生の買い物するには、信用なさすぎですわな
やっぱ、岡山の住宅会社でしょーね

>>45
本日夜半から冷え込むようですね。
県北は、これから雪が降るようです。
お車の運転には気を付けてくださいね。
暖冬とはいえ、着こなしに困ってしまう今日この頃です。
冬こそ　白を基準にコーディネイトしたいですね。
こんばんは、masayoです。
シーアールホームに絶大なる信頼を寄せていただいてありがとうございます。
寒くなるほど、弊社の外断熱住宅の性能を堪能されてると思います。
家中何処に居ても快適な住宅を提供したい
それが、弊社の望む社会貢献なのですから。



まぁ破産したんじゃけぇ〜オメーらがどうなっても、後は知らんが、のぉ〜？！？！



休日は、読書を楽しんでおります。

「新月の家」ってのを見つけたんですが、
ここって営業してるんですか？
完成した建物も1つしか無いみたいだし
HPには、いいこと書いてるんだけどなぁ
きなりなんかと同じような感じで、自然素材メインの家みたい

>>48
http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan2/

うわぁあ。既にHP閉鎖か。

え〜と
次は・・・
やっぱ地場工務店の

イオンのとこの住宅展示場になんでヘルシーが？
しかもヨソに対抗してあんなでかい家建てて。
はっきり言って場違いだとオモタ。

次は何処ですか？ここってよく当たりますね。

　・・・






肝臓元気

>>57
最近よく見るのですが、
どんな会社ですか？

Ｈはうす、ついに逝ったか・・・
社長がギリギリまで頑張ってたけどな、かわいそうに。
良物件だけは銀行が抑えてるから再生も難しそうだな。

で、次は？

＞６１
うちはＣＲで建築中に破産しますた。

Ｈハウスさんで建築中の人、これからが大変です

担当の方、もしくは会社の方と連絡とれましたか？
職安に行って、担当の人を捕まえてください
しばらくすると、弁護士から手紙が何通かきておしまいです。
お金は返ってこないと思ってください
事務所に詰め寄っても、誰もいませんよ
従業員は解雇されていますし、差し押さえられてるので
入りたくてもはいれませんよ、

本日ＣＲホーム本社に札幌ナンバーの車で一家揃って乗り込んだ貴方
御愁傷様です

合掌礼拝

・・・

いんでぃらで　私の車にイタズラした人
許しません！



強く言って　ゴメンネ。

>>62
大丈夫！ここ長期間、Ｈハウスで契約着工した住宅(たぶん)無いから。
建築確認申請チェックしてるけど見た事ないもの。

今年中に中堅があと２社位倒れるかな･･･。
これから家を建てる人はしっかり見極めてね。
マンションも何が出てくるか判らないしね。

施主さんふぁいと！

はなはうすが破産手続きへ　負債額約10億円
　木造住宅建築販売のはなはうす（岡山市門田屋敷、資本金４千万円、平賀弘司社長、従業員１１人）が３１日、事業を停止した。東京商工リサーチ岡山支店によると、近く岡山地裁へ破産申し立てを行うと見られる。負債額は約１０億円。　同社は１９８５年に創業し、９３年に現社名に商号変更した。注文住宅、不動産賃貸を手掛け、９７年３月期には売上高１０億２４００万円を計上していた。　しかし、大手や地元業者との競合で採算が悪化。２００５年１１月に平賀社長が副社長を兼務していた操山建設（０６年５月倒産）の建設業法違反に絡む同社長逮捕で信用不安が生じ営業活動にも影響した。０６年３月期で売上高５億１１１６万円、当期利益は１４万円に落ち込み、資金調達も限界に達していたという。

＞今年中に中堅があと２社位倒れるかな・・・

ってどこですか？
今年中にマイホームを考えているので気になります

わかってても書かない。
というより、分別のある大人だったら絶対に書けない。
ここの書き込みが元で潰れたらどうするよ。

以前ここで名指しされた某会社なんて、財務体質良かったにもかかわらず
「潰れそうだ」の書き込みがあってちょいと火が付いた（が、すぐ鎮火した）。

以前あった岡山の不動産スレなんて裁判沙汰になったからね。
もう判決出てるんじゃないかな。

>>69
上手いこと抵触しないで書くのが、ここのスレよ
分別の有る大人だったら、やっぱ善意の被害者を救済したいじゃない
ここの書き込みくらいで潰れる会社はそのうち潰れるって
その会社の関係者もさっぱりするんじゃない？
ちなみに裁判なんか住宅業界の人は全然怖くないよ
そりゃぁ素人はヘタこいて引っかかるかもしれません

＞＞善意の被害者を救済したいじゃない
それこそ「余計なお節介」ですよ。
住宅メーカの社員だって逆の立場で被害者になり得る訳だし、
調査を怠って被害面する施工主だって悪いんです。

言い方は悪いですが、地雷踏んだ人間が一番愚かなんです。
だって他の選択肢はいくらでもあったはずなのに、
その道を”自分で”選んでしまったのだから。

まぁ火の無いところに煙は立たないとも申しますし、
こういった掲示板で書かれた情報を鵜呑みにするのもどうかと。
ウソをウソと見抜けない人には･･･と言う名言もあることですしね。

ところでこれら倒産した会社の自社物件って安く出るのかなぁ？
当然銀行の抵当には入っているだろうけど銀行も早く処分したいだろうし。
ひとつ欲しい場所があるんよね・・・。

まじで！！
はなはうす。。。逝ったのか。。。
ああああ、ますます、地場企業の信頼おちたな。
潰れてんじゃねえよ
なんで潰れるかな。。。。
やっぱ、以前、倉敷の地場住宅会社を以前考えてたけど。。。。うひょおお
最低、潰れない会社を選ぶべきだな
潰れちゃ、保証もへったくれもないよね

なんで、こーなるかな。。。。。。。。。。あーああ
しかし、そんなに岡山県の住宅会社って景気悪いんですか？
このまえシーアール、でハナはうす。。。。。
激ヤバだな。。。。
誰かおしえてくりぇええええええええ！！！！！！！

>>71　調査を怠って被害面する施工主だって悪いんです。

　　　言い方は悪いですが、地雷踏んだ人間が一番愚かなんです。
　　　だって他の選択肢はいくらでもあったはずなのに、
　　　その道を”自分で”選んでしまったのだから。


世の中コンナ事いう、住宅会社の社員がいるんだな。。。。
究極の開き直りのだな
サイテー

＞今年中に中堅があと２社位倒れるかな・・・

教えるつもりが無いなら最初からこんな事書かなきゃいいのに。
「分別ある大人なら書かない」って言うぐらいなら
この最初の一文も激しく余計。

75>>
でも、マジで逝く会社あるでしょ。。。。

＞＞世の中コンナ事いう、住宅会社の社員がいるんだな。。。。
＞＞究極の開き直りのだな

潰れて被害を受けるのは社員だけじゃない。
取引先である問屋から、下請けの工事屋、広告会社などなど。
数的には社員の何十倍だろう。

実際、僕もまつもとコーポレーションが潰れた時に（間接的に）被害を受けた。
銀行など最大手は損金処理すれば問題ないが、
中小の会社だと手形１枚落ちただけで、経営に深刻なダメージを受けるのだよ。

倉敷のどこがヤバイの？

ＣＲホームの倉敷のバイパス沿いにある展示場
夜になると照明が点るんだけど
アレって外から止めることはできないのかな？
無駄な電気使ってんじゃねえよ

その電気代も負債として計上されるでしょう

ともかくお施主さんの多くは営業マンの事知らなさ過ぎない？
相手はこちらの住所も電話番号も年収も家族構成もあらゆることを知ってるんだよ。

昔、警察官と取引した時にこちらの住所だけでなく実家まで調べられた。
職権乱用だが昔の話なので時効としてるけど。

そこまで行かなくても普段の会話の中から
相手の住んでいる場所や連絡先ぐらい掴んどかないと。
もちろん社員に全責任があるわけではないが
何らかの内部情報が得られるでしょう。

リスクを減らそうと思うのなら相手に乗せられるより
こちらの手のひらの上で転がす気でかからないと。

知り合いが　はな　に家賃保証してもらい
賃貸マンションを建てたけど
家賃はどうなるのかな？

>>82
保証会社が別ならともかく、潰れた会社自体が保証していたのなら入居者が支払い済みではなから家主に金が支払われていない場合
この場合は他の債権者と同列に扱われるんじゃない
ほとんど配当されないと思う
速やかに入居者に説明し家賃の振込先を変えなければならない
このあたりの手続きや今後のことについては弁護士に相談した方がいい

ソウ・・なんだ

アットハウジングってどうですか？
割と安くてよい家が建つような感じが・・・・
実際に建てた方・業界内での評判等お願いします。

>>82
気になったので少し調べた
http://www.apartkeiei.com/qa/show/d200605290001.html
こんなイメージでしょう
このサイトにある財団法人全国賃貸住宅管理協会ですが
http://www.jpm.jp/deposit/member.html
残念ながらご質問の会社は登録していないようです
よくあることですが経営内容が悪くなった場合、これらの保証制度を止める会社が多いようです
社内に看板等があっても実際は加入していないなどということが不動産、建設系の会社では当たり前のようにあるようです
建設会社選びも自己責任ですから慎重にしなければならないということですね
中途半端に設備投資をしているところよりも無駄な従業員を持たない小さな会社の方が倒産しにくかったり、大会社の方が経営内容に関する情報が得やすいのは他の業界と同じです
もっとも家賃保証なんて保証会社が儲からなければ契約を解除されるわけで詐欺まがいの制度ですから
騙される方にも原因があるのですからしかたがありませんね
家賃保証に関する訴訟は年々増えているようです
日本の人口は減り始めています、家賃の払える層はもっと凄い勢いで減っています
既にオーバーストアー状態の賃貸マーケットにこれから進出しようなんていう大ばか者はどうかしています
最初の１０年が採算に合えばいいほうで、３０年の空室率平均は４０〜５０％は覚悟しておいた方がいいでしょう
この数字で採算に合う商品を提供している建設会社なんて聞いたことがありませんから
これから建てる人は自己破産を覚悟して賃貸物件を建てましょう

>83>86さん、ありがとうです。さっそく知り合いの地主のおじさんに教えてあげたら
はな　の社長さんが個人保証してくれてるので安心してました。
ただ　はな　から振込まれる１月末の賃料は現在なしとの事、そのうち
振込まれるだろうと・・さすが地主さま　のんびりしてます。
あと、敷金を５００万近く預けているので来週でも会社に行って返して
もらうと言ってました。地主も大変ですね！

500万は返してもらえるの？

>>87
事態を理解していないの？
中小企業の場合は社長個人が法人と連帯債務者or連帯保証人になっていることがほとんどで
法人の倒産と同時に社長個人も自己破産するのが常識
したがってそのおじさんにはお金は入ってこない
今後は銀行や他の取引先と同列に並んで債権者集会に参加するようになるでしょう
素人ではとても無理なので早急に弁護士に相談すべし
家賃の振込み先や賃貸物件の契約、管理に関しても早急に対応すべき
急がなければ被害は拡大する
そのうちなんて待っていても永遠に振り込まれることはない

はなはうすはヤクザです

>>82
アットハウジング
まあまあ、大きな会社ですよね
まあ、いいんじゃないかな
得に悪い噂も聞かないしね。

>>90
ヤクザ？
ヤクザの定義は？
ウソ情報ですか？

あの、この前から、ある会社が逝くって噂がたってます。
みなさん、そこの会社の噂聞いたことありますか？
相当噂になってるんだけど。。。
聞いたことある人いたら、レス下さい。

☆☆☆☆　重要な相談です　☆☆☆☆

倉敷で、建売を考えてるんですが・・・
ある会社は、なんかわかんないけど、ＨＰ見ると、最近売れてもないのに
建売を次から次へと建てています。結構、自社物件が余ってる感じです。
しかも、分譲地も、売れているわけではありません。
なんで、コンな事するのかよくわかりません。
そんなに売れてないのになんで？？？？

不可思議。。。な行動です。。。。
解説お願いします。

>>92
会社名を出さないとわかりませんよ。

>>93
自転車操業

建売はまずやめた方がいい
手抜きを必ずしてるとはいわないがあまりいいことは聞かない
考えてみてください
もし、自分がお弁当を作る時に知らない人に作る場合と
知ってる人に作る場合と比べてみてください
知らない人の時は淡々と作るだけでしょう
知ってる人なら見た目もよくして少しおかずもサービスするかもしれませんし、好きな食べ物を入れるかもしれません
ですから、家の場合なら大工と仲良くなればいい家が建つ可能性がある、建売なら普通の家になるということです

削除したけえのお

土地を買ったり家を建てたりするときは相手（大工さんや建築会社の責任者とか担当の営業マンなど）の
本籍や住所とできれば親族や財産を調べて、何かあっても絶対に逃がさない・どんなてを使ってでもお金
は取り戻せるようにした上で契約するくらいの覚悟が必要な世の中なのかな？
取り得、逃げ得でシャアシャアとして他の会社に移って外車に乗って営業マンをしている人を知ってます。

>>94.95
ムヤミニ、モデルハウスと称して建売とかしてるとこがありますが、うーん。。。
っていうか、やっぱ建売ほど、わかんないものはないのかな？
なんで、そもそも客が決まってないのに、そこに建てるわけ？なんで、なんで？
客が決まってから、建てればいいじゃーーん。って素人は思うんですが
それとも、建売の方が、住宅会社にとってメリットがあるんでしょうか？
素人は無知なもんで、騙され易いですから。。。オシエテ下さい

転勤の関係ですぐほしい！っていう人がいるし、
建売ならコストが安くできる
モデルハウス兼用として使えるなどがあります
注文なら半年後になりますからせっかちな人などが買うみたいです
お客との打ち合わせがない分、業者にとってもいいのです
でも売れ残ったら大変ですが‥

99>>
有難うございます
そこで、建売、分譲地が売れないってのは、大体どれくらいの期間をいうの？
1年位は平気で寝かせておくもんなのかな？
オシエテー

>>100
建売の場合、モデルとして使った後の販売なら1年くらいってざらじゃない？
新規分譲地販売開始時に売りにくい区画に建てた場合なら、他の区画が売れるまでにはお客さん付けないとね。。。

分譲地の塩漬け期間は、各社で認識バラバラかと。

でも、一般的には一年も寝かすと、不良在庫的な感覚じゃないかなぁ。

会社によって、場所によっても違いがあるので一概に言えませんが
新規分譲地（10区画ぐらい）にあれば、1年ぐらいで完売計画を建てるでしょう
30以上あれば2年ぐらいを目標に1期、2期とわけて売るものです
建売は１年以内に売らないときついよね

情報ありがと！！
ってことは、一年以上たつ建売が不良債権
イコール、建売を沢山もつ会社はヤバヤバ会社の可能性大だね
その会社は今でも、営業してるけど、営業マンいわく
｢忙しくて困ってるんです｣みたいな事いってるけど、わかんないのかな？
結構建売を立てまくって、売れてないんだけど・・・・。
様子見て見ます。3ヶ月後に飛ばれても困りますから

>>99
転勤の関係ですぐ欲しい？？？
どんなシュチュエーションなんだ？？？

転勤ならいらねえだろーー

以前ハイムで家建てました
完成してないのに　引き渡したことにしてほしいと言われて判子押しました
これは住宅業界ではよくある話ですか

>>105
ローン設定が絡む場合、至極よくあります。
クロスが貼っており、水回り関係が入っていれば登記は可能なので、
ここで一回引き渡したことにして建物登記を起こします。

>>105
納得いかないと言ってゴネたら追加工事とか安くなったかもよ
>>104
4月に転勤して岡山に来るのでアパートに住むより一戸建て住みたいからって場合ですよ

105です
住宅ローンは関係なかったです
セキスイ手配のつなぎ融資をセキスイ負担で組んで、3月末に完成したことにしたいとのことでした
判子押したのは登記書類じゃなく引き渡し書類でした
実際に銀行ローン実行して引渡しがされたのは4月末でした。
これってミサワホームと同じじゃないの？

削除したけえのお

>>85
以前、建築会社の下請業者に勤務していました。
すごくもめたお客さんが自分で作成したHPを見たことがあります。
よく検討なさってください。
ただ会社自体はしっかりしていますので、ＣＲやhanaのようなことにはならないと思います。
これから建築される方、しっかり検討ください。

>>110

>すごくもめたお客さんが自分で作成したHPを見たことがあります。
>よく検討なさってください。
そのお方は、ちょっとアレな人ですよね
すべて他人のせい、自分は正しいという
みてて気分のあまりよくないものだった気が・・・

だからといって＠が、良いかどうかは知らないけどね

プロズジャパンが気になります
レンガ造りの家や、外国の家のような斬新な家
すごく、ステキだなーと！！！
でも、ＣＲ，ハナと中堅どころが倒産する流れをみてると
やはり、大手にした方が無難なのかな？と。
アドバイス下さい

住まいというものは、買っておしまいではないので、
アフターサービスの事も含め、数十年先の事も視野に入れて、
考えられた方が良いと思います。目先の安さだけにこだわっていては、
安かろう悪かろうの家を買わされてしまいますよ。

同じく。やはりアフター処理をきちんとするところが無難。多少、高かろうがね。ながい付き合いが家には必要ですから。しかし、ハウスメーカーは高い。もう少し安くなればいいのに。中途半端なメーカーは危ないです。

ちなみに日本の会社の平均寿命は３０年と言われています。
そう考えると数十年のお付き合いは難しいんじゃないだろうかと考えるわけで。
となるとまぁ１０年はお付き合いしていただける会社を選びたいものです。

それよりも何かあったときに助けとなってくれる人や会社を
常日頃から身の回りに作っておく事が大切だと思うのですが。

>>112
114さんが言うとおり中途半端なメーカーはオススメできませんね。
粉飾決算していたのはＭ社だけじゃないですから。

>>115
１０年・・・いいところですね。
某社は、１年目から全く知らない新入社員の方から『いかがですか？』ってはがきが来たけど。
会社は存続してるけど、社員が直接来た事がない。

クレーム補修も建築業者まかせでない方が、いいでしょうね。

建築業者に依頼した場合、重大な欠陥が要因だとしても、うやむやにしてしまうことあるから。
ちゃんと信頼できるルートで第三者が見てくれるのが、一番でしょう。

大手メーカーでの検討なら、大手同士競合させるのが一番よいかと。
彼らは、競合対策資料しっかり持っていますから。
ここで、『○○どう？』って聞くより、親切丁寧に教えてくれますよ。

倉敷軟弱地盤検索

＜イオン倉敷周辺＞の地盤はいかがなもんでしょうか？
軟弱地盤ですか？　
信用できる地盤ですか？

>>117
そんな曖昧な質問では正確には答えられませんが、
一部除いて概ねしっかりしています。

倉敷で悪いところと言ったら、中庄〜庄にかけての山陽本線沿いとか、
藤戸町藤戸の瀬戸大橋線東側などなど・・

それよりも、「信用できる地盤」など存在しません。
適切な地盤改良・基礎工事が出来ていないと建物は傾きます。
もうちょっと勉強しましょう。

>>117
118さんのおっしゃる通りで岡山市内の南部に比べてると、倉敷市内はしっかりしているところ
は、多いと思いますよ。

でも、素人目にみて信頼できる・できないを判断するのは、危険でしょうね。
あえて言えば。
イオン近辺なども、そうですが周囲の地名に水にまつわる漢字がついていませんか？
江・田・島・・・等々の文字。
昔からの地名であれば、安易に付けているものではないと思いますよ。

>>119
＞＞江・田・島・・・等々の文字。
確かにそのような場所は水が関係した地名なのですが（津、沼、夙もそうですね）、
だからといって全部が全部×ってわけじゃないです。
特に酒津は高級住宅街として有名で、今でも名だったメーカの社長などが住んでます。

例えば倉敷ICのあたりですと５，６ｍ位掘ると粘土層（弱い）が出てきて、この下に砂礫層がいます。
この砂礫層まで杭打ち込めば地盤は安定します。
さっきもちょっと書きましたが、本当に弱い地盤だとこの粘土層が数十メートルにもなってまして、
地盤改良は至極大変になります。
玉島トライアル（旧サティ）の道挟んで反対側の分譲住宅なんて以前は沼だった場所で、
地元の人は皆「あんな所買うもんじゃない」って言ってました。

で、まともなメーカでしたら建てる前にボーリングやソナーで地盤調査します。
きちんとした業者が工事すれば問題有りませんよ。
ただ、コンクリートパイルにしろ松杭にしろ、結構な本数入れることになるから（ex.2mピッチの千鳥格子配置)、
それなりに値段はかかりますよ。

>>119,120
有難うございます！！！！
＜江・田・島＞は軟弱地盤。。。ヤバイんですね！！
情報アリガタイッス
恐るべし江田島！！覚えやすいですね。
じゃあ、イオン倉敷近辺に江がつくとこ、結構あるんですけど。。。。
安物買いの銭失いって事にならないようにしなくちゃ・・・・

倉敷は今から約400年前までは、阿知潟と呼ばれる浅い海で、
遠く中国山地から流れ出てきた土砂が堆積し、干拓により点在した島々が
陸続きになったそうです。島が付く地名は、その名の通り島だったようです。
倉敷の浜町はそこが浜だったそうです。浜ノ茶屋は浜に茶屋があったこと事から
その名が付いたと聞いたことがあります。藤戸のあたりも源平の古戦場で有名ですが、
浅瀬だったそうです。岡山も倉敷も戦国時代・江戸時代以降の干拓で広がった平野です。

>>122
倉敷軟弱地盤。。。恐るべしッ！！情報アリガト
＜安江＞＜水江＞＜阿智＞＜西阿知＞＜水島＞・・・・
って、メチャメチャあるじゃねーかよッ！！！！地震がきたら恐ろしいな。。
住宅性能保障ってのがあるけど、大震災で地震が来て倒壊、半壊したときには
保障してくれるんだろうか？
地場住宅会社は保障する体力あるわけないだろうけど
性能保障はどうなんだろう？
地震保険は高そうだし。。。。。。。

>>123
おいおい。
そんな悠長な事言ってたらどこにも家なんか建てられませんがな。

基礎工事がしっかり出来ていれば全く問題ないし、
最後に高梁川が氾濫してからもう300年近く経つことから、
イオン倉敷周辺はそれなりに地盤固まってますよ。

>>123
http://www.ohw.or.jp/seinou/hoshou/chouki.html

>>124
倉敷にだって、いい地盤はもっとあるはず。。。。
わざわざ、＜江田島＞危険軟弱地盤地域を選ぶ必要性はないね。
知ってて買って、倒壊、半壊したら、ローン地獄まっしぐらだもん
月払い18万とか絶対いやあああああああああ！！！
やっぱ、＜イオン近辺＞は＜江田島危険地域＞らしいしーしね

>>126
＞＞やっぱ、＜イオン近辺＞は＜江田島危険地域＞らしいしーしね
100%違います。倉敷市全体から見れば、あのあたりはまだいい方です。

倉敷市内の市街化区域全体ではあそこよりも弱い所の方が多いですね。

倉敷の北で言えば祐安、浅原、山地、三田
南で言えば連島町連島、福田町福田あたりは強いけど、
みなここは調整区域だから開発許可がないと家は建てられません。

それと、基礎工事、地盤改良をきっちりやっていれば、震度７でも倒れることは無いよ。
そんな事言ってたら日本で高層建築物一つ建てられやしませんがな。

続き

イオン倉敷周辺に水に関する地名が多いのは、酒津を分岐として
以前東高梁川が流れていたからです。
（クラレ倉敷〜中州小〜倉敷球場〜中島口〜四十瀬〜鶴新田と流れてました）

明治時代まであそこは高梁川氾濫の名所だったのですが、
多大な労力によって堤防が作られ、東高梁川も廃用になりました。

結局、「市街化区域で地盤のいい所かつ更地」なんてそんなに多くあるわけではなく、
あったとしても高値ですわ。
それを買えるんだったら言うことは有りません。

だとすると、他の選択肢は２つ
１：山削った市街化調整区域に開発許可して家建てる
２：軟弱地盤だが、基礎をしっかりして家建てる

しかないわけです。

積水ハウスが戸建て受注が伸びないのは少子高齢化が原因と分析
中小工務店の倒産は当たり前の時代に

ただ、＜安江＞、＜水江＞はやめといた方がよいでしょう。
得に、イオン倉敷近辺は。。。
高い金出して、軟弱地盤を買うバカいないよ普通。

>>129
うん。うん。ソウソウ！！
潰れるでしょうね。今年あと2社〜3社は。。。
そんな噂で持ちきりです。
うひょおお

あの。。。非常に微妙な質問していいですか？
住宅会社（地場）によっては、裏の世界との関係がある会社もあるって
よく聞きますけど。。。。やっぱ、あるんでしょうね。
あの、矢区座さんとは、付き合いたくないんですけど。。。。
わたしたち客の前には出てこないだけで、やっぱ、あるのかな？

最近の出来事について、すさまじくツッコミをいれてみます
�@広告等でデザイナーハウスと称する事
　　うおいいいっ！！デザイナーってお前の会社の社員かよっ！！！
　　自分でカッテに｢私がデザイナーです｣っていってるだけじゃないのかよ

�A自社1級建築士による自社物件とかって大々的に宣伝してる会社
　　うおおおいいっ！！そこアピールポイントじゃないだろう！！！
　　大手じゃ、営業でも一級もってるぞお。
　　レベル低い事いってんじゃねーよ

>>132
嘘は言ってない
設計者＝designer
一級建築士なんて資格さえ持ってなくてもこの定義には当てはまる
子供がレゴで家を作った場合、この家のdesignerは子供だ

designerという単語を正確に理解できないバカが悪い

>>133
だねだね。
そんな宣伝文句に躍らされる一般消費者がバカだって言いたいんだね。
｢俺は、人からはデザイナーって言われないから、自分で言っちゃおう｣的な
恥ずかしくて人様には言えないとこを
せいせい堂々と言うとこが、ミソなんだね。
笑いのネタになるね

>>133　設計者＝designer
あの。。。
辞書引いたんですが、そんなこと一言もかいてないぞ。。。。

名刺に「プランナー」だの「デザイナー」だの横文字英語が書いて有れば
一般ピープルはころっと騙されてしまうのですよ。
大体、１級と２級建築士の違いさえわからない人がほとんどですから。

まぁ、本当にきちんとした家建てたいのだったら
セコカンの人に朝から晩までつきっきりで見て貰わないと、
どこかで手抜かれます。
大工には嫌われますけどね。

>>135
検索辞書：プログレッシブ英和中辞典
designer
[名] 1 設計者；意匠図案家, （建築・機械の）製図工, （衣服の）デザイナー, 舞台装置家 　an industrial designer　工業デザイナー.

>>135
出てないですかぁ。。。
きっとナポレオンの辞書で調べたんでしょうｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=designer&kind=ej&mode=0&type=stick

広告で時々、私がデザイナーですううう。どうだあああ的な
顔写真入りの広告をみるんですが、どうなんでしょう？
当の本人は恥ずかしくないのでしょうか？？
こちらから言えば、｢誰がデザイナーっ？　へっ？　この家？いやいや、どこが？｣
て思うんですが。。。本人は恥ずかしくないのでしょうか？

>>139
恥ずかしいなんて言ってたら自営業でメシは食えませんぜ。
横文字の世界はとかく顔と名前が知れ渡る事こそ重要。
いくら優秀であろうと、仕事がなかったらおまんまの食いあげさ。
まぁ、知名度とレベルが一致しない人も時々いるけどねぇ。

それと、素人さんの　ID:MdVRg38M　
書けば書くだけボロが出るから、いいかげんその位でやめときな。

まじっすか。。。。。。。。見えない圧力が・・・・・・
地場こえーーー。恐怖だよおおお。
そんじゃあ、さいならー。またくるねー

>>141
もう来なくていいから公園のテントに戻ってなさい

>>141
素人装うメーカー系の回し者か？

ん？

すいません。いやいや、最初はイオン倉敷周辺の江田島軟弱地盤話題から
発展して、デザイナーって何みたいな話題にいってしまい、
どなたかの利益に反する発言があったのであれば、それなりに考えて
差し支えの無い言葉を述べる様にします。ただ、ウソはいってない。
岡山から全国展開する地元工務店が１社でも多く出てきて欲しいです。
がんばってね。

。。。（笑）

>>146
。。。（笑）

>>137、138
ここは日本です。英語辞書は外国語を理解するときに使うものです
デザイナーは和製英語になりますので・・・・
プログレッシブ英和中辞典。。。使われても困るよね
私は、外人じゃないんで。。。。ハサミは使いようですね

。。。。。。。。

>>148
だから公園のテントで寝てろって

>>150
だから、。。。公園のテントでねたままでいいよ
こなくてもいいよ

エスバイエルカバヤっていい会社だよね

シーアールホームの件で、他の掲示板に「自殺者が、出ました」という書き込みがありました。
本当でしょうか？

>>153
ｋｗｓｋ

デザイナーが和製英語ってｗ

和製英語って「ガソリンスタンド」とか「バスジャック」とかだろ

>>153
シーアール・・自殺・・・・・
ああーーああ。。。。最悪。。取引業者なんでしょうか・・・
命さえあれば、なんとでも出来るものを。。。

＜イオン倉敷周辺＞って、軟弱地盤だけど国の地震対策報告書によれば
やっぱり＜液状化現象＞の対象地域らしいね。やっぱ、半壊、倒壊するのは
目に見えてる。南海トラフってもういつきてもいいし。
＜水江＞とか＜安江＞とかって、やっぱ、あんまりいい名前じゃないみたいだよ
昔は、水に関係した地域みたいだし。。

>>南海トラフってもういつきてもいいし。

日本語おかしいですよ。
つか意味分かってないでしょ？

>>158
そうなのかな？
煽るねｗ　ありがと

「南海トラフの活動を起点とした地震がいつ起きてもおかしくない」って
言いたいんだろうけど、いつおこるかわからない地震を心配していたらいつになっても
家なんて建てられないし、阪神大震災の時も土台がしっかりしていた家は
例え活断層が近くにあったり周囲で液状化現象が起こっても
びくともしませんでしたよ。
今の技術を舐めてはいけません。

つーか、以降素人さんはスルーで。

160>>
ウソにも程がある。。。。本当に専門化なんですか？
むちゃだ。。。。あまりにも。。。。
まあ、それなりの知識がある方に聞けばそんな事は絶対言わない。

>>161
＞＞専門化なんですか？
日本語ではそのような職業は無いと思います。
中国のお方ですか？

＞まあ、それなりの知識がある方に聞けばそんな事は絶対言わない。
ああ、そうですか。
それでは、顔の見えないネットで情報仕入れるよりも、その人に聞いて
納得される家建てたらいかがですか？
ここに巣くう必然性は全然ないと思いますよ。

162>>
煽り乙。素人はスルーらしいですよ。で、なんでそんなに怒ってるんだろ。
まあ、そもそも、岡山に本当の意味の構造、地盤のスペシャリストなんて
そんなに数多くいるわけでないでしょうね。

。。。。。。。。。 ←これやめてくれない？不快なので。

ID:cceHKV4oをNG入りさせるのをオススメします。
有用なカキコは何一つないから。

あーあ、いい地盤ないかなー
しかし、水江とか安江とか、昔、川の埋立地だったとはね。
がっかりだよ

>>165
そっか、そっか、良い情報が欲しいのですね^^。面と向かって言ってくれればいいのに^^
いわなきゃ、わかんないですよ
そうそう、倉敷イオンの近くに展示場ができましたよ
そんでもって、いろいろ、来場したら景品もらえてるみたいですよ。
当初は、皿とか、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のカップとか。いってみてね。

age

ID:cceHKV4o　いいこと教えてあげよう。
ここは連続投稿禁止だ。
ローカルルールを勉強しましょうね。

ローカルルールって何？

ID:zWa8ZccU　いいことおしえてよ
ローカルルールってなんですか？
なんで、連続投稿禁止になってるの？
どんな趣旨なんだろ

おっと本当だ。ローカルルールってとこに書いてある
ID:zWa8ZccUさん
よくしってますね。ありがと
勉強になりました。

火の無い所に煙はっていいますが、倉敷の地盤って案外もろいもんなんですね

お客さん紹介してくれたら、紹介料金として70万円あげますよって会社があるんだけど
その事を施主が知らない場合、裏で現金もらったら、やっぱり、警察につかまるんでしょうか？
どう思います？

>>174
何罪だよ？
そんなんで逮捕されてたら仲人業なんて全員逮捕だろ

まじっすか？
じゃあ、もらっていいのかな？
警察に聞いてみたら、教えてくれそうだけど。
贈収賄にあたらないのかな？

>>175
相手にするだけ無駄ですよ。
ネジが１本足りないようですから。

今日は、エスバイエルと、リョービの住宅みました。
凄く施工管理も行き届いてて、手抜きはないでしょうね。絶対。
まあ、岡山レベルの住宅会社だとここしかないーって思いました。

とりあえず壁を叩いてみ

年商10億いかない会社でモデルハウスの売れ残り
15棟抱えてる会社って経営的にはどうなの？
それでも優良経営なんだろうか？

セキスイ　ちょマチョゴレ

あの今話題になってる倉敷のｲｵﾝ近辺の地盤って、そんなに悪いんですかね
いやはや、まいったでござる

>>182
そこ周辺に住んでる人に喧嘩売ってるようなものだね。

結論からいうと、全然そんなことはない。
たとえば酒津や水江には江戸・明治時代からの旧家が結構残っている。
つまり、建てられてから少なくとも100年以上「地盤が悪くて倒れる」ような
事象がなかったって事だ。

もちろん明日大地震が来ないという保証はできないけど、
そんな事心配してたら家なんて建てる事はいつまでも無理じゃ。

>>182、183
183の人は、営業の人なのかな。よく意味がわかんないけど。
酒津は大丈夫だけど、やっぱり水江なんかは、昔からそんな噂はあるよね。
某大手の住宅会社が水江の大型分譲住宅団地を売りに出したとき
相当、売れなかったらしいし。おかげで、会社倒れかけたらしいよ。あは
なにかしら、あるんじゃない？
安江の事も話題になってるけど。まあ、一生のことだからね。

>>184
集落全部が危ないというのはほぼガセに等しいです。
旧東高梁川を埋め立てた所は確かに地盤が弱いんですが、
これは面で分布してるんじゃなくて、数m〜数十メートルの
幅で海までつながってます。
だから、四十瀬や沖のあたりでも至極弱いところもあれば、
ちょっと掘ったら岩盤層が出てくる所もあります。
ちなみに、酒津でも北の方（クラレ研究所）とか、祐安、浅原あたりは
きわめて固い地盤ですので、不安な方は是非どうぞ。

水江のあそこが売れなかったのは別の理由があったんですよ。
あえてここでは書きません。

>>184番さんへ
なんか、その都度、言ってる事ちがう〜
�@絶対違う　⇒�Aいや、実はね〜　⇒�B本当は地盤弱いんだよ。　⇒�Cここでは書きこめない
って、やっぱ、ゲキヤバ予感　　キャー

>>185
コンナ時間までＡ業乙

>>186
私の書き込みに対してですか？
別に論理的に矛盾した事は書いてませんし、
貴方の�@〜�Cの要約も無茶苦茶ですね。

大体、水江や酒津で地盤が弱いなんて言い始めたら
倉敷市内の平野ほとんどで家建てられないですよ。

市内で本当に弱いのはNSとかFFとか、TT、あとTMのTG付近ですね。
業者でさえ「あんな所造成するのやめとけ」って言う所です。
ここを横綱としたらKSとかOKあたりが大関格、
水江や酒津はその次、川入や浜ノ茶屋、西坂、三田と同じくらいかな。
それなりに基礎工事は必要だけど、ここ手抜きしなければ大丈夫です。

>>188
そんな暑くなるなよー
回りくどい事やめて、ココ買ってくれって行ったほうがいいんじゃないの？

イオン周辺は、交通渋滞激増中
犯罪発生率、空き巣多発中ダロ
そんな所に住む奴の気が試練

CRの自殺の続報まだ？？？

倉敷地元住民なら水江、安江はパスだろ
転勤族に売れ

>>191
そういえばmasayoが来なくなったな

良く知らないが、そんなにマスカットスタジアム近辺ってそんなにヤバイ地域なのか？
分譲地多いけど。。。相当ケチョンケチョンな言われ方してるけど

岡山平野は地下20mぐらいまでゆるゆるなんてあたりまえだよ。
そしてそんなところでも杭10〜15m程度で10階建てマンションなんて建ってるし
阪神大震災前の一戸建てには基礎がほとんど無かったりする。
ここ最近の建物だけだよ、気をつけてるの。
山際か山を崩した造成地を狙えば地盤は強いかもしれないけど
同じ造成地でも谷を埋めた部分は地盤ゆるゆる。

>>195　阪神大震災のこぼれ話
｢あれっ？建物こわれちゃったね。あれれっ！おっかしーなー。｣
｢えーとよくわかんねーけど、これでいいんじゃない。また法改正すればいいし。どう文句ある｣
みたいな。構造の先生方はよーわからん
地盤の話をそんなに軽軽しく話してるが、それは本当なのかね。どうも信用ならんな

いつくるかわからない地震の心配してもあんまり意味無いと思うよ。
どうしても不安だったら免震構造選択するとか、今の技術だったらいくらでも選択肢はあるし。

やっぱ、一番の問題は人間関係だね。
クモの巣の如く張り巡らされた住人ネットワークに加わるのは、
メリットが無いとは言わないけど、嫌なことは多いと思いますよ。

分譲住宅なんかだと基本的にリセットされてるけど、小さな大字だと
２，３の名字で集落の８割！なんて所も少なくない。

教えて下さい
今、住宅を買おうと思ってるんですが、なかなか、地元工務店さんが
値段を下げてくれません。はっきり言って、タマホームの方が断然安いし
エスバイエルの方がかっこいいです。値段下げさせる良い方法ないでしょうか？
ところで、地元住宅会社の工事原価って坪幾らで出来てるんですか？

>>198
原価は半分以下だが滅多に売れないから値引きすると生活できなくなるんだよ
建設会社はほとんどが人件費＋利益
値段を下げさせるには断ることだよ
断ると慌てて値段下げるから再検討してくれって言うからやってみ

>>198
タマホームにすればいいじゃん。

おそらく貴方のような「困ったチャン」に対して、業者もまともに相手にしてないんだと思う。
（ここ数日間の貴方の書き込み見ただけで、知能の低さがよくわかります）。
「この人本当に買う気があるな」って判断したら、値下げにも応じますよ。

＞地元住宅会社の工事原価って坪幾らで出来てるんですか？
そんなもん一律のわけないでしょうが（苦笑）。
「車１台の原価は排気量1ccに対していくらですか」ってのと同じくらい愚問です。

>>199
大変有難うございます。人件費+利益か。まず、断る事ね。
そうだね。そうすれば、ちょっとは、光が見えそうだね。
しかし、住宅って高いですね

>>200
さっきから、文句ばっか言ってるけど、お客さんの立場に立った人が欲しいですね。
知能の低さが分かりますって大爆笑なんだけど。私、バッカでーす^^

自分のことをバッカでーす^^なんていう人間に
まともに相手する大人なんていないと思いますが（苦笑）

経験上推察するに、おそらくその工務店がこれ以上アンタの相手したくないんだよ。
かといって自分から断る事もできないので、
客のほうから「やめます」って言わせたいんだろう。
故に一切アンタの要求に応じないんだと思う。工務店の思うツボですね。

「タマホームの方が安い」って言えば
「じゃあタマホームにされたらいかがですか」って答えが返って来るでしょう。
ほぼ間違いないです。

>>200
ID:duSRY1ccさんへ
�@故意による煽り。
�A真面目に文句言ってる。
�B暇だから
いろんな人に文句ばっか言ってるけど、楽しいですか？
荒らし行為とみなされる事は控えてね

>>203
うーん、それはこの数日の貴方の書き込みを省みたらわかるのでは？

もう一回書くね。
＞＞私、バッカでーす^^
こんな発言をする貴方に、誰がマトモに相手すると思う？

それと、この２，３日貴方はいくつかのスレで特定地名出して
（○○は危ない）旨の書き込みを繰り返していたけど、
そこに住んでる住民に喧嘩売ってるって事がわからないの？
俺はその地名出された所が実家なんだけど、
正直リアルでアンタをぶん殴りたいと思ってるよ。

もし貴方が現場に出向き、「この周辺はヤバイから引っ越してください」とでも
拡声器で叫ぶ勇気があるんだったら別だけどね。

>>199
>値段を下げさせるには断ることだよ
>断ると慌てて値段下げるから再検討してくれって言うからやってみ

たぶん担当者が、断ってくれて、よろこぶでしょう
慌てないと思いますw
あなたみたいな客は玉にいってください

>>203
>いろんな人に文句ばっか言ってるけど、楽しいですか？
>荒らし行為とみなされる事は控えてね

あなたこそ嵐ですよ

ダーカーラー
要するに、地盤うんぬんじゃなく、実家付近の地名を言われたことがいやなんですね？
なんでおこってるのか訳わかんなかった。やめて欲しい事は、面と向かって
素直にカキコしましょ^^　

＞＞私、バッカでーす^^
こんな発言をする貴方に、誰がマトモに相手すると思う？

あなたが、すごく相手にしてくれてます。ありがと

地盤が心配ならどこかのモデルルームに行って優しそうな気のよさそうな営業に当たったら
聞いてみるのが一番早いよ
本気で考えてるなら調べてくれるよ
それが彼らの仕事の一部ですから‥
>>198
なぜそこの地元の工務店にこだわるの？建築条件付き？
他をあたってみれば？
地元の工務店も出来るかぎりはしてくれるだろうが限度があるだろうしね

地元工務店さんっていっても、出来る限り人間味のある優しい人が
いいですよね。
ただ、素人が間違った事いうと、怒鳴られたり、笑われたりしたんじゃ、
うまくいきませんよね。やっぱ、表裏の無い温和な方がいいですね。
どっかの体育教師じゃないけどね。

素人が間違った事いったところで怒鳴る人はおりません。
ただ、素人が”他人の知識受け売り”で知ったかぶりしてあーだこーだ言うと、
ものすごく嫌がられます。

例えば「まちBBSで聞いた」とかね（爆）。

どうでもいいけど、あんまり地元住宅会社の品格下げない方がいいんじゃない？
リアルにぶん殴る・・・とか。やめれ。お前は子供科？単なる職人科？
ただでさえイメージ悪いのに、是以上、地場恥さらしはやめませんか。

>>193
こんばんは、冬の星が綺麗ですね。
星の光が、何光年も前に放たれ、
そして、今それを美しいと感じるなんて
本当に素敵なことですよね。
みなさん、お風邪などひかれてないですか？
masayoです。
ご無沙汰してたのは、眉毛が上手く書けなかったものですから。
冬の幽霊なんておっしゃらないでくださいませ。
殿方さま。
マッタニャ〜ン！

>>211
masayoちょっといいか！！
｢正直リアルでアンタをぶん殴りたいと思ってるよ｣

ベルブール撫川ってどうよ。

ベルプールね。
結構いいかんじじゃないのかな？
　
｢正直リアルでアンタをぶん殴りたいと思ってるよ｣
　　　　　　　　　　　　　　　〜岡山名言集〜より

（ここ数日間の貴方の書き込み見ただけで、知能の低さがよくわかります）
　　　　　　　　　　　　　　　〜岡山の住宅メーカーを語れ 6棟目〜名言集より

なんで、こんなに安いんでしょうか？
倉敷のウッドハウ○、ひの○住宅で、今日、ちらしが入ってますけど
土地の値段が、他の住宅会社より、滅茶苦茶安いんです。
坪10万円とかです。倉敷だけど。相当、魅力的だよね。凄い・・・・

>>216
建築条件付き土地なら原価ぐらいでだしてると思われ
別に土地で利益取らなくても建物で普通より多めに設定してるはず
建築条件付きなので他社と相見積りにならない可能性があるので

>>217
なるほどね。さすがですね。
建築条件はずさない会社は、相見積が取れない。
だから、高い価格の会社なんですね。そういえば、以前に、倉敷で
建築条件外さない事で有名な○うたくって会社があるって聞きましたが
そういう事なんだ。ふーん。勉強になります。
本当に有難う！！

っていうか、住宅屋さんってよく考えるもんですね。
そうやって、なんとかお客さんに価格競争をさせない様にしてるんだ。
だったら、自分で土地を探してきて買ったほうが競争原理が働くような
気がするんだけど。どうなんだろ

一見、土地単価だけみれば安く見えるし、
そこの土地が気に入ってしまったらそこの会社で頼むしかなくなるしね
ただ、交渉すれば安くはしてくれると思うけどね

今、いろいろ地元の人に相談して、笹沖あたりで、良いところあればいいけど、高いんでしょうねー。
マスカット球場や安江なんかは絶対ヤメロって大反対くらいました。なかなか、いい土地ってないもんですね。
よくわかんないけど、みんな理由をいいたがりません。
笹沖あたりで、良いところあればいいけど、高いんでしょうねー。
30万位するんだろーなー

>>221
いえねー。なぜだかは、いわない。察するんだ。考えろ。
よーく考えろ。
笹沖だったら、場所によるが20位であるんじゃね？
で、もう、マスカットはやめたのか？

>>216
岡山、倉敷クラスの地場の住宅会社では、そもそも、原価なんて当の本人が
把握してません。雰囲気です。その時の会社の経営状況です。
苦しかったら、安くても取る。忙しかったら、取らない。工事原価なんて、あってないもんです。だから、潰れるともいえます。
住宅会社は受注を上げたくて仕方ありません。契約するまでは、お前の他にも、業者はいくらでもいるんだぞ姿勢で望みましょう

>>216
岡山、倉敷クラスの地元の素人客は、そもそも、家の価値なんて当の本人が
把握してません。雰囲気です。その時の自分の収入次第です。
欲しかったら、安くても買う。余裕があったら、買わない。坪単価なんて、あってもわかってないです。だから、損するともいえます。
素人客は家を買いたくて仕方ありません。契約するまでは、お前の他にも、素人客はいくらでもいるんだぞ姿勢で望みましょう

>>224
さすが倉敷住宅会社の社員が書くレスだな

そろそろ。。。。逝きそうです。。。。逝ってもいいですか？

水島方面、亀島あたりはどんなんでしょうか？
また、総社ならどのへんが良いのでしょうか？

>>226
一人で先に逝って良いと思ってるのかい？

＞227
か・亀島・・・
県内でも有数の危険地域じゃねーか。
Bにチョソだらけ。
住むとこじゃネ。

>>224
スッゲー事書く地元住宅会社がいるもんだな。
絶対、かわねー。ムカツク！！
死んでも地元から買わない。

家建てる前に十分金かけて勉強しろよ。
俺の実感では勉強にかけた金は20〜30倍になって帰ってくる。

こう書けば馬鹿なツッコミを入れる香具師が居るとは思うが...

自己責任。言われるままにハイハイ言えば喜ぶは営業マン。華僑商法騙される人が悪い感覚になってますよ。今の業界って。

>>231　俺の実感では勉強にかけた金は20〜30倍になって帰ってくる
すごいね、よくやった。自慢乙

>>232
だよね。ＨＰで顔が見えないとはいえ、224番みたいな事を平気で書く
地元住宅会社の人がいるなんて、驚きです。
地元住宅会社を考えてただけに、正直、ショックです。正直、恐い。

あの。本当は倉敷の地盤って、いいんですよね？
だから、岡山と比べれば、相当いいんですよね？
まあ、地震で倒れるかどうかは、別として。

＞234
おめーらはひつけーわ、ボケ。
地盤が心配なら山の天辺にでも家建てろ。

>>235
いいですね。岡山弁

固い地盤にわらの家でも立てる予定か？
少しぐらい緩い地盤でも基礎をしっかりするとか、建築部材を強固にするとか
耐震強度を上げればいいじゃん

それより生活環境の方が大事だと思うぜ
子供の学区や職場までの距離、公共交通機関の有無、スーパーなどの利便性、
それとご近所かな

>>237
それがわかってない○○が１人荒らしてるだけ。無視無視。

>>234
そんな事より住宅会社の選定だろ
信頼できる＜社員、技術、売上高＞をもってる保障能力の高い
会社だったら、問題ないよ。例え半壊しても無償で直してくれます。
資金力のないとこは、ぽしゃるけどね

皆さんお忘れかもしれませんが地盤のしっかりした土地というのは
古くから人が住んでいる、つまり昔ながらの”ややこしい”ご近所付き合い
があるって事ですね。
地盤がしっかりしていればどんな所でも良いのでしょうか。
地盤はしっかりしている、でも日当たりが、水はけが、治安が、騒音が・・・。
いろいろ考える事は多いですね。

昔工場だった所を分譲した所なんかは人間関係がリセットされてるよ。
ただ、従前の事業内容によってはベンゼンなどの汚染があるかも。
元ガソリンスタンド敷地だった所を買うのも怖いね。

>>241
工場跡地は怖くて住めません。
長年かけて汚染物質が土壌に浸透してるので
後で何が出てくるのやら・・・。
ベンゼン、それから水銀にクロム・・・・。
リスクが高すぎます。

>>198

急いで家買う前にもう一度家の勉強をしてから工務店なりハウスメーカーにお願いした方がよい。
今の知識とスタンスではどんな家が建っても後悔するし、業者といいつきあいが出来ないと思う。
土地柄も含めてもう一度検討しなおせ。ココでの回答は正解とはいえない答えが混じっている。

>229
亀島やばいんですか・・・
総社にしたほうが良いかな？

>>244
総社と亀島がなぜ比較対象に？？

比較的安く、倉敷の中心部にも通いやすいと思ってなんですが・・・
おすすめあります？安江、マスカット付近はよくないって書き込みもあったもので

＞246
便利な場所なのに坪単価が安い。
これはB落地区が近くにありますよ〜、ってサインだ。ｗ
亀島、マスカットの近辺なんてメッカだ。
どちらも中学校最悪。

玉島にでもしとけよ。

246>>
安江なんかはそんなに、悪くないと思うよ。
ただ、今は、中心部なんかになうと、どうしても空き巣、渋滞なんかが
増えてるそうですよ（マジ）。だから、絶対に、奥に入った土地なんかは、
やめといた方がいいでしょう。見晴らしがいい場所がいいね。
外人さん、最近多いから^^　　倉敷は終わってるから、新倉敷の方が利便性いいかも。
新幹線あるし、大学あるし、将来性はあるでしょうね。

>>246
良い事おしえましょー。
土地を買う前に、その土地が5年前位に畑、田んぼ、沼等なんだったのかを
調べましょう！！！！！　よくあるのが、平気で＜適当＞＜悪施工＞で
埋め立てしてる現場があります。っていうか、本当の意味で地盤を抑えてる場所
なんか、ないかもしれないけど、注意が必要です。
住宅会社にきいても、｢ハイ！大丈夫です｣としか、言わないだろうからね

いいところはそれなりに高いしお前らがウダウダ
言っている間に南道路などの区画はすぐ売れてしまう。
土地を買うのはある程度の妥協と決断力も大事。
そんなにすべての要望に当てはまる土地なんかあるわけないでしょ。
妥協して住んでみてもさほど気にならないんじゃないの？
品定めしながら一生賃貸に住んどけ。

>>250
南道路面の区画だけヤット売れて、残りが売れなくて、ヒーヒー言ってる会社も
山の様にあります。せいぜい、がんばって、売れ！！
でなきゃ、お前が買え！！　営業部隊なにヤッテンダヨ！！コラァーー！
って怒られてる営業マンも多いはず

めぼしい土地があったら、周辺の住人（特に長年住んでいるじーちゃんばーちゃん）に
探り入れてみるのが一番ですよ。
「あそこは昔、沼だったからおえんよ」
「もう３０年も前だったかのぉ、もう切り倒されたけど樫の大木があってのぉ、
何人かそこで首吊ったんじゃ」
なんて、余計なことまで（笑）教えてくれる。

あと、曜日や時間かえて行ってみるべし。
平日の昼間は閑静でも、土日や夜行だと一変してるなんてケースがしばしば有る。

営業マンや不動産業者が包み隠さず教えてくれるなんて、絶対に有り得ません。

>>252
良い事言うねー。そのとうり！！
疑わしきは、営業スマイル。
一生住む場所なんだから、焦って買う必要も無いし、ジワリ・ジワリといけば
必ずいい結果が待ってます。騒音オバサンいたら最悪だしね。
周辺住民って結構、重要なのよね。あと、空き巣。

良い家を建てられる確率の高いひとつの方法として
気になるメーカーが建てて現在住んでいる家に突然ピンポンしてみるってのがあるよね
菓子折りでも持って腰低くすれば大抵のことは教えてくれるもんだ
気の小さい人には大変だろうが

ここの掲示板でもそうだけど、それなりに本当の事を皆教えてくれる
変な噂があれば、何かしら、原因があるもんだ。
皆、悪者にはなりたくないから、直接言いたがらないかもしれないけど、
火の無い所に煙は・・・・って言うから、ね！　わかるでしょ
案外、ガセって無いもんですよ

ただ一つ言える事は、建売はやめとけ！！
絶対、建売止めとけってこった
地盤から、施工過程、等々、わかんない物を買って
泣くほど馬鹿な事はない。　素人は手を出したら、痛い目にあうね

っと戸建て請負専門のハウスメーカー社員が申しております

本当の話しだけど、地場の住宅会社は下請けから馬鹿にされる事があるんだよね。
なんでかっていうと、力が無いから。すなわち、沢山の仕事を下請け会社に
出して上げれないから、馬鹿にされる。つらいトコです。
○○会社のくせに、なに偉そうな事言ってんだよ・・みたいな。
やっぱ、看板って大きいよね。下請けに馬鹿にされてる会社いくつも知ってます

岡山市、倉敷市の地元工務店で売上高が大きいベスト5社ってどこなんですか？
参考までに

＞258
バカにする下請けもバカにされる元請も、似たり寄ったり。
「段取りが悪い」とか言い出す下請けはたくさんいるが、
良くしてやっても大して仕事はこなせれない。
仕事が多すぎても、荒くなる原因だしね。
だから、同一業者を数社持つのが通常。下請けもよその会社の仕事もするしさ。
元請は相見積もりと、仕事の出来の良し悪しで現場を分散するが常。
このレベルの現場だとA社だな,みたいに。

ま、大手住宅メーカーの現場監督だとムチャ現場持たされて、管理仕切れないのが現実か。
だから、週に一回程度見に来るのみで、あとは電話で済ます＝現場は無茶苦茶。ｗ
誰が悪いかは言わないが、人間のキャパ超えて仕事してるからミス多発だわな。

大東○托なんてそりゃ、ヒドイぜ。ｗ

＞259
下電（っつてもフランチャイズ加盟しまくりだが）
う〜ん、よくシラネ。ｗ
岡山の会社四季みたいなの読んで。

>259
アイムがダントツでしょう。次にヘルシー！

>>260、261
お返事有難うございます。下電、アイム、ヘルシーですか。
やっぱり、人気有る所なんですね。
週末、住宅会社のチラシが沢山入るので、見て勉強しようと思います。
人気には便乗しないとね^^

ちなみに、なんでその会社に頼んだの？ベスト5ってありますか？

>>262
売上高が大きいからって健全な所とは限らないよ。
自己資本比率とかキャッシュフローを見ないと。
不良在庫（売れない宅地）を抱えてひーひー言ってる所もあるし。

ちょいと前の業界紙ではS*Lが「岡山で最も健全な体質」って書いてあった。

>>263
下電、アイム、ヘルシー
（個人的には）この３つのうち１つだけはオススメしない。
営業妨害になりかねないからここでは特定しないけど、
調べていけばひょっとしてわかるかもしれない。

あとね、こんな事を言うと立腹されるかもしれないけど、家の建て方の流れは

・こんな家が建てたい
　　　↓
・イメージにあったメーカを探す
　　　↓
・そのメーカについて調べる

だから、「まずメーカありき」で進める事はやめた方がいいと思う。

私的には、車選びの感覚に近いかな。ムーブ、ビッツ、・・・・みたいな。
ミツビシはちょっと遠慮・・、みたいな。
エアスバイエルは、みんな良いっていいますね。カバヤって文字が余計だけど。
カバヤってお菓子でしょ、みたいな。

>>264
ちょいと前の業界紙ではS*Lが「岡山で最も健全な体質」って書いてあった。

どんな雑誌なんでしょう？一般消費者向けに財務関連の本ってあるの？

>>265
全体的に同意。たぶん俺がオススメしないのもその１社だ。
家を建てる流れもそれでいいと思う。最後に付け加えるなら、

・自分の経済力に合った建築会社に決める

かな。フルローンやオーバーローンなんてするんじゃねぇ。

＞＞フルローンやオーバーローンなんてするんじゃねぇ。
言うのは至極簡単なんだけどね。

チラシに記載されてる金額でマイホームが手に入れられると勘違いしてる人も多いけど、
実際には
・外溝、下水、水道などの工事費用（＋負担金）
・登録免許税、不動産取得税などの税金
・司法書士への報酬
・（仲介の場合）不動産業者への報酬
などなど、それ以外にも結構な金がかかるわけで、
どうしても背伸びしたローン計画になりかねないんですよ。

古ローンはしたくないですね。やっぱり10万までかな。
しかし、ビゼンが出てこなかったのは不思議。大きなイメージあったんだけど。
あと、タカスギーってＣＭしてたとこ、とかね。

ワウハウス（旧タカスギ）は福山が本社。

それはそうと、10万円のローンって、犬小屋でも建てるつもりですか（苦）。

てすと

>>270
そうそう。よく変なデザインの家に住んでる犬小屋みたいな家ありますね。
やっぱり、メジャーなエスバイエル以上かな。いろいろ聞いてると
ちっちゃい住宅会社なんかで建てたら、
｢立派なデザインの犬小屋できましたね。誰が設計されたんですか？｣って
言われてもいやだし。

追記
選択肢として
ビゼン、エスバイエル、アイムっていかがなもんでしょうか？

建築会社を心配する前に、震度7の地震が来ても
倒れない土地を探すのが先じゃないのかな。
それからでも十分に間に合うと思うのですが。

＞ビゼン、エスバイエル、アイムっていかがなもんでしょうか？
お好きなように。

地面が堅いと震度7では震度7の揺れ方をするわけだが、、、
それで倒れないためには震度7に耐える家が必要
地面が緩いと共振の仕方によっては震度6以下の揺れに減衰する場合もある

地盤フェチの人がどんな家を建てるのか興味あるね

>>275^^
だよね。水江が相当嫌いな人なのに、なんで、そんなに住宅会社にこだわるんだろうね。
でも、まあ、無名な住宅会社よりは安心あるんだろうけどね。

>>276
デザインにこだわるのであれば、名の通った建築士さんに図面だけ
書いてもらえばいいのにね。

ただ、構造専門の建築士さんにそれ持っていくと「こんなんで強度が保てるか」って
ぼろくそにけなされる事が多いらしいけど。

まぁ、どこのHMであれ、予算ケチると犬小屋にしかなりません。
もしくは外見が良くても中はスカスカ。

>>277
自分の家には、坪幾ら投資したんですか？

本当は、有名ハウスメーカーに頼みたいです。
でも、お金がありません。地場で我慢するしかないでしょうか？

しかし、モリア柄ねえ板だな
まああ、話題といったら、倒産しかないからな。
なんとかしろよ。元気だせよ地場野郎。
有能社員をガツンと入れ替えた方がいいんじゃね？

何ら役に立たない再開発スレよりはよほどましだと思いますが。

そうだ、そうだ、あんたが言うとおりだ。がんばってくれ
大将。あんたにまかせたよ地場に誇りと、名誉を取り戻そうじゃ、ありませんか。
地場住宅会社に光をお。まあ、君たち、あんたの会社が20年後に君の首を切らないように
願ってるよ。使い捨て社員にだけは、なるなよ。と言い残して、
何も良いことがなかったこの板を去ります。さようなら。
そして、死板とならないことを祈って。地場の地場による地場の為の犬小屋最高！！

＞279
エスバイエルなら坪４５〜５０万で収まるよ。
それもちょっとした洒落たデザインになってるし。

あと、ワ○ハウスは止めとけよ、ここの営業マンはヒドイ。
見積もりでクロージングまで行くと「契約もらうまで帰りませんからｗ」
って笑って言うが、マジで夜中になろうが居続けるから。

エスバイエルカバヤはけっこう頑張ってるけど
エスバイ本体はあまり経営状況がよくないよ。
ここ最近は赤字決算が多いし今年の３月の決算も
やや黒字の従来予想から下方修正して赤字見通しを発表したし。

まあ今すぐに父さんってことは無いだろうが。
早いとこバブル期のツケを清算して立て直さないと
ホントにヤバイみたいよ。

最新実施した早期退職リストラが功を奏すればいいけどね

＞284
どこの大手メーカーも今期決算は下方だろうね。
ま、そう簡単には銀行が潰さんだろうから大丈夫でしょ。
それより、地場工務店のほうが潰れる、って事に関しては怖いね。

>>284
自分の会社ですら経営に携わってないバカが、経営の事を知った様に話すスレ

手形早期回収

エス売は　ドンガラ建設中だね
新体制で心機一転かな
赤字修正で新車置く
なんかどこかと似てる結末っぽい

>>286
自分の会社ですら経営に携わってないバカが、
自分の会社ですら経営に携わってないバカを経営の事を知った様に話すスレ

コラー　エスバイエルの悪口ばっかいってんじゃねえよ。
地場のコピー商品とは訳が違うんだよ。

>>289
自分の会社ですら経営に携わってないバカが、
自分の会社ですら経営に携わってないバカと
自分の会社ですら経営に携わってないバカを経営の事を知った様に話すスレ

別に経営者じゃなくても金出せば誰でも財務関係のデータは手に入るし、
簿記でもかじっていればその読み方もわかりますよ。

実際、あぼーんする直前のCRの財務状況は悲惨の一言だったし、
そんな下調べもせずに契約する愚民(ry

確かにＳＸＬ本社はやばいと思うが
岡山のＳＸＬカバヤはしっかり利益も上げてるみたいだし
ＳＸＬとは別会社・最後にカバヤがつくしね
ＳＸＬ自体はフランチャイズでここからはあくまでも俺の推測なんだけど
カバヤ食品が住宅参入にさいしてＳＸＬのフランチャイズに加盟
ＳＸＬで建てるとＳＸＬ本社に対して一棟あたりのロイヤリティを払うようになって
るんだと思う

>>292
例えばですよ。
地場住宅会社の財務諸表を手に入れたとします。その資料に粉飾はないといえるのでしょうか？
公認会計士のチェックを受けず、その真偽は非常に、怪しいものではないでしょうか？
よって、財務諸表を見るとき、その会社が、どの程度の会社なのか、をみる必要があるのでは。
とすれば、エスバイエルがやばいってことは、地場住宅会社なんか
明日倒産してもいいくらいの勢いに推測できるのですが？

っていうか、
年間5億程度の住宅会社の財務諸表なんか、銀行員しかわかんないだろ。
だれが、そんな情報を売るんだよ。
君は、上場会社の事をいってるのかい？

>>295
帝国データーバンク

>>294
>>295
帝国データバンクなどが提供しているサービスを利用すれば、
（得られる内容にもよりますが）たかだか1000〜3000円で
日本中ほぼ全ての会社の企業信用情報を手に入れることが出来ます。
実際、私も仕事上ちょくちょく利用していますし、
見方もそんなに難しいものではありません。

最低B/Sの基礎知識があれば問題ないですよ。
本屋に行けば初心者向けの解説書が沢山売ってます。

かぶった・・・・

一応貼っておきます
東京データバンク
ttp://www.tdb.co.jp/
東京商工リサーチ
ttp://www.tsr-net.co.jp/

あと、
＞年間5億程度の住宅会社の財務諸表なんか、銀行員しかわかんないだろ。
貴方は会社勤めしたことないんでしょうね。
もし経理の仕事してる知人がいたら、一回聞いてご覧。

公共事業を受注するような会社であれば経営事項審査を受けている可能性がある
結果については公表されており誰でも閲覧可能
虚偽申告については罰則付き
ただし粉飾決算までは見抜けない

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▽岡山の住宅メーカーを語れ 7棟目▽
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