▽西大寺　Part9▽

前スレ

★今日は楽しい★　西大寺　パート8 ★ウホ祭り★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1140238543&LAST=50

マルハチ西大寺は出てますか。
詳細希望。

>>2
２倍２倍！

>2,3
前スレ292を百回声に出して読め!!

岡山中央郵便局のＡＴＭは何時まで使用可能ですか？

>4も、
前スレ292を百回声に出して読め!!

>6
4にそういうオマエもなぁ〜

でも、さきに、作る人が、悪いんじゃないの！

>>1
また、スレ住人でもないくせにスレ立てですか。。。。

>>5
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=15192

80年代初頭、ヤンキー全盛期に、
「西大寺連合」という不良組織があったのをご存知でしょうか？
なんでも、番長，幹部，兵隊といった構成を持ち、
その武勇伝や番長の名前は他校にも轟いてきて震撼したものです。
我が校のヤンキーにも「わしが声をかけたら西大寺連合が来るぞ」などと、
コネを吹聴して生徒を脅す輩がおりました。
実際、その頃の西大寺の繁華街に行くとよくカラまれ、
「どこの中学のモンなら？」
「おめえんとこ誰が番長なら？」
「兵隊連れてけぇや兵隊」
などとよくカラまれたものです。
しかし後年の噂では、「西大寺連合」なる組織の実体などなく、
噂だけが一人歩きした都市伝説だったという説もあり、謎のままです。
当時のことを知ってる人いませんか？

問題です、金曜ロードショー20周年特別企画第2弾
「ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日」で、西大寺は、
何時ごろ、でてくるでしょう？

西大寺の面白いブログ知りませんか？

>>11
口裂け女みたいなものじゃないか？

>>13
ない
自分で作れ

>>12
映画観ましたが、西大寺ロケがどのシーンか知らないんです。
吉岡が引き取られていく少年を追いかけるシーンかなぁ？

オート３輪が町並みを通り過ぎていくシーン

>>17
最後の方で、堀北真希を駅まで送って行くシーンですか？

>>16正解です。
五福座前で撮影したシーンはそこです。ラストのほうです。
たぶんそこだけじゃあないでしょうか？

>>19
そうみたいですね。
続編もロケ来てほしいな。

そうですね、来るんなら早めに情報ほしいね。

西大寺でＨの好きな熟女いませんか？
秘密の連絡取りましょう。

君のかぁちゃんに連絡しろＨ大すきだぞ

>>22
今日１８時に西大寺食道の駐車場で緑のコート着て待ってます。

便秘だだのね。

添削、便秘だったのね。

裸祭りでわざと全裸になって喜んでる露出魔がいるって本当？

バイパスの測道沿いにあるタイムの売り出しに来る連中の
駐車マナーはどうにかならんか！？
交差点でも歩道でも、ヤケクソに駐車しよる。
ド田舎でも、そこを通る者もおるんぞ。

焼肉屋の駐車場をタイムが借りとるんじゃから、そこへ置け

気になるの？

あれ、売り出しまたあったの？俺新聞取ってないからいつやってるか知らんのだわ

ゲット、できた？

コスパ西大寺て何なの？

西大寺違い

奈良県かよ。ｗ

平和だね、age

小町に跡継ぎできたそうな。
知ってるひとおる？

朝市は賑わってたねぇ。

朝市？　観音さまでやってるん？

＞38
第三日曜日に向州公園で

・・・

削除したけえのお

粋だね！

なんでクリスマスAA消されるの？
自動削除システムでもあるの？

たぶん、コピーで、それが発覚した。
削除依頼があったか、削除する人が見た。

アホ、バイクうざい！

謹賀新年

あけましておめでとう

あけましておめでとう。西大寺の皆大好きだよ！
最近駅の近くにマンションが建ったってね・・・。
今は東京に住んでるから近況が良くわからないんだけど。
やっぱり町の風景、景観を壊すものは作って欲しくないですね。

カネボウの跡地はあのままですか？
あそこには大きな公園を作って欲しいですね。

>>48
鐘紡跡地は2009年に全国都市緑化フェアの会場になります。

シネコンを作るとかの話はどーなった？

あの土地の持ち主は今ニシナじゃなかったかな・・・？

>>48
景観を損ねるかもしれないけれど
商店街からあのあたりの空洞化っていうのかな、
ちょっと歩いても空き家が目立つ
離れていった人の懐古もわかるけど
今西大寺に住んでるものにとっては
人が集まってくる、戻ってくるってのも
悪いことじゃない気がするけど・・・

>>11
懐かしい名前ですねー。たしか組織的なことはなく適当に「わしら西大寺連合のもんじゃー。」と言っていただけだと思いますが？
組織的なら優和会（字は忘れた。優和パーソナル岡山。懐かしいパーソナル無線のクラブ）の方が組織的だったような気がします。

小町総本店跡継ぎの赤ちゃんができたらしい。
店つぶれないだろうから小さいころ駄菓子を買っていた私としては嬉しい。
校務員している若旦那ももうすぐ定年で跡継ぎするのか？

>>53
おお、当時の生き証人ですか！？
やはり実体のある組織じゃなかったんですか。
80年代中頃までの西大寺の街はは怖かったっすね。
それで噂が噂を生んで・・・。
あなたは当時のヤンキー？ それとも普通の学生ですか？

寒いと思ったら、雪ですね、ＢＳ画像悪いよ〜

>>55
どちらでもないハンパ者です。
しかし、何でまた２０年以上前のことを気になさるのですか？

>>57
俺は他校の生徒でしたが、当時、「西大寺連合」の番長とのコネを吹聴して
校内で君臨してるヤンキーがいて、そいつのバックの存在をみんな真に受けて
誰もそいつに手出しできなくて、やりたい放題で校内が荒れたんだよね。
いじめられて不登校になった奴もいたし、周辺の連中は金もガンガン引っぱられたし
独裁者のように教室を恐怖支配していて、俺も何度か暴力を振るわれたし、
そいつはシンナー中で人間的にもイカレてて、どうも虚言の気もあったと思う。
その幻の「西大寺連合」が当時の我が中学に及ぼした影響は少なくなかったと思う。
なんでひとりの人間があそこまで君臨できるのかなと。我が中学時代の謎です。
こういう事をネットで確かめられる時代が来るとは感慨深いですね。

その人どうなったの？

西大寺の荒らしは、トロ板に行け。

＞＞５８
同級の奴が西大寺の近郊の学校に転校して行って、こっちに遊びに来ては「余裕で締めたで。」（←死語ですねー。）
言っておりましたが、もしかしてそいつが行った学校では？
まあ、何につけても疑問が解けてよかったです。

いや、転校生ではないですね。
そいつは十代のうちは散々同級生や下級生にまとわりついてましたが、
成人してからは結婚してよその地で働いてるそうです。
もう俺も成人してからは会ったことがないです。
同級の者が読んだら誰だか分かるかな。まあエリアが違うから書ける話です。
後年知った話ですが、手下に命じて女子を呼び出してレイプしたり、
仲間に引きずり込んだ男子にフェラチオさせたり、アナルを犯された奴もいる。
まさに我が学年のトラウマですわ。
レイプだの何だのはほとんどの同級生は知らない話ですが、
これ知ったら洒落にならんでしょうね。

>>61
ちなみに、その転校生には心あたりがありますね。
転校初日に我が校のヤンキーとケンカした猛者がいましたね。
かっこいい一匹狼タイプでしたよ。

＞＞６３
多分、その転校生は違うでしょう。１匹狼タイプではない奴だったっから。こっちに遊びに来ていてもいつも連れを連れてきてたから。
ちなみに話の内容からして、西大寺より西よりの学校のことですか？このスレを読んでいく内に何となく昔のことを思い出してのですが。

西ではないですね。
まあ方角を言えば分かってしまうような方角です。ｗ

ということは南か？

きた？

明日21日は西大寺朝市です。
http://www.city.okayama.okayama.jp/saidaiji/guide/asaichi/asaichi.htm

市民会館の公園にいるサイがいるんですけど・・・
なんでサイなんでしょうか？

新橋のパチンコ屋とイレブンの跡は何ができるん？

＞69
隣りの西大寺観音院は元の名が「犀戴寺」で、サイの角に由来する縁起があるからです。
http://www.saidaiji.jp/html/about/index.html

今日、丸善で西大寺軽便の写真本読んだ。ボーボーの草原を
走る軽便に乗ってみたい！あんなに可愛い乗り物だったなんて。
のどかな風景もちいさな駅舎もイイ！

パート２
バイパスの測道沿いにある売り出しに来る連中の
駐車マナーはどうにかならんか！？
交差点でも歩道でも、ヤケクソに駐車しよる。
ド田舎でも、そこを通る者もおるんぞ。

保守

はだか祭りが近づいてきましたね。

ところで、宝木の投入が済んだら電灯を点けた方が良いと思うのだが・・・
最近取り合いが無くて、見てて全然面白くないよね。

宝木をふんどしや足袋の中へ隠し持ってタッチダウンする輩もいるそうだ。
神事なのにそんなズルはちょっとやめてほしいね。

ズルならグループ組んで行くのやめて、個人で勝負してほしいな。

かけっこで福男を決める祭りのは、
徒党を組んで参加して他の人を妨害した奴が失格になったね。
でも西大寺会陽は肉弾戦だからグループ化を防ぐのは難しいだろうな。
もう伝統的な強豪チームとかいるし。

刺青参加禁止は、いまどき、明らかな差別。
人権擁護派はなぜ何も言わないのか不思議。
当局はやくざの参加を防ぐ方法をあまりにも安易に考えているのでは？
方法論を間違っていると思うよ。
刺青イコールやくざみたいな考えかたは、人種などあらゆる差別と根っこが同じ。
山本キッドでさえオリンピック予選に出ているのにね。
反論は？

そういえば、去年は彫り物をガムテープで隠して参加していた奴がいたなぁ。

>>79
三国人の理屈乙。

ギリギリに入場する常連グループに限って、ルール守らん奴らが多いねぇ。
禁止されとるのが分かってて、提灯や看板やら子供やら持ち込んでは取り上げられとる。
そんなにグループ名を誇示したけりゃ、早い時間に出て巡回すれば良いのに。
寒いからか、恥ずかしいからか・・・、外人さんに笑われとるぞ！

８１よ、どこが屁理屈？
正論だろうが！
いまどき、タレントの女の子でも刺青しているよ。

>>79
職場や知り合いに刺青を入れてる人がいないので
見慣れていないせいか、公の場で出くわすと
やはり違和感を感じます。
というか、恐怖感に近いものかもしれません。
その筋の方云々ということではなく
これは、世間一般の
極フツーな感覚の問題なんじゃないでしょうか・・・
７９さんは刺青入れてるの？

>>84
西大寺○○と金文字で書いてある
白いオープンカーを見かけましたが、
あれはお祭り用の宣伝車でしょうか？

８４さん
そこは、あなた自身が乗り越えなければならないあなたご自身の偏見でしょう。
私が刺青あり・なしかどうかとは無関係の話です。
私だけがどうかとかの低次元の話をしているとお考えですか？
人間としての話です。
アフリカの国々の人の文化では逆に刺青当たり前の国もたくさんありますよ。
たとえばそのアフリカからの留学生が、「国際理解のために裸祭り参加したい。」といっても
現状では門前払いになりますよね。
私が言いたいことはやくざの存在を肯定しているのではなく、
それを刺青で判断するのは短絡的、あまりにステレオタイプの考えで安易。
その方策がいかがなものか？ということです。

>>86
ここは日本だぜ？
価値観がそもそも違うでしょ？

外国人が入れてるのと日本人が入れてるのとでは田舎では今でも価値観が違う。
全ての人が君のような大きな心は持ってないってことですよ。
決まりごとなんだからしょうがないって事もありますが…

削除したけえのお

８７さん
その決まりごとが正しいきまりかどうか疑問というのが私の論点。

もう一つの飛躍した観点で言えば、
仮に若い時やくざで、やんちゃして刺青入れたとして、
今は正業でボランティアとか先頭にたってやっている聖人君子であったとしても
裸祭りには出れないよ。
これもおかしい話でしょ。
文科省や教育委員会でも罪を犯しても刑期をきちんと終えて出てきた人を
差別してはいけないとはっきり広報等で書いている。
若い時の一時の間違いで刺青入れた人も現在がよければ外見で差別することは明らかに変。
出るところに出て裁判や訴訟しても、どちらが正しいか自明なことでしょう。
刺青だけで区分けと差別、門前払いする側が敗訴することは明らか。

>>90
そうかなぁ？
じゃぁやってみ。

ボクシングやる為に刺青消した元ヤクザもいたよ！
ガムテープで隠して出れるなら張れば良いじゃないの！
アフリカの刺青した人なら協会も出してくれるんじゃないの？
それでも、だめなら、署名活動すれば？
結局モラルとマナーの問題、歩きタバコや飲酒運転と同じレベル。

＞刺青イコールやくざみたいな考えかたは、人種などあらゆる差別と根っこが同じ。
そういう解釈してる時点でもうだめぽ
馬鹿だわあんた

＞９３
君は部落差別の同盟みたいな考えに思えるのはオレだけかな？
奈良の逮捕された職員みたいに感じるですが。

国や地域によって文化は違う。
日本で墨を入れるってのは、
今日からは、死ぬまで表街道歩きません、私は極道です、ということ。
公共入浴施設は行かない、入ったら追い出される為の印を自分に付けてるんだよ
ゴルフは行くけど夏でも絶対長袖。

若い頃に入墨したけど、子供が出来た時に、
手術で皮を切り取って表皮を引っ張り寄せて縫い合わせて
体の表面ひきつりまくりというのがいるけど、
人間改めましたって言うんなら先ず墨の入った皮は切り取れ。
次の話しはそれから、

昔やんちゃして今は真面目で？？
そんな人は表舞台に出ようとしませんよ？
>>90さんの言ってることは極論すぎる。
差別以前の問題だと思いますよ、そもそも刺青背負って裸祭りに出ようとする人は
日本人に限定すればモラルがないであろう人が多数のような気がします。
モラルある人が出るなんて一握りいますか？
昔、実際にあった出来事ですが、
背中に刺青入れた人が宝木を握り締めて高々と挙げたそうです。
誰も取りに近寄れなかったそうですよ。
それ以来刺青は禁止となったようです。
これを外見で差別といいますか？
決まりごとっていうのはちゃんと理由があって決まったことなんですよ？

なんと人の心の貧しいことか！
君たち一般人間は弱いね。

９６さんの言う高々と掲げるようなことをするのは刺青の人すなわちその人が現役のやくざだからでしょう。
論点が違うことに９６さんは気づかないのかなあ。
必要条件と十分条件を完全に間違っておられますね。（笑）

では反対に言おう。
１００人殺人するような人でも刺青さえなければ出れるのだよね。
あなた方の論によればモラルは刺青で計るものなのでしょう？
人間ってそんな薄っぺらなものですか？

>>99
他の意見を百回読んでから
言ってください

論点が違うのはおまえだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイはスルーでよろしく候

では一般的な扱いは刺青していたらだめ人間という評価だということですか？
若手歌手・芸能人の半分くらいプチ刺青してますよ。

きちんと基本的人権的にのっとって合点のいく説明を誰もしていない。
人間の価値とは何ぞや。

>>１０２
親から貰った大事な体に、わざわざ傷を付ける
人間の価値ってなんぞ？

腕にビニールテープを巻くのも禁止して欲しいねぇ。見苦しい！

基本的人権とは、人間が、1人の人間として人生をおくり、
他者とのかかわりをとりむすぶにあたって、
最大限に尊重されなければならないとされる人権のことである。
基本的人権は、生命、財産、名誉の尊重といったような
個別的具体的な権利の保障へと展開することが多い。

１０４さんへ
じゃあピアスや、整形もだめということに？

１０３　名誉の尊重
その他の人　他者とのかかわりをとりむすぶにあたって
皮膚の色は生まれつき、生まれた瞬間から刺青がある人はいない
若手歌手・芸能人の半分くらいプチ刺青は宗教に関係無い人が多い
刺青が先かルールに気付くのが先か、つまり卵が先かニワトリが先か！

皆様の中で会陽に参加される方はいますか？
もし良かったら一緒に参加していただけますでしょうか。
身の回りの男には手当たり次第、誘いの声をかけていますが
寒いから嫌だといって、誰も参加してくれません。

どんな人を何人位探してるんですか？
参加だけが目的はハシャグだけ？
本気で取りに行くんですか？
取った人を守るのかリーダに渡すのか？
ハッキリしないと本気にされないと思います。

何で共産党がこのスレにいるんだ？

103 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/02/04(日) 19:47:51 ID:4ZCHQVLI

きちんと基本的人権的にのっとって合点のいく説明を誰もしていない。
人間の価値とは何ぞや。



説明をしても自分のおつむが足りないことに気づかずに
ぐだぐだい文句つけて終わるから誰も
いわないだけだと思うよ
おまけに基本的人権的ってなんだよｗ本人も言っててわかってないだろ

＞107
整形はともかく、ピアスはダメでしょう。危険すぎるぞ！

人間「個」だけを強調しても誰も付いてこないよ。
「公」があっての「個」なんだよー
基本的人権っつーのも「公」があっての話なんだよー
ID:4ZCHQVLIは社会の勉強ちゃんと受けたのかな？

>>110
目的は今年が良い年であるように祈願するためです。
取りには行きません。

根性決めて、がんばって参加してください。
連絡とれないから集合場所書き込めば誰か来てくれるかも。
私は◆裸祭り参加者注意事項◆の
健康、体力に自身のない方の参加はご遠慮下さい。
にあたります、ごめんなさい。

西大寺会陽奉賛会
>http://www.optic.or.jp/saidaijicci/eyo18.htm

＞ただ漠然と人権侵害されたことを下記へ訴えましょう。
＞↓人権擁護局ホームページ

動物虐待はどこに訴えれば良いのですか？

論点
過去、やんちゃしていて刺青をしてしまった人が、
現在、改心して真人間になっていても裸祭りに出られない。
ここがおかしい。
では聞くがその人はそれ以上一体どう努力すればいいんだ？

未成年なら何をしても良いと考えがおかしい。
過去の過ちを一生悔いる。
子供を大人が確り注意する。
そのまんま東も言ってた、過去の過ちは一生言われるのはしかたない。

追加、山本キッドでさえオリンピック予選に出るために協会と話し合い
議論して許可をえた。
改心して真人間になってたからと言って西大寺会陽奉賛会と話し合い
議論して許可をえれば。
自分の言い分が通らないからと言って空論を語るよりルールを変えたいなら
実行しないと誰も本気にしない。
１１９と同じ考えの人もいるかも、テープ貼って出てる人もいるんだから。

べつにヤクザが祭りに出てもいいんだよ。
祭りは元々ヤクザが仕切ってたものだし。
でも会陽では他の参加者を脅したり、人波の上にサーフィンみたいに乗って、
下の人たちにドガドガ蹴りを入れてるシーンがテレビで流れたから刺青者が排斥されたんだよ。

>>122
テレビ放送がきっかけではあったな、
あのまま893が出続けていたら善通寺みたいになっている

１２２さん、君の意見の３−４行目、それがステレオタイプの考えだというんだ。
人をじゅっぱひとからげに差別するな。
では、００（職業ないしは国籍）が下の人に蹴りを入れていたら、００がみんな排除されるのか？
おかしいでしょ。わかる？

天井下からの飛び降りも危険だから禁止になった

提案
賞金は何で必要なんだ。
裸祭りは娯楽や遊びか？
「しんぎ」の賞金をなしにすればいい。
もともと純粋な神事なんだ。
信仰のみで出る純粋な人だけが出ればいい。
平和や健康や幸などを願うのがこの祭り本義。

１２０さんへ
刑を終えて出てきた人を差別しない。
国の広報にも出ている。
大切なのは今がどうかだろう。

やっぱ一般参加者にとって、どう見ても893の刺青者がいたら、
怖くて肉弾戦もひるんでしまうだろうな。つまりフェアじゃないんだよ。
だいたい違法従事者が神事に参加しようというのがもう社会的に認められんだろう。

刺青はレーザーで焼き消せるよ。保険効かないけど…

>>115
ttp://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074668773/
こんなスレがありました。良かったらどうぞ。
過去3度の開催実績があるみたいです。

１２７　どこにも、刑を終えて出てきた人なんて書かれて無いけど。
私はこの世に差別も偏見も有る、平等と公平なんて無いと思ってる。
刺青見れば怖いし、お金も欲しい。けど、逮捕された事は無い。

１２８
どうみても８９３といってないだろ。
刺青があって今は真人間のひとの是非だよ。

１３１

理解できてないねえ。
刑を終えて出てきた人を差別しない。
それは真人間になった人という一つの事例だよ。

改心して真人間になっていてもと書いてある。
127が刑を終えて出てきた人とかいてるよ。
君が真人間を後から自分の解釈で刑を終えて出てきた人と書いた。
やくざを排除したくても区別する方法が無い。
自分の有利に解釈しないで、提案とか書かずに。
君が刺青はだか祭りを開催すれば済むこと。
これ以上君と論議したくないのが本音。
一人で好きに書き込め、私に語り掛けないでね。
君自身の意見を書き込んで意見は求めないで。

賞金をなしにすればいいんだ。

刺青がある真人間は→でられない。
刺青のないやくざは→でられる。

おかしいだろ。

いっそきちんとした身元証明制度や資格認定制度を作って、
本人しか使えない許可書ないしは入場券を発行したらいい。

＞128
刺青が居たら恐いからひるむ？

君は裸祭りに出た事あるんか？　無いじゃろ！　
刺青が出れた頃は、ここぞと言わんばかりに
刺青をフクロにしたもんだ！
あんな所で目立ってはイカんのじゃよ。
去年も金髪の若い奴がボコボコになってたし〜。（笑）

職業ではなくて刺青がいかんのだろ？
要は見た目だろ？

うちの職場じゃあ金髪だって禁止だよ。
なんで白髪染めは良くって、
おしゃれ染めはなんでダメなんだって
若者は吼えてるけれど。

不快な思いをする人がいるってことを
考えられないような厨房には
いくら言ったって理解できないんだろなあ。

別に裸祭りにこだわらなくても
活躍の場はいくらでもあるだろうに。

それにね、
昔やんちゃしてて今真人間になっている人は
刺青を公然とひけらかしたりするのかな？
傷跡が残っても切り取ってしまったり
真夏でも長袖を脱がない知り合いしか
いないけどなあ。

賞金なんかどっちでもいい。
けど、勝負で買った人には
ご褒美あってもいいんじゃない？

ご褒美は純粋な信仰のご利益だろう？ちゃうか？

また参加できない理由がやくざだからでなく見た目であるとすれば、大問題発言になるのでは？

参加するならば刺青を取ってからの話では？
昔やんちゃした時に迷惑かけた人にも理解を得たら？
本人は昔話でも周りはどうなんだろ？

>>138
ここでうだうだ書かんと西大寺署なり商工会議所なり
観音院に行って熱弁ふるって来い。
それが出来たら話聞いてやるよ。

実際人前じゃ何も言えないんだろうけどｗｗ

>>136
マジ？
それでボコられた刺青者が人波の上に上がって下の人をドガドガ蹴ってたのかな？

１１５　２ちゃんねるでは無理みたいなのでブログ参加募集見つけました。
>http://plaza.rakuten.co.jp/yannky3462/

１４０
そういう問題じゃねえだろ。
きちんと論議で返せ。
て言うか、論議で返せないから、ほえてるんだろうがなｗｗ

＞見た目であるとすれば、大問題発言

ノーネクタイの客を入れないレストランがあるように、
店の雰囲気を守るため客を選別するのは合法でしょ。
そもそも、刺青は本人の強い意志で加工を施した訳で、
肌の色や国籍のような生まれつきの差異ではない。

１４４さんへ
いや違う、見た目で選別してハンセン病の元患者の人たちを泊めなくて
大批判を浴び、マスコミでもたたかれたホテルがあったのをお忘れか？
あくまで最終判断基準はその人間の内容がよいか悪いかでしょう。
もういちどいうけれど、
　　　　　　　　「刺青だけでの排除には反対です。」

えらいレスがついてるなと思ったら、変なのが沸いてるなｗ

＞８８が削除したけえのおになってる。
その意味を考えたらバカらしい事に気付いた。

１４６よ、変なのがわいているじゃなくて、大切なことだ。

＞145
自分が望んだわけでもない障害を背負ってしまった弱者と、
自らの意志で刺青を背負った者とを同列に並べる気が知れないが…。

貴方に強い信念がおありなら、会場で刺青者認定の賛同者の署名を集めてみればどうです？

改心した状態の刺青者と、元ハンセン病患者、外見で判断することでは同じだ。
わからねえの？

キチガイは華麗にスルー　(( ( ((( ((( (((( ^^)

>>130
書き込んでみました。わざわざありがとうございます。

>>142
ちょっと見させてもらいましたが･･･。やめときます。すみません。

「刺青」の件は人権に関する大切なことの論議をしているのに、
馬鹿にする書き込み人がいるのは、２ちゃんだからなのでしょうか？
自分の責任の所在がわからないからむちゃな暴言を書くのですか？
私は普段のみなさんとの会話でもいろいろなお話はしていますが、
誰もそのような返事「粘着」「馬鹿」「基地○」とかを返す人はいないです。
意見はいくら違ってもそれは人と人の話なんだからいいが、
はなから論議にならない書き込みはだめだと思います。
真面目な論議には、真面目な論議で返していくべきでしょう。

意見は今もやくざの人の擁護をしているのではないのです。
昔やくざで刺青したが今は改心した人やファッション刺青をした一般人は参加してよい。
そのためには、参加資格をきちんと認定して参加証明書でも発行すればよいといっているのですよ。
文意をきちんと読めばお分かりのはず。

誰がどうやって認定するの？
どこで線引きするの？
揉め事の起きない、そんな基準作れるの？

言うのは簡単だが、そんなの作れないし、運用できないってことなのよ。

たとえば、あなたがおっしゃっている、
「昔やくざで刺青したが今は改心した」
ってのは、何を基準に「改心した」と判断するの？
「ファッション刺青」は何だとファッションなの？

揉め事が起きないように、ものすごく厳密なルールを作ったとしましょう。
審査にどれだけかかると思う？それを参加者全員にしなきゃいけないのよ？

＞昔やくざで刺青したが今は改心した
これの基準は、刺青を削り取ってあるかどうか？　で決めれば良い。
＞ファッション刺青
刺青の横に「この刺青はファッションで、威嚇目的ではありません」と注意書きを彫れば良い。

裸祭りのキマリに従えばいいだけ。

裸祭り参加者注意事項にヤクザ禁止は無い。

今の参加規程のままならどんな馬の骨が参加しても、刺青以外はわからない。
そんな中によく入れるものだと思う。
新たな規定を作るべき。

やくざは参加禁止。
刺青はオーケー。
これに尽きる。

外人の観光客の参加が多いよねー。
よく「ぽろん」してるよー。

肩は組んでるけど
もみ合って水まいて湯気だしてる団体は少ないよね。
みんな知らないんだろうね。
あれじゃ寒いよ。

昔は山陽放送、生中継有ったな〜

参加資格を厳しく限定すればよい。
コンピュータの時代。
工夫次第で管理は簡単にできること。
ヒントは、指紋・ＩＣチップ・バーコード・ＰＯＳシステムなど。

2月11日（日）は、西大寺朝市うまいもの祭りです。

http://www.city.okayama.okayama.jp/saidaiji/guide/asaichi/asaichi.htm

１６２どう？

そろそろ気合が入ってきたな。
でも今年は気温が高そうだから残念。
やっぱ冷え込んだ方が気合が入る。
ここんとこ毎年の様に
デカイ外国人が増えてるが負けねえぞ。
行こうぜ野郎ども！

>>152
一緒に参加しないか？

祭りの当日にスゴイ、ゲストが来る！！本当なん？
6日には、一度西大寺に来たらしいが、当日も来るん？

志保美悦子かな？

いつか会陽に長渕が来るんじゃないかな。

ジャニーズ

来週のニョッキン7西大寺だね。
皇室御用達？激旨サンドイッチ
地下水の恵！完熟いちご食べ放題
西大寺発名物○○○○タクシー
昔ながらの名店で見付けたすり鉢で食べるラーメン
熱き男達の聖域にアンジャッシュが無謀の挑戦（←>167 これだね）

アンジャッシュにプチ刺青ないのか？

いよいよ来週ですね。

備前平野にﾎﾓを呼ぶ・・・・

刺青の論議は、単に刺青をしていること自体に問題はないという結論。
あとは、きちんとした参加資格のある問題のない人間と、
品格のない参加資格のない人間とを区分けする方法を当局が考えることだ。
資格認定には、各種免許試験でも大学入試でも当局が汗をかくことは必要。
刺青があるかないかだけで安易に差別・区分するのはあまりにも怠けすぎ。
頭の良いかたなら、外見だけで人を判断することの間違いとおろかさは、
ご自分の人生経験のなかでもわかるはず。

寺の宗教行事ですよ。
参加や儀式の次第の基準なんかその宗教法人の自由勝手。

１７５さんへ
それをいったら世の中すべてのことが論議にならない。
うちのかってでは国際関係や国や社会や家庭は成り立たない。
小さく言えば、家庭での小子育てでの虐待。
大きく言えば、その究極が戦争でしょう。
何が一番正当性があるのかは論議して決めるべき。

それぞれの集団は、それぞれの価値基準を元に判断している。
自分の価値基準を他人に押し付けるべきではない。
小さく言えば、家庭での小子育てでの虐待。
大きく言えば、その究極が戦争でしょう。
議論でなんでも解決すると思うのは大間違い。

外部の人が面倒なことを言うので、檀家だけ参加に変更ということで、OK?

>>177
寺じゃけ、そこのおじゅっつぁんやら檀家衆が
「けーからは檀家のモンだけにしょーでー」とか
「墨いれとんのがくるけー、もうやめじゃ」ゆうたら、
それで決まりじゃ。

善通寺やこ信徒でやりょったのを、出れる者を広めたら暴力が余るゆうてやめてしもうたがな

では、子どもの虐待を警察が逮捕するのはなぜ。
社会常識に外れているからだろう？
その家庭の勝手ではないからだろう。
みんなで社会の規範を決めるんだよ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

入れ墨が有るか無いかは、単に外見だけの問題でなく、
「俺はアウトサイダーだぜ！」っていう本人の意志が表れてる。

また始まった

>>179
では、親が子供を虐待するのはなぜ。
親の常識に子が外れているからだろう？
(以下略)
だから、あんたの考える常識を押し付けるな。
自分の立ち位置がおわかりでない？

刺青をいったんしたら、そののち改心してもだめなのか？

正しい答えと対応は
＞１８０
好ましい書き込み
＞１６５〜１７１

しんぎの奪い合いは境内だけという規定だが、境内とはどこまでなのか？
ラインは引いてあるのか？
ラインを踏んだら境内外なのか？
保持している人のどこが境内に残っていたら奪ってよいのか？
しんぎ自体のの一部か？
片足が境内に残っている場合は？
しんぎのみを境内外に差し出している場合はどうなのか？
サッカーとバスケットとラグビーとテニスと野球でもそれぞれ白線や競技場内外の扱いは違うようだ。
当局の明確な回答を望む！

いったん境内外に出たが、裸群に押されて、再度境内に押し戻された場合はどうなのか？
境内外に出てから強奪された場合は誰にどう申告すればよいのか？

わからにゃ、とうてみられ

(´-`).｡ｏＯ（こけーけーてもおえまーに）

誠意のある回答を望みます。

求める場所が明らかに違う

そんなこといわずに教えてよー。
こまるんですうー。

(´-`).｡ｏＯ（どけーききょんならけーつは）

そんなこといわんとおしてちょんまげ。

わからにゃ〜でてみられ〜

もしかして、わしがしんぎーとったときにこまるけーきーとんじゃが。

だれもひーもおしえてれくれりゃあせんがな。
つめてーひとばーじゃのう。
はようおしえてくれにゃあ、さくせんたてられりゃあへんがな。

華麗にスルー

今晩はうちは、カレーじゃない。ラーメンじゃ。

小耳にはさんだ噂なんだが金岡付近に＜は□ーず＞が来るのかい？

>>184
本当に改心したのなら、
素人衆に迷惑をかけないように会陽参加などは慎むのが男の筋でしょう。
身の心もカタギになりたいのなら、皮膚移植でもする覚悟がないと。
話は違うけど、プロボクサーの資格を取るために、両肩の刺青を皮膚移植で消した元ヤクザボクサーがいたよね。
「男」になりたいならそのくらいしないと。ましてや「福男」ですよ。
神前行事に出ても恥ずかしくない男にならないといけません。

それって、やっぱり、外見で、人間を判断しているということです。
それがおかしい事に、ど・う・か・気づいてください。
本当に改心して真人間になっていると断定しての話ですよ。
素人衆の迷惑はその人が今現実にやくざだという事実のみでしょ！
その区別の仕方は、美人とブスの比較に等しいおろかなことです。
わかりませんか？

削除したけえのお

>>201
はいはい。
刺青まで言わんけど、鼻ピアスでも金髪にでもして普通の会社の
就職面接でも受けてください。

外見が、その人の中身を映し出していると思う。
生まれ持った顔や体形ではなく、
服装、髪型や、表情、行動、言動など自分で表現できるものに表れる。

【イベント/岡山】西大寺会陽（はだか祭り）[2007/02/17]

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1171232176/l50

２０３さん
その企業が人間の内容で見て就職面接の合否を決めるのならそれでよい。
しかし外見の鼻ピアスと金髪で落とすなら、その企業自身の損失。
将来、とどのつまりは発展しない企業だろう。

２０４さん
その価値判断は間違いだと思います。
うさんくさくても、地味でも、すばらしい仕事をする人もいれば、
派手な動きや大きな声をしても、かっこよくても、つまらないやつもいる。

もちろん胡散臭くてしかも内容も胡散臭いやつもいるということを
否定しているのでないことはいうまでもない。
申し添えておく。そのことは念のため。

結論は、人間は内容。

>>206
他所でやってくれ

他でやれって、この話のはじまりが裸祭りの刺青の外見で判断するかどうかの是非が論議の始まりなんですから仕方ないことなのですよ。

削除したけえのお

>>208
とりあえず現状はワンポイントのタトゥーくらいは祭りに入れてる。
俺は実際に参加しているから本当だ。
そして墨を突いていなければスジ物も入れる。
裸祭りで一々どんな人間なのか中身を判断する材料は無い。
だからといって一部の刺青物の為に許可制にするのも疑問だ。
実際は８９３を排除したいが為の決め事なのにという矛盾は
あるだろうけど何にでもルールはある。

＞199
絹輪建設の向かいに、『は□ーず』来るようです。

>>211
177号線のJOMO曲がったあたりってことだな。ハローズ作るには正直道が細すぎない？
とんでもない渋滞引き起こす気がする。5時過ぎると今でさえ砂川超えるのにすっげえ
時間かかるのに。パチンコ屋つぶしたあたりに橋と道新しくできないかな。益野あたりに
抜けられるような。

>>206
それが「みんなで社会の規範を決めるんだよ。」の結果だ。
内容がいくらよくても、そんな外れたことをする人は、
一般社会ではマトモな社会人として受け入れられない。
常識が疑われる。

＞212
今は細い道ですが、いずれ拡張の予定でバイパス上がり口手前で
S字の所も真っ直ぐな道になり、一部バイパスが鉄橋になってる所を通過して
砂川を渡り、西大寺中央病院とガストの所に抜けて、芥子山小学校前の
広くなった道路へ繋がる予定だそうです。
その続きはわかりません。

いつになるやらわかりません。

本当にハ○ーズ来るのか？ソースは？

顧客持って行かれそうで心配なAコープの店員です。

Aコープの米は好きな銘柄をその場で1kgから精米して
売ってくれるから重宝している。がんばれ。

じゃあ逆に言えば、昔やんちゃで今は真人間になった刺青者は入れずに
「○○組参上」の鉢巻をした現役のやくざ１００人集団でも、
刺青さえなければ入れるということになる。
矛盾だろう。
要するに「刺青イコールやくざ」というところに無理がある。
もっときちんとした参加許可制度を作るべきだ。
（老婆心ながら、やくざを推奨しているのではないから誤解のないように。）

ダイキも移転する噂があるね。
今度はJOMOの向かいらしい

華麗にスルーじゃ(( ( ((( ((( (((( ^^)

この週末は天気が悪そうだね。ちょっと憂鬱。

俺は警備でがんばってくるよ！

136にもあるとおり、
目立つと怪我をするので、
見かねて、参加禁止にしたのでは？

>>218
ヤクザはそんなに暇じゃないと思うが？

>>218
真人間の定義は何？
更生の判断は誰がするの？
職業で判断するのか？ならフリーターはどうするの？
893だって会社員だったりするぞ。
実質無理でしょ。
元893じゃなくたって刺青愛好者はいるだろうが
｢刺青＝893｣って感覚はぬぐえないからね。
結局刺青は他を威嚇してしまうからダメなんでしょ。

刺青が威嚇するのじゃなくて、刺青に偏見を持つ人が、
勝手に過剰反応しているのです。
刺青自体はただの絵ですよ。

物理的に科学的に刺青が何か実害があるか。
ないでしょう。

持ちこむとナイフのように痛いし危険とか、うんちまみれの人のように臭うとか。
そういう具体的な現象がもしあるのなら、禁止するというのも納得できるがね。

そこのところを理解できないですか。

>>225
偏見もたれてもしかたないでしょう。
刺青入ってても８割がたは普通の人ですよっていうなら
偏見も無いでしょう。でも実際は逆でしょ。
物理的に害が無ければ問題無いというのも間違いです。
精神的苦痛はどうするのですか？
暴力を受けなくても精神的苦痛もＤＶとなる時代ですよ。

そもそも何の為に墨突いてるかわかってますか？
ただの絵ですねって本人に言ってみ。

で、入れ墨OKを主張してる御仁は当然、明後日は参加するんだろ！？

その時何かやれば、良いアピールになって、選考基準も変えられるかもよ。

>>227

だね。ひそかに期待しているよ。

ま〜た始まった。。。

>>229
ごめんね。
安っぽい人権派は大嫌いなんだ。
どうしてもスルー出来なくて・・・。

イレブンどこいった〜？？

>>225
人に悪いことしたからって、頭を下げて謝る？
そんなの勝手に過剰反応しているだけなのです。
物理的に科学的に頭を下げることが何か影響があるか？
ないでしょう。
見た目だけで判断してはいけません。
要は反省しているかどうかでしょう。

というような思想の方ですよね。
今までのを見ていると。

どうか科学的・物理的にその人の内容が会陽参加条件をクリアすることを
判定する方法が存在することを示してください。
当然、会陽に適用できるということは、ゲートをくぐっただけで瞬時に
機械的に判断できできるような方法で、しかも安価な方法です。
さらに万人が納得する結果が出る方法ですよね。

山本キッドや石ちゃんやカルーセル真紀も参加できないことになる。
そこはどうするんだ？

はぁ　妄想ですか。

全身刺青の御方はミイラ男状態で全身にマワシまいて出ればよいが

論点や問題点の整備

人間の善悪の判断はその人の置かれている年代や周りの環境により変容するもの。
悪いことをすればそれに対する批判も当然だし、そいつの評価も下がって当然。
しかし、人間は一時の自分の判断の誤りや、行動を反省して、
これからは、まじめにやろうと改心する人もいる。
服装や髪型などは直しもし、その人の人としての変容が雰囲気に現れるものでもあろう。
悪いなあと思うことがあれば誠意を持って態度に示すことも大切。
ただここで論議になっている「刺青」が服装や心のものと違うのは医学の進歩はあるものの、
きれいに剥ぎ取れるようなものではないということ。
それではその状態を、民がどのように客観的に、先入観なく、不合理なことなく、差別なく偏見なく、
人間として評価してあげられるかというところなのだ。
その意味で言えば、片腕がなくなった人に「気味もう一度片腕を、はやしてから参加しなさい。」
というに等しいできっこない酷なこととをいっているのだ。
腕がないのはその人が自分の意志でできったわけではない。
かつての過ちで自分の意志で墨は入れたものだが今真人間になったということでは
そのおかれている現状は同一のことなのだ。

３００まで、語れ寂しいでしょ！でも、Part１０は立ててね。

>>235
大きく間違ってるのは前に出てきたハンセン病の方や、病気事故その他で
片腕を失った人と刺青物を一緒にしている点だ。
まったく別だということに気づいていないのか。
一緒にしたらそれこそそういったハンディのある人に失礼だろう。
ならなぜほとんどの大衆浴場での刺青お断りなのに世間的にも法律的にも
人権派にも問題になっていないのだ。

オリンピックでも濃いファンデーションで少しでも
隠そうとしているらしいじゃないか。
どうしても出たければ刺青を消そうとする努力をしてから
商工会にでも交渉してみたらどうか。
何もしないで受け入れ側だけの問題にするのはあまりに勝手じゃないか。

２３７よ
きちんと２３５を読んで理解しなよ。文意を読み取れていないよ。
最後の３行をもう一回よく読みなさい。
それでもわからないなら、私の文意を第三者に読み取ってもらえ。
いいかい。
たとえば２０歳で片腕がなくなって５０歳になった人と
２０歳で一時の過ちで刺青してしまい、今、真人間になり、（いいかい真人間になってだよ）５０歳になった人は同じ。
どちらも取り返し・もともとの生まれたままの姿には
復帰させることができないだろうが。
その意味で「同じなんだよ。」といっているのだよ。
こういう刺青はあるが真人間の人まで裸祭りから排除するような現状の制度はいけないこと、といっているんだよ。
これでもわからないのかな？
その一点のみが私の意見。




。

この一点だけにまっすぐな直球の返答を望みます。

「どうやって、真人間になったことをしらべるの？」
「刺青者はやくざが多い。」
「刺青見ると不快でこわいから。」

などの、私の思いに直球で答えないピントのぼけた返答は不要。

237　の方が正しいと思います。
235・238　は考えを改めることを望みます。

その理由説明がない。
つまらん。

>>239
見た目だけの問題で同じ人間じゃないかと言う答えが望みなら
間違いではない。それが直球の答えだ。
人を見た目で判断してはいけないと言うのも奇麗ごとだが教育上正解だろう。
だが実社会では違うのだ。
元々真人間でハンディがある人と更生して真人間になった人では違うのだ。
倫理的には同じかもしれないし、受け入れなければいけないことだが
一度失った信用はなかなか取り戻せない。
そして腕は生えてこないが刺青はある程度は消すことが出来るのだ。
そうやってでも信用を得るしかない。

それから刺青者の人権を訴えていたようだが片手落ちだ。
もちろん最大限尊重されるべきで刺青でも祭りに入れる権利もあるかもしれない
しかし同時に他の参加者にも人権がある。
刺青を脅威に思う人にはそれを拒否する権利があるのだ。
どこかで勉強して洗脳されたか知らないがもう少しだ。

余談だが自由や人権にうるさい欧米諸国の人が
人を見た目で判断しているのをご存知だろうか？
人種等でなく服装や持ち物立ち振る舞いなどだ。
人種の入り乱れた国ではそうやって自分の身を守っていたりするのだ。
人格は外見に表れるというのもあながち間違いではなかったりするもんだ。

２４２さん。
「片手落ち」という言葉を平気で使っている時点であなたのデリカシーのなさ、
あなたの身体障害者のかたへ思いやりの人権感覚が薄っぺらだということが露呈していますよ。

現在、更生した人や刑期をまっとうに終えて出獄してきた人を
現在の等身大で評価してみるべきで差別してはいけないことは、
政府の広報でも公式に書いていること。
安倍総理や法務省に聞いてみるまでもない答え。

私は、人格は外見にある程度表れることは一度も否定していない。
しかし注意しなければならないことはそれは決してイコールではないということだ。
変な格好をしている人にも有能な人もいる。これもすでに前に述べたこと。
もちろん、その反対もある。そこは否定される論理ではないはず。
それに加え、一つ違うのは、服装や持ち物や髪型は真人間の精神状態になれば規律ある外見にきちんとできるが、
刺青はある程度までは消せるのかもしれないが、基本的には新品には戻せないということなのだ。
小指を落としてかたぎになった元やくざは参加禁止ということにもなりかねない。
小指が真人間になればまた生えてくるのか？死ぬまでないよ。
だからこそ、裸祭りでの刺青排除規定については、
もっと「刺青だけを安易に参加禁止」ということでなく、よりベターな方法に再考しなければならないのだ。
それを当局は「事務的に面倒？」ということでサボっているのだ。

＞小指を落としてかたぎになった元やくざは参加禁止ということにもなりかねない

これ確か禁止だろ？


結局内面なんて誰にも判断できんのだから
分かりやすいところで規制かけてるだけに過ぎん。


大勢の集まるｲﾍﾞﾝﾄ事には規制がつきもの。
皆それを納得して行うんだから。


それが社会と言うものです。

244
そうなの？
ではこれももちろん問題になる。
工場で機械に指挟んで小指なくしてしまった人もおられるはず。

>>243
「片手落ち」を差別用語とする向きもある。
が本来「片手落ち」は片と手落ちを合わせた文字だ。
片手が落ちたのでは無い。
この時の手落ちとは体の手ではなく
仕事や手段の落ち度を指すことは文面からも明らかだろう。
こんな言葉狩りを思いやりだと思ってるなら
それこそ安もんの人権擁護派だろう。
俺はハンディキャップのある人に必要以上の特別感は持って無い、
薄っぺらと言われてもでもかまわない。
腫れ物を触る様に気にされ過ぎるのを嫌う人もいるのだ。

いいえ違います。
意味を分析しろ、文脈を読め、ではなく
「片手落ち」という言葉を片手のない人が実際に聞いたときに
どう思うか？傷つくか？ということをわれわれ健常者は思いやることが必要なのです。
言葉でも何でも弱い立場の人側に立つべきです。
「傷つく片手のない人の受け取り方のほうが悪い。」ではないことにお気づきではないのかな。

２４４さんへ、
もし正論や道理が優先されず一般の人々の感情で物事が決定されていってよいとすれば、
ハンセン病の元患者の人や地区の人など差別を受けている人は、
ずーと差別してもよい、されてもしかたないということになる。
そこはどうなんですか？

>>247
何で弱いと決め付ける。
片手が無いと弱いのか？それこそ偏見だ。
不便はあるかもしれないが弱くはない。
ハンディキャップのある人の最高の希望は特別扱いされない事だったり
するんだよ。

>>248
君はなす術がなくご病気になった方々と
自ら進んでやくざになった方々とを同列に捕らえてるの？

自己責任って言葉知ってるかな？
君自体が偏見の目で見ているということに気付きなさいね。

理論理論っていうのならもっと分かり易く書いてね＾＾

何んか「同和（人権）問題」と「えせ同和問題（恐喝）」の区別が出来てない方が一人いるね。
刺青背負った真人間と自称しても、えせ同和活動してたらヤクザと変わらんのでは？

今一度、シンプルにしよう。

刺青があるけれど良い人はいる。（現実）
この人をどう扱うかだ。

２５０へ
進んでやくざになったとしても、進んで真人間に戻ったのだよ。
その評価は病気と同じくきちんと評価すべき。君にはそのことがわからないのかなあ。

たとえば、１００人のうちの一人の身体障害者のためにトイレの便器に金属の補助バーがつけられているよね。
これは９９人の健常者にとっては用を足す時に邪魔なものだけれど、一人の障害者をいたわっているものです。
それが社会の思いやりというものです。
君たちは金属のバーは９９人の邪魔になるから１人の身体障害者に「おまえはがまんせよ。」というのかな？


同様に１００人の刺青者のうち一人でも真人間がおられれば、その人だけは、裸祭りに出られるようにしてあげるべき。
「刺青者の９９人がたぶんやくざだから、お前は我慢せい。」といって真人間を切り捨ててよいか？

残りの９９人の真性のやくざを出させろといっているのではない。
横暴なものの排除という「錦の御旗」の元、まじめになっている過去にした過ちの刺青がある人の切捨てが、おかしいのだ。

２４９さん

子どもでも、視覚障害者でも、年寄りでも、いたわってあげるべき
そういう人たちを通常の学会や研修会などでも社会的弱者というのですよ。
偏見でもなんでもない普通の言い方です。

了解しました。病気と違って真人間であるという内面の評価は難しいのですが、
長期間観察することで評価が得られるのではないかと考えました。
50年ほど観察すれば十分判断に足りるデータが得られると思ったのですが、
老年期に至っても老化による心の変化があることがわかりました。
しかも、全く逆の性格になってしまうこともあるらしく、これは致命的です。
参加資格の認定にはかなりの手間がかかることが想定され、
また、参加者もかなりの人数であるため、参加者認定は祭当日よりも
かなり前から行わないといけないですが、これでは認定から
祭当日までに内面が変化する場合があり、判定が意味の無いことになってしまいます。
したがいまして、(･･･続きを読む)

保守してくれるのはありがたいが、
これだけ多けりゃ荒らしだな

ニョッキン内容薄かった・・・がっかり。

私は少々ハンディキャップがあるんだけど、
「片手落ち」という言葉よりは
あなたの２３８のコメント

>たとえば２０歳で片腕がなくなって５０歳になった人と
>２０歳で一時の過ちで刺青してしまい、今、真人間になり、
>（いいかい真人間になってだよ）５０歳になった人は同じ。
>どちらも取り返し・もともとの生まれたままの姿には
>復帰させることができないだろうが。
>その意味で「同じなんだよ。」といっているのだよ。

っていうのは、気持ちよくないです。
勝手に（いいかい勝手にだよ）自分で傷つけといて
今改心したからいたわってよなんて虫が良すぎ。

そういうたとえを平気でするアナタの語る人権って・・・

>>259
自分も同じ事思った。
僕も右足にハンデがありますが同じように扱わないでと思った。
238を見て悲しくなったよ。

既に皆さんが書いていらっしゃるように
参加型のイベントには様々な応募規定がある。
その内容については主催者の自由なんじゃない？
刺青を禁止しているのは、裸祭りだけじゃないわ。

それに、いれずみ＝やくざという論法は
終始あなたが主張しているものであって
商工会のインフォメーション等どこにもそんなことは書いていない。

>刺青があるけれど良い人はいる。（現実）
そうでしょう。たぶんね。
けれどそのうちのどれくらいの人が裸祭りに出たいと思っているの？
そんな主張をしている人を聞いたことがない。
だからはじめにあなたに刺青があるのかとたずねたのです。
それにはきちんと返答せず、次々と平気で差別発言を繰り返し
障害者と刺青を同レベルで議論しようとするあなたに
人権を語られるのは嫌悪感があります。

いよいよ明日です。
西大寺が誇る日本の奇祭が今年も無事に
そして荘厳に執り行われるようお祈りします。

いいかげん、会陽論争は会陽スレでやってくれ。
地域のコミュニケーションの邪魔をするな。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1171232176/l50

２５４の主張は、そのとおりですよね。
２５９と２６０さん、でも「片手落ち」は指摘しておくべきでしょ？

過去の検証をしてみたが、９０・１１９・１８６には明確な返答がない。
言うとおりだね。

２６１さん、私の書き込みのどこが差別発言なのか指摘してほしい。
私のほうが差別をなくそうとしている側なのですよ。

ID:W6CciGS2
荒らすな

昨日のニョッキン７を視てて思ったが、
マミーのあれって宣伝になったとは思えんのだが。

マミーはなんだったっけ？

サンドウィッチだよ。西大寺駅前の喫茶店。

サンドウィッチだよ。西大寺駅前の喫茶店。

いやあれくらいでも、知らない人は、テレビの力に、だまされてくるよ。

>>255
俺はいたわるなと言っているのではない。
もちろん不便、不自由を感じていたら自然と助けてあげればいい。
当然社会的弱者という言葉も知っているが
それは健常者の立場で便宜上作ったことばだろう。
じゃあ貴方は強者なのか社会的に強いのか？となるだろ。
だから安に弱いと言いたくないのだ。

>>263
自我自賛ですか？
２５９と２６０さんが不快な思いをしたと言うのは棚に上げて
｢片手落ち｣だけ指摘ですか？本末転倒ですよ。
なら｢指きりげんまん｣｢手抜き工事｣｢ブラインドタッチ｣等もダメなんですね。

>262 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/02/17(土) 02:41:38 ID:OX17Lta6
>
>いいかげん、会陽論争は会陽スレでやってくれ。
>地域のコミュニケーションの邪魔をするな。
>
>http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1171232176/l50

>262
西大寺を愛するあまり反応をしてしまいましたが
結果煽ってしまいすみません。
場所をわきまえないのは私も同罪でした。
逝ってきます。

世の中にある理不尽なことを論議することはよいこと。

雨止みそうにないね。

今夜の花火はどうなるのかなぁ？　順延？

酒を飲んで参加できない。
これ守ってない人多すぎ。

雨天の場合、傘が邪魔になりますので合羽を着用下さい。

お土産は山門前西の商店
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　「小町総本店」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で笹の葉せんべいをどうぞ。

　　　店員従業員一同さんが、笑顔でお迎えしてくれます。

雨でもやるの？

やりますよ。お店は開いています。

本当にV6はくるのか？

そろそろ人が集まってる？

花火が始まったみたいだね

>>285
牟佐に居るけど、音だけは聞こえてくるね。
人は多いですかな？

裸祭りって、出たい人だけが出るものであって、
そこに“公衆トイレ”ほどの“公共性”はないよね。
確かに“公衆トイレ”には、
100人に1人のための配慮が必要だけれど、
裸祭りは、あくまでも、“希望者”が出るものであるからして、
そこに“制限”があっても当然じゃないの。
そこに出ている“大多数”の人が、
刺青を不快と感じると、主催者が判断する以上、
この制限はあってしかるべきだと思うよ。
俺なんか、宗教とか、祭とか、
大嫌いだから、これっぽっちも出たいと思わないわけで。
そんなことより、宗教（感）における女性差別、
入山禁止とか、土俵に上がれないとか、
そちらのほうが問題だと思うが。

ttp://www.oninet.ne.jp/live-ch4.html
生中継始まったな

>>288
みれないお

雨降って、残念な会陽ですが、花火綺麗でした

>>289
ﾋﾞｼﾞーで繋がらないんだろう

今年は天気が悪いせいか、裸が浮き足立ってたな。怪我人が多そう。

２８７はスレ違い。
ここは西大寺のことを話し合うところ。
えようの問題は大いに論じる。

一人心肺停止で運ばれたの？

＞293
別にココでいいじゃん。どうせ今週いっぱいだけの祭ネタなんだから（笑）

ところで新聞読んで知ったけど、女裸も参加してたんだねぇ。現地で見たかったな。
＞294
裸が倒れた、救援して！と五・六回はアナウンスされたけど、その内の一つかな？

２９３から２９５へ
君は文章の読解力ないね。
えようの問題は大いに論じるといっているんだよ。
すれ違いなのは土俵や女性の問題のこと。

＞287
公衆トイレ！？
それは裸が使うんか？
もしそうなら一度まわしを締めてみろや！
しょんべんなんぞ出来んから。

次スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171735611

刺青の人出てたよね。
見事なアゲハチョウの刺青。

西大寺地域のコミュニケーション以外の話は人権問題＠2ch掲示板へ

怪しい書き込みだな

次スレ

▽西大寺　Part10▽
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171735611