【反核】核兵器と被爆者について語る広島のスレ【平和】

昭和20年8月6日午前8時15分に広島に史上初の原爆が投下され
多くの被爆者を生み出しました。
未だ核廃絶の道筋は見えず平成18年10月9日、また一つ核保有国が
生まれました。北朝鮮が核実験を強行したのです。今回も実験前から
平和公園での座り込み、八丁堀でのアピール、抗議文全て無視されました。
広島でしか聞けない被爆の被害について語りましょう。

第二次朝鮮戦争勃発かな

ちなみに私の母方の祖父は召集で広島にいて原爆で戦死しました。
父方の祖父は呉の海軍工廠で軍属だったので家族はそちらに
身を寄せていて無事でした。
昭和２０年を没年とする多くの親戚の墓が広島市の海宝寺にあります。

>平和公園での座り込み、八丁堀でのアピール、抗議文全て無視されました。

こんな意味のないことをしても無駄
相手にメッセージが届くようなことをしなければダメ
全国のパチンコ屋を一斉に襲撃して業務不能に陥れれば同胞からの送金が止まり本国は困るだろ
こういう効き目があることをしなければダメなんだよ
何十年も無意味なことばかりやっていてもダメ
戦争、核、拉致これらの問題を本気で解決する気があるならもっと真剣に考えろよ

このようなスレッドは荒れる元ですし、地域情報ではないので
削除対象です。

追加

まちBBSは外交や主義主張を語る場ではありません。
他にふさわしい場所を探してください。

過去に中国板の管理人の中国地方管理局氏にも容認されている内容のスレです。

原爆資料館に電話したら「地球平和監視時計」のリセットは
政府が核爆発と認めた段階で行うとのことです。

めだった抗議活動やってないじゃないか。
原水協と原水禁のHPみてても歯切れ悪すぎ。
つるんでいると思われてもしょうがない。
･･･ってつるんでるからしょうがないかｗ

戦争も辞さないという連中に、作文を郵送したり、立ったり座ったりすることで、何か事態が変わるとでも思っている人は誰もいない。

まぁ

「核兵器保有は現行憲法でも可能」
「国防のための核武装は禁止されるべきではない」
「先制攻撃も当然検討する」

なんてフカした右翼が総理大臣になっちゃった国が抗議しても、
説得力持たないだろうね。

なんやこのスレ・・・。
削除依頼しとけよ。

これで次は韓国も右翼政権になるだろう。
中国がどう出るかだな。
オリンピックがあるから、北朝鮮に下手に出て沈静化させるか、一気に小日の首を取って回復を図るか。

高句麗の時代から、北朝鮮のあたりの連中に関わると国が滅ぶというジンクスがある。
日本も深入りしないことだね。
国内のスパイ組織や、北朝鮮協力政党を潰すだけにとどめた方がいいんだけど、お坊ちゃんだから勇み足で深入りしそうで怖い。

北朝鮮は、少なくとも日本が核武装をする大義名分をつくってしまったわけで、日本が核武装をすると、韓国も、、となる。

「北朝鮮が核実験を行った！脅威だ！」
→「アメリカが核実験を行って、北朝鮮が行ってはいけない理由とはなにか。はっきり答えてみよ」

日本国憲法の前文を読んでみるといい

武力の放棄、非戦の誓いですね。
自衛隊は国連軍に吸収されるべきです。

北朝鮮や共産党や社民党が喜ぶね。

>>15
憲法を読めば読むほど「自衛隊は違憲」なんだが。

もちろん
自衛隊は違憲
私立学校への税金投入も違憲

しかし、世界が協力し合って悪の独裁国家を叩き潰すことは合憲

だめだ、こいつ馬鹿だw

憲法読んだことないだろう？9条以外は
社民党も共産党も9条と人権以外はスルー。特に前文は無視

>>21
憲法「前文」と「本文 」との関係。

前文は憲法のみならず、通常の法律でも本文の前に置かれることがあり、
また、近代における多くの憲法典でも、長短さまざまな前文が憲法の本文に先立って置かれている。

1 憲法制定の歴史経緯を明らかにしてもの、
2 憲法制定の趣旨・目的を示したもの、
3 憲法の理念・基本原則を宣言したもの

に大別することができる。

つづき
>>21
日本国憲法の前文は、
近代立法主義の原則によりながら
現代国際社会における日本のあり方を明らかにしている点で、
3の典型例である。

つまり、日本国憲法における「前文」は、憲法の理念・基本原則を宣言したものである。
第9条に「戦争の放棄」が明記されている限り、前文もあくまで本文の規定下にあるという事。

>>21
小泉首相が第9条「戦争の放棄」基本原理を無視し、
（歴代政府は自衛隊の任務は専守防衛にあって海外派兵は許されな」としてきた）
憲法「前文」の一部を恣意的に引用して自衛隊をイラクに派兵したのは、
憲法の恣意的運用「誤解釈」であり、もちろん憲法違反である。

もちろんそうだろう。
だから北朝鮮のような悪の独裁国家を叩き潰すことに協力することは合憲
むしろ積極的に協力すべきと言うのが、日本国憲法の理念であり、基本原則。

>>25
全然読めてないなぁ。
それはあなたの「願望」であり「誤読」でしかないですよ？

朝鮮語では別の読み方ができるのかもしれないが、平和な世界をつくるためには、武力行使は必要。
日本国憲法は、いわゆる戦争と、平和のための武力行使（ソマリアやナチスドイツや軍国日本と戦ったようなもの）との明確な区別がされていないし、自衛についても記述なし。
だから社民党も共産党も9条だけしかネタにできていない。

>>25
「独裁国家」＝「悪」という事は、国際政治力学では言いきれません。
まして気にくわないから「叩き潰す」なんて許されるわけがない。

日本憲法によって、国家間の交渉手段として
「武力は未来永劫使わない」という事を「国際社会」に対して「約束」したわけ。
改憲が国内問題ではすまないのはこういう理由。
つまりトラブルがある、北朝鮮にたいして何かしらの脅威を感じるならば、
「言葉」によってネゴシエートするしかないわけ。わかる？

で、他の国から見れば日本の軍事費2位とか3位の日本こそ軍事的脅威だって事も考えようね。

あぁ、だめだ
>>27読んだらほんとに頭悪い人だわw

＞平和な世界をつくるためには、武力行使は必要。

↑これは旧日本軍が言ってた事と同じ

こういう「都合よく武力を行使できる可能性のある考え」から「完全に降りた」のが日本国憲法ですよ。

>>21
>憲法読んだことないだろう？

和訳の事を言っているのか？
原文は英語だぞ。要は、戦勝国の押し付け。
英語→（意訳）→日本語→（都合よい解釈）→どうにでもなる。

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
適当に言えばいいってもんじゃないでしょ

>>30
その翻訳の段階でずいぶん「保守」にやさしくしてあるんですけどね。

「悪の独裁国家」と「独裁国家」は全て「悪」とはまるで違う意味だけど。

世界で協力して、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去することは合憲。
国家間のトラブル解消のための戦争は違憲。

と言う話を最初からしてるのだけど、、、

お話で解決しようというのは憲法とはまるで無関係。
そうして欲しいというスポンサー（北朝鮮）の依頼があってのことだろうけど。

ヒトラーや、関東軍が暴走したのは、小出しにした侵略行為を、利用価値があると踏んだ大国がぬるい態度で接したことで、GOサインと判断したことが最大の理由だろう。

日本の軍事力は非常に偏っているので、米軍と協同しない限り、他国への脅威にはならないだろう。武器の単価が高いので、数字上大きくなっているだけ。

地上戦をやれば北朝鮮軍に負けると思うよ。

>>33
　＞世界で協力して、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去すること
に「武力を一切用いない」のが憲法なんですね。

わかりますか？

>>33
もうひとつダメ推し。
いかなる「正義（これも立場で変わるけどね）」のある目的であろうが、
武器、兵力の保持、使用は「違憲」なんですね。

わかりますよね？

夕方のニュース見る限りみな本気で怒ってるが？

自衛隊に関して言うならば、どう考えてもいまの規模は必要ない。
たとえば陸上自衛隊は、ソ連がなくなった今では半分以下に減らして問題ないことは間違いありません。
先進各国は、冷戦終結後にのきなみ三割から五割の兵力削減をしているのに、
日本の自衛隊はほとんど減っていない。

公務員を減らそうと郵便局までつぶしたのに、国家公務員の四割が自衛隊員なんて異常ですよ。
米軍基地もあんなにたくさんいらない。
中継基地として空軍基地と港があれば、沖縄の陸上演習場などいらないというのは、
軍事専門家のほぼ一致した意見です。

まず「何から自衛するのか」を考えないと、空論になると思いますね。
冷戦期はさておき、いま日本をどこの国が襲うのでしょうか？　
百歩譲って、仮にいま北朝鮮の軍隊が攻めて来て、島根県に５万人くらい上陸するとして、
それだけの数の兵隊を乗せる船や、彼らに弾薬や食料を補給し続けるだけの船が北朝鮮にあると思いますか？

北朝鮮に関しては、米軍にしても自衛隊の幹部にしても、本気で脅威だなんて思っていませんよ。
ただ、それを公式に発言してしまうと、
自衛隊の存在意義も日米安保を結んでいる意味もないことが分かってしまうので、
言わないだけ。

過去ログ

広島発　反核運動はどうあるべきか
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1041036562.html
広島発　反核運動はどうあるべきか２
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1045361837.html
広島発　反核運動はどうあるべきか　３
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1048155370.html
広島発　反核運動はどうあるべきか　4
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1053412460.html

>>5,6
>>38

日本が軍事力を持たないという事と、世界の平和をごちゃ混ぜにしてるようだね。

先ず、、、
世界平和を目指そう。日本もそれに貢献しようということ。
そのためには、「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」することもいとわない。つまり武力の行使もあり得るという事。これは戦争とは別です。
これが日本という国家のコンセプトです。

当時の日本は、まだ関東軍の生き残りが息巻いていたし、ソ連が一気に南下するとは思っていなかったので、確実に日本の武装解除と、戦力の低下を狙った。それが9条。自衛権を書かなかったのも、この条文が、ここまでながく生きながらえるとは予想しなかったのだろう。

分かり易く言うと、、、
世界中の国が、軍隊を解体して、戦争を放棄し、武力の行使も、自衛も放棄することを目指そうと日本国憲法で言っているわけではなくて、あくまで世界が協力して平和な世界をつくるためには、「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」することが必要とのこと。
平和のために、悪の独裁国家を除去することは積極的にすべきというのが日本国憲法のポリシーですよ。

>>39
2003年以降次スレが建ってないのはなぜ？
理由は簡単、中国板では禁止されたからです。

>>40
あなたの「間違った」憲法解釈を開陳なさるのはかまわないですが、
いかなる目的、集団に於ても日本が軍事力を行使する事は「違憲」ですよ。

きちんと理解しましょう。

>>41
禁止されたソースは？
どんどん発掘します。2003年以降分も順次発掘しますが
誰かさんが禁止ソースを出した後ね。
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1028600353.html
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1005362599.html

違憲だってさいしょから言ってるんだが・・・
世界平和のために悪の独裁国家を潰すには、日本は直接的な武力行使以外で協力すればいいだけの話。

自衛のための武力行使はOKでしょ

なんで、今回は「座り込み」をしないんだ？？？

これまで座り込みしてた連中は、やっぱり北朝鮮系だったのか！！！

似非平和団体である事が、はっきりした。

核実験は多くの費用がかかるよ。
現在北朝鮮は経済力に分不相応な核実験を行い経済的に疲弊してると思う。
考え方によれば今こそ経済制裁が一番効き目があるタイミングだよ。
経済的に疲弊した今こそザルでない本格的な経済制裁を行うべき。

日本と韓国次第だね。
今回の核実験は、日本と韓国の北朝鮮支持者が一番困ってる。
北朝鮮国内もかなり混乱してるから、数ヶ月以内に正日が死んでもおかしくない。

日成が死んだのも、アメリカとの対立が激しくなって、日成がカーターに会うと英断し、会談の直前だった。
正日がアメリカに膝を屈すると、首領の首が変わるかも。

>>45
被団協が５日に平和公園で抗議の座り込みをしているわけだが？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610050307.html
今回の核実験への座り込みは今日やるわけだし。
抗議の座り込みは翌日だよ。今までも全部そうだった。

昨日のテレビニュースで見たが、
在日本朝鮮人被爆者連絡協議会会長の李実根さんですら抗議していたな。
北朝鮮は無茶苦茶な暴走を始めたとしか思えない。
北朝鮮を誰も擁護しないわな。

北朝鮮核実験に「強い憤り」 '06/10/10
----------------------------------------------------
　北朝鮮が９日、地下核実験に成功したと発表したことを受け、
秋葉忠利・広島市長は「強い憤りを覚える。被爆地ヒロシマを
代表して厳重に抗議する。北朝鮮はすべての核兵器と核計画を
即刻放棄し、核抑止力に頼らない外交努力を行うなど、核軍縮に
向けた誠実な交渉義務を果たすべきである」とのコメントを発表した。

言うだけだったら誰でも言える
北朝鮮のスパイ組織を優遇するのを辞めなければ

具体的に何処？
誰を「辞め」させるの？
それとも優遇を「止める」の間違い？

>>5
根拠に乏しい
>>6
中国板はDQNの語り場ですか？
>>7
あの無責任野郎が認めているんだからOKだな
>>12
お前自身を削除しろ
>>20
お前の方が・・・
>>41
禁止されたソースは？
ねえ、早く出してよ

>>8
地球平和監視時計をリセット '06/10/10
------------------------------------------------------
　北朝鮮が核実験実施を発表した９日以降、被爆地広島では
平和団体や首長が抗議声明を出すなど、国際社会の制止を無
視した強行に対する怒りが広がった。広島市中区の原爆資料
館では10日、核実験を実施してからの日数を示す「地球平和
監視時計」の表示が、前田耕一郎館長によって「40」から
「１」にリセットされた。時計のリセットは、米国が8月31日
に実施した臨界前核実験以来で、通算11回目となる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610100165.html

北韓をどうこうしても、誰にも利益が無い。
難民を増やして、自国を苦しめるだけ。
だからジョニル君に、空元気でも威張ってもらってたほうが
アジアの経済が救われる。
彼らには、攻撃するだけの元気が無いので、このまま放置するのがよい。

【反核団体】 原水禁が北核実験で声明「背景に軍事大国化をめざす小泉・安部政権の圧力」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160388089/

>今回北朝鮮がこうした「声明」を発表するにいたった背景は、
>米・ブッシュ政権の核兵器も含む先制攻撃戦略とそれに追従し、
>軍事大国化をめざす小泉・安部政権の軍事的・政治的・経済的圧力の
>強化の結果であることも明らかです。
>それゆえ米・ブッシュ政権、小泉・安倍政権のこの間の一連の政策にも強く抗議し、政策転換を求めます。

http://www.gensuikin.org/mt/000052.html

北朝鮮が核実験するのも日本やアメリカが悪いからだそうです

こりゃ戦争になるな。今ごろ９条がどうだと言っても仕方ないから
食料と燃料の備蓄を増やすとするか。

戦争にならないって！！

そんじゃ紛争。

ふ〜ん・・・そう？

ちょうど本通りでやってるよ。

核実験には反対だけれど、一方的な経済制裁をやめて、
平和的な話し合いを呼びかけろだって。

本音が分かりすぎて哀れだよ。

見たよ

幕には、北朝鮮の核開発反対と書いていながら、マイクでは経済制裁で北朝鮮の国民が飢えています・・・だって

誰一人足を止める人間はいなかったが、テレビ局一局だけがカメラで撮ってたね。

哀れ

日ごろあれだけ米国を叩いてるくせに、中国、朝鮮には非常にあますぎる。
左翼が自分の主義主張を広く理解されたいならば大々的にやるべきなのに
腰砕け。体裁のみ整えた表面的な抗議のみ。
原水協、原水禁の歯切れの悪さが物語ってるわ。
広島では大々的に特番でも組んで朝鮮総連関係の建物を囲んだりしたら
理解できるものの。。
ダブルスタンダードすぎて左翼には幻滅した。

北朝鮮や中国から金もらって活動するだけならいいけど、広島で平和運動と称して活動するのは気味が悪いね。

四面楚歌で追いつめられ暴走した６５年前の
日本を見てるようだな、今の北朝鮮は。
つぎの真珠湾は日本かもしれないね。
アメリカは直接被害が及ばないと思って
気楽に挑発してるけど。

平和オタクの秋葉原市長。ｲﾗﾈｴ

>>63
日ごろあれだけ？
北朝鮮もアメリカも同じ抗議でしょ。
広島でアメリカが核実験して大々的に抗議した？
アメリカ関連施設を囲んだ？
県外からご苦労さん。
ローカルニュースでは特集組んでるし
抗議の度合いは単純に人数だけ見ても
アメリカの３倍いるし。

日常的な核実験と、新たに核兵器を取得するという事の違いを無視するのか？
アメリカのような選挙で頻繁に政権交代が起こり、世論調査と選挙権かが一致する国と、国民が公務員の奴隷となっているテロ独裁国家を同列に扱うのか？

普段の抗議人数は３０人。多くても８０人。
今回は２８０人。
普段は原水禁原水協別々の座り込み。
今回は慰霊碑の右側に原水禁系、左側に原水協系。
普段は平和公園と紙屋町だけの抗議。
今回は幟町、八丁堀でも抗議。

あれは抗議とはいわないよ
北朝鮮支持者の同情集め

座り込みも広島市だけじゃなく東広島市など他市や三良坂町など他町でもやってるし
市長の抗議声明も広島市以外も全部やってる。
>>70
じゃあいつもの座り込みもアメリカへの抗議じゃないわけね。
貴方のいう抗議って何でしょう？テロリズム？

抗議かどうかは見ればわかる
抗議してないだろう。
北朝鮮に同情的な連中が集まって、経済制裁をやめるようにわーわー言うのが抗議かねーーーー

>>72
それピースリンクでしょ？最初から抗議してない人じゃないですか。
単純に２８０人の抗議を無視して４人のピースリンクだけでそう言う？

共産党系も社民党系も新社会党系も朝日新聞も五十歩百歩

>>72
>抗議かどうかは見ればわかる
>抗議してないだろう。
じゃあどんな「抗議」がお望みですか？
韓国みたいに北の国旗でも焼けば満足なのかな？
ていうか原水禁、原水協、被団協など以外に、
日本でまともな抗議行動をした団体っているの？

だから抗議してないってｗ

あれで抗議してないってんならアメリカにも抗議してないってことでいいですね。

アメリカと北朝鮮を同列に扱うなよｗ

じゃ、日本では誰一人抗議していないってことで。
よかったね、将軍様w。

抗議していると称する左翼連中は頭の中は日本人じゃないから

ID:E1ziC.fs って典型的な2ちゃん脳というかネトウヨというか
哀れとしか言いようがない

ジョンイルの肖像画とか国旗を燃やして暴れる人はいないのか・・・

他国の国旗を燃やしたりするような運動が広島でありましったっけ？
東京とかならあるのかもしれないけど、広島ではねえ。
ああ、鶴燃やした人ならいましたけど。

浅間山荘事件以降、左翼風の社会運動は嫌われてるね

国旗を燃やしたり肖像画を燃やしたりするのが外道のやること。

>>67
では原水協や原水禁の対応が遅かったのはなぜ？？
広島ローカルでは全国放送を引用してばかりだったのはなぜ？？
隣国でしかも日本に向かってミサイルで恫喝し核を搭載する可能性の
ある国と、自国で核兵器の性能維持のために臨界前核実験やる国
とどちらが危険？？
独裁国家と民主主義国家どちらが危険？？
日ごろ反核うんぬん言うぐらいなら平和大通りで大規模デモ行進ぐらい
やる気概を見せてほしいわ。腰砕け腰砕け。

平和ﾎﾞｹ。
突っ込むﾔﾂｲﾈｴｶ?

ID:E1ziC.fsは、中国板で有名な荒らしだね。
他には、ID:LmTXUqiM　とか

>>85
当日にコメントは出しましたよ。
ローカルニュースでちゃんと放送されましたが？
NHK見てない？
あとみんな定職持っているからね。当日いきなり仕事を
休むなんて出来ないの。だから過去の抗議座り込みは
全部翌日ですよ。
独裁国家のほうが危険だと思うから普段３０人の座り込みが
２８０人も集まったのでしょうし、平和公園以外でも
東広島市や三次市など複数の場所で座り込みもあり
電報や郵送以外にメールで朝鮮総連にも抗議したんでしょ。

平和大通りでデモ行進？許可下りませんよ。

直接本人と交渉できない人たちが座り込んでなんになる？

>>89
世界へニュース配信されますよ。
北朝鮮の核実験に人類史上最初の被爆地の広島で抗議の声があがっているとね。
事実ＢＢＣでは報道されましたよ。

抗議したということにしたい人が、ここまでしつこいという事は
それだけ抗議したということにすることに価値があると思ってるんだろう

今朝の朝日新聞で笑ったのが
北朝鮮の記事の上に、世界の核兵器の所有量のマップをのっけていた。
要するに、アメリカやロシアに核兵器があるのに、北朝鮮の核兵器が何故許されないのか？
と言いたいのだろう。

しつこいやつと発想が同じだ

座り込んでいる人たちの中に
総理大臣になれる人がいればいいね

日本の総理大臣を目指す人はいないよ

彼らにとって一番上の役職は書記長だったり、首領だったり、将軍だったりする。
かれらが理想とする国は議院内閣制じゃないからね。

>>91
しつこいのは、抗議したということに
したくない人の方だと思うけど？

北朝鮮が核実験しても広島から抗議の
声ひとつ上がらないんじゃ恥ずかしい
だろ、日本人として。
ちゃんと抗議してくれる人がいるのは
とてもありがたいと俺は思うけどね。

平和ボケに突っ込みいれてくれ。

>>94
北朝鮮を理想とする左翼なんて日本にはほとんど皆無。
批判するのは勝手だけど自分の脳内左翼を批判しても
意味ないだろ。

ごめん、アンカーミス。
>>93のまちがいです。

確かに北韓を理想とするアカは少ないだろう。
座り込んでいる偽善者の中には、皆無だと思う。
それは認めてあげる。
ID:JldxiEdIさん。もうすぐ勤務時間が終わりますね。
勤務中の書き込み、ご苦労さまでした。
北韓の心配するより、今日の晩御飯の心配をしてくださいね

＞96
北朝鮮が理想としているのは「戦前の日本」じゃないかな？
ちなみに、右よりの首相の言うような「美しい国」はマスゲームと根は同じだと思うけど。

金も昭和天皇も似たようなもんだな

元々ツングース族だからね

北朝鮮はろくでもない独裁政権。
アメリカは民主主義だが、広島市民を虐殺した前科を持ち、
今も北朝鮮とは比較にならないほど他国人の命を奪っている。

北朝鮮の核実験に大騒ぎするくせに
アメリカにはなにも抗議しないやつはこの事実の重さを考えろ。

新しいのが湧いて出てきたね

>>100
歴史を知らないとは罪だな。

>1
今回も実験前から平和公園での座り込み、八丁堀でのアピール、抗議文全て無視されました。

将軍様には、その声は届いていないと思う。
無視じゃなくて、知らないだけだと思うのはわたしだけ？

>>102
アメリカの核が日本に向けられてる？
北朝鮮の核が日本に向けられないと思う？
どちらの核が悪い核か明らかだろう。

「自国内で平和平和と言ってて、それで平和が来ますか？」
ある人の言葉。だがしかし自国内、しかも被爆地ヒロシマでもそんなに
強い抗議があったとは思えない。個人的にはフランスのムルロア環礁での
水爆実験のほうが何倍もすごかったように感じたな。

>>105
1999年に核廃絶を訴え平壌でやった原爆被害展は
そんなの捏造だろうって訴えを聞いた北朝鮮人は
感想を述べたそうだからそうかもね。

北朝鮮支持者の言い分を整理すると、、、

・ものすごく沢山の人が抗議風イベントに参加した
・アメリカだって核実験はやっている
・経済制裁で北朝鮮かわいそう

ということだけのようだね。

昨日のニュースで北朝鮮の核実験に抗議するデモ行進してる団体が
映ってたけど、横断幕に核実験と全然無関係な事書いてあった
のはなぜですか？？？

>>110
労働組合のデモだからだよ。

北朝鮮がらみになると歩調がバラバラになるなぁ。

>>106
北朝鮮の核の犠牲者　　現時点ではまだ０人
アメリカの核の犠牲者　広島市だけで最低１３万人

>>112
別にアメリカの核には抗議するなと主張している街宣車もよく平和公園周辺の周回しているよ。

>>113
遠隔操作などやらずにパンツ一枚で放射能を含む廃液を処理してピンク色
になってるよ。もちろんその廃液は日本海に流れ込むわけだけど。
独裁国家だから死者数なんて公にされないけど。

>>114
それは議論のすり替え。
左は○○だけど右も○○だろ？っていうのはいいわけ。
ヒロシマの毅然とした態度を見せてほしいといっているわけ。

北朝鮮のような全体国家じゃないんだから
色々な考え方があって当たり前。
全ての核に抗議してるんだからいいじゃん。

>>115
広島市の原爆犠牲者より、北朝鮮の放射能被害を心配する君は
統壺教会の関係者と見た。

講義も良いけど迎撃ミサイル配備希望。

>>118
中川信者乙！東広島の人？
迎撃可能性の低いそれよりも
空中給油機や爆撃機、地対地ミサイル（通常弾）が
優先課題だと思うけどね。

平和でオナる広島市民とは優先順序が違うのは当然。

愛国でオナるやつにいわれたくはないな。

愛国でオナれるやつはかっこええじゃん！！
実際、平和でオナって何ができる？
国を愛する事＝国を大切にしたい＝国を守る。
戦争反対もええけど、攻められたらどう守る？
座り込みで国が守れるのか？？？？？

君もネットの書き込みでどうやって国を守るのか知りたいものだな。

まあ、なんのかんの言っても民間団体では
反核団体以外日本で抗議の声をあげてないもんなあ。
国を愛すると自称する愛国者のみなさんは
デモもしないし座り込みも抗議文送致もしないもんなあ。

>>123
みんなで田○砲でも使うかｗ

左翼の連中は、世界を平和にしようとか、平和な日本が続くようにとか思ってる訳じゃ全然ない。
北朝鮮や、中国が日本の防衛力を内部から崩壊させようとして、教育やマスコミ、政治家、労働組合などを買収しただけ。
要するに、世界の平和のために、日本を無防備にしよう！と言って喜ぶ国がどこか考えてみればいい。

無防備＝平和というのはフィクションでしかない。
特に日本のように北朝鮮の工作員がうようよするような国では。

北朝鮮にとっては、日本国内での（韓国でもやってるけど）反政府運動や、反戦運動は、戦争の準備ということ。
昔はソ連もヨーロッパでやってたけどね。

左翼を何でもかんでも人くくりにして結論ですか。
おめでたい人ですね。
その屁理屈なら右翼は愛国心じゃなく自己利益の為に
人を脅しときに殺人までして金儲けをする在日の集団
とひとくくりにしてもいいですね。
ああ面白い。

右翼はおおざっぱに別けると二種類いる
北朝系と南朝系
長州(吉田松陰、安倍)や在日や童話や靖国神社は南朝系

正男君を帰らしたのも、拉致を放置しているのも、
北韓をつぶしたところで日本になんのメリットも無いからでしょ？
なんにもしないのが平和？

>>128
朝鮮右翼もいるぞ。

ところで、今日原爆資料館にいってきた。
前置きしておくと俺は右翼だが原爆死没者に対する哀悼の気持ちはあるし
十分な造詣のある反戦活動は大いに理解している人間だ。

資料館でケロイドの展示物をみて「きもい」「やばい」を連呼していた
女子高生に虫唾が走った。平和を語る以前の問題だと思うのだが。。
左翼の諸君、こういう人間にはどういう対処をすればいいのかね？

>>130
広い心で接してやれ。寛大さは平和の父、愛国の母だ。

若い世代の中で「原爆はきもい」「原爆はやばい」と
パブロフの犬的にでもつながれば儲けものだ。

人間だけに限らないけど、視覚や聴覚の情報は完全に対象をとらえることができないから、それまで蓄積された経験や情報で不足する情報を補って、見るものや聞くものを認識している。

だから、あるべきはずのものがなかったり、ないべきはずのものがあったりすると、感覚として違和感が生じるのは生物的にはしかたがない。
例えば、コロンブスの船を始めて見た中米の人たちは、船が目の前に迫るまでまるで見えていなかったように。あまりに大きかったので、認識ができなかった。
しかし慣れればその違和感はなくなる。

問題は、人に対する違和感を気持ち悪いという言葉に変換するセンスと、それを口にする常識のレベルが問題。それまで育ってきた生活環境の問題だろうね。

ただ、原爆資料館については、、、
違和感→原爆の悲惨さ
を連想させようという意図もあるし、原爆についてはやけどが痛そうとか、かわいそうというレベルに矮小化させる意図もある。
本来なら、政治や外交も含めて平和は考えるべきものだけど、
戦争＝すごく痛そう　その正反対＝平和
という編集が、啓蒙的な平和教育となって今に至っている。
要するに一つの方向にマインドコントロールしようという意志が強すぎるわけ。
社会主義国家が軒並み失敗したことと同じだけど、生命としての自由な意志を無視して、精神をコントロールしようとしてもどこかに無理が来る。広島風平和教育や団体が行き詰まっているのもそれが原因。

「やばい」や「きもい」、その体験がその後の人生でどう生きてくるかが、その人達の課題だと思うから、不愉快だがそれ以上の感想はない。
腹が立った人は殴っていいと思うよ。禅の坊さんの棒で叩いてもいいし。

>>131
＞若い世代の中で「原爆はきもい」「原爆はやばい」と
＞パブロフの犬的にでもつながれば儲けものだ。

それはそのとおりなのかもしれない。
その場面に出くわしたとき特になんのアクションもとらなかったが
自らうまく吸収し1つの知識として残るのならば有意義なのかもしれない。

>>132
いいこというね。
＞要するに一つの方向にマインドコントロールしようという意志が強すぎるわけ。
＞広島風平和教育や団体が行き詰まっているのもそれが原因。
それは広島に長らく住んでいて感じるね。
かなりモデル化された思考する人間が多い。
痛い・怖い・かわいそう、という矮小化された思考をする人間が多いなぁ。
それに広島からアウトプットするのもいいんだけれど
もっと多くのことをインプットすべきだと俺は思う。
それから原爆資料館の展示物の少なさ、情報量の少なさ、
132氏のいう「1つの方向」というのが問題だと思う。
悲惨さを伝えたいのならばもっと悲惨な写真や展示物を別に設けて
見ても大丈夫な人用の展示施設を作ってほしい。それから科学的な考察。
できる限り目を通したし何度か足を運んだことがあるのだけれど一部簡略化
されていたりあいまいな表現がところどころに見受けられる。
スミソニアンのように馬鹿でかい展示施設にしろとはいわないけれど
あらゆる方向から原爆を考えることができる資料館が望ましいね。

>>113
で、北朝鮮の核には理解を示せと言いたいわけ？
何で北朝鮮の核実験に対して怒ってる時にアメリカが出てくるわけ？
ヒロシマは北朝鮮の核実験に対して怒ってるんだよ。
わかる？

例えば、
最近の研究で、秘密だった広島への原爆投下の爆撃機のルートがはっきりしてきた。
通常と違って関西方面から侵入し、あえて機体を晒して空襲警報を出させ、観測機と一緒に三機編隊で広島を通り過ぎた。
広島では、空襲が解除され、おかしいなと日常の生活に突入。
そのころを見計らって、投下機だけがUターンした。
広島の原爆投下時点で、防空壕に入っていた人の話は聞かない。

放射線は地下にいると届かないから、もしも空襲警報が出ているときに投下していたら、人的被害は極端に少なかっただろう。

そのUターンに秘める残酷さは、今の広島風の啓蒙では伝わらない。
ドレスデン、東京、広島と、戦略爆撃を研究するチームが、どれだけの研究をし、そして「成功」をおさめたか。これも人間の残酷さを伝える一つの事例になるだろう。
しかし、それができない。

広島市では、小学校の2年生で原爆資料館の大人向けの展示を見せてるらしいね。
刷り込むことしかできないみたい。
自然や人間を信じてないんだよ。

中国にある過去の日本の残虐行為を伝える資料館を参考にしたら良いんじゃない？

>>136
捏造はいかんぜよ

ここで資料館うんぬん言ってる香具師が
記念館も祈念館も見ていないのはよく分かった。

南京は、食料不足で捕虜を1万5000人ほど殺したのは事実のようだが非戦闘員を大老虐殺したのは事実じゃないようだね。

>>134
勝手にヒロシマの代表者みたいな顔するな。
「北朝鮮の核実験」に対して怒るが、
アメリカの核実験には怒らない、というわけじゃないだろ。

左翼の抗議が形だけというのがよくわかるね

>>141
よう大老。
大老虐殺したのは水戸の連中だけどな。

核兵器に対してのみ、ことさら抗議声明を出すのはどうしてだろう。
大量殺戮が可能だからか？いや、通常兵器での大量殺戮も行われている。
核兵器による後遺症が悲惨だからか？枯葉剤はどうか。

人類最初の被爆都市として広島は国際平和都市を宣言している。
どこにだってある破壊された建物を”原爆ドーム”として象徴化し、
何でもない”折鶴”を情感を揺さぶる道具にしている。
今の平和教育は原爆を投下された”ヒロシマ”という観光地をつくる
程度にしか貢献していないのではないかと思う。

天皇や靖国神社だってウヨの自己満足でしかない、といってしまえば
それまでだろ。

原爆を観光資源化して、世界から見物客が来れば
そのうちの相当数が原爆の悲惨さを学習するだろうし
そのうちの何割かが、自分の国の核武装や核戦争に抵抗してくれるだろう。
また、多くの人が集まれば、議論も生まれるし、知恵も出るだろう。
長く遠い道だが、歩かなくてはならんのだ。

>自分の国の核武装や核戦争に抵抗してくれるだろう。

左翼の本音だね。
アメリカや日本で反政府運動をする人間を養成したいということか。

そんな目的で広島の原爆を使うから、みんなから絶望的な目で見られている。

このテーマに右翼左翼の観点は合わないな。
個々人が自発的に平和へ向けての探求を進めることを期待している、
という意味合いに捉えるべきじゃないかな。
確かに最終目的は同じなんだろうけど、複数の被爆者団体がある部分で
反目しあっているように、活動のための団体になっているのでは？と
思ってしまう団体があるように感じることもある。

原爆は兵器のひとつであり、その威力が著しく甚大であることで非難されるが、
原爆によらずとも戦争によって人が人に対して非人間的行為をするかということを
美化することなく、ありのまま教えるべきだと思う。

現実に、広島の原爆を利用して活動や信者を拡大しようとする政党や労働組合、新興宗教が活動してるんだから、無視はできないだろう。

左翼の仲間割れは、ソ連と中国、北朝鮮の仲間割れが元だから、堅気の人間には関係ない話。
あのときも、ソ連の核実験を非難する、非難しないで喧嘩したんだっけ？

＞ありのまま教えるべきだと思う。
今だったら、ソマリアやユーゴが教材として適しているだろうけど、、、
戦争は極限状態で行われるものだから、平常時にまな板に載せてリアルに勉強しても意味はない。かなりグロいから未成年にはきついでしょ。隣人の首をナタで切りましたとか、集団で強姦しましたとか。
戦争以外にも、日常的に残虐な社会問題や事件が沢山あるが、それを一つ一つリアルに勉強しても仕方がない。人間不信になって生きていくのがいやになるだけ。それが目的なら別だが。
必要なのは、戦争に至る過程や、あったはずの選択肢など、当時の外交や国内の情勢を踏まえたグローバルな視点を保持した状況で、最善の行動を取るにはどうすべきか？というあたりをしっかりやるべきだろう。
しかし、政治や宗教やわけのわからん団体が渦めく公立学校では無理。
国際外交がわかるのは大学生以降だと思う。

>>145
広島には中国やロシア人やイラン人も来てるし、
在日朝鮮人も普通に住んでるんだが？

自分で自分を情けないと思わない？

この放射能検知器はどうですかね？

　ttp://www.nukalert.com/

トヨタのラクティーのＣＭ
なんで原爆資料館前でギャグ入れたようなＣＭをするんですかね？
あそこは広島の聖地ですよ。
トヨタさん。

>>145
馬鹿？反核運動は核兵器廃絶運動なんですけど？
まさか敵国だけに核廃棄を求める運動だと思っていたのか？

核兵器廃絶運動というものそのものがソ連がヨーロッパに仕掛けた冷戦時の工作の一つ。
日本でも戦後はありとあらゆる工作が行われてきた。その名残。
だから北朝鮮が核実験をしてもアメリカを持ち出す訳ですよ。

ドンパチやる戦争は最終段階で、それまでの過程で、敵国の反政府運動を活性化させるのは初歩の初歩。
それも広い意味での戦争だから、日本の左翼系平和運動は戦争の一つの段階とも言える。

「北朝鮮は叩け。アメリカは叩くな。」
と広島人に向かって主張するお前のほうが、よほど政治工作臭いんだが。

まあ、お前の場合はそんなたいそうなものではなく、
単なるネットウヨのオナニーに決まっているが。

誰がアメリカを叩くなと言った？
北朝鮮が核開発をしているときに、アメリカを持ち出すのはおかしいと言ってるだけ。
アメリカが核実験したら、アメリカを叩けばいい。そのときにロシアや北朝鮮を持ち出す必要はない。

頭の中が混乱してるようだね。

>>155
脳内左翼とシャドウボクシングしているの？ｗ

被爆二世にも
保健代無料がきくようにしてほしい

>>157
制度ではいろいろと支給条件をつけているようで、
役所担当者の運用をめぐって裁判が起こされることもあるようです。
あなたは、支給基準のどこに抵触しているのでしょうか？

県原水協や県労連などでつくる「憲法と平和を守る広島共同センター」は１１日、中区八丁堀などで北朝鮮の核実験などに抗議するデモ行進を実施した。約１００人が参加。
　「北朝鮮の核実験に強く抗議します」「教育基本法『改正』法案の廃案を」「国民投票法案成立阻止」などと書かれた横断幕を掲げて行進した（12日毎日）

デモするついでに教基法改正反対等もアピールしようというハラだったろうが、こいつらが反核運動を「利用」しているのが一般人にもよく判ったろうね。

毎日の、その宣伝に精一杯協力しようという態度も笑える。
北朝鮮の核実験の時、共同通信の社長が北朝鮮にいたらしいが、、、

パチンコの莫大な脱税資金の行き先を自分たちでアピールしてるね。律儀だな。

既存の団体に賛成しようとしまいと、こんなところでごちゃごちゃ批判しあってるだけじゃなくて、
デモだの何だのすればいいだけのこと。
このスレッドを見る奴が何人いるのかわからないが、
「北朝鮮の核実験に抗議する！」と、街中に出てアピールしろよ。
その方がよほど世間に訴えることになる。
さもなければ、単なるケチつけだわな。

>>159
愛国心の涵養を明記した改正教育基本法が成立し、憲法改正を目的とした国民投票法が成立し
軍隊の保有を明記した改正憲法９条が成立すると、軍が暴走し軍国主義へと突き進んだかつての
日本になってしまう恐れがあると懸念し警告することは、戦争のない平和な世界を希求する活動
の中で一緒にアピールしても問題ないと思いますよ。

６０年前の”原爆”を象徴とした反核運動と、議論の分かれるところを一緒にアピールする
ことでひっくるめて”ついで”と捉えたのかも知れないが、
あくまで”原爆”（反核運動）は象徴であって、その根っこは世界平和の希求であるのです。
歴史的教訓から今行われようとしていることに対しても、合わせて警鐘を鳴らすことは
現実に目を向けさせる手段として有効だと思いますよ。
でも、シュプレヒコールではその理念が伝わりにくいでしょうね。

かつての日本のことを持ち出す前に、目の前の狂った国の暴走の心配をしないのが不思議

世間の良識がある人は左翼のやってることには冷ややかな目で見ている。
平和の希求という連中の行動が、単なる狂った外国による侵略の手先として使われていることに不快感を感じるのだろう。

>>162
「軍が暴走」っていう時点でダウト

>>164
ほほう。じゃあ君の珍説をご披露ください。
出来ないだろうけどｗ

>>164
軍は国会の承認だか昭和天皇の命令だかで満州国を作ったり
中国の奥深くへ侵攻したりしたわけですか。
アメリカとの開戦前に国民投票か何かがあったわけですか。

教育基本法の改悪阻止憲法９条を変えるな！
１０月２２日午後１時原爆ドーム前
ヒロシマからのアピール行動をよびかけます
という広島県教職員組合員有志・広島県高等学校教職員組合員有志
によるビラが勤務時間中に配布されている。

共和国の核実験については何もふれてない。
死んだふりして風が通り過ぎるのを待っているのだろう。

テロ国家を支援するこの種の組織があるおかげで
教育基本法･憲法改正が予想より早く進みそうだな。

制約から解き放たれた”力”を手にした者は、人間がいとも簡単に屈服し従うことに
快感を覚える。　何よりも恐れるべきは、その物理的強制力です。
法は物理的強制力を背景に持つからこそ有効力を持つのです。
そして、制約から解き放たれた物理的強制力のもとでは法ですら無力と
なるのです。

満州国をつくったのは軍じゃないよ
画策したのは関東軍だけど
中国の泥沼にはまったのも暴走とは言えないね。取り返しが付かないくらいの大きなミスだが。
侵攻と言うよりも山奥に逃げた蒋介石を追っかけただけ。
ミスしたのは近衛だから軍じゃない

脳みそがねじれてるな

日本も核保有しましょう。
犬死だけは御免だ。

>>169
一部英雄主義者が、日本人を強引にウリナラに招待しただけで
拉致などしていませんニダ、というような説明だな。

責任を問うと、誰もが俺じゃない、俺じゃないって言うんだ。
組織の命令だって言うんだけど、組織って誰なんだ？
誰も責任を取らない、集団意識って言うのかな。
こんなのが全体主義っていうんじゃない？　国が主体となると国家主義ね。
怖いぞぉ〜。どこからかいつも見張られてるんだぞ。言いたいこと言えないないんだぞ。
国のために市ねって言われるんだぞ。

>>159
なぜ北朝鮮の核実験に抗議するデモで関係ないことをやるのだろう。
ヒロシマが北朝鮮の核実験に怒っている時期に何をしやがるんだ。

>>170
核爆弾の事故で犬死するかもしれません。日本は狭いのです。

>>173
デモしてる連中は、別に北朝鮮への抗議「だけ」の目的でデモやったわけじゃないだろ。
北の核実験に反対しつつ、憲法改正を訴える右翼街宣車もいたが、
俺はいちいち腹を立てたりしないぞ。

アメリカが新型ミサイルを配備すると抗議し韓国が新型ミサイルを配備しても何も言わない”自称”平和団体が多いですね。

>>165
>>166
国防婦人会、在郷軍人会、職域団体が国会に開戦の要求をしに陳情しにいっていた
ことは無視ですか。世論も後押ししたことを忘れないでもらいたい。
きっかけはいろいろあるがその一因は通州事件など世論の態度を硬化させる
歴史的背景もあったことをお忘れなきよう。

純粋に北朝鮮の核実験に対して抗議する団体はおらんのか。

戦前は、朝日新聞なんかも戦争しろしろと煽ってたしね。
今も煽ってるけど。

政治が絡むと純粋さが無くなる。
非政治団体なら純粋かもしれないが、そんな団体はあり得ない

>>176
ふーん。満州事変を国防婦人会が陳情したんですか？
初耳ですね。
まさか、太平洋戦争のこと？
在郷軍人会の会合で東條次官閣下が二正面作戦を
煽ったりしていたの知ってる？
まあ、ソース出そうね。
昭和１６年時点での最終段階での話ほざいているだろ？

核兵器と関係ない話はよそでやってくれ

>>179
スレタイはこうなっているけど、核兵器は戦争ツールのひとつ。
核兵器を語ることは戦争を語ることだし、戦争を語ることは核兵器を語ること。

満州事変は広島とは関係ないね。

>162
取って付けたような屁理屈だな。
寝言言ってんじゃねぇ！

Q１「戦争」の意味を簡潔に書きなさい（１０点）

Q２「平和」の意味を簡潔の書きなさい（１０点）

だから左翼は嫌われる

>>178
マクロな話をしていて、いきなりミクロな話で揚げ足取りか。おめでてえな。
教科書には通州事件等々のってないからしょうがないか。勉強しろよ？ｗ

>>185
はあ？通州事件？
さーてそんな事件の起こるような傀儡政権が何で北部中国に出来たんでしょうねえ？
ネットでばかりお勉強してないで図書館で資料読んだら？

討論がまともにできない人達が争いを起こす。
それが対国家になると戦争がおこる。

今、まさに北朝鮮と、それに雇われた連中が戦争を起こそうとしてるね

>162
日本が愛国心教育をして軍隊を持つ事（世界の大多数がそうしている）が世界平和の希求を阻害し核兵器廃絶の障害になるという事でしょうか？
中国に続いて北朝鮮、日本直近で物騒な物もっている連中がいる状況では説得力はないし寝言といわれても仕方ないと思う。
核兵器廃絶を真剣にアピールするなら変な「オマケ」は付けない方が良い。広島原爆にしても「日本も悪かった」的な主張を反核団体はされる事があるが
「どんな理由があろうとも核兵器を使うのは良くない！」で通さなきゃいけない。「お前悪いぞ、でも俺も悪いがな・・・」では米をはじめとする核保有国にナメられると思う。

はじめに国家ありきの愛国心教育が、自己保身に終始する教育者によって行われたときに、
やはりかつての、人身無視の全体主義教育へ向かうことは想像に難くない。
アメリカが他国を武力攻撃してまで自国の権益を守ろうとする姿が、
アメリカ国民の愛国心の表れであることを見逃してはいけない。

無理矢理だね
アメリカだけが愛国心を持っているとでもいいたいのか？
左翼は世界には、北朝鮮とアメリカと日本しかないとでも思っているんだろうか？
全然説得力が無いｗ

カナダ人は強い愛国心を持っているけど、彼らのエコロジカルな行動は愛国心の表れだと思うし。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061016/01.shtml
被団協の普通の考え方。

> 日本原水爆被害者団体協議会の田中煕巳事務局長は「核武装すれば他国が攻撃して
> こないと考えるのは幻想だ。保有すれば、攻撃対象になる可能性が高まるというのが普通の
> 考え方だろう。

ＮＰＴとＣＴＢＴを批准した国に限れば間違ってないと思うけど？
これを批准しておいて違反した国には当然国際的な制裁の対象となる。
まして日本は旧敵国条項の対象国。
極論すればＮＰＴ違反したら宣戦布告も国連憲章７章決議もなしで
加盟国は一方的に攻撃しても違法行為ではない。

仮定の仮定の話だね
普通の考えじゃない

しかし北朝鮮のような核兵器の持ち方をすれば、攻撃対象になるようだから、その書記長は小日に忠告してあげれば良かったのに。

>>190
つまりだ、愛国心教育は諸刃の剣だということだ。

”アメリカが”と書けば”アメリカだけが”と読んでしまうのは間違い。
この場合は、顕著な例として挙げている。

いちいちアメリカを引き合いに出すことはないし、アメリカの愛国心=対外的な軍事行動というわけでも無いだろう。
アメリカ人は、ボランティアの力で植民地を独立国家にしたという誇りを持っているし、愛国心=自由博愛平等という面もある。
アメリカ人は根が世間知らずの百姓だから、相手が誰であろうとそれを押しつけるので、あちこちでトラブルメーカーになっているけど、190の猿のような決めつけは、北朝鮮に忠誠を尽そうとしているしか思えない。

>>196
お説そのままお返しします。
チンピラのごとく矮小化した議論をけしかけ因縁をつけるようでは、
行く末を案じます。

次スレテンプレート案

広島発　反核運動はどうあるべきか６

被爆地広島の反核運動はどうあるべきか？
本当の反核運動とはどのようなものか？
考えませんか。

前スレ
【反核】核兵器と被爆者について語る広島のスレ【平和】 （実質５）
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1160366075

過去スレ
広島発　反核運動はどうあるべきか　4
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1053412460.html
広島発　反核運動はどうあるべきか　３
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1048155370.html
広島発　反核運動はどうあるべきか２
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1045361837.html
広島発　反核運動はどうあるべきか
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1041036562.html
どうして広島なのに原爆の日レスがないの？
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1028600353.html
▼　　核　戦　争　へ　　▼
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/cyugoku/1005362599.html

中国は、北朝鮮に対して本気で怒ってるね

そうでもない。

北朝鮮はスパイを巡って中国軍兵士を殺したよね

俺は左の考えでもないが、核だけは許せない
あんな恐ろしいものは持ってもいい事はない

非核三原則なんて嘘っぱち。
アメリカの核を日本に本格的に配備すればいい。

北朝鮮は軍部が完全に独走しはじめたので、取り扱いは注意した方がいいね。日本があえて刺激する必要はない。
中国と韓国に挟み撃ちさせればいいので、日本は国内の北朝鮮支援組織を叩くだけで十分

軍部じゃなくて金正日だろが。軍部はメシと給料がほしいだけだ。

小日はお飾りの王様だから、以外と権限はない。
経済開放派の義理の弟が暗殺未遂にあった事から考えても、中国と連携して経済開放と外交で局面を打開することを否定して、強気の武力による打開を狙っている。
日本にいる工作員達は、テロの実施のための準備に取りかかってるだろうね。

小日が核の放棄を持ち出して世界との協調路線に変えようとすると殺されるだろうね。日成のように。

広島から北朝鮮に平和への願いを綴った手紙送りたいな。100万通くらい。びっくりするかな？

将軍様のために自爆テロをせよとの返事が来るよ

ほっとけ・・・

迎撃ミサイルの搬入を妨害する奴らって何なんだ？
日教組や自治労なんかの頭のオカシイ工作員か？

日本を守る最後の手段は、日本を愛する国民の力です。
国を愛して何が悪い！！

テロの準備は着々と進んでるようだね
左翼の皆さんは非常に忙しそうだ

211 ：朝まで名無しさん ：2006/10/09(月) 12:10:21 ID:aX4Tssto
地方板の中国板に核ネタスレねえなあ。サヨあぶり出しにスレ立てようか？

213 ：朝まで名無しさん ：2006/10/10(月) 12:20:15 ID:D1uQAIDS
>>211
やれば？多分速攻削除されて終了でしょう．あそこの管理人は竹島スレがアレだったし．

217 ：朝まで名無しさん ：2006/10/09(月) 14:10:21 ID:aX4Tssto
立てますたヨ。早々とブサヨが釣れてますwww

＞5 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/10/09(月) 13:14:57 ID:7AHevCnQ
＞このようなスレッドは荒れる元ですし、地域情報ではないので
＞削除対象です。
＞6 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/10/09(月) 13:27:00 ID:7AHevCnQ
＞追加
＞まちBBSは外交や主義主張を語る場ではありません。
＞他にふさわしい場所を探してください。

>>213
IDがAIDSｗ

7AHevCnQは左翼かもしれないけど、厳密には岡山の削除申告屋だね。


256 名前: まちこさん Mail: sage 投稿日: 2006/10/09(月) 18:41:41 ID: 7AHevCnQ [ r061.nc3.kct.ne.jp ]

>>214
213 ：朝まで名無しさん ：2006/10/10(月) 12:20:15 ID:D1uQAIDS
217 ：朝まで名無しさん ：2006/10/09(月) 14:10:21 ID:aX4Tssto
2006/10/10
2006/10/09

>>211
日本を愛する国民の力だけでは国を守れない。
やはり、この国も核武装しかない。
そして食料自給率を１００パーセントにしていざというときに備えるんだ。
打倒○○

ゲーム感覚だな。
自分で行って殺人してこいよ。

核攻撃や原発事故にも対応可能な公共シェルターが必要だね。

自衛というか、防衛というのを真面目に議論した方がいいね。
自衛と戦争をごちゃまぜにして、日本には自衛権がないという連中がいたりしたもんだから、具体的な自衛や防衛のイメージをみんなもってない。
自衛隊は国土を守るのであって、個人の命や財産までは守る力はないからね。

シャレオだって、いざというときに使える施設にはなってないだろう。
自衛に関する感覚が韓国とは天と地だな。
北朝鮮のテロがあると言われているけど、マスコミは一切報道しないし。

>>219
>北朝鮮のテロがあると言われているけど、マスコミは一切報道しないし

詳しく

日本を敵視している在日の社会では日常の会話でしょう。

原爆資料館小さすぎだよな。

十分でしょ。
よく言われるのは、過去の悲劇の施設ではなく、未来の平和をイメージさせる施設が欲しいということ。
悲劇の裏返しが平和ではないからね。

うそー。狭いよ。てかたびたび訪れるんで展示品ころころ変えてほしい。
あきた。

ヤクザと珍走が名物の広島で未来の平和をイメージさせるなんて無理です。

平和公園の機能として、慰霊や、国際会議場などもあるんで、展示スペースはどうしても限界がある。博物館じゃないので、こまめに展示を変える必要はないだろう。堅気の人は、そう何度も行く訳じゃないし。

別の敷地に、もう少し前向きな施設ができれば十分でしょ。
球場跡地とか。

社会がテーマの施設には、政治や宗教が介入するから、展示はシンプルな方がいいと思う。
広くしたら、南京の写真を飾れと言う連中が出てくるから。

球場跡地って結局何に使うかまだ決まってない状態だよね？

調整中
先ずは野球場だからね

ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/11/13_01/index.html

被爆出来るか?と言う実験だそうです。

曰く、
｢おいおいなんだこりゃ、 全然変化が無い！
このままでは何も起きずに１０日間が終わってしまいそうです。
・・・こんなんだったら被曝して死んだ方がまだマシだ。｣
　　　　　　　　　　　　
だそうです。
モラル以前の問題です。

韓国が弾道ミサイルを配備するようだけど、そんなことはヒロシマとしては許せんね。

えっ？トマホークのデッドコピーじゃなくて弾道弾？弾道弾って本格的なミサイルだけど？

本格的なミサイルってなんだよｗ

核兵器がむごい、悲惨だと言ってるような現在の平和教育では、
戦争の原因、結果と手段とがごちゃごちゃにされて教育されています。
最終的には『千羽鶴をみんなで折りましょう』『平和を祈りましょう』です。
挙句の果てには、市役所の観光課までがゲンバクは程々にとお好み焼き作りを
織り交ぜて修学旅行客誘致に尽力しています。
ゲンバクをネタにした平和教育の結果は観光資源としてのゲンバクを教える効果
しかなかったということです。

戦争の原因を深くケーススタディする教育が必要です。
人道的兵器は昔も今も存在しません。
人殺しの道具としては共通です。規模の違いでしかありません。
『唯一の被爆国である』という言葉は主眼を失わせさせかねません。

諸君！07年2月号

核実験場ウイグル　奇形児の悲劇
シルクロードに撒布された「死の灰」 水谷尚子（中央大学非常勤講師）
ヒロシマを経験した日本は、中国の核汚染の被害に直面するウイグルのために何をすべきか

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

平和とか反核といってる政党や団体が、核で隣国を威嚇する国と仲良しということ
つまり、他国を侵略する意図を持った国は、その国の平和運動や反政府運動に支援するということ。

こういうのをたすきがけというのかな

>>233
ラ王は出入り禁止だったはずだろ？
いつアク禁解除された？
また裁判ざたになりたいわけ？

非核四原則

北朝鮮や中国の核には甘い平和団体

北朝鮮にとって都合がいい市長は誰なんだろう？

>>239
木へんにホワイトの人だろう。

日本が現実に核保有国なのは周辺の日本に敵意を持っている国にとっては周知
核保有の意義は抑止力に有る訳で
日本が攻撃された場合在日米軍には持ち込んでいる核の保全が最優先される
つまり在日米軍は核を守る為に核を使わざるを得ない

日本の核保有量は世界で何番目だろう
アメリカ・・・ロシア・・・中国・・・その次か？

日本が持ってる訳じゃないだろ。
核搭載艦が寄港すれば、その国は核所有国なのか？？？

核を守るために核を使うという論理はどこから来るのやら
核を使えば核から核兵器が守れるのか？
面白いね

>>241
その理屈で行けば、韓国や台湾も核保有国になるなｗ
あいつらは、実際に核兵器開発に手を染めてた時期があるし。
そういや、何年か前に韓国がそういった実験を繰り返していたことが発覚した時の
反核団体やら平和団体はスルーをしたり、珍妙なことをほざいてたよね。
「日本に核保有能力がある以上、仕方が無い」だっけ？
そういうことを言うから、変な目で見られるんだよ。

平和、反核って言えば、金がもらえる団体が多い。
そんな団体に、税金を無駄に使われている。
市民も「平和のためなら」とそれを許す。
そういう団体が、北朝鮮核問題で何をしてくれたのだろうか？

あいつらって、トラス○ジャパンみたいなもんだよな。

核の抑止力という言葉の意味すら理解できてないみたいだね
どこかの選挙事務所で酔っぱらいから洗脳されたことをつなぎ合わせてみただけだろう。

平和時には一番弱い（根性のない）ところを脅す
戦争時には一番強いところをまず潰す
日本にある一番強力な兵器は米軍の核

それに日本に対してミサイルを発射された時
それが自衛隊の施設を目標としているのか米軍の施設か
解った時点では手遅れ

例えば警官の所持している拳銃についても
実際に犯人を打って傷つけるより
奪われて犯罪に使われたり警官が自殺に使う方が多い

>>247
＞日本にある一番強力な兵器は米軍の核
在日米軍関連では、戦略原潜ぐらいしか積んでいないと思われ。
あとは本国やら、グアムやらにあるのでは？

＞例えば警官の所持している拳銃についても
＞実際に犯人を打って傷つけるより
＞奪われて犯罪に使われたり警官が自殺に使う方が多い
核弾頭をどうやって盗み出し、かつ、使える状態にするのか？

>>233
概ね同意
「原爆」とともに戦前の日本の歴史や
その他の過去・現在の戦争・紛争についても多面的に研究したり、
それを踏まえて、国家による暴力を無くすことの現実的な難しさ、必要性、
方法について、人種・職業・思想を越えた多種多様な人々が集まって議論・研究し、
それらの内容を公に発信していくことも
世界的な平和都市としての広島の役割だと思う。

>>248
襲撃して職員を人質に取るだけでも充分脅威となるのでは？

資料館展示見直しに中韓の声

　原爆資料館（広島市中区）を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。リーパー理事長は中国新聞のインタビューに、「原爆投下を『日本の植民地支配から
解放した』と肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、納得できる
施設にしたい」と述べた。

ソース　中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

>>251
理事長→アメリカ人
委員→特亜
広島市長→気化朝鮮人
長崎市長→暗殺

被爆地としての広島・長崎は終了しますた
日本は核武装への道を歩みます



************************　終　了　****************************

>>251　これは惨すぎる
本当の被害者である広島県民は蚊帳の外か

廣島はおわっとる

>>251
で、どうやりゃ罷免できるんだ？

ちょっ広島市民！なんでこんな奴が市長なんだぜ？？？

日本は核兵器を作れる技術を
持っているんだよね？

広島】 原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い
…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
＜なぜか投稿できないURL省略・痛いニュースでぐぐって。＞

99. Posted by pira 2007年05月31日 06:04
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hito/news/20070516ddm003070162000c.htmlより
＞原爆を投下した米国の国籍を持つだけに、
＞広島市の秋葉忠利市長から就任の打診を受けた際、とまどいもあった。

スティーブン・リーパーとやらも間違いなくクソだが、
諸悪の根源は市長の秋葉らしいな。
さすが元社民党だ。心底腐りきってやがる。

ぶろぐ．らいぶどあー．じぇーぴー／どきゅんｐｌｕｓ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／９８１８６７．ｈｔｍｌ　ね。

>>252
核爆弾を使えば「一発でこれだけ都市を破壊出来ます。一発でこれだけ殺せます」っていう
核爆弾の効果、実用性を世界に向けて発信する地になっちまったな。

まぁ、前々から…外人に記念館を見せたら、「核爆弾を使えば、これだけの事が出来るのか。是非とも、我が国も持つべきだ」
「核爆弾を使われたら、こうなるのか。核攻撃される前に、先に核攻撃をするべきだ」なんていう意見が出てたんだ。
何を今更って気もするがな……

>>257
実際に使用出来るかは不明だが、理論上は使用出来るはずの核兵器を実験無しに開発は出来る。
使えるかどうか分からない代物を作ったのを、開発したと言っていいのかは疑問だが……

もう一個、インパクトのある「別スレ」を作っても良いかも。


今回の件はしゃれにならないから、もっと「目を引く題名」が良い。

とりあえず皆さん、この夏は「夕凪の街　桜の国」を見て、
今一度、原爆については過去のものではないと思い返してください。
先日の探偵ナイトスクープに出ておられた方も、多分原爆の二次被害
によってああいう風になったんだと思うんですよね。
原爆のもたらした物というものは半永久的に、残っていくものだと
言う事が映画を通して理解できると思います。
原爆慰霊祭への米国大統領の出席が慣例化するまで、
原爆のもたらす物をメッセージとして発信し続ける義務が広島県民
にはあると思います。

>>261
作るとしたら、スレ名は「原爆資料館 改め 原爆投下肯定広報資料館」。

>>1には
「広島平和文化センターは原爆の悲劇を伝える原爆資料館を閉鎖し、
　原爆投下はアジアを日本の植民地から解放する為に必要な事だった　と
　世界に向けて発信する施設に改めます。

　ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html」あたりか……


このスレが着目されて書き込み量が増えていくなら別スレは不要。過疎のままなら、専用スレ立てるべし。

別スレを立てるか否か？を票決するかどうか分からんが、票決するなら
条件付で別スレ立てるのに賛成を一票投じとく。

>>251
抗議はどこにすればいい？

>>264
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/na-bomb/museum/exhibit/toiawase.html
でいいんじゃないか？

>>264
人事は広島市長が行ったので、広島市の方がいいかもね。

>>265
なんで長崎？

>>266
複数ページ開いてたから、間違えた……
こっちだった。
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/frame/tour_fra1-6.html

>>265-267 レスありがと

別スレというのはどういうこと？
２５１への賛同者が集うスレを作りたいということなのかな？
ここの住人は概ね反対だと思うんだが？

あと・・・現広島市職員、記念館の職員を以前されていた方のブログね。
http://blog.goo.ne.jp/yasunorihamamoto/e/4cb38ad37659815a92605388d63e5c58

市民でも今回の人事、知らなかったって言う声をちらほら聞いたので、貼っておく。

【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180593473/
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180580217/
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180547237/
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180541489/

日本の植民地支配、中国、韓国
キーワード並べてみればどんな勢力のどんな力が働いているのか明白

被爆者からしてみると
「おまいら、日本の植民地支配からの解放の為の犠牲に過ぎない」
って言われたら怒髪天を突くんじゃないかな。

広島市の掲示板
http://www.city.hiroshima.jp/keiji/index.html

すでに>>251に関して何件か投稿があるようだが、削除されたりして・・・
なにせアメリカ人に理事長就任を打診したのは、現市長本人だからな

アジアを植民地支配した極悪な軍国主義者たる俺たちの爺さんたちを皆殺しにして
平和な世の中にしてくれたアメリカはまさに後光が射す程の正義の国だよ

結局、極悪な植民地支配を行った日本が悪いということ。
それに対して納得いかないとか言ってるやつは低学歴のネトウヨだろｗ
知能低いのが文章から伝わってくるよｗ

投稿したけど反映されない件。

送ったけど更新されんよ〜
言論統制？

正直なところ、どうでもいいけどな
もう役目は果たしただろう、ちょんの好きにすればいいよ

日本がアメリカの僕となって戦争に参加するには被爆都市ヒロシマは目障りなんだろ。
小泉路線を引き継ぐ安部が憲法改正に執着するはずだよな。

今回の件はアキバだけでなく中央とのやりとりもあったと思われる。

ただ、ネットには広島だけに責任をとらせるようなレベルの低い意見もある。

>今回の件はアキバだけでなく中央とのやりとりもあったと思われる。

中央って、朝鮮労働党のことですか？中国共産党ですか？

原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と肯定する考えが根強い
アジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、納得できる施設に
したい

「原爆投下を肯定する考え」

原爆資料館は、原爆被害の事実を示し核廃絶を目指すのであって、
原爆の政治・歴史的意義に対する考えを発表する場所ではない。
原爆の政治・歴史的意義は、原爆資料館を見た人が勝手に考える事でしょ。
例えそれが原爆に対して肯定的であったとしても。

投下したアメリカを恨みたいのをぐっと我慢して、人類共通の課題として
被害者に祈りを捧げた先人たちの崇高な理念を踏みにじるなら、
右派も左派も黙っちゃいませんぜ。
別に理事長がアメリカ人だって構わないが、あの資料館が伝えようと
しているものを理解していないなら、誰であれその職にあるべきではない。

広島市の掲示板が停止されているんだが、
なんでこのタイミングで停止するんだ？

意味がわからん・・・

・絶賛死亡中の広島市掲示板
http://www4.city.hiroshima.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=tree&bbs_name=hiroba

県外の人間だが、広島ってどうなってるの？
無防備な市民を実験台に大量無差別殺人した帳本人のアメリカ人が理事長って
それも原爆投下を肯定って･･･

掲示板がダメならって事で、広島市長直通便

https://www4.city.hiroshima.jp/koe/mayor.html

広島市民は今こそ立ち上がる時だな

ウィキペディアで秋葉を朝鮮人扱いするアフォがいて、
それを信じ切っているバカ２ちゃんねらーがいる以上、
広島市の掲示板が停止するのも当然

広島市もこれを機に平和以外の観光で食っていくことを考えないとな

>>287
秋葉が朝鮮人だから問題があるんじゃなくて
原爆を肯定するような、ピーを理事に任命した事に問題があるじゃまいか。

さらにその理事が原爆肯定に賛同する人種だけを選ぼうとしてるんだぜ？
この状態で広島市民から反対意見が出ないわけないだろ？

今まで市民一丸となって訴えてきた世界平和と核廃絶を踏みにじるような内容なんだぜ？
掲示板停止で逃げるなんてありえんわ。

147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/05/31(木) 21:09:23 ID:atYWj+3+0
>>59
アメリカ人が理事長でもいいんだよ。中国だろうが韓国だろうが構わん。
あの資料館は「アメリカが」「日本に」落としたことを問題提起してるんじゃなくて、
無差別殺戮兵器を人の上に落とすということがどういうことかを伝えようとしてるもの。
日本人でもアメリカ人でもない外国人がそれを理解してくれてこそ資料館の意義が
あるんだから、外国人が理事長でも構わない。
だが、それを「誰が誰の上に落とした」というレベルにまで貶めるのであれば、
日本人であれ外国人であれ即刻退任していただきたい。

市長を人種の事で叩くのは大間違いだぞもまいら。

つか、今までの過去の行動を見る限り悪い市長じゃないんで
意見さえすれば、理事の事はなんとかしてくれると思うんだよね。

広島市民としてはそう願いたい…。

>>290
甘い

>>284
館だけでなく、市役所にも電話が行ってるらしいし、
長崎の方にも(広島の"こんな事"をやってるんだが…)と電話がいってるらしいから
もっと簡単に投稿出来る掲示板には、何十何百と書き込みがいってて、担当者の検問が追いつかない状態になってるんじゃないか？

>>288
観光目的の施設なんだから、この流れは仕方ない
恨むんなら日本へのビザなし渡航を認めた連中を恨むべき

>>290
ネットには、ちょん、と聞いただけで何でも叩きたがるバカが
大勢いるんだから仕方ない

秋葉に票を入れた人間が悪い

「安らかに眠って下さい　過ちは　繰返しませぬから」という碑文に対しては様々な
意見があった、当時の山田市長は「再びヒロシマを繰返すなという悲願は人類のもの
である。主語は『世界人類』であり、碑文は人類全体に対する警告・戒めである」と
いう見解を示した。市民としては原爆という非人道的な兵器を使用したアメリカに対
して言いたいことは山ほどある、しかしその一方で日本が行ってきた非人道的な戦争
行為に対する反省もある。それらを何年も何十年もかけて、特定の国や主義主張から
ではなく、だれが落としたとか何処に落とされたとかというものを超えて、核兵器廃
絶という市民共通の悲願として昇華させてきた。それまでには、親兄弟を目の前で焼
き殺され、また親兄弟が戦争で他国の人々に言語に尽くしがたい非道を尽くしたとい
う両方の思いを心の中で必死になって乗り越えてきた経緯がある。それをまた、誰が
何の為にとか、日本ＶＳアメリカＶＳアジア、加害者ＶＳ被害者といった主義主張の
レベルにまで引き戻すのであれば、看過することはできない。

>>295
何処からのコピペ？
慰霊碑の設置は浜井市長だけど？
で、主語が人類全体なのは慰霊碑公開以前の8月4日には
広島市議会で浜井市長が答弁しているけど？
それをどうこう言ったのはパール判事が同年の11月に
広島に来て通訳のナイルが碑文を訳したときに
勝手に主語を広島市民にして以降だよなあ。
早々と主語は世界市民だと雑賀教授がパール判事に
抗議文送ったよなあ。
まあ、今回の理事長発言は問題なのは事実だけどね。

人事の件については別スレ立てた方がいいと思う。
あまりこの点に突っ込むと【日本社会に巣食う○○】的な論点で
語りたい人も出てくるだろうし、スレの主旨から逸脱する可能性がある。
最近の書き込みを見ても原爆そのものよりも、人種的な要素を含んだ
書き込みが多く見られ、１の主旨から外れた書き込みになってきている。
特にこれからの時期は８月６日に向けて純粋に原爆について
語られる事が多くなるので、
人事について問題視したい人は別スレで語った方がいいと思う。

■広島市の行政・政策・財政　6■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1173869688

会議室のスレを勝手に削除した管理局はクビ

というわけで、ライ＠韓東はダブルスタンダード。