【国家公務員】広島県の公務員について語ろう Part2【地方公務員】
1 :
名無しなんじゃ:
公務員の方も そうでない方も 冷静に語り合いましょう。
2 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 19:13:52 ID:wjguB7aA
1乙。
できるだけ資料を掲示してお話しましょう。
3 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 22:01:28 ID:0Imm.uiw
ID:22YC0v4oはお話にならない。
馬鹿丸出し。
4 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 22:43:53 ID:0Imm.uiw
名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/29(土) 22:26:15 ID:22YC0v4o
>>298それが一番いい
既払い分を全て返却して年金制度を廃止する
生活保護ももっと厳しくしなければいけない
在日、帰化人への生活保護は一切なし、食えないなら本国へ帰れ
帰国費用だけは出してやろう(貨物船で)
こういう意見を書く奴は低学歴、低収入のフリーターでさほど税金も払っていない
奴という落ちなんだろうね。
こいつの10年後は、生活保護受けているか野垂れ死になんだろうね(爆
5 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 22:48:09 ID:22YC0v4o
6 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 07:01:47 ID:bYoMXZCg
>>4帰化人は日本国民だから、国民としての権利を有するよ。
生活保護については現状の一件当りの支給額が多すぎるのが根本的な問題。
本当に生活保護が必要な人に支給するためにも一件当りの支給額をせめて
国民年金レベルに落として限りある財源を有効に使えるようにするべき。
そうすれば本当に必要な人が生活保護を受けれる。
広く浅くにするべき。
7 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 10:22:38 ID:o0mEce.I
>>5引きこもりニートはだまっとけ。
それにここは広島県の公務員について語る掲示板だ。
それを理解できないおまえは馬鹿。
8 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 14:16:18 ID:FMNz2V4A
>前スレ263>>
>議論は確かにそうだけど、
>あまり厳格に運用しすぎると民間の連中が逃げ出して面白くなくなちゃうよ。w
ほれみろやりすぎるとスレが盛り下がるんだ
あんたが賢いのは理解してるが、ここは仕事のような厳格さを求められていないっしょ
オレの友達にも旧帝大出身のあんたみたいなのがいるからわかるんだけどね
民間もマスコミが視聴率等を稼ぐための情報を過信し決め付けて、オレたちが
そうじゃないんだって言っても、マスコミ様がそう言ってるんだから間違いない
って突っぱねるから、公務員も厳格な方向に向かうんだよ。
以下ネタね
オレの妄想だが、
最近の地方公共団体や地方公務員ネタは、総務省がマスコミにリークしてる。
そうすることにより、
マス(国から苦労せずに情報がもらえる・視聴率が稼げる)
愚民(日ごろのうっぷんを公務員に向けてすっきり!)
国(公務員に対する厳しい風潮をつくり地方の抵抗を弱めることができる)
地方(泣きをみる)
地方斬り!
国(自分達の被害を最小限に抑え改革の成果を主張できる)
愚民のみなさん、あなたがたは国に利用されているんですよ
どうこの妄想ありうるだろ
県警は七曰、県迷惑防止条例違反(痴漢)で現行犯逮捕された
呉署会計課男性職員(42)=広島市南区=を停職一ヵ月にした。
男性職員は同曰付で退職した。
男性職員は六月十六曰朝、通勤中のJR呉線の上り電車内で、
隣に座っていた安佐南区の会社員女性(42)の脇腹や腕を触った疑いで
呉署に現行犯逮捕された。呉区検は起訴猶予処分としている。
10 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 21:52:45 ID:5WyWfLM6
>>9呉署会計課係長の久米敏夫 容疑者42才広島市南区向洋新町
これって懲戒免職ではなく、自主退職になるんだよな
もちろん退職金はもらえるわけで
こういうのを税金泥棒という
11 :
名無しなんじゃ:2006/07/31(月) 11:36:49 ID:C.fhskqY
再就職も世話して貰えると思う
12 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:12:54 ID:jnCHgzlE
人勧ため息 乙
努力なし、能力なしでも働ける厨笑といっしょにすんぬぁ
13 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:24:44 ID:pR/81uFk
>>12公務員の方?
そういう人を一掃する事を望みます。
市を運営するのって人が集まればできるってものじゃないだろうし、
有能な方もいらっしゃること、想像できますし。
14 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:44:18 ID:a7.zz0lI
きちんとプールを監視しろよ!
15 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:44:34 ID:oL7u3dq.
自分がやった仕事に対する責任能力もない公務員には、まだまだ払いすぎですよー
16 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 19:49:41 ID:d3QMpaEI
最近、利用した機関で、西区役所(保険)と東社会保険事務所3Fは対応も
よくテキパキして好感持てたが、西社会保険事務所は最悪だった。
人もいないのに待たせっぱなしでペラペラ話して腹が立った。
17 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 21:46:00 ID:kaTrVsqg
西区の建築課には気が触れた若造がいる。
18 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 23:20:50 ID:vBpbQgrs
違法建築建てようたって,そうはいきませんよ。
19 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 23:22:37 ID:tqwqcoMQ
県職なのに市職
なんでこうなるの
20 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 23:45:29 ID:kaTrVsqg
法律を知らない若造の言うとおりすると、違法建築になってしまうよね
21 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 05:02:13 ID:XfT3NaXs
建築確認の大半は民間でやっているわけだが
22 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 21:50:01 ID:0BrM1MRQ
それでも減らない公務員
23 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 11:55:13 ID:VMiWRWDc
社会保険庁は犯罪者(労働組合所属公務員)の巣窟だな
24 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 21:07:36 ID:n5kQAI.2
25 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 21:37:52 ID:VMiWRWDc
役所が確認下ろした物も偽装してる。
むしろ民間の確認機関だからこそ表面化したわけだからよかった。
役所だったら隠蔽するからね。能力も低いし
26 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 22:54:27 ID:zGkBUJRQ
>>25民間に建築確認する以前と以降を比較することを考えない君は馬鹿?
馬鹿だから公務員を妬む。
ばぁかだから以下の問いにも答えられないだろう。
>役所だったら隠蔽するからね。
の根拠を示せ。
27 :
名無しなんじゃ:2006/08/05(土) 00:24:56 ID:bM6Tw9IU
偽装の手口を開発したのは総研その時期と民間開放が近かったと言うだけでしょう。偽装を始めたのは阪神大震災で壊れた建物の原因調査もせず解体したので、これ幸いと経営コンサルタントが目をつけたことが原因。民間開放とはなーんの関係もない。民間機関と言うがどれだけ天下りを押しつけている事やら。
偽装が公になった後に、姉歯や木村の物件を審査した役所が再検査して、問題なしと発表したけど、他が調査したら問題が見つかった。二度見落とすということは隠蔽ではなく無能なのだろうか?
役所には、構造の審査をする能力が著しく低いというか、構造を審査する能力が無いといっていい。検査にはほど遠いレベル。
姉歯の事件の報道は知らないのか?
公にした民間機関は役所と仕事した経験が無い人だから、後先考えずに公表したけど、それまでの過程でありとあらゆるところから、隠蔽するような圧力をかけられてた。
国土交通省の天下りがつくった大手の民間機関は実際隠蔽したし。国土交通省も一緒になって隠蔽するように圧力かけてた。
それを無視した民間機関は潰されて、社長は軽微な罪なのに逮捕された。隠蔽の指導を無視した罰ですよ。隠蔽せずに公表した民間機関は本来ヒーローじゃないの?他が見逃しているものを唯一「見つけた」んだから。
これまで役所が聞かれてもないのに自らの不祥事を公にしたことがあったら逆に知りたい。地方自治体でも中央省庁でも、自ら公にはしない。
書類上の辻褄あわせがそもそも役人の仕事の大半だから、隠蔽という認識すらないだろうな。
公務員を妬む訳がないでしょ。
怠け者で無能な連中が社会の足をひっぱってるのが不愉快なだけ。金が欲しければこそこそ取ればいい。世の中をかき乱すなと言いたい。
28 :
名無しなんじゃ:2006/08/05(土) 14:21:15 ID:PKeJDdDc
>>27おまえが小心者の卑屈な奴にしか思えない。
それだけの意見があるなら、国土交通省にしろ。
メールを出すのは可能だろう。
実名、住所を晒してきちんと国交省に意見を言え。
それに、ここは広島県のという限定がある。
広島県の公務員で偽装にかかわった人間がいるのかい?
29 :
名無しなんじゃ:2006/08/05(土) 18:01:36 ID:WogzStDo
すぐ相手を馬鹿呼ばわりして育児スレを荒らしてた
IQ至上主義の公務員ID:PKeJDdDcがここでも暴れてます
そのうちここも削除対象になるよ
30 :
名無しなんじゃ:2006/08/05(土) 20:51:22 ID:bM6Tw9IU
偽装をしたのは経営コンサルタントと不動産屋と構造設計者。
偽装を野放しにしたのは確認申請機関。役所もあれば民間もあるし、そこに天下っている公務員OBもいるだろう。
再検査したけど発見できたところもあれば、発見できなかったところもある。
発見したけど隠蔽したところもある。木村が工事をしていながら、一件も偽装はなかったとしている県はあやしいね。
広島は怪しい。限りなくあやしい。
ということで、公務員が偽装に関わる必要もないし、偽装するだけの能力すらない。
しかし隠蔽は日常茶飯事。
会計検査なんて隠蔽合戦だ。公文書偽造というべきか。
会計検査院も綺麗に隠蔽されている物については何も言わない。つじつまが合っていない隠蔽は問題にするけどね。
それから、、、スレのタイトルをよく読むように。
31 :
名無しなんじゃ:2006/08/06(日) 00:27:31 ID:pOOXBzCk
>>27の内容があまりにも痛いところをつき過ぎているので、
どうしていいかわからず逆切れしてしまった公務員様が見物できるスレはここですか?
32 :
名無しなんじゃ:2006/08/06(日) 14:13:49 ID:XvJ67Zx6
偽装はアカン!
33 :
名無しなんじゃ:2006/08/06(日) 18:27:59 ID:7Nu0CVw2
>>30君の書き込みは風説の流布等で問われる恐れもあるよ。
裏づけのないことを掲示板に書き込むのは非常に危険。
もし、君が公務員なら、訴えられた場合どうなるかわかっていると思うけど。
34 :
名無しなんじゃ:2006/08/06(日) 22:59:25 ID:VGebTDlc
風説の流布>>>証券取引法
誰が証券取引法違反?
アホじゃねぇの?
35 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 00:29:25 ID:HA6p5z0o
ただのアホではないな。
聞きかじりの言葉を意味も知らずにこんなところに書き込むなんて。
36 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 15:17:31 ID:nLMV5Esk
涙目で風説の流布と来たね
37 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:05:08 ID:qeYzpF8k
明日、人事院勧告が出るよ。
38 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:08:24 ID:qeYzpF8k
35と36は馬鹿?
刑法
(信用毀損及び業務妨害)
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
(威力業務妨害)
第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
39 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:10:30 ID:qeYzpF8k
34はもっと馬鹿。
刑法くらい知っとけ
40 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:20:10 ID:qeYzpF8k
34〜36のような滓はほっといて、明日は人事院勧告の話題で盛り上がろう。
41 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:23:54 ID:nLMV5Esk
37 名前: 名無しなんじゃ Mail: 投稿日: 2006/08/07(月) 21:05:08 ID: qeYzpF8k
38 名前: 名無しなんじゃ Mail: 投稿日: 2006/08/07(月) 21:08:24 ID: qeYzpF8k
39 名前: 名無しなんじゃ Mail: 投稿日: 2006/08/07(月) 21:10:30 ID: qeYzpF8k
40 名前: 名無しなんじゃ Mail: 投稿日: 2006/08/07(月) 21:20:10 ID: qeYzpF8k
42 :
名無しなんじゃ:2006/08/07(月) 21:47:19 ID:qeYzpF8k
43 :
名無しなんじゃ:2006/08/08(火) 06:07:20 ID:ARnANR.g
ID:nLMV5Esk
ID:HA6p5z0o
ID:VGebTDlc
こいつらは滓
44 :
名無しなんじゃ:2006/08/08(火) 19:15:52 ID:ARnANR.g
公務員給与、2年ぶり据え置き 人事院勧告
人事院は8日、一般職国家公務員の平成18年度の給与とボーナス(期末・勤勉手当)を改定せず、現行水準のまま維持するよう国会と内閣に勧告した。前年度はマイナス勧告しており、据え置きは16年度以来2年ぶりとなる。
今年度から、従業員100人以上としてきた比較対象企業に50人以上の小規模企業を加えた。その結果、4月時点での民間企業と国家公務員の月給格差はほぼゼロとなった。1年間のボーナスの支給月数も4.45カ月で均衡していたため、人事院は「給与、ボーナスともに格差は極めて小さい」として改定を見送った。人事院によると、仮に比較対象企業の規模を前年と同じにした場合、公務員の平均月収は4252円、ボーナスも0.05カ月分増え、財務省の試算では約940億円の歳出増になっていたという。
勧告通りに実施されると、平均月給は38万1212円(平均40.4歳)、ボーナスは年間4.45カ月のまま。昨年度は月給を下げ、ボーナスを上げた結果、平均年間給与は0.1%減だった。
地方の人事委勧告については総務省が比較対象企業規模の引き下げを求める方針で、国と同様、公務員給与の据え置き勧告が相次ぐ可能性がある。
このほか勧告では、少子化対策として、(1)子供が小学校に入学するまで両親の勤務時間を1日4〜5時間などに短縮できる短時間勤務制度の導入(2)3人目以上の子どもの扶養手当を1000円加算し、2人目までと同額の1人月額6000円へ改定−を来年度から実施するよう求めた。
(08/08 19:00 産経新聞)
45 :
名無しなんじゃ:2006/08/08(火) 20:19:42 ID:KmHtzyac
高止まりだな…
46 :
名無しなんじゃ:2006/08/08(火) 20:51:57 ID:2ussaB6Q
安佐○区役所の某出張所の職員てっきりアルバイトかと思ってしまった。
仕事に対する意識低過ぎだし、人に接する態度すらまったくなってない。
コンビニの高校生のアルバイトの方がよほどマシ。
47 :
名無しなんじゃ:2006/08/08(火) 20:54:50 ID:2ussaB6Q
安佐○区役所の某出張所の職員てっきりアルバイトかと思ってしまった。
仕事に対する意識低過ぎだし、人に接する態度すらまったくなってない。
コンビニの高校生のアルバイトの方がよほどマシ。
48 :
名無しなんじゃ:2006/08/10(木) 08:20:20 ID:O7BLxhXo
裏金は各課でつくってるよ
49 :
名無しなんじゃ:2006/08/10(木) 09:28:09 ID:IIMmJfw6
西本町の酒屋の前で検問にあって飲酒でひっかかり
戒告になった教職員てどこの学校?
50 :
名無しなんじゃ:2006/08/10(木) 12:09:42 ID:O7BLxhXo
戒告か
普通はクビだけどね
51 :
名無しなんじゃ:2006/08/10(木) 23:10:59 ID:QGe8PC.E
友達のだんなさん、県庁に勤めてるのですが、夏休みもとれないくらい忙しく、
普段も終電で帰るそうですが、こんな職場は県庁では普通ですか?
52 :
名無しなんじゃ:2006/08/10(木) 23:31:43 ID:bXhGY.xo
部署によってはそうだね
帰れないから寝袋置いてあるという話もあるくらい
53 :
名無しなんじゃ:2006/08/11(金) 09:59:39 ID:fumlqzEA
一年中帰れないのはほんの一部ですよ。予算がらみ
一時的に忙しいのは当たり前のこと
54 :
名無しなんじゃ:2006/08/12(土) 00:27:14 ID:pXwQFTVo
>>51浮気です、と言って欲しいような気がしたので浮気ですといっておきます
55 :
名無しなんじゃ:2006/08/12(土) 09:54:26 ID:7Xd4.9f6
>>51俺大体9時ごろ帰宅。いつも残っている人がいる。
中には「あの人睡眠時間除いたら時間あるの?」って人もいる。
反面5時になったらすぐ帰宅って人もいる。
議員の質問ってどうにかならんかな。あれのせいで仕事が増える。
ガキでもわかるようなくだらない質問をやめてほしい。
奇抜な質問すればいいってものじゃないし、ふとした疑問ぐらい
自分で考えろ。呆けるぞ。
56 :
名無しなんじゃ:2006/08/19(土) 05:32:52 ID:ss69QyGo
>5 5
5時15分でしょ終業時刻は!
57 :
名無しなんじゃ:2006/08/19(土) 11:48:12 ID:a/csOIRI
>55
遅くまで残ってる=仕事してるということか。。。
時間内に効率的に仕事をしろよ。
残業代ドロボーって言われるよ。民間ではね。
58 :
名無しなんじゃ:2006/08/19(土) 23:25:23 ID:5YIvXFes
給料が安いから生活残業は当たり前っていう考えらしいな
規定の就業時間はわざと手を抜いて残業するとか
残業代出ないのに残業せざるをえない中小なんかは
給与の比較対象にしないくせに、わがままな奴らだな
59 :
名無しなんじゃ:2006/08/20(日) 01:30:18 ID:yE9Z6tzw
公務員の仕事の効率は悪いのは確か
60 :
名無しなんじゃ:2006/08/20(日) 07:13:25 ID:geRVk.4o
地方公務員は存在自体が害悪
61 :
名無しなんじゃ:2006/08/20(日) 19:27:11 ID:j7phmQas
>>57-60
根拠を示せ。
もしかして、おまえら、34-36の刑法を知らない馬鹿連中か?
>>60君の存在自体、広島県にとって害悪。
62 :
名無しなんじゃ:2006/08/20(日) 23:09:19 ID:MnpRcwDU
刑法230条と230条の2の3項を狙ってるのかもわからんね
職員が8千人近くもいればまったく無いとも言い切れないかもしれない
訴えさせて、じゃあ事実と照らし合わせようって、当たり屋みたいなもんか?
県警や非常勤も合わせればもっと増えるしな
63 :
名無しなんじゃ:2006/08/21(月) 21:03:21 ID:wmOGRFb2
現状を知らず、TVで特殊な部分だけを見て
それが全体だと思う、幸せな方がいるって
聞いたんですけど。
うらやましいよね。TVで言うこと100%信じて
生きていけるって。
64 :
名無しなんじゃ:2006/08/21(月) 23:35:51 ID:IHfN0zMM
現状をもっとオープンにしたらいいんじゃね?
隠しといて現状を知らずとか言ってたら余計反発買っちゃうよ?
65 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 09:43:20 ID:49Fk5Bks
一年間にため込んだ裏金を役所ごとに集計して発表したら
もちろん手口もね
66 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 16:00:12 ID:2Hk9Yaao
三次の市職員のTは消防での酒の宴席で、平気で個人情報を酒の肴にして遊んでますよ。
それにKは役場のPCでラグナロク落としたり、2chやってるし、
県北の消防署の人間も職場のPCでエロ動画ダウソしてたしwww
まさに公務員天国w
67 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 16:26:28 ID:49Fk5Bks
社会保険庁みたいだね
68 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 19:56:00 ID:8dxBNJvc
税金を取られている者にとってみれば公務員など敵意を持って見られて当然
だろ。
叩けば叩くほど一般ウケするからTVも新聞もそういう姿勢になる。
擁護してるのは公務員自身か利権や生保で甘い汁を吸っている連中ですか?
69 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 21:58:32 ID:VMn36l2Y
>>68うん、俺、公務員。どうやったらTVでやってる公務員みたいに、甘い汁を吸えるの
だろう?どう見渡しても、なれそうにないんだよね。
まぁ
>>66みたいなダメ職員にはなれそうだけど。
公務員の平均支給額ってどんな計算なんだろうか?よくTVとかでボーナスの額言って
たりするけど、「平均○○才で××万円」ってやつ。
あと2年で○○才になるけど、どう予測しても2年でボーナス1.5倍もらえると思えない。
公務員だから逆に先が読めるし、役職につかない限り、年齢が同じなら給料の差はほと
んどない。
あれどうにかしてほしい。ボーナスのたびに奥様にTVでは・・・。と文句を言われます。
70 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 23:11:40 ID:49Fk5Bks
50代になるとわかるよ
71 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 23:14:52 ID:5tTAuICM
やっぱ京都府がシャウトしちゃったみたいにBじゃないと駄目なんじゃないの?
あとは幹部や議員に特別なコネクションがあるとか
まあ大人しく嫁の汁でも吸ってなさいってこった
72 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 23:19:59 ID:49Fk5Bks
公務員の子供は得だね
73 :
名無しなんじゃ:2006/08/22(火) 23:20:59 ID:5tTAuICM
あ、ぶっちゃけたのは京都市か
74 :
名無しなんじゃ:2006/08/23(水) 23:11:18 ID:fgsj1yaM
>>69高卒(中卒)現業職員ハッケソ
B枠で採用でつか?
75 :
名無しなんじゃ:2006/08/23(水) 23:30:12 ID:kGCbqgnU
>>74だったら納得できるんだけどね。
ほかの組織は知らないけど、うちの組織はあんまり
学歴は関係ないね。
実力主義ってわけでなく、天下り層を含むパワーエリート
以外は意味がない。って言うより、差は殆どない。
一握りのパワーエリートとその他って感じ。
B枠ってなんとなく免除って形で給与で俺より手取りがいい気がする。
76 :
名無しなんじゃ:2006/08/24(木) 08:50:51 ID:9GC11P42
早い話が、一般職に総合職の給料を払っているということ
77 :
名無しなんじゃ:2006/08/26(土) 21:16:45 ID:uQIMZ0Wc
呉市で不正に採用された奴の今後の処遇は?
78 :
名無しなんじゃ:2006/08/26(土) 21:46:56 ID:ZJzonL9g
労働組合員だからお咎め無しでしょ
79 :
名無しなんじゃ:2006/08/26(土) 22:38:24 ID:kWopVsTU
不正に1次試験を合格したのが10人で、その中で最終合格したのが2人って新聞に書いてあった
なんでもその2人の家に捜索が入ったとか
近所の人にバレバレでも続ける勇気があるなら続けるんかな
80 :
名無しなんじゃ:2006/08/26(土) 23:03:56 ID:lQAG2AI2
呉市役所に逮捕された元市長の甥が働いているよ!
一浪して大学卒業しておじさんのコネで市役所勤務
他にも優秀な奴が受けていたのを落として入れたんだろうね〜
本市長の小○原はクリーン性を売り物にしていたんじゃないのか???
81 :
名無しなんじゃ:2006/08/26(土) 23:46:57 ID:ZJzonL9g
基本的には公務員はコネが強い人間が合格する
外務省なんてコネ無しでは入れない
公務員は基本的には相当数が犯罪者だね
82 :
名無しなんじゃ:2006/08/27(日) 00:40:11 ID:xKFjviSA
民間でもコネが強いほうが合格するが
公僕こそ公正な試験で誠実な職員を採用して欲しいのだが
福岡市の飲酒追突のもなにやら怪しい情報が出ているね
83 :
名無しなんじゃ:2006/08/27(日) 02:37:33 ID:hxBfwIwM
呉の不正発覚はどういった経緯なのですか??
うちの田舎じゃこんなのあたりまえ??
ふつうにあそこの息子は500万で役所に入れてもらったとか
話してるよ。息子本人も認めてるし。
84 :
名無しなんじゃ:2006/08/27(日) 08:28:45 ID:Ci2ENk3s
目的は小笠原一派の一掃
85 :
名無しなんじゃ:2006/08/27(日) 10:10:16 ID:xTqPFwII
呉は課長に昇進するためには議員への上納金が必要だから、警察や検察が本気で叩く気なら呉の市役所は機能停止するね
86 :
名無しなんじゃ:2006/08/27(日) 13:31:57 ID:U431UD02
広島でコネは当たり前
87 :
名無しなんじゃ:2006/08/29(火) 22:30:18 ID:1q.48.tE
コネが一切関係ない職場なんてこの国にあるのかね?
偉そうに叩いてるマスゴミなんかその典型。
88 :
名無しなんじゃ:2006/08/29(火) 23:06:33 ID:vu5ipMqg
犯罪者が開き直ったらおしまいだな
89 :
名無しなんじゃ:2006/08/30(水) 01:08:24 ID:dAjMeHsA
コネはあってもいいけど誠実に働いてくれ
真面目で誠実で郷土愛があるならコネだろうがなんだろうが大歓迎だな
マスコミも所詮私企業、公僕叩きが金になるならそうするだろ
それだけのことだな
90 :
名無しなんじゃ:2006/08/30(水) 22:50:18 ID:J3RqRHTk
不正合格者は懲戒免職だろう。
91 :
名無しなんじゃ:2006/08/30(水) 22:55:39 ID:Ow9voayU
普通ならね
92 :
名無しなんじゃ:2006/08/30(水) 23:09:06 ID:dAjMeHsA
懲戒免職はかわいそうだろ
もう一度試験を受けさせて合格すれば降格ぐらいで済ますくらいでいいんじゃない?
93 :
名無しなんじゃ:2006/08/30(水) 23:31:18 ID:Ow9voayU
公務員が法律犯していいなら、世の中なんでもありだな
労働組合は日本を北朝鮮のような国にしたいのか
94 :
名無しなんじゃ:2006/08/31(木) 00:28:23 ID:7WPpJffM
これを機に特別枠採用を全て廃止して公正な採用にしてほしいものです。
公務員には様々な特別枠があると見聞きしますが、そんなアンフェアなことは
全て廃止するべき。
95 :
名無しなんじゃ:2006/08/31(木) 19:36:15 ID:oRkgfh26
解雇を頻繁にできるようにしないとまずいね
96 :
名無しなんじゃ:2006/09/02(土) 01:00:29 ID:Atr9IKfk
地方公務員法
(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
この法律を厳格に適用すべき。
97 :
名無しなんじゃ:2006/09/02(土) 06:15:52 ID:yGn4sBw.
自治労がある限り法律を守るのことは不可能
98 :
名無しなんじゃ:2006/09/02(土) 12:41:25 ID:M3RuEvQk
呉市の不正採用者はもっと過去には遡れないのかな?
つーか、他の各市町もどんどん調べれば、いっぱい出てくるんじゃないの?
たとえば福山の消防の採用も10数年前に受けたことあるけど
それはそれは不思議な合格発表延期が何度もあったし。
そゆの洗い出していったら、職員を減らす目標値がなんかで出てたけど
一気に解決ジャン?
不正で入った、または入ってから不正している、こんなのから減らして
いってほしいものですね。
県の公務員とか、出先が多くて、本庁が広島市なもんだから
なんでもいい研修と称した集まりを開催して、議題の担当職員だけでなく
その出先のセクション全員を公費の出張扱いで金曜日あたりに集めて
その後、懇親会開いてるもんな。
その懇親会の会費は自分で持ってると信じたいが、岐阜県のような話が
どんどん聞こえてくるとそこら辺まで疑わしく感じる。
99 :
名無しなんじゃ:2006/09/02(土) 23:47:00 ID:vLWl9BUM
職員を減らすといっても、実際は団塊の大量定年を待って、
新規の採用を減らすので実現する場合がほとんどだよ
見通しが悪いからなかなか不正はわからないよね
100 :
名無しなんじゃ:2006/09/02(土) 23:53:13 ID:THc5UYOY
>>98不正採用って呉だけじゃないだろうに。
不正採用を行ってない市役所や町村役場なんてあるの?
101 :
名無しなんじゃ:2006/09/03(日) 01:07:14 ID:avZDtynA
1次試験を実力で突破したら、2次試験は面接だろ?
面接官は誰がするんだ?
もし、市長・助役、幹部クラスなら、そこで何らかの手心があるだろうし、それも不正採用になるんだろうか??
102 :
名無しなんじゃ:2006/09/03(日) 02:17:59 ID:O.WapdXY
なる
103 :
名無しなんじゃ:2006/09/03(日) 13:43:06 ID:0h/XD0G2
呉の場合は一次試験の時点で点数の水増しがあったんだろ
あの手の試験は本当に実力は反映されてるか怪しいね
104 :
名無しなんじゃ:2006/09/03(日) 16:38:15 ID:o9vK7xBI
適当に仕事している職員が80%
105 :
名無しなんじゃ:2006/09/04(月) 11:13:52 ID:4k7qUtS2
まるっきり仕事していない職員が10%
106 :
名無しなんじゃ:2006/09/04(月) 20:32:43 ID:XkCTEwwc
福山スレは荒れホーダイ。
107 :
福山市総合:2006/09/08(金) 01:27:39 ID:Fe.GyuOE
名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/09/07(木) 21:13:15 ID:YYTUg8ck
福山市内の小学校の教頭だけど
勤務時間中に再三の私用電話。
受給する遺族年金について、公立学校共済組合や社会保険事務所に問い合せ。
福山市では、私用電話をしたら払える制度があるのにそれもしない。
携帯電話を持ってるのに使わない。
勤務時間中に私用電話はいいの?
服務規律を指導する管理職がこんなので、教員達への示しがつくのかな。
市役所の中の人、ここ見てるんなら
教育長や学事課・指導課に通報してね。
108 :
名無しなんじゃ:2006/09/08(金) 21:07:53 ID:sh8LDfVs
これ見たよ。乙。
109 :
名無しなんじゃ:2006/09/08(金) 21:24:54 ID:UU1L93wg
福山市内のとある小学校の教頭の話。
勤務時間中にも関わらず、再三に渡る私用電話。
受給する遺族年金について、公立学校共済組合や社会保険事務所に問い合せをしている。
福山市では、私用電話をした場合、納付書で納入する制度があるようだか、それをするわけでもない。
個人で携帯電話を所持しているのに、何故使用しないのか。
また、勤務時間中の度重なる私用電話は職務専念義務違反には該当しないのか。
服務規律の厳守について指導していくであろうはずの管理職がこのようなことで
他の教職員への示しがつくのであろうか。
110 :
名無しなんじゃ:2006/09/08(金) 22:03:56 ID:sh8LDfVs
つきます。
111 :
名無しなんじゃ:2006/09/08(金) 22:50:32 ID:1Qz1doNc
他人の金は自分の金
by 公務員
112 :
名無しなんじゃ:2006/09/09(土) 00:08:58 ID:WosEV84E
能力査定にすればいい
113 :
ミッチャン:2006/09/09(土) 01:48:05 ID:JWWeNn9Q
査定は教員を教頭がしたりして?
114 :
名無しなんじゃ:2006/09/09(土) 08:26:51 ID:BsiqqlGM
吊し上げとも言うけどね
115 :
名無しなんじゃ:2006/09/09(土) 09:38:53 ID:HGNhbXHw
同類なので,示しをつける必要はありません。
116 :
名無しなんじゃ:2006/09/16(土) 12:00:32 ID:3YG7IT2U
議会議員や管理職のご子息・親戚の類はあやしまれるよね
117 :
名無しなんじゃ:2006/09/16(土) 16:33:43 ID:CCB/5g8Y
民間企業を中退したアホな後輩が県庁に中途で入った。
おかしいなと思ってきいてみたら、親も県庁の公務員だった。
ならず者国家北朝鮮に米援助。
119 :
匿名希望:2006/10/14(土) 22:10:05 ID:3TTXWRts
広島の自治労と部落開放同盟の癒着は目茶目茶です。
職場の人権学習会に部落開放同盟が干渉しています。
結果、部落開放問題の学習がまともにできなくなっています。
120 :
名無しなんじゃ:2006/10/15(日) 07:28:33 ID:0RoHcIkk
>>119人権学習会なんてやってないで仕事をしろよ。
122 :
名無しなんじゃ:2006/10/21(土) 19:00:23 ID:2gHXrCCg
123 :
名無しなんじゃ:2006/10/21(土) 23:59:04 ID:Mwv.pvcM
部落開放同盟の公務員って出勤しているの?
124 :
名無しなんじゃ:2006/10/27(金) 06:42:03 ID:Imos2c3E
奈良で5年間に8日しか出勤してこない職員に、給料のほぼ満額を
支給していたという話の関連ね。しかもコイツは部落開放同盟の幹部で、市役所には
たびたび交渉に来ていた。さらに自分の妻の経営する会社に仕事をさせるよう
部落開放同盟を背景に圧力をかけていた・・・。
労働組合がらみで不良職員を解雇できない。
部落開放同盟の理不尽な要求にも逆らわない。
公務員裏事情の縮図だわな。
125 :
名無しなんじゃ:2006/10/27(金) 08:18:31 ID:5D1lVOno
どこでもある話でしょ
126 :
名無しなんじゃ:2006/10/27(金) 23:20:14 ID:2/ETPwto
127 :
名無しなんじゃ:2006/10/27(金) 23:30:12 ID:5D1lVOno
氷山の一角
>>124おいおい、何でも労組のせいにするなよ。
関西の童話はやくざ右翼が深く密接していて、この前の肉関係の逮捕者でわかる
とおり内情はややくが似非で、それに自民等が深く関わっている。
労組で処分できないのではなくて、童話とその背景で処分できない。
だからそのことに関係ない労組職員は処分されているらしいよ。奈良市。
別に労組はなくてもいいけどね。
広島の場合は童話は新社会党
130 :
名無しなんじゃ:2006/10/29(日) 18:08:06 ID:1L64Rbzw
>126
あくまで124の下の3行は公務員裏事情の一般論を言っただけでしょ。
別に不良職員=同和ではないのですよ。
私の友人の職場に、メンヘルの職員がいますが、彼は病気休暇が給料に影響する
日数が来る前に「回復した」といって職場に出てきます。
しかし「リハビリ」と称し仕事はしません。そして何日すると「再発した」といって
休暇を取ります。で、その繰り返し。民間ならとっくに解雇されているだろうし、
そんな者が職場にいる同僚もたまったもんじゃない。
でも公務員では解雇できません。これって組合が強いせいだと聞きました。
131 :
名無しなんじゃ:2006/10/29(日) 18:10:30 ID:1L64Rbzw
>126×
>128○
失礼しました。
>>130>あくまで124の下の3行は公務員裏事情の一般論を言っただけでしょ。
流れで読むと一般論とは思えないな。とくに最後の「公務員裏事情の縮図だ
わな。」ってあるわけだろ。
ついでに友人の同僚の話、組合のせいではないよ。たんに地方公務員法で守られ
ているだけ。だからいま国も改正に視野に入れている。
法律以上のことを組合は要求するでしょ
犯罪を犯してもほとんど不起訴
民間なら懲戒免職のケースでも、退職金もらってにこにこ退職
法律には書いてないよ
>133
どこの世界の話だよ・・・・
135 :
名無しなんじゃ:2006/10/31(火) 20:44:53 ID:fNeAQeto
岐阜県の話は氷山の一角
137 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 00:02:21 ID:MaKhIXjM
でも民間の裏金や裏交際費や使途不明金の方が遙かに多いけど?
138 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 00:04:58 ID:SyFUabAA
139 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 00:15:40 ID:MaKhIXjM
>>138圧力団体やお得意さんの師弟を簡単に首にできないのは公も民も無いよ。
ちなみに内の会社(某住宅販売会社)には右の人が役員だけど、名前だけだね。
勤務の実態はないけど凄い報酬が支払われいる。まっ、この人に払っているの
うちだけでもないけどね。
140 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 00:51:10 ID:HU9VyBzs
民間も同じです。西区のデパートも同じです。万引きより悪い奴います。
法律を扱う仕事の人間が、民間を比較して泥棒を擁護するのはいかがなものか
142 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 13:00:58 ID:VRbSlS/w
広島市の公民館の館長が万引きしたというニュースがあったけど、処分は定職6ヶ月。
公務員にとっては盗みはそれほど重い罪じゃないということだね
143 :
名無しなんじゃ:2006/11/01(水) 20:13:39 ID:wVRDFEr.
定職6ヶ月とは厳しいな。6ヶ月以外は無職ということだろw
しかし民間だと停職にならないケースが多いよ。
元から辞めさせたい奴は別だろうけどw
144 :
名無しなんじゃ:2006/11/02(木) 20:16:12 ID:QINsmhoY
定職w
145 :
名無しなんじゃ:2006/11/03(金) 00:11:19 ID:3iaMRkeo
とにかく、謝らん。
酷い嫌がらせするし、最低。
146 :
名無しなんじゃ:2006/11/03(金) 23:36:12 ID:DYfebJ7I
>>137企業が自社で稼いだ金と税金とは同じレベルで比較できない。
147 :
名無しなんじゃ:2006/11/03(金) 23:44:48 ID:polxNcb6
>>146てことは公務員がやってはいけないことも民間ではかまわないと言うこと?
公務員は、民間よりも厳しいモラルを法的に要求されている。
149 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 00:04:34 ID:8LwsNVpY
で法的に処分されているけど何か?
されてない
151 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 00:11:15 ID:8LwsNVpY
で具体的に?
なんかひがみが凄いね。君。うらやましいの?
犯罪犯さないから、犯罪公務員をうらやましいとは思わない
公務員の場合は、内部で処分されるから、それで十分だとして不起訴となるケースが多い。というかほとんど。
内部の処分も、ほとんど減給程度。
普通の犯罪では懲戒免職はない。
153 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 00:21:40 ID:8LwsNVpY
ちがうよ。処分規程か有るから。
内部だけでやるなら表に出さない。表にでる場合は絶対規程通り。
てか僻みすぎ。
ちなみに犯罪で言及だけの例を教えてよ。ここ最近ではないから無いから。
かならず懲戒処分だよ。
154 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 00:44:25 ID:SRjTISqU
内部というのは、役所内部という意味
それが甘いという事だし、その甘い処分をするから、法的な罰を受けないというのは更に甘い
言及?
県の天下り機関の理事長(県から出向)が、そこの金を騙し取った事件があった。
その公務員は、同僚の公務員に架空領収書を書いて貰って、その金を懐に入れたわけ。
さすがに理事長はお縄になったが、それに協力した公務員は減給止まりだし、不起訴処分。つまり、起訴されたら必ず有罪になるけど、公務員だから起訴しない。だから有罪にならないというわけ。
重い人で、減給1/10半年だったかな。
痛くもかゆくもないよね。
税金で私腹を肥やす手伝いをしても前科にもならず減給だったら。
ここ最近は懲戒処分?
高校の履修不足は?公文書偽造だろう。関係した教員は懲戒免職か?
155 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 01:55:59 ID:dl.lX6y.
>154
そういう情報を、あなたのような一般人が知っているという時点で、
公務員による違法行為は普通よりはるかに処分が厳しいということなんだよ。
民間だったら、行為そのものよりも「バレたこと」が問題であって
次からはどうバレないようにやるか、という観点になるケースも少なくない。
それをいいと言ってる訳じゃないけど、企業は営利目的で成り立ってる以上、
どこもヤバい綱渡りの少々はしてるよ。
どっちにせよあなた、社会を知らなさすぎ。
誤魔化すなよ
157 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 20:25:26 ID:vvvN3H/Q
公務員は血税で飯食ってんだよ。
民間は自分等で稼いだ銭なんだよ。
税金を使ういじょう、公平で、市民のために働かないといけないのさ。
158 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 22:17:43 ID:SRjTISqU
みんなから金集めて同窓会をしようと思ったら、幹事が金をちょろまかして懐に入れた。料理も自分の席には特別なものばかり並べてる。
おかしいじゃないかというと、それがどうした、幹事が羨ましいんだろうと開き直る。
159 :
名無しなんじゃ:2006/11/04(土) 23:47:48 ID:N0BxeHSo
>>158しかし現実は幹事以外の多数ももちょろまかして懐にいれても「全て幹事が悪い」
といいはり開き直る。
>>157その血税から公共事業を受けている企業の不祥事やみんなから金をかき集めている
金融機関の不祥事は?
>>155同意。しかも民間では見逃される行為も公務員と言うだけで報道されている。
160 :
名無しなんじゃ:2006/11/05(日) 01:03:42 ID:xCCqmjWk
>>159税金から給金をもらってる公僕の立場は半人前なんだよ。
民間人と公僕の違いを知らないの?
161 :
名無しなんじゃ:2006/11/05(日) 01:12:43 ID:7ycc.t6c
はい、終了
162 :
名無しなんじゃ:2006/11/05(日) 02:04:55 ID:E7ptGocU
>>160>税金から給金をもらってる公僕の立場は半人前なんだよ。
そんなむちゃくちゃな理論で頭が侵されている人に何を言っても無駄だね。
163 :
名無しなんじゃ:2006/11/08(水) 20:14:58 ID:vFaRYKOc
おれ公務員より金融機関に腹が立つ。
だって特に大手の都銀や地銀は最高の収益をあげていても法人税は納めない。
しかも行員の給料は最高クラス。年齢で一緒の会社員や公務員の1.3〜2倍
ぐらい。
で横領の犯罪をしていながら今日の山銀の記事みたいに社内処分はしないし、
告発もしない。弁済したのを理由にね。
164 :
名無しなんじゃ:2006/11/08(水) 20:19:54 ID:q36Dujvk
公務員並みということだね
所詮、金貸し。(=守銭奴)
166 :
名無しなんじゃ:2006/11/08(水) 23:00:19 ID:vFaRYKOc
>>164公務員以上だよ。マスコミも一緒だな。
たたき安いからね。こぉむいんは。
167 :
名無しなんじゃ:2006/11/08(水) 23:53:48 ID:q36Dujvk
銀行もマスコミも利益を上げている。
巨額の財政赤字で国や自治体を破綻寸前に追い込んだ公務員が同列に語っちゃまずいだろう。
何様のつもりなんだか
168 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 21:13:18 ID:lBXA98BQ
>>167その利益が国からの資金投入を受けておきながら法人税は納めない。
みんなのお金は金利無しであつめてサラ金を使って高利で化しまくる。
給料はすげえ高い。
何様のつもりなんだか。
169 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 21:13:12 ID:lBXA98BQ
>>167その利益が国からの資金投入を受けておきながら法人税は納めない。
みんなのお金は金利無しであつめてサラ金を使って高利で化しまくる。
給料はすげえ高い。
何様のつもりなんだか。
170 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 21:32:52 ID:bjttCawg
このスレに関係ない話は他でやれよ
171 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 21:56:57 ID:xB2DBzTQ
西区某町の公務員住宅に住む女が、如何にもプライドの高そうな態度でムカついた。
172 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 22:21:28 ID:cJPqA6Og
公務員が民間人に何か損害与えても、あやまらんし、損害賠償したとしても血税つかうだけ。
173 :
名無しなんじゃ:2006/11/10(金) 23:12:07 ID:lBXA98BQ
公務員の給料が安かったバブルの時には何も言わずにこんな時代には必死で
あらを探す人達w
174 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 00:07:33 ID:t8x5brCc
バブルの時も安くなかったよww
175 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 09:43:16 ID:t8x5brCc
税金をちょろまかして飲み食いに使った連中がいるが、普通起訴されれば有罪になるのに、公務員だから不起訴で、処分は減給のみ。
それぐらいの犯罪は公務員ならあたりまえだ
ということか
176 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 12:46:56 ID:q0YMQLgM
ところで、シャブ打ってた県職員はどうなった?
県消防学校の教官様だったらしいが、免職にならんのかのー?
177 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 14:30:41 ID:l4Jr6QFs
>>171
「実るほど、コウベを垂れる稲穂かな」「脳ある鷹は爪を隠」
178 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 16:46:02 ID:zRKKLFlo
>>175なんで公務員なら不起訴なのか100字いないにまとめろ。
179 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 19:54:43 ID:t8x5brCc
こっちが聞きたいよ
なぜ公務員は起訴されないのか?
180 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 20:09:58 ID:F0eNbbQQ
京都市のようなケースが珍しくないんだろうから、粗も探したくなるわな
ていうか真面目にやってるなら粗探されたってなんともないだろうに
法律で決まってることを粛々と実行するだけだろ
181 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 21:37:28 ID:zRKKLFlo
>>179公務員と民間の同様の例で比較しないとかわらない。
ふつう公務員だから不起訴とはあり得ない。
ここの住民は公務員に憎しで見ているから思いこみが激しい。
憎しであら探しても意味がない。
違う形で今の公務員制度や公務員を批評してほしいな。
例えば公務員は減らせばいい。当然だけど。でも田舎では公務員が重要な雇用
の場であり、地域の担い手になる。そして、公務員の条件を単純に下げれば人
材はあつまらない。そんなバランスを見て話してほしいな。
182 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 23:10:23 ID:t8x5brCc
あり得ないというのはあなたの頭の中。
知らないんだったら調べてからいえよ
新聞取っていないのか?
183 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 23:36:31 ID:zRKKLFlo
>>182だから具体的に教えてよ。
公務員と民間で起訴・不起訴が違うことを。
新聞のどこにある?
先日の山銀の事件しってる?
184 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 23:48:37 ID:t8x5brCc
広島労働局
185 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 23:52:23 ID:v3GAryAM
刑事訴訟はともかく、民事訴訟を見れば違いが分かる。
民間相手なら勝てる訴訟でも、国賠は勝てん。
186 :
名無しなんじゃ:2006/11/11(土) 23:56:12 ID:awRmLf.o
>>181みんな告訴のことを勘違いして起訴で議論してるのではないの?
だから「はぁ?」の応酬になる。
民間企業が業務上横領で告訴することは珍しくないが、今回の社会保険事務所の
件を例にとってもカラ出張や人を雇ったことにして税金から裏金を作りその金で
飲み食いしてたのに厚生労働省は告訴してない。
そのことだと思うよ。
そこが民間との違いでしょう。
187 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 00:40:25 ID:fq60irYo
>>186やっぱその変の勘違いかw
起訴・不起訴を公務員だからと言う理由で影響するわけないもんね。
たしかに告訴も違いように思うかもしれないけど先日の山銀の横領の事件のように
屋雨量下お金を返せば告訴しないケースは金融機関は多い。
公務員は残念ながら広島労働局のような組織的な事件だと告発しないケースがあるね。
これは間違いない。組織防衛が働くせいか。
しかし、個人でやらかしたケースは告発が多い。むしろ民間より表にでやすいからね。
188 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 00:45:40 ID:scZ1UgY.
一般人だととりたてて話題にもならないことが
公務員の場合は非常に厳しく問題視されて報道されるんだから、
報道だけを見て実社会を全く知らない182みたいな人(学生か?)が
「公務員ばかり悪いことしてる。だって新聞にそう書いてある」
と思うのも無理はない。
同情はしないが。本人が馬鹿で無知なだけだし。
公務員が電車痴漢すればたちまち新聞沙汰(当然処分も受ける)だが、
どこかのバイト店員がレイプや窃盗をしてもいちいち報道されない。
こういうことすら、本気で解ってないのだろうか。
189 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 00:50:20 ID:fq60irYo
実際無割合で言ったらどうなのかな?
190 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 00:55:10 ID:fq60irYo
>>185それは公務員の事とは違うだろ。
本罪犯せば同じ刑事だし。
191 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 01:42:24 ID:rChr0Q4g
民間だと1億数千万円の横領がバレても後で返せば被害届すら出さないんだし。
192 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 01:47:16 ID:VP074pu6
極楽とんぼの山本も不起訴だったな。たしか。
193 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 08:51:03 ID:PrdVhQO2
>>169たしか銀行は都銀で言えば利益が3兆円以上も上げていながら過去の損失を繰り越し
計上して本来1兆円以上納めないといけない法人税を納めていないんだよね。
なのに1千万円以上の年収が当たり前だから・・・・・
194 :
呉の未成年:2006/11/12(日) 09:46:08 ID:aVEtfc.g
自衛官ほど腰の低い公務員はいない と先日、シダックスで感じました
195 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 09:56:37 ID:JUMRwoQQ
関係ない話が盛りだくさん
朝から必死だな
196 :
名無しなんじゃ:2006/11/12(日) 22:50:06 ID:mIKXvCsc
>>193うん、そうだよ。今日の中国新聞にでているね。
>>195とりあえず告訴と起訴の区別はついたか?
197 :
名無しなんじゃ:2006/11/13(月) 08:13:38 ID:DMho2QRA
公務員は起訴もされないよ
198 :
名無しなんじゃ:2006/11/13(月) 17:56:32 ID:F2hwed1U
広島工業大学高校の29才の教師が女子高生に痴漢をしたとして現行犯逮捕されました
199 :
名無しなんじゃ:2006/11/13(月) 19:50:12 ID:23ikYrR6
>>197まだ区別が付かないみたいだなw
>>198普通痴漢すればみんな現行犯逮捕だろ。
いちいち現行犯逮捕前に「あなた公務員ですか?」って聞くかw
工大高は私学だから公務員じゃないだろ
201 :
名無しなんじゃ:2006/11/13(月) 20:45:42 ID:23ikYrR6
202 :
名無しなんじゃ:2007/01/11(木) 21:47:02 ID:E7zbr9VM
夕張の役人が特別だと思っていないよね?
203 :
名無しなんじゃ:2007/01/16(火) 09:19:26 ID:jyyXHGG.
自治体を破綻に追い込んだ公務員は、早く辞めた方が退職金が多いと聞いて、半分近くの人間が逃げ出す・・・
と言う事件のことか
そんなもんだろう公務員の自分の仕事に対する責任意識は
204 :
名無しなんじゃ:2007/01/16(火) 12:29:02 ID:HU2s5jDc
ちがいます。めでたく定年退職して優々自適な生活をしてる今の老人です。
特に会計をしてたおば様たちです。
205 :
名無しなんじゃ:2007/01/17(水) 11:38:12 ID:qGmumV22
公務員制度改革は急務
206 :
名無しなんじゃ:2007/01/17(水) 12:09:06 ID:r2NG.J0.
といいつつ130年
だんだんひどくなる
日本中、夕張市だらけ
208 :
名無しなんじゃ:2007/01/23(火) 08:54:32 ID:aT6Q4Vao
公務員で賢い奴はいなかったと言うことだね
209 :
名無しなんじゃ:2007/01/26(金) 23:14:41 ID:mxtRS/kw
公務員なりてぇ〜
役人に費用対効果を考えろって言われても・・・・・
いつ壊れてもおかしくない20数年間の設備を整備して流用せえって?
今時、新品の方が安いっちゅうに、しかも環境にもやさしい!
我が社も一度倒産して、借金チャラにしてもらいたい。
→ 公共関係は絶対に仕事出来ない。
→ ドル箱の事業に専念できる。
210 :
名無しなんじゃ:2007/01/27(土) 00:44:56 ID:vRAwMs52
211 :
名無しなんじゃ:2007/01/27(土) 09:57:50 ID:AHJqm.k2
給与だけじゃないからね
212 :
名無しなんじゃ:2007/01/27(土) 11:22:30 ID:3qTqEdkw
>>209公務員になれば?
なれなかったんならうだうだいうな。
ならなかったんなら自分の責任。
213 :
名無しなんじゃ:2007/01/27(土) 18:03:18 ID:oUsVHBu2
>>212あなたの力で裏採用してくれえ!
無能なペー公務員に言ってもだめぽ
>209
書いてる内容が意味不明にも程がある(藁
あんたみたいな頭の弱い人を役人にするのは、市民が許さんよ。
迷惑被るのは住民
215 :
名無しなんじゃ:2007/02/04(日) 15:30:55 ID:fdBZ0WJ6
消防の人、大変そうだった〜
しかし、消火中に隊長のような人が部下に中に入るなよ!って叫んでましたが・・・・・
216 :
名無しなんじゃ:2007/02/08(木) 20:36:36 ID:k0QFP5a6
公務員天国をストップ
自民・中川幹事長が強調
217 :
名無しなんじゃ:2007/02/10(土) 19:19:48 ID:idRK7ZXI
広島市の小中学校の二学期制は、広教祖が支持の見返りに秋葉に無理矢理やらせたの?
何か裏があるとは思うけど
218 :
名無しなんじゃ:2007/02/13(火) 06:35:37 ID:MjroNtSI
秋葉って?普通に文部科学省の指導だよ。
他地域も政令指定都市など地方大都市や文部科学省の影響力の強い地域などから
順次導入されてる。
219 :
名無しなんじゃ:2007/02/13(火) 23:05:32 ID:mMNeFazA
違うね
公務員って楽そうだけど、用地買収やらされてる奴って大変なんだってね。
222 :
名無しなんじゃ:2007/02/19(月) 21:31:16 ID:Zp4QpVYo
三次市の公務員に比べれば
広島市の公務員なんか楽勝じゃねえ〜
223 :
名無しなんじゃ:2007/02/20(火) 00:40:24 ID:4tT07koY
用買はきついぞ。
224 :
名無しなんじゃ:2007/02/20(火) 00:46:40 ID:BG2O23uU
他が楽なだけ
225 :
名無しなんじゃ:2007/02/21(水) 04:29:04 ID:zC.r26JQ
きついのは用買だけじゃないよ。
227 :
名無しなんじゃ:2007/02/22(木) 00:10:38 ID:Q0Ksqfes
DQN住民の対応はしたくないな。
童話関係もきつそう
229 :
名無しなんじゃ:2007/02/23(金) 00:03:36 ID:i1QTNkeY
用地の世界はもうこりごり
でも管理よりはマシか
230 :
名無しなんじゃ:2007/02/23(金) 04:24:21 ID:eTgJKK8c
231 :
名無しなんじゃ:2007/02/23(金) 10:39:27 ID:1WV/q/8M
坂にある安芸地区○管理組合の木村は仕事せんと朝から晩まで腕組みしちょる。
それで給料30万もらえるんで。ええよな?公務員は
くびにすりゃあええのに
わしらの税金で。
自治労がついとるけえ、くびにゃあならんのんじゃと
>>231みたいに公務員が羨ましい妬ましいみたいな事をいう人間って
リアルでもネットでもよく見かけるけど
他人事なんで給料どんだけ、とか
仕事が楽、とか
私は全く気にならない…実態を知った所でリアクション起こすわけでも無し
せいぜいクレームの電話入れるぐらい
233 :
名無しなんじゃ:2007/02/24(土) 00:07:39 ID:Dx.EAqtI
俺がクレームの電話入れてみようかな?
どんな反応するのかな?
楽しみになった
上司のほうがいいよな
課長とか部長とか?
234 :
名無しなんじゃ:2007/02/24(土) 00:34:16 ID:Dx.EAqtI
自治労いうのはほんまに困ったもんじゃの
日本中の公務員をだめにしちょる
サヨが日本中をだめにしている
236 :
名無しなんじゃ:2007/02/25(日) 02:51:08 ID:hi0tyixw
>233
報告ヨロ
237 :
名無しなんじゃ:2007/03/02(金) 21:00:48 ID:nOv4LJmo
予算はかすための穴掘りはもうやめてー。渋滞するー。
238 :
名無しなんじゃ:2007/03/09(金) 23:06:39 ID:1ufEDTaI
こいつらの金の使い方には悪しき慣習が昔からあるからな〜
239 :
名無しなんじゃ:2007/03/10(土) 00:07:26 ID:EFmKfC/6
公務員の給与の元は税金だが、公務員自体も税金を払っているので結局得しているわけではない。
240 :
名無しなんじゃ:2007/03/12(月) 16:04:37 ID:nCWZAyy.
友人の同僚が、隣の部署に移動した
毎日ボーーーーーッとしているんで、心配になって
ある日その人と一緒に仕事しているグループの1人に
「何の仕事してるの?」って聞いたら「さぁ?」というつれない返事
私に「その人は、仕事を与えればちゃんと出来る人なんよ」って言ってるけど
普通は会社来てボーっとしてたら、クビかなぁなんて思う
何か浮世離れしているんだよね、発想が
庇いあう体質でもあるのかな
毎日ボーっとして1日をすごすことに、よく耐えてるな。
242 :
名無しなんじゃ:2007/03/12(月) 21:30:07 ID:HtJviwk6
その点だけは公務員はすごいと思うよ
243 :
名無しなんじゃ:2007/03/12(月) 21:49:08 ID:KXeIMw42
公務員は有給とりまくる。普通の会社じゃ、無理だっぅの!定時で帰れるし。
世間の荒波にもまれてないから不満とも思えない不満を言う。(20代の知り合い)
244 :
名無しなんじゃ:2007/03/12(月) 23:44:56 ID:nCWZAyy.
>>243うーん、そうなんだよね
有休は「消化しなければならない」残業は「してはいけない」
って言ってた。本人は悩んでるから
仕事で、遅くまで残っていると
周りの人が気を使って帰らないんだって
逆に、周りの人がモタモタしていて←この人達いつも終ったらサッサと帰る派なの
自分だけ、効率よく仕事して早く帰ろうとすると(と、いっても定時)
「早いね」「何かあるの?」ってつっこまれるしで
どうやったら職場から浮かずに仕事するか、頭抱えてた(40代公務員)
245 :
名無しなんじゃ:2007/03/13(火) 15:38:46 ID:n6cd2S7k
そんな詰まんないことでなやまないでよー。
もっと考えないといけないことあるでしょ!
246 :
名無しなんじゃ:2007/03/13(火) 23:06:39 ID:9cr7xtGQ
公務員 不倫し放題。
247 :
名無しなんじゃ:2007/03/13(火) 23:26:20 ID:x0bThXQg
現業職員(バス、水道、清掃、保育、施設管理、等々)の給与を見直しシナイ?
地方自治体には、国からの交付金を、さらに減額! でしょ!
幹事長。中川さん!
248 :
名無しなんじゃ:2007/04/04(水) 01:00:24 ID:T7zKBpuA
今朝、高速4号をパトカーが赤色灯もつけずに
80kmで走行していたんだが、これってスピード違反?
ちなみにナンバーは6767でした。
249 :
名無しなんじゃ:2007/04/07(土) 23:25:21 ID:B9FPHrwA
違反
現行犯だったら素人でも逮捕できる
250 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 13:24:27 ID:qEnsxSR6
251 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 17:59:17 ID:AHJqm.k2
普通だったら
首になるケースだけどね
252 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 18:50:43 ID:q8MIe8p6
首にならないの?
253 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 18:55:05 ID:AHJqm.k2
恐らく減給だけ
254 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 19:13:18 ID:eNZx1YfE
つうか、山陽道を仕事で使っているが、パトカーの後部にLEDで「スピード取締り中」と表示してるが
回転灯をまわさずに100km/h出してるってどういうことよ
自分が飛ばすのはええんかい
255 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 19:21:51 ID:oeV.R28E
僕も追い越し車線をクルーズ中に、
走行車線のパトにブン抜かれたことありますよ。
しかも抜いてく瞬間に見えた警官の横顔が笑顔で…(ry
256 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 21:09:32 ID:UZRZcz/w
公務員の不倫って懲戒の対象になるの?
257 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 21:11:28 ID:AHJqm.k2
ならんと思うよ
不倫は刑事じゃなくて民事事件でしょ
258 :
名無しなんじゃ:2007/04/27(金) 21:22:45 ID:AHJqm.k2
ちなみに
詐欺の片棒を担いでも減給
ぼけっとして1日過ごすだけで給料貰う。
これ、無罪。お咎めなし。
削除したけえのお
261 :
名無しなんじゃ:2007/04/28(土) 23:03:58 ID:sO1Pe1EM
前、呉市役所から持ってない軽自動車の税金の振込用紙がきた。同姓同名なんだが
住所が違ってたものを、上からボールペンで直してた。間違いだと市役所に電話
したら「持って来て欲しい。」と担当者に言われた。しかも急ぐとのこと。
役所のミスなのに、一時間半も車でかかる他市から持って来いなんてありえんと
思って怒りを抑えつつ断ったら、送ってほしいとのこと。しかも担当者の名前を必ず
書いてくれと頼まれた。そんなだから、ミスを隠し不正ばかりして、甘いと
言われるんだよ!頑張ってる人もいるんだろうけど、今まで会った役所の人は
不親切ないい加減な人の方が多い・・。税金もったいない・・・・。
263 :
名無しなんじゃ:2007/04/30(月) 20:38:23 ID:eBmbjO2Y
ついでに、「普通の会社じゃ、間違えて送りつけたら、自分でとりに行くか丁寧に
謝って送り返してもらえるようお願いするかだろう。考えが甘いから、これからは
気をつけてほしい。」と手紙をつけて振込用紙を呉市役所の彼女宛に送ったら、
80円切手と、「あなたが最初に送りましょうといわれたから・・・。」と意味不明
な手紙が着いてきた。むかついて家族に見せ破り捨てたが・・・。
初めに、「間違えて来てたのでこちらで処分しましょうか?」とは、聞きましたがね・・・。
泣く子と公務員にはかなわない
と言う諺がある
狂犬に噛まれたと思って諦めろ
という諺もある
ばばあの市職員がやりそうなことよ。
公務○の皆さんへ。
あなたたちは県の職員にしろ市の職員にしろ窓口での対応が悪すぎます。
何者なんですか?
仕事の後、飲みに行かれるのは自由ですが、個人の名前とか法人の名前を出されるのはいかがなものかとおもいます。
今一度、県民・市民の立場に立ち行動発言をしてください。
まともな名刺の受け渡しの方法すら知らない奴が多すぎ。
269 :
名無しなんじゃ:2007/05/06(日) 17:34:33 ID:QEcyt57o
社会経験が無いからね
特に教師がひどい
270 :
名無しなんじゃ:2007/05/07(月) 15:18:34 ID:euMzL0wI
そうそう、以前社会保険庁で窓口のバイトした友達が、何処に行けばいいか分からなくて
おどおどしてるお年よりに席をたって声かけたら、席に戻った後、公務員の、同じ仕事
の人に、「そんなことせんでいいけん、ほっときんさい。」と注意されたらしい。
以後も、困った人がいて、自分の手が空いてても「分からん方があほなんよ。」
などいってほっとき、ひどかったらしい。全く社会常識どころか、人間性を疑う・・・。
ありがち
拾った携帯電話で迷惑行為〜県出資法人の部長逮捕
落とし物の携帯電話を返さなかったとして23日、県の出資法人の職員が逮捕されました。
職員はこの携帯電話を悪用し迷惑行為をしていたとみられています。
逮捕されたのは、広島県農林振興センターの農村整備部長児玉秀容疑者(48)です。
児玉容疑者は1月30日、広島市中区の病院のキャッシュコーナーで、
30歳の女性がなくした携帯電話機をみつけ返さなかった疑いがもたれています。
これまでの調べで、児玉容疑者は今年3月、女性の義理の母親や友人の女性に
「自宅の電話番号も住所もわかっている」「本人と連絡をとりたい」と執拗にメール。
また、女性や友人の住所や電話番号を出会い系サイトに書き込んだとみられ、
女性や友人らに複数の男性から交際を申し込む電話がかかってきたということです。
273 :
名無しなんじゃ:2007/05/24(木) 08:12:07 ID:tdnnXQUo
261
270
晒しAGE
274 :
名無しなんじゃ:2007/05/24(木) 08:17:38 ID:243KvK5o
クビにはならないし、退職金や年金も満額もらえるだろうね
広島県職員を痴漢で逮捕
広島県警鉄道警察隊は24日、県迷惑防止条例違反の現行犯で、
広島県漁業調整室事業調整監の米田秀夫容疑者(57)を逮捕した。
調べでは、米田容疑者は同日午前7時50分ごろ、
JR山陽線の岩国発広島行き電車の中で、
広島市佐伯区の会社員女性(32)の下半身を手で触った疑い。
「触ろうとは思っていなかった」と容疑を否認しているという。
ケータイ泥棒とか痴漢とか、いかにも公務員らしい犯罪だな。
殺人や強盗は怖くてできないが、この程度のことならやるんだよね。
3度目のセクハラで停職処分
相次ぐわいせつやセクハラ行為で教職員を懲戒処分している広島県教委が今月、
女子生徒へのセクハラ行為で県立高の男性教諭(41)を停職3カ月にした。
この教諭は過去に2度、セクハラ行為で懲戒処分を受けている。
県教委は「厳しい対応」とするが、教諭の過去2回のセクハラ行為は、
他県では免職もあり得るケース。
児童・生徒への性的嫌がらせに、県民からは「より厳しい処分で臨むべきだ」との指摘もある。
278 :
名無しなんじゃ:2007/05/26(土) 08:48:02 ID:9gJQH.Ug
セクハラ常習犯が停職三ヶ月だって
奨励してるようなものだな
労働組合は怖いね
広島県は他県(中国地方)に比べ件数が異常に多い。
しかも処分が甘い。
280 :
名無しなんじゃ:2007/05/26(土) 14:44:25 ID:9gJQH.Ug
民主党系の日教組じゃないからね
新社会党系だから・・・
281 :
名無しなんじゃ:2007/05/26(土) 15:47:02 ID:quwtjPhk
窓口対応ができてない職員もいるが、きちんと対応している職員もいるので
公務員がみなそうだとおもわないでください。申し訳ありません。
282 :
名無しなんじゃ:2007/05/26(土) 16:18:43 ID:UsT8zYvA
283 :
名無しなんじゃ:2007/05/27(日) 01:08:44 ID:CItUDGhM
広島県はヌルイよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284 :
名無しなんじゃ:2007/05/27(日) 01:15:20 ID:CItUDGhM
>>279同感
あんとーな奴らに税金取られてるのが気に入らん
285 :
山口県の場合:2007/06/02(土) 02:08:48 ID:5DXXIU..
わいせつの教諭を懲戒免職
山口県教委は1日、列車内で女性の胸や手を触ったとして
廿日市署に強制わいせつ容疑で逮捕された山陽小野田市立中の
男性教諭(49)=処分保留で釈放=を懲戒免職処分にした。
県教委教職員課によると、男性教諭は5月3日、
JR山陽線上り列車で隣の女性の胸などを触り、
廿日市市の宮島口駅で下車。
女性から追及されて逃走したとして、5日に逮捕された。
県教委の聞き取りに男性教諭は容疑を認めたという。
286 :
名無しなんじゃ:2007/06/06(水) 22:03:14 ID:lsH9Iyrg
287 :
名無しなんじゃ:2007/06/06(水) 22:09:39 ID:valt8QtA
県職員が時間外300万円不正
広島県は6日、約3年間、残業時間を水増しし、
300万円近い時間外手当を不正受給していたとして、
総務部の主査級男性職員(38)を停職6カ月の懲戒処分にした。
同職員は同日、辞職した。
県人事室によると職員は総務企画部と政策企画部の主任級だった
2004年6月から今年3月までの間、自分の残業時間を1200時間分多く入力し、
約297万円の時間外手当を不正に受け取っていた。
約600万円の退職金は支給される。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706070020.htmlこんな税金泥棒に退職金払うんか!
288 :
名無しなんじゃ:2007/06/07(木) 00:01:48 ID:38K/pG.U
無罪ということ
289 :
名無しなんじゃ:2007/06/21(木) 21:01:08 ID:MaDhy7ak
ご存知の通り、自動車税は5月末までに納税するのが義務であるが、
県職員の中には、ボーナスの出る6月末まで払わない者が、
少なからず居るとの事であった。
毎年5月になると、総務部長からの公文書で職員に対し
納期内納税の周知徹底を促す文書が回るというので、
アナガチ嘘ではない。
自動車税は県税であり、自分たちの給料になるはずなのに滞納すると言う、
この無神経さには驚く。
知り合いにも「6月まで払わない」と公言する輩が居て、問いただすと
「ずっと払わない訳ではないし、滞納してもペナルティーがない」
「家庭の事情」など、真面目な納税者が聞いたら激怒するような
言い訳をする。
290 :
名無しなんじゃ:2007/06/27(水) 11:11:17 ID:7eXKfPss
税収の半分以上が関係団体も含めると公務員らの給料に充てられてるんだってね。
なんだかなぁ
このまえ、知り合いのうちで小学校から来た募金の紙を見てたら面白かったよ。
障害者を手助けすると言う主旨の活動への募金というか会費。
肝心の障害者を手助けする事業費よりも、その事務で使う事務費の方が高かった。
もっとすごいのは、実際の事業費の4倍もかかってるのが職員の人件費。
支出のうち6割が公務員の人件費、1.5割りが事務費、一番大切な事業費は1.5割。
そんなところに金出すのはおかしいよねー
という話になった。
役所も特殊法人も三セクも独法もにたようなものだろうな。
292 :
名無しなんじゃ:2007/06/27(水) 12:20:09 ID:xkL.16nw
高額品を購入する人の多くがあいかわらず公務員らしいじゃない。
私らが減収でどんなに疲弊してても公務員は何故か安泰なんだよね。
人殺しなんかしない限り、何しても身分は保障されてるしね。
293 :
名無しなんじゃ:2007/06/28(木) 10:13:19 ID:xSGS3o/.
低額品を購入する人の多くがあいかわらず民間人らしいじゃない。
俺らがどんなに一生懸命働いても給料は何故か増えないんだよね。
少しでも悪いことすると、即刻懲戒免職だものね。
294 :
名無しなんじゃ:2007/06/30(土) 05:46:07 ID:9BXe4zGU
あいかわらずの公務員バッシングか
端末買う金があるくらいだから生活はそこそこなんだろうが
お頭の文化レベルは底が知れてるねえ
人のくそ見てても何も変わらんと思うが
296 :
名無しなんじゃ:2007/06/30(土) 08:01:44 ID:KpW3gEdI
>>294どうしようもないと分かってはいても、
そこそこな生活が精一杯だと、やつらの出鱈目さが目に付き鼻に付き
愚痴を言うしかないではないか。
297 :
名無しなんじゃ:2007/06/30(土) 11:58:12 ID:S2u4JDSc
くやしかったらなって見ろ
誰か次スレ頼む
299 :
名無しなんじゃ:2007/07/02(月) 00:10:02 ID:jxLnHSE.
300 :
名無しなんじゃ:2007/07/02(月) 00:13:34 ID:jxLnHSE.
それでは
ごきげんよう