まちBBS中国掲示板自治スレッド 25

中国掲示板について議論して、よりよい板にしていきましょう。

前スレ
中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その24】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1151062860%20&LAST=50

・アホがアンカーいれずに301まで埋めやがった上に次スレも立てる気配がないのでとりあえず立てました。
・スレタイについてはなぜか前スレで変更されていましたが、とりあえず、踏襲してみました。何かあれば次スレで変更なりしてください。
以上。

とんぼは”事実上”管理人として議論に参加する意志はないらしいし、
発端のFOX2氏も姿を見せなくなった。

というわけで、今回の議論は終了っぽいですね。
少なくとも俺は管理人の書き込みがあるまでは発言しない。

住人じゃない奴>>1-2は放置して、と。

>>3
連中と話をするんなら会議室しかないだろう。
あそこで何か言われると、無視するわけにはいかないし。
ただ、うちうのアホはまだ出てきてないな。

とりあえず、このスレは

中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう

というスレタイなので、基本的には住人同士で意見を交わして、まとめるしかない。
今の管理体制では、スレの趣旨、運営に限界があるのもよく分かるけど。

290 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 19:04:36 ID:tiB0hz8U
自治スレにおいて書き込みがないイコール見てないのと一緒ですが。

291 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 20:16:08 ID:ero9f3nc
>>290
それはありえない。
>>287
>学校スレが無ければ街BBSから違法行為が減るのは確実
減ってもゼロになるわけではないでしょ。
ただ単に減らすだけならもっと効果的な方法もあるはずです。
掲示板管理者としてはメンテナンスフリーというのが理想的だとは思いますが、
常にメンテナンスを必要としている状態が正常に稼動している状態だとも思います。
問題なのはメンテナンスのキャパを超えることであり、その範囲内なら特に問題ないと思います。

292 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 20:44:12 ID:tiB0hz8U
勘違いしているきらいがありますが、
違法行為を減らすという目的で学校スレを議論してるわけではないですよ。

＞掲示板管理者としてはメンテナンスフリーというのが理想的
匿名かつオープンな掲示板においてメンテフリーなんてありえません。

そもそも、「特定の話題」について語り合うのが掲示板の本質であって、
中国地方のオープンな地域情報を語ることが目的の中国板で有る以上、
多くのレスが在校生のチャットに成り下がり、上記の目的を達成できない以上
いくらキャパがあろうとなかろうと禁止されるのは至極当然ではないでしょうか。

風俗スレの廃止も全く同じです。「青少年も閲覧する中国板には不要」という
理由で全面禁止になったのであり、キャパ不足の問題ではありません。

それと、数年前の学校スレ議論の時は、賛成者反対者結構激しい議論に
なってましたよ。あれだけ誘導されたにもかかわらずまともな反論が
一つもないって事は、正直（ry

295 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 22:44:57 ID:ero9f3nc
>>292
>違法行為を減らすという目的で学校スレを議論してるわけではないですよ。
？287にはそれしか書いてないと思うけど。それに対するレスだから違法行為に対してのことしかかいてないよ。

>匿名かつオープンな掲示板においてメンテフリーなんてありえません。
そうですよ。だから、『常にメンテナンスを必要としている状態が正常に稼動している状態だとも思います。』と書いていますけど。

>そもそも、「特定の話題」について語り合うのが掲示板の本質であって、
>中国地方のオープンな地域情報を語ることが目的の中国板で有る以上、

それは、あなたの思い込みだとおもいます。
machiBBSの使い方およびご利用上の注意点、禁止及び警告事項を参照してください。

>多くのレスが在校生のチャットに成り下がり、上記の目的を達成できない以上
>いくらキャパがあろうとなかろうと禁止されるのは至極当然ではないでしょうか。
これも、あなたの思い込みだとおもいます。

>風俗スレの廃止も全く同じです。「青少年も閲覧する中国板には不要」という
>理由で全面禁止になったのであり、キャパ不足の問題ではありません。

　風俗スレの閉鎖理由とと学校スレの閉鎖理由はあまり関係ないと思いますが。

>なってましたよ。あれだけ誘導されたにもかかわらずまともな反論が
>一つもないって事は、正直

正直なんなんでしょうか？結論をかかないと３行分のレスが無駄ですよ。

296 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 22:51:38 ID:tiB0hz8U
>>295
直近のレスだけじゃなくて、もっと前まで遡ってから議論に加わりましょう。
正直な所、貴方の相手をするのは全くの無意味です。

ひとつだけつっこみさせていただくと、>>291で
＞ただ単に減らすだけならもっと効果的な方法もあるはずです。
と書いていらっしゃいますが、その具体的な方法を議論するのがこの場です。
「あるはず」では何ら説得力を持たないですし、空想の域を出ない
全く無意味な発言にすぎません。

299 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 23:51:18 ID:ero9f3nc
>>296
>直近のレスだけじゃなくて、もっと前まで遡ってから議論に加わりましょう。
>正直な所、貴方の相手をするのは全くの無意味です。

でしょうね。言っている事が全然かみ合ってませんから。
もっと前から遡ってってことは、あなたがどういうレスをしてきたかを読みなさいということでしょうか？
結論から言うと無理です。コテハンにしてください。

>＞ただ単に減らすだけならもっと効果的な方法もあるはずです。
>と書いていらっしゃいますが、その具体的な方法を議論するのがこの場です。
違いますよ。それはあなたの思い込みです。

ただ単に減らすだけなら馬鹿でもできる。
学校スレの問題にしても、『負担が限度を超えない程度に残していく為のルール』（たとえばパート５ルール）
を話し合っているではありませんか？何を勘違いなされているのでしょうか？

あと、空想の域を出ないと言われましたが、既にその方法のうちの一つはこのスレで他の方が提示しています。
まあ、要するにIP表示ですね。

謝罪よろしくお願いします。>296

というわけで、前スレが埋まった様子をコピペしました。

感想：

２ちゃんねるとまちBBSの違いすら分からないバカ（ID:ero9f3nc）が、
板の心配をしていると思われる一住人（ID:tiB0hz8U）にバカにされ、
それが原因で無用な長文の書き込みでスレを埋めている感じが伺えます。

>>10
（ID:tiB0hz8U）

せっかく立てたのに、早速無駄レスで埋めやがったか。キチどっかいけよ。

>>11
ID:tiB0hz8Uの人は、俺じゃない
と言うか、ひょっとしたら本人がまた出てくるんじゃない
でも、>>1-2、>>12がいる以上はあまり書き込まないかもね。
住人でもない奴相手に板のことについて話をしたくはないだろう、私も同じく。

前スレ３０１で書いた内容とまた同じ事を書いておこう。
>>1-2、>>12の考えている違法行為とは、名誉毀損のこと。
ちなみに、名誉毀損という罪に関し、どうやって適用されるかと言えば。。。。

>>12のアホへ
このスレは２５じゃなくて、２６じゃないかと？
恥ずかしいと思ったら、お前が削除依頼を出してスレを立て直せよ。
前スレの流れを報告したことを無駄レスと言う辺り、何か思っていることがあるんでしょう

>>13
よく見たら、俺のDoeがおかしいんだな、失礼。
これは２５でいいのか？

お前、何一人で空回りしてんの？

>>15
勘違いしていたのはこの部分だけ

>>12のアホへ
このスレは２５じゃなくて、２６じゃないかと？
恥ずかしいと思ったら、お前が削除依頼を出してスレを立て直せよ。
前スレの流れを報告したことを無駄レスと言う辺り、何か思っていることがあるんでしょう


まぁ、何かとソース、ソースとうるさい割には、自分でまともなソースが出せないんだから、
読解力がないのもしょうがないか。

なんかしょうもないことで荒れてるので、前言撤回して１回だけ
書き込みしておくね。
このスレの3と前スレのID:tiB0hz8U　は私です。

>>16
おもろいもっとかきこめ

>>18
もうネタがない、すまん

>>19
気にするな、馬鹿にしてみただけだ

で、なんで25じゃなくて26ナノ？
24の次は25じゃなかったっけ？
まあ、キチは放置でいいか。

>>17
コテにしちゃいなよ。気になるなら。トリップの使い方わかる？

>>21
もう誰もお前の相手をこのスレじゃしないだろう。
いくらなんでも新球場スレと同じパターンはマズイなあｗ

>>3
「管理人としての議論参加」て、具体的に何を言わせたいのか。
言質取りたいだけなんじゃないの？
議長役が不在状態なのを問題視してのことなのかな〜とも思ったけど、
赤の他人にそれを全部押し付けるのもどうかしらね。
貴方が議長役されてみたら？（ただし、トリップ必須だけど）

ここの過去スレを遡ればわかるけど、いくら住人同士が
熱く議論したところで、レフリー役の管理人が登場・裁定しないかぎり
その議論は尻切れとんぼ→自然消滅に向かう。

直近で言えば風俗スレ全廃が大きなルール改正だったけど、
これはこのスレッド内で管理人サイドが積極的に音頭を取って
実行したものだし、管理人抜きのルール改正は絶対にありえない。

だから、管理人から”最終的には貴方の決定に従います”って
全権委任されて議長に就任するんだったらともかく、
どっかの誰かが議長気取りしたところで、相手にされず終わりさ。

余分な事まで書いたから若干わかりにくかったな。

言いたいことを要約すれば
「言い出しっぺ＆意見を出すのは住人主導で構わないが、
それら意見を集約・ルールに反映させるのは管理人の仕事」ってことだ。

だから、ここに管理人が出てこない事には話になりませんです。

そう思うなら

１，さっぱりあきらめる
２，管理人と交渉してくる、

好きな方どうぞ

どーでもいいことだがアノ御方は、
見つけ次第ひとつひとつ削除依頼することが、
スレの無駄な浪費につながっているとは思っていないのだろうか？

>>27
思ってない

確かにルール改定の権限を持つのは管理人だが、なかなか出てこない、すぐに動かない
からと言って議論をやめることはない。
意見が出なければ、管理人に意見が伝わることはずっとないではないか。

>>27
他の板の削除依頼と比較しても、１つ１つ依頼を出すことは構わないとは思う。
ただ、中国板の場合削除されるまでの時間が長いから、あまり意味の無い行為ではあるけどね。

ここでよく引き合いに出される四国板見てみな、大抵削除依頼と共に瞬殺ですよ。
あれだけ削除が早く、かつ基準が厳しい板もない。
しかも、きちんと住人間の議論には加わっている。どこかとは全然違う。

>>30
削除人のとんぼさん一人しか活動してないんだから仕方ない

>>27
>>30
『会議室』という板の特徴（容量など）を考えれば、
「書式を守った削除依頼を出す」というプラス行動は、
「スレを無駄に浪費している」というマイナス行動を補って余りあると思います。

例えば５つの削除依頼を、一つのレスに纏めてあるか５つのレスで出してあるかで
「削除を依頼する行動」の意味が変わってくるはずなどありません。

さして気にすることでもないし、ましてや批判されることでもありませんね。

依頼人を叩くのは荒らしと相場は決まってる。
荒らしが自治スレで何をか言わんや。
茶番だな。

依頼人を叩くのは荒らしねぇ。
荒らしは依頼人は無視なんじゃね？
依頼人は誰でもなれるからなぁ。昔はたまーに変なのがいたよ。
自分の削除依頼が通らないからって切れたりね。

ところで、会議室の削除依頼スレでトンボに絡んでる奴誰？
片方は恐らくキチだとおもうんだが。
ただでさえ忙しいだろうに、余計な仕事を増やしてやるなよ。

>>34
> 依頼人は誰でもなれるからなぁ。昔はたまーに変なのがいたよ。
> 自分の削除依頼が通らないからって切れたりね。
これ、お前の事じゃんｗ

うわさをすればだな。

会議室であんまり迷惑掛けんなよ。なにが闇将軍だよ。思わず噴いちまったじゃねーか。
そもそも、お前が管理人の資格云々を勝手に定義している事自体がおこがましいのに偉そうに資格がねぇとかうざすぎ。

> どっちにしろ、他の削除人は一体何をやっているのか、はっきりさせる必要はあるでしょう。
なんで？知ってどうすんの？

削除人としての仕事ができないなら降りればいいのに

ただの独り言なのかな？

降りたところで、補充されるわけでもないし、必要になれば残したまま補充すればいいだけだしね。

居ても居なくても何も変わらない事に何こだわってんのかな？

無駄に平等意識の高い奴らなんだろ。

強い選民意識の裏返しってことか。
意見の中身じゃなくて「誰の意見か」にこだわる人たちなんだね。

>>dion,megaegg

気持ちは分かるけど、もうとんぼ一人を相手にするのはやめようぜ。
逆ギレしかけている彼には何ら権限がないし、そもそも無能きわまりない。

何度削除依頼を出したところで「かわいい店員スレ」削除を拒み続けたし、
竹島問題でVipperが来襲したときには無能な姿をさらけ出した
ここのスレに関しても”キャップ無しで書き込む”なんて馬鹿なコメントしてる。

どういった管理体制になっているかは知る由もないが、
確実に言えるのは、中国板の管理体制はうまくいってないってだけだ。

といいながら、ここでとんぼが管理業務を放棄したらそれこそ無管理状態になってしまう。

管理しない管理人ってｗ

>>36
> なにが闇将軍だよ。
プププ。。。

人のことをとやかく言う前に、住人でもない奴にいちいち口を挟んでもらいたくないな
>>37
幽霊削除人は要らない

>>44
ふむふむ。。。

>>46
>>44

あのう、削除ｽﾚの依頼をしたくて初めて書き込みしようとしたらホスト規制というのが出るんですがいつになったら規制なくなるんでしょう

会議室が規制されてるの？
それならしかたないよな。
ここにその依頼を書いてみれば？

ここを削除人のとんぼさんもご覧になっていらっしゃるのですか…?

>>48
書き込む方法を変えてみるか規制解除を待つべし
ここは削除依頼スレじゃないからね

>>50
見ているかどうかはしらないけどここに書いても削除依頼にはならない

頭カタイねえぇ〜

>>48
代理投稿してあげるから書いてみてよ。

おお、ありがたい。
じゃあ、おねがいしますね。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1153060627
の52，46，22,19，13，14，16，4-10
です。
理由：すれ違いおよび、品位のない表現です。
よろしくお願いします。

>>53
d(-_^)good job

品位のない表現を削除したらほとんど削除対象になっちゃう
自らが品位のある掲示板に行かれることをお勧めしちゃいます

いえ、品位は有り余ってますから。

>>50で書き込みした者です。
そうですか…とんぼさんご覧になってたとしてもあちこちに削除依頼したらとんぼさんも目が回ってしまいますね。
パソコンないし解除待ちます。ありがとうございます。
明日は解除になってるといいなぁ

>>56
ネットカフェにでも行けば

>>53
かんりょう〜！

>>58
削除依頼全て無視されてますが。

>>53
自治スレッドにおいて「品位がない」で削除してたら
そもそも議論なんて成り立ちませんよ。

自治スレッドにおいて「品位がない」で削除してたら
そもそも議論なんて成り立ちませんよ。

さりげなく毒舌

>>56
代理投稿しようか？

>>59
アンカーミスあるね
おれは代理投稿しただけだから正確には>>53または>>53>>58だ

ジョークの通じない奴らだ。

ああ、あの映画怖かったよね.......。

それはジョーズ

ツッコミ早っｗ

ところで学校スレの話はどうなったの？
空中分解？？

やっとここで話しても無駄だという事にみんなが気がついちゃったの。

管理局が方針決めたわけだし、重くて困ってしょうがないわけでもなし。

そんな感じのする夏の夕暮れ。

ぐだぐだ書き込む前に現在の管理体制に文句があるなら、てめーらで管理人になりゃいいじゃねーか。お前らＡって人がＢを選んでたから自分もＢを選んで、正解がＣだったら、Ａって人に『お前がＢを選んだからＢにしたのにどうしてくれるんだ？』っていってるクチだろ？

いろいろと盛り上がっているようですが、とりあえず学校スレの話題に
戻したいと思います。その他の問題については、学校スレの件が
一段落してから話し合ったほうが良いと思います。

まず、中国板に現存する学校スレの、存続の可否のみに絞り
意見を募ろうと思います。
（「塾スレ」「全国大会応援・イベントスレ」は除外）
誤解を恐れずストレートに書けば
「中国板にとって学校スレは必要か？不要か？」
ということです。

存続だという正当な意見が多ければ、現行ルールの見直しなど、
今後どのような形で存続させるのか、移転を含めて考えることにします。

不要だという正当な意見が多ければ、今後どのような形で
廃止へ向けた手順を踏むかを考えることにします。

その後、付随する問題を解決します。

とりあえず、7月いっぱい意見を募ろうと思いますので、
よろしくお願いします。

【不要】
理由：学校スレは個人情報、名誉毀損、誹謗中傷に関する書込みが多いのが実情です
一方で削除活動は、ここ数日はデイリーに行われていますがそれ以前は週２回でした
このような実態の下で学校スレを認めることはリスクが高すぎます
尚、現存している学校スレはあまり活発でないためさほど目立ちませんが、スレが終了している学校では上記問題が多く見られました
あくまでも現状の削除態勢の下での判断です
削除依頼に対する削除が概ね１,２時間以内に行われる態勢が確立されたり、学校スレを常時監視し問題のある書込みは即削除できる態勢になった場合には学校スレがあってもよいと思います

>>68
あのさ。
不要・必要というのであれば、ほとんどのスレが不要になるよ。
スレ住人以外には、そのスレって不要でしょ。
田舎の道がイラネって言う議論と一緒。
使ってる本人にとっては有用でも、使ってる人が絶対多数じゃない限り、不要になるケースが多い。


だから、不要・必要じゃなくて『今、パート5ルールをやめてまで禁止にする必要があるかどうか』について、意見を募るべきだと思う。

それに、学校スレは書き込みのペースが遅いので高々1週間で結論を出すのは早すぎ。

>>68
廃止に1票
理由：学校スレは個人情報、名誉毀損、誹謗中傷に関する書込みが多いのが実情
ただ、これは学校スレに限ったことじゃないけどね。地域スレでもたまに見かけるし、
そういった書き込みが多いからスレ禁止になるというのであれば、それこそ荒しの思惑通りになっちゃいますね

学校スレって、地域スレの範囲をさらに狭めた感じ
例えば、「広島市○○区××町大字△△字＊＊」の大字以下の部分のような狭い範囲の中で書き込みをするので、現状では
・必然的に個人特定可能な話題が多くなる
・行事関連の日記、チャット化しやすい
・スレ維持のためだけの意味のない書き込み（カラage）が目立つ

>>69の下2行
本業の合間にやってる人たちにそこまで求めるのは、、、
そこまで出来るのはニートの皆さんだけだと思うが

>>70の最後の1行だけには同感

>>68
そういう募集をするんなら会議室に専用スレ立てて誰からもIP見れる状態で意見をあつめること
そしてそれをこの板のトップで公示することくらいやってから意見を募らなけりゃ駄目でしょ。
少なくとも過去の学校スレ問題では最低限そういう対応したわけで。
まったくもっと甘いな。
それに「とんぼ」にそういったことを決める権限が委譲されているのかい？
そうでないのならあくまで意見を求めますってだけでしかないんだろうね。

>>68
管理体制については、学校スレの問題よりも早急に片付けるべき問題
そうやって矛先を変えようとするな、責任逃れもいいところ

>>73
管理体制の話したいなら、
どうしたいかぐらい具体的にかけよ

>>74
とりあえず、誰が何をやっているのかはっきりさせろ。
とんぼさんは未熟だから、荒らしに悪用される、みたいな事を言い訳にしていたが。

どっちにしろ、管理局はこの板には要らないな。
適当に２ちゃんねるの削除人でもやっとけ。

とんぼ。お前のこの無責任発言は忘れない。

139 名前： とんぼ 投稿日： 2004/04/02(金) 11:22:50 ID:g5IW7Ztg [ r241200.ap.plala.or.jp ]

>>138まで終わりました

>>137
【広島カープスレ】について
私では力が及ばなかったことはお詫びします
申し訳ありません
ただ、正直申しあげて、荒らしさんを根絶することは不可能と思います
また、「荒らしは放置で」が最も効果的な対策だとも思います

スレ住人さんはなぜもっと書き込みをされないのでしょうか？
放置の意味を今一度よく考えていただけませんか？

>>76
スレの住人が書かないのは現状をあまんじて受け入れるということ
サイレントマジョリティだな
放置＝スルー　でいいと思われ

>>75
はっきりしたら終わり、でいいのか？

いるとかいらないとか議論してもしょうがないだろう

最終的にどうなったらいいと思ってるんだ？

>>78
管理体制がはっきりさせて管理局が自ら辞めたら、この話は終わり

カープスレなどは後任の管理人にしっかり処理してもらいましょう

>>79
それは、ここで話し合ってどうにかなる話なのか？

ひとの言葉尻だけをとらえて、文句を言うだけとは情けない。

>>76のレスの後一度だけモンブランが削除処理。その後延々と削除依頼を無視



＞21 名前： モンブラン 投稿日： 2004/08/30(月) 05:19:50 ID:b4l8cYCs [ YahooBB219047060104.bbtec.net ]
＞Part51
＞>>286-299　一部除き終了
＞part52
＞>>4
＞一般的に煽りは放置するのが掲示板の方針であるが,見た所今回は完全なる荒らし行為と判断.
＞ログ保存の上,規制等の措置を検討します.

ひろゆきと交渉する以外手のない話だし
簡単に実現しそうもないしで俺は乗らないが、
個人的にやるのはいいさ。

ただ、学校スレうんぬんの言い出しっぺが
議論始まってからみょうに乗り気じゃない理由は
理解できた。

以後長期にわたってカープスレ放置。その結果は現行の通り。レス削除依頼に対する返答は以下の通り

83 名前： とんぼ 投稿日： 2004/09/26(日) 11:55:19 ID:QpSarZrQ [ p197206.doubleroute.jp ]
ライブスレッド上で削除を実行すると荒らしへの刺激が強すぎるので、
スレッドが終了したら、適切な頃合いを見計らって、まとめて削除する
という方針で、ご理解いただけませんでしょうか？
削除依頼していただかなくてもよいように、定期的にスレの進捗を確認します
90 名前： とんぼ 投稿日： 2004/09/27(月) 11:24:55 ID:oCBc.qyg [ p198079.doubleroute.jp ]
詳しい事情を説明することは私にはできませんが、
荒らしを刺激しないようにすれば、スレッドが落ち着いてきます
また、荒らしを刺激するような内容の書き込みが見られるうちは
どの対策もその効果を充分には発揮できないです
96 名前： とんぼ 投稿日： 2004/09/27(月) 14:59:08 ID:oCBc.qyg [ p198079.doubleroute.jp ]
その考え方からすれば、荒らしを刺激している人も
荒らしを庇っていることになりませんか？
101 名前： とんぼ 投稿日： 2004/09/28(火) 11:36:11 ID:qu0zYy.c [ p198185.doubleroute.jp ]
直接煽るレスだけが荒らしを刺激するわけではないことは
解っていらっしゃるものだと、、、
250 名前： とんぼ 投稿日： 2004/10/13(水) 12:53:12 ID:tezDcHlg [ p197050.doubleroute.jp ]
あまり過敏に反応するのも逆効果となり得ます
本来の判断は私も放置だったことを思い出してください

>>80
とんぼさんが、こっちでしろ、っていうからさしているだけ
>>83
これまでの板の流れで、学校スレそのものを廃止するか否か、しか議論できないからな

言い出しっぺが狙いと違う方向に議論が進むと
ホッタラカシは、あんま感心しないけどな。

止めるつもりはないから、がんばってちょうだい。

2004年4月ごろのカープスレの対応が気になる人は
このスレを一通り読んでみるといいよ。
特に管理人各氏の発言とかね。

中国掲示板の削除依頼スレッド★part44
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1079943635

>>87
結論↓
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1074409736&START=270&END=270&NOFIRST=TRUE
バイトさんの言うとおり

>>68
ちなみに風俗スレは移転先を見つけた上での廃止→移転となりましたが、
当然学校スレもその形をとっていただけるのでしょうか？

補足
（仮に廃止になった場合に）

現行ルールのまま存続の場合、これからもみみずん様頼りになりますよね。
校名が変わったり統合されてたりで、そろそろ過去スレ検索も難しくなってやしませんか？

154 名前： バイトくん 投稿日： 2004/04/03(土) 01:36:59 ID:2heqsh8w [ ntymgc016063.ymgc.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

ここまで削除

＞広島東洋カープ
荒らしは放置
ここでむやみに削除すると逆に荒らされるので今は放置とします
落ち着いたら削除します

>>90
つづきがあるだろ、都合のいいように解釈して
部分的にｺﾋﾟﾍﾟしてるだけじゃ能無し、
脳無し？

コピペを通して何が言いたいのかを書いてなければ
コピペそのものに意味は無いのです。

何が言いたいのかを読み手が勝手に想像しても無意味ですし。

リンクはってあるんだからみたけりゃみればいいでしょ。後半？結局以後２年間何もできませんでしたってオチでしかないけど？


154 名前： バイトくん 投稿日： 2004/04/03(土) 01:36:59 ID:2heqsh8w [ ntymgc016063.ymgc.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

ここまで削除

＞広島東洋カープ
荒らしは放置
ここでむやみに削除すると逆に荒らされるので今は放置とします
落ち着いたら削除します

>>153
なんでそんな話になるのかな
削除で解決するならとっくの昔にやってるし、それが根本的な解決に
ならないので放置するんだけど

管理側としてはスレッド削除は一切行わないし、荒らしをしている
ヤツを突き止めたいと思ってます

実際、何人か突き止めてるのでこれから処置に入る予定です

最後に、カープスレがイヤなら見なければ良いんじゃないかと
自分がイヤだから荒らすってのは厨房のやることですよ

仰せの通り「リンクはってあるんだから」コピペは不要。

味方のつかないタイプだな

93はカープ嵐本人じゃろ。
二年間あらし続けたおまえが
よくゆうよな。

>>80さんの、この質問

＞　それは、ここで話し合ってどうにかなる話なのか？

この質問に有効な回答が未だ無いみたいです。
ここで話し合ってもどうにかなるとは思えないので、
会議室に専用スレを立てれば良いと思います。
会議室には沢山の管理人さんが出入りしておられますし、
地方１さんにも目につきやすい場所だと思います。

やらせてあげたらいいんじゃないの

思い通りにいかない理由がわかってないみたいだし

>>98
話を続けることに反対はしてませんです。
ここで続けるよりは会議室で。
沢山の管理人さんの目にふれたら、
ここで続けるよりはどうにかなる可能性も無きにしも非ず。
なのです。

地方一＠ひろゆきに直接「文句」を言うスレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1101901546
会議室には、こういうスレッドもあるわけで、、、

肝心の>>68の「多くの意見を募る」というのに対し、直下のレスしかついてないわけだが、、

今の管理状況で学校スレ解禁したらどうなるかは管理側がよく分かってるんじゃない？
だからさ、いっそのこと解禁するのもいいかもね

管理局たたきたいだけで、学校スレの話出てきたんだろ？

不満があってたたくのはかまわんが、自分の持ち出した話ぐらい
最後まで面倒見ろよなあ。みんな関心はあってレスつけたのに、
思い通りにならないとなげだすなら味方なんかつかんやろ。

まあ学校スレの話自体は、言い出しっぺとは無関係だ。
今回の件でよその地域板みてみたけど、管理側が
移転先用意してるとこ四国だけ。どうせ管理できないなら
よけいな気を回さず最低限の手続きでいい。

個人的には、板が重くないいま移転はなくてもいいんだが
先に移転しちゃったスレもあることだし公平にってことで、
一ヶ月ぐらいおいて全移転でもいい。

塾だのなんだのはとりあえず様子見でいいだろ。

>>102
なんか、トンチンカンなことをおっしゃってますな
管理体制のずさんな事に対する責任を誰が取るの？
はっきり言って、地方１さんは責任取れないよ

>>103
責任とらせる方法があるなら言ってみたらいい。
実現可能そうならのるかもしれんよ。

>>101
おや？解禁か廃止かの話ではないと思うけど
現状維持（存続）か廃止か
の話だと思ってたんだけど違うの？
解禁はないだろ。どこかよその地域と勘違いしていないかい？

>>102
>個人的には、板が重くないいま移転はなくてもいいんだが
今がいいからこのままでいい・・・ということは、
不具合がでたら即廃止となっても文句言わない
ともとれるが。
（・・・と前にも私は書いた記憶がある）

>>105
も一回、102ぜんぶ読んでくれ
その上でそういう趣旨に見えるなら言ってくれ

意見集めるの７月いっぱいらしいから、つっこみだけ
より自分の意見まとめたほうがよかないか

引用部分より後ろに関しては、概ね同意なのだが、
確か以前に同じ話題になった際、やはり　「今がいいならこのままでいい」　みたいな意見があった。
現在の容量にまだ余裕があり不具合なく利用できるのは裏で動いてくれている方達のお陰でもあり
決してそれは無限ではない。不具合が出始める前になんとかしておくべきなのではないのかと。
ただ　「今がいいならこのままでいい」　と思っている人は多いだろうとは思うが

自分の意見は既に書いているので複写はしない。

>>107
＞　不具合が出始める前になんとかしておくべきなのではないのか

起きてもいないことを起きると想定してあーだこーだ言っても何も解決しませんです。
起きてから考える。
考えながらやってみる。
やってみてダメだったらまた考える。
それが「地方１」（＝開設者ひろゆき）のスタンスなのです。

では、起きるか想定できない不具合が、
いつの日か起きるのを心待ちにしながら、利用していきますわ

議論のまとめにはいってから、趣旨と違うところに
つっこんでもキリないし、脱線してまとまらなくなんないか？

まとまらなくなくなくなくなくなくないのは、このスレの定番
まとまった議論もいくつかあるけど、今回のは前例含め無理だろうねぇ

つか、105は私なのだが、、、なりすましてレスするのはやめて欲すぃ

>>111
＞　今回のは前例含め無理だろう

まだまだこれからです。
>>68を読む限りでは、7月末の期限は
「どの方向で話し合いを進めていくのか？」を決めようとしているだけなのです。
ということは、8月から具体的な話し合いを始めることになるのです。

>>111
あきらめ組はしばらく静観しててもらうと助かるね

>>105
学校スレに関し、解禁すると大半の住人が反対するだろうと思う。
今の管理体制下で解禁して、自爆するのもいいんじゃないか？

どうあがいても、学校スレには廃止以外に道は残されてないんだがな。

>>107
だからさ、裏で誰がどう動いているのか、これをはっきりさせないと。
なぜか、荒らしの燃料になる、とおっしゃる削除人がおられるんだが。

>>114
> だからさ、裏で誰がどう動いているのか、これをはっきりさせないと。
はっきりさせてなんの意味があるの？

ついでに亀レスですが
>>46
> 幽霊削除人は要らない
>>41参照

削除人を削除したら、荒した証拠を削除してくれる消しゴムさんが居なくなってしまうではないか

>>115
誰がどういう対応をしているのかがはっきりしていれば、
何でもかんでも、とんぼさんに当たることもないだろう。
俺がそういうことをしているわけじゃないが、頻繁に出てきているのはとんぼさんだけ。

はっきりさせた所で、とんぼさんのいう「荒らしの燃料｣にならないと思うが。
そこまで考える荒らしがいたとしたら、業務妨害で告発すべきなんじゃない？
>>116
削除人にもよるがな。
はっきり言って、モンブランとうちうは要らないだろ。

燃料にはならないとかモンブランとうちうは要らないとか
君が勝手に考えてるだけで根拠が示されて無い。
ずーっと君の独り言聞いているけど、いいかげん邪魔なんでやめてくれよ。
それでも続けるなら、迷惑上等と荒らし続けるカープ荒らしと同等。
氏んでくれ。

>>118
･管理体制を明らかにすることで、荒らしの燃料になる根拠を教えてください
･うちう、モンブラン以下の二名は中国板の管理に関わってないと思われますが？

根拠は既に出てますので、上記の質問に答えましょう

その話続けるなら会議室にスレ建てて、そこでやって。
とにかく出ていって。邪魔だから。

学校スレは、今でも廃止に向かっているのだけれど、
全ての学校が終了するのが余りにも遠い未来で現実感が無さ過ぎなのが問題。
実感できる現実的な期日が決まれば、それが一ヶ月後でも一年後でもよい。
廃止の方向での議論を望みます。

幽霊管理人が増えています
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1115969899

＃寂しいスレですが。。。ｗ

>>120
そういう、お前が邪魔だからどっか行け
とんぼさんがここでしろ、と言い出したことなんだがなあ。。。
根拠が示せないとすぐこれだもんな、ここの一部の住人。

じゃあおまえは、とんぼに「しね」って言われたらしぬのか？
て小学生かよおまえは。

誰にどう言われたとしてもここに書いたのはおまえの意思だ。
ここに書いてるのはおまえ自身。この意味はわかる？

とんぼに言われてこっちに来たのなら、同じように他所でやれと言われているのに
出ていかないのはなぜだ？
おまえがこっちに来たのは「削除依頼の邪魔」とゆう
〈意見〉に納得したからじゃないのか？
同じ〈意見〉を"誰が言ったか"は関係ないだろ。

学校関連は四国板方式が理想だけど、今の中国板の体制では無理だろうな。

>>123
＞じゃあおまえは、とんぼに「しね」って言われたらしぬのか？
＞て小学生かよおまえは。

このレスのほうが小学生っぽくてほのぼのしちゃうなあ。
学校スレはめんどくさいから廃止でいい。
幽霊管理人はクビでいい。

>>125
3行目には同意だが、４，５は住人の立場から言えばほっとけばいいとおもう。
めんどくさくもないし、幽霊管理人が何人いようと構わない。
管理できるかどうかは管理人同士が話をすれば住む事。

広島質問スレがキチガイに占拠されて機能してないんだけど

やっぱり、この板はDQNのDQNによるDQNのための板だな

>>123
> 誰にどう言われたとしてもここに書いたのはおまえの意思だ。
> ここに書いてるのはおまえ自身。この意味はわかる？
削除人がこっちで書くようにと指示している以上、
利用者がそれを守らなかったらどうなるか分かる？
お前こそ、小学生以下だな。

> 同じように他所でやれと言われているのに
> 出ていかないのはなぜだ？
お前が人に指図する資格はない、人に出て行けというのなら、お前が出て行け
それと、こっちが何か都合の悪いことでも書き込んだかな？

> おまえがこっちに来たのは「削除依頼の邪魔」とゆう
> 〈意見〉に納得したからじゃないのか？
そういう問題ではない、やっぱりただのアホだな。
>>125
おっしゃるとおり。
相変わらず、この板って小学生程度の知能の持ち主が多いみたいですね
>>127
削除人に言わせると、誰が何をやっているかをはっきりさせたら余計に荒れるらしい
そして、ああいうのを放置しておかないと余計に荒れるらしい。
放置したところで、あれほど荒れたらスレの存続そのものが危うい

小学生に言い返してたら、どっちも区別がつかんな

>>128
ちょっと興味あるなー、その削除人の発言。
その、よけいに荒れる発言は、どこに書いてるの？
教えてくれませんか？

>>128
130がソース出せってさ。

>>130
削除依頼スレに「荒らしにとってエサ（燃料）となるわけですよ」と書かれてあったが

>>132
削除依頼スレつっても30個以上あるじゃんw
その発言はどのスレの何番？
おれが凹してやるからさ。

誰が何をやっているかをはっきりさせたら
の方だからヨロシク！

中国板には削除人はいないって昔誰かが言っていたような・・・

まぁ違いはよくわからんが・・・

>>133
質問が178返答が184
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1151924265&START=178&END=184

なるほど。
カープスレの荒らし対策で誰が何を担当してるのか、
とゆう話と、
姿を見せない幽霊管理人は何を担当しているのか、
とゆう話とが一緒くたになってるのか。

それで、>>128はカープスレの方を話しているのね。
あれはリアルでキチだから、もうどうでもいいじゃん。
誰に実害があるわけでないし、気にするなよ。

>>124
中国地方管理局の別館http://jbbs.livedoor.jp/travel/1606/
うちう氏の別館http://jbbs.livedoor.jp/travel/1980/yu.html
バイトくんの別館http://www.cyugoku.name/

このどこかにおしつけ、いや引き継いでもらうというのはどうでしょう？

>>137
ヤレヤレ。。。
他のスレも変な荒らしがこびり付いているんだが、あれも放置か。
この板は荒らしまくったら、それが正当化されてしまうのね。

>>139
荒らしまくったら削除されて規制されるだけです。どこに問題がある？？
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1151379745

さて実験的に風俗スレは中国板では禁止され移転されたわけだけど
正直分散されたスレにはかつての勢いもなく廃れたスレがほとんど
なのが現状です。
よってここに風俗スレの復活を提案します。

>>140
そのスレだけの話をしてないことくらい理解しろよ

風俗スレの復活は100%無い。
他のまちBBSでも禁止になっているところがほとんど。

>>142
カープスレは今は問題ないみたいだから、話から外してよいですね。

>>144
問題ない？どこが？？？
あなたの脳内に蛆虫がわいているんじゃないかと思われますが。

とりあえず、カープスレの話は別途するとして、今は学校スレ問題を
片づければいいんじゃないでしょうか。

折角FOX2氏も動いてくれるようですし。
というわけで、学校スレッド全廃に賛成です。
残す必然性は全くありません。

>>145
じゃあどこがどう問題なの？

>>147
蛆虫がわいているであろう脳を持つ人間に説明してもねえ。。。

＞　あなたの脳内に蛆虫がわいているんじゃないかと思われますが。
＞　蛆虫がわいているであろう脳を持つ人間に説明してもねえ。。。

そうやってすぐに相手を煽る。
倫理観の欠片もお持ちではないようですね。


ここでは迷惑だそうですから、続きはこちらでやりましょう。
まちBBS荒らし対策相談所・その２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1086584273

>>149
言われている事は本当のことではないでしょうか？
カープスレに問題がないと言うのは、脳内に蛆虫がわいているとしか思えませんな

学校スレですが、通し番号をみみずんで検索しても、
正確な番号がわからない場合がある、との意見が昔ありました。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1125374667.html#R193
もちろん今も何も変わってはおりません。
やはり現在の「パート５ルール」は、このまま続けていくのは難しいと思います。

個人的には「必要」「不要」の、どちらで話を進めても異議はありませんが、
どちらで話すにしても、そのとき板にある学校以外の学校については、
新たなスレ立ては終了とすべきだと思います。

>>149
管理人問題もカープスレ問題もこっちでやってくれと「とんぼ」が言ったのに
従ってるだけでしょうけどねえ。何でそういう風に仕切るのかね？

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1151924265&START=190&END=192

◆ここまでの集計（>>68以後）

【不要】＝５票
>>69
>>71
>>102
>>120
>>146

【存続】＝１票
>>101（解禁）

【どちらでも無い】＝１票
>>151

【その他、学校スレ存廃に関わる意見】＝２票
>>88（下段）＋>>89
>>124


他に、この意見募集そのものへの意見もいくつかあります。
自分の意見はすでに書いているので、集計だけしてみました。
（あんまし意味が無かったような気もする・・・・・orz）

>>152
それはこっちの台詞、なんで人の正当な意見を封殺しようとするのかな？
お前もこの板に多くいる、なんでも叩けばいいと思っているアホの一人だな。

そもそも、学校スレの話なんぞどうでもいい
猶予期間も過ぎたんだから、管理側がさっさと廃止すれば問題は解決。

>>154
あんたが他所の板に誘導したからでしょ。何で会議室に誘導するかねえ？

>>155
なんか、ますます訳の分からないことをほざいてますなｗ
なんつーか、お前も、とりあえず叩いとけ、と思ってるバカだろ

噂で聞いたけどかわいい人の写メしりませんか？緑って人らしいですけど…

しねクソFOX2

もうグダグダ

いっそ学校スレは専用議論スレ立てれ＞FOX2
誰かは会議室にって書いてたけどもうどこでもいいじゃん
そんで、学校スレ以外の話は禁止にしろ。　と言ってみるﾃｽﾄ。

さぼりまくってごめんよ

学校スレですが、
スクリプトさえあればうちのサーバにいれちゃってもいいですよ

あと、私一人で管理するのは無理なので有志で削除人とかを
募ろうかと･･･

>>160
つまり、
・場所は用意するけどスクリプトはｼﾗﾈ！
・移転してきても削除人がみつかるまでマトモな管理はﾃﾞｷﾈ！
ってことか？

そして使えない別館がまたひとつ。
管理側にちゃんと出てきて欲しいのは本来移転先として準備されてたはずのものが
機能不全に陥っている点でしょ。

無理なのが分かってるなら、軽々しくいいですよなんて言わないほうがイイんじゃないか。
できることだけをできる範囲でやればいいじゃん。
ボランティア管理人って、そーゆーものだろ。

まぁ、管理の問題も一緒に引き継いでくれるんだからいいじゃん。
学校スレが欲しい人が手伝えばいいんだしね。
「管理するのは嫌だけど移転先が欲しい」人ばっかりだったら、この話は立ち消えだろうが。

>>161,163
なんか考え方が貧相だなあ
場所もスクリプトもない現状ではとりあえずでも案を出していかなきゃ何も進まない

場所提供しようかって提案したのに、「無理ならやるな」じゃ一生このまま
一人じゃ無理でもチームでやればなんとかなるものだと思うけどな

>>165
いや元々あんたがさぼってたのが原因でしょ。
めんどくさいことをＦＯＸ２やとんぼだけに任せて。
おかげでＦＯＸ２なんて未だに粘着荒しにストーカーされ
続けているんですぞ。

>>164
そういうことができないんじゃ、存続しろと要求するのはおかしいなあ
>>165
理由はどうあれ、たとえ自分らが１００％悪かろうが、
とにかく叩けば気が収まる連中だから、適当に放置、放置
まぁ、いろいろとあるだろうが、少しくらいは板のために仕事してくれよ

>>165
自分とは考えかたが違うだけ。
実際に本当に考え方が貧相かどうかは無関係じゃん。
管理人がそんな主観的な反論しては良くないのではないですか？

まぁまぁ、折角出てきた管理人を攻撃しても何の意味もないよ。
ただ、学校スレ廃止と移転の問題は別って事は考慮にいれないとね。

で、＞バイト君　一つ質問。

貴方のサーバは「中国板公認の移転先」として使うつもり？
そうなると、スタステとの兼ね合いはどうするのかな。
あっちは今まで通り「非公認扱い」って事？

中国板公式学校板の設置を必死で選択肢から除外しようとしている人の
正体が何となく明らかになってきたね。

なりふり構わず理由をつくって中国板から学校スレを追い出そうとしてる人の正体もね。

学校スレ【不要】に1票( ･ω･)ノ

四国板方式の公式学校板の設置希望。
場所はしたらばつかえばよろし。中国板本体より大規模な板も
収容されてるぐらいだから、サーバも問題なし。

>>170
なるほどね。前スレッドの277とか不自然だと思ったよ。
現状維持or廃止or移転が普通の発想だものな。
なんで、移転から話題をそらそうとしてるのかと思ったよ。

というわけで、せっかく管理人も少しやる気になったことだし
公式学校板希望。板の場所はどこでもいい。独自ドメインとか
スクリプトとかどうでもいい。今の板に近いの希望。

しかし、もうそろそろ27日になるんだが、こんな調子で十分議論がされているとみなしていいのだろうか？
違う話題がほとんどじゃん。
専用スレ立ててしっかり討論しませんか？

>>175
「学校スレ存続可否議論専用スレ」賛成ですー。
TOPで告知したときリンクが明確にできるし、
初参加の人も話の流れをつかみやすいしで。

mixiなどのSNSができて世間に認知されている以上は
わざわざ移転先を確保する必要もないし、
個人情報に敏感になっている社会の流れから見ても、
まちBBSの板で学校スレを存続させる意義は一つもない。

あのルールでしぶしぶ出て行った人たちのことを考えると、
存続を求めている人間は甘えているとしか思えない。
こう書くと、ここにいる人間の一部はアホだから、
>>171のように言うんだろうけど、バカだからしょうがないよね。

>>174
招待って何？教えて

こう書くと、ここにいる人間の一部はアホだから、
>>171のように言うんだろうけど、バカだからしょうがないよね。

あーこういうの書かなきゃ区別がつくんだがなあ

>>179
書こうが書くまいが、実際に一部はアホなんだからそう思うんじゃない。
まぁそう思いたければ、それでも別にかまわんけど。

管理する側にとって深刻な問題が起きたとき、どうなるかくらいは理解しないとね。
たとえ人の書き込み内容が理解出来ない馬鹿であっても、それくらいはねえ。。。

意見が割れてる場合、管理人またはギャラリーは
その意見だけで判断できないと思うんだ

もしおれが管理人だったら、罵倒しあって勝ったかどうかより、
他の住人が賛同しやすそうなレスかける人をみるな

最後の二行書かなくても成立してるんじゃないの？

なりふり構わずって言うくらいだったら、具体的な例を示せばいいのに。
ただ、他のまちBBS見ても、移転先整備しなければ廃止無しって選択肢は
あり得ないと思うけどね。

>>181
だから、アホなんだな
>>182
移転整備ねえ。。。
今はあんなにネットサービスが充実しているのにねえ。。。

期限を今月末までに設定されているのにいまさら専用スレ作っても無意味

折角バイト君が「鯖貸すから移転先作るの手伝ってよ」って投げかけてるのに
誰も「わかった、俺でよければ」って挙手する人はだ〜れもいないし、
どっかのお節介野郎が全学校スレにコピペしてここに誘導してもなしのつぶてだ。

今更専用スレ作っても無意味どころか、何ら建設的なレスは付かないんじゃないかと。

どちらにしろ、期限は延ばすべきだよ。
専用スレつくって8月末まで待つべき。

>>186
そして、意見が出てこないから９月末まで延長
それでも意見が出ないから１０月末まで延長
以下、エンドレス

>>186
＞期限は延ばすべき
と言われても明確な理由はそこに見いだせない。

事実上不利益を受ける学校スレのほとんどには（さっきも書いたとおり）以下コピペが
7/13〜14頃に貼られている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現在、
まちBBS中国掲示板自治スレッド 24
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1151062860
にて、学校スレッドに関するローカルルールの見直し議論（廃止を含む）が行われております。
きっかけは、レス26からです。
この議論に、皆さんもぜひご参加ください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この時点で”廃止含めた議論が行われている”という事実は容易にわかる。
大体、風俗スレ移転の時だって別スレ建てて議論した訳じゃないし、
FOX氏の通り、今月末〆でいいんじゃないの？

もともと1週間くらいしか期限がない上に、反対票っていうのも住人以外っぽ。
くわえてここ数日のスレ流しなんて意図的・恣意的にすら感じる。
188のコピペなんてみても、住人からすれば勝手に話しておけばいいじゃん　くらいにしか見ないんじゃないか？

『パート5ルール撤廃により、学校スレ禁止』についての投票が行われている。

という肝心な部分がまったく書いていないし。
　コピペ自体が恣意的。

IP表示される専用論議スレを会議室に設けるのは過去の学校スレでも行われたんだし
やるべきでは？

>>189
ちなみに、このコピペは「学校スレ移転反対」を主張する人が貼ったんだよ。
しかも、もう２週間前ですしね。
あと、この文章普通に読めば”このままでは廃止される可能性がある”ってわかるよ。
”肝心な部分が書いてないという”言い訳は何ら説得力がないと思います。

>>190
IP表示したところでプロバイダによっては接続するたびにIPが変わるし、
ネットカフェ・串などの手段を用いれば同一人物が複数回の投票が可能。
故に単純な多数決は意味ないと思うよ。従って不要

廃止を含むってなってるけど、実際は廃止の是非を問う投票じゃん。
普通に読めばこのままでは廃止される可能性があるとわかる　とかじゃなくて、

このままでは廃止される可能性がある

とはっきり書くべきでしょう。

特に期限がまったく書いていないのは致命的。

そもそも原点に戻ると、学校スレは
・実質上その学校の関係者しか加われない＝排他性が高い
・個人を特定し、誹謗中傷する書き込みが多い
・在校生のチャットと化す事が多い
・上記違反書き込みに対して削除依頼がされない（＝自浄努力がない）

などの問題が挙げられ、廃止の議論がされている。

もし数の論理だけで存続が決まろうと、上記問題を解決できる手段を見いだせないと
早かれ遅かれ問題は再燃するのは間違いない。
廃止反対って叫ぶのは一向に構わないけど、きちんと対策案を出して欲しいね。
それなしにいくら期間延長だけした所で何ら無意味さ。

>>193
きちんと統計を取って言ってるの？
取っていないと意味ないよ？

問題を抱えているのは学校スレだけじゃないし、問題がないのなら削除人なんて要らない。
廃止反対というよパート5ルールで、徐々に他板に移行しているわけだから、
それを待てばいいだけの話でしょ？
　つまり、何で待てないのかという議論のほうがこの問題の本質だとおもうね。

ほら、そこで議論の姑息なすり替えが始まる。

・統計を取っていない以上意味はない
・他にも問題の板はある。

残念ながら、それらは全く言い訳になっていないよ。

で、今回の発端は「いい加減いつまでも放置するわけにはいかない」って所がスタートラインだ。
”何で待てないか”ではない。

>今回の発端は「いい加減いつまでも放置するわけにはいかない」って所がスタートラインだ。

スタートラインはこれ

>>26 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/06/30(金) 01:56:40 ID:ALBslTmU
>
>話がずれますけどお願いがあります。ローカルルールで学校スレは高校以上と書かれていますが。
>自分は中学校の時が一番楽しかったんですよね・・・。自分の周りにも中学時代が一番楽しかったって人が
いっぱい居るし、何で高校以上なんですかね？
>スレが増えて他のスレが流れるって言うんですかね？
>そんなことで流れるようなスレは、放って置いてもいずれ流れるし、せめて中学スレはOKにしてもらえないでしょうか？
>本当に結構意味の無いルールだと思うんですよね・・・。中学スレが出たほうが盛り上がると思うし。
>どうでしょうか？自分は中学で知り合った友達は今でも親友としてより良い関係を持ってますし中学時代の３年間って人生の中で一番色々な事を学んだ時期だと思うんですよ。

ウソいくない。

個人的には〆を延ばすのは一向に構わないと思う。
ただ、ここの現状を鑑みるに、あまり意味がないとしか言いようがないね。

あと、前スレから通して、君の意見に誰も賛同する人がいないようなんだが、
それは何故かわかるかな。

お前しか見てないから。

>>196
違うよ、議論の実質的なスタートはここだ。

>>93 名前：FOX2[] 投稿日：2006/07/05(水) 00:10:01 ID:nJ9tejpk
>学校スレに関しては、確かに長期間問題棚上げな状態が続いてました。
>これは管理側の怠慢だと言われれば、その通りだと思います。申し訳ないです。
>（以下略）

この発言をもとに学校スレ廃止問題に一気に火がついた。
君が示したのは口火に過ぎない。

やっぱりねぇ、今のルールを延々続けるのはマズイって（君以外）皆思ってるんだよ。
かといって全面復活させるわけにもいかないし、じゃあ廃止しかないじゃん
ってのが現在の流れだ。
それと、今まで敢えて書かなかったけど、例のコピペしたのアンタでしょ。わかってますよ。

んじゃ、さっきのコピペ、根本的に誤った情報を流布し続けてるわけじゃん。
こりゃ、仕切りなおし確実だな。

どこがどう根本的に誤った情報なんでしょうか。見苦しいですねぇ。
議論の口火は26、本質的なスタートは93で何ら間違ってませんし、
途中で議論が180度転換した所も見受けられません。

まぁ、仕切直したところで変化が見られるとは思いませんし、
貴方がもういっぺん全学校スレに下記レスしたらいかがですか？
「このままでは廃止になります。是非反対してください」って。

ただ、反対のための反対など何票あっても無意味ですけどね。痛すぎです。

>>199
おまえ、きちだろ？
お前のいう事なんてほとんどウソなんだから、実は、逆にたくさんの人の支持を集めているととってもいいわけだよな。

まあ、それはおいておいて
パート5ルールは廃止を急激にではなくゆっくり進めるためのルール。
パート5ルールが存在する時点で、廃止に向かうというのは、大筋でみんな合意している。（はず）
今回のは、それをやめて即廃止にするべきか否かというところが争点だろ。

学校スレを復活なんてことになったらまたサーバーがパンクしちゃうよ。

しかし、以前指摘したようにFOX2はなぜか要・不要の投票にしてるんだよな。
それに対するレスもない。
要・不要の投票をされて生き残れるスレって、実はそんなにないと思う。
興味のないスレは要らないし、利用するスレなんてほんの２〜３だからね。
みんながまともに投票し始めたら、大体のスレがなくなっちゃうんじゃないか？

あと、コピペをしたのは俺じゃないよ。自分で自分のコピペを批判してどうするのw

>>201
コピペしようとすまいと、とりあえず延期はするべきでしょ。
緊急の懸案でもないし、何でそんなに急ぐのかも不思議。
ってか、パート5ルールがあるんだから、黙って待ってりゃそのうちなくなるんじゃね？

ちょっと落ち着いて、もいっかい>>112を読んでから>>68を読み直してみてはどうだろう？
とROMりながら思ったりしているのです。

>>189
> もともと1週間くらいしか期限がない上に、反対票っていうのも住人以外っぽ
お前がこの板の住人じゃねえだろ、アホかｗ
このスレから住人じゃない奴はさっさと出て行けよ
>>192
お前が指摘する資格はない
>>194
んなもん必要なし
そういえば、どこの誰がメンテナンスフリーの掲示板という話をしたんだっけ？？？
>>195
そいつは相手にしないほうが良い
と言うか、中国板の住人じゃないし
>>196
お前、まともにソース引けないのかよｗ
>>199
普通、ルール改正は管理側が発案しないとねえ。。。
>>202
ほらほら、いつものように苦しくなってきましたよｗ
発狂するのはいつかな？？？
>>204
学校スレは廃止以外に道が残されていないのに、存続のための意見を募るってのもねえ。。。

>>204
落ち着いて読み直したけど、現にパート5ルールで廃止に向かっているのに、
何故ことさらに存続か廃止かの議論をするのかが不明。

ただ、いえるのは『7月末までに投票』じゃないということなのかな。
誰かが集計とってたけどｗｗｗ

バイト君の『サーバ（スペース）提供』に対する、ここの住人の書き込みをみて失望した。
こんな奴らにスレの存続を云々されているなんて悲劇だね。

>>206
> こんな奴らにスレの存続を云々されているなんて悲劇だね。
お前に心配される方がよほど悲劇だよ！

>>207
いや、それはない。

>>208
板住人じゃない奴にそういう心配されると言うのは悲惨なもんだよ
というわけで、このスレから出て行ってね
板住人じゃない奴が来る場所じゃないの。

板住人ですけどなにか？

無用に敵をつくるタイプのヤツと、味方がつかないタイプのヤツの言い合いかあ。

>>206
廃止に向かっているけど、完了するのは遠い未来。
あまりに現実感がないから、廃止している途中だとは実感できない。
もっと現実的な廃止時期に改めるべき。

そんな声もあるよ。

何をもって廃止とするのかの意識が違うのかな？

廃止に向かうルールの作成、それで廃止とするのか。
板から全ての学校スレが無くなった、その結果を廃止とするのか。

どちらが正しいのだろう？

>>210
嘘をつくな
お前は中国地方に縁も所縁もないだろうが

>>169
>貴方のサーバは「中国板公認の移転先」として使うつもり？

そんなのはどっちでも良かったりしますよ
先に移転先をどこに確保するかが問題です

うちの鯖へ完全移転する事が決定して、落ち着いたら初めて
決めれば良い事ですよ

管理側が自分と違う裁定をすればぶち切れ
他の住人が自分と違う意見を出すとこんな奴ら

意見自体には賛成の部分があっても触れにない

あとは相手方が同じレベルでやるか差を見せられるか

あちゃ、触れにくい、な

バイトくんへ

>>215
＞先に移転先をどこに確保するかが問題です

異議あり。
移転先の確保と今回の廃止問題は別に扱うべきですよ。
今更そんな事言われたところで、「移転先が整備されない」事を理由として
移転作業が延々と伸びる事はわかりきっていますがな。
もし廃止に決定したとしたら、移転先が整備できるか否かにかかわらず
最後までスケジュールをきっちり引くべきです。

>貴方のサーバは「中国板公認の移転先」として使うつもり？
>＞そんなのはどっちでも良かったりしますよ
私の質問の趣旨は
１：公認の移転先とする　　→今回議論の対象となる
２：非公認の移転先とする　→別に今回の議論は全く関係ないから、勝手にどうぞ
って事です。

>>160
Oh!神降臨!!
他力本願で申し訳ないですが、ぜひお願いします

移転先が公認だろうと非公認だろうと、
各々でサーチエンジンに登録さえしていれば、直ﾘﾝが貼られるわけで
なんら問題ないと思いますよ。

管理側で別鯖別板が用意できるというならぜひ甘えちゃいたいです。
専用板にあるほうが、利用する側もスレを探しやすいし
地域スレの中に学校スレが埋もれているのは、なんか乱雑な感じが。

>>219さん
横から口挟むようで恐縮なんですけど、
今のところ皆貴方のように「お願いします」の一点ばりで、誰一人として
「わかりました、手伝わせてください」と申し出る人がいない現状では
結局計画自体瓦解するだけだと思いますよ。

現状バイト君が求めているのは
・スクリプトが書ける人間（最低限、立ち上げ時のみ）
・管理人
の２種類（たぶん）。上はそれなりのスキルが必要だけど、後者はやる気があれば出来る。

>>214
嘘じゃないよ。そもそも、嘘ばっかりついて逃げ回ってるのはお前だろ。
>>215
アホは相手にしなくていいよ。公式だとか非公式だとか、聞いている時点でアホですから。
>>218
　別々に扱うべき　なんなら、いちいち意義を唱えているお前は何なの？
　お前の趣旨では、おもいっきり一緒に扱っているじゃないか。
　自分の考えをもう一度整理しなさい。言っている事が自己矛盾。
>>220
スクリプト云々は他の管理人に対してじゃないか？

>>221
あれっ、貴方こそ横からえらく勘違いしてませんか？

バイト君に確認したいのは
・これから貴方が作る掲示板は四国板と同様に、中国板公認の別館扱いとするのか
・もしそうだとしたら、移転先が整備されるまでここでの廃止はされないのか
って事です。

もし非公認扱いで勝手に「バイト君の板」で運営するので有れば、
今でもスタステがある以上、私個人の本音としては”不要”ですし、
今回の議論とは別に”勝手にやって頂戴”って事です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あとねぇ、他の人も散々述べてますけど、
いくらもっともらしい事言っても、付随して他人を罵倒する発言を繰り返している以上
君の意見には何ら説得力はないと思うよ。

>>222
きちよ。お前がバカなのはわかってるから、議論の邪魔をするな。
移転先をがいるのなら、場所を提供するよ　っていってるだけなのに
なんで公式か非公式かを論じてるわけ？
もう少しまじめに話せよ。
>>165
広島県民特有の足の引っ張り合いですな。
自分でイニシアチブをとれるわけでもないのに、他人が取ろうとするとケチつける。

公認、非公認とか、誰の板とか関係ないでしょ。

現に、尾道大とか修道大とかみたいに自分たちで板作ってるところもあるわけだし。
他サイトに移動した学校スレへ行き易いように、バイト君がサーチエンジン作ってくれて、
今度は更に、廃止（移転）後の受け皿まで用意してくれるというのだから、
その話に乗らない手はないでしょう。提案発起人がバイト君ということで、
例の2481の学校スレ群みたいに突然閉鎖されてしまうという不安はないだろうと思うが。

>>220
スプリクトの問題どうとかは、よくわからないけど、その板の管理を誰がするとかは、
正式に移転が決まってから、考えればいいことなんじゃないの？公募とか。
廃止（移転）決定→即削除というわけでもないだろうし、廃止されたからといって、
全部のスレが新板へ移動するかどうかはわからないわけだし。

>>223
>>224

現在議論すべきはFOX2氏の
>>まず、中国板に現存する学校スレの、存続の可否のみに絞り
>>意見を募ろうと思います。

の通り、学校スレを存続させるか否か。まずはこれだけです。
そもそもこのまま存続させるんだったら無理に移転の必要性もないわけです。
　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

で、今まで全くこの議論に加わってこなかった”管理人の”バイトくんがいきなり
「移転先としてサーバ出すよ」と提案してきたのですが、これは今回の議論と
直接関係は有りません。（実際、これについて彼が言い始めたのは今回が初めてではない）
ただ、もし学校スレが廃止になり、ここのサーバが”公認”になるのであれば、
まちＢからの移転スケジュールを引いたり、管理体制どうするかなど議論する
必要が生じます。
非公認でしたら、今回の議論とは別に有志が”勝手に”立ち上げればいいのです。
だから、公認と非公認では根本的に持つ意味が違うのです。

というわけで、移転先の議論するまえに、まずは中国板の学校スレをどうするか、
今月末で片つけましょうよ。

だから、公認だろうと非公認だろうと、
「サーチエンジン」に登録してさえあれば、利用者は引越し先が探しやすいでしょ。
今まで、他サイトに移転した学校スレは、それさえもしようとしなかった。

バイト君の板は自身でも「まだ未完成なので、これから手を加える」みたいな
記載もあるので、その板がどうとか言ってるわけでもなく、
スタステに移転した200近くの学校スレも、各自でサーチエンジンへの
登録作業をとっているところもあるんだし、公認・非公認はこの際関係ない。

前回の「風俗スレ禁止」の際でさえも移転先用意の姿勢があったので、
単に廃止＝板から除外では片付けられないと思うが。

あ、一応、廃止推進派です。

>>226
ごめんなさい、一番言いたいことが伝わってないようです。
廃止推進派の私の立場としてもこのまま廃止にもっていきたいんですが、
「公認の移転先作るから、出来るまで待ってて」と言われたものの
いつまで経っても立ち上がる気配がなく、結果廃止も延び延びになる
可能性が結構高いと思われるので、これだけは勘弁して欲しいって事です。
もちろん、この掲示板の立ち上げ如何にかかわらず廃止してしまえばいいのですが、
バイトくんはどうもそうは考えていないようですし、だから質問してるんです。

実際、さっきも書いたけど、バイト君の申し出に応えて
「よっしゃ、俺がやったろう」と応募する人が今のところ誰もいませんし、
現行管理人の中で唯一スクリプトがいじくれると思われるFOX2氏も
弱気ですから、このままでは計画自体瓦解するのが目に見えてますよ。

補足
＞前回の「風俗スレ禁止」の際でさえも移転先用意の姿勢があったので、
＞単に廃止＝板から除外では片付けられないと思うが。

移転先があるから追い出したのは風俗スレだけだよ。これの方が例外。
例えばタイガーススレにしろ、最近禁止になったかわいい店員スレだって、
移転先無しに禁止になった。

>>228
やっぱり、この人の言ってることはワケワカメ

>「公認の移転先作るから、出来るまで待ってて」と言われたものの
とはバイト君は言ってないし、むしろどっちでもいいとまでいっている（>>215）
「移転先探してるんなら、まだ未完成だけど候補のひとつにうちのサーバーどうよ？」
って申し出てくれてるだけ。（>>160とか>>165とか）

FOX2氏は、「中国板にとって学校スレは必要か？不要か？」（>>68）
>存続だという正当な意見が多ければ、現行ルールの見直しなど、
>今後どのような形で存続させるのか、移転を含めて考えることにします。
>
>不要だという正当な意見が多ければ、今後どのような形で
>廃止へ向けた手順を踏むかを考えることにします。
>
>その後、付随する問題を解決します。
存続にしろ、廃止にしろ、移転することに変わりはない。
「よっしゃ、俺がやったろう」と応募する人が今のところ誰もいないのは、
付随する問題のひとつにすぎないからでは？
実際、スタステなんかでも、サポート的管理人を募集していたのは、ちょっと前のこと。


＞FOX2さん
弱気なんですか？

>>230
＞存続にしろ、廃止にしろ、移転することに変わりはない。
って、移転するなんて全然決まってませんがな。

FOX2氏は
>今後どのような形で存続させるのか、移転を含めて考えることにします。
って、移転は選択肢の一つに過ぎないって断言してる。

ちなみに彼は発端で（前レス93）こう述べてます。
>全面禁止にするのであれば、最低限移転先を確保するのが管理側の
>義務かなと、個人的には思ってます。
>が、正直に言うと管理できる自信と余裕はありません・・・

で、バイト君に聞いてるのに何故君がチャチャいれるのさ。
何も答えられないどころか、無意味だ。

前レス93＞FOX2さん
　Oh〜!?　弱気だぁ〜ね

>>229
タイガーススレ廃止にともなうローカルルール改正で
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.htmlの10が
書き換えられたが、当然のことだと思うが。

最近禁止になったかわいい店員スレ
書き込まれる対象が、店に勤める「個人」である以上、至極当然のことだと思うが
ローカルルールに明記するまでもなく、
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ<http://www.machi.to/saku.htm>の1
で充分に削除要件を満たしていると思える

>■中国板からのお知らせ
>現在中国板の運営・討論スレにて、学校スレッドに関する意見を募集中です。
>皆様のご意見お待ちしております。

って書いてあるのになんでsageとか書いてるのさ？
スレの存続可否に関わる問題なんだし、常時ageでやるべき問題なんとちがうん？

>>221
嘘つくな、新球場スレでお前が中国地方に縁がないことなど、全てバレバレなんだよ。
まちBBS自体の利用そのものが少ないか、ないに等しい状態みたいだし。

> アホは相手にしなくていいよ。
アホはお前、発言を慎め

>>222
こいつは中国板の住人じゃないから

>>223
こりゃ、かなり酷い妄想を抱えてますなｗ
部外者なんだから、さっさとこのスレから出て行けよ

>>234
ウソじゃないよ。だって、県市民税払ってるし。縁もゆかりもないのならこの板に来ないって。
ってか、お前、根拠出してないじゃん。しかも、平気でウソつくし。そもそも、お前のほうこそ住民票持ってないんじゃないか？

>>233
そういうところが陰謀めいてるんだよな。この問題。
どうもおかしい。
住人不参加のまま話だけすすんでいくし、そもそも最初の提案は『学校スレを復活させてください』というものなんだよね。
それがなぜか即全廃の方向にすすんでいる。
これは異常だよ。

そういうオマエもなぜageない

著作権かｗまたしょっぼいネタをｗ

あ！わりぃ、間違えた

とりあえず【要】
要にしないと即デリになるし。それはちとマズイと思うから。

わけわかめ

ミスっちまった
まぁいいか

んで学校スレは廃止の方向でヨロシク

これからどんどん投票していこう。

即デリのほうが適切だと思う人が『不要』
それ以外の人は『要』ね。
間違わないように。

ID:5WyWfLM6　がもう次立てちまったよ。早すぎ！

まちBBS中国掲示板自治スレッド 26
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1154267836

>>243
おまえは小学生かよ

学校スレ問題はもう決着した雰囲気があるけど、
風俗スレの移転先となっていた大人の西日本が閉鎖されちゃいましたよ。
廃止かどうかはまだ未定らしいけど、どうするんでしょうねぇ。

なんかある意味怖いな。
学校スレもこんな感じで葬り去られるわけだ。
素直にスタステに誘導したほうがいいかもな。

で、スタステも閉鎖されて沈む、と。
ライブドアの板なんだし、業績不振で母体がいつなくなってもおかしくないよ。

>>245
本来の風俗スレの移転先はソープ、ヘルス、出会いと全部あるから無問題。

学校スレ問題の期限は今日までだったね
廃止決定だな

この数日投票が全くない事を鑑みても、期限を延長する必然性は全く
ないと思われます。よって廃止決定でFAですね。

よって、ここではこれからのスケジュールを決めるのがよろしいかと。
いきなり削除では混乱するだけなので、

・８月末で新規（継続）スレッド建て禁止
・１０月末で全削除

でいいのでは？

既存の自分の掲示板に学校スレッドを誘導するために、この議論に
参加してる人は一旦退場しててもらえないかな。掲示板の名前も
見え隠れしてるし。

ある意味もっとも影響受ける当事者だから、必死で廃止廃止と
連呼するのも理解できるのだが、ここはぐっと押さえて、廃止が
決まった場合以降に議論に参加してくれないかな。あまり印象良くないよ。

個人的には、現管理人による公式学校板への移転が現時点では
一部の特殊な利害関係者を除いて、もっとも理解が得られる望ましい
結論と思う。管理人の頑張り次第だね。その点四国板はうまくやってるね。

でも、今更公式作られちゃったら、以前のパート5ルールによって他板に移っちゃったスレの立場はどうなるの？
新たに板を立てちゃってるところもあるのに。
　ってなことになって、パート5ルール改変ってのはスレ廃止プロセスに対する方針変更なわけで、やるにはそれなりの覚悟がないといけないわけ。
朝令暮改ではこまる。
　なのに今回の今回の発端は『学校スレ復活しませんか？』発言なんだよな。
　いったいなんなんだ、この流れはｗ

＞既存の自分の掲示板に学校スレッドを誘導するために、この議論に
＞参加してる人
誰の事？
スタステの管理人を指すんだったらこんな所で言わず、あっちに直接メール送ればいいのに。

＞個人的には、現管理人による公式学校板への移転が現時点では
＞一部の特殊な利害関係者を除いて、もっとも理解が得られる望ましい
＞結論と思う。

ここず〜〜っと考えていまだにわからないんだけど、
何故に学校スレだけ移転先まで優遇されなきゃいかんのかな。
学校スレの問題として、そもそも地域情報には当たらないだとか、
特定個人の誹謗中傷が多いなどがあげられ、
管理人ごと移転したところでそれら問題は移転先にそのまま持ち越されるだけだ。
全く問題の解決にはならない。

しかも、現管理人諸氏は皆「そんなマンパワーはない」と否定的ですしね。

>>252
学校スレの問題は昔っからあったんだけど、結論が先送りされてただけだよ。

「タイガーススレ」「かわいい店員」「風俗」スレ等の移転・廃止が先になり、
やっと学校スレの番になった。契機はFOX2氏の発言で、
今回だってこれがなければずるずる先延ばしになっていたのは間違いない。

結果としては「復活しませんか？」が火をつけてしまった事になるけど、
早かれ遅かれこの結論になることは予想できたんだから、
別に何らおかしいことではない。

＞以前のパート5ルールによって他板に移っちゃったスレの立場はどうなるの
移転すればいいだけでしょ。
管理人がスタステの存在を認めてないし、俺もあそこは不要だと思う。

247で書いた通り、あそこは現在ライブドアの管理下。
mixiのようなクローズドな板が全盛の昨今、いつ閉鎖されるかもわからんよ。
したらば時代と比較して、明らかにあそこパワーダウンしてるもん。

>>254
お前、酷い奴だな。
今回で何の理由もなく止めをさせって事か？ほっときゃどうせ死ぬって言うのに。

＞何の理由もなく止めをさせ
散々既出ですよ。理由がなければそもそも廃止しろなんて問題は生じない。

＞ほっときゃどうせ死ぬって言うのに。
信じられないけど、いまだにパート１、２なんて学校スレも２桁単位であるわけさ。
このままのペースで書き込みが続けば、全て満了するのに１０年以上はかかる。

もし全ての学校スレッドが満了近くまでスレ消費してるのだったら
おそらく”満了まで待とう”って流れになったんだろうけどね。

理由というのはトリガーとしての理由だよ。
このまま生きててもしょうがないと思ってもすぐに死ぬ事はないだろ？
生きててもしょうがない理由はあっても、実際に死ぬかどうかは別問題でしょ。
たとえば、重くて板が落ちるのでけずるとかならわからんでもない。

10年かかるのなら10年かければいいでしょ。なんで10年かけないの？

>>257
その議論はとっくにケリがついてますがな。。

もはや学校スレに関しては事実上
・中国板における廃止が決定

したわけであり、これからの議題は「じゃあこれからどうするか」って事です。

>>257
だから、お前が将来死ぬ事は決定していても、いつ死ぬかは未定だってことだろ？
お前が身動き取れないほど太って後はもう死ぬだけだからって、家族がお前に止めを刺そうとしているわけだ。
お前の意思は多数決によって排除ね。そんな状態。

投稿NGワードの具体例をどこかに明示しろ。
何がよくて何がダメかがわからん。
これに引っかかると気分悪いぽ

で、結果発表はいつ？

>>261
一人で片っ端から学校スレの無意味ageして面白い？

IDに注目ｗ

17 名前：一般市民 ◆6l0Hq6/z.w[hage] 投稿日：2006/08/02(水) 00:03:43 ID:ZJk/BJsU [ softbank220053112017.bbtec.net ]
18 名前：一般市民 ◆6l0Hq6/z.w[hage] 投稿日：2006/08/02(水) 03:15:27 ID:ZJk/BJsU [ softbank220053112017.bbtec.net ]
19 名前：一般市民 ◆6l0Hq6/z.w[hage] 投稿日：2006/08/02(水) 04:58:07 ID:ZJk/BJsU [ softbank220053112017.bbtec.net ]

ハゲなんや、可哀相

そこメール欄じゃないのか

ID:ZJk/BJsU が、あちこちの学校スレに意味無し投稿をしてる件は置いといて、
ID:ZJk/BJsU がしているみたいな投稿や、空age、チャットや日記のような一言レス
（スレを維持するため「だけ」の懸命な努力）が大半を占めている現状を考えれば、
学校スレは、地域情報としての公益性がなく、【不要】という結論になるかな。

>>253の
>何故に学校スレだけ移転先まで優遇されなきゃいかんのかな。
にはほぼ同意。
過去の議論の末のルール改正で、既に移転を完了している学校は
1）旧ルール（dat落ちにより）スレ作成禁止
2）違反行為でスレ作成禁止
3）現行ルール5スレ満了でスレ作成禁止
により、「続けるのなら他所でやるように」との自主性を問われたわけで、
更なるルール改正議論の中で、移転先整備議論は不要なのではないかと。
従来通り、スレ住人の自主性を重んじるべきではないのかと思うが。

というわけで、8月になりました。

今出ている意見を集約すると、
1．学校スレには個人情報、名誉毀損、誹謗中傷に関する書込みが多い。
扱われる範囲が狭すぎる。などの否定的要素が強いので廃止でいいんじゃないか？
2．廃止するのであれば、移転先を確保するべきではないか？

というわけで、学校スレ廃止の意見ばかりです。
存続に関する具体的な案や意見が見受けられません。
あれだけ、復活に拘る人もいたので何かあってもよいと思うのですが･･･

意見を募集する期間が短いという声もあるようなので
もう少し期間を延長しようと思います。

勘違いしている人も居られるようなので、再度告知しますが
募集しているのは、「学校スレの存続に関する意見」であって
ただ単に廃止に1票とか、とりあえず復活とか、
そういうのは意味がないので止めて下さい。

>>バイトくん
余裕があればスクリプト組んでみます。
もし他に良いのがあればそれを使って下さい。

自分で期限切っておいて遅刻して来て何言ってるんだか。

もうええわ。ばいばい　(^o^)/~

告知不足ならトップに書くとか工夫ぐらいしようよ
のばすならいつまでのばすか具体的に告知しようよ

トップに書いてあった
■中国板からのお知らせ
のところのリンクから飛んできてるのだが、、、

閲覧履歴として残らない（項目が青から赤に変わらない）のはナゼ？

>>267
TOPのコメント、「学校スレッドに関する意見を募集中です」じゃなくて
ハッキリと、「学校スレの存続に関する意見募集中です」にした方がいいよ。

しねクソFOX2

延長期限をいつまでにするのか知る由も有りませんが、
有力な反対意見or代替案が無い限りこのまま学校スレは廃止になるわけで、
そうなった場合に特例として認められている「甲子園応援」スレッドは
どうなるのでしょうか。

そもそも、DAT落ちのないまちBBSは「継続的な地域情報の交換」が
主目的である以上、短期的かつ継続性の全くないこのようなスレも
例外扱いする必要はないと思います。

>>273
まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
http://www.machi.to/info.htm

継続的という条件はありませんですね。

移転先を配慮しているのは、板に占めるスレが多いからじゃないんですか？

>>274
ここは2chと違って実況・雑談は禁止されてますし、
明文化されてなくても「継続的な情報交換」は明白だと思うよ。

>>275
“継続的でない”の視点で移転先配慮の否定するのは
その根拠にしている条件が不明瞭なのでは？と言いたいのですが・・・・・。

>>276
移転先配慮の否定ではなくて、応援スレッドも（移転先が見つかるのであれば）
一緒に移転すべきじゃないかって事を言ってるんですが。

学校スレ全廃したのに、高校野球で甲子園に行ける学校だけ今まで通り
応援スレが建てられるという状態はとても違和感があります。

ここは高校野球が優遇される板ではないはずです。

それなら、後回しでいいのでは？
FOX2も「塾スレ」「全国大会応援・イベントスレ」は除外って書いてるのですし。
その理由はその理由で、大会応援スレの議論になったときに使えるでしょ？

ところで、移転先を既存のレンタル掲示板じゃなくて自鯖にこだわってるのは、
『ルーラ』の呪文を使ってスレを継続させたまま“移動”させたいからなの？
そのへんはどうなのかな？　＞FOX2＆バイトくん
もしそうなら、学校スレの住人さんのためになる、とってもすばらすぃことです。

てか、そうじゃなきゃスクリプト組んでまで自鯖に拘る理由がわからない。
（その時間をここへのレスに当てて欲しいとも思いますし）
なんで移転先が公式別館の「癒」じゃあダメなのはどうして？

> 但し、春夏の高校野球大会の出場校については出場決定から大会終了まで
> 通常スレとは別個に応援スレを認めます。

このルールっているの？
現在ある鳥取県以外と中国地方総合の５つの高校野球スレでまかなえると思うのですが。。。

＃高校野球スレの是非はとりあえず置いておいて

そのルールの是非はともかくとして、申請して要許可なんなら、
各県のスレは実質その年の代表高スレだから、
高校名でスレ申請しても、話題が重複するとおも。

お手本にしようとしている四国板においても
（暫定的に）高校野球応援スレだけは直近まで四国板にあったけど
これも廃止されてますよ。

一緒に移転するべきじゃないの？
つーか、その前のステップはいつ〆切？

県別スレは主に県予選スレとして使われてるみたいだね。県大会が終わっても、翌年に使いまわしが可能。
そのまま代表校応援スレとしても利用できる。あえて校名で立てる必要があるのかが疑問。
また、全国大会応援なら総合スレでも中国勢5校応援スレとしてもまかなえる。

>>278
ルーラを唱えることができるのは、恐らく地方1さんだけだと思うので、
私たちには無理です。

自鯖に拘る理由というのは特にありませんが、大規模な荒らしや
深刻な問題が発生した時に対応するのがかなり楽です。
匿名串から荒らされても、うまくいけばトレースできますし。

公式別館に移転でも良いのですが、そうなるとうちうさん一人に
責任と作業が降りかかるので、そう簡単にはいかないかと。
いずれにしろ、自鯖だろうがどこか別の所だろうが学校スレを
公式に移転させるのであれば、今の人員では無理だと思います。
我こそはという人、口だけではなく手も上げてくれると助かるのですが。

>>甲子園スレ
その件は、学校スレの後ということで。

>>〆切
今週末まで意見が出ないようなら、そこで締めます。
何かあれば10日ぐらいまでということで。

>>FOX2
上でも散々書いてるけど、学校スレは個人名晒しなど
色々問題が多いから中国板では禁止にしようという
ところがスタートラインのわけで

で、いくら移転先をケアしようがそれらはそこに全て引き継が
れるわけだから、それらの対策をきちんとしない以上、
同様の問題は間違いなく発生するよね。
そこまで覚悟して移転の議論をしているとはさっぱり思えない。

四国板ではうまく運営してるじゃん。
>>284
君の本音はそこじゃないでしょ。
公式の移転先を作られると、君たちの非公認学校板が
困るってことでしょ。素直になりなよ。

>>283
うちうがいいといえば公式別館でいいということでしょうか？
最近は急に健作も規制スレで動いているみたいだし
働いていないパンプキンに全部やらせたら？

>>283
移転先なしでも廃止できる意見だしたが、それは放置？

あそこの板の管理人は（人違いでなければ）
ここでは酉付けてるはずだけどな。

１人勘違いしてるようだけど、多分ここには来ていないよ。

もう少し自然に振る舞ってれば、バレなかったかもね。
学校スレッドの廃止に賛成ぐらいにとどめておけば良かったのに。
公式の移転先も絶対認めないってとこで不自然になっちゃったんだよね。
いろいろ利害関係者も居て、ややこしそうだから、管理人たちの判断で
決めちゃいな。

>>288

>あそこの板の管理人は（人違いでなければ）
>ここでは酉付けてるはずだけどな。
>１人勘違いしてるようだけど、多分ここには来ていないよ。

きみは、みょうに詳しいんだねｗ

ちょっと留守をしていた間に、新球場スレのアホがご迷惑をおかけいたしまして申し訳ありません。

>>235
> 縁もゆかりもないのならこの板に来ないって。
そういって、新球場スレに顔を出し、言いたい放題言った挙句、ネタが尽きるとここですか？

> お前、根拠出してないじゃん。しかも、平気でウソつくし。
それ、まんまお前。
>>251
何を寝ぼけた事を。。。。
>>254
> 学校スレの問題は昔っからあったんだけど、結論が先送りされてただけだよ。
やっぱり、何にも分かってない。
最初から、管理局のアホだけが廃止に反対していたの。
その当時は、学校スレが盛んだったから賛同者もいたわけで。
たぶん、あの無責任野郎は今も反対じゃないのかな。
パート５ルールで出て行った人の事を考えると、移転先なんぞ必要ない。
明日にでも廃止して出て行ってもらってもいい。
>>283
> 公式別館に移転でも良いのですが、そうなるとうちうさん一人に
> 責任と作業が降りかかるので、そう簡単にはいかないかと。
別にかまわん、何週間かに一回程度のレスしかない掲示板なんだし。
>>286
元々が掲示板荒らしなんだから、意見を言う資格はない

>>291
あまりに主観論・感情論が過ぎますと議論が空転するだけだと思うんですけどね。

> 最初から、管理局のアホだけが廃止に反対していたの。
> その当時は、学校スレが盛んだったから賛同者もいたわけで。
　↑
矛盾してませんか？

>>291
パート５ルールで出ていった人のために今あるスレも廃止にするの？
それは不公平。

廃止寸前までいって、感情的なﾚｽで自らぶちこわす

つぎすれ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1154848536

学校スレってあってもいいんじゃないかなぁ。そこそこ盛り上がってるし、そんなに影響ないでしょ？？

>>292
お前、読解力がないんだな
主観論でも感情論でもない、事実を事実として述べているだけ
>>293
それこそ逆。
出て行った人のためにも廃止すべき、というかするのが常識
>>294
廃止寸前にもなってないがな、この板にいる一部のアホは相変わらずやね。
>>296
まぁ、それでも別にいいんじゃない
この板に限って、管理能力が著しく低いのは明らかだし

「こいつはバカだ」と思った相手に「おまえはバカだ」と言うことが、
あなたにとっての“事実”なのですね。あきれました。
おもいっきり主観論です。


> 最初から、管理局のアホだけが廃止に反対していたの。
> その当時は、学校スレが盛んだったから賛同者もいたわけで。

矛盾しています。
管理局に「賛同者」がいたのなら、廃止に反対していたのは管理局だけじゃないことになる。

てっきり廃止前提で話が進んでるのだと思いこんでました

>298
投票では廃止反対も多数だったのだから、
彼の嘘は一目瞭然。あまりひつこく絡まないほうがこのスレの為。
しかし、当時他の削除人が即廃止を声を大に訴えていたとしても、
住民の多数意思を無視するわけにはいかないよな。
パート５ルールは絶妙な落とし所だった。

>>299
いまはまだ、のようで。
でも〆切後はたぶん廃止前提の話し合いになるんでしょうね。

285 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/08/05(土) 11:04:20 ID:hyjX0UrU

四国板ではうまく運営してるじゃん。
>>284
君の本音はそこじゃないでしょ。
公式の移転先を作られると、君たちの非公認学校板が
困るってことでしょ。素直になりなよ。

289 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/08/05(土) 22:03:00 ID:vDAqpvME

もう少し自然に振る舞ってれば、バレなかったかもね。
学校スレッドの廃止に賛成ぐらいにとどめておけば良かったのに。
公式の移転先も絶対認めないってとこで不自然になっちゃったんだよね。
いろいろ利害関係者も居て、ややこしそうだから、管理人たちの判断で
決めちゃいな。

非公認学校掲示板のような直接影響を受ける人たちが必死になって
公式学校板の設置を阻止しようとこのスレッドで活動しているとの
指摘もあるから、それぞれの意見は何を目的にしてるかをよく見極める
必要があるよ。

というわけで次スレッドは、書き込みの背景もよく検討してみることを
おすすめする。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1154848536