広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３７

広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３６　
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1151215364&LAST=50

重複
広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３７
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1152721501

前スレとちゃんと連動してるから、こっちを本スレにしようぜ。

言うだけなら無料
作ってしまえば大赤字
シャレオなんてパチンコ屋に売り払ってしまえ

手っ取り早く、しまなみ球場を本拠地にしたほうが甲子園と同じ広さのグラウンド
駐車場もたくさんあります。
観客席が少ない理由であまりいい試合が無いが、市民球場いつも少ないから・・・

素朴な疑問なんだけど、球場ができた場合、駐輪スペースはできるのだろうか？
出来た場合は有料になるのか、それとも無料になるのか？
駅周辺は有料だけど、ベスト電器は無料だからね。

>>5
しまなみ球場
>http://www.ttahara.com/carp/stadium/onomichi/

本気でここを本拠地に？
駐車場が広いのが救いだが、球場の入りに関係なく利益を生み出す年間指定席とか確保できるかなぁ。
地理的に尾道とか三原とか福山とかの企業が買ってくれればいいけど。

球場的にはのんびり見れそうでいい感じ。

>>6
作らないといけないと思うが、資金繰りも大変そうなので有料になる可能性があるね。
むしろ、駐輪難民被害でベスト電器も有料化にいくかもしれない。

無料だとすぐに回収されて境港から北は輸出されますよ。

>>3
別に良いよ
>>7
お前、しまなみ球場も知らなかったのかよｗ
>>8
またまた、おかしなことをほざいてますなｗ

ベスト電器のどこに大量に駐輪できるスペースがあるのかと？
平日ならともかく、土日はチャリやバイクであふれているがな。
ベスト電器は３時間無料にしたら、競馬やる連中に悪用されたよ。

中国地方に縁もゆかりもないことが判明したんだし、そろそろ出て行けよｗ

まぁそれ以前に自転車で来て駐輪する奴は球場に横付けする形で止めるわな。
市民球場にも有料無料両方の駐輪場は一応あるけど（激しく容量不足だけど）
体育館の前の地下部分やライト裏の歩道やそごう新館の裏の道路とかにも
いっぱい止まってるしな。

つうか広島市は周辺の駐車場や駐輪場に伴う費用は考えてるのかね。
当然予想される整備にかかる費用も含まない試算をしてるとはいくらなんでも思えないが。
まぁ相手が広島市の役人だけにあり得ん話じゃないかも知れんけど。

金魚ばっかりで戦って、立派な錦鯉を高値で売却！？水槽にお金をかけても
だめじゃないのかな？外来魚なんかとくに他で活躍してるよね！
まぁ飼い主が錦鯉を維持するお金がないのかねー15番の錦鯉はどうなるのかな？

>>12
国内球団に売り飛ばされます
希望としては阪神でいいと思うんですが

これから夏祭り（高校野球）で、いろいろと金魚すくいして来るんでしょうかね？

黒田はメジャーに行け

>>14
最近はあまりうまく言っているとは思えんが
何年か前にドラフト１位でとったピッチャーが３年くらいで引退したし

>>10
お前の立てたスレ、削除されてるな。爆笑ｗ
みんなお前の立てたスレのほうを避けてたし。
嫌われたな〜
中国地方に縁もゆかりもないことが判明したんだし、そろそろ出て行けよｗ
自治スレでも無視されてるのは笑った。

>>9
なるほど。無料なら無料でそういうこともありえるかもね。
>>11
多分してないんじゃない？
駐輪場はある程度は用意すると思うけど。
まあ作るとしても無料じゃないと、赤字が広がりそう。
単純な比較はできないけど、バイクの駐輪場でさえいまいち儲からないらしいし。

自転車で来る人って近くの人かあまりお金を掛けたくない人だろうから、高いと歩いたり電車乗ったりだし、
安いと赤でるしで、営利施設としてつくるのには無理がある。

>>17
あのう、スレの流れ読んだ？あまり無視するなよ、お前の出る幕じゃないよ。

> みんなお前の立てたスレのほうを避けてたし。
> 嫌われたな〜
スレを避けられたんじゃなく、誘導がなかっただけ。
それに、今回は俺が折れているがな。

> 中国地方に縁もゆかりもないことが判明したんだし、そろそろ出て行けよｗ
そっくりそのまま、お返しいたします。

> 自治スレでも無視されてるのは笑った。
無視？あれを？お前の意見こそ相手にされてないみたいだが。
もっとも、あれを自治スレと呼ぶ辺り、この板の住人じゃないことがよく分かる。
前スレまでのタイトル知ってそうにないなｗ

> 駐輪場はある程度は用意すると思うけど。
> まあ作るとしても無料じゃないと、赤字が広がりそう。
> 単純な比較はできないけど、バイクの駐輪場でさえいまいち儲からないらしいし。
お前、何かと大きな勘違いをしているな。
お前は存在そのものを知らないだろうが、今の市民球場となりにある駐輪場は、
市民球場のためにあるわけじゃないし。

> 自転車で来る人って近くの人かあまりお金を掛けたくない人だろうから、高いと歩いたり電車乗ったりだし、
> 安いと赤でるしで、営利施設としてつくるのには無理がある。
こうやって、おかしな事をほざき、他から相手にされないと。
相手にしてやっているだけ、ありがたいと思えｗ

>それに、今回は俺が折れているがな。
爆笑ｗｗｗｗｗｗ

>>19
な、笑えるだろｗ
>>10を読めよ。
もっと笑えるのは、前スレのお前のトンチンカンな書き込みにより、
お前の意見がほとんど相手にされてないこと。
前スレでも、あまり相手にされているようには思えなかったが

新球場 なかなか決まらないなら現在地建て替えでよし。駅周辺は道が混みそうだし、車で行くには不便そう。建設にもどうせ何年もかかるんだし…。今の場所でも結構客入ってるし狭い、汚ないなりに、楽しんでる。終わって街をブラブラショッピングも楽しい。

>>21
　それいっちゃうとループしちゃうよ。
　広島市が出せるお金として見せた３０億じゃあ、現在地立て替えもいいのはわかるけど、それ言い出すと正直なところ収拾がつかないから。
　広島市も恐らくはもうヤード跡地に立てる決意をしているだろうし。
　秋葉市長が突然辞めるとか言う自体があれば、このことを争点にして選挙を実行し、覆すこともできるかもしれない。　
　ただ、覆した後には何も残らないとおもう。（借金も残らないかもしれないがw）

>>20
ここを含めて２ｃｈとか利用してるけど、先にスレ立てたのに乗っ取られてひっくり返されたのをはじめて見たよ。
時間差にして１２時間も先に立ててるのに。深夜にせっせとスレ立てたのにね。
５分でも早かったら、先に立てたほうのスレが生き残るのに、そのスレが無視されてみんな３の意見に賛成して書き込んでこっちを本スレにしちゃったわけだ。
お前のスレはお前の書き込みだけ。
今見ると２を書いたお前の必死さが笑える。
このスレの住人にも、削除依頼人にも削除人にも嫌われてるのが判る。
しかも、あっという間に消されてるし。削除人GJ。
見事に追い出されてここに来たくせに
『折れてやっただってさ』
俺なら同じ目にあえばしばらくここには来ない。
だって恥ずかしすぎだろ。
１０よめだって？ハァ？誰に向かって物言ってるのあんた。
追い出されたキチのくせにさ。

>>21
まぁ、野球がつまらないからどこへ建てても、あまり変わらんけどな
>>22
> 秋葉市長が突然辞めるとか言う自体があれば
あーあ、また自分で広島市民ではない証拠を出してしまったなｗ
来年早々、市長選があるんだけど。

> 先にスレ立てたのに乗っ取られてひっくり返されたのをはじめて見たよ。
お前が初めて見たとしても、この板ではよくある話。
とんぼさんのおかげで、削除依頼がチャキチャキこなされているから。

> このスレの住人にも、削除依頼人にも削除人にも嫌われてるのが判る。
それは、お前のことじゃないかと？
それでも、俺は好かれているとは思ってないがね。
お前と違って、別に好かれるためにやっているわけじゃないし。

> しかも、あっという間に消されてるし。削除人GJ。
お前、会議実の削除依頼スレ見た？
あそこで俺がスレ削除に同意しているんだがｗ
それと>>10もよめよ。

> 俺なら同じ目にあえばしばらくここには来ない。
そういうことをいちいち気にする人間じゃない。

誘導がなかったのは俺のミス、スレ削除されても仕方ない。
下らんことで言い合うのは、お前が相手くらいでいい。
スレのことでゴチャゴチャ言うのは、他の住人に迷惑。
後発のスレに問題なかったら、それを残すのは当然。

前にも言ったろ、この板の特徴すら知らない奴は出て行け、と。

あーやっちゃった、恥ずかしいなあ、誤字やってるよｗ

×お前、会議実の削除依頼スレ見た？
○お前、会議室の削除依頼スレ見た？

まあまあ難しいこと論議してもなるようにしかならないよ。せっかくのブラウンシフトが、ノーコン永川のいつもの自滅で台無しになったことだし…。球団の存続自体を心配したほうがいいよ。
ドームなら雨天中止はないのにドームは作らない気だろ？樽募金したの一年以上前なのに使わないなら金利と一緒に返してよ！

【経営破綻】広島ドーム、ついに

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：14/11/01 20:05:27 ID:hiHj99OK
債務超過額は３月末現在でドーム社が約１３７億円、ヤード組合が約１４億円。
大田社長は記者会見で「多目的ドームとして建設したが、収益に対応できる投資ではなかった」と述べた。

地裁は今後、財務の専門家や裁判官からなる調停委員会を設置、
債権放棄額や返済方法を協議するが、甘い見通しで巨額の税金を投入
してきた筆頭株主の広島市への責任論が強まりそうだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/bankrupt.html?d=01kyodo2004110101002469&cat=38&typ=t

>>26
おむらいす亭って、評判いいの？

>>21
ヤードにすれば現在地利用の金もかかるのにね。
財政が大黒字で資金が潤沢過ぎて金が余って仕方ないんだろ。
広島市の役人の脳みその中では。計画も資金に対する考え方も恐ろしく雑。

>>25
どっかのバカじゃないんだから、球団存続云々いうの止めたら？（やるならカープスレで）
だいいち、強いから存続可能だとか、弱いから潰れるとかでもないでしょ。

カープの経営戦略は、もう何年も前から強い選手を育ててFAで売るって感じになってる。
チェコとかいた頃からに↑の方針は野球解説者に指摘されてたのを覚えてる。

>>28
跡地は国から借りてるんだから返せばいいだけのことでしょ。

５３件もの設計業者の提案を待たず、スレの進行が早いね。
発表になったらどうなっちゃうんだろ？

中四国唯一のプロ球団本拠地が建て変わるってのは凄い注目されることなんだな。

おかやまンはプロ野球チームもJ1もJ2も無くて
なんとかJFLの窓際、というか窓の縁で身半分落ちつつも
なんとかしがみついてる状態だからな

つーかJFLの下って何だったっけ？忘れた

>>29
どっかのバカじゃないんだから、球団存続すると思い込むのはやめたら？
というか、このスレでそう思い込んでいるバカはお前だけみたいｗ

試合とかの話を中心にしているスレで球団存続の話をするのは非常識。
ある程度は食いついてくれるだろうが、最終的に板違いといわれるだろうね。
基本的にこのスレは、プロ球団が使う球場としての話題だから、
尊属の話が出るのは当然だがね、議会でも経営の問題が指摘されていることだし。

> カープの経営戦略は、もう何年も前から強い選手を育ててFAで売るって感じになってる。
黒田を売り飛ばしたら誰が残るの？
新井は高く買ってもらえそうにないよ、栗原も、嶋も、永川も。
>>30
発表されても、広島カープさんのご意向に反するという理由で、
すべて却下されるオチが待っているから

>>31
地域リーグじゃなかったっけ？
とりあえず、おかやまんに広島カープをあげるよ、もう要らないから

おかやまン乙

>>30
発表になったら、

・ソースも出さずに『癒着』云々いって騒ぐ
・この案は不可能だと妄言
・税金の無駄遣いだ
とか騒ぐキチに妨害されながら、

それ以外のみんなで球場について楽しく語り合うことになると思う。

>>31
岡山にまでプロ野球チームができるのなら、両リーグあわせて２００チームくらいになるんじゃないかな。
ちなみにJFL等の組織はこんな感じ。
http://www.jfl-info.net/intro/composition.html
岡山は微妙に高校野球も強いから、プロ野球がJリーグみたいな組織になれば倉敷マスカット球場を本拠にしてチーム作れるかもね。

>>32
ここを含めて２ｃｈとか利用してるけど、先にスレ立てたのに乗っ取られてひっくり返されたのをはじめて見たよ。
時間差にして１２時間も先に立ててるのに。深夜にせっせとスレ立てたのにね。
５分でも早かったら、先に立てたほうのスレが生き残るのに、そのスレが無視されてみんな３の意見に賛成して書き込んでこっちを本スレにしちゃったわけだ。
今見ると２を書いたお前の必死さが笑える。ってか爆笑ｗ

>>34
> それ以外のみんなで球場について楽しく語り合うことになると思う。
それはないだろう、お前の脳内で勝手にやってろよ。
ところで、俺は前の竹中案、その前のエンティアム案について、
球場建設の中身(設計など)について一言も触れた事はないんだなｗ

> 岡山にまでプロ野球チームができるのなら、両リーグあわせて２００チームくらいになるんじゃないかな。
うああ。。。お花畑満開ですね

> 先にスレ立てたのに乗っ取られてひっくり返されたのをはじめて見たよ。
何度でも言うが、この中国板(他の板は知らん)ではよくある話。
実際、スレを立てても住人間の話し合いで、後発のスレを残して先発のスレを削除する

> ５分でも早かったら、先に立てたほうのスレが生き残るのに、
> そのスレが無視されてみんな３の意見に賛成して書き込んでこっちを本スレにしちゃったわけだ
だからさ、誘導がなかったから取り残されたんだろ、と前に言ってるし。
このスレを立てた本人もスレを探さずに立てた事を発言しているがな。
それを俺のミスだと認めてるんだが、それも無視。
論破されまくり、よほど悔しかったんだね。

> 今見ると２を書いたお前の必死さが笑える。ってか爆笑ｗ
てゆうか、ここに来てスレの趣旨から大きくかけ離れたことで人を責めようと必死なのが･・･

参考コピペ
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

鯉に餌を与えないでください！

あんたらそんな必死になんなよ！
じゃあ自分らの思うように好きにしてみろよ？出来ないだろ？
言うだけ無駄だよ！
現在地建て替えに話は戻りそうだしね…。ドームにしないから揉めるんだよ！
ちなみにカープスレなんてこの板にはありませんから…。基地外のオナニースレをカープスレとでも？
あれ書いてるの、ここで理屈こねてる奴じゃないのか？

>>37
> あれ書いてるの、ここで理屈こねてる奴じゃないのか？
ああ、そうかもしれん
ソース引け、ソース出せ、と騒いでいる奴だろ。

ドームにしようが、屋根なしにしようが、そのうちプロチームが消えるんだから、
わざわざプロ仕様の球場を作る意味はないんだが

>>38
ここを含めて２ｃｈとか利用してるけど、先にスレ立てたのに乗っ取られてひっくり返されたのをはじめて見たよ。
時間差にして１２時間も先に立ててるのに。深夜にせっせとスレ立てたのにね。
５分でも早かったら、先に立てたほうのスレが生き残るのに、そのスレが無視されてみんな３の意見に賛成して書き込んでこっちを本スレにしちゃったわけだ。
今見ると２を書いたお前の必死さが笑える。ってか爆笑ｗ

>>39
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

>>29
跡地を利用しないなら企業からの支援が得られないから
余計に金がかかる。90億をさらに切り詰めた球場にするなら別。

>>40
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

>>42
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

みっともないねえ、他スレでも恥をかいてさｗ

>>43
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

みっともないねえ、他スレでも恥をかいてさｗ
んで、キチの奴恥ずかしくなって、急いで埋めてたよなｗｗ

ところで、高校野球を見に行ってきたんだけどさ。
やっぱ広島市民球場狭いわ。ほかの球場なんかに比べて座席数が多くて椅子がまともなだけで、グラウンドが狭すぎ。
内野席から外野席をみたら、席の下のコンクリートが黒く見えてた。出口付近のコンクリートも塗装がはがれてるし、横浜球場なんかではでたところでグッズなんかを販売してたんだけど、
そういうことができるスペースが狭い。
　あらゆる点で立て替えが必要というのもわかる気がした。

現在地立て替え案もいいけど、もっと広いところにきちんと建てるというのも大切かな。
PLの建物も何気に立派だし。

>>44
スレタイに沿った話があまりできてないな、お前ｗ

ある程度、趣旨に沿っているのは
>>7、>>8、>>17
そして、また論破されてスレの趣旨からそれだした
>>19、>>22、
そして一旦は戻ろうとした
>>29。>>34
でも、人の書き込み対してまともに反応できなくなり、
そして他スレでも出て行けといわれて、コピペに走り出した
>>39、>>42、>>44

> みっともないねえ、他スレでも恥をかいてさｗ
> んで、キチの奴恥ずかしくなって、急いで埋めてたよなｗｗ
アレ、俺が恥を書いたから埋めたことになるの？？？
３００になるまで、あのスレで参加者が次スレのことを考えずに
黙々と書き込んでいただけだろ、お前も含めて。
お前の場合、いつものように大恥をあのスレでもかいた訳でｗ

ところで、広電の話はあれで打ち切り？
俺は、もっと広電の悪行の数々についてお前相手に語りたかったな

お、バカキチいるじゃねーか。
お前が埋めたんだから、自治スレの次スレ立てろや。

その昔カープがドミニカに作った野球学校どうなったん？
そんなの作ってるから球場のリホームも出来なけりゃ、新球場建設費が
出せないんでしょう？

>>45
広島に来たんなら、荒神陸橋、愛友市場周辺も見に行けよ
そしたら、人の発言がどういう意味かが分かるはず。
>>47
あのスレ、本来は自治スレとは言わないの。
ここ２ちゃんねるじゃないんだし。

それと、ああいうのをスレ埋めと言うのかなあ。。。
お前も次スレのことを考えずに意味のない長文を書き込んでいたじゃねーかｗ
>>48
ドミニカのアカデミーはまだ健在でしょ。
何人か練習生で来ているみたい。でも、彼らは活躍するとアメリカへ行きたがるんだな。

球場の建設費が出せない理由は、中国新聞やオーナーの発言などによると、
･放映権料激減に伴う赤字で出費を渋る
･由宇の二軍練習場を新設したため
･単に市民球団と称して税金にたかり、出費したくないため

新しい球場ができたら、ロッテVSソフトバンクや阪神VS巨人などのメージャー
な試合を呼んで欲しい。（２軍でもOK）カープの為の新球場はいらんじゃろう！
カープの試合は人が入らんから、新しいものも最初のうちだけ山口由宇の二軍練習場
をホームにしたらいいかも。今の選手の地元みたいなところじゃし。

http://hp40.0zero.jp/data/661/clor/pri/2.jpg
http://hp40.0zero.jp/data/661/clor/pri/3.jpg

>>45
うんうん
あらゆる意味において、「昭和の球場」だからね
文化遺産にしてとっておけ、みたいなサイトもあるけど
そこでプロの試合しちゃあマズイでしょ

＞横浜球場なんかではでたところでグッズなんかを販売してたんだけど、
＞そういうことができるスペースが狭い。

そうそう、コンコース含めて、グッズを販売したりするスペースがとにかく「足りない」
参考にＪリーグのサンフレッチェの昨年の収入

グッズ販売　　　　　　 1億1300万円　（昨年比　金額不明だが増）
Jリーグ分配金　　　　 2億5500万円　（昨年比　1億400万円減）
入場料収入　　　　　　3億4600万円　（昨年比　　3100万円増）

入場料の３分の１に当たる収益をグッズ販売によって得ている

自治スレでのキチ、マジ爆笑ｗｗｗ
part24の次のすれがなぜかpart２６だと言い張り、『恥ずかしいと思ったら、お前が削除依頼を出してスレを立て直せよ。』
だってさｗ
　まさに　ホ　ー　ム　ラ　ン　級　の　馬　鹿　☆ミ

こういうアホも広島球場の狭さが生んでいるのでしょうかw

>>53
彼は市民球場つーより野球嫌いでしょ。
土地の話題には饒舌に語りだすが、スタジアムや野球の話は全くついてこれないしｗ
多分、５３の案のいくらかが明らかになりだしたら、スレには居れなくなると思うよ。

野球嫌いか......それはあるだろうね。
公共事業としての側面の話でしか、捉えてないもんね。

>>53
あらら、反論するネタがなくなって、また発狂ですかｗ
>>54
スタジアムや野球の話なら、再編板へ行けよ。
ここは地域情報として語る板なので、ここでは土地の話題をするのは当然のこと
まぁ、５３の案が出たところで、話が進むとは思えんがね。
>>55
この板の趣旨すら分かってないのが何を言ってもねえ。。。

>>56
お前ってもしかして府中町民か安芸区民？？？
間違ってたらゴメンｗ

なんでそんなに場所にこだわるんだ？
俺は現在地利用費なんてもん調達するアテがあるなら
今の場所にその金も使って建てろよって話だと思うけどね。

200ｍの展望タワーとか作る金が有るのに球場には金かけないとか
何が主体の事業なんだって思う。
って無駄な土地買ってしまった責任逃れに必死の広島市の役人には
何言っても多分無駄なんだろうけど。

↑　>>56

>>55
そのうち、幾つか案が明らかになったら住人の話題はそっち一色になるからな
そうしたら、幾ら彼が土地の話題振っても誰も相手にしなくなるからｗ
今のうちに喋らせておくのが吉

ん〜
でも、こいつ、人の気を引く為なら何だってやるからなぁ。
担当者や設計者がいろいろな難題を一生懸命がんばってクリアしている間中、
こいつはしつこく無理だとか、妄想だとか騒ぎ立ててるんじゃないかな。実際に、工事が始まるまでさ。

マラソンとか駅伝とか見るとたまーにいる、テレビが映ってる瞬間だけ横を併走するガキみたいに。
んで、マラソン選手に『このスピードじゃ全部走るのは無理だ』とか『今日は暑いから完走はむりじゃね？』とか、
自分の尺度で物考えて、声かけてる感じ。
　広電の計画にしても、実際に軌道を敷く工事が始まるまで、無理だとか妄想だとかいい続けるだろうね。

んで、できたらできたで、今度はカープの存続が不可能だとか騒ぎ出すんじゃね？
存続するために、球場を新調してるっつーのに、ホント、バカだから。
　（ちなみに、球場を建てても球場使用料は据え置き予定なので、カープの運営の負担にはなりません。）

新球場は、赤ヘル黄金時代が再到来してからでも遅くないんじゃないの？
広島市はそのうち夕張市みたいになるんじゃない？
いまは、赤ヘルより観客ヘル黄金時代では・・・

>>57
どちらでもない。府中町民なら、こんなスレにこないｗ
>>58
現在地に道幅を１mmも狭めることなく、既存の建物や施設を一切取り壊すことなく、
そして、なおかつ市民生活に影響なく、予算内で工事できるんならやれば？
>>60
でも、そうはならない悪寒ｗ
>>61
> こいつはしつこく無理だとか、妄想だとか騒ぎ立ててるんじゃないかな。
それ、お前じゃん。

> 広電の計画にしても、実際に軌道を敷く工事が始まるまで、無理だとか妄想だとかいい続けるだろうね。
また持ち出してるよ、こいつｗ
ほぼ間違いなく、永遠にそんな工事はない。

> んで、できたらできたで、今度はカープの存続が不可能だとか騒ぎ出すんじゃね？
> 存続するために、球場を新調してるっつーのに、ホント、バカだから。
まず最初に、広島市の消極的な姿勢のまま、野球場が出来るといいね。
次に、収入源の放映権料激減の中、カープが存続できるといいね。

> 球場を建てても球場使用料は据え置き予定なので、カープの運営の負担にはなりません。
そして、これがいつもの極めつけだなｗ
広島市が議会に対して、「カープに球場建設にかかる事業費を負担させる予定」
と説明したそうですが？
それと、球団としての収入が大幅に減ってきたらどうするんですか？

広島カープの大好きな鹿島について
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060713b.html

これによると、もう出資比率が明らかになっているみたいだが
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/060222.html

市議会でも広島カープの存続を危ぶんでますね
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/051005.html
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/051008.html

>>63
でも、場所移して現在地を利用するにあたっても
歩道も商工会議所もＰＬのビルも解体されるみたいだけど？
ま、こっちは殆どがまだ計画段階だけどね。

そんな金が有るなら球場を豪華にしろと言ってるだけなんだけどね。
もしかして君は駅前大発展超巨大経済効果電波の人か？

>>65
> こっちは殆どがまだ計画段階だけどね。
計画段階も何も、跡地を利用方法が決まらない限りは立ち退きできないだろ。
現在地にしてくれ、でも立ち退かないよ、とおっしゃった商工会議所はさすがだなｗ

> もしかして君は駅前大発展超巨大経済効果電波の人か？
それは、ID:.uKXCq3wなどのアホ
経済効果、広島市は何回その言葉に踊らされれば気が済むのだろうか？

こんな球場が欲しい！
http://sun.pref.miyazaki.jp/sports/shisetu/sunmarine.html

http://www.the-miyanichi.co.jp/sports/camp/2001baseball/spring.php3
総工費137億円也。



むりぽｗ

なんで、豪華な球場って発想しかないんだろう？
アメリカの独立リーグや1A、2Aのような入りやすくチープな球場って
発想は最初からないのかな？
例えば、内野席とかは指定にして、外野はフリーの芝とか、コンクリの
階段状の席とかなんかにして、あえてきちんとした座席は作らない。
んでもって外野の入場料は数百円程度にする。
周辺にスポーツカフェとかバッティングセンターとかの複合的に
楽しめる施設を連結させる。
球場内の食堂をスポーツカフェ系にして一般に開放するのもありかな。
試合やってるのか〜、じゃあちょっとのぞいて行くかってレベルの
球場にするのが集客に繋がると思うのだが？
なんか、やれドームだとかアーチだとかとにかく金もないのに見栄を
張った球場なんかこりごりなんだけど。

>>67
>>68
その宮崎サンマリンこそ、９０億円の根拠になっているんだがなｗ
理由は以下のとおり
http://miyamotokenji.jugem.jp/?day=20060620
あと宮崎サンマリンは、坊ちゃんやマスカットより、施設は若干劣る。

>>68
宮崎サンマリンの総工費１３６億５４００万の内、
球場本体の建設費用は８９億円

>>67
安心汁！それくらいはできる
問題は、カープや広島市が求める球場は
（コンコースや諸室面積等）もっと理想が高い、ということだ

>>69
何でもいいなら市民球場の補強で良いし。
メジャー風ってどこ行ったんだろう。

ハジメ：メジャー風じゃないから、作り直せ
市長：広島カープさんの意向に反するので却下
市職員：やった、これで予算使わなくていいや
中国新聞：こりゃ、天皇陛下の崩御と変わらないな
多くの広島市民：また頓挫？まぁ、いいんじゃない？




そしてその後、収入源を断たれ、赤字増大で広島カープは消滅

球場が出来れば消滅しないなんて思ってる奴いないだろ・・・。
大阪には90億で作れるようなへぼいものじゃなく無駄に超豪華なドームを本拠にして消滅させられた球団がある訳で。

>>74
近鉄が消滅したのは、近鉄本社がリゾート開発含め大規模事業に失敗したことによる
そのため球団持つ余裕がなくなってしまったため。
大阪ドーム云々は、副次的な要素に過ぎない。

近鉄本社が健全経営なら未だに大阪ドームを本拠にしてバッファローズは存続していただろう。
大阪ドームが原因で球団が潰れるなら、
オリックスがスカイマークから大阪ドームへフランチャイズを移すことはあるまい。

＞宮崎サンマリンの総工費１３６億５４００万の内、
＞球場本体の建設費用は８９億円
そして広島の球場本体の建設費用は９０億円

秋葉の言う「世界に誇れる球場」が何を指して、どの程度のものなのか
良く分かってもらえると思う。

>>74
それがいるんだよ、このスレにもｗ
近鉄の場合は、親会社にとってプロ野球球団を持つ旨味がなかったんだろう。
近鉄本体の経営が破綻したわけではないので、カープ消滅論とは意味合いが違う。

そそ、いるいる。
球場できれば球団が消滅しないと思っているに違いないと勘違いしている奴。
みんな、だれもそんなこと言ってないのに勝手に思い込んでわめき散らしてるんだよな。
老朽化のこともあり、改修より立て替えをして観客増に役立てようっていってるだけなのにさ。
いつのまにか、「それで球団が消滅しなくなると思ってる」ことにされて、批判されるんだよ。

早く造ってくれ！
言いたいことはそれだけだ！

内外野天然芝の球場ならなんでもいい。てゆうかそれがサイコーだろ？
それ以外の点にいちいちケチつけてあらゆる案をことごとく頓挫させてるヤツらは
いったい何なんだ？

>>80
俺も宮崎サンマリン程度で充分だと思う。
それにちょっと広島の色つけして、足りない施設は改めて拡張する。
それだけの余裕は残しておく・・・・・
これでいいと思う

今オールスターやってるが、
宮崎サンマリンで気付いたこと
・ファールエリアが広すぎ
・ベンチ前の芝は人工芝？
・内野席が最前列でもグラウンドから高すぎる、甲子園レベルまでもっと下げるべき
・内外野天然芝っても、内野の芝の部分は最小限？土の部分が広いような・・・

>>80
今回広島市が９０億という縛りを厳格に適用しているのは
もう頓挫は許されない、という危機感の表れでしょうね
過去、
・エンティアムの時は、商業施設を担当するサイモンの撤退表明
・前回のコンペの時は、アーチ部分建設による予算超過
それぞれ、広島市が出す予算範囲外の部分、民間が費用を負担する部分が
ことごとく足を引っ張ってきましたから。
今回は、経済界や県と約束して用意できる９０億で、何が何でも造ってしまうつもりでしょう。
特に、エンティアムの時に笑い者にされた市長は意地になっています。
アラップが、超過する予算は商業施設からの収入でカバーする、と言っても決して認めないでしょう。
市長の目には、アラップ＝エンティアム（仇敵）と写っているはずです。

頓挫の可能性は（今のところ）、低い、と私は見ています。
計算外が起きるとすれば、「どうせ今回も頓挫する」と見て、
コンペに応募しなかった地元グループですかね？
彼らが最後になって反対運動をする可能性はあります。

【カープ新球場を巡るこれまでの流れ・その１】

・９６年頃、ヤード跡地にドーム建設の話が出る、その後の経済悪化もあり、話は下火に
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1021.html
・名古屋・札幌・大阪と、地方にドームの建設相次ぐ
・2000年頃から、広島市民球場の代替として広島ドーム建設の話題が再び出始める、出所は商工会議所
・中国新聞が特集を始める（元ちゃんはこの時からオープン球場（パシフィックベルパーク）が好きと発言）
・広島市がドームを建設した場合の収益等を公表、１００億の財源不足が明らかになる
（建設費３００億：借入金１４０億、民間出資金４０億、国庫補助金２０億、不足額１００億・・・・広島市の負担０）
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1129b.html
・あまりの負担の大きさに、ドームは無理の声が出始める
・広島市はヤード跡地に球場を建てる意志を強調
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1202.html
・ドームが頓挫した場合に備えて、代替案の検討が始まる
・負担の大きさから広島市は、複合型オープン球場を造ることでカープと協議を開始する。
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0314.html

【カープ新球場を巡るこれまでの流れ・その２】
・ヤード跡地に球場造る動き本格化、中区商店街から反対の声が出始める
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0808.html
・広島商工会議所、オープン型ではなく当初のドームを建設するように要望、他の経済団体も屋根付きを要望
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020426.html
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020530.html
・ドーム型含め、４案が出揃う
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020502.html
・秋葉市長、カープとサイモン共同によるチームエンティアムのオープン球場建設を正式表明（広島市の負担は４０億円）
・広島県知事「屋根があった方がいい」発言、「屋根をつけろ」の大合唱が始まる。
・広島市とエンティアム協議開始、屋根について意見の食い違い鮮明に。
・エンティアムの植田邦彦代表が死去、広島市とエンティアム（サイモン）の協議はほとんど進まなくなる。

・サイモン、大阪市阿倍野区の再開発事業、さらに広島からの撤退を表明、
　「東京など大都市圏への投資を重視するため」、地方への投資意欲を鈍らせた。
・エンティアムの計画頓挫
　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031202a.html

【カープ新球場を巡るこれまでの流れ・その３】

【消えた夢】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031203.html
【ボールパーク】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031204.html
【跡地の呪縛】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031205.html

その後、失意のあまりヤード跡地の話題を極端に避けるようになった広島市に代わって、
商工会議所等が中心になって、新球場は現在地立替の方向へ話が流れます。
が、元々ヤード跡地には球場造る意志の固かった広島市は、慌てて再度ヤードに造る方針を表明します。
国鉄精算事業団からあの土地を引き取るのは、あの当時広島市しかなかったこと
活用策として球場を造るというのは、１０年以上前から言われていました。
広島市の玄関口にランドマークを造る、それも広島市の出資は数十億円にとどめる、という方針はエンティアムどころか、
広島ドームが話題になっていた時代から変わっていない
アラップの「球場に付帯する商業施設の収入によって、９０億を超過した予算を確保する方策」は
商業施設を手がけるサイモンの突然の撤退によって、かつて計画の頓挫を余儀なくされた広島市にとって、
許し難いものだのかもしれません。

>>83
>今回広島市が９０億という縛りを厳格に適用しているのは
>もう頓挫は許されない、という危機感の表れでしょうね

だったら９０億の費用の捻出位は決定しておかねばならないのだが？
それさえ決められない（出さない）のに危機感の表れというのも何言ってんの？
と感じてますが？

>>75
だから球場と球団消滅に因果関係は無いって事でしょ。
74と75は言ってることは同じと思われる。

>>87
そそ、９０億でも出し渋っているのに（多分出すだろうけど）
今更それ以上の予算認めるのは難しかろう。
県や経済界は、「９０億以上については責任もてないし、知らない」と言っている。

よって、意地でも９０億以上認めないのは仕方ない、ともいえる（残念だが）
まあ、これで万難を排して取り組んでくれたらいいよ。
個人的には、コンペの要項の取り決めに参加した池原さんに期待しておく。

>>87
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060222.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/051217a.html
そりゃ県や経済界はコンペが終了して以降協議する、って言うんだから仕方ない。

危機感の表れ（必死）、ってのはあくまで秋葉（広島市）のことね。

>>83
本物のアホやね、たぶんまた頓挫するよ
今度は、県や経済界の出資比率、カープのハジメちゃんがまたお気に召さない、
この二つのどっちかが理由になるだろう
>>90
> 県や経済界はコンペが終了して以降協議する
その点が理解できないなんて。。。
ところで、収入源の放映権料が激減している広島カープさんはいくら出資できるのかな？

>>91
「多分」、「おそらく」
よく使うねw

>>89
強引に都合よく解釈しすぎだよ。
>県や経済界は、「９０億以上については責任もてないし、知らない」と言っている。
そもそも９０億なら責任持つとか県も経済界は何も言ってない
何せ建設予算９０億は根拠なし、しかも９０億のうち広島市が出すというのはたったの３２億
>まあ、これで万難を排して取り組んでくれたらいいよ。
カープ球団の要望と９０億の予算は矛盾といっていいほどの内容、
万難を排するどころかありまくりなんだが

>>91
もはや91の願望だなw

>>90
>そりゃ県や経済界はコンペが終了して以降協議する、って言うんだから仕方ない。

そもそも自分のとこの事業なのに金がないから出せ、それがわからないのなら仕方がないというのは責任転嫁

>危機感の表れ（必死）、ってのはあくまで秋葉（広島市）のことね。
何とかしたいのならやるべき事があると思うが・・・・

>>92
「ひょっとすると」、「もしかしたら」、を使ってほしかったのかｗ
>>94
単なる願望で終わるといいね、でも個人の願望では終わらないだろうな

最初の計画が頓挫し、二度目の計画段階で最初のコンペで決定させる方向で、
全てを動かすことも出来たのに、しなかったところを見ると、
広島市は”たぶん”、”おそらく”やる気なし。

>>96
おまえガキっぽいな
小学生かw

>>97
気に入らない意見になると途端にプギャーと論理破綻の叩き攻撃は良くないと思うよ

＞おまえガキっぽいな、小学生かw

文章読めばキミの文章力こそ小学生レベルですよ。

場所の妥協に始まり、それに伴って財界の言うように現在地に何かを建てる金額を捻出し
本来そんな金が有るなら球場に使うべきなのに政治的な意図の為に仕方ないという金銭面の妥協、
そして金銭に余裕が無いためデザインはどこにでもあるような無個性なデザイン以外採用できないという、
妥協に妥協を重ねたへぼいものを作るくらいなら頓挫すればいいのに。

>>98
マジレス乙

秋葉が市長な限り、もはやアラップとかエンティアムのような民間が大きく負担するプランは認めないんじゃないか？
（秋葉はサイモンと裁判する気満々だったしな）
そして秋葉に対抗できそうな市長候補もいないし、現状

ただ市長変わっても、広島市自身は今回と同様に数十億しか出さない（出せない）だろうな
要はサイモンのようなパトロンの参入を認めるか、認めないか
認めない限り、ボールパークなど夢だな

財政の苦しい広島市は、ずっと「民活」って言ってるからねぇ

新球場にしてもそう
ドームの頃は自らの負担に言及していないし
計画規模が違うエンティアムと今回でも
広島市が負担する額自体は大差ない
この辺りはホントに一貫してるよ

だから、９０億は安すぎる、広島市はもっと負担汁！っても
なかなか難しいな
良い球場造るなら、アラップのように球場に付帯する施設から得た収入を建設費に回すのが現実的かな？

広島市の本音としては、

ハジメ、お前が財産を切り崩して、金策に奔走して建設費用をかき集めろよ。
それで作ったら、維持、管理くらいは面倒見てやるがな

ってところだったりして？

そりゃ広島市にとって、カープが自前で造るなら大歓迎だろうな

だからこそ、エンティアムの時はもろ手あげて喜んでたんだし
だからこそ、頓挫して外資への恨みが募ったんだろーね

>>101
>秋葉はサイモンと裁判する気満々だったしな
ポーズだけでしょ、そもそもアソコはヤバイ（不確実）という反対意見を抑えて採用したのだし

>アラップとかエンティアムのような民間が大きく負担するプランは認めないんじゃないか？
アラップなど自分達が依頼しておいて何言ってんだか・・・・

>アラップのように球場に付帯する施設から得た収入を建設費に回すのが現実的かな？
そうでしたか？そこから収入が入るから賄えますよという案だけでもし失敗したら市が実質責任（借金）とらなきゃいけないのでは？

>>104
＞頓挫して外資への恨みが募ったんだろーね

この辺りだな
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031203.html

この時も、広島市の出資分は僅か
そのほとんどの出資が、サイモンとカープによる共同事業体からだったから
サイモンが突然撤退した以上、頓挫するしかなかったんだよな。
他にも３案あったけど、全て第３セクターでの運営を前提にしていたので
公的資金を大量に投入する必要があったのに対して
カープとサイモン中心にした民間グループの提案は、民間単独での詳細な運営計画があった。
で、市はそれに飛びついたんだが、結果は・・・・・

何で、広島カープは責任を取らないんだろう？？？

>>106
???
>サイモンが突然撤退した以上
突然どころか候補の時点から非常に怪しかったですが？？
それに実際サイモンは名前を貸しただけのような格好じゃあなかったっけ？

>カープとサイモン中心にした民間グループの提案は、民間単独での詳細な運営計画があった。
そうか？？あまりにも出来すぎの数字だし、撤退された場合のリスクは考慮されてなかっただろ。
それに途中から５０億負担いりますとスタンス変わったしね。
そういえばあの時はカープは７０億出すと行ってなかったっけ？

>>107
そりゃカープだから（一言）

>>108
そうだね。秋葉がエンティアムの案で行く、と表明したことを載せた記事すら、
金策を危ぶんでいたね。

>>105
＞アラップなど自分達が依頼しておいて何言ってんだか
１９０億のプランを今回も使用するなんて想定外。
＞そうでしたか？そこから収入が入るから賄えますよという案だけでもし失敗したら市が実質責任（借金）とらなきゃいけないのでは？
そうだね。やっぱりアラップは無理な注文だったか

平野のじーさんが、また飛ばしまくってるわｗ

>>103
まさに市民球場の状況だな
財界に建てさてて大阪ドーム並みの収入を得ておきながら芝は放置。
球場立替費用なんざ最初から積み立てても無い。そのくせ過去の無駄な買い物の責任逃れの為に
なんとしても建てたがる。それでいて銭は県や財界にたかる。でも財界や県の意思は無視。
何を言われても完全無視。広島市様の意向がすべて。

どんな奴が広島市の偉い人になってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ

まあ「そんな人」が市長にいるのは、広島市民の民意だけどなww

>>108
> そういえばあの時はカープは７０億出すと行ってなかったっけ？
あれは、いつも口先だけ。金は出さん。
>>109
非常に説得力あるお言葉、ありがとうございます
>>112
はよう引退すりゃいいのに、させてもらえないのか？
それとも生涯現役志望かｗ
>>113
> 財界や県の意思は無視。
ここが違うな、むこうが出資を拒否したら、また頓挫を発表するだろう。
財政再建団体になりたくないから、市の金で作る気はないわけで。

さすがに、この辺の考えがお前とは違うよ。
それと、今の市民球場が作られた時代と今は時代も状況も全く違うし。
>>114
誰も、布団屋に投票せんだろｗ

>>112
平野氏は広島市は対して理由もなく財政が悪い→秋葉が無能
と言いたいらしいが
アジア大会の事を忘れたらしいなw

＞財界や県の意志は無視
はて？どんな意志だっけ？
エンティアムの時に「屋根付けろ」、って散々文句言ってたのは知ってるが
藤田さんも、コンペでゼネコンが入ったら
広島市に自分んとこの土木会社使ってもらえんし大変だろうがな

松山とか坊っちゃんは120億とか言うけど
実際のところ、球場本体の建設費用は幾らなのかな？
宮崎も、１３６億と言ってて、本体は８９億なんだろ？

「９０億の球場は嫌」と言う人が増えてるが
広島市の財政事情では数十億しか出せない
結果、その９０億すら都合つくか予断を許さない
エンティアムが良かった、とか言う人もいるが
あんな不確定要素の多いプランならば、また何時頓挫してもおかしくない
もう９０億の球場でいいよ
資金の目処がたたないのに、無茶言ってもしゃーないし

世界に誇る、とかどーでもいい
普通に観戦しやすければ
選手にしても、古すぎる市民球場を何とかしてくれ、であって

>>117
球場問題だと出資比率と場所で食い違ってる。広島県と広島市。
県市民間同じ比率にしろ、市が主体になれって具合と
ヤードを使わせろ、現在地に建てろって具合。
まぁ市と県が真逆の事を言うのはほぼいつもの事。
ついでにいうと最近は屋根の話題なんてまったく出てこない。
この点に関しては民間も加えて三者同意見らしくもう無くて当たり前って感じかな。

あれだけ、屋根、屋根言っときながら
大リーグのボールパークが知られるようになって、
誰も屋根について触れなくなったなw

アラップの参加が認められた模様
ソースはアスリートのコラム

さてどうなるか・・・
(-.-)y-~

>>121
何とあのＲＣＣが実施した市民アンケートでさえ屋根付きを望む意見がトップ
だったというのに、何とぼけたこと言ってんだよｗ

実際には「誰も屋根について触れない」のではなく、地元マスゴミ各社が真の
多数意見をことさらに無視して、市やカープに媚売ってるだけに過ぎんよｗ

そりゃ皆できりゃ屋根欲しいとは思ってるだろw
ただそれに執着する奴が減ったって事だろ

>>122の脳内じゃ、市民のほとんどが屋根付きで譲れないと？

>>122
屋根の資金を工面できるなら、そう言えば？
話はそれからだ

予算なんぞシャレオとアストラムを破綻させてしまえば出来る。
いったいあの二つにいくらつぎ込むんだ？

>>126
全くだ、あんなものはさっさと破却してしまえ、広島市には要らん。

ドームがダメなら、せめて客席には屋根をしてくれ。
広島の夏は暑いんだし。

>>126
確かに赤字を清算するのが先ですね。

屋根が要らないといっているのはハジメちゃん
雨天中止は５〜６試合しかない、と言い切ったのはいいけど、
今年の４月２６日には。。。

一応、市長も県知事も経済界も市民も屋根は要るでしょ、と言っている
広島市は予算がないから無理と主張しているだけ。

まぁ今年みたいに雨が続くと屋根も良いなと思うね。
金が有ればなぁ。まぁ現実的な話なら改装で良いじゃんって話だし。
少しくらい妄想するのも良いんじゃね？工事が始まるまでは。

砒素の話はどうなったんだろう、そういえば。

広島県広島市民球場にしる。


夜、新幹線からアラップ球場がみえたらかっこいいだろ〜な。
真っ赤に光る球場。

>>132
外観だけじゃなく
中身も中々だぞ

アラップ社の新球場案
http://ktj.dip.jp/coreblog/253

広島カープの耐用年数が５年から３年に縮小された件について
昨日みたいに中継がないと、すぐにノーゲームにしてしまうのね。
かわいそうなお客さん。。。

http://img8a.atura.jp/bbs/14698/img/0000455997.jpg

弱いカープにそもそも新球場なんてもったいないよな
草野球集団じゃないか！
狭い市民球場でホームラン王になっても俺はうれしくない

>>137
市民球場が使えなくなったら、これからはここでやれよ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609030004.html

沖縄にカープが移転すればいい。
客も入らんしカープに対する熱は
冷めたんじゃないかな。

アラップ案の球場かっこいい

age

さよなら黒田選手。

２案キボン

同じく第2案が素敵。
実現すればそれこそ90億で世界に誇れるものができそう。

二階席が有るよな物を90億で作れる訳がないと思う

ここ、盛り上がってないね
やっぱり、市民には関心をもたれてないんだな

必死だなｗ

２ｃｈでは良くも悪くも盛り上がってるけどなｗ
どうやらあそこでは本当の広島市民は少数派のようだな。
はっきり言って本当の広島市民はすっかり熱が冷めてると思う。
盛り上がってるのはさんざんたる募金を煽ったマスゴミと基地外ファンだけ。

ばーか！９０億でできるわけが無いだろう。本当にとんだ茶番だな！このコンペ！Kデザイン＝NK設計＝M不動産＝K島

市長選を目前にして一気の進展。
秋葉さんもここまでえげつないやり方するかね？普通。

新球場は新幹線から
中が見えるような設計だそうだ

新幹線から見えても客が居ないのを晒すだけだよなぁ。
少なくとも球場ができたからって毎日4万超集まるようになるとか思えないし。
理想としては面白いと思うけど広島客いねえええええええええって思われるだけじゃないのかね。

まぁ広島市には税金を払いたくないと言い切った海田町民は
その払いたくないお金の中から捻出された建設費で通いやすくなるんだから
毎日通ってくれって話だな。

>>148
2ちゃんって言ってもウヒョスレなんかは市民球場が良いって言う人が多いぞ？
新球場の話題を出すだけで誘導されてしまう状態だしな。
どこの板を見てるんだおまいｗ

>>149
なんで９０億で出来ないと？
図面すら引かれてないのにｗ

>>148
それが分からない焼豚
>>150
いや、ここまでは予定通りなんですけど
>>152
海田町も府中町も金を出さないんだったら、町民は見に来るなよ
まぁ、広島市民ですら見に行かないんだから意味ないか
>>153
再編板、別名、視スレ板

>>154
でも二階席まで付けて89億は有りえんと思う。
しかしコレで駅から一番遠いところがライトスタンドに確定したな。
1km半前後ってところかなぁ。

>>153
再編板のスレだよ↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154353935/

この２〜３日で一気に伸びてる。
こことはえらい違いだｗ

>>157
野球板の隔離板かよ

>>155
正解だったらしいぞ

>>158
まあそう言うなよ。一応ここも姉妹スレにされてるんだしｗ
確かにウヒョスレで新球場の話題が出ると誘導されるのがこのスレだけどな。

まぁ、地元民に関心がないのはちゃんとした事実だよな

ちゃんと完成するまでは（￣ー￣）

市民が話題にするには未だ早いだろ。
工事が始まってかたちが見え出した頃に「完成が楽しみだね」ぐらい言うぐらいじゃないの？
話題なんて他にごろごろあるもん。大都会広島だから。

>>162
いや、そうじゃなくて頓挫するのが目に見えているから関心がないだけ

頓挫して欲しいの間違いでは？

>>164
いや、頓挫するでしょ。普通に考えたら。
まぁ、これまでの事を知っている広島市民ならよく分かるはずだが。

>>165
頓挫してるのはお前の人生設計だよな。
３０過ぎてニートだもんな。
このスレの住人なら誰でも知っているが。

>>165
お前の人生が上手く行かないのは、重度のネガティブ思考のせいなんだろうな(´,_ゝ｀)

だが、広島における数多のプロジェクトが妄想と頓挫を繰り返し、
やがて人々の記憶から消え去り雲散霧消していったのもまた事実。

頓挫も事実だが、結局ベストな結果を生んでいる広島
着実に進歩する事実、恐るべし不死鳥広島

人生設計が大幅な下方修正ばかりだと
こんな人格になるんだろｗ

巨人オーナー「ドーム屋根外せ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060930-OHT1T00053.htm

>>166
>>167
ソースよろ
人を中傷する事で八つ当たりされても・・・・

>>168
そういうこと
駅前再開発も頓挫かな？

>>169
頓挫する事がベストの選択かぁ

>>170
お前みたいにね

どうも、地元民じゃない人たちはここまで出張してきませんね

また住民税あがるの？
つくらなくていいよ

>>173
お前マジでウザいよ。

>>175
２ちゃんねるの再編板ではあんな伸びを見せているのに、
地元密着のまちBでこんなに伸びがないスレも珍しいですね

実際の話、本当に新球場の優先順位は下の方だと思う。
広島湾から石油が噴出すとか白木山に金脈が発見されるとか無い限り
水道修繕や橋の架け替え、広島高速等交通網整備が先じゃないのかね。

そもそも先代の役人の無意味な買い物の尻拭いをカープにさせようって発想がもう気に入らない。

完成しても人が集まるのは１年目だけだろ。

まあ、なんにせよ現球場は後3年でｻﾖｳﾅﾗってことだ。
最後のお別れに何度も通おうぜ

>>177
> 先代の役人の無意味な買い物の尻拭いをカープにさせよう
金を一銭も出さない球団が文句言うなよ

>>178
それもないかもね
そもそも、球場ができても球団があるかどうかも怪しいし

>>179
まぁ、それはないでしょ、おそらく

嫉妬厨ウザイねｗ

>>181
こんどは嫉妬厨？ハハハ

某中核市の駅前大規模開発のように
絵に描いた餅で終わらないことを祈る。

まあ早くて５年だな

楽しみだね。

>>183
それ広島市の駅前の事じゃんｗ

>>186
まだ開発すらしてない罠w

やはり何処行ってもMr向洋は変わらんなw

Mr向洋=キチ=自転車DQN=メガエッグ君ｗ

>>189
予想通りのレスですね＞ID:VT4X.48c

君はそんなに新球場が欲しいの？
どうせ使う球団が消えるんだし、市民生活にはそんなもん必要ないでしょ。

私は都市高速と、
東広島バイパスと安芸バイパスが西条バイパスに早くつながって欲しいな。

予想通りの堪え性の無い低能なレスしてるメガエッグ君ｗ＞ID:B0A8q5FE

＞必要ないでしょ。

必要無いのはオマエ自身の存在ｗ

予想通りのレスですね＞ID:VT4X.48c

しっかしまあ、盛り上がってねえなｗ

円錐型の人口構成でかつ、人口拡大を前提にした経済モデルが壊れようとしている。
刻々と移行しつつある、釣鐘型から逆円錐型の人口構成では、
従来の経済モデルは遠からず破綻する。しばらくは、所得格差を広げる形を取りながら、
一部の富裕層が牽引する形で、総量としての経済は維持されるが、
国内の多くを占める消費者の購買力は、ますます弱くなる。
国内を疲弊させながら、海外で収益を上げている見せ掛けの経済力である。
既に現役を退きつつある世代が作り出した、既に返済不可能である１０００兆円の借金は、
その金利負担だけでも、現在の付加価値合計でも足らず、増える一方である。

従来の経済モデルで社会システムが崩壊しようとしているのに、
未だに、世代間で借金の付回しをするような無責任な政策をしようとは。
誰か、ババ抜きを止めさせてくれないか。

やはり、元ちゃん(笑)は黒田を売り飛ばすそうですよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061007-00000011-spnavi_ot-spo.html

新しいカープの球場が欲しいのなら、松山とか岡山とかに移転すればいいんじゃない？

いたいたw
やっぱり貼ってる人だw

>>193
そりゃこの荒れ具合w
書き込む気も失せるわ
他にもスレあるしな
ここまでエネルギー回らん

>>197
他にも削除依頼スレ・自転車スレ・病院スレ・広島住むならどこがいいスレ・そして（あげくの果てには）、会議室の多摩板スレ等でもメガエッグ君の異常者っぷりが見られますよｗ

>>198
荒れ具合？どの辺？
なんか珍妙なことをおっしゃってますなｗ

オマエが十分荒らしとりますがなw
自分が荒らしと認識していないところをぜひとも認識して欲しいもんですなあ。

>>201
どこをどう荒らしているのかレス番で指定しないと by 中国地方管理局

広島もこれで新球場が頓挫したら、いよいよ球団消滅が現実味を帯びて来る。
マ○ダだっていつまで景気いいかはわからないしね・・・。
ここが正念場だね。
もし、ダメだったら博多に引っ越そうと思っている。やっぱり学生時代いた九州はいい！

広島の時代は終わったと思う。これからは「博多」だねっっつつ！！！！！！！！！！！！

広島もこれで新球場が頓挫したら、いよいよ球団消滅が現実味を帯びて来る。
マ○ダだっていつまで景気いいかはわからないしね・・・。
ここが正念場だね。
もし、ダメだったら博多に引っ越そうと思っている。やっぱり学生時代いた九州はいい！

広島の時代は終わったと思う。これからは「博多」だねっっつつ！！！！！！！！！！！！

今日　広島市政に新球場の完成予想図が載ってたな。
ネットでしか見たことなかったからマジマジ見てしまった。
かなり楽しみ。

税金使ってまで新球場ってホントにいるのか？

>>206
不要

>>203,204
　マ○ダとは関係有りませんが．．．

　オーナー ： 松田元 （東洋工業：現マツダ、創業者家）
　親会社 　： なし（独立採算・マツダも株を保有）

　広島東洋カープ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97

　カープは市民球団ではない。ワンマンオーナーの個人のものである。
　ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/ub034337/carp.html
　出資比率を見ると、松田家(個人)が6割強、次いでマツダ(企業)が3割、あとが地元マスコミなどである。

最終戦すらガラガラなんだな広島　新球場ほんと心配

>>209
昨日の公式発表は16415人、年間指定は空席があったけど、外野は満員。立ち見がでるほど。
決してガラガラじゃなかったよ。広島市民で15000を超えれば御の字。

試合開始前の行列は平日とは思えないほどの大行列だったな。

>>210
>>211
あれだけ煽れば、騙される人もいるでしょ。
でも、黒田はFAで売り飛ばさないと黒字にならないからね

黒田 博樹 20000
ベイル 12000
佐々岡 真司 7000
浅井 樹 5300
天野 浩一 1400
福井 敬治 1300
玉山 健太 600
飯田 宏行 550
苫米地 鉄人 550
鈴衛 佑規 490
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro06/off_c.htm

4億9190万もカット

来年は緒方、前田に辞めてもらって、３億３３００万カット

アンチ巨人脳、乙
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10018512975.html

佐々岡はまだだろう

キムタクが抜けただろ。

大竹と緒方の年俸を下げればいい

>>215
お、そうそう、計算が間違ってますね。

黒田 博樹 20000
ベイル 12000
佐々岡 真司 7000
浅井 樹 5300
天野 浩一 1400
福井 敬治 1300
玉山 健太 600
飯田 宏行 550
苫米地 鉄人 550
鈴衛 佑規 490
木村 拓也 5000

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610190042.html
新球場にファンの声反映を '06/10/19
　広島市民球場に替わる新球場の基本設計を前に、
市が市民グループや応援団から要望の聞き取りを始めた。
ファンたちは「夢の器」のイメージを膨らませながら、
フェンスの形状から観客用の更衣室づくりまで思い思いに指摘。
「日本一の球場に」と知恵を絞っている。市は今月下旬までに
アマチュア野球チームや応援団など各層の団体から要望を募り、
一般市民からの意見も含め、近く契約する設計者に伝える。

>>218
↑これってまだ、基本設計すらすんで無いってこと！？
　ほんとに作る気有るのかな？
　たる募金だけして．．．

>>219
作る気があったら、あんなコンペを二度目にやるわけがない

移動式屋根を必ず付けてくれ　！
樽募金の1億円で　！

青のビニールシートでも
足りんわ

おおお、アラップのサイトをみつけたぞ！まだ奴らは生きていたのか！
http://arupsport-hiroshima.com/

>>218-221
　たる募金って設定金額１億じゃなくて１００億の間違いじゃないのか．．．
でないと新球場出来ないんじゃないか！？
　たる募金再開しないと．．．

>>224
目標額はたった１億、マスコミがあれだけ騒いでたった１億
しかも、会社ぐるみでの募金が大半。
死ぬ死ぬ詐欺でもやった方が良かったんじゃねーのｗ

募金に関して、中国新聞に載っていたと思う。

新球場、楽しみだ。

　死ぬ死ぬ詐欺のほうがはるか募金集めてるな（１〜２億強）
　　　↓
　【募金】 "心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国★３
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161423573/

　たる募金、これも詐欺だったりして！？
　ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/

>>218
形だけの聞き取り調査でまったく反映されてないしなぁ

>>227
地元マスコミが主催したわけだから詐欺に近いわけで

住民の総意という形をとりたいわけだよ。

>>230
最近は、マスコミがしゃしゃり出た時点で、冷ややかに見る人間は多い。
死ぬ死ぬ詐欺も、そんなところが事の発端さ。

>>231
とくに中国新聞は中国新聞の紙面こそ広島市民の総意って言わんばかりの紙面だしなぁ。
新球場待望論は中国新聞が煽ってるほどのものじゃないと思う。

>>232
このスレのソースは中国新聞で成り立っているようなもんですから

今日のEタウン
どうなるプロジェクト第10弾「これが新球場だ！」

県内の大きな事業を追うシリーズ企画「どうなるプロジェクト」の第１０弾は
広島市のヤード跡地に建設される新球場の設計案を取り上げます。
先月、新球場の設計コンペで最優秀案に選ばれ、広島市も採用を決めたのは
環境デザイン研究所（本社・東京都）の球場案でした。
設計案には多様な観戦スタイルを考慮した観客席が網羅され、敷地に隣接する
ＪＲの列車からも内部を見ることができる外に開かれたオープンなデザインと
なっています。番組では直接デザインした担当者から、設計意図や楽しみ方な
どを聞きながら、２００９年に完成予定の広島市の新シンボルとなる球場の全
貌をたっぷりとお見せします。

もう野球とは関係ない話になったな！
広島市のシンボルとか言ってるし。
広島市の新シンボルで弱いカープの試合を見る。って勘弁してくれ

環境デザイン研究所でググってみたけど
この設計事務所、今まで野球場の設計したことないみたいね
たぶん今回の新球場が最大の仕事になる予定
うまくやりとげれば宣伝になるだろうけれども
実績ないのに大丈夫なんかな？予算不足になりそうな悪寒

NYMETSの新球場（2009年完成）
http://newyork.mets.mlb.com/NASApp/mlb/nym/ballpark/newpark_images.jsp

Watch the Virtual Video Tour »
ＨＰの上の部分をクリックすればヴァーチャル映像が視聴できます。

New Yankee stadium
http://www.ballparkwatch.com/images/new_yankees/new_yankees_3.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/nyybpk.htm
http://www.waswatching.com/archives/00000newstad.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/yankee.htm

このスレも整理削除.

New Fenway Park
http://www.ballparks.com/baseball/american/bosbpk03.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/bosbpk04.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/bosbpk.htm

新球場へ　ヤード跡地開発が始動
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060812a.html

2006視スレイヤー･オブ･ザ･ワードは

　
数字は変わっていないが、上がっている印象がある

（中国新聞）

新球場　左翼席の増設検討 '06/12/13

　広島市は12日、新球場設計原案で右翼スタンドより1600席少ない左翼スタンドについて、
ビジターチームの応援団の要望などを踏まえ、席数を増やす方向で検討していることを
明らかにした。原案では、１階の右翼スタンドは3800席、左翼スタンドは2200席。
市の浜本康男都市活性化局長は「コンセプトやデザインを損なわない範囲での増設を
考えている」とした上で、200席程度なら増やせるとの見通しを示した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612130008.html

>>242
それってカープ戦の視聴率の事か？
それにしても凄い言葉だ。
さすがは「大本営」と言われてるだけの事はあるな。

まぁ中国新聞なら言いそうｗ
そもそもカープにとってはカープの視聴率がなんぼ維持されていようが
巨人戦の価値が下がる事の方が遥かに深刻だろうに・・・

ふむ

新球場の建設計画って市の財政課はノータッチなんだって？
市の財政計画とは違うところで進行中の計画だとか
計画図面自体、９０億で作る本体工事部分以外の外溝工事の提案も含んでるし。

また企画倒れですね。

新球場の基本設計
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/kihonsekkeigaiyou.pdf

レフト席増えたね。
へんなドームをバブルの時につくらないでよかった。

阪神ファンには内野席に座っていただいて
おいしいお客さんになってもらったほうが良かったのに

まぁこれで工事も始まることだし良かった。ところで駅から球場までの交通手段を考えんとな。

市の周辺整備の情報来ないね。

>>252
広島駅からの街並みが綺麗なら歩いても苦にはならんが
あの薄汚さじゃ広島の恥じゃのう

とにかく流川への動線を作らないとね

古い話になるけど今の市民球場が出来た頃って
周辺はどんな感じだったんだろう。
周りが栄えるまで10年くらいかかるなら困る（汗）

広島球場の中に、キャバクラ設置
マスコットガールのもてなしで。

>>252
どこの業者が工事やるの？
ねえ、どこどこ？

黒田興行です。
お父さんの会社です

>>257
レフトスタンドキャバクラ

>>253
市のＨＰによると、今年度中には周辺道路の基本設計が発表されるみたい

工事の施工業者は決まっていません。
今からです。

既成事実化工作だけして頓挫とかすげぇ金の無駄ってことになりそうな・・・。
駅前大橋の地下みたいな。

>>263
＞駅前大橋の地下みたいな。
駅前大橋に地下があるの？
マジでわからん。

>>263
計画だと「地下道を川向こうまで通すはずだった」って意味なのかな？

将来の地下鉄用に橋の下にトンネルと作っている

>>263
そうなるんですよ

新球場についての情報が詳しいサイトってある？
今までの経緯もまとまってるような

県外在住広島人としては
エンティアムやアラップや決定案やわけわからんｗ

駅前大橋は将来の地下鉄建設のためにトンネルを埋めたんだよ。
ここに路面電車を潜らせようぜ。

>>269
地下を走るＬＲＴはあるらしいね
ただ旧車だと地上に登れないんじゃね？

２０年前に駅前の橋の工事に合わせて
地下鉄のトンネルだけ作った
覚えているよ

>>268
平野博昭でｸﾞｸﾞって２〜３見比べてみればいいと思うよ（爆

中四国九州で３番目に実力ある都市は？
http://www.37vote.net/division/1171271189/

>>272
平野博昭とわ（笑）

お気に入りの部下が詐欺で逮捕
ttp://www.jcp-hiro-shigi.jp/news-2004/news608.pdf
逮捕されたのは、部下思いでない市長のせいだそうです(笑）
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20070201.html#05
公職選挙法違反（部下に命じて怪文書をばらまく）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099837091/

まさに広島のガ(ry

>>268
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo3.html
>>272
よー見たら市政スレの人か
失礼した

スタンドの座席構成

＜１階席＞
大リーグ球場並の緩勾配（８．９°〜１９．５°）で断面的に計画し、レフト側外野席は
新幹線側に開くコンセプトに基づき計画しました。この部分はファンの要望によりコンペ
時から約２００席増席しています。

＜２階席＞
ボックスシート、パーティフロア、テラスシートのほかに平土間スペースを設け、２階席の
付加価値をより高めました。

＜ボックスシート＞
野球が観戦できるリビングルーム、家族団らんやパーティ、会合などいろいろに使える
バルコニー席をもつインドアスペースです。ここに集まる人たち同士のコミュニケーション
の場、広島のサロンとなる観客席です。

＜砂かぶり席＞
フィールドを取り囲むように内野だけでなく外野にも選手のベンチと同じ高さの
観客席を設置しています。ボールを追いかけて走りこんでくる選手の汗が
飛んでくるような近さです。

＜ごろごろ芝生席＞
青空の下、家族でランチ。子供は芝斜面でごろごろ遊ぶ、ピクニック感覚の
観客スペースです。

＜のぞきチューブ＞
１Ｆ外野席から階段を降りると怪しい空間。光の先にはフィールドが。小さな
空間に野球の楽しみが詰まった観覧席です。

＜ただ見エリア＞
ここにくれば野球のことが話せる。友達ができる。ちょっと野球を観て思わず
ファンになる観戦スペースです。

＜パーティフロア＞
バルコニー席を持った平土間のスペースです。みんなで集まってパーティ
しながら野球観戦、いろいろ使える観客席です。

＜テラスシート＞
ひろめのひな壇にあるテーブルを囲んだ観客席です。食事をしながら、
ワインを飲みながら、ちょっとゆったりした気分で野球観戦ができます。

＜ゲートブリッジ＞
押し寄せる観客と、盛り上がる野球場が同時に望める、最高の観戦スペース
です。

新球場のレフトにできるスポーツバー、ビジター応援団のたまり場になりそうな悪寒・・

>>270
旧型車はカタパルト発進で坂を登る。
ちょっとお年寄りには発射時のＧがきついが。

>>280
サンダーバード２号みたいじゃね。

２００億円でドーム作るなら
今の環境デザイン研究所案を改良すれば
世界一のネオクラシックボールパークができるよな

削除したけえのお

新球場予定通り出来るんじゃない

どうだろうな、最近本当に球団が10年先に残ってるか分からなくなってきた。
大阪市と同じ過ちを犯そうとしてる気がする。
ま、広島の整備は球場だけじゃないし市民球場で良いとおもうんだけどね俺は。
俺、市民球場も好きだし。

フェンウェイパークみたいに愛されて新築工事に反対運動がおこるくらい
雰囲気をもってて、それをサポートする市民がいるならいいが
なんか、いまやただボロい球場になってるからな。

現状でいい、というなら、むしろ古くさいところを生かす改修をという方法も
あっただろうが、そういう案は結局でなかったな。
現在地派ですら、改築して小ぎれいに仕様としてた。

竹中の案って、プレゼンが新建築とかの雑誌に載せる様な「建築関係者」には
きれいやなあ、と思わせるプレゼンだけど、普通の市民にはなんか味気ない
まっしろな模型にみえただろう。
いまの案は圧倒的にプレゼンがうまかったな。

現在地でいい派も、そういう「心に訴える」ようなパースなり、デザインだせば
良かったのにな。
ただ指加えて駄々をこねてただけだったね。

実はマスコミが取り上げないだけで反対運動起きてたり。

あと場所が決まってコンペやったんだから案が出るわけが無いね。
建築主が場所と金額決めてデザイン持ってきてくださいっていった場所に
違う場所に手を加えましたって持ってくる営業が居たら驚く。

現在地は、もっとマスコミうまくつかって
現在地でも改修でこんな魅力のある球場にできる、
ってイラストなりを自分達でださなきゃ「意味がない」てな話しだよ。

結局、現在地改修案も「なんかねー」としか思われないないような案しかなかった
その程度のアピールしかできなかった、てな話しだわね。

だから募集して無いんだから出るわけが無いじゃん・・・
市が募集すればそういうのも出たかもしれないね。

募集募集って、その前の現地立て替えか、移転か議論してた時期もあったやん。
現地派としてはあそこが勝負時だったんだから、文句言ってる暇あったら
魅力的な改修案だせばよかったのに。

そりゃヤード移転決まってからコンペしてる時期には
はあ、もうどうしようもないだろーて。

この厨、デザインってどんだけ簡単なもんだと思ってるんだろう・・・・

簡単じゃなかろーが、５０年に一度の移転か移転しないか
そんな話の時に全力尽くせなかった事が不思議なんだがね。

おれはヤード賛成の立場だけど
もし現在地賛成派だったら、簡単でなかろうが
使える手は全部使うけどね〜

営業でもなんでも、そうやって切り開くもんじゃね？
現在地派からはそういう、魅力的なプレゼンが一般まで届かなかったのは事実じゃない？

新球場にするより、新球団を買って来い。
旧球団は台湾かチョウセンに売り飛ばせ。

まあ俺は完成しそうになったら球場から歩いて五分程度のところへ引っ越すからな。

完成すれば、の話ですから

広電は新球場前まで延伸してくれるのだろうか？
広島駅から歩いてどれくらいかかる？

普通に歩いて15分かな

どうあがいても球場は出来ないので妄想を語るスレです

そうなの？

>>299
そうです