1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2006/06/29(木) 18:47:36 ID:oUXwkoQg
3 :
名無しなんじゃ:2006/06/29(木) 20:06:14 ID:3MBgJTso
前スレの話をするのは恐縮なんだが・・・
291の例のおうちは自分も近所
一ヶ月ほど前に警察さんへ暴走族の苦情をしてみた
「またか」という対応だった (゚∀゚)アヒャ
4 :
名無しなんじゃ:2006/06/30(金) 00:04:45 ID:sswwtjUM
>>3うちは
>>275じゃなくてもう1軒の近くなんだけど、たまに警察呼ぶこともあるよ。
赤い車の夜間路駐やバイクを道いっぱいに放置してるから、曲がりきれないことがある。
警察は慣れてしまったのか、来ないときがあるよorz
5 :
名無しなんじゃ:2006/06/30(金) 03:48:04 ID:bNKCBX.c
よく夜にその近くのセ○ンイ○ブンにたまってるやつらは
ひょっとしてそいつらなのか
6 :
名無しなんじゃ:2006/06/30(金) 04:05:19 ID:r4zKzQ/I
7 :
名無しなんじゃ:2006/06/30(金) 21:20:14 ID:4Xh4h0lE
8 :
名無しなんじゃ:2006/07/01(土) 10:21:08 ID:UE7mzOjg
市役所の近くの川沿いの公園にある「座る女」という像は
むちゃ怖いと思います。
9 :
名無しなんじゃ:2006/07/01(土) 12:33:46 ID:5mz3pK5c
10 :
名無しなんじゃ:2006/07/01(土) 13:21:53 ID:S/4mVqUQ
>>9ロッキングドールだっけか。
小さいときそれが左右にダッチロールしてるのを見た。
11 :
名無しなんじゃ:2006/07/01(土) 15:28:28 ID:C53wW4L6
12 :
名無しなんじゃ:2006/07/03(月) 22:48:00 ID:7S0ZOlVU
下関に行ったら、YAMADA電気が二軒もあった。
それから、北側に凄いバイパスが出来ちょってびっくりした。
わしには一切、根回しもなかった・・・聞いちょらんぞ〜
なんか宇部は置いてけぼりだね。
13 :
名無しなんじゃ:2006/07/03(月) 23:25:32 ID:a2to2yBA
↑ハイハイ。下級市民。
14 :
名無しなんじゃ:2006/07/03(月) 23:50:10 ID:P0iVzGNc
>>12 YAMADAが2店あってもねぇ
コジマ何時出来るの?次はキーズ?ビッグかめら?
15 :
名無しなんじゃ:2006/07/04(火) 08:01:32 ID:R0xlid3o
下関のくまざわ書店は大きかったよ。
これで本を買うために、小倉まで出る必要がなくなった〜♪
あとは大型CDショップだな。
16 :
名無しなんじゃ:2006/07/04(火) 11:58:54 ID:2cN9p2Tw
17 :
名無しなんじゃ:2006/07/04(火) 15:14:14 ID:.TcyJO6g
>>9ロッキングドール。
小学校からの帰りによく揺らして遊んでたなー。
18 :
名無しなんじゃ:2006/07/04(火) 17:07:09 ID:CookFPkM
西宇部近辺にCATV回線来てる?
19 :
名無しなんじゃ:2006/07/05(水) 13:17:44 ID:y.r8nHv2
フジグラン前の交差点のところにあった倉庫崩してたが何か出来るんかねぇ
20 :
名無しなんじゃ:2006/07/05(水) 14:25:31 ID:qXsE0FJM
21 :
名無しなんじゃ:2006/07/05(水) 17:03:16 ID:HAFMtBOE
22 :
名無しなんじゃ:2006/07/05(水) 20:07:32 ID:y.r8nHv2
え、マジで?コジマは向かいの空き地じゃなかったの?
23 :
名無しなんじゃ:2006/07/05(水) 20:49:25 ID:k9SEqlN2
>>22 Yes 何かは分らないけどコジマではないだろう。
毎年終わるとかいいながら続いている花火大会、今年は7000発か。
カントリークラブのトーナメントも終わる時は豪華だったな、ついに終わるのか?
24 :
名無しなんじゃ:2006/07/06(木) 02:05:23 ID:dvSFr.wQ
>>23終わらないよ
以前は7月20日って決まっていたが、休日の法改正で休みが変わってきたから
来年も花火大会が同じ日という事にならない。
とにかく、20前後の休日前だ!
25 :
名無しなんじゃ:2006/07/06(木) 13:07:24 ID:voYpTAzA
一昨年は確か3500発で去年は5000発、今年は7000発
毎年、花火の打上数が上がってるな。来年は1万発の大台か?
26 :
名無しなんじゃ:2006/07/06(木) 14:46:55 ID:nXbjSuNk
数は少なくて良いから凝った花火がいいな。
27 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 00:00:27 ID:Vxr/KMHg
花火なんていらねー。
市民全員が喜ぶと思ったら大間違いだ。
28 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 00:16:59 ID:yQmOPslA
確かにドンドンと五月蝿いし、渋滞はするしロクな事が無い。
と、セントラル硝子の社員がつぶやいてますよ…
29 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 01:58:18 ID:7/tAUg22
今年は7/22にやる。
釣られるが
>>27>>28花火の情緒を知らんおまいらは日本人じゃない。
かの国でも逝ってくれや
30 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 12:42:06 ID:vVsjSeuE
↑お前みたいな奴もいらない。さっさと死んでくれや。
31 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 16:02:40 ID:5FfGT43k
来年宇部に帰郷するんですけど、宇部祭りってもうなくなったんですか?
32 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 18:01:59 ID:G6NmsH0.
33 :
名無しなんじゃ:2006/07/07(金) 23:45:35 ID:.yQJJiGY
34 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 00:02:41 ID:7OqRH4AM
釣られるが
>>29私の知人は花火が嫌いだ。
小さい頃のトラウマのせいで、ドンドン響く音に恐怖を感じるらしい。
それでも日本人なら花火に情緒を感じないといけないか?
35 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 04:17:57 ID:x5u5hHxQ
馬鹿相手にするな。
36 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 11:45:14 ID:iP91UCG6
>>33 えぇ!?マジで!?
また、宇部から老舗が消えた・・・
37 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 17:12:27 ID:Orq3nu7.
↑一久があるじゃまいか。
38 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 18:37:33 ID:xjPK0Fig
ジャンジャンのバターラーメンが一番うまいよ
39 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 19:35:09 ID:40j4f6b2
三久ラーメンが激しくまずいお( ^ω^)
40 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 20:11:56 ID:vztK20QU
どこのラーメン屋だったか忘れたけど、
犬の肉が入ったラーメンを食べた事あるなぁ。
もう何十年前の話
41 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 20:37:05 ID:wsUgU0DA
ちょっとみんな聞いてくれ!!昨日すげー話を耳にした!アメリカでドラゴンボールの続編、
ドラゴンボールAF(アフター・フューチャーの略←エイプリルフールという説もある)という
著作権も何も無視されたアニメが勝手に製作されてるんじゃーや!!俺はさっそくネットで調べた。
そしたらこれだぜ・・!どーしちゃったんだよ悟空!?
↓とりあえずチェックしてみてくれ!!!
http://www.steel2.com/flash/dbaf.html
42 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 23:41:20 ID:gy6vwSQQ
山小屋ラーメンが好きです。
43 :
名無しなんじゃ:2006/07/08(土) 23:43:39 ID:rBQbD5UY
ジャンジャンは「次行ったらラーメン食おう」っていつも思うのに、結局ハンバーグカレーを頼んでしまうな。
44 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 09:36:07 ID:EBWaIkwE
ジャンジャンかぁ、暫く逝ってねぇな
45 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 18:16:59 ID:YbYPRG9I
ジャンジャンってどこあんのよ??
46 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 18:39:50 ID:A1qgOcHA
>>45恩田小学校の横
金曜日が定休日だ!よろしくね!
47 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 20:29:45 ID:lasN5XnE
神原交差点あそこなんができるん?
48 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 20:32:23 ID:EBWaIkwE
神原交差点って、神原小と琴芝小の交差点?
あそこは車の買取屋のガリバーだよ
49 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 22:20:29 ID:oUcmnteM
ジャンジャンって焼肉屋さんかと思ってた・・・
50 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 22:53:55 ID:nZoTO1iI
昨日中山で市営バスが回送で走りよったが、
携帯で話しよったで。ナンバー覚えといて
通報したらよかった。
市営バスはマナーが悪い。よーパッシングしよる。
51 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 23:09:37 ID:NDMUzY3c
市営バス、今はどうかわからんが前はよく事故してたよな。
赤信号でも突っ込んだり、前の車煽ったり、クモ助以下の存在だな。
52 :
名無しなんじゃ:2006/07/09(日) 23:20:18 ID:LeadJ99c
497 :非公開@個人情報保護のため :2006/07/09(日) 23:11:58
身体障害者にも夢を見る権利くらいあるだろう。
生きる価値がないだけでw
53 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 00:44:05 ID:.BJwAoKY
まだ、西鉄バスの方が酷いよ
あれこそクモ助以下だ
54 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 08:41:51 ID:QgtIR.wI
市営バス、普段は車だから年に数回しか利用しないが、いつ乗っても、客がいるのを
忘れてるんじゃないかっていう危なっかしい運転をして、乗ってるこっちがヒヤヒヤする。
55 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 13:52:45 ID:8wIlpo1.
まだ運転粗いのか
自分が最後に乗ったのは10年前だけど、ドリフトでもする気かってくらい
急ハンドル切るから怖かったよ
56 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 14:05:26 ID:QFiMWb0U
京都あたりじゃ、バスの運転手の給料はべら棒に高いそうだが
宇部の場合どうなの?
57 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 15:07:49 ID:8XUFtn2I
58 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 20:21:10 ID:yoKiV.OY
回送中のバス運転席で咥えタバコは常識。
バスだから道路事情もあるし遅延はしかたないが早発しまくり。
速度超過でキップ切られる路線バスなんてここだけだろ。
59 :
名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 22:45:41 ID:1bwXmM4o
交通局のバスの運ちゃんは、殆んどが職員じゃないよ。
60 :
名無しなんじゃ:2006/07/11(火) 00:05:33 ID:OG8ifQs.
31 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/09(日) 23:21:12 ID:Y6wVPk7w
497 :非公開@個人情報保護のため :2006/07/09(日) 23:11:58
身体障害者にも夢を見る権利くらいあるだろう。
生きる価値がないだけでw
小野田スレにも貼ってるけど、こいつは何がしたいんだ?
61 :
名無しなんじゃ:2006/07/11(火) 03:10:44 ID:X.xqooyI
地震来た!!!
62 :
名無しなんじゃ:2006/07/11(火) 03:16:02 ID:adqNJlvE
>>61地震じゃないよ。
テポドンが落ちたんだよ。
海の方が赤く光ったもん。
63 :
名無しなんじゃ:2006/07/11(火) 05:13:22 ID:lp3E0vA6
だよね。山口がこんなに揺れるはず無い。
ピカドンに違いない。
64 :
名無しなんじゃ:2006/07/11(火) 23:57:41 ID:ip5wtr9U
今朝の地震でLET'S09がなくなってプレハブみたいな店になてた。
立駐もDQNな服屋になてた。
65 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 01:11:19 ID:/IztM/tU
大和タワーも倒壊したらしい。
66 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 06:56:41 ID:BHMVvnfY
銀天街も廃墟に化してたよ
67 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 07:01:09 ID:E9sGDnLY
その反動で厚南(黒石)と岬にでっかい建物ができた。
68 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 10:36:59 ID:4Dw2rS0.
東岐波と阿知須にも出現してたねぇ
69 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 18:10:51 ID:TrnXR.86
地震特需だな
なんだこの流れ
70 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 21:14:33 ID:Nd5lx2yc
そんなことよりこないだの地震は震源地が近かったせいか
震度3とは思えないインパクトがありましたな。
71 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 21:36:00 ID:BHMVvnfY
雷が落ちたような音しなかった?
72 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 21:49:23 ID:Nd5lx2yc
いつもならジワジワ揺れだして「キター」って感じなのに
こないだのは揺れはじめ一発目の「ドーン」で目が覚めた感じですた。
揺れて目が覚めたので音は分からなかったです。
73 :
名無しなんじゃ:2006/07/12(水) 23:53:10 ID:/MQkV5Qg
>>71俺には雷っていうより地鳴りと揺れを伴った竜巻が地下から上空に抜けて
いった感じだったよ。
74 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 02:04:32 ID:bW2sTG1E
雷が落ちて地面が震動するような夢?をみて目が覚めて
テレビ点けて暫くしたら、地震の速報があったんで
地震だったんだて知った。
75 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 02:14:25 ID:bW2sTG1E
>>19 更地にしてたが何が出来るんかのぉ?
またマンションか?
76 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 15:29:57 ID:5GLceCh6
そーいや昨日気付いたんだけど宇部駅近くの道路(地名分からん)の
とこにあったブロンズってパチ屋つぶれてその跡地に新しい
パチ屋みたいな建物ができてた。
まだ工事中だったけど店名は書いてたな。覚えてないが。
詳しい情報誰か知らない?
77 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 15:38:17 ID:lCMhPcIo
西洋楽座と書いてあったな。
しかしトライアルじゃなかったんか?
78 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 15:38:54 ID:JIVFQB2Q
79 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 15:39:21 ID:PjfxHpmU
西洋楽座
と言う店名だよ。
80 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 18:55:12 ID:JIVFQB2Q
旧ジャンボは何になるんかね?
旧ウェーブは丸韓か外亜になるって聞いたけどな。
81 :
76:2006/07/13(木) 19:40:08 ID:N7YgZNQs
あーそうそう。西洋楽座だ。
どっかのチェーン店か?
どうせチョン系だろうが。
まぁ新装したら除き行ってみよう。
>>80旧ウェーブ?どこにあったっけ
82 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 20:04:26 ID:JIVFQB2Q
厚東川大橋の辺り。
マツダと日産の裏、ユーコーがすぐ近くにある
83 :
76:2006/07/13(木) 20:24:52 ID:yaT84sGA
ユーコーの近くにマルハンか害悪か。
マルハンはもう宇部にあるので現実味なさそうだが・・・。
害悪は評判悪いし微妙。
でもちょっち期待。
84 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 20:28:49 ID:JIVFQB2Q
丸韓は漏れも最初聞いたときは疑ったが、間違いないらしい・・・
害悪ってのは別のスレで見ただけだからどうなんかな?
85 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 22:33:11 ID:gc8i9B26
マジかよ・・・確定か。
同じ地域に2個も作ってユーコーに挑戦してるのか。
まー等価店出し今までまともに打てるトコユーコーしかなかったから
ちょい期待するかな。
86 :
名無しなんじゃ:2006/07/13(木) 23:38:17 ID:bW2sTG1E
87 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 08:47:03 ID:SNLqPrbw
88 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 13:27:40 ID:qpFrrdL2
ついに夏が来たな。
89 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 15:56:30 ID:RlhTKBAk
久々に不気味なデカさの入道雲見たよ。
90 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 17:57:01 ID:RlhTKBAk
西洋楽座、足場がなくなってたな。
いつオープンだろ?
91 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 21:04:52 ID:q16RrK4Q
雷凄くねぇ?
92 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 23:34:14 ID:J55zNeBw
>>90気になるねぇ。新装のときはちょっくらのぞきいくか。
93 :
名無しなんじゃ:2006/07/14(金) 23:53:07 ID:q16RrK4Q
>>86 濡れも聞いた。
話は変わるが、旧太陽家具本社跡の空き店舗って
ずっとあのまんまなのかな? あのまま朽ち果てさせる気かな?
94 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 09:39:17 ID:nJh4gaXY
ジェット機うるせーな
低空でビュンビュン飛ぶな
95 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 09:54:34 ID:Ye90itXQ
聞こえねーけど?
96 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 11:04:38 ID:8HAEhHbY
>>94そういやさっき、何度も飛んでいたな。
マジで落ちてくるんじゃないかとおもった…
97 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 12:19:29 ID:DkYKEd1E
な ん だ こ の 暑 さ は
98 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 18:39:06 ID:VctHNtik
現在どしゃぶりの雨でございます
99 :
名無しなんじゃ:2006/07/15(土) 20:41:30 ID:jkPHBrDc
いつもの変わらない夕立
>>94新聞社のマークが見えた気がした。
高校野球がらみ?
101 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 18:14:25 ID:SEkLAYqE
本日もどしゃぶりの雨でございます。
昨日は医大交差点の信号機が2時間ほど壊れておりました。
宇部商は今年も強いです。
102 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 18:58:48 ID:oHVkKmbM
宇部終わってる
中心部は誰も人いないよ
103 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 19:06:33 ID:NS.5LwHY
ねぇ。恩田のトータルカーサロンって車屋どうなったの?
潰れてしまったんでしょうか?
104 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 23:10:50 ID:7lWMN8jE
西岐波のムラタ跡地がアルクになるって本当?
本当なら便利になるなぁ、個人的に。
105 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 23:17:37 ID:SLoEb8l2
106 :
名無しなんじゃ:2006/07/16(日) 23:47:39 ID:SLoEb8l2
ムラタっていつの間にか潰れてたのねぇ・・・
あの辺、大きなスーパーってあんまり無かったので良いじゃねぇ
24時間営業だったらいいんだが
107 :
103:2006/07/16(日) 23:57:44 ID:e/jgV/Lo
>>105在庫車とか全部無くなってるよ。事務所も動いてる気配ないし。
急すぎてなんか怪しいんだがw潰れるときはあんなもんなのか。
108 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 01:49:49 ID:2p0Mm4PA
中古車販売店は潰れるとこ多いな
109 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 07:58:05 ID:8lBRcr52
光書店の新本売りの店、7月5日で閉店だったんだね。
古本屋の方は未だ開いてた。
110 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 09:13:40 ID:ss7NI3b6
あそこのオヤジは、ヤバイからねぇ。地元でもクレイジーで超有名人。
家の前で、人を怒鳴りまわしていることを何度か見たことがある。
111 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 09:56:38 ID:bcVIK5HE
>>109 マジかい!!
あそこのオヤジは愛想が悪いのは超有名だったが
あっち系の本は宇部で一番の取り扱い数?で買い易かったのになぁ・・・
112 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 11:04:34 ID:pX38DIhA
エロ本が売れる時代じゃなくなったからね〜
113 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 11:54:20 ID:/n2YnvsM
レンタルビデオでエロが充実してて安い所ってどこ?
114 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 12:03:21 ID:bcVIK5HE
レンタル自体ツタヤかゲオくらいしか思いつかない・・・
昔は沢山あったのになぁ
115 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 12:20:45 ID:YQ3LkuXI
あのぼく廣島だけど宇部に住もうとおもてます。そいや式日て映画でてた商店街どこあるや?
116 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 13:11:36 ID:NGynMhlQ
↑ヒロシマ以前にお前は日本人か?
117 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 13:38:35 ID:IYnJu.Mg
そやニポンジンネ
118 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 13:40:04 ID:4QDxF0BE
てかはよおしえれおねがいね
119 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 13:40:13 ID:wiPJlRoQ
てかはよおしえれおねがいね
120 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 20:53:07 ID:bcVIK5HE
茶色の新たな廃墟街に生まれ変わってお亡くなりになりました。
121 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 21:27:30 ID:bcVIK5HE
あれは酷過ぎるね。まだアーケードのままの方がよっぽどマシだったよ。
空き店舗ばかりで人がまったく歩いてない。
都市計画課は税金泥棒の能無しの集まりだ。
122 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 21:48:58 ID:xHB5QaSI
そいでもぼくは宇部好きです。工場と蔦谷とへんな戦車置いてるリサイクルショップとアメリカのいけてないバンドのビデオが流れるバーと石炭記念館さえあれば他にはなにもいらないサー。誰かいそうろーさせてぇ
123 :
名無しなんじゃ:2006/07/17(月) 22:13:58 ID:bcVIK5HE
居候せずとも廃墟がイパイあるのでそちらにどぞ。
124 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 00:28:24 ID:mypqyBxk
>山口県 スーパーセンタートライアル際波店 宇部市大字際波1445−1
>2007年1月23日オープン予定 3,660u 24時間営業
↑これってまじ?
125 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 00:54:42 ID:W/uZsSCo
126 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 01:31:25 ID:e57vXlq6
たしかにくせー
こんな癖ーところに引っ越してきてしまったw
127 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 01:57:40 ID:ebPouUlI
廃墟あるわりに家賃割高だったよぅな…。そこ住んじゃっていいのか?てか前行ったとき草いなんて思わなかった私の花の嗅覚は虫イカ蚊。
ソイヤッ!仕事あんの?派遣でNECはあたけどきゅーり安すぎでやめた。宇部興産入れないかなー。産業スパイで挿れて挿れてー!
128 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 01:58:33 ID:nq7xaprk
宇部のオモニ亭は最低。美味くもないし、店内は虫だらけ。おまけに注文したものがなかなかこない!
129 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 02:24:30 ID:dPgkd4zQ
>>125 コジマはまだかのぉ
福山の明神町に出来るって書いてるけど
宇部の明神町には何時オープンさせるのかねぇ?
渡辺翁記念会館から小羽山へ通じる道周辺栄えてきたな
131 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 18:33:31 ID:VXVsWXYY
道路が開けただけで、そんなに栄えてないんじゃない?
132 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 18:50:53 ID:CW2zJNpM
みんなそんなに田舎にひっこんでないで
東京に出てきたらどうだ?
一回東京に住めば、もう宇部には
戻りたくなくなるというか戻れなくなる
133 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 20:13:39 ID:Kc.QXJvA
宇部家賃高杉
ド田舎の癖に生意気だぞ
古い住人はそこそこの都会に住んでるつもりなのがさらにムカつく
134 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 22:01:57 ID:dPgkd4zQ
萩原は安いぞ。
>>132そうか?
東京には仕事で何度も行っているが、無駄に人が多くて空気、水、食いモンはマズー
物価もタカー
遊びに行くにはいいが住む気にはならない。
と釣られてみる。
136 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 22:31:13 ID:dPgkd4zQ
>>135 禿同
空気はどっちもどっちだが物価タカーで、水はマズーだなぁ。
遊ぶにはいいんだがねぇ
137 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 22:43:18 ID:SsTMzfOQ
遊ぶには、小倉か福岡でじゅうぶんですよ。
住むには、宇部がよろしゅうございます。
138 :
名無しなんじゃ:2006/07/18(火) 23:58:07 ID:UdeAArfI
小倉や福岡が遊ぶにも住むにも適度なんでは?
でも東京や関西に出た事がある人には物足りないかもね。
宇部に住んで小倉や福岡に出るのは結構時間やお金も要るしね。
どこが良いかは人それぞれだからあまり言えないか。
139 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 02:30:41 ID:4P3RKacg
ぼくは都会に行きたいんじゃないんダ!工場に囲まれて静かに暮らしたいだけなんだッ!
(´Д`){ハァー…
140 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 02:52:17 ID:aWpGznfI
だけど、廃墟とロードサイドの糞田舎も嫌だな。
地方から東京へ移り住みたいって思考が田舎者丸出し
142 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 09:02:13 ID:mopMNYCU
宇部て若い娘おらんの?
(´Д`){ハァハァ…
143 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 11:19:48 ID:35cTYIxM
糞婆と糞餓鬼しか居ないね
(´Д`){はぁぁぁ・・・・・
144 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 11:46:37 ID:htYeFSgE
ちょっと質問なんだけど・・・
家が雨漏りするんじゃけど、信用できる工務店ってわかる??
紹介して。
145 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 12:42:51 ID:GEiSCTWA
>>129地元人間じゃないので、分らないです。申し訳ない。
146 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 14:58:50 ID:35cTYIxM
>>129 まさか話が流れたか?
そうなると宇部市はもう終わりやね。
>>144腐った餌には誰も食い付かないよ
残念だったね
148 :
144:2006/07/19(水) 16:16:39 ID:NC1nr67s
149 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 17:10:09 ID:IXD59bnY
こんな掲示板で紹介してもらうほど信用できないものはない。
度胸あるな
>>144
150 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 20:52:19 ID:GiWMWAxw
花火大会、雨天順延らしいけど(日)も雨やったら・・・いつやるん?
151 :
名無しなんじゃ:2006/07/19(水) 22:35:54 ID:mFGv3BUU
152 :
名無しなんじゃ:2006/07/20(木) 21:41:06 ID:yf1J1xCI
>>146 いや、もう死んでます。
新聞に市有地を農地利用で企業に貸し出すとか書いてあった・・・
テクノパーク等も企業が入らないんで農地転換するんじゃないの
このままじゃ 工業都市→農村 宇部市→宇部村に逆戻りかね?
悲観的な奴だな〜
そんな思考じゃ先へ進めないぜ?
154 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 01:33:36 ID:yCbsRG.2
だけど宇部の街見りゃ100人中100人が悲観的になるよ。
市役所の痴呆公務員共とその関係者等を除いて。
市内も道路整備が進みそんな悲観的になる奴は多くないと思うぞ
156 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 02:09:25 ID:yCbsRG.2
道路は立派だが周りに出来るモノは駐車場か
何時潰れても良いようなプレハブ建てのロードサイド店くらいだろ・・・
157 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 06:51:44 ID:iNaoV.3w
宇部で満足って人、、年寄り??
都会は確かに物価は高いが収入も多いし、あんま変わらないよ。
私はキャバだが、特別な事してないのに宇部に居た頃の収入より倍以上だ!!
一度出た方が視野が広がって良いし、都会にない宇部の良さも見付かる。
私の場合親の有難みまで見付かった。。
これってマジレス??失礼しました。
たくさん稼いで三十路になったら帰ろ。
158 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 06:56:12 ID:pZKqCv7Y
↑ 朝が早いな年寄りか?
JRで快速が走ってたら好きなんだけどね、宇部って。
いざという時に車が運転できない場合、とても不便。バスもいまいちだし。
こんな所にキャバが普通と思っている人が居る。。。
161 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 09:58:38 ID:lkJwElLY
>>159>>いざという時に車が運転できない場合
どういった状況だ?
162 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 12:30:09 ID:U5xlN8Lw
>>156 特に旧09跡地はアレは酷杉だね。
そういえばファスリテとダイエーが業務提携してるんだってね
ダイエー復活さしてくれんかね?
新川駅前近くに廃墟廃屋同然の民家や倉庫、
祭時以外、万年空車状態の空駐車場なんかの
無駄な土地が沢山あるし・・・
163 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 12:43:22 ID:QFr8Os/.
そらキャバみたいな風俗産業に従事してれば普通にしてても
金はいってくるわな。
馬鹿にマジレス
164 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 23:29:17 ID:YQ5LBHZ6
900億もの金どこから出たの?
165 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 23:34:47 ID:yCbsRG.2
何? 900億って?
もしかして湾岸道路?
166 :
名無しなんじゃ:2006/07/21(金) 23:54:47 ID:zCx.LpQ2
キャバみたいな低俗女の言うことにいちいち反応すんなよ。
167 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 00:03:29 ID:xr/DXZwE
廃墟廃屋同然の民家や倉庫なんかの持ち主が一番厄介だ。
168 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 00:15:10 ID:clok1Kdc
>>167 黴の如くこびり付いて
宇部中心街の死滅化に多大に貢献してますからねWWW
カビキラーで駆除できたら良いのにね
169 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 01:00:08 ID:iRMxTzAQ
キャバが風俗産業って。
いつの時代の人だ。喫茶店に出入りする学生は不良とか?
その田舎感覚が宇部クオリティでワロス
170 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 01:06:51 ID:3QBD0RqE
銀天街〜三炭町って9割近くシャッター閉まってるけど人が住んでいるの?
アーケードも意味が無いような。。。雨が降ってるときはいいけど。
171 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 02:04:05 ID:clok1Kdc
三炭町はわからないけど 銀天街はもうダメぽ。
最近、半風俗街になってるけど
いっそのこと、田舎促進糞条例何かを改正して
銀天街を風俗街メインに歓楽街に形成し直した方がよっぽどマシかもマジで。
まちずくり水深課もその場しのぎのアホみたくな振興策を講じるより
遙かに良いぞ。
172 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 09:02:44 ID:Q6pRZcv2
昔の賑わいを知る人の中には商店街の閑散さを嘆く人がいるが、冷静に見れば、今のショッピングモールの方
が快適で便利だ。一応、街の顔だから銀天街辺りは綺麗な方が良いが、(一部は綺麗な街になっているが)
再開発は、なかなか難しいだろう。街全体で見れば他所に出た人の多くは、宇部は綺麗になったと言っている。
もったいなかったのは厚南の夢タウン辺りだな。あの辺りは、きちんとした都市計画があったなら、もっと発展
していただろう。
そう言えば、興産が中途採用の募集をしている、珍しい。好調なのかな。
173 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 10:52:55 ID:iRMxTzAQ
今日は宇部中のDQN大集合の日です。
どこに隠れてたの?というくらいうじゃうじゃ集まるのが愉快。
ジョイフルの店員は地獄の一日
174 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 15:09:08 ID:m.tj/tVw
>>172 ショッピングモールの方は皆中途半端な規模の代物ばかり。
死に損ないの既存商店街商工組合なんかが足を引っ張り圧力掛けて・・・
いい例がフジグラン。県下最大規模が大幅縮小。
次はコジマに触手を伸ばしてますね・・・
もう宇部市はダメぽ。
175 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 15:26:21 ID:7Mh6pgyw
みんなーぼくが宇部に引っ越したら友達になてねぃー
176 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 15:31:20 ID:m.tj/tVw
夜の開放倉庫やトライアルに友達になってくれる人がいパイいるよ
177 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 19:58:37 ID:iRMxTzAQ
花火キター
178 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 20:49:57 ID:iRMxTzAQ
花火ショッボー
なにこの田舎の夏祭り
179 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 21:23:33 ID:clok1Kdc
なんじゃこりゃあぁってな感じにあちこちで渋滞しまくり。
180 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 22:45:39 ID:ePHtz752
お尋ねします。秋に山口へ引っ越す事になりました。
夫の勤務地は宇部市に近い山陽小野田市なのですが、住む家は漠然と
宇部市の方が便利かな?と思っています。
賃貸戸建を探していますが、どの辺が住宅街なのでしょう?
琴芝駅近くにある中央図書館に自転車で20分以内に行けるのが希望ですが
贅沢は言いません・・
やはり宇部線の北側(山側?)の地域の方が静かなのでしょうか?
むしろ旦那の通勤時間を考えてあげたほうがいいかも。朝夕の宇部の渋滞は
かなり込むんで小野田でも問題ないような。
そんなに宇部の図書館がいいとは思わないけどね〜。小野田もきれいな図書館やで。
182 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 22:53:19 ID:xr/DXZwE
花火大会
女の司会が邪魔すぎ。お前のワンマンショーじゃねーっつーの。
183 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 23:08:00 ID:ePHtz752
>>181さんレス有難うございます。
>朝夕の宇部の渋滞はかなり込む
そうなんですか・・。先日夫が宇部空港から勤務地までタクシーで出向いて
20分位だったので、これなら車で通えるし宇部市に住んだほうが便利かな?
なんて話していました。
小野田市の図書館周辺というのは、日常的な買い物など
宇部市と利便性はあまり変わりませんか?
賃貸サイトを見ても、宇部市の戸建情報はチラホラ有るものの、山陽小野田市
はあまり見かけないので、全く環境が把握できなくて困っています・・。
184 :
183:2006/07/22(土) 23:21:41 ID:ePHtz752
あ、勿論空港から20分で行けたのは、昼の1時頃の話です
185 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 23:30:28 ID:clok1Kdc
>>180 宇部は中心街までもが住宅街化してるので
工業地帯以外、市内全てが住宅街ですね・・・
厚南・藤山辺りはどうでしょうか?
宇部市街地からの小野田への通勤は朝夕は渋滞必至ですが
厚南であれば宇部市街地と小野田の中間なんで渋滞も
さほどでもないと思いますし、
厚南は現在の宇部小野田の中心商業地的存在なんで意外と便利ですよ。
図書館はちと遠いですが・・・・・・片道20分ギリギリですかね?
186 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 23:38:19 ID:MCzb9i0g
>>180西岐波の萩原団地付近はどうでしょうか?
スーパー、郵便局、コンビニなども近く、夜は静かで車も止め放題ですよ。
187 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 23:43:29 ID:clok1Kdc
>>180 岬周辺も便利ですよ。フジグランが近くにあるし
図書館までは片道15分〜20分くらい?
188 :
名無しなんじゃ:2006/07/22(土) 23:55:29 ID:JcjxGguA
189 :
↑↑↑↑↑↑:2006/07/23(日) 00:00:40 ID:eTSMcr.Q
何是? 東洋大姫路?
そういえば出場候補の宇部商も宇部荒城も負けてしまったな。
夏も宇部もう終わりかなぁ
190 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 00:42:42 ID:zRILFlyU
>>180会社が山陽小野田で厚南に住んでいる者です。
通勤時の渋滞ですが、どちらかというと宇部方面に向かう
反対車線のほうが渋滞がひどいです。
こちらは車がないと本当に不便なので、自転車で行動されるなら
普段買い物できるお店が近いほうがいいと思いますよ。
図書館は宇部も山陽小野田も規模は同じくらいです。
厚南から宇部図書館はかなり距離があります。
山陽小野田へは一山越えるのでかなりきついかも・・・。
条件の合うおうちが見つかるといいですね。
191 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 00:49:14 ID:eTSMcr.Q
>>190 渋滞は興産本社辺りと鍋倉交差点が一番酷いね
R190号厚南〜宇部市街は一時期?今もかな? 県で一番交通量が多いからね。
宇部が栄えてたのっていつごろ?
193 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 01:25:28 ID:eTSMcr.Q
大凡80年前〜20年くらい前まで。
戦前後の一時期は県内一だたが今は衰退都市県内一番だ。
ある意味、最先端都市。
194 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 01:36:13 ID:By.ZLtIw
>>180お可愛そうに。間に合うのであれば転勤を拒否する事が最善かと
お勧めしますが。会社勤めでは仕方がありませんな。
マズ心得ておいて貰いたいのは、電車バスなど公共交通機関はまったく
生活の足にはならない、という事。車は必須です。
また、時間の計り方が都会とは全く違います。距離感覚もまったく
違います。
小野田に住もうが宇部に住もうが関係無い。都市部の地図と見比べると随分と
距離があるように錯覚しがちですが、田舎の渋滞は渋滞ではないので
大丈夫です。つまり、都会の渋滞は目的地への到達時刻変動の要因と
なるが、宇部ではなりません。例え渋滞していても、同じ時間に
家を出れば毎日同じ時間に目的地に到達します。それが田舎の渋滞です。
生活の便利さはどこに住んでもさほど変わりません。どうせ車なのだから。
徒歩+自転車で日常生活が完結できる場所など宇部には存在しません。
あとプロパンガスが高いです。多少家賃が高くても都市ガス地区に住む
べきです。4人家族なら一ヶ月で一万円の差が出ます。これ要注意。
195 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 01:48:06 ID:eTSMcr.Q
>>194 まぁ、その通りだね。
車かせめて原付くらいは必須だからね。
>>180宇部中心地の賃貸マンションに入られるのがいちばんよいかもしれませんね。
山大医学部周辺は町並みもそこそこきれいですし。
ただ、あのあたりは分譲マンションが多いからなー。
よい新生活となられますようお祈り申し上げます。
197 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 02:16:26 ID:eTSMcr.Q
そういえば新川駅前の象マークの企業が居座ってる
小汚い廃墟。足場組んでたな。
何になるの?
あんな廃墟崩してしまえばいいのに・・・
198 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 08:00:45 ID:HetbPTIg
>>194ガス局がやっているプロパンガスは安いぞ。なにも知らないんだな。お前。
あれ?宇部商っていつの間に負けてたの
ベスト8に工専と宇部工が残ってるけど、今年は下商か岩国だろうな
200 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 12:07:19 ID:7/uwsKDA
もう甲子園もほぼ終わったも同じな・・・
高専と宇部工って強いの?ダークホース的存在だな。
>>194>お可愛そうに。
これから宇部にいらっしゃる他人の未来を、丁重に見下した表現で出迎えるのははちと失礼でないかな。
言いたいことはよ〜くわかるけど市民として恥ずかしい。どうしてそう卑屈になれるのか・・・
と民間のプロパンガスと暫定的だが徒歩+自転車ベースで生活が成り立つ我が家が言ってみるテスト
ちょっと車に乗らなくなると必要性は重々感じるけどね。ある程度は住む場所次第でもある。
市営バスの現状は、昔は安く充実してたバス網をバブル期に見捨て安易にマイカーに走って猫も杓子も
歩ける距離さえ車で行くようになった市民自身のせいでもあるよ。そして都市構造は車優先のスパイラル。
郊外の朝夕の渋滞も結局は自業自得。結果のダイヤ縮小で車に乗れない高齢者世帯にしわ寄せだ。
いつまでも自分で運転してどこでも行けると思ってちゃいけない。
以上チラシの裏スマソ
202 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 13:57:00 ID:By.ZLtIw
>>198ガス局がプロパンやってるとは知らなかった。
しかし、集合住宅の場合は業者が決められているからね。
どっちにしても民間プロパンと比較して安いってだけで都市ガスと
比べれば高い事には間違い無い。
山陽小野田が仕事先というのであり、交通費が会社から支給されるので
あれば小野田や宇部など不便な田舎に住まずに、いっそのこと下関に
住むことをお勧めするね。通勤時間は高速使えば4、50分。
都会でその程度の通勤時間は普通でしょ。生活の利便性や快適さ
教育環境、公共施設の充実は段違い。家賃も実は宇部よりも下関の
方が安かったりする。
宇部は不動産の物件数が少ないので高止まり。選択肢も限られている。
203 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 14:44:52 ID:pyj8a6T6
悲しいかな、下関もたいした都会ではない。
ちょっと行けば、北九州市に近いけど、北九州も魅力的な町とは言いがたい。
皆さん、レス有難うございます。とても助かります。挙げて下さった地名を調べてみました。
>>185&187さん
厚南は最寄の駅は山陽宇部駅でしょうか?確かに便利そうですね。
ただ宇部、小野田どちらにも図書館に遠いのが、少し難しいかもです・・
藤山なら良いかもしれません。
岬町は「フジグラン」が分からなかったので調べました。映画館の有る複合施設
ですか?近くにはホームセンターも有って、便利そうな場所ですね。
ちょうど昭和町に物件を見つけていたので、この周辺も気になっていました。
空港に近い様ですが飛行機音は響いたりしませんか?
また、港に近い様ですが夜間の治安はどうなのでしょうか・・バイクの音とか・・。
>>186さん
西岐波は空港より東の様なので夫が勤務地に通うには遠い気もしますが、
機会があれば見に行ってみますね。
>>190さん
宇部から山陽小野田方面の方が渋滞緩和しているのですね。情報有難うございます。
車は1台、夫が通勤で使用するので、私は自転車で行動する事になると思います。
元々ペーパードライバーなので、なるべく運転したくない事も有りますが・・。
やはり利便性は大事ですね。厚南からの図書館の距離関係もとても参考になりました。
>>191さん
宇部駅から190号線に南下する道が一番渋滞するという事でしょうか?
>>194 、202さん
>徒歩+自転車で日常生活が完結できる場所など宇部には存在しません。
そ、そうですかー。厳しそうですね・・。運動だと思って頑張るしかなさそうです。
渋滞に関しては案外気にしなくて良いのかな?と思えてきましたが・・。
プロパンガスと都市ガスの着眼点は気が付きませんでした。
下関は、夫が毎日車で通うにはしんどいみたいです。家賃が宇部の方が高めというのは
驚きました。
>>196さん
山大医学部付近は確かに利便性で惹かれていましたが、町並みも綺麗なのですね。
その辺りでよい物件が有れば一番嬉しいのですが、分譲マンションが多いのでは難しそうですね・・。
でも、この辺を中心にして探してみます。有難うございましたー。
>>198さんによるとプロパンにも色々種類があるみたいなので調べますね。
>>201お気遣い有難うございます。知り合いがいない土地という面で確かに少し不安ですが、
夫自身が希望を出して決まった事なので、せっかくなら色々楽しもうと思っています。
公民館講座などが有れば嬉しいのですけど・・
連レス失礼しました。宇部市のコンビニでは、地元の賃貸情報雑誌が
置いてあるのでしょうか?もし出版されているのならアマゾンででも買えないかな、と
思っていますが・・。質問ばかりですみませんー。
207 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 16:11:05 ID:yM4zI5T2
厚南から、自転車で宇部市立図書館は距離はともかく、
厚東川を渡る橋が、結構あっぷダウンがきついですよ。
冬は横風が強くて進まないし。
脚力に自信があればOKでしょうけど。
宇部の図書館に拘るなら厚東川より東側⇔岬町までくらいで。
208 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 17:38:13 ID:0h5bFOkE
209 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 17:46:31 ID:ulqW7IiE
ゴルァ!お前ら、なんでそんなに田舎者に、そんなに親切なんじゃ?!
セメントの都、宇部・小野田の文化を叩き込んじゃれぇえええ!!
岬方面は空気が悪い。
フジグランあたりは便利だけど、生活するにはちょっとやめたほうがいい。私は
小野田に住んでるんですがね。
208の提案がいいかもしれない。現地にいってみないとわからないところもあるしね。
211 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 18:36:59 ID:By.ZLtIw
空気が悪いと言えば。
あまり海に近いところもお勧めできない。
雨が降ると汚水の逆流で空気がウンコ臭い。
宇部の下水普及率は低い。
212 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 18:59:32 ID:eTSMcr.Q
213 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 19:08:29 ID:eFHheKVg
下関や小野田と比べてマシでも意味ない
全国平均7割だよ、本県は明らかに遅れている
214 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 19:26:31 ID:By.ZLtIw
汚水処理人口普及率。全国平均80%。イギリス97%。宇部65%
中央町や松山町付近は雨の日は明らかに臭いぞ。
215 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 19:29:24 ID:eTSMcr.Q
>>214 >中央町や松山町付近は雨の日は明らかに臭いぞ。
まあ、あの辺りは古い家が多いからな
216 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:17:54 ID:AwBoOljo
いやなら宇部に住むなっつうの。
217 :
180:2006/07/23(日) 21:48:33 ID:al/H4.Zo
皆さんレスを有難うございました。
結婚2年目でまだ夫婦2人だけなのですが、お互いの書籍類や仕事の機材が
恐ろしく多いのです。
引越しが大変なので一時的にレオパレスを借りて・・というのも無理そうです。
やはり一度山口に行って、不動産巡りをして実際に物件見学に行く事が
必須と感じました。旅費も馬鹿になりませんが、最善の策と思えます。
下水道のお話も非常に参考になりました。
ネガティブな内容こそ、とても大事と思えますし
こちらで教えて頂いて良かったです。皆様、有難うございました。
台風の被害も多少考慮して、土地の低いところは避けるとか。
219 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 22:39:03 ID:pyj8a6T6
220 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:01:39 ID:By.ZLtIw
>>180ペーパードライバーとの事ですが、車の運転には注意して下さいね。
田舎は車が少なく道路が広いから事故が少ない、安全だろうと錯覚しがち
ですが、実際の交通統計では山口県の事故発生率は、対車両登録数、
対道路路線長、共に東京大阪の倍の確率となってます。
都会と比べ交通マナーの悪さは歴然です。
221 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:46:53 ID:7miotfpA
宇部は化学工業都市なので、中心部は、どこも空気が良くないが、フジグラン辺りは、特に嫌な匂いが
することがある。だから便利ではあるが選択肢からは外すべき。俺は比較的近くに住んではいるが。
田舎の人間は車で行動するので、徒歩圏内の便利さに鈍感だが、医学部周辺、厚南の、ゆめタウン周辺、
清水川辺りは便利かな。
子供がいれば、病院、学校を考えれば医学部周辺が便利だが、そうでなければ、他の地区に比べての
優位性は、図書館を除いて、さほどない感じがする。
環境に拘れば、川上の、あすとぴあ地区があるが、山の中にあるから自転車で行動するのは難しい
だろうし、そもそも賃貸は、あまりないだろうな。
小野田の人にも尋ねたら?
222 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:15:46 ID:LBrzOJfw
つーか運転が下手。
それに軽自動車多すぎ。
軽の経済性は否定しないが低所得労働者の町であることが伺える。
賢い人間は出て行き馬鹿どもが濃縮されている。
観光資源なんて何もないよね、歴史がないんだもん。
223 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:47:07 ID:lmq8qF46
>>222 >それに軽自動車多すぎ。
全国的にそうじゃないか? 格差社会だからなぁ・・・
観光資源は皆無だね。 新興都市だからね。
224 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 11:57:46 ID:Pb1mVXqk
宇部は、宇部興産の町だな。
普通に真面目に勤めてればそこそこの新車に乗れて、家ぐらいは立つだろ。
馬鹿どもとか言ってる奴のほうが思い上がった馬鹿だろう。
いい大学に行く奴は県外でて、戻ってこない
のが多いだろうから、無学な奴が多いのは事実そうかもしれないが。
225 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 17:21:26 ID:arXf3q02
>>174 今日、東部グラウンドの近くに来たら、
奥の岬少年野球クラブが練習で使ってたグラウンドを砂利で舗装してた。
多分、コジマ予定地のグラウンド用駐車場を移転するためと思う。
コジマ進出は近いぞ。
226 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 17:30:20 ID:ZAJFm7Vs
来週3年ぶりに実家に帰るんだけど
新川駅周辺で、良さげなラウンジとかある??
潰れそうなスナックなら、いっぱいありそうだけど・・・
227 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 18:17:49 ID:Ot0pjXIM
228 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 18:31:28 ID:s7ErCLEA
>>227いやなら住むなって言っても、大人には事情って物があるんだよ。
家族を養って行くのに赴任先が嫌いなんて理由で会社を辞めたり、
出世を棒に振るなんて事ができるかよ。
ま、
>>227は学も仕事も金にも縁が無さそうだからわかんないかな?
229 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 20:47:26 ID:bZbJwz6s
230 :
180:2006/07/24(月) 22:21:21 ID:GChY34XE
スミマセン、またまたレスを頂戴しまして・・あまり一人で占領するのも
申し訳なかったので去ろうと思ったのですが、やはり出てきてしまいました・・。
>>218 気になって調べましたら、99年に酷い洪水被害が有ったのですね。
自転車派としてはあまり高台には住めないので難しい所です。
>>219 羽田から飛行機で行きます。
>>220 そうですね、出来れば車は運転したくないのですが・・。
>>221 具体例が非常に参考になりました。便利な地域として挙げて頂いた場所に、
賃貸物件は見当たらなかったのが残念ですが、人気のある土地で空きが無いのかも
しれませんね。小野田のスレでも聞いてみます。有難うございました。
>>207 やっぱり図書館には拘りたいので、参考になります。
今、候補に挙がっているのは西琴芝です。
中尾とか南小羽山町も勧められていますが、このあたりは坂道になりますか?
231 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:43:17 ID:cbuD32xA
>>230西琴芝は良いと思いますね。徒歩、自転車で行動するには、かなり便利な場所でしょう。
小羽山は、比較的古くに住宅用に開発された地区で距離的には町の中心部に近いけれど、山中にあるから、
かなりきつい坂があり、自転車で中心地に行くのは辛いと思います。
中尾も坂はありますが、あまりきつくない気がします。琴芝に比べると遠いですが自転車で図書館に行くのは、
さほど辛くないでしょう。490号線沿いにはコンビニなどがありますがスーパーは、やや遠いかもしれません。
意外と良い場所かも知れません。
最近医学部周辺の道路事情が改善されているので、それに伴い自宅、賃貸の物件が周辺では増えている
様な気がします。ただし、賃貸は医学部の学生用が多いと思います。西琴芝の物件も当然、学生が多く
入っているでしょう。一戸建ての賃貸だと関係ないでしょうが、アパートだと、その点も留意する必要がある
と思います。
232 :
180:2006/07/25(火) 01:24:04 ID:DVRjA8AE
>>231とても参考になります!やはり小羽山は山中でしたか。これはちょっと無理そうですね。
中尾の物件は候補に入れようと思います。琴芝周辺が第一希望なのですが、
上の方のレスで「中心部は空気があまり良くない」と教えて頂きましたが、
西琴芝あたりなら問題ないでしょうか?
夫が小野田より宇部に住みたい気持ちが固い様ですので、度々こちらで
質問する事があるかと思いますが、どうぞ宜しくお願い致します。
理由を聞くと、子供が出来た場合に、宇部の方が教育環境が良さそう
だからと言ってましたが、そうなのでしょうか・・? 荒れそうな話題で
すみません。何処の小学校が良いのか全く分かりませんが、またご意見
お伺い出来ましたら有り難いです。
233 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 08:14:55 ID:/v8Yy04s
宇部市じゃないけど、阿知須なんかどうだろう。
図書館もあるし、きらら運動公園とか大型スーパーとかも近所にあるし。
きらら運動公園には屋内型の立派なプール施設ができる予定ですよ。
234 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 08:17:30 ID:/v8Yy04s
宇部市じゃないけど、阿知須なんかどうだろう。
図書館もあるし、きらら運動公園とか大型スーパーとかも近所にあるし。
きらら運動公園には屋内型の立派なプール施設ができる予定ですよ。
235 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 08:37:23 ID:xKGop6P6
236 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 10:16:59 ID:/v8Yy04s
よく読んでないけど、宇部市だったら阿知須からだって通えるでしょ。
237 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 10:22:04 ID:/v8Yy04s
正直宇部市はかなりの範囲で工場の煙だとかの臭いがする。
臭いだけじゃなくって、2000年くらいだったか、
なんかのダイオキシンの量が日本一とかあったような・・・。
阿知須の辺りは宇部よりも空気も綺麗だと思う。
238 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 10:26:59 ID:/v8Yy04s
>>235ごめん、山陽小野田市だったんだ。宇部かと思ってた。
でも案外、阿知須→小野田でも早かったりして。高速使うとか。
しかし一戸建てが多いイメージがあるけど、阿知須。
宇部のユニクロ近くも便利だよね。
240 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 12:46:29 ID:bz/RE56M
小串がお勧めかな。小串と言っても広いが。新川小付近。
一戸建ての賃貸も探せばあるかも。でも全国ネットの不動産屋ではなく、
地元の小さな不動産屋をあたらないと出物は無さそう。
ここなら図書館、アルク(ちょっと良いスーパー)、トライアル(とにかく
安いスーパー)、BEST電気、レンタルビデオ、ナフコ。等々自転車範囲。
行政施設も近い。
ちょっと丘になっているので下水臭も無い。
小野田の勤務地の場所がよくわからないけど、小野田ICまでなら15分。
しかし、まだ子供がいないなら先の事は先回しでいいと思うが。
都会と比べて極端に家賃が安いわけではないが、敷金礼金は安いので。
状況に合わせて引っ越しというのもアリではないかと
241 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 14:10:38 ID:66rM8vVg
梅雨が明けたか?
242 :
180:2006/07/25(火) 16:36:42 ID:DVRjA8AE
>>233 阿知須も面白そうな場所ですね。通勤圏内からはちょっと外れますが
宇部に引っ越したら遊びに行きます。
>>240小串の、ちょうど新川小付近に物件が有りました!
少し狭い気がして保留にしていたのですが、利便性が良いと聞いて
かなり気持ちが傾いています。
都市ガスでトイレが「浄化槽」の表示が有ったのですが、
この辺の浄化槽とはどういったものでしょうか?
築年数が古いと、臭うのかな?と思ったり、下水臭は無さそうだから良い気もしますし・・
勤務地は小野田南部なので小串は理想的だと思います。
確かに子供の事を考えるのは後回しでいいかもしれませんね。有難うございます。
243 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 19:01:35 ID:mG7EGjoE
厚南が最高だよ。
244 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 19:49:20 ID:MZRgK/Pc
小串のあたりも風向きが悪いと匂いませんか?
厚南のイズミ近辺が通勤にも買い物にも便利ではありますよ。
245 :
180:2006/07/25(火) 21:09:57 ID:DVRjA8AE
>>243-244
有難うございます。厚南は図書館に遠いという事で候補から外しました。
図書館が有れば最高だったのですがー。
小串周辺も臭う時が有るという事は、西琴芝は勿論匂うのでしょうか・・??
246 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 22:22:59 ID:jIMXyWaM
物理的に計測しての空気の悪さは分りませんが、体感的〔臭覚etc〕には中心部では日によって多少不快な日
があります。場所的には東〔明治、松山町からフジグランの辺り〕のほうが感じやすいと思います。
発生源と風向きが影響しているのでしょう。基本的に風は西から東に吹いています。
琴芝は比較的、少ない〔気になることは、ほとんどない〕気がしますが、住んでいるわけではないので正確には
分りません。
この情報は、良し悪しの面があります。私は地元育ちですが昔は悪臭に関して全く気にしたことはありません
でした、つまり気づきませんでした。いったん気になりだすと常に意識するようになりました。私の情報で、
必要以上に敏感になってしまったかもしれませんね。
上で指摘されている地区以外だと、そこまで気にしなくても良いような気がします。気になるようでしたら風向き
の影響がありますから一概には言えませんが工場から遠い中尾を選ぶのもいいかもしれません。
247 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 22:32:09 ID:jIMXyWaM
>>232賃貸だと、そんなに先のことまでは考える必要がないような気もしますが、医療、教育に関して琴芝地区
〔医学部周辺〕はベストとも言えるかもしれません。
個別の学校に関しての詳細は良く分かりませんが、琴芝だと徒歩1〜15分圏内に私立中学がありますし、
もう1つの私立中学も遠いですが自転車で通える範囲にあります。小学校は近いでしょうが、公立の中学校は、
少し遠いです。塾も徒歩、自転車圏内に集中しています。
至近距離にある方の私立は最近、共学化など、大幅な改編をし、進学に力を入れ始めたばかりですが、
それなりの結果が出始めているみたいです。もう1つのほうが進学に関しての実績はあります。
病院は大学病院や宇部市休日・夜間救急診療所が、徒歩圏内にあります。子供がいる場合、かなり心強い
でしょう。
248 :
180:2006/07/26(水) 00:02:27 ID:BBNBDTME
>>246-247
空気の良し悪しは矢張り重視したいと思っています。頂戴した情報は
とても役立ちます。物件見学の前にこちらで事前学習する事が出来て幸せです。
確かに、先々の教育問題よりまず医療に目を向けるべきでした。夜間診療や
小児科が有ると心強いですね。矢張り琴芝〜小串はその点一番理想的です。
琴芝地区の戸建物件は築年数が古いものばかりだと、不動産からのメールに
有ったのですが、やはり利便性は自転車派には重要です・・。
中尾も捨て難いのですが、段々固まって来ました。
小中学校の話も参考になりました。有難うございます。
249 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 00:05:35 ID:L81YCBN2
明神町(フジグラン近辺)辺りは工場のせいで確かに臭いを否定できないけど
琴芝や小串なんかは東京と比べたらよっぽど良い空気だと思うんで
>>180さんは気にならないと思う。そんなに気にしなくて良いと思いますよ。
250 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 01:09:32 ID:bv5d5FpU
>>249東京でもあんな匂いしないって。
体感的に一番酷い匂いがするのは、やはりフジグラン周辺。
あと条件にもよるだろうけどダイエーのあった辺りも。
>>180さんのいうとおり、住むには小串〜琴芝周辺でいいと思う。
251 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 01:53:32 ID:fDjpgPjU
今の工場は排出規制が厳しいから工場からニオイが出る事は無い。
煙突から出る煙も基本的には水蒸気。
いわゆる、硫化水素臭は下水が原因。
ざっくり言えばJR宇部線より海側は埋め立て地なので水はけが悪い。
故に、大雨時に住宅地より一斉に洗い流された汚水が海に流れずに
低地に溜まる。それが臭いの原因。
ニオイというのは個人差があり、主観的な物であり、助言が難しい。
私個人は市役所より東南(フジグラン方面)は臭いと感じるが、琴芝や
小串はまったく平気。JRよりも山側はさほど気にすることは無いと思う。
あと、車に関して。
我が身が可愛ければ車での生活を勧める。
宇部に限らず、地方都市はどこでもそうだが、基本的に車社会であり
老人も車が無ければ生活出来ない。故に(注意力散漫な)老人の運転する
車両が多く、それが危険要因となる。危ないのは特に年配女性ドライバーだが、
対車両の注意力はあるが、日常的に歩行者や自転車が少ないので
横断歩道や巻き込みに対する意識が非常に薄い。目に入ってない。
実際そういう事故が多い。
都会で無意識に醸成された「こういう状況だとドライバーは歩いている
こちらを見てくれてるだろう」という期待が見事に裏切られる。で、轢かれる。
轢かれて死ぬよりも、轢いて殺す方がマシである。車に乗りなさい。
と、言うのはまぁ冗談だが、自転車は気を付けて下さい。
252 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 02:27:27 ID:fDjpgPjU
ついでに、
引っ越し前に事前に見に来られるならスーパーも見学しておく事をお勧め。
これも田舎の特徴だが、都会ではあっさり潰れるような低レベルの店が
結構粘って営業を続行していたりする。
地代と人件費が低く、競合店も少ないからやっていけるのだが、さらに
そういう店を、車に乗れずやむなく利用する客が支えている。
地図を見て、ここにスーパーがあるから買い物は大丈夫かな、と想定して
いると、期待はずれだったりする。
生活スタイルは人それぞれなので、私が、ここがイイという店を言っても
仕方が無く、結局、食事の買い物などは毎日の事なので自分の目で見るのが
確かだと思います。
253 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 02:56:12 ID:7YaDMtvE
宇部は終わってるよ
254 :
180:2006/07/26(水) 18:20:03 ID:BBNBDTME
>>249-250
有難うございます。匂いと言うのは、どんな系統の匂いがするのだろうと
気になってしまって質問攻めにしてしまいましたー。
琴芝〜小串あたりは大丈夫そうなので良かったです!
>>251硫化水素臭・・というと、卵の腐ったような匂いでしょうか・・?
シンナー系よりは耐えられそうです。
工場排出の為に空気が汚れているという訳じゃないのなら、安心しました。
物件候補はJRよりも山側で絞ります。
勿論ご助言を参考にさせて頂き、実際に見学してみて決めますので、
車やスーパーについて等、気が付かなかった点を詳細にアドバイス下さって
本当に参考になります。有難うございました。
255 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 19:29:01 ID:q3yH441k
>>251いやお前の言う下水が原因というのは、大間違いだぞ。
フジグランあたりは、薬品臭がひどい。
>>煙突から出る煙も基本的には水蒸気。
と言うのも大間違いだ。
夜になると暗闇に紛れて真っ黒の煙を出している。
結論:お前の知識が一番低レベルだ。
256 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 20:32:46 ID:IbakgWXc
>>255うわ〜すご〜いものしり〜えらそ〜うざ〜い♪
257 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 20:34:11 ID:fDjpgPjU
スコール
高校野球 宇部勢オワタ\(^o^)/
259 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 20:48:08 ID:YkwS0Uy6
じゃ、何処が勝とうがもう関係ないねぇ・・・
高校野球自体終わったな。
260 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:05:11 ID:L81YCBN2
普通の感覚持ってたら、工場の臭いぐらいわかるわな。
特に夏は臭う。
いろんな空気中の化学物質濃度調べたので、宇部は日本屈指の空気の悪さだった。
261 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:20:11 ID:YkwS0Uy6
まぁ、かつての世界一の降下煤塵量の時代から比べりゃマシじゃないの?
262 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:22:25 ID:hZv.e/V2
>>
×いろんな空気中の化学物質濃度調べたので、宇部は日本屈指の空気の悪さだった。
○いろんな空気中の化学物質濃度調べたけれど、宇部は日本屈指の空気の悪さだった。
263 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:23:13 ID:cPw5Ut3E
でも、最近、バニラの匂いしないね。
264 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:51:21 ID:6U1pYKDk
>>251それは確定的な事実?確かに、警察署から沼の交差点辺りまでは海面以下に見えるし真締川の流れも小串辺り
だと、流れが淀んでいるようにも見えるから説得力がある。
しかし他に比べて、フジグラン辺りの悪臭がきついのは何故だろう?下水の設備を充実させれば、ある程度問題
は解決するのかな?下水等の淀みが原因なら真締川ダムの完成は小串辺りの環境改善に繋がるのかな?
265 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 21:57:13 ID:x5e7v86.
>>264お前は、馬鹿か? なに信用しているのだ? お人よし=馬鹿
266 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 23:54:36 ID:bjUmtu2Q
今年、宇部高専が高校野球で例年になく頑張っているようだけど、
何があったの?
山口県のレベルが落ちただけww
268 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 07:27:49 ID:imN8kLAg
>>263メトロのことでしょうか?そういえばメトロ店たたんでましたね。
269 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 07:55:32 ID:4jyw1/hQ
でもよく甘い匂いがするよね。ちょっと人工的な甘さみたいな。
271 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 08:19:06 ID:tR5gT7Ls
>>270お前も馬鹿か?269を読め。意味が分からんか?やっぱ馬鹿やのう。
272 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 09:27:02 ID:YpPK6j8s
バニラの匂いの工場やめたからね〜
最近の宇部は道は広いが車は少なくなったような感じがする。
宇部ってそんなに異臭するんだ。生まれて約30年ずっと住んでるから麻痺してんのかな私w
肥料みたいな臭いがする時はたまにあるけど、アレは宇部興産なのかな?ちなみに新川小校区ですが。
フジグラン周辺は本当に臭いけど。
275 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 20:58:52 ID:uIJ7WVaQ
フジグラン周辺ってそんなに臭う? 岬人だから余り気にならないが。
麻痺してんのかな?
276 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 21:49:16 ID:XnSynumE
麻痺だな。完璧!
277 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 22:55:23 ID:uIJ7WVaQ
麻痺か。。。まあ、しゃぁないか工業都市に生まれた定めだね。
よその地から戻って来て、この臭いを嗅ぐとどこか懐かしい感じさえする。
たまに映画を見にフジグランに行くけど、臭うねw
小野田の日産化学も昔は相当酷かったけど、最近はあまり臭わない。夜は臭ってそうだけど。
279 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 23:11:22 ID:YQ3gb.ZI
もう匂いの話はいいよ。フジあたりは臭い。降参は臭い。
これでいいんだな。
280 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 23:18:19 ID:uIJ7WVaQ
完璧に臭いについてのスレになってるなここは。
281 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 23:50:38 ID:XnSynumE
282 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 00:57:44 ID:3f.bFrqs
で、結局どこが良いかは実際に宇部に来て確認してください。180さん
>>258 259 そう言えば、今日の日報で宇部商の玉国監督って引退するんだってな。
もう、宇部商の時代も終わったな。
283 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 10:25:08 ID:qTzso.ng
284 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 11:03:54 ID:h56JJmv.
岬まで行くと今度は海苔臭いだろうが
親戚の家があって、よく岸から離れた堤防(一文字って呼んでた)まで船で連れていってもらって釣りしてたっけな
宇部離れてもう20年近くなるけど、まだあんのかなあの離れ堤防
あの辺、少し埋め立てられたけど離れ堤防はまだあるんじゃない?
強烈な磯の香りで臭すぎるから最近は行った事ないけど
288 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 18:22:42 ID:WcqHroXo
匂いの話はもういいって。
今度はいい匂いで語ろうぜ。
小野田の花火は宇部市内からも見えるほど、でっかい花火打ち上げとるのぉ
292 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 21:35:18 ID:hh0rrk5Q
お前が厚南に住んでるからだよ。
293 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 22:14:48 ID:3f.bFrqs
>>286 堤防はあるよ。
海苔の匂いはまだ良いが春先は匂いより酷いモノが・・・蝿蝿蝿
>>291 フジグラン屋上からも見えたぞ。
294 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:14:24 ID:wdBBBgTI
やっと潰れた丸久が西岐波のアルクとして再出店されるよ。でも来年の春だとさ、、、やる気なしだね。
萩原団地と小羽山、あなたなら、どっちに住む?
お
297 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 20:20:34 ID:P43KIRCc
ば
ら
299 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 20:33:59 ID:P43KIRCc
ま
?
300 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 21:55:34 ID:P43KIRCc
糸冬
了