広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３６

スレタイのつけ方が前スレで問題になったので、元に戻しました。

前スレ
広島新球場の建設を前提に楽しく語り合うスレ　Ｐａｒｔ３５
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1150123891

このスレでは広島市民以外は書込み禁止です。広島市民以外は書き込まないでください。

カープが確実に消滅する現実を受け入れられない人は書き込まないでください。

このスレは、広島市の公共事業としての新球場を語るスレです。

>>2
>>3
お前の事じゃんｗ

で、建設を語るのに建設的な会話が見られなかった流れは終わったのかね？

以上のことが了承できない人は、他のスレに行きなさい。と１が言っています。

>>6
まあ、コンペが終わるまではネタ不足。せめて広電の計画がでてくればね。
それまではキチさんをからかって遊ぶくらいしかないよ。

>>8
> コンペが終わるまではネタ不足
命名権の話は？

> 広電の計画
あんなに無知をさらしてしまったのに、まだ懲りてないのかよ

> それまではキチさんをからかって遊ぶくらいしかないよ。
遊ばれているのはお前。

相変わらず、何も分かってないアホ。

はいはいワロスワロスｗ

ところで、お前のこのスレでは何を話せばいいの?
新球場建設反対すればいいんだよね？

>>6
建設されるわけがないであろうと言われているのに、
建設を語るというのはおかしな話ではあるが。
>>11
相変わらず、珍妙な事を発してますな

とりあえず、お前は広島市民でないんだから、このスレにいてもしょうがないし、
仮に中国地方に住んでなければ、この板にいてもしょうがないだろ。

では......
俺思うんだけど、新球場って税金の無駄遣いだよな。
球場いらないし、現球場の改修でいいよね。
新球場つくるならカープが勝手に自前で球場作れよな。
市民の金を無駄に使うなよな。
ってことで、このスレも不要だよな。
だれだよ、このスレ立てた奴。
無駄なことしやがって。


............あれ？

あ、俺、広島市民だよ。生まれも育ちもね。今まで黙ってたけどね。
市税も県民税も払ってるよ。

>>13
> だれだよ、このスレ立てた奴。
> 無駄なことしやがって。
お前さんにとってはそうだろうよ、何かを言えば言うほど、
無知をさらけ出してしまうんだから。

まぁ、最初の計画が頓挫して以降のこのスレは、
球場建設についての妄想を語るスレだったわけで、
そんなことも知らないようじゃ、お前はやっぱりこのスレにいる理由はないよな

>>14
それは嘘であることをおまえ自身が証明しちゃっただろ。
横川や宇品で何をしているのかさえ知らなかったんだから。

１３ではちと失敗したか。
もうちょっとがんばって反対してみよう。

何でなくなる球団のために球場建てないといけないの？
しかも市民の税金使ってさ。いい加減にして欲しいよ。
あんなものいらないし、どうせプロ球団は確実にがなくなるんだから、せいぜい市民球場をアマチュア用に改修すればいいっつーの。
だれだよ、新球場が必要だとか言う奴は。
どうせ土建屋の回し者だろ。
迷惑なんだよ。こういうスレたてて建設煽るのは。
マジで勘弁して欲しい。市民の立場に立ったら許せないよ。
市民でもない奴で建設煽る奴も許せない。
無責任な発言で被害を受けるのはこっちなんだよ。
大体、どうせなくなるんだったら球場作っても無駄、だから、こんなスレなんていらないんだよ。
誰だよ、こんなスレ立てたの。どうせなくなる球団のための球場のための次スレなんていらないだろ？
バカじゃねーの?


...............あれれ？

だめだ。キチさんの立場でディベートするとなぜかこのスレがいらないことになる。
でも、このスレを建てたのはキチさん。

おかしいなぁ。
自己矛盾になっちゃうぞ!?

とりあえず、論破完了とｗ

まあ、しょうがない。
自己矛盾しているんだから。

ってことで、このスレの削除依頼出してくるね。

>>20
出せるものなら出してみなよｗ
需要がある限り、またスレを立てるだけ

自己矛盾ねえ、それこそお前さんのことではあるが。

いや、物事見るのにいくつかの視点を持つことは重要だと思うし、とりあえずここでは球場建設に反対してみるよ。
でも、反対するたびにこのスレイラネで、このスレを建てたお前を批判することになるけど。

>>22
とりあえず、>>15を読み返してみたら？

あらら、１５で自らの間違いを認めてたわけね。
ただ、妄想というのは違うな。建設プロジェクトはすすんでいるし。

キチさんが論破されたことを認めたおかげでこのスレは、建設前提で話をして言い訳ね。
ってことはスレタイは別に変える必要はなかったわけだ。




．．．．．．．．．．．．．．．．．あれ？キチさん、一体何がしたかったの?

スレの削除依頼はまだぁ？？？
次スレを立てる用意もあるんだから、早く依頼してよ

>>24
> あらら、１５で自らの間違いを認めてたわけね。
間違い？なんのこっちゃ？

> 建設プロジェクトはすすんでいるし。
え？どこが？？？

> キチさんが論破されたことを認めたおかげで
あのう、誰がいつ誰に論破されたのでしょうか？？？
あなた風に言えば、前スレであなたが私に論破されたんですよね、確か。

> 建設前提で話をして言い訳ね。
はぁ？？？
それなら２ちゃんねる板にでもいけや。
お前と同じような現実が見えてない連中がいるだろ、たぶん。

>>25
気が変わった。しばらく遊ぶことにするよ。

キチさんの態度もかわったっぽいし。
このスレでみんなでキチさんいじめて遊びましょう。

>>26
結局お前はこのスレで何が語りたいの？具体的に言えよ。

>>27
気が変わったんじゃなくて、会議室はIP表示されているから、
削除依頼したくないだけだろ。
いい加減、素直になれよ。
市電の件で論破された上に言い逃れするなんて、みっともない。
>>28
お前を遊び道具として利用するため。

>>29
勝手に想像するのはいいけど、べつにIP表示されて困るような内容でもないし。
きちさんとちがってそのあたりは計算して書いてるつもりだけど。

>お前を遊び道具として利用するため。
なんでも真似するのね。自分の言葉で語れなくなっちゃったか。
まあ、そういう風に調教してるわけだけどｗ

こういう公共施設には税金免除とかいろいろ考えろっていいたい。

>>30
> 勝手に想像するのはいいけど、べつにIP表示されて困るような内容でもないし。
そうやって、また苦しい言い訳をする、と。

> なんでも真似するのね。自分の言葉で語れなくなっちゃったか。
はぁ？？？
実際に、お前を遊ぶ目的以外でこのスレを利用しとらんがｗ

スマんがレギュラーで罵り合ってるﾔｼにお願い。名無しじゃなくコテも書いてくれんか？キチとかソースとか。
遡って読み直したりID確認したりでわずらわしいことこの上なし。わしバカじゃけん。

>>33
ソース君はともかく、キチさんは絶対にコテにはしないでしょう。
名無しだから、このスレだけでなく、いろんなスレであれだけ恥ずかしい書き込みができるんだよ。

きちさん、他のスレでも迷惑かけてんの?
やれやれだね。

基本的に他人のレスを読まずに脊髄反射レス（〜〜はお前のほうだろ　とか）や電波レス（〜〜お前どこ住んでるの?　とか）
に終始するからねぇ。
　ソースも引かずに建設的な議論もへったくれもないと思うんだけど、その議論の常識すら理解できてないんだからね。
　もっとも、大学出ていないとそういう習慣もないだろうから理解不可能かもしれない。

　（ちなみに、韓国人や中国人と討論するときはソース引きながらじゃないと話にならない。平気でウソつくし、思い込みが激しい（つーか教育でウソ教え込まれている場合が多い）から。）

　じゃあ、ソースを引かずにしている討論は建設的ではないのだろうかというと、俺は必ずしもそうではないとおもう。
　が、ここにいるきちさんの場合は思いつきや思い込みで適当なことをいうから、この場合はソース必須だと思う。

ソースが提示できなくても新聞記事などを読んだ知識で語るのならある程度建設的な議論になりうるだろう。

が、ここのきちさんは新聞記事ではなく週刊誌の記事だったりするからね。
　週刊誌はあまり読まないんだけど、たまーに買うことがある。
　読んだら酷いもんだよ。引用先がまったく明示していないデータに対して批評を重ねているのもある。
　これはないだろ？と思う帰結とかもある。読み物としてみるにはそれなりに面白いけどね。

ソースがあやふやだと議論の最中に論題自体が実は間違いだったということになりかねない。
たとえば、市電敷設計画の発表についていろいろな意見を出しているうちに実はガセだったということだったら、
その議論は無駄になる。
　今回のきちさんの広電軌道敷設不可能説なんてのも出所が単なるキチさんの脳内なので『ああ、ひょっとしたらそうかもしれないね』というレベルの話。
　だが、これを前提に話を発展させていくのは危険。もし、発展させるつもりがあるのならそれが事実であることをしっかり示さなければ、
妄想に妄想を重ねていくだけに終わる。
　下手をするとあんなところに敷設は無理という前提に話を進めているうちに、軌道の基礎工事完了のニュースが流れることだってありうるからね。

まあ、そんな感じでとりあえずキチさんがいる以上は面倒だけどソース引きながら話さないと話にならないと思う。

>>34
別にコテにしなくても、IDがほとんど固定されているから関係ねーよ。

> 恥ずかしい書き込み
どこが？君の存在そのものが恥ずかしい
>>35
> ソースも引かずに建設的な議論もへったくれもないと思うんだけど
お前はソース出せと言われても、まともにソース出してないじゃん。

>>36
> 新聞記事ではなく週刊誌の記事
新聞記事が信用できて、週刊誌の記事が信用できない根拠は何？

> 読んだら酷いもんだよ。引用先がまったく明示していないデータに対して批評を重ねているのもある。
明らかに若輩者のせりふだな、暇つぶしにコンビニで立ち読みしているニートってところか。

> 市電敷設計画の発表についていろいろな意見を出しているうち
お前の主張は妄想そのもの。

> 広電軌道敷設不可能説
あれだけ論破されて、まだ何も分かってないのか。。。
やっぱり、ソース君は広島市民じゃないな。

> 軌道の基礎工事完了のニュースが流れる
それこそ、サッカー日本代表がW杯で優勝する事と同じくらいの出来事ですな。

> ソース引きながら話さないと話にならないと思う。
これまでにお前が出したソースって、全てソースになってないんだけど。。。

前スレの３００のアホへ

> 新球場建設中止で浮いた予算は３０億になるわけだけど
> ３０億つかって新球場程度の経済効果を持つ施設が作れるとは思えない。
相変わらず、曖昧かつ、いい加減な推計の経済効果ですか。。。

> この新球場の計画のおいしいところは、３０億を呼び水に９０億の施設を建てられるところにあるところだと思う。
ヤレヤレ。。。
実におめでたい。

> 施設の維持費がかかるとかいっているけど、これは現市民球場を使ってても起こること。
それとこれとは意味合いが違う
今の市民球場と新しく作るものを一緒に考えてもらってもねえ。。。

> カープがなくなったら意味がなくなる施設という意見もあるけど、
> もしカープがなくなる前提で考えるとしたら、
> つくって間もない新球場における損害は懸案事項としてみればかなり下のほうになるのではないかと思う。
そんなことはない。
おそらく大阪ドームの二の舞になるだろう。
一体、誰が莫大な維持管理費を負担することになるんだろう？？？

俺の文章

�@が、ここのきちさんは新聞記事ではなく週刊誌の記事だったりするからね。
�A週刊誌はあまり読まないんだけど、たまーに買うことがある。
�B読んだら酷いもんだよ。引用先がまったく明示していないデータに対して批評を重ねているのもある。
�Cこれはないだろ？と思う帰結とかもある。読み物としてみるにはそれなりに面白いけどね。

キチさんの書き込み
�@新聞記事が信用できて、週刊誌の記事が信用できない根拠は何？
�A明らかに若輩者のせりふだな、暇つぶしにコンビニで立ち読みしているニートってところか。

明らかに人の書き込みを読めてないよなｗ
文章読まない人が思いつくまま書き込み続ける。荒らしと変わらないねぇ

なんでもいいから
とっとと作れ
作る気無いならやめれ

>>38
あいかわらずなかきこみだけど2点質問。

・相変わらず、曖昧かつ、いい加減な推計の経済効果　とありますが、
経済効果の算出方法とその問題点をソース付きで示してください。

・莫大な維持管理費　とあるが、大体どのくらいだと思ってますか?
推計でいいから数字を出してください。

>>39
自分で賢いと思っているようだが、書き込めば書き込むほど馬鹿をさらけ出している。

人の書き込み内容を週刊誌の記事にたとえているが、
誰がどう見ても、お前の書き込み内容は、
２ちゃんねるがソースになっているような内容だと思われる。

例えば、広島駅から新球場予定地へ市電を敷設できると思っている辺りが。
他にもアラップの件にしてもそうだな、明らかに英語が分かってなかったし。
>>41
ひょっとして、前スレの３００のアホもお前なのか？
ソース厨のお前を相手にしているわけじゃないから、該当者よ出て来い。

>>35
キチさんは以下のスレで暴れてました。
興味のある人は覗いてみましょう。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1093247625.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1097988561.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1108031923.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1120932896.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060508/1127019865.html

ソース厨の出したソースで、ソースになっているものってあったっけ？？？

広電の社長が妄想をひけらかした事を紹介した記事(たった一文)や、
今回の件とは全く関係のないアラップのサイト(ミュンヘンのスタジアム)、
そして、市電ではない鉄道会社の保線に関するサイト。

彼は何を基準にソースだと思い込んでいるんだろうか？？？

>>39
> �B読んだら酷いもんだよ。引用先がまったく明示していないデータに対して批評を重ねているのもある。
> �Cこれはないだろ？と思う帰結とかもある。読み物としてみるにはそれなりに面白いけどね。
これらは、ソース君のことだね。

しっかしまあ、「市電の敷設は可能、でも敷設場所は分からない」だもんな。

>>43
福島町の住人、乙

>>42，44，45
いろいろいってるけど、結局、41には答えられないのね。
わかりました。

>>43
なんていうか、電波だしまくってるね。
証拠もなしに、批判や批評するのが楽しくてしょうがないんだろう。
そういう行為が下劣であるとの認識がないのだろから。
　お前は〜〜の住人だろとか、証拠もなしに決めつけ、さらにその地域に住む人をひとくくりにして見下す。
こいつの行動原理は妄想に妄想を重ねて、なんでそうなるの？ときかれたら『そんなことも知らないの?』と聞いた奴をバカにする。
これの繰り返しだね。

だいぶ飽きてきた。

やれやれまた駅前再開発経済効果の人が来たんか。
また不毛な煽りあいが始まらないと良いがなぁ。
向洋がどうこう言ってるみたいだし、また同じ人か。

お国自慢板行けば良いのに。

>>46
仕方ない、答えてやるか。。。

> 経済効果の算出方法とその問題点をソース付きで示してください。
経済効果ねえ。。。
経済効果があるという理由で、広島市が作ったシャレオはどうなっているのかな？

経済効果という言葉を信用しているあたり、やっぱりただのアホだな。

> 推計でいいから数字を出してください。
今の６億よりは上でしょ、明らかに。
まさか、新しい球場には維持管理費が存在しないとでも？
実におめでたい連中だ。

> 証拠もなしに、批判や批評するのが楽しくてしょうがないんだろう。
人の言うことに証拠がない、と。
で、その証拠がないという証明をしてください。

> こいつの行動原理は妄想に妄想を重ねて、なんでそうなるの？ときかれたら『そんなことも知らないの?』と聞いた奴をバカにする。
このスレで俺に噛み付いている連中は、実際にどれもこれも馬鹿なんだからしょうがないよな。
賢かったら、「軌道をどこに敷設するか分からないけど、敷設可能」なんて言わんぞｗ
その前に、広島カープの経営状況でも心配しとけよ。

>>48
賢かったら、みんなからキチさんなんて呼ばれないよな。
賢かったら、新球場を語るスレでカープが確実に消滅するなどと、みんなの神経を逆撫でする書き込みなどしないよな。
賢かったら、みんなで使用する匿名掲示板で、広島市民以外は書き込むなという自分勝手な書き込みはしないよな。
賢かったら、いろんなスレでみんなから嫌われないよな。

広島駅から新球場まで軌道を敷く場合、このようになるんじゃないかな。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/sinkyujou.htm

>>49
結局，経済効果の算出方法は答えずその問題点の指摘もなし。
そういう言葉を使用している奴はバカだで終わり。
推計も、6億以上とかいってるけど、結局具体的数字は出ず。
その6億以上の根拠は市民球場（ソースなし）。何を持って莫大といったのかは不明のまま。

ほんとくだらない。

とりあえず、バカバカ言う奴は放って置いて、新潟県の試算があったので個人ブログではあるけれども数字をかりてきました。
それによると

>プロ野球を行う３万人程度入れる野球場っていくらぐらいで建設出来るのか調べてみる。2002年に新潟県で試算した記事がありました。
>ドーム球場の建設費、200億円以上、年間の予想経費が人件費などで約11億2000万円。　ナイター照明付き屋根なし天然芝タイプの球場、建設費約80億円、年間の予想経費は約３億7000万円。
>その時の物価によって違うだろうけどこれって最低ラインの金額だと思われます。
http://www.jpring.net/mt/archives/2004/09/post_441.html

大阪ドームの維持管理費は12億なので数字はかなり正確。http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200603/news0323.html
広島市民球場の維持費は6億というのは『真っ赤なウソ』で、
新球場現在地立て替えのときの試算（http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/shiryou.pdf）
によると、実際は国有地の地代が1.8億、管理費は2.0億と試算しているので、現在の球場使用料収入6億のうち、実際の維持管理費は2億程度と考えられる。
じゃあ、消えた2.2億の行き先は...というと、積立金や新球場にはかからない『補修・改築』にまわされているのではと思う。

以上のことを考えると、実際に3万人収容レベルの球場を作ったとしたら、維持管理費は２〜４億程度と考えられ、些少だとはいえないが莫大というには大げさな数字になる。

まあ、ソース引けない人の言うことなんてこんなもん。
６億以上とほえるくらいで具体的数字もだせずに『莫大』と表現。
実際の試算例は調べもしていない。
結局、自分の思い付きを述べただけで、事実でもないデマを流して議論の方向性を誤らせようとしただけ。
建設的議論とは程遠い。

>>49
> 賢かったら、みんなからキチさんなんて呼ばれないよな。
馬鹿がそう呼んでいるんだから、別にどうでもいい

> 賢かったら、新球場を語るスレでカープが確実に消滅するなどと、
> みんなの神経を逆撫でする書き込みなどしないよな。
そう思っているのは、広島市民じゃない広島カープファンのお前だけ。

> 賢かったら、みんなで使用する匿名掲示板で、
> 広島市民以外は書き込むなという自分勝手な書き込みはしないよな。
ここは中国地方に関する掲示板
このスレは広島市の公共事業に関する話題のスレ。
広島市民以外が広島市の公共事業について口を出す権利はない。

> 賢かったら、いろんなスレでみんなから嫌われないよな。
周りが馬鹿なんだから、それを証明されて毛嫌いしているだけ
>>50
妄想もここまで来ると病的だなｗ
>>51
経済効果、と言う言葉を使った馬鹿はどこのどいつ？

> 推計も、6億以上とかいってるけど、結局具体的数字は出ず。
ホントにアホだな、今の市民球場以下の使用料で済むと思ってるのかな？？？

>>50
バカ正直に見てしまった・・・・・
一体それを実現するのにいくらかかると思ってるんだ？
数十億から１００億近くマジでかかるぞ。
そして立ち退きや工事で一体何年かかると思ってるんだ？
最後に年間数十日しかも数時間しか稼動しない施設の為に運営するのに毎年億近い赤字が出るぞ

>>52
どこまでアホなんだが。。。

> 広島市民球場の維持費は6億というのは『真っ赤なウソ』で
つまり、中国新聞は大嘘を報道したわけだｗ

> 実際に3万人収容レベルの球場を作ったとしたら、
> 維持管理費は２〜４億程度と考えられ、
> 些少だとはいえないが莫大というには大げさな数字になる。
だったら、広島カープがなんで身銭を切って球場建設に乗り出さないのかな？？？
莫大な数字ではないんだろ、おかしいよね。
>>53
> ソース引けない人の言うことなんてこんなもん。
お前のもソースになってないが。

> 事実でもないデマを流して議論の方向性を誤らせようとしただけ。
いやはや、デマを流しているはお前らだろｗ

今の市民球場の使用料は６億じゃなかったのかな？？？
あれ？違うんなら、ソース出してね。
それと、球場を新しく作れば球場使用料が下がるソースも出してね。
ソースだよ、ソース。

> 建設的議論とは程遠い。
そんなもんは最初から望んでない。
ソース、ソースとしかいえない、お前らバカを相手に、そんなものを期待しとらん。

>>55
もとになったLRTの敷設コストについて教えてください。
１ｋｍいくらで計算なさいましたか?
あと、数１０億〜１００億というのでは幅がありすぎます。
50のソースでは市道とJRの跡地利用なので、立ち退きはほとんどありませんね。
年間数十日しかも数時間しか稼動しない施設の為に運営する云々には半分同意。
赤字については微妙。運営しだいで落とせるのではないかとおもう。

>>56
維持費と使用料収入の区別もつかないのですね。
まあいいや。
お前はもう用済みだから、いっていいよ。

キチさんはキチさんと呼ばれることに抵抗が無いみたい。
ラ王２号と呼ばれることにはあれだけ抵抗してたのにね。

ま、仮に20億を越えちゃうとヤードにした根拠である
費用が安いっていうのは逆転してしまうのよね実は。
1km弱のヤード、広島駅間と広電広島駅の改修費用を
足して20億を越えない方法が有れば良いね。多分無いけど。

>>57
> 50のソースでは市道とJRの跡地利用なので、立ち退きはほとんどありませんね。
とりあえず、その現場を見に行ってから、そういう主張をしろよ。
広島市民ならば、あの辺のJRの土地がどういう利用状況であるかは想像できる筈だが。。。

> 維持費と使用料収入の区別もつかないのですね。
とりあえず、主に使う団体がなかったら使用料は入ってきませんし、
球場を使用することがないということは、あなたのいう「経済効果」も見込めませんが？
もっとも、本来の経済効果という言葉は、お金が流れる指標を意味するものですから、
「経済効果がある＝収益が見込める」ではないんですよね。
まぁ、人のことをあれこれケチつけるくらいですから、それくらいは知ってるでしょ？
話の本筋を考えると、区別をつけるつけないの問題ではないと思われますよ。

> お前はもう用済みだから、いっていいよ。
お前のほうが用済み。
広島市に関して、何も知らない広島市民以外は出て行けよ、他の人が迷惑してるだろ。
>>58
過去ログをよく読んでみてね

>>59
現実的に考えて不可能な事を可能にしようとすることが無理なわけで

予定地はマンションになるんじゃないの？

広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３６
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1151215364&LAST=50
　　　↑
ココで不毛の議論が延々とスパイラルw

こんにちわ。本当かどうか、下記のスレに貼ってあったので着ました。
【広島県】スレッド立てるまでもない質問はココ【総合】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1150354446&LAST=50

>>58
ラ王はラ王でいうこと聞きゃしなかったけど、あいつの思い込みはラーメンに対してだからねぇ。
神の舌だとかキャラ作ってた部分もあったから、笑える分ましだな。
そういう意味ではラ王２号というのはラ王にたいして失礼かも。

球場使用料＝維持費＋借地料＋黒字分　なのに、球場使用料＝維持費だと言い張る時点で用なしなんだが、
この程度の理屈すらわからないのに議論の参加しようとしているんだから、足手まとい以外の何物でもない。

莫大といいつつ、根拠は維持費が六億以上かかるとしているが、実際の試算では３万人収容天然芝オープン球場の維持管理費は４億弱。
４億弱なら利益は２億程度出る。６億以上というのとでは雲泥の差。結論を左右する数字がいい加減かつ的外れだと、結論出しても意味がないのは誰でもわかる。

>>59
周辺開発にかけるお金は新球場建設費にカウントしていないと思う。
１ｋｍあたり２０億程度はどうしてもかかる。（http://fukuchan2000.blog3.fc2.com/blog-category-4.html　ほか）
本来は、新球場のために作るというよりも都市再開発のためにつくるというのが正しい流れとなりうるだろうね。
新球場に合わせてLRTをつくるというのは不採算路線になる可能性が大ではなかろうか。（本来は元宇品線の敷地に沿って広大病院あたりまでひければという感じだろう。）

現場周辺は良く通るが、慢性的な渋滞であり付近の交差点では事故の話も聞く。荒神陸橋の追加を含めてのプロジェクトになるのではないか。
さらに道の拡幅とLRTの追加ということになるかもしれない。
現在でも十分広いのだけれども電車を通すとなれば話は別。このあたりは広電とも相談して分担金を決め取り組むことになるんだろうね。

恥ずかしがって、スレをあげないようだから、あげておこう
>>63
> 球場使用料＝維持費＋借地料＋黒字分　なのに、球場使用料＝維持費だと言い張る時点で用なしなんだが、
はぁ？？？またおかしなことを。。。

> この程度の理屈すらわからない
それはお前さん。

> 実際の試算では３万人収容天然芝オープン球場の維持管理費は４億弱。
ソースが出てないんですけど？？？

> ４億弱なら利益は２億程度出る。６億以上というのとでは雲泥の差
あのう、利益とはどこから出るんですか？？？

>>64
> 現場周辺は良く通るが
こういう嘘をつくのは止めようよ、みっともないからｗ
現場周辺を全く知らない人の台詞ですな。
その証拠が「慢性的な渋滞であり付近の交差点では事故の話も聞く。」

> 荒神陸橋の追加を含めてのプロジェクトになるのではないか。
> さらに道の拡幅とLRTの追加ということになるかもしれない。
> 現在でも十分広いのだけれども電車を通すとなれば話は別。
> このあたりは広電とも相談して分担金を決め取り組むことになるんだろうね。
お前、どこに住んでいるの？
明らかに、広島市に住んでいる人間がしゃあしゃあと話す内容ではない。

>>65
もういちいちレスしなくていいよ。
お前のレスには期待していないから。
バイバイ

>>66
お前こそ、いちいちレスしなくていいって
広島市民じゃないのがよく分かったからｗ

前スレの３００のアホも広島市民じゃないことがばれて逃げちゃったのね、哀れな奴

>>64
でも球場までの広電新線なんてどう考えても球場移設に伴う出費じゃん。
仮に球場が頓挫したとしてＣブロックを再開発するだけでも
広電を伸ばすかと言われれば伸ばさないだろうし。

ま、広島市は恣意的な試算が大好きだから別事業と言い切るだろうけど。
都合の悪い出費を削って削って出来上がった試算で安いから作るって方法を取るだろう。
見通しが甘いというより確信犯に近い恣意的試算は広島市の役人の
昔からの慢性的な病気みたいなもんだから。

キチさんは広島市民のイメージダウンを狙っているのかな？
でもここの住人は広島市民がキチさんのような人ばかりではないと分かっているだろうけど。

>>70
広島市民ならば、広島駅から新球場予定地に市電が敷設可能とは、まず言わない。
>>55が端的に答えを出している。
相変わらずアホだから、>>57でそれにかかるコスト云々の話をしていたが、
そういう次元で考える話ではない。

単純に、広島市に住んでもない、広島市のことをまったく知らない人間が、
野球好きでカープファンという理由だけで、広島市の公共事業について、
とやかく口を挟んで欲しくないね。

前スレで、お国自慢板か再編板あたりで妄想にふけってろ、と他の人も言ってただろ。

昨日の巨人ｖｓ横浜・・・・ 4.90%
日本ｖｓオーストラリア・・・49.0%


※よい大人のみなさん、モニターから２ｍ離れて、部屋を明るくして見ましょう。

>>71
広島市の公共事業について語りたければ、お誂え向きのスレがあるぞ。
広島市の行政・政策・財政
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1147792924

>>69
LRT敷設は球場建設に伴って作られるわけだけど、メインは球場への旅客輸送じゃないかもね。
広電の計画内容の詳細が不明（発表する前にはあらかじめ地元民への説明会ぐらいはしないといけないからね）なので
なんともいえないけど、俺的にはLRT研究会の案ではなく道路の真ん中を通すのでは？とみている。
どうせ金をかけるんならって感じで、ついでに道路の拡幅もやるんじゃないかな。
>>70
こいつに狙いなんてもんはないよ。そもそも、論理がないんだから。感情のみ。
大雨で避難勧告がでても最後まで家に立て籠もるバカと同じ。
自分の思いに不利な情報は信じないし聞こうともしない。だから情報不足。
市民を自称しているけど、それすら怪しいよ。

さて、本物の広島市民が妄想の数々を添削してやるか

>>74
> LRT敷設は球場建設に伴って作られるわけだけど
ヤレヤレ、球場建設の計画が股頓挫したらどうなるのかな？
その点も考えないとねえ・・・

> メインは球場への旅客輸送じゃないかもね。
そして、また訳の分からないことをほざく、と

> 広電の計画内容の詳細が不明
単なる広電の社長のリップサービスを、広電の会社としての計画に
してしまう辺りが妄想として凄まじい、としか言いようがない。

> 俺的にはLRT研究会の案ではなく道路の真ん中を通すのでは？
道路の真ん中？はて、市電を敷設できる道路がどこにあったのかしら？？？

> ついでに道路の拡幅もやるんじゃないかな。
相変わらず、意味不明、かつ論理的もでない、と。

> 大雨で避難勧告がでても最後まで家に立て籠もるバカと同じ。
それはお前、>>72が何を意味しているのか理解できないのかな？？？
たぶん、モニターから２ｍ離れて、部屋を明るくして見たくないんでしょう。

> 自分の思いに不利な情報は信じないし聞こうともしない。だから情報不足。
不利な情報？俺にとって不利な情報なんてものは一つもないし、これまでに出てないが。

> 市民を自称しているけど、それすら怪しいよ。
広島市民じゃなかったら、こんなスレにいつまでも常駐してないし、
延々とお前らキチガイの相手はしとらん。
本当にアホな奴。

>>73
そういう理論ならば、市電敷設の話は以下のスレでやれ、ということになるな。

【陸海空】広島の交通について語ろう 15【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1150651590

そこの連中に、>>55さんみたいに反応されるのがオチだと思うけど。

age

他でもない広電が言ってるんだから、素人や部外者がゴチャゴチャ言っても意味ないんじゃないの？


広島電鉄常務・中尾正俊氏
＞ＪＲ広島駅から新球場建設予定地への路線も計画中だ。
http://www.gslb.mainichi-msn.co.jp/kansai/wukansai/torikumi/news/20060420org00m040083000c.html

>>71
よそ者である向洋住民のお前がウチの近所について偉そうに語るな。
ちなみに、私の家と新球場予定地は同じ小学校区内。
一応広島市民のお前なら、私がどこに住んでいるか見当がつくだろう。

もー。。
日本から見たら
広島のどこに球場があろうと
大差はない
小さな町の中でガタがタいうくらいなら
カープごとメジャーに行こう
田舎はだめだな

>>78
その広電では、新線敷設の技術が失われてて計画を発表しても実際に敷設できないとか言ってるバカがいるから。
この自分の考えが現実で、広電の計画は妄想なんだってさ。

　計画してもそれが実現できないと妄想といわれてもしょうがないが、実現の是非はおそらく資金的なものになるだろうね。
　LRTの敷設費用は一般的に２０億/km前後といわれていて、今回もおそらくはそれくらいかかる。
　陸橋やトンネルがない分、それを大幅に超える（たとえば４０億とか）ことはないんじゃないかな。

　しかし、問題は敷設コストを賄えるだけの利用者がいるかどうかで旧市内均一料金である広電とすれば、利用距離が伸びても意味がなく、
利用者増という形でしか新線分のコストに答えられない。
　２０億という額を２０年で還元するとして１年当たり１億。これを運賃１５０円で単純に割ると約６７万になる。
　一日あたり２０００人弱増えればいい計算ですね。
　もちろん１５０円の運賃すべてが利益になるわけではないので参考程度ですけど、カープの試合での利用客は５０００人×２回（往復）×５０試合とかんがえると、
これだけで５０万人分になるので、何とか採算が取れるのでは？と考えているのではないでしょうかね。

>>75
レスすんな、バカ。

>>78より、抜粋

◇「チンチン電車」からＬＲＴへ−−広島電鉄常務・中尾正俊氏

広島電鉄は電車が走り始めて９３年目になる。
７１年に広島県警の英断で軌道敷内への一般車両乗り入れが禁止になった。
超低床車両は１３編成で、チンチン電車からＬＲＴへの方向転換を進めているところだ。

０１年の道路構造令一部改正で、「電停」（停留場）の整備を実施。
いすやスロープ、手すりを設置し、（電停の）幅が約１メートルと狭く危険だったのを、
約２メートルに広げた。

交通結節点の整備にも力を入れている。
広電西広島駅では鉄道と軌道の乗り場を統合し、大屋根を取り付けた。
ＪＲ横川駅前も、電停からＪＲの駅まで約１４０メートル離れていたが、
駅広場へ路面電車を乗り入れることで、約２０メートルに縮めた。
宇品地区では、騒音を抑制するインファンド（低振動）軌道と芝生舗装を導入。
ＪＲ広島駅から新球場建設予定地への路線も計画中だ。



> 素人や部外者がゴチャゴチャ言っても意味ないんじゃないの？
ゴチャゴチャ言う言わないじゃなくて、普通、こういうのをソースとは呼べないです、はい。

>>79
> よそ者である向洋住民のお前がウチの近所について偉そうに語るな。
よそ者ねえ。。。
向洋も蟹屋も中学校区は同じなのにねｗ

> 私の家と新球場予定地は同じ小学校区内。
どこの小学校かな？どこの小学校か、答えてみてよ？

> 一応広島市民のお前なら、私がどこに住んでいるか見当がつくだろう。
見当くらいはつくよ、何かとよく通る辺りだから。

>>81
> 新線敷設の技術が失われてて
広電は何年前に新路線のための新しい敷設をしたのでしょうか？

> 計画を発表しても実際に敷設できない
あなたの言う周辺で、どこからどこへどうやって敷設すると言うのでしょうか？
はっきり言って、広島市民から見たら実現不可能だと思うのが常識です。

> 実現の是非はおそらく資金的なものになるだろうね。
それ以前の問題だと言うことが分からないみたいだから、
とりあえず夏休みになったら、あの辺を見に行け。
あ、ごめん。ニーとだから、いつも休みだったんだよね。

>>81
> LRTの敷設費用は一般的に２０億/km前後といわれていて、
> 今回もおそらくはそれくらいかかる。
はっきり言って、そんなもんでは済まない。
立退き料とかは、誰が出すのかな？おそらく広電にそんな余裕はないよ。

> 陸橋やトンネルがない分
あれ？どこの話をしていたんだっけ？？？確かに、トンネルはないけど。。。

> ２０億という額を２０年で還元するとして
球場ができてから、２０年も広島カープが存続するとでも？？？

> カープの試合での利用客は５０００人×２回（往復）×５０試合とかんがえると、
> これだけで５０万人分になるので、何とか採算が取れるのでは？
妄想もここまで来ると、こいつの親が気の毒だな。

ついでに、>>82より、

> 交通結節点の整備にも力を入れている。
> 広電西広島駅では鉄道と軌道の乗り場を統合し、大屋根を取り付けた。
> ＪＲ横川駅前も、電停からＪＲの駅まで約１４０メートル離れていたが、
> 駅広場へ路面電車を乗り入れることで、約２０メートルに縮めた。
> 宇品地区では、騒音を抑制するインファンド（低振動）軌道と芝生舗装を導入。

これらは広電が積極的に計画して行ったと言うよりも、
広島市の公共事業として計画されて進めていった印象が強いんだが。

横川駅前の整備は、JR横川駅そのものも改築されたから、
明らかに、広電が自主的に計画して実行した、という問題ではないな。

「うちが潰れない為に球場作れ、うちには金ないから広島市が出せ」と、
身勝手にほざく広島カープと大差ないなｗ

しかしどこにそんな金が有るんだろう。
作りたくて仕方ない奴は財政難の事はさくっと無視でガンガン作れって思ってるんだろうけど。
現実に資金を調達できないと無理のような。また借金？
借金は経済効果で±0ですとか？

>>83
>向洋も蟹屋も中学校区は同じなのにねｗ
向洋と同じ中学校区の蟹屋は南蟹屋だけだろうが。
西蟹屋や東蟹屋は違うわい。

>どこの小学校かな？どこの小学校か、答えてみてよ？
大州だけど何か？
おそらくお前は荒神町小学校だと思っていたんだろうけど。

>見当くらいはつくよ、何かとよく通る辺りだから。
嘘をつくな。
よく通るのなら、広島駅から新球場予定地まで市電が敷設可能なことぐらい分かるけどな。
よく通らなくても、>>50のサイトを見れば可能なことぐらい分かるだろうが。
立ち退きもほとんどしなくていいし。
立ち退きが必要な場所も、再開発が予定されているＣブロックだし。


とにかく、よそ者である向洋住民のお前がウチの近所について偉そうに語るな。

>>87
つーかLRT研究会の人たちは、現地で実際に歩いて歩数まで計ってるわけだけど、
まあ、嘘つき相手にまじめに話しても意味はないかも。
あいつはいうことコロコロ変わるからね。論ずるに足りない。

>>86
本当は、経済効果＝収益がある、じゃないので。
大きな勘違い、いや、大きな誤解、そうじゃなくて、
ただの馬鹿がそう解釈しているだけだと思われますが
>>87
> 西蟹屋や東蟹屋は違うわい。
そう、東蟹屋は東区。他の西蟹屋、南蟹屋は南区。
まぁ、普通は蟹屋とだけ表現しないな。

> おそらくお前は荒神町小学校だと思っていたんだろうけど。
そう言っても、君は大州小学校の位置は知らないんだよね。
俺はよく知ってるよ、実際に通っていたんだから知らないわけがない。

> よく通るのなら、広島駅から新球場予定地まで市電が敷設可能なことぐらい分かるけどな。
普通は逆です、よく通るから敷設不可能だと断言できる。

> 立ち退きもほとんどしなくていいし。
そんな余った土地はどこにもありません。

> 立ち退きが必要な場所も、再開発が予定されているＣブロックだし。
結局、具体的な計画がほとんど立っていない再開発頼みですかｗ
でも、Cブロックよりも東側の土地に関しては、再開発の区域じゃないわけで。
果たして、その周辺をどうするのかな？？？

> とにかく、よそ者である向洋住民のお前がウチの近所について偉そうに語るな。
それなら、あれだな。
福島町の人間もこのスレに居座ってはいけない、ということになるな。

>>88
> つーかLRT研究会の人たちは、現地で実際に歩いて歩数まで計ってるわけだけど
なんだ、やっぱりお前は自分で歩いて現場を見てないわけね。
とりあえず、お前はニートで毎日が休みなんだろうから、広島に来てから見に行けって。
>>81で陸橋がないとおっしゃってましたが、
あの周辺で私が見た陸橋は幻ですかね？？？

そもそも、歩数云々の問題ではないがなｗ

> あいつはいうことコロコロ変わるからね。論ずるに足りない。
それはお前さん、経済効果の話から、なぜか市電敷設可能の話に変わっている。
経済効果の話は都合悪かったのかな？
まぁ、どっちにしろ、何か書き込めば書き込むほど墓穴を掘っているがｗ

ところで、経済効果の話なんだが、主に新球場を使うプロ野球球団が消えても、
同じくらいの経済効果は見込めるんですか？？？

>>89
×俺はよく知ってるよ、実際に通っていたんだから知らないわけがない。
○俺はよく知ってるよ、実際に大州中に通っていたんだから知らないわけがない。

そうか、賛成なのは大州だからかよ。
まぁ蟹屋になれば便利になるね。
大州の人にとってはｗ

>>89
>そう言っても、君は大州小学校の位置は知らないんだよね。
お前馬鹿か。
母校の位置を知らない奴がどこにいる。
下水処理場と大州中の間にあるだろうが。
蜂の巣校舎をなめんなよ。

>普通は逆です、よく通るから敷設不可能だと断言できる。
嘘をつくな。通ったこともないくせに。

>でも、Cブロックよりも東側の土地に関しては、再開発の区域じゃないわけで。
>果たして、その周辺をどうするのかな？？？
その周辺を再開発しなくても敷設は可能。
Ｃブロックは道がずれているので立ち退きが必要。

>福島町の人間もこのスレに居座ってはいけない、ということになるな。
意味不明。

>>91
>俺はよく知ってるよ、実際に大州中に通っていたんだから知らないわけがない。
向洋から３年間バス通学ご苦労さん。

>>92
一人二役ご苦労さん。
ちなみに新球場予定地は主に東駅町。
まあ南蟹屋２丁目も一部入っているけどな。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>93
> 蜂の巣校舎をなめんなよ。
それくらいは誰でも知っているからね。
でも、大州中出身の有名人は知らないでしょ？
さて、誰でしょう？？？

> >普通は逆です、よく通るから敷設不可能だと断言できる。
> 嘘をつくな。通ったこともないくせに。
わざとに言っているのかもしれないが、アレを見て市電敷設可能だと
言い切れる脳みそが非常に疑わしい、と思う。

ここで、あえて他の人にも聞いてみたよ

【陸海空】広島の交通について語ろう 15【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1150651590

> その周辺を再開発しなくても敷設は可能。
> Ｃブロックは道がずれているので立ち退きが必要。
計画がはっきりしていないCブロックはともかく、
その他の場所はどう考えても、余分な土地はないです。
俺は、このスレで存在しないと言われた陸橋も見ているしｗ

ちなみに、>>92は俺じゃないよ。
> 何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
南蟹屋はうちの中学校区だから、やっぱり俺はよそ者ではないなｗ

39 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 23:33:33 ID:TukXwIzc
以下の計画が現実的に可能だとほざく人がいるんですけど、頭大丈夫なんですか？

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/sinkyujou.htm

40 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 10:34:56 ID:4aKsobQI
>>39
山陽線に新球場駅つくれば市電延伸はいらないじゃん

（中略）

>>39-40
>>40は広島駅との距離が近杉（１ｋｍもない）なので、きっと難色示すかと。
広島方面行きで新駅出発したら、到着しても乗換案内が終わらなかったりしそう。
「可部線可部ゆきは･･････あっ、広島駅です。可部線芸備線は駅でご確認ください。」

比較した場合 >>39の持ってきたネタの方が「どちらかというと」可能性高し。
ただしあくまで「広島の路線にカネを出す気と余力がある企業はどちらか」の比較で、
それ以上の根拠はなく、現実味はナノ単位の薄さ。

＃企業単独で整備できる余裕なんてさすがに無いが、公共事業としてやろうにも
＃広島市にはさらに余裕無し。

>>93
普通なら、『同じところを見ても敷設可能か不可能か判断が分かれるんだなぁ』とか思うんだけど、今回の場合、不可能というほうが難しい。
というか、宇品線があった場所だしもめそうなのはせいぜい駅前から跡地にかけての数十メートルの部分。
でも再開発に組み込まれちゃったら、強制執行もありえるから、普通は立ち退き料もらって立ち退くのが関の山。
まあ、相手がきちなんだから議論するだけ無駄だけどね。根拠も論理もないから。ほんと邪魔なだけ。

ソース
都市再開発法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA
土地再開発法（都市開発法）へのQ＆A
http://q.hatena.ne.jp/1148132318

>>96
> 今回の場合、不可能というほうが難しい。
自分の非を認めない辺り、相変わらずやねｗ

> というか、宇品線があった場所だし
宇品線？今はどうなっているか知ってる？？？
お前さんは知らないよな、どう考えてみても。

> もめそうなのはせいぜい駅前から跡地にかけての数十メートルの部分。
仮に考えて、駅前周辺は意外に、もめないだろう
というか、そこは再開発区域がかかっているからであって。

> でも再開発に組み込まれちゃったら、強制執行もありえるから、
> 普通は立ち退き料もらって立ち退くのが関の山。
駅前再開発の範囲外も含まれているんですが？？？
その土地は別の再開発でもしますか？？？
広島市にそんな体力はありませんよ。

これも相変わらずだが、ソースは何の役にも立ってない
>>95を、目を凝らしてちゃんと読めよ。

ソース出さない奴は黙ってな。

あと、レスすんな。嘘つきと議論するつもりはない。

>>98
ソース？んなもん必要ねーよ、アホ。
とりあえず、お前が広島に来て現場周辺を見て、確かめろ。
人にレスするなというんなら、お前がこのスレから出て行け

>>94
>>蜂の巣校舎をなめんなよ。
>それくらいは誰でも知っているからね。
本当は知らなかったくせに。

>でも、大州中出身の有名人は知らないでしょ？
>さて、誰でしょう？？？
お前なめてるのか？
阪神の金本だろうが。

>計画がはっきりしていないCブロックはともかく、
>その他の場所はどう考えても、余分な土地はないです。
>俺は、このスレで存在しないと言われた陸橋も見ているしｗ
余分な土地は無い？はぁ？
道路に敷設すればいいだろうが。

>南蟹屋はうちの中学校区だから、やっぱり俺はよそ者ではないなｗ
小学校区は違うだろうが。
それに、同じ中学校区でも俺のところとお前のところは府中で分断されてるくせに。
お前のところと新球場予定地はどれだけ離れてんだよ。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>100
> >>蜂の巣校舎をなめんなよ。
> >それくらいは誰でも知っているからね。
> 本当は知らなかったくせに。
最初から知ってるがな、中学のときは毎日見ていたのにｗ

> >でも、大州中出身の有名人は知らないでしょ？
> >さて、誰でしょう？？？
> お前なめてるのか？
> 阪神の金本だろうが。
あら、知ってたの？知らないのかと思った。

では、次の質問に入るか。
大州中の部活は何が強かったでしょうか？

> 道路に敷設すればいいだろうが。
道路も狭いんですが？？？

> 小学校区は違うだろうが。
> それに、同じ中学校区でも俺のところとお前のところは府中で分断されてるくせに。
> お前のところと新球場予定地はどれだけ離れてんだよ。
それは関係ない。

> 何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
南蟹屋はうちの中学校区だから、やっぱり俺はよそ者ではないなｗ

>>100
嘘つき相手に議論しても始まらないよ。
ソース出して話ができないのもウソだらけだから。

嘘をついて相手を喜ばすのがこいつの母国の習慣なんだよ。だから、一生懸命嘘をついてるわけ。
でも、なぜか独りぼっちになるからたまに癇癪おこして連続投稿。

日本は嘘をつくのが悪いとされる国なんだけど、それを理解せず、違う国の生活習慣をそのまま持ってきてやつ当たりしている、
いまだに日本に馴染めない人。それがこいつ。

>>102
> ソース出して話ができないのもウソだらけだから。
今は、ソース云々の話をしていないんだが？？？

> 嘘をついて相手を喜ばすのがこいつの母国の習慣なんだよ。

> 日本は嘘をつくのが悪いとされる国なんだけど、それを理解せず、違う国の生活習慣をそのまま持ってきてやつ当たりしている、
> いまだに日本に馴染めない人。それがこいつ。
語るに落ちる、か。
人のことを非難している割には、同じこと、いやそれ以下の事をするんだな

>>103
レスすんなっていってるだろうが。スレの無駄遣いなんだよ。どうせお前の書き込みなんて読まないんだから、俺へのレスは無駄。
いくら異文化の人だといってもこの国では他人の迷惑を考えろ。
もう二度とレスするな。

>>104
人にレスするなというんなら、お前がこのスレから出て行け

>>101
>大州中の部活は何が強かったでしょうか？
年代によって違うだろうが。
ちなみに俺の時は、サッカー部やテニス部やバドミントン部がよく朝礼で表彰されてたな。
あと、演劇部がなくなってるぞ。
今度はこっちから質問だ。
大州中が広島の中学で２番目に早く取り入れたものといえば？
（ちなみに１番目は国泰寺中）

>道路も狭いんですが？？？
道路が狭くても電車が通れるほどの幅はあるだろうが。

>南蟹屋はうちの中学校区だから、やっぱり俺はよそ者ではないなｗ
小学校区が違う時点でよそ者だよ。
２駅以上遠いところに住んでるくせに。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>102
分かっているけど、あんな馬鹿にウチの近所について語って欲しくないからね。

跡地活用　市、サッカー場案落選理由説明
「日常的な利用が困難」

--------------------------------------------------------------------------------

　広島市議会は一般質問最終日の二十六日、市民球場（中区）の跡地利用や新球場建設に向けた設計コンペについて、二氏が市の考えをただした。

　跡地利用策では、森本真治氏（安佐北・市民民主）が、市の検討会議が民間事業者の提案二十六件を十一件に絞った際、四件あったサッカー専用スタジアム案を落選にした点に疑問を呈した。

　市の浜本康男都市活性化局長は、スタジアムは（１）市民が日常的に利用できない（２）中央公園と平和記念公園を分断し、一帯の回遊性向上が図れない―と落選の理由を説明。「経済界や広島県などでつくる推進プロジェクトで建設場所を検討しており、結果を踏まえて支援していく」と述べた。

　原裕治氏（西・公明）は、事業費九十億円以内との条件を付けた新球場設計コンペの要項についてただした。市は「前回コンペでも、四共同企業体の提案すべてが本体部分は九十億円以内としていた」などとして、問題ないとの考えを示した。（林仁志）

（2006.6.27）

ソース　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060627.html

---------------------------------------------------------------------------
新球場も気になるけど、現球場跡地利用もなかなかですね。

（つづき）ちなみに、残った１１案はこんな感じ。（詳細はソース参照）
・水な都（みなと）Mother's Stage　　 都市型水族館、音楽ホール、温水利用型健康運動施設など ９４ 億円
・THE　PLAZA　　 観光・交流施設、観光バス等ターミナル、観戦ホールなど １６７億円
・ひろしま市民ガーデン「ひろっぱ」　　　 被爆前の広島をタイルで再現する広島デルタ’４５、復興記念施設など ※２５ 億円
・Hi（Hiroshima）！キッズ 　　おしごと体験タウン（キッズシティー）、野外ステージなど ７３億円
・LOVE＆PEACE　　　 平和の国 アート拠点のミュージアム、野外劇場など １６２ 億円
・ｓports Colosseum構想 　　スポーツフィールド、スポーツテーマパークなど １９億円
・国際こども平和公園 　　世界こども平和館、世界こども広場など １２６億円
・平和祈念堂 　　　市民の森、円形広場など　１０億円
・市民が創る『来望（きぼう）の丘』構想 　　屋上庭園・広場、ひろしま文化ミュージアムなど１３０億円
・ヒロシマ平和の杜（もり）の創造 　　　平和の杜、なかしまタウン（中島地区再現）など ７１億円
・植物園 　　　植物園、散策路など ２５億円
（ソース　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060522a.html）
なんかうわぁ....って気がするのは俺だけ？

>>106
>分かっているけど、あんな馬鹿にウチの近所について語って欲しくないからね。
実際住んでる人からすると、偉そうにいい加減なことを言われるのは噴飯物ですからね。
（偉そうにいい加減なことを言うのもこいつの母国の文化なんでしょうが。）

>>108
現在地については、公園にして、屋台村を設置させるくらいでしょ。
「１５０万人集客」という題目にとらわれすぎなんだよな。
秋葉は財界にヤードの球場建設に手形を切る意味で、あんな事言ったけど
本心は全然こだわっていないでしょ。

球場を改修で済ませれば跡地利用費用もいらんのにな。
市民球場ってそんなに愛されて無いとは思えんのんだがなぁ。
余程金が余って仕方ないんだろうな広島市。

>>106
> ちなみに俺の時は、サッカー部やテニス部やバドミントン部がよく朝礼で表彰されてたな。
バトミントン部？
あれは、部活をしたがらない女子のクラブとして有名だぞｗ
テニス部も、男子テニス部はそうだった。
あれれ、この人はどこの人なんだろう？？？

> 大州中が広島の中学で２番目に早く取り入れたものといえば？
パソコン教室。
俺が中学卒業する前に導入されて、専用の教室を増築していたがな。
まぁ、これくらいは誰にでも調べれば分かること。
さてさて、このパソコン教室が作られる前、文化祭はどこでやってたかな？
これも、調べたらすぐに分かることではあるがｗ

> 道路が狭くても電車が通れるほどの幅はあるだろうが。
いや、そんなにない。

> 小学校区が違う時点でよそ者だよ。
> ２駅以上遠いところに住んでるくせに。
本来は、中学校区で区切るのが普通。
小学校区で区切ったら、向洋地区と洋光台はよそ者同士になるな。
２駅？またまたおかしなことをｗ

>>108
> 実際住んでる人からすると、偉そうにいい加減なことを言われるのは噴飯物ですからね。
お前は自分で分かっているじゃないか、だったらこのスレから消えろよ。
お前が広島市民じゃないことは、陸橋の事でよく分かったから
>>110
というか、口先だけヤード跡地に球場建設をするといい、
それならば市民球場の跡地利用を考えなくては、という話の流れ。
実際は、市民球場の改修で落ち着く可能性があるので、
市民球場の跡地利用の話は、話半分ということで。

>>109
なんか、題目にとらわれるのは構わないんだが、ざっとみて巨大な区民文化センター・スポーツセンターって感じの案だらけなんだよね。
野外ステージにしても、あればいいけど市内の中心部こ必要なのか？って感じ。
まあ、市は民営をもくろむらしいので、建設費云々は一般人の心配するところではないはずなんだけど、
新球場の予算90億円を超える施設案がちらほら見えるのはなんだかなぁというきがする。
ここは借地をやめて、開発を国に委ねるのも手だと思うんだけど、国家公務員の官舎とか建てそうで怖いねｗ
>>111
俺にレスすんな。

>>111
>>ちなみに俺の時は、サッカー部やテニス部やバドミントン部がよく朝礼で表彰されてたな。
>バトミントン部？
>あれは、部活をしたがらない女子のクラブとして有名だぞｗ
>テニス部も、男子テニス部はそうだった。
>あれれ、この人はどこの人なんだろう？？？
お前本当に馬鹿だろ。
年代が違えば強い部活も変わってくるだろうが。

>>大州中が広島の中学で２番目に早く取り入れたものといえば？
>パソコン教室。
>俺が中学卒業する前に導入されて、専用の教室を増築していたがな。
お前にしてはよく分かったな。

>さてさて、このパソコン教室が作られる前、文化祭はどこでやってたかな？
東区民文化センターだろうが。
あまりにもマナーが悪くて使用禁止になったけどな。
というより、大州中出身者ならこんな恥ずかしいことを公表するな。
原因作ったのお前だろ。

それなら、図書室と音楽室と美術室がどこにあったか答えてみろよ。
クラスカラーをクラス別に答えてみろよ。
学年別に違う上履きの色を３つ答えてみろよ。

>>道路が狭くても電車が通れるほどの幅はあるだろうが。
>いや、そんなにない。
お前本当は通ったことないんだろ。

>>111
>本来は、中学校区で区切るのが普通。
>小学校区で区切ったら、向洋地区と洋光台はよそ者同士になるな。
向洋新町小学校ができてあまり年月が経ってないから、向洋地区と洋光台はまだ親密なんだろうけどな。
でも、大州と青崎・向洋新町とは府中で分断されとるじゃないか。
無理矢理擦り寄ってくるな。

>２駅？またまたおかしなことをｗ
お前のところは新球場予定地から２駅向こうの向洋駅より遠いだろうが。
それでは近所と言えん。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>112
実際住んでる人からすると、偉そうにいい加減なことを言われるのは噴飯物ですからね。
（偉そうにいい加減なことを言うのもこいつの母国の文化なんでしょうが。）
>>113
> 年代が違えば強い部活も変わってくるだろうが。
年代？はて、あなたの年代は？？？言い訳はみっともないよ。
大体、テニス部とだけ表記するあたり、大州中の関係者とは思えんがね。
男子と女子では、顧問もそれぞれ違うので、全くの別物なのに。

> お前にしてはよく分かったな。
お前は訳も分からず年代の話をしているが、俺の代で知らない奴はモグリか、
記憶力がかなり悪い奴。
まぁ、記憶力の悪い奴はかなりいたからな、そういう奴がいても不思議ではない。
俺の名前が書かれたフロッピーは今でもあるかな？
今じゃ使い物にならんから、恐らくないだろうが。

> 東区民文化センターだろうが。
> あまりにもマナーが悪くて使用禁止になったけどな。
> というより、大州中出身者ならこんな恥ずかしいことを公表するな。
> 原因作ったのお前だろ。
原因を作ったのは俺じゃないが、あの時の中３に問題があったよな。
当時の中３のある有名な担任教師は、こっちの学年のせいにしていたが。
まぁ、これくらいは調べればすぐに分かること。

>>113
> それなら、図書室と音楽室と美術室がどこにあったか答えてみろよ。
> クラスカラーをクラス別に答えてみろよ。
> 学年別に違う上履きの色を３つ答えてみろよ。
図書室は３F、その真下に美術室、反対側の端っこの３Fに音楽室。
いずれも真ん中の校舎にある。

クラスカラー、Aは赤、Bは青、Cは黄色、Dは緑、
学年によりEがあったりなかったりするが、俺の学年は存在しなかったから、
あまり覚えてない。

上履きの色は入学時に決まる。
俺のときは緑、一つ上の学年が赤、二つ上の学年が青。
これをローテーションさせている。
どうも、おかしなことを言ってますね。

と、ここまでくれば、俺が何年に入学して卒業したか分かるだろうｗ
>>114
> 向洋新町小学校ができてあまり年月が経ってないから、
> 向洋地区と洋光台はまだ親密なんだろうけどな。
年月経ってないといってもねえ。。。
言い訳になってないよ。

> でも、大州と青崎・向洋新町とは府中で分断されとるじゃないか。
それは関係ない、大州中ができて何年になるのか分かってないらしいな。

> お前のところは新球場予定地から２駅向こうの向洋駅より遠いだろうが。
> それでは近所と言えん。
はて？余計におかしなことを言ってますね。
私の今度の住所は海田町ですかｗ

> 何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
広島市の公共事業である以上は、広島市民が口を出すのは当たり前。
よそ者、特に非常識極まりない府中町民に、広島市の公共事業に口を出してほしくないな。

>>71
＞単純に、広島市に住んでもない、広島市のことをまったく知らない人間が、
＞野球好きでカープファンという理由だけで、広島市の公共事業について、
＞とやかく口を挟んで欲しくないね。

広島の人間てこういう口の効き方するんだね。
私は通りすがりの山口県民だが、山口県にもカープファンはたくさんいるのにな。
広島市が中国地方の中心であるならば、他県民も関心を持つのは当然。
道州制の州都になろうとする町がこんな排他的なことを言うようじゃ駄目だな。

>>115
>大体、テニス部とだけ表記するあたり、大州中の関係者とは思えんがね。
>男子と女子では、顧問もそれぞれ違うので、全くの別物なのに。
俺の時は男子も女子も強かったから、面倒臭いのでテニス部と書いただけだろうが。
バレー部も男子と女子が別れていたけどな。

>お前は訳も分からず年代の話をしているが、俺の代で知らない奴はモグリか、
>記憶力がかなり悪い奴。
>まぁ、記憶力の悪い奴はかなりいたからな、そういう奴がいても不思議ではない。
お前もその中の一人だろうが。

>原因を作ったのは俺じゃないが、あの時の中３に問題があったよな。
>当時の中３のある有名な担任教師は、こっちの学年のせいにしていたが。
>まぁ、これくらいは調べればすぐに分かること。
他人のせいにするな。
どうせお前が原因だろ。

カープはみんなのものです。ねっ（〜〜）

カープはみんなのものです。ねっ（〜〜）

>>116
>図書室は３F、その真下に美術室、反対側の端っこの３Fに音楽室。
>いずれも真ん中の校舎にある。
よく覚えていたな。

>クラスカラー、Aは赤、Bは青、Cは黄色、Dは緑、
>学年によりEがあったりなかったりするが、俺の学年は存在しなかったから、
>あまり覚えてない。
Ｅは白だろうが。
これも調べれば分かることだと言いたいのか？

>上履きの色は入学時に決まる。
>俺のときは緑、一つ上の学年が赤、二つ上の学年が青。
>これをローテーションさせている。
>どうも、おかしなことを言ってますね。
素直に緑・赤・青と答えればいいだろうが。
別に何年が何色と答えろとは言ってない。

>と、ここまでくれば、俺が何年に入学して卒業したか分かるだろうｗ
１９８８年４月入学１９９１年３月卒業だろうが。
早生まれでなければ今年で３１か。

中日と互角に戦うカープ！

>>116
>>でも、大州と青崎・向洋新町とは府中で分断されとるじゃないか。
>それは関係ない、大州中ができて何年になるのか分かってないらしいな。
関係あるだろうが。
よそ者は引っ込んでろ。

>>お前のところは新球場予定地から２駅向こうの向洋駅より遠いだろうが。
>>それでは近所と言えん。
>はて？余計におかしなことを言ってますね。
>私の今度の住所は海田町ですかｗ
お前は本当に馬鹿だな。
お前の家が向洋駅より遠いという意味だろうが。

>広島市の公共事業である以上は、広島市民が口を出すのは当たり前。
あの辺を通ったこと無いくせに。

>よそ者、特に非常識極まりない府中町民に、広島市の公共事業に口を出してほしくないな。
まだお前のところより府中の方が近いわい。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>117
> 道州制の州都になろうとする町
現状の広島市では、どうあがいても州都になれませんから。
理由は、市の中に町があるんで
>>118
> 俺の時は男子も女子も強かったから、面倒臭いのでテニス部と書いただけだろうが。
またまた、しょうもない言い訳を。
男子テニス部はお荷物として有名だったのに。。。
表彰云々の話で言えば、柔道部も強かったよね。

> お前もその中の一人だろうが
記憶力のない奴がスラスラとこんなに書けるの？
まぁ、自分で記憶力がいいとは言わないけど。

> 他人のせいにするな。
> どうせお前が原因だろ。
それこそ、このスレでは有名な「ソース」出してねｗ
>>121
> Ｅは白だろうが。
> これも調べれば分かることだと言いたいのか？
そりゃ、分かるでしょ。
体育祭とかクラスマッチとかやっているんだから、そのときに見れば分かるでしょ。

>> 図書室は３F、その真下に美術室、反対側の端っこの３Fに音楽室。
>> いずれも真ん中の校舎にある。
> よく覚えていたな。
これも、簡単に分かることだな。
というか、知っていたのかどうかが怪しいが。

>>113では、「学年別に」と書いてあったのに、

> 素直に緑・赤・青と答えればいいだろうが。
> 別に何年が何色と答えろとは言ってない。

こう答えるあたり、嘘がばれて逆切れしているようにしか思えないな。

ところで現代鉄筋コンクリート建築物が数十年そこらで
改修をハナから考えないほど使い物にならない程度にまで
ぼろぼろになるもんなのかね。実際。

俺は市民球場が大好きだから市が財政難じゃなくても
今の市民球場使って欲しいけどなぁ。

>>123
> >>でも、大州と青崎・向洋新町とは府中で分断されとるじゃないか。
> >それは関係ない、大州中ができて何年になるのか分かってないらしいな。
> 関係あるだろうが。
関係ない、大州中はできて何年になるかな？
大州中の前身は、どこの中学だったかな？

> お前は本当に馬鹿だな。
> お前の家が向洋駅より遠いという意味だろうが。
はぁ？俺んちが向洋駅よりも遠い？
はて、私はどこに住んでいることになっているんでしょうか？

> あの辺を通ったこと無いくせに。
だから、何を根拠に？？？

> まだお前のところより府中の方が近いわい。
ますます、おかしなことをｗ

> 何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
広島市民が広島市の公共事業に口出しするのは当たり前のこと。

今度は内部の人間にしか分からないネタを出してみてよ。
お前さんの書き込み内容は、全て外部の人間でも知りうる内容ばかりだから。

>>125
コンクリートの耐用年数はさまざまだけど一般的には５０〜６０年といわれていて
市民球場は昭和３２年だから1957年建築。
すべての部分がこのときにできたわけではないから単純に考えることはできないけど、
そろそろ５０年たつ。タイミングとしては改修よりも立て替えだろう。

コンクリートの耐用年数：http://www2.neweb.ne.jp/wd/aquat/　
市民球場：　http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/

>>117
こいつはカープファンでもないし、日本人かどうかも疑わしい総会屋みたいなやつ。
ありもしない問題をでっち上げて騒いで他人の注目を集めて喜ぶ。

・広島市の公共事業に、市民以外は口を出すな。　　⇒国・県からも金が出るので口出しOK
・LRTなんて引けるわけない。広電ではそもそも技術が失われている。　　⇒JRでさえ建設会社に発注している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土地の確保も、もともと線路の通っていたところがそのまま残ってる。
・カープ消滅確実と言われている。　　　⇒可能性があるという話。実際は他球団との協調の下の年棒引き下げ等、経営規模縮小で対応可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在は黒字経営（３１年連続）。（ソース：http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200601280057.html）

まあ、こんな感じで言うことのほとんどがウソと思いつき。嘘をついたらみんなが喜んでくれると勘違いしているアホです。

>>124
>男子テニス部はお荷物として有名だったのに。。。
お前の時代と一緒にするな。

>表彰云々の話で言えば、柔道部も強かったよね。
柔道部はなくなっただろうが。

>体育祭とかクラスマッチとかやっているんだから、そのときに見れば分かるでしょ。
お前はわざわざ他校の体育祭やクラスマッチに行くのか？
覚えて無かったくせに。

>こう答えるあたり、嘘がばれて逆切れしているようにしか思えないな。
お前のように理解力のない馬鹿が同じ中学の出身者だと思うと情けなくなっただけだろうが。

>>126
>はぁ？俺んちが向洋駅よりも遠い？
>はて、私はどこに住んでいることになっているんでしょうか？
お前の住んでいる向洋は、向洋駅より新球場予定地から離れとるだろうが。

>>まだお前のところより府中の方が近いわい。
>ますます、おかしなことをｗ
お前の方がおかしい。
新球場予定地は府中の方がお前の住んでいる向洋より近い。

>広島市民が広島市の公共事業に口出しするのは当たり前のこと。
でも近所じゃないから所詮はよそ者。

>お前さんの書き込み内容は、全て外部の人間でも知りうる内容ばかりだから。
その内容でさえお前は知らなかったくせに。


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

実は現在の形になって20年だったりする

キチさんはヤード跡地の場所さえ分かってないのかも

>>129
それ、内野２階席とかの話だよね？http://page.freett.com/gogocarp/Shisetsu_top.htm
昔、見に行った時にこれじゃ外野のほうが見えやすいと感じた２階席。
テレビに映るといつも閑散としている２階席。
せめて料金を外野自由席並みにすればいいのにといつも思う。
（最近は外野席自体がまばらな入りに見えるのは気のせいか）

>>127
> こいつはカープファンでもないし
カープファンだったら、プロ野球板にでも再編板にでも行ってください
実際住んでる人からすると、偉そうにいい加減なことを言われるのは噴飯物ですからね。
（偉そうにいい加減なことを言うのもこいつの母国の文化なんでしょうが。）

> ・広島市の公共事業に、市民以外は口を出すな。　　⇒国・県からも金が出るので口出しOK
それなら、全ての自治体の全ての公共事業について口出しできるな。

> ・LRTなんて引けるわけない。広電ではそもそも技術が失われている。　　⇒JRでさえ建設会社に発注している。
だから？市電と一般の鉄道では話が違いますよ、と。

> ・カープ消滅確実と言われている。　　　⇒可能性があるという話。
いや、現状では可能性の問題ではない。
放映権料の大幅減に伴い、代わりになる収入源が見当たらない以上は、
蓄財などを切り崩しても、親会社がないので底を尽きたらおしまい

> 実際は他球団との協調の下の年棒引き下げ等、経営規模縮小で対応可能。
年俸引き下げ幅のことですら、激しく抵抗している選手会が同意するのかな？
巨人やソフトバンクのような企業が赤字垂れ流しを続ける以上、可能なのかな？

> 嘘をついたらみんなが喜んでくれると勘違いしているアホです。
というわけで、それがお前であることをおまえ自身が証明したわけだね。

>>128
> >男子テニス部はお荷物として有名だったのに。。。
> お前の時代と一緒にするな。
はぁ？お前はいつの時代の人間なの？
俺の世代で男子テニス部といえば、評判の悪さが際立っていたな。
そんな理由で顧問が。。。

> >表彰云々の話で言えば、柔道部も強かったよね。
> 柔道部はなくなっただろうが。
俺のときは柔道部はあったし、大会に出て表彰されたこともあるよ。
お前はいつの話をしているのかな？？？？

> お前はわざわざ他校の体育祭やクラスマッチに行くのか？
> 覚えて無かったくせに。
覚えていない？俺の学年にE組はなかったんだが？
クラスがないのに、クラスカラーを知っているわけもないだろｗ
クラスマッチはともかく、あの時の体育祭は誰でも出入り自由だからな。
今はいろいろ厳しいのかもしれないが。

>>128
> お前のように理解力のない馬鹿が同じ中学の出身者だと思うと情けなくなっただけだろうが。
それはこっちが言いたいが、どうもお前は大州中の出身じゃないことは確か。
外部の人間でも知っているようなことしか書き込んでないし、
ほとんどの情報は全て俺が書き込んだだけ。
それに対して書き込み内容を合わせているに過ぎない。

パソコン教室も、クラスカラーも、特別教室の配置も、区民文化センターの使用禁止も、
部活の表彰云々も、大州中に通ってなくても、その話題を簡単に知りうる立場なら、
これくらいは誰もが簡単に知ることのできる内容だし。

> お前の方がおかしい。
> 新球場予定地は府中の方がお前の住んでいる向洋より近い。
だから？そういう理論なら、福島町の人間にもこのスレに来て欲しくないよな？

> その内容でさえお前は知らなかったくせに。
ますます、意味不明なことを発してますな。
>>130
となると、よほどの池沼がここで常駐していることになりますなｗ

>>133
>はぁ？お前はいつの時代の人間なの？
>お前はいつの話をしているのかな？？？？
俺はお前よりも下の世代だよ。
３０過ぎのニートが中学の先輩だと思うと悲しくなってくるぜ。

>覚えていない？俺の学年にE組はなかったんだが？
>クラスがないのに、クラスカラーを知っているわけもないだろｗ
でも、他の学年にはＥ組があっただろうが。

>>134
>それはこっちが言いたいが、どうもお前は大州中の出身じゃないことは確か。
>外部の人間でも知っているようなことしか書き込んでないし、
>ほとんどの情報は全て俺が書き込んだだけ。
>それに対して書き込み内容を合わせているに過ぎない。
>パソコン教室も、クラスカラーも、特別教室の配置も、区民文化センターの使用禁止も、
>部活の表彰云々も、大州中に通ってなくても、その話題を簡単に知りうる立場なら、
>これくらいは誰もが簡単に知ることのできる内容だし。
お前らしい暇人的な発想だな。
母校じゃなかったらそんな細かい話題まで興味ねえよ。

>だから？そういう理論なら、福島町の人間にもこのスレに来て欲しくないよな？
お前、時々その町名を出すよな。
福島町で何か嫌なことでもあったのか？


何度も言うようだが、向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>130
とか言う以前に食べ物か何かと勘違いしてそうだよね。
たまーにいるよね。会議とかで資料とかほとんど読まずに一部分だけ読んで勝手に誤解して大声で罵倒する奴。

>>132
俺にレスすんな、バカ

>>135
このバカ、地元話でも負けてるんだねw
大洲中学にあこがれてたけど行けなかった人だったりして。
まあ、こんな感じだと間違いなくいじめられるから怖くていけないだろうな。
ひょっとしたら、顔を見るたびにいじめてくる相手が福島町に引越しってたんじゃねーの？
んで、こんなところで恨みを晴らすつもりなのかも。晴れるわけないのにさ。

>>きちへ
レスするなよ。どうせ読まないから、スレの資源の無駄。
さっきからバカみたいに連投してるけど、意味もない連投はマナー違反だからな。

>>135
> 俺はお前よりも下の世代だよ。
> ３０過ぎのニートが中学の先輩だと思うと悲しくなってくるぜ。
ニート？とりあえず、ソース出してねｗ

> でも、他の学年にはＥ組があっただろうが。
うちの学年にはなかったし、その上もなかったような気がする。
自分の下の学年から一クラス辺りの人数が減ったから、クラス数が増えた。
クラスカラーが白だと言う事は、うろ覚えで覚えてはいたが、出さなかっただけ。

> お前らしい暇人的な発想だな。
> 母校じゃなかったらそんな細かい話題まで興味ねえよ。
いやいや、興味あるんじゃない。
というか、これまでの内容は調べようと思ったら誰にでも調べられることばかりだからねえ。。。

> 福島町で何か嫌なことでもあったのか？
この掲示板には、福島町に住んでいる人がかなりいるみたいですよ。

>>136
> たまーにいるよね。会議とかで資料とかほとんど読まずに
> 一部分だけ読んで勝手に誤解して大声で罵倒する奴。
ニートが、会議だの、資料だの、テレビドラマの見過ぎですか？？？

>>137
> このバカ、地元話でも負けてるんだね
あのう、何の話をしているんでしょうか？？？

> 意味もない連投はマナー違反だからな。
そっくりそのまま、お返しいたします。

要するに、ここで広島カープ消滅確実の話をされて、証拠まで出されて、
よほど悔しかったんだな。
そして、人をあざ笑おうとして新球場予定地への市電敷設可能論を唱えたが、
これも、あっさりと現実的に不可能だと言われてしまった。
しかも、他の人にまで。
だから、人の中学のことまで調べ上げて、人が大嘘つきであると、仕立てようとした。
なんともまあ、ネット中毒のニートのやる事は酷いもんですなあ。。。

こりゃ、こいつの親が気の毒だな。

とりあえず、俺はあの場所を見て、３年後に野球場ができているとは思えんがね。

そのうちカープもなくなるさ

>>138
>クラスカラーが白だと言う事は、うろ覚えで覚えてはいたが、出さなかっただけ。
素直に忘れたって言えよ。

>>お前らしい暇人的な発想だな。
>>母校じゃなかったらそんな細かい話題まで興味ねえよ。
>いやいや、興味あるんじゃない。
>というか、これまでの内容は調べようと思ったら誰にでも調べられることばかりだからねえ。。。
みんなお前みたいに暇じゃねえよ。

>この掲示板には、福島町に住んでいる人がかなりいるみたいですよ。
このスレでは何番かな？

>>139
お前の親に同情するよ。
子供が３０過ぎて虚言癖のあるネット中毒のニートだもんな。

>>141
> 素直に忘れたって言えよ。
まぁ、それでもいいよ。
ただ、うろ覚えだったから言わなかっただけで。

> みんなお前みたいに暇じゃねえよ。
お前らの方がかなり暇そう。
必要もないのに、むやみにソースを求めるし、訳の分からないことに終始するし。
お前らの悔しい気持ちは分かるけど、内部の人間にしか分からないネタを頼むよ。
お前さんのやり口は、全て俺が書き込んだ内容をなぞっているだけなんだからｗ

> このスレでは何番かな？
>>43とか、ね。

> 子供が３０過ぎて虚言癖のあるネット中毒のニートだもんな。
だからさ、ソース出してね、ソースだよ。

>>95のつづき

44 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 23:37:44 ID:C3a07I.o
>>41
駅間１ｋｍ無くても問題ないでしょ。
短いのはいくらでもあるしね。

市電延伸なんていくら金が要るかわからんものより
ＪＲに駅設置したほうが安いし、遠方からのアクセスが楽になる。

45 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 03:11:14 ID:O5bBLwcw
>>39-41
新井口〜アルパークのような動く歩道を、JR/広電広島駅〜新球場に設置すればいいと思う。
もちろん、節約のために試合開催日だけの稼動で普段は停止。

46 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/07/01(土) 03:44:14 ID:4tJ0M0dg
足腰動かないならともかく、健常なら徒歩移動でじゅうぶんな距離だとも思うが。
気持ちは路電に反発しながら、身体は路電文化に慣れきってしまってるんだな。

路電がなくなって地下鉄だけになったら、あれぐらいの距離は徒歩が当たり前になるぞ。

>>142
>お前らの方がかなり暇そう。
>必要もないのに、むやみにソースを求めるし、訳の分からないことに終始するし。
お前の方が暇だし、訳分からんだろうが。
新球場を必要と思っていないくせに、このスレには四六時中いるし。
福島町というこのスレとは関係ない町名を突然言い出すし。
３０過ぎてるんだから少しは落ち着いて行動しろよ。

>お前らの悔しい気持ちは分かるけど、内部の人間にしか分からないネタを頼むよ。
>お前さんのやり口は、全て俺が書き込んだ内容をなぞっているだけなんだからｗ
お前やっぱり馬鹿だな。
近所の人間と内部の人間は違うだろうが。
３０過ぎてそんなことも分からんのか？

>>子供が３０過ぎて虚言癖のあるネット中毒のニートだもんな。
>だからさ、ソース出してね、ソースだよ。
本当の事を言われて焦ってるな。

>>144
> お前の方が暇だし、訳分からんだろうが。
いやお前らの方が、めちゃくちゃ暇そう。
このスレでは、市電敷設可能だと言い切らんばかりに、
自分らに有利なソースを追い求めたんだろうが、
結局は訳の分からない物を提示したし。

> 新球場を必要と思っていないくせに、このスレには四六時中いるし。
その理由は>>29で言っているがな。

> 福島町というこのスレとは関係ない町名を突然言い出すし。
突然も何も、かなり前のスレから福島町の名前を出しているがな。

> お前やっぱり馬鹿だな。
> 近所の人間と内部の人間は違うだろうが。
> ３０過ぎてそんなことも分からんのか？
つまり、お前さんは大州中の出身ではない事がこれではっきりしたわけだ。

> 本当の事を言われて焦ってるな。
それは、お前らのように思うけどなあ。。。
ところで、お前は何をやってるの？お前こそ、ニートでしょ。
まぁ、どうでもいいけどさ。

>>144
学校の内部のことを知っているだけで卒業生だとは限らないし、ましてや地元民であるとも限らない。
一時的に住んでいただけですぐ転校するパターンもありえるし、教職員ならそこの住民でない方が確率高い。
つまり、地元民である証明にはならないのに必死だよね。

　３０過ぎで虚言癖のあるニートってソースだせってか？
　公人でもないキチのプロフィールなんか載せたら削除対象。
　ってか引きこもりのキチのソースって世の中に存在するのか？
　しかも、興味ねぇことこの上ない。
　まあ、虚言癖のソースはこいつの発言でOKですなぁ。


>>きちへ
俺に、レスすんな。読まないから、無駄。ID見て即あぼーんしてる。

>>146
> つまり、地元民である証明にはならないのに必死だよね。
あのう、地元民の証明をしているんじゃないんですけど？？？
どっちにしろ、あれだな。
これではっきりと言ってしまったよな、地元民でもない、大州中出身でもない、と。

> 公人でもないキチのプロフィールなんか載せたら削除対象。
え？ソースあるの？出してみてよ。
これだけ人のプライベートなことに触れたんだから、別に問題ないだろ。

> 引きこもりのキチのソースって世の中に存在するのか？
存在しないソースを求めていたのは、どこの誰だっけ？？？

> まあ、虚言癖のソースはこいつの発言でOKですなぁ。
そう思っていてもいいんじゃない。
でも実際は３年後に球場はできていないだろうし、
仮に球場ができていても、あの辺に市電が敷設されることはないだろうし、
それにカープが５年後位にに存続していないかもね

> 読まないから、無駄。ID見て即あぼーんしてる。
でも、なんで反応しているの？

>>145
>いやお前らの方が、めちゃくちゃ暇そう。
>このスレでは、市電敷設可能だと言い切らんばかりに、
>自分らに有利なソースを追い求めたんだろうが、
>結局は訳の分からない物を提示したし。
分かってないのはお前だけ。

>突然も何も、かなり前のスレから福島町の名前を出しているがな。
どうせ最初に言い出したのはお前なんだろ？

>>お前やっぱり馬鹿だな。
>>近所の人間と内部の人間は違うだろうが。
>>３０過ぎてそんなことも分からんのか？
>つまり、お前さんは大州中の出身ではない事がこれではっきりしたわけだ。
内部の情報って大州中のことだったのかよ。
新球場のことかと思ったから、こんなレスしたんだよ。
俺は新球場予定地の近所に住んでるけど、新球場の関係者ではないからな。
それにここは新球場について語るスレだし。

>>本当の事を言われて焦ってるな。
>それは、お前らのように思うけどなあ。。。
>ところで、お前は何をやってるの？お前こそ、ニートでしょ。
>まぁ、どうでもいいけどさ。
どうでもいいんなら書かなきゃいいのにね。

>>148
> 分かってないのはお前だけ。
何をどう分かってないとでも？
とりあえず、>>55、>>95、>>143を読みましょう

> どうせ最初に言い出したのはお前なんだろ？
話の本筋からして、誰が言い出そうが関係ないことではあるが。
何が言いたいのだろうか、このアホ。
別に福島町に住んでいたっていいんじゃない？福島町がどうかしたのか？

> 内部の情報って大州中のことだったのかよ。
> 新球場のことかと思ったから、こんなレスしたんだよ。
何をどう勘違いしたら新球場の内部情報ネタと思うというのだろうか？？？
何ともまあ見苦しいこと。
お前の嘘がはっきりしたから、そんな見苦しい言い訳しなくてもいいよ。

> 俺は新球場予定地の近所に住んでるけど
まだ嘘をついているよ、もういいって。

> それにここは新球場について語るスレだし。
何を今更、みっともないねえ。。。
だったら、交通スレで市電敷設可能論を延々と唱えてろよ、と言うことになるな。

> どうでもいいんなら書かなきゃいいのにね。
そうだね、お前も書かなきゃいいのにね。
お前が何かを書けば書くほど、お前の書き込み内容がおかしなことになっている

西蟹屋や南蟹屋に住んでいたら、どうあがいても市電が敷設されないことは、
百も承知のはずだし、最初からそれが分かっていて住んでいるはずだがな。

今日ヤード跡地へ行ったよ
やっぱ、これだけ話題になった土地なんだから、県民として一度は目を通そうかと・・・・

原野を見て、「広い！」ってのが第一印象
球場建てる予定地以外にも、広大な空き地が・・・・
「ひったくり注意」の看板（治安が悪いのか？）と、周りを流れるドブがまあ汚くて、これは要改善だなと思いました。
帰りが一苦労、開かずの踏切に時間取られ、
その後、広島東インターチェンジへ向かうんだけど、線路を南北に横切る大通りが実質１本（しかも１車線だし）
なーんもない昨日でさえ渋滞していました。

とりあえず、あれだけの広い土地
活用せずに放置するのはもったいないし、確かに球場でも造るのはいいと思いました
ポテンシャルはあります・・・が、道路をなんとかせんとどうにもならん、と思いましたです、はい
あれは広島市以外の人が高速使って、車で近づくのはキツイ
俺だったら、ソレイユに駐車して、間違いなくそこから球場まで歩きますわ。

>>149
>何をどう分かってないとでも？
>とりあえず、>>55、>>95、>>143を読みましょう
金銭的な問題と物理的な問題とは別物だろうが。
俺とお前が可能か不可能かと論議していたのは物理的なことだけだろうが。

>話の本筋からして、誰が言い出そうが関係ないことではあるが。
>何が言いたいのだろうか、このアホ。
>別に福島町に住んでいたっていいんじゃない？福島町がどうかしたのか？
お前は俺を福島町在住と思っているのか。
俺には縁もゆかりも無い土地だがな。

>何をどう勘違いしたら新球場の内部情報ネタと思うというのだろうか？？？
>何ともまあ見苦しいこと。
>お前の嘘がはっきりしたから、そんな見苦しい言い訳しなくてもいいよ。
主語が抜けてるから、本気で勘違いしたんだよ。
冷静に考えると、かなり恥ずかしい勘違いだけどな。
お前は自分の生涯で本気で勘違いしたことは１度も無いのか？

>>俺は新球場予定地の近所に住んでるけど
>まだ嘘をついているよ、もういいって。
お前が疑ったところで、俺が新球場予定地の近所に住んでいることは事実だけどな。

>だったら、交通スレで市電敷設可能論を延々と唱えてろよ、と言うことになるな。
俺は交通スレに興味ないもんね。
ただ、俺の近所について向洋在住の馬鹿が間違ったことばかり言ってるからな。
実際に通ったことも無いくせに。

>>150
そう思ってるのはお前だけ。

>>151
あのあたりは以前から、広島市の玄関口なのに....とかいろいろ言われてる。
遅かれ早かれ再開発は必要だから球場建設を機にきっちり整理することになるんじゃないかなと思う。
南北が分断されているのは広島駅が高架化されていないからで、他の県庁所在地を知っている人ならわかるけどこれは結構意外。
また新幹線は高架化しているので道路のほうを高架化しようにも、新幹線の橋脚の間を通さなければならないというジレンマに陥ってる。
残るは地下道しかないんだけどこれは金がかかる。というわけでこれまでずっと放置されてる問題なんだよね。
>>きちへ
レスすんなバーカ

>>151
広島高速2号線の完成予定も2009年なんだよな。
山陽本線の下を4車線の一般道路が併設されるみたい。
なんとか新球場完成に間に合わせて欲しいところ。
でも大洲通りが今のままではどうにもならないけど。

>>151
昨日の渋滞は、ソレイユのバーゲン渋滞って話。(笑)
たぶん駐車場の出庫渋滞も凄かったことかと。

球場が出来たら、もっと駐車場が必要だよなぁ。

>>152
> >とりあえず、>>55、>>95、>>143を読みましょう
> 金銭的な問題と物理的な問題とは別物だろうが。
金銭的な問題だけはないと思いますよ。

> 俺とお前が可能か不可能かと論議していたのは物理的なことだけだろうが。
あれ？私はお金の話もしていたと思うんですけど、違いますか？ああ、そうですか。

> お前は俺を福島町在住と思っているのか。
> 俺には縁もゆかりも無い土地だがな。
いつ、誰が、あなたを福島町在住と言ったのでしょうか？
いつものように、おかしなことを発してますね

> 主語が抜けてるから、本気で勘違いしたんだよ。
> 冷静に考えると、かなり恥ずかしい勘違いだけどな。
> お前は自分の生涯で本気で勘違いしたことは１度も無いのか？
勘違い？いや違うな。

> お前が疑ったところで、俺が新球場予定地の近所に住んでいることは事実だけどな。
だからさ、そういう嘘はもういいって。素直になれよ。

> 俺は交通スレに興味ないもんね。
あれれ、ここは新球場のスレですよ。
市電敷設可能論を唱えるなら、交通スレでどうぞ。

> 実際に通ったことも無いくせに。
まだ、こんな事を言っているのね。

>>150、>>152
> そう思ってるのはお前だけ。
いやいや、普通の人はそう思っている。

>>153
> あのあたりは以前から、広島市の玄関口なのに....とかいろいろ言われてる。
いやいや、実際は大して言われていない。
このスレにもいるが、あそこを僻地だと言い切っているのもいるしね。

> 遅かれ早かれ再開発は必要だから球場建設を機にきっちり整理することになるんじゃないかなと思う。
それは、まずあり得ない。
この人の脳内には蛆虫がわいているですかねえ？？

> 南北が分断されているのは広島駅が高架化されていないから
余計におかしなことを、ほざいてますなｗ

> また新幹線は高架化しているので道路のほうを高架化しようにも、
> 新幹線の橋脚の間を通さなければならないというジレンマに陥ってる。
なんともまあ、おかしなことを。
都市高速の計画とかを知らないのかな？

>>151は再編板にも貼られてあったコピペですな

>>156
>金銭的な問題だけはないと思いますよ。
物理的には問題ない。
お前はあの辺を通ったことすらないからそんなことが言えるのだろう。

>あれ？私はお金の話もしていたと思うんですけど、違いますか？ああ、そうですか。
俺とは金銭的な話はしていない。
お前は敵が多いだろうから、誰かと間違っているのだろう。

>いつ、誰が、あなたを福島町在住と言ったのでしょうか？
>いつものように、おかしなことを発してますね
別に福島町に住んでいたっていいんじゃないと>>149で発言したのはお前だろうが。

>>主語が抜けてるから、本気で勘違いしたんだよ。
>>冷静に考えると、かなり恥ずかしい勘違いだけどな。
>>お前は自分の生涯で本気で勘違いしたことは１度も無いのか？
>勘違い？いや違うな。
違っていると思うのはお前だけ。
このスレの住人はお前の言うことなど信用しない。

>だからさ、そういう嘘はもういいって。素直になれよ。
虚言癖のあるお前が言うな。

>あれれ、ここは新球場のスレですよ。
>市電敷設可能論を唱えるなら、交通スレでどうぞ。
お前が交通スレ行けよ。


現地を知らない３０過ぎた向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>158
> 物理的には問題ない。
何を根拠に・・・
どこにも余った土地はありませんよ、道路を拡張できる余裕もないし。
おまけに、このスレで陸橋は存在しないと言われているが、陸橋もあるしねえ。。。

> お前はあの辺を通ったことすらないからそんなことが言えるのだろう。
それはお前、俺は何度も通っているからよく分かる。

> 俺とは金銭的な話はしていない。
お前と話をしてなくても、このスレでも金の話もしているがな。
立ち退き云々は物理的な問題なのか？
再開発云々も物理的問題になるのか？

> 別に福島町に住んでいたっていいんじゃないと>>149で発言したのはお前だろうが。
だから？でも、誰が、あなたを福島町在住と言ったのでしょうか？

> 違っていると思うのはお前だけ。
いやいや、お前の発言内容を見ると、誰もがそう思うよ。
そういう言い訳をしても見苦しいだけ。

> このスレの住人はお前の言うことなど信用しない。
お前が人の言うことを別に信用しなくてもいいって。
それが、これまでのお前らのやり口だから。
俺は現実を見て発言しているだけで。

> 虚言癖のあるお前が言うな。
それは、あの辺で市電敷設は可能、広島カープは半永久的に存続できる、
と言い切れるお前だと思うけど。

> お前が交通スレ行けよ。
だからさ、お前の主張についての感想をすでに聞きにいってるじゃんｗ

> 向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
向洋はよそ者ではないよな、同じ中学校区だから。
そのことも、俺が書き込むまで、お前は知らなかったみたいだがｗ

>>158
市電敷設不可能というほうが無理があるのに、ことさらに『敷設可能論』はねーよな。
どっかのバカが広電の計画発表は妄想だとかいいはじめたから始まった議論。
行くならそいつがいけばいいだけの話。
こいつの敷設不可能論の論拠は以下の通り

�@広電は新規敷設から何十年も経ち、その技術が失われているのではないか
　⇒広電が内部発注で敷設しているソースを出せ
　　・内部発注で無いと安全性に問題があるのではないか
　⇒外部発注だと安全性が確保できないから内部発注しているというソース出せ。
　　（結局、何一つソースも出せず論破。このころからソース厨だとか言い始め逆恨み開始）
　⇒JRが外部発注している建設会社のHPを提示（東海道新幹線なども受注）
　　・そんなのは広電が外注しているソースとはいえない
　⇒そんなソースの話はしていないし、外部発注でも敷設可能という証明としては十分。安全性はJR程度に確保できればこれも十分。
　　　�@の論破には十分な証拠。
　　・広電のソース出せ
　⇒バカ確定。論破完了宣言。
�Aあの辺りを見てみろ、どこに敷設可能だというんだ
　⇒元宇品線の敷地を利用した敷設案。何で敷設不可能かは不明。
　　・現場を見ていないのにいい加減なことを言うな
　⇒案を提出したグループは現場で歩測すら行ってる。
（このころから、きち＝地元民でない説が浮上。現在は地元であるという証拠として出した中学の話で
盛り下がってる。）

　まあ、こんな感じで論理もソースも持ち合わせていないアホと議論しても無駄だし脱線しまくりですな。

>>159
>どこにも余った土地はありませんよ、道路を拡張できる余裕もないし。
Ｃブロックより東は道路を拡張しなくても市電敷設は可能。
お前は通ったことすらないから分からないけどな。

>立ち退き云々は物理的な問題なのか？
>再開発云々も物理的問題になるのか？
立ち退きが必要な場所は再開発が決まっているＣブロックだけ。
今更問題にするまでもない。

>だから？でも、誰が、あなたを福島町在住と言ったのでしょうか？
お前が俺の事を「別に福島町に住んでいたっていいんじゃない」と俺に言っただろうが。

>いやいや、お前の発言内容を見ると、誰もがそう思うよ。
このスレでみんなに嫌われているお前が言っても説得力が無い。

>>虚言癖のあるお前が言うな。
>それは、あの辺で市電敷設は可能、広島カープは半永久的に存続できる、
>と言い切れるお前だと思うけど。
虚言癖があるのは、あの辺を通ったことも無いくせに、市電敷設の可能性を語るお前。
虚言癖があるのは、何の根拠も無いくせに、カープが消滅確実とほざいてるお前。

>向洋はよそ者ではないよな、同じ中学校区だから。
新球場予定地と府中町と向洋駅と自分の家の位置関係も分からなかったお前は立派なよそ者だよ。
同じ中学校区でもお前は近所の住民ではない。
近所の住民ではないから所詮はよそ者。


現地を知らない３０過ぎた向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>160
> 市電敷設不可能というほうが無理があるのに、ことさらに『敷設可能論』はねーよな。
つまり、あなたの脳内では置き換えると、

市電敷設可能というほうが無理があるのに、ことさらに『敷設不可能論』はねーよな。

ということですね、実におめでたいｗ

> 広電の計画発表は妄想
さて、広電がいつ具体的な計画をしたのでしょうか？
社長のリップサービスじゃなくて、ちゃんとしたソース出してねｗ

> �@広電は新規敷設から何十年も経ち、その技術が失われているのではないか
（中略）
> 　　（結局、何一つソースも出せず論破。このころからソース厨だとか言い始め逆恨み開始）
最初に「外注でもいいんじゃない」と言い出したのはどこの誰？？？
前スレで、ソース、ソース、と最初にからかってる奴は俺じゃないよ。
逆恨みとは恐ろしいもんですね。

> 　⇒JRが外部発注している建設会社のHPを提示（東海道新幹線なども受注）
市電と他の鉄道路線を全く同じように考えられてもねえ。。。
とりあえず、市電に関するソースを出してよ。
できたら、広電が外注しているというソース、もね。
ソース、ソースというんだから、一度くらいはちゃんとしたソース出せよ。
困るなあ、ソースを要求されても、要求する側がまともなソースを出さないんだからｗ

> �Aあの辺りを見てみろ、どこに敷設可能だというんだ
> 　⇒元宇品線の敷地を利用した敷設案。何で敷設不可能かは不明。
宇品線の跡地が今もあると思っているんですか？？？
おい、自称蟹屋の人間、どうなってるか答えてやれよｗ

>>162
レスすんなバカ。スレの無駄

>>160
> 　　・現場を見ていないのにいい加減なことを言うな
> 　⇒案を提出したグループは現場で歩測すら行ってる。
あれを見たら、本当に行っているかどうかが非常に怪しいな

> このころから、きち＝地元民でない説が浮上。
それは、論破されて悔しいお前が勝手に言い出したこと。

> 論理もソースも持ち合わせていないアホ
お前の脳内ではそれで結構。
でも、実際はお前のほうが、論理もソースも持ち合わせていないアホであることを、
このスレで、おまえ自身の書き込みで実証済み。
>>161
> Ｃブロックより東は道路を拡張しなくても市電敷設は可能。
えーーーーっ！どこにそんな余裕が？？？

> 立ち退きが必要な場所は再開発が決まっているＣブロックだけ。
> 今更問題にするまでもない。
具体的な計画がない以上、立ち退き云々じゃないと思うけど

> お前が俺の事を「別に福島町に住んでいたっていいんじゃない」と俺に言っただろうが。
あれ？本当は福島町に住んでいるの？なんで流せないんだろう。。。

> このスレでみんなに嫌われているお前が言っても説得力が無い。
みんな？はて、みんなとは誰のこと？日本語がおかしいですよ。

>>161
> 虚言癖があるのは、あの辺を通ったことも無いくせに、市電敷設の可能性を語るお前。
> 虚言癖があるのは、何の根拠も無いくせに、カープが消滅確実とほざいてるお前。
現場周辺を何度も通っている人間相手に、不可能な市電敷設の可能性を説く事や、
収入源が大幅減であることを示しても、球団が存続可能と主張することは、
虚言や妄言だと言われてもしょうがないですよ。

> 新球場予定地と府中町と向洋駅と自分の家の位置関係も分からなかったお前は立派なよそ者だよ。
> 同じ中学校区でもお前は近所の住民ではない。
> 近所の住民ではないから所詮はよそ者。
あのう、広島市民である以上、口出しはできますがねｗ
その点では、福島町の住民も、こころや春日野やみどり坂の住民も口出しできますがな。
広島市にたかる府中町民にあれこれ語ってほしくないですがね。
>>163
だったらさっさと出て行けよ。
本当は反応して欲しいくせに

>>164
>>Ｃブロックより東は道路を拡張しなくても市電敷設は可能。
>えーーーーっ！どこにそんな余裕が？？？
余裕が無いと思っている時点で、お前があの辺を通ったことが無い事が証明されたな。

>具体的な計画がない以上、立ち退き云々じゃないと思うけど
これからだよ。

>あれ？本当は福島町に住んでいるの？なんで流せないんだろう。。。
流したらお前は俺の事を福島町住民と勝手に決め付けるだろうが。

>みんな？はて、みんなとは誰のこと？日本語がおかしいですよ。
お前以外のこのスレの住人だろうが。

>>165
>現場周辺を何度も通っている人間相手に、不可能な市電敷設の可能性を説く事や、
>収入源が大幅減であることを示しても、球団が存続可能と主張することは、
>虚言や妄言だと言われてもしょうがないですよ。
現場周辺を何度も通っている？
嘘をつくな。

>あのう、広島市民である以上、口出しはできますがねｗ
>その点では、福島町の住民も、こころや春日野やみどり坂の住民も口出しできますがな。
>広島市にたかる府中町民にあれこれ語ってほしくないですがね。
所詮お前は、新球場予定地と府中町と向洋駅と自分の家の位置関係さえも分からなかったよそ者。
そんな馬鹿が偉そうに語る資格は無いんだよ。


現地を知らない３０過ぎた向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>166
>所詮お前は、新球場予定地と府中町と向洋駅と自分の家の位置関係さえも分からなかったよそ者。
これほんとなの？
マジハズカシスwｗｗｗｗｗｗｗ
球場より自分の家を知らないなんてｗ
一人でおうちに帰れない派かよｗ
ヤード跡地も変なところ見てたんじゃねーか？

>>166
> 余裕が無いと思っている時点で、お前があの辺を通ったことが無い事が証明されたな。
あーあ、言っちゃったな。
では、デジカメで現場写真を撮ってきて、どこかのアップローダーにあげて、
どこの土地にそんな余裕があるのか示してください。

> >具体的な計画がない以上、立ち退き云々じゃないと思うけど
> これからだよ。
でもねえ、具体的な計画がない以上はねえ。。。
お国自慢板にでもいって、妄想を語ってろよ。

> 流したらお前は俺の事を福島町住民と勝手に決め付けるだろうが。
福島町の住民だと言われて何か困ることでもあるんですか？
まぁ、大州中の出身者でないことも、南蟹屋や西蟹屋近辺に住んでいないことは
これまでの書き込み内容ではっきりしたわけだが。

> お前以外のこのスレの住人だろうが。
そんなに人がいましたっけ？頭、大丈夫です？？？

> 現場周辺を何度も通っている？
> 嘘をつくな。
嘘をついているのはお前だろ、はっきりしてるじゃん。
あの辺を何度も通ってるよ、たぶん近いうちに散髪に出かけるから通るだろうし。

> 所詮お前は、新球場予定地と府中町と向洋駅と自分の家の位置関係さえも分からなかったよそ者。
結局、屁理屈を強引に押し通せば事実として認められると思っているのね。

まぁ、広島市民である以上はこの件に関して何とでも口出しできますがな。
それにうちの中学校区である以上、普通は近所同然ですがなｗ

府中町？
あれはよその自治体ですから、近かろうが遠かろうが、府中町民はよそ者です。
元々は、場所に近い云々の問題じゃないんだがな。

>>167
また発狂しちまったなｗ
これで何度目？
反論できなくなると、毎度こういうパターンに陥ってしまうわけで。

これで、何度目かの論破完了、とｗ

参考コピペ
�@相手の反論が論理的でなくなった場合
�A相手が論点をずらし始めた場合
�B掲示板を荒らし始めた場合
�C自作自演を始めた場合

■広島市新球場コンペ　http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1150347812320/
□登録申込受付：2006年6月19日（月）〜2006年7月07日（金）
□応募作品受付：2006年8月24日（木）〜2006年8月31日（木）
□選考委員長：池原義郎　選考委員：大井健次・北川原温・栗生明・小林治人・斎藤公男・間野博

登録するための残り期間は、今週が最後か・・・・・

【募集要項】
ウ 観客席
固定席30,000席以上を確保し、うち、１、2階席を合わせた内野席は20,000席以上、内外野を合わせた1階席は20,000席以上としてください。
観客席は、大リーグの球場並みのゆったりとした間隔・レイアウト（横幅50cm×前後幅85cmを基本）及びゆるやかな勾配とし、
選手との距離が近くて野球の迫力が伝わる工夫や様々な観戦スタイルを可能とする配置としてください。
観客席内やコンコース内に車椅子用スペース（300席程度）を確保してください。
観客席内へ車椅子用スペースを設ける場合は、必要に応じて、固定席への転換もできる構造としてください。
観客席内の横方向への移動を目的とした通路は、1階観客席の最後部の位置でグラウンドが眺められるコンコース
（内野：幅員12ｍ程度、外野：幅員８ｍ程度）として設けるとともに、観客席内にも通路を設ける場合は、
通行人による観戦環境の阻害を最小限にするような配置、通路形態としてください。

・・・・・コンコースの項目以外、前回と変わってねーじゃん、やる気ある？
ぶっちゃけあの竹中案だって、新たにコンコース設ければ参加可能じゃんｗ

なんか建設予定地を熟知している人ばっかだと思っていたから
必要ないと思っていたんだが・・・・・

ほれ
つ 写真うｐ

ヤード跡地、新球場よ、いつの日か必ず・・・・・
http://www.fileup.org/fup92072.jpg.html
球場建てても、土地が余るんだな・・・・・
http://www.fileup.org/fup92073.jpg.html
開発止まってるね・・・・・
http://www.fileup.org/fup92075.jpg.html
あの新幹線から美しい球場が見える日は来るのか？
http://www.fileup.org/fup92078.jpg.html
帰りの踏切、後方にて３００メートルの渋滞発生中
http://www.fileup.org/fup92081.jpg.html

つか、選考委員にカープ球団の責任者いるのか？

>>172
いないね。
広島市立大学含め、地元の専門家が何人か加わっているかな。

募集要項に、コンコースについて明確にサイズ等が規定されて
球場本体は９０億以内で、って項目はより厳密になってる。
屋根かけの可能性についても、相変わらず研究せよ、となってるし
あと、提案についての著作権は制作者にある、とも規定しているが
その後、市民に公表する云々の記載は一切ない。
おそらく、コンペが実施されても結果だけ公表されて、
一般人がその細かいスペック（２階席の高さ、ファウルゾーンの大きさ）を知ることは、コンペの会場に居合わせないと分からない。
後から問い合わせても、著作権を盾にして教えてもらえないだろうね。

>>167
いかにあいつが馬鹿でも、さすがに自分の家に帰れないことはないだろ。
でもあいつは、自分の家（向洋）と新球場予定地が２駅以上離れていることすら分かってなかったし、
自分の家が向洋駅より新球場予定地から遠いことすら知らなかったし、府中よりも遠いことすら分からなかった。

>>168
>あーあ、言っちゃったな。
>では、デジカメで現場写真を撮ってきて、どこかのアップローダーにあげて、
>どこの土地にそんな余裕があるのか示してください。
>>171の５番目の写真を見てみろよ。
撮影方向は逆だが、撮影者がいる道は電車が余裕で通れるほどの道だぞ。
ちなみに、俺はデジカメ持ってないんだよ。
悪かったな。

>まぁ、大州中の出身者でないことも、南蟹屋や西蟹屋近辺に住んでいないことは
>これまでの書き込み内容ではっきりしたわけだが。
そう思ってるのはお前だけ。

>あの辺を何度も通ってるよ、たぶん近いうちに散髪に出かけるから通るだろうし。
そういう嘘は見苦しいよ。

>まぁ、広島市民である以上はこの件に関して何とでも口出しできますがな。
>それにうちの中学校区である以上、普通は近所同然ですがなｗ
場所すら分かってない奴が、近所同然だと言うな。

>府中町？
>あれはよその自治体ですから、近かろうが遠かろうが、府中町民はよそ者です。
>元々は、場所に近い云々の問題じゃないんだがな。
お前よりも府中町民の方が新球場予定地に親近感を抱いているだろう。


現地を知らない３０過ぎた向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。

>>174
> 自分の家（向洋）と新球場予定地が２駅以上離れている
あのう、普通は２駅以上離れているとは言いませんよ。。。

> 自分の家が向洋駅より新球場予定地から遠いことすら知らなかったし、
> 府中よりも遠いことすら分からなかった。
近い遠いの問題ではないがな。
どっちにしろ、お前よりは近いところにすんでいることは確からしいが

>>174
> >>171の５番目の写真を見てみろよ。
> 撮影方向は逆だが、撮影者がいる道は電車が余裕で通れるほどの道だぞ。
あの開かずの踏み切りの前ですね。
踏切に向かっての道は片側一車線ですが、踏切が閉じると、
自転車が横切れないほどの車列が出来ます。
それと、予定地へ向かう横切っている道は市電が通れるほどの余裕は最初からありません。
どこをどう見れば、余裕があるというのでしょうか？
それと、しばらく予定地へ向かって進むと、
このスレでは存在しないといわれている荒神陸橋があるんですが、これは無視ですか？

> ちなみに、俺はデジカメ持ってないんだよ。
> 悪かったな。
携帯のカメラでとってこい。

>>174
> >まぁ、大州中の出身者でないことも、南蟹屋や西蟹屋近辺に住んでいないことは
> >これまでの書き込み内容ではっきりしたわけだが。
> そう思ってるのはお前だけ。
いやいや、客観的見たら、あなたが嘘をついていることがはっきりしているわけで。
人の書き込み内容に合わせて答えているだけに過ぎんよ、お前さんのやり口。

> >あの辺を何度も通ってるよ、たぶん近いうちに散髪に出かけるから通るだろうし。
> そういう嘘は見苦しいよ。
はいはい、見苦しいのはお前。

> 場所すら分かってない奴が、近所同然だと言うな。
いけませんねえ、近所でもない奴が近所といっては。
私の場合は同じ中学校区なので、近所同然ですがね

> お前よりも府中町民の方が新球場予定地に親近感を抱いているだろう。
はっきり言って、それはないだろう。
どっちにしろ、広島市と合併しなくてよかったね、と思っているよｗ

> 現地を知らない３０過ぎた向洋のよそ者がウチの近所について偉そうに語るな。
住んでもない奴が近所だとほざくなよ。

なんつーか、>>171への反応で全てがバレバレじゃんｗ

「撮影方向は逆だが、撮影者がいる道は電車が余裕で通れるほどの道だぞ。」

まぁ、近所といいながら、あの踏切を知らないようじゃ、
やっぱり大嘘をついたわけですな。
撮影方向に関しても「逆」とはいわないしね。
「逆」の逆から撮っても建物が写るだけで、道路は写らない。
仮に道路が写っても、市電が敷設できるだけのスペースがないことが証明されるだけ。
そして、どこかの馬鹿が存在しないと言い切った荒神陸橋が写る、と。


いつものように、やってしまいましたね。

>>175-177
どうせ半日かけて新球場予定地周辺の情報をネットで調べ上げたんだろうな。
とりあえずご苦労さん。
でも、所詮現地に行ったことの無いよそ者の書き込みだな。
近所の住民に言わせれば、まだまだ甘いな。

まず、肝心の道路であるが、電車が通れないほど道は狭くない。
市電専用の軌道敷にすれば何も問題は無い。
さすがに、あの道路で市電と自動車を同時に通ることができるとは誰も思わないだろう。
ＬＲＴ研究会はトランジットモールを提案してたみたいだけどな。
荒神陸橋にしても、電車がくぐれないほど低くない。
現に道路のすぐ北ではＪＲの電車が荒神陸橋の下をくぐっている。
愛宕踏切にしても、遮断機を市電専用の軌道敷の南側に移動すればいいんだよ。
ただし、踏切による渋滞は解消できないけどな。
でも、敷設の可能性と踏切による渋滞とは問題が別。

あと、俺の携帯はカメラ機能が無いんだよ。
残念だったな。

というわけで、広電論議は終了かな。
まあ、どっちみちあのあたりは再開発されるだろうし、球場オープンに合わせて広電を延長させると決まったわけじゃないからね。
現時点での情報でできるのはここまでだろうね。きちが不可能・不可能といってもスルーでOKかな。

>>179
でも現場の写真が無いとあのバカも納得しないぞ。
だからこんなサイトを見つけた。

http://page.freett.com/gogocarp/Kansen_0500809.htm

写真の中にある車の大きさと道路の幅を見比べてみても、あいつの言うことが嘘だと分かる。

写真撮ったのは車の中からだけど
あの道幅じゃあ、路面電車等が走るのは難しいと思いましたです、はい
路面電車がまあ走れるかな、と思えたのは
ベスト電器前の前を走る道ですかね
この道を走って、やっと線路を横切って北方向へ抜ける陸橋に行けます
あの大通りからヤードに行くまでの道が、基本的に片側１車線しかないので、なんとかしないといけないと思いました
あと開かずの踏切も勿論、要改善です
遮断機が降りると、それを持ち上げて渡る人が、あの時見ているだけで10人はいたような・・・
写真に写っている横断歩道は、あの近辺では明らかに浮いて見える立派な設備に見えたのですが、利用している人はほとんどいませんでした

写真撮ったのは車の中からだけど
あの道幅じゃあ、路面電車等が走るのは難しいと思いましたです、はい
路面電車がまあ走れるかな、と思えたのは
ベスト電器前の前を走る道ですかね
この道を走って、やっと線路を横切って北方向へ抜ける陸橋に行けます
あの大通りからヤードに行くまでの道が、基本的に片側１車線しかないので、なんとかしないといけないと思いました
あと開かずの踏切も勿論、要改善です
遮断機が降りると、それを持ち上げて渡る人が、あの時見ているだけで10人はいたような・・・
写真に写っている横断歩道は、あの近辺では明らかに浮いて見える立派な設備に見えたのですが、利用している人はほとんどいませんでした

ID変わってますがｗ
まず連投スマソ

＞まず、肝心の道路であるが、電車が通れないほど道は狭くない。
＞市電専用の軌道敷にすれば何も問題は無い。
それなら電車は通れるでしょう

＞ただし、踏切による渋滞は解消できないけどな。
＞でも、敷設の可能性と踏切による渋滞とは問題が別。

これは、どうですかね？
あの踏み切りの後ろの渋滞はかなり酷かったし・・・
歩行者の傍若無人な行動見ていたら、渋滞解消は必須です。
仮に球場できて、万単位で人が歩くのに、あんな行為が蔓延していたら間違いなく死亡事故が出ます。

＞遮断機を市電専用の軌道敷の南側に移動すればいいんだよ。
これも、ちょっと・・・・
踏み切りを安易に南側に移して、出来たばっか？のエレベーター付の陸橋はどうします？

現実問題、市電をあそこの道で走らせるには、ベスト電器側からの車の進入も禁止して、
あの一体を全て歩行者専用道路にしないと無理でしょうな

>>178
> どうせ半日かけて新球場予定地周辺の情報をネットで調べ上げたんだろうな。
いやはや、妄想もここまで来ると。。。

> 肝心の道路であるが、電車が通れないほど道は狭くない。
いやいや、何度でも言うが、市電敷設するほどの余裕がないって。

> 市電専用の軌道敷にすれば何も問題は無い。
それじゃ、周辺住民や会社などが困るじゃん。
明らかに、近所に住む人間の言うことではないなｗ

> さすがに、あの道路で市電と自動車を同時に通ることができるとは誰も思わないだろう。
あの道路を市電専用にしようと考えることほど、愚かな事はない。

> 現に道路のすぐ北ではＪＲの電車が荒神陸橋の下をくぐっている。
JRが通っている部分は陸橋のアーチの頂点。
そして、問題の道路のある部分は。。。。

> 愛宕踏切にしても、遮断機を市電専用の軌道敷の南側に移動すればいいんだよ。
そういうことも不可能。
また嘘がバレちゃったな、踏切の名前を地図を見て確認したんだろうが、
あの踏切は、あかずの踏切といわれているが、それゆえに。。。

> ただし、踏切による渋滞は解消できないけどな。
> でも、敷設の可能性と踏切による渋滞とは問題が別。
渋滞ねえ。。。
やっぱり何も分かってないｗ

> あと、俺の携帯はカメラ機能が無いんだよ。
言い訳無用。

>>179
> というわけで、広電論議は終了かな。
というわけで、論破されて逃げるわけですなｗ

> どっちみちあのあたりは再開発されるだろう
再開発されるといいけどね、再開発をすると言い出してから何年経っている事やら。。。

> 球場オープンに合わせて広電を延長させると決まったわけじゃないからね。
球場オープンが決まったわけじゃないからねｗ

> きちが不可能・不可能といってもスルーでOKかな。
まぁ、それでもいいんじゃない。
どうあがいても、不可能なものは不可能だから。

>>180
あのう、どう見ても道幅狭いんですけどｗ
それと、何か見えてませんか？
あれはどこかの馬鹿が存在しないと言った例の陸橋ですかねえ？？？
>>181
> あの道幅じゃあ、路面電車等が走るのは難しいと思いましたです、はい
それが普通ですね。

> 路面電車がまあ走れるかな、と思えたのは
> ベスト電器前の前を走る道ですかね
間違いなく、それはないです。
>>183
大体はおっしゃるとおりですな。

> ＞まず、肝心の道路であるが、電車が通れないほど道は狭くない。
> ＞市電専用の軌道敷にすれば何も問題は無い。
> それなら電車は通れるでしょう
日曜日と平日では違う。
それを確かめて来い、とまでは言わないけど。
まぁ、仮に莫大な立退き料などを積まれても、動かないかもね。

>>183
>渋滞解消は必須です
この点はLRT敷設と再開発の目玉になるだろうね。
おそらく避けては通れないと思う。

山陽本線・芸備線・可部線（本線は横川で分岐）・呉線（本線は海田市で分岐）と、
周辺の各路線が集中している上に矢賀には操車場もあるからね。
本来は線路の高架化も視野に入れてもいいくらいなんだが、おそらく引きなおしに近いくらいの金がかかるし、
橋や新幹線のことも考えるとおいそれとできないのだろう。

>>186
自分で終了と言いながら、続けるアホ、お前はマゾかｗ

> この点はLRT敷設と再開発の目玉になるだろうね。
> おそらく避けては通れないと思う。
残念だが、目玉にもならないし、あっさり避けられる。

> 本来は線路の高架化も視野に入れても
他の路線の高架化を渋っていると言うのに。。。

あと、可部線はあの辺を通ってないがな、広島市民じゃないのがバレバレやんｗ

カープバスだってさ。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/all-in060701.html
こちらはカープTシャツ。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060701.html
一塁ベース投げたのをきっかけにとかいってるけど、当の監督本人はどう思ってるんだろうかね。
少ないお金で選手をやりくりして戦わなければならない現状にこの前解説していた田尾も同情してた。
まあ、万年6位でも闘志さえあれば見に行く価値はあると俺は思う。

さて、鉄ヲタに現実を教えてやるか。

(１)提案主旨
１．市の構想では「新球場への広島駅からの徒歩を基本とし、
必要な駐車場を整備」となっているが距離は１ｋｍ弱もあり徒歩には長過ぎる。
(筆者が球場正面予測入口から広島駅正面入口まで実際に歩いてみたら1,300歩・１３分かかった)

返答：それくらいは健常者が普通に歩く距離として問題ない。

２．特に高齢者、幼小年齢の人は長距離歩行を忌避する傾向が強いだろうし、
これはイベント観客数低下の大きな要因になろう。
(現市民球場再構築案への根強い動機の一つに、紙屋町から球場へのアクセスの容易さ・便利さがある)

返答：今の場所ですら、お客さんが集まってない現状をどう説明できるのか？

３．クルマで来るのを前提とするほど駐車場は広くないし、
クルマ中心は地球温暖化防止の思想からも公的集客設備としては疑問がある。
クルマでの入場者はできるだけ少なくする前提で考えるべきである

返答：広島が車社会になっていることに問題があるんであって、本筋とはかけ離れた主旨である。

４．公共交通中心のアクセス手段として、大洲通りと建設中の段原蟹屋通りはバス用に、
広島駅からJR線路沿いの友愛通りにはＬＲＴを敷設して棲み分けを計る。

返答：妄想はチラシの裏に書いてねｗ

５．球場へ直接乗り入れるＬＲＴが設備されれば、広島市市内居住者、宮島沿線、宇品地区のような南部の居住者も
ＬＲＴを使用して楽な直接乗り入れというアクセスが期待でき、来場意欲が増すであろう。
この事は新球場が野球のみでなく各種イベント開催を想定している点からも大事な条件。

返答：現状で考えられるであろう建設計画案では、各種イベント開催は無理。
　　　　仮に、アクセスがどんなに良くても来場意欲が増す事とは別

(２)ＬＲＴ(Light Rail Transit・近代化路面電車)案の詳細
１．ＬＲＴの実例は、既に広島市で走行している広島電鉄のグリーンムーバーや
グリーンムーバーｍａｘにて代表されるように、「低床で乗り降りがしやすく、
車内の空調・採光・座席・車椅子への対応等が優しいように工夫されており、
かつ高加速、高減速の運動機能を備えた近代化された電車」である。

返答：グリーンムーバーはあまり評判良くなかったような気もするが。。。

２．公共交通棲み分けの思想から、ＬＲＴ側は広島駅から愛友通りを経由して
球場西側正面入口、次いで裏の外野入口に至る間を走行する。
バスは大洲通りほかの道路を利用。

返答：それなら、バスだけで十分

３・愛友通りは道路幅が狭い。高価で時間が掛かる道路拡張を図らず、
ＬＲＴは単線でこの道路北側を通し、球場をループで回せば建設可能。
ヨーロッパの都市ではこの事例が多い。
電車運行の関係で複線区間が一部でも必要であれば、
旧国鉄宇品線の路線跡利用も考えられる。対象としては荒神陸橋東からなら即時ＯＫ。
愛宕踏切付近からにすると移動対象建築物が敷地内にあり、ちょっと難。

返答：廃線になって、国鉄が民営化され、時代は移り変わってます。
　　　それと同様に、宇品線の跡地は存在しないです。
　　　宇品界隈に行けばあるんでしょうがね。
　　　あと、ここは日本です、ヨーロッパではありません。

４．歩行者の安全確保と愛友市場地区の活性化との相乗効果を考慮し、
アッセ東隣のビル(フタバ図書GIGAのあるビル)前の入口から始まり、
荒神陸橋北のあけぼの通り付け根まではトランジットモールにして歩行者とLRT専用通りにし、
クルマの進入を制限する。(現在でも人も車も少ない)
荷捌きトラックの時間制限利用を認める。
ＬＲＴトランジットモールもヨーロパ各都市に見られる。
日本各都市でもトランジットモールの実験はしばしば行われている。
もし広島市で実現すれば日本初の快挙となり、我が国の見本都市になろう。

返答：この鉄ヲタも日曜日に見に行ったのかな？
あそこ、平日と日曜日じゃ通行量が全く違うのに。。。
それと、あの自転車駐輪場をどう扱うのかな？？？

５．愛友通りのＬＲＴを通すには２ヶ所のネックがある。愛友通り入口が極端に狭いことと、
猿猴橋町１と６の愛宕踏切の場所は道路がガクッと折れ曲がっている。
この２ヶ所はどうしても一部家屋を削って直線化を計る必要があろう。
特に愛友通り入口部分は新設大球場への入口の見地からもあまりにお粗末すぎ見苦しい。
この点からも改修がぜひ必要と考える。

返答：再開発事業の事は何も知らないらしい。
それと、踏切近くの所有者が鉄ヲタの妄想に付き合って立ち退くとも思えんし。

６．愛宕踏切には電車優先信号を設ける

返答：無意味なことを何で思いつく？あの踏切の仕組みには興味ないのかな？？？

７．広島駅〜新球場前の区間には荒神町と西蟹屋町の２ヶ所に電停を設ける。
路面電車の駅間距離の標準・常識は３００ｍ、地下鉄なら６００ｍである。
ＪＲ駅も球場前を新設すれば便利に違いないが、駅距離間が１ｋｍしかなく、
また天神川駅を新設したばかりであり検討外とした。

返答：この話題が出るたびに、JRが新駅設置を考えていないとコメントしているがなｗ
　　　　だからといって、路面電車設置を考えるのはおかしな話。

８．野球・イベント終了時の一斉退出時に備え、球場構内に電車待避線を用意する。
現在の長編成車は１編成30mであるから２編成留置なら70m、
３編成分なら100m必要となろう。電車待避線からは、入線時には対向電車を避けられ、
退場時にはすぐにループを通じて球場正面に直行し客を収容できる弾力的構造がよいと考えた。

返答：プロ野球の開催は年に６０〜７０日程度ですが、採算は？

９。球場乗降場はバスの乗降場との棲み分けを考慮し、
ＬＲＴ用は西側にし、更に裏側に広い電停(屋根付き)を用意する。
車両は電車２編成分は必要で,長さ70mとなる。

返答：バスが乗り入れるんなら、電車は必要ない。

１０．市内からＬＲＴを球場に直接乗り入れるには
現在の広電広島駅の進入方式のままでは不可能である。
球場建設とは独立の懸案である広電駅前へのアクセスを
今の猿猴橋経由から稲荷町→駅前大橋経由→広島駅経由に
変更をこの際実行することが前提になる。

返答：なんで無駄なことを考えようとするのかな？

１１．新ルートに変更した際の広電駅前電停の現実的パターン作成は
法令・実車運用技術等の知識や駅前広場の改修案検討が避けられず、
市民レベルでは困難。市民案としては想定パターン提出に止め、
詳細は専門社・運営会社・公におまかせしたい。

返答：この時代、無駄なことを実行する企業なんかあるのかな？

(３)ＬＲＴ建設の課題
１．建設資金の捻出と採算性の確認

返答：そんな金を出せる企業も自治体も存在しない。
　採算はいうまでもなし。

２．広島電鉄広島駅の改修と広場改修案との整合性をどう保つか

返答：何をいまさら。。。

３．猿猴橋町６の１〜６にある4・５階建ビジネスホテル、飲食店ビルの立ち退き

返答：無茶なことを。。。

４．トランジットモールに慣れない市民への安全教育とその技術的工夫

返答：必要のないものに慣れる必要はない

ああ、４連投してたのか。日付変わってIDもかわってたので読んでしまったよ。
引用部分に対して回答部分が根拠なさ過ぎなんでおかしいと思ったよ。
それにしても、こいつ、しつこいよな。
言ってる事のことごとくが予想、偏見、希望的観測。
健常者が１３分歩くのは普通だって？だったら動く歩道なんてこの世に存在しないだろうに。
こいつ自体が浮世離れしてるのに普通とかいっちゃって...
なんで自分がキチさんと呼ばれているのか少しは考えればいいのに。

まあ、まずはきちよ。
LRT導入のメリットをよく考えることからはじめろ。
メリットはざっと考えて３つはあるぞ。

>>194
> 引用部分に対して回答部分が根拠なさ過ぎなんでおかしいと思ったよ。
引用部分に根拠がないのに、回答にお前が考えている根拠を求めてもねえ。。。

> 言ってる事のことごとくが予想、偏見、希望的観測。
相変わらず、現実を見つめようとしないのね。
6月30日の巨人vs阪神戦中継は5.5%でしたよ。
人気カードのはずなのに、なんで？？？
ということは、広島カープがあてにしている巨人戦中継は。。。

> 動く歩道なんてこの世に存在しないだろうに。
何かと、いつも大きな勘違いをしているな。
動く歩道がある場所を考えてみたら？？？
新井口は別、あれは当初の目的が。。。

> こいつ自体が浮世離れしてるのに
お前ほど世間から離れた人間はいないって。
いまだにプロ野球にこだわっているだからさｗ

> LRT導入のメリットをよく考えることからはじめろ。
メリット？この件におけるメリットは一つもない。

> メリットはざっと考えて３つはあるぞ。
じゃあ、挙げてみろよ。

あほくさ。やっぱり何も答えられないのね。進歩なし。

LRTについてまじめに研究している人が現地にまで行って調査しまとめたレポート。
それを５レスも連投して批判。
が、LRTの利点について何ひとつ答えることすらできない。


こりゃ、きちの上にクズ決定だな。全世界的にイラネ。

>>196
お前が何も答えてないじゃんｗ

LRT導入のメリットは何？

> LRTについてまじめに研究している人が現地にまで行って調査しまとめたレポート。
現地に行ったといってもねえ。。。

> LRTの利点について何ひとつ答えることすらできない。
お前が最初に言い出したことなんだが。。。
俺は、この件に関してはメリットがないと言っているだけで。

>>188
> 少ないお金で選手をやりくりして戦わなければならない現状
前田や緒方に、なんであんな年俸を払うの？

LRTのメリットっていってるんだから、この件は関係なしでいいよ。
言い訳してないで答えなさい。
無いなら無いとはっきり言いなさい。

>>189-193
ここまでくると、よそ者以前の問題だな。
３０過ぎて何やってんだよ。
直接メールせずに、こんなところで延々と書き込むところがお前らしいけどな。

こんな奴が中学の先輩だと思うと悲しくなってくるぜ。

>>200
ないって答えているよ、彼。
それより逆に有るなら利点を挙げろ、って言ってるんだから答えてあげたら？

>>200
ご自分が、>>194で「メリットはざっと考えて３つはあるぞ。」といっておきながら、

> 言い訳してないで答えなさい。
> 無いなら無いとはっきり言いなさい。
こういう反応はいかがなものかと？
こいつに議論云々を語る資格はないわな、まあ俺にも存在しないが。

> LRTのメリットっていってるんだから、この件は関係なしでいいよ。
お前は本当に日本語が読めないのか？

LRT自体の話がしたければ、交通スレなどで延々とやってろよ。
俺は全く興味ない。
>>201
人が間違ったことを言っていると主張し続けると、
「それは間違いなんだ」と認められると思い込んでいるのね。

一番コストの安いのはバスで、運行コストも安い。
一見安そうな電気鉄道つまり、LRTや鉄道は運行コストでもバスにはかなわない。

つまり、コストだけを考えるとバスに対してLRTなんてどこにもメリットは無いわけ。

キチの思考はここで終わってるから、『この場合、メリットは無い』ということになってる。
でも、『この場合』に限らず運行コストだけを考えるとバスに対してLRTそのものにメリットは無いの。
『この場合とかいわず....』とかわざわざ俺が言ったのはそういう意味ね。

じゃあ、なんでLRTなの？っていうと、やはり『環境性能』と『輸送力（キャパ）』、『スピード』の３点。
この３点が各都市が大半が赤字にもかかわらず公営の市電をのこす理由でもある。

・環境性能とは排気ガスゼロの点ね。
・輸送力はバスと変わらないじゃないかと思うかもしれないけど、一気に運べる能力（一気に乗り降りできるのも含む）はバスより大きい。
　まあ、３両連結したバスでもあればメリットにはならんけどね。
・スピードもバスとあまり変わらないじゃないかと思うかもしれないけれど、渋滞したときでもバスとは違ってサクサクすすむ。
　また、LRTを過剰に通したとしても道は混んだりしない。（シャトルバス形式だと試合開始前には周辺地域の渋滞も危惧される）

まあ、こんな感じかな。広島市としては多少補助してでも作らせるメリットはあるとおもう。
ちなみに同じような意見がぐぐったらあった。http://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/lrt/lrt.html

>>204
もう一つ肝心なメリットを忘れてるぞ。
・低床車両を導入するなどバリアフリーに対応している。

誰かさんは健常者云々とバリアフリーを無視した発言をしてたみたいだけど。

＞広島市としては多少補助してでも作らせるメリットはあるとおもう。
良い案だが、ここはダウトかな

欧州のLRTの場合、車内はゆったりしており、路線網は網の目のように細かく、
料金の徴収は無いに等しい（無料区間を設定している街もあるくらいだ）。
実際に乗ってみるとわかるが、電車と言うよりは動く歩道に近い感覚で、まさに市民の”足”になっている。
これはLRTを社会共有の財産と見なし、巨額の赤字を税金等で穴埋めし続けているからこそ実現できることであって、
民間企業である広電では到底不可能だ。
LRTには渋滞を減らし交通弱者を救う等の公益性があると主張したとしても、今の日本（広島）で赤字が確実のLRT運営を市民が許すだろうか？
西広島駅から都心への鉄道路線をどの手段で建設するか。
広島の交通問題で長らく語られてきたのがこの話題だ。
市当局は新交通システム（AGT）「アストラムライン」を延伸させ地下に建設する案に決定した。
しかし資金的な目処がたたない上にアストラムライン既存路線の不振もあり、コスト面で圧倒的に有利な路面電車案を完全に捨て去ることもできない。

>>204
> 『この場合とかいわず....』とかわざわざ俺が言ったのはそういう意味ね。
だからさ、LRTの話がしたかったら交通スレなり、鉄板なり、該当する場所に行けよ。
ここは新球場のスレ。

> LRTを過剰に通したとしても道は混んだりしない。
だからさ、道路に市電敷設するほどのそんな余裕はないんだが？？？
>>205
> 誰かさんは健常者云々とバリアフリーを無視した発言をしてたみたいだけど。
バリアフリーねえ。。。
少なくても、お前らのような横着な健常者が口走る言葉ではないな。
単なる口からの出任せに過ぎん。
まぁ、健常者なら１３分くらいは歩け。
それ以外はバスで十分、年間で６０〜７０日程度なんだし。

しかしまあ、またやっちまったな、>>204で。
そして、論破完了、と。

ウチの親父は身体障害３級だけど電車のほうがバスより便利って言ってるねえ
精神障害者のご意見はまた別なのかもしれませんが
ただしＪＲは第2種なので１００キロ越えないと半額になんない点で不便

>>207 208
失望だな。
>>209，205
最近はバスもがんばってるけど、LRTの場合電停の床も高いし車輪も小さい（＝車高が低い）から有利ですね。
>>206
まあ、言うこともわからないくも無いんだけど（ソース探しで散々その手のをよみました。）、
広電の軌道敷設に補助を出しても、出せばそれで終わりだからね。その後の維持費の心配はゼロ。
広電自体はLRTの会社にしては珍しく黒字経営しているから、建設費の一部補助ではなく、株式購入で行うのも手かもしれない。
もちろん、倒産することもあるかもしれないが、リスクは一緒だしね。うまくやりゃ、配当金もでるかも。

>>209
精神障害者がお前なのね
>>210
広電知らなさ杉、やっぱり広島に住んでないのね

バリアフリーと言って、年寄りが運賃を手渡しで渡すと着服する職員がいる広電

他には、

乗客に辛らつな言葉で、注意と言う名目で罵倒する職員がいる広電
乗客の目の前で、車内用マイクを乱暴に扱う職員がいる広電
広島駅で、何も知らない乗客に平気で進行方向を偉そうに命令する職員がいる広電
隣の車線にいる車に当たりそうもないのに警笛乱発する職員がいる広電
踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに電車を突っ込んで死亡させた職員がいる広電






ところで、このスレは何のスレ？？？

ボロ電最近乗ってないなぁ

>>212
しゃれになってないから止めれ。

ここは広電について語るスレになりました

>>214
洒落？
実際にあった事を書き込んだのですが？

乗客からのクレームで発覚したことだが（そもそも、これが変。普通は監査でばれる）、
運賃をパチって窃盗で職員が告発されてるじゃん。
これ、つい最近のことだけど、知らないの？

ちなみに、下記について

踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに電車を突っ込んで死亡させた職員がいる広電

これは正確に言えば、

踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに市電がやたら警笛を連発させて、
DQN車がその市電から逃げようとしてJRの電車に突っ込んでいって死亡させた職員がいる広電

これ、五日市の踏切での事。
>>215
ID:3hV6B0vwは、新球場の話よりも広電の話がしたいらしい。

どうでもいいけど、
>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに電車を突っ込んで死亡させた職員がいる広電
と
>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに市電がやたら警笛を連発させて、
>DQN車がその市電から逃げようとしてJRの電車に突っ込んでいって死亡させた職員がいる広電

とはぜんぜん違う内容なんだけど。

ほんと『よく調べずに　デ　マ　流　す　の　が　好　き　』なんだね。

まあ、とりあえずほどほどにな。へたすりゃ犯罪だから。

>>217
普通に考えたら、一緒の内容ですよ。
正確な内容に書き換えただけで。
踏切内で立ち往生している車を最悪の事故が起きない様に対処するのが義務でしょ？
広電の職員はそれを怠ったわけで。

なんでも、人の言うことはデマですか。。。
それなら、広電にでも言えば？
職員が業務中に運賃を盗むと言う犯罪行為をしていたのは事実なんだし

>>218
このスレをはじめ、いろいろなスレでお前のやってきたことを考えれば、デマだと思われても仕方がないな。
もっと謙虚になった方がいいぞ。
お前が一番苦手なことだろうけど。

>>219
前にも言っているが、デマだと思いたければそれでいいんじゃない。
まぁ、現実が見えないんだからしょうがないよな。
これといった理由もなく、あんなに視聴率が下がっていけば放映権料が下がり、
それを頼りにしているプロ野球球団は、このままでは潰れるよ。

一つ変に思ったのが、いろいろなスレってどんなスレ？？？
他スレで誰かに認めたくない現実を突きつけられて、
よほど悔しい思いをしたんでしょうなあ。。。

>>218
>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに電車を突っ込んで死亡させた職員がいる広電

⇒　DQN車両に広電の電車を突っ込んで死亡させた。

>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに市電がやたら警笛を連発させて、
>DQN車がその市電から逃げようとしてJRの電車に突っ込んでいって死亡させた職員がいる広電

⇒　DQN車両がJRの電車に突っ込んだ。

そもそも前者ではJRという言葉すら出ていない。
『立ち往生いた』というのは意味不明だが、前者では広電の社員が体当たりして死亡させたような印象を受ける。
後者では警笛で脅してJRの電車に突っ込ませて死亡させた印象がある。
突っ込んだもの（前者では広電電車、後者ではDQN車）と突っ込まれた側（前者はDQN車，後者はJR電車）がまったく違うんだが。
これが一緒なんて、まったくのバカですね。わかりました。

なんのスレで、どっちが賛成でどっちが反対なのかさっぱりわからん混沌ぶりだなｗ

キチだろお前。タゲそらしのつもりか？

そもそも、賛成・反対かたってるのはお前だけだっつーの

>>221
うん、お前が馬鹿であることが、改めてよく分かったよ
>>222
>>221のような馬鹿が、訳の分からないことをほざいては何度も論破されて
それでも懲りもせずにいるんですよ

鉄ちゃん
じゃま

217 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 16:54:53 ID:3hV6B0vw
どうでもいいけど、
>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに電車を突っ込んで死亡させた職員がいる広電
と
>踏切内にDQN車両が突っ込んで立ち往生いたのに市電がやたら警笛を連発させて、
>DQN車がその市電から逃げようとしてJRの電車に突っ込んでいって死亡させた職員がいる広電

とはぜんぜん違う内容なんだけど。

218 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/07/05(水) 21:49:19 ID:QwOQREY.
>>217
普通に考えたら、一緒の内容ですよ。
正確な内容に書き換えただけで。


うわぁ...............

>>226
また、現実が受け入れられなくて発狂しちまったなｗ

『　正　確　に　書　き　換　え　た』ということは『　不　正　確　だ　っ　た　』ってことだろ？

つまり、お前の『普通』とは
『不正確な文章』＝『正確な文章』　ってことか．．．．．．．．．．．．．

こんな奴相手に議論なんて成り立たないなぁ。
正しい文章と正しくない文章が普通に考えて一緒の内容だ　っていうんだから。
こいつの脳内では
『AがBにぶつかった』と『AがBを脅したら、BがCにぶつかった』っていうのが普通に考えたら内容なんだよ。
A:広電　B:DQN車　C:JRの電車







どう考えても別の事件といえるくらいかけ離れてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
人の文章をケチつけるよりも、相変わらず肝心なことは無視ですねｗ

参考コピペ
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

IDコロコロ変えて逃げ回るキチ。

さっさと誤りを認めればいいのに。

はっきり言って、228が事実ならお前には議論に参加する資格は無いよ。

掲示板だから、誰でも参加可能ではあるが、ウソをほんとだと言い切るのなら、議論にならない。
また、そういう奴を説得することは不可能。仮に説得し得たとしてもやったことはウソをウソと認めさせたというだけの話。
何の進展も無い。ここまでの流れは、嘘つきのウソを暴きそれを認めさせようという行為を繰り返しているうちに、
嘘つきが新たなウソをつき始め.....というもの。まあ、暇つぶしにはなるがそれ以上のものにはならないね。
つーわけで、もういっていいよ＞きち
お前は要らない人なんだから。ウソばっかりで役に立たない、論理も通じない、つまり、議論してもしょうがないから。

過去には毎年恒例だった 呉二河球場での公式戦 及びオープン戦は最近やらないのは何故だろう？
たしか嶋の初ホームランがこの呉。奥さんの田舎らしい。

>>230
> IDコロコロ変えて逃げ回るキチ。
日付が変わると、ID変わりますが？？？
悔し紛れにおかしなことを発してますね。

> さっさと誤りを認めればいいのに。
誤り？どこが？
文章の伝え方には問題はあったが、
要は、広島市民ではないお前に、広電がいかに評判のよくない会社であるかを
一応は伝えるためなので、細かいことはどーでもいい。
ところで、広電の職員が手渡しで受け取った運賃をパチった事は無視ですか？

> お前は要らない人なんだから。ウソばっかりで役に立たない、論理も通じない、つまり、議論してもしょうがないから。
これ、まんまお前じゃんｗｗ
お前さあ、論破されまくって悔しい気持ちは分かるけど、スレタイくらい読めよ

>要は、広島市民ではないお前に、広電がいかに評判のよくない会社であるかを
>一応は伝えるためなので、細かいことはどーでもいい。
死亡事故なんだから、どうでもよくないでしょ。何考えてるの？

評判のよくない会社かどうかは、車掌募集の張り紙見てたら誰でもわかるよ。
接客の要の車掌が時給1000円なんだから。これで評判がよくなるわけが無い。

運賃をパちったってのは、いろいろソースを探したんだが、6人ほど告発されていたとあるね。
でも、バリアフリー云々は書いて無かった。（もしあるならソースよろしく。）
が、これは広電が悪いというより、広電が被害者なんだから例としては不適切じゃないか？

それにしても
>> お前は要らない人なんだから。ウソばっかりで役に立たない、論理も通じない、つまり、議論してもしょうがないから。
>これ、まんまお前じゃんｗｗ
「これまんま〜」とか、結構お前繰り返し書いてるけど、事実と反するね。俺が嘘をいつついた？

>>233
> 死亡事故なんだから、どうでもよくないでしょ。何考えてるの？
お前こそ何を考えてるの？このスレのタイトルくらい読めよｗ

> 評判のよくない会社かどうかは、車掌募集の張り紙見てたら誰でもわかるよ。
に対して、

> 接客の要の車掌が時給1000円なんだから。これで評判がよくなるわけが無い。
相変わらず、おかしなことを根拠にしてますね。

> 運賃をパちったってのは、いろいろソースを探したんだが、6人ほど告発されていたとあるね。
> でも、バリアフリー云々は書いて無かった。（もしあるならソースよろしく。）
プププ。。。
ソースなんぞ探す必要なかろう、中国新聞で大々的に報道され、
地元テレビ局もニュースで報道しているだろうに。。。

前にも書き込んでいるが、広電では手渡しで運賃を貰うことは禁止されている。
でも、これらの職員は運賃を手渡しで貰っていたんだな。
中国新聞には、お年寄りや障害者相手に運賃箱に運賃を入れるのは困難なので、
手渡しで貰っていることがある、と書かれていたが。。。

> これは広電が悪いというより、広電が被害者なんだから例としては不適切じゃないか？
監査、という言葉をご存知ですか？

> 俺が嘘をいつついた？
広島駅から新球場予定地までの区間で陸橋はなかったんだよね？？？
でも、俺は陸橋を見ているんだけど？？？

>お前こそ何を考えてるの？このスレのタイトルくらい読めよｗ
じゃあ、何でレスしてるの？

>>235
参考コピペ
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

ﾜｱﾜｱ言うとります。お時間です！

>>236，237
いみがわからんが。もっと明確に。
>>234
陸橋がないという話はたぶん別人だとおもうよ。荒神陸橋の話をしているはずだし。
多分お前の勘違い。違うというのならソース引っ張っておいで。
捏造だから無理だと思うけど。

>>238
>>81は誰が書き込んだの？？？

なるほど、それは確かに書いた。俺の文だよ。

でも、これ、鉄道建設のコストアップの要因として、陸橋・トンネルの建設を上げたわけで、
現場にはそれが必要ではないから、建設コストが安く済むと書いている。

区間中の陸橋の存在はすでに何度も荒神陸橋を挙げているとおもうけど。

なんか誤解する要素があったのか？

>>240
普通に考えて、市電にトンネルは必要？？？
まあ、土橋辺りに行くと市電専用の橋があったりはするが、陸橋も必要かといえば。。。

> 区間中の陸橋の存在はすでに何度も荒神陸橋を挙げているとおもうけど。
でも、例の話題で区間中のネックの一つであることは認めてないよな。

>>241
　ソースで引っ張ってきた　20億　円/km〜40億　円/kmっていうのは、海外を含めた大体の建設費。
トンネルとか必要なら明らかにその建設費が上乗せされるし陸橋なんかがあると、これも増加の要因。
つまり、引っ張ってきた数値の意味が無くなるので書いたわけですよ。

　区間中のネックの一つではあるとは思うけど、それって土地買収と同レベルの問題なんじゃないか？
　架け替えるにしても、橋の架け替え費用を広電が全部支出する必要もないし。

>>242
> 架け替えるにしても、橋の架け替え費用を広電が全部支出する必要もないし。
また、おかしなことを発してますなｗ
仮に、そんな事をしたら広電そのものが困るじゃん

どう困るのかをかかなきゃ意味ないでしょ。

>>244
普通、どう困るのかを考えなくても広島市民と府中町民なら分かりそうなもんだけど。
何で、こうもおかしなことを次から次へと発するのかね？？？
もうちょっと、素直になれよｗ

書けないんでしょ。
どこがどうおかしいのかも。

もう広電はいいよ。
どう考えたってあの場所に広電は無いから。
そんな金が広島市にも広電にも有るわけ無いじゃない。
愛友市場の人らが全額だすなら可能かも知れんけどさ。

>>246
荒神陸橋がどういう役割を示しているか、よく考えてごらんよ。
広島市民や府中町民じゃなきゃ、知る由もないが。
それこそあれだな、お前の言い分は本末転倒なんだな。
>>247
市場の連中も、そんなに持ってないってｗ

>>248
要するに、書けないんですね。
わかりました。

こんどから批判するときはその内容をきちんと明示して批判して下さい。
内容が書けないような批判は、しないでください。
なぜなら、内容をきちんと明示できない批判に対応すると誤解のもとですから。スレの無駄です。
これくらいの理屈はわかりますよね。
　答えのいくらでもある（もしくは無い）クイズを出すようなものです。

>>249
> 要するに、書けないんですね。
何を根拠に？？？
最初から、荒神陸橋を広電のバスが頻繁に通ってるのをご存じなかったのねｗ
やっぱり広島市民じゃないのね、何も知らないよそ者にあれこれ言われたくないな。

> こんどから批判するときはその内容をきちんと明示して批判して下さい。
そっくりそのままお返しいたします。
広島市民でもないのに、知ったかで訳の分からないことを言わないでください。

>>250
2点ほど。
・ようするに荒神陸橋はバスの通路だから困るというだけの話なんですか？
・わけがわからないなら放置でいいのに、なんで絡んでくるんですか？

>架け替えるにしても橋の架け替え費用を広電が全部支出する必要も無い
引用と、そんなことをしたら広電そのものが困るという文章がいまいちつながらないのだが、
なんで困るかというのが、『広電のバスも荒神陸橋を使用していると言うのであると仮定すれば、
『そんなこと』というのは橋の架け替えであると考えられる。

　だとすると、
・本論である架け替え費用がLRT建設の負担になるということには全く関係無い
・橋の架け替えはいずれはしないといけない。つまり、そのことで広電が困るのはどっちみち避けては通れない。
の2点から、243以降の議論は無駄だったって事だね。


結局、242から再開だね。きちが絡むとスレが空転するね。

要するに、今もなお広島市民ではないことを隠し通したいわけですね

>>242から再開したとしても、お前は相当のアホだなｗ
採算が見合わない路線を新設するために、なんで陸橋の架け替えをするの？

ところで、広電の悪行の数々は理解いただけたでしょうか？

>>253
>採算が見合わない路線を新設するために、なんで陸橋の架け替えをするの？
252で、LRTとは関係なく、老朽化と交通渋滞緩和のためにどっちみち必要って書いてないか？
それとも読めませんか？

>ところで、広電の悪行の数々は理解いただけたでしょうか？
ソース出さないから理解もへったくれもないよ。
お前は嘘つきなんだから、信じてもらう為にはソースを出せって。

そもそも、事故の件だって、誰が悪いのか微妙じゃないか。
汽笛を使ってDQN車を追い込んでJRの電車に激突させたようにあるが、実際の状況と判決を見ないことには誰が悪いのかは判断しかねる。
　また、こっちでソースを確認できた運賃横領だけど、これも広電の評判を落とすことはあっても悪行とはいえない。
むしろ、揉み消ししようとしていない分、評価できるのではないか？

　後の奴はお前の主観としかいえない。お前がそう思うんならそうだろう。でも共通認識というにはデータが少なすぎる。
少なくともアンケートの結果くらいはださないと、客観的な事実とはなりえない。

　まあ、それは置いておいて俺的な広電評価は実はあまりよくない。

　接客の中心である車掌くらいきちんと雇うべきだし、アルバイトでは責任のある仕事をさせるには限界がある。
　時には命に関わる場面もあるだろうから、救急法の訓練ぐらいしておいてほしい。

>>254
> 252で、LRTとは関係なく、老朽化と交通渋滞緩和のためにどっちみち必要って書いてないか？
そういう話は交通スレなり、行政スレなりでしたら？
まあ、当分はそんな必要はないけど。

> ソース出さないから理解もへったくれもないよ。
> お前は嘘つきなんだから、信じてもらう為にはソースを出せって。
でたー！！！またソースｗ
お前はまともにソース出せないくせに、人にはソースを求めるのが好きだね

> そもそも、事故の件だって、誰が悪いのか微妙じゃないか。
> 汽笛を使ってDQN車を追い込んでJRの電車に激突させたようにあるが、実際の状況と判決を見ないことには誰が悪いのかは判断しかねる。
一般的に遮断機の下りた踏切に突っ込んでいった車が悪いに決まってるじゃないか、アホか。
問題なのは、最悪の事態が起きないように対処することが大事なわけで。

> また、こっちでソースを確認できた運賃横領だけど、これも広電の評判を落とすことはあっても悪行とはいえない。
> むしろ、揉み消ししようとしていない分、評価できるのではないか？
記事読んだ？
普通、お客さんに教えてもらって発覚するというのがおかしいんだが。

> 後の奴はお前の主観としかいえない。お前がそう思うんならそうだろう。でも共通認識というにはデータが少なすぎる。
> 少なくともアンケートの結果くらいはださないと、客観的な事実とはなりえない。
LRT研究会のアンケート結果の中にもあったんだが。。。

> まあ、それは置いておいて俺的な広電評価は実はあまりよくない。
広島市民ではない、お前の感想なんぞどーでもいい。

> 接客の中心である車掌くらいきちんと雇うべきだし、アルバイトでは責任のある仕事をさせるには限界がある。
> 時には命に関わる場面もあるだろうから、救急法の訓練ぐらいしておいてほしい。
こうやって、また根拠にならないようなことをほざいているしｗ

ところで荒神陸橋の架け替えって計画されてるん？
あんま聞かないような。

>>257
持論を維持するためのハッタリ

まぁ始終混んでるから有ってもおかしくないけどね。
今現在は多分無い。適当なこと言っただけだろう。

>>257
荒神陸橋については、『どっちみち必要』としか書いてないんだけど。
いつから『計画がある』ことになったんだか。
もしLRTを引くのに邪魔なら、そんなに新しくもないし架け替えの可能性もあると指摘しただけで、
具体的な計画があるといっているわけではないですよ。

　そもそも、LRT研究会のプランと広電のプランとではまったく別物である可能性もあるし、
ひょっとしたら広島駅前の通りからベスト電器までの通りの表を通すかもしれない。

　まあ、広電のプラン発表を待ちましょう。

>>260
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>260
広電のプランって、何かの講演で広電の社長が口走ってたことか？
肝心のソースになってないじゃんｗｗ

だから、何に対してのソースにならないといってるの？
そこをはっきりとして批判なりしないと意味が無いでしょ？

お前は偏見により誤解に基づいて批判する癖があるんだから、そのあたりははっきり書け。

『陸橋が無い』のときは、お前は本当に話聞かないバカだと思ったし。

>>263
広電が会社として計画しているソースはないんだろ？
社長が何かの講演で思わず口走っただけでｗ
下記のようなのはソースとはいえないよｗ
http://www.gslb.mainichi-msn.co.jp/kansai/wukansai/torikumi/news/20060420org00m040083000c.html

> 『陸橋が無い』のときは、お前は本当に話聞かないバカだと思ったし。
>>81を読めば、お前の言い分では区間内に「陸橋がない｣と言わんばかりだが？

　お前の引いてきたソースでは発言しているのは社長ではなく常務（社長は大田哲哉，http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%9B%BB%E9%89%84）だし、
ああいう場所で発言した以上、会社としての計画は無いとはいえない。

ﾜｱﾜｱ言うとります。お時間です！

>>265
> ああいう場所で発言した以上、会社としての計画は無いとはいえない。
ああいう場所とは、単なるシンポジウム、のことですか？

会社としての計画がある、というのは、会社の役員が
リップサービスで発言したようなことでも、会社として計画があると言うんですか？

あの一文だけじゃ、本当に計画を考えているのかどうかが疑わしい。
特に、広島カープ同様に何かにつけて広島市にたかっている広電にいたっては。。。
結局、どいつもこいつもハゲタカ同然だな。

人にソースを求めるんなら、ちゃんとしたものを出してねｗ

>>260
さて球場作って広電とおして再開発すれば広島大発展の人のレスが苦しくなってきましたｗｗｗ

>あの一文だけじゃ、本当に計画を考えているのかどうかが疑わしい。

発　表　し　て　い　る　の　が　お　前　じ　ゃ　な　い　　んだから、疑うのも失礼だと思うが。

自分が嘘つきだからといって他人もそうだと思い込むなよ。
社会的地位のある人間には発言一つとっても株価を左右させる場合があるし、
公的な場での発言はそれなりに責任あるものだと捉えてもいいよ。
『計画は無い』のに『計画がある』と発言するのは、ちと考えにくい。
もちろん、計画を実行に移すかどうかはまったく別の話だとおもうがな。

お前は自分がバカなくせに、『単なるシンポジウム』ってバカにしているようだけど、
政治家の発言なんかは、地方のシンポジウムなんかでのものも結構あるよ。
それが新聞報道されたり、そこでの発言に対して他国からクレームがつく場合もある。
だから、お　前　に　と　っ　て　シ　ン　ポ　ジ　ウ　ム　と　は　嘘　つ　き　放　題　の　場　所　なんだろうが、

　ふ　つ　う　、　い　い　加　減　な　こ　と　は　言　え　な　い　所　なんだよ。

いっそのこと
ちょん人らにミサイルを撃ってもらって
再開発したほうがひろしまのためになりそうな・・ｗ

連中のミサイルなんて狙ったところにあたるわけが無い。
ってか、弾道弾自体がそういうもの。だから、面制圧できる核弾頭を搭載するわけ。

ミサイル問題はスレ違いだけど、一番怖いのは工作員の爆弾テロだよ。
ミサイルなんかより確実に狙ったところに被害が出るからね。

>>269
また、やっちまったなｗ

> 社会的地位のある人間には発言一つとっても株価を左右させる場合があるし、
広電って、一応上場しているみたいだが、あのポプラと一緒やねｗ

> 公的な場での発言はそれなりに責任あるものだと捉えてもいいよ。
でもねえ、広電のこれまでの悪行を考えると。。。

> 『計画は無い』のに『計画がある』と発言するのは、ちと考えにくい。
お前みたいな、おめでたい発想で口走っているんじゃない。

> もちろん、計画を実行に移すかどうかはまったく別の話だとおもうがな。
広電に実行できる力を最初から持ってないがなｗ

> 政治家の発言なんかは、地方のシンポジウムなんかでのものも結構あるよ。
それこそ、政治屋の発言なんぞ、どうでもいいこと。
あれこそ、あやふやなものは存在しない。

> それが新聞報道されたり、そこでの発言に対して他国からクレームがつく場合もある。
他国？韓国とか中国のことですか？

参考コピペ
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

おまえなぁ。なんかコピペしているけど、これ何の意図があるの？自分のやってることを自分で指摘して楽しいのか？
ソースもなく他人を思い込みで批判してさ。

大体、シンポジウムの会場やゲストを呼ぶ金を考えたら、数十万〜百万単位で金がかかってると思うし、人も集めないといけない。
その前でゲストが存在しないような計画を存在しているような発言してどうするの。主催者と聴衆に対する背信行為でしょ。


広電の常務取締役が虚言で大衆を騙していると指摘するのなら根拠を示すべきです。
根拠が示すことができないのなら発言するべきではない。
立派な信用毀損だよ、これ。

お前は以前から、調子に乗ってあること無いこと織り交ぜて特定企業や人の評判を落とす行為を繰り返しているが、
そういう行為をしつこく繰り返してれば、刑事裁判になるよ。


　常務個人にとってお前は『嘘つきだ』と公然と指摘しているわけで、過去の虚言などの最低限のソースを示さないと、これ、
しゃれになってないよ。

お前は、『　世　の　中　に　　は　ご　め　ん　な　さ　い　で　す　ま　な　い　こ　と　が　あ　る　』ということを速やかに学習するべきだよ。

>>274
> 自分のやってることを自分で指摘して楽しいのか？
何を勘違いしているの？>>273は、お前がいつもやっていることじゃん

> 大体、シンポジウムの会場やゲストを呼ぶ金を考えたら、数十万〜百万単位で金がかかってると思うし、人も集めないといけない。
> その前でゲストが存在しないような計画を存在しているような発言してどうするの。主催者と聴衆に対する背信行為でしょ。
仮に計画が存在したところで、実行不可能な計画を発言するのはいかがなものかと？
お前の言い分では、こうなるよな。

> 広電の常務取締役が虚言で大衆を騙していると指摘するのなら根拠を示すべきです。
> 根拠が示すことができないのなら発言するべきではない。
> 立派な信用毀損だよ、これ。
信用毀損？それなら、広電職員が運賃を常習的に窃盗していたことはどうなるの？

> お前は以前から、調子に乗ってあること無いこと織り交ぜて特定企業や人の評判を落とす行為を繰り返しているが、
> そういう行為をしつこく繰り返してれば、刑事裁判になるよ。
お前は誰かと勘違いしちゃいませんか？？？意味不明です。

> 常務個人にとってお前は『嘘つきだ』と公然と指摘しているわけで、過去の虚言などの最低限のソースを示さないと、これ、
> しゃれになってないよ。
俺が「嘘つき」呼ばわりしたというんなら、ここで常務が具体的な計画を示してもらおうか。
その計画とやらがちゃんと出せるものならね。

>何を勘違いしているの？>>273は、お前がいつもやっていることじゃん
だから、人の批判をするときにはソースあげろって。子供がバカバカ言い合ってるのと変わらないだろ？
少しは理解しろよ。

>仮に計画が存在したところで、実行不可能な計画を発言するのはいかがなものかと？
内容が示されてもいないのに不可能と判断して、批判するほうがよっぽどいかがなものかと思う。

>信用毀損？それなら、広電職員が運賃を常習的に窃盗していたことはどうなるの？
職員の窃盗と、常務の発言が虚言であると根拠もなしに批判したお前の信用既存行為とは無関係。
前者は職員の犯罪。後者はお前の犯罪。
論点ずらすなよ。

>俺が「嘘つき」呼ばわりしたというんなら、ここで常務が具体的な計画を示してもらおうか。
名誉毀損は内容の真意に関わらず適用されるよ。
デブにデブといって嫌がらせしたりするのを防げなくなるから。
だから、名誉毀損の訴訟において彼が自分の正義を示す必要は無いよ。

>>276
> 人の批判をするときにはソースあげろって。
お前の書き込みそのものがソース、これ以上のソースはない。

> 子供がバカバカ言い合ってるのと変わらないだろ？
お前の言い分は、最初からその程度の内容に過ぎん。

> 少しは理解しろよ。
それはこっちの台詞、お前は言っている事とやっている事がかけ離れすぎ。

> 内容が示されてもいないのに不可能と判断して、批判するほうがよっぽどいかがなものかと思う。
内容が示されようが、示されまいが、市電を敷設するであろう周辺を見れば、
不可能であることは周知の事実。
お前の言い分では、あんな場所でそれを計画中だと発言するのは、いかがなものかと？

>>276
> 職員の窃盗と、常務の発言が虚言であると根拠もなしに批判したお前の信用既存行為とは無関係。
職員を管理するのは誰？
その管理体制の責任は誰が取るの？？？
それと、根拠がない、というのはお前の脳内だけｗ
あの一文だけでは、ソースにならないのは当たり前のこと。
ましてや、実現不可能なことを計画中というのは虚言と言われても仕方ない。

> 前者は職員の犯罪。後者はお前の犯罪。
俺の犯罪？また、おかしな事をほざきよる

> 論点ずらすなよ。
それはお前のいつものパターン。
このスレのスレタイくらい読めよｗ

> 名誉毀損は内容の真意に関わらず適用されるよ。
> デブにデブといって嫌がらせしたりするのを防げなくなるから。
> だから、名誉毀損の訴訟において彼が自分の正義を示す必要は無いよ。
たかが掲示板で罵られたくらいで名誉毀損で訴えるんなら、
２ちゃんねるは訴訟だらけになっちゃうなｗ
この板も同様。
お前、名誉毀損の意味を完全に履き違えている。
この辺が、相変わらずやね。

>たかが掲示板で罵られたくらいで名誉毀損で訴えるんなら、
>２ちゃんねるは訴訟だらけになっちゃうなｗ
そろそろそういう時期が来ているんだよ。
以前の訴えでは誹謗中傷を削除しなかった２ｃｈを告訴していた。
だから、会社から何らかの苦情が寄せられたらまずは削除で対応していくのではないかと思うが、
最近ニュー速＋なんか見てると、こんなスレもあった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152552449/

訴訟だらけになるとかいってるけど、すくなくともこの板ではお前だけ訴えれば済むわけだし、ほどほどにしておけって、言ってるんだよ。
お前の広電と常務個人に対する誹謗中傷や信用毀損、歪曲記事作成はしゃれになってないから。

世間はお前の両親ほどお前を甘やかしてくれはしない。このことを肝に銘じるべきだ。

277.278の残りの書き込みはどれも非論理的なので反論する気があまりしない。

名誉毀損についてはWikiぺディアで調べてみな。お前が勘違いしているのがわかる。

あと、被告と原告についてもしらべな。そのあたりもわかってないっぽいから。
常務の発言が虚言であるといっているのはお前なんだから、彼が訴えるとしたら間違いなくお前に対してだよ。
原告が常務、被告はお前ね。運賃の件は原告は広電、被告は広電職員。
広電職員が広電に訴えられたからといって、お前が常務に訴えられない保障にはならない。

これを関連付けている時点で、お前は子供なんだよ。
広電を一人の人間のように考えてるんじゃねーか？自分（広電）自身が不正を働いているのに、なんで俺に文句を言うの？みたいな。

もう夏休みか？

>>279
> 以前の訴えでは誹謗中傷を削除しなかった２ｃｈを告訴していた。
お前が以前に言っていた動物病院の件で、ひろゆきがどういう手段に出たか知ってる？

> 会社から何らかの苦情が寄せられたらまずは削除で対応していくのではないかと思うが、
そんなことも知らないんじゃ、こういう事をアホな事をほざくのも無理はない
法律が作られようが、省庁の注意や警告があろうが、根本的には変わらんよ。
騒いでいるのはお前みたいな、何も知らないアホだけｗ

> お前の広電と常務個人に対する誹謗中傷や信用毀損、歪曲記事作成はしゃれになってないから。
とりあえず、人の言っていることが虚偽であると言い張るんなら、
お前がちゃんとしたソースを出してよ、ソースだよ、ソースｗ

> 名誉毀損についてはWikiぺディアで調べてみな。
ニートの典型だなｗ

> 原告が常務、被告はお前ね。運賃の件は原告は広電、被告は広電職員。
運賃の件はなんで訴えられるの？？？
お前の脳内は、ますますおかしくなってますねｗ

> これを関連付けている時点で、お前は子供なんだよ。
いやいや、お前のほうがお子様だということがよくわかりました。
>>280
彼、ニートだから関係ないんでしょ

>>281
知らないくせにあたかも自分は知ってるように振舞って他人に聞く癖なおせよ。
無知なら無知でいいじゃねーか。偉くも無いのに偉そうにしたってはじまらない。

>とりあえず、人の言っていることが虚偽であると言い張るんなら、
>お前がちゃんとしたソースを出してよ、ソースだよ、ソースｗ
あれ？人（広電の常務）が言ったことが虚偽であると言い張ってるのはお前じゃねーの？
なんか勘違いしてないか？

他へのレスはバカらしいので省略。

まだ諦めないのかね広島市

傷ひろげる前にアホな買い物してごめんなさいって言って
さっさとヤード売ってしまえばいいのに

>>282
> 知らないくせにあたかも自分は知ってるように振舞って他人に聞く癖なおせよ。
それ、お前じゃんｗ

> 無知なら無知でいいじゃねーか。偉くも無いのに偉そうにしたってはじまらない。
そっくりそのまま、お返しいたします。

> あれ？人（広電の常務）が言ったことが虚偽であると言い張ってるのはお前じゃねーの？
> なんか勘違いしてないか？
なんか論点ずれてません？？？
都合悪いからと言って、省略したり論点ずらしたらいけないでしょｗ

参考コピペ
１．相手の反論が論理的でなくなった場合
２．相手が論点をずらし始めた場合
３．掲示板を荒らし始めた場合
４．自作自演を始めた場合

広電の常務が、どうあがいても実行不可能な事を計画中と発言したところで、
それが広電が会社として計画していて発表するつもりでいる、と思っていると言うことは、
お前の脳内がお花畑満開か、単なるニート房のどちらか、としか思えんな。

>>283
広島カープが消滅したら、売りに出すんじゃない。
カープ消滅も時間の問題になってきたし、今度のコンペに
カープの息のかかった鹿島がまた指名停止くらって、参加出来ないことも決まってるし。

ここもアンチが多いね。（広島の１人勝ちだからな〜ｗ）
設計事務所から５３件もあったというのだから今度こそ最高の新球場を選ぼうぜ！

>>285
そだね。
別に施工は鹿島でなくても全然問題ないし
要は、鹿島の息のかかった設計案、もしくはそれを上回る案があればええことよ

>>284
>それ、お前じゃんｗ
俺がいつそんなそぶりした？悔しかったらソース出せよ、アホ。

>なんか論点ずれてません？？？
ぜんぜんずれてない。
お前がソースも出さずに常務を嘘つき呼ばわりしてるのは事実。
挙句に、『嘘つきじゃないソースだせ』って言ってるのがお前。
『嘘つきじゃないソースを出せ』っていうのなら『嘘つきだというソースを出してから言え』って言ってるのが俺。

最低限、虚言癖があると周囲に納得させるだけのソースをもってこい。
お前は、広電の常務の発表が虚言だと言ってるわけだからな。

中身も見ずに実行不可能とかいってるお前の脳内ソースはこの際どうでもいいんだよ。
適当に言うなら誰でもいえる。

『カープの息のかかった鹿島』といってるけど、これもソース出せ。

>>287
> 悔しかったらソース出せよ
でたー、またソースｗ

> お前がソースも出さずに常務を嘘つき呼ばわりしてるのは事実。
あの周辺で市電敷設可能かどうかはソース云々の問題ではないでしょ。

> 最低限、虚言癖があると周囲に納得させるだけのソースをもってこい。
ほらね、こうやって論点をずらす、と。
誰がいつ広電の常務に虚言癖があると書き込んだ？
お前の場合、虚言というよりも現実が見えていないだけ。

> 中身も見ずに実行不可能とかいってるお前の脳内ソースはこの際どうでもいいんだよ。
あのう、現場周辺を熟知しているというのは無視ですか、ああそうですか。
現場周辺を見たら少しでも人の意見が分かるんじゃない。
LRT研究会もおかしな立ち退きを要望しているし。

> 『カープの息のかかった鹿島』といってるけど、これもソース出せ。
ありゃりゃ、こんな事をいっちゃっていいのかなｗ
お前さあ、本当にこんな事も知らないんじゃ、このスレに出入りする資格が本当にないよ。
正確に言えば、｢ハジメちゃんの息のかかった鹿島｣かな？

お前は何がしたくて新球場スレに来てるの？
俺に遊んで欲しくて来ているのか？それなら、本物のマゾだなｗ

期待できんねぇ90億は。
跡地利用費とヤード売却費合わせて現在地に
立派な物作れってだれも言わないのかね広島市の中の人。
過去の失敗を絶対認めないのが役人なんだろうけどさ。

だからソース出せよ。何度言ったらわかるの？

子供の言い合いじゃないんだから、ソース引きながら話せ。

ソースが無いなら話すな。
はっきり言ってゴミ同様のレス。スレ資源の無駄。なーんも意味が無い。
そういうのはチラシの裏に書け。
いやなら、ソース引きながら書け。
特にお前は前科があるんだから。

>>289
ヤード跡地を売ることは無理なんじゃないか？
また、売ったとしても購入金額を下回るかもしれないし。三角形だからね。
９０億で球場作るのもしんどいと思うが、３０億しか広島市が出さないというのは批判を浴びるだろうと思う。
大阪ドームの維持費３年分だからね。
　本来は、広島市が買い取った土地に立てるんだから１００億ぐらい出してもいいはず。って、県も国も考えてるんじゃね？

>>290
お前のやっていることは、子供の言い合いにすぎんってｗ

> 特にお前は前科があるんだから。
それこそ、お前じゃん。
アラップの件でも、お前はソース出せなかったしｗ

嘘つき。

まあカープと鹿島が繋がっているって話も、
元市議会議長のサイトが出所
元々市議会での噂話を、拾ってきて載せているような状態
事実誤認もかなりあるし・・・

鹿島が辞退した所で設計案が没になるのも、前回のコンペでのお話

『繋がりがある』って表現も微妙だよね。
客と店の関係も繋がりといえば繋がり。
噂話っていうのも下手すりゃ陰謀の可能性だってあるからね。

元市議会議長のサイトに事実誤認がかなりあるというのは、確かにその通り。

しかしこと「カープと鹿島との関係」については、結局頓挫して幻に終わった
かのエンティアム案を知っていれば「繋がりがある」とは見ない方が不自然。
なにしろカープ自ら事業参画者に名を連ねてたこの案で、施工業者として名を
連ねてたのが鹿島だったんだから。

しかもこの両者を束ねてた電通の担当者は、エンティアム案頓挫を発表した場
でも（個人的見解と断ってはいたが）エンティアム案に参画した企業の枠組み
自体は今後も維持し、広島新球場への可能性を探りたいとの意向を示してた。

これだけはっきりした状況証拠があるというのに、なお「ソースを出せ」とか
「市議会での噂話」とか「陰謀の可能性も」とか言っている奴らの思考回路は
いったいどうなっているんだ？

まさかエンティアム案という幻の計画がかつて存在したことさえ知らない素人
じゃないだろうね。

>>291
また、知りもしないで愚かなことをいっとるｗ

JRの線路、新幹線の高架をはさんで反対側に、
あの章栄不動産がマンションを建てたことすら知らないのね。

西蟹屋、南蟹屋周辺にも、いくつかマンションあるし。
>>294
平野のじいさんは、さっさと引退すべきだな
>>296
恐らく、ID:xmorKJi6は、ここで遊ばれたいために来ているマゾなんですよ
よほどソースが好きで、キャベツにもソースをかけて食べてるんじゃないかと。

>>291
これ以上傷を広げないでって事だから購入金額を下回るのは当然だろう。
土地を買って売って儲ける事業じゃないんだからある程度は仕方ない。
しかし、それには不要な土地を買ってしまった過去の失態を認めなくてはいけない。
だから役人は絶対認めないって言ってるんじゃないの？

しかし金の無い自治体のやり方とはとても思えんよな。
どこが腐ってるんだろう。議会なのか市の偉い人なのか。

広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ３７
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1152763064&LAST=50

ついでに次スレ作っておいた

>>296
あのサイトじゃあ
まるでカープと鹿島が繋がっているような事書いたと思ったら
前回のコンペで竹中案潰すためにカープは利用された、とか書いてるしな

要は「秋葉憎し」のスタンスで書いてる
その志はともかく、事実確認しないまま噂レベルの話を載せたり・・・
元市議会議長の人にしてはどうなん？って感じかな