【陸海空】広島の交通について語ろう 15【公共交通】

鉄道・バス・路電・アストラム・船便・航空便等の交通機関や、
道路・空港・港等の交通インフラ等、
広島県内の交通事情について語りましょう。その15です。

前スレ
【海陸空】広島の交通について語ろう 14 【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1133760326

クソスレ

んなこたない。

>>1乙

マジ、市内の交通インフラが現状維持なら都心部を
広島駅前に移転するしか明るい未来は無い。
紙屋町はあまりに遠い・・・

>>4
そのためのＡ〜Ｃブロック計画なんじゃないかと。

それすらできない広島市。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1112140792558/html/common/4490a49c061.html#05
>広島高速1号線の料金についてのご意見
>現在工事中の広島高速1号線の延伸区間（広島東IC〜馬木）は、
>>12月末までに供用する予定です。この区間を含めた広島高速1号線の
>通行料金を検討するため、皆さんのご意見を募集しています。

広島高速1号線の延伸は年内に完成予定らしい。

http://www.h-exp.or.jp/minasama/goiken/qanda.html#etc
>山陽自動車道と直結する広島高速1号線（安芸府中道路）の
>合併料金所においては平成18年中の供用に合わせてＥＴＣを導入し、
>またその他の料金所においてはできるだけ早期にＥＴＣを
>導入すべく現在検討を進めています。

ETCは使えるようになってくれないと困るよなぁ。
通勤割引とか使えるのかな？

広電バス、クラクション使いすぎ

市内に乗り入れるバス会社共同で携帯電話サイト作成して
バス停の時刻や接近情報がわかるようにできんのかな？

携帯からバス停の時刻がわかるの広電だけみたいだし・・・

>>6
都市高速なのに都心部に乗り入れないんだね。変なの

広島城をアンダーパスする車道はできないのか。


>>9
計画中の他の広島高速が完成することで都市部に連結される

>>10
>>計画中の他の広島高速が完成することで都市部に連結される

全部完成することは永遠にないでしょう・・

広島高速道路各路線の完成目標
平成１８年内（２００６年内） 広島高速１号線（広島東ＩＣ延伸部）
平成２１年度（２００９年度） 広島高速２号線、 広島高速３号線（宇品〜吉島間）
平成２４年度（２０１２年度） 広島高速５号線
平成２５年度（２０１３年度） 広島高速３号線（吉島〜観音間）

広島って市電とバスがメインだから、仙台や福岡に遅れをとったんじゃないのか？
かといって、道路もしょっぱいし。

>>13
まったくその通り。誰が見てもそう思うよね。
もうかんがえるのもばかばかしいっすよ

被爆電車お疲れ様、後のことはミーにおまかせあれ

ばああすううう

話はそれるが姫路に出来たJRの高架が岡山や広島にはできないね
電車の本数（在来線）は姫路の方が多いのにね
街がショボイからか

役に立たないまちやな

>>17
計画はあるが、金が無い。

>>17
姫路の在来線は京都、大阪、神戸から直接乗り入れているからねえ。
ＪＲ西が設備投資するのは畿内圏ばかりだから。

>>17
広島の場合、

・山陽本線、呉線が赤字路線だから
・該当する箇所は自治体が入り組んでいて(広島市、府中町、海田町)、三者三様だから
・JRにお金の余裕がない

ＪＲ中国とか独立すればねえ。何とかなるかもね。
もちろん山陽新幹線はＪＲ中国のものとするのが
前提条件だけど。

山陽線は黒字でしょ

今更広島駅を高架にするのは、貨物駅も大規模に
工事しなければならず無謀

向洋・海田市付近は県・町側は準備できてるのに
広島市が財政難を理由に計画を凍結した。

本線上に貨物駅を移転するには
八本松くらいしか土地が無い

>>23
JR西日本は山陽本線が赤字だと言っていたみたいだが？

> 向洋・海田市付近は県・町側は準備できてるのに
県の計画進行状況はよく知らんが、海田町も財政難。
海田町の計画が進んでいるとは思えない。
合併問題のときに、推進派が合併すれば計画が進むと言っていたほどだし。
船越の辺りは土地の収用が進んでいるみたいだが、あそこは広島市。

府中町もJRの高架化計画を理由に、向洋駅を手直しする気がなく、
かといって、向洋駅の再開発が進んでいるかといえば。。。

ちなみに、広島市が計画を凍結したのは青崎地区のこと。

>>24
八本松も山がちだろう。
西条との間ならまだ有るが

姫路は２号線もとっくに高架化済みで新たなバイパス整備はあまりやってない。
だから特定財源等に余裕があり、ＪＲの連続立体化の予算も出せるんだろう。
広島は道路整備中だから都市高速と安芸、東広島バイパスが完成してからだろう。

>>23
山陽線は維持費がかかるから赤字
呉線は路線自体が短いので客がいなくても黒字
と聞いたことがある。

ＪＲはさんざん放置プレイにしておいて、赤字黒字と言うのは
都合が良すぎでは？

こんな状態のままだと、東広島・安芸BP全通したら
山陽線の乗客はマイカー・バスに流れて激減確実だな。

呉西線はそれで激減の真っ最中だからね
広呉全通以来統計学わからん俺にでも
有意が一目で判る

>>29
東広島バイパスはバスが通れないよ
だって、あそこのしょぼさと来たら・・・

可部線の朝の通勤ラッシュやばいんですけど・・・。すし詰め過ぎて気分が悪くなることがある。
せめて朝だけでも増便してほしい。
しかも揺れまくりで不快なことこのうえない。

福山の中国バス倒産
横浜行き夜行バスだけは
残って

長距離高速バスは概ね�j箱では

両備バスに代わるんだろ？

県道274号の畑賀のあたりが
踏切を通らず繋がればいいのにねー

>>32
あそこはもう現状でイパーイイパーイの過密ダイヤですな。
＃３年前にラッシュ経験。

現状ラッシュアワーは緑井以南ほぼすべての駅で列車が行き違ってる。
それでも約１０分ヘッドが限界。
加えて４両が精一杯（それ以上の長さになるとポイントをまたいでしまう）という
行き違い駅もあって両数をこれ以上増やせず、こちらももう限界。
改善するにも大々的に立ち退きをお願いしないといけないほどの住宅密集地に
なっている沿線事情＆そんなお願いをする金銭的余裕は無いＪＲおよび沿線
自治体。
･･････どこに言えば改善できるんだorz

芸備線玖村から三篠川に鉄橋かけて中島につなげて
何本か可部にまわそうぜ


って口だけなら何だって言えるんだがなあ
カネがなけりゃ

以下の計画が現実的に可能だとほざく人がいるんですけど、頭大丈夫なんですか？

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/sinkyujou.htm

>>39
山陽線に新球場駅つくれば市電延伸はいらないじゃん

>>38
実際にこれに近い（下深川から鉄橋掛けて･･･以下同文）という計画ぶっ建てた人もいたらしいです。
が、芸備線のほうが深刻で、約２０分に１本の現行ダイヤが限界。　ＯＴＬ
＃行き違い駅が圧倒的に少なく、安芸矢口−（戸坂）−矢賀の間のロング単線がダイヤの
＃ネック。こちらも可部線と同じく、山側にも川側にも拡張の余地が無い。

>>39-40
>>40は広島駅との距離が近杉（１ｋｍもない）なので、きっと難色示すかと。
広島方面行きで新駅出発したら、到着しても乗換案内が終わらなかったりしそう。
「可部線可部ゆきは･･････あっ、広島駅です。可部線芸備線は駅でご確認ください。」

比較した場合 >>39の持ってきたネタの方が「どちらかというと」可能性高し。
ただしあくまで「広島の路線にカネを出す気と余力がある企業はどちらか」の比較で、
それ以上の根拠はなく、現実味はナノ単位の薄さ。

＃企業単独で整備できる余裕なんてさすがに無いが、公共事業としてやろうにも
＃広島市にはさらに余裕無し。

まぁ、ＪＲ広島支社と広電を比べれば広電のほうが体力あるのは確か。

新路線（駅前大橋線、平和大通り線）は自治体の後押しなしにはできないけど、
単独でできる新車の導入や駅の改築はバンバンやってる。

ＪＲ在来線で車両の老朽化が原因の事故が起こらないことを祈るばかり。

>>42
広電は、JRに比べて金をかけることが少ないからな
だったら、社員教育に力を入れろよ、と。

>>41
駅間１ｋｍ無くても問題ないでしょ。
短いのはいくらでもあるしね。

市電延伸なんていくら金が要るかわからんものより
ＪＲに駅設置したほうが安いし、遠方からのアクセスが楽になる。

>>39-41
新井口〜アルパークのような動く歩道を、JR/広電広島駅〜新球場に設置すればいいと思う。
もちろん、節約のために試合開催日だけの稼動で普段は停止。

足腰動かないならともかく、健常なら徒歩移動でじゅうぶんな距離だとも思うが。
気持ちは路電に反発しながら、身体は路電文化に慣れきってしまってるんだな。

路電がなくなって地下鉄だけになったら、あれぐらいの距離は徒歩が当たり前になるぞ。

路面電車ダイヤ改正したみたいだけど、どこが変わったん？（被爆電車2両引退以外で）
広島駅発着の早朝、深夜便を何とかして欲しかったが…

はっきりいって路面電車って遅すぎだよ。
俺横川から紙屋町まで行くのに路面電車で１５分。
自転車で１０分。
バスなら１０分切る。
のんびりにはいいが・・・

路面電車は通勤で使えないと誰もが言う・・・
マジな話、路面電車に乗るだけで疲れが倍増する。
そろそろ勘弁してほしいです。ぼやきでスマソ

だからといって地下鉄は上り下りがたいぎい。
川があるから余計にだるそう。
本数すくなさそうだし。

＿＿＿＿路電＿地下鉄

便数＿＿多い＿少ない (推測 昼間10分ヘッド、アストラム並み)
運賃＿＿安い＿高い (150円 vs 推測 初乗り240円 *仙台市営東西線に準拠)
輸送力＿ほぼ互角 (最長50mで便数多い vs 長編成 (20m×両数) で便数少ない)
速度＿＿遅い＿速い (表定速度 約15k/h vs 約35k/h)
駅数＿＿多い＿少ない (推測 広島駅の次は八丁堀)
駅ｱｸｾｽ＿近い＿遠い (横断歩道の半分 vs 地下3階〜4階＋改札)

ま、一長一短だわな。
路電が勝るのは手軽さだけ。地下鉄が勝るのは速さだけ。

これから地下鉄を新設するのも現実的じゃないし、
一日でも早く駅前大橋線を着工してもらって、
せめて広島駅から中心部までの距離を少しでも縮めて欲しい。

>>51
やっぱ手軽さでしょ。
速いといっても実際何分縮むやらだし。
結局乗り始めと乗り終わりは大して変わらん様な。

地下鉄になったら本線と出来て宇品線ぐらいだろうし。
江波や白島なんてとても走れない。

現実的なのは仰るとおり、バイパス路線による時短でしょうね。

可部から一気に玖村〜下深川間に合流させてほしい！

高陽から可部線に乗り入れる新線を造れば始発は下深川付近で全線電化

地下鉄は作るのに金がかかるから、作る金以上の収益が見込めないと作れない。
広島に路電があるのも地下鉄を作りにくい理由になっている。
もし広島に路電がなかったら、かわりに地下鉄ができていたはず。

＞もし広島に路電がなかったら
札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡、全部路面電車あったけど。
たんに広島の行政がモタモタしてて出遅れただけの話。

追：
「市営・都営だから移行できた」ってのはナシね。
福岡の路電は西鉄がやってた。

可部と芸備線を結んで
広島環状線を作る構想は
20年前もありました
いまだ実現しない

芸備線を志和口まで電化にし各駅に電車が離合できるようにしてほしい！

広島駅から八丁堀紙屋町、横川駅までアストラムライン
モノレールで作れ

>>57それは西鉄が大手私鉄で協力的だったから。社員も地下鉄職員に移った。
広電は路面電車が基盤だから協力するわけないでしょ

>>56
川が多くてコストが大違い。
福岡は県内人口が500万人で広島の２倍以上。
仙台は以北に大都市がないので東北の中心機能が高い。
大阪と福岡にはさまれ人口も多くない広島はもともと不利

>>58
そうだね。複線にしないとメリットないし、今の利用者数では無理。

仙台市は人口９０万人の時代に地下鉄を作った。
その沿線は確実に発展している。
その沿線を「どうするか」だろうね。
アストの沿線と決定的に違う所だと思う。

>>63
アストラムラインの沿線って単なる僻地じゃん、投資しても意味ないよ

>>63
そして累損は確実に悪化している

広島の財政状態は最悪だけど、
仙台はもっと・・・だね。

無理して地下鉄を作ったからなのに、
もう一本つくるとか。
正気とは思えない。

アストが伸びないのは都市高速のバスを後からつくったからだろ
広島市計画性なさ杉

>>67
というか、運賃が高すぎるんじゃない？
前は、一日フリーパスのほうが広域公園〜本通間の往復運賃より安かったし。

>>67
ガイドウェイバスにしとけば、
城北−伴中央間と西風新都線で環状運転ができたのにな。

ま、着工当時は半永久的に修大前で止まったままになるなんて
役人どもには想像もつかんかったんだろうが。

アストラムラインはいいんだよ、あそこまでで。
修道OBの役人が修道のために作ったようなもんなんだから。

>>70
いや、もともとは長楽寺までの予定だったし

なんか暗い話題や消極的な意見が多いですねー。いい話題はないんですか？

やはり西広島に伸ばして生き延びるしか方法はない　もしくは都市高速のバスと経営の一体化を図るか

>>72
ない
アストラムラインや市電の延伸話になると、いつも無視される東部方面
まとまった意見も出ないし、温度差も出てくるのは当たり前
アストラムラインなんぞ、破却しても問題なかろうて

宇品西経由させて広島港まで延伸してくれ〜。
人口急増エリアだぞ〜。

昨日、広島空港に行ってきたのだけどＣＡＴ�Vａの工事が着々と進んでました。
実は今まで「ＣＡＴ�Vａが整備されたら濃霧で欠航してた８０％が就航できるんだよな〜」
ぐらいにしか感じてなかったけど装置を説明するVTR見て、どんなものなのか初めて知ったｗ
国際線搭乗客が増えていることにビックリ。すっかり国際空港になってたよ。

で、来広した外国人が、都心へのアクセスの悪さに閉口する、と。

岡山人ネガティブキャンペーン乙ｗ

広島東ICに広島高速１号線と繋がるジャンクションを建設中。
更に広島高速１号線は将来広島駅北口若草地区まで延伸されるほか
広島高速３号線・クレアライン・海田大橋のある仁保ジャンクションに繋がる。
わかった？

>>78
いつのことやら。。。

>>78
広島人として言うが、そういうことはできあがってから言ってくれ。

>>79
今年中　広島高速１号線（広島東IC延伸部）
　広島高速１号線が山陽自動車道と直結
2009年度　広島高速２号線、 広島高速３号線（宇品〜吉島間）
　山陽自動車道→１号→２号→仁保JCT→３号、クレアライン、海田大橋
2012年度　広島高速５号線
　山陽自動車道→１号→５号→広島駅北口
2013年度　広島高速３号線（吉島〜観音間）（観音〜西部間は広島市の公共事業として整備）
　５路線、延長２９ｋｍの完成

結構早く出来るんだな。
流石大都市の都市開発のことだけある。

広島東インター接続は12月予定
もっと早くつながるはずだったが
トンネル内が地盤沈下したため延期された
ETCはつく予定

>>82
順調にできればいいけどね

>>76-77
国際線利用者のほとんどは日本人ですから。
日本出国・帰国は全国ＴＯＰ１０に入る利用者だけども、
外国人入国・出国になると１５位ぐらいまで落ちる。

現状の江波あたり、家がごちゃごちゃ入り組んでるとこを見てると、
とても高速道路ができるようには見えない（実際、入出路は建設見送りになったし）。

ま、できてもらわなきゃ困るが。

>>85
広島空港国際線はビジネス客も多いらしい。
航空会社に知人がいるのだが今整備中のＣＡＴ�Vａが整備されれば、路線拡大は間違いないらしい。
それほど広島都市圏は海外からのビジネス需要が高いとのこと。

アストラムの精算機での、不足額表示が分かりづらいと思うのは自分だけだろうか。
いくら追加投入する必要があるのか、何度利用していても迷う。

22日のアストラム増発便の掲示、
花火大会、サッカー、ノーマイカーデーと
別々になっていて分かりづらい。
一つにまとめることはできんかったんかいな。

自動車が空中を20メートル飛んだのに死亡事故ないのが不思議な事故。
横断歩道で信号待ちの人があれば全員死亡だった。半年前にも同じような事故があったんだけど、
分離帯を撤去して右折車線優先の完全な人災工事。工事した広島市にレッドカード。
7月20日，午後6時20分ころ，広島市西区三篠町の交差点で，直進の普通乗用車と
右折中の普通乗用車が衝突し，直進車がレストランの駐車場に飛び込み４台の
駐車車両に衝突した。直進車には５名が乗車していたが，負傷者はなし。
右折車両の運転手の女性にも負傷はなし。事故原因などは捜査中。

ここに書くよりも直接、広島市や広島県ホームページの
意見コーナーにメール送った方が早いと思うよ！！！

ここに書くよりも直接、広島市や広島県ホームページの
意見コーナーにメール送った方が早いと思うよ！！！

広島高速の建設は、当たり前だが決まった予算内で行っている。
建設のための工事発注状況を見ればよくわかる。
今は広島高速２号線に発注の７０％、３号線に３０％といった
ところだろう。２号線のメドがたてば、３号線の割合が増え、
新たに５号線に予算が投入されると思われる。
５号線は距離も短く、１本トンネルを掘れば終わりに近いため、
本格的に始まったら以外に早く完成だろう。
とにかくまずは２号線の早期建設だ。

http://www.h-exp.or.jp/choutatsu/index.html

談合・談合・また談合
なんで藤田にみんな（土建屋は除く）票入れるの？

なら次の知事選は檜山が自分で出ろよ
くだらん小細工してないで

アストラム車両番号6105の本通側最後尾の車両の座席、何があったんだろう。
一部使用不可になってるけど。

広島東ＩＣー温品バイパス
１０月１６日直結開通決まりました
通行料３５０円
ＥＴＣ１０％ＯＦＦ
空港リムジン値上げするのか？

お〜！ＥＴＣ１０％ＯＦＦなのか！
今月ＥＴＣデビューしたばっかりなんだよ。
初めてゲートをくぐる時は緊張しますた。

となると、早く広島高速５号線できないかなあ。。
飛行機降りてバス乗って、７０キロぐらいの距離を
１ヶ所も信号なしで新幹線駅前。
こりゃスマートだし便利だぜ。全国でも珍しいな。

５号線は新幹線口止まりで終わらせないで、
八丁堀まで延伸してほしい。
京橋川の上を走らせたら、土地買収するより安くできるはず。
で、西風新都線は中広から都心への延伸計画はないのかな？

延伸してなんかメリットあるの？新幹線口も中広も、都心まですぐじゃん。
みんな都心に行くわけじゃないだろうし。

みんなが都心に行く為より、都心から郊外へとは考えられなかったか？
郊外から都心に行くためのアクセスはいいほうがいいだろ？
ただでさえ駅西高架や鯉城通りって渋滞するだろ？

だな

>>99
京橋川の上を走らせたら、将来的には東京の日本橋のような問題に。

都心には自転車か公共交通機関をご利用ください

>>99
東部線II期として、５号と４号を結ぶルートが計画検討路線になってる。

広島高速１号が１０月１６日に全通

４号は計画では五日市ICに接続ってなってるけど、
広島JCTにつないで広島自動車道と直結じゃ駄目なのかな？

西風新都インター近いやん
いらんいらん

テレ朝は、山陽道三原付近の下り坂死亡事故を「新聞を運搬中のトラックに追突されました」と
恰も地方新聞社のトラックが事故を起こしたように報道したが、他人を批判する言論機関ならば、
「朝日新聞専用の爆走トラック２台に追突されました」と謝罪して土下座するのが当然だ。
朝日新聞系列企業は真実の報道をしよう。

朝日新聞には朝日新聞を輸送するトラックだと書いてあったよ

>>106
俺もそう思う。四号と山陽道の間って本当に何も無いしな。

>>106
五日市ＩＣ〜広島ＪＣＴ〜広島ＩＣ間は
車の多さ・ルートの複雑さゆえの事故および通行止めが多いのに・・・

これ以上複雑にして高速道路としての機能が減少するのはいいのけ？

>>108
106のとおり朝日新聞は書いている。
言論機関が自らの過失を隠すとは考えられないと思っていたが
やはりそうだった。
108は、「謝罪して土下座するのが当然だ」
と書いているが、横転した事故車両に、通常走行している車両がつっこんだ
としても過失の割合は「全部」、ということはありえないだろう。
108あなたがその時、その現場に遭遇したとして、横転した事故車両を避けて事故を回避できましすか？

事故の本質はこれから現場検証するなりして
責任の所在は明らかになると思う。
現時点では言論機関として、朝日新聞は適切な対応をしている。

公式発表

広島高速１号線
平成18年10月16日　午後3時　全線開通
http://www.h-exp.or.jp/kaitsu/kaitsu.htm

高速から出る時
広島東料金所と温品バイパス料金所との道間違いそう・・・
高速本線から出口に向かう道に入ってすぐまた2股に分かれてるんで
絶対事故がおきるだろうね

間違うとするなら出口じゃなくて入口じゃないか？
しかも合流ならともかく分岐で事故は起きねーべ？

広島県内で渋滞がひどいのはどこ？

>>116
http://www.hirokoku-mlit.go.jp/ir/jutai/index.html
http://www.fukuyama-mlit.go.jp/ir/data/jyutai.htm


http://www.hirokoku-mlit.go.jp/out_plan/h16/pdf/h_06_14.pdf

交通事故多発交差点
http://www.police.pref.hiroshima.jp/050/21kousaten.html

アストラムが本通り駅からさらに地下経路を走ったら便利になるのに・・・なんて妄想を抱いた。
東に駅前方面、南に港方面、西に宮島方面。

アストラム地下部分の費用だけでそれ以外の全線以上のコストらしいが，
本通りから延伸する金ないだろう。川を越えるにはさらに今より深く潜る必要あるだろう
金かかりそうだしな。

別にどうってことないけど。
右から支線合流するよりマシ。

>>118
妄想じゃなくて、南北線と東西線は当初から計画されています。
http://www.chugoku-np.co.jp/astram/as991105.html
（南北線はもともと広島港を目指していた）

金と需要がないから出来ないだけ。

袋町、市役所くらいは駅が有っても良いだろうにな。
1km無いし川も無い。

1kmないなら歩けばいいじゃん。

殿様経営、丸出し
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609300040.html

>>124
「殿様経営」ってどういう意味で使ってんの？

法定速度で走ってたら走ってたで「チンタラ走ってんじゃねー」とか言うくせにな。

べつに横転事故とか起こしてなければいいんじゃね。

ＪＲ西の車両「１０３型」って、「１１５型」よりも古いんだよね？
もしそうなら何故１０３には１車両にドアが４枚あって、１１５には３枚なんだろう？
て言うか、１車両にドアが４枚ある電車は、ここ広島では１０３型だけ？
シートが全てロングになってるのは改良したんだろうけど。

可部線他の超クソボロがドアに４枚つけくさりよります

五日市インターの名称を広島西インターにしろ
わかりにくいし広島インターに車が集中しすぎる

広島インターを緑井インターに改名すれば万事解決
広島東インターに集中させて広島高速１号線を使っていただきましょう

広島は地盤が弱いからね。地下鉄通しにくいし金がかかるんだよ。

河内インターも広島空港インターに改名願います。
河内は田舎臭くて。。

ついでに本郷インターも広島空港東インターにね。。

さらに広島空港を本郷飛行場に改名

>>133
河内ＩＣは東広島東ＩＣにするといいと思うお。

>>128
71 名前:国道７７４号線 投稿日:2006/10/08(日) 02:20:59 ID:RHc/Z8XF
> >>67
> 「型」じゃなくて「系」。
>
> 103がロングシートなのは最初から。
> 103はもともと、首都圏の通勤ラッシュ用に当時の国鉄が開発した大量輸送用列車。
> 着席することはほとんど考慮されず、乗客をすし詰めにするための設計でドア数も多い。
> （いまの首都圏では6ドアの車両も）
> 加速・減速性能がいいので駅間の短い路線で重宝する。
> 一時期は国内でもっとも多くの両数をほこった量産型。
> 首都圏からはほとんど淘汰されたが、大阪環状線や呉線などで今も活躍している。
>
> 115は中距離移動用なので着席乗車が基本でドア数も少ない。

>>136
じゃぁ志和は東広島西に。

>>131
改名なら川内インターに。緑井は川向こうの地名だし。

１１５系の転換クロスシートはかなり快適ですね。
これに座るとロングシートには座りたくないです。
首都圏は電車の種類が多いので見て楽しむことはできるが、
乗って快適に過ごせるのはこちらの１１５系のもんですね。

>139
近距離の通勤（通学）に使う人にとっては、ロングシート車両の方が良いけどなぁ・・
ロングシート車両をもっと増やして欲しい。

>>140
しかし転換クロストイレ有115系とロングシートトイレ無し103系の比較だと、
近距離でも115系がいい。

広島程度の混雑なら着席人数増やしてくれた方がありがたい。

115がそんなにいいなら、海田市−白市間に引っ越せばいい。

>141
103ってトイレ無いんだ！
トイレの有無については考えたこともなかったけど、首都圏や関西圏で走っている車両は全て完備しているのかな？
例えば山手線や中央線とかも・・？

>143
トイレがあるのは少ないよ。ＪＲは中距離以上、私鉄は別料金必要な特急
位しかありません。
終電でお腹痛くなっても我慢するしかない。
俺は我慢できなくて途中でトイレ駆け込んでそっからタクシーっていう事が
3回位ある。

>144
なるほど、そうなんですねぇ。

ボロ車両は今後も余り期待できないけど、
シルバー色とかに塗装（エセアルミ車両っぽく）すれば、少しは見栄えが良くなるのかなｗ
広電の茶色のツートンも、いい加減に何とかして欲しい・・

個人的には、来春以降の自動改札化に期待してます！

ただ”モバイル”イコカなるものがまだ無いようなので、早く開発して欲しいなぁ

広島のガンは広島電鉄　広島が福岡に抜かされ　仙台も迫っている
現在　全て広電の殿様商売が広島の発展を妨げた主な要因といっても過言ではない
昭和２０年に広島に原爆が落ちて６０年が過ぎる　それから路線を伸ばしたのは
白島線と宮島線しか延伸していない　大坂のように阪神　阪急　南海等
広島には私鉄のライバル会社がいないからあぐらをかいて　昭和４６年に国が広島に
地下鉄をと予算まで出したのに　広電が拒否　アストラムも広島駅にジョイントも
広電が拒否した　路面電車が収益を上げている（ドル箱）だからなんだろうが
ほんと頭くるよな　広電のくそ爺どもめ！

>>146
新交通にこだわって、広電と相互乗り入れが出来る規格を採用しなかったのが、
こう着状態を作り出しているのではないかな？
軌道系が全部つながれば、都市圏域の広がりを後押しするでしょう。

つーかアストラムこそが広島のガン

広島を走ってるJRの緑色の車両は
もしかして１０年以上前の横浜線の電車ですか？

>>149
from岡山

from大和路線

ＪＲ白島駅を新設、広電白島線を西に延伸し
アストラム白島駅・城北駅と遊歩道で結ぶっていう案はどうだ？

>>152
有用性は別として、有機的な結合はありだと思う。
確かに、広電白島線の白島電停はターミナルへの連絡がなくて中途半端だ。

裁判傍聴に行ったとき
ほんとに不便だった

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200610140030.html

所詮はどいつもこいつも劣等三流市民よ

通勤電車を増やすばっかりで何の産業も興せなければ、
土建業者と宅地開発業者が儲かるばっかりで。
それを広島の発展とは呼ばない。

広島高速１号線全線開通おめでとうございます。

>>158

やっと広島高速が山陽自動車道と直結されたね。
次の予定は2009年度の２号と３号の吉島まで。
２号で温品JCTと仁保JCTまでが繋がるとネットワークが一気に広がる。

あの距離に100円出す気があんまりしないわけだが

昨日ヘリで一体を写してたけどある意味広島インターより難しそうだった。
入り口間違えて事故になりませんように。

2号線（？）は今ソレイユ付近の府中町から矢賀新町に進んでます。
1月頃になったら交差点の鉄骨下辺りは通れるようになる、と
確か書いてあった気がする。
大洲辺りは川もあるし意外と早く出来るかな？
確かに仁保に繋がると嬉しいね。
そして宇品出口も早くETC対応にして欲しいな。

2号線は、ひとまず間所−東雲で暫定開通じゃなかったっけ？

>>162
2号に暫定開通の予定があるの？
でも大州四丁目工区の鋼上下部工事の工期は35ヶ月になってるんだけどどうなるの？

広島高速の料金って、今後どうなっていくのだろうか？
広島東インターから、宇品まで行くと８００円位かかりそうな勢いなんですが。

福岡都市高速　　　　　600円均一
北九州都市高速　　　　500円均一
阪神高速西線　　　　　500円
阪神高速東線　　　　　700円
阪神高速南線　　　　　500円
名古屋高速名古屋線　　750円
首都高速東京線　　　　700円
首都高速神奈川線　　　600円
首都高速埼玉線　　　　400円

阪神・名古屋・首都は、料金区界や末端区間で特定料金設定あり

今どこもそうなのかもしれないけど、
九州道や福岡都市高速はETCだと割り引きあった。
広島はいつになるかなぁ。

2006年10月16日から

東大橋と仁保橋の間の新橋キボン

ここの縁石が５０センチ出過ぎと思うのは俺れだけか。

http://map.livedoor.com/map/static?MAP=E132.27.42.1N34.24.10.7&ZM=12

駅裏の新幹線口の交差点、タクシーがガンガン左折してくるので、
右折できない。あの辺り再開発するんなら、交差点やロータリーも
ちゃんと整備してもらいたい。

>>170
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1158301253736/index.html
ＪＲ広島駅新幹線口広場の整備について

現状と課題
ＪＲ広島駅新幹線口広場は、マイカーやタクシー等により日常的に混雑しています。
このため、若草町地区市街地再開発事業や広島駅自由通路等整備事業等にあわせて
広場の再整備を行い、スムーズな交通処理を図るとともに、広域交通拠点としての
機能を強化して、広島市の玄関にふさわしい広場の実現を目指します。

取　組
平成１８年（２００６年）５月末までに基本設計業務を発注し、バスやタクシーの
発着施設や、交通処理計画等について、ＪＲ・タクシー・バスなどの交通事業者等
と協議を行い、平成１９年（２００７年）３月末までに新幹線口広場の基本設計を
行います。

中間達成状況
５月に基本設計業務を発注しました。
現在、バスやタクシーの発着施設や、交通処理計画等について、各交通事業者等と
の協議を進めています。

いいかげんクレアラインを無料化したらいいのに・・・

無料化はしなくてもいいけどさ、半額にして欲しいな。
今の料金じゃホント使えない。

>146 昭和４６年に国が広島に地下鉄をと予算まで出したのに
本当か。実現していれば・・・・クソ広電

草津沼田有料道路は1985年3月20日供用開始で料金徴収期間25年間。
ちゃんと無料になるんだろうか。

昭和40年代後半といえば観音の高架がストップ時期でもある
この頃国は国道2号や54号の整備に予算を付け積極的に建設を進めようとした
しかしプロ市・・・

プロ市民は柏村がぶっ潰す

広島駅から松山に行くのに、
広島港経由で行くのと、呉線で呉駅まで行って乗り換えるのと
どっちがいいんだろうか？

>>178
接続がすんなりいけば、料金的にも時間的にもＪＲで呉まで行ったほうがお得

>>179
超亀レスですが
ありがとうございました
考えてみたら広島港は不便だ

JRさんよ、古い車両を延命処置する金があったら、新車を広島に投入させろよ。
故障で止まってダイヤを乱すんだからたちが悪い。

（車両更新費用）＞（振り替え輸送にかかる費用）

なんでしょうね

モバイルスイカは
広島で使えますか

もっと橋とかトンネルとか峠道をいっぱい作ってほしい！
高速じゃなくて一般道の。
あと近郊の山という山をすべて造成して宅地兼通路にしてほしい！

>>183
使えません
来春からICOCAは使えます

相変わらず可部線はボロい電車ばっかりだなぁ･･･。
冬季には手でドアを開けること時点で古臭い。
早くボタン車増やせよ、糞廣嶋死者が！

>>186
>相変わらず可部線はボロい電車ばっかりだなぁ･･･。
>冬季には手でドアを開けること時点で古臭い。

だがそれがいい。

広島〜横川間に新駅を作るって話はどうなった？

財源が無いんで止まってる。

イランだろ。＜新駅

アストラム建設と同時でないから難しいですね
接続駅にするより新駅の直下にバス停を造った方がよいとおもう
http://unkokusai.blog76.fc2.com/blog-entry-6.html

これ以上バスを増やさないで欲しい。
てか、どこ行きのバス？

アストラムだと本通りまでしか行けない
だからとりあえず市役所方面行きがひとつ（横川発の市電とかぶるけど）
もうひとつは八丁堀方面経由で需要のありそうなところ行き

どっちにしろ福岡よりも２０年は遅れてんだよ！
いまさらあがいてもムダムダ。
岡山にも先を越されるわいや！

なら、バスセンターで乗り換えれば？

乗換は一度で済むようにすべきでしょう

うん。
アストで県庁前で降りて、バスセンターか市電に乗り換えて、
市役所または八丁堀に行けば、乗り換えは一度で済むよね？

よく使う路線以外のバスには怖くて乗れない。

紙屋町から広島駅に行くのにバスが便利という話を聞いて
バスセンターまで行ったけど、どれに乗ればいいのか分からず
諦めて広電に乗った。

だから広電白島線をＪＰ白島新駅まで延伸するのが
最もベストな選択である。
それ以外の選択肢は広電が反対すると思われ･･･

ＪＲ白島を拒否してるのはＪＲだろ　天神川なんかすぐ出来たのに

JR白島駅まで市電をのばしても余り意味はなさそう。
そんなことをするくらいなら市電廃止して道路を広げて朝夕をバス専用レーンにした方がよい。

現在の市電の一番の問題点は主要拠点間を結ぶ幹線としてあまり機能していないこと。
広島駅〜八丁堀・紙屋町間は特にそうだと思う。
市電に手を入れるならその区間の速達化と西広島〜平和大通り直進構想の推進が優先課題ではなかろうか。

しかし広電（＆広交）が反対するからできないという状況はおかしなもんだ

>現在の市電の一番の問題点は主要拠点間を結ぶ幹線としてあまり機能していないこと。
広島駅〜八丁堀・紙屋町間は特にそうだと思う。

確かにその通りだと思う。
その区間は地下鉄か高架の軌道系が必要だと思うが、
広島には反対派が多いみたいで。

「広島宮島間ＬＲＴ快速」（別称“広島ＬＲＴ新幹線”）の話はどうなったん？
www.urban.ne.jp/home/yaman/news62.htm##314

>>204
どうにもならんけぇ〜そこらで聞いてくれぇ〜や

>>198
こないだ広島駅から紙屋町に行くのに、初めて広バスに乗ったら、後発の広交に
追い越されそうになったｗ　そして、広交よりも八丁堀までに2つバス停が多かったり、
紙屋町が2箇所あるなんて想定もしていなかった…。

>>199
バス降り場（←ここポイント）で、広島駅行き（または経由）のバスに乗ればいいですよ。
屋外なら、センターまで行かずに球場前などの紙屋町バス停を使ったほうが早いです。

>>203
つ 費用対効果

八丁堀から広島駅までくらい、歩けや。

>>207
雨の日に歩きますか？
そこそこ急いでいるときに歩きますか？
体調が悪いときに歩きますか？
老人に歩けと言うのですか？
妊婦に歩けというのですか？
etc.

広島バス、広交バス、広電バス、ＪＲバス、芸陽バス、
市内にこんなに各会社のバスが通っている。
しかもバス停も各会社違ってバラバラ。
広島がバス発祥の地とはいえ、ひど過ぎないか？
札幌、仙台、福岡もそうなのかね？

乗り場多いほうが歩かなくて済んで楽じゃん

広島は俺みたいな横着で歩きたがらない人間多いからあってると思いますよｗ

＞＞206
JRは、広島駅から紙屋町に行くのに、間に、八丁堀しかない。
広交は、やたら追い越す。あきらめろ

広島駅南口に５２階建て
１８５ｍのビル決定
本日の日経新聞

>>211
逆を言えば、JRか遠方行き（立町本川を経由しない）の広交に乗ればいいということですよね。

>>212
だそうだね。
まーた頓挫しなきゃいいけどなぁ。

北口も高層化計画があったとおもうけど、計画時点でどっちが高くなってたっけ？

>>208　オマエは人魚か？足があるんなら歩け。ぐちぐちゆうな。歩いてから文句言え。

>>214
頓挫がデフォですから、覚書が必要なんです

アストラム、12/31・1/1は特別ダイヤになる模様。
年末年始だからといって昼間20分間隔とか間引き運転ひどすぎるけどorz

広島駅エリア都市計画

南口
Ｂブロック：５８階建て高層ビル１本
Ｃブロック：４５階建て前後の高層ビル２本
北口
２８階建て前後の高層ビル１本

何れも５年後辺りに完成

・・ってところだったっけ？

せっかく南口北口の再開発や新球場建設で駅前が変わるのに、
駅が高架じゃないので、線路を境に分断されて、
駅前が一体化しないだろうね。
ＪＲが高架じゃないのが致命的だよ。

>>219
高架にしなくても、岡山駅のような２階部分に自由通路を設ければOK
http://unkokusai.blog76.fc2.com/blog-entry-7.html

ＪＲの線路を車で越えるのに、高い壁があるような気になる。
広島駅から東方面。東区と南区が距離以上に遠い気がする。
荒神陸橋なんて終わってるし、新球場へのアクセスも計画されてなさそうだし。
早くＪＲを高架にして欲しい。

なんでも他都市に倣えばいいと言うものではない。
高架化するなら30年40年先まで見据えて今から都市計画をやり直さんといかん。

大阪の地下鉄８号線は、人がおらん所でも立派に走っておった。
福岡３号線しかり。
何なんだろ？この違いは・・・
広島は日本の都市にしては恵まれなさすぎだ。金がどうこうの問題ではない！

>>223
いや、だから金が無いからだってば。

ＪＲ在来線の自動改札化の詳しい日程って、県内ではまだ発表になってませんか？
春に東京から帰省する予定なんですが、旧式改札が珍しいので自動化前なら写真でも撮って帰ろうと思ってるんですが…

>>223
文句だけ多いんだよ広島人は。
市民球場だって今の位置が良いに決まってるけど，
ある意味これをきっかけにしないと広島駅周辺の自己中地主が動かんけえ駅前再開発とセットでヤード跡地になってしもうた。

>>226
お前が自己中なのは分かった

>>227
？，なんで226が自己中？
財界・世論とも現在地の支持が多かったのが，
市が財界人集めて説得した後，財界の意見が一転した経緯からすると
球場移転と駅前再開発をセットにするメリットに財界が動いたと推理するのは自然。

227は駅前関係者？

>>228
だから自己中なんだよ
どう考えても、現在地では条件を満たした上での建て替えなんかできないのに

駅前開発もそうだけど広島市の役人って本当都市拡大至上主義だよなぁ。
ここ何年かは金が無いという割りに道路拡張郊外拡大の繰り返しって感じ。
この名古屋風の街作りは自動車経済の街の宿命なのかな。
濃尾平野と太田川デルタでは平野の規模が違いすぎるけど。

イオン、コジマと郊外型の店がバンバン建ち来年は馬鹿でかいイズミが出来る。
自動車社会真っ只中の広島市。球場やあの小汚い駅前スラムの再開発より先にやる事があるだろうに。
民間は都心回帰の流れを作ってるのに広島市そんなに都心を駅前まで広げて薄く伸ばしたいのかね。
交通政策の基本に個人の自動車を据えてるとしか思えん。

駅前が発展すれば、八丁、紙屋町も、周遊性が上がって、
今より盛り上がるんじゃないか？
しかも駅前なら、自家用車の割合が少なそうじゃないかね？

まああんな駅前を放置しているのは全国の県庁所在地の中でも数少ないからなあ。
オーバーストアになる危険性は大きいけど。駅から徒歩圏内，路面電車で移動が可能な範囲は都心回帰の対象だと考えれば，郊外店を増やすよりはいいのか？

広島はキセル対策のために自動改札設置らしいですが本当でしょうか？

>>233

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060524b.html

>>231
周遊性、上がるんかなぁ。
自分の場合出掛けるときは、大抵は、駅前（アッセ・エールエール・フタバ等）と
中心部（中央通り・本通・デオデオ等）は別の日。
両地区間の移動時間や手間を考えたら、両方いっぺんに回ることはほとんど無い。

>>234
自動改札は「春より順次導入」となっているけど、サービス開始は夏からなのかな？
だとしたら、その間駅員は何処に立って切符チェックするんだろ？？

>>236
自動改札は春からで、ICOCAの導入が夏じゃなかったかな。

>>235
周遊性が上がるかどうか分からんが、
例えば、ＪＲで市内に行く時、駅から市電かバスで行くだろうが、
駅前が栄えてると、帰りに立ち寄ってみようって考え方もあるんじゃない？

>>233
関東では自動改札でキセルが不可能になってあっという間に巨額の投資回収。
というのを聞いたような気がする。

>>238
今は広電電車から降りた人はまっすぐ改札に
バスを降りた人もすぐ地下道のエスカレーターに吸い込まれていくね。
まぁ都心の周遊性を上げたいなら都心に近いところからやるべきじゃねぇ？
紙屋町、八丁堀から銀山町、京橋と百貨店が並ぶような街になれば相乗効果も見込めるかもしれない。
ま、広島市が300万人都市になるような奇跡的大発展が必要になるかもｗ

都市高速よりアストラム延伸してくれ。

なんにせよアイデアはいくらでもあるが金がない
これに尽きる

東京だって新宿ばっかり行く人は新宿ばっかりだし，
渋谷は渋谷，池袋は池袋，周遊する訳じゃない。
人が多いから居住地に近い繁華街に行くのが基本じゃない？
広島の人口じゃ知れてる。
大阪でさえ梅田とミナミの2カ所止まり。

何にしても、ターミナルに繁華街がないとダメなんだよ。
そして繁華街と繁華街を結ぶアクセスがボロすぎる。

各社の終バス時間をせめて11時代までにして欲しい。
路線によっては9時代で終わるのもあるし。
その為、中国並に自転車通勤の以上な多さが目立つ。

入札公告より
西バイから高速への工事が始まるらしい。

工事名：西広島バイパスＡランプ橋下部ほか工事
工事場所：廿日市市串戸５丁目から地御前２丁目地内

工事名：西広島バイパスＢランプ橋下部ほか工事
工事場所：廿日市市串戸５丁目から地御前北１丁目地内

>>246
廿日市インターに高架接続されるって事？

>>243
♪京橋はええとこだっせグランシャトーがおまっせ

>>247
西バイ高架の完成予定が2008年度で、高速インターとの接続道の完成が2012年度だったと思う。

定期ってあんまり安くならないのね

http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000701230002
広島都市圏で電車、バス、船などを運行する１５社と呉市交通局は、来年から運賃の支払いに共通で使える「ＩＣカード」の導入に動き出す。
３年計画で順次導入を進める。１０社を超える多様な交通機関で使えるＩＣカードは、地方都市で珍しいという
関係者によると、１６の社・局のうち、自社のカードを発行するのは８社と呉市交通局。
自社で独自の磁気カードを現在発行している広島電鉄など８社・局に、県東部から鞆鉄道（福山市）が加わる。
残りの７社は自らカードを発行しないものの、他社のＩＣカードを共通で使える。
四国と結ぶ高速船・フェリー航路を持つ瀬戸内海汽船、宮島ロープウエーを運営する広島観光開発、
アストラムラインとの連絡バスを運行する第一タクシーは現在の磁気カードのネットワークに入っていないが、新たに加わる。
各社・局とも、磁気カードと同様に、ＩＣカードでも運賃の１割程度の割引をするほか、新たに商店街と連携したサービスも検討している。
ＩＣＯＣＡは広島都市圏の電車、バスなども利用できるようになるが、広島都市圏で導入されるＩＣカードでＪＲは使えない・・・

瀬野川老人ホーム入口交差点の支道側の青信号は長過ぎ
こんなところは押しボタン信号でいいと思う
あと「瀬野川老人ホーム入口」という名前が現状とずれている

明神橋西詰交差点の支道側の青信号は短か過ぎ
海田駅のほうから来る車がいつも詰まりまくっている
信号が短か過ぎるため赤になっても強引に出てくるのが常態化している

>>251
広電が野球シーズンに出しているカープＭＩＰのパセオカードがよおけ残っとるんじゃが、
ＩＣが導入されても、パセオカードは継続使えるんじゃろうか？
カープグッズコレクターとして心配。

コレクターならどうせつかわんでしょ。
問題なし。

スイカは使えますか

ICOCAが使える改札はSuicaも反応するだろ

広島都市圏の新ICカードは割引有りだけど、JRのICOCAは割引なし
（SMART ICOCAはポイントが付くらしいがクレジットカードへの加入が条件みたい）
JRからバス、市電に乗り換える俺は新ICカードとICOCAの二枚体制になりそうだ

>>256
ICOCAが使えるPiTaPaの改札にSuicaを使うと「この乗車券は使えません」と言われるぞw
なのでJRのICOCA改札以外でSuicaを使う場合は注意が必要。

ところでPasmoの改札でICOCAは使えるのだろうか・・・？
使えるならICOCAが一番汎用性が高いことになるんだが。

めんどうくせえな。

まぁ今までもバスカードがＪＲで使えてたわけじゃないしなー。
形が変わっただけさ〜。

>>253
そういうのって使わないんじゃないの？
穴開きにしていいなら今の内に使いきって保存したほうがいいかもねー。

大手町通りの歩車分離がようやく動き始めるのか…。長かったな。

アストラムをそのまま下らせて
商工センター〜川沿い〜観音〜舟入〜吉島〜千田〜市役所〜本通り
の環状線にする話題が何処からも聞こえてこないのは何故なのか
無知な俺に教えてくれないか？
立ち退きも殆ど無く、アストラムの赤字も改善され
広電がぶっ潰れる最高のパターンだと思うんだが・・・
やはりアストラムの足を広電が引っ張ってるからなのか？

>>262
そんなことしたらアストラムの赤字が無間地獄に陥ること請け合いだね

そうなのか・・・
素人考えだから許してくれ

上記路線で伸ばせば沿線の宅地造成も進むし、
今は取り残された感がある庚午〜千田間に賑わいが生まれ
総合的に市的にも良いと思ったんだがなぁ・・・
今の路線造る勇気があれば十分可能だと思ったんだが
やっぱ無理なんだろうね＿|￣|○

軌道系を引いて沿線開発という方法は最早広島のような地方都市では無理でしょう。
そもそも高速4号を引くなら長楽寺〜広域公園は不要だったわけです。
バブル期の計画でもあるから仕方がない面もあるけどこれ以上傷口を広げることは最早許されないでしょう。

同意
当時はバブルだったもんね。
でもまあ，アジア大会のおかげで広島は箱物行政やイベント行政の無駄に気づけたわけだから，それはそれで貴重な経験だったんじゃないかな。

ところがまだ気付けてない人がいたのです
柏村とか

広島駅〜八丁〜紙屋町〜西広島を地下鉄にしてほしい。
福岡七隈線、神戸湾岸線、仙台東西線等よりは、
全然必要性が高いと思うが。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたら広電いらなくね？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

仮に軌道系を新たに引くなら広島駅〜八丁堀・紙屋町というピンポイントでよい

新たな路線は必要だ
262案の広域公園→商工センターは無理としても
商工センター⇔新球場間はあってもいい

で、そのカネはどこにあるの？

3〜4年前の有識者会議の試算でよければ載せておくが。

(1)広域公園〜西広島のアストラム延伸：718億円
(2)西広島〜広島駅（平和大通り線）は3パターンで検討。
・路面電車高規格化(高速化・駅前大橋経由)：34億円
・アストラム(地下鉄)：2,380億円
・アストラム(高架線)：1,260億円

産業を誘致して税収を増やしてやるか、税収が増えないなら、
路面電車でやらないと財政再建団体に転落してしまう。

貧乏人だけどベンツがほしい
無理してベンツ買えば金持ちの仲間に入れてもらえる
と考えているのが貧乏人
ベンツＡクラス買うくらいなら軽の最上級でいいのでわ

LRTならともかく、地下鉄規格で八丁堀と紙屋町の両方に駅なんか作らんだろ。
立町のあたりに作って、西出口と東出口を使えばいい。

まぁ、そのたった一つの駅すら造れんわけだが。

金があっても作らないだろ？
その結果、中枢性の低下を招いたんじゃないか？
企業から見て、魅力ない都市にしてしまったんじゃないのか？

町を合併すらできない、まとまりのない都市だしな〜

都市高速の建設（２号，３号）を活発にやっているが，パッと見てもすごい予算が投入されている。都市高速も大切だが，やはりアストラムの延伸の方が優先では・・・と思うのは自分だけかな？

アストラム県庁前駅から広島駅に延伸さえすればいい。

>>276
そういう文句は植木に言えよ

アストラム延伸の話とか地下鉄をとかいう話は比較的見るけど
どうして皆結構そんなに楽観予測するんだろうね。

実際も半ば妄想に近い需要予測立てて実際に建設へＧＯサイン出してきた訳だが・・・
夕張とかもそんな感じだよな

実際地下鉄として需要が見込まれる紙屋町と広島駅間地下掘って繋げたとして
たとえ250円でも大赤だと思うが、それでどれだけの人が利用すると思うかね

作ったからには客を移行させるために、あの区間のバス電車大幅減便するとして
その場合を脳内シミュレート（笑　すると

・そんな金の無駄遣いして赤字垂れ流すんじゃねえ
・そんな高いのに乗れるか
・バスや電車の便が減って不便になった
・地下に移動する時間と登る時間考えると意外と疲れるばかりで有り難くない
・足腰が悪い者には不便だ

とか大勢の人が殆ど文句しか言わないと予想

多分、普段空気のようにあるバスや市内電車の有り難味わかってないのだと。
100円の差でも許さないで使わない自分達の事自分で理解してないのでは

きっとＪＲでも新車導入しろとは言うけど採算のための値上げは許さないかと

ただ、無人駅悪用するなどで消えている金とか客側が悪い部分も無視できないが
まあ、実際は古すぎて故障等のデメリットを過小評価してると思っているので
車両を更新していっても実質はそこまで苦しくならないかもね

なぜ２５０円？
なぜ大赤？
デメリットしか言えないの？

結局、都市交通を単独の採算性だけで議論している奴が
広島の足を引っ張ってるんだよ
広電だけの路線で広島市の発展が望めるか？
時刻表どおりに運行できる公共交通が必要なんだよ
俺はアストラムを仁保方面に延伸
新規路線で井口から南回りでアストラム本通り駅直結
広電を新球場まで延伸する事を望むよ
その位しないと衰退都市から脱却できない

都市交通を単独の採算性で議論してるんじゃなくて
広島市による都市インフラ整備の採算性を議論してるんだが
そりゃ市財政が打ち出の小槌ならなんでもかんでもつくればいいさ

植木市長のようにな

民間で採算が見込めないが必要なものは公費で作る

これは間違っていないわけですね
しかし無駄遣いは許されない

アストラムの延伸などなどはどっちなんだろう

>>285
後者に決まっとろう。

広島市が衰退したのは都市内交通がダメだからというよりも、
山陰や四国全域への時間がかかりすぎるために起こった問題だから。
各地方ブロックの中心都市を札仙東名阪広福として見ると、
域内主要都市から中心都市へ直結する高速交通がないのは広島だけなんだよ。
中四国は広島でなく、陸路は岡山、空路は大阪(伊丹)につながっているから。
それが改善されない限り、広島市の発展はないと予測されてる。

広島は地場産業が比較的強く人口などの集積もそれなりの厚みがあるから、
仮に道州制に移行するとした場合広島都市圏＋αで独立したほうがよい。
産業基盤の弱い地域を一定程度抱えなければならないとするならば島根県西部を抱え込めばよい。

都市交通云々は別にして
広島が衰退したとか言ってる香具師はアフォか？
中四国地方で広島ほど発展した都市はないぞ。

だからアストラムの県庁前駅から東に延伸させて広島駅との接続を最優先しろと何度言ったらわかるのか！？

予算どうすんの？

何度言おうと、無い袖は振れないでしょう
広電を駅前大橋経由にするのと、今度の電車優先信号の実験次第で
わざわざ地下鉄掘る必要も無くなるかもよ？

>>292
そだね。
あとICカードが普及すれば、料金清算に手間取る客も減るだろうし。
ついでに都心部の停留所を半分位に減らせば、もっと定時性が高まると思う。
広島駅→稲荷町→銀山町→八丁堀→紙屋町西・本通とか

>>282
他所の都市での地下鉄の運賃考えてみて
それでいて、赤字ではない所は何処かとその条件の違いを考えて
（地盤の良い所より金がかかる筈だし今のシャレオの工費は見積り通りだったか？）
作ってという人はメリットしか言わないから、反面も見ろという事

>>283
俺は単独の採算性を見ては居ない。国のサービスとしても公共交通は必要だ
だから、赤字であることだけは許容出来ると思うが限度がある
しかし、民間では難しいし、市や県や国に負担かけると、税金の無駄遣いと罵る国民
赤出して夕張のようになっていいのか？

よってそこそこの赤字でいけるものという厳しい条件がつくのだ
今までの広島市の無駄遣い政策を支持しているのですか？

時刻表どおり運行できるのが必要かもしれないが
それだけのコストかけてもいいかどうかは話が別だ
これからは人口が減る時代。住居や交通ももはや増加の一途ではなくなる

>>287
俺もそう思う
島根に鉄路で行く場合岡山経由のほうが早いし便利などおかしなことになっている
高速バスや自家用車だけでは少し弱いよ
空路や新幹線などで時間距離が近くなったおかげで支店経済の広島が衰退した

>>290
それをやるための税金徴収追加だとなった時勿論喜んで払うんだｗ
殆どの人が拒否する気がするんだが

立てました
【陸海空】広島の交通について語ろう 16【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171552366

>>293
的場町は?

>>296
つ 駅前大橋ルート

丸紅ルート

つまんね

次スレ

【陸海空】広島の交通について語ろう 16【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171552366