広島新球場について楽しく語るスレ　Ｐａｒｔ３４

前スレが３００に近づいてきたのでスレを立てました。
新球場に興味があれば、誰でも気軽に参加しましょう。
中には「広島市民でもない奴がこのスレに来るな」とほざく輩もいますが、
気にせずに和気あいあいと語りましょう。

前スレ
広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ33
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1148088679

章栄不動産が市民球場の命名権コンペに参加するのは無視ですか？
なんでだろうねえ？？？

そういえば、ここには広島市民以外が広島市民のフリして参加するんだったね。
そんなに広島市の事業について語りたければ、
広島市内の章栄不動産のマンション買って、広島市に引っ越して移住しろよ

>>２
とりあえず、１のルール守れない奴はほかのスレにいけ。それか、自分のスレつくれ。

>>3
社会のルールが守れない奴が掲示板なんぞ利用するなよ

そんなくだらない事よりも、
章栄不動産が市民球場の命名権コンペに参加するのは無視ですか？
なんでだろうねえ？？？
おかしいよねえ、常石造船、イズミのときは盛り上がっていたのに。。。

郷に入れば郷に従えっていうのは、社会のルールだろ。

球場問題より、おまえ自身の問題を片付けてこい。

>>5
そんなくだらない、どーでもいい事よりも、
章栄不動産が市民球場の命名権コンペに参加するのは無視ですか？
なんでだろうねえ？？？
おかしいよねえ、常石造船、イズミのときは盛り上がっていたのに。。。

社会のルール云々をほざく割には、他スレの話題はあまり感心しないねえ。。。

>>5
スルーしろって

あらら、章栄不動産の件はスレーしちゃうんですか？
常石造船のときや、イズミのときは新しい名前を考えたりしてたのに、なんで？

フローレンス市民球場、いい響きじゃないですか

また不毛な煽り合いか

やっぱ経済効果がどうこうとか再開発がどうだとかいうなんちゃって経済論
ぶちかましてくれる人が居ないと球場の話にすらならないな・・・・

フローレンス市民球場　弥勒の里市民球場ってところか

ｶﾞｲｷﾁ放置は掲示板利用の基本です。
本日のアボン推奨ＩＤ：pvsA7Xm2

球場名で「市民」にこだわってる人の気持ちがワカラン。
「カープ」に愛着持つならともかく、球場の名称なんてどーでもいいけどな。

>>11
球場だろが球団だろうが名前なんかどうでもいいわなぁ。
極端にダサくない限り。

実にくだらん。

>>9
煽りあいというよりも、現実が受け入れられない、現実を見ない人が、
くだらないことを言っているだけで
>>10
・フローレンス広島市民球場
・広島フローレンス市民球場
・広島市民フローレンス球場
・章栄広島市民球場

新球場(できるとは限らないが)に関しては
・フローレンス東蟹屋前球場

というのもあり得る
>>11
>>12
章栄不動産が命名権コンペに名乗り出た途端、トーンダウンしちゃいましたね
どうしちゃったんですか？？？

「市民」という言葉に拘っても、今のカープに市民球団的な面なんてないだろ

>>14
> 市民球団的な面

とは？

何をもってして市民球団と呼ぶのかは定義が難しいけど、もはやカープは市民に
愛想尽かされてるもんな。

放映権料が下がり続け地上波での打ち切りも噂される中で、放映権料に依存しきった
経営をしてきたカープが、今後どうやって球団として生き残って行くのか、明確な
アイディアなり戦略がオーナーにはあるのかね？
それを聞かないかぎり、俺は新球場建設に賛成は出来ないな。

財政の苦しい市や県が何とか事業費を工面して球場を造っても、“肝心の球団は
潰れてしまいました”では洒落にならないからな。
結局それは市民に跳ね返ってくるんだから

オーナーが自費で球場を造るんなら何も文句を言うつもりはないけど、
市民・県民という形で支援し、市や県が苦しい財政事情の中から建設資金を捻出し、
財界も一肌脱ごうという状況の中で、オーナーは一円も負担しない訳だからね。

フローレンスの不動産なんて
全国では知られてないよ
命名しても企業価値はあまりなし
小野真弓が始球式に来るのを
楽しむぐらいだな

>>17
だからこそ、命名権取得は章栄不動産にとっていいことじゃないか

>>16
お前さんの賛成なんて、道端の石ころ程度の価値でしかないよ。賛成しようがしまいが、球場は立つだろう。
市民球場の老朽化は否めないし、どっちみち補修を続けるにしてもおそらくは数十億はかかるだろうから、
カプがいるいないにかかわらず新球場というのは選択肢としてある。んで、現球場の致命的な問題はその大きさにあり、
近代野球をするにはちと手狭になってきているから、新球場である必要性も十分。

　つまり、カプが残る・残らないというのは、結局、新球場の有無ではなく、球場のどれだけ豪華にするかという量的な問題といえる。
　カプが残るのなら、それなりに豪華に、残らないのならとりあえず総合公園の付設球場的にといった感じかな。

カプに対する批判はスレ違い。カプスレでやってほしい。
ここで批判してもしょうがない。
カプ存続問題も同じ。これと球場を絡めても意味はない。
明日死ぬかもしれないからといって、今日の努力を怠るのは愚の骨頂でしょ。
そもそも、明日死ぬかもしれないというのも、単なる予測でしかないんだからね。

>>16
オーナーは借り手だからねぇ。
持ち家ならともかく、アパートの建築費を出してまで、そこに住もうって人はいないでしょ。
ただ、新球場つくってもカープがつぶれちゃオシマイだから
オーナーしっかりせぇってのは賛成。

ほんと、黒田の件はしっかりしてくださいよ。

>>19
うわ・・・利己的な考え方だな。
ファンからしてそういう考えなら難しいだろうね。

まあガチャガチャ言っても市が出すのはたがが３０億。
残りは県・財界・国・募金。

カプがあるから財界も出資するし募金も集まる。
市がどーのこーのはまるっきり的外れだわな。

そろそろ、、コンペも始まる。
どういう案が出てくるか楽しみだ。

＞市民球場の老朽化は否めないし、どっちみち補修を続けるにしてもおそらくは数十億はかかるだろうから、
＞カプがいるいないにかかわらず新球場というのは選択肢としてある。んで、現球場の致命的な問題はその大きさにあり、
＞近代野球をするにはちと手狭になってきているから、新球場である必要性も十分。

　アマチュアのための球場なら今の球場の外野席を潰して拡張するだけで済む話。
　名古屋球場や宮城球場の改修費用を考えても２〜３０億で出来る。　

＞　つまり、カプが残る・残らないというのは、結局、新球場の有無ではなく、球場のどれだけ豪華にするかという量的な問題といえる。
＞　カプが残るのなら、それなりに豪華に、残らないのならとりあえず総合公園の付設球場的にといった感じかな。

　その通り。上に書いたようにカープのための球場でないのなら現球場の改修で済む。

＞カプに対する批判はスレ違い。カプスレでやってほしい。
＞ここで批判してもしょうがない。
＞カプ存続問題も同じ。これと球場を絡めても意味はない。

　>>16をカープへの批判としてしか読めないなら救いようがないな。
　新球場事業とそれを優先使用するカープと、カープの今後の経営は大いに関係があるので、
　この問題を切り離すことは不可能だ。


＞明日死ぬかもしれないからといって、今日の努力を怠るのは愚の骨頂でしょ。
＞そもそも、明日死ぬかもしれないというのも、単なる予測でしかないんだからね。

　極論にも程がある。
　これだけ大きな事業、そしてそのために我々の血税が使われるんだから、
　慎重になるのは当たり前だ。
　オーナーなり、お前なりが全額負担するのなら一言の文句も言うつもりはないが。
　そもそも「今日の努力を怠っている」のは何処のどいつだ？
　巨人戦の放映権料のみをアテにして経営してきたオーナー自身ではないのか？
　放映権料が下がり続け、地上波の打ち切りもそう遠くない将来に訪れることが
　ほぼ確実な状況の中で、それに頼りっぱなしの球団が存続できないことくらい
　小学生でも分かる話。
　これを単なる予測と言い捨ててしまうのは無理がある。

＞まあガチャガチャ言っても市が出すのはたがが３０億。

　お前は市の財政状況を知らないのか？
　「たかが３０億」だと言うならお前が負担しろよ。

シャレオに湯水のように注ぎ込まれる金に比べれば３０億なぞしれたもの。
＞「たかが３０億」だと言うならお前が負担しろよ。
行政財政と個人の金銭を比較してこういう物言いはバカとしかいいようがない。

>>25
将来確実に潰れる球団に注ぎ込む金の方がムダ。


＞行政財政と個人の金銭を比較してこういう物言いはバカとしかいいようがない

　市の財政状況を鑑みず、負担能力もないのに「たかが３０億」などと言い切る物言いこそ
　バカとしか言いようがない。

あれ、おっさんのＩＤかわってるじゃん...
for/m1RE　これがアボーン用かな。

>>20
>持ち家ならともかく、アパートの建築費を出してまで、そこに住もうって人はいないでしょ。
ＪＲが地元の要望で駅なんかつくるときに、地元から金を取ったりするけど。それに近いんじゃないか?
>>21
利己的でもなんでもないけど。
そもそも、俺の考えの中に俺自身にメリットあるものがあるか?

>>27
それはID:for/m1REに失礼。
考え方は似てるけど、言葉にする能力が違う。

>>26
＞将来確実に潰れる球団に注ぎ込む金の方がムダ。
「確実」の根拠は？
こんな細々経営でもつぶれるのか？

ここは土建屋の巣窟なのかね？
野球なんか誰も観に行ってないじゃない。いつも球場ガラガラだよ。
なんで新球場が必要なの？
どうせ今の球場がぶっ壊れる前にカープが潰れるよ。
どうしてもと言うなら球団が自己負担で勝手に作れ。
広島市はこんな馬鹿みたいなことに金使うくらいなら厚生年金や郵便貯金ホールの
維持のために使え。

広島市が出す金は改修なら２〜３０億、新球場でも３０億

>>29
放映権料が下がり続け、地上波の打ち切りもそう遠くない将来に訪れることが
ほぼ確実。
収入のほとんどをこれに頼ってきた球団が潰れるのは明白でしょ。
他球団のように親会社からの補填もないしね。

>>29
> それはID:for/m1REに失礼。
> 考え方は似てるけど、言葉にする能力が違う。

目くそ鼻くそだな。

ID:for/m1RE
> 　アマチュアのための球場なら今の球場の外野席を潰して拡張するだけで済む話。
> 　名古屋球場や宮城球場の改修費用を考えても２〜３０億で出来る。

> 　お前は市の財政状況を知らないのか？
> 　「たかが３０億」だと言うならお前が負担しろよ。

支離滅裂ｗ

と言うか、カープの必要とする設備（広いコンコース）を希望してる話を知らないのかね。
９０億ってあたかも決まったかのように言ってるが、取り入れたら２５億は余計に掛かるんだが。

>>33
新球場建設に伴う市の負担が３０億などと確定事項のように言ってるが、
何の確証もないぞ？
上記したように球場建設費が２５億オーバーする可能性も出てきてるし、
国からの助成も確定していない。
そして新球場事業は、新球場建設にプラスして周辺整備にも費用が掛かる。
現球場改修の場合と同じ負担額であると勝手な脳内変換してるようだが。

>>30
>>厚生年金や郵便貯金ホールの維持のために使え
どれも、広島市は関係ない施設だけど。
郵便貯金ホールは、手放される可能性が高いから買い取るという手もあるけど、何で手放すかを考えたらねぇ。

カープが独自に作るのも手だったんだけど、ドームにしろだのいろいろ横槍を入れられた挙句、ヤード跡地付近の再開発を含めてみんなで作ろうという流れになったんじゃないか?
>>29
　将来潰れるのが確実とか言っている時点であまり変わらないよ。
　何千万円税金を払ってるのか知らないけれど、まるで自分の気に入らないことに使うなといわんばかりの態度なんて、そっくりじゃん。
　それに、税金は国民だけが払ってるんじゃなくて企業も払ってる。

>>35
これで「言語能力が違う」ねぇ・・・将にほとんど同レベルｗ

それのどこが>>33への反論なのかね？
３０億は市の発表した数字、計画段階なので９０億同様絶対ではないが、
これを基調に論ずるのは当然過ぎてわざわざ書くのもばからしい。
コンコース２５億は設計者でもない市が勝手に言ってる数字。
どうするかは設計次第。今どうこういっても意味はない。
国の補助６億はほぼ確定。

個人的にはヤードには反対だが、
周辺整備は駅前再開発含めて周辺住人の悲願でもあるし、
いずれは必要な事業。
また、もし広電が構想を実現すればこれも大きな投資になる。

いや、別に現球場改修でもいいんだけどねｗ

>>37
＞何それのどこが>>33への反論なのかね？

　他に何処に反論する箇所があるんだよ

>>38
できないことがわかればそれでよろしい。

>>38
おいおいここまで来て逃げるなよ・・・

ごめん間違えて自分にレスしたｗ
>>40は>>39に対してね。

>>40
うむ、その通りだ。
流石にちょっとはマシみたいだｗｗ

改修費の30億ならいいように書いてて、
建設費の30億は負担になるって言い回しのことジャマイカ？

>>ID:for/m1RE
がんがれ！！

>>43
恐らく改修だけなら２〜３０億で済むでしょう。

しかし新球場建設の場合、市の負担は球場建設費に３０億（←確定ではない）、
そして周辺環境の整備に別途費用が掛かる。
また、カープが希望する設備（広いコンコース）を作れば２５億オーバーする可能性も出ている。

３０億ｖｓ３０億の話じゃないんだよ。

てかアマチュア専用球場なら改修に20億も30億も掛からんだろ
10億も掛からんかもしれんぞ
アマチュアだったら外野席いらないから、外野を拡張してフェンスを作るだけでいいんだから

声援に応えてちょっとがんばったなｗ

>>45
> 恐らく改修だけなら２〜３０億で済むでしょう。

これ、「確定」ではないよな？（根拠皆無に等しいがｗ）

> しかし新球場建設の場合、市の負担は球場建設費に３０億（←確定ではない）、

絶対ではないが、それが市の出した条件。予算。

> そして周辺環境の整備に別途費用が掛かる。

これは別財布　ｂｙ　広島市

> また、カープが希望する設備（広いコンコース）を作れば２５億オーバーする可能性も出ている。

現段階では無意味。

バカかこいつ？ｗ
財布は違っても市の金であることは間違いないだろ
予算を別々に計上してるだけの話

しかしまぁうだつの上がらない土建屋さんが餌にありつこうと必死ですね

>>48
>財布は違っても市の金であることは間違いないだろ
>予算を別々に計上してるだけの話
だから、そこが重要。これが理解できななら、アホはお前のほうだと思うよ。

まあ一番はヤードを民間に売っぱらって（完売できるか疑問だが）
その分の浮いた金で現在地に立替りゃいいのさ。
そうすりゃ、跡地に何を作るか悩む必要もなけりゃ、二重に余計な金もかからない。

ヤードに新築するってのが最悪の選択なんだが、
市がどうしてもそうしたいってんだからしょうがないわな。


>>48
バカはおまえだよｗ
予算とはそういうもの、
そしてそれを言ってるのは市であって俺ではない。

おいおい、予算を別々に計上しても負担は一緒だろｗｗｗ
バカかこいつｗｗｗ

>>51
民間にうっぱらったら、それこそ再開発は頓挫でしょ。
それに、その手の議論はもう終了している。
メリット・デメリットはあるけど、ヤード跡地に立てることは決定済み。
かりに、市民球場を改装の方向で再調整したところで、土地取得の際の市の借金の利払い（年一億円）による
税金を浪費するだけ。

>>52
>>負担は一緒
よくわかってるじゃん。
結局、立てようが立てまいが、お前の市税の負担は一緒ってこと。

だから何?って感じだけど。

>>54
いま>>47読んだらちょっと恥ずかしいだろ？ｗ
別財布なんて覚えたての言葉を使うから恥をかくんだよｗ
二つの財布から金を出しても財布の持ち主が同じなら負担は同じ。
分かったかい？ボーヤ

>>53
だから、「しょうがない」って。


再開発云々するならそれこそ絶対に市が全面やる必要もない。
元々民間に蚕食されて無秩序な開発になる事を懸念して所得した土地。
そんな事が言えるほど公共事業が計画的で合理的とは言えないんだが、
民を信用できない官の悪い癖が出ただけ。
利払いに至っては、すった金を取り返そうとして破産する博打師の理屈。

これほど恥ずかしい煽りは久々に見たｗ


55 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/08(木) 17:34:48 ID:y5.jJnto
>>54
いま>>47読んだらちょっと恥ずかしいだろ？ｗ
別財布なんて覚えたての言葉を使うから恥をかくんだよｗ
二つの財布から金を出しても財布の持ち主が同じなら負担は同じ。
分かったかい？ボーヤ

>>57
お前が一番恥ずかしいぞ・・・

>>55
財布が違うから出せるものもあるんだよ。
めんどくせーからこれ以上説明しないけど。

で　も　負　担　は　同　じ

あのう、章栄不動産の件はどうなりました？
是非とも、広島カープが未来永劫存続すると勘違いしている方々に、
この件の感想とか聞きたいのですが。

>>19
お前の賛成こそ、道端の石ころ程度の価値でしかない
>>21
ホンマやね
>>22
３０億でも出してもらえるだけ、ありがたいと思え
>>23
>>24
>>26
おっしゃるとおり
>>25
シャレオは新球場に比べたら、まだ救いようがある
>>27
俺じゃないよｗ
>>29
> こんな細々経営でもつぶれるのか？
それは、

年俸の高いベテラン選手(木村)をトレードで年俸の安い若手選手(山田)と交換することですか？

>>30
そういわれても、仕方ないですね
>>31
広島市の事業として、まちづくり交付金の申請をすれば、の話。
あくまでも、「広島市の事業」として。
お分かりですかな？
>>33
あのう、章栄不動産の件はまだですか？
>>34
> カープの必要とする設備（広いコンコース）を希望してる話
これが、再び計画頓挫の原因になりそうですね
>>35
彼ら？は、脳内のソースを頼りに話をしているんです
まぁ、中国新聞などには交付金などの話がかかれてますが、
経済界、広島県が出資する金額は具体的に発表されてないわけで。
あれ、もう発表されていたっけ？
>>36
> 郵便貯金ホールは、手放される可能性が高いから
> 買い取るという手もあるけど、何で手放すかを考えたらねぇ。
お前がアフォだから、衆院選で自民党に投票したからだろ
>>37
反論になってませんけどｗ

>>49
ある意味、そう見えますね
彼ら？は土建屋さんだから、章栄不動産の件に堅く口を閉ざしているわけですね
>>51
> 現在地に立替りゃいいのさ
どうやって？？？
１mmたりとも、歩道を邪魔したり、既存の施設などを取り壊さないようお願いします。
どっかの素人さんの設計案などを決して持ち出さないように。

現実が見えていない、いや、現実を受け入れられない方々や、
章栄不動産そのものを知らない人に対して、
他板、他スレなどでの章栄不動産の件についての反応をコピペしよう。

まずは、建設住宅業界板のスレより

広島の章栄不動産ついて語ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134633567/


94 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2006/06/07(水) 14:45:17 ID:gPV1ZSk9
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html

95 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:44:04 ID:???
>>94
ヲイヲイ、マズイだろ。
こんな悪徳業者がネーミングライツとっちゃ。

次は、この中国板より

【賃貸】広島不動産情報７棟目【分譲】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1149390622

4 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 01:01:54 ID:pvsA7Xm2
これについて、どう思われますか？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html

5 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 15:32:41 ID:mbST2k96
パチンコ屋も経営してる企業には命名はさせないでしょう〜



んー、こちらでも反応が鈍いですねえ〜
ひょっとして、ここで広島カープが半ば永久的に存続できると思っている方々と
不動産スレの住人とだぶっているのかな？？？
だとしたら、まずいことを前スレで書き込んじゃいましたねえ。

これが前スレ
【賃貸】広島不動産情報〜６棟目〜【分譲】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1135131546

>>59
こいつ放置でいいっぽいね。

放置と言えば聞えは良いが、反論出来ずに逃げてるだけ

あのなぁ.....

国債の話からはじめようか?ちゃんと最後まで聞ける?

>>56
　しかし、ＪＲが売りに出しところだから時代背景考えるとペンシルビルが乱立してたかもね。
　球場にしろ、ショッピングモールにしろさっさと作らないから、余計に傷口が広がった感があるね。

>>68
とりあえず、話してごらんよ
章栄不動産の件についてもお願いね

ついでに、広島カープが半永久的に存続する根拠を述べましょう
その根拠は、

・年俸の高い選手を年俸の安い選手とのトレードで放出していくことですか？
・土砂降りでも、テレビ中継のある試合は強行して試合を成立させることですか？

それにしても、あぼーんしたらこのスレ、かなりすっきりするなぁ。
番号がかなり飛んでるけど、またおっさんが連投してるんかなぁ。

>>72
あのう、>>68はまだですか？
ああなるほど、いつものように口先だけだったんですね。
いつものように逃げ足だけは速いんですね。

私なんか、逃げたことなんてありませんよ。
まぁ、逃げる必要がないからだけなんですがねｗ

うお、すまん。あぼーんしててわからなかった。
　周辺の開発なんていうのは何ヵ年かの計画でやらなきゃならなくて多年度にわたる財政出動がいる。
今年の費用に３０億の球場建設費は入れることはあっても、周辺開発費を単年度の予算ですべて入れることはできないわね。
難しい（用地買収なんかはすでに何年も前から進めないといけない）わけで、球場建設費と合算してもあまり意味がないのよ。

　例えるなら、球場建設費が結婚式の費用だとすると、周辺開発費は家の新築費用って感じかな。
　出所は一緒でも、出方はぜんぜん違うでしょ?
　結婚する前に、家の新築予算や子育て予算に結婚式の費用を合算して結婚止めよう...とかいうのと同じで、
　４７が「別財布」といってたけど、周辺開発費は仮に１００億かかるとしても１億づつ１００年かけても１００億なわけで、
これを球場建設費と合わせて考えるのはおかしいわけよ。

>>74
お前ホント分かってないな・・・バカだろ？
市の「負担」の話をしてるだろ。
新球場建設とそれに伴う周辺道路等整備事業は、今の市民球場改修よりも市の負担は
大きい。
これは紛れもない事実。

周辺道路整備はいずれやらなければならない市の事業だから、球場はあまり関係ないよ。
それとも、球場ができなければあのあたりの道路は補修だけで何十年もそのままってことになるのかい？
道路整備は、あのあたりだけやっているわけでもなく、ほかにもいろいろなところでやってる。
　それに、俺はあのあたりに住んでないけど、何とかして欲しいところでもあるよ。正直言って、あのあたりはいつも避けて通るようにしてるくらいだし。（混むから）

>>74
なるほど、そういうことでしたか。

>>75
まだ現在地にこだわるのね。

＞周辺道路整備はいずれやらなければならない市の事業だから、球場はあまり関係ないよ。
＞いずれやらなくてはそれとも、球場ができなければあのあたりの道路は補修だけで何十年もそのままってことになるのかい？

新球場問題に付随して持ち上がった事業なんだから関係は大アリだな。
新球場の話がなかったらあの辺の道路整備の話なんか未だに放置状態だ。
また、新球場を想定して多数の人や車を捌くための道路整備と、そうではない場合の
道路整備では当然費用も変わってくる。

付随して持ち上がってないよ。もしそうならソース出して。

あのあたりの再開発は球場に関係なくスタートして、今、区画が売れなくて困ってるはず。
すでに、大きな建物が建ってないか？（ベスト電器だっけ？）

>>79
Ｂ、Ｃブロック再開発事業と勘違いしてないか？

ベスト電器の前は中古車販売屋さん

本題だけど、広島市の負担額は

新球場建設とそれに伴う周辺整備＞市民球場のアマチュア仕様改修

ということで良い？
まだ反論ある？

いや、ＢＣブロックのことを言ってるよ。
ここと、広島駅北口（新幹線口）のほうをどんどん再開発していくんじゃなかったっけ？

>>82
おまえさ、比較しているものが等価じゃないのに費用を比較してどうするんだよ。
まあ、どうしてもしたいというのならほっとくけど。

お前の比較してるのは、冷たい缶ジュースと冷たい缶ジュースの入った冷蔵庫を比較しているようなもんなんだけど。

>>84
抽象論で逃げるなよ。

>>83
無知だな。
若草町再開発（新幹線口）もＢブロックもＣブロックも全部民間事業だろ。
ここで言われてるヤード跡地周辺の道路整備とは関係無い。

抽象論でいいんじゃねーか？わかりやすいだろ？

そろそろ若草町の再開発事業に名乗り出た企業のコメントを引用するぞ

>>87
>>33からもう一度読みなおして来い。
グダグダになってるぞ・・・

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1130824859706/index.html
これが若草町のやつだね。市の土地をつかって再開発業者を募集したってやつね。
具体的にどう違うのかな？
これに伴う道路整備があれば、県や市の負担になると思うんだけど。

>>89
３３とか29とか俺じゃないからなぁ。文句いわれてもこまる。

質問しとったのを忘れとったわｗ

>>29
> こんな細々経営でもつぶれるのか？
それは、

年俸の高いベテラン選手(木村)をトレードで年俸の安い若手選手(山田)と交換することですか？
>>33
あのう、章栄不動産の件はまだですか？

要するに広島市の負担額は、新球場建設とそれに伴う周辺整備＞市民球場のアマチュア仕様改修
ということでしょ？
それでいいんだよね。

>>91
なら深入りしなさんな。
そこからの流れで来てるんだから。

アマチュア用に改修するんなら、今じゃなくても良いわけで
尾道に立派なのがあるんだし

そういえば、何年も前に「カープが尾道に移転したらいいんじゃない？」と
尾道にゆかりのあるあの人に提案したよ、俺

>>94
あんたの言うことも一理あるけど、その流れそのものが無駄な議論だといったはずだけど。

>>95
どこの都市でも球場はあるからなぁ
やはり都市としてはどんなオンボロでもいいから球場がないと拙いでしょ
プロが使わないアマチュアの球場なら広さを除けば草津球場みたいなので
十分な訳だから、大して金はかからんやろうし

>>82
本題じゃないんだけどｗ

とりあえず、その不等号が反対だとは誰もいってないんだが？
何がいいたいんだｗ

つーか、なんで広島市民球場をアマチュア用にしないといけないのかが（謎）。
流れ的にはわかるけど、結論的にはなんでこうなるの？っていう典型だねｗ

>>99
> 結論的にはなんでこうなるの？
まだ何も分かっちゃいないのかね。

なんで４月２６日に土砂降りの中、試合を強行したか分かる？
アンチ野球の立場で、大げさに消滅確実と言っているわけじゃないんだが。

>>99
そりゃ、そうしないと屁理屈が全て崩壊するからその妄想を大前提にせざるをえないさｗ

>>100
たった一度の特殊な例を一般例として挙げるのは詭弁だね。
ってか、カプ球団の話は球団スレでやりなさい。
さすがに球団存続の可能性まで考えながら議論していたら何もできない。
存続する仮定での議論にしないと、存続しないのなら新球場じゃなくても、市民球場自体が赤字施設で不要なわけだから話しても無駄でしょ。

っていってもわからんだろうなぁ.....

>>102
なんでそれの相手するんだ？

とりあえず、広島にプロ野球球団が５年後に存在しているでしょうか？
常識的に考えたら、普通はそう思えないでしょう

http://blog.goo.ne.jp/s-tenmongaku/e/e26be0ddcfda9869b76d498a782c4636
http://blog.goo.ne.jp/s-tenmongaku/e/d03ed852be6e0f40df71e4749f8aa7ec
http://blog.goo.ne.jp/s-tenmongaku/e/115fbedf9a25d85f3b48878ba363037d

>>102
> たった一度の特殊な例を一般例として挙げるのは詭弁だね。
あーあ、いっちゃったよｗ
一般例にはならないでしょうよ、そりゃあ。
TBSがさすがに黙ってないからｗ

> さすがに球団存続の可能性まで考えながら議論していたら何もできない。
何度でもしつこく言うが、プロが主に使用するのと、アマが主に使用するのでは、
予算のかけ方が全く違うことくらいは理解できるでしょ。

> 存続する仮定での議論にしないと、存続しないのなら新球場じゃなくても、
> 市民球場自体が赤字施設で不要なわけだから話しても無駄でしょ。
まあ、どうにもならなくなったら取り壊してもいいんじゃない。
そもそも、あんな状況で存続すると仮定しようとするんだから、実におめでたい

そろそろ、章栄不動産の件に戻りますか。
>>64>>65に引き続き、今度は地理お国自慢板より

☆　広島メトロポリタンジャーニー14　☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1148005064/


687 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 11:58:48 ID:fgx6hU340 ?
市民球場命名権に章栄不動産も

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html

今度は章栄もか。市民球場は残すらしいから無難に「フローレンス広島市民球場」とか？
そうなったら始球式に小野真弓を呼んでほしい。

690 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 12:17:48 ID:fZgYTPYU0
>>687
チョ○はいらね。

693 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 12:34:01 ID:K1XsjDg00
フローレンス市民球場だと長いから

フ市民球場

と略されるわなｗ

697 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 19:57:51 ID:kUjQfr2W0
広島でもこういう会社は地場とは思いたくないですね。
まぁ、地場っていっても国が違うんだから・・・・
安けりゃＯＫみたいな消費行動もそろそろ見直して、
本当に良いものを見極めたいね。

726 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 00:48:26 ID:GWss8hgk0
売名だのなんだの、そんなガキっぽいことはどうでもいいが、
チョ○に広島の球場名は名乗って欲しくはないって事だけだな、漏れは。
奴らはちょっとでも遠慮してると、隙間に入り込んで既成事実を作ったら、大きい顔をする。
広島の球場を名乗るなら、最低もっと社会的な義務と欲求に答えてくれる企業が良い。

球団存続の可能性と新球場は切り離せないでしょ。
立派な弁当箱買っても中に入れるおかずが無きゃ意味ないんだから。

>>104
お前の常識は世界の非常識ですね。ってか、お前、自分で常識とか言っていい人だっけ？
広島のプロ球団確実消滅と言われているソースも出せないくせに。

お前のは全部予想。ソースとして出しているのはすべて『可能性がある』程度のものばかり。


『確実に消滅すると言われている』のはお前の脳内ソースだとさっさと認めれば許してあげるのに。

球団の存続の可能性はカープスレでやりなさいね。
ここでは存続する仮定で話をしますよ。
そもそも、存続しなければ市民球場は赤字施設。市民球場自体がいらないわけだから、新球場どころの話ではない。
よって、このスレの存在意義はない。だから、次スレは不要だとかわめいてたんでしょ？
　逆に言うと、このスレでカプが存続しないことを仮定して議論しても意味がないわけ。

　カプが存続しないのならこのスレは意味はない⇒このスレに書き込むのならカプ存続を仮定しないといけない

ってこと。

別に松山・倉敷クラスの球場があっても極普通の話だわなぁ

>>107
ぶっちゃけて言えば、そういうことなんですけどね
>>108
あのう、章栄不動産の件は無視ですか？
新球場の命名権も取得したいそうですよ。
何か都合の悪いことでも聞いたでしょうか？

>>110
いや、その件、まだ詳しく知らんのよ。
>>107
切り離せないよ。
だから、存続不可だと思う人⇒このスレ無意味だから、カプスレでカプのあり方から話しましょう
　　　　　存続　可だと思う人⇒このスレで新球場について楽しく語りましょう
で、いいんじゃない？

>>108
> 広島のプロ球団確実消滅と言われているソースも出せないくせに。
あのう、巨人戦の放映権料、広告収入、年間指定の売り上げが主な収入源の
広島カープなんですが、どれも減ってますが？
特に、放映権料にいたっては。。。。
広島カープさんは、何か代わりになる収入源を見つけられているのでしょうか？
私は何度も質問しているんですけど、あなた方からは何も反応ないですねえ。。。

> お前のは全部予想。ソースとして出しているのはすべて『可能性がある』程度のものばかり。
「可能性がある」で済まされるんなら、あんな土砂降りの中で試合をすることもなかろうに。

> 『確実に消滅すると言われている』のはお前の脳内ソースだとさっさと認めれば許してあげるのに。
百歩譲って認めたい気持ちがあっても、現実を見たら認めたくなくなるのよｗ

> 球団の存続の可能性はカープスレでやりなさいね。
> ここでは存続する仮定で話をしますよ。
なんと、現実逃避をするわけですか、感心しませんねえ。
妄想を語るスレならば、大いに結構なんですが、それも前スレで否定しちゃいましたしね。

>だから、存続不可だと思う人⇒このスレ無意味だから、カプスレでカプのあり方から話しましょう
>　　　　　存続　可だと思う人⇒このスレで新球場について楽しく語りましょう
>で、いいんじゃない？
この意味わかる？

>>108
> そもそも、存続しなければ市民球場は赤字施設。市民球場自体がいらないわけだから、新球場どころの話ではない。
「公共の福祉」と言う言葉をご存知？

> よって、このスレの存在意義はない。だから、次スレは不要だとかわめいてたんでしょ？
あらら、都合のいいようにしか解釈できない脳みそをお持ちなんですね。
私は

１０年先も２０年先も広島カープが存在していると確信を持っている方が何人かおられるから

次スレは要らないと言ったんですよ。
現実が受け入れられない人、つまり、あなたはこのスレにいらないんですよ。

> カプが存続しないのならこのスレは意味はない⇒このスレに書き込むのならカプ存続を仮定しないといけない
それは大きな勘違いですけど？
存続を仮定の上で話をするんなら、再編板やプロ野球板でどうぞ。
そういうスレが実際にありますので、設計案なり、建設に関わる業者の話なり、
現実が見えてない人同士で仲良く話し合ってください。

はっきり言って、あなたの考えは板違いです。
ここは広島市の公共事業として話をするスレです。
当然、広島カープが生き延びれるかどうかも視野に入れないと、話は進みません。

だから相手にするなって、なぜかまいたがるんだ？

>>111
常石造船やイズミのときは盛り上がってたくせに、なんでトーンダウンしちゃうの？

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html

>>64、>>65、>>105、>>106に他板、他スレでの反応

>>115
なんちゅーか、「こんな奴、自分なら論破できる」と踏んでいるんだろうねえ。。。
私を論破したところで、今のプロ野球を取り巻く環境が変わるわけでもないし。

>>114
>はっきり言って、あなたの考えは板違いです。
>ここは広島市の公共事業として話をするスレです。
>当然、広島カープが生き延びれるかどうかも視野に入れないと、話は進みません。

スレタイ読めるか？
読めるんだったら、さっさとカープスレにいけ。
カープ球団の生き残り云々はカープスレのほうがより適切。
ここは新球場について『楽しく』語るスレってかいてあるだろ？

>>116
だから、まだ詳しく知らないんだってば。
なんか、フローレンス球場だとか前スレで語ってたけど、只それだけのことのような気もするしさ。
なんか昭栄不動産だとやばいことでもあるの？

>>117
> スレタイ読めるか？
そっくりそのまま、お返しいたします。

「楽しく」と形容しようが、ここは地域情報を語る中国板です。
そして、ここは広島市の公共事業として話をするスレです。
当然、広島カープが生き延びれるかどうかも視野に入れないと、
広島市の公共事業として適切かどうかも含めた話ができません。

存続を仮定の上で話をするんなら、再編板やプロ野球板でどうぞ。
そういうスレが実際にありますので、設計案なり、建設に関わる業者の話なり、
現実が見えてない人同士で仲良く話し合ってください。

>>118
とりあえず、この板の不動産スレでも見たら？
このスレにも、前スレにも一部コピペしてあるけど、
命名権の話で急に静かになったのは、まぁ、そういうことなんだよ。

>> スレタイ読めるか？
>そっくりそのまま、お返しいたします。
いや、お前、ちゃんと読め。マジで。
公共事業を語るなどとは一言も書いてないし、純粋な公共事業でもないから。
八百屋にいって生きのいい魚がないって言っているようなもんだぞ？

そもそも、じゃあ、カープがだめそうだから球場を建てるのを止めましょうねって話だと、
それで話が終わってしまうだろ？
なんか話すことある？
せいぜい、どうやってカープを立て直すかの話しかないでしょ。冷静に考えてみ。

>>119
このスレなんかが、ぴったりなんじゃね？＞広島市の公共事業
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1147792924&LAST=50

ってか、お前っぽい奴がすでにいるな....

>>120
> 公共事業を語るなどとは一言も書いてないし、純粋な公共事業でもないから。
公共事業じゃない？
あらら、こういうことを言っちゃあいけませんねえ。
広島市の事業じゃなかったら、国から交付金の認可は下りませんよ。
だからさ、そういう考えならば再編板のスレでやれよ。

> そもそも、じゃあ、カープがだめそうだから球場を建てるのを止めましょうねって話だと、
> それで話が終わってしまうだろ？
別にそれでもいいんじゃない。
というか、広島市の財政状況を考えると、それも一つの考え。

> せいぜい、どうやってカープを立て直すかの話しかないでしょ。冷静に考えてみ。
立て直さないと、新球場を作っても消滅したら意味ないじゃん。
まぁ、現状では消滅確実だが。

>>121
ああそのスレか、無理して立てんでもええのに

お前が何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。新球場イラネって話がしたいのか？

お前の書き込みを見ていると
・カープは消滅確実
・無駄な出費
・なんか広告の話
の三点を繰り返しているだけだが、このスレで議論したほうがいいのは広告の話だけのような気がするぞ。
　カープが消滅するかどうかはカープスレのほうが適切だし、無駄な出費云々は広島市の財政スレが適切。

　ん？ひょっとして、お前はすべてのスレで発言した後このスレに戻って同じことを言ってるのか？

しっかしまあ、章栄不動産の件で一気に化けの皮が剥がれたって感じだなｗ
２００４年ごろから現実を見つめ続けてきた俺には驚きでもなんでもないが。

>>124
> このスレで議論したほうがいいのは広告の話だけのような気がするぞ。
広告？命名権のことか？
このスレで話題にしようとしても、なぜか避けられてるんだがね。
そんなに章栄不動産が命名権に名乗り出た話題と新球場の話題を絡ませるのは、
このスレにとってよくないのでしょうか？
まぁ、章栄不動産自体を語りたかったら、別スレで良いのですが。

> カープが消滅するかどうかはカープスレのほうが適切だし
お前、カープスレを見たことあるの？
野球の試合の話をしているのに、経営の話をするのはナンセンス

> 無駄な出費云々は広島市の財政スレが適切。
このスレは広島市の公共事業の一つについて語っているので、
このスレが最もふさわしいと思われますが。

> ひょっとして、お前はすべてのスレで発言した後このスレに戻って同じことを言ってるのか？
そこまで暇人じゃない

建て替えて欲しいファンが毎日通って球団の金で建てれば良いのに。
どうせ出来ても客が増える事は無いだろうに。
毎日甲子園（平日に4万超える）みたいになれば数年でドーム建てれるんじゃね？
アマで使うだけならどこかの山奥で良いしな。沼田なり瀬野なり馬木なりで。

>>126＝四則計算もできないバカ

>>126
ドームって・・・バカか？

>>126
夢があっていいですね

まあここには、ドームは作れ、だが、オープン型なら無駄だからつくるな、

等といってしまう基地外がいるぐらいだからな、>>126程度のおばか程度はかわいいものだ。

ドーム型もオープン型も要らないっての。
どうしても作りたいなら球団なりオーナーが自腹で作れ。

これはもう別スレ立てた方がいいかもねｗ

>>130
このスレの本来の趣旨をお忘れですねｗ
>>131
ま、そういういこっちゃ
>>132
再編板へでも逝けや、ここは地域情報を語る掲示板だから
話の内容は広島市の公共事業として語るわけで

>>133
あまり酷いと会議室に話を持っていくよ？

広島市、新球場設計コンペの素案公表・カープの要望盛り込む
>>http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060607c6b0702807.html

てか、新球場建設問題って、広島では頻繁に報道されてるから
誰もが知ってるけど、中四国以外では全く言っていいほど知られてない
ってのは本当なんだね。
東京都内の野球ファンなんて誰一人新球場のこと
知らないみたいだったから驚いた。
広島でしか報道されてないのが寂しいですね。

>>134
たぶん、とんぼさんに「相手にしないように」と言われて終わりだよｗ
とりあえず、本来の趣旨を勝手にいじらない様にして欲しいなあ〜

広島カープ存続を仮定の上で話をするんなら、再編板やプロ野球板でどうぞ。
広島市の公共事業という観点で見ないと、この掲示板の趣旨に反しますよ

おいおい、最近の公共事業は募金で賄ったりできるのか？
純粋な公共事業なら商工会は口出せないでしょ。
市民球場が市営球場じゃない理由とか知ってるでしょ？

ついでに、単純に市の公共事業なら新球場イラネでＦＡ。
よってこのスレで語るものはないでＦＡ。

でも、このスレは存在する。

そういや、市の公共事業なんだから広島市民以外は口を挟むなとか言ってた害キチいたけど、138？

>>136
そんなの当たり前じゃない？
一地方都市のこの程度の建築事業が計画段階ごときで報道されるわけがない。

マスカットにしろ、坊ちゃんにしろ、サンマリンにしろ、
いつのまにか出来てて、
プロ興行が関るときになって初めて全国にちょこっと紹介されるだけ。
おそらくはこの三球場は地元ですら、ほとんど多くの人にとっていつのまにか作られた球場。

>>137
趣旨云々言う前に、掲示板はみんなで利用するものだという基本を、お前は分かっていないよね。

>>137
とりあえず、本来の趣旨を勝手にいじらない様にして欲しいなあ〜
広島カープ存続消滅を仮定の上で話をするんなら、再編板やプロ野球板でどうぞ。
広島市・広島県・地元財界・市民・ファン・国の複合出資という事実を無視するのは、
この問題の本質に反しますよ。

あ〜あ、やっぱり袋叩きにされちゃったね。

この度の新球場建設事業は、カープ球団の意向を設計に反映させ、カープが優先的に
使用する球場になる訳だよ。
つまりカープの存続と新球場は切っても切り離せない。
したがってこの新球場事業を考える時、この事業が無駄になってしまわないように
カープ球団の存続についても吟味しなくてはならないんだな。

まぁカープの存続が事業の方向性に大きな影響を与えることを考慮せず、とにかく
新球場を作れと言ってるバカはどうせ土建屋なんだろうけどｗ
面倒臭いこと言わずに早く球場作らせろって？

＞まぁカープの存続が事業の方向性に大きな影響を与えることを考慮せず
みんな考慮したうえで、考慮してもしょうがないことに気づいてるの。
事業の方向性というより、明日、カープが廃止になることが決定したら事業は白紙でしょ？
だったら、話しても意味ないじゃん。

カープが存続しそうにない＞球場計画中止でＦＡ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カープの存続前提＞新球場について楽しく語ろう。

みんなこの構図を理解してここで存続云々を語ってもしょうがないと言っているの。
そもそも、カープの存続は専用のスレがあるんだから。
スレごとにある程度住み分けをしていかないと、同じ話題を複数のスレでやってもしょうがないでしょ？

新球場はカープと密接にかかわると思う。それも、みんな認識してる。
でも、カープの存続問題までここで語り始めたら、カープスレの存在意義がなくなっちゃうので下手したらこのスレ削除にもなりかねないんだよ。
お前さんの尊敬するとんぼさんとやらにきいてみ？

じゃあここは現実逃避した妄想を語るスレなのかい？
カープの存続問題をタブーにしてどんな話が可能なのかしら。

カープが無くなるというのが新聞紙上に発表されるまで、新球場についてマッタリ語りましょう。

・なくなるかどうかは、カープスレで。
・無くなったときのことも考えず無駄な税金を投入しているという市の姿勢に対する批判は市の行政・財政スレで。
・新球場にたいする夢・妄想・新情報等はこのスレで。
って感じで住み分けしたら語りやすいよ。

・なくなるかどうかは、カープスレで。
・無くなったときのことも考えず無駄な税金を投入しているという市の姿勢に対する批判は市の行政・財政スレで。
・新球場にたいする夢・妄想・新情報等は自分の日記帳、またはチラシ・カレンダー
　の裏等で。
って感じで住み分けしたら語りやすいよ。


ということでこのスレは削除でいいんじゃない？

そそ、そういうわけであなたの脳内から削除してくれるとうれしい。

>>138
> おいおい、最近の公共事業は募金で賄ったりできるのか？
できるでしょ、普通に。

> 純粋な公共事業なら商工会は口出せないでしょ。
いや、出せるでしょ、普通に。
>>141
お前のほうが何も分かってない。
>>142
> 広島市・広島県・地元財界・市民・ファン・国の複合出資という事実を無視するのは、
> この問題の本質に反しますよ。
でも、広島市の公共事業なんですけど？

>>144
そういうこと
>>145
> そもそも、カープの存続は専用のスレがあるんだから。
だからさ、試合内容の話を中心に進んでいるスレで、
「カープは消滅確実ですよ」というのは、コピペ爆撃しているアフォと同じじゃねーかよｗ
お前、他の板から紛れ込んできたんだろ？
>>146
> カープスレの存在意義がなくなっちゃうので下手したらこのスレ削除にもなりかねないんだよ。
存在意義はあるがな、アホか？

>>151
結論を言えば、お前みたいなのがこのスレから消えたら問題ないわけで。

よくこの手のアフォが、出資元云々の話をしているが、
それなら全ての自治体の公共事業に口を出せるわけだが？

>>152
> でも、広島市の公共事業なんですけど？

だから？市が主導してる事は間違いないがそれが何？

>>154
こいつは国の金や募金が使われているにもかかわらず、広島市の公共事業だから市民以外は口を出すなっていっている奴じゃねーの？
んで、そういう市民対象の会議はあるのでそういう話はそういう場所でやればいいとかいっているのに、廿日市市民はここで発言するなとか
ぐだぐだ言っている奴。もう、整合性のかけらも無い。

キチさんの意見
・カープは確実に消滅するといわれている。（ソースはなし。こいつの出すソースはすべて、『なくなる可能性がある』レベル）
・廿日市市民など、広島市民以外は市の公共事業だから口をだすな。
・章栄不動産の話になると急にトーンダウンするので、ここは土建屋が利権を主張するため出没していると勘違い。
（実際は、命名される名前など大体予想できる範囲内なので盛り上がらないだけ）
・このスレは市の公共事業である新球場を語るスレらしい。

　まあ、突っ込みどころ満載だが、突っ込んでも理解できていないのでいまいち面白みに欠ける。

>>154
>>155
公共事業の意味が分かってるのかな？
整合性がないのは、お前ら

お前らの表現では、日本国民は全ての自治体の公共事業に口を出せるわけだが？
そういう非常識なことが、まかり通っていいのかな？
>>156
> ・カープは確実に消滅するといわれている。（ソースはなし。こいつの出すソースはすべて、『なくなる可能性がある』レベル）
あなたの脳内では、４月２６日の件は無かった事になっているですかねえ？？？

> ・廿日市市民など、広島市民以外は市の公共事業だから口をだすな。
常識だよ、常識

> ・章栄不動産の話になると急にトーンダウンするので、ここは土建屋が利権を主張するため出没していると勘違い。
あらら、誰がいつそういう勘違いをしたのかな？
>>63で>>49を受けて似たような発言しているが、
「ここは土建屋が利権を主張するため出没している」とは発言していないが。
俺は、「現実を受け入れられない焼豚が出没している」とは思っているが。

神宮球場のすぐ前にメトロか都営の駅作ってほしい。

>>156
> （実際は、命名される名前など大体予想できる範囲内なので盛り上がらないだけ）
それでは理由になってない。
あの話題をふったのに、章栄不動産の名前自体が前スレから出てこないんだからｗ

他スレ、他板の反応を見たろ、内容はともかく、一応は反応しているんだから。
おかしいなあ、なんでこのスレでは堅く沈黙なんだろう？
他スレ、他板の反応から推測すると、章栄不動産そのものに問題があるからか？
そのことに対しての受け入れる力、理解する力を持ち合わせていないからか？

> ・このスレは市の公共事業である新球場を語るスレらしい。
まぁ、このスレの最初からいれば分かることだが。
お前は、どこの板から来たんだよ。

> まあ、突っ込みどころ満載だが
お前の考えのほうが突っ込みどころ満載だよｗ

>>155-156
まあ、不都合な質問には答えないか、関係ない話で誤魔化すよねｗ
あと、矛盾指摘されても逃げるし、全く関係ない話を脳内で勝手に関連付ける。

消滅する可能性はもちろんあるけど、
球場と球団は車の両輪で、互いに支えあうもの。
無論市民には興味のない人もいる、それが当たり前。
生活の為の必要最低限のインフラではないが、自治体の文化事業とはこういうもの。
また、自治体の財政面・観光行政等を考えても貴重な存在。
市の事業だかろうが何だろうが、誰が意見しようと何の問題もない。
むしろ、県・国・民間・一般人も出資するのだから、堂々と言ってよい。
また、ネーミングライツなど、論じたければ論じたいヤツが勝手にやればいい。

まあ、ドームは作れ、オープン型は不経済だから作るな、なんていっちゃう基地外だから、
何を言っても無駄だね。もう、ここで好きなようにさせたら？
やっぱ、建設を前提とした別スレで建設的に話し合うのがいいんじゃない？
ここはこいつの隔離スレでいいよｗ

ここを覗いてごらん。
奴の馬鹿っぷりが満載だから。
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1093247625.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1097988561.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1108031923.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1120932896.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060508/1127019865.html

>>160
> 不都合な質問には答えないか、関係ない話で誤魔化すよねｗ
> あと、矛盾指摘されても逃げるし、全く関係ない話を脳内で勝手に関連付ける。
そりゃ、お前らだろｗ

> 消滅する可能性はもちろんあるけど、
> 球場と球団は車の両輪で、互いに支えあうもの。
そいつは違うな、球団が球場を管理しているんなら分かるが

> 生活の為の必要最低限のインフラではないが、自治体の文化事業とはこういうもの。
プロ野球は文化事業ですか？

> 市の事業だかろうが何だろうが、誰が意見しようと何の問題もない。
> むしろ、県・国・民間・一般人も出資するのだから、堂々と言ってよい。
問題大有り、できた後に維持、管理費などを負担するのは誰？

> ネーミングライツなど、論じたければ論じたいヤツが勝手にやればいい。
あらら、章栄不動産の名前が出た途端に、これですか？
こういうのを「不都合な質問には答えないか、関係ない話で誤魔化すよね」ってことだが。

> ドームは作れ、オープン型は不経済だから作るな、なんていっちゃう基地外だから
４年も前の話をしたのに、それを蒸し返されてもねえ。。。
こういうのを「全く関係ない話を脳内で勝手に関連付ける。」ってことだが。

> やっぱ、建設を前提とした別スレで建設的に話し合うのがいいんじゃない？
だからさ、再編板に引きこもってろよ

>>162
> そいつは違うな、球団が球場を管理しているんなら分かるが

違わない、球団が存続するためにも球場は必要。
また地域密着型のプロスポーツに自治体も協力するのはよくある事例。
別に球団自営の球場でなければならない理由はない。
あるなら示してね。

> プロ野球は文化事業ですか？

スポーツは文化のひとつ。

> 問題大有り、できた後に維持、管理費などを負担するのは誰？

球場管理主体者、で、それがどうした？
費用負担が誰であれそれに意見するのにな〜んの境界もない。
誰でも自由に発言してよろしい。
してはいけないというなら根拠示してね。

> あらら、章栄不動産の名前が出た途端に、これですか？

いや、不動産屋も球場名もどうでもいいだけだが？
問題にしたけりゃ好きなだけやれ、誰も止めない。
俺はどうでもいいので関らない。不都合もなければ、誤魔化してもいない。

> ４年も前の話をしたのに、それを蒸し返されてもねえ。。。
> こういうのを「全く関係ない話を脳内で勝手に関連付ける。」ってことだが。

いや、矛盾を指摘されると逃げ回るか、関係ない話を関連付けるってことｗ
採算性の低いドームは作れ、オープン型は作るな。
全く持って矛盾。
そいやドームは作れ、入場料は下げろとかいってた大馬鹿もいたなｗ
雨天コールドで相手球団がどうこうとか、何の関係もない話。

>>163
> また地域密着型のプロスポーツに自治体も協力するのはよくある事例。
プロ野球は企業に密着しているプロスポーツですが？
あれ、プロ野球ってスポーツだっけ？

> 別に球団自営の球場でなければならない理由はない。
東京ドームにしても、運営会社は読売じゃないからね、理由はないよ。
でも、球場運営と球団は車の両輪ではないな。

> スポーツは文化のひとつ。
プロ野球ってスポーツだっけ？

> 球場管理主体者、で、それがどうした？
あらら、開き直りですか。
例えば、大阪ドーム（今は京セラドームだっけ？）の実情を見たらねえ。。。

> 費用負担が誰であれそれに意見するのにな〜んの境界もない。
> 誰でも自由に発言してよろしい。
> してはいけないというなら根拠示してね。
それなら全ての自治体の公共事業に口を出せるわけだが？何か？

>>163
> いや、不動産屋も球場名もどうでもいいだけだが？
> 問題にしたけりゃ好きなだけやれ、誰も止めない。
> 俺はどうでもいいので関らない。不都合もなければ、誤魔化してもいない。
あらら、常石造船という企業については語っていたのに。。。

> 採算性の低いドームは作れ、オープン型は作るな。
このスレが妄想を語るスレであることをご存じではないのねｗ

> そいやドームは作れ、入場料は下げろとかいってた大馬鹿もいたなｗ
ああ、二階席のことね

> 雨天コールドで相手球団がどうこうとか、何の関係もない話。
ああ、４月２６日の件ね

あなたは、事実とかけ離れた解釈をする方なんですね。

前スレより、抜粋

130 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 09:43:21 ID:I9nXjYb6
現在の市民球場の命名権に常石造船進出あり（中国新聞報）
推定金額年２〜３億　でこれからは常石造船広島市民球場ですか？？？

131 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 11:12:29 ID:dsd3.ljo
そんな金あるの？と思って調べたら、かなり儲かってる会社なのね


136 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 12:58:53 ID:pCMC5Z7U
>>135
まあ、あと２年だから、とりあえずいいかも。
常石がその気なら市も球団も渡りに舟。

仮に使用料半減したとして、市・球団双方１〜１．５億増収になれば、
これだけでも相当違う。
是非推進してほしいね。

137 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 13:22:24 ID:n/n7wOoE
船を買えというのか
あまり意味がないな

139 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 15:56:14 ID:K2CgHsMs
常石造船は
ほりえもんと戦った
自民党の亀井静香の
家族会社らしいよ
まあ選挙宣伝だな

141 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 17:56:15 ID:nVYELciU
しかし、若く見えるな社長。40代？
ttp://www.tsuneishi.co.jp/corporate/intro.shtml

7月公募、オールスター明けから導入ってスバヤイな。
これで新球場建設に勢いがつくんだろうが、
常石がなにかしらオイシイ状況になるんかな？　選挙だけ？

142 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 18:08:04 ID:u2TBzC9.
>>139
ほりえもんを尾道で出馬させたのは常石造船
金まで出して応援してたじゃないかよ！
亀井静香の家族会社だったのか？
　であれば亀は常石にあくどいことして縁切られたんだろうな
亀井と宮沢・常石造船がみろくの里付近に広島空港を造ろうと
造成し、あとで空港申請しようとしたら当事運輸大臣だった橋本
岡山新空港にもろ悪影響食らうんで、圧力かけて潰したわな
金だしてた常石造船にも容赦なく・・・・
S50年代の衛星写真でみろくの里付近みれば造りかけの空港が
はっきりとわかるよ

143 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 18:22:41 ID:ij33MXrE
福山は東はＪＦＥ西は常石だからな

144 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 18:30:41 ID:GfFPX4Ao
あれれ、常石造船って宮沢系の会社で、亀とは関係ないよ
いままで亀が自民党で宮沢が引退したけえ亀を応援しとったわけよ
じゃけど亀が郵政民営化反対したけえ、それで離党させられて
常石造船は、無所属の堀江被告を押したわけよ。
常石と亀って昔から仲悪いんよ。大体宮沢って亀嫌いじゃったけえ
じゃけど同じ自民党じゃったけえ仲良しのフリをしとっただけのこと。
これ尾道方面では超有名。

145 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 19:33:00 ID:eNvhz4QE
市民の為の球場なのに。樽募金する前からそう言う話があったんだよな。

146 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/01(木) 21:37:39 ID:w7U.QTwY
つうか広島市民は
常石造船という会社を知らないし全くなじみもないだろ
デオデオスタジアムなら許せるけど常石スタジアムは許せないな

152 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 00:49:36 ID:c5ZyhCZU
まあ、いろいろあると思うけど
広島アイフル球場とか、広島プロミス球場とかもあるわけだから、
常石造船スタジアムくらいはいいんじゃね？

153 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 00:51:42 ID:c5ZyhCZU
ごめ
ある→ありえる

154 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 01:16:59 ID:H94q/lI2
625 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/02(金) 00:56:12 ID:8PPtbO6D0
常石造船広島市民球場
津田「恒」美・「石」本秀一記念広島市民球場

どっちが良い？？？


155 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 05:43:42 ID:wIxTCQg.
＜2日付の「中国新聞」一面の大スクープです＞

広島市民球場の命名権(ネーミングライツ)導入を巡り、地場スーパー最大手のイズミが、JR東広島駅貨物ヤード跡地に建設される新球場の命名権獲得を目指している事が1日、本紙の取材で分かった。

156 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 06:07:26 ID:SWIly3Ik
＞＞155
ぎゃ〜っ。ユメタウン球場〜？
勘弁してつかぁあさい。

161 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 15:02:13 ID:TJQDbbTM
広島カープ
→
広島ユメタウン

ありえる

172 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 21:14:32 ID:/CBHXDsY
ひろしまゆめタウンスタジアム

これなら許せる

広島常石スタジアム

これは許せない

176 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 21:37:51 ID:5n9JNuAQ
広島ゆめタウンイズミ水曜日はポイント２倍市民球場。
広島常石造船溶接工募集中球場。
民間企業が金を出すならこれくらい宣伝しないとダメだ。

そして、前スレにある私の書き込み

158 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/06/02(金) 11:54:30 ID:TGCsyT3o
>>152
市民球場の看板にサラ金やパチンコ屋のが掲示されたら、
市議会は黙っているだろうか？
今の広島カープならやりかねん
>>156
ホンマやね

そして、この話題
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html


私は予言者でもなんでもないよ、現実に即して書き込んだだけだから
お前さんが素直に現実を認めちゃえばいいじゃん

>>164
> プロ野球は企業に密着しているプロスポーツですが？

企業傘下の球団も地元密着を謳いいろいろと活動している。
これも両輪であって、どちらか片方というものではない。

> あれ、プロ野球ってスポーツだっけ？

違うの？じゃあ、スポーツの定義出してね。

> 東京ドームにしても、運営会社は読売じゃないからね、理由はないよ。

ないのならお前の屁理屈は成立しない。

> でも、球場運営と球団は車の両輪ではないな。

いや、球場と球団は両輪。
どちらが欠けても成り立たない。
つーか、自家撞着に気付いてないなｗ

> あらら、開き直りですか。

いいや、回答してもらおう。管理者が賄うのは当たり前だがそれがどうかするのか？

> 例えば、大阪ドーム（今は京セラドームだっけ？）の実情を見たらねえ。。。

で、それがどうした？

> それなら全ての自治体の公共事業に口を出せるわけだが？何か？

出せるが、何か？
決定権に影響を与える事ができないだけ、意見する事は誰にでも可能、制限はない。
あるというなら根拠示してね。

>>165
> あらら、常石造船という企業については語っていたのに。。。

別に語ろうが語るまいがどうでもいい。
おまえが語りたければ勝手にやれって、話を出す事に何の問題もないし、
それに加わるかどうかは各自の勝手。

> このスレが妄想を語るスレであることをご存じではないのねｗ

いや、違うし。
つか、結局妄想で逃げるわけねｗ
だったら、「おまえの妄想」と言われて火病るなよｗ

> ああ、４月２６日の件ね

ﾊｧ？

> あなたは、事実とかけ離れた解釈をする方なんですね。

事実？何が？

>>170
で、そのコピペがどうかしたのか？

> 私は予言者でもなんでもないよ、現実に即して書き込んだだけだから
> お前さんが素直に現実を認めちゃえばいいじゃん

あれ？
おまえは妄想語ってたんじゃないのｗ

>>171
> 企業傘下の球団も地元密着を謳いいろいろと活動している。
> これも両輪であって、どちらか片方というものではない。
いや違うな。

> 違うの？じゃあ、スポーツの定義出してね。
「プロ野球」はスポーツですか？
試合中にタバコを吸ったり、からあげを食べたり、ジュースを飲んだりすることが？

> いや、球場と球団は両輪。
> どちらが欠けても成り立たない。
いや違う。
おまえこそ、自家撞着気づけよｗ

> いいや、回答してもらおう。管理者が賄うのは当たり前だがそれがどうかするのか？
「開き直りですか？」と聞いているのは、俺なんだけど？
人のことをとやかく言える状況じゃないよ、お前ｗ

仮に球場ができて、主に使うプロ野球球団が消えました。
では問題です。

誰が、その球場の維持、管理費を負担していくのでしょうか？

>>171
> > 例えば、大阪ドーム（今は京セラドームだっけ？）の実情を見たらねえ。。。
>
> で、それがどうした？
あらら、こういう考えはいけませんねえ。
つーか、自家撞着に気付いてないなｗ

> 出せるが、何か？
> 決定権に影響を与える事ができないだけ、意見する事は誰にでも可能、制限はない。
> あるというなら根拠示してね。
普通に、よその自治体のやる事に口出しするのは非常識でしょ。
根拠云々の問題じゃない。

>>172
> 別に語ろうが語るまいがどうでもいい。
素直に、章栄不動産の実情を認めてしまえばいいのにｗ

> いや、違うし。
> つか、結局妄想で逃げるわけねｗ
> だったら、「おまえの妄想」と言われて火病るなよｗ
ファビョる？やれやれ。。。
どっちがファビョってるのやら・・・

>>170
> で、そのコピペがどうかしたのか？
シラを切らなくてもいいよ、章栄不動産とパチンコ屋、どういう関係かな？

とりあえず、現実を受け入れましょうよ

>>173
> いや違うな。

どこが？地域密着と企業傘下は背反しないし、
全１２球団がどちらか片方の形態でしかないと主張するなら証明してね。

> 「プロ野球」はスポーツですか？

だから、定義だして。

> 試合中にタバコを吸ったり、からあげを食べたり、ジュースを飲んだりすることが？

何の話？

> いや違う。

どこが？

> おまえこそ、自家撞着気づけよｗ

まだ気付かないらしいｗ
で、俺のどこが？

> > いいや、回答してもらおう。管理者が賄うのは当たり前だがそれがどうかするのか？
> 「開き直りですか？」と聞いているのは、俺なんだけど？

だから開き直ってなどいない、と回答してやってるじゃんｗ
だから、とっとと、それがどうするのか答えなさい。

> 誰が、その球場の維持、管理費を負担していくのでしょうか？

球場の管理主体。
それが、どうかするのか？

>>174
> あらら、こういう考えはいけませんねえ。
> つーか、自家撞着に気付いてないなｗ

どこがなぜいけなくて、どこが矛盾してるのかね？
それより大阪ドームがどうしたのか？

> 普通に、よその自治体のやる事に口出しするのは非常識でしょ。

例えば東京都が広島県の事業にいちゃもんつけるのは問題になるな。
が、一般人が要望やらなんやらいうことに何の問題もない。
まして、その事業の結果に関与する人々の声。

> 根拠云々の問題じゃない。

いや、根拠の問題。何を根拠に口出ししてはいけないなんて言い張るんだ？

> 素直に、章栄不動産の実情を認めてしまえばいいのにｗ

何を？
つか、結局妄想で逃げるのは諦めたのか？

> シラを切らなくてもいいよ、章栄不動産とパチンコ屋、どういう関係かな？
> とりあえず、現実を受け入れましょうよ

何の現実を？
別に連中が応募してきたってだけの話で、そんな事はどうでもいいんだが？
連中が応募したからって、誰かに何かの責任なり、問題なりが生じるのか？

キチさんの文章、
現実を『俺の妄想』に置き換えると不思議とわかりやすいね。

キチさんは章栄不動産に何かうらみでもあるんかな。

ネーミングライツに乗り出した背景には、これから始まる全国展開があるんだとおもうけど、
パチンコ屋がどうこうというのは、ここで語るべきことなんかな。
　そういえば、〜〜といえば〜〜系とかやくざと企業を関連付けて語るのが好きな人いるけど、
キチさんもその一人なんかな。
まあ、どちらにしろ、ソース出して話をしないしないとね。
『風評の流布』や『信用毀損』にあたる行為であるわけだし。

キチさんの常識
・広島の球団は確実に消滅するのでそんな球団のために球場を作るな
⇒募金した奴の立場は.............
・他の自治体のやることに口を出すな
⇒国からも税金でてるんですけど.........募金したんですけど.............カープのファンで球場に見に行くんですけど.........
・プロ野球はスポーツじゃないし文化事業でもない
⇒オリンピックにもプロ選手は出場してるんですけど......


まさに、独りよがりｗ

>>175
> 地域密着と企業傘下は背反しないし
は？かなり頭がおかしいみたいですね。
Jリーグみたいに、プロ野球の球団で地域に密着している球団ってありましたっけ？

> だから、定義だして。
だから、

試合中にタバコを吸ったり、からあげを食べたり、ジュースを飲んだりすることが
れっきとしたスポーツなんですか？

> まだ気付かないらしいｗ
> で、俺のどこが？
まだ気づいてないらしいｗ
で、俺のどこが？

> だから開き直ってなどいない、と回答してやってるじゃんｗ
いや、開き直ってるよｗ
じゃないと、こういう発言は出来ないなあ。。。

> > 誰が、その球場の維持、管理費を負担していくのでしょうか？
>
> 球場の管理主体。
> それが、どうかするのか？

>>176
> どこがなぜいけなくて、どこが矛盾してるのかね？
> それより大阪ドームがどうしたのか？
あらら、大阪ドームの実情は無視するんですか？

> 例えば東京都が広島県の事業にいちゃもんつけるのは問題になるな。
> が、一般人が要望やらなんやらいうことに何の問題もない。
> まして、その事業の結果に関与する人々の声。
いや、十分に問題ありだが。

> いや、根拠の問題。何を根拠に口出ししてはいけないなんて言い張るんだ？
常識、非常識の問題なのに、なんで根拠云々の話になるのかね？

> つか、結局妄想で逃げるのは諦めたのか？
は、誰がいつ逃げたのかね？
こりゃ、ひどい妄想だなｗ

> 何の現実を？
> 別に連中が応募してきたってだけの話で、そんな事はどうでもいいんだが？
> 連中が応募したからって、誰かに何かの責任なり、問題なりが生じるのか？
だからさ、シラを切らなくてもいいよ、章栄不動産とパチンコ屋、どういう関係かな？
とりあえず、現実を受け入れましょうよ

かなりあせってるなｗ

>>178
> キチさんは章栄不動産に何かうらみでもあるんかな。
本当は、キチさんとはお前らのことだろ？

それなら恨みあるんじゃない、常石造船のときに盛り上がっていた人たちは、
一体どこへ逃げていったのでしょうかねえ？？？

まぁ、俺はなんとも思っちゃいないけどなｗ

> まあ、どちらにしろ、ソース出して話をしないしないとね。
> 『風評の流布』や『信用毀損』にあたる行為であるわけだし。
あらら、例によって例のごとく「ソース出せ」ってかｗ
ソースを出されても理解出来ないくせに。。。
>>179
> ・広島の球団は確実に消滅するのでそんな球団のために球場を作るな
> ⇒募金した奴の立場は.............
知らんがな、募金した奴がバカ

> ・他の自治体のやることに口を出すな
> ⇒国からも税金でてるんですけど.........募金したんですけど.............カープのファンで球場に見に行くんですけど.........
だから何？
チケット代などは全て広島カープの収入になるんだろうが。

> ・プロ野球はスポーツじゃないし文化事業でもない
> ⇒オリンピックにもプロ選手は出場してるんですけど......
オリンピック？北京が最後ですけど？

まさに独りよがりｗ

>>182
どこが？早く以下の質問に答えてくださいよ、


仮に球場ができて、主に使うプロ野球球団が消えました。
では問題です。

誰が、その球場の維持、管理費を負担していくのでしょうか？


しっかしまあ、あれだよね。
集団で正しいことを主張している人を叩けば、
その正しい主張が正しくないと断定できると思っていらっしゃるんだからｗ

どんなに人をけなそうが、プロ野球を取り巻く環境は変わらんよ。
それが分からない奴に広島市の公共事業である、新球場建設の話をされても、
広島市民として非常に迷惑なんだよね

なんで俺がつっかかれれてるの？

>>184
本当に正しければ、ここまで叩かれることはない。
しかも、お前はいろんなスレで必ず袋叩きにされてる。
結局、お前は独り善がりなんだよ。

>>186
> 本当に正しければ、ここまで叩かれることはない。
あらら？自分らが正しいと思ってやんのｗ

> しかも、お前はいろんなスレで必ず袋叩きにされてる。
そりゃ、本当のことをあれだけさらけ出されると叩かないと気が済まないんだろうよ

> 結局、お前は独り善がりなんだよ。
これまで、目に余る身勝手な振る舞いをしてきたのはどっちなんだか。。。

何度でも言うが、

どんなに人をけなそうが、プロ野球を取り巻く環境は変わらんよ。
それが分からない奴に広島市の公共事業である、新球場建設の話をされても、
広島市民として非常に迷惑なんだよね

>>188
こんなところで無駄な書き込みしてないで、直接広島市に意見したら？

なんか、全部が自分叩きに見えるんだねｗ
かわいそうに・・・

>>190
なんつーか、かわいそうな人だよ、あんたの方がｗ

なぜ、そんなにがんばるのだろう？
何が彼をそうさせるのだろう？
興味深い症例だ。

>>192
おそらく、実生活では誰からも相手にされないからじゃないの？
たとえ自分叩きであっても、レスしてくれることが嬉しいんだろうね。
活き活きしてるもん。

土建屋さんピンチ

２０年前からタイムスリップして来ました。
しんきゅうじょうの話はどのくらい進展してますか。

とうとう、人の書き込み内容に対して反論できなくなったのね。

>>192
何が君をそうさせるんだろうか？
その方が興味深い
>>193
そりゃ、お前らじゃないの。

そうだそうだ。
196の言うとおり、現状維持に賛成しまあす。
球状なんてどうでもいいから山間部の道路整備してよ　＞県

224 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/05/05(金) 20:47:56 ID:eT.OGcJo

>>212
広島市が安芸区を手放せばええじゃろ
安芸区で住民投票したら、広島市との分離に賛成が過半数超えるで、たぶん
何かと虐げられとるけえの、安芸区は。

結局、人の質問に答えられずに、いつものパターンですか。
安芸区の話は別スレでやれよ、人に別スレへ行けというくらいならば。

将来、福島町に住んでいる君には安芸区があると困るんじゃない？

http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1093247625.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1097988561.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1108031923.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060203/1120932896.html
http://chugoku.machibbs.net/kako/20060508/1127019865.html

しっかしまあ、常石造船の話をしていた連中はどこへ消えたんだろう？？？

世の中、不思議なことがあるもんだよね。
何かをきっかけに、盛り上がっていた話題を急に話題にしなくなるんだから。

今回のことに置き換えると、

章栄不動産が市民球場の命名権に名乗り出たことをきっかけに、
それまで市民球場や新球場の命名権の話題で盛り上がっていたのに、
急に命名権の話題をしなくなり、矛先はその話題を振った人間に。

ちと考えすぎじゃねーの？
たしかにＧＫとかあるらしいけど、むしろそういうやつってきちさんっぽい奴が多いよ。
人の話をほとんど聞かずに自分の主張だけ繰り返すパターン。
常石造船のとき、やくざがどうこういっていたのは、てっきりきちさんだと思ってたけど、ちがうんかな。
まあどちらにしろ、『風評の流布』や『信用毀損』はやりすぎると裁判になっちゃうので控えたほうがいいね。

>>202
ＧＫ？

>>202
> 人の話をほとんど聞かずに自分の主張だけ繰り返すパターン。
それ、お前の事じゃんｗ

>>166-169のどこに、やくざの話が出ているの？？？

> 『風評の流布』や『信用毀損』はやりすぎると裁判になっちゃうので控えたほうがいいね。
風説の流布、信用毀損ねえ。。。
それなら、この板の不動産スレから訴えられる人が続出するねえ。。。

まあいいんじゃない、そうやって都合の悪い情報を遮断するのも、
君にとっては大事なことかもね

ゲートキーパーね。
参考ページ：http://stella.cocolog-nifty.com/starchartlog/2005/03/sony.html

まあ、きちさんが思い込んでいるように、不動産屋や土建屋版のＧＫがいるんかもしれないけど、
ここで騒いでも世論にもならないし、すでに建設が決まっちゃってる以上、わざわざがんばる必要も無いからね。
まあ、妄想で公然とソース否定しちゃう人だから、何言っても無駄だけどねぇ。
しかし、新聞にカープ6600万の黒字と書いてあったのを脳内ソースを元に否定したのは笑った。
決算ごまかしたら査察はいるっつーのｗ

>>204
あれ、資本が〜〜系とかなかったっけ？思い違いか。他スレと混同しとるのかも試練

>>204
ああ、風説と風評はちがうよ。専門用語だから。

不動産関係スレはマジで微妙だね。
不動産屋がまともに相手をしていないというか、『〜〜最悪』みたいなことかいても、客が減るわけじゃないからねぇ。
　いつぞやの動物病院の信用毀損は原告が勝ったね。

>>205
それなら、お前は広島カープのゲートキーパーだなｗ

> まあ、きちさんが思い込んでいるように、不動産屋や土建屋版のＧＫがいるんかもしれないけど、
実におめでたい人間だなあ。。。

> ここで騒いでも世論にもならないし
世論にならないんなら、なんでお前はここで必死に広島カープの消滅を否定するのかな？

> すでに建設が決まっちゃってる以上、わざわざがんばる必要も無いからね。
また計画頓挫するのがオチだから、作って欲しい人間(お前らのこと)が頑張っているんだろ。

> しかし、新聞にカープ6600万の黒字と書いてあったのを脳内ソースを元に否定したのは笑った。
客観的な数字が出ているわけじゃないんだから、本当のことは分からんよ。

そういえば、脳内ソースを元に否定したのは君だったな。
君は放映権料激減の話をしたら、内容を理解できずにブチ切れていたね。

> 決算ごまかしたら査察はいるっつーのｗ
ごまかせるでしょ、普通に。

>>206
お前さんがどう思っているか知らないが、
俺にとって、福山？の企業がどうであろうが知ったことではないし、興味もない。

>>207
> 不動産関係スレはマジで微妙だね。
章栄不動産の話に限っていえば、別に微妙でもなんでもないだろ。
書き込んでいる人間が最もよく分かっているだろうよ。
とりあえず、お前みたいなのに心配される筋合いではないわな

> いつぞやの動物病院の信用毀損は原告が勝ったね。
アレと一緒にされてもねえ。。。
ここは２ちゃんねるじゃないからね、それを分かってるか？

・カープ版ゲートキーパーか。まあ、いるかもしれないけど、ここでやってもしょうがないねぇ。
・カープ消滅を否定しているわけじゃない。『確実消滅と言われている』を否定しているだけ。
　確実に消滅するなんて言われているのを聞いたことが無いからね。ってか、ソースまだ？

・客観的な数字は6600万だと思うよ。決算だから。
　選手の年棒みたいに推定6600万というのなら主観かもしれないけど。

・多分無理。株式公開していないんだから、黒字決算すると税金がかかっちゃうだけ損。

・ここは２ｃｈじゃないけど、裁判は裁判所が行うから関係ないよ。

>>205
工作員のことか。

知りもしないのに、知ってるようなふりをして、それを反語的質問という形で粉飾する。
で、中身を問われると更に質問を重ね、自らは一切答えを出さない（出せない）。
破綻した論理を指摘されても無視して、同じ事を言い張る。

意味がない。

どうする広島新球場！！
＞＞http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1147255435

>>209
> ・カープ版ゲートキーパーか。まあ、いるかもしれないけど、ここでやってもしょうがないねぇ。
まぁ、それはお前さんのことだがｗ

> ・カープ消滅を否定しているわけじゃない。『確実消滅と言われている』を否定しているだけ。
> 確実に消滅するなんて言われているのを聞いたことが無いからね。ってか、ソースまだ？
あらら、現実が見ようとしないとは感心しませんねえ。。。
ソース、ソースって騒いでも、意味ないだろ、放映権料激減の意味が
まったく理解できないんだからｗ

ちなみに、広島カープの経営努力とは、土砂降りの中で試合をしたり、
年俸の高い選手を年俸の安い選手とトレードで放出することですか？

> ・客観的な数字は6600万だと思うよ。決算だから。
> 選手の年棒みたいに推定6600万というのなら主観かもしれないけど。
君、自分で言っていることが分かってる？

> ・多分無理。株式公開していないんだから、黒字決算すると税金がかかっちゃうだけ損。
一般的にはそういわれているが、実際のところはねえ。。。

> ・ここは２ｃｈじゃないけど、裁判は裁判所が行うから関係ないよ。
分かってないね、ここは２ちゃんねるじゃないんだけど？
>>211
>>209をはじめ、全く困ったもんですね

まさかとは思うけど、ID:Y/G8Z5qoは、章栄不動産が裁判所に訴えたら、
不動産スレなどで章栄不動産を悪いように書き込んだ人間は、
裁判にかかると思っていらっしゃるのだろうか？？？

http://hp35.0zero.jp/data/618/columbobes/pri/2.jpg

新球場かどうか以前にヤードに作ったら確実にカープ球団潰れるぞ・・・・
もはや金が有るかどうか以前の話だ。広島市民はめちゃめちゃ歩きたがらないからな。
東名阪ならともかく広島程度の地方都市で1km超も離れて駅前とか誰が言い出したんだろう。
糸崎か岩国あたりのヤードと間違えてるんじゃないのかね。

？？
東京とか大阪みたいな大都会はＪＲ・私鉄・地下鉄など駅がいたるところにあるから
歩きたがらないのは分かるが、広島とか地方都市は鉄道が発達してないから都会の
人間に較べて割りと歩く。
福岡も地下鉄駅から福岡ドームまで広島駅〜ヤードと同じくらいの距離だが普通に
歩いてるな。

http://hp35.0zero.jp/data/618/columbobes/pri/3.jpg

>>217
いや、大都市は鉄道中心で移動するからこそ結構歩く。
東京なんか乗り換えだけで結構な距離がある場合も多い。
逆に地方は公共交通網が貧弱なので自家用車に頼ることが多く、
移動もドアtoドアが多い。
ヤードの場合は距離よりもむしろ位置が癌。
市街地から外れ、広島市民でさえいったこともない人が多いという僻地。
その上、周辺環境も非常に悪い。

>>219
福島町から見たら、僻地ではあるがｗ

中心駅から10〜15分ほどの場所を僻地って・・・

東京や大阪の駅から10分と広島では違うさ
広島という街の人はアストラムライン白島城北間の徒歩300ｍを遠いと言って
広島市が本気で新駅を作ろうとしたほど歩きたがらない
少なくとも原爆ドームの電停から徒歩数分でなかに入れる今の位置ですら客が入らないのに
それより離れてはマイナスにはなってもプラスにはならんよ。
動く歩道無しで新井口アルパークをニ往復出来るような距離は広島人にはかなり遠い。

駅からの距離とは関係なく野球なんか一部のヤツしか見に行かんだろ

>>221
それならビッグアーチのある広域公園は秘境ですな

広島市内に新球場が出来たら
場所がどこだろうと一回は行くだろう
カープの試合を見るだろう
だがそれで終わりだ
野村が監督になっても、多分二回目は当分ない
所詮いまのカープと同じだからだ

たしかに１回はいこうかなと思うなｗ

>>222
アホだな。
それは山陽本線とアストラムラインの接続のために持ち上がった話だろ＞白島新駅構想
歩きたがらない云々は関係ない。

>>221
距離の問題ではないよ。
広島市内の人の流れの傾向からいってヤードは紛れもない僻地。
駅から離れていても、本通・平和大通り・Ｒ２・Ｒ５４等を通ったことのない市民は稀だが、
あの辺に行った事のない市民はざらにいる。
周辺住民以外には何の用もない、通ることすらない地域。

それに広島市は他所の多くの都市と違って駅周辺が中心地ではないからね。

今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに
今の位置ですら客が入らないのに

>>228
まず、辞書で僻地という言葉を調べてから書き込め

>>230
何の問題もないよ、どれだけ意味の幅を理解してるかの違いがあるだけ。

広島新球場について楽しく語るスレ

>>228
あの辺は広島駅・ソレイユ・段原地区に囲まれた場所だから、
新球場ができると新たな人の流れができるかもしれないし、
周辺の環境も変わるかもしれないよ。

>>213
論破完了...でいいのかな。まともに反論できないみたいだし。
>>228
人の流れ云々をいうのなら、球場建設で新たな人の流れを作ろうというのもあるんじゃないかな。
ビッグアーチは駐車場が少なかったのが致命的だね。車でいけるというのが郊外型の利点だろうに、その点を考慮せずとりあえずの建物を作っちゃった。
じゃあ、ヤード跡地はどうかというと、実際に歩くと遠く感じるけど、観戦自体はほとんど手荷物程度でいけるのでそんなにきつくないのでは?とおもう。
ただ、周辺混雑とかは避けられないので広島駅から陸橋（広電商工センター駅・JR井口駅からアルパークにかけてあるみたいな奴）を延々と作るくらいの事はしないとだめだね。
横浜球場なんかはそんな感じになってる。
　広電は専用路線を計画しているらしいけど、これができればバスセンターまで高速バスで来て、ショッピングしたあと電車で直接乗り入れることができるね。

広島電鉄常務・中尾正俊氏
＞ＪＲ広島駅から新球場建設予定地への路線も計画中だ。
http://www.gslb.mainichi-msn.co.jp/kansai/wukansai/torikumi/news/20060420org00m040083000c.html

>>230
調べてみた、

へきち 1 【▼僻地】

都会から遠く離れた、へんぴな土地。かたいなか。辺地。

>>234
> 論破完了...でいいのかな。まともに反論できないみたいだし。
あらら、自分が反論出来ないのに勝利宣言ですかｗ

> ビッグアーチは駐車場が少なかったのが致命的だね。
やっぱり、広島市には住んでないみたいですな

とりあえず、論破したと言うんなら、以下の質問に答えなよ

・２年で放映権料が半減以下でどうやって球団が存続できるの？
・募金を公的なものと思い込んでいるみたいだが、理由は何？
・章栄不動産はどういう理由で誰を訴えるの？
・プロ野球に関する客観的な数字はテレビ中継の視聴率以外に何がある？
・プロ野球のどこが文化事業なんですか？

>>237
おまえ自身がまともに反論できてないんだから、完了だろ？

新たに質問したいときにはそういいなさい。
あと、質問する前にググれる物はググってね。

一応答えておくな。順番は対応させている。

・カープスレでどうぞ
・思い込んでいない。
・訴える可能性を示唆しただけ。実際に訴えるかどうかは、章栄不動産に電話して聞いてみること。
・プロ野球板の質問スレへどうぞ
・プロ野球の質問スレへどうぞ。

>>238
いや、反論してないのはお前だろ
現に、何ら答えになってませんけど？？？

・２年で放映権料が半減以下でどうやって球団が存続できるの？
答え
・カープスレでどうぞ

・募金を公的なものと思い込んでいるみたいだが、理由は何？
答え
・思い込んでいない。

・章栄不動産はどういう理由で誰を訴えるの？
答え
・訴える可能性を示唆しただけ。実際に訴えるかどうかは、章栄不動産に電話して聞いてみること。

・プロ野球に関する客観的な数字はテレビ中継の視聴率以外に何がある？
答え
・プロ野球板の質問スレへどうぞ

・プロ野球のどこが文化事業なんですか？
答え
・プロ野球の質問スレへどうぞ。

>>240
・募金を公的なものと思い込んでいるみたいだが、理由は何？
答え
・思い込んでいない。

こういう嘘をついてはいけないな、こういうことを書き込んでおきながら

258 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 22:04:08 ID:USFDdtzY
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/050520tokusyu.html

こうやってあつめられた樽募金。
結局、現状では建設がむずかしいことになり、球場改修費用に回された。
そして７年後。また新球場建設の話が上がり、樽募金。そしてまた話は流れ....
ってな展開になったら、さすがに煽っているマスコミの責任は問われるよな。
『きちんと建てることが決まってから樽募金してくれや！！』

つまり、ある程度建設という道筋ができてから、樽募金を始めたのでは?というのが、オレの予想ね。
それに噛み付いたのが、このキチさんｗｗ

>>238
それを論破する事は不可能、
なぜなら、それは事実とは関係なく「論破されていない」と思い込むことができるから。

>>240,241
答えになってないという根拠がきちんといえてそうなのは241のみっぽいから、それに答えようかと思ったけど、
よく見ると、募金を公的なものと思い込んでいないことと、258はなんら関係ないのでやめた。
書く前にきちんと整理して書いてね。アンカーミスもあるし。

>>242
まあ、そう言わんと遊んであげなよ。キ○ガイがうつらない程度にね。
きちさんは、このスレが大好きなんだから。

>>216
> 新球場かどうか以前にヤードに作ったら確実にカープ球団潰れるぞ・・・・
それとこれとは関係なく、潰れるが？
>>222
> 今の位置ですら客が入らないのに
あはは、それは野球に人気がないからじゃん
>>231
そりゃ問題ないよ、いつも主観で書き込んでいるんだし

ここは『広島新球場について楽しく語るスレ』です。

>>242
あはは、現実を受け入れられないんでしょ、あんたらが。
>>243
とりあえず、逃げないで全て答えなよ
>>244
遊ばれているのは、お前さんだよ
まさか、工作員なんて言葉をはくとは思わんかったよｗ
何か書き込むたびに、迷言を残しているからな

>>246
IDがオントス
http://combat1.cool.ne.jp/M50-O.htm

じゃあ新スレの内容でも考えようｗ


広島新球場の建設を前提に討議するスレ


コンペ募集開始も間近。
09年完成を目指す広島新球場を建設する事を前提にいろいろと考えましょう。

建設地：ＪＲ貨物ヤード跡地
形態：３万人収容のオープン型内外野天然芝
事業費：球場単体で９０億（内３０億が広島市、残りは国・県・財界・募金等による）

注：
ここは建設を前提にしているので、建設反対はスレ違い。
別にスレ立てるか、再編板の建設反対スレでも利用して下さい。

章栄不動産が命名権に名乗り出たことを無視しているうちは、
お前らに正当性はないな

>注：
>ここは建設を前提にしているので、建設反対はスレ違い。
>別にスレ立てるか、再編板の建設反対スレでも利用して下さい。
これ入れると荒れるような気がするけど。
音楽板とかでも必ずアンチはくるからなぁ。
それよりは
・市民以外の参加も大歓迎
・カープ存続問題はカープスレで＾＾
とかのほうがいいんじゃね？

>>250
章栄不動産の方ですか?
ここで宣伝は削除対象ですよ。

>>251
お前さあ、一度でもいいからカープスレを見て来いよ

>>249
スレタイは「広島新球場の建設を前提に楽しく語るスレ」の方がいいと思うよ。

>>252
常石造船、イズミのときはそれなりに盛り上がってたのに？
ところで、章栄不動産ってどんな会社なの？
>>254
それなら、再編板に立てろよ。
つーか、再編板に似たようなスレがあるが。

>>251
いや、それだと屁理屈こねられるだけだから、スパッとぶった切るべき。

>>254
じゃあ、それでｗ

スレタイに何を入れたところで、広島市の公共事業であることには変わりないし、
広島市民以外が口を挟むのは非常識であることには違いない

>>257
お前、市民じゃないじゃん。

>>258
あらら、いけませんねえ。。。
>>234で

ビッグアーチは駐車場が少なかったのが致命的だね。車でいけるというのが郊外型の利点だろうに、その点を考慮せずとりあえずの建物を作っちゃった。

広島市民として、こういうことを書き込む人が広島市民だとは思えないなあ。。。

>>259
あっそ。

>>260
とりあえず、俺が広島市民じゃないと言う証明をしてね
それと、カープスレ見てきた？
ああいうスレでデリケートな話をするのは失礼だよ、はっきり言って。
そうじゃなくても、アホなのがいて困っているのに。

>>261
証明せんといけんのか?
広島市民じゃない奴が口を出すなといったのはお前だよな？
でも、全員、証明してないじゃないか。お前の思い込みを語るのが証明したってことなのか?

あと、カープスレのことは知ってるよ。ただ、お前さんの友達がたくさんいてよさそうだと思ったんだけどなぁ。

>>262
>>258で書き込んだ内容に対して責任取れないのかな？
なんて無責任な人なんでしょう。

> ただ、お前さんの友達がたくさんいてよさそうだと思ったんだけどなぁ。
自分にとって都合の悪い書き込みとコピペ爆撃を一緒にするなんて。。。
とりあえず、この掲示板の利用の仕方を覚えようね。

責任とる必要があるのか?
じゃあ、『カープ消滅確実と言われている』ソース出して。

ループします
>>264
２年で放映権料が半減以下でどうやって球団が存続できるの？

半減以下というソース出しなさいね。

そもそも市民球場がそんなに嫌いな奴ってカープファンに多く無いような。
２ちゃんねる野球板なりまちＢＢＳのカープスレ聖地って言う奴は居ても市民が嫌いだって奴は少ないような。
なんで広島市には市民球場を補修って考えが一切無いんだろう。
要りもしないのにでかい土地買ってしまった過去の失政の尻拭いみたいな政治的なものか？

>>267
>そもそも市民球場がそんなに嫌いな奴ってカープファンに多く無いような。
実感として、そういう気もするね。
他球場にいって帰って来るとまた違うが、それでも市民球場は近いしそれなりに席も安いからまあしょうがないかなって納得できる範囲。

>なんで広島市には市民球場を補修って考えが一切無いんだろう。
補修も改築もしているけど、そろそろ限界（これ以上の補修や改築するなら立て直したほうがいい）と言う感じなんじゃない?
何年か前に内野2階席をつくって席の幅もいじったはず。

>要りもしないのにでかい土地買ってしまった過去の失政の尻拭いみたいな政治的なものか？
これは大きいだろうね。活用策が見出せないまま、借金だけが増えていく。
同様な土地に広大跡地もあったけど、こっちはマンションが建つんだっけ?
自分的には車でいける商工センターあたりに建って欲しかったんだけど。海のすぐ近くで安田サーカスかなんかやってた所ね。
場外ホームランが海に飛び込むような球場だったら面白い。
　まあ、場所の選定は今更な話題だから言ってもしょうがないけどね。

藤井寺が好きだっていう近鉄ファンと大阪ドームが好きだっていう近鉄ファン

合併前、どっちが多かったんだろうね、実際。
ファンの意識としてはボロいとか狭いとかと愛着や歴史は比べてどっちが勝るんだろうか。

>>266
それはもう示したじゃん。
お前がそれを読んで理解できなかったんだろ、とりあえず前スレを見て来い。

>>267
> なんで広島市には市民球場を補修って考えが一切無いんだろう。
結論は、補修しても無意味だから

>>268
> 自分的には車でいける商工センターあたりに建って欲しかったんだけど。
確かに、広島市民ではなさそうだなｗ

>>267
古さにともなうボロさ・汚れ、狭さ、があるが
市民球場貶すヤツの大半が生観戦未経験者。
いろんな球場を生で見たヤツでないとあの良さはわからない。

球場本体は良質な川砂で作られているので極めて頑丈
（寿命はまだ半分残ってるともいう）
だから改修でも十分なんだが、所得したヤードの使用法、
公共投資等の政治的理由で市はなんとしてもヤードに新球場を作りたいらしい。

>>269
大阪ドームを好むファンなんて聞いた事ないが、
愛着とか歴史などはどうでもいいし、そういう問題ではない。

>>271
お花畑、満開ですね

思い入れ→思い込み→妄想

>>271
>市民球場貶すヤツの大半が生観戦未経験者
まぁ狭さとフェンスの低さ故にめっちゃ近いしな。
選手が目の前のフェンスに飛び乗ったりぶつかったりする球場は
本拠以外の地方球場を含めてもかなり少なくなってきてるだろうね。

まぁ広島市の何でも良いから作る的発想はやめてほしいもんだな。

多くの広島市民、県民、その他ファンは、球場は今のままで良いと思ってるのでは？
新しい球場を欲しがってるのは土建屋のカス共だけだろ

>>275
それはない。

>>276
根拠は？？

市長や議会にとっては恐怖の住民投票をしないと判らないのでは？

>>277
市内アンケート調査。

ただし、市の他、土建屋・愛友特殊人などは、野球無関係の金目当てというのはある。
現状維持を希望してるのは少数派。

>>270
理解を必要とするようなのをソースとは言わない。
お前のはすべて状況証拠以下。
そもそも半減以下というのは減少分が半分以下なのか、半分以下なのは残った部分なのか曖昧。どっちでもとろうと思えば取れる。

>>275
というか、

・主に使うプロ野球球団が消える可能性がある点
・広島市の財政状況が非常に厳しい点

この二点を理由に作って欲しいとは思っていない
>>278
たかが施設ごときに、さすがにそれはしないでしょ
>>280
> 理解を必要とするようなのをソースとは言わない。
理解を必要とするって？？？
単純な金の計算式が乗っている程度で？？？
こりゃ、話にならんな

とりあえず、今度はこれでも読みな
お前が理解する必要は全くないからｗ

http://blog.goo.ne.jp/s-tenmongaku/e/05d5c64dec5884a98bb05cfb71a0ad5f

2004年は
140試合制
主催巨人戦は14試合全試合開幕前一括前払で
14億！！

2006年セリーグは110試合
主催巨人戦は11試合
ナイターは7千500万〜8千万説がありますが優しさで8000万説を採用
デーは半額の4000万としようかと思いましたがゴールデン放映のアジアSが1試合
3000万なのでデーでの4000万はあり得なさそう3000万にしておきます。
売れ残り4/27,8/11〜13のうち1試合の計2試合注)
大甘に見積もり計2試合スカパー独占で1試合1千万円

ナイター7試合で　　　7×8千万＝5億6千万
デー2試合で　　　　　2×3千万＝6千万
スカパー独占2試合で　2×1千万＝2千万
合計　　　　　　　　　　　　　 6億4千万円




ほらね、たった２年で半減以下でしょ？

デーを1試合4千万の溢れる優しさ価格でも
ナイター7試合で　　　7×8千万＝5億6千万
デー2試合で　　　　　2×4千万＝8千万
スカパー独占2試合で　2×1千万＝2千万
合計　　　　　　　　　　　　　 6億6千万円

スカパー1試合を地上波ゴールデンのアジアSと同額の3000万という
全くの比現実的な見積もりで
ナイター7試合で　　　7×8千万＝5億6千万
デー2試合で　　　　　2×4千万＝8千万
スカパー独占2試合で　2×3千万＝7千万
合計　　　　　　　　　　　　　 7億　円

もしナイターが1試合7千500万円で
デーの大甘査定を止め1試合2千万円にしたら

ナイター7試合で　　　　7×7千500万＝5億2500千万
デー2試合で　　　　　　 2×2 千万＝4千万
スカパー独占2試合で　2×1千万＝2千万
合計　　　　　　　　　　　　　 5億8500万円


ありゃりゃ、これで４月２６日に試合を強行した理由が分かったでしょ？

雨天でも試合やったからってそれがどうかするのか？

>>284
・雨天中止になれば、放映権料が入らない
・試合が開催されて試合が成立すると、放映権料が入る

その額、７５００万〜８０００万とも言われている

さて、問題です。
４月２７日に広島での巨人戦を中継したのはどこのチャンネルでしょうか？
TBSだったかな？テレ朝だったかな？フジだったかな？

>>285
だから、それがどうするの？

>>286
こっちはサッカーで忙しいんだから、問題には答えろよ
放映権料を収入源としている球団なのに、
放映権料が入らないとなると、どーなるの？

見てみろ、お前が変な質問するから同点になったじゃねーかよ！

あーあ、馬鹿が開き直ったまんまだから、逆転されちゃった

だから、26日に試合やったからって、それがどうかするの？
そもそも、試合成立しなかったらからって放映料が入らない？

まあ、あふれる優しさ価格でとかいっている時点で信憑性がかなりアレだが、
マジレすすると
�@巨人戦のみであること。
�Aセパ交流戦が始まったための減も含まれていること。
�B2004〜は景気はまだ下り坂であったこと。
などがある。
　これからの減は否めないが、今後のさらに半減を示唆するものではなく、これだけをもって球団存続云々をいうのは、乱暴すぎ。

まあ、こんなところで、球団消滅のソースとしてはだめっぽいね。

次スレ
広島新球場の建設を前提に楽しく語り合うスレ　Ｐａｒｔ３５
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1150123891

>>290
雨天中止だと放送がないから放映権料は支払われない

>>293
ソースは?

>>291
> �@巨人戦のみであること。
オーナー自ら、巨人戦が頼みの綱と言い切っているのに？

> �Aセパ交流戦が始まったための減も含まれていること。
だから？そういえば、セリーグは交流戦の削減を提案していたが。。。

> �B2004〜は景気はまだ下り坂であったこと。
あれれ？？？

> 今後のさらに半減を示唆するものではなく、
あらら、この額で落ち着くとでも思っていらっしゃるのかな？？？

まあ、もうちょっと落ち着いて考えてみようね。
オーストラリア戦の視聴率、楽しみだなあ〜
WBCには到底及ばないかな？？？

ええ？
試合始まれば試合が中止されるまで放送されるのに、金払わない？
開始前に中止で振り代えでも権利局が放送するのに、金払わない？

放送局大もうけじゃんｗｗｗ

>>293
だから、26日試合したからどうだっての？
答えになってないんだけど？？？

>>297
十分、答えになっているが？
ひょっとして字が読めないのかな？

>>296
いや、こいつばかだからｗ
>>295
まあ、もっと信憑性のあるソースもってこいや。グーグルぐらい使えるんだろ?
ちなみに、2003年のカープの収入は65億円で黒字8000万。
2004年の巨人戦の減収5億と見積もってるから、放映権料による減収は雨天はあまり関係なさそ。
ソース　http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/go041208a.html
で、2005年では、放映権料による減収にもかかわらず、観客動員6.5パーセント増で黒字。
ソース　http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200601280057.html

つまり、お前の杞憂なんて想定内。

>>299
あのう、ソースには２００５年の黒字額が出てないんですが？
ソースになってないですよｗ

301