広島新球場について語るスレ　Ｐａｒｔ33

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1145809380

参考

広島市民球場
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/
（使用料等）http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/ryoukin.html
（新球場）http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html
（跡地利用）http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137054279371/index.html
カープ公式
http://www.carp.co.jp/
（入場料）http://www.ticket.carp.co.jp/ticket/nyujoken.htmｌ
樽募金
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/index.html
ヤード跡地
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E6%9D%B1%E5%8C%BA&om=1&ll=34.390479,132.479925&spn=0.012661,0.026779
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E6%9D%B1%E5%8C%BA&ll=34.390479,132.479925&spn=0.012661,0.026779&t=k&om=1
どうする広島新球場
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/t050627b.html

どうせ出来ることないんじゃんけえ、スレ立てても意味ないで

まあ、新球場の名称とかマッタリ行きましょう。

これまでの経緯（http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/index.htmlより）

・ドーム球場構想からヤード跡白紙まで
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo3.html
・市民球場建て替え構想
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo2.html
・動き出すヤード跡新球場
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo1.html

市民球場の収入（1999）
6億2600万円（うちカープ球団より5億7500万円）
カープが広島を離れると、市は６億近い減収。

最近はどうなのでしょう。

>>6
それくらいなら、無駄な公共事業を控えたら大した事ないじゃん

球場使用料・・・管理業務委託さえしてしまえば何もしなくても入るお金
無駄な公共事業を控える・・・簡単に見えて調べるだけでも金がかかる。利権がかかっているので場合によっては調整も難航。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄な事業でも支払われる賃金は労働者にとっては恵みの雨。

まあ、カープ移転したら、市民球場は赤字施設転落だろうなぁ。土地も借りてるんだっけ?

>>9
分かってないねえ、何にもｗ
今のままの状態で、６億払えるとでも思っているのかね？

税金使ってまで建設する必要あんの？

http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200605190265.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/l040709.html

蓄えがあるんなら、口を出す前に金を出せや
あの馬鹿は言いようる事がおかしいで
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/050325.html

そして、ブラックアウト(笑)の行われた４月２７日の巨人戦は、
主催者発表で観客数が１３８５４人

参考リンク
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs200604270133.html

>>11
ないよ。
そもそも、市の施設として見た場合、市民球場レベルの新球場でも過剰。
広島にはまだ県営球場もある。
ただし、市民球場の土地は国からの借地。（http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1133501958679/index.html#Q02）
ヤード跡地は110億円かけて買ったものの、年間の利息が1億円（http://www2.town.fuchu.hiroshima.jp/contents/7d43020d1f05138/7d43020d1f0513841.html）
つまりヤード跡地にさっさと球場を建てて、市民球場の土地をさっさと返せばとりあえず、市民球場分の借地料は浮く。
その球場もカープ球団に建てさせるのがベスト。借地料と周辺開発による税収UPで一石二鳥。
なのに.............ぐずぐずしていたおかげで、無駄に金ばっかりかかってしまってる。
>>13
　13000でも良く入ったほうでしょ。下手したら1万人を切ってることあるし。
　ゴールデンウィークなんかは3万近くはいっていたよね？
　つまり、みんなそこそこに見に行きたいんだけど、『贅沢な娯楽』になっちゃってるんだと思うよ。
　これはプロ野球界全体にいえることなんじゃないかなぁ。魅力に対して年棒が上がりすぎてるっていうか。

>>14
> ゴールデンウィークなんかは3万近くはいっていたよね？
あの馬鹿オーナーは、ゴールデンウィークに雨天中止になっても、
経営に影響しないと言い切っているんだから、
広島カープには観客数は関係ないんじゃない
常識的に考えたら、経営に関係大有りだと思われるけど

> つまり、みんなそこそこに見に行きたいんだけど、
> 『贅沢な娯楽』になっちゃってるんだと思うよ。
野球が飽きられているだけ。
たまに見る分(１年に１回程度)には問題ないんだろうけど
ゴールデンウィークが１年に何回あると思っているのかね？

また球場と駅前再開発を絡める奴が来たんか。
もうね、球場建てたら回りが大発展とかね、シムシティでもやってろと。

まあ、16がどう思おうと、駅前のあの巨大な遊休地は何もしなくても毎年１億円の利息がかかるし、
早いうちに何らかの形で借り手を見つけないといけないのも事実。
　ヤード跡地に球場が決まったのはそういう理由があればこそだと思う。
　大発展するかどうかはわからないけど、衰退するようなものでもないでしょう。
　ただ、予想では紙屋町〜八丁堀にかけての地下街のような感じになるのでは?とおもいますよ。

>>17
その点はお前さんの言うとおりなんじゃが、
野球場そのものが必要なのかどうかと言えば？？？
主に使うプロ野球球団が消滅する可能性が高い以上、あえて作る意味はなかろう
広島市の財政状況もかなり厳しいし

いっそのこと、どっかの不動産会社にでも安く売り払って、
マンション団地でも作ってもらったほうがまだマシ
ショッピングセンターは要らんで、ソレイユが目の前にあるけえ
そういういやあ、どっかの馬鹿があそこにショッピングセンターを
併設して球場運営費を賄おうと計画したことがあったのう

ワーイ

http://hp35.0zero.jp/data/618/columbobes/pri/1.jpg

消滅する可能性は低いよ。
そもそも、最近消滅しているのは近鉄ぐらいじゃない?
親会社が変わっただけで、消滅したような感じを受けているに過ぎない。
広島の場合、東洋の文字が消えちゃってるからね。南海がダイエーになり、
ソフトバンクになるような劇的な変化があっても、なにもかわらない。
移転の可能性も薄い。
移転の可能性があるのは関東か関西の球団でしょう。
たとえば、広島から新潟にフランチャイズを移してどういう意味があるだろうか？
写るならまだヤクルトだとかの地名が入っていない球団のほうがありえる。

ソレイユの件は完全に失敗だったね。アレができる前ならショッピングモールもありえた。
ぐずぐずしているうちに、駅前の再開発も始まっちゃってしかも、『売れない』という現実もあり、ショッピングモールはいまさらって感じになってる。
まあ、どっちにしろヤード跡地の件でトップがぐずぐずしているうちに億単位の税金が無駄になってることは確か。

>>18
そういういやあ、どっかの馬鹿があそこにショッピングセンターを
併設して球場運営費を賄おうと計画したことがあったのう

広島を離れている者ですが、いったい誰がそんなことを？信じられない。
駅前、ソレイユと近いのに･･･。

チームエンティアムだっけ？そういう人たち。
2002.6〜に計画が発表。でも、あっさり撤退。（2003.11）
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031128.html
ソレイユが2004オープン
http://www.diamondcity.co.jp/about/enkaku.html

まあ、広島市がうだうだやってる間に、サクっと競合施設を作られちゃって企画倒れに終わったって事だね。

>>20
> 消滅する可能性は低いよ。
実におめでたいｗ
放映権料が下がり、中継打ち切りになるとどうなるか？
>>22
広島カープです
正確に言えば、米最大の商業デベロッパー「サイモン・プロパティ・グループ」や
広島東洋カープなどでつくる企業体「チーム・エンティアム」
>>23
お前さんもアホやね、広島カープのオーナーほどじゃないが。
ソレイユはキリンビールの工場撤退が決まったときに計画されていたみたいだが？
キリンが跡地利用を考えずに、あっさりとあんな工場を手放すとでも。

エンティアムは前に大阪でも再開発事業の撤退をやってるらしいから、
広島市にも問題はあるが、それよりも問題なのは広島カープだな。

ん？おめでたいって口調は....
お前には、『くるな』って、言ってなかった?
次スレいらないとか、自分で言ってたんだから、ちゃんと身をもって示せよ。
それとも我慢できないの?

>>25
お前さんはどういう立場にいるのか分かってるのかね？
ここは、広島市民以外は口出しできるスレじゃないんだよ

土地売ってしまえば早いんじゃねぇ？

というかまだ買って無い気がする

>>26
そんなことはお前が決めることではない。

>>26
生まれも育ちも広島の生粋の広島市民ですがｗ
まあ、このスレ立てたのも俺なんで、市民以外でもOKだと明言しておきます。
あまりにも無責任な発言はちと困りますが。
とりあえず、あなたはご自身の言のとおり、こんなスレはスルーして、他のスレで活躍してくださいね。

>>29
お前が口出す立場じゃないだろ
>>30
お前にもそんな権利はない。
広島市の公共事業である以上、広島市民以外が口を出す権利はない。
お前こそ、無責任な発言はやめたまえ。
未来永劫、広島カープが存続できると思うのかね？

とりあえず、馬鹿晒し上げ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/050520tokusyu.html

こうやってあつめられた樽募金。
結局、現状では建設がむずかしいことになり、球場改修費用に回された。
そして７年後。また新球場建設の話が上がり、樽募金。そしてまた話は流れ....
ってな展開になったら、さすがに煽っているマスコミの責任は問われるよな。
『きちんと建てることが決まってから樽募金してくれや！！』

>>お前にもそんな権利はない
ありますよ。あなたは、あなたのルールでスレを立てればよろしい。
でも、この話題に関しては『次スレはいらない』と明言されましたよね？
だから、あなた抜きのスレをわざわざ立てたんです。

カープは広く人々に愛されて欲しいし、新球場には中四国といわず、日本全国から来ていただきたいと思っています。
広島市の公共事業だから口を出すなというのは、今日あった検討会議（たとえば、跡地利用についてはこちら⇒http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1141630924655/index.html）
みたいなところでの話です。

あなたは自分でいらないといったスレに来て、他人を追い出し、人の話を聞かずにべらべら喋ってるだけです。さっさと出て行ってください。

>>33
> でも、この話題に関しては『次スレはいらない』と明言されましたよね？
お前みたいな発言が要らないの、はっきり言って。
何年も広島カープが存続するとでも？
実に、おめでたいな

こういう計画があって、広島カープは最初の計画をぶち上げたのに、

http://www.diamondcity.co.jp/data/021118_000028.pdf
http://www.diamondcity.co.jp/data/011114_000009.pdf

>>23という発言をするあたり、広島市に住んでいるとは思えないがな
お前は広島市のどこに住んでいるんだよ？

>>34
結局、自分の意見に反対する人間は書き込んで欲しくないだけだろ。
お前みたいな奴は掲示板を利用しない方がいいよ。
あと、匿名掲示板で住んでる場所を聞く癖やめたら？
まともに答えるかどうかも分からないのに。

というかそんなに市民球場が嫌いなのかね

今の球場のトイレ施設だけ更新すればまだまだ10年は戦える

どうしましょう...この『こまったさん』は。

>>35
> 結局、自分の意見に反対する人間は書き込んで欲しくないだけだろ。
そりゃ、お前さんのことだろ

あの。
とりあえず、さっさと出てってもらえませんか?

もっと他人のレスを読んで、きちんと話ができるようになってから、またきてください。
とりあえず、このスレでは府中町民だろうと東広島市民だろうと構いませんが、
それが気に入らない人がここで書き込むのは、スレ違いです。
これくらいわかりますよね？

>>39
お前が出て行けよ、お前にそんな権利はない

> とりあえず、このスレでは府中町民だろうと東広島市民だろうと構いませんが、
> それが気に入らない人がここで書き込むのは、スレ違いです。
そういう発言こそスレ違い。
お前さあ、本当は府中町民じゃないのか？

とりあえず、馬鹿晒し上げ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/050520tokusyu.html

こうやってあつめられた樽募金。
結局、現状では建設がむずかしいことになり、球場改修費用に回された。
そして７年後。また新球場建設の話が上がり、樽募金。そしてまた話は流れ....
ってな展開になったら、さすがに煽っているマスコミの責任は問われるよな。
『きちんと建てることが決まってから樽募金してくれや！！』

初めて書きます。よく分からないのですが市民球場でないとダメなんですか？
県営球場を建て替えたりとかではダメなんですか？
市と県が協力してとか。自分としてはカープにもサンフレッチェにもＪＴバレーにも
頑張ってもらいたいのですけど。

県営球場は飛行場の近くにある奴かな？
サンフレッチェの試合も隣の競技場で行われていることがあるよね。
現在は市と県が協力してはいると思うけど、市が主体となってやるみたい。
で、市としては駅前再開発も一緒にやりたいのではないかなと。

まあ、話が二転三転してとりあえず、どこに立てるのかというのが決まらない限りどうしようもないという結論に達し、
とりあえずヤード跡地に立てることだけは大筋で決まっちゃった。
ここをかえると、またはなしが白紙に....

>>11→>>14

あれ？？？

>>42
> よく分からないのですが市民球場でないとダメなんですか？
なぜか、カープの応援団などにはそういう人たちが多いんですよ
たぶん、大好きなパチンコ屋が近くにないと困るんでしょう

現球場跡地の利用法の評価があったけど、どれもﾊﾟｯとしねーな。
無理やり150万人も呼ぼうとしないで、あのあたりの道を広げるとかすりゃいいのに。
なんか作るより、よっぽど人が流れるよ。

市民の前だけ道広げるん？

跡地利用を考えても無駄に終わるだけだと思われるが
また計画頓挫するんだろうし

まあ、一階を駐車場にして二階をサッカー専用スタジアムだね。

まぁそんな金が有るなら球場にもっと金かけれって話だがな

>>37
支離滅裂な基地外は無視・スルーが鉄則。
頭がおかしいヤツとはまともな議論などできるはずがありません。
かまうだけ無駄。

広島カープが何年も存続すると思う方が、頭がおかしいと思われるが

>>42
何がいいたいのかよくわからんのだが、
今回の計画は、市が主導しているとはいえ、
出資は市３０億、県・財界・国の補助で残り、という形。
市民球場もそうだけど、別に市が建てるわけではありませんよ。

>>50
まあ、そういう意見もあると思うけど、立地条件はいいしあそこの土地は縦長の施設には向いていると思う。
広島にはサッカー専用スタジアムもないし、ちょうどいいんじゃない?
陸上競技場でやるのもいいけど、あれって臨場感がいまいちなんだよね。

>>53
> 市民球場もそうだけど、別に市が建てるわけではありませんよ。
広島市の事業である以上、広島市が建てる事になるわけで
やっぱり、頭がおかしいな。

新球場の名前はやはり、広島スカイマーク球場とかになるんだろうか。

球場跡地にサッカースタジアムってのは
ビッグアーチにくらべるとアクセス面でよいとは思うんだが、
さあ、それで人が入るのかというと、疑問符。

サッカーって野球以上にヤバイんじゃね？

>>57
全然、やばくない
プロ野球球団と違って、テレビの放映権料が主な収入源じゃないし
気になるんなら、調べてみるといい
どこぞの自称市民球団と違って、経営状況がちゃんと公開されているから

>>57
年間試合数少ないし、動員力も低いからね。
元々年１５０万って目標が無茶な数字ではあるけど、
他の施設もそんな動員力はないし、必要とされる施設も特になさそう。
劇場なら他にもあるし、そもそも郵貯ホールなり、厚生年金なりの状態みても、
これ以上ホールに需要があるとも言えない。

年間試合数が多いのに１００万人すら到達出来ない野球って？？？

でも30年以上黒字経営。

まあ、サッカーなんてどうでもいいけど、
プロ球団がある以上、交通の便のいいところに専用を用意してやるのも自治体の仕事のひとつ。
サッカーごときにはもったいない場所だけど、
他にないからサッカー場でいいんじゃない？＜跡地

サッカー場は
平和公園と中央公園の間をぶったぎる
閉鎖的な建物になるという理由で
ボツになりました

やっぱ水族館と音楽専用ホールでしょ

正直跡地にサッカー場作る金なんか有るわけが無い。
球場作ること自体がかなり危うい。

宮島にも水族館あるのに、市街地にそんなもの要るのか？
郵貯の買取さえできないのに新築する？

なんだそりゃ？？？

空き地にしとけや。

885 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 18:25:16.47 ID:/uCxXa92
新球場建設、基本プランきまれば補助金や交付金で国が支援約束　RCCニュース

新球場建設へ国が支援の考え

新球場建設へ向けて国があらためて支援する考えを示しました。
毎年開かれている、国土交通省の中国地方整備局長と広島市長との懇談会で、
秋葉市長が『新球場を計画通り３年後の春までには完成させたい』とあいさつ。

これに対し、中国地方整備局の甲村謙友局長は、
『設計案など基本プランが決まれば、交付金や補助事業で積極的に支援したい』と応えました。

このほか、ＪＲ広島駅周辺整備や今の市民球場の跡地利用などについて意見を交換しました。
http://news.rcc.jp/?i=NDgw&#a

某亀さんの一言が効いたのか

社交辞令を本気してもね。

>>62
不健全なプロ野球こそ、どうでもいい
>>65
そりゃ、野球場を作る金すらないからなｗ
>>71
そういうことやね

>>61
巨人戦の放映権料でね
セリーグの５球団はそれが目当てで交流戦を拒否したわけで

>>69
おっ、国の補助もほぼ確定したか。
これで心おきなく推進できるなｗ

コンペﾏﾀﾞｰ？

>>74
でも出る額は6億程度だろうって言ってたぞ。
全て広島市以外の別財源と言ってたのに球場の回りの歩道から
駅までの歩道整備合わして6億で足りるんかねぇ。
まぁ事業が始まってから追加予算で結局試算より金がかかるなんて
本当いつもの事だから驚かんけどね。

財政破綻するので計画倒れだね。

まあ日本の借金＝日本のＧＤＰ×２
日本国債の格付けランク＜ボツワナ国債の格付けランク

広島市の借金なんかゴミみたいなもの。どうせ１０年したら
ハイパーインフレ。超円安。国ごと財政破綻まっしぐら。
一般的に借金がＧＤＰの３倍に達したら国が破綻する。
もうちょっとだ。それまで楽しもうぜ。

>>77
それか、広島カープ消滅で大幅な計画変更

>>76
元々その程度が想定額でしょ。

周りがあの状態のままで、新しい野球場を作っても意味ないんじゃ？
本音としては、最初のくだらない計画が頓挫したせいで、
もう作る気のない広島市も考えたもんだなｗ

>>78
だからこそ、今のうちにさっさと建てておくべきでしょ。

>>82
まだ、そんなことを言ってるのかね？

>>78インフレになれば財政は立て直るんだぞ。
物価が上がって市債の実質金利はマイナスだから。
ハイパーインフレとは、借金が甲斐性って時代が戻って来るってこと。

まあ、既になだらかなインフレ基調だしな

そんな生ぬるいインフレじゃないよ。甘いな。
もうすぐ世界が「日本は借金が返せないのでは」と気づく。
日本円は大暴落。とにかくさっさと球場造って楽しもうぜ。

今度１００円を切る円高になったらラストチャンスだ。
資産の半分を外貨に変えておきたまえ。生き残る唯一の手段。

ん〜
日本国債ってたしか、ほとんどが日本企業、とりわけ銀行とかが買ってるはずだから、海外はあまり関係ないかも。
銀行は日本国債を買ってその利子からいくらか差っぴいて預金者に利子を渡す。
　日本国債は最終的にはお札の増刷で対応できるから、返すことは可能。まあ、そんなあからさまなことはできないだろうから、
毎年するお金の量を少しづつ増やして行き、通貨供給量を増やしインフレ気味にし、税収を増やしそっから返すことになると思うけど。

まあ、今、外貨に変えるとしてもユーロも高いので、なんともいえないね。
アメリカ国債は日本が結構買っているので、ドルにかえてもね...

>>80
本当に球場以外の周辺の歩道全てが別財源って言いきってたのに六億で足りるん？
天神川の駅並みの値段だ。ヤードの敷地から球場部を除いた全てを別財源と言いきってたのに
六億で出来るるなんて激安だな歩道整備。


>>84
銀行バタバタ潰れそうだなｗ

自衛隊の工兵部隊の出動かな、こりゃｗ

既存の施設が利用できる場所とそれがない場所を比べるのに
周辺にかかる金は一切無考慮で比べるなんて事してるから
金が無いんだろうな広島市。政令指定都市初の財政再建団体行きが見えてなお
自浄する気なんてサラサラないどうしようもない役人が揃ってるらしいな。

>>90
だからさ、広島市はプロ野球のための新球場作る気がないんだよ
コンペとか行うのは、経済界などの要望を出している側へのパフォーマンス
主に使用するプロ野球球団が消滅する可能性が年々高くなっているのに、
経営状況も知りもしないで、財政が厳しいのに本気で作ろうというのが本当のアホやね

>>91
> 経営状況も知りもしないで、財政が厳しいのに本気で作ろうというのが本当のアホやね

これのそれぞれの主語は？

おそらく広島市の職員で有能な奴は
皆無だということでは・・・

>>92
日本語が読めないのね、かわいそうに

>>94
なるほど、答えられないんだｗ

>>95
本当に日本語が理解できないのねｗ
誰が野球場を作ろうと考えているのかな？？？

>>96
さあねぇ、おまえの主張なんだから、おまえが答えろよｗ

> 経営状況も知りもしないで、財政が厳しいのに本気で作ろうというのが本当のアホやね

これの主語は何？

答えないねぇｗ

どうやら答えたら拙い事に気付いたかｗｗ

頭悪い奴はこういう事に首を突っ込まない方がいいよ。

>>97
主語は焼豚さんたちでしょ
>>98
なんで答えられないと思ったのかな？
それとも、答えられるとまずいと思ったのかな？

要するに、主語は広島市と答えてほしかったんだろうけど、
前後の文章を読んだら、主語が誰であるか想像はつくでしょ、焼豚さん
まあ、文章を書き直すとすると、こういうことやね

主に使用するプロ野球球団が消滅する可能性が年々高くなっているのに、
焼豚が経営状況も知りもしないで、広島市の財政が厳しいのに本気で作らせようというのが本当のアホやね


まあ、日本語が理解できないんじゃ、日本で生活するのは厳しいでしょ？

91 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 01:54:43 ID:5likW8q2
経営状況も知りもしないで、財政が厳しいのに本気で作ろうというのが本当のアホやね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
100 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 13:50:57 ID:5likW8q2
焼豚が経営状況も知りもしないで、広島市の財政が厳しいのに本気で作らせようというのが本当のアホやね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


あれ？能動が使役に変わってるけど？
なんで？
これが同一の文章という珍妙な日本語もどきは、当然理解できませんｗ

>>101
> これが同一の文章という珍妙な日本語もどきは、当然理解できませんｗ
なんだ、やっぱり日本語を知らなかったのねｗ

まあ、何を主語にしても矛盾が生じるから、質問形式で訂正するチャンスを与えたんだろうに、
それを煽りで返した時点でどうしようもないわなぁ。
なんか必死になって言訳して無意味な煽り繰り返してるし。

結局、自分らのアホっぷりが晒されて反論できないから
言葉尻を取ることしかできないわけか、哀れな奴

ところで、新球場を作るメリットはあるのかね？
自称、日本人たちよ。

必死杉ｗ

どこに矛盾が生じているのかな？？？

>>103
> なんか必死になって言訳して
言い訳って日本語が分からないらしいねｗ

ID:5likW8q2みたいなのは相手にしないでｱﾎﾞﾝすりゃいんだよ。
賛成反対以前にコミュニケーションができないんだからさ。

建設的な議論なんか求めてないが、さすがにウザすぎ。

そそ、議論できない人だからさ。
こいつにレスしても無駄。なんでかっていうと、レスを全部読まないから。
レス読めないんだから、議論しても無駄なんだよ。
ってか、前スレでこんなスレいらね〜とかいってたのに、くるなよな....
まるで稲荷さんの暴走族みたい。誰も呼んでないのにひょこひょこ現れて、地元の人たちが苦労して育てた祭りを台無しにする。

実生活では誰からも相手にされないから、ここでストレス発散するんだろうね。
他スレでも奴の書き込みを見かけるけど、必ずみんなに喧嘩売ってるよ。
匿名掲示板で無差別に喧嘩を売ることが、奴の生き甲斐なんだろうね。

まあ、こいつの実生活なんかには興味はないけどな。
年金生活者かとはおもってる。

>>110
なんだ、たる募金の君かｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/050520tokusyu.html

こうやってあつめられた樽募金。
結局、現状では建設がむずかしいことになり、球場改修費用に回された。
そして７年後。また新球場建設の話が上がり、樽募金。そしてまた話は流れ....
ってな展開になったら、さすがに煽っているマスコミの責任は問われるよな。
『きちんと建てることが決まってから樽募金してくれや！！』

>>111
そりゃ、お前らのことなんじゃない
だから、いまだに新球場建設が実現することを信じているんだろｗ

コミュニケーションが取れないから、野球場建設を望んでいるわけか。
なるほどねえ、やっぱりそうか。

主に使用するプロ野球球団が消滅する可能性が年々高くなっているのに、
経営状況も知りもしないで、財政が厳しいのに本気で作ろうというのが本当のアホやね

スレが伸びる時は必ずいる基地外・・・

野球場建設がいかに無駄であるか、そのうち分かるんじゃない
キチガイ呼ばわりできるのも今のうちだな、全くもって哀れな奴ら。。。

妄想を語るスレだから生暖かく見守ってあげましょう。

>>117
> 妄想を語る

そんなのはとうの昔に消えた。

改装で済ませておけば良いのに、本当大阪ドームみたいになるかもしれんのに

>>119
どういう意味？

>>117
そういことやね
>>118
それは、お前の脳内での話
>>119
あれよりも悲惨なことになるかもしれん

今日みたいな暑い日に
駅からヤード跡地まで歩かされるとなるとシンドイな。
新駅を作れとはいわんから、シャトルバスをバンバン運用してほしい。

荒神陸橋付近はめちゃ渋滞するしギガの前通る道にしても
愛宕の踏み切りがしまりっぱなしになると物凄い混雑する。
特に夕方のラッシュとナイトゲームの試合開始に重なる六時前後は
電車の本数が多いから。バス走らせるのはちと困難かもしれんね。
新駅作ったほうが安上がりかもしれん。周辺整備費用は別財源と言いきった
国の補助金6億で作れたら凄いな。耐震偽装しても無理だろう。

結論は歩くしかないだろう。
最寄駅からの距離は千葉マリンや福岡ドームくらいあるけどね。
両方ともバスがあるけど。

新球場計画頓挫する方に１億！

樽募金で盛り上れただけで良いじゃない？

そんなに盛り上がったっけ？
かなり冷ややかに見られていたけど？

>>123
ヤードは建設地としてダメダメってのは選択時に散々主張されたこと。
市とそのぶら下がりがどうしてもそっちにしたのだからしょうがないよなあ。
跡地をどうするかも迷うほどなのに、
頓挫して、市民改修ならそれはそれでよし。

新球場建設の夢をありがとう！ｗ

>>127
本当に駄目なのはお前の脳みそだけどなｗ

現在の市民球場の命名権に常石造船進出あり（中国新聞報）
推定金額年２〜３億　でこれからは常石造船広島市民球場ですか？？？

そんな金あるの？と思って調べたら、かなり儲かってる会社なのね

たった２、３億？

使用料がたった６億だから、妥当なんじゃねえ？

>>133
フルキャスは使用料５０００万でライツ料２億ですが？何か？

>>132
他球場でもそんなもんだで。
現球場の原価償却はとっくにすんでいるだろうから
市にとってはボロ儲けだと思うが。

>>135
まあ、あと２年だから、とりあえずいいかも。
常石がその気なら市も球団も渡りに舟。

仮に使用料半減したとして、市・球団双方１〜１．５億増収になれば、
これだけでも相当違う。
是非推進してほしいね。

船を買えというのか
あまり意味がないな

結局のところ、プロ野球に飛びつくのは、
いかがわしい企業か、斜陽産業なのね

常石造船は
ほりえもんと戦った
自民党の亀井静香の
家族会社らしいよ
まあ選挙宣伝だな

>>136
> 仮に使用料半減したとして
凄まじい妄想、乙

しかし、若く見えるな社長。40代？
ttp://www.tsuneishi.co.jp/corporate/intro.shtml

7月公募、オールスター明けから導入ってスバヤイな。
これで新球場建設に勢いがつくんだろうが、
常石がなにかしらオイシイ状況になるんかな？　選挙だけ？

>>139
ほりえもんを尾道で出馬させたのは常石造船
金まで出して応援してたじゃないかよ！
亀井静香の家族会社だったのか？
　であれば亀は常石にあくどいことして縁切られたんだろうな
亀井と宮沢・常石造船がみろくの里付近に広島空港を造ろうと
造成し、あとで空港申請しようとしたら当事運輸大臣だった橋本
岡山新空港にもろ悪影響食らうんで、圧力かけて潰したわな
金だしてた常石造船にも容赦なく・・・・
S50年代の衛星写真でみろくの里付近みれば造りかけの空港が
はっきりとわかるよ

福山は東はＪＦＥ西は常石だからな

あれれ、常石造船って宮沢系の会社で、亀とは関係ないよ
いままで亀が自民党で宮沢が引退したけえ亀を応援しとったわけよ
じゃけど亀が郵政民営化反対したけえ、それで離党させられて
常石造船は、無所属の堀江被告を押したわけよ。
常石と亀って昔から仲悪いんよ。大体宮沢って亀嫌いじゃったけえ
じゃけど同じ自民党じゃったけえ仲良しのフリをしとっただけのこと。
これ尾道方面では超有名。

市民の為の球場なのに。樽募金する前からそう言う話があったんだよな。

つうか広島市民は
常石造船という会社を知らないし全くなじみもないだろ
デオデオスタジアムなら許せるけど常石スタジアムは許せないな

広島市民マツダスタジアム

>>146
正直、デオデオスタジアムの方がイメージ悪い
まあ、デオデオはプロ野球には手を出さないと思うけど

常石といえばミラクル山陽の川岡が大学卒業後にプレーしてたとこか！

球場の名前なんぞどうでもいい
文句いってるヤツは一種のパラノイア。

>>150
楽天、仙台を見習えってことね

まあ、いろいろあると思うけど
広島アイフル球場とか、広島プロミス球場とかもあるわけだから、
常石造船スタジアムくらいはいいんじゃね？

ごめ
ある→ありえる

625 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/06/02(金) 00:56:12 ID:8PPtbO6D0
常石造船広島市民球場
津田「恒」美・「石」本秀一記念広島市民球場

どっちが良い？？？

＜2日付の「中国新聞」一面の大スクープです＞

広島市民球場の命名権(ネーミングライツ)導入を巡り、地場スーパー最大手のイズミが、JR東広島駅貨物ヤード跡地に建設される新球場の命名権獲得を目指している事が1日、本紙の取材で分かった。

＞＞155
ぎゃ〜っ。ユメタウン球場〜？
勘弁してつかぁあさい。

いや、それならまだいい。
すげーはずかしい名前をつけられる可能性もある。

>>152
市民球場の看板にサラ金やパチンコ屋のが掲示されたら、
市議会は黙っているだろうか？
今の広島カープならやりかねん
>>156
ホンマやね

なんでも反対
とりあえず反対

昔の社会党みたいな恥ずかしいのが多いな、ここ。

>>159
そういってやるなよ、現実が見えてないんだから

広島カープ
→
広島ユメタウン

ありえる

>>160
おまえも、だがな。

市民って名は外せ新球場の募金には東部からも協力してやってるんだから
そんなことだからいつになっても西飛行場の廃止が出来ないんだよ
いい加減約束（廃止）果たせ

外野自由席に一旦入って、多いから内野自由に行きたい時はチケット見せて差額を払えばＯＫですか？それともダメ？

>>162
何を根拠に。。。

今や社民党が生きれる場所はヒロシマナガサキしかないからな

>>166 北朝鮮があるじゃないか社民党って朝鮮労働党日本支部じゃろ
てかこのスレには全く関係がない話題でスマソ

じゃが、カプが広島市民の球団じゃけえ市民以外のヤシは口出しすなって
ことは、広島市民以外の県民は、無理して糞カプを応援すること無いって
ことと受け取ってよろしいですか？
はあ広島県民じゃけえゆうて付き合いで糞カプを応援するのが嫌に
なったんじゃがのぉ

>>163
いま、広島西飛行場はいい感じ。うるさくもなく邪魔でもない。
>>167
>ことは、広島市民以外の県民は、無理して糞カプを応援すること無いって
『糞カプ』といっている時点でお前は応援していないという点に気づけ。

気づくもなにもすでに糞カプなんか応援してないっす。
てか、終わってる球団応援してどーするんじゃ。
糞球団なんかに新球場なんか不必要！ボロの球場でやっとけや
いまの市民球場でももったいないくらいじゃわ。

広島市民でさえ応援するのが嫌になっているのに。。。

>>170
おまえひとりが、市民なのか？
したくないヤツはしなけりゃいいだけ。
そういうヤツはどうでもいい。

ひろしまゆめタウンスタジアム

これなら許せる

広島常石スタジアム

これは許せない

>>171
逆もしかり
おまえだけが市民ではない
>>172
どっちもパッとしないね
イズミは広島市にあった店舗を次々撤退させた経緯があるから、
こういうやり方に今更の感は否めないなあ〜
プロ野球というのがあまりにも不健全だから仕方ないんだろうが

たかが２年半の新名称なんぞ、どんなんでもいいよ。

>>173
なんだ？？？？？
逆もしかりってｗ
日本語覚えたてのﾁｮﾝか、何かか？

広島ゆめタウンイズミ水曜日はポイント２倍市民球場。
広島常石造船溶接工募集中球場。
民間企業が金を出すならこれくらい宣伝しないとダメだ。

>>175
多くの広島市民が広島カープを応援しているとでも？？？

>>177
誰かそんな事言ったか？

堀江を応援した常石はやめて欲しい

>>178
あらら？？？
とりあえず、客観的に物事を見ましょうよ

>>176
広島常石造船みろくの里の観覧車はスケスケだよ〜球場

>>180
そんな逃げ口上いらないから、
どこにそんな事かいたレスがあるのか引用してみたら？

でも市民の球場の名前まで売り飛ばすとはよほど金が無いんだな。
もう新球場なんて無理ですぅーと言うメッセージじゃないか？

市民球場は年６億の黒字です
新球場は屋根付きでお願いします

新球場案！
名称『ＨＩＲＯＳＩＭＡベースボールパーク』
１、もちろん電動式開閉式ドーム
２、両翼は最低１００ｍ以上。
３、グランドは天然芝（当然、選手の負担考えて）
４、スコアーボードは、世界最大オーロラビジョン完備
５、カープ攻撃時はバックネットからスコアーボードに向けて風を吹く
もちろん守備時は反対から。（これは、巨人試合時東京ドームで実施されてる。）
６、収容人員は３００００人位がベストか？
７、バックネット裏は市民優先シート。

>>182
逃げ口上って？？？
とりあえず客観的に事実を見ましょうよ。
>>171によると、「広島市民の私一人だけが応援するのが嫌だ」、
とあなたが決め付けて言っているみたいが。
>>183
常石造船が一方的に申し入れしたみたいだけど？
その報道に広島市内から店舗を撤退し続けたイズミが便乗した格好
>>185
そういう妄想を書き込むのがこのスレの楽しみ方

>>164
差額払えばＯＫですよ！
俺がよくやるのはついでだから2階席に移動するパターンです。
のんびり観戦するのが好きだからちょうど良いですｗ

※このスレには基地外が粘着しています。
　くれぐれも餌を与えないで下さい。

>>184
ろくに設備の更新もしないでそのお金はどこに消えてしまったんだろう・・・。
トイレを少し綺麗なものに変えるだけでも印象が違ってただろうにな。
あの洗面台の家庭科室みたいなステンレスっぽい水まわりは
物凄くへぼい印象を与えるｗ

>>188
それはお前

>>187
ここは、貴方のようなマトモな方が来るところではありません
早く逃げて下さい、既知外が感染しますよ

>>189
184の年６億の黒字というのがウソなだけ。
累積の黒字が６億。
改修等に使っていけばいいわけだけど、万が一カープがここを離れるとなれば一挙に赤字施設になるだろうから、
取壊し費用くらいは貯めておかないとね。

>>187ありがとう！入ってみないと座れるかどうかわからないからね。明日は外野満員かな？席が狭くてトイレ行くのもためらうからなぁ…。
カープスレでまともに語れるトコないものかな？
何処も荒れ気味ですね。

>>193
そもそも荒しをあしらえないヤツはここを含めて２ｃｈ系に向いてない。
おとなしくファンサイトかRCCか、はたまたmixy辺りに行くのが無難。

>>192
> 万が一カープがここを離れるとなれば一挙に赤字施設になるだろうから
アマチュアが使うだけなら、大して問題ではない
まだ、その事が分かってないみたいですね

わかっているというのならせめて収支のソースでも出せよ。

>>196
その基地外とは議論しようと思わない方がいい。

>>196
ちなみに、そいつは数年前に「ラ王２号」と呼ばれた年季の入った荒らしだぞ。

まあ、まとめると、
・カープは黒字。だが、このままでは赤字転落。
・現球場はカープの収入で成り立っている。
よって、
・新球場で集客を狙う。
・ネーミング料で、ランニングコストを下げる。
野球に関してはこういう感じ。
もう一つ、
・現球場を大幅に改築してドーム球場にして集客アップ。
という案もあったが、諸事情からボツ。

正直なところ、どっちにもメリット・デメリットがあり、優劣を考えるときりがない。
よって、新球場派・現球場派以外の『どっちでもいいから、とりあえずさっさと建てて欲しい派』の勝利。
現球場派・新球場派はどちらも既得権益がらみの話しか出来なかったのが敗因。
新球場派は一見勝ったように見えるけど、周辺整備が遅れるため
・渋滞の発生や、騒音など、住環境は悪くなると思われ。

ほんまにカプが黒字決算なんかぁ？どこやらみたいに粉飾しとるんじゃ
ないんか。粉飾決算の匂いかぷんぷんするんじゃが。
あのスタンドの空様からみて、黒字決算ゆうのがおかしい思わんか。
粉飾じゃないんならどの辺が黒字なんか証拠出せや。

>>201
上場もして無いのに粉飾してなんのメリットがあるんですか？

釣られちゃった・・・

粉飾していないという証拠を出せ........か。

>>202
こいつ本当にアホだね。
ないことの証明は無理だってことわかってない。
そもそも、証拠として出されているのが黒字6600万という数字なんだが。
これが嘘っぽいから、本当である証拠を出せって、具体的にどういう物だと証拠になりうるって言うのだろうかね。

人が入っていなくてもテレビ放映権料が主な収入源になってるんだから問題ないし、バックネット裏は年間指定席。
年間指定席の券は各企業が持ってたりする。どこからどこまでが年間指定かは>>２−３あたりにある。
まあ、素人考えで公式発表に疑いを持つのが勝手だが、あまりばい菌をまかない様にして欲しいね。

>>196
そりゃ、広島カープ様が出すべきものだろ？
>>198
それはお前じゃないの？
>>199
> ・現球場はカープの収入で成り立っている。
これは、カープの収入じゃなくてカープが広島市に支払う使用料
>>201
粉飾、というよりも、明確な数字が出てない以上は判断出来ない
>>202
多少はあるんじゃない。
>>203
> 人が入っていなくてもテレビ放映権料が主な収入源になってるんだから問題ないし
平均視聴率が過去最低を更新中だから、テレビの放映権料は。。。
そういえば、あの馬鹿は値切られて拒否ってたなｗ

> 年間指定席の券は各企業が持ってたりする。
次から次へ有力選手が逃げていく現状、いつまでも買ってもらえると思う？

>>>196
>そりゃ、広島カープ様が出すべきものだろ？
それはないな。市民球場の収支がプーカからでるはずもない。
>>>198
>それはお前じゃないの？
本人に聞くことか?よく考えてから書き込めよ。
>>>199
>> ・現球場はカープの収入で成り立っている。
>これは、カープの収入じゃなくてカープが広島市に支払う使用料
読んでる奴は文脈からそう思ってると思うが。
>>>201
>粉飾、というよりも、明確な数字が出てない以上は判断出来ない
明確な数字は出ている。新聞嫁。
>>>202
>多少はあるんじゃない。
やばいやばいと騒ぎ立てる連中に対してはあるだろうが、選手の年棒を抑えるのには返って不都合だよ。
>>>203
>> 人が入っていなくてもテレビ放映権料が主な収入源になってるんだから問題ないし
>平均視聴率が過去最低を更新中だから、テレビの放映権料は。。。
>そういえば、あの馬鹿は値切られて拒否ってたなｗ
観客数と放映権料は直接的な相関性は薄い。
満員の試合だけ放映権料が高くなるわけでもないだろ?
現在の流れ（カープ限定）は、放映権料が期待できなくなってるから、観客動員を云々言い始めてるってかんじじゃね？
>> 年間指定席の券は各企業が持ってたりする。
>次から次へ有力選手が逃げていく現状、いつまでも買ってもらえると思う？
たぶん、一番の影響はカープの人気よりも景気動向だと思う。福利厚生の一環として買っちゃうところも多いんでね？

>>205
> 明確な数字は出ている。新聞嫁。
ここで言う明確な数字とは、１円単位の数字のことを言うわけで、
６０００万円の黒字と言われても、６０００万円きっかりと言うことではない
観客動員数を実数っぽく発表というのと同じこと。
とりあえず、経営状況を詳細に出さないことには話にならん

> 選手の年棒を抑えるのには返って不都合だよ。
FAという制度をご存知？

> 現在の流れ（カープ限定）は、放映権料が期待できなくなってるから
横浜、ヤクルトをお忘れなく。

> 福利厚生の一環として買っちゃうところも多いんでね？
じゃあ、ますますやばいじゃんｗ

>>205
だから、相手にすんなって、議論にならないんだから、そいつは。

>>207
結局、現実を受け入れられないあまり、こういう事しか言えないのね

525 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2006/04/26(水) 20:55:36 WaBYCZ2o
広島市民球場よ〜くみると
場内の看板が埋まらずにところどころ真っ白

>>209
たしかにホムペのスポンサーのところを見ても空き看板がけっこうあるんだよね
ゲート看板すら埋まってないってけっこう末期だよね・・

>>207
こいつ、前スレでこのスレいらね　とか言ってたくせに、また戻ってきてるんだよな。
マジで広島人のイメージが悪くなるから、もちょっと目立たないところで活躍して欲しいね。
>>206
お前バカだろ？

>>211
それはいくらなんでも「バカ」の皆さんに失礼

>>207
ちなみに、奴は自分が住んでいるところ（青崎か向洋）のインフラ整備を差し置いて、
新球場が建設されることが気に入らないだけなんだよね。
でも、広島市に文句を言う勇気が無いから、ここで憂さを晴らしてるだけなんだろうね。

>>211
お前みたいな現実が見えてないのがいるから、スレは要らないんだよ
それが分からないよね、バカだから。

>>213
福島町に住んでいるからといって、青崎や向洋に住んでいる人に八つ当たりするんじゃない。
福島町もすばらしいところじゃないかｗ

しかしまあ、あちこちで論破されてよほど悔しいのか、
書き込み内容が本末転倒ってのはこの事だろうね。

物事が見えてないようだから、あえて教えてやると、おかしいのはこの箇所ね。

> 奴は自分が住んでいるところ（青崎か向洋）のインフラ整備を差し置いて、
> 新球場が建設されることが気に入らないだけなんだよね。

新球場と他のインフラ整備をくっつけて話を進めるようなことは、
ここでも、他でも、あまりしてないんだが。
「野球場作るくらいなら、バイパスを整備しろ」と書き込んだことはあるが、
ここでいう「バイパス」は広島市が予算をつけなかった、
>>213が切望してならない、あのバイパスの事を指しているわけで。
仮に、車を持ってなくて望んでなかったらゴメンね。

何度でも言うが、アマチュアが使うだけなら野球場建設を問題視することはないし、
金がないんだから、現球場を他の球場を見習って改修すればいい。
ところが、プロが使うと言う条件がつくから厄介。
もっと厄介なのは、そのプロが消滅確実と言われている点。
その点が受け入れられない人間には、このスレは要らないし、
そういう連中には再編板で思いっきり妄想をかましてもらうといい。
時には、視スレも見てね。

>>214
だから、お前の言う『現実』とやらのソースを出せっていってるだろ？
俺の言う現実はすべてソース出してるよ？
お前のゼロじゃん。ゼロ。
それじゃあ誰も納得しない。単なる妄想。妄想に基づいて新聞記事を批判しているアホ。

それにしても、あんたらお互いの住所公開してるの?
まあ、どうでもいいけどさ。

>>215
>プロが消滅確実と言われている点。
ここがおかしいね。ソース出して。

ねぇ、まだ？早く出してよ。
プロが消滅確実といわれているソースをさ。
だれがいってるの？
当然、お前だけってことはないよな?

なんたって『確実』だからな。100%だろ?

さすがに、『数千年もすりゃいつかはなくなるだろ....』とか言わないよな?
球場の旬の時期じゃないと整合性取れないよな?

ねぇ？
まだなの？
物事が、みえてるんでしょ？ここはバシッと100パーセント無くなるソースを出してよね。
待ってるからさ。

>>215
『もっと厄介なのは、そのプロが消滅確実と言われている点。』

これを受け入れられない奴はこのスレにいらないんでしょ？
これ、大事なことだよね?
だからもちろんソースもあるし、100%確実な未来だよね?











まあ、このスレではお前が一番要らないけどな。ちなみにオレ１ねｗ

お〜い
まさか逃げたんじゃないだろうな？

もしそうなら、そのまま逃げていたほうがいいよ。

また来たら、やっつけるから。徹底的にねｗ

>>216
>それにしても、あんたらお互いの住所公開してるの?
奴は自分に反対する人間を勝手に福島町住民にする癖がある。
あと、匿名掲示板にも関わらず、「どこに住んでいるのか言え」というのが奴の口癖。
そのうち、あんたが福島町住民にさせられるぞ。

>>222
なるほど、福島町民はあいつにとっては侮蔑の対象なわけだ。
重ね重ねろくなことをしないなぁ。

>>216
しっかしまあ、君は必死だねｗ

そういえば、放映権料欲しさに土砂降りなのに強引に試合をしたこともあったっけ？
次の日は、放送そのものが。。。

これでも読んで、勉強しなさい
http://ameblo.jp/maruko1192/

>>222
> 奴は自分に反対する人間を勝手に福島町住民にする癖がある。
福島町に住んでいるのは本当のことだろ、嘘つくなよｗ

>>223
やっぱり、お前は広島の人間じゃないなｗ

>>223
そういえば、奴は府中町のことも『広島市の中にある粗大ゴミ捨て場』って言ってたよな。

>>225
広島市・・・粗大ごみは有料
府中町・・・粗大ごみは無料

>>224
早く、カープ100%消滅のソース出せよ。
これを認めない限りこのスレにいちゃいけないんだろ?

>>227
例えば、これなんか読んでごらんよ

http://blog.goo.ne.jp/s-tenmongaku/e/115fbedf9a25d85f3b48878ba363037d

>>228
どこにも確実に消滅とは書いてないぞ？
さっさとソース出せや、このクズ男。

>>229
君はお子様か？
頼みの綱と言われる放映権料が２年で半減以下になっているのに、
これから、どうやって経営をやっていくというのかな？

それから、もう一つの頼みの綱である広告収入は、>>209を参考

年間指定がバカ売れすればいいけど、どうやってバカ売れできるの？

言っておくが、広島カープが広島市に資金援助を求めるような馬鹿な真似をしたら、
これまで大目に見てきた市議会が黙ってないことくらいは分かるよね？

まぁ、広島市民としたら、NPB初の経営開示をした球団というのも悪くないかなｗ

プロ野球が無くなると賭けも出来ないしね。

電動式じゃなくても手動式でいいよ、屋根。
２万人以上いればなんとか屋根開けられるだろ。
屋根固定で観客席がずれるとか。みんなで押そうぜ観客席。
ＪＲに頼んでレール２本敷いてもらおう。
いらなくなる貨物ヤードのレール何本かもらおうぜ。

>>229
なぜ相手にするんだ？
そこまでやらなくても議論が噛み合わないってわかるだろ。
不利な話が出ると、関係ない話で誤魔化し、
脳内で作り上げた妄想を既定事項として書き立てる、正真正銘の基地外。

相手にするだけ無駄。

>>233
> 不利な話が出ると、関係ない話で誤魔化し
> 脳内で作り上げた妄想を既定事項として書き立てる
そりゃ、お前らだろｗ

３年後、あの場所に野球場ができていることを脳内で描いておいてください

>>233
誰かが相手にしないと、ああいうタイプは犯罪に走るからね。

カープは広島を離れたら
どこに行くだろう
関東以外は金になりそうにない

>>235
ほらほら、自分で自分のことを言ってるよ
結局、現実を突きつけられて反論ができなくなったのね

>>236
カプに限らずもう球団の移転は当分ないだろう。
（除オリックス）
消滅するか、存続するかの択一。

>>237
いいわけはいいから、さっさと球団消滅確実のソース出せよ。
だせねぇなら謝罪しろ。

>>237
結局出せないんだろうが、このペテン師野郎が！
誰が消滅確実だって言ってたって?
誰も言ってないじゃないか。あ？何とか言ってみろよ、この嘘つきが。
球団消滅確実が理解できない奴はここに来るなだと?
お前しかいねーのに、お前一人で何するつもりなんだ?このバカが。

>>239
>>>228、>>230が理解できてないのかな？
それとも、理解したくないのかな？

このスレには広島市民以外が来てもらっても困るんだよね。
広島市の事業についてのスレだし。

>>241
はっきりとした証拠を出せよ。読んでも、経営が苦しくなるとしか読めない。そのソースばかりだろ?
でも、はっきり言ってそれは球団消滅とは直接結びつかない。
そもそも、経営が苦しいだけで不可能というわけじゃないからな。

わかったら、さっさとソース探して来い。
探して持ってくるまで、今日は寝るんじゃねーぞ。

>>242
> そもそも、経営が苦しいだけで不可能というわけじゃないからな。
だからさ、親会社を持たない球団がどうやって経営するのかと？
他の球団は球団単体が赤字でも、親会社が補填することで経営は成り立つが。

そんな事も分からないかなあ？？？

>>243
それは、お前ごときの心配することじゃないだろ。
お前より優秀な人材は車に積んで枡で計るくらいカプにはいるよ。

現状を見ても黒字会計出してるんだから、経営収入に合わせた運営ができているってこと。
かりに放映権料が下がり続けたとしたら、これは球界全体の話だから、球界全体で対処することになるだろうね。
まあ、ようすうるに年棒を下げるって話。

>>244
> お前より優秀な人材は車に積んで枡で計るくらいカプにはいるよ。
突っ込みどころが満載だけど、あえて素直に受けてとめておくよｗ
その優秀な人材がどうやってやり繰りしていくのか、楽しみだな。
まさか、今年の４月２６日みたいな試合強行策は、もうとらないよね？
優秀な人材なら、お客さんが嫌がるようなことはしないよね。

> 現状を見ても黒字会計出してるんだから、経営収入に合わせた運営ができているってこと。
それは２００５年までの話、もっとも詳細は分からんが。

> かりに放映権料が下がり続けたとしたら、
> これは球界全体の話だから、球界全体で対処することになるだろうね。
> まあ、ようすうるに年棒を下げるって話。
>>243にある、

他の球団は球団単体が赤字でも、親会社が補填することで経営は成り立つが。

この文章が全く理解できないのかな？？？
人のことをケチつける割には、人の文章を読んでないのねｗ

まぁ、年俸にキャップをするとか、放映権料をリーグで一括管理とか、
こういった話は板違いだから、再編板にでも行って、好きなだけ妄想を語るといいよ

つーか、消滅確実な証拠まだ?（失笑

親会社がないからこそ、リスクも下がることだってあるさ。
親会社があるところなんて、経営云々がよくても、親会社の経営が悪くなって、
親会社が変わって移転....になることもあるからね。
ってか、最近はこのパターンばっかりじゃねーの?

まあ、ソース出せない人にはなにいってもむだだけどさｗ

>>246
なんだ結局、反論できなくなっちゃったのねｗ

> 親会社がないからこそ、リスクも下がることだってあるさ。
他の球団とは一線を画すやり方をやっていれば、そういう理論も通用するが。

まあ、ソース理解できない人にはなにいってもむだだけどさｗ

というか新球場を建てようが改築だろうが現在のままの市民球場でも
対して動員数に差がありそうに無いわけで改築なり今のまま放置なりで
金を使わないのが一番正解だろうね。どう贔屓目に見ても今の年間100万人前後が
150、200になるわけが無いし。毎試合子供の日みたいになるなら別だけどね。
広島市の役人が余程無能揃いじゃない限り財政破綻手前でこんな贅沢は出来ないだろうね。

ま、市役所の下から石油が出てくればシアトルみたいな
屋根付き天然芝の贅沢な球場が作れるかもしれんね。

>>246
あのさあ、こいつはこのスレの存在自体が気に入らないんだから、
相手したらこれの思う壺だよ、

かまっちゃダメだって。

>>249
奴は新球場とカープとカープファンという存在が邪魔なんだよ。
でも、実際には何もできないから、その悔しさをこのスレにぶつけているだけなんだよ。

常石マンセー　宮沢マンセー

>>249
言うことが、相変わらずやねｗ
広島カープが未来永劫存続すると思っている非現実的な方々が、
このスレには不要といっているだけで。
そういう妄想を抱えている方々は再編板なり、プロ野球板なり、
非現実的な野球の話題をするのにふさわしいところで妄想かましてください。

>>250
えらく凄まじい妄想だなｗ

本日のアボン推奨ＩＤ：0wtyXKEg

>>248
ヤード跡地を放置しとくほうが、よっぽど贅沢じゃないか？

>>248
動員が増える事を見込んで立て替えるわけではないよ

>>252
お前だけでスレの方向性を決めるな。
掲示板はみんなで使うものだ。
それができなければチラシの裏にでも書いてろ。

>>253
売れば良い。有効活用したいからを理由に無い金使う事も無いさ。
有るかどうかもわからん儲け話にホイホイついてく他重債務者とか笑えんて・・・

>>255
> お前だけでスレの方向性を決めるな。
俺だけの考えじゃないがな、前からこのスレの流れに沿って意見しているだけ

> 掲示板はみんなで使うものだ。
広島市民でもない奴に、広島市の事業についてあれこれ口出しして欲しくないな

>>257
>前からこのスレの流れに沿って意見しているだけ
お前だけスレの流れに逆流してる。

>広島市民でもない奴に、広島市の事業についてあれこれ口出しして欲しくないな
お前に口出しされるよりマシ。

広島市民以外の人の意見もたくさん聞きたいです。
ここでの口出しは大歓迎です。
市民の方は公聴会などで発言をしたほうが効果的。

まあ、257＞公聴会など広島市の公式会議にいけ。
ってことですな。

広島県外に住んでますが、現在地のほうがいろいろ便利がいいのですが・・

買い物とかね。

>>258
お前の考えがスレの流れに逆らっているだけ
とりあえず、広島市民以外は黙ってろ
>>259
お前が決めることではない、広島市民の俺が決めること
お前はこのスレに不要だから、さっさと出ていって再編板で妄想かましていろよ

ｶﾞｲｷﾁ放置は掲示板利用の基本です。
本日のアボン推奨ＩＤ：9T65DB0Q

>>260
買い物して荷物かついで野球観戦ってどーよ？
むしろ球場からダベりながら本通り歩いて飲み屋まで行く
って流れがなくなるのは寂しいかも。
ヤード跡地から歩いて広島駅、そこから市電で流川ってことになるんかなぁ。

>>262
いまどき、買い物のために本通りだなんて。。。
あなたは、どこに住んでいるんでしょうかねえ？？？
県外や県東部などから出て来る人とっては、たまに、だからいいけど。

>>261
お前みたいな奴を独り善がりというんだね。

>>262
週末観戦の福山人だが、
近隣で買い物→観戦→祝杯→帰路・宿泊
が常道。
JR使いだが、ヤードより現在地の方が便利。
宿泊観戦時にも、現在地の方が便利。

>>265
自分は土橋住人なんで
買い物と野球がセットにはならんのよね。
買い物なら買い物で出るし、野球なら野球だけだし。
ただ遠くから来る人には「野球だけで広島まで？」ってなるのも分かる。

それよかやっぱり
＞近隣で買い物→観戦→祝杯→帰路・宿泊
これの祝杯部分が気になる。
アッセくらいしかお酒の飲むトコ知らんのだけど、すぐ閉まりそうだし。

>>266
駅周辺には魚民・笑笑・養老乃瀧・だんまや水産などがあるし、新幹線口には白木屋があるよ。
あと、ダイエー跡地にはワタミが出店するらしい。

>>266
福島町と大して変わらない所に住んでいるのねｗ

ひろでんが広島駅と新球場の間を結ぶ新路線について検討してるってさ

>>269
へええ、あんな狭いところどうするというのだろう・・・
チャレンジャーだな。

ソースね
http://www.gslb.mainichi-msn.co.jp/kansai/wukansai/torikumi/news/20060420org00m040083000c.html

いっそのこと、海田町まで伸ばせばいいのに
広電も口先だけやね

ソースでは計画中とあるね。
実際の計画案はいくつか立ってるのかな?

なかなか興味深い私案
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/sinkyujou.htm

いよいよ、佳境に入ってまいりましたｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606070015.html

イズミは新球場にターゲットを変えてたのね
でも、新球場のほうも章栄不動産は狙うでしょ？
目と鼻の先にマンション作っているんだし

>>274
愛友の連中が土地譲って、ビルでも建てりゃいいものを・・・
そうすりゃあの汚らしいゴミ商店街も綺麗になる。
が、
商店街をスルーされる路線計画に連中は反対するんじゃないか？

>>276
Cブロック再開発の２階に走らせればいいんだよ。
試合の無い時には子供の喜ぶアトラクションになるんだ。
アルパークにもあったよね？

>>274
私案、というよりも、このスレに蔓延るアホどもと同じような妄想だな
シムシティでもやってろよ

>>278
別スレで安芸区を手放せと言った君の妄想には負けるよ。

>>279
安芸区を広島市から手放す考えが現実になったらどうするの？
普通に考えて、新球場を作るよりは現実味があるけど

まぁ、市の中に町があるんじゃ州都に誘致はできんでしょｗ

道路の部分が少しでもあれば専用軌道にすればいいんじゃないの
熊本の路面電車も一駅区間だが専用軌道があるね

ところで、章栄不動産が命名権争いに名乗り出たのに反応がないのは、どして？
以下の理由からかな？

【賃貸】広島不動産情報〜６棟目〜【分譲】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1135131546

7 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2005/12/24(土) 22:22:16 ID:bul6LY.M
不動産屋から見て、地場の建設会社の業績ランキングをつけてみそ。基準は君らに任せる。

二色建設
好事組
三様工業
協立
他家だ組
代輪興産
競泳産業
広島谷田貝建設
夏季元建設
政務
彫った組
大紀建設

その他モロモロ

よろしく

8 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2005/12/26(月) 08:57:48 ID:mo4zEr.Y
全部は知らんが、上から三つ目は、最近Ｆの仕事をよくやってる。
あんなところと付き合うようなったっていうことは、
会社の現状、推して知るべしだな。

11 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/01(日) 00:24:39 ID:IxCLA7.w
Ｆは安心宣言を出した。
外部検査機関にも検査をしているとＣＭでいった。

しかし、その検査機関は

「塩見」であることはＣＭでは公表していない。

14 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/01/01(日) 17:29:41 ID:KhZINbQA
http://www.shoeicorp.co.jp/topic/coment.html
火消しに必至。でもやればやるほど胡散臭く感じるのが悲しい。
ＣＭキャラクタの彼女も消費者金融に不動産としょっぱいし。

15 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/01(日) 17:33:13 ID:Ydz.ZnRQ
外部機関って塩○でしょ

16 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/06(金) 12:58:48 ID:En57owIg
↓章Ａ不動産のこと、ここでも語ってくれ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0267

17 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/07(土) 16:26:40 ID:a5HaDqMM
これから、この事件が他の事件にまぎれてうやむやにできなかたら、こまるんで
大プッシュセールが始まるでしょうね。
作っちゃったものは、いまさら取り壊すなんてできないしね。

18 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 16:50:38 ID:67O6DO0E
第二の姉歯は隠蔽するというのが国の方針だから、安心したんだろ。

マンション買うなら、確認申請の届け日が2006年2月以降のものにしたほうがいいね。

19 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/07(土) 16:53:38 ID:VNY5Kwpw
だから1億円キャンペーンとかやって必死になってるんでしょ。
>>16の掲示板で書かれていたけど、抽選なんてしないらしい。
内部告発者の話だから多分本当だと思うよ。42 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 11:29:08 ID:yAacrZpw
>>11
FのCM内容が変わった

外部検査機関のチェックもパスしたそうだ
Fも外部機関も短期間でよく121棟もチェックできたもんですねｗ

43 名前：名無しなんじゃ[age] 投稿日：2006/01/17(火) 11:40:31 ID:yAacrZpw
追記

ttp://www.shoeicorp.co.jp/topic/coment.html
HPの方も更新されてるんだけど
>さらに皆様により安心していただくために、平成4年に販売致しました第1棟目にまで遡り、
>自社販売物件について構造計算の再点検を株式会社塩見にて実施いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~　　　
噂は本当だったのね('A`)

46 名前：名無しなんじゃ[age] 投稿日：2006/01/17(火) 16:29:30 ID:50aTrX8E
>>42
よく分からんのだが、最初設計段階で構造計算したのが塩見で
今回、検査したのも塩見なのか？

47 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/17(火) 21:14:19 ID:i362.k3M
すべてが、塩見ならば安心できないし、短期間ですんだ理由もわかるような気がする・・・

48 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/17(火) 21:15:57 ID:bPgJ6G7g
実際は全ての物件の「主要な部分を抽出検査」したとのこと。

「主要な部分を抽出検査」
「主要な部分を抽出検査」
「主要な部分を抽出検査」

ってなに？

49 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 01:18:58 ID:GBi2XYGY
蓋をしたということだろうな。
地震が来ないことを祈ろう

50 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/18(水) 05:21:09 ID:iCy5rm9g
様子見たほうがいいって事だな。　後悔したくないなら。

52 名前：名無しなんじゃ[age] 投稿日：2006/01/18(水) 10:03:19 ID:8TiKbSbs
西白島の最上階に○○氏が愛人と住むために購入したという話を聞いたことがある。
竜王の最上階に愛人を住まわしてたという話も聞いたことがある。
上幟もそうなんだという話を聞いたことがある。
しかし、単なる噂であって、真実であるかどうかは分からない。

55 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2006/01/19(木) 07:54:34 ID:CfUTD1oY
>>52
最上階とその下の２つの階は関係者用。売り出し時と現在の外観図が
全然違うんですよ。総戸数も変わってる。もう笑うしかありません。
上の階だけてんこ盛りでこんなのありかと。
当然、構造変更や各種変更手続き、早めに購入した人への同意など、時間と手間が
かかると思うんだけどな。
旧：ttp://www.ido.gr.jp/new_m/view.php?apartment_code=19
新：ttp://www.shoeicorp.co.jp/florence/buken/098nishihakushima/gaikan.html
ここでも出てたけど、Ｆに対し否定的なことを書くとすぐに反論が何倍もくる
Ｆマンセーの掲示板では、「関係者が住むならここは安全だ」とか言われてるけど。
こんな非常識がまかり通るのがこの会社の不思議で一番理解できないところ。

>267
>駅周辺には魚民・笑笑・養老乃瀧・だんまや水産などがあるし、新幹線口には白木屋があるよ。
あと、ダイエー跡地にはワタミが出店するらしい。

県外から行って、チェーンの居酒屋には行きたくないのだ・・・・・

>>280
新球場は３年後にできるかもしれないけど、いつ広島市は安芸区を手放すのかな？
広島市が安芸区を手放すというソースを示してくれよ。

安芸区の話などどうでもいい、他所でやれ

次スレ
広島新球場について楽しく語るスレ　Ｐａｒｔ３４
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1149674340

ところで、章栄不動産の件は無視ですか？？？

>>288
> 新球場は３年後にできるかもしれないけど
あれれ？弱気になっちゃったのねｗ

> いつ広島市は安芸区を手放すのかな？
道州制が導入されるころには手放すんじゃない、府中町が存在する限りは。
州都に誘致できんでしょ、市の中に町があるんじゃ。

話の流れをばっさり切って、自分が「安芸区を手放せ」とだけ言ったような
言い回しを多用する辺り、よほど悔しい思いでもしたのかな？？？

『安芸区を手放せ』
『広島の球団消滅は確実』
『府中町がある限りは州都に誘致できない』

　全部ソース出してねｗ

>>290

次のスレも一生懸命頑張ります！

ごきげんよう！！

>>292
ソース出しても、理解できないくせにw

ところで、章栄不動産の件は無視？？？
なんで？？？

関係者ノ自作ダカラ。

>>295
俺がいつから章栄不動産の関係者になったんだよｗ

シランガナ。

フローレンス東蟹屋とフローレンス新球場、いい組み合わせじゃないですか！

次スレ
広島新球場について楽しく語るスレ　Ｐａｒｔ３４
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1149674340

新球場に興味があれば、誰でも気軽に参加しましょう。
中には「広島市民でもない奴がこのスレに来るな」とほざく輩もいますが、
気にせずに和気あいあいと語りましょう。

次スレでは、章栄不動産について語りましょう