◇広島空港・広島西空港◇
1 ：1：
中国けいじ板内の空港関連スレ
何故か広島空港だけなかったので立ててみました。
感想や素朴な疑問、マニアックな話題でも
なんでもマターリ語りませう。
何故か広島空港だけなかったので立ててみました。
感想や素朴な疑問、マニアックな話題でも
なんでもマターリ語りませう。
2 ：名無しなんじゃ：2006/03/12(日) 11:54:59 ID:zWjg.mKI
明太子高い！
でも美味しい！！
でも美味しい！！
《存続？》広島西空港《廃止？》
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1080995603
【海陸空】広島の交通について語ろう 14 【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1133760326
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1080995603
【海陸空】広島の交通について語ろう 14 【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1133760326
4 ：名無しなんじゃ：2006/03/25(土) 02:08:43 ID:o0U7Zrv.
よいしょ
5 ：名無しなんじゃ：2006/03/25(土) 12:14:35 ID:q/Iqq.V2
本日東広島バイパス部分開通ですと。
6 ：名無しなんじゃ：2006/05/04(木) 00:46:23 ID:RxaJN.yM
>>5
あれがバイパスかよｗ
あれがバイパスかよｗ
7 ：名無しなんじゃ：2006/05/17(水) 23:02:58 ID:9iLaeWrE
空港の弁当高すぎ。下のセブンで買った方が偉いな
8 ：名無しなんじゃ：2006/05/18(木) 09:08:56 ID:48bgGLVY
千歳からの便に乗ったとき最後の最後まで伊丹に変るかもしれませんと
いわれ続けながら凄い濃霧の中無事帰還 福山へのバスに乗れば山陽道下りは濃霧で事故って本郷河内不通
結構広島空港を見直したな やはり福山からは便利だな
いわれ続けながら凄い濃霧の中無事帰還 福山へのバスに乗れば山陽道下りは濃霧で事故って本郷河内不通
結構広島空港を見直したな やはり福山からは便利だな
9 ：名無しなんじゃ：2006/05/19(金) 21:22:42 ID:lQtUFyFc
広島市からは不便でつ
10 ：名無しなんじゃ：2006/05/28(日) 14:29:18 ID:XeJAEDxk
日本でアクセスの不便な空港は成田空港と広島空港らしい。大体の空港は採算の問題はあるが、アクセスはいいらしい。
その意味では、西空港の復活を望むが、岩国の米軍基地が軍民共用になれば、岩国空港で広島の人の要求はほとんど満たせるとおもう。
その意味では、西空港の復活を望むが、岩国の米軍基地が軍民共用になれば、岩国空港で広島の人の要求はほとんど満たせるとおもう。
11 ：名無しなんじゃ：2006/05/28(日) 16:49:41 ID:6VyaNJeQ
利権空港なので利用者の事は関係ないよ。文句あるなら使うなが本音。
12 ：名無しなんじゃ：2006/05/28(日) 17:42:27 ID:spy26Xyg
今度仕事で広島空港利用しますが、空港内、もしくは近場にお薦めのレストランとかあるんですか？
あとおいしいお好み焼き食べたいな～～～～東京のなんか？ぱっとしないんで。
あとおいしいお好み焼き食べたいな～～～～東京のなんか？ぱっとしないんで。
13 ：名無しなんじゃ：2006/05/28(日) 22:11:19 ID:6VyaNJeQ
おいしいお好み焼きなら自信を持ってお勧め出来るお店がありますよ！
空港から車で高速道路を使うと約９０分くらいで着きますよ。
空港から車で高速道路を使うと約９０分くらいで着きますよ。
14 ：名無しなんじゃ：2006/05/28(日) 22:18:40 ID:c0gEBZAc
あっ！ぜひ教えていただけますか？スケジュール変更してでも行きたいです。
詳細お願いいたします。
90分？？？てことは県境ですか？
詳細お願いいたします。
90分？？？てことは県境ですか？
>>12>>14
http://www.hij.airport.jp/rest_shop/index_3f.html
広島空港内（ターミナルビル3F）に
「お好み広場」という名のミニお好み村？があります。
何軒かあるうちの、どの店だったかは覚えていませんが、
冬季に牡蠣入りを食べました。
わりと美味しかったですよ。
その他のレストランでもお好み焼き等の広島名物がいただける所もあるようです。
スケジュール的に余裕がない時は、
空港利用ついでに行ってみてはいかがでしょうか？
ご存知かもしれませんが、広島空港は山の上にあり、
周辺はホテルと森林公園ぐらいしかありません。
麓の町はさほど大きくなく、移動時間も考えると、
空港内で済ますか、
もしくは出張先（広島市内でしょうか？）近辺をお勧めします。
http://www.hij.airport.jp/rest_shop/index_3f.html
広島空港内（ターミナルビル3F）に
「お好み広場」という名のミニお好み村？があります。
何軒かあるうちの、どの店だったかは覚えていませんが、
冬季に牡蠣入りを食べました。
わりと美味しかったですよ。
その他のレストランでもお好み焼き等の広島名物がいただける所もあるようです。
スケジュール的に余裕がない時は、
空港利用ついでに行ってみてはいかがでしょうか？
ご存知かもしれませんが、広島空港は山の上にあり、
周辺はホテルと森林公園ぐらいしかありません。
麓の町はさほど大きくなく、移動時間も考えると、
空港内で済ますか、
もしくは出張先（広島市内でしょうか？）近辺をお勧めします。
16 ：名無しなんじゃ：2006/10/09(月) 23:03:27 ID:bYhQMn6w
空港って広いよね…
空も広いよね…
18 ：名無しなんじゃ：2006/11/01(水) 16:01:31 ID:uN4vildU
広島空港の土地って、もと亀井静香のものだってホント？？
亀井の実家は極貧の水呑百姓だったから代々の土地と言うことはない
空港が決まる前に買い占めていたのならそうかもしれない。
登記簿見てみたら？
亀井は奥さんを替えた経緯もいろいろあるみたいだから、ちょっと変わった人だね
空港が決まる前に買い占めていたのならそうかもしれない。
登記簿見てみたら？
亀井は奥さんを替えた経緯もいろいろあるみたいだから、ちょっと変わった人だね
20 ：名無しなんじゃ：2006/11/01(水) 16:13:41 ID:7z5oIBDA
広島空港の場所を決めたのは佐藤守良
決定当時の亀はまだ当選２回の陣笠
後に佐藤が小沢と共に新生党移って失脚したので
空港周辺事業を自民の有力者となった亀が囲い込んだ
決定当時の亀はまだ当選２回の陣笠
後に佐藤が小沢と共に新生党移って失脚したので
空港周辺事業を自民の有力者となった亀が囲い込んだ
21 ：名無しなんじゃ：2006/11/01(水) 16:20:05 ID:7z5oIBDA
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0001/13604120001017c.html
＞先生は、郷土を殊のほか愛し、絶えず郷土の発展のため心を砕き、骨身を惜します
＞奔走された方でありまして、先生が残された業績は枚挙にいとまがありません。
＞一昨年十月のはえある永年表彰の日、「本四架橋・新尾道駅・東福山駅・
＞広島新空港などが陽の目をみた時の郷里の皆さんの笑顔が今も脳裏に焼き付いて
＞おります。」と、郷土の人々と喜びを分かち合えることが無上の喜びである旨を
＞語っておられた姿が眼前にほうふつとし、胸が迫る思いでございます。
＞先生は、郷土を殊のほか愛し、絶えず郷土の発展のため心を砕き、骨身を惜します
＞奔走された方でありまして、先生が残された業績は枚挙にいとまがありません。
＞一昨年十月のはえある永年表彰の日、「本四架橋・新尾道駅・東福山駅・
＞広島新空港などが陽の目をみた時の郷里の皆さんの笑顔が今も脳裏に焼き付いて
＞おります。」と、郷土の人々と喜びを分かち合えることが無上の喜びである旨を
＞語っておられた姿が眼前にほうふつとし、胸が迫る思いでございます。
＞思えば三十年の年月、お互いに十回の選挙を戦いました。しかし、この間、
＞君は私に対して私憤を発せられたことは一度もありませんでした。互いに
＞切瑳琢磨しつつ、それが君子の争いであったことに、先生に改めて感謝いたします。
つまり私憤を発した、君子の争いで無い選挙をやってた奴が同じ選挙区にいたという意味だなｗ
＞君は私に対して私憤を発せられたことは一度もありませんでした。互いに
＞切瑳琢磨しつつ、それが君子の争いであったことに、先生に改めて感謝いたします。
つまり私憤を発した、君子の争いで無い選挙をやってた奴が同じ選挙区にいたという意味だなｗ
昭和59年の国会による公聴会によれば、県とその植民地の東広島市が結託して要望し、佐藤と手を組んで実現したという感じだね。
佐藤一人が絵を描いたんじゃない。絵を描いたのは広島市が大嫌いな広島県でしょう。
佐藤一人が絵を描いたんじゃない。絵を描いたのは広島市が大嫌いな広島県でしょう。
24 ：名無しなんじゃ：2006/11/18(土) 20:39:15 ID:8fe5iIE6
教えてほしいのですが、三原から平日18時前後に車で広島西飛行場へ行きたいのです。どのICで降りてどのルートを走るのがいいでしょうか。
25 ：名無しなんじゃ：2006/11/18(土) 21:48:20 ID:cJp.VsXs
>>24
五日市ICでおりて広島高速4号線で！
五日市ICでおりて広島高速4号線で！
27 ：名無しなんじゃ：2006/11/18(土) 22:26:08 ID:8fe5iIE6
>>25‐26
ありがとうございます。五日市ICからの所要時間はどれくらいを考えればよいでしょうか。
ありがとうございます。五日市ICからの所要時間はどれくらいを考えればよいでしょうか。
28 ：名無しなんじゃ：2006/11/19(日) 20:27:12 ID:l9nkxhOk
>>27
20分ぐらい？
20分ぐらい？
29 ：名無しなんじゃ：2006/11/19(日) 22:40:12 ID:r.ipJUjg
西飛行場では、たまに航空自衛隊の単発練習機がタッチ＆ゴーしてる。
ＪＡＳＤＦ機もよく駐機してるが、そのうち米軍機も？？
ＪＡＳＤＦ機もよく駐機してるが、そのうち米軍機も？？
30 ：名無しなんじゃ：2006/11/20(月) 08:53:37 ID:xLcgTOjc
>>29 確かか？
31 ：名無しなんじゃ：2006/11/20(月) 09:56:04 ID:1s94lrOA
Ｔ２練習機（オレンジライン）はよく来てる様ですな。
ＪＡＳＤＦは小型ジェットが昨日飛んでいったよ。
ＪＡＳＤＦは小型ジェットが昨日飛んでいったよ。
32 ：名無しなんじゃ：2006/11/20(月) 11:55:13 ID:xLcgTOjc
展望台無くしたのはそんな思惑が有ったのね
煩くなければ別にかまわないけど
煩くなければ別にかまわないけど
33 ：名無しなんじゃ：2006/11/21(火) 07:39:55 ID:pc7YSDPw
そういえば朝方ジェット機の排気音がするな
変だなーと思ってたんだ
変だなーと思ってたんだ
34 ：名無しなんじゃ：2006/11/21(火) 08:03:25 ID:G/Mo9Pfs
昨日は民間の中型練習機が離発着の練習をしてましたね。
鹿児島便サーブよりひと回り大きな双発プロペラ機で機体はグレー。
鹿児島便サーブよりひと回り大きな双発プロペラ機で機体はグレー。
>>28
('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪
('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪
36 ：名無しなんじゃ：2006/11/24(金) 10:57:28 ID:OKYk6/PY
>>35 うーん午後６時頃かー
４０～５０分見といたほうがええよ
４０～５０分見といたほうがええよ
37 ：名無しなんじゃ：2006/12/06(水) 21:48:50 ID:BPiiWulA
38 ：名無しなんじゃ：2006/12/06(水) 22:32:23 ID:BPiiWulA
広島空港・広島西空港で、ＪＡＬ ＩＣクーポン使えますか？
39 ：名無しなんじゃ：2006/12/08(金) 15:05:59 ID:YojaHajQ
>>38
広島空港で使いましたよ。
広島空港で使いましたよ。
40 ：名無しなんじゃ：2006/12/08(金) 16:04:43 ID:QQkJ7SeQ
具体的に何が買えますか？
Edyなら空港内だけじゃなく、タクシーでも使えるじゃん
42 ：名無しなんじゃ：2006/12/14(木) 16:42:21 ID:KKPIjQ52
43 ：名無しなんじゃ：2006/12/31(日) 20:12:14 ID:OMMtBsVc
私が思うのは、広島空港ってどうして「あんな場所で、駐車場が高いのか？」です。
ちょっと高すぎだと思うのですが…
今の料金から、最低でも3割は安くして欲しいのですが、皆さんは、どう思います。
もっと値段を安くすれば、出張で東京へ行くのに新幹線を辞めてでも飛行機を利用します！！
絶対利用すると宣言します。だってその方が早いしね
ちょっと高すぎだと思うのですが…
今の料金から、最低でも3割は安くして欲しいのですが、皆さんは、どう思います。
もっと値段を安くすれば、出張で東京へ行くのに新幹線を辞めてでも飛行機を利用します！！
絶対利用すると宣言します。だってその方が早いしね
44 ：名無しなんじゃ：2006/12/31(日) 20:22:46 ID:dABmveCM
三原にあるってのがほんとむかつくよ。
俺は絶対利用しない。
俺は絶対利用しない。
空港で売ってる弁当もっと沢山置いてくれないかな。
もしくは弁当屋を増やすとか。
新幹線と違ってあまり需要はないんだろうけど
うちには需要が･･･。
もしくは弁当屋を増やすとか。
新幹線と違ってあまり需要はないんだろうけど
うちには需要が･･･。
>>48
コンビニ弁当でいいなら国内線側１Ｆにサンクスがあるけど
コンビニ弁当でいいなら国内線側１Ｆにサンクスがあるけど
50 ：名無しなんじゃ：2007/02/18(日) 23:50:07 ID:qyAeS3Co
広島西空港、復活さしてくれや。
東京便だけでいいから。
東京便だけでいいから。
51 ：名無しなんじゃ：2007/02/21(水) 19:06:15 ID:NfJEjXv2
福山の人間は 駐車場が無料の岡山空港を
結構利用するよ。
距離もあんまり変わらない。
広島空港 駐車場高すぎ
以前は向かって右側に無料の駐車場があったが ある日突然閉鎖された。
結構利用するよ。
距離もあんまり変わらない。
広島空港 駐車場高すぎ
以前は向かって右側に無料の駐車場があったが ある日突然閉鎖された。
52 ：名無しなんじゃ：2007/03/14(水) 13:40:01 ID:9aS5KRTs
もうミニ空港は飛ばす機体がなくなるな
>>広島空港 駐車場高すぎ
そりゃーそうですね
そりゃーそうですね
広島空港の国際線は、平成１８年度、過去最高の利用者数を記録しました！
みなさまに感謝の気持ちを込めて駐車場無料キャンペーンを実施します。
ご利用条件は
１ 平成１９年４月１日～６月３０日に広島空港を出発する国際線をご利用の方
※国内線、国際乗継便（成田線）は対象となりません。
２ 民営正広駐車場をご利用の方
※空港駐車場、県営駐車場は対象となりません。
３ 無料となる駐車日数は７日以内です。
※８日目以降は、有料となります。
４ 精算時に往復の搭乗券の半券をご提示ください。
※駐車料金精算の際、行きと帰りの搭乗券の半券２枚が必要です。
旅行中、なくさないようご注意ください。
http://www.hij.airport.jp/news/070402_campaign.html
みなさまに感謝の気持ちを込めて駐車場無料キャンペーンを実施します。
ご利用条件は
１ 平成１９年４月１日～６月３０日に広島空港を出発する国際線をご利用の方
※国内線、国際乗継便（成田線）は対象となりません。
２ 民営正広駐車場をご利用の方
※空港駐車場、県営駐車場は対象となりません。
３ 無料となる駐車日数は７日以内です。
※８日目以降は、有料となります。
４ 精算時に往復の搭乗券の半券をご提示ください。
※駐車料金精算の際、行きと帰りの搭乗券の半券２枚が必要です。
旅行中、なくさないようご注意ください。
http://www.hij.airport.jp/news/070402_campaign.html
55 ：名無しなんじゃ：2007/06/20(水) 06:59:25 ID:9Y/6.p7g
広島空港に行く時に山道通るが、あそこが一番運転しづらい。。
56 ：名無しなんじゃ：2007/08/21(火) 16:17:29 ID:G/Mo9Pfs
今日西飛行場に何故か空自のＣ１輸送機が着陸。緊急着陸だったのか？
でっかい巨体が爆音響かせ、小さな飛行場から離陸する姿は迫力あったよ！
でっかい巨体が爆音響かせ、小さな飛行場から離陸する姿は迫力あったよ！
57 ：名無しなんじゃ：2007/08/22(水) 01:45:10 ID:Qn2ciYxQ
緊急着陸だったんなら、大事にならんで良かったのー
58 ：名無しなんじゃ：2007/08/23(木) 14:52:33 ID:shGqHPh6
59 ：名無しなんじゃ：2007/08/26(日) 05:32:15 ID:hhIVfFsQ
>>56
>巨体が爆音響かせ、小さな飛行場から離陸する
巨体・・・？？？、結構小振りなほうだと思うが ＞Ｃ－１
爆音・・・まぁ、最近の民航ジェット機よりはやかましいが・・・。
小さな飛行場・・・滑走路が１８００ｍもある飛行場が小さいか？？
>巨体が爆音響かせ、小さな飛行場から離陸する
巨体・・・？？？、結構小振りなほうだと思うが ＞Ｃ－１
爆音・・・まぁ、最近の民航ジェット機よりはやかましいが・・・。
小さな飛行場・・・滑走路が１８００ｍもある飛行場が小さいか？？
60 ：名無しなんじゃ：2007/08/26(日) 17:26:08 ID:UDiPimwE
>>56
見たよ。結構異様な風景だったな。
見たよ。結構異様な風景だったな。
61 ：名無しなんじゃ：2007/09/01(土) 14:43:38 ID:3XiNverY
今日も西飛行場にＣ１来てた。１時間位駐機。
防災の日の訓練らしい→C-1
63 ：名無しなんじゃ：2007/09/01(土) 14:51:36 ID:3XiNverY
なるほど～！市内にある西飛行場もそんな時は大いに役立ちますね。
>>63
東海地震が起こったという想定で、広島から空自の輸送機で
医師や救援機材を浜松に空輸して、帰りに負傷者を広島に
乗せて来るという内容の訓練みたいです。
お昼のニュースでやってました。
余談ですが、20年以上前には米軍の病院機（DC-9）が
飛来したこともあります。
東海地震が起こったという想定で、広島から空自の輸送機で
医師や救援機材を浜松に空輸して、帰りに負傷者を広島に
乗せて来るという内容の訓練みたいです。
お昼のニュースでやってました。
余談ですが、20年以上前には米軍の病院機（DC-9）が
飛来したこともあります。
65 ：名無しなんじゃ：2007/09/01(土) 19:10:49 ID:KzX0vS7.
それで、いつもと違うエンジン音がしてたんですね。
空を見上げると、高すぎず低すぎずの高度で飛行機が東広島方向へ飛んでいく
のをよく見るのだけど、広島空港に着陸する飛行機だろうか？？
そうだとすると、すごく遠回りをしていると思う。
のをよく見るのだけど、広島空港に着陸する飛行機だろうか？？
そうだとすると、すごく遠回りをしていると思う。
↑↑
広島市南区で。
広島市南区で。
68 ：名無しなんじゃ：2007/09/20(木) 04:58:44 ID:r2qETg8w
是非県営グランドつぶしてと自動車学校移転させて滑走路延長してもらいたい。
羽田便10本は飛べんかな・・・・
羽田便10本は飛べんかな・・・・
69 ：名無しなんじゃ：2007/09/20(木) 05:17:03 ID:r2qETg8w
広島市内から本郷の空港へ行くよりゃ、アクセス時間はほとんど変わらん
福岡に行ったほうが国際便の本数は多いし航空券も安い！
ほんま福岡は便利じゃ。
本郷の空港は自衛隊か米軍に売却したらええ思う。霧空港はいらんかのー
福岡に行ったほうが国際便の本数は多いし航空券も安い！
ほんま福岡は便利じゃ。
本郷の空港は自衛隊か米軍に売却したらええ思う。霧空港はいらんかのー
広島の国際線は
暇だから
荷物を徹底的に調べるよ
やな思いするから
次からは成田に戻るよ
暇だから
荷物を徹底的に調べるよ
やな思いするから
次からは成田に戻るよ
俺は広島市民だがこんな空港もう使いたくねーよー
岩国に早く出来てくれんかなー 期待してるよ！
岩国に早く出来てくれんかなー 期待してるよ！
東京に行くにしても、飛んでる時間より空港までの時間の方がかかるんだから終わってるよ。
国際線だけ残して、国内線は地方の空港に振り分けた方がいい。
国際線だけ残して、国内線は地方の空港に振り分けた方がいい。
広島市内からだと、岩国に行くよりは広島空港のほうが近いとおもうが・・・
大竹人でない限り
大竹人でない限り
74 ：名無しなんじゃ：2007/09/21(金) 23:08:13 ID:jrkVQZ7E
羽田に着いてからも、歩く歩く！ 大昔に世田谷区三軒茶屋→広島市中区を３時間で
移動出来たことあるけど（出発直前に駆け込み)、今じゃ絶対無理ですね。
西空港に路線が復活しても３０分は余計に時間が掛かるから。
移動出来たことあるけど（出発直前に駆け込み)、今じゃ絶対無理ですね。
西空港に路線が復活しても３０分は余計に時間が掛かるから。
着陸しても、ターミナルに到着するのに結構時間がかかる。
離発着スムースでが航路とか無視した場合、実際どのくらい
で時間が済むんだろう。
離発着スムースでが航路とか無視した場合、実際どのくらい
で時間が済むんだろう。
76 ：名無しなんじゃ：2007/09/23(日) 09:57:52 ID:Dl23II8.
羽田空港って驚くほどの過密具合ですよね。
ランディングした飛行機の後ろから着陸灯を点けた後続機が
２、３機連なって見えてきますからね。
離陸もすごい。前の機が浮き上がったら後続機が加速始めるんだから。
いつみてもドキドキします。
ランディングした飛行機の後ろから着陸灯を点けた後続機が
２、３機連なって見えてきますからね。
離陸もすごい。前の機が浮き上がったら後続機が加速始めるんだから。
いつみてもドキドキします。
77 ：名無しなんじゃ：2007/09/23(日) 11:37:09 ID:i0a4Xtfw
78 ：名無しなんじゃ：2007/09/24(月) 20:30:58 ID:Gmndr8Lc
>69
すでに便利な岩国自衛隊+米軍基地を持っているのになんで今さらヘリに不利な山の飛行場を？
すでに便利な岩国自衛隊+米軍基地を持っているのになんで今さらヘリに不利な山の飛行場を？
岩国基地は反対運動が盛んだろ。
民間空港は岩国にやるから、さっさと米軍基地よこせや。
民間空港は岩国にやるから、さっさと米軍基地よこせや。
80 ：名無しなんじゃ：2007/09/24(月) 20:48:05 ID:fbULpL0E
広島から見た岩国空港の利点は近いというより定時性を確保しやすいということです
今の空港は定時性の確保について非常に問題がありますから
今の空港は定時性の確保について非常に問題がありますから
現在工事中のCAT-Ⅲaの導入で、滑走路を視認できなくても着陸できるように
なります。
でもやっぱり西広島空港の場所に戻して欲しい・・・
なります。
でもやっぱり西広島空港の場所に戻して欲しい・・・
83 ：名無しなんじゃ：2007/09/28(金) 14:08:08 ID:kgmeOn1c
滑走路に平行に進入して180度旋廻して進入着陸するのは何処から来た
飛行機？？東京からは着陸直前に旋廻せずほぼ直進に進入する
はずだが・・・
最近飛行機乗ってないけど・・・
飛行機？？東京からは着陸直前に旋廻せずほぼ直進に進入する
はずだが・・・
最近飛行機乗ってないけど・・・
84 ：名無しなんじゃ：2007/09/29(土) 08:03:21 ID:yKWtuan6
着陸時のアプローチする方向は
風向きによって変わるんですね。
だから東京からの便でも、直進で着陸はないんです。
風向きによって変わるんですね。
だから東京からの便でも、直進で着陸はないんです。
85 ：名無しなんじゃ：2007/10/02(火) 06:27:57 ID:5V./31rs
6/30の中国新聞読みました。どうしても県は西空港をつぶしたいみたいですね
トンネルを橋にして海に延長すると・・・。
南道路より南に将来道路をつくる可能性を考えていないのでしょうか？
韓国釜山には湾を横切る広安大橋というのがあります。とても便利ですよ
トンネルを橋にして海に延長すると・・・。
南道路より南に将来道路をつくる可能性を考えていないのでしょうか？
韓国釜山には湾を横切る広安大橋というのがあります。とても便利ですよ
86 ：名無しなんじゃ：2007/10/02(火) 13:16:32 ID:RIC2S2ds
ヨーロッパ方式になるのかな
案は有ったけど・・・・・
遮断機設置して、使う時に滑走路を長めにできるようにって
聞いた事があるよ。
山が多い場所の小さな空港（軍含む）は、そうしてるとか・・・・
ただ、南道路を作っても実際恩恵は無い様に思います。
韓国の事は、行った事が無いので知りませんが、確か軍部優先の国策をとってますよね？
隣の国なのにとことん違いますね。
案は有ったけど・・・・・
遮断機設置して、使う時に滑走路を長めにできるようにって
聞いた事があるよ。
山が多い場所の小さな空港（軍含む）は、そうしてるとか・・・・
ただ、南道路を作っても実際恩恵は無い様に思います。
韓国の事は、行った事が無いので知りませんが、確か軍部優先の国策をとってますよね？
隣の国なのにとことん違いますね。
87 ：名無しなんじゃ：2007/10/14(日) 14:45:33 ID:wFVPPvRo
>>85
山陽新幹線と九州新幹線が直通するというニュースがあがったので西飛行場は数年先には1日1往復の
宮崎便しか定期便がなくなるが、それでも必要なのか？
どう頑張っても東京便はもう復活しないぞ。それとも百里基地民営化(茨城)や静岡空港に飛ばすのか？
山陽新幹線と九州新幹線が直通するというニュースがあがったので西飛行場は数年先には1日1往復の
宮崎便しか定期便がなくなるが、それでも必要なのか？
どう頑張っても東京便はもう復活しないぞ。それとも百里基地民営化(茨城)や静岡空港に飛ばすのか？
88 ：名無しなんじゃ：2007/10/21(日) 17:54:42 ID:RO2oFo4A
90 ：名無しなんじゃ：2007/10/22(月) 01:52:12 ID:j5QcSobU
駐車場利用は一日いくらくらいかかりますか？
91 ：名無しなんじゃ：2007/10/22(月) 18:06:44 ID:3.itQg52
廃止廃止西飛行場はとにかく廃止 約束守れよ
知事の故郷だったか幼少の頃過ごした場所が、河内とかいう広島空港の近くなんだよね。
本人的には地元に恩を返したと思ってんじゃないかな？
本人的には地元に恩を返したと思ってんじゃないかな？
93 ：名無しなんじゃ：2007/10/22(月) 21:24:46 ID:hRERyQa6
>>90
○広駐車場、日/500円。
○広駐車場、日/500円。
94 ：名無しなんじゃ：2007/10/24(水) 20:12:09 ID:78w5LhwI
秋葉市長、東京便復活に意欲
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710240053.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710240053.html
95 ：名無しなんじゃ：2007/10/26(金) 16:22:18 ID:Su9l3h3A
人口規模、産業規模からいって、福岡が理想だと考えています。
空港から２～３駅で都市中心部、交通拠点へ移動できる。
広島も、あんな利便性の悪い空港を捨てて、西広島空港を拡張すべきであると考えます。
とある議員の金づくりのために山奥に創りましたが、地域には何のメリットも意味無い。
また、広島駅から中心市街地へのアクセスが悪すぎますね。
広島の発展を考えると、最大のネックですね。
無料シャトルバス、低価格タクシーなど考えないと。
バスセンターで情報提供してもアクセスが無い。情報提供そのものが意味がない。
広島駅とセンターを高速動く歩道で結ぶとか、中心市街地へのアクセスが完備しないとこれ以上の発展は無理です。
観光地として生きていくための、目一杯の努力が必要。
空港から２～３駅で都市中心部、交通拠点へ移動できる。
広島も、あんな利便性の悪い空港を捨てて、西広島空港を拡張すべきであると考えます。
とある議員の金づくりのために山奥に創りましたが、地域には何のメリットも意味無い。
また、広島駅から中心市街地へのアクセスが悪すぎますね。
広島の発展を考えると、最大のネックですね。
無料シャトルバス、低価格タクシーなど考えないと。
バスセンターで情報提供してもアクセスが無い。情報提供そのものが意味がない。
広島駅とセンターを高速動く歩道で結ぶとか、中心市街地へのアクセスが完備しないとこれ以上の発展は無理です。
観光地として生きていくための、目一杯の努力が必要。
>>94
どうせいつものポーズだろ
どうせいつものポーズだろ
98 ：名無しなんじゃ：2007/10/27(土) 11:44:19 ID:qOSBNBF.
台風で水没するようなところと撤退したジェイエアからどの航空会社も聞いているから欲しがらないよな。
99 ：名無しなんじゃ：2007/10/27(土) 11:57:12 ID:NSaq7/XM
???
100 ：名無しなんじゃ：2007/10/27(土) 17:54:43 ID:8NAI92HE
95の考えで逝くと西飛行場の件は航空法の高さ制限が関わらない？
広島市内のリーガホテル等の高層建築物の存在や
駅前再開発の見直しの可能性が出てくんじゃね？
平野部が少なく横に市域の拡大の難しいと思うのに
発展と言うより衰退していくとしか思えないですね。
あと動く歩道はメンテナンスを考えてないようで論外です。
広島市内のリーガホテル等の高層建築物の存在や
駅前再開発の見直しの可能性が出てくんじゃね？
平野部が少なく横に市域の拡大の難しいと思うのに
発展と言うより衰退していくとしか思えないですね。
あと動く歩道はメンテナンスを考えてないようで論外です。
101 ：名無しなんじゃ：2007/11/13(火) 20:04:46 ID:1.xv4icY
102 ：名無しなんじゃ：2007/11/14(水) 19:06:28 ID:C/oP.rTs
広島は自家用機に対してあまりに閉鎖的というか冷たい
短縮してしまうと現行のコミューターさえ離着陸不可になるから
民間に売却して自家用機専用飛行場にすればいいのに
自家用機を置きたいと思ってる人たちは以外に多い
短縮してしまうと現行のコミューターさえ離着陸不可になるから
民間に売却して自家用機専用飛行場にすればいいのに
自家用機を置きたいと思ってる人たちは以外に多い
103 ：名無しなんじゃ：2008/01/16(水) 14:35:13 ID:utIbHfns
井原が失脚して岩国軍民共用化したら
本郷空港も「もういらない」
それ以前にフジタが「もういらない」
本郷空港も「もういらない」
それ以前にフジタが「もういらない」
104 ：名無しなんじゃ：2008/01/27(日) 17:03:11 ID:TGrppr1.
先週の積雪で高速道路は通行止めだったようでしたが、
航空ダイヤはあまり乱れなかったらしいですね。
すばらしい！！
航空ダイヤはあまり乱れなかったらしいですね。
すばらしい！！
105 ：名無しなんじゃ：2008/01/27(日) 17:11:18 ID:j8WxWBzo
来週、日帰り出張で広島に行きますが、広島空港でお勧めのお店・レストランってどこですか？
106 ：名無しなんじゃ：2008/01/27(日) 19:42:10 ID:fAB0MvRU
空港にはレストランは数店舗しかないから
好きなの選らんでください
好きなの選らんでください
107 ：名無しなんじゃ：2008/02/12(火) 16:49:44 ID:hW/QSbyU
広島西飛行場から広島空港へのアクセス便を飛ばしたらどうだろうか。
108 ：名無しなんじゃ：2008/02/12(火) 17:13:58 ID:ZjJ0XEww
それ大人１名幾ら？
109 ：名無しなんじゃ：2008/02/12(火) 20:40:31 ID:JU28WODs
岩国が軍民共用になったとして広島空港と比較してのメリットって何だろうか？
わたしは大してメリットがあるようには思えない
西飛行場のメリットなら思いつくけどさ
わたしは大してメリットがあるようには思えない
西飛行場のメリットなら思いつくけどさ
110 ：名無しなんじゃ：2008/02/12(火) 21:01:29 ID:DLEjJ286
本郷の山奥まで連れ回される苦痛から開放される
111 ：名無しなんじゃ：2008/02/12(火) 22:12:12 ID:JU28WODs
>>110
山奥より海辺がいいのは俺も同じだけどさ
でも移動にかかる時間はほとんど変わらないんだよね
岩国が軌道系で直結ってのなら時間は同じでも定時性とか違いが出てくるんだろうけどさ
まあ岩国が優れている点は高速の事故などによる通行止めが広島空港方面より少ないところかね
その点も東広島バイパスが開通すれば広島空港の方が複数のアクセス道路があることになって優位かと
山奥より海辺がいいのは俺も同じだけどさ
でも移動にかかる時間はほとんど変わらないんだよね
岩国が軌道系で直結ってのなら時間は同じでも定時性とか違いが出てくるんだろうけどさ
まあ岩国が優れている点は高速の事故などによる通行止めが広島空港方面より少ないところかね
その点も東広島バイパスが開通すれば広島空港の方が複数のアクセス道路があることになって優位かと
112 ：名無しなんじゃ：2008/04/12(土) 10:12:08 ID:SJN34J2c
岩国インターは山奥で空港は海べりだろ 所要時間はさほど広島空港と変らんだろ
113 ：名無しなんじゃ：2008/04/14(月) 12:37:38 ID:OqLmm5KU
国空港からの就航使用機材は中型のA300クラスが1日３往復
小型のB737クラス１往復の予定です。
岩国の施設にはボーディングブリッジの設置予定は無いようです。
羽田側でも沖留めでバス移動となることでしょう。
ターミナルから滑走路までが遠いため、所要時間は広島発着より２０分くらいは
余計にかかりそうです。また、米軍機の発着中は使用できないため、着艦訓練時
には休航や遅延が予想されます。
岩国駅からはタクシー1,000円以内ですが、岩国駅にはエスカレーター、エレベーター
皆無なので重い荷物がある時は苦労します（山陽本線は島式ホーム ）。
小型のB737クラス１往復の予定です。
岩国の施設にはボーディングブリッジの設置予定は無いようです。
羽田側でも沖留めでバス移動となることでしょう。
ターミナルから滑走路までが遠いため、所要時間は広島発着より２０分くらいは
余計にかかりそうです。また、米軍機の発着中は使用できないため、着艦訓練時
には休航や遅延が予想されます。
岩国駅からはタクシー1,000円以内ですが、岩国駅にはエスカレーター、エレベーター
皆無なので重い荷物がある時は苦労します（山陽本線は島式ホーム ）。
114 ：名無しなんじゃ：2008/04/14(月) 19:12:39 ID:hmlFKv1o
ウソだろ～
岩国駅にエスカレーターが無いのって今の時代本当？マジ？
岩国駅にエスカレーターが無いのって今の時代本当？マジ？
115 ：名無しなんじゃ：2008/04/14(月) 23:00:05 ID:EVVPL91M
別にかまわんが、東京行き運賃はいくらや
宇部空港並みになったら
使えん
宇部空港並みになったら
使えん
116 ：名無しなんじゃ：2008/04/15(火) 11:54:11 ID:mK7fbVZI
117 ：名無しなんじゃ：2008/04/15(火) 14:25:55 ID:mK7fbVZI
>>112
広岩道路開通までは大竹IC利用となるでしょうね。
公共交通機関利用だと広島駅-広島空港はリムジンバス45分に対し
広島駅-岩国空港はJR+タクシーで約1時間です。
米軍機優先のためDLP時には欠航、遅延が予想されます。
個人的には西飛行場の滑走路かさ上げ、バイパスの半地下通過での改良で
B787による東京便復活を支持します（B787の離陸時に必要な滑走距離1100ｍ）
広岩道路開通までは大竹IC利用となるでしょうね。
公共交通機関利用だと広島駅-広島空港はリムジンバス45分に対し
広島駅-岩国空港はJR+タクシーで約1時間です。
米軍機優先のためDLP時には欠航、遅延が予想されます。
個人的には西飛行場の滑走路かさ上げ、バイパスの半地下通過での改良で
B787による東京便復活を支持します（B787の離陸時に必要な滑走距離1100ｍ）
118 ：名無しなんじゃ：2008/04/15(火) 18:44:26 ID:XZ2r81p2
まあ絵に書いた餅と言うか獲らぬ狸の皮算用だね。
119 ：名無しなんじゃ：2008/04/15(火) 20:42:56 ID:Uwnhjk0A
岩国基地の民空再開前向き '08/4/11
米海兵隊岩国基地（岩国市）での民間空港再開計画について、冬柴鉄三国土交通相は10日、「政府の方針が決まれば省として協力する」と前向きに取り組む考えを示した。山口県の二井関成知事と福田良彦市長が早期実現を要望したのに答えた。国が地方空港の新設を抑制している中、岩国市による米空母艦載機の事実上の受け入れ表明を機に、破格の扱いで計画が動きだすことになった。
【写真説明】冬柴国交相（右）に岩国基地での民間空港の早期再開を求める要望書を手渡す、左から福田岩国市長と二井山口県知事
米海兵隊岩国基地（岩国市）での民間空港再開計画について、冬柴鉄三国土交通相は10日、「政府の方針が決まれば省として協力する」と前向きに取り組む考えを示した。山口県の二井関成知事と福田良彦市長が早期実現を要望したのに答えた。国が地方空港の新設を抑制している中、岩国市による米空母艦載機の事実上の受け入れ表明を機に、破格の扱いで計画が動きだすことになった。
【写真説明】冬柴国交相（右）に岩国基地での民間空港の早期再開を求める要望書を手渡す、左から福田岩国市長と二井山口県知事
120 ：名無しなんじゃ：2008/04/15(火) 23:58:31 ID:XZ2r81p2
リップサービス
121 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 02:13:01 ID:mpvnbwaY
122 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 02:22:02 ID:eVcvEDA6
汚れの貧乏岩国なんか誰が行くか？
どうせ厚木の移転の口実じゃろうが。
無駄金もう使うなよ！
どうせ厚木の移転の口実じゃろうが。
無駄金もう使うなよ！
123 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 10:32:26 ID:n.6U2uK.
>>119
１日４便（最大）しか運行を許可されず、施設運営に公費の投入が永遠に必要な岩国空港
より、東京便で独自採算が見込める西飛行場再開の方が現実味があります。
Ｂ787ならば1600ｍの滑走路で離着陸は十分可能で、滑走路の延伸も大して必要ない。
１日４便（最大）しか運行を許可されず、施設運営に公費の投入が永遠に必要な岩国空港
より、東京便で独自採算が見込める西飛行場再開の方が現実味があります。
Ｂ787ならば1600ｍの滑走路で離着陸は十分可能で、滑走路の延伸も大して必要ない。
>>123 もっと新聞を読もうな。
125 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 12:17:08 ID:KhmS9d/w
広島空港恐ろしく不便。不便さは、日本１じゃないかなぁ？一番利用したくない空港。
高速使えばそうでもない。
127 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 16:47:09 ID:wcNWT/4w
温暖化対策のため空港も新たな路線も必要ない。
128 ：名無しなんじゃ：2008/04/16(水) 22:50:02 ID:DGB7t1E6
129 ：名無しなんじゃ：2008/04/17(木) 00:37:52 ID:6DOhCteg
>>123
岩国が開業したら西飛行場の東京便割り当ての可能性はゼロだよ。
九州新幹線完全開業で廃港だと思う。鹿児島線はまず廃止で唯一残る宮崎線なんか、それこそ岩国で受持てば
いい程度の客の量。それのために毎年5億ずつの税金投入なんてバカかアフォかと。
岩国が開業したら西飛行場の東京便割り当ての可能性はゼロだよ。
九州新幹線完全開業で廃港だと思う。鹿児島線はまず廃止で唯一残る宮崎線なんか、それこそ岩国で受持てば
いい程度の客の量。それのために毎年5億ずつの税金投入なんてバカかアフォかと。
130 ：名無しなんじゃ：2008/04/17(木) 09:51:30 ID:H0XrR.0I
>>129
岩国は米軍機の訓練に支障ない範囲で一日最大４往復便での運行（日米合同委員会合意）です。
鹿児島、宮崎へは飛ばせません。
羽田空港へ８時から１７時の間に３往復便、１９時以降１往復便で就航見込みです。
ただし、ＤＮＰ時（年２０回程度想定）、フレンドシップデーには欠航する便がでるでしょう。
岩国の開港希望理由は１００ｋｍ圏内に空港が無い（実際には広島空港まで95ｋｍ）との事由で、需要に基づいたものではありません。
開港までに必要な約135億円（国有地買収費用含む）の財政支出（現在は県、市での負担-国に交渉中）へも目処がたっていません。
さらに、来年２月以降には民間空港再開反対派が現市長へ対しリコール運動を起こすとの噂があります。
岩国は米軍機の訓練に支障ない範囲で一日最大４往復便での運行（日米合同委員会合意）です。
鹿児島、宮崎へは飛ばせません。
羽田空港へ８時から１７時の間に３往復便、１９時以降１往復便で就航見込みです。
ただし、ＤＮＰ時（年２０回程度想定）、フレンドシップデーには欠航する便がでるでしょう。
岩国の開港希望理由は１００ｋｍ圏内に空港が無い（実際には広島空港まで95ｋｍ）との事由で、需要に基づいたものではありません。
開港までに必要な約135億円（国有地買収費用含む）の財政支出（現在は県、市での負担-国に交渉中）へも目処がたっていません。
さらに、来年２月以降には民間空港再開反対派が現市長へ対しリコール運動を起こすとの噂があります。
131 ：名無しなんじゃ：2008/04/17(木) 15:45:29 ID:5a7MRAsE
西飛行場の位置づけが不明確な状況だから何を議論してもしょうがないと思う。
まあ広島空港自体も何だかなぁという場所に作った空港なんだが、
「現実に存在している」ということは何にも増して強い。
広島空港と西飛行場はもはや同じ土俵で比べられる存在ではないってこと。
西飛行場の東京便は広島空港を補完するという意味でしか就航しようがない。
そうなると補完する必要性があるのかどうなのかということになり、
更に補完する必要性があるとしてもそのために年間数億？投じることが認められるかということになる。
その他政治的な問題も多々生じるだろうから西飛行場の将来は暗いね。
個人的には西飛行場は存続して欲しいけど現実にはそうはならないんじゃないのかな。
まあ広島空港自体も何だかなぁという場所に作った空港なんだが、
「現実に存在している」ということは何にも増して強い。
広島空港と西飛行場はもはや同じ土俵で比べられる存在ではないってこと。
西飛行場の東京便は広島空港を補完するという意味でしか就航しようがない。
そうなると補完する必要性があるのかどうなのかということになり、
更に補完する必要性があるとしてもそのために年間数億？投じることが認められるかということになる。
その他政治的な問題も多々生じるだろうから西飛行場の将来は暗いね。
個人的には西飛行場は存続して欲しいけど現実にはそうはならないんじゃないのかな。
132 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 05:27:15 ID:yjuUWMMo
広島に引越してきたけど あんな山奥に よく作ったね
某議員って ズバリ誰？
県民も反対しなかったの？
某議員って ズバリ誰？
県民も反対しなかったの？
ちんこ伸びろ
134 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 06:34:22 ID:OoJWaUpg
135 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 12:34:01 ID:tJC9ouZM
>>134
せめて県の「人口重心」あたりに（→西条・八本松・志和あたり）造っていればこんなことは言われなんだ
そしてこの歪さを産んだそもそもの原因は、「一県一空港」というバカな政治屋の造ったスローガン
その内容に利用者の利便性という視点は基本的にない
そのため全国で訳の分からないところに訳の分からない空港が大量に造られることになった
せめて県の「人口重心」あたりに（→西条・八本松・志和あたり）造っていればこんなことは言われなんだ
そしてこの歪さを産んだそもそもの原因は、「一県一空港」というバカな政治屋の造ったスローガン
その内容に利用者の利便性という視点は基本的にない
そのため全国で訳の分からないところに訳の分からない空港が大量に造られることになった
136 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 13:19:32 ID:OoJWaUpg
>>135
うん、政治的な動きはよく知らないが、福山の住人に
とって東京行き７時半で発って最終で帰ると随分
仕事が楽なんだよ。県税を投入したかどうかは解らないけど
全県の事を考えた良い仕事だったと思う。
県央、県北の県民にとって夢のような架橋も間もなく出来る。
うん、政治的な動きはよく知らないが、福山の住人に
とって東京行き７時半で発って最終で帰ると随分
仕事が楽なんだよ。県税を投入したかどうかは解らないけど
全県の事を考えた良い仕事だったと思う。
県央、県北の県民にとって夢のような架橋も間もなく出来る。
137 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 13:24:33 ID:tJC9ouZM
138 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 13:29:06 ID:tJC9ouZM
付け足し
↑の最終行はどこからお金が出るかという点はとりあえず措いての話
利用者からすればどこからお金が出ようが利便性がよければ使うというだけの話だから
そういう利用者の利便性を前提にして次にどこがお金を負担するかという話をするのが本来だと個人的にはおもう
現在の政治の枠組みではそれが難しいのは百も承知しているが
↑の最終行はどこからお金が出るかという点はとりあえず措いての話
利用者からすればどこからお金が出ようが利便性がよければ使うというだけの話だから
そういう利用者の利便性を前提にして次にどこがお金を負担するかという話をするのが本来だと個人的にはおもう
現在の政治の枠組みではそれが難しいのは百も承知しているが
139 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 15:11:30 ID:lCo6mpzY
新幹線が速度アップしたら、現空港もメリットなくなるんじゃ？
新幹線対バスじゃどうみても新幹線の方が早いよね。(広島駅～福山間)
道路の件でも要は高架橋にせず、地上走路を走れば問題ないんじゃ？
現状でＢ７３７クラスを使って
スカイネットアジア
熊本＝広島西＝羽田
長崎＝広島西＝羽田
スカイマーク
広島西＝神戸＝羽田
みたいな方法もとれるんじゃないかな？
(広島西を経由地にして現行路線を有効活用するという案、この場合発着枠は関係ないしね。)
航空会社が受けてくれるかどうかは？だが。
よく羽田の発着枠がないからという話題が出るが
東北、北陸新幹線の延伸で羽田～東北、北陸路線が大幅減便の可能性も。
(新幹線との競合で今後の動向次第だか、羽田～新潟、仙台、山形、花巻の事例を見れば
)
新幹線対バスじゃどうみても新幹線の方が早いよね。(広島駅～福山間)
道路の件でも要は高架橋にせず、地上走路を走れば問題ないんじゃ？
現状でＢ７３７クラスを使って
スカイネットアジア
熊本＝広島西＝羽田
長崎＝広島西＝羽田
スカイマーク
広島西＝神戸＝羽田
みたいな方法もとれるんじゃないかな？
(広島西を経由地にして現行路線を有効活用するという案、この場合発着枠は関係ないしね。)
航空会社が受けてくれるかどうかは？だが。
よく羽田の発着枠がないからという話題が出るが
東北、北陸新幹線の延伸で羽田～東北、北陸路線が大幅減便の可能性も。
(新幹線との競合で今後の動向次第だか、羽田～新潟、仙台、山形、花巻の事例を見れば
)
140 ：名無しなんじゃ：2008/04/27(日) 15:47:27 ID:7Wvbvwm2
とにかく岩国空港はありえませんから。
広島西飛行場～羽田を期待しています。
広島西飛行場～羽田を期待しています。
艦載機移転の見返りに岩国空港の民空再開は固いだろ。
広島空港もあるんだし、広島西～羽田の方がもうありえんな。
広島空港もあるんだし、広島西～羽田の方がもうありえんな。
142 ：("：2008/05/14(水) 18:09:17 ID:tFxMplck
まあ、創ったんだから大事に使いましょう、霧対策も完了したので欠航率も下がりました。
143 ：名無しなんじゃ：2008/05/14(水) 21:08:14 ID:.CsRbstE
144 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 21:43:30 ID:tmudiNl.
新幹線が速度アップしたら、現空港もメリットが無くなる。
まして(広島駅～現空港間で)新幹線並みの速度でバスが走れる時代がくるのかな？
そんなことありえんでしょう。
バス以外の代替手段(高速なアクセス手段)があればよいけど、それも展望が全くない状況だし。
新幹線速度アップ>広島市内の現空港利用者大幅減>東京便存続問題
東京便がなくなるようなことがあれば、現行の東京便以外の路線は広島西で十分まかなえるはず。
現空港だとおそらく施設維持費が割りに合わなくなるのでは。
ここは、長期的視野で考えた方が得策だと思う。
新幹線との競争が激しくなれば、航空会社も撤退を考えはじめる。
まして(広島駅～現空港間で)新幹線並みの速度でバスが走れる時代がくるのかな？
そんなことありえんでしょう。
バス以外の代替手段(高速なアクセス手段)があればよいけど、それも展望が全くない状況だし。
新幹線速度アップ>広島市内の現空港利用者大幅減>東京便存続問題
東京便がなくなるようなことがあれば、現行の東京便以外の路線は広島西で十分まかなえるはず。
現空港だとおそらく施設維持費が割りに合わなくなるのでは。
ここは、長期的視野で考えた方が得策だと思う。
新幹線との競争が激しくなれば、航空会社も撤退を考えはじめる。
145 ：名無しなんじゃ：2008/05/18(日) 21:51:26 ID:anXTAL8I
新幹線の速度アップといっても、3時間半を切るのかどうなのか？
それと現在飛行機に流れているのはどんな人たちかというと（私の周囲）、
・出張・観光で東京に行くのに飛行機だとホテル付きで安上がり
・4時間近く座りっぱなしというのは耐えられない
という人が多い
大阪－東京ですら一定数が2時間半も座ってるのは苦痛といって飛行機に流れるんだから、
新幹線がいかにスピードアップしても東京便の存続問題は起こらないとおもうね
リニアが大阪まで開業しても1時間＋1時間半座りっぱなしだからなぁ
それと現在飛行機に流れているのはどんな人たちかというと（私の周囲）、
・出張・観光で東京に行くのに飛行機だとホテル付きで安上がり
・4時間近く座りっぱなしというのは耐えられない
という人が多い
大阪－東京ですら一定数が2時間半も座ってるのは苦痛といって飛行機に流れるんだから、
新幹線がいかにスピードアップしても東京便の存続問題は起こらないとおもうね
リニアが大阪まで開業しても1時間＋1時間半座りっぱなしだからなぁ
146 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 13:32:24 ID:fnL9I1oc
広島西飛行場
とりあえず岩国-羽田で羽田の発着枠を４便/日確保し、将来、採算割れで岩国からの撤退時に
広島空港から東京便を２便移転し、合わせて６便/日の運航を目指しましょう。
とりあえず岩国-羽田で羽田の発着枠を４便/日確保し、将来、採算割れで岩国からの撤退時に
広島空港から東京便を２便移転し、合わせて６便/日の運航を目指しましょう。
147 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 23:30:42 ID:PsrS/7n6
何かがｵﾜﾀ。全てがｵﾜﾀ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805200015.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805200015.html
148 ：名無しなんじゃ：2008/05/19(月) 23:42:06 ID:o93ntG62
>>145
新幹線の速度アップの可能性はあるはず。
座りっぱなしで着くから便利、と考える人もいるから(むしろそう考えるのが普通では)
あと旅行代理店の割安パック頼りというのが心細いよ。
それだけの要素であの大きな空港を未来永劫、維持していくのは大変なことだし。
もし東京便がなくなったら、厳しいんじゃないのかな。
新幹線の速度アップの可能性はあるはず。
座りっぱなしで着くから便利、と考える人もいるから(むしろそう考えるのが普通では)
あと旅行代理店の割安パック頼りというのが心細いよ。
それだけの要素であの大きな空港を未来永劫、維持していくのは大変なことだし。
もし東京便がなくなったら、厳しいんじゃないのかな。
149 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 00:26:34 ID:BiWGewP2
>>147
滑走路短縮でｼﾞｪｯﾄ不可か。広島西空港ｵﾜﾀな。
数年後に九州新幹線が全線開通すれば、補助金漬けのコミューター便
も廃止に持ち込んで晴れて閉鎖か。
西空港の維持のために毎年５億円も補助金喰われてるらしいから、も
ういいだろ。
滑走路短縮でｼﾞｪｯﾄ不可か。広島西空港ｵﾜﾀな。
数年後に九州新幹線が全線開通すれば、補助金漬けのコミューター便
も廃止に持ち込んで晴れて閉鎖か。
西空港の維持のために毎年５億円も補助金喰われてるらしいから、も
ういいだろ。
151 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 08:36:25 ID:Ctbt59sg
広島西飛行場 やめれば！
市民の何％が使った事のある飛行場だと思ってるのか！
広島空港ももっと魅力のある路線を創って欲しいが広島には無理なのか。
市民の何％が使った事のある飛行場だと思ってるのか！
広島空港ももっと魅力のある路線を創って欲しいが広島には無理なのか。
152 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 13:29:58 ID:Jt.F2xAo
スカイマークの西飛行場就航は
断られてます
むかし新空港を作るときに
いまの本郷と、東広島駅付近の
２ヶ所が候補にでましたが
自民党のさとうもりや議員の選挙区の
本郷になりました
福山に空港を作る案も過去にはありました
断られてます
むかし新空港を作るときに
いまの本郷と、東広島駅付近の
２ヶ所が候補にでましたが
自民党のさとうもりや議員の選挙区の
本郷になりました
福山に空港を作る案も過去にはありました
153 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 14:37:31 ID:/aLTJSrU
その跡地が彌勒の里だな
154 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 18:31:03 ID:.dGcWEZA
>>148
新幹線のスピードアップは東海道新幹線区間はかなり難しいようです
現在最高速270㎞/hでのぞみの平均の速さは200㎞/h程度です
仮に平均の速さが30㎞/hアップしても時短効果は20分もありません
山陽新幹線区間のスピードアップによる時短分と合わせて30分辺りが限界では？
もちろん技術の進歩でさらなる時短は可能かも知れませんが当面は30分あたりが限界だと考えた方がよいです
そうすると東京－広島は3時間半弱にしかならないことになります
抜本的時短のためには東海道リニアが完成するのを待つしかないとおもいますよ
新幹線のスピードアップは東海道新幹線区間はかなり難しいようです
現在最高速270㎞/hでのぞみの平均の速さは200㎞/h程度です
仮に平均の速さが30㎞/hアップしても時短効果は20分もありません
山陽新幹線区間のスピードアップによる時短分と合わせて30分辺りが限界では？
もちろん技術の進歩でさらなる時短は可能かも知れませんが当面は30分あたりが限界だと考えた方がよいです
そうすると東京－広島は3時間半弱にしかならないことになります
抜本的時短のためには東海道リニアが完成するのを待つしかないとおもいますよ
155 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 18:34:02 ID:.dGcWEZA
>>151
君の年齢がいくつかは知らないけれど
広島空港が観音にあったときは便利だったんだよ
広島西飛行場を使ったことのない人が多いのは
「東京便がないから」
これ以外に理由はありませんよ
だから存続派は何が何でも東京便と言っているわけです
君の年齢がいくつかは知らないけれど
広島空港が観音にあったときは便利だったんだよ
広島西飛行場を使ったことのない人が多いのは
「東京便がないから」
これ以外に理由はありませんよ
だから存続派は何が何でも東京便と言っているわけです
156 ：広島市民：2008/05/20(火) 20:38:46 ID:ZoEPhFZM
朝７時に
飛行機飛ぶのが
ゴーゴーうるさかったの
覚えてる
飛行機飛ぶのが
ゴーゴーうるさかったの
覚えてる
157 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 21:09:40 ID:FJQ31Nx6
九州から広島に引っ越してきたけどホントあの空港には驚きでした。
車で90分くらいだったかな下道で。
しかもあんな山奥に・・・びっくりデス。
普通なら西飛行場を拡大するのが簡単だと思うんですが、何か出来ない理由ってあったんでしょうか？
車で90分くらいだったかな下道で。
しかもあんな山奥に・・・びっくりデス。
普通なら西飛行場を拡大するのが簡単だと思うんですが、何か出来ない理由ってあったんでしょうか？
158 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 21:14:21 ID:.dGcWEZA
>>157
・観音周辺住民
これが大変で２号線の高架事業も何十年か遅れた
・備後選出の有力政治屋
広島県の空港なんだから「地理的に」広島県の真ん中につくれと主張
（「人口重心」ならまだ分かるんだが、結果的に「地理重心」になった）
・観音周辺住民
これが大変で２号線の高架事業も何十年か遅れた
・備後選出の有力政治屋
広島県の空港なんだから「地理的に」広島県の真ん中につくれと主張
（「人口重心」ならまだ分かるんだが、結果的に「地理重心」になった）
159 ：名無しなんじゃ：2008/05/20(火) 23:38:40 ID:Im4usDmE
>>151
東京便以外は、まず無理。
アクセスが悪すぎるから、伊丹、関西、福岡便なんて不可能。
国際線といってもそんなに需要が。
どうせなら佐賀みたいに24時間空港にすれば可能性が出てくるんだろうけど。
成田、羽田問題をみればわかるように、結局は利用者のアクセスのしやすさが鍵になる。
もし現空港を活性化したいなら
空港の24時間化(関西、羽田、札幌の深夜便とかもありえるのでは。)
市内からのアクセスの改善
例 高速部分を120～150kmで運行できる高速タクシー（許認可制にして）
着陸料の大幅値下げ（国際線のみ）
高速道路の制限速度を上げる
(広島空港～広島市内を運行するリムジンバスのみ適用)
例として120kmぐらいとか。(冬場対策は考えなければならないが。)
東京便以外は、まず無理。
アクセスが悪すぎるから、伊丹、関西、福岡便なんて不可能。
国際線といってもそんなに需要が。
どうせなら佐賀みたいに24時間空港にすれば可能性が出てくるんだろうけど。
成田、羽田問題をみればわかるように、結局は利用者のアクセスのしやすさが鍵になる。
もし現空港を活性化したいなら
空港の24時間化(関西、羽田、札幌の深夜便とかもありえるのでは。)
市内からのアクセスの改善
例 高速部分を120～150kmで運行できる高速タクシー（許認可制にして）
着陸料の大幅値下げ（国際線のみ）
高速道路の制限速度を上げる
(広島空港～広島市内を運行するリムジンバスのみ適用)
例として120kmぐらいとか。(冬場対策は考えなければならないが。)
160 ：名無しなんじゃ：2008/05/21(水) 04:19:25 ID:A4vqVTXA
161 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 00:07:26 ID:iFzb4RyM
>>160
｢広島空港アクセス改善特区｣のような案を申請してみる。
特区の目玉は
リムジンバス、高速タクシーの制限速度を120km/h～150km/h
着陸料の大幅値下げ
(国際線のみ、深夜時間限定で無料とかするとどんな反応があるだろうか。)
空港の24時間化
みたいな感じ。
海外の高速道路の状況を見れば、可能なのではと思うが。
｢広島空港アクセス改善特区｣のような案を申請してみる。
特区の目玉は
リムジンバス、高速タクシーの制限速度を120km/h～150km/h
着陸料の大幅値下げ
(国際線のみ、深夜時間限定で無料とかするとどんな反応があるだろうか。)
空港の24時間化
みたいな感じ。
海外の高速道路の状況を見れば、可能なのではと思うが。
162 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 00:20:08 ID:iFzb4RyM
163 ：名無しなんじゃ：2008/05/23(金) 14:57:42 ID:mLqhYpJE
164 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 02:15:40 ID:Y3bMZFs2
>>163
広島市内～広島空港を30分で結ぶというのは現行の高速道路では無理ということ？
広島市内～広島空港を30分で結ぶというのは現行の高速道路では無理ということ？
165 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 06:40:44 ID:gA1SFoh.
たまに広島市内から東京に出張に行きますが、最近は飛行機は利用せず新幹線です。
飛行機は早めに行く事を考えると新幹線とあまり時間的差は無いと思います。
なんせ時間に正確だし、
広島市民は広島空港は捨てたほうが良いんじゃない？
私（県外の人間）から言わせてもらうと、広島の都市計画の馬鹿さと言ったら厭きれてしまいます。
例えば、国道のバイパスも市内に通してバイパスの意味ねえし。
まあ広島空港は東広島市の活性化には役に立っていると思いますが。
今、企業や人材も東広島に流出してますな。うちの会社の人間も何人か東広島の会社に転職しました。
飛行機は早めに行く事を考えると新幹線とあまり時間的差は無いと思います。
なんせ時間に正確だし、
広島市民は広島空港は捨てたほうが良いんじゃない？
私（県外の人間）から言わせてもらうと、広島の都市計画の馬鹿さと言ったら厭きれてしまいます。
例えば、国道のバイパスも市内に通してバイパスの意味ねえし。
まあ広島空港は東広島市の活性化には役に立っていると思いますが。
今、企業や人材も東広島に流出してますな。うちの会社の人間も何人か東広島の会社に転職しました。
東京からくる人は一般的に飛行機でしょう
ビジネスマンは特にね
あんなに長いあいだ一か所に座ってられない。
拘束時間が短いほうがいい。
ビジネスマンは特にね
あんなに長いあいだ一か所に座ってられない。
拘束時間が短いほうがいい。
167 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 12:49:14 ID:fS6sG5Kk
168 ：名無しなんじゃ：2008/05/24(土) 21:41:21 ID:EPCbFWgQ
>>166
一般的なのはむしろ、新幹線だと。
航空会社がいろいろ割引運賃を設定したり、地道なＰＲ活動をしてくれているから維持できているんで。
頻繁な乗換え、一時間あまりバスに乗るのは結構辛いことだと思うけどね。
乗換えにしても神戸みたいに歩く距離がすごく短いのなら便利だけど。
(神戸は国内の空港でも最短なのでは)
バスにしても伊丹や羽田みたいに所要時間が30分くらいでないとね。
所要時間が1時間のバスにいまどきトイレがついていないのもどうかと思うし。
一般的なのはむしろ、新幹線だと。
航空会社がいろいろ割引運賃を設定したり、地道なＰＲ活動をしてくれているから維持できているんで。
頻繁な乗換え、一時間あまりバスに乗るのは結構辛いことだと思うけどね。
乗換えにしても神戸みたいに歩く距離がすごく短いのなら便利だけど。
(神戸は国内の空港でも最短なのでは)
バスにしても伊丹や羽田みたいに所要時間が30分くらいでないとね。
所要時間が1時間のバスにいまどきトイレがついていないのもどうかと思うし。
西空港廃止！！
170 ：名無しなんじゃ：2008/05/25(日) 21:24:39 ID:DeXGa0AE
広島西空港なら、海上アクセスという方法もとろうと思えばとれるはず。
観音マリーナ経由で市内中心部(広島駅、横川駅とか)まで水上バスを運行させることも。
交通渋滞とか皆無だし、市内観光にも一役買うのでは。
そもそも広島は川の町なのに水上観光といった視点が皆無なのはどうしてだろう。
100メートル道路にしてもいい活用方法がありそうなもんだが。
例えば、週末の土日の路上ライブ(音楽、お笑い)会場として活用するとか。
ハコモノを作るとかよりも文化の発信基地(ソフト)としての位置付けを充実させないといけないと思うよ。
そうしないと｢集客力が弱い>観光都市として魅力がない｣の無限ループなんてことにも。
観音マリーナ経由で市内中心部(広島駅、横川駅とか)まで水上バスを運行させることも。
交通渋滞とか皆無だし、市内観光にも一役買うのでは。
そもそも広島は川の町なのに水上観光といった視点が皆無なのはどうしてだろう。
100メートル道路にしてもいい活用方法がありそうなもんだが。
例えば、週末の土日の路上ライブ(音楽、お笑い)会場として活用するとか。
ハコモノを作るとかよりも文化の発信基地(ソフト)としての位置付けを充実させないといけないと思うよ。
そうしないと｢集客力が弱い>観光都市として魅力がない｣の無限ループなんてことにも。
171 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 01:38:10 ID:bpfP/Bek
>>170
ん？原爆ドームの裏手を観光水上バスが普通に営業してるでそ？
ん？原爆ドームの裏手を観光水上バスが普通に営業してるでそ？
172 ：名無しなんじゃ：2008/05/28(水) 02:15:18 ID:GjQIKReU
西飛行場から羽田便なんて絶対無理なんだから、そろそろ諦めろよ。
早く西飛行場つぶして５億円をもっと有意義なことに使おうぜ。
早く西飛行場つぶして５億円をもっと有意義なことに使おうぜ。
広島空港が遠いとは言えないし、岩国空港も政治的配慮で再開予定。
滑走路は短縮。空港維持で赤字垂れ流し中。
九州方面のコミューター便も九州新幹線が全線開通すれば撤退理由
をつけられそうだしな。
西飛行場はもう廃止にしかならないだろ。
跡地利用を考える方がマシだな。
滑走路は短縮。空港維持で赤字垂れ流し中。
九州方面のコミューター便も九州新幹線が全線開通すれば撤退理由
をつけられそうだしな。
西飛行場はもう廃止にしかならないだろ。
跡地利用を考える方がマシだな。
プライベート機受入れ+飛行機&ヘリ格納庫ビジネスでもするくらいしか生き残る道はないような＞西飛行場
175 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 01:54:48 ID:bMM6X0tc
広島西飛行場にこだわらなくてもいいのでは？
書き込みにあるように、広島空港２４時間化にすれば、早朝深夜便ができれば、
新幹線より東京方面身近に感じられるし、国際空港としても更に成長していけるし。
空港の価値が増して、アクセス問題今よりは感じなくなるのでは、ないか？
書き込みにあるように、広島空港２４時間化にすれば、早朝深夜便ができれば、
新幹線より東京方面身近に感じられるし、国際空港としても更に成長していけるし。
空港の価値が増して、アクセス問題今よりは感じなくなるのでは、ないか？
176 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 10:37:09 ID:bMM6X0tc
広島西は小型機のみしかできないから、成田のスロット増えたら、IBEX乗り入れで成田線数便作ったら？
広島／成田は、連日込み合っているし。
マイル貯めている人には、小牧線作ったら、喜ばれると思う。
静岡空港も広島からだと、名古屋でひかりかこだまに乗り換えて、直通で行けないので、
広島西／静岡も期待できると思うんだが？
それでも赤字になるのであれば、そこまでして維持する必要性はないから、広島空港もっと活性化して欲しい！
広島／成田は、連日込み合っているし。
マイル貯めている人には、小牧線作ったら、喜ばれると思う。
静岡空港も広島からだと、名古屋でひかりかこだまに乗り換えて、直通で行けないので、
広島西／静岡も期待できると思うんだが？
それでも赤字になるのであれば、そこまでして維持する必要性はないから、広島空港もっと活性化して欲しい！
177 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 10:54:15 ID:bMM6X0tc
小牧はSF3の３６人乗りなら、朝昼晩一便ずつあっても、利用客いるかもしれない。
どちらも市内までバスで３０分以内で行ける。
どちらも市内までバスで３０分以内で行ける。
178 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 19:59:51 ID:cvPUsZXI
広島西ー関西線は
むかしありました
つぶれました
むかしありました
つぶれました
179 ：名無しなんじゃ：2008/05/29(木) 23:56:03 ID:iO58GEfY
>>175
確かに広島空港周辺は、高速道路が充実しているからね。
実現すれば、中四国唯一の24時間空港になるから、近県からの利用者も増えると思うし。
案外、物流関係の利用もあるんじゃないかな。
24時間化が実現した場合
広島＝北九州
広島＝沖縄
広島＝羽田
広島＝静岡
広島＝中部
広島＝神戸
広島＝宇都宮飛行場(自衛隊)
広島＝いわて花巻
広島＝新千歳
あたりはどうかな。
確かに広島空港周辺は、高速道路が充実しているからね。
実現すれば、中四国唯一の24時間空港になるから、近県からの利用者も増えると思うし。
案外、物流関係の利用もあるんじゃないかな。
24時間化が実現した場合
広島＝北九州
広島＝沖縄
広島＝羽田
広島＝静岡
広島＝中部
広島＝神戸
広島＝宇都宮飛行場(自衛隊)
広島＝いわて花巻
広島＝新千歳
あたりはどうかな。
180 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 00:01:06 ID:dPtrVaNo
広島空港にスタバ、マック、むすびのむさし、吉野屋、松屋あたりが出店しないかな。
(現在出店してるところと競合するのならセキュリティー後あたりに出店するとか。)
主に羽田便を意識してのことだけど。
羽田空港より価格設定が割安に出来るから、お手軽な値段の物を出せば広島でテイクアウトとか、空港で食事しよう！みたいな需要もあるかなと。
(上記店舗は、羽田にはないからいいんじゃないかな。)
(現在出店してるところと競合するのならセキュリティー後あたりに出店するとか。)
主に羽田便を意識してのことだけど。
羽田空港より価格設定が割安に出来るから、お手軽な値段の物を出せば広島でテイクアウトとか、空港で食事しよう！みたいな需要もあるかなと。
(上記店舗は、羽田にはないからいいんじゃないかな。)
181 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 12:20:01 ID:6jHQgCEY
はあ？
スタバ
羽田にあるぞ 京急に
スタバ
羽田にあるぞ 京急に
182 ：名無しなんじゃ：2008/06/06(金) 23:18:46 ID:YG.HkHSY
はあ？
自動車、モノレール、リムジン利用者向けはどうなる？
自動車、モノレール、リムジン利用者向けはどうなる？
どうでもいいけど
タリーズですらガラガラｗ
中からかえると最高なんだけどな
あんだけしか本数ないし、そのうえほぼ羽田行きでビジネスユースだから
空港滞在時間なんてたかが知れてる。
レストラン街のフードコートで充分だ。
タリーズですらガラガラｗ
中からかえると最高なんだけどな
あんだけしか本数ないし、そのうえほぼ羽田行きでビジネスユースだから
空港滞在時間なんてたかが知れてる。
レストラン街のフードコートで充分だ。
184 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 19:32:53 ID:NvnLnFOA
広島空港を志和～西条～黒瀬あたりにつくっとけば問題なかったのにね
特に東広島駅近辺につくっとけば一番良かったんだけど今更しょうがない
特に東広島駅近辺につくっとけば一番良かったんだけど今更しょうがない
185 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 21:31:04 ID:.DRlOMnM
>>183
｢目的地で食べるより、広島空港で食べようか！｣というニーズを作るというのがねらい。
いまの食堂街は、市内価格よりもやや高めに設定されているような。
低価格帯の食べ物や、テイクアウト可能なものを扱う店舗を搭乗ゲート付近に設けるとどうかなという話。
>>184
羽田便に限定しての話だけど。
飛行機の最後部扉にタラップをつけてリムジンバスを直接乗れるようにするというのはどうなんだろう。
(荷物を預けていない客のみが利用できるサービスということで、バス料金は後払いの形をとる。)
｢目的地で食べるより、広島空港で食べようか！｣というニーズを作るというのがねらい。
いまの食堂街は、市内価格よりもやや高めに設定されているような。
低価格帯の食べ物や、テイクアウト可能なものを扱う店舗を搭乗ゲート付近に設けるとどうかなという話。
>>184
羽田便に限定しての話だけど。
飛行機の最後部扉にタラップをつけてリムジンバスを直接乗れるようにするというのはどうなんだろう。
(荷物を預けていない客のみが利用できるサービスということで、バス料金は後払いの形をとる。)
>>185
だからだれも広島空港で食べようと思わないって話。
低価格のものだったら、ANAFESTAでかうサンドイッチやおにぎりで十分。
搭乗時間待ちの間にさっと待合室の前で食べてるリーマンは実際多い。
マック、吉野家は機内持ち込みにする客は皆無だと思われるよ。
機内持ち込みにすると上にあげなきゃいけないから、飲食物は悲惨な運命になる。（他の荷物でつぶされるか倒れる）
膝の上に置いておくとCAにうるさく注意されるし、足の奥には置きたくないし、目の前の安全のしおりの部分には入らん。
搭乗口の中になんて、できやしないだろう。
あまりに本数が少なすぎて話にならん。薄利多売なのに商売にはならないよ。ロスばっかり出るでしょう。
そういうユーザーがいないのに、そういう店持ってきてもしょうがない。
飛行機に乗る客層かえるわけにもいかんし、あそこに遊びに越さすわけにもいかない
（ほとんど飛行機飛んでないうえに、遠いし駐車場代もかかる）
そんなところにあれ以上飲食作ったら、赤字垂れ流しですぐつぶれるか、また税金投入かに決まってる
３セクでやり出した段階で、あの辺のすべての商業施設は話にならん。
ゴルフ場もホテルも結婚式場もすべて民間でやれって話だ。
なんとかエアクルーで持ってるようなものだしな。
あのレベルの空港は、もっと便利のいいところに作っておかなきゃいかんのに。
これ以上赤字増やさないためにも、現状維持しかない。
だからだれも広島空港で食べようと思わないって話。
低価格のものだったら、ANAFESTAでかうサンドイッチやおにぎりで十分。
搭乗時間待ちの間にさっと待合室の前で食べてるリーマンは実際多い。
マック、吉野家は機内持ち込みにする客は皆無だと思われるよ。
機内持ち込みにすると上にあげなきゃいけないから、飲食物は悲惨な運命になる。（他の荷物でつぶされるか倒れる）
膝の上に置いておくとCAにうるさく注意されるし、足の奥には置きたくないし、目の前の安全のしおりの部分には入らん。
搭乗口の中になんて、できやしないだろう。
あまりに本数が少なすぎて話にならん。薄利多売なのに商売にはならないよ。ロスばっかり出るでしょう。
そういうユーザーがいないのに、そういう店持ってきてもしょうがない。
飛行機に乗る客層かえるわけにもいかんし、あそこに遊びに越さすわけにもいかない
（ほとんど飛行機飛んでないうえに、遠いし駐車場代もかかる）
そんなところにあれ以上飲食作ったら、赤字垂れ流しですぐつぶれるか、また税金投入かに決まってる
３セクでやり出した段階で、あの辺のすべての商業施設は話にならん。
ゴルフ場もホテルも結婚式場もすべて民間でやれって話だ。
なんとかエアクルーで持ってるようなものだしな。
あのレベルの空港は、もっと便利のいいところに作っておかなきゃいかんのに。
これ以上赤字増やさないためにも、現状維持しかない。
188 ：名無しなんじゃ：2008/06/07(土) 22:47:36 ID:.DRlOMnM
>>186
現状維持は、今後のことを考えるとね。
何か集客できるような施設(映画館、ショッピングモール)を併設するとかしないと。
あるいは、路線拡大とか。
>>187
これは到着便のことなので。(出発便ではない。)
1.歩かなくてよい。(タラップを降りる部分のみ。)
2.バスをすぐに出発させることができる。(だらだらと客待ちをする必要がない。)
現状維持は、今後のことを考えるとね。
何か集客できるような施設(映画館、ショッピングモール)を併設するとかしないと。
あるいは、路線拡大とか。
>>187
これは到着便のことなので。(出発便ではない。)
1.歩かなくてよい。(タラップを降りる部分のみ。)
2.バスをすぐに出発させることができる。(だらだらと客待ちをする必要がない。)
>>188
映画、ショッピングモールができるレベルじゃないでしょｗ
周辺周囲３０ｋｍの人口も少ないし、購買能力も低い。
アップダウンもあって、平地が少ない。
イオンもﾖｰｶﾄﾞｰも手を出さないだろう。
ましてやアウトレットなど・・・・。
路線拡大は、このご時勢、きついね。
ANAの沖縄戦なんて、搭乗率ならしても９０％近いのに
機材の大型化さえしてくれない。
（その後の機材運用の関係だろうが）
燃料高騰の折、東京便も小型化されていくのではないかと。
JALさんが沖縄や札幌飛ばしてくれればいいけど・・・。
あと、一般人をターミナル以外のところに連れて行って吐き出すのは
非常にリスキーだと思うよ。
そのﾘﾑｼﾞﾝバスが客下ろして再度制限区域内に再度入るのにまたバス本体くまなくチェックとか必要かもしれないし
そんなめんどくさいことはしないよ。
映画、ショッピングモールができるレベルじゃないでしょｗ
周辺周囲３０ｋｍの人口も少ないし、購買能力も低い。
アップダウンもあって、平地が少ない。
イオンもﾖｰｶﾄﾞｰも手を出さないだろう。
ましてやアウトレットなど・・・・。
路線拡大は、このご時勢、きついね。
ANAの沖縄戦なんて、搭乗率ならしても９０％近いのに
機材の大型化さえしてくれない。
（その後の機材運用の関係だろうが）
燃料高騰の折、東京便も小型化されていくのではないかと。
JALさんが沖縄や札幌飛ばしてくれればいいけど・・・。
あと、一般人をターミナル以外のところに連れて行って吐き出すのは
非常にリスキーだと思うよ。
そのﾘﾑｼﾞﾝバスが客下ろして再度制限区域内に再度入るのにまたバス本体くまなくチェックとか必要かもしれないし
そんなめんどくさいことはしないよ。
190 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 15:34:39 ID:qGjjZ3uA
>>189
リムジンバス直接乗り入れサービス
それぐらいのサービスを考えないと新幹線との競争に太刀打ちできなくなる時代がくるのでは。
アウトレット
周辺部に余剰地がいっぱいあるからね。
人を集めるにはいい場所だと思うんだけどね。
騒音規制もないから、野外コンサート会場としても最適なんじゃないかな。
沖縄線のこと
他の路線との兼ね合いがあるからそう簡単に実現できることではないし。
準幹線の路線が広島に出来れば機材の調整がとれるのだけど。
とはいっても、観光オンリーの路線なんだろうから、広島の利用者が大半なんだろうな。
沖縄の人が広島にきたいと思うようなイベントとか文化施設とかそんなもんがあれば
ANAも真剣に考えてくれるのではないかな。
リムジンバス直接乗り入れサービス
それぐらいのサービスを考えないと新幹線との競争に太刀打ちできなくなる時代がくるのでは。
アウトレット
周辺部に余剰地がいっぱいあるからね。
人を集めるにはいい場所だと思うんだけどね。
騒音規制もないから、野外コンサート会場としても最適なんじゃないかな。
沖縄線のこと
他の路線との兼ね合いがあるからそう簡単に実現できることではないし。
準幹線の路線が広島に出来れば機材の調整がとれるのだけど。
とはいっても、観光オンリーの路線なんだろうから、広島の利用者が大半なんだろうな。
沖縄の人が広島にきたいと思うようなイベントとか文化施設とかそんなもんがあれば
ANAも真剣に考えてくれるのではないかな。
野外コンサート、いいねぇ。
どうせ客はほとんどマイカーだろうから、
駐車場なんていくらでも確保できるだろうしな。
空港そばなら遠征者にも便利だし。（金は落としていかないだろうけど）
広島空港、好きなんだけど、
自分はそうしょっちゅう出張や旅行に行く訳でもないから、
うまく活用してほしいな、と。
どうせ客はほとんどマイカーだろうから、
駐車場なんていくらでも確保できるだろうしな。
空港そばなら遠征者にも便利だし。（金は落としていかないだろうけど）
広島空港、好きなんだけど、
自分はそうしょっちゅう出張や旅行に行く訳でもないから、
うまく活用してほしいな、と。
192 ：名無しなんじゃ：2008/06/08(日) 20:32:04 ID:euov8BkQ
ＪＡＬの札幌行き
あるじゃん（＋_＋）
あるじゃん（＋_＋）
193 ：名無しなんじゃ：2008/06/09(月) 17:41:39 ID:AmwWBgmA
高速道路料金を安くするとか、東広島バイパスが全通するとか、
ともかく、自動車で気軽にアクセスできるようにしなければ、
アウトレットモールなどの商業施設は上手く行きっこありません。
場所が悪すぎです。
ともかく、自動車で気軽にアクセスできるようにしなければ、
アウトレットモールなどの商業施設は上手く行きっこありません。
場所が悪すぎです。
野外コンサートをやるには、飛行場の騒音が問題になる、という本末転倒なことにはなりゃしないか？
195 ：名無しなんじゃ：2008/06/10(火) 23:09:40 ID:NjSqSUC6
ジェットよりも大きな音を出せばよい。
それ以前に大型機のラッシュアワーの時間てあったかな？
それ以前に大型機のラッシュアワーの時間てあったかな？
196 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 06:19:24 ID:nSzdoYKA
朝一だけ
197 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 06:21:59 ID:nSzdoYKA
コンサート関係で広島空港がにぎわったのは
むかしGLAYジャンボが
飛んできたときだけじゃん
一万人ぐらい見に来たんだろ
むかしGLAYジャンボが
飛んできたときだけじゃん
一万人ぐらい見に来たんだろ
198 ：名無しなんじゃ：2008/06/11(水) 23:20:55 ID:0rOsiQf2
じゃあ、本物に来てもらえば。
隣県も含めて五万人ぐらい集まるかな。
隣県も含めて五万人ぐらい集まるかな。
199 ：名無しなんじゃ：2008/06/21(土) 17:50:42 ID:W9WL4PP2
DACH8-100 くらいで長崎便復活して欲しい。
200 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 13:48:27 ID:kPceySQw
201 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 17:10:13 ID:icr7jlYo
大型ヘリで広島西-大分とかでもいいな
202 ：名無しなんじゃ：2008/06/22(日) 22:45:58 ID:mIe9LVTg
それだと
広島西-松山とかもありえるね。
あと
広島西-舞州ヘリポート(大阪)
広島西-若狭ヘリポート(福井)
あたりは、どうなんだろう。
広島西-松山とかもありえるね。
あと
広島西-舞州ヘリポート(大阪)
広島西-若狭ヘリポート(福井)
あたりは、どうなんだろう。
203 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 10:26:35 ID:zVVSw1vM
>>199～202
まず、ありえない！
地方路線が休止の時代に、開設する航空会社がない！
長崎線大分線松山線廃止したのに、ありえない。
大島線を広島西にするんだったら、需要から最初に小牧か大阪でしょ。
現実と夢は違う！意味ない書き込みするな！
まず、ありえない！
地方路線が休止の時代に、開設する航空会社がない！
長崎線大分線松山線廃止したのに、ありえない。
大島線を広島西にするんだったら、需要から最初に小牧か大阪でしょ。
現実と夢は違う！意味ない書き込みするな！
現実を言ったら、広島西は廃止一択だよな。
小型機で地方路線だけでは永遠に大赤字だろうしね。
小型機で地方路線だけでは永遠に大赤字だろうしね。
205 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 17:30:58 ID:vG05Xtzc
広島空港をもう少し広島市寄りに造ってさえいれば揉めることはなかったんですよね
今でも小型ジェットを西～羽田に就航させれば航空会社はボロ儲けですよ（正規料金で幾らでも乗る客がいる）
首都圏第三空港の行方を見定めるまで西は存続させておくべきです
今でも小型ジェットを西～羽田に就航させれば航空会社はボロ儲けですよ（正規料金で幾らでも乗る客がいる）
首都圏第三空港の行方を見定めるまで西は存続させておくべきです
206 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 20:54:08 ID:vkCXSyic
広島西ー羽田は
スカイマークに断られました
広島西ー長崎
広島西ー大分
広島西ー松山
広島西ー関西
広島西ー和歌山白浜
広島西ー札幌
広島西ー小松
広島西ー富山
広島ー松本
広島ー石垣島
広島ー青森
広島ー函館
広島ー女満別
むかしありましたが、全部つぶれました
皆さんが考える大抵の路線はありましたが
やはりダメでした
スカイマークに断られました
広島西ー長崎
広島西ー大分
広島西ー松山
広島西ー関西
広島西ー和歌山白浜
広島西ー札幌
広島西ー小松
広島西ー富山
広島ー松本
広島ー石垣島
広島ー青森
広島ー函館
広島ー女満別
むかしありましたが、全部つぶれました
皆さんが考える大抵の路線はありましたが
やはりダメでした
207 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 20:56:29 ID:1NCuX6qU
広島西ー高知
広島西ー新潟
広島西ー鳥取
広島西ー出雲
これもつぶれた
広島西ー新潟
広島西ー鳥取
広島西ー出雲
これもつぶれた
208 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 21:03:48 ID:vG05Xtzc
209 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 21:07:04 ID:vG05Xtzc
ついでに、wikiの記述
* 航空会社各社は、原油価格高騰に伴う航空燃料の高騰などに伴い、新規路線の開設については消極的だが、新幹線からの大幅な旅客転移が見込める羽田便については、2009年に予定されている羽田空港発着枠拡大へ向けて積極的な姿勢を見せている。しかし広島県は広島空港との競合路線については割高な着陸料を課すとしている。以前は新千歳空港、仙台空港、宮崎空港、鹿児島空港便が広島空港と競合していたものの、これらの路線については通常の着陸料となっていたため、羽田空港便についても同様の着陸料を適用するよう、広島市と広島県、経済界、航空会社の間で水面下における妥協点の模索が続いている。
* 航空会社各社は、原油価格高騰に伴う航空燃料の高騰などに伴い、新規路線の開設については消極的だが、新幹線からの大幅な旅客転移が見込める羽田便については、2009年に予定されている羽田空港発着枠拡大へ向けて積極的な姿勢を見せている。しかし広島県は広島空港との競合路線については割高な着陸料を課すとしている。以前は新千歳空港、仙台空港、宮崎空港、鹿児島空港便が広島空港と競合していたものの、これらの路線については通常の着陸料となっていたため、羽田空港便についても同様の着陸料を適用するよう、広島市と広島県、経済界、航空会社の間で水面下における妥協点の模索が続いている。
210 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 21:28:37 ID:dPBOGEjw
広島西空港は絶対必要。羽田便の再開こそ広島経済発展につながる。
岩国のバカが、広島県人を岩国基地への艦載機部隊移転の口実に岩国空港の需要予測に入れて
いるぞ。
誰が米軍基地まで行くか！
岩国のバカが、広島県人を岩国基地への艦載機部隊移転の口実に岩国空港の需要予測に入れて
いるぞ。
誰が米軍基地まで行くか！
まあ広島西は
J－AIRが出てった段階でだめだろ
小牧空港ももうすぐ着陸料を正常に取るようになるので
次はどこに行くかが問題だな
J－AIRが出てった段階でだめだろ
小牧空港ももうすぐ着陸料を正常に取るようになるので
次はどこに行くかが問題だな
本郷飛行場って、成田空港に行くためだけに使ってる。
西広島から成田や羽田行きが出れば、ユーザー多いと思うがどうでしょ
わざわざ本郷まで行くの時間掛かりすぎ
東京に行くならのぞみの方が速くて便利だし
本郷飛行場って岡山空港に負けっぱなしだし、いらない
西広島から成田や羽田行きが出れば、ユーザー多いと思うがどうでしょ
わざわざ本郷まで行くの時間掛かりすぎ
東京に行くならのぞみの方が速くて便利だし
本郷飛行場って岡山空港に負けっぱなしだし、いらない
213 ：名無しなんじゃ：2008/06/26(木) 22:19:07 ID:vG05Xtzc
用倉山飛行場へは高速5号が出来れば駅北口から40分だから遠いと言うほど遠くはないですね
駅から西飛行場まででも広電の路線バスだと30分近くかかりますから
ただバス移動という不確実性と山の中という心理的距離感が積極的利用を躊躇させてしまいます
やはり西飛行場からの羽田便を復活させるべきでしょう
名目は広島空港の補完
県が邪魔さえしなければ問題なく就航できます
駅から西飛行場まででも広電の路線バスだと30分近くかかりますから
ただバス移動という不確実性と山の中という心理的距離感が積極的利用を躊躇させてしまいます
やはり西飛行場からの羽田便を復活させるべきでしょう
名目は広島空港の補完
県が邪魔さえしなければ問題なく就航できます
214 ：& ◆/p9zsLJK2M：2008/06/27(金) 00:48:56 ID:VyGSoWrc
>>203
なにか、勘違いしているようだね。
羽田＝大島線を延長して広島西に乗り入れるという仮定のケースがこれ。
広島西＝大島＝羽田(DASH8)
とりあえず、羽田発着枠問題はクリアできるという話。
運行時間は2時間半ぐらいかな。
これでも利用者は、いるんじゃないかと思うけど。
なにか、勘違いしているようだね。
羽田＝大島線を延長して広島西に乗り入れるという仮定のケースがこれ。
広島西＝大島＝羽田(DASH8)
とりあえず、羽田発着枠問題はクリアできるという話。
運行時間は2時間半ぐらいかな。
これでも利用者は、いるんじゃないかと思うけど。
215 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 01:42:23 ID:xW5yaxgw
「広島空港の補完」を考える前に、「広島空港の発展」。
広島空港の利用客の約７割が東京線なのに、西で開設したら客流れるし。
小型機とはいえ、利用客が西を求めるようになったら、西が満席だから
広島空港かJRになると、広島空港の将来性がなくなる！！
今より小型機になったりしたら、利用客の増加と大型機を離発着できるように作った広島空港の意味がなくなるし。
西飛行場になった時、航空会社が羽田のスロットなくても、近いうちに羽田線作りたくなるのが普通だが、１０年以上ない現実。
今のIBEXが西になる時、羽田線開設希望していたが、県か市に許可されなかったのは、そういう理由じゃないか？
もしJ－AIRの地方路線が今でも少しは残っていれば、状況は違っていたかもしれないが？
朝昼晩で一日３便の羽田線開設するとか。あったとしても、増便求められて、広島空港の価値が下がるのは、間違いない！
岩国空港も前向きに検討されているし、西⇒羽田の必要性はなくなってきている！
広島空港の利用客の約７割が東京線なのに、西で開設したら客流れるし。
小型機とはいえ、利用客が西を求めるようになったら、西が満席だから
広島空港かJRになると、広島空港の将来性がなくなる！！
今より小型機になったりしたら、利用客の増加と大型機を離発着できるように作った広島空港の意味がなくなるし。
西飛行場になった時、航空会社が羽田のスロットなくても、近いうちに羽田線作りたくなるのが普通だが、１０年以上ない現実。
今のIBEXが西になる時、羽田線開設希望していたが、県か市に許可されなかったのは、そういう理由じゃないか？
もしJ－AIRの地方路線が今でも少しは残っていれば、状況は違っていたかもしれないが？
朝昼晩で一日３便の羽田線開設するとか。あったとしても、増便求められて、広島空港の価値が下がるのは、間違いない！
岩国空港も前向きに検討されているし、西⇒羽田の必要性はなくなってきている！
216 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 02:18:57 ID:xW5yaxgw
217 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 02:27:38 ID:xW5yaxgw
218 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 03:20:22 ID:aCMXWutk
>>215
だから、「広島空港の補完」は名目だって>>213に書いてるでしょ？
県が邪魔しさえしなければ、問題なく就航できるんですよ
別に一般客を根こそぎ奪おうというのではないんですよ
現在用倉山飛行場と羽田を往来している300万人のうち２割程度くらいを頂ければいいんです
それでも年間250万人くらいは利用するんだから、当初の需要予測をほぼクリアする水準じゃないですか
そもそも安芸地域190万備後地域90万という人口バランスなのに
用倉山のてっぺんなんかに空港を造ったのが間違いなんです
安芸地域の需要無視も甚だしい
それを「補完」するのも県の役割
しかも広島空港自体が青息吐息というならまだしも
仮に西飛行場から東京便を飛ばしても十分需要予測をクリアする水準なんだから
だから、「広島空港の補完」は名目だって>>213に書いてるでしょ？
県が邪魔しさえしなければ、問題なく就航できるんですよ
別に一般客を根こそぎ奪おうというのではないんですよ
現在用倉山飛行場と羽田を往来している300万人のうち２割程度くらいを頂ければいいんです
それでも年間250万人くらいは利用するんだから、当初の需要予測をほぼクリアする水準じゃないですか
そもそも安芸地域190万備後地域90万という人口バランスなのに
用倉山のてっぺんなんかに空港を造ったのが間違いなんです
安芸地域の需要無視も甚だしい
それを「補完」するのも県の役割
しかも広島空港自体が青息吐息というならまだしも
仮に西飛行場から東京便を飛ばしても十分需要予測をクリアする水準なんだから
219 ：名無しなんじゃ：2008/06/27(金) 19:22:28 ID:aCMXWutk
ついでに広島県のおよその人口バランスを書くと、
・広島県の人口の７割は安芸地域に住んでいる
・安芸地域の人口のうちその７割が西側半分に住んでいる
・つまり広島県の人口のうち約半分が県のかなり西側に偏って住んでいる
・なのに用倉山飛行場は広島市と福山市の丁度中間に位置している
・福山市の東は直ぐに岡山県境、それに対して広島市の西は40キロ走ってようやく山口県境
結論としてあまりに東側に偏ってしまっている。
空港計画策定当時の政治力が備後地域に偏っていたのが原因ではないかと推測できる。
そういう歪な場所に空港をつくることにしたから西飛行場存続を広島市・市財界などは諦めることができなくなった。
しかし県は既成事実を盾に嫌がらせを続けている。
・広島県の人口の７割は安芸地域に住んでいる
・安芸地域の人口のうちその７割が西側半分に住んでいる
・つまり広島県の人口のうち約半分が県のかなり西側に偏って住んでいる
・なのに用倉山飛行場は広島市と福山市の丁度中間に位置している
・福山市の東は直ぐに岡山県境、それに対して広島市の西は40キロ走ってようやく山口県境
結論としてあまりに東側に偏ってしまっている。
空港計画策定当時の政治力が備後地域に偏っていたのが原因ではないかと推測できる。
そういう歪な場所に空港をつくることにしたから西飛行場存続を広島市・市財界などは諦めることができなくなった。
しかし県は既成事実を盾に嫌がらせを続けている。
220 ：岩国空港推進者：2008/06/27(金) 20:32:47 ID:E8RmaSjs
「指定暴力団合田一家可部組組長が防長新聞社の振り出した手形の割引を広島市内の金融業者に迫った際の所業が恐喝未遂罪に当たる」
として訴追された刑事裁判の、検察側冒頭陳述として公開された、“（この手形の割引を迫られた）金融業者の元に(2006年12月）17日に、
岩国市商工会議所会頭も務めていた防長新聞社社長 笹川徳光と、同行してきた可部組組長の話から、
合田一家系の別の組長が防長新聞社の経営に加わっていることがわかった”（要旨）
(2006年12月）22日夜（防長新聞休刊後）に可部組組長と（経営に加わっていた）組長が、上述の金融業者に（経営に加わっていた）組長が手形乱発で使い込みをしたので
金を貸して欲しいとの申入れを行い、これを金融業者が断った際、「親族を連れて帰ろうか」（要旨）などと脅したという件。
福田、早く岩国市の給食費ただにしろ！
として訴追された刑事裁判の、検察側冒頭陳述として公開された、“（この手形の割引を迫られた）金融業者の元に(2006年12月）17日に、
岩国市商工会議所会頭も務めていた防長新聞社社長 笹川徳光と、同行してきた可部組組長の話から、
合田一家系の別の組長が防長新聞社の経営に加わっていることがわかった”（要旨）
(2006年12月）22日夜（防長新聞休刊後）に可部組組長と（経営に加わっていた）組長が、上述の金融業者に（経営に加わっていた）組長が手形乱発で使い込みをしたので
金を貸して欲しいとの申入れを行い、これを金融業者が断った際、「親族を連れて帰ろうか」（要旨）などと脅したという件。
福田、早く岩国市の給食費ただにしろ！
>>218
とりあえず単純に計算してみようか
300万-250万＝50万人/年，365で割って約1370人/日
１日３往復６便として約228人/便
西空港にB767-300でも飛ばせと言うつもりか。
逆に50人乗りのCRJ使ったとしてこの客をさばくには約28便＝14往復必要。
各航空会社・各地方が喉から手が出るほど欲しい羽田の枠を西のためにそこまで割けるわけない。
とりあえず単純に計算してみようか
300万-250万＝50万人/年，365で割って約1370人/日
１日３往復６便として約228人/便
西空港にB767-300でも飛ばせと言うつもりか。
逆に50人乗りのCRJ使ったとしてこの客をさばくには約28便＝14往復必要。
各航空会社・各地方が喉から手が出るほど欲しい羽田の枠を西のためにそこまで割けるわけない。
222 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 00:03:34 ID:dqTFh9ho
>>216
>>221
今後の需要予測をどう考えているのかな。
右肩上がりに伸び続けると思ってる？
来年にも東海道新幹線内のネット接続が可能になるようだ。
飛行機の機内、リムジンバス内でインターネットができる環境になるのは
まだまだ先だろうし。
さらなるサービスの拡充をしなきゃいけない時代に
それ以前の空港アクセスをテーマに議論しなきゃいけないなんて。
なんかさびしいね。
西路線、机上で試算するより試行でやってみればってね。
そうすれば、見えないものが見えてくると思うよ。
>>221
今後の需要予測をどう考えているのかな。
右肩上がりに伸び続けると思ってる？
来年にも東海道新幹線内のネット接続が可能になるようだ。
飛行機の機内、リムジンバス内でインターネットができる環境になるのは
まだまだ先だろうし。
さらなるサービスの拡充をしなきゃいけない時代に
それ以前の空港アクセスをテーマに議論しなきゃいけないなんて。
なんかさびしいね。
西路線、机上で試算するより試行でやってみればってね。
そうすれば、見えないものが見えてくると思うよ。
223 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 00:08:07 ID:GjQIKReU
224 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 01:03:38 ID:tIfRkrS2
広島県の人口のバランスはわかるが、JーAIRの路線がたくさんあったのにもかかわらず、
すべて廃止になったのは、広島県民は西を利用する気持はあるのか？
個人によっては価値がない路線もあったかもしれないが、５０人乗りのボンバルディア
採算ラインまでできなかったは、西の価値を感じられないと言われてもしょうがない。
東京線は需要が多いとしても、広島市１１０万人、広島県２８０万人の人口ありながら、
西からの地方路線を一つも維持できず、IBEXやエアーセントラルも一時期乗り入れていて、
西から路線広げていく方針のJ-AIRを撤退に追い込んだのは、航空業界や県や市にとっても
イメージダウン！東京線だけ、別と思うのは、虫がいい話。
すべて廃止になったのは、広島県民は西を利用する気持はあるのか？
個人によっては価値がない路線もあったかもしれないが、５０人乗りのボンバルディア
採算ラインまでできなかったは、西の価値を感じられないと言われてもしょうがない。
東京線は需要が多いとしても、広島市１１０万人、広島県２８０万人の人口ありながら、
西からの地方路線を一つも維持できず、IBEXやエアーセントラルも一時期乗り入れていて、
西から路線広げていく方針のJ-AIRを撤退に追い込んだのは、航空業界や県や市にとっても
イメージダウン！東京線だけ、別と思うのは、虫がいい話。
225 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 09:06:23 ID:1dvj4Vd.
>>221
ＪＡＬは羽田拡張を見据えて多頻度小型機での運航を進めています。
小型機の運用で乗客の乗降機時間が短縮され発着枠の大幅な増加が見込まれます（高速離脱誘導路の拡充と合わせて）。
小型機・リージョナル機で運航しているＪＡＬエクスプレス、ジェイ・エアの運航比率を２００７年の25％から２０１０年には41％に引き上げるとも報告されています。
>>224
Ｊ-ＡＩＲ 補助金の関係でＪＡＬアカデミーから独立させておいて県が補助金を打ち切ったため、独自採算が取れなくなり撤退を余儀なくされた路線のことですね。
2005年、中部国際空港開港で拠点を名古屋飛行場へ移転し、広島からは完全撤退。
これも西飛行場潰しの県知事の犠牲でしょう。
ＪＡＬは羽田拡張を見据えて多頻度小型機での運航を進めています。
小型機の運用で乗客の乗降機時間が短縮され発着枠の大幅な増加が見込まれます（高速離脱誘導路の拡充と合わせて）。
小型機・リージョナル機で運航しているＪＡＬエクスプレス、ジェイ・エアの運航比率を２００７年の25％から２０１０年には41％に引き上げるとも報告されています。
>>224
Ｊ-ＡＩＲ 補助金の関係でＪＡＬアカデミーから独立させておいて県が補助金を打ち切ったため、独自採算が取れなくなり撤退を余儀なくされた路線のことですね。
2005年、中部国際空港開港で拠点を名古屋飛行場へ移転し、広島からは完全撤退。
これも西飛行場潰しの県知事の犠牲でしょう。
西空港もバスしかないのでそこまで時間的なアクセスも良いとはいえない
広島港も似たようなもので速度は出ない
そして広島と各地への時間移動距離を考えると
四国や九州南部が遠いと思うんだが
ここで電動プロペラ短距離旅客機とかが在ればいいなと思う
巡航速度300km、航続距離500km位で十分
高速船や車より早く、燃費も高速船よりマシだろう
競合が遅い上、迂回や乗換えがある事を考えれば
燃費に影響する速度を遅くし、電動で効率UPすれば
環境にやさしくても便利に出来るのではないか？
一番負荷のかかる離陸まで外部電源使えるようにする等で
電池搭載量減らす等工夫の余地はあるかもしれない
また、下手に橋など高いもの作るより
この飛行機で需要をさばくのもありではないか？
距離的に折角近いのだから四国や九州南部と
この手の飛行機で活性化できないものだろうか？
広島港も似たようなもので速度は出ない
そして広島と各地への時間移動距離を考えると
四国や九州南部が遠いと思うんだが
ここで電動プロペラ短距離旅客機とかが在ればいいなと思う
巡航速度300km、航続距離500km位で十分
高速船や車より早く、燃費も高速船よりマシだろう
競合が遅い上、迂回や乗換えがある事を考えれば
燃費に影響する速度を遅くし、電動で効率UPすれば
環境にやさしくても便利に出来るのではないか？
一番負荷のかかる離陸まで外部電源使えるようにする等で
電池搭載量減らす等工夫の余地はあるかもしれない
また、下手に橋など高いもの作るより
この飛行機で需要をさばくのもありではないか？
距離的に折角近いのだから四国や九州南部と
この手の飛行機で活性化できないものだろうか？
227 ：& ◆/p9zsLJK2M：2008/06/28(土) 12:43:39 ID:cnHFIT5Y
>>224
広島空港(現広島西飛行場)が開設された当初は、J-AIR時代と似通った路線があったはず(当時、TAWが運行)。
その後、九州便、伊丹便とあって最終的に残ったのが東京便。
ある意味、時代は繰り返すみたいなもんかな。
結局、要は東京便なのだよ。
広島空港(現広島西飛行場)が開設された当初は、J-AIR時代と似通った路線があったはず(当時、TAWが運行)。
その後、九州便、伊丹便とあって最終的に残ったのが東京便。
ある意味、時代は繰り返すみたいなもんかな。
結局、要は東京便なのだよ。
228 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 18:51:42 ID:Ym5yWKzA
広島空港国内線利用客の80％以上が東京便ですからね
広島は東京圏以外でまとまった需要のある名古屋・大阪・神戸・福岡などと新幹線でおおむね２時間以内で結ばれていますし
その他の結びつきの強い地域との間は飛行機による時短効果が出にくいので、東京便がまさに生命線です
東京便さえ就航できれば西飛行場は問題なく存続できます
逆に言えば存続を望まない県は何が何でも東京便の就航だけは阻止しようとする
でも大原則は「県のメンツ」とかではなく「利便性」や「広島の発展」なんですよね
もちろん用倉山飛行場という既成事実は重いわけですが、建設前の需要予測を満たしている状況なのですから県は譲るべきです
それなのに年間利用客500万人に対応できるようターミナルを増設したとか何とかといって既成事実の上乗せをするのはやめてもらいたい
これは県民不在の県のエゴとしかいいようがないとおもいます
広島は東京圏以外でまとまった需要のある名古屋・大阪・神戸・福岡などと新幹線でおおむね２時間以内で結ばれていますし
その他の結びつきの強い地域との間は飛行機による時短効果が出にくいので、東京便がまさに生命線です
東京便さえ就航できれば西飛行場は問題なく存続できます
逆に言えば存続を望まない県は何が何でも東京便の就航だけは阻止しようとする
でも大原則は「県のメンツ」とかではなく「利便性」や「広島の発展」なんですよね
もちろん用倉山飛行場という既成事実は重いわけですが、建設前の需要予測を満たしている状況なのですから県は譲るべきです
それなのに年間利用客500万人に対応できるようターミナルを増設したとか何とかといって既成事実の上乗せをするのはやめてもらいたい
これは県民不在の県のエゴとしかいいようがないとおもいます
229 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 20:05:25 ID:tIfRkrS2
あと西飛行場で考えなくてはいけない問題、西飛行場年間５億円の赤字と
滑走路短くなりジェット乗入れできない。
現在JACが１日４便あるが、東京線できても黒字は難しいそうだが、
赤字がどれくらい縮小になるのかな？
まずこれがクリアできないと、実現難しいのでは？
滑走路短くなりジェット乗入れできない。
現在JACが１日４便あるが、東京線できても黒字は難しいそうだが、
赤字がどれくらい縮小になるのかな？
まずこれがクリアできないと、実現難しいのでは？
230 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 20:14:25 ID:Ym5yWKzA
滑走路の短縮は都市高速の赤字問題もあって市が折れたからですね
あれはちょっとまずかった
赤だ黒だは東京便をまず飛ばしてみないと何とも言えないとおもいますよ
で大幅な赤ならば市民も見放すでしょう
そうなればそれでもいいとおもいます
まずは県がかたくなな態度を改めることが先決かとおもいます
あれはちょっとまずかった
赤だ黒だは東京便をまず飛ばしてみないと何とも言えないとおもいますよ
で大幅な赤ならば市民も見放すでしょう
そうなればそれでもいいとおもいます
まずは県がかたくなな態度を改めることが先決かとおもいます
しかし航空業界も新規参入自由化されて何年も経つのに，
広島資本の航空会社を立ち上げて観音から東京便飛ばそうという動きがないのが全てを物語っているとは思うが。
確かに広島空港と競合になる路線だけ着陸料吊り上げてはいるが，
別に競合路線を飛ばすこと自体禁止しているわけではない（県に元々そんな権限はない）んだし。
広島資本の航空会社を立ち上げて観音から東京便飛ばそうという動きがないのが全てを物語っているとは思うが。
確かに広島空港と競合になる路線だけ着陸料吊り上げてはいるが，
別に競合路線を飛ばすこと自体禁止しているわけではない（県に元々そんな権限はない）んだし。
確か西広島飛行場は廃止で決まってなかったっけ。
廃止前提で本郷飛行場に移転が決まったと思うが。
広島南道路を橋にするとかトンネルにするとか、どうなったんだろう
廃止前提で本郷飛行場に移転が決まったと思うが。
広島南道路を橋にするとかトンネルにするとか、どうなったんだろう
233 ：名無しなんじゃ：2008/06/28(土) 23:23:42 ID:Ym5yWKzA
>>231
＞広島資本の航空会社を立ち上げて観音から東京便飛ばそうという動きがないのが全てを物語っているとは思うが。
何でそれがすべてなのか意味不明
着陸料金の吊り上げをすれば利益率が悪化する、特に小型機の場合はそうじゃないのかな？
これは「事実上」就航できなくしているってことです
>>232
ここは市が都市高速尾負債もあって折れ、高架式になりました
残念です
＞広島資本の航空会社を立ち上げて観音から東京便飛ばそうという動きがないのが全てを物語っているとは思うが。
何でそれがすべてなのか意味不明
着陸料金の吊り上げをすれば利益率が悪化する、特に小型機の場合はそうじゃないのかな？
これは「事実上」就航できなくしているってことです
>>232
ここは市が都市高速尾負債もあって折れ、高架式になりました
残念です
234 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 05:57:32 ID:bMM6X0tc
>>232
本郷の建設が決まり、西飛行場廃止決定していたが、確か？？市街地に近いから
存続求める運動があり、本郷開港数年前に広島市議会で廃止から存続が決定した
経緯があったの記憶している。市議会や数年前じゃなかったかも？？しれないが？
西の岐路になるのは、2009年の羽田発着枠拡大で西の路線がなかったら、諦めるしかないだろう。
参入希望する会社が出てくればいいが・・・。
鹿児島便は九州新幹線全線開通で客取られ将来性ないし。宮崎１便なったら、本郷に移転するはずだし。
そうしたら、本郷の発展を考えるしかない。アクセス問題の解消、東京線他社乗入れ、２４時間運用化、
国際線新路線や増便など。
本郷の建設が決まり、西飛行場廃止決定していたが、確か？？市街地に近いから
存続求める運動があり、本郷開港数年前に広島市議会で廃止から存続が決定した
経緯があったの記憶している。市議会や数年前じゃなかったかも？？しれないが？
西の岐路になるのは、2009年の羽田発着枠拡大で西の路線がなかったら、諦めるしかないだろう。
参入希望する会社が出てくればいいが・・・。
鹿児島便は九州新幹線全線開通で客取られ将来性ないし。宮崎１便なったら、本郷に移転するはずだし。
そうしたら、本郷の発展を考えるしかない。アクセス問題の解消、東京線他社乗入れ、２４時間運用化、
国際線新路線や増便など。
235 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 10:40:07 ID:qdGqEXBg
>>234
九州新幹線が開業するので東京便が復活できなければ西飛行場は廃止の公算ですね
個人的には首都圏第三空港がどうなるかを見極めるまでの存続を望みます
用倉山飛行場までののアクセスは東広島・安芸バイパスが開業すれば自動車専用道主体の複数経路が一応確保出来ますから、
これをベースに考えるのが妥当とおもいます
九州新幹線が開業するので東京便が復活できなければ西飛行場は廃止の公算ですね
個人的には首都圏第三空港がどうなるかを見極めるまでの存続を望みます
用倉山飛行場までののアクセスは東広島・安芸バイパスが開業すれば自動車専用道主体の複数経路が一応確保出来ますから、
これをベースに考えるのが妥当とおもいます
236 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 12:41:31 ID:y54mRssc
>>234
東京線他社乗入れ
国内エアラインでトリプルトラッキングをやってもあまりいい効果はうまれないよ。
外国エアラインの経由地にするとか、それぐらいしかないだろうね。
例)
関西、中部－広島～海外
広島－関西、中部～海外
２４時間運用化、国際線新路線や増便など
２４時間化と国際線新路線開設にあとなにかひとつプラスαが欲しいな。
広島の観光資源をうまく利用してね。
例えば、｢スキーをするために広島に行くよ！｣といった顧客を獲得するとか。
アジア地域(中国、韓国、台湾、シンガポールなど)のニーズはそれなりにあるんでは？
まあ、やってみないとわからないけどね。
アクセス問題の解消
例(実現不可能なプランだが、利用者拡大には一役買うと思う。)
1.４９号線や５９号線と山陽新幹線の交わるあたりに新幹線の新駅を作る。
2.のぞみ、ひかりの停車駅になるよう、掛け合ってみる。
(あるいは東広島駅→新駅移転とか)
3.新駅と空港をつなぐ交通システムを作る。(LRTや新交通システムとか)
例)LRTの場合
軌道は新設して車両は、広電の中古を引き受けるとか。
東京線他社乗入れ
国内エアラインでトリプルトラッキングをやってもあまりいい効果はうまれないよ。
外国エアラインの経由地にするとか、それぐらいしかないだろうね。
例)
関西、中部－広島～海外
広島－関西、中部～海外
２４時間運用化、国際線新路線や増便など
２４時間化と国際線新路線開設にあとなにかひとつプラスαが欲しいな。
広島の観光資源をうまく利用してね。
例えば、｢スキーをするために広島に行くよ！｣といった顧客を獲得するとか。
アジア地域(中国、韓国、台湾、シンガポールなど)のニーズはそれなりにあるんでは？
まあ、やってみないとわからないけどね。
アクセス問題の解消
例(実現不可能なプランだが、利用者拡大には一役買うと思う。)
1.４９号線や５９号線と山陽新幹線の交わるあたりに新幹線の新駅を作る。
2.のぞみ、ひかりの停車駅になるよう、掛け合ってみる。
(あるいは東広島駅→新駅移転とか)
3.新駅と空港をつなぐ交通システムを作る。(LRTや新交通システムとか)
例)LRTの場合
軌道は新設して車両は、広電の中古を引き受けるとか。
237 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 13:41:24 ID:qdGqEXBg
>>236
だからさ、何でそういう実現不可能でバブリーな妄想をするかな？
１．新幹線新駅＝こんなものをJR西がつくるとおもいますか？
（本来東広島あたりに空港をつくっとくべきだったんです）
２．現東広島ですら朝の一便しか止まらないのに
３．無駄の一言。あきれてものが言えません
だからさ、何でそういう実現不可能でバブリーな妄想をするかな？
１．新幹線新駅＝こんなものをJR西がつくるとおもいますか？
（本来東広島あたりに空港をつくっとくべきだったんです）
２．現東広島ですら朝の一便しか止まらないのに
３．無駄の一言。あきれてものが言えません
238 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 14:02:28 ID:qdGqEXBg
仮に新幹線新駅やらLRT（新交通）をつくる金があるなら（ないけど）、
それを東広島・安芸バイパスの４車線化に使うべきでしょうね
それを東広島・安芸バイパスの４車線化に使うべきでしょうね
239 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 23:19:34 ID:cadwzjfk
240 ：名無しなんじゃ：2008/06/29(日) 23:48:51 ID:qdGqEXBg
>>239
では聞きますが、
１．JRが受けるメリットを具体的に挙げてください
２．１．を踏まえて実現可能性をどう考えていますか？
３．LRT（もしくは新交通）を敷設する場合県が大部分の出費をすることになるとおもいますが、「費用に見合うメリット」を具体的に挙げてください
４．新幹線新駅にせよLRTなどにせよ空港へは「乗り換え」が必須になるとおもうのですが、直通バスと勝負できるとおもいますか？
５．以上を踏まえて、空港へ複数の自動車専用道のアクセスを確保するより新幹線新駅やLRTが優れていると考える具体的根拠を挙げてください
では聞きますが、
１．JRが受けるメリットを具体的に挙げてください
２．１．を踏まえて実現可能性をどう考えていますか？
３．LRT（もしくは新交通）を敷設する場合県が大部分の出費をすることになるとおもいますが、「費用に見合うメリット」を具体的に挙げてください
４．新幹線新駅にせよLRTなどにせよ空港へは「乗り換え」が必須になるとおもうのですが、直通バスと勝負できるとおもいますか？
５．以上を踏まえて、空港へ複数の自動車専用道のアクセスを確保するより新幹線新駅やLRTが優れていると考える具体的根拠を挙げてください
本郷飛行場作った時に、白市からリニアで新交通を飛行場に向けて作るとか言ってなかったっけ。
今更どうでもいいがな。
不便な田舎の飛行場でいいさ、本郷って
今更どうでもいいがな。
不便な田舎の飛行場でいいさ、本郷って
242 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 01:09:47 ID:12IegIj.
243 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 09:20:07 ID:Ifn4nisM
岩国空港（予定）の運用に５億/年も予算がかかる（全額国庫補助要求）のなら
岩国駅-大竹ＩＣ-広島空港へのリムジンバスを片道1,500円程度で運行して欲しい。
もちろん赤字は国庫負担で！
岩国駅-大竹ＩＣ-広島空港へのリムジンバスを片道1,500円程度で運行して欲しい。
もちろん赤字は国庫負担で！
244 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 17:13:15 ID:12IegIj.
246 ：名無しなんじゃ：2008/06/30(月) 19:45:21 ID:12IegIj.
247 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 17:16:34 ID:OIWQnvas
私的結論
※広島空港アクセス＝広島市からのアクセスが生命線なので、高速５号→山陽道以外にもう一つ自動車専用道によるアクセスを確保する
具体的には、高速５号→高速２号→海田大橋→東広島バイパス→安芸バイパス→西条バイパス→東広島呉道路→山陽道
※広島西飛行場存続＝首都圏第三空港（羽田拡張なども含む）の行方を見定めるまで廃港すべきではない。
すなわち東京便を就航させるまでは存続させるべき。その結果利用が伸びないなら廃港。
県も西飛行場に対する嫌がらせを止めるべき
※広島空港アクセス＝広島市からのアクセスが生命線なので、高速５号→山陽道以外にもう一つ自動車専用道によるアクセスを確保する
具体的には、高速５号→高速２号→海田大橋→東広島バイパス→安芸バイパス→西条バイパス→東広島呉道路→山陽道
※広島西飛行場存続＝首都圏第三空港（羽田拡張なども含む）の行方を見定めるまで廃港すべきではない。
すなわち東京便を就航させるまでは存続させるべき。その結果利用が伸びないなら廃港。
県も西飛行場に対する嫌がらせを止めるべき
248 ：名無しなんじゃ：2008/07/01(火) 18:04:01 ID:PZyxB02o
竹原あたりに
飛行機乗換え用の新幹線の新駅を作る計画は
実際に検討されましたが
ＪＲに相手にされませんでした
飛行機乗換え用の新幹線の新駅を作る計画は
実際に検討されましたが
ＪＲに相手にされませんでした
249 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 00:11:02 ID:AXOC.HK2
>>247
現行のアクセス経路のみでよいのでは。
現行経路でひんぱんに交通渋滞が発生しているのであれば別ですが。
天候不良(降雪)となれば、おそらくどちらも閉鎖でしょう。
首都圏第三空港という表現ではなくてストレートに
羽田、横田、茨城の３空港と書いたほうがわかりやすいです。
まず、茨城はアクセスに難あり。
横田は、都心部からかなり離れてますから、新幹線の圧勝という形に？
そうなると、やっぱり羽田しかないんです。
現行のアクセス経路のみでよいのでは。
現行経路でひんぱんに交通渋滞が発生しているのであれば別ですが。
天候不良(降雪)となれば、おそらくどちらも閉鎖でしょう。
首都圏第三空港という表現ではなくてストレートに
羽田、横田、茨城の３空港と書いたほうがわかりやすいです。
まず、茨城はアクセスに難あり。
横田は、都心部からかなり離れてますから、新幹線の圧勝という形に？
そうなると、やっぱり羽田しかないんです。
250 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 00:57:29 ID:AXOC.HK2
>>240
１．JRが受けるメリット(利用者のメリットも含めて)
前提として新幹線との融和協調路線をとる。(競争意識はやめる。)
それを踏まえて
新駅～広島駅 所要時間10～15分
新駅～広島空港(新交通あるいはバス)5～10分
利点
1.トータルの所要時間が20分ぐらいであれば、新幹線利用の人が出てくる。
2.東京～博多の区間のうち新駅～広島間の余剰席を満たすというメリットがある。
3.アクセスがよいので、小倉～兵庫からの県外利用者も取り込めるのでは。
4.早朝や最終便利用者はかなり便利になるのでは？
5.高速道だと降雪等天候に左右されやすいが、新幹線は安定している。
6.飛行機の利用者が復路を新幹線にしようか？という心理が生まれる可能性あり。
7．公共交通機関のアクセス経路がひとつ増える。(利用者のメリット)
8．広島西の代替案として。(現体制の維持が困難になった場合)
難点
1.年末年始、夏休み時の混雑時期をどうするかが課題。
2.荷物を預けている人は、このメリット(利点1.)を享受できない。(それなりの対策が必要)
２．１．の実現可能性
？
３．LRT（もしくは新交通）を敷設するメリット
バスでもよいです。
４．新幹線新駅＋LRT VS 直通バス
１．の通り
５．新幹線新駅＋LRTの利点
１．の通り
１．JRが受けるメリット(利用者のメリットも含めて)
前提として新幹線との融和協調路線をとる。(競争意識はやめる。)
それを踏まえて
新駅～広島駅 所要時間10～15分
新駅～広島空港(新交通あるいはバス)5～10分
利点
1.トータルの所要時間が20分ぐらいであれば、新幹線利用の人が出てくる。
2.東京～博多の区間のうち新駅～広島間の余剰席を満たすというメリットがある。
3.アクセスがよいので、小倉～兵庫からの県外利用者も取り込めるのでは。
4.早朝や最終便利用者はかなり便利になるのでは？
5.高速道だと降雪等天候に左右されやすいが、新幹線は安定している。
6.飛行機の利用者が復路を新幹線にしようか？という心理が生まれる可能性あり。
7．公共交通機関のアクセス経路がひとつ増える。(利用者のメリット)
8．広島西の代替案として。(現体制の維持が困難になった場合)
難点
1.年末年始、夏休み時の混雑時期をどうするかが課題。
2.荷物を預けている人は、このメリット(利点1.)を享受できない。(それなりの対策が必要)
２．１．の実現可能性
？
３．LRT（もしくは新交通）を敷設するメリット
バスでもよいです。
４．新幹線新駅＋LRT VS 直通バス
１．の通り
５．新幹線新駅＋LRTの利点
１．の通り
251 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 01:29:54 ID:Vuf4P136
>>249
山陽道の広島～志和は比較的事故の多い区間だとおもいます
（データはちょっと探せなかった）
わたしはこの区間もかなり頻繁に利用するのですが他区間より事故で止まる率が高いという認識です
折角国道2号のバイパスの建設が進行中なのですから、第二アクセス道という位置づけもすればよいとおもうのです
首都圏第三空港ですが、茨城の百里基地は論外としても、横田ならば新宿へのアクセスは悪くはありません
拝島～新宿は昼間なら青梅特快で40分ですから
羽田にJRを乗り入れるなら羽田が圧倒的に便利になるとおもいますが、現状の羽田はそれほど便利でもありません
山陽道の広島～志和は比較的事故の多い区間だとおもいます
（データはちょっと探せなかった）
わたしはこの区間もかなり頻繁に利用するのですが他区間より事故で止まる率が高いという認識です
折角国道2号のバイパスの建設が進行中なのですから、第二アクセス道という位置づけもすればよいとおもうのです
首都圏第三空港ですが、茨城の百里基地は論外としても、横田ならば新宿へのアクセスは悪くはありません
拝島～新宿は昼間なら青梅特快で40分ですから
羽田にJRを乗り入れるなら羽田が圧倒的に便利になるとおもいますが、現状の羽田はそれほど便利でもありません
252 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 07:34:59 ID:L1roMrYA
ここに居る人って
よっぽど広島が都会だと
思い込んでるみたいだね
よっぽど広島が都会だと
思い込んでるみたいだね
253 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 10:16:28 ID:xtZALqxw
247が一番現実的だね
254 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 15:59:45 ID:Vuf4P136
255 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 16:46:30 ID:Vuf4P136
>>250
JRの協力はまず得られないとおもいますが、仮にJRが協力したとしても利点はあまりないとおもいますよ
現在新幹線で広島～東広島は12～13分です
東広島呉道路が山陽道に接続されると、東広島～空港までは10分程度でしょう
乗り換えに10分程度を見なければなりませんから、合計で32～33分程度かかります
これに対して同じ広島駅から発車するリムジンバスは高速5号が開通すれば31分程度で空港に着く予定です
運賃はバス1300円に対して新幹線経由だと1400円＋乗り換えたバス代がかかります
以上を前提にどういう人が新幹線を使うのかを考えてみるとよいとおもいます
JRの協力はまず得られないとおもいますが、仮にJRが協力したとしても利点はあまりないとおもいますよ
現在新幹線で広島～東広島は12～13分です
東広島呉道路が山陽道に接続されると、東広島～空港までは10分程度でしょう
乗り換えに10分程度を見なければなりませんから、合計で32～33分程度かかります
これに対して同じ広島駅から発車するリムジンバスは高速5号が開通すれば31分程度で空港に着く予定です
運賃はバス1300円に対して新幹線経由だと1400円＋乗り換えたバス代がかかります
以上を前提にどういう人が新幹線を使うのかを考えてみるとよいとおもいます
256 ：255：2008/07/02(水) 18:00:32 ID:Vuf4P136
ちょっと時間があるんで続き
・安芸区など広島市の東側を出発点とする人は、リムジンバスではなく山陽線利用でしょう
・広島市の西側を出発点とする人は、現在は山陽線経由か乗り換えてリムジンバスでしょう
その人たちが広島駅で新幹線に乗り換えて更にバスに乗り換えるか？新幹線が速くても乗り換え時間で相殺されてしまいます
・広島市の北側を出発点とする人は中筋からのリムジンバスが主流です（所用38分）
・広島市中心部を出発点とする人はバスセンター・広島駅からのリムジンバスで直行か新幹線を使って乗り換えるかの選択になります
さて、こういう状況で誰が新幹線乗り換えを選択するのでしょうか？
利用が見込まれるのは多分備後地域からの人と新岩国や徳山など山口県東部地域からの人でしょう
それとて新駅ではなく現にある東広島＋計画進行中の高規格道路の組み合わせで十分です
つまり新駅もアクセス軌道も不要ということです
・安芸区など広島市の東側を出発点とする人は、リムジンバスではなく山陽線利用でしょう
・広島市の西側を出発点とする人は、現在は山陽線経由か乗り換えてリムジンバスでしょう
その人たちが広島駅で新幹線に乗り換えて更にバスに乗り換えるか？新幹線が速くても乗り換え時間で相殺されてしまいます
・広島市の北側を出発点とする人は中筋からのリムジンバスが主流です（所用38分）
・広島市中心部を出発点とする人はバスセンター・広島駅からのリムジンバスで直行か新幹線を使って乗り換えるかの選択になります
さて、こういう状況で誰が新幹線乗り換えを選択するのでしょうか？
利用が見込まれるのは多分備後地域からの人と新岩国や徳山など山口県東部地域からの人でしょう
それとて新駅ではなく現にある東広島＋計画進行中の高規格道路の組み合わせで十分です
つまり新駅もアクセス軌道も不要ということです
257 ：名無しなんじゃ：2008/07/02(水) 21:45:27 ID:o.uOUHZo
新幹線東広島駅ー広島空港のバスは
過去にありました
１台に２～３人ぐらいしか乗らなかったので
大赤字で潰れました
過去にありました
１台に２～３人ぐらいしか乗らなかったので
大赤字で潰れました
258 ：名無しなんじゃ：2008/07/03(木) 00:18:57 ID:CTTCSKDI
>>257
新幹線の時刻表を確認したんですが、
備後地区から東広島経由で空港というのはバスに対抗できませんね
理由はこだましか利用できないためのぞみ・ひかりの通過待避に時間を取られすぎる点が大きいです
結果時間的な優位性がなくなっていますから
新幹線経由でまだしも優位性があるのは新岩国・徳山方面からの客ですが、
新岩国はちょっとどころではなく利用しにくい場所にありますし、
徳山からだと時間的メリットは出ますが料金が（乗り換えのバス代含めて約5000円）ネックでしょう
また4000円出せば乗り合いタクシーで山口空港まで行けるみたいですから、
東京便で広島空港を選ぶ理由に乏しいかも知れません
新幹線の時刻表を確認したんですが、
備後地区から東広島経由で空港というのはバスに対抗できませんね
理由はこだましか利用できないためのぞみ・ひかりの通過待避に時間を取られすぎる点が大きいです
結果時間的な優位性がなくなっていますから
新幹線経由でまだしも優位性があるのは新岩国・徳山方面からの客ですが、
新岩国はちょっとどころではなく利用しにくい場所にありますし、
徳山からだと時間的メリットは出ますが料金が（乗り換えのバス代含めて約5000円）ネックでしょう
また4000円出せば乗り合いタクシーで山口空港まで行けるみたいですから、
東京便で広島空港を選ぶ理由に乏しいかも知れません
259 ：& ◆/p9zsLJK2M：2008/07/03(木) 23:34:50 ID:MMOp2XCM
現広島空港をメインで使いつづけるのであれば、東京便にこだわらずに
JRと早期に和解して協調路線に進んだ方がいい。
今のままで飛行機VS新幹線の戦いをつづけても結果的には新幹線の勝利になると思う。
JRと早期に和解して協調路線に進んだ方がいい。
今のままで飛行機VS新幹線の戦いをつづけても結果的には新幹線の勝利になると思う。
260 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 12:31:53 ID:BOUo5GNs
>>259
旧国鉄から引き継がれた資産には1/2の標準額、新設された新幹線には1/3の標準額で固定資産税が徴収されている。
今後、地方への権限委譲が進めば、JRに恩恵の少ない赤字自治体から固定資産税見直しの声が上がってくるかも。
エコ機導入後の燃費、空港新設が一段落後の着陸料値下げによってはまだまだ良い勝負が出来そう。
旧国鉄から引き継がれた資産には1/2の標準額、新設された新幹線には1/3の標準額で固定資産税が徴収されている。
今後、地方への権限委譲が進めば、JRに恩恵の少ない赤字自治体から固定資産税見直しの声が上がってくるかも。
エコ機導入後の燃費、空港新設が一段落後の着陸料値下げによってはまだまだ良い勝負が出来そう。
261 ：名無しなんじゃ：2008/07/04(金) 23:05:41 ID:IcMIQfCA
262 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 01:25:16 ID:7Nws3BwQ
15年前からco2の排出が徐々に増え続けてるって
藤田知事がTVで言ってたね
広島空港も開港して15年たつよね
co2が増えたのは広島空港のせいだろ
藤田知事がTVで言ってたね
広島空港も開港して15年たつよね
co2が増えたのは広島空港のせいだろ
263 ：名無しなんじゃ：2008/07/05(土) 03:31:56 ID:FtKwny3I
264 ：名無しなんじゃ：2008/11/02(日) 19:58:43 ID:UcyZ9ycQ
三菱重工観音と道路一本挟んで隣に西広島飛行場があるのなら
ＭＲＪを広島で作りゃいいのに。
ＭＲＪを広島で作りゃいいのに。
265 ：名無しなんじゃ：2008/11/02(日) 19:59:42 ID:m2fzRCng
そうだー
266 ：名無しなんじゃ：2008/11/02(日) 20:03:05 ID:m2fzRCng
あたり
名古屋の航空宇宙システム製作所を広島に移転する
268 ：名無しなんじゃ：2008/11/05(水) 00:41:55 ID:ALbYzpF.
>>263
本当に、そうだよね。
西飛行場だったら、市内中心部までタクシー使っても知れてるからと
到着客がバンバンとタクシー使ってたから、タクシーの回転も良かったよなぁ。
だから広島のもん以外にも、広島に来た観光客とかも、そこを褒めていて
こんなに便利なら、また来たいと話してくれていたのを思い出した。
本当に、そうだよね。
西飛行場だったら、市内中心部までタクシー使っても知れてるからと
到着客がバンバンとタクシー使ってたから、タクシーの回転も良かったよなぁ。
だから広島のもん以外にも、広島に来た観光客とかも、そこを褒めていて
こんなに便利なら、また来たいと話してくれていたのを思い出した。
新幹線から客を本気で奪いたいのだったらまず駐車場料金を無料にする。
広島駅から空港へのバス料金を片道800円、往復1500円にする。
午後23時30分広島空港着の便まで営業する。
格安のパックツアーの宣伝をしっかり行う。
あとは広島高速5号が開通して広島駅～東京駅間2時間半を確立できれば
30％は奪えると思う。
広島駅から空港へのバス料金を片道800円、往復1500円にする。
午後23時30分広島空港着の便まで営業する。
格安のパックツアーの宣伝をしっかり行う。
あとは広島高速5号が開通して広島駅～東京駅間2時間半を確立できれば
30％は奪えると思う。
270 ：名無しなんじゃ：2008/11/07(金) 00:06:11 ID:lQBn3xLU
西飛行場を３０００ｍに延長し、広島駅－紙屋町－西飛行場ルートの地下鉄空港線を開通させると市民はハッピーになる。
>>270
ならねーよ。バ～カ。
頭が悪いにもほどがある。愚か過ぎ。
そんなことしたら、広島市は政令指定都市初の再建団体になっちまうだろ。
あらゆる公的サービスの質が低下して、水道代をはじめとする公共料金の値上げ。
いよいよ広島のステータスが低くなっちゃう。
そんな中で市民がハッピーになれるかよ。
ならねーよ。バ～カ。
頭が悪いにもほどがある。愚か過ぎ。
そんなことしたら、広島市は政令指定都市初の再建団体になっちまうだろ。
あらゆる公的サービスの質が低下して、水道代をはじめとする公共料金の値上げ。
いよいよ広島のステータスが低くなっちゃう。
そんな中で市民がハッピーになれるかよ。
西飛行場にNLPを誘致すればいいんじゃない
CAT3aになってから気象による欠航は無くなったんだな。
岩国羽田の路線ができるんだってね。
もう西飛行場いらないじゃん。
絶対羽田の発着枠とれないし。
いいかげんに無駄な金使うのやめようよ。
もう西飛行場いらないじゃん。
絶対羽田の発着枠とれないし。
いいかげんに無駄な金使うのやめようよ。
場所が不満といっても遠いとはいえない場所に広島空港ある訳だし、
毎年大赤字の西飛行場の維持まではな。
艦載機移転の見返りで岩国－羽田便の再開は固いし、西飛行場を存続
させる可能性はさすがにないだろ。
毎年大赤字の西飛行場の維持まではな。
艦載機移転の見返りで岩国－羽田便の再開は固いし、西飛行場を存続
させる可能性はさすがにないだろ。
276 ：名無しなんじゃ：2009/04/02(木) 04:49:26 ID:3BCEIwps
秋の選挙が終われば見通しが明らかになる鴨
277 ：名無しなんじゃ：2009/05/05(火) 18:28:41 ID:QwOQREY.
岩国－羽田便に広島市民はあまり乗らないだろうな。
西区JR沿線の人は乗るかも。
岩国便採算は取れるのでしょうか？
採算取れなくても補助金あるから維持される？
西区JR沿線の人は乗るかも。
岩国便採算は取れるのでしょうか？
採算取れなくても補助金あるから維持される？
278 ：名無しなんじゃ：2009/05/05(火) 20:48:31 ID:6ZYx2MjU
岩国から広島市民が乗るかどうかは割引・セットプランの設定次第でしょう。
広島空港に近いレベルの割引・セットプランがあるなら、佐伯区なんかは岩国を選択する人がかなりいるんじゃないでしょうか？
逆にそういうものが貧弱だと広島空港 or のぞみという従来通りになりそうです。
西飛行場は九州新幹線全線開業で存続がかなり厳しくなりますが、
リニアをにらめば、市としては存続させたいところです。
広島空港に近いレベルの割引・セットプランがあるなら、佐伯区なんかは岩国を選択する人がかなりいるんじゃないでしょうか？
逆にそういうものが貧弱だと広島空港 or のぞみという従来通りになりそうです。
西飛行場は九州新幹線全線開業で存続がかなり厳しくなりますが、
リニアをにらめば、市としては存続させたいところです。
279 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 05:58:47 ID:zE.vI9jE
278>市としては存続させたいところです。
ならば、広島南道路はトンネルに戻すべきです。
あそこに楔を打ってはいけません。
滑走路を沖に出すのもよいでしょう。
北にある自動車学校は江波沖か宇品あたりに引っ越していただき
さらに北に延長する。するとかなり大きな飛行機が就航可能と思いますが
いかがでしょう。
ならば、広島南道路はトンネルに戻すべきです。
あそこに楔を打ってはいけません。
滑走路を沖に出すのもよいでしょう。
北にある自動車学校は江波沖か宇品あたりに引っ越していただき
さらに北に延長する。するとかなり大きな飛行機が就航可能と思いますが
いかがでしょう。
280 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 15:30:56 ID:v6xm9XF6
>>279
市の何とか委員会？が、高速3号は有料道路方式では償還不能だから公共工事方式にすべき、と勧告？をしてました
ソースは中国新聞の地域ニュースです
これなんかは高速3号延伸引き延ばし効果がありそうですよね
あと、機体はMRJという国策旅客機の最も大きいのが就航できればいいと思います
とりあえずそういう方向の方が推進し易そうな気がします
ま、所詮妄想ですが
市の何とか委員会？が、高速3号は有料道路方式では償還不能だから公共工事方式にすべき、と勧告？をしてました
ソースは中国新聞の地域ニュースです
これなんかは高速3号延伸引き延ばし効果がありそうですよね
あと、機体はMRJという国策旅客機の最も大きいのが就航できればいいと思います
とりあえずそういう方向の方が推進し易そうな気がします
ま、所詮妄想ですが
281 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 15:31:24 ID:XBXttkdA
南道路を高架にしても、J-AIRのエンブラエル170なら
滑走路への進入角度を3度から5.5度にするだけで、沖出しせずに離発着できる
ロンドン・シティ空港がこの方法を使い
短滑走路に小型ジェット機を就航している
滑走路への進入角度を3度から5.5度にするだけで、沖出しせずに離発着できる
ロンドン・シティ空港がこの方法を使い
短滑走路に小型ジェット機を就航している
282 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 20:16:41 ID:7LJYJWag
鉄道の乗入れの計画の進捗はどうなったの？
283 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 21:44:46 ID:v6xm9XF6
広島空港が天変地異とかで使用不能になったら、
羽田の代わりに広島西から飛ぶのかな？
羽田の代わりに広島西から飛ぶのかな？
286 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 23:16:28 ID:v6xm9XF6
>>284
用倉山飛行場（広島空港）って書けば良かったね
で、鉄道アクセスなんて要りませんよ
リニアを睨んで考えれば至極当然
また、鉄道はJR西が協力しないので、下手すると白市乗り換えになります。
現に、リニアアクセス鉄道計画ってのがありましたが、正気の沙汰とは思えません。
それなら白市～空港間の道路を充実させればいいだけだし、西条駅北口～西条IC間に都市計画道路を通す手もあります。
また、西条・東広島・安芸バイパスを充実させて広島市方面から複数の自動車専用道路ルートを確保するということも中途半端な鉄道アクセスより遙かに重要と思いますよ。
用倉山飛行場（広島空港）って書けば良かったね
で、鉄道アクセスなんて要りませんよ
リニアを睨んで考えれば至極当然
また、鉄道はJR西が協力しないので、下手すると白市乗り換えになります。
現に、リニアアクセス鉄道計画ってのがありましたが、正気の沙汰とは思えません。
それなら白市～空港間の道路を充実させればいいだけだし、西条駅北口～西条IC間に都市計画道路を通す手もあります。
また、西条・東広島・安芸バイパスを充実させて広島市方面から複数の自動車専用道路ルートを確保するということも中途半端な鉄道アクセスより遙かに重要と思いますよ。
287 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 13:53:14 ID:pc8Pz.LU
>>286
空港アクセス鉄道は２回広島県の自爆で完全にJR怒らせちゃったからなあ。リニアが白紙になったときが
チャンスだったのに何故か「JRと山口県岩国市と共同で新型列車を製作して…」とか、完全に他人の財布を
あてにした「オレやる気なし」発言で、どっちからも拒否くらったし。
空港アクセス鉄道は２回広島県の自爆で完全にJR怒らせちゃったからなあ。リニアが白紙になったときが
チャンスだったのに何故か「JRと山口県岩国市と共同で新型列車を製作して…」とか、完全に他人の財布を
あてにした「オレやる気なし」発言で、どっちからも拒否くらったし。
288 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 14:36:42 ID:GVXFMXPo
>>287
県にも「良識派」がいて、アクセス鉄道はやっぱりいらん、と意思表示したんでしょうな
県にも「良識派」がいて、アクセス鉄道はやっぱりいらん、と意思表示したんでしょうな
289 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 14:23:13 ID:iIHKjGmY
知爺誤選無くなる。
西空港はどうなるか。
西空港はどうなるか。
290 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 07:38:32 ID:3AUkyUJg
昨日の中国新聞朝刊に広島西空港の今後について書いてありました。
県は3案だし、広島市は維持を譲らないようでした。
ならば広島南道路を当初案のとおりトンネル化したらいいのにと思います。
昔のようにジェット機バンバンに飛ばして海外に行きたいです。
博多のように空港が近ければとても便利です。
県は3案だし、広島市は維持を譲らないようでした。
ならば広島南道路を当初案のとおりトンネル化したらいいのにと思います。
昔のようにジェット機バンバンに飛ばして海外に行きたいです。
博多のように空港が近ければとても便利です。
広島空港に県税をつぎ込んで
黒字に見せかけるという偽装工作
藤田君 必死ですな
広島空港って何で移転したんですか？
便利だったのに
便利だったのに
近隣の住民が出て行けと言ったから
295 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 10:47:38 ID:Sf7lygH6
294>> 近隣の住民の戻って来い運動もあり。
本郷機場からバンコク便も撤退、次はどこの海外便が無くなるか。
いっそのこと観音機場に集約し、本郷機場はゴルフ場ごと米軍に貸し出せば
国からの補助金が期待でき経済的には県民のほとんどが喜ぶ！
これが同盟国に対する友愛だな。
本郷機場からバンコク便も撤退、次はどこの海外便が無くなるか。
いっそのこと観音機場に集約し、本郷機場はゴルフ場ごと米軍に貸し出せば
国からの補助金が期待でき経済的には県民のほとんどが喜ぶ！
これが同盟国に対する友愛だな。
296 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 11:03:32 ID:tX.ZAaTk
今思えば767が西飛行場に離発着してたのが不思議
離陸より着陸が難しかったそうだ
離陸より着陸が難しかったそうだ
297 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 11:42:03 ID:Sf7lygH6
296>>難しかったそうだ
どう難しかったのでしょう？風は南北方向でほぼ安定、霧も無し。
市街地急旋回かな？
あのころは韓国アシアナ、香港ドラゴンとも搭乗率がよかったそうで・・・
どう難しかったのでしょう？風は南北方向でほぼ安定、霧も無し。
市街地急旋回かな？
あのころは韓国アシアナ、香港ドラゴンとも搭乗率がよかったそうで・・・
298 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 13:43:56 ID:tX.ZAaTk
そしてプロペラ飛行場に
ＪＡＳカラーが懐かしい
ＪＡＳカラーが懐かしい
299 ：名無しなんじゃ：2009/09/16(水) 14:58:58 ID:bOls6zH.
JALが広島西から撤退するそうです。
広島西空港の廃港が決定的になりました。
広島西空港の廃港が決定的になりました。
広島西からもともとJALなんて飛んでねーし
301 ：名無しなんじゃ：2009/09/16(水) 18:19:34 ID:bOls6zH.
302 ：名無しなんじゃ：2009/09/16(水) 22:42:54 ID:BKkKyPv2
2011年度までに全面撤退する方針とあるが、
まさに2011年は新幹線が鹿児島へ直通を開始する年なんだよな。
撤退で赤字額が大幅に圧縮されるメリットはあるが、
岡南飛行場と同じく定期便のないただの飛行場に格下げだな
まさに2011年は新幹線が鹿児島へ直通を開始する年なんだよな。
撤退で赤字額が大幅に圧縮されるメリットはあるが、
岡南飛行場と同じく定期便のないただの飛行場に格下げだな
広島西は不便だから無くなっていいよ
304 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 00:11:26 ID:ofk5tMdw
>>297
Ｂ６で１８００ｍしかない滑走路に着陸すると、エンドぎりぎりで停止する。
霧での欠航も多かったし、北側からの進入は山側から左カーブしながら急降下。
南側は、呉のあたりから山スレスレの低空飛行。
乗った経験のある人なら、何度もひやっとしたことがあると思うよ。
Ｂ６で１８００ｍしかない滑走路に着陸すると、エンドぎりぎりで停止する。
霧での欠航も多かったし、北側からの進入は山側から左カーブしながら急降下。
南側は、呉のあたりから山スレスレの低空飛行。
乗った経験のある人なら、何度もひやっとしたことがあると思うよ。
305 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 08:11:59 ID:RjzdMrg2
306 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 08:35:08 ID:9JMc3SAY
>>305
民間企業撤退で税収がないだろ？
＞県警ヘリ・消防ヘリ・民間航空・国交省ヘリ・その他放送会社ヘリ
ターミナルいらんぞ？
いまでも毎年５億の赤字運営だぞ？
JAL撤退で赤字はさらに増える。
広島市が赤字補填するのか？ 広島県は広島西空港廃止を主張してるぞ？
広島市が残すといってるだけで、税収と、収益はどうなんだ？
誰が金を出すんだ？
民間企業撤退で税収がないだろ？
＞県警ヘリ・消防ヘリ・民間航空・国交省ヘリ・その他放送会社ヘリ
ターミナルいらんぞ？
いまでも毎年５億の赤字運営だぞ？
JAL撤退で赤字はさらに増える。
広島市が赤字補填するのか？ 広島県は広島西空港廃止を主張してるぞ？
広島市が残すといってるだけで、税収と、収益はどうなんだ？
誰が金を出すんだ？
307 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 11:13:50 ID:gZkvd/y.
>>305-306
逆にJAL撤退で赤字は削れる。
赤字5億のうち2億5千万円はJAL定期便の運航関連費用の補填。
岡山が岡山空港・岡南飛行場・笠岡農道飛行場の3つを維持できるのも
高コストの定期便を岡山空港に限定しているためだよ。
逆にJAL撤退で赤字は削れる。
赤字5億のうち2億5千万円はJAL定期便の運航関連費用の補填。
岡山が岡山空港・岡南飛行場・笠岡農道飛行場の3つを維持できるのも
高コストの定期便を岡山空港に限定しているためだよ。
308 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 11:22:45 ID:9JMc3SAY
>>305
広島は広島市と、広島県で意見が対立してるんだが。
赤字５億は広島市だけの赤字。
広島県の赤字もある。 岡山とは自治体事情が異なる。
広島西廃止は都市開発にまわす財源だよ。
広島西空港は騒音問題で住民が使用廃止を選んだ。
周辺はボロボロ。自営業はつぶれ、産業もない。
マリーナホップというモールを作ったが倒産
すでに税金が大量にはいりいらない子
広島は広島市と、広島県で意見が対立してるんだが。
赤字５億は広島市だけの赤字。
広島県の赤字もある。 岡山とは自治体事情が異なる。
広島西廃止は都市開発にまわす財源だよ。
広島西空港は騒音問題で住民が使用廃止を選んだ。
周辺はボロボロ。自営業はつぶれ、産業もない。
マリーナホップというモールを作ったが倒産
すでに税金が大量にはいりいらない子
広島西は広島市が数億税金投入
広島空港は県が税金投入
もともと県と市が仲悪いのもあってこれよ
ホント市長うっぜー
広島空港は県が税金投入
もともと県と市が仲悪いのもあってこれよ
ホント市長うっぜー
310 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 11:53:13 ID:gZkvd/y.
311 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 14:22:25 ID:IyVPX5/U
全国レベルで言うと、年間5億円しか赤字が生じない空港だそうです。
黒字空港なんて数えるしかない！！
スカイマークでも誘致して東京便飛ばせば黒字間違いなし！！
現在あるものを生かし上手に使いましょう。
山奥の空港は負の遺産としてあきらめましょう。
黒字空港なんて数えるしかない！！
スカイマークでも誘致して東京便飛ばせば黒字間違いなし！！
現在あるものを生かし上手に使いましょう。
山奥の空港は負の遺産としてあきらめましょう。
312 ：名無しなんじゃ：2009/09/17(木) 20:20:17 ID:9JMc3SAY
広島西はなにもかも庚午と観音の住民が騒音で反対した結果。
いまさら広島市が頑張っても廃止の方向は変わらず。
広島スタジアムのサッカーも住民の反対でビックアーチに。
都市計画としてもうダメだろ
マリーナホップは悲惨な事になってるｗ
いまさら広島市が頑張っても廃止の方向は変わらず。
広島スタジアムのサッカーも住民の反対でビックアーチに。
都市計画としてもうダメだろ
マリーナホップは悲惨な事になってるｗ
313 ：名無しなんじゃ：2009/09/18(金) 00:29:18 ID:IXfomVn2
>>304
エンドぎりぎりで停止ってのは違うよ。
山側からの着陸進入の場合、ターンのためエンドまで行かなきゃいけないって
のは事実だけどね。
山スレスレの低空飛行ってのも事実と違うし。
ひやっとなんてありえんと思うよ。
>>311
現在あるものを生かし上手に使いましょうに同意。
現状の広島空港の便数は、機体のサイズは別として
西の規模で十分さばけるというか、それぐらいの需要しかないといわざるを
得ないのでは。
小規模の空港の方が管理も簡単だし費用もローコスト。
環境問題のことを考えたら重厚長大よりコンパクトな方がよい。
エンドぎりぎりで停止ってのは違うよ。
山側からの着陸進入の場合、ターンのためエンドまで行かなきゃいけないって
のは事実だけどね。
山スレスレの低空飛行ってのも事実と違うし。
ひやっとなんてありえんと思うよ。
>>311
現在あるものを生かし上手に使いましょうに同意。
現状の広島空港の便数は、機体のサイズは別として
西の規模で十分さばけるというか、それぐらいの需要しかないといわざるを
得ないのでは。
小規模の空港の方が管理も簡単だし費用もローコスト。
環境問題のことを考えたら重厚長大よりコンパクトな方がよい。
1800ｍでB6ってのがまず安全じゃないじゃん
たまたまｴﾝﾄﾞまで行かないってだけで
重量制限とか入ってたんじゃね？離陸なんか特に
たまたまｴﾝﾄﾞまで行かないってだけで
重量制限とか入ってたんじゃね？離陸なんか特に
315 ：名無しなんじゃ：2009/09/18(金) 03:23:44 ID:IxERFFkA
広島の物件、テナントビルが低いのは広島西の影響だぞ。
広島には高層の建物少ないですねって言われるけど、
空港から半径１０kで広島駅でしょ。
空港のせいで高層物件がなかったんだからな
２億の赤字生むくらいなら都市開発のほうが効果があるだろう
広島西なんてマニアしか必要のない代物
広島には高層の建物少ないですねって言われるけど、
空港から半径１０kで広島駅でしょ。
空港のせいで高層物件がなかったんだからな
２億の赤字生むくらいなら都市開発のほうが効果があるだろう
広島西なんてマニアしか必要のない代物
316 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 06:47:11 ID:j2GAZnSY
>>316
無知を晒すなよｗ
低空飛行云々に関係なく、空港から半径約10Kmは航空法で規制されてるんだよ。
>福岡を見てみろ！
福岡も少ないよ。150ｍオーバーはない上、100M以上は広島とほぼ同数。
しかも、殆どが郊外。航空法の関係で中心部は厳しいからな。
無知を晒すなよｗ
低空飛行云々に関係なく、空港から半径約10Kmは航空法で規制されてるんだよ。
>福岡を見てみろ！
福岡も少ないよ。150ｍオーバーはない上、100M以上は広島とほぼ同数。
しかも、殆どが郊外。航空法の関係で中心部は厳しいからな。
Jairの飛行機が北から侵入するのを時々マンソンの部屋から眺めてるが低いよな
北上して回ってきて
北上して回ってきて
319 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 13:17:48 ID:j2GAZnSY
>>315
>>317
おまえら、どんだけバカなんだよｗｗ
そりゃ進入路の観音辺りに東京タワー並みのビルを建てようとしたら
航空法に規制されるわな
だが紙屋町や八丁堀に１５０ｍレベルの高層ビルを何本建てようが問題は無い！
おまえらの言い分だと高層ビルが少ないのはいいけど、
たくさんあると問題なのか？ｗ
広島に高層ビルが少ないのはただ単に需要がないからだよ
福岡に１５０ｍオーバーはない？
は？「福岡タワー」ってあるの知らないの？
ホントゆとり世代って頭悪いよな～ｗ
昔から、広島は田舎じゃない！って言いたい為に
・三角州だから地下鉄が出来ない
・空港が近いから高層ビルが建てれない
って言い訳する知ったか小学生がよく居たが、まさにお前らの事だ
いつまでも引きこもってないで、たまには旅行して見識を広めろよｗ
バ～カ！！
>>317
おまえら、どんだけバカなんだよｗｗ
そりゃ進入路の観音辺りに東京タワー並みのビルを建てようとしたら
航空法に規制されるわな
だが紙屋町や八丁堀に１５０ｍレベルの高層ビルを何本建てようが問題は無い！
おまえらの言い分だと高層ビルが少ないのはいいけど、
たくさんあると問題なのか？ｗ
広島に高層ビルが少ないのはただ単に需要がないからだよ
福岡に１５０ｍオーバーはない？
は？「福岡タワー」ってあるの知らないの？
ホントゆとり世代って頭悪いよな～ｗ
昔から、広島は田舎じゃない！って言いたい為に
・三角州だから地下鉄が出来ない
・空港が近いから高層ビルが建てれない
って言い訳する知ったか小学生がよく居たが、まさにお前らの事だ
いつまでも引きこもってないで、たまには旅行して見識を広めろよｗ
バ～カ！！
320 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 13:37:19 ID:ng5uJLvQ
>>319
天然記念物級のバカ久しぶりに見たｗ
天然記念物級のバカ久しぶりに見たｗ
321 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 14:12:02 ID:ng5uJLvQ
322 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 14:29:47 ID:r.ipJUjg
あれぇ？？
321<は320<に文句たれてるが320も321もIDが一緒だぜ？！
馬鹿だから？？
321<は320<に文句たれてるが320も321もIDが一緒だぜ？！
馬鹿だから？？
323 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 15:03:28 ID:j2GAZnSY
>>315=317=320=321
お前が大バカだろ!?ｗｗ
お前が大バカだろ!?ｗｗ
324 ：名無しなんじゃ：2009/09/19(土) 15:14:17 ID:ng5uJLvQ
325 ：名無しなんじゃ：2009/09/20(日) 09:36:10 ID:FyDUly3o
326 ：名無しなんじゃ：2009/09/20(日) 17:00:08 ID:oksE26z.
お前ら揉めるなよ…
西飛行場は他の空港と違い「その他飛行場」なので、
滑走路標点(中央)から半径3kmの制限となっているぞ。
だから紙屋町のクレド、八丁堀のアーバン、広島駅Bブロックなどで、
高層にOKがでました。
西飛行場は他の空港と違い「その他飛行場」なので、
滑走路標点(中央)から半径3kmの制限となっているぞ。
だから紙屋町のクレド、八丁堀のアーバン、広島駅Bブロックなどで、
高層にOKがでました。
327 ：名無しなんじゃ：2009/09/20(日) 21:59:28 ID:FyDUly3o
>>326
じゃあ、広島市が目指しているように東京便が復活したら
クレドはアーバンはぶっ壊すのか？(笑)
半径じゃなくて進入路だって！
半径なら茶臼山も入るだろ？
紙屋町や八丁堀の150ｍレベルの高層ビルなんて問題にならないって！
おバカなお前らは、これ↓見て理解しろ！
http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/data/seigen.htm
じゃあ、広島市が目指しているように東京便が復活したら
クレドはアーバンはぶっ壊すのか？(笑)
半径じゃなくて進入路だって！
半径なら茶臼山も入るだろ？
紙屋町や八丁堀の150ｍレベルの高層ビルなんて問題にならないって！
おバカなお前らは、これ↓見て理解しろ！
http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/data/seigen.htm
328 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 05:17:35 ID:5AqxXDJs
まあ確かに西飛行場は旅客空港である必要は無いと思う
>>319
福岡タワーって上はただの電波塔じゃネーかｗ
福岡タワーって上はただの電波塔じゃネーかｗ
331 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 07:03:59 ID:fJ3EAKCs
>>325
>半径１０ｋｍ以内の山はいいのかよ(笑)
半径6㌔以上離れてる上、茶臼山は200m足らずだから問題ないよ。
あくまで建築物を規制するだけ。法律だから電波塔みたくより大きな公益性があれば特例扱いで認可されることもあるしな。
>半径１０ｋｍ以内の山はいいのかよ(笑)
半径6㌔以上離れてる上、茶臼山は200m足らずだから問題ないよ。
あくまで建築物を規制するだけ。法律だから電波塔みたくより大きな公益性があれば特例扱いで認可されることもあるしな。
332 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 09:10:45 ID:G/Mo9Pfs
盛り上がってるね
333 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 10:15:34 ID:rGF1ooN6
334 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 11:16:47 ID:f81rVFq2
今朝の中国新聞1面に高速3号（湾岸線）工事完成予定が載ってました。
宇品から観音までは13年度に開通しますが、
観音から商工センターまでは”未定”のようです。
やはり大田川放水路はトンネルにして現在の空港を生かすのでしょう。
絶対そうしてもらいたい！！
秋葉市長と藤田知事のトップ会談でコロッと橋に変更されてしまいました。
何ででしょう？
次期広島県知事も広島市の意見に賛成してもらいたい。
宇品から観音までは13年度に開通しますが、
観音から商工センターまでは”未定”のようです。
やはり大田川放水路はトンネルにして現在の空港を生かすのでしょう。
絶対そうしてもらいたい！！
秋葉市長と藤田知事のトップ会談でコロッと橋に変更されてしまいました。
何ででしょう？
次期広島県知事も広島市の意見に賛成してもらいたい。
335 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 12:02:36 ID:PPcamLDQ
336 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 15:30:08 ID:2EKR7Z4U
>>334
南道路の太田川放水路渡河部は、
トンネル方式で930億円、高架橋梁方式なら280億円となる。
ちなみに高架橋梁方式で建設しても、三菱MRJかエンブラエル170を使えば、
短縮後の滑走路1360mでの離発着が可能となり、滑走路沖出しは不要となる。
南道路の太田川放水路渡河部は、
トンネル方式で930億円、高架橋梁方式なら280億円となる。
ちなみに高架橋梁方式で建設しても、三菱MRJかエンブラエル170を使えば、
短縮後の滑走路1360mでの離発着が可能となり、滑走路沖出しは不要となる。
337 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 15:46:38 ID:2EKR7Z4U
それから高層建築物の高さ制限について言えば、
行政資料「広島県総合交通計画」のP146の図面にあるように、
西飛行場の滑走路中央の標点から
・半径3kmまで「水平表面」：建物高45mまで
・半径3km～6kmまで「円錐表面」：40mごとに建物高1mずつプラス
・半径6km～24kmまで「外側水平表面」：建物高120mまで
という法規制が一応あるが、厳密に適用されるのは「水平表面」のみなので、
半径3kmより外側に位置する紙屋町、八丁堀、広島駅では超高層が可能だ。
行政資料「広島県総合交通計画」のP146の図面にあるように、
西飛行場の滑走路中央の標点から
・半径3kmまで「水平表面」：建物高45mまで
・半径3km～6kmまで「円錐表面」：40mごとに建物高1mずつプラス
・半径6km～24kmまで「外側水平表面」：建物高120mまで
という法規制が一応あるが、厳密に適用されるのは「水平表面」のみなので、
半径3kmより外側に位置する紙屋町、八丁堀、広島駅では超高層が可能だ。
338 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 16:36:23 ID:f81rVFq2
西飛行場発着の定期便の廃止でもまだ廃港にはしないのか。
往生際が悪いな。
そういやJALの経営危機で、静岡空港の主要路線のはずだった福岡・札幌便から撤退するんだな。
静岡あっさりオワタｗ
往生際が悪いな。
そういやJALの経営危機で、静岡空港の主要路線のはずだった福岡・札幌便から撤退するんだな。
静岡あっさりオワタｗ
FDAががんばるみたいだぞ
>>340
そこが福岡・札幌も引き継ぐのか。
JAL便がなくなると、ただでさえ少ない客のさらに43％を失うことになる。(単純計算)
広島も大変だが、あっちも大変だわ。
そういや、米軍岩国基地の空港が2012年度をメドに民間に開放されて、東京便が何本か就航するという話はその後どうなったか知ってる？
ここが稼動し始めると、宮島へはこちらの方が格段に便利になる。
広島市内でもJR利用でほぼトントン。
JRが岩国空港快速(仮称)みたいなのを設定しないのが救いだけど(一応JRのライバルでもあるので)、
もし仮にそうなったら、広島駅へのアクセスもこちらの方が早くなる。
広島西空港にとっては最後の一撃となるか。
そこが福岡・札幌も引き継ぐのか。
JAL便がなくなると、ただでさえ少ない客のさらに43％を失うことになる。(単純計算)
広島も大変だが、あっちも大変だわ。
そういや、米軍岩国基地の空港が2012年度をメドに民間に開放されて、東京便が何本か就航するという話はその後どうなったか知ってる？
ここが稼動し始めると、宮島へはこちらの方が格段に便利になる。
広島市内でもJR利用でほぼトントン。
JRが岩国空港快速(仮称)みたいなのを設定しないのが救いだけど(一応JRのライバルでもあるので)、
もし仮にそうなったら、広島駅へのアクセスもこちらの方が早くなる。
広島西空港にとっては最後の一撃となるか。
＞JRが岩国空港快速(仮称)みたいなのを設定しないのが救いだけど(一応JRのライバルでもあるので)、
＞もし仮にそうなったら、広島駅へのアクセスもこちらの方が早くなる。
これは撤回。勘違い。
広島空港→リムジンバス45分1300円→広島駅 45分1300円
広島空港→リムジンバス51分1300円→バスセンター 51分1300円
広島空港→リムジンバス45分1300円→広島駅→現快速28分400円→宮島口 80分1700円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速45分740円→広島 約60分900円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速38分650円→西広島→広電16分150円→紙屋町 約70分960円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速18分320円→宮島口 約35分480円
＞もし仮にそうなったら、広島駅へのアクセスもこちらの方が早くなる。
これは撤回。勘違い。
広島空港→リムジンバス45分1300円→広島駅 45分1300円
広島空港→リムジンバス51分1300円→バスセンター 51分1300円
広島空港→リムジンバス45分1300円→広島駅→現快速28分400円→宮島口 80分1700円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速45分740円→広島 約60分900円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速38分650円→西広島→広電16分150円→紙屋町 約70分960円
岩国空港→5～10分160円→岩国駅→現快速18分320円→宮島口 約35分480円
>>335
そもそも大茶臼山は進入ルートから大きく西に外れてるから関係ないよｗ
そもそも大茶臼山は進入ルートから大きく西に外れてるから関係ないよｗ
344 ：& ◆/p9zsLJK2M：2009/09/22(火) 10:55:38 ID:V7FL.Alg
>>336
高架橋梁方式の方が安いのだろうが
これだけの金額をかけてはたして採算は、とれるんだろうか？
それに人、物が素通りするわけだから、市内の景気が
よけい悪くなるんじゃないだろうか？
交通量だってこれから減少傾向だろうし、無料化になったらどうなるんだろう？
高架橋梁方式の方が安いのだろうが
これだけの金額をかけてはたして採算は、とれるんだろうか？
それに人、物が素通りするわけだから、市内の景気が
よけい悪くなるんじゃないだろうか？
交通量だってこれから減少傾向だろうし、無料化になったらどうなるんだろう？
市内のR2の渋滞による経済損失の方が酷い
346 ：名無しなんじゃ：2009/09/22(火) 16:15:19 ID:9L.h5.2A
>>344
>交通量だってこれから減少傾向だろうし、無料化になったらどうなるんだろう？
都市高速まで無料になるかな？？
>>345
>市内のR2の渋滞による経済損失の方が酷い
そのとおり！
R2は早く観音から青崎まで高架で結んでもらいたい。
県営グランドつぶして滑走路延長したら沖出しの必要も無くなる。
そのためには大田川放水路はトンネルでくぐったほうがよい！
これが正しい都市計画だ。
>交通量だってこれから減少傾向だろうし、無料化になったらどうなるんだろう？
都市高速まで無料になるかな？？
>>345
>市内のR2の渋滞による経済損失の方が酷い
そのとおり！
R2は早く観音から青崎まで高架で結んでもらいたい。
県営グランドつぶして滑走路延長したら沖出しの必要も無くなる。
そのためには大田川放水路はトンネルでくぐったほうがよい！
これが正しい都市計画だ。
>>344
だから整備主体が違う。この観音IC～西部ICだけは、
広島高速道路公社ではなく、広島市が単独の公共事業として建設する。
広島高速は、山陽道接続で広島空港まで、駅、港湾、西飛行場、物流団地など
バスセンター以外の全ての交通や物流の拠点を結び、
同時に広島呉道・東広島廿日市道にも接続して、
広島、呉、東広島、廿日市の一体化により、
広島の中国圏/中四国圏での中枢性の強化にも機能するという
地味で金喰う事業の割に、わりと派手な効果の見込める道路。
で、バスセンターも二葉の里に第2バスセンターを作り高速網に組み込むと。
だから整備主体が違う。この観音IC～西部ICだけは、
広島高速道路公社ではなく、広島市が単独の公共事業として建設する。
広島高速は、山陽道接続で広島空港まで、駅、港湾、西飛行場、物流団地など
バスセンター以外の全ての交通や物流の拠点を結び、
同時に広島呉道・東広島廿日市道にも接続して、
広島、呉、東広島、廿日市の一体化により、
広島の中国圏/中四国圏での中枢性の強化にも機能するという
地味で金喰う事業の割に、わりと派手な効果の見込める道路。
で、バスセンターも二葉の里に第2バスセンターを作り高速網に組み込むと。
348 ：名無しなんじゃ：2009/09/22(火) 20:23:33 ID:e09Boxl6
しかし、今でさえリムジンバスが渋滞でたびたび運休しているのに、
高速道無料化したらどうなるんだろうね？東広島バイパス全通が急がれるな。
西飛行場の定期便？もういいでしょ、岡南飛行場化で・・・。
高速道無料化したらどうなるんだろうね？東広島バイパス全通が急がれるな。
西飛行場の定期便？もういいでしょ、岡南飛行場化で・・・。
349 ：名無しなんじゃ：2009/09/23(水) 02:26:36 ID:w.nwRcro
広島南道路は高架橋に決まってるんじゃないのか？
俺はこのコンペを見に行った。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1231313003028/index.html
俺はこのコンペを見に行った。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1231313003028/index.html
350 ：名無しなんじゃ：2009/09/23(水) 03:51:53 ID:3N8w00T6
関東に地震テロがくるとの噂が
351 ：名無しなんじゃ：2009/09/23(水) 09:58:31 ID:09XtFuxA
349>
見ましたよ。
高速道路に歩道がついてる。
最優秀案（株式会社○○○日本技術開発広島支店の作品）
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1231313003028/files/saiyuusyuuan.pdf
見ましたよ。
高速道路に歩道がついてる。
最優秀案（株式会社○○○日本技術開発広島支店の作品）
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1231313003028/files/saiyuusyuuan.pdf
もういいかげん西飛行場はあきらめよう。
ここにかけてる税金をもっと生産的なことに使うか借金返すのに使おうよ。
ここにかけてる税金をもっと生産的なことに使うか借金返すのに使おうよ。
完全に死亡フラグたったな。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910070017.html
JALグループは撤退すると言ってるし、これを機に、広島西ヘリポートにすればいいじゃないか。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910070017.html
JALグループは撤退すると言ってるし、これを機に、広島西ヘリポートにすればいいじゃないか。
354 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 10:07:00 ID:zE.vI9jE
353>
ヘリポートといえば、沖縄県普天間基地！
広島西を移転先にしてはどうだろう。米兵は金を落とし、国からも補助金もらえる。
ヘリポートといえば、沖縄県普天間基地！
広島西を移転先にしてはどうだろう。米兵は金を落とし、国からも補助金もらえる。
356 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 12:03:05 ID:whVYES6s
西飛行場は廃止
そうしないと広島空港の意義がなくなる
そうしないと広島空港の意義がなくなる
357 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 15:39:10 ID:5wX3hVWg
①高速５号線が開通すれば、広島駅から広島空港まで３８分でつく
②ＪＲ西日本が反対してるＪＲ白市駅から空港までの分岐計画より、ＪＲ河内駅からＪＲ本郷駅までの駅無し区間を変更して空港までもってくる
③ＪＲ三原駅ー空港ーＪＲ東広島駅ー広島大学前ーＪＲ西条駅を、新交通システムで結べば、新幹線利用客とＪＲ利用客も空港利用に便利になる
④広島駅から広島空港までノンストップの地下鉄を作る（ミニ地下鉄で２２０億円/ｋｍ最低かかるらしいけど）（ちなみに空港まで直線で５０kmくらい？）
まあ①はそのうち出来るからいいとして、②～④はどうでしょう？
②は広島県と広島市・三原市・東広島市が原資を負担すれば、ＪＲ西日本ももともと「河内駅～本郷駅間は駅無し」だから納得すると思うんだけど
③や④は、想像を絶する資金が必要になるので、まあ無理でしょうか
しかし③については、長期的に見ればＪＲ西日本にも広島空港にも広島市民にも福山以東の人間にもアクセスという面においてものすごく便利になるものです
ＪＲ三原駅やＪＲ東広島駅と空港を挟むことで、新幹線利用客も空港へ行けることになり、ＪＲ東広島駅とＪＲ西条駅の隔たりも広島大学前を経由して無くなります
④が一番広島市民にとって、時短になりノンストップで広島空港にいけるということで良いんですが、資金面的に一番無理でしょうね
しかし、①が出来るだけで今までとは想像も絶するくらい時間短縮出来るようになりますね
広島駅からのリムジンバスが繁盛するんじゃないですかね
個人的には、②と③が両方出来れば申し分ないんですけど
②ＪＲ西日本が反対してるＪＲ白市駅から空港までの分岐計画より、ＪＲ河内駅からＪＲ本郷駅までの駅無し区間を変更して空港までもってくる
③ＪＲ三原駅ー空港ーＪＲ東広島駅ー広島大学前ーＪＲ西条駅を、新交通システムで結べば、新幹線利用客とＪＲ利用客も空港利用に便利になる
④広島駅から広島空港までノンストップの地下鉄を作る（ミニ地下鉄で２２０億円/ｋｍ最低かかるらしいけど）（ちなみに空港まで直線で５０kmくらい？）
まあ①はそのうち出来るからいいとして、②～④はどうでしょう？
②は広島県と広島市・三原市・東広島市が原資を負担すれば、ＪＲ西日本ももともと「河内駅～本郷駅間は駅無し」だから納得すると思うんだけど
③や④は、想像を絶する資金が必要になるので、まあ無理でしょうか
しかし③については、長期的に見ればＪＲ西日本にも広島空港にも広島市民にも福山以東の人間にもアクセスという面においてものすごく便利になるものです
ＪＲ三原駅やＪＲ東広島駅と空港を挟むことで、新幹線利用客も空港へ行けることになり、ＪＲ東広島駅とＪＲ西条駅の隔たりも広島大学前を経由して無くなります
④が一番広島市民にとって、時短になりノンストップで広島空港にいけるということで良いんですが、資金面的に一番無理でしょうね
しかし、①が出来るだけで今までとは想像も絶するくらい時間短縮出来るようになりますね
広島駅からのリムジンバスが繁盛するんじゃないですかね
個人的には、②と③が両方出来れば申し分ないんですけど
358 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 15:58:17 ID:5wX3hVWg
あと、
⑤尾道・松江線およびフライトロードの開通で、山陰方面と四国今治方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑥東広島・呉道路の開通で呉方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑤と⑥はすでに着工済みなんですが、政府の公共事業縮小でどうなるか？分かりませんが
現状、広島空港を利用する客数は年間３３０万人くらいですが、①や⑤⑥で多少利用客も増えると思うし
②と③をやってくれれば、それこそ利用客は飛躍的に増えると思います
西飛行場は、騒音問題や滑走路の増設が出来ない限り無用だと思います
ましてや、西飛行場は広島市民にとっては身近ですが県東部の人間からすればとんでもなく遠いゆえに岡山空港に利用客をもっていかれてしまいます
それなら県中央に位置する現広島空港へのアクセスをより良いものにするほうに資金を使うべきだと思います
広島市方面・山陰方面・尾道福山方面・今治方面から利用客を呼び込めるようにすれば、問題山積みの西飛行場存続より良いです
だから、ぜひとも①⑤⑥以外にも②③もやってほしいですね
⑤尾道・松江線およびフライトロードの開通で、山陰方面と四国今治方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑥東広島・呉道路の開通で呉方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑤と⑥はすでに着工済みなんですが、政府の公共事業縮小でどうなるか？分かりませんが
現状、広島空港を利用する客数は年間３３０万人くらいですが、①や⑤⑥で多少利用客も増えると思うし
②と③をやってくれれば、それこそ利用客は飛躍的に増えると思います
西飛行場は、騒音問題や滑走路の増設が出来ない限り無用だと思います
ましてや、西飛行場は広島市民にとっては身近ですが県東部の人間からすればとんでもなく遠いゆえに岡山空港に利用客をもっていかれてしまいます
それなら県中央に位置する現広島空港へのアクセスをより良いものにするほうに資金を使うべきだと思います
広島市方面・山陰方面・尾道福山方面・今治方面から利用客を呼び込めるようにすれば、問題山積みの西飛行場存続より良いです
だから、ぜひとも①⑤⑥以外にも②③もやってほしいですね
359 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 17:24:14 ID:ByPwd7dY
馬鹿秋葉もオリンピックの痴呆騒ぎで終わりだね。
360 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 18:25:17 ID:whVYES6s
広島空港を便利にするためには
http://chizuz.com/map/map58806.html
ＪＲの駅を造ってこれぐらいの区間に嘉穂製作所製のモノレールを引いたらどうでしょうか？
ＪＲを無理やり乗り入れさせるより現実的な気がするんですが・・・
嘉穂製作所
http://www.kaho-monorail.com/index.html
http://chizuz.com/map/map58806.html
ＪＲの駅を造ってこれぐらいの区間に嘉穂製作所製のモノレールを引いたらどうでしょうか？
ＪＲを無理やり乗り入れさせるより現実的な気がするんですが・・・
嘉穂製作所
http://www.kaho-monorail.com/index.html
361 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 18:26:08 ID:zE.vI9jE
海外の航空会社に次々と見切りをつけられてる広島空港ですが。
ぜひ使わせてくださいとお願いされる国もあります。
そこはアメリカの特殊な飛行機を使っているわけでありまして、
前置きが長くなりました。
米軍NLPに提供したら友愛だと思います。周辺に岩国ほど人はいないし。
岩国から軍用車の高速道アクセスも良好です。
軍の落とすお金は莫大です。
太平洋戦争時なぜ呉があんなに栄えたか。
他県にとられる前に、ぜひ広島に誘致しましょう。
ぜひ使わせてくださいとお願いされる国もあります。
そこはアメリカの特殊な飛行機を使っているわけでありまして、
前置きが長くなりました。
米軍NLPに提供したら友愛だと思います。周辺に岩国ほど人はいないし。
岩国から軍用車の高速道アクセスも良好です。
軍の落とすお金は莫大です。
太平洋戦争時なぜ呉があんなに栄えたか。
他県にとられる前に、ぜひ広島に誘致しましょう。
>>357
JRは空港支線自体を反対しているわけじゃないよ。
広島県他、ワケワカな連中が毎度毎度JRを怒らせるような提案ばかりしてるから(リニアで自前で
整備するからJRいらないとか、新幹線新駅作ってロープウェイで繋ぐとか、快速車両を新造するけど
既存車両と連結するために思ったより車両価格上がりそうだからJR西と岩国市も金出せだとか)。
今一度、JRと先に提携して、その上で車両新造をどういう形にするかダイヤをどうするの、とか協議の
上でちゃんと発表すりゃいいんだよ。
JRは空港支線自体を反対しているわけじゃないよ。
広島県他、ワケワカな連中が毎度毎度JRを怒らせるような提案ばかりしてるから(リニアで自前で
整備するからJRいらないとか、新幹線新駅作ってロープウェイで繋ぐとか、快速車両を新造するけど
既存車両と連結するために思ったより車両価格上がりそうだからJR西と岩国市も金出せだとか)。
今一度、JRと先に提携して、その上で車両新造をどういう形にするかダイヤをどうするの、とか協議の
上でちゃんと発表すりゃいいんだよ。
363 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 23:46:24 ID:./BxaCbc
空港線は勾配が問題だって聞いたけど、どうなの？
364 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 00:22:50 ID:5bYMBPm.
広島西空港は不要。市内にある便利さは理解するが，この県のレベルで
2個の空港を維持するのは税金の無駄。広島空港に集約するのが自然。
西空港だと増便対応や海外への大型機も飛べないし。
2個の空港を維持するのは税金の無駄。広島空港に集約するのが自然。
西空港だと増便対応や海外への大型機も飛べないし。
365 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 00:27:10 ID:S4nxcIM6
もうすぐ知事が変わるから廃止だろ
どの候補も無駄削減かかげてるから
どの候補も無駄削減かかげてるから
366 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 06:32:28 ID:ng5uJLvQ
367 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 07:10:27 ID:Qgudwf1M
西飛行場から県は撤退すればいい
一応県は廃止＆公共ヘリポート化を提案しておいて維持管理責任を広島市に委譲すればいい
一応県は廃止＆公共ヘリポート化を提案しておいて維持管理責任を広島市に委譲すればいい
368 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 09:33:18 ID:ng5uJLvQ
369 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 10:58:42 ID:XmqSEAEo
将来的に広島西飛行場が廃止になったら消防局のヘリや県警のヘリはどこへ止めるんじゃろうか？
どこかへヘリポート建設するしかないんかなぁ？
あと報道各局もヘリ持っとるけどこれもどこに止めるか問題だね。
県と市がにらみ合いしてたらダメだよね。
仲良くしなきゃ
どこかへヘリポート建設するしかないんかなぁ？
あと報道各局もヘリ持っとるけどこれもどこに止めるか問題だね。
県と市がにらみ合いしてたらダメだよね。
仲良くしなきゃ
370 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 19:33:30 ID:Qgudwf1M
>>369
西飛行場を公共用へリポートに改造すればＯＫ
西飛行場を公共用へリポートに改造すればＯＫ
371 ：名無しなんじゃ：2009/10/20(火) 00:11:14 ID:vG/6lnwo
広島空港もヘリ飛ぶぞ
現に海上保安庁の基地があるしヘリも何台もある
ただ確実に飛べるかは知らん
現に海上保安庁の基地があるしヘリも何台もある
ただ確実に飛べるかは知らん
373 ：名無しなんじゃ：2009/10/20(火) 07:10:19 ID:FQCLjdOM
西飛行場閉鎖＝ヘリポート機能だけ残すことは可能だぞ
374 ：名無しなんじゃ：2009/10/20(火) 23:35:32 ID:9i0OvCI6
そりゃ、ヘリに長い滑走路はいらんわな。
375 ：名無しなんじゃ：2009/10/21(水) 01:06:34 ID:sOHUdFwY
中途半端に施設も管制も残すと無駄な支出でかくないか？
土地の転売もできないしできるならごっそりなくさないと
土地の転売もできないしできるならごっそりなくさないと
376 ：名無しなんじゃ：2009/10/21(水) 12:07:02 ID:4dJU8YCg
ヘリポートだけで充分だろ。
しかし、オリンピックは飛行場を存続させる奇策？ 土建屋の
発想がいまだに蔓延って広島はヒドイなあ～
町の規模として無理だよ。
しかし、オリンピックは飛行場を存続させる奇策？ 土建屋の
発想がいまだに蔓延って広島はヒドイなあ～
町の規模として無理だよ。
377 ：名無しなんじゃ：2009/10/21(水) 15:50:52 ID:sOHUdFwY
秋葉市長ひとりの暴走でしかない
平和とうるさいけど秋葉市長は先祖代々東京の人だから
平和とうるさいけど秋葉市長は先祖代々東京の人だから
ドラッグレースとか、ゼロ４とかイベントに開放をすればいいのにね
県は運営から手を引く事が決まったね
これで市はやりたい放題できるぞ
これで市はやりたい放題できるぞ
380 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 12:22:37 ID:J1CljbEs
まあ県に妨害されないのなら東京便の一路線で十分に復活するよ。
381 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 14:44:08 ID:mB6XUSvs
もう何年も前になるが空港祭りみたいな時に遊覧飛行でヘリに乗った時に北側の住宅屋根に
空港反対みたいなのが書いてあったなぁ
ちょうど県警格納庫の後ろの辺の家だったよ
まぁあの距離でキンキンやられたらたまらんわなぁ
ヘリポートだけなら沖側に造れば問題なしだね。
空港反対みたいなのが書いてあったなぁ
ちょうど県警格納庫の後ろの辺の家だったよ
まぁあの距離でキンキンやられたらたまらんわなぁ
ヘリポートだけなら沖側に造れば問題なしだね。
382 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 16:37:29 ID:xUfPF44Y
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.63606711591483&lon=139.83885597939766&z=17&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.689875642551&hlon=139.69165634866&layout=&ei=utf-8&p=
東京のヘリポート
これぐらいのを造ってもずいぶん狭くなるな
そんなに東京便に固執する理由もわからない
東京のヘリポート
これぐらいのを造ってもずいぶん狭くなるな
そんなに東京便に固執する理由もわからない
383 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 16:44:01 ID:WZgc7rwI
市は毎年５億の負債出してまで残したいのかな？
384 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 18:35:52 ID:e3zpoUIo
今日の会合も前回と同じ平行線。藤田県政下では結論が合意に達せず。
問題のポイントとしては
(1)羽田に前政権は小型機枠を設ける予定だったが、前原大臣は明確にせず。
(2)市営になると県と市が別々に動くため、広島空港と同一路線の誘致合戦が発生。
(3)防災や報道に使われているヘリとセスナの行き場が不明確。
(4)山陰・四国への州都便の就航をどうするか? 廃港なら州都は岡山の可能性も。
(5)廃港なら、中枢都市では市内に空港機能がない初めての都市になり、中枢性が低下。
問題のポイントとしては
(1)羽田に前政権は小型機枠を設ける予定だったが、前原大臣は明確にせず。
(2)市営になると県と市が別々に動くため、広島空港と同一路線の誘致合戦が発生。
(3)防災や報道に使われているヘリとセスナの行き場が不明確。
(4)山陰・四国への州都便の就航をどうするか? 廃港なら州都は岡山の可能性も。
(5)廃港なら、中枢都市では市内に空港機能がない初めての都市になり、中枢性が低下。
385 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 19:07:04 ID:sIekSTNs
大阪空港は大阪市内じゃないけど？
386 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 19:36:35 ID:S6DS8zRY
大半の県民、市民には無関係な空港だから受益者負担でいいだろ
利用者に費用を転化して採算が合うようにできれば存続
できないなら廃止でいいんじゃないの？
リニアができれば東京便もニーズがなくなるよ
利用者に費用を転化して採算が合うようにできれば存続
できないなら廃止でいいんじゃないの？
リニアができれば東京便もニーズがなくなるよ
387 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 20:01:07 ID:WZgc7rwI
今時空港が市内にあるとかどうなんだよ
騒音問題用地問題で拡張、増便できないし
ビルの高さ制限はあるし
広島空港は国交大臣運営の赤字空港なんだから、空港再編で下手したら切られるぞ
西飛行場に毎年5億出すぐらいなら広島空港の利便性向上に金使えよ
騒音問題用地問題で拡張、増便できないし
ビルの高さ制限はあるし
広島空港は国交大臣運営の赤字空港なんだから、空港再編で下手したら切られるぞ
西飛行場に毎年5億出すぐらいなら広島空港の利便性向上に金使えよ
広島県が手を引いたんだから、広島市内からの利便性向上は今後期待できないだろうね
389 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 22:55:42 ID:c/3yMHsw
390 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 23:22:04 ID:6hmSWyDk
391 ：名無しなんじゃ：2009/10/22(木) 23:28:59 ID:p3GAEcsY
392 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 00:04:17 ID:7kdRDNpE
>>390
仙台空港のある名取市は仙台市の隣で同一の仙台都市圏内
札幌市内は札幌丘珠空港が、福岡市内は福岡空港がある。
そしてメイン空港の新千歳、仙台、福岡へは空港鉄道もある。
しかし三原市の広島空港は備後都市圏に含まれており空港鉄道もない
西飛行場廃止なら、中枢拠点都市圏のうち広島都市圏だけが
空港機能もなければ空港連絡鉄道もない都市となる、という話
仙台空港のある名取市は仙台市の隣で同一の仙台都市圏内
札幌市内は札幌丘珠空港が、福岡市内は福岡空港がある。
そしてメイン空港の新千歳、仙台、福岡へは空港鉄道もある。
しかし三原市の広島空港は備後都市圏に含まれており空港鉄道もない
西飛行場廃止なら、中枢拠点都市圏のうち広島都市圏だけが
空港機能もなければ空港連絡鉄道もない都市となる、という話
393 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 00:26:17 ID:jjV/Wm3M
>>392
それは西飛行場が今もまともに機能しているなら、というあり得ない前提だろ。
それに札幌丘珠空港も同じくJALグループが撤退を示して民空閉鎖危機中(自衛隊専用空港化)。
かすかな望みの羽田小型機拡張枠もエンブラエル170かスホーイS100か来るべきMRJの小型ジェット
しか開放されんだろう。あまりに速度差が違うからな。
それは西飛行場が今もまともに機能しているなら、というあり得ない前提だろ。
それに札幌丘珠空港も同じくJALグループが撤退を示して民空閉鎖危機中(自衛隊専用空港化)。
かすかな望みの羽田小型機拡張枠もエンブラエル170かスホーイS100か来るべきMRJの小型ジェット
しか開放されんだろう。あまりに速度差が違うからな。
394 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 01:01:57 ID:w0bMjfvk
①高速５号線が開通すれば、広島駅から広島空港まで３８分でつく
②ＪＲ西日本が反対してるＪＲ白市駅から空港までの分岐計画より、ＪＲ河内駅からＪＲ本郷駅までの駅無し区間を変更して空港までもってくる
③ＪＲ三原駅ー空港ーＪＲ東広島駅ー広島大学前ーＪＲ西条駅を、新交通システムで結べば、新幹線利用客とＪＲ利用客も空港利用に便利になる
④広島駅から広島空港までノンストップの地下鉄を作る（ミニ地下鉄で２２０億円/ｋｍ最低かかるらしいけど）（ちなみに空港まで直線で５０kmくらい？）
⑤尾道・松江線およびフライトロードの開通で、山陰方面と四国今治方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑥東広島・呉道路の開通で呉方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
②ＪＲ西日本が反対してるＪＲ白市駅から空港までの分岐計画より、ＪＲ河内駅からＪＲ本郷駅までの駅無し区間を変更して空港までもってくる
③ＪＲ三原駅ー空港ーＪＲ東広島駅ー広島大学前ーＪＲ西条駅を、新交通システムで結べば、新幹線利用客とＪＲ利用客も空港利用に便利になる
④広島駅から広島空港までノンストップの地下鉄を作る（ミニ地下鉄で２２０億円/ｋｍ最低かかるらしいけど）（ちなみに空港まで直線で５０kmくらい？）
⑤尾道・松江線およびフライトロードの開通で、山陰方面と四国今治方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
⑥東広島・呉道路の開通で呉方面の人間も広島空港へアクセスしやすくなります
395 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 01:13:41 ID:0pUghSTM
西飛行場の赤字に充てる金があるなら
広島空港へのアクセス改善に使えってことだな
大阪で関西空港より便利が良いといわれている伊丹でさえ梅田まで３０分だから
位置の問題は整備の仕方でどうにでもなる
それと高速道路の制限速度をいいかげん上げろよ
警察は何がしたいんだかわけわからん
広島空港へのアクセス改善に使えってことだな
大阪で関西空港より便利が良いといわれている伊丹でさえ梅田まで３０分だから
位置の問題は整備の仕方でどうにでもなる
それと高速道路の制限速度をいいかげん上げろよ
警察は何がしたいんだかわけわからん
396 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 02:04:12 ID:WZx3U8pE
397 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 02:15:23 ID:PbgvWhgA
>>396
ゆとり地君が必死になって考えたんだから、許してやれよw
ゆとり地君が必死になって考えたんだから、許してやれよw
398 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 04:07:42 ID:n9GtERRM
全国財政ワーストランキングに載るほどの広島市って事がわかってない
ゆとり教育君が多いですな。
広島市には金がない。
ゆとり教育君が多いですな。
広島市には金がない。
399 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 06:01:39 ID:7kdRDNpE
>>393
防災や報道では西飛行場はまともに機能してるだろ
札幌丘珠は定期便がなくなるだけで空港は残ることにかわりない
羽田線はエンブラエル170かMRJなら滑走路を再延長せずに飛ばせると
市の担当者が全く同じことを言っていたよ
航空会社や三菱から技術的な可能性について裏付を取ってある模様
防災や報道では西飛行場はまともに機能してるだろ
札幌丘珠は定期便がなくなるだけで空港は残ることにかわりない
羽田線はエンブラエル170かMRJなら滑走路を再延長せずに飛ばせると
市の担当者が全く同じことを言っていたよ
航空会社や三菱から技術的な可能性について裏付を取ってある模様
400 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 06:18:11 ID:7kdRDNpE
>>394
何回もそのコピペを繰り返しているようだが、
(2)河内～本郷と空港の標高差が大きく勾配が急なため技術的に不可能と県が結論済
(3)(4)どちらにしても1兆円規模の大事業となるので無理
(5)尾道松江線とフライトロードには四国方面からの時間短縮効果はない
何回もそのコピペを繰り返しているようだが、
(2)河内～本郷と空港の標高差が大きく勾配が急なため技術的に不可能と県が結論済
(3)(4)どちらにしても1兆円規模の大事業となるので無理
(5)尾道松江線とフライトロードには四国方面からの時間短縮効果はない
401 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 06:47:55 ID:CG/31J1U
>>384
西飛行場を防災・福祉・報道に特化した中枢拠点都市で十分だろ
年に５億円超す赤字を県は折半して補うのは無駄遣いの典型で県民は怒るよ
広島空港へのアクセス向上がよほど説得力がある
パフォーマンス得意な広島市は西飛行場利用促進シンポはやらないのかい
西飛行場を防災・福祉・報道に特化した中枢拠点都市で十分だろ
年に５億円超す赤字を県は折半して補うのは無駄遣いの典型で県民は怒るよ
広島空港へのアクセス向上がよほど説得力がある
パフォーマンス得意な広島市は西飛行場利用促進シンポはやらないのかい
402 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 07:44:30 ID:n9GtERRM
日航は羽田便35路線のうち、旭川、関西、鹿児島など10路線は60％超だったが、
熊本、函館、広島など25路線はそれに届かなかった。
はい。赤字公表です。議論しているうちに財政赤字は５億から６億に増えてますが？
さっさと廃止が正解。
熊本、函館、広島など25路線はそれに届かなかった。
はい。赤字公表です。議論しているうちに財政赤字は５億から６億に増えてますが？
さっさと廃止が正解。
403 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 08:45:22 ID:7kdRDNpE
>>401
県によると赤字の根源の鹿児島線・宮崎線の廃止で
5億の赤字が2億に減るらしいから、落し所はヘリなどの特化型になると思う。
しかし、受益者負担の原則で費用負担しようとしても、
県は「広島市民が中心に利用しているから県は金出さん」と言い、
市は「県民全体が機能を享受しているから県も半額出せ」と言い、
議論が噛み合わないことは目に見えている
>>402
その基準だと中国地方の空港は全部廃港だなｗ
県によると赤字の根源の鹿児島線・宮崎線の廃止で
5億の赤字が2億に減るらしいから、落し所はヘリなどの特化型になると思う。
しかし、受益者負担の原則で費用負担しようとしても、
県は「広島市民が中心に利用しているから県は金出さん」と言い、
市は「県民全体が機能を享受しているから県も半額出せ」と言い、
議論が噛み合わないことは目に見えている
>>402
その基準だと中国地方の空港は全部廃港だなｗ
404 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 09:37:03 ID:n9GtERRM
405 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 10:24:27 ID:iEcm92dM
そもそも広島市は何でそんなに東京便東京便って言ってるの？
運営なんて市税でやってくれよ。
広島市民以外関係ない話なんだからな
広島市以外には何の利益ももたらさないのに県税でやられてたらたまらんわ
広島県の見解は正解だと思う
運営なんて市税でやってくれよ。
広島市民以外関係ない話なんだからな
広島市以外には何の利益ももたらさないのに県税でやられてたらたまらんわ
広島県の見解は正解だと思う
406 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 10:31:58 ID:hGBv7v8Q
これ以上広島県が西飛行場に税金を垂れ流すなら
返還請求訴訟をすべきだな
西飛行場は受益者負担
飛行機飛ばしてる奴らが金払えばいいだけ
ＪＡＬも潰れそうなんだからこの際閉鎖でＯＫ
返還請求訴訟をすべきだな
西飛行場は受益者負担
飛行機飛ばしてる奴らが金払えばいいだけ
ＪＡＬも潰れそうなんだからこの際閉鎖でＯＫ
407 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 11:01:39 ID:QGBGuBnQ
>>404
1航空会社の1路線の搭乗率をソースに抜き出して来て、
「はい、赤字公表です。さっさと廃止」という文章の論理を理解できる
交通学者がいたら、ぜひお会いしてみたいものだ。
特定会社の特定路線の搭乗率と、空港全体の経営の問題は別の話だ。
赤字が2億と言ったのは、防災・報道のヘリ・小型機用として存続した場合に
西飛行場かかる年経費であり「赤字」という言葉が気に入らなければ、
「1年間に自治体が西飛行場に要する費用の総額」と換言して頂いて一向に構わない。
>>405-406
県民は県庁所在地である広島市の都市機能、つまり西飛行場を利用している
報道のテレビ・ラジオ局や新聞社、防災の高度救命センターなどを、
広島市民以外の広島県民も利用しているのであるから、西飛行場の
受益者は県民全体であり、半額を負担するのは当然であるという考えだ。
1航空会社の1路線の搭乗率をソースに抜き出して来て、
「はい、赤字公表です。さっさと廃止」という文章の論理を理解できる
交通学者がいたら、ぜひお会いしてみたいものだ。
特定会社の特定路線の搭乗率と、空港全体の経営の問題は別の話だ。
赤字が2億と言ったのは、防災・報道のヘリ・小型機用として存続した場合に
西飛行場かかる年経費であり「赤字」という言葉が気に入らなければ、
「1年間に自治体が西飛行場に要する費用の総額」と換言して頂いて一向に構わない。
>>405-406
県民は県庁所在地である広島市の都市機能、つまり西飛行場を利用している
報道のテレビ・ラジオ局や新聞社、防災の高度救命センターなどを、
広島市民以外の広島県民も利用しているのであるから、西飛行場の
受益者は県民全体であり、半額を負担するのは当然であるという考えだ。
408 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 11:31:02 ID:joetVziA
409 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 11:43:25 ID:iEcm92dM
広島県から東京便がないのなら飛ばさないと行けないとなるけどバスで１時間ほどの所に空港あって
東京便なんて１時間ごとぐらいに飛んでるじゃん
なんで広島市は広島西飛行場にこだわるんだろう
あそこへ東京便が来たらどうなるわけ？
東京便にこだわるのならもう市営の航空会社造って飛ばせよ めんどくせぇ
東京便なんて１時間ごとぐらいに飛んでるじゃん
なんで広島市は広島西飛行場にこだわるんだろう
あそこへ東京便が来たらどうなるわけ？
東京便にこだわるのならもう市営の航空会社造って飛ばせよ めんどくせぇ
410 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 14:51:38 ID:joetVziA
西飛行場を維持しろっていう住民はそのために月額5000円別途負担金を負担する覚悟はあるのか？ということだ
411 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 16:07:48 ID:w45qioWM
広島空港って関連施設も含めて黒字なんですか？
412 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 16:23:35 ID:n9GtERRM
>>407
交通学者って？ｗ小一時間ｗ
交通学者って？ｗ小一時間ｗ
>>411
http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200907300474.html
ただ、公共交通機関の場合、赤字だから即廃止しろ、というわけにはいかない。
勿論合理化は必要だけどね。
http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200907300474.html
ただ、公共交通機関の場合、赤字だから即廃止しろ、というわけにはいかない。
勿論合理化は必要だけどね。
414 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 16:48:00 ID:0pUghSTM
西飛行場は規模大幅縮小してヘリポートでいいだろ
なぜに滑走路を残したがる？
なぜに滑走路を残したがる？
415 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 17:03:58 ID:QGBGuBnQ
416 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 17:12:21 ID:0pUghSTM
>>415
単純に滑走路分の土地が無駄だろ
単純に滑走路分の土地が無駄だろ
417 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 17:29:52 ID:QGBGuBnQ
418 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 17:41:13 ID:0pUghSTM
>>417
いや
ヘリポートには滑走路がいらないだろ？
今の西飛行場残した場合とヘリポートにした場合の土地の差が400㎡くらいあるから
その土地を滑走路で使うより他の施設を作った方が収益は高いだろ
俺は廃止派だから飛行場自体なくせばいいと思うけど
存続派のことを考えれば妥当かなと思って
いや
ヘリポートには滑走路がいらないだろ？
今の西飛行場残した場合とヘリポートにした場合の土地の差が400㎡くらいあるから
その土地を滑走路で使うより他の施設を作った方が収益は高いだろ
俺は廃止派だから飛行場自体なくせばいいと思うけど
存続派のことを考えれば妥当かなと思って
419 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 18:16:13 ID:OPKsBZOE
公式発言だったか記憶が定かではないが、藤田知事は
西飛行場は全機能を廃止してあの土地を再開発したいと言ったことがある
自分の集票組織である土建関連から要望があったのかは不明
もちろん市長は羽田便希望、経済界は州都便希望だから同意は得られず、
次の知事候補は市との関係改善を掲げている人が多いため、
今期の藤田知事の引退によってその話も幻となる
西飛行場は全機能を廃止してあの土地を再開発したいと言ったことがある
自分の集票組織である土建関連から要望があったのかは不明
もちろん市長は羽田便希望、経済界は州都便希望だから同意は得られず、
次の知事候補は市との関係改善を掲げている人が多いため、
今期の藤田知事の引退によってその話も幻となる
420 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 18:24:13 ID:n9GtERRM
一度総撤去しないと土地売れないだろ
建築物建てられない。畑にでもすんのか？
ヘリポート残すだけなら屋上へリポート整備が一般的
土地を再開発するにしても一度引越しは必要だ。
空港を残すなら全国ワーストの広島市の財政をどう立て直すのか。
赤字は赤字で変わらないな。空港存続は具体的な財政改善策を語ってもらおうか。
建築物建てられない。畑にでもすんのか？
ヘリポート残すだけなら屋上へリポート整備が一般的
土地を再開発するにしても一度引越しは必要だ。
空港を残すなら全国ワーストの広島市の財政をどう立て直すのか。
赤字は赤字で変わらないな。空港存続は具体的な財政改善策を語ってもらおうか。
421 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 20:24:33 ID:joetVziA
>>420
公共へリポートなら地上に滑走路スペースがある
小型機を広島空港へ移動
広島西は新２号線道路（広島都市高速３号湾岸線）沿いは道路用地
一部＆現在のエプロン＝ヘリポート用地
滑走路南側＝再開発用地として活用
http://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/200910/495623.jpg
赤線枠部分を広島ヘリポートに改築
http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/heli/wtching.htm
こんな感じの都市の公共ヘリポートにして広島空港との間のＶＩＰ輸送
遊覧飛行 警察ﾍﾘ ドクターヘリ の基地にしてほしい
公共へリポートなら地上に滑走路スペースがある
小型機を広島空港へ移動
広島西は新２号線道路（広島都市高速３号湾岸線）沿いは道路用地
一部＆現在のエプロン＝ヘリポート用地
滑走路南側＝再開発用地として活用
http://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/200910/495623.jpg
赤線枠部分を広島ヘリポートに改築
http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/heli/wtching.htm
こんな感じの都市の公共ヘリポートにして広島空港との間のＶＩＰ輸送
遊覧飛行 警察ﾍﾘ ドクターヘリ の基地にしてほしい
422 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 21:39:17 ID:qL89Jk7E
>>420
市営で存続したとしても言うほどコストが高くないから
余計に議論が大きくなっているところが問題なのだ
県でも市でも存続できないほどの高コストなら即廃止で合意だった
県試算によれば、西飛行場の管理運営のために、現在は年間1人あたり平均で
広島市民が441円を、他の広島県民は99円を負担している。
県案の市営の小型機飛行場/ヘリポートなら、広島市民だけが239円を負担するが、
市案で共同運営を続けるなら広島市民が348円を、他の広島県民は78円を負担するため、、
県は県案のほうが財政面では良いと主張している
市営で存続したとしても言うほどコストが高くないから
余計に議論が大きくなっているところが問題なのだ
県でも市でも存続できないほどの高コストなら即廃止で合意だった
県試算によれば、西飛行場の管理運営のために、現在は年間1人あたり平均で
広島市民が441円を、他の広島県民は99円を負担している。
県案の市営の小型機飛行場/ヘリポートなら、広島市民だけが239円を負担するが、
市案で共同運営を続けるなら広島市民が348円を、他の広島県民は78円を負担するため、、
県は県案のほうが財政面では良いと主張している
423 ：名無しなんじゃ：2009/10/23(金) 21:55:47 ID:joetVziA
>>422
広島市民に空港維持税として１人月額５００円（年間６０００円増税すればいい）
替わりに市民以外が空港を利用するときには空港利用料を１人１回８00円徴収
これなら廣島氏の言う空港維持ができるだろう
0.6万＊100万人で年間60億円市営空港で使えればいいだろう
広島市民に空港維持税として１人月額５００円（年間６０００円増税すればいい）
替わりに市民以外が空港を利用するときには空港利用料を１人１回８00円徴収
これなら廣島氏の言う空港維持ができるだろう
0.6万＊100万人で年間60億円市営空港で使えればいいだろう
424 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 09:23:14 ID:QRjB6ttA
425 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 10:16:18 ID:DR01HtYg
大借金してでも広島空港までの直通軌道を作るべきだな
それが広島の未来を左右する
断言出来る
ここで金が無いから作らんと広島の一生は全て終了する
将来への投資とはそういうこと
それが広島の未来を左右する
断言出来る
ここで金が無いから作らんと広島の一生は全て終了する
将来への投資とはそういうこと
426 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 11:05:23 ID:WSjeSG5E
それだと将来か来る前に広島が終わるんじゃね？
まさに経済の○○だろう。
まさに経済の○○だろう。
427 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 12:11:56 ID:DR01HtYg
そもそも三原に空港が移転したことを嘆いてる奴がいるが、
観音のまま拡張してたら県東部の福山や尾道の客を岡山空港に取られっぱなしになるからな
セントレアや福岡空港のようにその周辺人口が莫大ならいざ知らず、広島市の周りには呉ぐらいしかない
マツダスタジアムが出来た今、現広島空港への直通軌道を作れば、客数は今の年間３３０万人から飛躍的に伸びるね
それに広島駅を噴水広場まで増床して京都駅みたいな駅に建替えが必要
二葉の里や高速５号線、Ｂブロック、Ｃブロックは当然にやってもらわないと困る
陸の玄関口、空の玄関口が貧弱だと、都市そのものが貧弱に見えて広島に来たものを落胆させるだけでなく、汚い街だと思われてもしょうがない
広島駅建替えはいずれやらなければいけない時が来ると思うが、直通軌道を含め１兆を超えるかも知れんな
しかし、それはマツダを有する府中町を含む安芸郡を是が非でも合併させ、出来ればウッドワンやデオデオを有する廿日市市を合併させ
税収を上げることと、直通軌道により客数が大幅に上がって広島市に観光客が増えることによる収益などとともに考えるべきだ
東京と成田の距離は６０ｋｍだが、広島と広島空港の距離は５０ｋｍ弱だ
成田エクスプレスでは６０分弱かかることを考えれば、広島と広島空港の間には主たる都市が無いし簡易リニアや中古新幹線で
最低でも時速２００ｋｍで出来れば１５分で結ぶことになる
それらはあくまで希望だが、最低でも時速１００ｋｍは出る軌道がほしいところ
何に投資して何を節約するかの判断を間違えば、広島は終了だ
観音のまま拡張してたら県東部の福山や尾道の客を岡山空港に取られっぱなしになるからな
セントレアや福岡空港のようにその周辺人口が莫大ならいざ知らず、広島市の周りには呉ぐらいしかない
マツダスタジアムが出来た今、現広島空港への直通軌道を作れば、客数は今の年間３３０万人から飛躍的に伸びるね
それに広島駅を噴水広場まで増床して京都駅みたいな駅に建替えが必要
二葉の里や高速５号線、Ｂブロック、Ｃブロックは当然にやってもらわないと困る
陸の玄関口、空の玄関口が貧弱だと、都市そのものが貧弱に見えて広島に来たものを落胆させるだけでなく、汚い街だと思われてもしょうがない
広島駅建替えはいずれやらなければいけない時が来ると思うが、直通軌道を含め１兆を超えるかも知れんな
しかし、それはマツダを有する府中町を含む安芸郡を是が非でも合併させ、出来ればウッドワンやデオデオを有する廿日市市を合併させ
税収を上げることと、直通軌道により客数が大幅に上がって広島市に観光客が増えることによる収益などとともに考えるべきだ
東京と成田の距離は６０ｋｍだが、広島と広島空港の距離は５０ｋｍ弱だ
成田エクスプレスでは６０分弱かかることを考えれば、広島と広島空港の間には主たる都市が無いし簡易リニアや中古新幹線で
最低でも時速２００ｋｍで出来れば１５分で結ぶことになる
それらはあくまで希望だが、最低でも時速１００ｋｍは出る軌道がほしいところ
何に投資して何を節約するかの判断を間違えば、広島は終了だ
428 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 12:17:13 ID:uL6HT9Ss
429 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 13:23:26 ID:f4gA7DFE
フライト道路の下にＪＲ新駅を公費で作ってフライト道路沿いにモノレールモドキを空港まで引けばいい
嘉穂製作所のモノレールをＪＲ新駅からフライト道路沿いに空港ターミナルまで引けばよろしい
嘉穂製作所のモノレールをＪＲ新駅からフライト道路沿いに空港ターミナルまで引けばよろしい
430 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 13:39:16 ID:uL6HT9Ss
431 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 13:53:26 ID:Po/YqFe.
各知事候補の広島西飛行場の方針についての記事が出てるな
川元：広島空港に集中し廃止
柴崎：州都を目指して羽田線とアジアへの国際線を運航
村上：市と十分協議して廃止で検討
湯崎：新型小型機で市・財界・住民と知恵を絞る
河井：広島空港に集約し、州都便に限定して協議
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/kenchiji/09/news/Kn09102402.html
川元：広島空港に集中し廃止
柴崎：州都を目指して羽田線とアジアへの国際線を運航
村上：市と十分協議して廃止で検討
湯崎：新型小型機で市・財界・住民と知恵を絞る
河井：広島空港に集約し、州都便に限定して協議
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/kenchiji/09/news/Kn09102402.html
432 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 14:06:41 ID:uL6HT9Ss
柴崎：国際線を運航
ここまでバカだと褒め称えたくなる
福島瑞穂の空母からＢ５２が飛び立つ発言と同じだ
墓穴掘るから女に喋らすなよｗ
ここまでバカだと褒め称えたくなる
福島瑞穂の空母からＢ５２が飛び立つ発言と同じだ
墓穴掘るから女に喋らすなよｗ
これ見たら
川元：広島空港に集中し廃止
村上：市と十分協議して廃止で検討
河井：広島空港に集約し、州都便に限定して協議
が妥協レベルで
川元のみだな賛成できるのは
川元：広島空港に集中し廃止
村上：市と十分協議して廃止で検討
河井：広島空港に集約し、州都便に限定して協議
が妥協レベルで
川元のみだな賛成できるのは
434 ：名無しなんじゃ：2009/10/24(土) 14:47:49 ID:DR01HtYg
女が政治や経済に口出すとロクなことにならないのは歴史の基本だからな、どの国でも
というか、たかだか戦後６０年で男が譲歩してやって女に権利をやっただけでここまでつけあがる女ども
女どもは、やれ白人はレディファーストだとか男女平等だとかぬかすが
白人が世界で一番、ＤＶやら虐待が多い人種だからな
また戦争が起こって荒廃した世の中になったら、女なんて強い男に媚びるだけの生き物になるだけだよ
太古の昔からどの国でも、男が仕事して女が家庭を守るという受け継がれてきたＤＮＡがあるわけで
それをたかだか１００年くらいで壊そうとしてる馬鹿女ども
男が気づき上げてきたインフラや経済・法律の恩恵にあずかって生きてるくせに政治や経済に口出して世界を混乱させる
だから男が弱体化してんだよな
というか、たかだか戦後６０年で男が譲歩してやって女に権利をやっただけでここまでつけあがる女ども
女どもは、やれ白人はレディファーストだとか男女平等だとかぬかすが
白人が世界で一番、ＤＶやら虐待が多い人種だからな
また戦争が起こって荒廃した世の中になったら、女なんて強い男に媚びるだけの生き物になるだけだよ
太古の昔からどの国でも、男が仕事して女が家庭を守るという受け継がれてきたＤＮＡがあるわけで
それをたかだか１００年くらいで壊そうとしてる馬鹿女ども
男が気づき上げてきたインフラや経済・法律の恩恵にあずかって生きてるくせに政治や経済に口出して世界を混乱させる
だから男が弱体化してんだよな
435 ：名無しなんじゃ：2009/10/25(日) 14:59:16 ID:hVg8ib/w
>アジアへの国際線を運航
画期的な案だし、いいんじゃないか
西だったら、鉄道のアクセスも近いし
現状の滑走路長を維持できるなら、777-200～300くらいはなんとかなるのでは
現在の広島の需要からすると滑走路長は、長くても2500m程度だろう
画期的な案だし、いいんじゃないか
西だったら、鉄道のアクセスも近いし
現状の滑走路長を維持できるなら、777-200～300くらいはなんとかなるのでは
現在の広島の需要からすると滑走路長は、長くても2500m程度だろう
436 ：名無しなんじゃ：2009/10/25(日) 18:19:22 ID:65oYv.2w
>>435
鉄道へのアクセスは言うほどよくないよ
鉄道へのアクセスは言うほどよくないよ
437 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 00:14:31 ID:PezFfLy.
>>435
まさか、とは思うが、wikipediaの広島西飛行場の内容を斜め読みして、全てを分かったような気がして
書いてはないよね？
あまりに勘違いを誘発しそうな記述のところをことごとく間違ってるので。
まさか、とは思うが、wikipediaの広島西飛行場の内容を斜め読みして、全てを分かったような気がして
書いてはないよね？
あまりに勘違いを誘発しそうな記述のところをことごとく間違ってるので。
438 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 01:48:52 ID:V0ROQg.w
439 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 06:17:50 ID:V0hdTr3A
１県２つの営業飛行場は無駄遣いの見本じゃないか。
西飛行場は防災、医療福祉、交通管制、報道のヘリポート充実でいい。
大半の市民県民に理解され喜ばれてこその中枢都市機能。
面子に振り回されるのはまっぴらご免だね。
西飛行場は防災、医療福祉、交通管制、報道のヘリポート充実でいい。
大半の市民県民に理解され喜ばれてこその中枢都市機能。
面子に振り回されるのはまっぴらご免だね。
440 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 07:42:00 ID:HR.BMwdk
公共へリポートなら一般のヘリも申請で離着陸できる
というかそういうのを目指せばいい
西空港は不要
なんで西空港にこだわるのか不明
どうせ道路で北側が使えなくなるんだし
南側は空港で考えたら宮島を削る必要が出てくる
鞆の浦の埋め立て以上に宮島を削るのは難しいでしょう
というかそういうのを目指せばいい
西空港は不要
なんで西空港にこだわるのか不明
どうせ道路で北側が使えなくなるんだし
南側は空港で考えたら宮島を削る必要が出てくる
鞆の浦の埋め立て以上に宮島を削るのは難しいでしょう
441 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 19:34:49 ID:F9D4N1n6
世界遺産だしねえ
442 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 22:21:10 ID:J5lxJom2
西飛行場は知事選の結果によって方針が大きく変わるから
今の時点ではどうにもならないだろ
川元・村上だと廃止だし、河井だと州都便専用になり、
湯崎だと小型ジェットが飛び、柴崎だと羽田便に加え近距離国際線まで飛ぶ。
見解がバラバラだから選挙が終わるまで議論が始まらない
今の時点ではどうにもならないだろ
川元・村上だと廃止だし、河井だと州都便専用になり、
湯崎だと小型ジェットが飛び、柴崎だと羽田便に加え近距離国際線まで飛ぶ。
見解がバラバラだから選挙が終わるまで議論が始まらない
443 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 11:24:39 ID:mN.RCcjc
岡山みたいに岡山空港は旅客便、岡南飛行場は報道・防災など小型機専用に完全にわければいいんだよね。
広島市って自分中心で回らないとダメなんだろ
本郷に空港が出来たことで県のほぼ中心になったことが気に入らないんだろ。
福山、広島、三次、因島で県内どこからでも約１時間程度のアクセスで県民は納得だ。
広島市って自分中心で回らないとダメなんだろ
本郷に空港が出来たことで県のほぼ中心になったことが気に入らないんだろ。
福山、広島、三次、因島で県内どこからでも約１時間程度のアクセスで県民は納得だ。
444 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 11:35:01 ID:teD/UHao
>443
広島県民のワシは納得していないから、多分キミは広島県民ではないな。
広島県民のワシは納得していないから、多分キミは広島県民ではないな。
岡山空港はそこまで遠くないやん
446 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 12:47:17 ID:aSfxj5oQ
そもそも三原に空港が移転したことを嘆いてる奴がいるが、
観音のまま拡張してたら県東部の福山や尾道の客を岡山空港に取られっぱなしになるからな
観音のまま拡張してたら県東部の福山や尾道の客を岡山空港に取られっぱなしになるからな
447 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 14:07:14 ID:WZ.5hgTU
今の便数を観音で飛ばす自体無理がある。
滑走路の長さもだが、駐機場の拡張･駐車場の拡張などまずあそこで現在の広島空港と同等のことはまず無理だ。
広島西は小型機専用で決まり
滑走路も１５００あれば上等
滑走路の長さもだが、駐機場の拡張･駐車場の拡張などまずあそこで現在の広島空港と同等のことはまず無理だ。
広島西は小型機専用で決まり
滑走路も１５００あれば上等
448 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 14:19:35 ID:xOTzqjRw
>今の便数を観音で飛ばす自体無理がある。
そうですか・・・・
JALが”とべば”問題ないと思いますが。
田舎のアクセスの悪い空港は、成田のように見放しましょう。
そうですか・・・・
JALが”とべば”問題ないと思いますが。
田舎のアクセスの悪い空港は、成田のように見放しましょう。
449 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 14:33:10 ID:2xjs5rAs
>>443
岡南空港は道明寺プライベートエアポートだｗ
>>446
福山近辺の人はいまだに岡山空港を使う人も多い
理由は駐車場が無料だからだ
>>448
成田は羽田があるから見放せるわけで
広島西に羽田ほどの機能があれば広島空港を作る必要さえなかった
現実と歴史を踏まえない議論は不毛
岡南空港は道明寺プライベートエアポートだｗ
>>446
福山近辺の人はいまだに岡山空港を使う人も多い
理由は駐車場が無料だからだ
>>448
成田は羽田があるから見放せるわけで
広島西に羽田ほどの機能があれば広島空港を作る必要さえなかった
現実と歴史を踏まえない議論は不毛
ほんと広島西は門構えが悪すぎる。減退の原因か。道路と三菱門と空港入り口がぐしゃぐしゃ。
451 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 23:34:49 ID:aSfxj5oQ
452 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 23:41:04 ID:bng9nnW6
453 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 23:46:21 ID:3YA9wvCM
広島市営飛行場ですればぁ～
関係ない県民の血税使うなぁ～
広島市民は自己中すぎ～
関係ない県民の血税使うなぁ～
広島市民は自己中すぎ～
454 ：名無しなんじゃ：2009/10/28(水) 11:26:10 ID:4Vg/CqGI
広島もまず無料から始めてほしいい
ETCで高速は安くできてるから
岡山でやってることがなぜ広島でできないのか
ETCで高速は安くできてるから
岡山でやってることがなぜ広島でできないのか
456 ：名無しなんじゃ：2009/10/28(水) 11:47:56 ID:zqnA93cY
>>454
広島空港も遠い民間の駐車場からはシャトルバスが出てんじゃねーかな？。
それはおいといて、
まあ岡山空港がそこまでやっても年間客数が
広島空港３３０万人以上
岡山空港１６０万人
だからな。
広島空港なんてあんな僻地にあって尚且つ駐車場もバカ高くアクセスも今んとこスゲー悪いのになｗ。
それでも岡山空港は勝てないんだよｗ。
広島空港も遠い民間の駐車場からはシャトルバスが出てんじゃねーかな？。
それはおいといて、
まあ岡山空港がそこまでやっても年間客数が
広島空港３３０万人以上
岡山空港１６０万人
だからな。
広島空港なんてあんな僻地にあって尚且つ駐車場もバカ高くアクセスも今んとこスゲー悪いのになｗ。
それでも岡山空港は勝てないんだよｗ。
457 ：名無しなんじゃ：2009/10/28(水) 12:14:29 ID:y8IM4yYg
458 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 12:03:02 ID:qofSF.k6
広島市が広島・長崎五輪で、羽田線・長崎線などに、
広島西飛行場を使用する方針を表明。
新知事との会談を予定し、
知事選終了まで飛行場問題を県と議論しない意向
広島西飛行場を使用する方針を表明。
新知事との会談を予定し、
知事選終了まで飛行場問題を県と議論しない意向
459 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 12:14:51 ID:MytnvAZY
>>458
新幹線が欲しいはずの長崎は賛成してるのか？
新幹線が欲しいはずの長崎は賛成してるのか？
460 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 14:26:08 ID:qofSF.k6
>>459
長崎空港には五島列島へ向かうコミューター会社の
オリエンタルエアブリッジがあるので、
新幹線建設に伴う空港存廃議論はなく、
空港があることとは別に新幹線を着工するため、
西飛行場の路線に賛成・反対という意思表明そのものをする必要がない模様
長崎空港には五島列島へ向かうコミューター会社の
オリエンタルエアブリッジがあるので、
新幹線建設に伴う空港存廃議論はなく、
空港があることとは別に新幹線を着工するため、
西飛行場の路線に賛成・反対という意思表明そのものをする必要がない模様
461 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 16:14:51 ID:MytnvAZY
462 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 20:05:04 ID:OOD23g9M
オリンピックを理由に羽田線？アホじゃね？
たった何日かのために開設するわけないし それを理由に滑走路延長？
バカじゃなかろうか もう廃港決定でいいよ
広島空港があるんだから西はいらん
市内にあった時はうるさいだの勝手なこと言っておいて移転すれば不便だのって
オマエはアホかぁ？
たった何日かのために開設するわけないし それを理由に滑走路延長？
バカじゃなかろうか もう廃港決定でいいよ
広島空港があるんだから西はいらん
市内にあった時はうるさいだの勝手なこと言っておいて移転すれば不便だのって
オマエはアホかぁ？
463 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 20:47:07 ID:MytnvAZY
>>462
>市内にあった時はうるさいだの勝手なこと言っておいて移転すれば不便だのって
伊丹にもいえることだが…
でも昔の航空機はうるさかった。
うるさいボーイング７２７
ttp://www.youtube.com/watch?v=i8O27HMJowo
ボーイング７４７
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0kgcHrFEhM
ボーイング７７７
ttp://www.youtube.com/watch?v=5-oAwP3CPlI&feature=related
>市内にあった時はうるさいだの勝手なこと言っておいて移転すれば不便だのって
伊丹にもいえることだが…
でも昔の航空機はうるさかった。
うるさいボーイング７２７
ttp://www.youtube.com/watch?v=i8O27HMJowo
ボーイング７４７
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0kgcHrFEhM
ボーイング７７７
ttp://www.youtube.com/watch?v=5-oAwP3CPlI&feature=related
465 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 23:09:20 ID:Dx5QRbew
うるさいって言ってたのは･･･
空港が出来てから住み着いた観音近辺のＢ地区のヤツと共産党員だけ!!
空港が出来てから住み着いた観音近辺のＢ地区のヤツと共産党員だけ!!
466 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 23:25:07 ID:MytnvAZY
広島高速5号とかフライトロードとか共産党って必要なものを何であんなに反対するんだ？
467 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 00:50:53 ID:YBTHP9Kk
観音地区はよく行くが正直飛行機の音は気にならない
今は中型機？だからなのかもしれないが、現状なら増便も一向に構わないと思う
今は中型機？だからなのかもしれないが、現状なら増便も一向に構わないと思う
468 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 01:09:53 ID:jeATimu2
というか増便自体が不可能じゃないのか
JAL撤退で0便になるっていうのにどこから飛行機をつれてくるんだ？
JAL撤退で0便になるっていうのにどこから飛行機をつれてくるんだ？
469 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 05:31:06 ID:9mUZdOU6
観音地区の住民が騒音問題で大騒ぎして多額の公費をかけ追い出したもの。
・空港 ・免許試験場 ・広島スタジアム（サンフレッチェ）
再開発→マリーナホップ（何度も倒産）
県からすれば観音地区の新規事業には簡単に投資しないと思う。
広島市の経済衰退、県民の利便性低下、財政投資の失敗続き･･･
この１０年以上で広島を不便にしてきたのは広島市。
雇用環境破壊、経済破壊、広島市の責任は重い･･･市の政策失敗が今
さすがに広島県は怒るだろうよ
・空港 ・免許試験場 ・広島スタジアム（サンフレッチェ）
再開発→マリーナホップ（何度も倒産）
県からすれば観音地区の新規事業には簡単に投資しないと思う。
広島市の経済衰退、県民の利便性低下、財政投資の失敗続き･･･
この１０年以上で広島を不便にしてきたのは広島市。
雇用環境破壊、経済破壊、広島市の責任は重い･･･市の政策失敗が今
さすがに広島県は怒るだろうよ
470 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 07:41:23 ID:JP6dp6/A
>>
広島市の財政逼迫について議会や有識者やマスコミはきちんと議論しているのかね。
やれ西飛行場拡充だ、やれ折り鶴施設だ、やれオリンピックだ…。
肝心な財政問題から目をそらしちゃ市民に迷惑かかるばかりだぞ。
広島市の財政逼迫について議会や有識者やマスコミはきちんと議論しているのかね。
やれ西飛行場拡充だ、やれ折り鶴施設だ、やれオリンピックだ…。
肝心な財政問題から目をそらしちゃ市民に迷惑かかるばかりだぞ。
471 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 08:26:00 ID:V/y0eUGs
空港維持は広島市が責任でやるのか廃止するのか決めればいい
その前提段階として北側は道路建設をやるために減らす（高さ制限）のも規定事実とする
ただ・・・
道路をトンネルにしたら条件によっては川底トンネルに鳴るから通行規制も生じて不便になりそうだな
空港をヘリポート化して余剰地を売却 軽飛行機得る意は広島空港へ移転が最適
無駄金をこれ以上空港へ費やすのは得策ではない
それでも・・・というなら広島市が責任もってやるべき
ただその際は「あれば便利ですよ」のアナウンスではなく
「あれば便利です。ただ維持するにはこれだけの金がかかります。皆さんの負担はこれだけ増えます」これだけいう責任がある
負担＞西飛行場のあることによる利便性 なら不要とおもう市民も多いだろう
その前提段階として北側は道路建設をやるために減らす（高さ制限）のも規定事実とする
ただ・・・
道路をトンネルにしたら条件によっては川底トンネルに鳴るから通行規制も生じて不便になりそうだな
空港をヘリポート化して余剰地を売却 軽飛行機得る意は広島空港へ移転が最適
無駄金をこれ以上空港へ費やすのは得策ではない
それでも・・・というなら広島市が責任もってやるべき
ただその際は「あれば便利ですよ」のアナウンスではなく
「あれば便利です。ただ維持するにはこれだけの金がかかります。皆さんの負担はこれだけ増えます」これだけいう責任がある
負担＞西飛行場のあることによる利便性 なら不要とおもう市民も多いだろう
472 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 11:07:00 ID:US35UY0s
小型機専用なら1000もあれば十分離発着可能。
ヘリポートのみなら今の駐機場程度あれば十分可能である。
空港の沖合側を利用して今ある空港ビルなどの部分は売却すればいいのである。
ヘリポートのみなら今の駐機場程度あれば十分可能である。
空港の沖合側を利用して今ある空港ビルなどの部分は売却すればいいのである。
474 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 13:20:29 ID:V/y0eUGs
>>472
小型機専用なら赤字は垂れ流し
市営飛行場に移管すべきだな
東京便は無理だろうな
鹿児島は新幹線出来るしな
広島市も我侭で残すなら負担をするべき
県は運営から撤退するべきだな ついでに県の小型航空機は広島空港へ移動
ヘリは残してその使用量を市に納入すればいい
後はお好きにどうぞと
小型機専用なら赤字は垂れ流し
市営飛行場に移管すべきだな
東京便は無理だろうな
鹿児島は新幹線出来るしな
広島市も我侭で残すなら負担をするべき
県は運営から撤退するべきだな ついでに県の小型航空機は広島空港へ移動
ヘリは残してその使用量を市に納入すればいい
後はお好きにどうぞと
475 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 17:38:37 ID:bWVDGBvs
飛行場については「しばさき」がいいな
これで少しは県と市のねじれも解消されるしね
ま、他の政策などでヤツがいいのかどうかは知らんが
これで少しは県と市のねじれも解消されるしね
ま、他の政策などでヤツがいいのかどうかは知らんが
476 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 18:03:15 ID:jeATimu2
>>475
おまえ大丈夫か？
おまえ大丈夫か？
477 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 18:32:42 ID:V/y0eUGs
広島市営平和記念飛行場（滑走路1000ｍ）
として市営でやり直せばいい
県は撤退すればいい
として市営でやり直せばいい
県は撤退すればいい
海島博の跡地ですら未だに・・・
479 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 21:07:58 ID:US35UY0s
五輪招致で担当職員に辞令 本格始動へ
広島西飛行場のために必死だなwww
表向きは平和宣言都市同士で五輪招致となっているが広島市の狙いは広島西存続のみ
五輪なんて利用してるだけ 良いように使われる長崎はかわいそうに
こんな裏事情があるとは長崎は知ってるのかな？
広島西飛行場のために必死だなwww
表向きは平和宣言都市同士で五輪招致となっているが広島市の狙いは広島西存続のみ
五輪なんて利用してるだけ 良いように使われる長崎はかわいそうに
こんな裏事情があるとは長崎は知ってるのかな？
480 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 21:21:45 ID:3sk6yLog
まぁ結局のところ誰が知事になるかだよな
川元・村上なら廃止、湯崎・河井なら1800mを1360mにして維持、
柴崎なら沖出し拡張となるわけで
これほどまでに飛行場の方針が左右される選挙は今までなかった
川元・村上なら廃止、湯崎・河井なら1800mを1360mにして維持、
柴崎なら沖出し拡張となるわけで
これほどまでに飛行場の方針が左右される選挙は今までなかった
481 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 21:37:49 ID:V/y0eUGs
482 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 21:52:56 ID:jeATimu2
483 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 21:59:27 ID:V/y0eUGs
長崎は新幹線で広島との連絡を
広島市は飛行機で東京や長崎との連絡を・・・
広島市は飛行機で東京や長崎との連絡を・・・
484 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 22:04:22 ID:jeATimu2
東京都知事が広島と共同開催に意欲出してるってことは
長崎が完全に置いてけぼりになるな
なんかアキバシチョーの思い通りに進んでいるな
長崎が完全に置いてけぼりになるな
なんかアキバシチョーの思い通りに進んでいるな
485 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 22:05:21 ID:9mUZdOU6
せめて、西区の開発をしてくれんかね。アルパーク以外にｗ
あそこなら土地も余ってるしバイパスもあって便利。
人の動線もできて開発にはもってこいの土地。
観音は不便だから三菱重工にでも･･･工場誘致でもすればいいよ。。
あそこなら土地も余ってるしバイパスもあって便利。
人の動線もできて開発にはもってこいの土地。
観音は不便だから三菱重工にでも･･･工場誘致でもすればいいよ。。
486 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 22:50:27 ID:YBTHP9Kk
己斐はアストラム遠心の件がきっかけで見捨てられたと思う
487 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 15:26:38 ID:fexggcpE
・高速５号線の共産党員および住民の大反対
・中四国の中枢都市なのにいまだにテレビ東京が無い
・ＢブロックＣブロックは３０年以上も経ってもまだ計画段階
・西広島バイパスと東広島バイパスをつなぐ高架道路も観音周辺キチガイ住民の大反対で年十年も遅れる
・もともと原爆スラムの立ち退きからして広島市は年十年もかかってるヘナチョコ
・６０年代に市営地下鉄の話があったがやっぱり頓挫
・旧市民球場跡地は市長および役人による強引な公園計画
・重要な再開発計画なんかほっといてオリンピック誘致や平和活動にゼニを使う市長（ノーベル平和賞狙いだろ？）
・広島空港直結の軌道がゼニが無くて建設出来ず今にいたる
・路面電車のＬＲＴ化を何年も前から叫んでるくせに全く進行してない
・アストラムラインの環状化すら出来ない財政状況（そのくせオリンピックや平和活動には熱心）
・やっとこさ何十年も経って旧若草町開発および新球場建設
・地下街シャレオも何十年も検討して何年も工事してあのざま
・商工センターから廿日市インターまで接続する南道路も凍結
・あいも変わらず広島県と広島市の仲の悪さ（このせいで西瀬戸自動車道が尾道・今治案になったとか？）
ほんと新でくれマジで・・・
・中四国の中枢都市なのにいまだにテレビ東京が無い
・ＢブロックＣブロックは３０年以上も経ってもまだ計画段階
・西広島バイパスと東広島バイパスをつなぐ高架道路も観音周辺キチガイ住民の大反対で年十年も遅れる
・もともと原爆スラムの立ち退きからして広島市は年十年もかかってるヘナチョコ
・６０年代に市営地下鉄の話があったがやっぱり頓挫
・旧市民球場跡地は市長および役人による強引な公園計画
・重要な再開発計画なんかほっといてオリンピック誘致や平和活動にゼニを使う市長（ノーベル平和賞狙いだろ？）
・広島空港直結の軌道がゼニが無くて建設出来ず今にいたる
・路面電車のＬＲＴ化を何年も前から叫んでるくせに全く進行してない
・アストラムラインの環状化すら出来ない財政状況（そのくせオリンピックや平和活動には熱心）
・やっとこさ何十年も経って旧若草町開発および新球場建設
・地下街シャレオも何十年も検討して何年も工事してあのざま
・商工センターから廿日市インターまで接続する南道路も凍結
・あいも変わらず広島県と広島市の仲の悪さ（このせいで西瀬戸自動車道が尾道・今治案になったとか？）
ほんと新でくれマジで・・・
空港を核にした産業誘致プロジェクトはいいかげん懲りないのか本当に不思議。
そんなお金があるなら地道に域内にバスや市電でも走らせて市民の足を確保した
ほうがよほど経済効果はあると思うのだけれど。
幹線空港事情
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1
http://www.asahi.com/business/update/0731/images/TKY200907310001.jpg
JALの旅客実績(JALグループマンスリーレポート 2009年8月)
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09109A.pdf
そんなお金があるなら地道に域内にバスや市電でも走らせて市民の足を確保した
ほうがよほど経済効果はあると思うのだけれど。
幹線空港事情
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1
http://www.asahi.com/business/update/0731/images/TKY200907310001.jpg
JALの旅客実績(JALグループマンスリーレポート 2009年8月)
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09109A.pdf
489 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 16:43:23 ID:fexggcpE
ていうか、ＪＲ西日本の広島市に対する冷遇が酷すぎるよマジで・・・
なんで岡山駅を先に橋上駅化したのかナゾだしさ・・・
そもそもたった１２０億円で橋上駅を作る前に、広島駅の高架化や駅ビル建替えやってくれよ・・・
ほんと、われながら広島市民として情けないわ・・・
ＢブロックもＣブロックも俺が幼稚園児の頃から計画始まってるんだぜ？・・・
広島市にゼニが無いだけじゃないでしょ、この失態ぶりは・・・
ＪＲ西日本も広島市も広島県も議員も役人もマジで本気で駅前開発やってくれよ・・・
あーマジでイライラするわ
なんで岡山駅を先に橋上駅化したのかナゾだしさ・・・
そもそもたった１２０億円で橋上駅を作る前に、広島駅の高架化や駅ビル建替えやってくれよ・・・
ほんと、われながら広島市民として情けないわ・・・
ＢブロックもＣブロックも俺が幼稚園児の頃から計画始まってるんだぜ？・・・
広島市にゼニが無いだけじゃないでしょ、この失態ぶりは・・・
ＪＲ西日本も広島市も広島県も議員も役人もマジで本気で駅前開発やってくれよ・・・
あーマジでイライラするわ
490 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 19:14:38 ID:dLrl.Dsw
>>489
JRは冷遇どころかしっかりしてるよ。
高架化事業だって問題は自治体の財政上の問題だろ
あかずの踏み切り、地下道の治安問題、広島駅の北から南への交通事情
昔から自治体がダラダラしすぎ
広島市はいい加減にしてほしい
JRは冷遇どころかしっかりしてるよ。
高架化事業だって問題は自治体の財政上の問題だろ
あかずの踏み切り、地下道の治安問題、広島駅の北から南への交通事情
昔から自治体がダラダラしすぎ
広島市はいい加減にしてほしい
491 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 19:17:17 ID:jA4i0.iY
広島市当局の頭脳がピカドンで・・・
492 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 19:52:34 ID:TEjMereA
道路建設、都市開発等すべてにおいて遅い
493 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 22:55:17 ID:T3VwTKzU
前原国交相、JAL撤退で全路線廃止となる松本と広島西の路線維持を
「飛行機が飛ばない空白の空港がないように」自治体と共に支援する方針
「飛行機が飛ばない空白の空港がないように」自治体と共に支援する方針
494 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 23:32:37 ID:soX3Q6Jo
495 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 00:16:47 ID:iHsLmMHw
496 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 08:37:29 ID:l3JndOjc
長野や広島西と離島を同一で語ってはいけないだろう・・・
広島西に関しては広島空港もある中だからなおのこと・・・・
やるなら広島市営飛行場にして広島平和航空でもつくって運営すればいい
広島西に関しては広島空港もある中だからなおのこと・・・・
やるなら広島市営飛行場にして広島平和航空でもつくって運営すればいい
497 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 09:21:29 ID:Na6J.aZk
>>496
後から来て、前からいる人に出て行けと言ってるようなものだろ。
広島市はオリンピックやろうとしてるのに、市に空港もなければ話にならないだろ。
拡張だって、埋め立てでやればいくらでもできる。
反核と平和のためのオリンピックなんだから、国をあげて応援するのあたりまえだろ。
後から来て、前からいる人に出て行けと言ってるようなものだろ。
広島市はオリンピックやろうとしてるのに、市に空港もなければ話にならないだろ。
拡張だって、埋め立てでやればいくらでもできる。
反核と平和のためのオリンピックなんだから、国をあげて応援するのあたりまえだろ。
498 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 10:00:43 ID:Tr4nGIJE
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252758897/
442 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 22:11:41 ID:tUtyNKcb0
>>431
西飛行場が廃港されないのは、岡山が広島からの中枢機能奪取と
州都設置を目指して、岡山市内に岡山空港と岡南飛行場の2空港を
赤字補填しながらも維持している影響も大きい
広島の場合、広島空港は三原市で広島市内にはないため、
西飛行場がなくなると、広島市は空港機能ゼロの都市になるのを
市の中の人が心配してるんだろうと思う
450 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 06:02:35 ID:vA6XewOY0
>>445
広島より財政が小さく厳しいのに、岡山が2つも空港を持つのは、
州都になればビジネスなどで小型機が増えると予想しているから
国管理の広島空港と違い、岡山は岡山空港も自治体の自前で余計に金かかる
だってさ
本当かねぇ・・・
真実は何んだ？？？
それよりＪＲ西のＨＰには福岡駅や岡山駅の開発は載ってても広島駅の開発は全く載ってない
なんなんだろうね
442 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 22:11:41 ID:tUtyNKcb0
>>431
西飛行場が廃港されないのは、岡山が広島からの中枢機能奪取と
州都設置を目指して、岡山市内に岡山空港と岡南飛行場の2空港を
赤字補填しながらも維持している影響も大きい
広島の場合、広島空港は三原市で広島市内にはないため、
西飛行場がなくなると、広島市は空港機能ゼロの都市になるのを
市の中の人が心配してるんだろうと思う
450 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 06:02:35 ID:vA6XewOY0
>>445
広島より財政が小さく厳しいのに、岡山が2つも空港を持つのは、
州都になればビジネスなどで小型機が増えると予想しているから
国管理の広島空港と違い、岡山は岡山空港も自治体の自前で余計に金かかる
だってさ
本当かねぇ・・・
真実は何んだ？？？
それよりＪＲ西のＨＰには福岡駅や岡山駅の開発は載ってても広島駅の開発は全く載ってない
なんなんだろうね
499 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 10:21:58 ID:l3JndOjc
>>497
西飛行場を拡張するためには宮島を削る必要があるんですが何か？
そういった関係で高い金かけて広島空港を作らせた上で廃止反対とはゴネドク住民ですか？
計画としては広島市西部丘陵地区に空港をという案もあったのに騒音で本郷へ追い出したのは何処の市ですか？
広島には国営広島空港も新幹線も高速道路もある
離島の空港と一緒に語ってはいけない
まぁ広島市民が広島空港のために毎月３００円特別税を払うならいいですが
>>498
広島市で維持するなら勝手に維持したらいいと思うよ
まぁ県が残すべきは公共ヘリポート機能だけ
まぁ広島市は対面通行の都市高速で精一杯なんでは？
西飛行場を拡張するためには宮島を削る必要があるんですが何か？
そういった関係で高い金かけて広島空港を作らせた上で廃止反対とはゴネドク住民ですか？
計画としては広島市西部丘陵地区に空港をという案もあったのに騒音で本郷へ追い出したのは何処の市ですか？
広島には国営広島空港も新幹線も高速道路もある
離島の空港と一緒に語ってはいけない
まぁ広島市民が広島空港のために毎月３００円特別税を払うならいいですが
>>498
広島市で維持するなら勝手に維持したらいいと思うよ
まぁ県が残すべきは公共ヘリポート機能だけ
まぁ広島市は対面通行の都市高速で精一杯なんでは？
500 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 10:24:39 ID:dh.RShCI
500sex
501 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 12:08:20 ID:iHsLmMHw
>>498
岡山駅は街の中にあるけど
広島駅は少し外れたとこにあるのと、市が再開発に時間かけすぎているから
再開発が終了して成功したようであればJRが動くみたい
今、開発したところで市の再開発がまた延期にでもなったらJRとしては困るから
岡山駅は街の中にあるけど
広島駅は少し外れたとこにあるのと、市が再開発に時間かけすぎているから
再開発が終了して成功したようであればJRが動くみたい
今、開発したところで市の再開発がまた延期にでもなったらJRとしては困るから
502 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 13:00:49 ID:krt/ReDk
空港なんていらねぇだろうなぁ
広島駅周辺開発の方が経済効果がありそうだし計画されてから長い。
空港は今更いらない さっさと開発が先だな
広島駅周辺開発の方が経済効果がありそうだし計画されてから長い。
空港は今更いらない さっさと開発が先だな
503 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 13:12:25 ID:c1KoBgSs
B・Cは計画から20年くらい経ってるけど、そろそろ裁判でもしてじゃまなあれを退かしてほしいね
ところで、北口の今工事してるところは計画から何年で着工したの？
ところで、北口の今工事してるところは計画から何年で着工したの？
失礼だが新幹線口にあんなん作るくらいだったら
路面電車側に作ってもらいたかった
いろいろ問題があるのはわかるが
あれつくるんなら、もっと行き来をしやすくしてほしい
路面電車側に作ってもらいたかった
いろいろ問題があるのはわかるが
あれつくるんなら、もっと行き来をしやすくしてほしい
505 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 13:32:19 ID:iHsLmMHw
506 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 13:58:38 ID:krt/ReDk
507 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 15:17:38 ID:Tr4nGIJE
>>501
＞再開発が終了して成功したようであればJRが動くみたい
↑
何かソースある？あれば見たい
新たに建替えするんなら京都駅みたいなカッチョいい奴にしてほしい
今さら「ザ・ＪＲ」みたいな定番の駅舎はカンベンだし、駅ビルも現在建替え中の博多駅みたいなゴッついのが欲しい
そしてエールエールと空中通路で繋いでエールエールをファッション専用の駅ビルと称してほしい
そんなカッチョいい駅舎・駅ビルならＢブロックＣブロックとの連なりも見た目も良さそう
＞再開発が終了して成功したようであればJRが動くみたい
↑
何かソースある？あれば見たい
新たに建替えするんなら京都駅みたいなカッチョいい奴にしてほしい
今さら「ザ・ＪＲ」みたいな定番の駅舎はカンベンだし、駅ビルも現在建替え中の博多駅みたいなゴッついのが欲しい
そしてエールエールと空中通路で繋いでエールエールをファッション専用の駅ビルと称してほしい
そんなカッチョいい駅舎・駅ビルならＢブロックＣブロックとの連なりも見た目も良さそう
508 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 15:26:53 ID:c1KoBgSs
天王寺の次が広島とか？
509 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 17:02:37 ID:JNORm7gI
広島の経済が衰退の一途をったどるのは、空港がないからじゃない。
優秀なヤツ、まともな奴らがみんな逃げ出して、
一回決まったことをひっくり返そうとするヤツ、
クレクレしか言わないたかり体質のカス野郎しか残っていないから。
ネイティブひろしマンの書き込みを見ればよくわかる。
オレたちの払ってる地方税を無駄にしないで欲しい。
優秀なヤツ、まともな奴らがみんな逃げ出して、
一回決まったことをひっくり返そうとするヤツ、
クレクレしか言わないたかり体質のカス野郎しか残っていないから。
ネイティブひろしマンの書き込みを見ればよくわかる。
オレたちの払ってる地方税を無駄にしないで欲しい。
510 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 21:40:01 ID:SYvlqxlE
512 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 22:17:19 ID:l3JndOjc
>>510
むかし滑走路を南側に拡張したら宮島が空港の高さ制限に引っかかると聞いたぞ
むかし滑走路を南側に拡張したら宮島が空港の高さ制限に引っかかると聞いたぞ
513 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 22:24:24 ID:l3JndOjc
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soumu/bunsyo/kenhouki/reiki_honbun/r2000893001.html
こういった関係かな？
ちょっとぐぐって見ましたが・・・
まぁまぁ残すのなら市営飛行場にすればいいと・・・
東京便は岩国からもできるのに広島西にも必要か？
それよりも広島県としては広島空港の便数を維持したほうが広く県民に利便性を提供できる
こういった関係かな？
ちょっとぐぐって見ましたが・・・
まぁまぁ残すのなら市営飛行場にすればいいと・・・
東京便は岩国からもできるのに広島西にも必要か？
それよりも広島県としては広島空港の便数を維持したほうが広く県民に利便性を提供できる
すでに広島空港があるから正直西飛行場は八尾レベルかもしくはヘリポートで
十分だよなぁ。
広島空港作られる前だったらせめて東広島あたりだったらとか考えるけど
十分だよなぁ。
広島空港作られる前だったらせめて東広島あたりだったらとか考えるけど
>>513
岩国空港は出来ないだろ
岩国空港は出来ないだろ
517 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 02:21:31 ID:yYNsajyI
西飛行機場は広島都市圏以外の人は関係ない。
毎年何億円か注いでいる県のカネは引き揚げるべきだ。
多くの県民に公平に役立つ広島空港充実のために使うのが正解だろ。
西を公的へリポートにするなら話は別だが。
毎年何億円か注いでいる県のカネは引き揚げるべきだ。
多くの県民に公平に役立つ広島空港充実のために使うのが正解だろ。
西を公的へリポートにするなら話は別だが。
518 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 03:19:06 ID:bnjazQQg
↑
アホ発見ですな
アホ発見ですな
519 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 08:25:14 ID:wLIanfG.
広島市民以外は西飛行場にこれ以上県の税金を投入することには反対です。
県の航空機は本郷へ移転して 県の責任としては西飛行場の一部を活用したヘリポートを造る事です。
広島市のワガママで残すというなら広島市が市営飛行場として維持すべきです
その際、空港使用料（市民のみは納税の観点から優遇）を徴収して維持したらいいのでは？
まぁ広島市西部の発展のためには空港を追い出した以上閉鎖するのが待ちのためだとおもうが・・・
オリンピックも広島市の責任でやってください。
広島県はアジア大会に懲りています。
お金がありません
経済効果よりも負担の大きさで困ります
県の航空機は本郷へ移転して 県の責任としては西飛行場の一部を活用したヘリポートを造る事です。
広島市のワガママで残すというなら広島市が市営飛行場として維持すべきです
その際、空港使用料（市民のみは納税の観点から優遇）を徴収して維持したらいいのでは？
まぁ広島市西部の発展のためには空港を追い出した以上閉鎖するのが待ちのためだとおもうが・・・
オリンピックも広島市の責任でやってください。
広島県はアジア大会に懲りています。
お金がありません
経済効果よりも負担の大きさで困ります
520 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 08:38:20 ID:TsseABnM
広島市民は議会で可決して市民税増税でいいよ
秋葉さんの言うことをすべてやって景気が上がってなければ
早期健全化団体が増える。
県民は困るから広島市長の一人歩きで県民を巻き込むのはよくないね
秋葉さんの言うことをすべてやって景気が上がってなければ
早期健全化団体が増える。
県民は困るから広島市長の一人歩きで県民を巻き込むのはよくないね
521 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 08:46:51 ID:N.tdd5S.
>>510-513
宮島にぶつかるというのは表向きの理由だったと3年前に元知事が明かしたよ
竹下元知事によると、西飛行場が2500mや3000mに拡張され
B747などのジャンボジェットが離発着した場合、
岩国基地の戦闘機と正面衝突する危険性が米軍から指摘されたが、
それを空港移転の正式理由にすると外交や防衛の問題に発展するため、
行政文書では「米軍機に衝突」を「宮島の弥山に衝突」という
内容に書き換えることで決着し、西飛行場が
プロペラや小型ジェットだけの小規模飛行場になったそうだ
宮島にぶつかるというのは表向きの理由だったと3年前に元知事が明かしたよ
竹下元知事によると、西飛行場が2500mや3000mに拡張され
B747などのジャンボジェットが離発着した場合、
岩国基地の戦闘機と正面衝突する危険性が米軍から指摘されたが、
それを空港移転の正式理由にすると外交や防衛の問題に発展するため、
行政文書では「米軍機に衝突」を「宮島の弥山に衝突」という
内容に書き換えることで決着し、西飛行場が
プロペラや小型ジェットだけの小規模飛行場になったそうだ
522 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 08:57:40 ID:N.tdd5S.
存続派も廃止派も居るだろうが、今朝の中国新聞の県知事選情勢分析だと、
湯崎と河井の争いと書いてあるので、このままいけば、
最新小型ジェットか州都便限定かの違いはあっても、
藤田県政時代とは方針転換して西飛行場が存続になる可能性が高いな
湯崎と河井の争いと書いてあるので、このままいけば、
最新小型ジェットか州都便限定かの違いはあっても、
藤田県政時代とは方針転換して西飛行場が存続になる可能性が高いな
523 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 09:14:17 ID:TsseABnM
存続なら三菱重工に協力して利用してもらって
空港活性化させるしかないだろうな
空港云々より利用者、法人貨物があるかどうかの議論が無いから心配
物流基点にするかどうか経済界の声は？
あそこ物流会社すら無い
空港活性化させるしかないだろうな
空港云々より利用者、法人貨物があるかどうかの議論が無いから心配
物流基点にするかどうか経済界の声は？
あそこ物流会社すら無い
524 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 09:30:24 ID:wLIanfG.
まぁ市で残すにしても県が今までどおり垂れ流しするにしても
金がかかること だということを住民は肝に銘じておく必要がある
そしてそのためには税金が必要で「増税」もしくは「他分野の支出ｶｯﾄ」が必要だということ
>>523
貨物はＬＤ３コンテナ搭載できない飛行機だと不便だよ
残すなら貨物や定期旅客より小型ビジネスジェットや地域内航空だな
金がかかること だということを住民は肝に銘じておく必要がある
そしてそのためには税金が必要で「増税」もしくは「他分野の支出ｶｯﾄ」が必要だということ
>>523
貨物はＬＤ３コンテナ搭載できない飛行機だと不便だよ
残すなら貨物や定期旅客より小型ビジネスジェットや地域内航空だな
525 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 08:47:31 ID:NJ8sQoJE
県はもう西飛行場から撤退でいいよ
県東部はもちろんのこと広島以外の県民は必要としていない
何かにつけて政令市だと胸張ってるんだから独力でやるのは構わない
五輪もやりたいようだし市民税増税を検討すべきだろう
県東部はもちろんのこと広島以外の県民は必要としていない
何かにつけて政令市だと胸張ってるんだから独力でやるのは構わない
五輪もやりたいようだし市民税増税を検討すべきだろう
526 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 10:57:14 ID:rMiaHLBo
次期県知事には、広島市と仲良く西空港を運営してもらいたい。本郷空港と
路線競合あってもよいではないでしょうか。料金で差をつければよい事です。
路線競合あってもよいではないでしょうか。料金で差をつければよい事です。
広島市が単独で運営すれば何も問題は無い
赤字は受益者（利用者）負担で料金に上乗せ
それで足りなければ広島市民の税金で賄えば良いことです
赤字は受益者（利用者）負担で料金に上乗せ
それで足りなければ広島市民の税金で賄えば良いことです
528 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 13:10:36 ID:g7Q0Q9Oo
空港残す議論はいいよ。残したいなら「広島市」が残せば。
自治体の議論は抜けている暴論ばかり。
参入してくれる航空会社は見込みあるのか？
利用者はいるのか？ 法人客は利用するのか？
郵政だけでも小口貨物を利用してくれる会社はあるのか？
空港存続派はいいんだけど説明が足らない。
そろそろ広島市の住民税が上がりそうで怖い。。もう勘弁してよ。
自治体の議論は抜けている暴論ばかり。
参入してくれる航空会社は見込みあるのか？
利用者はいるのか？ 法人客は利用するのか？
郵政だけでも小口貨物を利用してくれる会社はあるのか？
空港存続派はいいんだけど説明が足らない。
そろそろ広島市の住民税が上がりそうで怖い。。もう勘弁してよ。
1500mあれば離着陸可能なＢ７３７を再度羽田便を就航させ
広島市が市内への 企業誘致活動し法人税収入を
増やせる計画性がなきゃ 廃港したほうがいいかもしれんね
もし羽田便が西で復活したら
広島空港を利用してた半数以上は広島西を利用すると思うけど
広島西の維持管理費の赤字が膨らむばかりだろうな
維持管理費・年間5憶円ってなんであんなに掛かるんだ？
誰が詳細知ってる人いますか？
広島市が市内への 企業誘致活動し法人税収入を
増やせる計画性がなきゃ 廃港したほうがいいかもしれんね
もし羽田便が西で復活したら
広島空港を利用してた半数以上は広島西を利用すると思うけど
広島西の維持管理費の赤字が膨らむばかりだろうな
維持管理費・年間5憶円ってなんであんなに掛かるんだ？
誰が詳細知ってる人いますか？
530 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 14:53:05 ID:zHq1kqiU
>>499
>>西飛行場を拡張するためには宮島を削る必要があるんですが何か？
>>そういった関係で高い金かけて広島空港を作らせた上で廃止反対とはゴネドク住民ですか？
>>計画としては広島市西部丘陵地区に空港をという案もあったのに騒音で本郷へ追い出したのは何処の市ですか
今は状況が違うだろ。
オリンピックという錦の御旗があるんだから、誰も反対できない。
開発に反対したり、予算をケチるのは、反核平和に対する反逆行為なのだから。
駅前開発か空港かの2者択一じゃなくて、両方やればいいんだよ。
長崎との共催なんだから広島長崎直行便も必要だし、いっそリニアでも通すか。
莫大な公共工事と経済効果で、千載一遇のチャンスなんだぜ。
>>西飛行場を拡張するためには宮島を削る必要があるんですが何か？
>>そういった関係で高い金かけて広島空港を作らせた上で廃止反対とはゴネドク住民ですか？
>>計画としては広島市西部丘陵地区に空港をという案もあったのに騒音で本郷へ追い出したのは何処の市ですか
今は状況が違うだろ。
オリンピックという錦の御旗があるんだから、誰も反対できない。
開発に反対したり、予算をケチるのは、反核平和に対する反逆行為なのだから。
駅前開発か空港かの2者択一じゃなくて、両方やればいいんだよ。
長崎との共催なんだから広島長崎直行便も必要だし、いっそリニアでも通すか。
莫大な公共工事と経済効果で、千載一遇のチャンスなんだぜ。
531 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 16:29:54 ID:YelOUPMM
532 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 17:15:01 ID:CTmsb51g
>>529
早ければ来年2月から滑走路は1360mしか使えなくなる。
赤字の最大の理由は未だに過剰設備を残してて(例えば、未だにジェット機対応レーダーを残して年2億
払ってるとか)、その管理費がかかりすぎているから。
あんなもん、岩国海上自衛隊レーダーに管制依頼すみゃあ、1/5くらいの費用で済むものを。今だって
米軍岩国と海上自衛隊と松山空港は岩国基地で管制管理出来てるというのに。
サンフレの事務所併設扱いも単に市の税金投入の言い訳だしな。それに5億の赤字どころか昨年度は
6億の赤字に膨れ上がってて、それで、まだ搭乗率でもいいなら救われてるが、鹿児島便も宮崎便も60％が
採算ラインなのに、共に40％台。どう考えてもJALグループが撤退するというのは正しい判断。
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_02.html
１２７広島西－鹿児島（４７．１）
１４０広島西－宮崎（４３．９）
早ければ来年2月から滑走路は1360mしか使えなくなる。
赤字の最大の理由は未だに過剰設備を残してて(例えば、未だにジェット機対応レーダーを残して年2億
払ってるとか)、その管理費がかかりすぎているから。
あんなもん、岩国海上自衛隊レーダーに管制依頼すみゃあ、1/5くらいの費用で済むものを。今だって
米軍岩国と海上自衛隊と松山空港は岩国基地で管制管理出来てるというのに。
サンフレの事務所併設扱いも単に市の税金投入の言い訳だしな。それに5億の赤字どころか昨年度は
6億の赤字に膨れ上がってて、それで、まだ搭乗率でもいいなら救われてるが、鹿児島便も宮崎便も60％が
採算ラインなのに、共に40％台。どう考えてもJALグループが撤退するというのは正しい判断。
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_02.html
１２７広島西－鹿児島（４７．１）
１４０広島西－宮崎（４３．９）
533 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 17:17:36 ID:g7Q0Q9Oo
>>530
何年先の話？
それまで赤字垂れ流し継続で２０億円の赤字？
オリンピックなんてIOCの判断だろ。実現しなかったら？
東京都は誘致失敗で１５０億の損失発生
広島市は１７０億も拠出できるほど財政裕福じゃない
何年先の話？
それまで赤字垂れ流し継続で２０億円の赤字？
オリンピックなんてIOCの判断だろ。実現しなかったら？
東京都は誘致失敗で１５０億の損失発生
広島市は１７０億も拠出できるほど財政裕福じゃない
534 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 17:36:13 ID:YelOUPMM
535 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 17:38:52 ID:JrH8w.D.
空港のことは別にどっちでもいいけどな。
広島市だけでやれ広島県の税金使うなとかほざくのにはねえ。
じゃあ、広島県はその県税から広島市からの税収を広島市に返せよ。
戦後、ずーっと広島市は県レベルでみたらリターンが少ないんだから。
政令指定都市になって一時改善されたけど、ここ１６年間は
ずーっと市民の血税を広島県中東部に持ち出ししまくりだし。
鞆に５０億円も使うんなら中止して１０年西飛行場に出せよ。
そうそうエアポートビレッジの清算費用も全額広島市以外からの
税収で広島県は払えよ。
もともとバカ藤田が１６年も県政になって軌道アクセス整備できなかった
県の無能こそが西飛行場が残った最大の理由だろうが！
広島市だけでやれ広島県の税金使うなとかほざくのにはねえ。
じゃあ、広島県はその県税から広島市からの税収を広島市に返せよ。
戦後、ずーっと広島市は県レベルでみたらリターンが少ないんだから。
政令指定都市になって一時改善されたけど、ここ１６年間は
ずーっと市民の血税を広島県中東部に持ち出ししまくりだし。
鞆に５０億円も使うんなら中止して１０年西飛行場に出せよ。
そうそうエアポートビレッジの清算費用も全額広島市以外からの
税収で広島県は払えよ。
もともとバカ藤田が１６年も県政になって軌道アクセス整備できなかった
県の無能こそが西飛行場が残った最大の理由だろうが！
>>535
>>498は嘘ではないよ。州都を目指して、
交通に広島以上の金を使っていて、こういうPRまでやっている
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/kikaku/dosyusei_html/hakki_data_2.html
>>498は嘘ではないよ。州都を目指して、
交通に広島以上の金を使っていて、こういうPRまでやっている
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/kikaku/dosyusei_html/hakki_data_2.html
538 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 11:14:44 ID:jd27DkTc
>>537
山口の扱いがひでえな
四国より時間かかるのかよ
でも山口は北九州市とつながりが強いから半分は九州と一緒になる話があるんだよな
本格的に頑張らないと広島やべえぞ
今回の知事選がかなり重要になってくるな
山口の扱いがひでえな
四国より時間かかるのかよ
でも山口は北九州市とつながりが強いから半分は九州と一緒になる話があるんだよな
本格的に頑張らないと広島やべえぞ
今回の知事選がかなり重要になってくるな
>>538
ところが新幹線を使えば、岡山から山口まで2時間で行ける
こういう観点に立つと広島は、西飛行場から山陰・四国への州内線就航が
州都誘致する上で、1つのカギになってくることがわかる
だから知事候補5人のうち存続派が3人もいる
ところが新幹線を使えば、岡山から山口まで2時間で行ける
こういう観点に立つと広島は、西飛行場から山陰・四国への州内線就航が
州都誘致する上で、1つのカギになってくることがわかる
だから知事候補5人のうち存続派が3人もいる
540 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 11:54:21 ID:OhmBq7Cs
>>537
まあだから広島県は州都を奪われない為に、尾道松江道路やフライトロード、東広島呉道路、東広島高田道路とか
福山本郷道路とかを大借金して着工してんだけどね（四方八方から広島空港へのアクセスを増大させる為に）
でもさ、肝心の広島空港から広島市への軌道確保がＪＲ西の反対で頓挫してるし、高速バスだけだよね
ただ、いかんせん県と広島市が仲が悪いのが影響してんのか広島市を中心に考えてないよね
都市高速の環状化なんて一番最初にやらなくちゃならないのね
あと広電の完全ＬＲＴ化や駅前大橋の軌道修正とか
アストラムラインの環状化はもう無理だとしても、７００億かけて西広島駅に接続までは絶対やらないといけないしさ
そのせいでいまだに西広島駅の広電ビルはあのボロボロのまんだし、駅裏の鯉の町がいつまでたっても開発されない
西広島バイパスと東広島バイパスを結ぶ高架道路も観音住民の大反対でストップしたまんまだし
まあだから広島県は州都を奪われない為に、尾道松江道路やフライトロード、東広島呉道路、東広島高田道路とか
福山本郷道路とかを大借金して着工してんだけどね（四方八方から広島空港へのアクセスを増大させる為に）
でもさ、肝心の広島空港から広島市への軌道確保がＪＲ西の反対で頓挫してるし、高速バスだけだよね
ただ、いかんせん県と広島市が仲が悪いのが影響してんのか広島市を中心に考えてないよね
都市高速の環状化なんて一番最初にやらなくちゃならないのね
あと広電の完全ＬＲＴ化や駅前大橋の軌道修正とか
アストラムラインの環状化はもう無理だとしても、７００億かけて西広島駅に接続までは絶対やらないといけないしさ
そのせいでいまだに西広島駅の広電ビルはあのボロボロのまんだし、駅裏の鯉の町がいつまでたっても開発されない
西広島バイパスと東広島バイパスを結ぶ高架道路も観音住民の大反対でストップしたまんまだし
541 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 12:13:30 ID:jd27DkTc
広島ー松山に高速鉄道通すぐらいしないとだめだな
フェリー会社、広島市、広島県、松山市、愛媛県、JR共同出資でやれよ
数兆円規模になるだろうから樽募金が必要になるな
フェリー会社、広島市、広島県、松山市、愛媛県、JR共同出資でやれよ
数兆円規模になるだろうから樽募金が必要になるな
542 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 12:55:22 ID:OhmBq7Cs
>>537
高速５号線も共産党がからんで大反対になって止まってるし、高速３号線だって江波の住民の大反対で土地買収がうまくいってないみたいだし
そもそも、ＢブロックＣブロック二葉の里開発はどーすんのかとね
向洋・海田駅の高架事業に１５年くらいかけるそうだし、だったら広島駅の高架や前面建て替えはいつになんのって話だしさ
一番問題なのは、芸備線の複線化と電化および高速化だよね
よくを言えば、今作ってる第二音戸大橋から松山に繋ぐ道路と軌道施設だよね（こればっかりは無謀だけど）
しかし、よく考えたら、しまなみ街道のルートなんて「はあ？」だよね
なんで今治市と尾道市なのかってね
県と広島市が仲良かったら絶対、今治と蒲刈ルートで呉だったか、もしくは広島ー松山ルートだったんだよ
ここまでして岡山の軌道だけに関する拠点性は勝てると思うわ
街の規模は余裕で広島市のほうが凄いんだけどね・・・
高速５号線も共産党がからんで大反対になって止まってるし、高速３号線だって江波の住民の大反対で土地買収がうまくいってないみたいだし
そもそも、ＢブロックＣブロック二葉の里開発はどーすんのかとね
向洋・海田駅の高架事業に１５年くらいかけるそうだし、だったら広島駅の高架や前面建て替えはいつになんのって話だしさ
一番問題なのは、芸備線の複線化と電化および高速化だよね
よくを言えば、今作ってる第二音戸大橋から松山に繋ぐ道路と軌道施設だよね（こればっかりは無謀だけど）
しかし、よく考えたら、しまなみ街道のルートなんて「はあ？」だよね
なんで今治市と尾道市なのかってね
県と広島市が仲良かったら絶対、今治と蒲刈ルートで呉だったか、もしくは広島ー松山ルートだったんだよ
ここまでして岡山の軌道だけに関する拠点性は勝てると思うわ
街の規模は余裕で広島市のほうが凄いんだけどね・・・
なんで反対なん？
544 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 14:56:05 ID:JnlcSEs2
いずれにしろ、オリンピックを最大限に利用するんだよ。
まず、オリンピック誘致に向けてのインフラ整備計画を立てて、そこに懸案だった公共工事を全部ブチ込む。
もちろん州都獲得も睨んでな。
反対を抑えるのに、反核平和が強力な武器になる。
今から自己規制する必要はない。県だろうと国だろうと全面的にバックアップせざるおえない状況を作るために世論を盛り上げよう。
まず、オリンピック誘致に向けてのインフラ整備計画を立てて、そこに懸案だった公共工事を全部ブチ込む。
もちろん州都獲得も睨んでな。
反対を抑えるのに、反核平和が強力な武器になる。
今から自己規制する必要はない。県だろうと国だろうと全面的にバックアップせざるおえない状況を作るために世論を盛り上げよう。
545 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 16:23:31 ID:uJVxawAU
ＪＡＬが九州便を撤退すると言うことは採算割ってるからでしょ
採算取れるなら存続するだろ
旅客は広島空港一本化、広島西は消防･警察のヘリのみでいいだろ
岡山を見習いなさいよ
一切揉めてないだろ ちゃんと棲み分けが出来てるだろ
広島市もゴネ過ぎだよ
広島空港は最終は２１時頃だろ
広島西で２１時頃飛ばしてたら絶対文句来るだろ
天気が悪かったりで遅れが出たら２２時過ぎに着陸なんて事もあるんだぜ
山の中だから可能なことで広島西だったらまたうるさいだのいうべ
結局騒音がどうのこうので不便になる
採算取れるなら存続するだろ
旅客は広島空港一本化、広島西は消防･警察のヘリのみでいいだろ
岡山を見習いなさいよ
一切揉めてないだろ ちゃんと棲み分けが出来てるだろ
広島市もゴネ過ぎだよ
広島空港は最終は２１時頃だろ
広島西で２１時頃飛ばしてたら絶対文句来るだろ
天気が悪かったりで遅れが出たら２２時過ぎに着陸なんて事もあるんだぜ
山の中だから可能なことで広島西だったらまたうるさいだのいうべ
結局騒音がどうのこうので不便になる
>>545
そこまで同じ内容を何回も必死に書かんでも…
別に広島市は何が何でも存続と言っているわけじゃないぞ
出してる金は県と市が半分ずつだが、管理運営責任者は県のため、
今日の市議会でも「県民全体に防災・救急・報道機能を提供している飛行場で、
管理者はあくまでも県であり、県が管理をやめて廃港にこだわるのなら、
市としても廃港に同意せざるを得なくなる」とも言っている。
そこまで同じ内容を何回も必死に書かんでも…
別に広島市は何が何でも存続と言っているわけじゃないぞ
出してる金は県と市が半分ずつだが、管理運営責任者は県のため、
今日の市議会でも「県民全体に防災・救急・報道機能を提供している飛行場で、
管理者はあくまでも県であり、県が管理をやめて廃港にこだわるのなら、
市としても廃港に同意せざるを得なくなる」とも言っている。
547 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 21:59:11 ID:qB82ICWk
548 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 22:11:31 ID:CAlWHjnk
>>547
だったら鹿児島新幹線開通後、空港は廃止
空港エリアの一部を活用して都市型ヘリポートを作って防災ﾍﾘや報道ﾍﾘ、一般のﾍﾘの離着陸に供用すればいい
ずいぶん場所が余るだろうけどヘリポート機能以外の部分は売却すればいいだろう
周辺の高さ制限もなくなり地価も変わるかもしれないね
だったら鹿児島新幹線開通後、空港は廃止
空港エリアの一部を活用して都市型ヘリポートを作って防災ﾍﾘや報道ﾍﾘ、一般のﾍﾘの離着陸に供用すればいい
ずいぶん場所が余るだろうけどヘリポート機能以外の部分は売却すればいいだろう
周辺の高さ制限もなくなり地価も変わるかもしれないね
549 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 22:15:41 ID:feRACg5w
まぁ、新知事と経済界の動向だな。廃港ならまた別の問題が出てくる。
(1)駐機の小型機とヘリをどこへ移すか。広島空港近くに高度救命施設を作るか。
(2)西飛行場で取る予定だった羽田枠を広島空港に変えて取るかどうか
(3)州になった場合に中四国の州内線の発着を広島空港でやるかどうか
(4)広島都心と広島空港の間の所要時間短縮と定時性確保をどうするか
(5)西飛行場跡地を再開発で何に転用するか
(6)2空港を市内に持つ岡山との中枢性比較で、広島はどう説得論理を構築するか
(7)広島空港周辺の開発はするかどうか
(1)駐機の小型機とヘリをどこへ移すか。広島空港近くに高度救命施設を作るか。
(2)西飛行場で取る予定だった羽田枠を広島空港に変えて取るかどうか
(3)州になった場合に中四国の州内線の発着を広島空港でやるかどうか
(4)広島都心と広島空港の間の所要時間短縮と定時性確保をどうするか
(5)西飛行場跡地を再開発で何に転用するか
(6)2空港を市内に持つ岡山との中枢性比較で、広島はどう説得論理を構築するか
(7)広島空港周辺の開発はするかどうか
551 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 22:26:41 ID:CAlWHjnk
>>549
ヘリポーと造るといっても空港のエプロンとかの再利用でいけるんでは？
自衛隊施設やビル上の非常へリポートでは個人がヘリで広島市へアクセスするのには使えなくなるからね・・・
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-1719.htm
こんな感じのヘリポートに空港を変えたらいいのでは？
ヘリポーと造るといっても空港のエプロンとかの再利用でいけるんでは？
自衛隊施設やビル上の非常へリポートでは個人がヘリで広島市へアクセスするのには使えなくなるからね・・・
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-1719.htm
こんな感じのヘリポートに空港を変えたらいいのでは？
552 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 22:33:52 ID:feRACg5w
553 ：名無しなんじゃ：2009/11/04(水) 23:12:43 ID:jd27DkTc
広島というよりもう日本が終わってるからな
羽田をハブ化できない、東京ー大阪リニア開通に50年近くかかる
全国にリニアができれば空港なんて羽田、関西、千歳、那覇、福岡、広島（岡山）、仙台、主要な島で充分なのに
馬鹿みたいに造って赤字垂れ流し
羽田をハブ化できない、東京ー大阪リニア開通に50年近くかかる
全国にリニアができれば空港なんて羽田、関西、千歳、那覇、福岡、広島（岡山）、仙台、主要な島で充分なのに
馬鹿みたいに造って赤字垂れ流し
航空法の空港分類の改正で、国管理の拠点空港は
中国地方では広島空港1港だけになってしまったからな
中国地方では広島空港1港だけになってしまったからな
555 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 09:16:32 ID:pMwY8SBU
>>553
確かに作りすぎ
空港無し県＝恥みたいな感じだったから作りまくって赤字たれ流し
最近で言えば静岡空港や茨城空港は必要だったのかと考えるね。
羽田や成田に隣接したような所に作って需要があるとは思えない。
１つの県に２つ空港があれば分散し搭乗率は悪くなって結局廃止みたいな感じだよな
確かに作りすぎ
空港無し県＝恥みたいな感じだったから作りまくって赤字たれ流し
最近で言えば静岡空港や茨城空港は必要だったのかと考えるね。
羽田や成田に隣接したような所に作って需要があるとは思えない。
１つの県に２つ空港があれば分散し搭乗率は悪くなって結局廃止みたいな感じだよな
556 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 09:32:20 ID:pMwY8SBU
2日の記事で悪いが、日本の空港は“無茶・無駄・無策” お粗末航空政策のナゼ
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091102/cmp0911021611001-n2.htm
問題の根本は１９８０年代後半のバブル期に行われた「日米構造協議」にあるという。
米国側が迫った「流通」項目の中には、（１）地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
（２）関西新空港の予算増額（３）中部新空港の建設承認
（４）広島、北九州空港の建設スケジュールを早める 良いように地方税が使われてるねえ。
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091102/cmp0911021611001-n2.htm
問題の根本は１９８０年代後半のバブル期に行われた「日米構造協議」にあるという。
米国側が迫った「流通」項目の中には、（１）地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
（２）関西新空港の予算増額（３）中部新空港の建設承認
（４）広島、北九州空港の建設スケジュールを早める 良いように地方税が使われてるねえ。
560 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 19:40:19 ID:Ips3oggo
>>560
今回は具体的な数字の発表はなかった
負担する額の問題ではなく、負担の構造が市役所は気にくわない模様
ヘリや小型機を使って、他市町の広島県民も救命しているのに、
なぜ市だけが全額負担しなければならないのか、ということを強調していた
大病院まで遠い本郷で離発着して、救命率が下がってもいいんですか、
という、引退する藤田県政への当てつけもあった模様
今回は具体的な数字の発表はなかった
負担する額の問題ではなく、負担の構造が市役所は気にくわない模様
ヘリや小型機を使って、他市町の広島県民も救命しているのに、
なぜ市だけが全額負担しなければならないのか、ということを強調していた
大病院まで遠い本郷で離発着して、救命率が下がってもいいんですか、
という、引退する藤田県政への当てつけもあった模様
562 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 21:47:42 ID:hy.e0IEs
563 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 22:03:53 ID:AoCJQScI
564 ：名無しなんじゃ：2009/11/05(木) 22:08:30 ID:JCCZjjss
>>562
広島西撤退は2011年3月(九州新幹線開業の一日前)だから、まだ載らない。
広島西撤退は2011年3月(九州新幹線開業の一日前)だから、まだ載らない。
565 ：名無しなんじゃ：2009/11/06(金) 00:32:33 ID:kGz6C7ss
>>563
県病院にも市民病院にも屋上ヘリポートはすでにある。
県病院にも市民病院にも屋上ヘリポートはすでにある。
566 ：名無しなんじゃ：2009/11/06(金) 11:12:56 ID:fZ5Nw1IQ
>>565
屋上ヘリポートならわざわざ作る必要は無い
また広島球場跡地へ造るならそんな無駄はするなといいたい
※利便性ではあっちの方がいいけど・・・
そういう観点からも広島西飛行場の用地の一部をヘリポートとして活用するのがいいとおもうんです。
今ある滑走路の一部かエプロンの一部をヘリの利発着用に改造 今あるヘリの格納庫などヘリポートに必要なものは西飛行場施設を流用
当然公共へリポートとしてやっていく以上費用さえ出せば誰でも営業時間内の離着陸ができるヘリポートにすればいい
むしろ都市機能強化のために西飛行場廃港を前倒しにしてヘリポート改造やってもいいのでは？
※鹿児島宮崎は新幹線出来るまで本郷発着になるのかな？
屋上ヘリポートならわざわざ作る必要は無い
また広島球場跡地へ造るならそんな無駄はするなといいたい
※利便性ではあっちの方がいいけど・・・
そういう観点からも広島西飛行場の用地の一部をヘリポートとして活用するのがいいとおもうんです。
今ある滑走路の一部かエプロンの一部をヘリの利発着用に改造 今あるヘリの格納庫などヘリポートに必要なものは西飛行場施設を流用
当然公共へリポートとしてやっていく以上費用さえ出せば誰でも営業時間内の離着陸ができるヘリポートにすればいい
むしろ都市機能強化のために西飛行場廃港を前倒しにしてヘリポート改造やってもいいのでは？
※鹿児島宮崎は新幹線出来るまで本郷発着になるのかな？
>>566の案は合意形成が難しいと思う
県は「残すのは市のわがままだから市が全額金を出せ」と言い、
市は「県が金を出さないなら防災機能含めて全部やめてやる」と言う
結局、県庁と市役所の役人同士の潰し合いのために、
将来の県民・市民の救命機能の確保は放置状態
県と市がケンカして計画が頓挫して、広島の発展が停滞し、
その間に福岡に引き離され、岡山に突き上げられるという
過去30年繰り返されてきたお馴染みの展開
県は「残すのは市のわがままだから市が全額金を出せ」と言い、
市は「県が金を出さないなら防災機能含めて全部やめてやる」と言う
結局、県庁と市役所の役人同士の潰し合いのために、
将来の県民・市民の救命機能の確保は放置状態
県と市がケンカして計画が頓挫して、広島の発展が停滞し、
その間に福岡に引き離され、岡山に突き上げられるという
過去30年繰り返されてきたお馴染みの展開
568 ：名無しなんじゃ：2009/11/06(金) 14:14:39 ID:3ilI8pn.
大阪府みたいに多少知事独裁みたいにしないとなかなかうまくいかねえよな
569 ：名無しなんじゃ：2009/11/06(金) 16:48:07 ID:kGz6C7ss
秋葉市長って昔は社会党の大物だったとしても
過去の国会議員じゃないの？
いつまで好き勝手に独裁してんのかと思う
過去の国会議員じゃないの？
いつまで好き勝手に独裁してんのかと思う
570 ：名無しなんじゃ：2009/11/06(金) 18:04:38 ID:crffjj2o
広島県が責任を持って西飛行場のエプロン部分を活用した公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄを造って維持運営すればいいと思います。
公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄである以上防災・県警ヘリ、ヘリでの患者等の輸送、遊覧ヘリ、ヘリでの物資人員輸送に使えばいいと・・・
ただこの案に広島市が空港を維持しろとか東京便が云々言い出すのなら広島県として空港維持をする必要は無いから一切手を引くべきだと思います
その際ﾍﾘﾎﾟｰﾄもあきらめざるを得ないと思います。
公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄである以上防災・県警ヘリ、ヘリでの患者等の輸送、遊覧ヘリ、ヘリでの物資人員輸送に使えばいいと・・・
ただこの案に広島市が空港を維持しろとか東京便が云々言い出すのなら広島県として空港維持をする必要は無いから一切手を引くべきだと思います
その際ﾍﾘﾎﾟｰﾄもあきらめざるを得ないと思います。
571 ：名無しなんじゃ：2009/11/07(土) 14:47:01 ID:tb8u3xBA
県職員よ、そんなに三原が好きなら県庁所在地も三原に移してくれ。
潰れたゴルフ場の中でプレハブでも建てて事務仕事しといたらどおだ。
潰れたゴルフ場の中でプレハブでも建てて事務仕事しといたらどおだ。
572 ：名無しなんじゃ：2009/11/07(土) 15:18:37 ID:uc8iWg2E
573 ：名無しなんじゃ：2009/11/07(土) 16:08:19 ID:v280m2FE
三原というより元本郷町だな
574 ：名無しなんじゃ：2009/11/07(土) 17:26:43 ID:s3OJDt0A
>>571
何ですぐに県庁が移転するとか言う話になるんだ？
何ですぐに県庁が移転するとか言う話になるんだ？
県庁が広島市内にあっても、市内の仕事はしないから
別に広島市内になくてもいいんじゃね
別に広島市内になくてもいいんじゃね
576 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 00:51:42 ID:qk7hPC02
>>575
県庁所在地が三原市とかになったら小学生が地理の勉強をしたくなくなるだろ
俺は県名＝県庁所在地ではない所を覚えるのに苦労したからな
松江市、高松市、松山市、津市、大津市はいまだにわからなくなることがある
県庁所在地が三原市とかになったら小学生が地理の勉強をしたくなくなるだろ
俺は県名＝県庁所在地ではない所を覚えるのに苦労したからな
松江市、高松市、松山市、津市、大津市はいまだにわからなくなることがある
577 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 09:25:27 ID:TPDlJ8c2
スレタイで広島西空港と誤表記されてる事をお詫び致します。
578 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 10:32:41 ID:3LfZ0gzM
576>
じゃあ三原市を新広島市くらいに改名したらよいぞ！
ついでに志願者減少中の広島大学も東広島大学じゃ。
話がそれたが、新県知事が西空港にジェツト便を早期就航させることを
お待ちしております。
公約した人が当選しそうな雰囲気ですからね。
まず羽田便、ついでに那覇便もほしいな。
じゃあ三原市を新広島市くらいに改名したらよいぞ！
ついでに志願者減少中の広島大学も東広島大学じゃ。
話がそれたが、新県知事が西空港にジェツト便を早期就航させることを
お待ちしております。
公約した人が当選しそうな雰囲気ですからね。
まず羽田便、ついでに那覇便もほしいな。
579 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:00:18 ID:qk7hPC02
ゆざき当選だから、新型小型機で市・財界・住民と知恵を絞る方針か
580 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:11:12 ID:4sTTtias
あんりの方が良かったなぁ～
581 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:21:18 ID:wD/nFOko
このスレも、西飛行場の存続か廃止かでさんざん揉めたが、
今回の選挙で一段落だな。
とりあえず存続派だったみなさん、おめでとうございました。
今回の選挙で一段落だな。
とりあえず存続派だったみなさん、おめでとうございました。
582 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:21:50 ID:fohGHskU
583 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:27:28 ID:IFfgwpIg
岩国基地に民間航空が2012年に再開され、全日空が4便羽田を飛ばすらしいが
それなら西飛行場から飛ばしたほうが需要があるのではないでしょうか。
それなら西飛行場から飛ばしたほうが需要があるのではないでしょうか。
584 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 22:49:42 ID:HERM6uNo
585 ：名無しなんじゃ：2009/11/09(月) 07:09:57 ID:E3NZtR1k
県民の皆さんには利便性のためのご負担とご協力お願いします
それが広島の活力のためには必要な負担です
それが広島の活力のためには必要な負担です
せっかくならMRJのテスト用飛行場にでもすればいいのに
587 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 10:04:33 ID:T9xSkRWc
西飛行場は毎年5億の赤字らしいが、西飛行場は必要ないと早くから明言
していた前藤田知事に経費削減や集客に力を入れていたか疑問だ。
広島県には5億の詳細を公表してほしいもんだ。
俺も行ったことあるが展望デッキもなく、片方のターミナルビルに入って
いるのはサンフレッチェのみだった。
展望デッキのない空港なんて他にあるのか？
していた前藤田知事に経費削減や集客に力を入れていたか疑問だ。
広島県には5億の詳細を公表してほしいもんだ。
俺も行ったことあるが展望デッキもなく、片方のターミナルビルに入って
いるのはサンフレッチェのみだった。
展望デッキのない空港なんて他にあるのか？
588 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 10:13:45 ID:T9xSkRWc
もちろん西飛行場のほうが需要があるでしょう。岩国は広島市西部の需要を
見込んでいるらしいので。もっとも便利な場所にありながら他県の空港を
使うことには確かに疑問ですな。100万都市の中心にあり、２つの世界遺産の
近くにあるのだから、だれが考えても有効利用すべきだと思うな。
広島市の発展は県への発展につながるものでしょ。
見込んでいるらしいので。もっとも便利な場所にありながら他県の空港を
使うことには確かに疑問ですな。100万都市の中心にあり、２つの世界遺産の
近くにあるのだから、だれが考えても有効利用すべきだと思うな。
広島市の発展は県への発展につながるものでしょ。
589 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 19:29:33 ID:q5Dhf1T6
>>588
拡張できない中途半端な空港（その上滑走路も短くなることは決定）に就航する会社があるかな？
第三セクターの広島県営航空でも設立して就航させましょうか？
そのためにはぞうぜいもせっとでおこなってさ。
目指していた東京羽田への就航は広島空港もあるし羽田国際線の関係から枠も取れず・・・
さて何処に飛ばしますか？
静岡と茨城にしますか？
拡張できない中途半端な空港（その上滑走路も短くなることは決定）に就航する会社があるかな？
第三セクターの広島県営航空でも設立して就航させましょうか？
そのためにはぞうぜいもせっとでおこなってさ。
目指していた東京羽田への就航は広島空港もあるし羽田国際線の関係から枠も取れず・・・
さて何処に飛ばしますか？
静岡と茨城にしますか？
590 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 19:51:48 ID:QbB5wHxk
ふ～～～ん
ここは、県の行政マンが西空港を廃止する為にへばりついて
チェックするのか？
空港はいくつ有っても良い、ヘリの緊急時には広場でもいいが、
飛行機はそうは行かない、広島空港周辺に無駄に投資したお金はすごい。
広島高速いったん降りて迂回させてでも滑走路は短くしてはいけない。
１００年のスパンで公共工事は考えて欲しい。
ここは、県の行政マンが西空港を廃止する為にへばりついて
チェックするのか？
空港はいくつ有っても良い、ヘリの緊急時には広場でもいいが、
飛行機はそうは行かない、広島空港周辺に無駄に投資したお金はすごい。
広島高速いったん降りて迂回させてでも滑走路は短くしてはいけない。
１００年のスパンで公共工事は考えて欲しい。
100年のスパンで考えるなら不要じゃねーか？
将来再び飛行場を整備するなら広島湾に浮かぶメガフロートにしてほすぃ。
将来再び飛行場を整備するなら広島湾に浮かぶメガフロートにしてほすぃ。
592 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 20:41:14 ID:q5Dhf1T6
>>590
だったら広島空港作らずに旧空港を拡張すればよかったんだよ
んで高速3号線を作らずに今の国道2号線の上に都市高速を予定通りに作っておけばよかったんだよ
何もかもごねてそして空港をなくすだんになってもごねて・・・
とりあえず広島空港を国の金で作らせたかったんかな？
だったら広島空港作らずに旧空港を拡張すればよかったんだよ
んで高速3号線を作らずに今の国道2号線の上に都市高速を予定通りに作っておけばよかったんだよ
何もかもごねてそして空港をなくすだんになってもごねて・・・
とりあえず広島空港を国の金で作らせたかったんかな？
593 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 20:47:19 ID:J7DPw1JU
>>592
竹下元知事の関係で今の不便な空港が決まったはず
うわさはいろいろあった
ご本人は決まったらさっさと引退で、一番おいしい思いをしたのはこの人だろう
藤田は何もしないのが売りのばか殿だったが、
新知事にはぜひ県職員にだまされないでほしい
竹下元知事の関係で今の不便な空港が決まったはず
うわさはいろいろあった
ご本人は決まったらさっさと引退で、一番おいしい思いをしたのはこの人だろう
藤田は何もしないのが売りのばか殿だったが、
新知事にはぜひ県職員にだまされないでほしい
594 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 20:55:50 ID:q5Dhf1T6
>>593
造った物を不便だからといって昔のやつとわざわざ2個持ちするんですか？
まぁ不足分は県民市民に税金を加算して徴収すれば済むんですがね
住民にはこれからはこれこれするためには＊＊の費用がかかりますと明示してからするべきだな
たとえば
西飛行場を空港として維持するとこういう便利さがありますがこれだけ費用がかかります
そしてその費用は一人当たり＊＊です。
逆に廃止するとしたら
＊＊だけ費用はかかりませんがこういったことが不便になります
こう明示しないと今のように残せば便利ですよ と市民をあおるだけではよくない
ワールドカップのときの屋根問題のように何でもやればいいというもんではない
造った物を不便だからといって昔のやつとわざわざ2個持ちするんですか？
まぁ不足分は県民市民に税金を加算して徴収すれば済むんですがね
住民にはこれからはこれこれするためには＊＊の費用がかかりますと明示してからするべきだな
たとえば
西飛行場を空港として維持するとこういう便利さがありますがこれだけ費用がかかります
そしてその費用は一人当たり＊＊です。
逆に廃止するとしたら
＊＊だけ費用はかかりませんがこういったことが不便になります
こう明示しないと今のように残せば便利ですよ と市民をあおるだけではよくない
ワールドカップのときの屋根問題のように何でもやればいいというもんではない
595 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 20:58:51 ID:xg5/kWUM
広島県の県債発行残高が２兆円超と、広島市の市債発行残高が１兆円くらいか
国にも言えることだが、節約することとと無駄を切り捨てるのは良いことなんだよ
だけど、そればかりを長い年月かけてやっても雇用も生まれないしゼニも循環しない
つまり投資しなくちゃいけないところにはナンボ借金しても投資するべきだしね
投資と無駄の削減を同時にやらなくちゃならないのが経営
西バイにしても観音住民の大反対に合い、高速５号線でも共産党巻き込んで反対に合い、
高速３号線にしても江波の住民の反対に合いってね
府中町はそんな広島市と合併したくない自己中だしさ
住民の反対と税収不足・資金難・役人どもの経営能力、企画力・・・一番の害悪である古参の議員やそれに付随する企業たちからの圧力ね
それらをかいくぐって市民や県民の望む開発をしないといけないんだろうよ、難しいね
しかし、このスレの住人が県政や市政を任せられても結局文句言われまくり状態になると思うけどね
いや、俺は西飛行場は反対だぜ？
まあ広島市がなぜ存続したいのかの真意が知りたいだけだな
真意が分からないのに、ここであーだこーだと言ってもね
建設的意見なんて見られないだけで、税金の無駄あああああああああって意見しか出てこないでしょ、これからも
国にも言えることだが、節約することとと無駄を切り捨てるのは良いことなんだよ
だけど、そればかりを長い年月かけてやっても雇用も生まれないしゼニも循環しない
つまり投資しなくちゃいけないところにはナンボ借金しても投資するべきだしね
投資と無駄の削減を同時にやらなくちゃならないのが経営
西バイにしても観音住民の大反対に合い、高速５号線でも共産党巻き込んで反対に合い、
高速３号線にしても江波の住民の反対に合いってね
府中町はそんな広島市と合併したくない自己中だしさ
住民の反対と税収不足・資金難・役人どもの経営能力、企画力・・・一番の害悪である古参の議員やそれに付随する企業たちからの圧力ね
それらをかいくぐって市民や県民の望む開発をしないといけないんだろうよ、難しいね
しかし、このスレの住人が県政や市政を任せられても結局文句言われまくり状態になると思うけどね
いや、俺は西飛行場は反対だぜ？
まあ広島市がなぜ存続したいのかの真意が知りたいだけだな
真意が分からないのに、ここであーだこーだと言ってもね
建設的意見なんて見られないだけで、税金の無駄あああああああああって意見しか出てこないでしょ、これからも
596 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:04:23 ID:y/rkRa5o
県議会議員、市議会議員、市長選挙まで長いな
しがらみがあるやつは全員落ちればいいのに
しがらみがあるやつは全員落ちればいいのに
597 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:05:51 ID:xg5/kWUM
まあ広島県の県債が増えてるのは、藤田政権下で県中央（東広島市）から県東部（福山尾道三原など）に
この１６年間で莫大に投資してきたからだしね（空港関連の道路などが多いかな）
そろそろ広島市中心に考えてもバチは当たらないとは思うよ、県も
この１６年間で莫大に投資してきたからだしね（空港関連の道路などが多いかな）
そろそろ広島市中心に考えてもバチは当たらないとは思うよ、県も
598 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:12:47 ID:y/rkRa5o
山陽自動車道ってなんで三原市街地付近ではなくて久井のド田舎にICがあるんだ？
あんな状態で三原の開発してもだめだろ
あんな状態で三原の開発してもだめだろ
599 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:24:36 ID:Z.F1Jqg6
広島で県歳入考えるなら宮島口を優先整備してやれないか？
シーズンは他県ナンバーが２号線大渋滞するわ駐車場も
わかりずらく地主が儲ける為にバラバラじゃ迷惑極まりない。
宮島競艇あたりに立体駐車場くらい作ってやれ
空港の赤字分くらい補填できるだけの歳入を考えろ
シーズンは他県ナンバーが２号線大渋滞するわ駐車場も
わかりずらく地主が儲ける為にバラバラじゃ迷惑極まりない。
宮島競艇あたりに立体駐車場くらい作ってやれ
空港の赤字分くらい補填できるだけの歳入を考えろ
600 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:32:07 ID:ETOVGO/Y
広島市はず～と前から西飛行場からの東京線を熱望していたはず。
それはただ単に便利だからじゃないかな？
岩国も含め遠くの空港までの時間とお金をかけるより、
近場のほうが全て節約できるでしょ。
それはただ単に便利だからじゃないかな？
岩国も含め遠くの空港までの時間とお金をかけるより、
近場のほうが全て節約できるでしょ。
601 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 21:53:54 ID:Z.F1Jqg6
便利な空港をあきらめたのも広島市だろ？
観音、庚午地区がジェット機を追い出した経緯がある
広島市が住民や共産党から逃げた都市開発したのが元凶じゃないか。
今更誘致するなら航空会社も計画立ててから残すと言えと。
何十年赤字を放置？
観音、庚午地区がジェット機を追い出した経緯がある
広島市が住民や共産党から逃げた都市開発したのが元凶じゃないか。
今更誘致するなら航空会社も計画立ててから残すと言えと。
何十年赤字を放置？
602 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 22:22:21 ID:ETOVGO/Y
現在は地方空港の9割が赤字らしいです。
603 ：名無しなんじゃ：2009/11/10(火) 22:36:04 ID:y/rkRa5o
関空・伊丹にしろ羽田・成田にしろ住民がゴネた結果中途半端になったんだよな
空港廃止にしろって言ってたのに実際廃止の方に動き出すと残せ運動しやがる
羽田・成田は成田がゴネたから逆だけど
伊丹・関空は伊丹潰す予定で関空作ったのに
伊丹を残したうえ勝手に神戸空港まで作っちゃうから
関空の利用者は少なく交通改善に金を使えない状況で一向に利用者が増えず大赤字
広島も同じ状況になるぞ
とにかく空港は造りすぎなんだから国から見放される前に広島空港黒字化目指せよ
空港廃止にしろって言ってたのに実際廃止の方に動き出すと残せ運動しやがる
羽田・成田は成田がゴネたから逆だけど
伊丹・関空は伊丹潰す予定で関空作ったのに
伊丹を残したうえ勝手に神戸空港まで作っちゃうから
関空の利用者は少なく交通改善に金を使えない状況で一向に利用者が増えず大赤字
広島も同じ状況になるぞ
とにかく空港は造りすぎなんだから国から見放される前に広島空港黒字化目指せよ
>>598
そしたら恵下谷にトンネルが掘りやすくなるでしょｗ
そしたら恵下谷にトンネルが掘りやすくなるでしょｗ
605 ：名無しなんじゃ：2009/11/11(水) 16:11:48 ID:xJ/mL6M2
>>598
三原市内に用事があるのなら東からなら尾道、西からなら本郷で下りるのは基本中の基本です。
三原久井なんかで下りたら５キロぐらい急なグニャグニャ道を下りる羽目になるから
車に弱い人だとゲロっちゃうかも
三原市内に用事があるのなら東からなら尾道、西からなら本郷で下りるのは基本中の基本です。
三原久井なんかで下りたら５キロぐらい急なグニャグニャ道を下りる羽目になるから
車に弱い人だとゲロっちゃうかも
三原杭はひどいね
崖と山道で2度と使わない
崖と山道で2度と使わない
607 ：名無しなんじゃ：2009/11/12(木) 14:02:46 ID:GeIsM8do
広島空港廃止、そうして、西空港を拡大に賛成！！
そうでなければ
岩国沖甲島まで全部埋めて沖縄の基地持ってくればいいのに。
平行滑走路１０本は可能、世界的な空港完成、アクセス最高、
私も知らずに三原市内から三原久井ICに行ってひどい目にあったよ～
そうでなければ
岩国沖甲島まで全部埋めて沖縄の基地持ってくればいいのに。
平行滑走路１０本は可能、世界的な空港完成、アクセス最高、
私も知らずに三原市内から三原久井ICに行ってひどい目にあったよ～
608 ：名無しなんじゃ：2009/11/12(木) 14:33:59 ID:7bCzqnJQ
地図と名前だけ見たら三原久井ICから三原に行ってしまうよな
まさかイニシャルDみたいな道だとは思わなかった
フライトロードと尾道松江線ができたら三原久井ICなんてごく周辺の人しか使わなくなるぞ
まさかイニシャルDみたいな道だとは思わなかった
フライトロードと尾道松江線ができたら三原久井ICなんてごく周辺の人しか使わなくなるぞ
609 ：名無しなんじゃ：2009/11/12(木) 16:57:32 ID:GeIsM8do
広島空港＝駐車場有料
岡山空港＝駐車場無料
同じような山の中、周辺整備に金を掛け、
自分の子供が留学で世話になったからと言って、
無入札で言い値の高級家具を買い放題、
ゼネコンが工事すれば１回で済む工事を数度に分けその都度
工事価格は天井知らず、もう忘れたのかな？県民の金無駄使い。
霧が出る、雪が降る場所にあえて行って、高い機械をどんどん購入。
せっかく、西空港を整備しつつあったのに、早く消し去りたいのが見え見え
漁業補償で膨大な金を使い、防音対策でもつかい。
滑走路迂回して道を作れ、高速はいくら迂回しても早いはず、
思いっきり迂回させたら面白い。
岡山空港＝駐車場無料
同じような山の中、周辺整備に金を掛け、
自分の子供が留学で世話になったからと言って、
無入札で言い値の高級家具を買い放題、
ゼネコンが工事すれば１回で済む工事を数度に分けその都度
工事価格は天井知らず、もう忘れたのかな？県民の金無駄使い。
霧が出る、雪が降る場所にあえて行って、高い機械をどんどん購入。
せっかく、西空港を整備しつつあったのに、早く消し去りたいのが見え見え
漁業補償で膨大な金を使い、防音対策でもつかい。
滑走路迂回して道を作れ、高速はいくら迂回しても早いはず、
思いっきり迂回させたら面白い。
610 ：名無しなんじゃ：2009/11/12(木) 17:10:27 ID:7bCzqnJQ
>>609 >>607
西飛行場は拡張に住民が反対したから新空港造ったんだろ
広島空港は国の所有だから残念ながら県に潰す権限は無いんだよ
入札は新知事になって改善されればいいけど
どうなんだろうな
アクセスを鉄道整備を断念して道路整備にしたんだから駐車場は無料にするべきだよな
西飛行場は拡張に住民が反対したから新空港造ったんだろ
広島空港は国の所有だから残念ながら県に潰す権限は無いんだよ
入札は新知事になって改善されればいいけど
どうなんだろうな
アクセスを鉄道整備を断念して道路整備にしたんだから駐車場は無料にするべきだよな
611 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 13:15:11 ID:tX.ZAaTk
>>607
ハハハ
ハハハ
612 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 18:53:27 ID:WncFgZaw
西飛行場を存続したいなら頼むから市税でやってくれ
そうすれば広島市民以外からのクレームは確実に減る。
なぜに広島西飛行場に執着するのか意味不明
中途半端な滑走路だし無くなっても支障はないだろ
元々無かったって思えばいいじゃん
1時間もあれば余裕で広島空港行けるんだから問題ないだろ
何時間もかかるなら不便だの言っても良いけど たった1時間やぞ
そうすれば広島市民以外からのクレームは確実に減る。
なぜに広島西飛行場に執着するのか意味不明
中途半端な滑走路だし無くなっても支障はないだろ
元々無かったって思えばいいじゃん
1時間もあれば余裕で広島空港行けるんだから問題ないだろ
何時間もかかるなら不便だの言っても良いけど たった1時間やぞ
613 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 20:59:06 ID:SW1GuHI6
呉からは２時間以上かかる、しかも朝の便はバスでは余裕を見たくても
早朝バスが無い、ラッシュにかかれば３時間近くかかるぞ。
早朝バスが無い、ラッシュにかかれば３時間近くかかるぞ。
614 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 21:38:25 ID:AHHJT2lo
>>613
呉って行ったこと無いからわからないけど
地図上では西飛行場、広島空港、新幹線、山陽自動車道全てのアクセスが悪そうだな
三原に金使うより、観光名所なんだから県はもっと金使ってアクセス改善した方がいいと思う
呉って行ったこと無いからわからないけど
地図上では西飛行場、広島空港、新幹線、山陽自動車道全てのアクセスが悪そうだな
三原に金使うより、観光名所なんだから県はもっと金使ってアクセス改善した方がいいと思う
615 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 21:58:34 ID:8D7NcEzo
616 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 22:02:38 ID:xf9Mb87s
県の管理運営で岡山空港と岡南飛行場の2つを維持して文句の出ない岡山。
空港は国管理運営なのに広島空港と広島西飛行場の2つを維持するのに文句だらけの広島。
財政規模の小さい岡山のほうがより多額の金をかけて2空港を棲み分けて活用し、
財政規模の大きい広島のほうには使い分ける能力がなく、どちらかを潰せ潰せの大合唱。
交通に対する意識の差。
州都にかける熱意の違い(中国でも中四国でも離島の隠岐を含む)。
なんか広島人のバカさは惨憺たるものがあるな
空港は国管理運営なのに広島空港と広島西飛行場の2つを維持するのに文句だらけの広島。
財政規模の小さい岡山のほうがより多額の金をかけて2空港を棲み分けて活用し、
財政規模の大きい広島のほうには使い分ける能力がなく、どちらかを潰せ潰せの大合唱。
交通に対する意識の差。
州都にかける熱意の違い(中国でも中四国でも離島の隠岐を含む)。
なんか広島人のバカさは惨憺たるものがあるな
617 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 22:09:42 ID:2e8IyEJs
岡山県てどこ？
618 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 22:11:29 ID:SW1GuHI6
>616
広島人が馬鹿なのではない、原爆、差別など利用した左翼が延々のさばった
広島県人が哀れなだけ。
＞６１３
机上の空論人だな、下三永まで行くのに黒瀬の渋滞が
１時間以上かかるんだ。
クレアラインで東IC直結？広島から空港＋１時間だ！！
クレアラインは６０ｋｍの対面道路だぞ、行政マン？机上計算。
西空港は呉から１時間で行けてたぞ。
広島人が馬鹿なのではない、原爆、差別など利用した左翼が延々のさばった
広島県人が哀れなだけ。
＞６１３
机上の空論人だな、下三永まで行くのに黒瀬の渋滞が
１時間以上かかるんだ。
クレアラインで東IC直結？広島から空港＋１時間だ！！
クレアラインは６０ｋｍの対面道路だぞ、行政マン？机上計算。
西空港は呉から１時間で行けてたぞ。
619 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 22:21:02 ID:2e8IyEJs
呉の経済産業の状態で空港需要なんてないだろ
呉が便利になって誰が得するんだ？
呉の開発なんぞ事業仕分けの対象だわｗ
呉が便利になって誰が得するんだ？
呉の開発なんぞ事業仕分けの対象だわｗ
620 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 23:07:53 ID:AHHJT2lo
621 ：名無しなんじゃ：2009/11/13(金) 23:39:54 ID:AHHJT2lo
>>613
あと、呉05:09発 広島05:48着の電車に乗り
広島駅新幹線口06:00発広島空港06:45着のリムジンバスに乗れば
07:35発のANA672便東京行きに、2時間近くかかるが余裕を持って乗れる
ちなみに一回も呉に行ったことがない俺が空港と電車とバスのウェブページで調べた結果だから責任はとれない
>>620は電車からバスへの乗り換え時間を考えてないから69分になっているが
乗換考えても5号が完成すれば1時間15～30分程度でつくと思う
５号が完成すればの話だけど
あと、呉05:09発 広島05:48着の電車に乗り
広島駅新幹線口06:00発広島空港06:45着のリムジンバスに乗れば
07:35発のANA672便東京行きに、2時間近くかかるが余裕を持って乗れる
ちなみに一回も呉に行ったことがない俺が空港と電車とバスのウェブページで調べた結果だから責任はとれない
>>620は電車からバスへの乗り換え時間を考えてないから69分になっているが
乗換考えても5号が完成すれば1時間15～30分程度でつくと思う
５号が完成すればの話だけど
622 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 08:15:35 ID:w/wcX/bk
>>621
＞ちなみに一回も呉に行ったことがない俺が空港と電車とバスのウェブページで調べた結果だから責任はとれない
結局そこなんだよね。
これに乗れば何時の飛行機に確実に乗れるっていう交通機関がないから、
広島空港は使えないんだよ。
山陽道の凍結規制や事故渋滞に備えて、1時間余裕を持って出発せにゃならんのなら、
新幹線と所要時間変わらんし。
燃費のいい新型ジェット機の実用化まで、西飛行場には持ち堪えて欲しい。
＞ちなみに一回も呉に行ったことがない俺が空港と電車とバスのウェブページで調べた結果だから責任はとれない
結局そこなんだよね。
これに乗れば何時の飛行機に確実に乗れるっていう交通機関がないから、
広島空港は使えないんだよ。
山陽道の凍結規制や事故渋滞に備えて、1時間余裕を持って出発せにゃならんのなら、
新幹線と所要時間変わらんし。
燃費のいい新型ジェット機の実用化まで、西飛行場には持ち堪えて欲しい。
623 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 09:12:25 ID:NZsyzU6U
で航空会社は来るわけ？？？
624 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 09:20:36 ID:gEYYQYeY
静岡や福島と同じで参入する航空会社がないって事しらねぇアホが多いよな
茨城空港みたいな話
茨城空港みたいな話
625 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 09:54:44 ID:FIidhe/E
東京便にこだわって過剰な設備を維持するから赤字が増えてアップアップする
州都機能のために空港が必要だといっても広島空港と2本立てで旅客空港を維持するのは大変
あの大阪府でさえ伊丹・閑空・八尾で苦労をしている
広島空港を残すのでも小型ジェット機を望まずにさっさと１２００ｍ以下滑走路対応の小型機で
収益を揚げれる便を考える方がイイ
本来は小型機専用だったはずだがＪＡＬグループ化した際に大きくなって赤字を生んで撤退という過去もある
州都機能のために空港が必要だといっても広島空港と2本立てで旅客空港を維持するのは大変
あの大阪府でさえ伊丹・閑空・八尾で苦労をしている
広島空港を残すのでも小型ジェット機を望まずにさっさと１２００ｍ以下滑走路対応の小型機で
収益を揚げれる便を考える方がイイ
本来は小型機専用だったはずだがＪＡＬグループ化した際に大きくなって赤字を生んで撤退という過去もある
626 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 10:14:43 ID:t.eGkdG6
>619
あほか？
IHI,日新、日立、その他、重厚長大産業の巣だぞ！！海自もあり、
俺でさえ週一乗ってるが、アンケート取っても呉からの東京便利用が
広島空港利用最大だぞ！！
やはり行政マンだな、WEBや机上の空論者、実態を知れ。
あほか？
IHI,日新、日立、その他、重厚長大産業の巣だぞ！！海自もあり、
俺でさえ週一乗ってるが、アンケート取っても呉からの東京便利用が
広島空港利用最大だぞ！！
やはり行政マンだな、WEBや机上の空論者、実態を知れ。
627 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 11:15:27 ID:4I30cvKg
そういえば、広島西～高知なんかはもったいなかったよな
19席とか36席のプロペラで6～7割の搭乗率があったから、調子に乗って
50席のジェットにしたら客数増えずに搭乗率5割切ってあっさり廃止
同時に就航予定だった徳島線もダメになった
30分だった広島～高知がJR岡山乗継か車で3時間40分、バスで4時間に伸び、
企業の支店、環境省、赤十字などの中四国の拠点が岡山になった
19席とか36席のプロペラで6～7割の搭乗率があったから、調子に乗って
50席のジェットにしたら客数増えずに搭乗率5割切ってあっさり廃止
同時に就航予定だった徳島線もダメになった
30分だった広島～高知がJR岡山乗継か車で3時間40分、バスで4時間に伸び、
企業の支店、環境省、赤十字などの中四国の拠点が岡山になった
628 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 14:10:16 ID:8oFNxCRA
過去にJ-AIRが広島西を去って名古屋ベースに変えたのは広島西が採算取れないとなったからだろ
見切りを付けられたって事にいい加減気づけよ
広島市民は自分の市を過大評価しすぎなんだよ
自分中心に回らないと気にくわないわけか？
三原だと気にくわない訳ね
見切りを付けられたって事にいい加減気づけよ
広島市民は自分の市を過大評価しすぎなんだよ
自分中心に回らないと気にくわないわけか？
三原だと気にくわない訳ね
629 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 15:23:32 ID:FIidhe/E
でいまさら広島空港が不便だから廃止にしてとか東京便は西飛行場からとか行ってるけど無理だとおもう
本郷町に空港が移転した時点で西飛行場を小型機専用にして身軽な施設にしておけば個々まで赤字で云々言われることは無かったんじゃない？
某県なんか県営空港を同じ市内に二つも持ってるんだし・・・
なまじ西飛行場での東京便にこだわった結果が現状だということに気がつくべき
そして今後も維持するならそれ相応の住民負担が増える覚悟もいるということ
もし広島空港（東広島）が廃港になるような事態になったら国営でなくなる危険性もあるということ
そうなったら県営空港を2つも持つだけの余裕が広島県にあるのかということもよく考えておく必要がある。
ばら色の航空行政はありえないのが現状なんだから・・・
んで西飛行場を残すのなら9人乗りとかの旅客機での小さな会社の新規参入が無いと無理だろうな
9～１９人乗りで広島～米子 広島～高知 広島～関西国際 やればそれなりに需要がありそう
本郷町に空港が移転した時点で西飛行場を小型機専用にして身軽な施設にしておけば個々まで赤字で云々言われることは無かったんじゃない？
某県なんか県営空港を同じ市内に二つも持ってるんだし・・・
なまじ西飛行場での東京便にこだわった結果が現状だということに気がつくべき
そして今後も維持するならそれ相応の住民負担が増える覚悟もいるということ
もし広島空港（東広島）が廃港になるような事態になったら国営でなくなる危険性もあるということ
そうなったら県営空港を2つも持つだけの余裕が広島県にあるのかということもよく考えておく必要がある。
ばら色の航空行政はありえないのが現状なんだから・・・
んで西飛行場を残すのなら9人乗りとかの旅客機での小さな会社の新規参入が無いと無理だろうな
9～１９人乗りで広島～米子 広島～高知 広島～関西国際 やればそれなりに需要がありそう
630 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 16:05:07 ID:gEYYQYeY
>>626
広島の場合、新幹線の方が新横浜、品川、東京と便利だからなｗ
安い、乗り換えなし圧倒的にシェアが違う
広島空港でさえ航空会社は赤字かトントンそれが現実。
呉の人間かもしれんが需要もしらねえとはアホだなｗ
広島の場合、新幹線の方が新横浜、品川、東京と便利だからなｗ
安い、乗り換えなし圧倒的にシェアが違う
広島空港でさえ航空会社は赤字かトントンそれが現実。
呉の人間かもしれんが需要もしらねえとはアホだなｗ
631 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 18:40:19 ID:FR0Le70M
高知に行くのは海外旅行並みの時間がかかるよな
632 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 20:00:51 ID:JVpb3Vtk
ハイウエーバス使えば早いぞ
在来線乗継だと始発で出て夕方に着くところ、バスだと昼過ぎの到着になるからな
在来線乗継だと始発で出て夕方に着くところ、バスだと昼過ぎの到着になるからな
633 ：名無しなんじゃ：2009/11/15(日) 05:03:38 ID:4OoOhlak
632>
ソウルより遠いな・・・・
ソウルより遠いな・・・・
634 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 01:44:21 ID:twwwS.ik
>>632
18キッパー乙
18キッパー乙
635 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 10:40:00 ID:b53BkGa6
2001.10.12の中国新聞の記事だが、www.chugoku-np.co.jp/senkyo/kenchiji/01/kadai/ka06.html
岡山空港は四日、県管理の地方空港としては全国で初めて、米国本土や欧州への直行便の就航が可
能な三千メートル滑走路の使用を始めた。国管理の広島空港も一月、三千メートル滑走路の使用を
開始したばかり。両空港とも既存の滑走路を延長し、わずか九十キロの圏内に二つの三千メートル
滑走路が相次いで誕生した。
両空港をめぐり広島県と岡山県は、国際航空路線の誘致合戦を繰り広げる。広島が、三年前に休止
し岡山に就航中のグアム線の復活に執念を燃やせば、岡山は広島の持つホノルル線開設をにらむ。
「競合しない路線の共同誘致に向け、協調すべきではないか」。
県議が今年の広島県議会９月定例会で全く同じことを言っていたよ・・・
岡山空港は四日、県管理の地方空港としては全国で初めて、米国本土や欧州への直行便の就航が可
能な三千メートル滑走路の使用を始めた。国管理の広島空港も一月、三千メートル滑走路の使用を
開始したばかり。両空港とも既存の滑走路を延長し、わずか九十キロの圏内に二つの三千メートル
滑走路が相次いで誕生した。
両空港をめぐり広島県と岡山県は、国際航空路線の誘致合戦を繰り広げる。広島が、三年前に休止
し岡山に就航中のグアム線の復活に執念を燃やせば、岡山は広島の持つホノルル線開設をにらむ。
「競合しない路線の共同誘致に向け、協調すべきではないか」。
県議が今年の広島県議会９月定例会で全く同じことを言っていたよ・・・
広島大の研究だと中四国の集客人口で準国際空港として成立できるのは1空港だけ。
共同誘致すると共倒れ。広島も岡山もその結果を知ってるから奪い合いになる。
この岡山空港3000m化のときの岡山県の予算手当は伝説になっている。
広島空港に遅れないよう3000m化するため大急ぎで工事が進められたが、
3種空港のため、国の補助が20億円しか出ず、一時は完成が不安視された。
しかし岡山は不足分の330億円を県予算から出す荒技で乗り切った。
そのぐらい岡山の州都を目指す執念は凄まじい。
そして知事会で藤田前知事がファビョった。
共同誘致すると共倒れ。広島も岡山もその結果を知ってるから奪い合いになる。
この岡山空港3000m化のときの岡山県の予算手当は伝説になっている。
広島空港に遅れないよう3000m化するため大急ぎで工事が進められたが、
3種空港のため、国の補助が20億円しか出ず、一時は完成が不安視された。
しかし岡山は不足分の330億円を県予算から出す荒技で乗り切った。
そのぐらい岡山の州都を目指す執念は凄まじい。
そして知事会で藤田前知事がファビョった。
637 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 11:58:49 ID:bvx7vWoY
西飛行場を維持するために広島県民に一律1人月額100円の特別税を広島市民には月額30円の住民税を別途徴収します
639 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 12:50:51 ID:wcNWT/4w
>>637
安いね。わけの解からん森林税よりも有効だね。
安いね。わけの解からん森林税よりも有効だね。
640 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 12:56:53 ID:bvx7vWoY
月額広島県民（広島市民以外）100円（年間1200円増税)
月額広島県民（広島市民）130円（年間1560円増税）
これ1人頭だから4人家族だと住民税が広島市民以外で4800円増税ということだよ
月額広島県民（広島市民）130円（年間1560円増税）
これ1人頭だから4人家族だと住民税が広島市民以外で4800円増税ということだよ
>>618
はあ？広島県は戦後一貫して自民党系知事ですが？
広島空港を現在地にしたのも佐藤を中心に、広島県旧２区３区の自民党議員どもですが？
こと空港に関してはそんな言い訳はあまりにみじめ。
>>616
の言うとおり、ちゃんと存続前提で管理している岡山県と廃止する気まんまんで
設備更新時期に次々と広島西飛行場の設備を廃止し、離着陸できる機種をどんどん
小規模なものに削減していった広島県との差そのもの。
>>637
そんなことしなくても鞆の架橋埋立やめれば15年は増税無しで存続できる。
はあ？広島県は戦後一貫して自民党系知事ですが？
広島空港を現在地にしたのも佐藤を中心に、広島県旧２区３区の自民党議員どもですが？
こと空港に関してはそんな言い訳はあまりにみじめ。
>>616
の言うとおり、ちゃんと存続前提で管理している岡山県と廃止する気まんまんで
設備更新時期に次々と広島西飛行場の設備を廃止し、離着陸できる機種をどんどん
小規模なものに削減していった広島県との差そのもの。
>>637
そんなことしなくても鞆の架橋埋立やめれば15年は増税無しで存続できる。
643 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 14:36:13 ID:wcNWT/4w
便利な空港を活用しないで辺鄙なところへなぜ移したのか解かりませんね。
やはり利用者よりも一部の人間の利権を優先したとしか思えません。
やはり利用者よりも一部の人間の利権を優先したとしか思えません。
644 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 15:40:25 ID:bvx7vWoY
活用？ｗｗｗ
西飛行場時代はジェットも制限付だったし航空貨物も搭載制限がバンバン掛かってました
ちょっとでも天候悪化したら受託した貨物の積み残しは当たり前
へたしたら空席があってもお客さんをおろさなければいけない事態が発生していました
その上 パイロットにとっては難易度の高い空港で・・・・
そんな空港を移転した場所があれなだけでただ騒音問題を考えたら辺鄙なところしかないわけで・・・
成田みたいになるのもアレだし・・・
まぁ西部丘陵だったらいいかもしれないが・・・
広島西飛行場はうわさでは旅客便のために無駄な施設を沢山持ってるから赤字が大きいとも聞いたんですが・・・
大阪の八尾 岡山の岡難 みたいに小型ビジネス機専用にしたらまだ存続価値ありそうなんだが・・・
西飛行場時代はジェットも制限付だったし航空貨物も搭載制限がバンバン掛かってました
ちょっとでも天候悪化したら受託した貨物の積み残しは当たり前
へたしたら空席があってもお客さんをおろさなければいけない事態が発生していました
その上 パイロットにとっては難易度の高い空港で・・・・
そんな空港を移転した場所があれなだけでただ騒音問題を考えたら辺鄙なところしかないわけで・・・
成田みたいになるのもアレだし・・・
まぁ西部丘陵だったらいいかもしれないが・・・
広島西飛行場はうわさでは旅客便のために無駄な施設を沢山持ってるから赤字が大きいとも聞いたんですが・・・
大阪の八尾 岡山の岡難 みたいに小型ビジネス機専用にしたらまだ存続価値ありそうなんだが・・・
646 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 16:30:54 ID:QHAuCefg
旅客便はSAAB340Bしか離発着してないのに、市の方針で
B767、B737、A320を離発着させる設備が今でも残っている
だからといって、それらの大型ジェットが離発着できるわけではなく、
県によって、こっそり滑走路のアスファルト表面が薄く削られていて
大型ジェットの重量には耐えられない（ギアの接地部分が衝撃でヒビ割れる）
B767、B737、A320を離発着させる設備が今でも残っている
だからといって、それらの大型ジェットが離発着できるわけではなく、
県によって、こっそり滑走路のアスファルト表面が薄く削られていて
大型ジェットの重量には耐えられない（ギアの接地部分が衝撃でヒビ割れる）
647 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 17:08:39 ID:bvx7vWoY
>>646そうなんですか？
広島西飛行場を残して有効活用するなら小型広島空港として東京便を広島空港と奪い合うことでなく
小型機・ヘリ専用に特化してスリムな施設で東京定期便にこだわらずアイランダーみたいなんで存在価値をみいだすことじゃないのかな？
一日2往復程度の東京便を西飛行場に誘致しても赤字の解消には程遠くかといって離島・僻地のような必要性に満ちたところでもない
広島西飛行場を残して有効活用するなら小型広島空港として東京便を広島空港と奪い合うことでなく
小型機・ヘリ専用に特化してスリムな施設で東京定期便にこだわらずアイランダーみたいなんで存在価値をみいだすことじゃないのかな？
一日2往復程度の東京便を西飛行場に誘致しても赤字の解消には程遠くかといって離島・僻地のような必要性に満ちたところでもない
648 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 23:52:24 ID:a7eUC2rU
>西空港、アホ共のお遊び自家用機の為には使って欲しくない。
自家用機使用の実態知らないだろうな？夏には宮島の裏で真珠湾攻撃ごっこ？
信じられないグループもあるぞ。
東京行くだけが目的ではない、利用者の多い空港のメリットは、
信じられない低価格で行く事の出来る海外や、仁川等海外ハブ空港が
利用しやすい、地方空港だろう。
現実に広島空港は、裏取引か？アシアナ航空だが、大韓航空が利用できる、
国内空港は、仁川まで往復が実質無料だ、私はよく利用するが、
空港P無料や、仁川の利便性で、北米もアジアも岡山をよく使う。
車を利用しない時は福岡の利用も多い。
しかし成田や関空経由の驚くような特価料金は国内経由
（広島空港利用航空会社）だと
国内分で高くつく（多少の割引？は有るが）、
ただ飛行場が有ればいいのではない、格安といわれる旅行社も広島では高い、
その辺を考慮すれば、もっと旅客を増やす案はあると思うが？
自家用機使用の実態知らないだろうな？夏には宮島の裏で真珠湾攻撃ごっこ？
信じられないグループもあるぞ。
東京行くだけが目的ではない、利用者の多い空港のメリットは、
信じられない低価格で行く事の出来る海外や、仁川等海外ハブ空港が
利用しやすい、地方空港だろう。
現実に広島空港は、裏取引か？アシアナ航空だが、大韓航空が利用できる、
国内空港は、仁川まで往復が実質無料だ、私はよく利用するが、
空港P無料や、仁川の利便性で、北米もアジアも岡山をよく使う。
車を利用しない時は福岡の利用も多い。
しかし成田や関空経由の驚くような特価料金は国内経由
（広島空港利用航空会社）だと
国内分で高くつく（多少の割引？は有るが）、
ただ飛行場が有ればいいのではない、格安といわれる旅行社も広島では高い、
その辺を考慮すれば、もっと旅客を増やす案はあると思うが？
649 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 08:49:27 ID:aWrR2Kyw
650 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 09:55:48 ID:1r8IUmLE
そんなに東京便飛ばしたいなら広島市営航空を作って東京便飛ばせよ
今は簡単に航空会社作れるんだからさ
市営航空なら広島市以外の県民からは絶対に文句でないぞ
市税で運営するんだからねw 何ヶ月持つか知らんけどw
広島市民念願の東京便だから市税が上がっても誰一人文句は言わないよねw
今は簡単に航空会社作れるんだからさ
市営航空なら広島市以外の県民からは絶対に文句でないぞ
市税で運営するんだからねw 何ヶ月持つか知らんけどw
広島市民念願の東京便だから市税が上がっても誰一人文句は言わないよねw
651 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 10:01:03 ID:aWrR2Kyw
そこで横田の一般開放ですよｗ
653 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 15:22:56 ID:2/X0qWX.
911直後の基地の異常な警備を見ると米軍なんかと滑走路を
共用したら定時制なんて確保出来ない。
共用したら定時制なんて確保出来ない。
654 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 18:14:33 ID:aWrR2Kyw
東京便なんて作るだけ無駄
南高速が出来ても1200m滑走路を維持できるんだから
個人航空機、ヘリをメインにした飛行場としてスリムにやっていくならまだ可能性はある
その中で有償旅客輸送をやるなら９人乗りとかで小さく着実にやるのが懸命
そのためだったら施設の維持費も減らせるとおもう。
東京便願望を捨てることが西飛行場の最期の希望
現状だと空中分解して都市機能としてあった方がいい公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄ機能すら失ってしまう。
よく某県の某市内に二つも空港があるといってるけどあそこに関してはすみわけがきちんと出来ている
広島市の東京便願望みたいなワガママでないからやりやすいんだろうな
南高速が出来ても1200m滑走路を維持できるんだから
個人航空機、ヘリをメインにした飛行場としてスリムにやっていくならまだ可能性はある
その中で有償旅客輸送をやるなら９人乗りとかで小さく着実にやるのが懸命
そのためだったら施設の維持費も減らせるとおもう。
東京便願望を捨てることが西飛行場の最期の希望
現状だと空中分解して都市機能としてあった方がいい公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄ機能すら失ってしまう。
よく某県の某市内に二つも空港があるといってるけどあそこに関してはすみわけがきちんと出来ている
広島市の東京便願望みたいなワガママでないからやりやすいんだろうな
655 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 18:49:37 ID:9JMc3SAY
656 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 19:17:25 ID:aWrR2Kyw
>>955
http://dai1air.com/
どうしても西飛行場で旅客便を・・・
というならこういった会社で細々小さくやるのが最適
ちょうど広島西も拠点になってるようだからこういう会社で
西～米子 西～高知 など を細々やって行くぐらいならいいだろうけど・・・
東京便は広島空港に集中させた方がいいとおもう。
まぁ一番いいのは西飛行場は自家用とかをメインにするかﾍﾘﾎﾟｰﾄに特化して廃止が最適だろうな
東京便を強請(ﾈﾀﾞ)って過剰施設維持は愚の骨頂
http://dai1air.com/
どうしても西飛行場で旅客便を・・・
というならこういった会社で細々小さくやるのが最適
ちょうど広島西も拠点になってるようだからこういう会社で
西～米子 西～高知 など を細々やって行くぐらいならいいだろうけど・・・
東京便は広島空港に集中させた方がいいとおもう。
まぁ一番いいのは西飛行場は自家用とかをメインにするかﾍﾘﾎﾟｰﾄに特化して廃止が最適だろうな
東京便を強請(ﾈﾀﾞ)って過剰施設維持は愚の骨頂
657 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 19:52:05 ID:WP5VEEXY
広島空港を黒字にしないと事業仕分けで切られるぞ
広島どころか日本がバカみたいな方向に進んでるんだからもう何してもだめだろ
広島どころか日本がバカみたいな方向に進んでるんだからもう何してもだめだろ
658 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 05:58:40 ID:IxERFFkA
>>656
空港整備事業費は先日の事業仕分けで更にカットされたんだぞ？
空港整備費用約４００億円と空港周辺整備事業（同６７億円）が事業仕分け対象
国と県からの予算が無く存続維持なら、
維持費用は広島市単独拠出となるが広島市の拠出する税金は増えるんだけどな。
・国と県の予算まで広島市が出せるか？
・広島市は住民税増税でもして維持していくのか？
・航空会社は？
・過密空港の羽田には低速機は着陸できないが機体はどうする？
・黒字化への需要見込みは？
存続支持は現実的に何も答えられない あきらめないと借金だけが増える。
空港整備事業費は先日の事業仕分けで更にカットされたんだぞ？
空港整備費用約４００億円と空港周辺整備事業（同６７億円）が事業仕分け対象
国と県からの予算が無く存続維持なら、
維持費用は広島市単独拠出となるが広島市の拠出する税金は増えるんだけどな。
・国と県の予算まで広島市が出せるか？
・広島市は住民税増税でもして維持していくのか？
・航空会社は？
・過密空港の羽田には低速機は着陸できないが機体はどうする？
・黒字化への需要見込みは？
存続支持は現実的に何も答えられない あきらめないと借金だけが増える。
659 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 07:46:04 ID:vAeLHClw
>>656
だからこそ
某県の某市に２つあるのに広島は・・・という人には言いたい
西飛行場残すなら広島空港と路線を奪い合うのではなく西は自家用をメイン
広島は普通の空港 とすみわけをするべき
東京便を西飛行場に などという夢物語でさらに不便な広島の航空路としてはいけない
ある程度の本数を集結させたほうが便利だしね
だからこそ
某県の某市に２つあるのに広島は・・・という人には言いたい
西飛行場残すなら広島空港と路線を奪い合うのではなく西は自家用をメイン
広島は普通の空港 とすみわけをするべき
東京便を西飛行場に などという夢物語でさらに不便な広島の航空路としてはいけない
ある程度の本数を集結させたほうが便利だしね
660 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 10:23:38 ID:IxERFFkA
>>659
わかってねえなぁ
岡山空港、広島西空港→地方管理空港
岡南飛行場→その他
広島空港→国管理空港
貨物も旅客数も圧倒的に違う。設備も費用も役割も違う。そもそも比較対象にならない。
広島市の場合は地方管理空港レベルで残すと議論しているわけ。
住み分けの話じゃない。
飛行場にするレベルなら、広島市は土地売却するだろ。
わかってねえなぁ
岡山空港、広島西空港→地方管理空港
岡南飛行場→その他
広島空港→国管理空港
貨物も旅客数も圧倒的に違う。設備も費用も役割も違う。そもそも比較対象にならない。
広島市の場合は地方管理空港レベルで残すと議論しているわけ。
住み分けの話じゃない。
飛行場にするレベルなら、広島市は土地売却するだろ。
661 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 11:47:53 ID:vAeLHClw
>>660
だから
広島西 vs 広島 見たいな構造にしても意味はないし
施設状況を考えたらもう旅客は広島に統合
広島西飛行場は県庁所在地機能として空港として残すとしたら自家用飛行機用メインで
一部近隣への小型機が細々・・・が最適なんだよ
岡南をうらやましがるんだったら岡南見たいに小さく堅実にするべきで
東京便東京便新型小型ジェットで・・・なんていう夢を見る時期はすんだということ
＞飛行場にするレベルなら、広島市は土地売却するだろ。
それだったらさっさと防災・自家用の公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄにしたほうがいいだろうな
>>646が事実なら相当の無駄金を捨ててることになるぞｗ
広島県はさっさとどうするかの道筋を立てるべき
だから
広島西 vs 広島 見たいな構造にしても意味はないし
施設状況を考えたらもう旅客は広島に統合
広島西飛行場は県庁所在地機能として空港として残すとしたら自家用飛行機用メインで
一部近隣への小型機が細々・・・が最適なんだよ
岡南をうらやましがるんだったら岡南見たいに小さく堅実にするべきで
東京便東京便新型小型ジェットで・・・なんていう夢を見る時期はすんだということ
＞飛行場にするレベルなら、広島市は土地売却するだろ。
それだったらさっさと防災・自家用の公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄにしたほうがいいだろうな
>>646が事実なら相当の無駄金を捨ててることになるぞｗ
広島県はさっさとどうするかの道筋を立てるべき
662 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 12:19:55 ID:IxERFFkA
>>661
なんでそんなに残したいんだよ？
>>646は事実。地方管理空港の要件を満たす設備を残しているから
ヘリだの自家用だの飛行場に格下げしてまでいらねえよ。
地方空港予算減額で職員の人件費はどうするんだ？更に悪化するぞ？
君はチンプンカンプンだな。
金がねぇといってるのに開発の話し始めるし･･･
なんでそんなに残したいんだよ？
>>646は事実。地方管理空港の要件を満たす設備を残しているから
ヘリだの自家用だの飛行場に格下げしてまでいらねえよ。
地方空港予算減額で職員の人件費はどうするんだ？更に悪化するぞ？
君はチンプンカンプンだな。
金がねぇといってるのに開発の話し始めるし･･･
663 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 12:24:45 ID:O2YfMbEM
何で道明寺プライベートエアポートがここで出てくるんだ?
664 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 12:28:11 ID:IxERFFkA
へんてこな航空マニアがいるからだろ。
地方都市の財政問題なんだけどな。
地方都市の財政問題なんだけどな。
665 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 12:37:00 ID:vAeLHClw
>>662
おれはさっさと空港は廃止にするべきだとおもう
小型機や防災ヘリや民間ヘリは？といわれるから小型機=>本郷 ヘリ＝＞ヘリポート化して維持
を今まで進めていたけど・・・
知事選での空港議論や広島の変なプライドを考えて岡山を妬んでいる様だからその旨から
八尾や岡南みたいな空港としてなら残せるだろうけど・・・と提案してみただけ
州都狙いの広島として空港が・・・と未練がましく行ってる人はどういう空港で残せといってるんだろうか？？？
自家用機排除の今と同じような西飛行場で広島も西も中途半端な空港だろうか？
おれはさっさと空港は廃止にするべきだとおもう
小型機や防災ヘリや民間ヘリは？といわれるから小型機=>本郷 ヘリ＝＞ヘリポート化して維持
を今まで進めていたけど・・・
知事選での空港議論や広島の変なプライドを考えて岡山を妬んでいる様だからその旨から
八尾や岡南みたいな空港としてなら残せるだろうけど・・・と提案してみただけ
州都狙いの広島として空港が・・・と未練がましく行ってる人はどういう空港で残せといってるんだろうか？？？
自家用機排除の今と同じような西飛行場で広島も西も中途半端な空港だろうか？
666 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 13:44:36 ID:IxERFFkA
岡山のことなんてどうでもいいんだ。ほっとけ。
広島県は２兆円の負債があるわけで、同規模の仙台市は
２年後に早期再建団体になりそうだと危惧されてる
秋葉市長は旧社会党の国会議員だったからな。
国や県と共同して政策がすすむわけが無い。
折鶴施設だのオリンピック誘致だの税金を失う事になる
広島には亀井静香もいるからな。あいつはＪＡＬ問題の黒幕で
私服肥やしてる政治家だぞ。今は雲隠れしてるけどな。
税金が上がることだけは勘弁だ。廃止でよし。
広島県は２兆円の負債があるわけで、同規模の仙台市は
２年後に早期再建団体になりそうだと危惧されてる
秋葉市長は旧社会党の国会議員だったからな。
国や県と共同して政策がすすむわけが無い。
折鶴施設だのオリンピック誘致だの税金を失う事になる
広島には亀井静香もいるからな。あいつはＪＡＬ問題の黒幕で
私服肥やしてる政治家だぞ。今は雲隠れしてるけどな。
税金が上がることだけは勘弁だ。廃止でよし。
>折鶴施設だのオリンピック誘致だの税金を失う事になる
政治的な問題で言えば、今回の国政選挙で、
秋葉が与党に、藤田が野党になって、勢いが完全に逆転したのも大きいわな
知事選でも、湯崎は西飛行場活用派、河井は西飛行場縮小派（広島空港強化派）だったが、
秋葉が湯崎を堂々と推して五輪の協力まで約束をとりつけている
政治的な問題で言えば、今回の国政選挙で、
秋葉が与党に、藤田が野党になって、勢いが完全に逆転したのも大きいわな
知事選でも、湯崎は西飛行場活用派、河井は西飛行場縮小派（広島空港強化派）だったが、
秋葉が湯崎を堂々と推して五輪の協力まで約束をとりつけている
668 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 15:23:05 ID:GcWySL3A
広島西飛行場を維持する為の税金負担は、広島市民は1人年間1万2千円､広島市民以外は1人年間500円。
これなら多少なり納得して貰えるんじゃないか。
これなら多少なり納得して貰えるんじゃないか。
669 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 15:27:02 ID:b3gRzJbs
>>668
そうなったら府中町に巨大マンションが建ちそうだな
そうなったら府中町に巨大マンションが建ちそうだな
670 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 16:04:48 ID:IxERFFkA
>>667
そうそう。広島の政治空白と言えばいいのかな？
湯崎知事って官僚からアッカの副社長だったらしいが
国土交通省がＪＡＬ問題で揺れ、事業仕分けで空港経費削減決定の時期に
民間企業の視点での知恵ってなんだろうな？
秋葉の暴走はＪＯＣ会長もオリンピック憲章に違反し無理だと言ってるけどな。
国際ＪＯＣの投票で落ちたら誘致活動の税金返ってこないだろ。
あ～秋葉だけは変えんと広島が壊れるｗ
そうそう。広島の政治空白と言えばいいのかな？
湯崎知事って官僚からアッカの副社長だったらしいが
国土交通省がＪＡＬ問題で揺れ、事業仕分けで空港経費削減決定の時期に
民間企業の視点での知恵ってなんだろうな？
秋葉の暴走はＪＯＣ会長もオリンピック憲章に違反し無理だと言ってるけどな。
国際ＪＯＣの投票で落ちたら誘致活動の税金返ってこないだろ。
あ～秋葉だけは変えんと広島が壊れるｗ
秋葉じゃなけりゃ、今頃あれもこれも工事着工して仙台以上に財政破綻になってるだろｗ
むしろ秋葉の失政は都市高速着工したことだろｗ
そもそも政府与党が民主＋国民＋社民のご時世に自民党議員会なんてのが市長や知事を出したら広島終わるわｗ
むしろ秋葉の失政は都市高速着工したことだろｗ
そもそも政府与党が民主＋国民＋社民のご時世に自民党議員会なんてのが市長や知事を出したら広島終わるわｗ
672 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 17:04:33 ID:IxERFFkA
673 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 17:18:11 ID:vAeLHClw
>>671
結局一番都市高速があればいいと思われる 国道2号線新広島バイパスの上に作る高架道路は凍結
代わりの南道路は中途半端な対面通行？
アジア大会誘致で赤字を増やして赤字の明日虎夢ライン・・・
明日虎夢をつくらなかって54号の上にも都市高速を作れば・・・
ビックアーチ作らず県営スタジアム？を有効活用してればあんまり赤字も増えずにいけたかも・・
ちょっとすれ違い棚・・・
結局一番都市高速があればいいと思われる 国道2号線新広島バイパスの上に作る高架道路は凍結
代わりの南道路は中途半端な対面通行？
アジア大会誘致で赤字を増やして赤字の明日虎夢ライン・・・
明日虎夢をつくらなかって54号の上にも都市高速を作れば・・・
ビックアーチ作らず県営スタジアム？を有効活用してればあんまり赤字も増えずにいけたかも・・
ちょっとすれ違い棚・・・
>>672
お前まさかこの間の県知事選挙に河井あんりが自民党議員会の指示なく勝手に立候補したと信じている池沼？
お前まさかこの間の県知事選挙に河井あんりが自民党議員会の指示なく勝手に立候補したと信じている池沼？
675 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 21:46:13 ID:S9pI4oeM
676 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 22:01:19 ID:IxERFFkA
677 ：名無しなんじゃ：2009/11/19(木) 18:22:16 ID:zGMWY2HY
一気に広島西飛行場ｺﾞﾈｺﾞﾈ派が消えたな
もうヘリポート化も含めて空港機能廃止でいいねｗ
もうヘリポート化も含めて空港機能廃止でいいねｗ
678 ：名無しなんじゃ：2009/11/19(木) 18:27:42 ID:sQVMlQho
飛行場の格下げになった以上、また空港に戻すのは無理だろうな
今まで飛行場に旅客便があっただけでも奇跡なのに
それを今更、五輪を餌に拡張ってw
巻き込まれる周りの人たちは良い迷惑だな
使われてるだけなのに気付いているのか気付いてないのか知らんけど
今まで飛行場に旅客便があっただけでも奇跡なのに
それを今更、五輪を餌に拡張ってw
巻き込まれる周りの人たちは良い迷惑だな
使われてるだけなのに気付いているのか気付いてないのか知らんけど
679 ：名無しなんじゃ：2009/11/19(木) 18:32:22 ID:zGMWY2HY
格下げじゃ無くて広島空港から奪ってと思ってたのか？
馬鹿じゃない？
それよりも岡南みたいに広島空港とは別の機能でやっていけるようにしていけばまだ可能性はあったはずだが
下手に東京線東京線で 首を絞めたんだなｗｗ
馬鹿じゃない？
それよりも岡南みたいに広島空港とは別の機能でやっていけるようにしていけばまだ可能性はあったはずだが
下手に東京線東京線で 首を絞めたんだなｗｗ
680 ：名無しなんじゃ：2009/11/19(木) 21:11:58 ID:ng5uJLvQ
岡南レベルなら廃止。田舎の二束三文の土地と地価違うだろ
岡山の話し出すなよｗめんどくせえからｗ
岡山の話し出すなよｗめんどくせえからｗ
682 ：名無しなんじゃ：2009/11/19(木) 21:17:34 ID:ng5uJLvQ
>>681
はぁ？出直して来いカスｗ
はぁ？出直して来いカスｗ
>>682
反論できないんだね。だから嘲笑で逃げるんだなあ。
違うんならちゃんと論で反論してみな。
広島県の自民党は檜山の４選阻止クーデタ以降
分裂していることくらい誰でも知っているのにねえ。
林が刷新会議で檜山が議員会。
誰でも知っているこんなことも知らないんだろｗ
反論できないんだね。だから嘲笑で逃げるんだなあ。
違うんならちゃんと論で反論してみな。
広島県の自民党は檜山の４選阻止クーデタ以降
分裂していることくらい誰でも知っているのにねえ。
林が刷新会議で檜山が議員会。
誰でも知っているこんなことも知らないんだろｗ
684 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 08:47:10 ID:.WRmF7BM
今やってる事業仕分けなんかでもし広島西飛行場が取り上げられたら速攻廃止決定だろうな
685 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 09:02:08 ID:sOHUdFwY
686 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 09:45:41 ID:9kp.tZ06
>>684
事業仕分け人たちは、選挙対策のバラマキ以外はすべてムダだと思ってる連中だからな。
科学技術のような将来への投資もすべて削られてるし。
子供手当は、人口の多い都会に流れるし。
仕分け人のモットーは、
地方を削って都会へ
将来の投資から目先のバラマキへ
事業仕分け人たちは、選挙対策のバラマキ以外はすべてムダだと思ってる連中だからな。
科学技術のような将来への投資もすべて削られてるし。
子供手当は、人口の多い都会に流れるし。
仕分け人のモットーは、
地方を削って都会へ
将来の投資から目先のバラマキへ
688 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 10:19:43 ID:f81rVFq2
686>
その通りです！
あの人民服を着たら似合いそうな女性なんとかならんか
話題がそれました。
将来のためにも正しい都市計画と西空港は必要です。
太田川放水路はトンネルに計画を戻しましょう。
その通りです！
あの人民服を着たら似合いそうな女性なんとかならんか
話題がそれました。
将来のためにも正しい都市計画と西空港は必要です。
太田川放水路はトンネルに計画を戻しましょう。
トンネルにしたら通行規制がかかって、通れない車両が増えるだろ
690 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 17:15:59 ID:0.OYTwA.
だから・・・・広島空港がムダになりますが・・・
これ以上 西飛行場と広島空港を競合させて共倒れさせてもいいの？
これ以上 西飛行場と広島空港を競合させて共倒れさせてもいいの？
691 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 17:20:42 ID:NVe7X7T.
693 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 20:56:11 ID:NVe7X7T.
694 ：名無しなんじゃ：2009/11/22(日) 08:02:02 ID:WVqUTEXM
西飛行場は広島県管理のものとはいっても
県が豊かならいいけど今は・・・
広島の将来を考えると
旅客輸送は広島空港へ統一 ある程度便を確保
西飛行場はＶＩＰの自家用小型機専用＆山陰四国への小型機
こういったすみわけが大事
その中 東京便の無い西飛行場は・・・というのはナンセンス
県が豊かならいいけど今は・・・
広島の将来を考えると
旅客輸送は広島空港へ統一 ある程度便を確保
西飛行場はＶＩＰの自家用小型機専用＆山陰四国への小型機
こういったすみわけが大事
その中 東京便の無い西飛行場は・・・というのはナンセンス
695 ：名無しなんじゃ：2009/11/22(日) 12:59:46 ID:9IF19CIo
何も手を加えずにB777が降りられるんなら
それでもいいかもね
それでもいいかもね
697 ：名無しなんじゃ：2009/11/22(日) 15:59:09 ID:WVqUTEXM
広島西だと広島集落の人しか使わない空港になる
今の広島空港は 広島だけでなく 中国地方の広島空港となっている
今の広島空港は 広島だけでなく 中国地方の広島空港となっている
>>697
なってないじゃんw
なってないじゃんw
699 ：名無しなんじゃ：2009/11/22(日) 21:33:56 ID:gHI6QEz6
>>697
こいつ岡山民（笑）だな
こいつ岡山民（笑）だな
>>699
違うだろ。岡山人なら福山人も空港は岡山空港使うなんて妄想自慢をするはず。
違うだろ。岡山人なら福山人も空港は岡山空港使うなんて妄想自慢をするはず。
701 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 18:13:08 ID:3AUkyUJg
>697
わしは県庁の職員と読んだ。
地図の真ん中に作っても不便なものは使いません。
広島市民であるわしは沖縄行くときは福岡から飛びます圧倒的に便利！
西空港に軸を移した方がよいと思う。
三原空港とゴルフ場は負の遺産として後世まで飾っときましょう。
わしは県庁の職員と読んだ。
地図の真ん中に作っても不便なものは使いません。
広島市民であるわしは沖縄行くときは福岡から飛びます圧倒的に便利！
西空港に軸を移した方がよいと思う。
三原空港とゴルフ場は負の遺産として後世まで飾っときましょう。
702 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 20:34:55 ID:PnwWzhF6
広島を中国州の州都にするために本郷の広島空港は必要不可欠だよ
本郷は旅客や貨物のための空港
西ﾐﾆはVIP他のための飛行場
すみ別ける必要がある
此の際西から中途半端な旅客便を飛ばしたら邪魔だし過剰施設で広島空港ともども倒れてしまう。
西ﾐﾆは四国や山陰への小型機とＶＩＰの自家用小型機、消防や報道のヘリや小型機に特化して小回りの聞く施設にすればいい
本郷は旅客や貨物のための空港
西ﾐﾆはVIP他のための飛行場
すみ別ける必要がある
此の際西から中途半端な旅客便を飛ばしたら邪魔だし過剰施設で広島空港ともども倒れてしまう。
西ﾐﾆは四国や山陰への小型機とＶＩＰの自家用小型機、消防や報道のヘリや小型機に特化して小回りの聞く施設にすればいい
今日の情報によると、湯崎知事が秋葉市長に西飛行場存続に向け、
飛行場利用料の一定程度の範囲での値上げを行う案を提案
秋葉市長は前向きな提案として歓迎したが、
引き続き藤田知事引退までは県側との話し合いは拒否する意向
飛行場利用料の一定程度の範囲での値上げを行う案を提案
秋葉市長は前向きな提案として歓迎したが、
引き続き藤田知事引退までは県側との話し合いは拒否する意向
704 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 20:57:30 ID:ZJGAAqMs
新知事は広島市と一緒に都市部開発やってほしいな
今までの十何年間は県東部に金使いまくったんだから
俺は備後地方住みだけど1期4年間くらいは広島市周辺の都市開発に協力してほしい
今までの十何年間は県東部に金使いまくったんだから
俺は備後地方住みだけど1期4年間くらいは広島市周辺の都市開発に協力してほしい
705 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 21:54:35 ID:AdZvuRU.
>>702
現広島空港は、これ以上新規の路線は見込めないんではないかな。
アクセスが悪いのもネックでしょう。
主要アクセスは高速道路のみだから、ETC割引の日や荒天の日のことを
考えるとね。
需要という面でみると、国際線も国内線も頭打ちのままだし
新規の路線が出来てもすぐに他の空港に取れてしまうし。
これで東京線が新幹線に食われたらエアラインは減便だって
考えるはず。
中国四国一のポジションに固執しないで現実的な見方をすべきだと思うよ。
現広島空港は、これ以上新規の路線は見込めないんではないかな。
アクセスが悪いのもネックでしょう。
主要アクセスは高速道路のみだから、ETC割引の日や荒天の日のことを
考えるとね。
需要という面でみると、国際線も国内線も頭打ちのままだし
新規の路線が出来てもすぐに他の空港に取れてしまうし。
これで東京線が新幹線に食われたらエアラインは減便だって
考えるはず。
中国四国一のポジションに固執しないで現実的な見方をすべきだと思うよ。
706 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 23:34:23 ID:PnwWzhF6
西飛行場に集中させた場合 航空貨物はどうするの？
707 ：名無しなんじゃ：2009/11/24(火) 23:39:49 ID:uL6HT9Ss
小型機に貨物コンテナなんて入らない
貨物室のスペースは旅客用の小スペースしかない
数字も実態もわからん奴らが不採算事業を残せとごねてる
貨物室のスペースは旅客用の小スペースしかない
数字も実態もわからん奴らが不採算事業を残せとごねてる
大学よ、研究成果が国外に漏れないようにするのが先決じゃあないのかい。
>>705
現実ねぇ･･･
広島～東京が新幹線に半分食われたとしても777級で７～８往復かA320級で1415往復程度の需要は残るわけだが。
かつてA320の半分以下の輸送力しかないCRJを入れるときでもさんざん揉めまくってたが現実なのに，
東京便という大義名分があれば
現実ねぇ･･･
広島～東京が新幹線に半分食われたとしても777級で７～８往復かA320級で1415往復程度の需要は残るわけだが。
かつてA320の半分以下の輸送力しかないCRJを入れるときでもさんざん揉めまくってたが現実なのに，
東京便という大義名分があれば
4日に商議所が、新知事、市長、県会議長、市会議長との5者トップ会談を予定。
西飛行場問題について財界側は、将来の州都を目指し、
高知などと結ぶ州内線小型機専用に
機能や設備を大幅縮小させて低コストで存続する案を出す模様
西飛行場問題について財界側は、将来の州都を目指し、
高知などと結ぶ州内線小型機専用に
機能や設備を大幅縮小させて低コストで存続する案を出す模様
712 ：名無しなんじゃ：2009/11/27(金) 16:08:55 ID:P42JTnDg
需要があるなら航空会社からセールスが来るんじゃないか？
来ないって事は、広島西は用無しって事じゃないか。
このご時世で広島空港と広島西の２カ所に東京便を飛ばしてあげよう何て航空会社があると思う？
空港間がかなり離れてるならまだしも車で１時間程度の所にあるんだから無理だろ
来ないって事は、広島西は用無しって事じゃないか。
このご時世で広島空港と広島西の２カ所に東京便を飛ばしてあげよう何て航空会社があると思う？
空港間がかなり離れてるならまだしも車で１時間程度の所にあるんだから無理だろ
713 ：名無しなんじゃ：2009/11/27(金) 17:10:13 ID:bng9nnW6
>>712
参入する民間航空会社があるわけないよな～
政治家や公務員は現状の経済状況と民間企業の数字が
わかっていってんのかな？
内部留保すらない債務超過の会社がある中でｗ
広島県は特別税可決して増税ですか～？
増税して赤字企業設立ですか～？
県民死んじゃいます～orz
参入する民間航空会社があるわけないよな～
政治家や公務員は現状の経済状況と民間企業の数字が
わかっていってんのかな？
内部留保すらない債務超過の会社がある中でｗ
広島県は特別税可決して増税ですか～？
増税して赤字企業設立ですか～？
県民死んじゃいます～orz
714 ：名無しなんじゃ：2009/11/28(土) 09:21:39 ID:zb2wQZSs
広島西飛行場を残すために五輪招致必死すぎwww
三原や尾道にも参加するよう声掛けたらしいけど結局メインは広島市がやるんだろ
他の市は乗り気にならんわなぁ
広島市だけがいいとこ取りしてこれを理由に広島西飛行場を整備を企んでるんだから
五輪なんて別にどうでもよくて市は広島西飛行場をどうしても縮小させたくないんだよな
前から言ってるように市民のための空港なんだから市税で賄えよな
広島空港は県民の空港だから県民の税金が入っても良いけどね
三原や尾道にも参加するよう声掛けたらしいけど結局メインは広島市がやるんだろ
他の市は乗り気にならんわなぁ
広島市だけがいいとこ取りしてこれを理由に広島西飛行場を整備を企んでるんだから
五輪なんて別にどうでもよくて市は広島西飛行場をどうしても縮小させたくないんだよな
前から言ってるように市民のための空港なんだから市税で賄えよな
広島空港は県民の空港だから県民の税金が入っても良いけどね
715 ：名無しなんじゃ：2009/11/28(土) 10:53:13 ID:dpxUqCws
>>714
県民の空港と言えるほど、広島空港が県民に利用されてないから問題なんじゃない？
県民の空港と言えるほど、広島空港が県民に利用されてないから問題なんじゃない？
西飛行場は、もう無理と思うけど
新幹線もあるので補助金ねだるのはどうかと思うし
知事選で借りがあるからややこしいことになりそう
何か、広島の八つ場ダムにならなきゃいいが
新幹線もあるので補助金ねだるのはどうかと思うし
知事選で借りがあるからややこしいことになりそう
何か、広島の八つ場ダムにならなきゃいいが
>>714
正直東京便以外はボロボロ。
正直東京便以外はボロボロ。
718 ：名無しなんじゃ：2009/11/28(土) 17:06:54 ID:um6VFshg
本郷へ広島空港作った時点で西飛行場は廃止の運命が決まってたはず
少なくとも東京便をごねて作る意義はまったくないはず
羽田の小型機枠が出来てもその枠は飛行機以外の代替高速移動手段の無い僻地や離島に使うべきで・・・
広島なら一時間ぐらいで到達できる広島空港もあるし新幹線もある
西飛行場にわざわざ貴重な羽田の小型機枠を使う必要は無い
そうした面からもさっさと過剰な空港設備は廃止すべきである。
その上で羽田便の無い西飛行場でどうやるかを考えるべきであって
そのさいは小型機での山陰・四国との連絡に活路を見出すか飛行場機能を廃止にしてﾍﾘﾎﾟｰﾄに特化するか
それとも完全に廃止にするか
それとも不可能な羽田便の為に機能維持をしろというならそれは広島市営にして市単独でやるべきことだな
少なくとも東京便をごねて作る意義はまったくないはず
羽田の小型機枠が出来てもその枠は飛行機以外の代替高速移動手段の無い僻地や離島に使うべきで・・・
広島なら一時間ぐらいで到達できる広島空港もあるし新幹線もある
西飛行場にわざわざ貴重な羽田の小型機枠を使う必要は無い
そうした面からもさっさと過剰な空港設備は廃止すべきである。
その上で羽田便の無い西飛行場でどうやるかを考えるべきであって
そのさいは小型機での山陰・四国との連絡に活路を見出すか飛行場機能を廃止にしてﾍﾘﾎﾟｰﾄに特化するか
それとも完全に廃止にするか
それとも不可能な羽田便の為に機能維持をしろというならそれは広島市営にして市単独でやるべきことだな
719 ：名無しなんじゃ& ◆xOS3wf.pJg：2009/11/28(土) 21:05:03 ID:N50L/BjQ
>>718
広島市内からバスで一時間ですよね
ETC割引日や降雪の日を除けばですが
市内からのバス＋広島～羽田＝2時間30分くらいですから
これってYSが就航してたころの広島西～羽田の運行時間と
いっしょじゃないですか
広島市内からバスで一時間ですよね
ETC割引日や降雪の日を除けばですが
市内からのバス＋広島～羽田＝2時間30分くらいですから
これってYSが就航してたころの広島西～羽田の運行時間と
いっしょじゃないですか
720 ：名無しなんじゃ：2009/11/28(土) 21:35:30 ID:y8IM4yYg
>>719
2時間３０分はちょっと計算どうかな～
チェックインは２０分前、ゲート１５分前
乗り換え時間、羽田空港から品川、東京までの乗換時間も入れないとね
計算がちょっと
ビール おつまみ 睡眠 乗換回数 荷物量 コンセント トイレ
ビジネスマンは新幹線の方が便利だったりする
2時間３０分はちょっと計算どうかな～
チェックインは２０分前、ゲート１５分前
乗り換え時間、羽田空港から品川、東京までの乗換時間も入れないとね
計算がちょっと
ビール おつまみ 睡眠 乗換回数 荷物量 コンセント トイレ
ビジネスマンは新幹線の方が便利だったりする
721 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 01:26:21 ID:O7lpPAt.
ホテルをセットにできる分、航空機の方が新幹線より安上がりの場合が多いな
ただ、時間の有効活用という点からは、新幹線の方に軍配だね
広島⇔東京が航空機と新幹線でそれぞれどれだけかかるかは出発地と目的地によってまちまち
一例として、【紙屋町⇔新宿】で考えると、
航空機：バスセンター（リムジンバス53分）広島空港（75～80分）羽田空港（約50分）新宿→乗換込で4時間弱
新幹線：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ250分）東京（13分）新宿→乗換込5時間
ただ、時間の有効活用という点からは、新幹線の方に軍配だね
広島⇔東京が航空機と新幹線でそれぞれどれだけかかるかは出発地と目的地によってまちまち
一例として、【紙屋町⇔新宿】で考えると、
航空機：バスセンター（リムジンバス53分）広島空港（75～80分）羽田空港（約50分）新宿→乗換込で4時間弱
新幹線：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ250分）東京（13分）新宿→乗換込5時間
722 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 04:23:12 ID:gjRnFX0E
1時間も違わないな～
実際にやってみてくれ。答えが見えてくる
実際にやってみてくれ。答えが見えてくる
>>722
>>721はいい線いってると思うよ。
先週出張で飛行機使ったけど、井口を10時に出て、12時15分のJALに乗って、代々木に14時過ぎ着だった。
実際は広島空港でかなり待ったし、もうちょっと遅めに出ても間にあったんかもしれんが、
飛行機は乗り遅れたらアウトだから、どうしても早めに出発することになるわな。
>>721はいい線いってると思うよ。
先週出張で飛行機使ったけど、井口を10時に出て、12時15分のJALに乗って、代々木に14時過ぎ着だった。
実際は広島空港でかなり待ったし、もうちょっと遅めに出ても間にあったんかもしれんが、
飛行機は乗り遅れたらアウトだから、どうしても早めに出発することになるわな。
724 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 11:49:48 ID:/g0vhFd2
>723
井口からですか、
12時15分観音離陸だったら、11時30分出発でもよいでしょうに。
三原空港は不便ですよね。
井口からですか、
12時15分観音離陸だったら、11時30分出発でもよいでしょうに。
三原空港は不便ですよね。
725 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 15:58:15 ID:gjRnFX0E
>>723
代々木までなら京急快速からすぐだから飛行機の方がはやいか。
って一番便利な場所だけじゃんかorz
羽田で沖スポットに駐機されたらイメージ崩壊だろうなぁ～
もっと利用すれば飛行機のリスクが見えてくると思うんだけど。
会社の上司に言われない？
代々木までなら京急快速からすぐだから飛行機の方がはやいか。
って一番便利な場所だけじゃんかorz
羽田で沖スポットに駐機されたらイメージ崩壊だろうなぁ～
もっと利用すれば飛行機のリスクが見えてくると思うんだけど。
会社の上司に言われない？
そんなにギリギリで動いてる人はいないでしょ
どっちみち広島－東京の移動は5時間ぐらい掛かるんだから
のんびり（というか焦らずに）動きたい人にとっては
案外飛行機の方がいいのかもしれないね
どっちみち広島－東京の移動は5時間ぐらい掛かるんだから
のんびり（というか焦らずに）動きたい人にとっては
案外飛行機の方がいいのかもしれないね
727 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 16:37:29 ID:O7lpPAt.
728 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 17:12:27 ID:RLXMDPK.
結論
西飛行場の東京便は不要というか無謀
西飛行場はさっさと小型機用にするか廃港を目指して広島市の夢のために維持する無駄な施設をなくすべき
その上で年間赤字へ減らすことを考えるべき
>>728
移動時間が短く、それ以外はある程度は自由にできるじゃない
これからの時期、空港に着いたら寒い思いはしなくてすむし
都内に着いたら、コンセントの使えるマックでパソ使えばいいし
新幹線にコンセントってすべての編成にあるわけでもないから
万が一ハズれ引いたらバッテリーを気にしながら、パソ作業って疲れない？
まぁ始終何かしら手を動かしてないと落ち着かない人は新幹線だろうね
移動時間が短く、それ以外はある程度は自由にできるじゃない
これからの時期、空港に着いたら寒い思いはしなくてすむし
都内に着いたら、コンセントの使えるマックでパソ使えばいいし
新幹線にコンセントってすべての編成にあるわけでもないから
万が一ハズれ引いたらバッテリーを気にしながら、パソ作業って疲れない？
まぁ始終何かしら手を動かしてないと落ち着かない人は新幹線だろうね
731 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 17:52:11 ID:O7lpPAt.
県知事仕分けって
やんわりとメッセージ出して来たの？
誰も鞆の浦のこととは考えんだろ
まだ事業化してないんだから
やんわりとメッセージ出して来たの？
誰も鞆の浦のこととは考えんだろ
まだ事業化してないんだから
733 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 20:05:55 ID:gjRnFX0E
735 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 21:48:04 ID:rGn6sb0Y
蓮舫に仕分けさせたら広島西即廃港決定だろな。
新幹線とか他の交通機関がある場所に２つの空港は必要なしってね
新幹線とか他の交通機関がある場所に２つの空港は必要なしってね
736 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 22:15:04 ID:RLXMDPK.
西飛行場が必要な理由を財源・費用負担・広島空港との関係性・航空貨物にも配慮して述べてください
737 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 22:17:48 ID:PTCcoL.Y
!
738 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 22:44:53 ID:6YVH6gqg
>>725
会社からは、基本的に新幹線利用を勧められてます。
この時は朝の会議で急遽東京行きが決まって、ちょっと急いでたんで。
羽田でも品川でも小走り移動でしたw
普段はJRで広島駅まで乗換え入れて30分、品川までのぞみで4時間、代々木まで山手線で20分
>>721が言うとおり、5時間かかりますね。
新幹線では寝てますんで、のんびり動きたい時は新幹線です。
>>724
贅沢言ったらキリがないけど、西飛行場から東京便が出てれば、
もう1本早い飛行機に乗ってたと思います。
会社からは、基本的に新幹線利用を勧められてます。
この時は朝の会議で急遽東京行きが決まって、ちょっと急いでたんで。
羽田でも品川でも小走り移動でしたw
普段はJRで広島駅まで乗換え入れて30分、品川までのぞみで4時間、代々木まで山手線で20分
>>721が言うとおり、5時間かかりますね。
新幹線では寝てますんで、のんびり動きたい時は新幹線です。
>>724
贅沢言ったらキリがないけど、西飛行場から東京便が出てれば、
もう1本早い飛行機に乗ってたと思います。
739 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 23:19:48 ID:RLXMDPK.
西飛行場に一日一往復だけの東京便を無理やり持ってくるより広島空港での本数を増やしたほうが便利じゃないの？
というか日本全体を考えたら西飛行場に小型機もって来るより羽田のその枠を国際線にしたほうがいい罠
広島のたかが100万人のちょっとした利便性より国益を考えろよ
というか日本全体を考えたら西飛行場に小型機もって来るより羽田のその枠を国際線にしたほうがいい罠
広島のたかが100万人のちょっとした利便性より国益を考えろよ
740 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 23:21:44 ID:d52X0u0s
>>739
国益を言うなら、MRJのことも考えてやってくださいね
国益を言うなら、MRJのことも考えてやってくださいね
741 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 23:28:34 ID:RLXMDPK.
別にＭＲＪを西飛行場に入れる必要性は無いと思いますが・・・
742 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 23:32:19 ID:d52X0u0s
三菱重工は広島線への売り込みを考えているようで、
MRJの記者発表か何かの席で社長か誰かが広島線を例に挙げていたそうですよ。
この場合の広島線は西飛行場のことですよね。
MRJの記者発表か何かの席で社長か誰かが広島線を例に挙げていたそうですよ。
この場合の広島線は西飛行場のことですよね。
743 ：名無しなんじゃ：2009/11/29(日) 23:53:23 ID:gjRnFX0E
広島南道路を橋梁方式で合意したのは秋葉市長と藤田元県知事
いまさら広島西空港残せって誰が聞いても呆れる
飛行機が飛べない滑走路と周辺環境整備の決定下したのは秋葉さん本人じゃないか（苦笑
財源が苦しい広島市役所も必死だろうけどさすがにおかしいわ
いまさら広島西空港残せって誰が聞いても呆れる
飛行機が飛べない滑走路と周辺環境整備の決定下したのは秋葉さん本人じゃないか（苦笑
財源が苦しい広島市役所も必死だろうけどさすがにおかしいわ
>>733
世間がどうのこうのではなく
自分が望むものを選択肢の中から択んでるだけ
ま、その辺りが「ズレ」なんだろうけどね
荷物が少なけりゃ飛行機、多けりゃカートで新幹線
東京側でも広島側でも、どちらも苦にならないところに乗り場があるんだし
（羽田の方が若干不便かな？）
世間がどうのこうのではなく
自分が望むものを選択肢の中から択んでるだけ
ま、その辺りが「ズレ」なんだろうけどね
荷物が少なけりゃ飛行機、多けりゃカートで新幹線
東京側でも広島側でも、どちらも苦にならないところに乗り場があるんだし
（羽田の方が若干不便かな？）
745 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 00:04:45 ID:9mUZdOU6
>>744
個人的にいくら税金を払うつもりですか？ｗ
広島県と広島市の財政は知ってのとおり、増税しかないわけで。
特別市民税でも創設して広島市民から世帯主ごとに毎月徴収する？
消費税と環境税が決定すればトリプルパンチですぞ？
消費税と環境税が空港整備特別会計に入るというの？
個人的にいくら税金を払うつもりですか？ｗ
広島県と広島市の財政は知ってのとおり、増税しかないわけで。
特別市民税でも創設して広島市民から世帯主ごとに毎月徴収する？
消費税と環境税が決定すればトリプルパンチですぞ？
消費税と環境税が空港整備特別会計に入るというの？
746 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 00:25:53 ID:lhxIYOqg
>>742
市の関係者に聞いたらまさにその回答が返ってきたよ。
ANAのMRJかJALのエンブラエル170なら滑走路の沖出しは不要らしい。
また、2025年のリニア名古屋開通で品川～広島は2時間55分となり、
本郷の羽田線は全廃か大減便となるが、その時点で都心に近い西飛行場へ移せば、
本数を維持できるという試算結果もあるらしいので、
個人的には廃港せずに低コストで維持してほしいと思う
市の関係者に聞いたらまさにその回答が返ってきたよ。
ANAのMRJかJALのエンブラエル170なら滑走路の沖出しは不要らしい。
また、2025年のリニア名古屋開通で品川～広島は2時間55分となり、
本郷の羽田線は全廃か大減便となるが、その時点で都心に近い西飛行場へ移せば、
本数を維持できるという試算結果もあるらしいので、
個人的には廃港せずに低コストで維持してほしいと思う
747 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 00:36:59 ID:lhxIYOqg
>>743
そこは誤解があるようだが、あの時のトップ会談で決着したのは、
滑走路長の維持のために沈埋トンネルにするより、300億円安くなる橋梁にしてから、
滑走路を再沖出しする方が総事業費が安いからだ。
ちなみに滑走路にかかる南道路の観音～庚午は市が単独事業として整備する。
そこは誤解があるようだが、あの時のトップ会談で決着したのは、
滑走路長の維持のために沈埋トンネルにするより、300億円安くなる橋梁にしてから、
滑走路を再沖出しする方が総事業費が安いからだ。
ちなみに滑走路にかかる南道路の観音～庚午は市が単独事業として整備する。
748 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 01:36:27 ID:3hMu4TlE
九州新幹線の開業は決まってますし、北陸新幹線・北海道新幹線・名古屋までのリニアもいずれ開通するでしょう。
高速鉄道網が充実すると、その分、航空機は旅客を奪われるのは自明です。
首都圏や関西圏から地方拠点都市間の航空需要は大幅に減るでしょう。
エネルギー効率（環境負荷）を考えても高速鉄道で賄える部分は極力高速鉄道で賄うのが基本だと思います。
そうなると航空会社は地方拠点間同士の輸送にこまめに応える必要が大きくなります。
その際、中型・小型の航空機が必要となり、それを国産の機体で賄えるならそれに越したことはありません。
高速鉄道は国産ですし、中小型の機体も国産で賄えれば、国内の雇用の創出にもなり、国益にも資するはずです。
MRJを成功させる上でも出来うる限り国内需要を掘り起こすことが必要でしょう。
広島空港にボーイングやエアバスを飛ばすより西飛行場にMRJを飛ばすというのはそういう意味では良いことのように思うのです。
高速鉄道網が充実すると、その分、航空機は旅客を奪われるのは自明です。
首都圏や関西圏から地方拠点都市間の航空需要は大幅に減るでしょう。
エネルギー効率（環境負荷）を考えても高速鉄道で賄える部分は極力高速鉄道で賄うのが基本だと思います。
そうなると航空会社は地方拠点間同士の輸送にこまめに応える必要が大きくなります。
その際、中型・小型の航空機が必要となり、それを国産の機体で賄えるならそれに越したことはありません。
高速鉄道は国産ですし、中小型の機体も国産で賄えれば、国内の雇用の創出にもなり、国益にも資するはずです。
MRJを成功させる上でも出来うる限り国内需要を掘り起こすことが必要でしょう。
広島空港にボーイングやエアバスを飛ばすより西飛行場にMRJを飛ばすというのはそういう意味では良いことのように思うのです。
749 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 01:46:41 ID:9mUZdOU6
>>747
合意は合意だろ。
当時、広島市が合意し現在は局長が予算確保に弱音はいてるよ？（苦笑
1360ｍの滑走路じゃジェット機の就航は無理なんだけど？
MRJもエンブラエルも離陸重量のVrを計算すれば滑走距離が足らない（苦笑
性能見てみろ。騒音対策費もまた計上すんのかい？
赤字増えるじゃん（苦笑
合意は合意だろ。
当時、広島市が合意し現在は局長が予算確保に弱音はいてるよ？（苦笑
1360ｍの滑走路じゃジェット機の就航は無理なんだけど？
MRJもエンブラエルも離陸重量のVrを計算すれば滑走距離が足らない（苦笑
性能見てみろ。騒音対策費もまた計上すんのかい？
赤字増えるじゃん（苦笑
750 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 02:19:28 ID:yvr0imHw
752 ：名無しなんじゃ：2009/11/30(月) 07:32:00 ID:EVM.he32
753 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 09:41:05 ID:uV02DNv6
>>748
ＭＲＪを使う便に置き換えるぐらい広島の航空需要は小さいものなんですか？
州都を目指す広島としてそういう気持ちでは情けないと思います。
ＭＲＪは石見や出雲、鳥取と羽田を結ぶ路線にこそ最適だと思うんですが・・・
広島は７７７や７６７ ７３７以上の機体でやっていけると思ってますが・・・
広島の地場の定期旅客航空会社ってなんで中途半端に拡大路線でいつもポシャルんだろうか？
古くは
東亜国内航空～ＪＡＳ～ＪＡＬ不採算路線
西瀬戸何チャラ～ＪＡＬ
小さな身の丈にあった会社で地域輸送を全うすればいいと思ったんだが・・・
ＭＲＪを使う便に置き換えるぐらい広島の航空需要は小さいものなんですか？
州都を目指す広島としてそういう気持ちでは情けないと思います。
ＭＲＪは石見や出雲、鳥取と羽田を結ぶ路線にこそ最適だと思うんですが・・・
広島は７７７や７６７ ７３７以上の機体でやっていけると思ってますが・・・
広島の地場の定期旅客航空会社ってなんで中途半端に拡大路線でいつもポシャルんだろうか？
古くは
東亜国内航空～ＪＡＳ～ＪＡＬ不採算路線
西瀬戸何チャラ～ＪＡＬ
小さな身の丈にあった会社で地域輸送を全うすればいいと思ったんだが・・・
754 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 17:54:21 ID:p80qm71U
>>749
技術上の問題より方針の問題。使うも潰すも県・市・経済界の政策結論次第。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/toshikuko.html
南道路建設後の1360m滑走路より短い1199m滑走路でジェット機を運用するロンドン・シティ空港
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/regional03.html
JALが導入したエンブラエル170は、1199m滑走路のロンドン・シティ空港への発着が可能。
http://www.mrj-japan.com/details2/main_j.html
MRJは、1360m滑走路でも南側に障害物のない通路(離発着時立入禁止)が100m分残るため、
実効1460m使用可能となり、MRJ70STD(1400m)、MRJ90STD(1430m)の2つが発着可能。
技術上の問題より方針の問題。使うも潰すも県・市・経済界の政策結論次第。
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/toshikuko.html
南道路建設後の1360m滑走路より短い1199m滑走路でジェット機を運用するロンドン・シティ空港
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/regional03.html
JALが導入したエンブラエル170は、1199m滑走路のロンドン・シティ空港への発着が可能。
http://www.mrj-japan.com/details2/main_j.html
MRJは、1360m滑走路でも南側に障害物のない通路(離発着時立入禁止)が100m分残るため、
実効1460m使用可能となり、MRJ70STD(1400m)、MRJ90STD(1430m)の2つが発着可能。
755 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 17:58:50 ID:q7LUYfy2
756 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 20:02:23 ID:TsseABnM
>>754
ロンドンね。法律が違うからね
プリンセスジュリアナ空港見て安全基準が違うと気づかない？
ここは日本だよ？ｗ
離陸重量 滑走距離 限界速度は日本の法律ね
日本は広島西空港だけのために法律かえるの？
海外の事情と日本の事情も知らずにわがままのたまものだな。
日本の法律では不可能
ロンドンね。法律が違うからね
プリンセスジュリアナ空港見て安全基準が違うと気づかない？
ここは日本だよ？ｗ
離陸重量 滑走距離 限界速度は日本の法律ね
日本は広島西空港だけのために法律かえるの？
海外の事情と日本の事情も知らずにわがままのたまものだな。
日本の法律では不可能
757 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 20:54:57 ID:uV02DNv6
>>754-756
昔 沖縄の離島で米国統治中には飛べたＹＳ１１が日本の航空法規定で滑走路が１２００ｍじゃなくなるから飛べなくなるという話もありましたね
本当に航空機しかない離島とか僻地ならいざ知らず新幹線もあるし立派な広島空港もあるし岩国も一日数本飛ぶというなかで広島西飛行場に其処まで求められるのかな？
まぁ広島市の住民がすべて負担に耐えるなら好きにやってもらえばいいのだけど・・・
昔 沖縄の離島で米国統治中には飛べたＹＳ１１が日本の航空法規定で滑走路が１２００ｍじゃなくなるから飛べなくなるという話もありましたね
本当に航空機しかない離島とか僻地ならいざ知らず新幹線もあるし立派な広島空港もあるし岩国も一日数本飛ぶというなかで広島西飛行場に其処まで求められるのかな？
まぁ広島市の住民がすべて負担に耐えるなら好きにやってもらえばいいのだけど・・・
758 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 21:05:56 ID:TsseABnM
759 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 23:06:06 ID:Xrw9SRmA
航空規制って特区でクリアできないもんかな？
760 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 23:16:25 ID:paPLctDw
高層ビル建てたいってことか？
761 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 23:16:33 ID:uV02DNv6
762 ：名無しなんじゃ：2009/12/02(水) 23:42:44 ID:paPLctDw
>>759
県条例で西飛行場に本郷と同じ路線が発着する場合は着陸料が通常の3倍
広島空港をつぶさないためだが、スカイマークによると
B737で年間1億円も違うらしいので入る会社はないだろう
アイベックスエアラインズが広島西～羽田への参入を
2001年から模索したときも着陸料がネックになって、
満席は見込めるが思うような利益がないという理由で
ダメになった経緯がある
県条例で西飛行場に本郷と同じ路線が発着する場合は着陸料が通常の3倍
広島空港をつぶさないためだが、スカイマークによると
B737で年間1億円も違うらしいので入る会社はないだろう
アイベックスエアラインズが広島西～羽田への参入を
2001年から模索したときも着陸料がネックになって、
満席は見込めるが思うような利益がないという理由で
ダメになった経緯がある
763 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 09:14:23 ID:e/Pr.Mjk
>>758
これは海外のお話。全く日本とは関係ない。日本の航空法は厳しい。
以前、静岡空港で滑走路の手前に立木があるのを理由に滑走路が一時的に短くなり
騒ぎがあった。知事が辞任するまでの騒ぎになった。
この立木は滑走路末端から１キロぐらい手前なのに立っているのにだ。
立木と言ってもそれほど長くもなかった。それが障害になると言うぐらい日本は厳しいんだよ。
ましてやジェット機は飛べるか微妙な広島西の滑走路に開設許可が下りるわけ無い。
許可以前に参入する会社は無いと思うけどな
もういい加減諦めろよ
どうしても東京便が欲しいなら市営飛行場運営して市営航空会社で飛ばせよ
誰も文句言わないから 税金で贅沢をしようとするからみんなから批判されるんだぞ
身銭でやるなら誰一人文句いわねぇよ
広島市民お得意のたる募金で広島西飛行場を存続しようってやってみたら～
これは海外のお話。全く日本とは関係ない。日本の航空法は厳しい。
以前、静岡空港で滑走路の手前に立木があるのを理由に滑走路が一時的に短くなり
騒ぎがあった。知事が辞任するまでの騒ぎになった。
この立木は滑走路末端から１キロぐらい手前なのに立っているのにだ。
立木と言ってもそれほど長くもなかった。それが障害になると言うぐらい日本は厳しいんだよ。
ましてやジェット機は飛べるか微妙な広島西の滑走路に開設許可が下りるわけ無い。
許可以前に参入する会社は無いと思うけどな
もういい加減諦めろよ
どうしても東京便が欲しいなら市営飛行場運営して市営航空会社で飛ばせよ
誰も文句言わないから 税金で贅沢をしようとするからみんなから批判されるんだぞ
身銭でやるなら誰一人文句いわねぇよ
広島市民お得意のたる募金で広島西飛行場を存続しようってやってみたら～
764 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 12:34:31 ID:sL0gEFu.
今さっき聞いた話だが、西飛行場滑走路を沖出しではなく
嵩上げによって有効長1600mにする案が市側から出てきた模様
嵩上げによって有効長1600mにする案が市側から出てきた模様
765 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 15:31:27 ID:e/Pr.Mjk
とにかく旅客便が無くなる飛行場を嵩上げだろうが沖だしだろうが必要ないって事
旅客便の無くなる空港を何で手直しする必要があるんだよ
小型機やヘリなら滑走路が１５００切ったって十分だろう
なんかジェット機が発着するような話進めてるけどさー
絶対無いから
旅客便の無くなる空港を何で手直しする必要があるんだよ
小型機やヘリなら滑走路が１５００切ったって十分だろう
なんかジェット機が発着するような話進めてるけどさー
絶対無いから
766 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 19:00:54 ID:mEyYl4dY
767 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 20:29:57 ID:g7Q0Q9Oo
768 ：名無しなんじゃ：2009/12/03(木) 21:46:56 ID:7zt6cAFc
5者会談がいよいよ明日だな
知事、市長、会頭、県議長、市議長がどういう落とし所を探るか見物だな
知事、市長、会頭、県議長、市議長がどういう落とし所を探るか見物だな
769 ：名無しなんじゃ：2009/12/05(土) 18:39:48 ID:9sF3iqIQ
広島西飛行場の拡張は、究極の無駄遣い
旅客便の廃止が決定されている飛行場に今更なぜ血税を投入する必要があるのか
広島市民って言うのは自己中ばっかりなの？
たった１時間程度の広島空港に行くのも苦なの？アホなの？
自分中心で回らないと気が済まないの？
頼むから市税でやってくれよ～ 俺は使いもしない広島西なんかの為に税金は払いたくない
旅客便の廃止が決定されている飛行場に今更なぜ血税を投入する必要があるのか
広島市民って言うのは自己中ばっかりなの？
たった１時間程度の広島空港に行くのも苦なの？アホなの？
自分中心で回らないと気が済まないの？
頼むから市税でやってくれよ～ 俺は使いもしない広島西なんかの為に税金は払いたくない
770 ：名無しなんじゃ：2009/12/05(土) 19:37:32 ID:12c6PHYw
はよ西飛行場廃止したら？
無駄遣い。
広島空港の公共交通機関もクソや！
役人は何しよんや！
無駄遣い。
広島空港の公共交通機関もクソや！
役人は何しよんや！
771 ：名無しなんじゃ：2009/12/05(土) 20:35:45 ID:HklvLaQ2
秋葉・湯崎会談があったらしいぞ。
772 ：名無しなんじゃ：2009/12/05(土) 21:45:56 ID:P96UnlZ6
知事と市長の会談は週明け
昨日の5者会談では、県と市が対立した藤田県政時代から転換して、
県・市・経済界の密接な連携を取ることを合意しただけで20分で終わり
五輪問題や西飛行場問題など具体事案の議論はなかったらしい
昨日の5者会談では、県と市が対立した藤田県政時代から転換して、
県・市・経済界の密接な連携を取ることを合意しただけで20分で終わり
五輪問題や西飛行場問題など具体事案の議論はなかったらしい
773 ：名無しなんじゃ：2009/12/06(日) 12:49:42 ID:7Dm5r4IA
>>764
嵩上げ？3号線の高架道路より高く上げないと距離を確保できないんだから30m以上必要だよ。そんなの
羽田D工島人滑走路並みの建築費と難工事になるよ。そんな発言が出るってことは市も廃止させたい人が
出てきたんだけねえ。
嵩上げ？3号線の高架道路より高く上げないと距離を確保できないんだから30m以上必要だよ。そんなの
羽田D工島人滑走路並みの建築費と難工事になるよ。そんな発言が出るってことは市も廃止させたい人が
出てきたんだけねえ。
774 ：名無しなんじゃ：2009/12/07(月) 15:27:44 ID:R9ZxFdQY
知事と市長の会談で五輪招致検討での協力を確認。
西飛行場問題は今回は会談テーマに上らなかった模様。
今後も知事と市長で必要に応じて会談をして問題の解決に当たる方針。
西飛行場問題は今回は会談テーマに上らなかった模様。
今後も知事と市長で必要に応じて会談をして問題の解決に当たる方針。
775 ：名無しなんじゃ：2009/12/07(月) 18:02:51 ID:v280m2FE
誰かgoogle earthの３Dで新球場製作してみてよ
俺は操作方法がわからんかった
俺は操作方法がわからんかった
776 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:07:24 ID:lxHwUhm2
何故に不便な空港を存続させる議論が大手を振って
便利な空港をつぶす話が当たり前のように続いているのか分からんのだが？
発着料が合わないなら合うような計画を考えればよくない？
県庁所在地から１時間もかかる場所に空港があっても不便でしょう？
そもそも何であんなところに空港（広島空港）を造ったのかわけがわからない。
不便な空港は利用しないし、利用者が少なければ採算なんて合うわけ無いじゃない。
福山や尾道、三原とかの人は申し訳ないけど新幹線を利用してもらうとか。
人が少ないところに空港を持ってきて１時間でいけるからとかどんな都会の発想なの？
西飛行場を沖合いに伸ばすことにして、高速は迂回させたらどうなの？
不思議でしょうがないんだが
便利な空港をつぶす話が当たり前のように続いているのか分からんのだが？
発着料が合わないなら合うような計画を考えればよくない？
県庁所在地から１時間もかかる場所に空港があっても不便でしょう？
そもそも何であんなところに空港（広島空港）を造ったのかわけがわからない。
不便な空港は利用しないし、利用者が少なければ採算なんて合うわけ無いじゃない。
福山や尾道、三原とかの人は申し訳ないけど新幹線を利用してもらうとか。
人が少ないところに空港を持ってきて１時間でいけるからとかどんな都会の発想なの？
西飛行場を沖合いに伸ばすことにして、高速は迂回させたらどうなの？
不思議でしょうがないんだが
777 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:14:19 ID:Z.F1Jqg6
778 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:16:24 ID:1B6wxdsU
いまさら遅いわ
つ利権
つ利権
779 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:18:54 ID:WinlYk2Q
>>776
多分頭が筋肉で出来ているんだよ
無駄は省け！で思考停止ですもん
基本的に知性が低いとしか思えないです
もしそうじゃないなら備後の人間とか
土建屋さん関係者とか
不便な空港が輝いて見える何かがある人ってことでしょう
そういえば藤田時代に年間500万人利用できるよう空港設備を拡張すべきとか言ってたような
現在、当初の予想を上回る年間300万人が利用しているから更に拡張が必要だとかなんとかと言ってね
でも広島空港の利用客の８割は東京便、ってことはリニアが出来たらがた減りに決まってますわな
それなのに500万人利用できるよう工事をするぞ！って、これこそ無駄ですわな
空港大橋にしてもあんな大規模構造物にする必要があったのかどうなのか
ま、その他諸々
多分頭が筋肉で出来ているんだよ
無駄は省け！で思考停止ですもん
基本的に知性が低いとしか思えないです
もしそうじゃないなら備後の人間とか
土建屋さん関係者とか
不便な空港が輝いて見える何かがある人ってことでしょう
そういえば藤田時代に年間500万人利用できるよう空港設備を拡張すべきとか言ってたような
現在、当初の予想を上回る年間300万人が利用しているから更に拡張が必要だとかなんとかと言ってね
でも広島空港の利用客の８割は東京便、ってことはリニアが出来たらがた減りに決まってますわな
それなのに500万人利用できるよう工事をするぞ！って、これこそ無駄ですわな
空港大橋にしてもあんな大規模構造物にする必要があったのかどうなのか
ま、その他諸々
780 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:35:31 ID:lxHwUhm2
>>777
ぼけてはいないんですが。
一応今を生きてますし。
>>778
いまさら遅いって、これから赤字を膨らませるくらいなら早く見切りつけたほうが良くはない？
>>779
備後の人でも土建屋でもないです。
知性は誇れるものでもありませんが。
空港利用者が伸びるとは思ってません。だからこそ、無駄なことはせずに今ある
収益が見込めるほうを残したほうが良くないかと思ったまでです。
ぼけてはいないんですが。
一応今を生きてますし。
>>778
いまさら遅いって、これから赤字を膨らませるくらいなら早く見切りつけたほうが良くはない？
>>779
備後の人でも土建屋でもないです。
知性は誇れるものでもありませんが。
空港利用者が伸びるとは思ってません。だからこそ、無駄なことはせずに今ある
収益が見込めるほうを残したほうが良くないかと思ったまでです。
781 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:49:25 ID:WinlYk2Q
>>780
いや、あなたの言ってることは「常識的思考」そのものだと思いますよ
ただ、我々は一応民主主義で政治を運営していて、その手続に則ってつくっちまった以上、その既成事実の重みは理解すべきと思うのですよ
その上で、どういう方策を講じるのがよいのかを検討するというのはあっていいことです
状況の推移に応じてよりよい答えも変わってきますから、既成事実にのみ捕らわれるのは愚かしいことです
広島空港をつくって以降の状況の変化としては、例えば「環境問題」「都市間競争」、また「リニア建設の展望」などがあります
「環境」に関して考えれば高速鉄道で賄える流動は高速鉄道に移行させる方向への圧力となりますね（欧州などは積極的）
それに関連して言えば、JR東海が独力でのリニア建設をぶち上げたのもその追い風になりますね
いや、あなたの言ってることは「常識的思考」そのものだと思いますよ
ただ、我々は一応民主主義で政治を運営していて、その手続に則ってつくっちまった以上、その既成事実の重みは理解すべきと思うのですよ
その上で、どういう方策を講じるのがよいのかを検討するというのはあっていいことです
状況の推移に応じてよりよい答えも変わってきますから、既成事実にのみ捕らわれるのは愚かしいことです
広島空港をつくって以降の状況の変化としては、例えば「環境問題」「都市間競争」、また「リニア建設の展望」などがあります
「環境」に関して考えれば高速鉄道で賄える流動は高速鉄道に移行させる方向への圧力となりますね（欧州などは積極的）
それに関連して言えば、JR東海が独力でのリニア建設をぶち上げたのもその追い風になりますね
782 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 01:50:15 ID:Z.F1Jqg6
>>780
ん？
地方管理空港を残すことは赤字が増える事だけど？
平成19年7月24日
市民税に関する要望書 住民税増税中止を求める広島県連絡会 財政局税務部
広島市は住民税の増税が議論されるほど財政悪いんだけど？
ジェット機も飛べない、航空会社も参入しない無駄な空港を残してメリットがあんの？
夢物語の前に住民税が増税ですが？君アホ？
ん？
地方管理空港を残すことは赤字が増える事だけど？
平成19年7月24日
市民税に関する要望書 住民税増税中止を求める広島県連絡会 財政局税務部
広島市は住民税の増税が議論されるほど財政悪いんだけど？
ジェット機も飛べない、航空会社も参入しない無駄な空港を残してメリットがあんの？
夢物語の前に住民税が増税ですが？君アホ？
783 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 13:26:12 ID:Cz0ktb8U
784 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 23:37:04 ID:lxHwUhm2
>>781
リニア来ますかね？
関西までで精一杯ではないでしょうか？それ以上は利益が見込めるかどうか。
現状打破は難しいのでしょうか。残念です。
>>782
国営の空港でも赤字が増えるのは現状では同じではないでしょうか。
税金を無駄に使えというのではなく、なるべく安価な道を探す努力をして欲しいといいたいのです。
前に書いてらっしゃった、「ジェット機を追い出したのも観音、庚午の人間」というのは痛いところですね。
ジェット自体は737が飛べるだけの距離はあるんですがね。
お騒がせしました。
リニア来ますかね？
関西までで精一杯ではないでしょうか？それ以上は利益が見込めるかどうか。
現状打破は難しいのでしょうか。残念です。
>>782
国営の空港でも赤字が増えるのは現状では同じではないでしょうか。
税金を無駄に使えというのではなく、なるべく安価な道を探す努力をして欲しいといいたいのです。
前に書いてらっしゃった、「ジェット機を追い出したのも観音、庚午の人間」というのは痛いところですね。
ジェット自体は737が飛べるだけの距離はあるんですがね。
お騒がせしました。
785 ：名無しなんじゃ：2009/12/10(木) 23:47:02 ID:y/rkRa5o
リニアは来ないだろうね
国は空港と航空会社の保護に尽力するつもりだろうから
国が新幹線を整備したときとは全く違うよな
国は空港と航空会社の保護に尽力するつもりだろうから
国が新幹線を整備したときとは全く違うよな
>>784
大阪まで、いや名古屋までは確実に来るから
新幹線名古屋乗換えでも致命的。
大阪からリニアだと
新幹線90分にリニア70分の160分。
名古屋からリニアだと
新幹線130分にリニア40分の170分
今の空港まで４０分以上時間がかかる状態じゃ完全逆転もの。
そうでなくても東京での行き先次第では今でも新幹線に負ける場合もあるのに。
大阪まで、いや名古屋までは確実に来るから
新幹線名古屋乗換えでも致命的。
大阪からリニアだと
新幹線90分にリニア70分の160分。
名古屋からリニアだと
新幹線130分にリニア40分の170分
今の空港まで４０分以上時間がかかる状態じゃ完全逆転もの。
そうでなくても東京での行き先次第では今でも新幹線に負ける場合もあるのに。
787 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 11:26:02 ID:WwMjgzJY
>>784
７３７を導入して参入してくれる会社は？
つーかあんたは日本の規制を知ってんのかね？
７３７でさえ飛べないｗ
抑制された騒音対策費の計上は？その額いくら？
アホとしか言いようが無い。
結局何も答えられないんだろ？ 夢物語ばかり語って実務を知らんのかね。
７３７を導入して参入してくれる会社は？
つーかあんたは日本の規制を知ってんのかね？
７３７でさえ飛べないｗ
抑制された騒音対策費の計上は？その額いくら？
アホとしか言いようが無い。
結局何も答えられないんだろ？ 夢物語ばかり語って実務を知らんのかね。
788 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 12:51:02 ID:uZJC.fRI
アホアホの香ばしい奴がまた涌いてきたな
789 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 17:30:41 ID:dQf4JaE.
↑
ほんとうだね
ほんとうだね
790 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 18:29:48 ID:7/kD/TmI
791 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 19:54:15 ID:WwMjgzJY
792 ：名無しなんじゃ：2009/12/11(金) 21:20:24 ID:FapF92kc
793 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 00:06:09 ID:ojF.Th/Q
WwMjgzJY←こいつって、このスレに24時間粘着してる県職員なんだろうけど･･･
ホント！ウザいから消えてくれないかな？
ホント！ウザいから消えてくれないかな？
794 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 00:12:37 ID:4foNfswA
>>793
西飛行場維持でごねるのに不利だからってレッテル張りするのはよくない
737か727は旧広島空港時代には重量制限付で就航していたはず
ただ天候が悪いときは座席があっても断ったり当然貨物は乗客の荷物だけとか言うこともあったはず
当然パイロットにとってはぎりぎりの離着陸・・・
ただ・・・
南道路ができると完全に難しくなるな
そして何本就航できるかわからない東京便のために大規模な滑走路を海側に延ばす工事ができるのか？
そりゃ広島が陸の孤島なら必要な事業かもしれないが広島空港もある、高速道路もある新幹線もあるの現状で西飛行場に固執する理由がわからない
それよりも西飛行場の過剰設備を廃して身軽になってvipの自家用機や消防防災ヘリやアイランダーみたいな機種での山陰･四国連絡を重視する方がイイとおもうが
西飛行場維持でごねるのに不利だからってレッテル張りするのはよくない
737か727は旧広島空港時代には重量制限付で就航していたはず
ただ天候が悪いときは座席があっても断ったり当然貨物は乗客の荷物だけとか言うこともあったはず
当然パイロットにとってはぎりぎりの離着陸・・・
ただ・・・
南道路ができると完全に難しくなるな
そして何本就航できるかわからない東京便のために大規模な滑走路を海側に延ばす工事ができるのか？
そりゃ広島が陸の孤島なら必要な事業かもしれないが広島空港もある、高速道路もある新幹線もあるの現状で西飛行場に固執する理由がわからない
それよりも西飛行場の過剰設備を廃して身軽になってvipの自家用機や消防防災ヘリやアイランダーみたいな機種での山陰･四国連絡を重視する方がイイとおもうが
795 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 00:24:22 ID:ojF.Th/Q
移転前にはB767も就航してましたけど･･･
796 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 09:43:17 ID:nouU1Or.
797 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 09:43:41 ID:4foNfswA
つか、満席にならないことを前提に飛んでいたのでは？ｗ
799 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 14:20:28 ID:n2XrAgOs
>>794
南道路関連で言えば、さらに難しい問題がある。
滑走路にかかる観音～庚午の1区間だけ、なぜか市の単独事業になっていて、
この区間だけ国も県も権限がない。
穿った見方をすれば、市は飛行場問題で県が合意するまで
工事に着手しないつもりではないかと疑ってしまう。
南道路関連で言えば、さらに難しい問題がある。
滑走路にかかる観音～庚午の1区間だけ、なぜか市の単独事業になっていて、
この区間だけ国も県も権限がない。
穿った見方をすれば、市は飛行場問題で県が合意するまで
工事に着手しないつもりではないかと疑ってしまう。
800 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 14:28:27 ID:4foNfswA
798
満席＝座席がすべて埋ってる＆貨物も満載とは限らない
天候状況によっては貨物全滅（預け手荷物のみ搭載）、乗客にも規制をかけて離着陸というケースもある
石垣島もそうじゃないのかな？
満席＝座席がすべて埋ってる＆貨物も満載とは限らない
天候状況によっては貨物全滅（預け手荷物のみ搭載）、乗客にも規制をかけて離着陸というケースもある
石垣島もそうじゃないのかな？
801 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 14:55:52 ID:GRWSHPKQ
子供が暴れ大人が教える面白いスレになってるな
802 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 15:42:51 ID:Caza9iq6
二つも空港いらんよ。
仕分けしろよ。
仕分けしろよ。
普天間基地を広島西空港に移転すれば、国からの補助金ががっぽり。
804 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 15:53:23 ID:7bCzqnJQ
>>803
狭いだろ
狭いだろ
>>804
三菱潰せば？金次第で今の三菱ならどくよ。
山陽やマリーナホップも同じくどかす。
十二分に取れる。
ついでに江波の三菱もどかして斜めに滑走路整備すれば
3000メートル滑走路も夢じゃない。
米軍万歳だな。
三菱潰せば？金次第で今の三菱ならどくよ。
山陽やマリーナホップも同じくどかす。
十二分に取れる。
ついでに江波の三菱もどかして斜めに滑走路整備すれば
3000メートル滑走路も夢じゃない。
米軍万歳だな。
806 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 19:23:45 ID:ZnyK.a86
>>786
【紙屋町⇔新宿】で考えると、
航空機：バスセンター（リムジンバス53分）広島空港（75～80分）羽田空港（約50分）新宿→乗換込で4時間弱
現行新幹線：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ250分）東京（13分）新宿→乗換込5時間
名古屋までリニアができた場合：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ134分）名古屋（リニア40分）品川（19分）新宿→乗換込み4時間強
名古屋までリニアが来ても、【紙屋町⇔新宿】だと航空機の方がわずかに早いが多くの場合で大差なくなるね
リニアはのぞみよりやや高い値段設定になると東海の社長が言ってたので、ホテルとのパック料金では航空機が安いという現状は変わらないでしょう
【紙屋町⇔新宿】で考えると、
航空機：バスセンター（リムジンバス53分）広島空港（75～80分）羽田空港（約50分）新宿→乗換込で4時間弱
現行新幹線：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ250分）東京（13分）新宿→乗換込5時間
名古屋までリニアができた場合：紙屋町（バス10分）広島（のぞみ134分）名古屋（リニア40分）品川（19分）新宿→乗換込み4時間強
名古屋までリニアが来ても、【紙屋町⇔新宿】だと航空機の方がわずかに早いが多くの場合で大差なくなるね
リニアはのぞみよりやや高い値段設定になると東海の社長が言ってたので、ホテルとのパック料金では航空機が安いという現状は変わらないでしょう
807 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 19:35:59 ID:ZnyK.a86
【岡山駅⇔新宿】で考えてみると、
航空機：岡山駅（バス30分）岡山空港（70～75分）羽田（約50分）新宿→乗換込で3時間半弱
新幹線：岡山駅（のぞみ200分）品川（19分）新宿→乗換込で4時間
【紙屋町⇔新宿】だと航空機と鉄道の差は1時間強、【岡山駅⇔新宿】だと30分程度
では、旅客流動の比率はどうなっているかというと、2007年度の航空機：新幹線は、
広島⇔東京＝51：49、岡山⇔東京＝42：58となっている
航空機：岡山駅（バス30分）岡山空港（70～75分）羽田（約50分）新宿→乗換込で3時間半弱
新幹線：岡山駅（のぞみ200分）品川（19分）新宿→乗換込で4時間
【紙屋町⇔新宿】だと航空機と鉄道の差は1時間強、【岡山駅⇔新宿】だと30分程度
では、旅客流動の比率はどうなっているかというと、2007年度の航空機：新幹線は、
広島⇔東京＝51：49、岡山⇔東京＝42：58となっている
808 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 19:48:00 ID:ZnyK.a86
更に中京圏⇔福岡県と関西圏⇔福岡県の例を追加する
【名古屋駅⇔天神】の場合、航空機だと3時間弱、新幹線だと4時間弱
で、2005年度の航空機と新幹線のシェアは67：33
【梅田⇔天神】の場合、航空機だと3時間弱、新幹線だと3時間強
で、2007年度の航空機と新幹線のシェアは23：77
リニアが名古屋まで開通して後の広島⇔東京の流動がどうなるのか？
所要時間がほぼ等しいという点に着目すると、関西⇔福岡の流動が参考になるかもしれないね
少なくとも、航空機：新幹線で30：70程度にはなるでしょう
【名古屋駅⇔天神】の場合、航空機だと3時間弱、新幹線だと4時間弱
で、2005年度の航空機と新幹線のシェアは67：33
【梅田⇔天神】の場合、航空機だと3時間弱、新幹線だと3時間強
で、2007年度の航空機と新幹線のシェアは23：77
リニアが名古屋まで開通して後の広島⇔東京の流動がどうなるのか？
所要時間がほぼ等しいという点に着目すると、関西⇔福岡の流動が参考になるかもしれないね
少なくとも、航空機：新幹線で30：70程度にはなるでしょう
809 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:01:58 ID:ZnyK.a86
広島⇔東京便の年間旅客数は約232万人（平成19年度、全国5位）です。
仮にこの数字を前提に考えると、リニア開通後の旅客数はそれより4割減るので（シェアが5割から3割に下がるので）、
年間旅客数は140万人程度、平成19年度で考えると羽田⇔松山・宮崎程度の旅客数になります
http://www.mlit.go.jp/common/000017974.pdf
広島空港は年間100万人（30％）の利用客を失うわけで、大打撃ですね
仮にこの数字を前提に考えると、リニア開通後の旅客数はそれより4割減るので（シェアが5割から3割に下がるので）、
年間旅客数は140万人程度、平成19年度で考えると羽田⇔松山・宮崎程度の旅客数になります
http://www.mlit.go.jp/common/000017974.pdf
広島空港は年間100万人（30％）の利用客を失うわけで、大打撃ですね
810 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:10:30 ID:7bCzqnJQ
811 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:11:46 ID:ZnyK.a86
更に、大阪（新大阪）までリニアが建設されたら（JR東海の社長は意欲を見せている）、
東京⇔広島間はリニア経由の方だと3時間半弱になり、航空機と所要時間が完全に逆転します
そうなると、航空機は撤退もしくは大幅縮小する他なくなるでしょう
羽田⇔広島便はより小さな機体で飛ばすしかなくなるでしょうね
そうなると西飛行場に降りればいいんじゃないの？って風にもなるんじゃないでしょうかね
ま、仮にそれまで西飛行場があればの話ですが
東京⇔広島間はリニア経由の方だと3時間半弱になり、航空機と所要時間が完全に逆転します
そうなると、航空機は撤退もしくは大幅縮小する他なくなるでしょう
羽田⇔広島便はより小さな機体で飛ばすしかなくなるでしょうね
そうなると西飛行場に降りればいいんじゃないの？って風にもなるんじゃないでしょうかね
ま、仮にそれまで西飛行場があればの話ですが
812 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:22:58 ID:ZnyK.a86
>>810
リニアが名古屋まで開通すると、東京⇔関西の所要時間は多くの場合リニア＋のぞみの圧勝になりますからね
広島が同じような状況になるにはリニアが新大阪まで開通してからでしょう
そうなっても広島の場合、航空会社には西飛行場という選択肢が残っている可能性はあります
西飛行場だと、所要時間でリニアとほぼ並べますから、小型機の需要は十分あると思います
リニアが名古屋まで開通すると、東京⇔関西の所要時間は多くの場合リニア＋のぞみの圧勝になりますからね
広島が同じような状況になるにはリニアが新大阪まで開通してからでしょう
そうなっても広島の場合、航空会社には西飛行場という選択肢が残っている可能性はあります
西飛行場だと、所要時間でリニアとほぼ並べますから、小型機の需要は十分あると思います
813 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:39:24 ID:4foNfswA
>>806-812
それは県庁・市役所・商工会議所にメールしておいた方がいいかもしれませんよ。
広島は県も市も経済界も2025年リニア名古屋開業を考慮した検討を行っていません。
近隣県では岡山がリニアを見込んだ調査を始めていますが、
羽田便が大減便、最悪の場合は全廃という厳しい予測だそうです。
しかし、州都として2空港を維持するため、岡南飛行場はそのまま存続させ、
岡山空港には郊外型ショッピングモールを併設して集客する方針だそうです。
それは県庁・市役所・商工会議所にメールしておいた方がいいかもしれませんよ。
広島は県も市も経済界も2025年リニア名古屋開業を考慮した検討を行っていません。
近隣県では岡山がリニアを見込んだ調査を始めていますが、
羽田便が大減便、最悪の場合は全廃という厳しい予測だそうです。
しかし、州都として2空港を維持するため、岡南飛行場はそのまま存続させ、
岡山空港には郊外型ショッピングモールを併設して集客する方針だそうです。
815 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:55:26 ID:4foNfswA
>>814
なんか寝ぼけた無駄遣い論者がいるな
岡山のはたしか旧空港は既に有償旅客輸送には耐える構造でなくなってるぞ
高松、大分、鹿児島、秋田は旧空港を再開発したな
中途半端に旧空港を残して禍根を生んでいるのは伊丹とかｗｗ
まぁ西飛行場がよかったと思ってる人は今からでも遅く無い福岡市にアドバイスしてやれ
航空の競争力のために新福岡空港とか抜かしてるから・・・
なんか寝ぼけた無駄遣い論者がいるな
岡山のはたしか旧空港は既に有償旅客輸送には耐える構造でなくなってるぞ
高松、大分、鹿児島、秋田は旧空港を再開発したな
中途半端に旧空港を残して禍根を生んでいるのは伊丹とかｗｗ
まぁ西飛行場がよかったと思ってる人は今からでも遅く無い福岡市にアドバイスしてやれ
航空の競争力のために新福岡空港とか抜かしてるから・・・
816 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 20:59:45 ID:7bCzqnJQ
>>813
第二東名と新名神の中央分離帯に貨物新幹線建設の計画があるらしいよ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200912080016a.nwc
リニア造った後は東海道新幹線を貨物に使えばいいと思うが
第二東名と新名神の中央分離帯に貨物新幹線建設の計画があるらしいよ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200912080016a.nwc
リニア造った後は東海道新幹線を貨物に使えばいいと思うが
817 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 21:05:39 ID:V.WfoKW2
>>815
あなたがぜひ岡山の役所や財界の方に教えてあげたらどうですか？
「有償旅客輸送に耐える構造ではない岡南飛行場を残すのは寝惚けてますよ、
あなた方は寝ぼけた無駄遣い論者ですよ」と。
福岡市役所や福岡財界に「新福岡空港とか抜かすのは間違ってますよ」と
アドバイスしてさしあげてもいいんじゃないでしょうか？
あなたがぜひ岡山の役所や財界の方に教えてあげたらどうですか？
「有償旅客輸送に耐える構造ではない岡南飛行場を残すのは寝惚けてますよ、
あなた方は寝ぼけた無駄遣い論者ですよ」と。
福岡市役所や福岡財界に「新福岡空港とか抜かすのは間違ってますよ」と
アドバイスしてさしあげてもいいんじゃないでしょうか？
818 ：名無しなんじゃ：2009/12/12(土) 23:23:34 ID:4foNfswA
まぁ広島西飛行場からの羽田便を無理して作ったとして発着枠をいくつもらえるという想定があるの？
それから小型機になったら運賃は高くなるよ
当然新幹線の格安切符もなくなる
結局広島の交通のコストは増すばかり
それから小型機になったら運賃は高くなるよ
当然新幹線の格安切符もなくなる
結局広島の交通のコストは増すばかり
819 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 02:21:12 ID:TlePiSlI
820 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 06:35:55 ID:VHSmxiZ2
広島も高松や鹿児島・大分みたいに新しい空港ができたときさっさと西飛行場を廃止するか
岡山みたいに役割分担を決めて西飛行場の機能を限定して身軽になって維持運営するか
すればここまで泥沼の状態にはならなかった
広島市民･県民として広島空港を誘致して作ってしまった責任というものを考えて東京便が広島空港であることは受け入れていくしかないのではないだろうか？
ほしくても空港を作ってもらえないところ（需要は当然其処までない）出来た空港にけちつけたのではいけないとおもう。
いまさら文句言うならなんで西飛行場が広島空港だったころにあそこじゃダメだということを言ったのかということをよく考えるべきだ
まさか空港を利用するのではなくただ山を切り開いて公共事業をするためだったら西飛行場をさらに南側に移動させるのも同じだとおもうが・・・
まぁどうしてもやりたいとおもうなら新しい事業を開始する前に県民･市民の意見を負担と利便性を示した上で問うてもらいたい
利便性だけで新しいことやりだすとビックアーチや本郷の広島空港みたいなことになるぞ
岡山みたいに役割分担を決めて西飛行場の機能を限定して身軽になって維持運営するか
すればここまで泥沼の状態にはならなかった
広島市民･県民として広島空港を誘致して作ってしまった責任というものを考えて東京便が広島空港であることは受け入れていくしかないのではないだろうか？
ほしくても空港を作ってもらえないところ（需要は当然其処までない）出来た空港にけちつけたのではいけないとおもう。
いまさら文句言うならなんで西飛行場が広島空港だったころにあそこじゃダメだということを言ったのかということをよく考えるべきだ
まさか空港を利用するのではなくただ山を切り開いて公共事業をするためだったら西飛行場をさらに南側に移動させるのも同じだとおもうが・・・
まぁどうしてもやりたいとおもうなら新しい事業を開始する前に県民･市民の意見を負担と利便性を示した上で問うてもらいたい
利便性だけで新しいことやりだすとビックアーチや本郷の広島空港みたいなことになるぞ
821 ：& ◆/p9zsLJK2M：2009/12/13(日) 10:23:22 ID:QJZjjTpI
822 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 10:38:45 ID:VHSmxiZ2
>>821
だからといって作ってしまったものは不便だ
といってわがまま言うのはどうなんだろうか？
広島空港を実質放棄（西飛行場から対抗路線を飛ばす）するなら建設費を広島県民で責任持つ必要も生じるぞ
南道路で西飛行場の滑走路が短くなるのも規定路線
さらに埋め立てて拡張する気なのか？
関西３＋１空港の悲惨な現状をみて広島市はどう考えるの？
滑走路が３ｋｍとなった広島空港はどうするつもり？
霧にも対応できるようにした空港施設は？
西飛行場を拡張する金があれば国道２号線の瀬野駅前付近を何とかするほうが住民のためにもなるはず
だからといって作ってしまったものは不便だ
といってわがまま言うのはどうなんだろうか？
広島空港を実質放棄（西飛行場から対抗路線を飛ばす）するなら建設費を広島県民で責任持つ必要も生じるぞ
南道路で西飛行場の滑走路が短くなるのも規定路線
さらに埋め立てて拡張する気なのか？
関西３＋１空港の悲惨な現状をみて広島市はどう考えるの？
滑走路が３ｋｍとなった広島空港はどうするつもり？
霧にも対応できるようにした空港施設は？
西飛行場を拡張する金があれば国道２号線の瀬野駅前付近を何とかするほうが住民のためにもなるはず
823 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 12:17:42 ID:YApjIeh6
>>822
アホか。東広島バイパスは国の事業だろうが。
アホか。東広島バイパスは国の事業だろうが。
824 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 14:26:49 ID:dvd1GH0Y
825 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 14:46:08 ID:kj/Bg9KA
そしたら税収＆補助金も増えるな
>>823
全額国負担？
全額国負担？
827 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 17:10:01 ID:VHSmxiZ2
>>826
地方負担（受益者負担）＋国負担（設置者？負担）
ただし国の負担分は大幅にカットされた公共事業費のあおりで当面着工停止のはずです
西飛行場に力を注ぐより広島県の道としてでも作る方がいいのかもしれません
地方負担（受益者負担）＋国負担（設置者？負担）
ただし国の負担分は大幅にカットされた公共事業費のあおりで当面着工停止のはずです
西飛行場に力を注ぐより広島県の道としてでも作る方がいいのかもしれません
828 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 18:25:38 ID:VHSmxiZ2
ちょっと質問
羽田空港の貴重な発着枠を西飛行場に振り向けることが日本のためになるの？
現状じゃむしろ国際線に向けられるんじゃない？
それから貴重な小型機枠ができてもそれを広島みたいな州都向けに使うことって許されるの？
むしろ１日２便程度までの空港の航空路線維持のためや離島･僻地の航路維持のための小型機就航枠になるんじゃないの？
まぁどうしても広島市が身軽な空港じゃダメといってわがまま言うなら広島市の責任で運営することを考えるべきでは？
羽田空港の貴重な発着枠を西飛行場に振り向けることが日本のためになるの？
現状じゃむしろ国際線に向けられるんじゃない？
それから貴重な小型機枠ができてもそれを広島みたいな州都向けに使うことって許されるの？
むしろ１日２便程度までの空港の航空路線維持のためや離島･僻地の航路維持のための小型機就航枠になるんじゃないの？
まぁどうしても広島市が身軽な空港じゃダメといってわがまま言うなら広島市の責任で運営することを考えるべきでは？
829 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 20:43:19 ID:2e8IyEJs
830 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 20:47:05 ID:VHSmxiZ2
広島西～東京なんて広島が陸路での僻地や離島というわけでもないし高速道路も新幹線もある
そしてちゃんとした３ｋｍ滑走路の広島空港もあるのにどうして・・・
広島県民で国庫負担分の広島空港建設費をすべて負担できるならそういうワガママを言ってもいいかもしれないが無理だろうから我慢するしかないね
そしてちゃんとした３ｋｍ滑走路の広島空港もあるのにどうして・・・
広島県民で国庫負担分の広島空港建設費をすべて負担できるならそういうワガママを言ってもいいかもしれないが無理だろうから我慢するしかないね
831 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 20:59:28 ID:2e8IyEJs
832 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 21:12:45 ID:VHSmxiZ2
http://www.rcc.net/e-town/e-site/001021.htm
一度空港を追い出してなくなったら復活を求めるのはワガママじゃないのかな？
一度空港を追い出してなくなったら復活を求めるのはワガママじゃないのかな？
833 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 21:55:55 ID:khVAXYL6
>>828
羽田の発着増枠11万回のうち、前原大臣や石原都知事の羽田国際ハブ化のため
国内枠は5万5千回に減りました。国内枠は3種類あって、
(1)地方活性化枠(札幌、大阪、福岡、那覇の路線は増枠禁止)
(2)小型機枠(100席以下の機材で、現在羽田便のない空港へ就航する場合のみ要望可)
(3)新規優遇枠(保有機材が12機以下の航空会社のみ要望可)
となっており、大変な争奪戦が予想されます。
羽田の発着増枠11万回のうち、前原大臣や石原都知事の羽田国際ハブ化のため
国内枠は5万5千回に減りました。国内枠は3種類あって、
(1)地方活性化枠(札幌、大阪、福岡、那覇の路線は増枠禁止)
(2)小型機枠(100席以下の機材で、現在羽田便のない空港へ就航する場合のみ要望可)
(3)新規優遇枠(保有機材が12機以下の航空会社のみ要望可)
となっており、大変な争奪戦が予想されます。
834 ：名無しなんじゃ：2009/12/13(日) 22:23:22 ID:khVAXYL6
ちなみに今、増枠の要望を出しているのは
兵庫の但馬飛行場や新潟の佐渡飛行場などがあります。
兵庫の但馬飛行場や新潟の佐渡飛行場などがあります。
835 ：名無しなんじゃ：2009/12/15(火) 02:08:31 ID:PaP4cgtA
リニアが出来て航空業界がシェアを奪われれば業界保護のためにも西飛行場に中小型ジェットをという流れになりますよ
836 ：名無しなんじゃ：2009/12/16(水) 09:15:29 ID:oEdM6SLM
湯崎知事も年間６億もの赤字を出している現状では存続は難しいとの認識を示した。
県の金を当てに赤字飛行場を運営する必要性ってあるの？
出来る限り沖合にヘリポートだけ残せば良いと思う。
県の金を当てに赤字飛行場を運営する必要性ってあるの？
出来る限り沖合にヘリポートだけ残せば良いと思う。
837 ：名無しなんじゃ：2009/12/16(水) 13:34:04 ID:rjGQ.i1.
少なくとも、県関係者にとって西飛行場が目の上のたんこぶであることだけは確かですね
名古屋⇔福岡がセントレアから県営名古屋に回帰している現状を見るまでもなく、リニアが名古屋まで開通した暁に、
航空業界がこぞって西飛行場への中型ジェットの乗り入れを希望するのは目に見えてますからね
ちなみに東海リニアは「国策」といって良いのでほぼ間違いなく建設されます
事業化が本決まりになる前にあの手この手で西飛行場潰しに出るのも頷けます
用倉山は備後方面への便を図ると同時に最大の需要地（確か8割位だったと思う）広島都市圏に不便を強いているのですから、
備後含めた県がリニア建設まで西飛行場の維持に少しくらいお金を出してもばちは当たらないと思いますがね
道州制とからめれば、西が活性化すれば州都便として山陰方面行きなどの便も復活できるかも知れないしね
名古屋⇔福岡がセントレアから県営名古屋に回帰している現状を見るまでもなく、リニアが名古屋まで開通した暁に、
航空業界がこぞって西飛行場への中型ジェットの乗り入れを希望するのは目に見えてますからね
ちなみに東海リニアは「国策」といって良いのでほぼ間違いなく建設されます
事業化が本決まりになる前にあの手この手で西飛行場潰しに出るのも頷けます
用倉山は備後方面への便を図ると同時に最大の需要地（確か8割位だったと思う）広島都市圏に不便を強いているのですから、
備後含めた県がリニア建設まで西飛行場の維持に少しくらいお金を出してもばちは当たらないと思いますがね
道州制とからめれば、西が活性化すれば州都便として山陰方面行きなどの便も復活できるかも知れないしね
838 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 15:48:57 ID:cBuffBXI
広島の海側西部よりの為だけだろ。北部、東部などは広島空港で
問題ない。その他の都市も高速道路直結型がよい。
名古屋とは全然違うわ。
問題ない。その他の都市も高速道路直結型がよい。
名古屋とは全然違うわ。
839 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 16:00:24 ID:2LwMUZfY
アストラムが出来れば別だが。
840 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 19:52:11 ID:WrYx6RwE
>>838
いかにも地図だけ見て「こうに違いない」って思いこんでるようレスですなぁ orz
いかにも地図だけ見て「こうに違いない」って思いこんでるようレスですなぁ orz
841 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 23:42:12 ID:4prEBngk
842 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 00:44:33 ID:fRx2OCzI
843 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 01:11:27 ID:xgK7Ax7o
８３７さんに一票！
最新の飛行機は短い滑走路でOK
新型機は２千メートルで２００人～２８０人
ジャンボをとばす必要はない。
世界のトレンドは省エネ、少人数、ああ、西空港時代は東京日帰りが
出来たな。
も
最新の飛行機は短い滑走路でOK
新型機は２千メートルで２００人～２８０人
ジャンボをとばす必要はない。
世界のトレンドは省エネ、少人数、ああ、西空港時代は東京日帰りが
出来たな。
も
空港まで車で４０分。西飛行場のときは１５分。
845 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 09:12:09 ID:dnlqDRAw
広島市民ってなんでこう自己中が多いのかね
すべてが自分中心で動かないとダメなの？
空港も新幹線も何もかもが広島市に集約してないとダメって事？アホ抜かすなや
すべてが自分中心で動かないとダメなの？
空港も新幹線も何もかもが広島市に集約してないとダメって事？アホ抜かすなや
846 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 09:23:21 ID:kuspOjbw
広島県 広島市 どちらにもお金が豊富にあるので西飛行場も広島空港も両方維持したいと住民が言ってるんですよ
万が一不足しても国や空港特別会計に泣きつかずすべて広島県と広島市で責任取るそうです
周辺の県の人からしたらうらやましいですわ
万が一不足しても国や空港特別会計に泣きつかずすべて広島県と広島市で責任取るそうです
周辺の県の人からしたらうらやましいですわ
847 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 09:33:28 ID:BhvTIW5w
>>841
こんな何でもかんでも広島広島バカが文句を言っているんだろうな。
西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ。だったらま
ともな意見に耳は貸せないだろうな。何を言っても無駄だわ。
今時東京なら新幹線で十分だわ。
本当に西にそんなに需要があると思っているんだろうか？
霧の度に何度福井化や大阪に回されたか、、
確かに九州あたりや沖縄などには便利な気もするが、大赤字の空港は
利用者に全額赤字負担させろ。
今の倍近い料金で使えばいいわ。
こんな何でもかんでも広島広島バカが文句を言っているんだろうな。
西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ。だったらま
ともな意見に耳は貸せないだろうな。何を言っても無駄だわ。
今時東京なら新幹線で十分だわ。
本当に西にそんなに需要があると思っているんだろうか？
霧の度に何度福井化や大阪に回されたか、、
確かに九州あたりや沖縄などには便利な気もするが、大赤字の空港は
利用者に全額赤字負担させろ。
今の倍近い料金で使えばいいわ。
848 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 09:38:27 ID:kuspOjbw
西飛行場派は実は3000m滑走路や視界不良時の対策が済んでもう残る工事が道路・アクセス手段以外になくなった広島空港の土木工事にかかわった人なんじゃない？
広島空港の工事がなくなる＆西飛行場廃止＝＞土木工事がなくなる
西飛行場の沖合拡張＝＞新たな空港土木工事発生でｳﾏｰ
広島空港の工事がなくなる＆西飛行場廃止＝＞土木工事がなくなる
西飛行場の沖合拡張＝＞新たな空港土木工事発生でｳﾏｰ
850 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 17:19:55 ID:fRx2OCzI
何を言っても無駄なのは>>847のような人間に対してだろうね orz
例えば、
＞西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ。だったらま
＞ともな意見に耳は貸せないだろうな。何を言っても無駄だわ。
勝手に９５％とかあり得ない数値を前提に罵倒するし、
現在ですら東京⇔広島の流動の半分は航空機なのに
＞今時東京なら新幹線で十分だわ。
とか言い出して罵倒するし
というか、全く事実に基づかないから罵倒にすらなってないんだよね orz
例えば、
＞西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ。だったらま
＞ともな意見に耳は貸せないだろうな。何を言っても無駄だわ。
勝手に９５％とかあり得ない数値を前提に罵倒するし、
現在ですら東京⇔広島の流動の半分は航空機なのに
＞今時東京なら新幹線で十分だわ。
とか言い出して罵倒するし
というか、全く事実に基づかないから罵倒にすらなってないんだよね orz
851 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 21:24:37 ID:XB.v7kRU
>>849
州都便を運行するのって小型ジェットだとまた搭乗率の問題で撤退することになるぞ
それなら１２００ｍ滑走路で十分な19人乗り以下の小型機で十分
それをやるなら滑走路が短くなってもまた施設をもっと簡易化しても大丈夫
それなら赤字額はもっと減らせるはず
中途半端に羽田便羽田便というから赤字額がすごいことになる
州都便を運行するのって小型ジェットだとまた搭乗率の問題で撤退することになるぞ
それなら１２００ｍ滑走路で十分な19人乗り以下の小型機で十分
それをやるなら滑走路が短くなってもまた施設をもっと簡易化しても大丈夫
それなら赤字額はもっと減らせるはず
中途半端に羽田便羽田便というから赤字額がすごいことになる
852 ：841：2009/12/18(金) 21:54:08 ID:eJLSgOiM
>>847
>西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ
オレはそんな事は一言も言ってない！！
ただ広島空港を利用している９割以上は広島市周辺の人間であって
県北や備後地域の人間は殆ど居ないって事を言ってるんだ！
その大多数の人間に無駄な時間と苦労強いているのが現広島空港だって事！
お前ら何年に一度しか乗らないくせに偉そうに文句たれるから
『福井化』とか言うんだよボケ！！ｗ
>西の方が必要な人間が９５％位いると思っているんだ
オレはそんな事は一言も言ってない！！
ただ広島空港を利用している９割以上は広島市周辺の人間であって
県北や備後地域の人間は殆ど居ないって事を言ってるんだ！
その大多数の人間に無駄な時間と苦労強いているのが現広島空港だって事！
お前ら何年に一度しか乗らないくせに偉そうに文句たれるから
『福井化』とか言うんだよボケ！！ｗ
853 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 22:09:20 ID:XB.v7kRU
どうでもいいけど約100万人いる広島市民とその他広島市より西部の廿日市市などの住民を含めて
東京へ頻繁に出張する必要のある人ってどれくらいいるのかな？
それも知りたい
まぁ広島空港のあるところが東広島市ならまだ抵抗感が小さいんだろうけど三原市じゃ・・・
いちおう場所云々じゃなくて三原という地名で遠く感じるんだろうな？
首都圏における羽田空港などの移動時間と比較しても何も無ければ広島空港がそんなに悪いとはいえないとおもう。
もっとも鉄道利用時に乗換えが発生するがこれも首都圏では鉄道&鉄道が 鉄道&バスになるだけ？と考えていいのかな？
もっとも走ってる電車がボロばかりなのはアレかもしれないがｗ
東京へ頻繁に出張する必要のある人ってどれくらいいるのかな？
それも知りたい
まぁ広島空港のあるところが東広島市ならまだ抵抗感が小さいんだろうけど三原市じゃ・・・
いちおう場所云々じゃなくて三原という地名で遠く感じるんだろうな？
首都圏における羽田空港などの移動時間と比較しても何も無ければ広島空港がそんなに悪いとはいえないとおもう。
もっとも鉄道利用時に乗換えが発生するがこれも首都圏では鉄道&鉄道が 鉄道&バスになるだけ？と考えていいのかな？
もっとも走ってる電車がボロばかりなのはアレかもしれないがｗ
854 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 22:56:14 ID:IxERFFkA
855 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 23:21:36 ID:dQhJGRw.
西飛行場からの東京便が復活したら一番喜ぶのは三菱重工の社員達。
856 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 23:42:48 ID:XB.v7kRU
滑走路1360m以下で対応できる身軽な飛行場もしくは公共用へリポートとしての存続でいいとおもいます。
>>532が事実なら空港を存続させたいのか有り余る金の使い道に困ってるのか？それとも夢物語の羽田便のためなのか？
疑いたくなります
＞＞赤字の最大の理由は未だに過剰設備を残してて
＞＞(例えば、未だにジェット機対応レーダーを残して年2億払ってるとか)、
＞＞その管理費がかかりすぎているから。
なんか広島市って自らで首絞めるようなことばかりしてないか？
広島空港を騒音で追い出す＝＞西部丘陵とかもっと広島市内から近いところで作っておけばいいものを徹底的に嫌がるから本郷に・・・
無理やりアジア大会を誘致＝＞プロサッカーのメインスタジアムも郊外へ
国道2号線の直上への高架道路（元祖広島都市高速、2号線高架有料バイパス道路）を拒否
＝＝＞海側の高速3号線（Ｒ２有料バイパス）か内陸部の山陽道へ迂回
＆西空港機能の制限へつながる
※高速３号線をトンネル式にしたら水底トンネル扱いで通過できる車に制限ができるのでは？
>>532が事実なら空港を存続させたいのか有り余る金の使い道に困ってるのか？それとも夢物語の羽田便のためなのか？
疑いたくなります
＞＞赤字の最大の理由は未だに過剰設備を残してて
＞＞(例えば、未だにジェット機対応レーダーを残して年2億払ってるとか)、
＞＞その管理費がかかりすぎているから。
なんか広島市って自らで首絞めるようなことばかりしてないか？
広島空港を騒音で追い出す＝＞西部丘陵とかもっと広島市内から近いところで作っておけばいいものを徹底的に嫌がるから本郷に・・・
無理やりアジア大会を誘致＝＞プロサッカーのメインスタジアムも郊外へ
国道2号線の直上への高架道路（元祖広島都市高速、2号線高架有料バイパス道路）を拒否
＝＝＞海側の高速3号線（Ｒ２有料バイパス）か内陸部の山陽道へ迂回
＆西空港機能の制限へつながる
※高速３号線をトンネル式にしたら水底トンネル扱いで通過できる車に制限ができるのでは？
857 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 23:42:58 ID:IxERFFkA
オウム真理教の奴が働いていたという三菱重工観音？
派遣きり、リストラの嵐だった気がする。喜ぶ？
派遣きり、リストラの嵐だった気がする。喜ぶ？
858 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 23:52:42 ID:XB.v7kRU
西飛行場の旅客便が増える＝＞騒音発生＝＞周辺住民対策費でｳﾏｰ
現西飛行場の拡張？＝＞それよりは新空港のほうが工事寮も多くていいな
＝＞じゃぁ新空港作るか・・・３０００ｍ＆霧に対応工事終了
広島空港の拡張も一段落＝＞工事減る
＝＞今度は西飛行場を機能強化するか そうすれば工事がまた出来る
こういった人たちの動きもすごそうだな
広島って西飛行場のようなしょぼいところで東京便が片付くぐらいしかの都市じゃないはずがないと思うんだが？
それとも広島って鳥取以下の扱いでいいのかな？～それじゃ州都が遠のく
広島空港＝旅客の普通の飛行場
西飛行場＝コﾐｭｰﾀ小型機での中四国の連絡便＆自家用小型機＆ヘリ
このすみわけでいいんじゃない？
現西飛行場の拡張？＝＞それよりは新空港のほうが工事寮も多くていいな
＝＞じゃぁ新空港作るか・・・３０００ｍ＆霧に対応工事終了
広島空港の拡張も一段落＝＞工事減る
＝＞今度は西飛行場を機能強化するか そうすれば工事がまた出来る
こういった人たちの動きもすごそうだな
広島って西飛行場のようなしょぼいところで東京便が片付くぐらいしかの都市じゃないはずがないと思うんだが？
それとも広島って鳥取以下の扱いでいいのかな？～それじゃ州都が遠のく
広島空港＝旅客の普通の飛行場
西飛行場＝コﾐｭｰﾀ小型機での中四国の連絡便＆自家用小型機＆ヘリ
このすみわけでいいんじゃない？
859 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 00:38:23 ID:ng5uJLvQ
赤字じゃなけりゃどうでもいいんじゃない？
広島に年間何回飛行機利用している人がいるのかしらねえけど。
外部需要もあんなとこ･･･あるか？
マリーナホップの倒産が起きるような地で。広島の人ってあそこ行かないだろｗ
広島に年間何回飛行機利用している人がいるのかしらねえけど。
外部需要もあんなとこ･･･あるか？
マリーナホップの倒産が起きるような地で。広島の人ってあそこ行かないだろｗ
860 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 08:32:17 ID:9xdTD0g.
861 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 08:55:45 ID:hLSY.4zQ
お言葉ですが・・・
>>860
広島空港のアクセスって全部バスだけじゃないんですが・・・
一応15分ぐらいバスで移動して電車で広島市内へ移動できるんですが・・・
まぁぼろ電車ばかりなのは憂鬱でしょうけど
>>860は家の前に空港がないといけない人みたいですね
>>860
広島空港のアクセスって全部バスだけじゃないんですが・・・
一応15分ぐらいバスで移動して電車で広島市内へ移動できるんですが・・・
まぁぼろ電車ばかりなのは憂鬱でしょうけど
>>860は家の前に空港がないといけない人みたいですね
862 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 10:25:13 ID:9xdTD0g.
はあ？京急使えば品川だろうが東京だろうが30分以内につくだろ。
864 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 11:14:44 ID:GHiKAdNc
>>853
>>854
おまえら飛行機で東京とか行った事無いだろ？ｗ
羽田まで「都心からアクセス時間は１時間」って･･･
どこの事言ってるんだ？ｗ
そりゃ首都圏は広いから電車で１時間走っても都会だけどなｗ
広島空港ほどアクセスが悪いのは大分空港か関西空港位のもの
ましてや広島空港は定時性のない高速バス！
別に西飛行場を復活させろとは言わないが
広島空港は東京出張に使うには恐ろしく不便だって事だ
>>854
おまえら飛行機で東京とか行った事無いだろ？ｗ
羽田まで「都心からアクセス時間は１時間」って･･･
どこの事言ってるんだ？ｗ
そりゃ首都圏は広いから電車で１時間走っても都会だけどなｗ
広島空港ほどアクセスが悪いのは大分空港か関西空港位のもの
ましてや広島空港は定時性のない高速バス！
別に西飛行場を復活させろとは言わないが
広島空港は東京出張に使うには恐ろしく不便だって事だ
866 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 11:41:06 ID:ng5uJLvQ
>>864
東京って広いぞ？ｗ どこの事言ってんの？ｗ
言ってみ。詳細に説明してやるわｗ
車で行ったら１時間かかる地区ってどこ？
産業道路経由だったけどね～ｗ
京急ですか？ モノレールですか？ どこですか？ｗ
東京って広いぞ？ｗ どこの事言ってんの？ｗ
言ってみ。詳細に説明してやるわｗ
車で行ったら１時間かかる地区ってどこ？
産業道路経由だったけどね～ｗ
京急ですか？ モノレールですか？ どこですか？ｗ
867 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 11:44:42 ID:hLSY.4zQ
868 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 11:50:32 ID:hLSY.4zQ
これ以上税金負担が増える形はやめてくれ
空港特別会計だって見直し対象になるんですよ
いままで広島空港拡張＆霧対応してきた工事費はどうするの？
広島西飛行場への一日数本の発着枠を羽田に確保するよりは
離島や僻地への航空便もしくは国際線に当てたほうが日本国のためになります。
広島空港への便の現状維持と新幹線もあるでしょう？
空港特別会計だって見直し対象になるんですよ
いままで広島空港拡張＆霧対応してきた工事費はどうするの？
広島西飛行場への一日数本の発着枠を羽田に確保するよりは
離島や僻地への航空便もしくは国際線に当てたほうが日本国のためになります。
広島空港への便の現状維持と新幹線もあるでしょう？
869 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 12:16:39 ID:GHiKAdNc
870 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 12:18:07 ID:ng5uJLvQ
広島空港利用で東京出張できないとかどこの弱小会社だよ？
そんなにタイトな出張ならやめりゃいいだろ･･･
そんなにタイトな出張ならやめりゃいいだろ･･･
871 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 12:59:56 ID:hLSY.4zQ
>>852
広島空港の利用者の置くが広島市内だから西飛行場でといってるけど
広島市民＆県民のうちどれだけがそんなに頻繁に時間におわれて飛行機を使ってるんか教えてくれ
100万人の広島市民がすべて空港への6億の赤字補填が必要だと思ってるのか？
」
広島空港の利用者の置くが広島市内だから西飛行場でといってるけど
広島市民＆県民のうちどれだけがそんなに頻繁に時間におわれて飛行機を使ってるんか教えてくれ
100万人の広島市民がすべて空港への6億の赤字補填が必要だと思ってるのか？
」
＞定時制の無い交通機関はあてにならん。
定時制なら、新幹線＞飛行機
よって、西飛行場は不要と。
定時制なら、新幹線＞飛行機
よって、西飛行場は不要と。
873 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 14:05:42 ID:GHiKAdNc
ここは備後・県北のブルーカラースレですか？ｗｗ
飛行機で東京に出張した事も無いヤツらに何を言っても無駄だなｗ
あ！何度も言うけど･･･
オレは何が何でも西飛行場を復活させろって言ってる訳じゃないからな！
飛行機で東京に出張した事も無いヤツらに何を言っても無駄だなｗ
あ！何度も言うけど･･･
オレは何が何でも西飛行場を復活させろって言ってる訳じゃないからな！
874 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 14:40:36 ID:.YRLHQ8U
広島空港←→広島西飛行場 のヘリ運行で解決。
運賃は片道数万円/人？民間で採算あわせるには・・・1万円台も難しいだろうな。
その運賃の50％を広島市が負担。というのは暴論に聞こえる？
富裕層の少ない広島でヘリ便運行はバス以上に赤字になりやすい。
が西飛行場は確実に赤字。
西飛行場復活や維持に税金づぎ込見続けるってのは、垂れ流し具合で言えば
ヘリシャトル便以上に暴論なんだがｗ。
運賃は片道数万円/人？民間で採算あわせるには・・・1万円台も難しいだろうな。
その運賃の50％を広島市が負担。というのは暴論に聞こえる？
富裕層の少ない広島でヘリ便運行はバス以上に赤字になりやすい。
が西飛行場は確実に赤字。
西飛行場復活や維持に税金づぎ込見続けるってのは、垂れ流し具合で言えば
ヘリシャトル便以上に暴論なんだがｗ。
875 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 17:49:07 ID:zGMWY2HY
広島西飛行場は赤字で全国ワースト１位らしいよ。
もう潰すべきだろ。
なぜ市民は声を上げないのか？
もう潰すべきだろ。
なぜ市民は声を上げないのか？
877 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 18:00:03 ID:zGMWY2HY
>>876
負担を隠して利便性だけしか見てないから
負担を隠して利便性だけしか見てないから
毎年消えてった６億を１５年間積み立てていけば新球場がもうひとつ出来るぞｗ
879 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 19:39:55 ID:2u.HsEcc
880 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:07:01 ID:zGMWY2HY
絶対時間を守りたい富裕層はプライベート飛行機を西飛行場(滑走路1200m程度)に離着陸させたらいいのでは？
なんで州都機能で西飛行場を維持しろというのに自家用機は邪魔というんだろうか？
なんで州都機能で西飛行場を維持しろというのに自家用機は邪魔というんだろうか？
881 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:12:56 ID:zGMWY2HY
広島市って車屋orバイク屋が公害を撒き散らす国道2号線高架道路反対なんていう看板を上げてる地域だからな
よっぽど頭がおかしい連中の集まりなんだろうな
南道路との関係でどうするんだろうか？
もしも南道路を水底トンネル式にしたらたとえ３００ｍ程度のトンネルでも危険物車両は通行禁止になる
橋梁式なら規制は無くても済む・・・
現状では待つだの水素式燃料自動車も危険物扱いで通行禁止なのが水底トンネル
よっぽど頭がおかしい連中の集まりなんだろうな
南道路との関係でどうするんだろうか？
もしも南道路を水底トンネル式にしたらたとえ３００ｍ程度のトンネルでも危険物車両は通行禁止になる
橋梁式なら規制は無くても済む・・・
現状では待つだの水素式燃料自動車も危険物扱いで通行禁止なのが水底トンネル
882 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:30:13 ID:9xdTD0g.
883 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:36:00 ID:zGMWY2HY
884 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:46:36 ID:zGMWY2HY
885 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:49:05 ID:9xdTD0g.
886 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 21:54:49 ID:zGMWY2HY
広島IC近辺や広島駅周辺からだと西飛行場も不便だぞ
887 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 22:10:52 ID:2u.HsEcc
>>886
車を使わない人にとってはそうかもね
でも車を使えば広島IC⇔西飛行場は平日昼間で35分くらい
広島駅⇔西飛行場だって25分くらい
いずれにせよ広島空港へ行くより早い
つまり直通バスを運行すれば広島空港より西飛行場の方が近いってこと
車を使わない人にとってはそうかもね
でも車を使えば広島IC⇔西飛行場は平日昼間で35分くらい
広島駅⇔西飛行場だって25分くらい
いずれにせよ広島空港へ行くより早い
つまり直通バスを運行すれば広島空港より西飛行場の方が近いってこと
888 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 22:27:10 ID:2u.HsEcc
ついでに言うと、直通バスが出た場合、西飛行場へのバス代の方が当然安くなる
もっと言うと、何らかの事故があったとき、西飛行場へは複数ルートがあるしタクシー代も安い
広島空港へはルート選択の余地に乏しい上、タクシーを使うとなると２万？近い請求だ
ま、広島駅からならＪＲ白市経由って手もあるけど、それにしても西飛行場の方が有利なことにかわりない
もっと言うと、何らかの事故があったとき、西飛行場へは複数ルートがあるしタクシー代も安い
広島空港へはルート選択の余地に乏しい上、タクシーを使うとなると２万？近い請求だ
ま、広島駅からならＪＲ白市経由って手もあるけど、それにしても西飛行場の方が有利なことにかわりない
西飛行場の存続主張以外で
広島空港と西飛行場のアクセスの
比較に拘る理由が分からない。
広島空港と西飛行場のアクセスの
比較に拘る理由が分からない。
890 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 23:32:07 ID:zGMWY2HY
西飛行場は南道路ができたら1300m滑走路になるようですが・・・
自家用機をもっと積極的に受け入れないと存続意義が問われます
自家用機をもっと積極的に受け入れないと存続意義が問われます
891 ：名無しなんじゃ：2009/12/19(土) 23:46:33 ID:zGMWY2HY
まぁ広島空港便をすべてYSｸﾗｽのプロペラ機に置き換えて西飛行場発着
広島空港は羽田便を失い赤字になるため閉鎖
北海道や沖縄・仙台や海外便はすべて廃止もしくは岡山や岩国･宇部に移動
とうぜん広島市民の東京行き利便性はアップするけど広島の交通の優位性低下で州都は遠のく・・・
まぁ民間機をすべて廃止した広島空港の跡地と周辺の県立公園・ゴルフ場・ホテル用地はすべて米軍基地に転用すればいい
広島空港は羽田便を失い赤字になるため閉鎖
北海道や沖縄・仙台や海外便はすべて廃止もしくは岡山や岩国･宇部に移動
とうぜん広島市民の東京行き利便性はアップするけど広島の交通の優位性低下で州都は遠のく・・・
まぁ民間機をすべて廃止した広島空港の跡地と周辺の県立公園・ゴルフ場・ホテル用地はすべて米軍基地に転用すればいい
892 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 02:19:31 ID:Fxz6x9eE
>>891のようなバカチンはこのスレで西存続を言う人間がどういう理由を挙げているのかも読まずに妄言を垂れ流しているんだよね
893 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 08:19:30 ID:.OlFgmdE
広島規模じゃ東京便を西と空港に分けたら客の奪い合いになる
しかも羽田の枠の制約がある
んで
広島空港から東京便がなくなると空港維持が厳しくなる
なら西飛行場の設備向上の原資を広島空港の米軍基地化で得られる補助金でまかなうというのは正しいかもね
おれはそんなことするより
西飛行場は都市機能のためのヘリポートと自家用小型機と小型機での四国･山陰連絡
広島空港は東京便を始めとする州都広島へのジェット便
とすみわけすべきだと思ってるが>>892のようなカバチタレが西を東京便のために贅沢施設で存続 東京便誘致というから>>891みたいな極論が出てくるんだよ
まぁ一部では自家用機の西飛行場利用を快く思って無い広島市民がいると聞くけど真相は？
しかも羽田の枠の制約がある
んで
広島空港から東京便がなくなると空港維持が厳しくなる
なら西飛行場の設備向上の原資を広島空港の米軍基地化で得られる補助金でまかなうというのは正しいかもね
おれはそんなことするより
西飛行場は都市機能のためのヘリポートと自家用小型機と小型機での四国･山陰連絡
広島空港は東京便を始めとする州都広島へのジェット便
とすみわけすべきだと思ってるが>>892のようなカバチタレが西を東京便のために贅沢施設で存続 東京便誘致というから>>891みたいな極論が出てくるんだよ
まぁ一部では自家用機の西飛行場利用を快く思って無い広島市民がいると聞くけど真相は？
894 ：860他：2009/12/20(日) 08:28:51 ID:KWHNmhMs
>>889
羽田空港や千歳空港と条件は変わらないという>>853-854に反論をした。
これが全てです。
西飛行場の話しは一切しておりません。
広島空港へのアクセスにこだわる理由は、
常日頃不便だと思いながら利用しているからです。
バスが遅れるかもしれないから、早めに家を出て、
何時間も空港で時間を潰さなければならないんです。
緊急で東京に行く用事が出来た場合、空港まで定時性のある交通機関がないために、
何時の飛行機を押さえるべきか目処が立たないんです。
飛行機を利用せず机上の空論を楽しんでる人には、理解して頂けないと思います。
羽田空港や千歳空港と条件は変わらないという>>853-854に反論をした。
これが全てです。
西飛行場の話しは一切しておりません。
広島空港へのアクセスにこだわる理由は、
常日頃不便だと思いながら利用しているからです。
バスが遅れるかもしれないから、早めに家を出て、
何時間も空港で時間を潰さなければならないんです。
緊急で東京に行く用事が出来た場合、空港まで定時性のある交通機関がないために、
何時の飛行機を押さえるべきか目処が立たないんです。
飛行機を利用せず机上の空論を楽しんでる人には、理解して頂けないと思います。
895 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 09:05:10 ID:.OlFgmdE
>>894
JR白市乗換えなら高速1,000円セール中でも時間は読めるルートですよ
まぁ一番安く出来そうなのが空港大橋のあたりに嘉穂製作所のモノレールを作って空港とJR新駅を結ぶことですか？
>>894のワガママで飛行機の飛ばない空港に年間6億の負担を強いられる県民はかわいそうですね
まぁ6億ぐらい県と広島市の職員の給与カットで捻出してほしいですが
JR白市乗換えなら高速1,000円セール中でも時間は読めるルートですよ
まぁ一番安く出来そうなのが空港大橋のあたりに嘉穂製作所のモノレールを作って空港とJR新駅を結ぶことですか？
>>894のワガママで飛行機の飛ばない空港に年間6億の負担を強いられる県民はかわいそうですね
まぁ6億ぐらい県と広島市の職員の給与カットで捻出してほしいですが
896 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 09:49:48 ID:WyW5Z6cs
>>894
同意。そんな不便な場所になるのに時間をつぶすための施設がしょぼいｗ
ラウンジも他空港に比べ貧相・・・と言うか隔離に近い。
西は富裕層向けの自家用とヘリにしてその収益で、広島空港へのヘリシャトル便
を経営。（赤字は税金で補填・・・今の西空港維持6億よりは安いはず）
広島空港は都市間と県（州）内の狭域ハブとして住み分け。
同意。そんな不便な場所になるのに時間をつぶすための施設がしょぼいｗ
ラウンジも他空港に比べ貧相・・・と言うか隔離に近い。
西は富裕層向けの自家用とヘリにしてその収益で、広島空港へのヘリシャトル便
を経営。（赤字は税金で補填・・・今の西空港維持6億よりは安いはず）
広島空港は都市間と県（州）内の狭域ハブとして住み分け。
897 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 10:00:08 ID:KWHNmhMs
>>894
だから白市からのバスは、多くて1時間2本しか出てないんですよ。
ある程度時間が読めるのと、定時性が確保できるのとは違うんですよ。
そんな現状が、羽田や千歳と同じ条件だと言えますか？
広島空港が不便だと主張してるだけで、俺は西飛行場存続論者では無いんですよ。
文盲ですか？あなた。
だから白市からのバスは、多くて1時間2本しか出てないんですよ。
ある程度時間が読めるのと、定時性が確保できるのとは違うんですよ。
そんな現状が、羽田や千歳と同じ条件だと言えますか？
広島空港が不便だと主張してるだけで、俺は西飛行場存続論者では無いんですよ。
文盲ですか？あなた。
898 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 10:06:28 ID:KWHNmhMs
腹が立って自己レスorz
もう落ちる
もう落ちる
「移動」に対する価値観が噛み合ってないんだから
話を続けてても意味がないような……
広島市街－空港の移動がバスだと定時制が保てないというのが
本当に問題であれば、整備当局がそれなりのことをしてくれるんだろうけど
パイが限られてるんだから、要望してても無理なんじゃない
それに、何もかもを公共交通機関に押し付けるのは酷かと
その点を踏まえて、如何に自分のプラン織り込むかと考えるのが、社会人じゃないのかね
もっとも、俺は働いてないから知らんがｗ
話を続けてても意味がないような……
広島市街－空港の移動がバスだと定時制が保てないというのが
本当に問題であれば、整備当局がそれなりのことをしてくれるんだろうけど
パイが限られてるんだから、要望してても無理なんじゃない
それに、何もかもを公共交通機関に押し付けるのは酷かと
その点を踏まえて、如何に自分のプラン織り込むかと考えるのが、社会人じゃないのかね
もっとも、俺は働いてないから知らんがｗ
広島西飛行場復活させろ・・・広島市、芸北、廿日市、大竹の民
広島西飛行場眼中にない・・・県央、県北、県東部の民
不便になった人も居れば便利になった人も居る
広島空港は県民が等しく利用できる状態になった事では吉。
広島西飛行場眼中にない・・・県央、県北、県東部の民
不便になった人も居れば便利になった人も居る
広島空港は県民が等しく利用できる状態になった事では吉。
901 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 14:22:11 ID:QP53HNE2
900>
>広島西飛行場復活させろ・・・広島市、芸北、廿日市、大竹の民
大勢の人
>広島西飛行場眼中にない・・・県央、県北、県東部の民
過疎地のわずかな人（福山は岡山空港に行きなさい）
>不便になった人も居れば便利になった人も居る
しかし大勢の人が不便になった。
>広島空港は県民が等しく利用できる状態になった事では吉。
過疎地空港は 、普天間が引っ越してくるのに丁度よい。
軍事物資は岩国ICから河内ICまでノンストップで運べる。
国からの補助金も入れば吉
>広島西飛行場復活させろ・・・広島市、芸北、廿日市、大竹の民
大勢の人
>広島西飛行場眼中にない・・・県央、県北、県東部の民
過疎地のわずかな人（福山は岡山空港に行きなさい）
>不便になった人も居れば便利になった人も居る
しかし大勢の人が不便になった。
>広島空港は県民が等しく利用できる状態になった事では吉。
過疎地空港は 、普天間が引っ越してくるのに丁度よい。
軍事物資は岩国ICから河内ICまでノンストップで運べる。
国からの補助金も入れば吉
902 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 14:58:36 ID:.OlFgmdE
903 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 15:21:29 ID:tqegNfjY
904 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:02:16 ID:Fxz6x9eE
905 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:05:57 ID:.OlFgmdE
>>904
航空需要のある県民市民がどれだけいるかということだな
航空需要のある県民市民がどれだけいるかということだな
906 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:09:30 ID:WyW5Z6cs
広島空港が山の中じゃなく、海のそばなら将来的に発展の余地というか可能性を
秘めてたんだろうが・・・破綻したゴルフ場くらいしかないよなぁｗあの場所じゃ。
広域な高速道路計画（尾道や御調）とも遠い。
当然四国へのアクセスも遠い。
広島市内にも遠い。県北にも遠い。
まさに広島ゼネコンの仕事確保計画の見本ｗ 州都なんて考えてなさすぎ名計画。
秘めてたんだろうが・・・破綻したゴルフ場くらいしかないよなぁｗあの場所じゃ。
広域な高速道路計画（尾道や御調）とも遠い。
当然四国へのアクセスも遠い。
広島市内にも遠い。県北にも遠い。
まさに広島ゼネコンの仕事確保計画の見本ｗ 州都なんて考えてなさすぎ名計画。
907 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:21:48 ID:vG/6lnwo
計画は２０年以上前だと思うがいつの時代の人かな？
当時の現役世代がスレにいる？定年退職したんじゃ？ｗ
当時の現役世代がスレにいる？定年退職したんじゃ？ｗ
908 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:26:05 ID:Fxz6x9eE
極論すれば、例えば北海道に一つだけ空港をつくるとなったとき富良野につくるのか？というこった
909 ：名無しなんじゃ：2009/12/20(日) 18:45:53 ID:.OlFgmdE
>>908
広島空港と西飛行場の両立って出来るの？
広島空港と西飛行場の両立って出来るの？
910 ：名無しなんじゃ：2009/12/21(月) 08:10:47 ID:O4TGPPq.
朝ズバ今すぐに見ろよ
911 ：名無しなんじゃ：2009/12/21(月) 15:48:57 ID:HE/kEZfg
広島空港は米軍基地にしろ。自衛隊の基地でもええ。
広島空港は税金の無駄。西飛行場はLOVEスポットに変更。
広島空港は税金の無駄。西飛行場はLOVEスポットに変更。
913 ：名無しなんじゃ：2009/12/21(月) 17:23:54 ID:NVe7X7T.
>>912
あんな山奥だと居住施設が造れないだろ
あんな山奥だと居住施設が造れないだろ
広島空港からそう遠くないとこに
アメリカ陸軍の広弾薬庫/川上弾薬庫があるからねぇ
米軍と自衛隊の基地にするのはいいかもよ
アメリカ陸軍の広弾薬庫/川上弾薬庫があるからねぇ
米軍と自衛隊の基地にするのはいいかもよ
915 ：名無しなんじゃ：2009/12/21(月) 22:00:20 ID:HE/kEZfg
広島県民と大阪府民・兵庫県民の共通点
工事したいためだけに新空港を作らせるが昔の不便な空港の便利よさが忘れられず新空港無駄にして旧空港に固執する
工事したいためだけに新空港を作らせるが昔の不便な空港の便利よさが忘れられず新空港無駄にして旧空港に固執する
削除したけえのお
917 ：名無しなんじゃ：2009/12/22(火) 00:05:21 ID:JEnolK/w
そういえば沼隈半島に広島空港を作るというとんでもないような案もあった時期があったな
岩国の滑走路と平行になるように広島市の西部丘陵か東広島と広島の間の辺りに空港を作って出来ると同時に旧空港の廃止をやっておけばよかったのかもしれない
中途半端に中国地方の中心とかに作るから広島市民がウダウダ逝って結局は小さな空港に戻って州都機能も隣県に奪われるんだろうな
隣県は3km滑走路の路線空港 小さな自家用機空港と使い分けて済みわけてるしな
岩国の滑走路と平行になるように広島市の西部丘陵か東広島と広島の間の辺りに空港を作って出来ると同時に旧空港の廃止をやっておけばよかったのかもしれない
中途半端に中国地方の中心とかに作るから広島市民がウダウダ逝って結局は小さな空港に戻って州都機能も隣県に奪われるんだろうな
隣県は3km滑走路の路線空港 小さな自家用機空港と使い分けて済みわけてるしな
918 ：名無しなんじゃ：2009/12/22(火) 00:08:37 ID:WZgc7rwI
造ったときには鉄道かリニア通すつもりだったんだろ
919 ：名無しなんじゃ：2009/12/22(火) 00:46:42 ID:uWeIKcwo
>>918
そうなんだよね
軌道系アクセスの整備ってのはあの位置に造るときの大前提だったんだよね
でもそれもご破算・・・（事情の変化１）
更にリニア建設が現実味を帯びてきた・・・（事情の変化２）
国産中型ジェットが就航する運びとなった・・・（事情の変化３）
羽田を再拡張してハブ化する計画も浮上・・・（事情の変化４）
西飛行場への追い風が吹いてきたことだけは間違いないね
そうなんだよね
軌道系アクセスの整備ってのはあの位置に造るときの大前提だったんだよね
でもそれもご破算・・・（事情の変化１）
更にリニア建設が現実味を帯びてきた・・・（事情の変化２）
国産中型ジェットが就航する運びとなった・・・（事情の変化３）
羽田を再拡張してハブ化する計画も浮上・・・（事情の変化４）
西飛行場への追い風が吹いてきたことだけは間違いないね
920 ：名無しなんじゃ：2009/12/22(火) 07:48:55 ID:JEnolK/w
南道路による滑走路短縮で1300mになったら現状ではＹＳ機クラスしか離着陸できなくなるよ
南道路を水底トンネルにしたら危険物車両が南道路を通過できなくなるし南道路の建設費がアップする。
↓
これにかんして広島市が当初予定通りに2号線新広島BPの上に高架道路を西広島bpから仁保まで作らせておけば
広島市内の交通も便利になったんだが･･･
さいていでも現在計画のある西側の高架道路だけでも作ればずいぶん楽になるんだが絶賛反対運動中
もし南側に滑走路を延ばすとしたらその工事費は？
空港特会でやってくれといってももう無理
リニア云々にしてもだったらなんで広島空港の滑走路を急いで３Ｋ化した？
何で急いで霧対策をした？ 広島空港を作ったとき以上に時代は変わっていたはずだが？？
>>919の書き方すると広島（というか瀬戸内側の各都市）って新幹線や道路に恵まれているから
離島や僻地でもない べつに空港が無くてもいいのでは？ということにならないか？
>>916が飛行機マイレージマニアかどうかは別として・・・
まぁ広島空港から東京便を奪ったら成り立たなくなるし 西と空港の両立は厳しい
西は自家用機等の専用の小さい空港にするのがいいんじゃない？
南道路を水底トンネルにしたら危険物車両が南道路を通過できなくなるし南道路の建設費がアップする。
↓
これにかんして広島市が当初予定通りに2号線新広島BPの上に高架道路を西広島bpから仁保まで作らせておけば
広島市内の交通も便利になったんだが･･･
さいていでも現在計画のある西側の高架道路だけでも作ればずいぶん楽になるんだが絶賛反対運動中
もし南側に滑走路を延ばすとしたらその工事費は？
空港特会でやってくれといってももう無理
リニア云々にしてもだったらなんで広島空港の滑走路を急いで３Ｋ化した？
何で急いで霧対策をした？ 広島空港を作ったとき以上に時代は変わっていたはずだが？？
>>919の書き方すると広島（というか瀬戸内側の各都市）って新幹線や道路に恵まれているから
離島や僻地でもない べつに空港が無くてもいいのでは？ということにならないか？
>>916が飛行機マイレージマニアかどうかは別として・・・
まぁ広島空港から東京便を奪ったら成り立たなくなるし 西と空港の両立は厳しい
西は自家用機等の専用の小さい空港にするのがいいんじゃない？
921 ：名無しなんじゃ：2009/12/22(火) 15:56:26 ID:5Ekih7DM
とにかく県は軌道アクセス整備しろよ。
それが条件のひとつだったろ。
リニアで数分だから廃止しても無問題だと藤田ほざいたよなあ。
それが条件のひとつだったろ。
リニアで数分だから廃止しても無問題だと藤田ほざいたよなあ。
922 ：名無しなんじゃ：2009/12/23(水) 20:40:33 ID:kIxeH5pQ
広島西飛行場 現状では南道路の建設によりYS11ｸﾗｽの旅客機までしか離着陸できなくなります
ＭＲＪはでかすぎるので不可能です
ＭＲＪはでかすぎるので不可能です
923 ：名無しなんじゃ：2009/12/23(水) 22:41:37 ID:wdg4BXPA
ネトウヨなみなさんとしては、国産を贔屓にするのが当たり前ですわな
ＭＲＪはネトウヨ待望の国産ジェット
こいつが成功することはまさに「国益」ですわな
日本は元々国産高速鉄道技術はあるので、これと国産中型ジェットの組み合わせで、
国内の長距離流動の大多数を賄えればそれにこしたことはないわけですわな
三菱重工はＭＲＪの有力就航先として羽田⇔西飛行場を想定しているとか
「国益」のためにも、リニア推進、そんでもって西へのＭＲＪ就航、これがネトウヨ的には至当ですわな
それを阻止しようとするやつは全部「国賊」でわな、ネトウヨ的には
でも阻止しようとしてる県は自民党、西の維持に躍起になってる市の代表は旧社会党極左派
まあ、政治の世界ってのは金次第ってことなんだろうな
ＭＲＪはネトウヨ待望の国産ジェット
こいつが成功することはまさに「国益」ですわな
日本は元々国産高速鉄道技術はあるので、これと国産中型ジェットの組み合わせで、
国内の長距離流動の大多数を賄えればそれにこしたことはないわけですわな
三菱重工はＭＲＪの有力就航先として羽田⇔西飛行場を想定しているとか
「国益」のためにも、リニア推進、そんでもって西へのＭＲＪ就航、これがネトウヨ的には至当ですわな
それを阻止しようとするやつは全部「国賊」でわな、ネトウヨ的には
でも阻止しようとしてる県は自民党、西の維持に躍起になってる市の代表は旧社会党極左派
まあ、政治の世界ってのは金次第ってことなんだろうな
925 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 15:44:37 ID:TKr88SYU
今日、昼前に西飛行場付近で真っ黒い煙りが見えたけど、何があったの？
926 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 18:00:00 ID:CwhIO5Mg
コミューターでも飛ばしとけと思ったが、こんなつまらん妄想で
再開を言っている輩がいるなら、潰してしまえ。
再開の理由付けは、どんな価値のない空港でも探せば必ずある。
費用に見合う理由は全くない。
いい加減にして欲しい。他の交通手段も際だって整備されている
恵まれた地域なのに強欲というかタカリと言うべきか？
再開を言っている輩がいるなら、潰してしまえ。
再開の理由付けは、どんな価値のない空港でも探せば必ずある。
費用に見合う理由は全くない。
いい加減にして欲しい。他の交通手段も際だって整備されている
恵まれた地域なのに強欲というかタカリと言うべきか？
>>926
広島の州都誘致を邪魔するオカヤマンは即刻巣に帰れ
広島の州都誘致を邪魔するオカヤマンは即刻巣に帰れ
928 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 19:26:47 ID:UmPiyFxw
>>927
西飛行場にこだわるやつって実は広島空港に旅客便を集約して中国州の州都ハブ空港となることを恐れている岡山県人なんじゃないの？
西飛行場に東京便とかを小型機で集約して広島空港を赤字で潰す その上で海外便とかはすべて岡山空港に集約して岡山を州都としたい岡山人の陰謀なんじゃない？
西飛行場にこだわるやつって実は広島空港に旅客便を集約して中国州の州都ハブ空港となることを恐れている岡山県人なんじゃないの？
西飛行場に東京便とかを小型機で集約して広島空港を赤字で潰す その上で海外便とかはすべて岡山空港に集約して岡山を州都としたい岡山人の陰謀なんじゃない？
929 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 21:19:44 ID:khM5SC/.
↑
クリスマスなのにこんなことは言いたかないが、君には決定的に何かが欠けているよ
というか、このスレで西を推進している連中の多数派の前提が全く分かってない
その前提に従えば、広島空港の羽田便がなくなる前に岡山空港の羽田便がなくなっている
クリスマスなのにこんなことは言いたかないが、君には決定的に何かが欠けているよ
というか、このスレで西を推進している連中の多数派の前提が全く分かってない
その前提に従えば、広島空港の羽田便がなくなる前に岡山空港の羽田便がなくなっている
930 ：名無しなんじゃ：2009/12/25(金) 16:12:19 ID:LvADBAtE
岡山空港と広島空港、広島西と岡山南だろ、比べるなら。
しかし、ここまで言うなら何故旧広島空港をもっと守らなかったのかな？
滑走路の短さと欠航の多さを除けば良い空港だったのに。
２つ出来た今となっては、今更戻れない。
しかし、ここまで言うなら何故旧広島空港をもっと守らなかったのかな？
滑走路の短さと欠航の多さを除けば良い空港だったのに。
２つ出来た今となっては、今更戻れない。
>>930
国会議員や県会議員の定数是正がされなかったから。
中部東部が西部より議員数が多いんだから話にならない。
実際、衆議院の選挙区でおおざっぱにいえば
旧１区、現在の１～３区３人。
旧２区、現在の４～５区４人。
旧３区、現在の６～７区５人。
広島市以西の議員数３に対し、東広島市以東の議員数９人。
結局広島県内の歪な衆議院議員配分からして
是正されたのは小選挙区導入以後。
この状態が続いた間、公共事業も東高西低でどうにもならんかったし。
国会議員や県会議員の定数是正がされなかったから。
中部東部が西部より議員数が多いんだから話にならない。
実際、衆議院の選挙区でおおざっぱにいえば
旧１区、現在の１～３区３人。
旧２区、現在の４～５区４人。
旧３区、現在の６～７区５人。
広島市以西の議員数３に対し、東広島市以東の議員数９人。
結局広島県内の歪な衆議院議員配分からして
是正されたのは小選挙区導入以後。
この状態が続いた間、公共事業も東高西低でどうにもならんかったし。
932 ：名無しなんじゃ：2009/12/25(金) 22:31:00 ID:KscFcmbk
>>931
新福岡空港を埋立地に作らないと福岡としてはまずいと今主張している皆さんと同じことを広島も過去にやっただけです。
新福岡空港を埋立地に作らないと福岡としてはまずいと今主張している皆さんと同じことを広島も過去にやっただけです。
933 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 00:40:54 ID:y3gXfGxc
>>932
そうでもないよ
福岡空港はあれだけの利用客がいるのに大赤字
理由の最大のものは「借地権料」
正確な数字は知らないけど、新聞によれば年間３桁億の赤字の主原因なんだそうから
、相当の額ということだけは確かなようだ
西飛行場にはそういう事情はあまりなかったんじゃないかな？
そうでもないよ
福岡空港はあれだけの利用客がいるのに大赤字
理由の最大のものは「借地権料」
正確な数字は知らないけど、新聞によれば年間３桁億の赤字の主原因なんだそうから
、相当の額ということだけは確かなようだ
西飛行場にはそういう事情はあまりなかったんじゃないかな？
934 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 07:34:23 ID:bHYlSZMg
>>933
現在はいろいろ言って新空港をといってる人でも
いざ新空港ができると関西や広島みたいに都心から離れる分不便だと感じて
旧空港がいいなぁという意見が出てくる
東京みたいに２空港でも需要が逼迫するような地域ならいざ知らず関西３空港（別途八尾）広島２空港は需要に対して空港キャパが過剰すぎるのが現状
結局のところいろいろ言って「新空港を作る」が「使うのは旧空港がいい」という「空港建設利権ｸﾚｸﾚ厨」ということになる
そのくせ広島に関しては新空港が不便だ糞だといいながら滑走路は３０００ｍ、霧対策装置の設置、道路の新設とどんどん投資をしてるのが現状
そして完成が見えてきたとたん旧空港に最大の利用者がいる羽田便を移せだの、旧空港を拡張せよだの
結局は新しい土建工事がほしいだけちゃうんか？
西飛行場信者殿教えて頂きたい
広島空港が出来た後不便だとわかりながらどんどん見栄だけで滑走路などの拡張工事をしてきたことをどうおもうのですか？
将来的に西の定期旅客便を完全廃止するならわかることですが、そうでもないのに拡張する理由がわかりません。
現在はいろいろ言って新空港をといってる人でも
いざ新空港ができると関西や広島みたいに都心から離れる分不便だと感じて
旧空港がいいなぁという意見が出てくる
東京みたいに２空港でも需要が逼迫するような地域ならいざ知らず関西３空港（別途八尾）広島２空港は需要に対して空港キャパが過剰すぎるのが現状
結局のところいろいろ言って「新空港を作る」が「使うのは旧空港がいい」という「空港建設利権ｸﾚｸﾚ厨」ということになる
そのくせ広島に関しては新空港が不便だ糞だといいながら滑走路は３０００ｍ、霧対策装置の設置、道路の新設とどんどん投資をしてるのが現状
そして完成が見えてきたとたん旧空港に最大の利用者がいる羽田便を移せだの、旧空港を拡張せよだの
結局は新しい土建工事がほしいだけちゃうんか？
西飛行場信者殿教えて頂きたい
広島空港が出来た後不便だとわかりながらどんどん見栄だけで滑走路などの拡張工事をしてきたことをどうおもうのですか？
将来的に西の定期旅客便を完全廃止するならわかることですが、そうでもないのに拡張する理由がわかりません。
935 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 07:42:55 ID:UGHf85MU
936 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 08:00:55 ID:bHYlSZMg
広島空港の明るい話題でも・・・
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200912260024.html
広島空港利用が5000万人達成＜動画あり＞ '09/12/26
・・・広島空港は１９９３年10月に開港。
現在、国内線は東京、仙台、沖縄など５路線、
国際線はソウル、大連、グアムなど６路線が就航している。
もし羽田が西飛行場になったら広島空港は維持できなくなりそうだ
そして残りの便はすべて隣県の空港にもって行かれて広島県の地位が低下しそうで怖い
尤も羽田便の提供座席数も減るから割引運賃も減り空路利用は不便になりそうだな
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200912260024.html
広島空港利用が5000万人達成＜動画あり＞ '09/12/26
・・・広島空港は１９９３年10月に開港。
現在、国内線は東京、仙台、沖縄など５路線、
国際線はソウル、大連、グアムなど６路線が就航している。
もし羽田が西飛行場になったら広島空港は維持できなくなりそうだ
そして残りの便はすべて隣県の空港にもって行かれて広島県の地位が低下しそうで怖い
尤も羽田便の提供座席数も減るから割引運賃も減り空路利用は不便になりそうだな
>>934
はあ？16年もかけて空港ー白市間にすら軌道整備できなかったからだろ。
空港大橋なんて無駄の極みの道路の新設なんか必要なかったんだよ。
リニア妄想はともかく、まともな軌道整備してれば批判なんぞ出なかった。
挙句ＥＴＣ1000円導入から最も混雑する時期にリムジンバス運休で
広島から空港までの直通公共交通機関皆無状態。
はあ？16年もかけて空港ー白市間にすら軌道整備できなかったからだろ。
空港大橋なんて無駄の極みの道路の新設なんか必要なかったんだよ。
リニア妄想はともかく、まともな軌道整備してれば批判なんぞ出なかった。
挙句ＥＴＣ1000円導入から最も混雑する時期にリムジンバス運休で
広島から空港までの直通公共交通機関皆無状態。
938 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 13:48:12 ID:bHYlSZMg
白市～空港の路線バスも高速渋滞の影響受けるんか？教えてくれ
バスじゃいやいや厨か？
まぁ鉄道がボロばかりなのは・・・ですが・・・
軌道って固定費が高いから運賃がめちゃくちゃ上がるぞ
新設軌道系アクセス考えるなら空港大橋の下に新駅
空港大橋建設用の仮設モノレール跡地にモノレールを作って前後を動く歩道で結ぶかね？
それなら白市からのバスと電車（西条から広島ノンストップ）を作った方がいい様な気がする
>>937
まぁ軌道整備ができないのになんで滑走を延長したり新型離着陸装置の導入をやったの？
バスじゃいやいや厨か？
まぁ鉄道がボロばかりなのは・・・ですが・・・
軌道って固定費が高いから運賃がめちゃくちゃ上がるぞ
新設軌道系アクセス考えるなら空港大橋の下に新駅
空港大橋建設用の仮設モノレール跡地にモノレールを作って前後を動く歩道で結ぶかね？
それなら白市からのバスと電車（西条から広島ノンストップ）を作った方がいい様な気がする
>>937
まぁ軌道整備ができないのになんで滑走を延長したり新型離着陸装置の導入をやったの？
939 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 14:17:34 ID:uwgxKLXM
空港鉄道って勾配の問題もあったが、何階部分に駅を作る予定だったのだろうか？
940 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 14:23:05 ID:bHYlSZMg
http://www.media-club.jp/media/backnumber/cmail100/index.html
『広島西飛行場の存続・廃止に関し、我々が取りうる３つの選択肢』
戸田 常一 広島大学大学院社会科学研究科教授
----------------------------------------------------------
昨年の秋から冬にかけて、広島大学の社会貢献研究の一環として、
上記のテーマのもとでの調査研究を行った。
その結果の全文は末尾の文献に掲載し、併せて各方面に公表済みであるが、
あらためてその要約を紹介したい。詳しくは後掲の文献を参照いただきたい。
『広島西飛行場の存続・廃止に関し、我々が取りうる３つの選択肢』
戸田 常一 広島大学大学院社会科学研究科教授
----------------------------------------------------------
昨年の秋から冬にかけて、広島大学の社会貢献研究の一環として、
上記のテーマのもとでの調査研究を行った。
その結果の全文は末尾の文献に掲載し、併せて各方面に公表済みであるが、
あらためてその要約を紹介したい。詳しくは後掲の文献を参照いただきたい。
>>938
直通の文字も読めない外国人乙。
直通の文字も読めない外国人乙。
942 ：名無しなんじゃ：2009/12/27(日) 00:15:45 ID:zgXT9t5M
>>934
思い込みが激しい人だねぇ
思い込みが激しい人だねぇ
今 瀕死のJALが新規就航させてる
エンブラエル 170 (座席数 70-78席 )
最大離陸重量時離陸滑走距離 1,644m 着陸1,274m
西飛行場が滑走路1460mに短縮されても重量減らせば就航可能レベルみたいだから
東広便・小型ジェットエンブラエル170ーの70座席で
飛ばせば十分じゃないのかな？
これで利用客少なく採算あわなきゃ殆どの人が
廃港に納得するだろうし
エンブラエル 170 (座席数 70-78席 )
最大離陸重量時離陸滑走距離 1,644m 着陸1,274m
西飛行場が滑走路1460mに短縮されても重量減らせば就航可能レベルみたいだから
東広便・小型ジェットエンブラエル170ーの70座席で
飛ばせば十分じゃないのかな？
これで利用客少なく採算あわなきゃ殆どの人が
廃港に納得するだろうし
944 ：名無しなんじゃ：2009/12/27(日) 05:42:29 ID:bng9nnW6
>>940
古すぎる いつの研究だよｗ
古すぎる いつの研究だよｗ
945 ：& ◆/p9zsLJK2M：2009/12/27(日) 11:00:55 ID:uoazp9vo
>>943
まず地元の十分な理解を得てということが前提になるが
広島西-羽田を開設するなら、新幹線を意識したダイヤにすべきだと思う。
6 時00分発- 7時10分着
21時30分発-22時10分着
辺りの新幹線にない、深夜早朝枠は有効かと。
まず地元の十分な理解を得てということが前提になるが
広島西-羽田を開設するなら、新幹線を意識したダイヤにすべきだと思う。
6 時00分発- 7時10分着
21時30分発-22時10分着
辺りの新幹線にない、深夜早朝枠は有効かと。
西飛行場の頃は飛行機を時報がわりにしてたな
この飛行機が飛んできたら5時半だから帰ってこいみたいな
この飛行機が飛んできたら5時半だから帰ってこいみたいな
947 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 02:13:26 ID:BA4fo6j6
山陽新幹線沿線で羽田便のある空港間の距離を概算で書くと、
伊丹《30km》神戸《130km》岡山《115km》広島《185km》山口宇部《60km》北九州《60km》福岡
神戸⇔福岡間で最大の需要地は広島都市圏
なのにその広島都市圏のところがすっぽり羽田便空白地帯となってしまっているわけだな
広島県内ですら人口重心や需要の中心から相当東にずれたところに広島空港がある
ま、不満がたまって当然だわな
伊丹《30km》神戸《130km》岡山《115km》広島《185km》山口宇部《60km》北九州《60km》福岡
神戸⇔福岡間で最大の需要地は広島都市圏
なのにその広島都市圏のところがすっぽり羽田便空白地帯となってしまっているわけだな
広島県内ですら人口重心や需要の中心から相当東にずれたところに広島空港がある
ま、不満がたまって当然だわな
948 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 04:12:04 ID:eW6LY/f.
>>947
そんなの岩国空港再開で解消、と廃港派に書かれるだけの自爆ネタにしかならないが。
何よりも今、色んなタイムリミットが迫ってきてて（南道路の橋梁着工とか、九州新幹線全通とか、先に書いた
岩国空港再開とか)、それを無視して、西飛行場をどう残すのかまでも無視して、羽田に飛ぶ精神論だけを
書いても虚しさしか残らんし、そんなの現実世界で明らかに不利な状態なのを自分で証明してるだけ。
そんなの岩国空港再開で解消、と廃港派に書かれるだけの自爆ネタにしかならないが。
何よりも今、色んなタイムリミットが迫ってきてて（南道路の橋梁着工とか、九州新幹線全通とか、先に書いた
岩国空港再開とか)、それを無視して、西飛行場をどう残すのかまでも無視して、羽田に飛ぶ精神論だけを
書いても虚しさしか残らんし、そんなの現実世界で明らかに不利な状態なのを自分で証明してるだけ。
949 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 07:02:25 ID:JGXLYi7o
一部の広島市民は自家用機での西飛行場利用を危険とか小型機は邪魔という偏見でいやがているというのは本当ですか？
真の都市機能としての空港ならまずは小型自家用機やヘリコをどんどん受け入れないといけないと思うんだが
真の都市機能としての空港ならまずは小型自家用機やヘリコをどんどん受け入れないといけないと思うんだが
>>948
岩国空港？一日４便で？そもそも広島旧市内からのアクセスが広島空港とどれだけ違うんだい？
バスだとICから大きく離れ、渋滞酷く、JRからだと乗り換え必須なうえに、れいによってJR西は
協力しねえだろうなあ。
岩国空港？一日４便で？そもそも広島旧市内からのアクセスが広島空港とどれだけ違うんだい？
バスだとICから大きく離れ、渋滞酷く、JRからだと乗り換え必須なうえに、れいによってJR西は
協力しねえだろうなあ。
951 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 12:53:47 ID:eW6LY/f.
>>950
山口宇部だって一日5便しかないぞ？
岩国の主要客は廿日市～徳山だろう？エリアとして何ら問題ない。宮島への客が若干取られるかも
知れんが。
JRは正当な対価を払ってくれるなら、空港でも協力することは米子空港でも証明済みだろ。
それに山口は鉄道再建できるかも知れんぞ。原発マネーが入ってくるようになるんだからな。かつて
原発マネーで島根県が山陰本線を再生したように。
山口宇部だって一日5便しかないぞ？
岩国の主要客は廿日市～徳山だろう？エリアとして何ら問題ない。宮島への客が若干取られるかも
知れんが。
JRは正当な対価を払ってくれるなら、空港でも協力することは米子空港でも証明済みだろ。
それに山口は鉄道再建できるかも知れんぞ。原発マネーが入ってくるようになるんだからな。かつて
原発マネーで島根県が山陰本線を再生したように。
>>951
なんだ。結局広島空港と無縁の客かい。
なんだ。結局広島空港と無縁の客かい。
953 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 14:11:17 ID:y8IM4yYg
954 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 16:11:38 ID:Gnf.rA3U
>>951
米子はそりゃ新幹線と競合しねえからだろ。
米子はそりゃ新幹線と競合しねえからだろ。
955 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 16:53:15 ID:BA4fo6j6
956 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 18:56:33 ID:BA4fo6j6
山陽新幹線沿線で羽田便のある空港間の距離（直線距離）
伊丹《26km》神戸《126km》岡山《93km》広島《70km》※岩国《91km》山口宇部《25km》北九州《60km》福岡
山陽新幹線沿線の政令市中心駅から空港までの距離
大阪駅⇔伊丹＝11km、三宮駅⇔神戸＝7km、岡山駅⇔岡山＝12km、広島駅⇔広島＝41km、小倉駅⇔北九州＝15km、博多駅⇔福岡＝2km
追加すると、広島駅⇔岩国＝36km、広島駅⇔西飛行場＝6km
他地域も追加すると、札幌駅⇔千歳＝41km、仙台駅⇔仙台＝14km
広島空港と千歳空港は同じく41kmだが、千歳には日中毎時４本所要36分の快速が運転されており、比較にならない
仮に岩国から羽田便が就航しても広島都市圏は航空機が不便な都市であることが変わるわけではない
岩国空港へは、少ない事業費で直通鉄道の建設が可能なはずだが、ＪＲ西日本は消極的だろうし、各停だと50分以上かかってしまう
リニアが名古屋、そして新大阪と開通すれば、岩国に直通鉄道を引いたとしても広島から東京への航空機は厳しくなる
航空会社は西飛行場への中型ジェット乗り入れを希望することになるだろう
ま、それまで西飛行場があったらの話だが
伊丹《26km》神戸《126km》岡山《93km》広島《70km》※岩国《91km》山口宇部《25km》北九州《60km》福岡
山陽新幹線沿線の政令市中心駅から空港までの距離
大阪駅⇔伊丹＝11km、三宮駅⇔神戸＝7km、岡山駅⇔岡山＝12km、広島駅⇔広島＝41km、小倉駅⇔北九州＝15km、博多駅⇔福岡＝2km
追加すると、広島駅⇔岩国＝36km、広島駅⇔西飛行場＝6km
他地域も追加すると、札幌駅⇔千歳＝41km、仙台駅⇔仙台＝14km
広島空港と千歳空港は同じく41kmだが、千歳には日中毎時４本所要36分の快速が運転されており、比較にならない
仮に岩国から羽田便が就航しても広島都市圏は航空機が不便な都市であることが変わるわけではない
岩国空港へは、少ない事業費で直通鉄道の建設が可能なはずだが、ＪＲ西日本は消極的だろうし、各停だと50分以上かかってしまう
リニアが名古屋、そして新大阪と開通すれば、岩国に直通鉄道を引いたとしても広島から東京への航空機は厳しくなる
航空会社は西飛行場への中型ジェット乗り入れを希望することになるだろう
ま、それまで西飛行場があったらの話だが
神石郡 11,272
世羅郡 18,524
豊田郡 8,783
東広島市 177,517
庄原市 41,499
三次市 58,416
府中市 44,669
福山市 463,817
尾道市 149,335
三原市 102,240
竹原市 29,860
合計 １１０５９３２
広島県全体で2,859,300人のうち110万人が便利に
なったんじゃけぇえかろうてぇ
広島市民もちったぁしんぼうしんさいやぁ
世羅郡 18,524
豊田郡 8,783
東広島市 177,517
庄原市 41,499
三次市 58,416
府中市 44,669
福山市 463,817
尾道市 149,335
三原市 102,240
竹原市 29,860
合計 １１０５９３２
広島県全体で2,859,300人のうち110万人が便利に
なったんじゃけぇえかろうてぇ
広島市民もちったぁしんぼうしんさいやぁ
958 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 22:38:26 ID:drL5rKqU
>>956
札幌駅⇔新千歳空港駅って、一見便利そうにみえるけどね。
乗ってみるとけっこうあるんだよ。
それに狭軌の電車は長い距離乗ると揺れがあるんで疲れるってのもあるし。
広島駅⇔広島西に三宮駅⇔神戸みたいな新交通システムを導入してプラス
広島西を2200m～2500mに拡張してれば違う展開もあったのに。
札幌駅⇔新千歳空港駅って、一見便利そうにみえるけどね。
乗ってみるとけっこうあるんだよ。
それに狭軌の電車は長い距離乗ると揺れがあるんで疲れるってのもあるし。
広島駅⇔広島西に三宮駅⇔神戸みたいな新交通システムを導入してプラス
広島西を2200m～2500mに拡張してれば違う展開もあったのに。
959 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 22:40:29 ID:56f2/1w2
960 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 22:58:46 ID:EUz6VHCs
961 ：名無しなんじゃ：2009/12/28(月) 23:09:39 ID:56f2/1w2
>>960
広島県民のうち空路を使う人の割合って広島市民がわめくほどたくさんいるのかな？
広島県民のうち空路を使う人の割合って広島市民がわめくほどたくさんいるのかな？
西空港だったら東京行く時は飛行機使うかな
名古屋までなら新幹線でもいい
高速乗って小一時間、しかも渋滞とか不確定要素も大きいので
あっちの空港はソレよりも遠い時しか使う気になれん
名古屋までなら新幹線でもいい
高速乗って小一時間、しかも渋滞とか不確定要素も大きいので
あっちの空港はソレよりも遠い時しか使う気になれん
963 ：名無しなんじゃ：2009/12/29(火) 01:06:59 ID:d0mJzfQc
福山は広島空港（1993年開港）と岡山空港（1988年開港）と似た距離にある
つまり、どちらに行くにも遠い（広島空港へバスで約1時間、岡山空港へは廃止されたがバスで1時間15分だった）
広島空港が出来ても福山からの空路は大して便利になったわけではなかったのは当然のことだ
（それでも広島空港の方が近いし便数も多いので岡山空港行きのバスは廃止された）
ただ、広島空港ができた反射効果？として「のぞみ」が毎時１本福山に停車するようになったのは、この点は非常に便利になった
ちなみに、福山⇔品川は「のぞみ」で３時間３５分、空路利用とほぼ同じなので、福山⇔東京で航空便を使う人は岡山と同程度（42％＝2007年度）だろう
つまり広島県内の航空需要は圧倒的１位＝広島都市圏、２位福山都市圏だろうが、その両都市県とも空港から遠いというのが問題
「県の空港」という位置づけで政治が動くからこんな変てこなことになるんだろうね
つまり、どちらに行くにも遠い（広島空港へバスで約1時間、岡山空港へは廃止されたがバスで1時間15分だった）
広島空港が出来ても福山からの空路は大して便利になったわけではなかったのは当然のことだ
（それでも広島空港の方が近いし便数も多いので岡山空港行きのバスは廃止された）
ただ、広島空港ができた反射効果？として「のぞみ」が毎時１本福山に停車するようになったのは、この点は非常に便利になった
ちなみに、福山⇔品川は「のぞみ」で３時間３５分、空路利用とほぼ同じなので、福山⇔東京で航空便を使う人は岡山と同程度（42％＝2007年度）だろう
つまり広島県内の航空需要は圧倒的１位＝広島都市圏、２位福山都市圏だろうが、その両都市県とも空港から遠いというのが問題
「県の空港」という位置づけで政治が動くからこんな変てこなことになるんだろうね
964 ：名無しなんじゃ：2009/12/29(火) 06:57:48 ID:BA10x5Ts
中国州で考えても広島空港ってど真ん中に近いところにあるような気がする
やっぱり州都広島の旅客空港として広島空港は最適な気がする
西飛行場は自家用小型機をもっと格安で誘致して活用すべきだな
やっぱり州都広島の旅客空港として広島空港は最適な気がする
西飛行場は自家用小型機をもっと格安で誘致して活用すべきだな
965 ：名無しなんじゃ：2009/12/29(火) 07:25:49 ID:BA10x5Ts
日本国の人口バランスを考えたら広島空港や西飛行場みたいな田舎の空港に投資するのはもったいない
首都圏の空港を強化していくべきだな
首都圏の空港を強化していくべきだな
966 ：名無しなんじゃ：2009/12/29(火) 22:16:56 ID:zZzbtY4o
967 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 02:20:54 ID:V/y0eUGs
西の拡張って何処が金を出すの？
968 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 06:18:58 ID:V/y0eUGs
鹿児島 大分 高松 帯広＝＞ 新空港を作って 空港は市街地から遠くなった 旧空港は廃止
広島（西vs広島）・大阪(伊丹vs関西vs神戸＆八尾)
>>966
羽田や成田の更なる強化
羽田の新枠は国際線強化や小型機枠は離島･僻地の航路維持のための小型機用にすべき
広島なんて西飛行場派も言うように飛行機じゃなくても手段は色々あるからね
広島（西vs広島）・大阪(伊丹vs関西vs神戸＆八尾)
>>966
羽田や成田の更なる強化
羽田の新枠は国際線強化や小型機枠は離島･僻地の航路維持のための小型機用にすべき
広島なんて西飛行場派も言うように飛行機じゃなくても手段は色々あるからね
969 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 15:46:42 ID:dJL39eNE
970 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 17:10:53 ID:V/y0eUGs
新幹線で代替出来ないけど必要なところというのはある
広島なんて新幹線でも大体できるし・・・
広島なんて新幹線でも大体できるし・・・
971 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 17:23:06 ID:dJL39eNE
環境問題・（国益上）国産技術を積極採用すべき
そういう風に考えると、高速鉄道＆中型ジェット（ＭＲＪ）でなるべく多くの国内流動を賄うべきだと思います
すなわち、リニアを可及的速やかに新大阪まで建設し、北海道新幹線を札幌まで通して360km/h運転をする（東京⇔札幌間が４時間以内になる）
そうすれば、羽田⇔札幌・福岡の流動のかなりの部分を高速鉄道に取り込めますし、起点と終点という２点間の流動だけでなく沿線の流動をすべて取り込めます
例えば札幌⇔仙台は結構な流動がありますが、北海道新幹線が開通すればこの路線は廃止でしょうし、名古屋⇔福岡も同様ですね
また、東京⇔岡山・広島・四国についてはより小型の機材で賄えるようになるとおもいます
羽田の機能強化については、羽田に新幹線やリニアを乗り入れればいいだけです（この点に関しては政権交代の意味があるように思います）
リニアが新大阪まで開通＆羽田にリニアと国際線乗り入れが実現すれば、関西発の欧米便は余り必要なくなるかもしれません
仮に関西に国際空港をというなら、新幹線との接続上、神戸か伊丹が妥当でしょうね
そういう風に考えると、高速鉄道＆中型ジェット（ＭＲＪ）でなるべく多くの国内流動を賄うべきだと思います
すなわち、リニアを可及的速やかに新大阪まで建設し、北海道新幹線を札幌まで通して360km/h運転をする（東京⇔札幌間が４時間以内になる）
そうすれば、羽田⇔札幌・福岡の流動のかなりの部分を高速鉄道に取り込めますし、起点と終点という２点間の流動だけでなく沿線の流動をすべて取り込めます
例えば札幌⇔仙台は結構な流動がありますが、北海道新幹線が開通すればこの路線は廃止でしょうし、名古屋⇔福岡も同様ですね
また、東京⇔岡山・広島・四国についてはより小型の機材で賄えるようになるとおもいます
羽田の機能強化については、羽田に新幹線やリニアを乗り入れればいいだけです（この点に関しては政権交代の意味があるように思います）
リニアが新大阪まで開通＆羽田にリニアと国際線乗り入れが実現すれば、関西発の欧米便は余り必要なくなるかもしれません
仮に関西に国際空港をというなら、新幹線との接続上、神戸か伊丹が妥当でしょうね
972 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 17:28:52 ID:V/y0eUGs
ＭＲＪは残念ながら広島西での離着陸は今後出来なくなるよ
(再拡張＜＝大規模公共投資＞をしない限り)
(再拡張＜＝大規模公共投資＞をしない限り)
973 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 17:44:27 ID:dJL39eNE
>>972
それは最終的に放水路を渡る橋を着工したらってことですわな
つまりまだ政治的にひっくり返す余地はあるってことです
わたしが>>971で書いたのは、長距離の国内流動をどう賄っていくのかがいいのか？という基本路線
その基本路線から考えれば、【西飛行場にＭＲＪ＞＞＞放水路への架橋】となるので、政治的にひっくり返せるならひっくり返せってことです
それは最終的に放水路を渡る橋を着工したらってことですわな
つまりまだ政治的にひっくり返す余地はあるってことです
わたしが>>971で書いたのは、長距離の国内流動をどう賄っていくのかがいいのか？という基本路線
その基本路線から考えれば、【西飛行場にＭＲＪ＞＞＞放水路への架橋】となるので、政治的にひっくり返せるならひっくり返せってことです
974 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 18:10:44 ID:V/y0eUGs
放水路をトンネルにしたら水底トンネル規定で危険物車両が通過できなくなる
広島市のワガママで市内への国道2号線の立体の延長も出来ない今、南道路は通過車両の期待の星なんだが・・・
何もかも広島市のワガママで中途半端だぞ
元はといえば空港の移転も広島市内はダメと言うわがままで三原市になった経緯もあるんだしｗ
広島市のワガママで市内への国道2号線の立体の延長も出来ない今、南道路は通過車両の期待の星なんだが・・・
何もかも広島市のワガママで中途半端だぞ
元はといえば空港の移転も広島市内はダメと言うわがままで三原市になった経緯もあるんだしｗ
975 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 21:20:16 ID:9mUZdOU6
976 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 21:29:15 ID:V/y0eUGs
>>975
第3セクターの広島県民航空でも作るんでしょう。
赤字は広島市民7割県民全体で3割負担でしょう。
尤も羽田の枠取れても一日2便ぐらいでしょう。
同じ第三セクターやるなら
運営会社だけの会社でアイランダーみたいな航空機で
第一航空委託の臨時便を高知・米子･関西で運行すればいい
第3セクターの広島県民航空でも作るんでしょう。
赤字は広島市民7割県民全体で3割負担でしょう。
尤も羽田の枠取れても一日2便ぐらいでしょう。
同じ第三セクターやるなら
運営会社だけの会社でアイランダーみたいな航空機で
第一航空委託の臨時便を高知・米子･関西で運行すればいい
977 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 21:37:04 ID:lFib93ig
>>974
三原が誰の選挙区だとくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこ
三原が誰の選挙区だとくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこ
978 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 22:20:19 ID:V/y0eUGs
広島市って市内人口分布から見て人口の少ない北部の公共施設にムダに投資してるようですが・・・
それならまだ西飛行場を維持するための負担を買って出るとかしたらいいんじゃない？
それを市内のバランスよい発展のために投資とか言うなら
県内に当てはめたときは・・・・
それならまだ西飛行場を維持するための負担を買って出るとかしたらいいんじゃない？
それを市内のバランスよい発展のために投資とか言うなら
県内に当てはめたときは・・・・
979 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 22:30:58 ID:9mUZdOU6
>>978
２千万円の投資なんて投資というのかどうか。予算規模が違いすぎてなんとも
２千万円の投資なんて投資というのかどうか。予算規模が違いすぎてなんとも
980 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 22:34:10 ID:V/y0eUGs
西飛行場が云々 いうなら 北部にたかが2000万でも使わずに西飛行場のために投資したらいいのにｗ
982 ：名無しなんじゃ：2009/12/30(水) 23:49:26 ID:9mUZdOU6
>>980
空港はいらないから他に使うんだよｗ
空港はいらないから他に使うんだよｗ
>>980
安佐北区なんか西飛行場なんて早々に潰して可部線河戸再延伸に金出せばいいって言ってるからね。
安佐北区なんか西飛行場なんて早々に潰して可部線河戸再延伸に金出せばいいって言ってるからね。
984 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 01:30:14 ID:feXJdtog
>>974
わたしは>>971で書いた「基本路線」からの帰結を書いただけですよ
だからあなたの批判はわたしから見たら、枝葉末節としか思えません
それに、そんな車両は山陽道を通ればいいだけじゃないでしょうか？
呉方面から西方面へ行くには大回りになりますが、それとて、そのルートを通る
少数の危険物積載車両のために西飛行場を潰せという理由になるとは到底思えませんが
>>983
ちなみにわたしは安佐北区民で、可部線の河戸までの電化延伸に大賛成ですが、
というのも、実は先行投資で少々あの辺に土地を買ってたりするんですよ。
でも、西飛行場を「早々に」潰すくらいなら、もうしばらく待ちますよ。
というか、あの河戸周辺の地元民って民度低すぎだと思います（涙）
わたしは>>971で書いた「基本路線」からの帰結を書いただけですよ
だからあなたの批判はわたしから見たら、枝葉末節としか思えません
それに、そんな車両は山陽道を通ればいいだけじゃないでしょうか？
呉方面から西方面へ行くには大回りになりますが、それとて、そのルートを通る
少数の危険物積載車両のために西飛行場を潰せという理由になるとは到底思えませんが
>>983
ちなみにわたしは安佐北区民で、可部線の河戸までの電化延伸に大賛成ですが、
というのも、実は先行投資で少々あの辺に土地を買ってたりするんですよ。
でも、西飛行場を「早々に」潰すくらいなら、もうしばらく待ちますよ。
というか、あの河戸周辺の地元民って民度低すぎだと思います（涙）
985 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 07:28:19 ID:jA4i0.iY
広島市以外の広島県民から見たら広島市民の民度が低すぎます
１、バイパスの市内延長にいまだに反対
２、道路･公共交通網でいつもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやって結局は分けわからない結論が出る
３、いったん決まったことがワガママで突然変わる
１、バイパスの市内延長にいまだに反対
２、道路･公共交通網でいつもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやって結局は分けわからない結論が出る
３、いったん決まったことがワガママで突然変わる
986 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 09:55:12 ID:jA4i0.iY
987 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 10:20:54 ID:k34K/Il.
皆が平等に不便になれば満足する香具師いるスレはここですか。
雪だの霧だので嫌われる場所に作ったのは失敗だが、終わったものは仕方が無い。
誰の選挙区だとおくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ
雪だの霧だので嫌われる場所に作ったのは失敗だが、終わったものは仕方が無い。
誰の選挙区だとおくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ
988 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 10:27:30 ID:5YC7otpM
雪や霧など視界不良で欠航することは
もう無くなったね。
アクセスが高速しかないのが痛いけど。
もう無くなったね。
アクセスが高速しかないのが痛いけど。
990 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 14:16:07 ID:feXJdtog
>>986
この年の瀬に自分の頭の悪さを告白するなんてなかなか酔狂な人ですね
この年の瀬に自分の頭の悪さを告白するなんてなかなか酔狂な人ですね
991 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 15:17:46 ID:DG/e9/QA
ん～でも一番頭が悪いのは、オリンピック誘致でどうせ落選確実なのに何百億をドフに捨てようとする
どっかの市長ですが。
その金で何が出来るかってことを考えないんでしょうかねえ。
どっかの市長ですが。
その金で何が出来るかってことを考えないんでしょうかねえ。
992 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 15:36:52 ID:feXJdtog
993 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 17:32:11 ID:mV.zFEL6
頼りになるぜ！三原空港。
2009年12月31日 15時44分
雪の山陽道で多重衝突事故 ２５０キロ通行止め
３１日午前８時１０分ごろ、広島市安佐北区小河原町の山陽自動車道下り線
で、観光バスや乗用車など約３０台が絡む多重衝突事故が起きた。山陽道では
降雪によるスリップ事故が多発。接続する中国道を含め、広島、山口の両県に
またがる約２５０キロが一時通行止めとなった。広島県警高速隊や広島市消防
局によると、現場は広島東インターチェンジの東約２キロの地点で、男女７人
がけがをしたが、いずれも軽傷だった。
2009年12月31日 15時44分
雪の山陽道で多重衝突事故 ２５０キロ通行止め
３１日午前８時１０分ごろ、広島市安佐北区小河原町の山陽自動車道下り線
で、観光バスや乗用車など約３０台が絡む多重衝突事故が起きた。山陽道では
降雪によるスリップ事故が多発。接続する中国道を含め、広島、山口の両県に
またがる約２５０キロが一時通行止めとなった。広島県警高速隊や広島市消防
局によると、現場は広島東インターチェンジの東約２キロの地点で、男女７人
がけがをしたが、いずれも軽傷だった。
994 ：名無しなんじゃ：2009/12/31(木) 17:38:46 ID:jA4i0.iY
995 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 03:30:14 ID:wUdomyOM
>>994
というか、その東広島・安芸バイパスなんかが広島空港への迂回アクセス道になるんだけどね
というか、その東広島・安芸バイパスなんかが広島空港への迂回アクセス道になるんだけどね
996 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 08:42:30 ID:krt/ReDk
>>994
新幹線も在来線も普通に動いてたけどな
新幹線も在来線も普通に動いてたけどな
997 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 09:05:57 ID:Igy/hR5I
西飛行場は閉鎖目前。
広島空港へ一極化したほうがいいが
鉄道アクセスは県が責任もってどうにかするべし。
雪が降って高速が不通になればアクセス出来なくなる。
まぁ雪なんか殆ど降らんけどね。
広島空港へ一極化したほうがいいが
鉄道アクセスは県が責任もってどうにかするべし。
雪が降って高速が不通になればアクセス出来なくなる。
まぁ雪なんか殆ど降らんけどね。
998 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 09:48:42 ID:tPWB4ECY
997>
>西飛行場は閉鎖目前。
閉鎖させてヘリポート云々みんな言うが・・・・
ズバリ！！ヘリポートとは普天間代替地を意味してるのでしょう！
岩国にも近いしねー
>鉄道アクセスは県が責任もってどうにかするべし。
豪腕前知事が出来なかったことを新知事が出来ると思う？
>西飛行場は閉鎖目前。
閉鎖させてヘリポート云々みんな言うが・・・・
ズバリ！！ヘリポートとは普天間代替地を意味してるのでしょう！
岩国にも近いしねー
>鉄道アクセスは県が責任もってどうにかするべし。
豪腕前知事が出来なかったことを新知事が出来ると思う？
999 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 11:02:47 ID:4eGnIUAI
>>998
ていうか、前知事の負の遺産というしかないのよ。ヒデちゃんに同情する。
ていうか、前知事の負の遺産というしかないのよ。ヒデちゃんに同情する。
1000 ：名無しなんじゃ：2010/01/01(金) 11:59:41 ID:l3JndOjc
JRに乗り入れができない（JRが嫌がる)連絡鉄道を整備するよりは
空港以外にも使える山陽道に変わる道路（万が一の迂回路）を作った方がいい
都市機能の・・・というのに自家用機の離着陸を嫌がる西飛行場なんて潰してもいいとおもいます。
空港以外にも使える山陽道に変わる道路（万が一の迂回路）を作った方がいい
都市機能の・・・というのに自家用機の離着陸を嫌がる西飛行場なんて潰してもいいとおもいます。