♪♪♪岩国について語ろうPART30♪♪♪

前スレ
【基地問題】岩国について語ろうPART29【どうすんの？】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1130845229

2

>>前スレ295
ポツダム宣言は無条件降伏ではなくて大日本帝国の武装解除という有条件降伏

今日、ゆめタウンでなんかあったの？
ただならぬ雰囲気だったけど

え！なになに！教えて偉い人

岩国市内に2ヶ月ほど滞在します。
現在ビジネスホテルに滞在していますが、
ビジネスホテルだと経費がかかってで大変です。
どなたか岩国市内で短期の賃貸物件やウィークリー・マンスリーで
良い物件がございましたら教えてください。
ネット環境の整っているところがベターかな・・・。

時限発火物が置かれていた。

岩国のウィークリーってアーバンウィング麻里布しか知らないが、
ネットはなかったかも。評判はわからない。ググってみそ。

マナーは守りましょう。

どっか可愛い子がいるパチ屋ってないー？

>>10
岩国のパチンコ屋について語ろう
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1089701654

【7602】ライブドアオート
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1138037142/
174 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2006/01/24(火) 10:11:49 ID:8R3hfxgr
ビッグモーターって　どんなの？

というのを見つけました提携？買収？

寂れていた呉市は大和で復活したね。
オマケに今度は海自の博物館とは羨ましい。

大和ネタといったら、十分盛り上がれそうな柱島には
連合艦隊がらみの記念館とか観光施設みたいなものはありますか？

>>6
お前ってネット使えても意味無いんじゃないの
ttp://qrl.jp/?220032

>>6
岩国みたいな田舎で贅沢言うな

尾津の奈加納、閉店しちゃったの？

あげ

ヤマダ電機、本当にできるの？

錦水の跡は何が出来るの？

New錦水

neo錦水

錦水�U

ビッグモーターがチラシ広告のイメージキャラに西村雅彦使ってるぞ。
意外と儲かってそうだな

スーパー錦水

Ｙよりは儲かっているな

>>21.22.23.25
お前らおもしろいな

>>19
来る可能性すごく高いとおもう。
デオデオは仮店舗で営業を続けながら大改装をするらしい。
ヤマダに対抗するための改装と妄想してみる。
増床でもするつもりなんだろうか…？

>>28
ヤマダ出店は、可能性高いじゃなくて決定。
デオデオ増床も決定。２階の駐車場が売り場になるそうな。

２〜３日前の朝刊各紙で大々的に出てたじゃん。

>>29
そうだったんだ…知らなかった
週末遊び回ってて新聞読んでなかったｗすんません

>>29
２階の駐車場が売り場になるってことは、
税務署の横の土地が駐車場になるのかな？

岩国の家電業界にも競争原理が働くのは歓迎。

>>31
あそこはサンデーサンが移転してくるんじゃろ？
今の場所はバイパスのI.C.にひっかかるから２月末で閉店だってさ。

>32
ジョリッパも一緒に移転してくるんですか？
新聞には閉店となっていたので。サンデーサンといっしょに。

>>32
移転のはずが、不採算店だから閉店です。

若い子ってどこで遊んでるんですか？

やっとﾁｭｺﾞｸ新聞でヤマダ電機の記事を読んだ。

8月開店予定とは予想より早くてｳﾚｽｨ。
ちなみにDEODEO新店舗は6月開店なのね。

ヤマダはJR貨物が建てるビルにテナントとして入るって書いてあったから
かなり大きな建物になるんだろうか？
ＤＥＯＤＥＯの方は今の建物を取り壊し、建て直すそうだ。
ＤＥＯＤＥＯの売り場面積は今の1.8倍になりヤマダよりも広くなるんだってね。

ひろしまコ　ジ　キが基地の補助金にたかってます。
どうにかしてください

ゲイの友達募集

ｳﾎｯ

ついに住民投票ですね　受け入れに○か×の選択になるのかな？
官○長官に激励された人達が◎を付けるのは予測できるのだけど、
みんなはどうすんの？

国民年金未納だったか知りたい

○をつけた方が印象良くして補助金がっぽりか
×をつけてもう一押しした方が補助金がっぽりか
悩むところだが
沖合移設の談合も出たし次の受入工事はより多くの地元企業を下請けで使って談合をたれ込まれないようになると予想。
で○つける
ホントは地元企業のみ潤うようにしてもらいたいが技術が無いので無理(ノ_＜。)ビェェン
邪魔者はよそ者のプロ市民と広島県人だな

多分受け入れ注視は無理だから、せめてＮＬＰだけでも
推進派？の外相のお膝元の福岡県だっけ、の自衛隊基地とか、
官房長官のお膝元の海自小月基地（小さすぎで無理？）
やりますとか言うなら、文句はいわんけどね。

テレビで広島のプロ市民がわざと宮島の上を飛ばないのが作為的だと防衛庁に文句言ってるｗｗｗｗｗｗ
飛んでくれないと補助金取れねえからかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

端金の補助金なんかｲﾗﾈ。山口県沖合いを�dでｸﾚ！！！

岩国市議会が補助金目当てに呼んだんでｼｮ・・・

墜落するときはどこに落ちるか分からんからな

住民投票・・・
工事屋さん・・・公共事業が増えて下請け・孫受けの工事屋さん
・経済界は潤う？
その他一般住民・・・騒音がうるさくなるだけ？

どうでもいいが、市役所の新庁舎、かっこよすぎないか？
http://www.city.iwakuni.yamaguchi.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::3003

うれしいのは中で働く職員だけ。
年に１・２回住民票をとりにいくだけの人には豪華すぎんか？

補助金で一番潤うのは市役所では…

時代工房 　
岩国市在住、絵師（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ）上田えい子のお店です。
創作・和風雑貨です、店内は店主の趣味で古民具でディスプレイしており、
落ち着いた雰囲気です。喫茶もあり、ランチがお得で見た目も素敵！！
http://www.sky.icn-tv.ne.jp/~himekiti/

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麻生太郎がこの前来た時、えらく態度がでかかったね。二井知事の前でふんぞり返って
威張った感じ。顔はにこやかにしていたが、決して自分から頭を下げず、山口の県知事
なんかには頭下げられないってのがありありと出てたね。ま、麻生からしたら黙って言うこと
聞けってことだろう。

>>51
おい、お前ら、金がなくて困ってるんだろ？
わしのいうこと聞いときゃ、悪いようにはせんから。

協賛党員でも右翼でもないけど、このままず〜っと米軍基地がいるの？
６０年前の戦争以前には　基地の所は普通に人が住んでいたはずだし
いつかは、元の状態にならないと変じゃないかな？政府と交渉するのなら
補助金とかよりも、そっちの方が筋ってもんじゃない？どうすれば、
戦前までの岩国の状態になるのか？　万葉集にも　その地名が詠まれて
いる岩国の長い歴史の中でも、意義のある住民投票じゃないでしょうか？

旧政府のように市民を葬り去ってでもやると思うよ。

確かに市役所には住民票と印鑑証明くらいしか用はないわな

>>48
駐車場 一般用　200台　のうち、職員が何台分占有するのだろうか？？？

矢祭町みたいな行政改革が出来ないのかね。
甘い汁吸ってぬるま湯につかり杉だろ。

>>53
無くなるどころか、今度人が増えるでしょ。
岩国市民って他の米軍基地がある所ほど反対しないよね。
まあ、雇用もたくさんあるしな。

住民投票するなら市町村合併前がベストだと思いますね
山奥に住んでる人は賛成が多そうだし･･
なんせ騒音なんて関係ない上に国からの援助金の分け前にもありつける

>>53
そんな事言っていたら家の土地も返して欲しいなあ
市役所と市民館の間の道を広くするためにその両側の人たちが無償で出したんだからね
今みたいに金を貰ったり代替地を貰ったりした訳じゃない
家はその分狭くなったから裏の桑畑を買わなきゃいけなくなったと言うことだ。
昔から岩国に住んでいるなら基地があることでプラス面があればマイナス面もある
でもトータルで考えるべきだ
家のじいちゃんは土地を取られたけど道が広く整備されて快適になったと言ってた。

住民投票にしても、例えば川下地区の１票は５ポイントで今津地区は３ポイント室の木地区は２ポイント
その他は１ポイントとかやればいいのにね
（中津、山手、砂山ねえぞおなんて細かいつっこみすんな、地域的に近いところにまとめろ）
選挙の時に行く投票所単位でのポイント制にしても良いな
飛行機落ちればどこも危ないんだが、飛行機は離陸時と着陸時の危険度が高いと言われてるしね

プラス面なんてないだろ。

岩国でカットの美容室教えてください

↑訂正）カットの上手い美容室

2号線沿いに「ミミー」とかなんとか言う名の古い美容院があって
看板が「カット　ミミー」なんだが
耳を切られそうで怖いと思いました。

基地問題に関心のない人は投票に行かないだろうけど、
反対派はまず間違いなく投票に行く。
結果は、投票数が基準に満たないか反対多数。
で、受け入れを拒否する効力がないんだから結局無意味。
２，３００万で鵜飼い舟がいくつ買えるんだ？

井原市長って
　般若面顔だね

>>65
>>結果は、投票数が基準に満たないか反対多数。
　　訂正→結果は、投票数が基準に満たないけど反対多数。
　　　こんな感じだろうな。
　　　岩国で仕事してると感じないけど、大竹＆阿多田だと本当にｳﾙｻｲ！！！
　　　よく言われるよ。「何この音！」って、岩国の職人ｻﾝに・・・

それでも反対。

ネットに掲載されてる新聞の記事を読んだのだが,岩国市議会は移転反対の決議を行ったはずなのに、なぜ今更「受け入れ前提に協議」ってことになってんの？おかしいでしょ。

仲間内の雑談なら、基地問題でイロイロ言えるんだが、公の場で
白黒つけろ！なんて言われると、困るニャ〜というのが本音で
誰かが決めれば　それに対して○×を言う方が　よっぽど楽だしな〜
ただ住民投票をする事になったんだから、この先岩国に居るとして
爺さんになった時に　あんときの住民投票で　オレは○だったとか×
だったとかは言えるように　ボイコットだけはしないつもりだけどね

基地経済に寄生して生きていくような発想では国にいいようにやられてしまうだけ。
国は、大人しく言うことを聞く都合のいいところに迷惑施設を押しつける一方なのだから。

議会といい、会議所といい、郡部７町村といい、米軍のヒモであり続けたいのだろうか。
今度の住民投票は、会議所を初めとする田舎的談合政治と、市長の進める近代的民主政治との戦いだと言えるでしょう。

NLPやらねーて言ってんだから
別にいーんじゃね？

やらないと米軍は言ってない。

>>72
そんな口約束程度のコメントを信じてるの？
部隊が来てしまった後で「話が違う」と反対したって遅いんですぜ？旦那

米軍が約束を永遠に守るとは思えん。

基地問題に対していろいろと思惑があるのは判るのですが
住民投票をする事に対してのリアクションがちょっと変じゃないかと
感じるのです...曰く「金が勿体無い」「結論は出ているじゃないか」
「やり方が強引だ」「国が決めた事じゃないか」「市長の信任投票だ」
なんて感じの論調ですが、別に市長を擁護するつもりはないけど
例え結論が出ているとしても、自分はそれに対して賛成なのか反対なのかを
投票するだけのはずで、たぶん世界中みても　こうゆう投票に参加出来る
一般市民って　そうそういないと思いますがね　自分の意思表示が少なくとも
出来る　今回の住民投票を、いろんな理由を付けて「おもしろくないから棄権」
と言う流れになっていくのは　問題のすり替えに感じるのですが..長くてスマソ

>>71が正論に思える。

しかし、住民投票で住民に方向を決めさせる、
というのは、市長のしたたかさも感じる。

>>国は、大人しく言うことを聞く都合のいいところに迷惑施設を押しつける一方なのだから。
　↑
この方が良いと思う。>>国は、ＵＳＡの押し付けを大人しく言うことを聞く、ＵＳＡにとって都合のいいところに施設を押しつける。

戦争になった場合（今までは無いけど）岩国基地は、攻撃されてもおかしくない所だよ。。。

例によって再編のコストとリスクは日本持ちだろ。

所詮岩国人は自分勝手

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

岩国DEODEO、2階の駐車場部分を増床するのか・・・・・・
下関DEODEOは逆に、売り場だったところにダイソーが入ってる。

１.ひっぱってくれる男性が好き・・私の好のみを先読みして楽しませて当たり前。
２.器が小さい男性・・・・・・・・わたしの言う事が聞けない男性。
３.話し合いましょう・・・・・・・私の結論に向かって妥協しなさい、でも二人で決めたことよ。
４.プライバシー・・・・・・・・・彼の携帯を私が見るときのみ、ないもの。
５.家事・・・・・・・・・・・・・昼間どれだけ私が遊んでいようと、彼と一緒にいる時間に私だけが負担するものではない。
６.仕事・・・・・・・・・・・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性は自分の生きがいのためにしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
７.離婚・・・・・・・・・・・・・女性が相手に愛想つかしたら、慰謝料もらってするもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料払ってするもの。
８.養育費・・・・・・・・・・・・女性が子供を引き取ったら、相手が死のうが生きようが養育費を取る。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆の場合は払わないのがあたりまえ。

９.マザコン・・・・・・・・・・・男性が親孝行すると呼ばれるもの。女性の場合はそのまま親孝行。
10.趣味・・・・・・・・・・・・・男性の趣味はくだらない。女性は趣味が多いほど自分磨きができる。
11.家・・・・・・・・・・・・・・結婚前に男性が家を買うなんて言語道断。
　　　　　　　　　　　　　　　　 女性が結婚前に買った家は人に貸して家賃は小遣いに。
12.保険・・・・・・・・・・・・・男性だけが負担して家族のためにかけるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　 なんなら保険金かけた後なら死んでくれた方がいい。
13.呼称・・・・・・・・・・・・「お前」「こいつ」呼ばわりしたら即離婚。
　　　　　　　　　　　　　　　　男性→女性は「あなた」「きみ」のどちらか。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性→男性は「あんた」「お前」OK。基本は「男」「女性」と表現する。
14.主婦・・・・・・・・・・・ ・女性で仕事をしたくない人や就職できない人のためにあるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　女性は男性社会に進出していいが、そのせいであぶれた男性が女性の主婦の特権を使ってはいけない。

ところで、今度市長に立候補する味村さんてどんな人？
青年会議所の理事長で従業員１５人の鉄工所の社長ってとこまでわかったんだが
その他の情報＆プロフィール教えて！

そんなことは貴方でも簡単に調べられます。工作員臭がするよ。

さっき事務所の立ち上げ式に行ってきた。
喋るのが下手だった。そして油物が好きそうな顔してた。
現在の市議会の議長？が来てて市長の悪口を言っていた。

すいません。岩国近辺で結婚式場を探してるんですが
どんな式場があるのか、教えていただけないでしょうか？

観光ホテルと平安閣と白崎ぐらいしか思いつかないな。

味村さんて人は、
国が金を出せば、艦載機来るの容認派なの？（お住まいはどこかしりませんが。）
それとも、現市長が住民投票をすることに決めたから、それに反対する方なの？
関係なく、新生岩国市長になりたいだけなのかな？

艦載機がきて騒音の増加の被害を受けるのは新生岩国では少数派になるのかな？

そんなことは貴方でも簡単に調べられます。工作員臭がするよ

住民投票だろうとなんだろうと艦載機は来る。
税金の無駄遣いだ。住民投票は！！
市役所の職員が選挙に立ち会えば一日平均３万の手当

２５００万はデカイよなぁー、５０％に届かないと開票すらされないんだろ？
市長選とか市議会議員選挙の投票率って、ここ数年どうなんだろ？

>>93
職員が儲けるためにやるんだもんｗ
市民の意見なんてどうでもいいのよ
こんなチャンスはなかなか無いから稼いでおかないとね
夫婦で職員だと週末に温泉旅行に行く費用くらいは稼げますから
貧乏市民さんは家で寝ててくださいね

>71
あなたは、単純である意味純粋な人なんですねw

市役所の工事費は約８５億で半分は防衛施設庁が負担する。
交渉事は最初はノーから始まるから全て出来レースだ。
それより市役所の日給が選挙で３万を問題にするべきだろう。
バイトで充分だ。

住民投票に行くと言っただけで、「お前は市長派か？」みたいな空気が
感じられる夜の麻里布町界隈ですが、別にどちらが市長になったところで
自分の生活には影響がないから　どっちでもいいのですが、住民投票自体は
そうゆう周囲の事とは違う話で（もちろん住民投票ボイコットの意味は
よくよく理解してますよ）自分自身が基地再編についてどうなの？と言う事に
答えるだけの事じゃない？　結果的には　どうにもならないんだろうけど
個人の問題で考えれば、白黒付ける事は大事ではないでしょうか？長くてスマソ

住民投票は井原が市長選で当選するための賄賂のようなもの

市長選と一緒に市議選もやりゃーいいのに
どーせ奴ら次の市議選じゃ基本的に基地には反対ですって
スタンスとるんだろ？

艦載機すなおに受け入れてりゃ基地交付金たっぷりいただけるのによ。
川下の住民を集団移転すりゃ騒音問題なんて関係ないだろ。
市長が国にケンカ売るもんだから損しちゃうじゃないかまったく。

すなおに受け入れちゃ交付金は国側の言い値止まりだろうが？
ごねたらごねるだけ上乗せされるんだから、できるだけごねたらいいさ。
岩国側は受け入れるしかないのは事実だが、
見方を変えたら、国側だって駄目ならヨソに話を持っていくなんて選択肢は
あまり無いんだから。税金たって自分の金じゃないからつぎ込んでくれるさ。

それであんまり欲張りすぎて沖縄だの厚木だのに話が流れるってんなら
それはそれでいいんじゃないか？

当たり屋やクレーマーみたいな事ばかりしていると子供たちに恥ずかしいよ。

>>83
DEODEOはアスベストが見つかり、発表しないまま改装に入りました。

すいません、岩国で人気のある産婦人科はどこでしょうか？

>>105　はるな　ではないでしょうか？

最近駅前周辺は外人だらけで怖いね（特に週末の夜）。
絶対そのうち事件が起こると思う。
飛行機の騒音もひどいし、空の事故の可能性も大きいし、不安ばかり感じる。

俺は日本人の方が自分の都合でルールやマナーを守らない奴が多いと思う。

ヘルシーショップなんとかって店のハガキが一ヶ月に五回くらいポストに
入っててゴミになるんじゃが、そろそろぶち切れてもいいかな?

>>107
最近って？曖昧だな
週末は、土、日と判断した
夜って？　曖昧だな
そのうち事件が起こる？事件は昔から起きてるだろ
騒音もひどいし？　　　　騒音は昔からひどいだろ
空の事故の可能性も大きいし？そりゃ世の中、昔から可能性だらけだろ

まあ昔からってのも曖昧だよな
俺が物心ついた頃から変わってないだろ
俺が物心ついた頃だからマルトの屋上とオリンピアでコインゲーム楽しみ始めた頃からだ
オマエが戦前と比べてるのなら俺の負けだオマエが正しい

米軍関係者は車を買っても車庫証明がいらないし自動車税も安い。

>>111
たしか車検も無いのちゃう？

車検はあるよ。

>>110
いや確かに昔から岩国は外人が多い街ではあるが、最近その数が急に増えてる
ような気がするもんで恐怖を感じるのですよ（人種差別といわれそうだが）。
これから基地拡大によってますます米兵とかがのさばってくるのは嫌だなーと
俺は思う。

投げ銭事件のときはずいぶんと騒がれたからね。

>>110
>俺が物心ついた頃から変わってないだろ
オマエの物心ついた頃のほうがもっとわかんねえよ。頭悪そうだな。

アメリカ人ふえたっていうか、

昼に回転すしいくと、よくアメリカ人の家族づれをみかけます。
僕が手でくってると、あの人ら、器用に箸でくってたw

駅前のカレーチェーンも、のぞくといつも外人いますよね。


なんとなく不思議。

岩国唯一のタバコ専門店、相当可愛いギャルがいるって聞いた。
知ってる？

今回の住民投票ですが、外国のメディアも注目しているようで、フランスから
記者が取材に来ているそうです。駐留米兵がいる国は日本だけではなく、
地域の住民が○×の投票をする事自体世界的に見ても珍しい事のようですが
自分が生きている間に基地が無くなるとは思わないけど、いずれは元の状態に
なる方が自然だと思うし、たぶん米軍基地がある他の国でも同じなのでは？
住民投票なんて　やりたくても出来ない国がほとんどなのではないのでしょうか？

投票率が低かったら世界に恥を晒すことになる。

普段の選挙でも低いのだから、５０%超えないんじゃないの？

主権者の国民が無関心で諦め感を持つと政府が付けこむよ。

>>114
まあ感覚は個人個人で違うからそう感じるならそうかもな
>>116
それはオマエが岩国に住んでないからだろ
それか山奥に住んでるから岩国駅周辺に出ることねえからか？
いや若いから昔を知らないんだな、うらやましいな
>>117
俺は山手町なんだけど外人の家はそんなに増加してないよ
他の地区で増えてんのか
ベースの中に仕事に入ってもアパートなんか建ててるの見ないからな

>>123
あいまいだあいまいだといいながら
「俺の物心ついた頃」なんていう
君以外には分からない基準を持ち出してきたことにたいして
>>116はバカっぽいと言っているんだろうね
頑張ってね

>>123
お前本当に基地に仕事で入ってるのかよ？
この１０年位で基地の中に高層住宅がいくつ建ったと思ってんだ？

市長にとっては、○でも×でもどっちでもいいこと。
住民の下した決断にそのまま乗っかっておけば、次の選挙は安心。
市長にとって一番の痛手は、投票率が５０％を切った時だけだろうな。
なんたって言いだしっぺだからな。

無開票になれば、血税を市職員に払わなくてすむ！

日本も国民のことなんて考えない中国みたいな国になって来たか

いずれにしても市民にはしっかり意思表示してほしい。
岩国の基地問題と言い、上関の原発問題と言い、どれほど地域のイメージダウンになっているか。
企業進出はおろか、観光面でも、ああいう面倒臭そうな土地は敬遠しようという空気があって、地元は損しているのだから。

>企業進出はおろか、観光面でも、ああいう面倒臭そうな土地は敬遠しようという空気があって、地元は損しているのだから。

企業誘致するような敷地があるんですか？
基地があるから観光客が減っているんですか？
あんまり、適当なとこは書かないで下さい。

基地の影響で建築物規制などがあるため企業も進出しないし
年配の方なら岩国が関西一のヤミ姫の街と呼ばれていたことは知っていると思う。

市民が基地反対という神話はもう過去のものだと思う。

拉致事件で北朝鮮の実態が明らかになり、竹島が韓国
に占領され、日本領海を中国やロシアが侵略し放題の
現状を見れば、米軍基地は必須なのは誰が見ても常識
だと思う。

基地問題に関していろんな切り口はあると思うのだが・・・。
ここの板にも、米軍いらね、という論調があるけどもし米軍が撤退したあとのことをどれだけ考えてるだろうか？
米軍に頼ってきた国防を自分でやらなければならないので、膨大な予算で武器や人員を増強する必要があるだろうし、基地や訓練の場所も要る。
結局、米軍が日本の自衛隊(その時は日本軍の名になってるかも)に置き換わるだけじゃないの？
要するに基地問題とは自国の国防をどうするのか、という問題に行き着くと思うんだが。長文スマソ。

今回の米軍再編は、どう考えても
小泉の地元の負担を軽減し
それを岩国に押し付けてるだけ。

>>131
ヤミ姫って何？

艦載機推進派の多くは、国防という視点から艦載機に賛成しているわけじゃないでしょ。
会議所会頭は何十年も前から自分が発行する新聞で国・米軍べったりの主張をしていたし。
山間部の町村長は、騒音なんて他人事で、国の補助金にありつきたいだけじゃないか。
県当局も、米軍のようなやっかいな施設は県境の岩国に押しつけとけばいいと思っているだろうし。
そう言われたら、どう反論するつもりなんだろうね。特に町村長の答弁が聞きたいね。

殺人事件あったみたいだけど誰か詳細教えて。切断されてたとか・・・。

米軍が拉致問題や竹島問題に対して抑止力になるならこれらの問題は発生していないと思う。

もちろん米軍は万能の神ではないｌ。しかし竹島についてはある程度抑止力になっている。
１９９２年米軍がフィリピンから撤収したとたん中国が南沙諸島に軍事建造物を立てた事実がある。
南沙諸島というのは中国やフィリピン，ベトナムなどが領有権を主張しているところで竹島と状況と似てる。
それ以前から中国は各国の軍事的な動きを見ながら隙を見ていくつかの建物をそこに建ててきた。
米軍が抑止力にならないから不要なのではなく、米軍がいてもこうなのだからそれが撤収したら大変なことになると認識すべき。
独立国家としていつまでも米軍のヒモであってはならない、という気持ちはわかるが、じゃ代わりに自分で自分を守るという覚悟とコンセンサスが我々日本人にあるのかい？

他国が日本を軍事力で侵略しようとする計画でもあったのかい？

あったよ

>>140
計画の有無なんて極秘事項だから確認のしようがない。
在日米軍がいるから侵略されない、のは事実だけど、
侵略されてないから在日米軍はいらない、ってのはお花畑。

>>142
在日米軍がいるから侵略されない、のは事実ではない。
安保があるから侵略されないんだよ。
安保＝在日米軍のようなつまらんつっこみしないように。

>>143
安保＝在日米軍じゃん。
安保条約と在日米軍、
どっちが先に存在したでしょう？

ヤミ姫の街に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

安保や在日米軍を必要（悪？）なものとして受け入れたとしても
次には、岩国にNLPや原子力空母が押し付けられる可能性が非常に高い。

睡眠障害、原子力事故・・・

原子力空母とか有り得ないことを適当に混ぜるなよ

在日米軍がいるから安全だと妄想するオメデタイ人もいるけど
米軍がいる米国でも９１１で攻撃されましたけど。

>>148
完全ではないけどさ、米軍がうしろで睨みを利かしているから、日本は安心していられるのは事実ですよ。
あんただって、ヤクザの女には手を出さないだろ？それといっしょさ

米軍がうしろで睨みを利かしているなんて思っている貴方は映画の見過ぎかと。
キミはヤクザに自分の女をさし出すのかい？

>>149
　事が起きた場合、米軍は誰の為に動きますかね・・・

ちなみに、８９３屋ｻﾝは銭にならないと判断したら動きません！

>>１５０
面白いこといいますね。
敢えて、面倒なことにはなりたくないので、背後のあるものには手を出しませんよ。
だから、米軍の影が見え隠れする日本には、手を出しにくいってことですよ。
でも、反日各国も切羽詰ったらそんなこと言えないので、仕掛けてくるでしょうよ。

日本守るのは米軍ではなく自衛隊

　米国人は「日本を保護している」と恩恵を与えているように感じ、日本で
も「在日米軍が減れば自衛隊を大増強せざるをえない」と説く人もいるが、
実は日本を直接守っている在日米軍部隊はない。
　在日米軍の約半数、一万九千人の海兵隊は「第三海兵遠征軍」の名が示す
ように他に上陸作戦を行う部隊だ。八二年四月米上院歳出委員会で、当時
のワインバーガー国防長官は「海兵隊で日本を守る必要はあるか」との質問
に対し「沖縄の海兵隊は日本を守るためにいるのではなく、西太平洋・イン
ド洋へ展開するために配置している」と正確な答弁をしている。
（選択2000年4月号抜粋）

>>153
米国内でも海兵隊を削減すべきという声がある。
この発言は、沖縄の海兵隊が日本防衛という限定された役割ではなく、
西太平洋・インド洋までカバーする役割を持っていると主張することで、
海兵隊の重要性・必要性を強調しようとしているわけだ。
だいたい、西太平洋やインド洋まで展開できる海兵隊が、
どうして日本の防衛が出来ないという理屈になるわけ？

153は記事の抜粋をそのまま載せたものです。
在日米軍は米国の利益のため日本の国土を利用しているだけで、
日本を守るとは一言も言っていないという趣旨です。

>>155
米軍が日本を守る意識がなくても北朝鮮は日本に米軍がいるから攻撃できないんだよ。

それはどうかな？　一昔前の自衛隊ではそんな情操教育をしてたけどね。

つまんねー

談合と補助金のネタだね。

矮小化すんなボケ

「私を助けるラストチャンスです」ってこの市長はどんだけあほなんだ

風が吹くと愛宕山開発の砂埃がすごいね。洗濯物なんてとても外に干せない。

>>156
　我が日本の、そんな北朝鮮に対する態度って・・・最低！

3月1日からレイプや強盗が激増します。
それはなぜか？韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。
観光ビザが免除されるとどうなるか。

ビザを取れないような韓国人（例えば前科者））が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
こんなことがあっていいのでしょうか？

皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから？」 A「2006年3月1日からです。」

Q「日本から韓国へはビザなしで行ける？」 A「行けません。ビザが必要です。」

Q「犯罪者なんて一部だろ？」 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」

Q「アメリカとか他の国はどうしてる？」 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」

談合して国民を欺いていた役所の騒音データなんて信じられません。

ちょっと前で軽く流されてたけどさ。
基地の沖合移設のついでに空母が接岸できる埠頭を建設するって話が無かったっけ？
アメちゃんに通常動力の空母なんてほとんど残ってないから
原子力空母来襲ってありえなくないんじゃないかと思うが？

ベトナム戦争当時は頻繁に寄港していましたね。
そのたびに岩国市と商工会議所は大歓迎していましたけど。

在日米海軍横須賀基地の原子力空母配備問題で、
横須賀市が有識者や市議会、市民らを交えて
空母問題を検証する協議会を設立することが二十三日、明らかになった。

日米両政府の合意発表から四カ月が経過したが、
反対する同市の両政府への要請行動などは行き詰まっており、
幅広い声を募って、今後の打開策とする意向。
協議会設置を契機に、空母問題の論争が活発化しそうだ。

両政府合意を受け、米海軍は二〇〇八年、
通常型空母キティホーク後継に原子力空母「ジョージ・ワシントン」を配備する方針。
これに対し、通常型空母の継続配備を求めてきた市は、
受け入れ転向に取られかねないとして安全性検証などの本格的な議論を拒んできた。

現在も市の姿勢に変わりはないが、協議会では、さまざまな立場から意見を募り、
今後の対策への議論を深めるという。
地元では、横須賀商議所会頭や市議会議長、副議長らが
四月に原子力空母の安全性を検証するため訪米する予定で、
地元企業の経営者や市議会の主要四会派の団長ら約三十人が参加する。
一部の市議からは安全性を検証した上で、原子力空母容認の可能性を示唆する声も出ており、
協議会では、これまでタブー視されていた条件付き「原子力空母容認」など、さまざまな意見が飛び交いそうだ。

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_19137.html

質問があるので教えてください
先日錦帯橋へ行ったのですがロープウェイの駅のそばにアップルマークの付いた
事務所みたいなのがあったのですがあれは何でしょうか？

岩国と佐世保で大暴れ　酔って器物損壊
　米軍基地を抱える山口県岩国市と長崎県佐世保市で２４日から２５日にかけて、酒に酔った米兵３人が器物損壊容疑などで相次いで逮捕された。
　岩国署が逮捕したのは、米海兵隊岩国航空基地所属のイランジャ・クリストファー（２３）、テレンス・ヒューズ（２０）の両容疑者。調べでは、クリストファー容疑者は２５日午前４時４０分ごろ、岩国市新港町４の国道２号で、酒を飲んで自分の乗用車を運転した疑い。赤信号で停車中のワゴン車に追突し、道交法違反容疑（酒気帯び運転）の現行犯で逮捕された。ワゴン車の男性会社員（３１）が軽傷。
　ヒューズ容疑者は２４日午後１１時１０分ごろ、岩国市日の出町の駐車場で乗用車に自転車を投げつけ、窓ガラスなどを壊した疑い。酒を飲んでおり、容疑を否認しているという。
　佐世保署は米海軍原子力潜水艦ジェファーソンシティ乗組員の３曹、ロバート・フォーサイス容疑者（２３）を器物損壊容疑で現行犯逮捕。調べでは、２５日午前３時半ごろ、佐世保市山県町の駐車場で軽乗用車のサイドミラーを足でけり、車に飛び乗ってへこませた疑い。

今頃だけど西村雅彦のCMみた。
あの会社って、女性社員は美人しか雇わないって聞いたことあんだよねー
雇用されても社長が来てブサ認定されたらクビにされるらしいｗ
見たことないから本当かどうか知らんけど

空気嫁てなくてスマソ

>169
Macの代理店じゃないの？

米兵の犯罪や事故の賠償が日本の税金で行われるのはけしからん。

知事の家の廻りは静かな所でしょうね。

岩国で平地で家を建てるとしたらどのあたりが便利で環境が良いでしょうか？
車が無くてもJR駅周辺に移動できる範囲で探すと
麻里布、山手、今津、室の木、錦見、立石、砂山、岩国、川西、川下、中津
ぐらいまでですかね？

麻里布・・・便利だけど、土地が高い、騒がしい
山手、今津・・・便利だけど土地が高い
室の木、錦見・・・山手・今津より不便で土地が安くなる
立石、砂山・・・室の木・錦見と同じ？
岩国、川西・・・室の木、錦見、立石、砂山より多少不便で土地が安くなる
川下、中津・・・基地の騒音が多少煩い？

漠然とこんな感じの印象を抱いてるんですが、どうでしょうか。
この辺りがお勧めとかいろんなところに住んでる方のご意見が伺いたいです。

住めば都。

>>175
藤生とか言ってみよう。

藤生に一票

北河内に一票

やはり知事お墨付きの静かな基地周辺だと。

Ａプランがダメだった場合の為に常にＢプランのことも頭に入れてなくてはなりません。

足元を見透かされているのだからＡもＢも関係ない

すぐ上で名前が出ているので言いにくいんだが、
藤生在住の俺としては基地の騒音など気にしたことも無い。

実際騒音がキツイのって駅の東あたりだけなんじゃないの？

>>183
必死なのは岩国に住んでいない人間とプロ市民だけだから。
俺も全ての場所行ってわざわざ調べないけど帝人や飯田あたりで仕事してるとうるさいときがあるね
あとは夏の暑いときなんか窓開けてるとうるさいときがある
まあ、そこは防音工事と１台のエアコンが手配されてるから問題ないけどね

NHK BSから基地移転問題についての
アンケートの電話があったよ。
もちろん、反対しておいた。

会社にかかってきたよ。
NHKから委託を受けて、岩国基地移転問題のアンケートを〜とかって電話。
個人と法人の電話番号区別しないでランダムにかけてるのかな？

防音工事と言ってもあの程度じゃね。エアコンの電気代も米軍人みたいにタダなら良いけど。
賛否を問うなら迷惑を受けている地域限定にすべきだな。

防音工事を受けてる連中が口を出すのがおかしい

騒音を嫌って基地の外で暮らしている人もいたよ。

明日の鉄腕ダッシュに岩国が！！！
今更知った。ちょっと感動。

>>190
いずれ来るだろうとは思ってたけど、
ゴールデンの全国放送は､地元民としては嬉しいね。

岩国寿司､見た目だけで､そんな驚くほど
美味いもんじゃないんだけどなぁｗ

錦帯橋
辻元来とったな

住民投票のせいで朝から駅前はうるさかった。斜民塔や京酸糖のプロ市民の活動家が
県内外から駆けつけ、「そ〜り！ソーリ！総理」の国会議員さんまで.....ご苦労様です。
この住民投票に関しては、過去に住民投票を経験した沖縄の名護市民の人にしか
この複雑な心境は解り辛いと思うので、あんまり騒がないで欲しいものです。
例えるなら、結婚する相手の決まっている　お見合いみたいなものなのですが、
その相手を選べないにしても、好きなタイプか嫌いなタイプなのかの意思だけは
伝えられるようなので　予想に反して住民投票は成立すると思います。
結婚して数十年後に、「うちは　あんたが最初から嫌いじゃった」と言えるか、
「お前は最初から拒否せんじゃったし、お見合いにも来なかった（住民投票のボイコット）」
と言われか......すべて自分の事でして、地元民の意思は○にせよ×にせよ有りますからね

安倍が裏から圧力かける汚さは最低。

＞実際騒音がキツイのって駅の東あたりだけなんじゃないの？

離発着訓練をしていたときなんか麻里布、川下、愛宕は轟音だったがな。

>>193
外部からわけのワカラン奴等が来たらもうだめだ
上関町がその悪い例
色んな奴が焚き立てて来るよ

「そ〜り！ソーリ！総理」の国会議員のおかげで、社民党支持者が
イコール反対派みたいな構図になりかねんな。

>197
「自民保守系生活習慣病軍」vs「民社共腸内ビフィズス菌軍」
じゃない？

日本国、自民党がやることはとにかく何でも反対でしょ
永田のお陰で平岡も岩国の民主信者も大変だな

投票するなって言ってる香具師はなんで？

>>200
民主主義に反対なんだろう。明らかにいかがわしい。工作員かな？？
もしくは米軍や防衛庁やCIAの犬か学会か・・・
愛国心も正義感もない低劣で臆病な売国勢力であることは間違いない。

艦載機部隊が厚木にいることで騒音被害を受ける人口は数百万単位。
艦載機部隊が岩国に移転すると騒音被害を受ける人口は数十万単位。
日本全体で考えれば、騒音被害を受ける人口はかなり減る。

艦載機部隊が厚木にいることで騒音被害を受ける人口は数百万単位。
艦載機部隊が岩国に移転すると騒音被害を受ける人口は数十万単位。
艦載機部隊が米本国に帰還すると騒音被害を受ける人口はゼロｗ。
日本全体で考えれば、騒音被害を受ける人口はかなり減る。

艦載機部隊が厚木にいることで騒音被害を受ける人口は数百万単位。
艦載機部隊が岩国に移転すると騒音被害を受ける人口は数十万単位。
艦載機部隊が米本国に帰還すると騒音被害を受ける人口はゼロｗ。
日本全体で考えれば、騒音被害を受ける人口はかなり減る上に支那チョンに日本を献上できてさらに優遇される

>>200
ニュースでやってたよ、要は次の市長選に向けての足がかり（政治活動）
に利用しているとの理由
>>201さん、もうちょっと利口になろうね。

本当に、遠慮深謀している人少ないね。
タツ殿
凛と。本日出撃。
お前を想えば死してもなほ死に切れぬ。
併し、お前の生きる国を護るのだと思へば嬉しきこと。
凛と、凛と、とお前の云う声を思ひ出して乍ら征く。
さやうなら
　　　　　　　　　　　鈴之介
国を護る覚悟はできてるのか！
ただ反対を唱える人にはわからないだろうが・・・
米軍が来ると犯罪が増える？君たちは（偽善者はと呼んだほうが良いか）
人種差別反対といつも言ってるよね、これは君たちの嫌う人種差別じゃ
ないの？

辻元清美（帰化人、赤軍派）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数

反対する気持ちも分かるけどね。そうすれば左翼の思う壺。日本の闇は深い。

福島の行動は、
内政干渉じゃないのか？
なんなら出るとこにでましょうか？

市民の基地に対する関心とか姿勢がずっと変わらないのは、
反対派のおつむが>>201とか>>203レベルだからだろうね。
もう少し頭の良い奴が反対派にいれば、少しは状況が変わるかも。

社民党って、元韓国か朝鮮民族なんですか？

２０９に気に入ってもらえたようなのでもう一度サービスｗ

艦載機部隊が厚木にいることで騒音被害を受ける人口は数百万単位。
艦載機部隊が岩国に移転すると騒音被害を受ける人口は数十万単位。
艦載機部隊が米本国に帰還すると騒音被害を受ける人口はゼロｗ。
日本全体で考えれば、騒音被害を受ける人口はかなり減る。

NEWS23ｷﾀ

振興策ってどんなことすんの？
箱物とか無駄がねにきえんよね。

>>211
はいはいｗ
車が無くなれば交通事故はゼロ
ゴミが無くなれば廃棄物処理場もゼロ
電気を使わなければ原発もゼロ
人間がいなくなれば環境破壊もゼロ

極論なら誰でも言えるんだよ、ヴァカ。

自分沖縄です　基地負担て振興策のアメでしょう　基地なんかなくていい
　マイナスだけプラスになることあると思いますか　爆音と犯罪増えるだけ

自分沖縄です　基地負担て振興策のアメでしょう　基地なんかなくていい
　マイナスだけプラスになることあると思いますか　爆音と犯罪増えるだけ

>>210
田英夫の御父上は男爵閣下だけどな

>>270
『辻』は国字だから帰化名には使えなかっ“た”はずだが

270GETする期待感＾＾

どうも艦載機移設反対派が優勢なようだな。

真摯に反対の人は、投票に行くがよかろう。
真摯に賛成の人は、不成立を目指して棄権するがよかろう。
頭でっかちの国防理論から賛成で自己顕示したいだけの人は、
それもまた投票に行くがよかろう。

先生！！ハーイ、シツモーン! (/*・・)o

「僕は艦載機移設には反対なんですけど、
投票率が５０％以上あって、反対票が多かった場合、
国は、取りやめにしてくれるんでしょうか？
どっちにしても国が押し付けてくるんなら、
条件闘争するした方が、大人じゃないでしょうか？」

取りやめは有り得ないので反対票決のカードを手に市長が条件闘争やって
１銭でも多く国からもぎ取って来るてのが大人ですね

モノ分かりのいいお人好しはズルズル付け込まれるだけ。カモにされるだけ。
まずは明確に「Ｎｏ！」を突きつけ、しかる後に交渉を行うのが米国流。
国や米軍を相手にするには、日本人の「謙譲の美徳」など無意味だということを自覚するべきだ。

ところで君ら、国から一銭でも多くとって
市役所に何に対して使ってもらおうと思ってるんだい？
道路？

>>224
道路も含めて周辺整備だよ。
防音工事のエリア拡大も含めてな。

あの
話題違うんですが、錦見に「ほっとあん」とかいうお灸を使うお手入れをして
くれるところがあるらしいんですが、どなたかご存知ないですか？
場所と連絡先を調べているのですがなかなかわからなくて・・・
緊張感なくてすみません・・・

周辺整備って、どこの何だよ。
道路や公園がこれ以上もっと欲しいのか？

その前に災害復旧じゃないの？

不逞米人を見張る監視カメラが必要
まあ見張ったところでポチ国家に何ができるでもないが

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006030701003914_Main.html

あーあ、条件闘争やっておけばよかったのに…
なんでもかんでも反対していた沖縄に歩調をあわせるからこんなことになる。

この住民投票って市長が投票結果に責任転嫁する、金の無駄遣い企画だろ。結果がどうあれ
政府のシナリオには逆らえないだろうから、やるだけやりましたってポーズのための。
だから、心情的には棄権多数で不成立→市長の判断ミスってことになればいいと思ってる。
かといって不成立＝全面服従みたいに政府に都合のいい解釈をされたくはないし。
もうすぐだな、投票日。

>>227
新庁舎の建設費にも充てんといかんしなー。
サッカー場も作って欲しいし、要望は山ほどあるんだよ。

いいよ、強行しても。
ただし、錦帯橋に米軍機が落ちたら、小泉と麻生と安倍に全額賠償してもらうからな。

231さんの意見をよんで、およその状況が少しわかってきました。
ありがとうございます。

どうも、国の防衛システムに関係する重要時に対し、市の、それも迷惑をこうむるのは
町村レベルでしかないところに、わざわざ投票に持ち込んだ市長は馬鹿じゃないのかと。

反対の人と会話したけれど、

「もう、岩国にはすみたくない。こうしていま、○○さんと会話できてるけど、米軍がきたら
もううるさくて会話できなくなるのよ！犯罪が毎日どれほど起こっていると思っているの！」

こんな、まず結論ありきでわけわかんないこと言われても困りますし。(共産党支持者ですが）

だいいち、私由宇町民だし。由宇をのけてこんな投票したって、どれほどの意味があるのでしょう。

結局、市長のパフォーマンスとしてしかみれませんね。いやだなあ、海外からもジャーナリストが
くるのに。

>>232
両方ともオレには不要だなあ。

誘致で１兆円よ！

賛成の人も、なにがあっても投票しないと大変なことに
なります！

サッカー場ごときで決断･･･

222と同感。
市長が誰になろうと構わないが、国と本気で交渉するなら住民投票が大切。
条件闘争と言っている人の、国とは喧嘩したくないという論理がいまいち
理解できん。国防に難色を示す市町村があればこそ国は必死で説得に
あたるわけで、住民投票なら政治家の根回し程度では済ませられない
ように持っていける訳。不成立なら国のやりたい放題でしょう。
住民もそれほど嫌がっているとは言っていないということで・・・

もちろん反対多数を受けて、岩国に米軍がこれ以上来なければそれに
越したことはないけどね。

結局アレね
２区は県下で唯一民主党が競ってるからね
逃げなきゃ信夫は今ごろ代議士様だったけどね

市長選で井原が落ちれば住民投票はどうでもいい

住民投票に行かないと、もらうものももらえなくなる！
条件闘争のための、住民投票だ！

１兆円か現岩国市の予算の１２年分ぐらいか、
岩国市金づかいへたそうやから、有効に使えるかの？

意味のない住民投票をボイコットして開票経費を節約したほうが賢明だ。

>>232
新庁舎の建設費はすでに予算が組まれていますので、
今回の住民投票に建設工事自体は影響しませんよ。
しかもすでに工事は着工しております。

私は住民投票のボイコットは「すねてる子供」と同等な気がしてなりません。
意思表示をすることも大事なんではないでしょうか？
同じするにしても無効票の方がマシのように思います。

>>244
意味のない住民投票をボイコットして開票経費を節約したほうが賢明だ。
その考えは、賢明じゃないですよ。
>>245
「意思表示をすることも大事」と同感です。そこまで国や世間に見せておいて
後はしたたかに？

住民投票をボイコットする人の理屈を理解した上であえて聞きますが、
今回の住民投票を取り巻く政治的なシチュエーションが無かったとして
もし、米軍移駐について賛成反対を問われた場合、それでも住民投票は
意味が無い事でしょうか？政治的な思想は抜きにして、歴史的な観点から
考えても、民衆が合憲的に賛成反対の意思表示が出来る住民投票には
大きな意義があり、これが可能になったこと事態が　冷戦後の米国の立場や
ゆるぎないと思われていた日米関係や、今後の中国やインドの台頭で変わる
世界情勢を考えたとき、第二次世界大戦後から始まった　米軍の岩国駐留が
日本の国土の中で恒久的に続くものでは無いことを物語っている気もしますが...

政治的な思想は抜きにして住民投票の話をする意味がわからん。
歴史的な観点うんうん以降は意味わかるけど
今回の住民投票は無価値だと言ってる人がいても
歴史的な観点からみて無価値だといってるわけじゃなし
社会問題や政治の話するとこういう人必ず出てくるよね。
誰も言ってない事を皆が言ってるような前提を自分で作ってそれを批判する人。
とにかく何かを批判するのがカッコいいんだろう。
朝まで生テレビのスタジオ観覧者に多いタイプね。

>>247
だいたい積極的な移転賛成派が少数なのは明白なうえ、
投票には反対派の方がより積極的に行くわけで、
結果が反対多数になるのは住民投票する前から分かってる。

それでも賛成、反対をハッキリさせたいのであれば、
サンプル数の多い電話アンケートで十分だし、
賛成・反対のどちらでもない人の意見も反映されるだけ、
電話アンケートの方が住民投票より公平とも言える。
なにより投票率が５０％を割って税金がドブに捨てられる心配もない。

拘束力がないばかりか、今や国に対する影響力も極めて怪しく、
さらに合併目前の市町村の意向や市議会を無視し、
他に使途のある税金２５００万も掛けて投票する必要が何処にある？
あと、日本は議会制民主主義であって直接民主主義じゃないんですよ。

俺の周りでは賛成派は投票行かない
反対派は投票に行くって感じだな
だから５０％超えれば反対派圧勝だな
岩国は民主党信者多いから５０％超えて反対派勝利かな
うちは親戚一同全員投票行かないけどな

>>248
うまく釣られましたね、この手の板での、こうゆう場合のレスで一番
挫折感？を味わうのは「うんうん　そうだ（空白）でも読んでないけど」という
書き込みですが、あなたはエライ！ただ残念なのですが文章を作る能力が...
例えば　この文章ですが
>>誰も言ってない事を皆が言ってるような前提を自分で作ってそれを批判する人。
下記のようにすると　より伝わりやすいのですが
「誰も言ってない事を、自分で作り、皆が言っているような前提での話にして
それを批判する人。」とりあえず　がんばってネ。
>>249　はいはい　その理屈は聞き飽きました。自分の頭で少しは考えようね
住民投票　それは　あなたにとって　米軍移駐に賛成なのか反対なのか　ただ
それだけでしょう？　いろんな話や情報に振り回され　思考停止状態にならないで
自分自身が真剣に、その事だけに向き合ってみたら　どうでしょうか？

賛成派も投票に行かないと、もらえるものも
もらえなくなるぞ！

住民投票で反対に「○」をする人達へ。。

住民投票が無意味とは、言わないが無駄と言うことぐらい分かって下さい。
仮に投票率が５０％を超え、反対多数にしても国の方針は変わらないし市長は一蹴されますよ。
政治的交渉とは、民意以上に根回しが必要だから国会議員とパイプの薄い市長だと交渉が平行線はおろか取り合っても貰えない。

それにあなた達は、投票成立で反対派が過半数だったとしても自己満足以外の発展はないんだよ。
熱くなるのはいいけど、もう少し政治を知ろうね。

>>253
わけのわからない扇動はやめたほうが・・
「賛成多数」になる可能性もあるぞ！

>>254
全くないとは言わないが、賛成多数の可能性は０．００００００００１％ぐらいしかないよ。
賛成派は表立って行動しないよ。なにをしても状況は変わらないと読んでいるからね。

ノブヲはもう衆院転身諦めたの？
平岡は菅派のホープに納まった感じね
サンプロ出てて驚いた

>>223
かなり初期に「Ｎｏ！」は突きつけてただろ、その後条件闘争をするのかと思いきや
白紙撤回、基地縮小とか言い始めた、交渉なんかする気はないよ
退くべきとこで徹底抗戦したら何も得られず終わりになる

>>２５１
「誰も言ってない事を、自分で作り・・・・・」
基本的に「を」の後に句読点は付けないって
先生が言ってました。がんばってね。　　３年２組一同

>>257
うん。いいヨミだ。
結局、政治を自分の考えのみで突き進んで選挙がヤバくなったので民意を煽っただけだ。
まぁ、煽られて踊る一部の市民もアホだけどな。

山口県光市母子殺害屍姦事件

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi103/yamaguchishikan.htm

はい知らない人はこれ見てね　顔も晒してますんで
ただし殺意を覚えるんで心して見てね

他市民から見ると、住民投票事態に反対してるヤツが全く理解出来ん。

>>251
>>248より、あなたの文章の方がよっぽど変ｗ
内容は抽象的で平凡な一般論だし。
思考停止と言う言葉は、あなたにこそ相応しいよ。
だいたい「うまく釣られましたね」って、
笑わせてどうするｗｗｗｗｗｗｗ


あ、春休みか・・・

>>261
それはね、複雑な背景があるからだよ。
理解しなくていいからマスかいて寝ろ。

アホの前原がコケたんで安倍禅譲が少々怪しくなってきたな
福田ちゃんとしてはとにかく自分の再選なんだろうが
あまり安倍ちゃんがつっ走っても選挙区お召し上げになっても
かなわんしな

立ち退きも最後までごねた奴が1番条件がいい

次ｽﾚ

【合併直前】　岩国について語ろうPART31　【混沌】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1141911947&LAST=50

私は住民投票と現市長の狙いなどは切り離して考えています。

ボイコットを推進されている団体がうたうボイコットへの理由のほとんどは
現市長へ対する不満や批判がほとんどですよね。
現市長に不満があるならば（住民投票実施への不満も含めて）、
すぐ後にある市長選で現市長への投票を行わなければいいのではないでしょうか？
岩国市民が選んだ市長。
再選を推すのも推さないのも市長選で意思表示すべきだと思います。
今回の住民投票でボイコットするのは前でも述べましたが
「すねてる子供」のように見えるだけではないでしょうか？

明確な意思を持ってボイコットする方と、めんどうだからとの理由で行かない方と
行動は同じに見えますよね。
賛成派も反対派も是非投票へ行くべきだと思います。
電話投票という形式も考えられるのでしょうが、信憑性からすれば雲泥の差ですよね。

市長が自分の選挙を有利にするために住民投票に踏み切った、などと言っている奴がいるが、
的はずれも甚だしい、いわれ無き誹謗中傷だな。
選挙を意識するなら、こんな世論を二分するような問題に対しては、「住民の意思を尊重して対応します」
などと適当にお茶を濁しておいて、自分の態度ははっきりさせないのが選挙には有利なのだ。
上関原発問題における県知事の姿勢が、いい例だ。

そういう意味では、市長が住民投票に踏み切った決断に、まったく私心は無いといえよう。
むしろ、今回の住民投票発議によって、今まで適当に「住民の意思を・・・」などと言ってきた
議員サイドも、立場を鮮明にしなければならなくなった。それが自分にとって都合が悪いから、
投票ボイコットなどとヒステリックに叫んでいるのだろう。

無限の可能性って・・・

>>267
だったら、新市長選で移転の賛否を問えばいいのでは？
新たに岩国市民となる人たちの意見も反映できますよ。
一石二鳥で税金節約。

>>268
住民投票が市長選で井原市長に有利になると考えてる人っているの？
本人も否定していたし、むしろ、オウンゴールでは？という状況でしょう。

個人として「移転はイヤだ」と主張したい人の投票は当然だけど、
無視されることが確実であることを前提に、それでも「意思表示を」と訴えている人の一部は、
反対多数確実、なおかつ移転受け入れ不可避、を承知で、
「国は民意を無視して移転を強行した」と後々言いたいだけの「プロ」でしょ。
そのためにも、投票率５０％以下は絶対に避けたい、ということでは？

>>265
立ち退きも限度を超えると一気に最悪の条件になる

>>268
有利になるかどうかわからんが今度の敵は味村だろ
味村と同じ事やってたら勝てんわな
国のやることは何でも反対の平岡、民主党信者から票をもらうためには市長選に向けて良いパフォーマンスだったんじゃないのか
住民投票は50％越えて開票した場合どれだけ差が付いて反対票が多いかだな
こんなことはあり得ないけど接戦、僅差での反対派勝利なら、
民主党が大好きな言葉　””実質””敗北だろ
反対派は５０％越え目指して投票呼びかけてるけど土建屋は投票しないように会社毎に動いてる
さあ、投票率が楽しみだ

>272
>土建屋は投票しないように会社毎に動いてる

こんな風に「周りの雰囲気で」「会社の方針で」とかで
無自覚に一票を投じるから、へんてこりんな議会になってしまうのだ.

つまり岩国市が都市型選挙区か地方型選挙区かがハッキリするわけだね
地方市部は小泉構造改革で保守系の地盤締め付けが利かなくなったと言われて久しいけど

>>267
「木を見て、森を見ず」って言葉があるけど、あなたはまさにそれだな。
俺からすると「投票に行こう、投票に行こう」と意地になっているあなたの方が、よっぽど偏角な子供だよ。
意思の表し方って、主張することが全てじゃないんだよ。

主張しない意思は泣き言と同じってアメリカ人がゆってた

>>275
「木を見て、森を見ず」
それってお前のほうだぞ。よーく考えてみな。

俺も来ないに越したことはない、と思う方だが、
反対派のイベントに福島と辻元が来てるのを見て
投票には行かないことにした。

>>277
なんで？わからん。
ただの釣りならレス不要

要するに　住民投票ボイコット派の人は　現市長が嫌いだと言う事ですよね
現市長のやり方に反対という立場から、現市長のする住民投票なんて
ボイコットだ！と言う理解でいいのでしょうか？　例えば新岩国市誕生以後に
新しい市長の元、同じ案件で住民投票をするとしたら　問題ないのかな？
もうひとつ、基地再編問題は国策だからという意見ですが、そうゆう事に市が
口をはさむべきでないと言われる貴殿にとって、岩国市という存在は　どのような
位置づけになるのでしょうか？　市議会で移駐に反対という決議をしたはずですが
市議会も国策に対して反旗を翻したことになるのでしょうか？

俺は岩国市民ではないが、四面楚歌で毎日のように副知事から罵倒されている市長に同情するな。

国防が国の専権事項であることは確かだし、一般論としての住民投票の位置づけが以前からはっきりしない
状況で実施することに、どれほどの意味があるかという疑問も理解できないではないが、それでも、やること
に意味はあると思っているし、投票に行って欲しいと思っている。

反市長派がボイコットを呼びかけている状況で投票すると言うことは市長派に与することを意味する面もある
ことから行かないと言う人の気持ちは理解できる、或は大嫌いな左翼を喜ばすことになり、それが嫌だという
人もいるかもしれない。または直接民主主義は衆愚政治につながるから嫌だという人もいるかもしれない。
さらに市長の事前選挙運動かも知れない行為に加担するわけにいかないと思っている人もいるかもしれない。

この住民投票は上で述べたことを含めて様々な視点で解釈することが可能だろう。だけど、様々な思惑や
要素はあるだろうが、それにもまして、重要な問題に意志を表明することが大切であるから、投票に参加して
欲しいと思う。

わからん奴らだなー。

今回のこの騒動は、白紙撤回で国と対立した現市長の判断を批判し、条件闘争で国に代償として地域振興の交渉をした方が岩国の未来のためだと言う反市長派の論争から発展したことだ。
ここで改めて理解して欲しいんだが、反市長派も空母移駐には反対なんだよ。
反対VS反対でなんで住民投票で審判をあおぐんだと反発しているんだよ。

>>282
その理屈は少し説得力に欠けるな。少なくとも反市長派は、すでに賛成を意思表示しているのも同然だろう。
もちろん地域振興を考えて賛成することが悪いと言っているのではないので誤解なきように。

>>283
「賛成」じゃなくて、「艦載機部隊移転が撤回される見通しがほぼゼロ」、
という現実を踏まえ、移転反対に固執するより条件闘争、って判断だろ。
日米両政府が「基地再編については地元の意向を１００％尊重する」、
という前提なら当然話は変わってくるし、住民投票は絶対するべきだと思うよ。

岩国の場合ＮＯを突きつければ可能性はあるんだよ。
厚木から岩国への移転は米側の希望じゃなくて
厚木住民の希望だから。
厚木の犠牲に岩国がなるいわれはない。
岩国がＮＯを突きつければアメリカ側が
「じゃあ今まで通り厚木で」と言い出すかもしれないだろ。
実際、アメリカ側は既に鹿屋へ移転と日米合意で決まっていた
空中給油機を岩国にしてくれと要求している。
日米合意はあくまで仮決定でしかないとな。

そもそも､岩国を愛してる岩国市民が、
どれだけいるのかが､疑問なんだけどな。

21世紀関東大震災でも起こらん限り､
艦載機移転は免れないような気がする。

>>285
普天間の空中給油機移転は、現時点でも「岩国へ移転」が正式決定。、
鹿屋への移転は「案」として出たけど、「やっぱり鹿屋は不便」と米が言いだした。
井原市長も「給油機岩国移転が正式決定と認識している」みたいな発言してたよ。

厚木の犠牲に岩国がなれるいわれはない、とか言いだすと、
余所にあるのは良いけど自分のところに来るのは絶対イヤ、
という「住民エゴ」みたいで不愉快。原発や産廃と同じ理屈。

>>287
岩国は既に同程度の機数のホーネットを受け入れている。
現状は厚木のエゴで岩国に押し付けられるだけじゃないか。

>>284　それを俺は賛成同然と言っている。

選択は二つに一つで反市長派が、どちらを選択しているのかは、すでに明らかだ。この状況において
反市長派を市長派と同じく受け入れ反対派に分類するのは、あまりにも馬鹿げている。仮に心情は
反対でも結論が賛成なら、それは賛成派だろう。

岩国の基地局に可愛い元整備士いたんだよな。
元気しとるんかな。

>>288
なんでいきなりホーネットの話が？
しかも、岩国にいるホーネットは海兵隊の部隊。
厚木から来るであろうホーネットは海軍の部隊。
あのー、基本的な知識にちょっと欠けてませんか？

>>289
災い転じて福となす派＝賛成派、ってのは乱暴じゃないかい？
何が何でも徹頭徹尾、無条件に絶対反対、じゃないと反対じゃないわけ？
そもそも、賛成・反対、二者択一の状態にしたのは、住民投票を押し切った市長。
そんなことする必要ないだろ、ってのが投票ボイコット派なの。

「災い転じて福となす派」かよ・・・モノは言いようだな。
そこまで国家権力様のことを無条件に信じられるとは、お人好しも時として罪だな。

「日米両政府が基地再編については地元の意向を１００％尊重する」のではなく、
「住民投票の結果がどうあれ米軍再編の方針は変えない」、と額賀や綿屋が恫喝しているからこそ、
住民投票をする意味が有るんじゃないのか。

>>292
部隊移転がまず実現するとい現状で、反対と叫ぶこと自体に意味がある、
と信じる脳内お花畑ほどお人好しじゃないがなｗ
で、今回の住民投票の意義、ってのを具体的に言えるか？
「意思表示することが大事」ってバカの一つ覚えみたいなカキコが多いけど、
抽象的で説得力が全然無いから、ここは頭の良いお前が一つ、
住民投票で反対票を投じる意義について具体的に書き込んでね。

なにがあっても住民投票に行かないと、
もらえるものも、もらえなくなる。

賛成派だったら投票に行って賛成に丸をつければいい。
条件闘争派は選択肢がないから投票にいけない。

ここは「ヘヘーお上のおっしゃるとおり」とばかりに
ヘーコラ頭を下げてお恵みを期待するのが一番だと思うよ
それが吉川広家公伝来の岩国藩処世術

>>295
条件闘争派もあくまでもも移駐には反対なの。
ヲマエ等みたいな馬鹿にも分かりやすく言うとやねぇ

小難しい条件をならべて、撤退する方向にもって行くのも条件闘争の一部なのよ。
賢い大人は、喧嘩すりゃーいいちゅうもんじゃないんだよ。

>>291
海兵隊のだろうが現状既にホーネットがいるのは事実だろうが。
あの馬鹿五月蝿いホーネットが単純に2倍になるんだよ。
空母艦載機だろうが海兵隊分だろうが関係ねーよ。
何が基本的知識に欠けるだ。
問題は数だ。数が増えれば騒音2倍。当然の話だ。

>>297
＞小難しい条件をならべて、撤退する方向にもって行くのも条件闘争の一部なのよ。

上関原発なんかは小難しい条件を並べておいて結局なし崩しに建設に向かって進んでいますけど。
住民の立場に立っているようなポーズをとっているに過ぎないのでは？

次ｽﾚ

【合併直前】　岩国について語ろうPART31　【混沌】
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