広島の住宅メーカーについて語ろう!!

住宅メーカー乱立。一体どこで建てるのがいいの？

目くそ鼻くそ

こないだ住宅展示場に行ったよ。
メーカーによっては、パートの訳わからんおばちゃんがおるんよね。
こっちがいろいろ聞きたいのに、見てわかることしか返って来ない。
でも、大手のメーカーになってくると、いる人全員が社員らしく、
よく勉強してるなと思った。
いい担当者に当たることも、やっぱり大切なんだろうね。

住宅・耐震偽装スレ乱立。一体だれが整理するの？

不動産スレが立ってないね

耐震不安が５割！
ホントに深刻なのは
マンションよりも一戸建て！

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

どこのメ−カ−で建てても不満はあると思うよ。（俺んち不満だらけ）
そこでアフタ−ケア−のしっかりしているところが良いと思う。
積水は良いと聞くけどね、実際は知らないよ。
山○木材はだめだね、ひどい対応をされるよ。
一生に一度のでかい買い物は慎重に！

やっぱ・・・
有名所がいいよ！！
積水とか・・

２流３流は、辞めたほうが良いよ！！
うちなんか・・・
地場の住宅メーカだけぉ〜〜
クロス割れが酷過ぎる・・

俺んちもクロス割れ酷いよ―！！
メ−カ―に苦情を言ったら、自分で直せと言われたよ。
つぶれてしまえ山○木材。

うちの会社、広島ではある程度名の知れた住宅メーカーなんだけど、
うちの社長が家建てるとき、自社で建てずに山○木材で建てたのよ。
それ以来、社員はしらけてしまって・・・
自社の製品に自信をもてなくなっている。
そして、出来上がった家の写真を、誇らしげに自社パンフレットに載せてるんだ。
まったく、あのバカ社長どうにもならんわ。

積○ハウスはマジでダメダメですよ。。。
あと玉もダメダメ。。。そろそろ広島撤退かと
積○ハイムが良いって聞くけど実際は分かりません。。。
一番良いのは地場の○ータテです。
ここはアフター最強です！
あと、大○ハウスも良いみたいです。
が、どのハウスメーカーも結局は下請けの職人の
腕の良し悪しとその家担当のハウスメーカーの現場監督の良し悪し
で決まります。
年取ったオサーンの監督＆職人でもダメダメ星人いるし
若いが出来る人は出来るし！
色々、知ってるし欠陥住宅の場所も知ってるけど
それ言ったら身元ばれちゃうんでこの辺でお暇します・・・。。。

欠陥住宅の場所←ヒント：安佐南区

欠陥住宅の場所って安佐南区の大規模団地？

>>11
こういう掲示板を見たんだが、これのことかな？
http://www.toajisho.co.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=90&forum=1&jump=1

＞＞１１
積水と、トータテでは、会社の規模が全然違うでしょ。
それに、鉄骨か、木造かでも、土俵が違うんじゃないの？
うちは今、積水とへーベルで、家を検討中。
なので、積水がどうダメなのか、知ってるのなら具体的に教えて。

↑建築関係の知り合いいないの？？？
知り合いいたら面白い話いっぱい聞けるのに・・・
まぁ、会社の規模とかうんぬん言ってるようじゃぁorz

欠陥住宅←ヒント：ググれ！

>>15
欠陥住宅でググっても大杉（60万件以上）
他のキーワードは？

ウエスト高過ぎ
オプションガンガン付けられ大手ハウスメーカーと替わらない価格になっちゃったよ
見た目もちゃっちいし何でこんなの買ったんだろ

>>11
まったく説得力のないダメダメじゃ駄目じゃないのか？
もっと具体的にここがこのように駄目なのですと書けないおまいがもっと駄目じゃ

>>18　逝ってよし。おまいがもっと馬犬 目じゃ

>>11は多分、色々知ってんだろ。
業者の事とか何とか。
俺も安佐南区の欠陥住宅知ってる。
11と一緒の家かどうかはわからんがｗ
俺の言ってる家は結構有名なんだが。。。

>>欠陥住宅でググっても大杉（60万件以上）
他のキーワードは？

ヒント：ttp://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf
または
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6905089586228877019&

＞＞１５
知り合いがいたらわざわざここでは聞きません。
だから、具体的に聞きたい。
積水は、どこがどうダメだっていうの？
で、トータテはどこがどういい訳？

19は多分釣りだ。
h抜きのURLもあやしいもんだ。

＞＞１０
そりゃすごい。
豪快な社長ですな。

◎亜◎ウス　　１０年後にシロアリ、湧いたが

　　そんなもの？？木造はシロアリリスクは絶対あるよ。

まあやめとき・・といいたい。

>>22
豪快といえば豪快だな。いい意味ではないけど。

>>23
○−タテはシロアリわかない様に木材等に処理してあって
その保証書、施工写真等入居時にくれましたよ！
◎亜◎ウすの家は無いの？？？

私の家は大○ハウス。
家自体は今のところ不満は全くないけど・・・
アフターが悪くって、むかついてます。

アフター担当って言うのがあてにならないので
何かあったら家を直接売った営業に言うのが一番！！

○−タテは内装工事が雑だと知り合いの大工さんが言ってました。
単価が安いからこれで良いらしいです。
わかり易いところで窓枠なんかは普通は隠し釘で施工するが
○−タテは普通に釘を打っちゃうんだって。
コーナー部も留め（縦横45度にカット）加工せず縦横をぶつけて仕上げるそうです。

っていうか積○ハウスがどう考えても１番でしょ。去年新築していろいろ比較したマニアですが、防水保証が20年あるのは積水だけでした。
社員の対応も親切だったよ。ただ積水は高いけどね。

>>28
坪単価どれぐらい？

25 >>あくまで木材だから永久には無理と思われ・・・
　　◎亜◎ウス　は５年ぐらい効き目のある薬はまいた・・と思う。
　　さすがに１３年ぐらい住んでると床がグラグラ・・・
　　まだ早く気付いたからいいが、下手したら全壊崩壊すると思われ。
　　そのようなデメリットは絶対、営業マンは言わんわな。

>>28
甘すぎる・・・というか知らなさ杉
かわいそうだが積○ハウスはヤバイよ！
俺は家を1級建築士のせんせ（おやじのツレ）に見てもらって
オケーモラタヨ
積は回りに多いから結構色々聞くよ。
俺がしってんのは安佐○苦！

>>11　その家結構金かけてる家だろｗ

最低レベルの会社の話題で盛り上がってるね

積○ハウスって最低レベルか？
じゃあ、最高レベルの会社ってどこなんだ？

ヒ○ーザー

席すいの鉄骨三階建てはゆれやすい。っていうか構造上振動に共振しやすい
地震の揺れには揺れて対応するだろうけど平常時も小さく揺れてるのを
振り子を最上階につけて揺れを吸収するしくみ。
外壁（薄いサイディングタイプ）がワンパターンで似た家ばっかりで没個性なのが難点
かといってコンクリートタイプの駄飲や市ェルテックはデタラメに重くその為余分に
基礎工事が必要、重い外壁に対して鉄骨が単純なラーメン構造の為また揺れやすい

○ーベルの業界での評判はどうですか？

>35 っていうかそもそも席すいはラーメン構造じゃないぞ。君しろうと？

軽量鉄骨を鉄骨造というのは可笑しいね

おれは素人だからよく分からんが、37によると
35の書き込みは素人の書き込みだということか？

だけど二〜三階建ての住宅に重量鉄骨使う程のことでもないと思う
筋交い等耐震構造さえしっかりしてれば木造よりはるかに安心だし
太い鉄骨の為の余分な出っ張りがなく居住空間の確保が有利

木よりも貧弱なぺらぺらの鉄板構造を、普通の鉄骨造同じ呼び方をすると言うことが奇妙だという話。

軽量鉄骨造と正しく呼ばないと笑われるよ。

補強コンクリートブロック造を、鉄筋コンクリート構造とよぶようなものだから。

住宅展示場、正月元旦からやるのか？

２日からのところが多いみたい。
玉は１日からやるって広告出てた。

スレ違いスマンが、一言言いたくて。

Ｆは安心宣言を出した。
外部検査機関にも検査をしているとＣＭでいった。

しかし、その検査機関は

「塩見」であることはＣＭでは公表していない。

その検査機関が「塩見」であることの根拠は？

Ｆ居住者宛のお知らせには公表しているから。

自分で言ってることのどこに信憑性があるんだろう？
１ヘーベーあたりの鉄筋量を公表しろや

>>25
>○−タテはシロアリわかない様に木材等に処理してあって
>その保証書、施工写真等入居時にくれましたよ！
ほう！それはすごい。ちなみにどういう処理ですか？
保証書に書いてあったら教えて下さい。

呉の蒐英ってどうでしょうか。
地元では，アイフルホームのＦＣやってて
坂では，クレバリーホームやってます。
クレバリーホームの外観が気にいって契約検討してるんですが。。

住宅展に行ってきた。
あまりにも現実離れした広い家ばかりで、参考にしずらかったよ。
これから住宅展を作る時には、６０坪前後の広さで、
金額も３０００万程の家という設定がしてある
もっと現実的な家ばかりを集めたのを作ったら、わかりやすいんじゃ
ないかな。

>>25は○−タテ下請けのシロアリ駆除会社！

「塩見」って設計事務所だろ？？？
　検査機関が個人的な苗字なわけないだろ。

俺なら木造じゃなくて、大成のパルコンとかで
建てるけどなぁ。　強度ぜんぜん違うし。

姉歯のマンションも木造よりも材料強度は高いよ
耐震強度は低いけど

>>50
そう？こころの初期展示場は、お客さんの家を数ヶ月借り上げて
モデルハウスにしていたが、小さくてちゃちくって、全然魅力無かった。
やっぱりドーンと夢のある方がよいと思う。「モデル」ハウスなんだし。

やっぱり、大手のハウスメーカーには、
小さくても魅力のある家作りは、無理なのかな。

さあな？？？

お前には犬小屋ハウスがお似合いだ・・・

結局、メーカーの経費が問題
１０００万も２０００万も経費としてメーカーに取られながらも、設計にかける時間はほんのわずか。
小さくて魅力的なものができるわけがないよね。

章Ａ不動産って住宅部門もあるんだね。評判はどうなの？
○さん○さそうな感じがするが・・・

↑
今日の中国新聞、見た？？

中国新聞スレにも書いたんだが、今日のフローレンスの広告、何だあれ？
真ん中にどかっと４面分。
あれなら折込チラシにしろよ。
広告主が金出したら何でもやるようになったのか？
今後フローレンスのマンションに何か起こっても
突っ込んだ取材はできんな、あれじゃ。

↓この板、Ｆのヲタが集まってるぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0267

ヲタというか、工作員がウヨウヨ

今、ミサ○ホームを検討中。
木造にしちゃー、造りがしっかりしてるなと素人ながら
思ったのですが。

ミサワホームを見に行ったら、二階で子供を走り回らせろ。
そしたら、家が揺れるのが分かるから。
モノコック構造による家全体で揺れを吸収するため、
二階で子供が走ると家が揺れるよ。
ま、蔵は魅力かもね。

宮島口の海岸線の広電が施工主で共立ハウジングが建築のとこの

マンションはいいじゃないの？？

価格帯　１７００−２５００

>>66
これのこと？
名称　　　　　エレンシーレ宮島
交通　　　　　JR山陽本線「宮島口」駅徒歩約6分／「更地分れ」バス停徒歩約2分
販売戸数　　　73戸
間取り　　　　1LDK･2LDK･3LDK･4LDK
住戸専有面積　63.24m2（11戸）〜165.98m2（1戸）
価格　　　　　1,790万円（1戸）〜5,590万円（1戸）
事業主・売主　広島電鉄株式会社、株式会社共立ハウジング
設計・監理　　株式会社オム設計
施工　　　　　西松建設株式会社、株式会社共立共同企業体

最近のマンションにしては狭いな。

セキスイハイムは耐震性高いらしいね。
普通じゃありえん震度の実験やってたが、外壁に少し亀裂が入った程度。
サッシは外れて吹き飛んでたけど。
「１邸限定」キャンペーン、なかなか当たらん・・・。

68>>ハイムは性能評価では耐震性能は１しかとれないです。設計の時は３ですが、完成後は１なので設計時の性能評価しか勧めないようです。でもいずれ耐震性をあげるようにしていくと聞きました。

>>68
ハイムは所詮木造でしょ？てか２×４でなかったけ？
ハウスなら軽量鉄骨だったと思うけど。
木造なら、耐震構造疑問だな。
太陽光発電いいかもしれないけど、
所詮、買電しても設置費用からして、
ずっと赤字だからね。

セキスイの軽量鉄骨(笑)のほうが不安だけどね

>>70
いまはハイムもハウスも統合してるじゃん
これだから素人は・・・

丈夫さで言えばミサワかな。業者さんが斜めになった壁を戻すのに他の
業者のはすぐに戻せるがミサワのは戻すのがなかなか戻せないらしい。
それだけ返せば丈夫らしい。水害のビデオで家が丸ごと流れてたのはビ
ックリでした。

三澤は接着剤工法だからね。
一番丈夫なのはドラム缶かな

ハイムは鉄骨ラーメン構造もあるよ。
そっちのは落下実験とかもしてるし、あれが耐震性能１ってことはないだろ？

元々ハイムは工場でつくった箱を積み重ねる会社だからね。
丈夫なのはいいことだけど、鉄道のコンテナを積むのと大差ない家が欲しい人には秘かにウケてたね。

○サワは、魅力的だけど、結構、いい値段がするね・・・。
木造で、○建ホーム、○根木材からは、見積もりをとってないけど、
どうなんだろう？情報教えて下さい。

○サワより松下の方が俺的には上・・・
ちゃんと根回して挨拶に来たのがポイント・・・

値段の差は、会社の取り分（経費）の差
新聞の一面広告やお姉ちゃんや展示場や営業マンの人件費に貢ぎたい人は大企業にGO!

最近は多少ミサワの家が増えてきたが西日本ではやはりセキスイとダイワが
強いね。東北などの寒い地方になるとミサワや三井の木質系の家が多くなる。
構造体で言えば松下よりはミサワだな。家はやはり丈夫な方が良いから。

創建ホーム・山根木材の営業は感じよかった。
(若い営業マンが多いが）
知名度がいまいちのような気がするけど、
大手メーカーに比べると、値段は抑え気味。
木造住宅で強いのは住友林業なのかなあ。
鉄筋住宅の他メーカーの営業マンが言ってた。

わしの印象
材質・構造，耐久性・生産性・保証・信頼性・価格設定から候補順位は
�@一条�A創建�B住林�C三井�Dミサワ�Eダイワ�F日本建築
�G松下�Hアイフル�Iスズキ�J山根・積水ｽ・海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ・積水ﾑ・ﾄｰﾀﾃ・
ﾍｰﾍﾞﾙ・その他
どうや

ワシが建てたとこじゃけど、「大廣」って建築会社。
斬新な外観じゃないが、その分構造や機能に重点を置いた堅実な家が出来たと思う。
決してお安い建築費とはいかなかったけど、柱や梁を見たら十分納得。
住宅メーカーと言える規模じゃないけど、注文住宅計画してる人は検討してみても
良いと思うよ。
仕事で付き合いの有る、某建材住設総合メーカーから技術力中四国No.1って事で
奨められたが、あながち嘘でなかったと思える。

>>82
ウエストの骨太住宅が無いんですけど

ウエストの家が見られる住宅展示場ってある？
＞８３
「大廣」って、どう読むの？よかったら、どこにあるのか教えて下さい。

>>85
現地展示場しかない
まあウエストビルにでも来てくれれば説明しよう

>>85
「たいこう」って読みます。中区の舟入幸町にあります。
割高だけどトステムのスーパーウォールで建てるなら、相当自信を持って奨められる。
うちは一昨年完成。

間違ったらごめんけど
ウエストは壁の断熱に発泡ウレタン使いまくっとらん？

>>88
ウエストの壁というか１棟いくらで下請けにさせてるので
たしかにそうかもね
外壁材は東レグラサルの完璧っす

>>85
24時間エアコン2台付けっぱなし、オール電化だけど、電気代は年間15万円。
寒い朝も暑くて寝苦しい夜も無く快適至極。でその割には電気代も安い。
イニシャルコストは高いけど、通常建築の実家やら友人宅に泊まると自宅の
快適さがよく判る。

>>88
発砲ウレタンマズいの？加水分解？
グラスウール等じゃ外壁間に結露の可能性が高くなり、経年劣化がかさむんじゃ
と解釈してるんだけど、素人考えだろか・・。

マンションもそうだけど機密性が高過ぎて悪影響を及ぼすことを懸念してます｡
あと着火点が高くとも万が一の火災には無抵抗な温度域に上昇し有毒ガスを発する
んじゃないですか？
結露は何故起きるか・・・車よく結露しますね　Ｗｈｙ？

玉は過去に断熱材入れ忘れがあった。
しかも完成後に施主が寒さに気付く。ありえない。
玉の大工はよそで使えない。（手抜きに慣れている為）
玉の床材は他の会社の半分の厚さ。
玉はオプション付きで、金額は他の会社と変わらない。

嗚呼・・・ハッピーライフ。

>>91
なるほど。
法改正されて、各部屋に給排気のダクトが入るようになってるから、機密性は
高いほうが良い様な気がするけどね。魔法瓶みたいな感じか。
外からの音は遮断されるけど、内部の音は結構響くね。
　有毒ガスは各社自消タイプだと信じたいけど、確認する術がねー。壁まで燃える
火事起こしたらどっちみちアウトな気がするけどね・・。
　結露は内外の温度差で空気中の水分が飽和する為に発生するんだから、ウレタン
パネルの方が形状がフラットな分、外壁-内壁間の換気ルートが作りやすい　かな？
窓の結露は2重サッシとか使わないと、素人じゃどうにもならんよね。せっかく
建てるなら欲張って気を使いたい所。防犯にも役立つし。

>>7
>>9
本当に最悪
こっちの注文をハイハイ聞くが
全然注文と違う！
苦情を言ってもハイハイ聞いてだんまり
こんな客を馬鹿にした営業があるのか
楽でいいなあと逆に感心
やはり安いとこはそれなりですね
大失敗・・・

でも倒れずに
今も建ってますよ
当たり前か

＞＞９４
注文と違うというのは、間取り？金額？何が違ったの？
大きな買い物だから、責任持って仕事してもらいたいものですね。

東○ハウスでの建築を検討しています。
先日見学に行ったのですが見晴らしのいい場所が気に入ったので、
その団地に住みたいと思っています。
場所は安佐南区山本新町です。
団地について、及び東○ハウスについて詳しい方いらっしゃったら
アドバイスお願いします。

west訪問販売だよ

>>97さん
安佐南区のスレに行って過去ログ読めば
情報てんこ盛りですよ。
見晴らしは確かに良いみたいですね。

勇気あるな

>>97　そこは若者の野外ｾｸｰｽ場になってるおｗ
>>99の言う通りROMれば分かるおｗ

>>97
眺望だけで一生の生活場所決めるの？
春○野で？
他の団地とかも見学した？
私から見れば、春○野で住宅購入＝バクチ
としか見えない･･･

某掲示板からのコピペ

先日の台風１８号の勢力はものすごかったですね。
とにかく映画の「ハリケーン」並の風のすごさ。窓の外を覗くと風と一緒に
ゴミや葉っぱなどが、向かってくる恐さといったら・・・・
我が家は風雨が強くなった頃から、雨漏りが始まりました。それも一階なのに・・・
タオルとバケツでしのいで、雨がおさまるまで続きました。
でも、夕方雨がおさまった頃には早速東○ハウスの方が来られたのには
ビックリしました。
昨日も雨が降ってまた雨漏りがしないかと心配でしたが、
あれだけ強い風ではない限り大丈夫みたいで、一安心しました。

http://www.toajisho.co.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=90&forum=1&jump=1

それにしても、批判的な投稿を削除しないでそのままにしてるのは立派。

パ○ホームってどうなんですか？
積○ハウスと迷っているんですが。

２１日はダイワハウスから引渡だぁー。

>>105
おめでとう

うちは耐久性がいい住宅メーカーを考えてて、
へーベルハウスと、ウベハウスもいいかなって考えてます。
＞＞１０４
積水ハウス、パナホームも共に、結構いい金額するよね。
パナホームは住宅を購入後、パナの電化製品については、
優遇があるって営業の人が言ってたよ。
積水は標準で、いいものを使ってるのはわかるけど、
ほんと高い。それと、自分達の思いを形にしようとしても、
間に入っている営業がいまいちだと、
難しそうだなと感じた。
とは言っても、うちも今いろいろなメーカーからいろんなプランを出してもらってる
途中。素人考えだから本当の所は、どうなんだろうね。
家の購入って、どうしても慎重になるよね。

>>107
パナホームは住宅を購入後、パナの電化製品については、
優遇があるって営業の人が言ってたよ。

そんなの聞いたことないが、コソ〜リやってるのかな？
ちなみに当方ナショの電器店ですが、パナホーム仲介すると小額ですがバックがあります。
しかしうちが建てても優遇措置は特に無いみたい・・・。

春日野の中で見たんですが、センゴクとかっていうメーカーは
どうなんですか？聞いたことがなかったのですみません。

>>109
おれも聞いたことがなかったのでググってみたらでてきたよ。
従業員数16名だから、それなりの会社だろう。
http://www.wood-make.com/
↑ここの分譲住宅情報を見てみると春日野が紹介されてる

>>110
すみません、ありがとうございました。

もともと材木屋っぽいですね。
そうであれば、業界にコネがあるので大工の腕は安心かもしれませんが、センスはどうでしょうか。

http://www.asj-net.com
↑これってどうなんでしょうね。
先日、ビッグローズで住宅展やってたようですが、逝った人いる？

ブローカーにしっかりピンハネされるから覚悟していたほうがいいよ

スエーデンハウスの詳細をご存知の方いますか？
検討中なんですが、評判はどうでしょうか。

意味なく高いね

牛田にある創建のモデルハウス、良かったです。
営業の人も感じ良かったし、その前に入ったモデルハウスのバイトが最悪だったけど。
在来工法で建築家と建てる予定なんですが、木造の持ちってどうなんでしょう？

ヨハネハウスってどうですか？
外観・内装は理想的なのですが、耐震が気になります。

普通に作れば木造の耐久性は問題ない。
長く使おうと思えば当然直しながらになるから，金もかかるけどね。
何でも一緒でしょ。
庇が無いと木造は持たんよ。

ヨハネはどことなく胡散臭いね。
耐震性はどこも同じ。基準法でつくっておけば、壊れることは無いよ。

○ー○○の営業マンのレベルほんま低すぎ。
売りたいばっかりで、客の事なんか全然考えてないし、聞いてない。
まだまだ言いたいこといっぱいあるけど、問題になっても嫌なので
がまんするが、ほんま客をバカにするのもいい加減にしてほしい。
頭悪すぎ。

>>120
○ー○○の最初の○は「ト」かな？
どうせ匿名掲示板だ、言いたいこと全部言ったら。
事実に反する中傷はいけないけどね。

上下で分ける２世帯住宅を考えてます。
素人考えでは、やっぱり木造だとキッチンやお風呂を二つつけたり
すると、あまり良くないのかなと思うのですがどうなんでしょう。
手頃な価格（住宅本体価格２５００万ぐらい）で、耐久性・耐震性のある住宅を
建てられるメーカーはないですかね？

水廻りが二階にあるのと工法はそれ程　気にしなくても良いかと。
上下階の遮音は要チェックですよ。

建てた後のメンテナンス費用は、やっぱりメーカーによって、
大きく違ってくるもの？
展示場でいろいろ聞いてはみるんだけど、どこも、あまり
はっきりした事を教えてくれない。
メンテナンス費用が頻繁にかかってくるのなら、
それも踏まえて検討しないといけないなと思ってるのですが。

>>120
歩合が大きいとこは、そうだろうね

>>124
メンテナンス費用、気になりますよね〜。
我が家もいろいろ迷ったあげく、最終的決断は
メンテナンスで決めました。

>展示場でいろいろ聞いてはみるんだけど、どこも、あまり
>はっきりした事を教えてくれない。
我が家の選んだメーカーは、最初に資料として渡してくれましたよ。
その辺りも誠実な感じがして、好印象でした。
メンテナンス不要の家はないでしょうから、気になりますよね。

↑よかったら、どこにされたのか教えて頂けませんか？

>>124
ずばり，○ーベルハウスさん？

>>127
126です。うちは○ーベルです。アフター関係はいいですよ。
でも、○友林業さんも、メンテナンス費用の資料配ってましたし、
積○も、資料をくれたかどうかは曖昧ですが、教えてくれました。
ほぼ大手メーカーは、メンテナンスのことを聞くと、話してくれた
記憶があります。家造りとか住宅雑誌などを見ていると、いまは、
その点が重要視されているのかな、という印象を受けます。

あでも、大手 某ホームは教えてくれませんでしたね。
当時、百年住宅とかいうキャッチフレーズが展示場にあって、
「百年間で、どのくらいメンテかかりますかね」って聞いたら
お茶を濁されました。もちろんケース・バイ・ケースで幅のある
質問だと思うのですが、会社側が売る段階で、そこを考慮に入れて
いるのかどうかすぐわかりますよ。ただ単に、質問した営業マンが
勉強不足だった、というだけかもしれませんが。

素敵なおうちが建つといいですね^^

建売でなければそこそこじゃないの？

百年先を生きる街もあてにならんな。

セキスイハイムと、積水ハウス。
値段や品質、信用できるものなのかなぁ。

>>131
100年先も安心できる家が欲しいなら宮大工に建ててもらえよ。
金に糸目を付けなければ100年なんて軽く持つ家が建つよ。

>>132
値段は間違いなく高いけど、一応信用は出来るかな？
ハイムは工場見学させてもらって、こういうのもアリなのかなと。
明日、広島でハイムの一棟限定キャンペーンの抽選会に参加してくる。
この手のはもう４回目くらいだけど、営業もうるさくないし、当たらないと建てるつもりも無いしね。

>>133
５０坪の家を建てたとしていくらぐらいかかる？

>>109
亀レス、スマソ
今日、セン〇クの折込チラシが入ってた。
はっきり言ってあの会社はやめた方がいい。
不動産の広告をする際、「不動産の表示に関する公正競争規約」に
したがって、広告しなければならないんだが、全く無視。
法令を遵守しようとする姿勢は全くないようだ。
一時が万事で、建築基準法や宅地建物取引業法も遵守しているかどうか
分からんぞ。

公取に問題のチラシ送付しておきますた。

共立ハウジングってどうなんですか？

エルクホームズってどうですか？

>>138
ここで、家建てたけど・・最悪・・
約・・３０００万掛けて建ったけど・・
皆、辞めた方がいいよぉ〜〜

クレームは、全然効かないしねぇ〜
泣き寝入りしかない・・

金モッタイないわぁ〜

何か、良い方法はないかなぁ〜

知恵を貸して下さい・・m(__)m

>>140
共立ハウジングを選んでしまった決め手は何だったんですか？

>>141
営業マンの感じが良かったからかなぁ・・

>>142
結構営業マンとの相性って比重大きいよねー．
慎重に行かねば．．．

そもそもハウスメーカーの住宅だけで良し悪しを判断するのは
危険だと思うが・・・うちの嫁さんの実家は親戚の大工が
こつこつと一人で作ったものなんだけど、築２５年でも
ガタが来ていないよ。交換したのは湯沸かし器やトイレなど
設備のみで外壁の塗り替えすらしていない。
遊びに行く度に感動する。

>>140　広島欠陥住宅研究会へ行きなさい。
　　　 3マソで対応してくれるよ！
　　　 >>138 のメーカーは、牛田の明日田展示場に
　　　 行って上がろうとしたら、アンケートに住所、電話番号
　　　を記入しないなら上がるな！と女性に言われて何たるメーカー
　　　と思いまして、このメーカーだけは検討範囲外としてきました。

　　　知人もこのメーカーで建ててますが、しょぼい、高いと思う。

>>144
築２５年程度で威張るな。
うちは地元の大工に建ててもらって３０年を越えてるがガタがきてない。
上には上があることを知っておくべきだろう。
国産材を使ってるし、柱の太さも最近の家と比べると太い。
昔の大工が建てる家はオーバースペックだったんだよ。

ちなみにうちの蔵は築60年オーヴァー。
柱や梁もかなり太い一本物の丸太を使ってある。
隣の一見豪華な木造本格建築（うちよりは新しい）は軒が歪んできてるが、
うちの方はほとんど歪みも出て無いって大工さんに褒められた。
しかしここまでくると簡単には潰せないし、リフォームも難しそうで、どうしたものか。

>>138
>>142

知り合いも言ってたなぁ
若い営業マンの感じが良くて、決めたって言ってたよ

家を建ててからの対応は、どうなんって言ってた見たい。

やっぱ、その後の対応は、年寄り？が　判断する見たいで・・

泣き寝入りって　言ってたよ！！

もちろん大工の腕が一番重要。でも、そもそも今は、
昔のように太くて頑丈な木材が入手できないと聞いた。
だから、昔のような家が建てにくい、というか、材料が
入手できなくて相当高額になるとか。
その辺りに詳しい人いたら、真偽のほどを教えて下さい。

みんなみたいに腕のよい大工に出会えればいいけどなぁ。
どこでどう探せばいいのか、わからないしなぁ。
築60年の蔵とかすごいよね。職人の魂がこもってるって
感じで。

>>149
成長が早い輸入材のラワンと国産材では木の強度そのものが違うだろうね。
アマゾン流域に植生する、鉄より比重の重い水に沈む木なら最強。

鉄より比重の重いって・・・
ただ単に水より重くて沈むってのなら分かるが、そんな重い木ってあんの？

>>150
お返事ありがとうございます。
輸入材でもいいモノは良いのですね。

ついこないだまでこころでモデルハウスだしてた中村建設ってどう？

　広島は盛切の激しい住宅団地が多いし、活断層もあることだし、
どこの住宅会社にするかより、どこに建てるかの方がはるかに重要だよ。
　台風時の風当たりなども考えんとね。浸水の心配もした方がいい。
　災害時の某住宅団地(台風・地震)が好例。ひどいもんよ。
　信頼でできる地場工務店があればいいのだが、よくわからんものね。
　セキスイハウスは良いと思うが(ただし高い)、年数を経るたびにボロ
になる。プレハブ系の宿命。
　和風木造は、しっかりしていれば年数を経るほどに味が出る。
　ただ、担当職人によるアタリハズレが多いし、センスの良くない会社が
多そう。
　いちばん良くないのは、名前は大手だが地場零細に下請に出して安い
建売を売っているところでは。注文建築なら別だが。
　話題に上がっていないけれど、住友林業って評判どうですか？

創建ホームってどうかな？

３年前に住林で建てたけど、いまのところ不満はないなぁ。

俺は建売の会社で働いているが、４５坪の敷地に30坪の建坪で大体
一棟あたり1300万で作ってます。

＞１５７
それどこ？
うちも建売。新参者だけど。
いっしょにやらん？なんつって。

我が家は、ｍ井。満足してます。家って、安くていいものなんて無いと思う。
耐震偽装が、いい例でしょう。

↑
原価は一緒

↑
アフターが違う

↑
だから？

↑
しっかりしたメーカーにしとけ、って事だ。

10年保証は義務づけられてるからアフターは当たり前

>>164
10年その会社があれば10年保証は成立するのだが。

その会社がなくても保証は効くよ〜
その為に保証料は払うけど・・・・

「10年保証は義務づけられてるからアフターは当たり前」
と思う事が素人の証拠

↑
だから？

↑
しっかりしたメーカーにしとけ、って事だ。

オレが以前勤務していた八丁堀の某住宅メーカー最悪だった。
社員数60数名の会社なんだけど、アフターサービスの担当者は一人しかいない。
お客からのクレームがあっても、すぐには対応できない。
お客からは、催促されるし弁解するのが大変。
アフターの担当者も忙しくて、相当いらだっていたようだ。
その人、お客の家に修理に行ったところ、遅いと罵られて口論となり、
かっとなって客を殴ってしまった。そんな事をするような人ではなかったんだが。
結局その人はそれが理由で退職してしまったんだけど・・・
アフターサービスが、しっかりしているかどうかは事前に
よく調べておく必要があると思うよ。

>>170
そのたった一人のアフター担当が退社した直後はどう対応したんだい？

その後しばらくは空白状態。その後２人採用した。

>>172
その空白状態のときの顧客対応はどうだったの？

聞いてどうするん？

>>173
できる訳ないじゃん。

しっかりしたメーカーでも建売でも中古で売る時は、差がないのが現実・・・

査定がでたらめだから。
つうか査定もできない不動産屋が偉そうに査定してるから。

>>177
素人のくせに

>>178

オマエモナー

↑
賃借人

>>177
おまえみたいな奴でも知ってる不動産会社で勤めてますが？

なんだ、牧原不動産か。

↑
売買じゃけ違う

なんだ、章Ａ不動産か。

山根木材については、どんなかね？

>>170
○亜ハウスですね？
近所でまじ評判悪いし。苦情電話したら
担当は退職したので対応が遅くなった云々言い訳してた

>>186
よく分かったね。近所ってどこ？
春〇野？
こ〇ろ？

>>187
どちらでもありません。

○サワは私の知り合い数人は結構アフターに来るって言っていましたが、
担当によるのでしょうかね。
でもある知人の最初の担当は犯罪で逮捕されましたがｗ

知人が○亜ハウスで施工し、雨漏り・壁にヒビなど、
施工不良を認めるまで、言い逃ればかり。
春〇野のＨＰでも苦情多いみたいね。

怒らないでね＠
春〇野の住人の方は、超〜盛々土承知で購入？

>>189
壁にひびで何回も電話してるのに半年来ない、、

>>191
その知人も言ってた。
雨漏りしても、乾いた頃来て”濡れてないですね・・・”
当たり前だろ、来るのが遅い〜　ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ。
1年目の点検は結局来てないらしい。
それまでの、クレーム点検で終りか〜

>>192
うちは１年点検だけかろうじてきた。まじ点検のみで直しに来てないｗ
そして３年がたつｗ

呉市の大之木って
良い家を建てるの？

もうＨＭは駄目だ・・・
ファミレス好きにはオススメｗ

何年か前にグランベルハウスってのが福山にあったが、知らん間になくなったみたい。
当時は派手に宣伝したり、CSにチャンネル持ってたりしてた記憶がある。
隣町にそこが施工した一風変わったデザインの家があるけど
ああいうコンセプトって、やっぱし一般ウケしなかったんだろうか？

大之木様　合掌

会長が会議で「ショウガを擦ってくれ」って名言を吐いた会社が仏恥義理だな

共立ハウジングって、建物良くないの？

>>196
重鉄で低価格だったので売れていた
商社が出資して拡大路線に走り
西新宿に本社を移して一気に全国展開しようとし
結局多角化に失敗しクビがまわらなくなりすぐに潰れた
社歴の浅い会社は保有資産が少なく資金繰りに困った時に担保提供できず
ギブアップするのが早い
一時のミサワホームのように何でも屋になろうとしていたし
あまりにも急ぎすぎたということだね
もう少し余裕のある動きをすればよかったのに
家はそこそこ売れていたので悔やまれる

カナダホームよりははるかにマシだった気がする

高くても大輪、積酔、住輪が良いよ。
あと耐震はしてないよりマシぐらいの割り切りが要る。
それと流行の太陽光発電は、償却に20年掛かるし、ｼﾘｺﾝﾓｼﾞｭｰﾙは電気炉で作ってる。
思ってる程安くもないし、環境にも良いもモノでもない。
ｲﾒｰｼﾞだけで高い買い物はしないようにね。

>>200
ナルホド・・・。
もっと堅実に実績上げてたら今のような時代にはマッチしてたかもね。
大手の搾取っぷりに辟易してるんで、そういう良心的な会社は無いものか。

元積酔の社員だが、良いとは思わないけどね

観音にあったイ〇ヤってどうなったの？

温品の方に移ったとかなんとか・・・。
跡地は、フ〇ーレ〇ス マンションになるらしい。

丸〇さんや岡〇さんは何してんの？

共立ハウジングってどーなんですか？
なんか耳にしたことあるけど、
いまいちどんな会社か分からん。
知ってる人教えてくださいｗ

共立・・・この名前でけで腹が立つ
共立の監督最悪だった
死○ばいいのに
とある関連企業社員一同より

保有資産を切り売りしているという噂を聞いた事があるが・・・

＞＞207
所詮地場の企業だから・・・・

いい会社はどこ？

ゴーイング○ーム　価格　性能　管理等
なかなか良いとか！
銭があるなら、やはり大手で施工を！
とある知人より業界情報

194さんの質問に答えるよ。大之木は前にビル建ててもらったんだけど、欠陥もないし丁寧でとてもよい会社だと思いますよ：

契約して、手付け払った後で解約した人っていますか？いま、どうしようか悩んでいます。

次もメーカーにするなら目くそ鼻くそだと思うが
一生のことだから、気に入らないなら手付けを捨てても解約した方がいいんじゃないでしょうか

>>214
悩んでる原因は？

>>216
お客さんに対して差別だなんだと言いがかりをつけて訴訟をするような従業員がいる会社
そしてそれを支援する会社に対して信用ができなくなったからです

日本で生まれて日本で仕事してるのにわざわざハングル文字の名前を名刺に入れるのは不思議な感覚だね
もしもその従業員が朝鮮総連に入っているなら、テロ支援団体の構成員だから、非難されてもしかたがない
もしも民団の構成員なら、テロ支援国家に協力する国家の関係団体構成員だから、そのことを非難されてもしかたがない

なんにしても、こうしたトラブルを誘引したくて名刺にハングル文字を入れてたんだろう。
韓国で仕事する人が、意味もなくひらがなの名刺を配ってたら、相当なトラブルは発生する。

理由をハッキリ言って契約を解除して、手付け金を取り返した方がいいぞ

日本で住宅を建てようとするお客さんで、漢字が読めなくてハングルだけ読める人は皆無だろうね。

おかしな会社だ
元々化学肥料を作る会社だから、日本の住宅事情には詳しくないのかも知れない

＞＞216
契約して手付け払った後で、「今気づきました。ここが危ないです。ここも工事しとかないと。○○万円かかります。するしないは自分で決めていいけど、なんかあったときに責任もてません。さあどうする？」って言われたもんで。まだ返事してないけど、不信感がつのっています。

新興宗教やネズミ講でもよくある手口ですね。
人を不安に陥れて金を取ろうという手口です。
契約後に不安に陥れるという手口は不誠実であるということで、契約を解除して手付けを取り返してください。

>>219
>元々化学肥料を作る会社
そんな会社があるのか？

>>220
いまどきそんな古典的な詐欺の手口を使っているようなとこは止めた方がいい

>>220
>契約して手付け払った後で、「今気づきました
そんなひどいことするんですか。信じられない・・・。
危ないというのは、地盤ですか？構造ですか？
そんなこと言われたら不安ですね。

契約って、請負契約のことでしょうか？
数年前の情報ですが、契約は解除できましたよ。
手付け金は、いままでかかった経費を差し引いて返してもらえます。
Sの営業マンが言っていたので、間違いないです。

えーっと、ご冥福をお祈りします

>>219
日本窒素肥料(チッソ)→日窒コンツェルン→積水化学工業(セキスイハイム)→積水ハウスか

>>219
横川のウヱ○卜っすけど、役員関係、日系ニダー人が多いのですが
うちの名刺には日本語だけよ

一流の建築会社だとスレもあるっす
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1129652700/l50

ウエストは一流じゃないだろ
悪徳リフォームでは一流だろうけどなＷ

暴力団にトラブル処理のためのみかじめ料を年間億単位で払っている急成長のリフォーム屋がいるがどこだろう？

だって、社長がｴｽﾄやる前は流川でK国ﾊﾟﾌﾞやってた
Pﾊｳｽの提携も半島繋がりで

建築条件がついていたから、広電建設で建てたけど、、
設計むちゃくちゃだった。
家具がとおらん。
つくりがちゃちい。
作り方が雑。嗚呼。激しく立て直したい気持ちに駆られてます。

>>220
100％業者側の責任です
あなたの払った手付金は戻ってきます。
それどころか契約の解除および損害賠償も請求出来ます。
弁護士に相談して下さい。裁判をしても100％勝てます。

>>229
そりゃみかじめ料取ってるのじゃなくて
暴力団がリフォーム屋を経営してるんだろ

木造だけで言えば大きく分けて軸組み工法とツーバイ工法とあるが
その違いで耐久性が違うくらいじゃない？

ハッキリ言って各メーカの躯体の耐久性はどこも似たり寄ったり。

あとはたいして変わらんよ。業者も大工さんも
一つのメーカーだけで施工してるわけじゃないからね。
ここのメーカーの業者はダメとかってわけじゃないね・・・
その個人がダメなわけで全部が全部そうじゃない。

プレカットの時代で躯体も建材も各社製造メーカー一緒のオプション
だってあるし・・・

まあ今の時代欠陥住宅ってほとんどないだろ。

材木の収縮のや地盤の関係で、外の壁はモルタルだと
絶対にクラックするし、クロスも完成して
時間が経てば切れたりする箇所も当然あるし。

一番いいのはちょっとでも不審に思ったり納得できなければ
契約しなければ良いだけの事だろ。
　
なんか各社の悪口のいいEYEだな
くだらん♪

>>229
ウヱスト勤めてたけど。背中に柄のあるおさーんがいるよ。
この会社本当におかしい

怖いね

>>235
ウエストなんて悪徳リフォームの会社にいるからだろ

山根木材で建てたひと　いいですか

山根は高いっす

>>238
ていねいに造っている。
その割に大手より値段控えめ感がある。
建てた後のフォローも良いです。

そうですか？

地元ではＮＯ.1でしょ。

中途半端だね

広島住研てなんなん

広島住研てなんなん

しらん

>>107
1月のカキコにレスするのも何だけど、パナホームで家を建てても
電化製品に優遇なんて全くないぞ。

ウベハウスってどうですか？

age

「セントラルシティこころ」の開発してる西広島開発ってどうよ？

こころの不動産屋よりも、あそこにすみたいとおもう人の神経が不思議

その会社はフジタ系じゃなかったかな

広○銀行が面倒見ることになって都銀は手を引いた

”こころ”を込めて広銀と取引することになるという訳だな。
下請けは元請から土地を買うように要求される。実例あり。
ゴルフ会員権も買わされて、売るに売れず阿鼻叫喚。

あああ　どこで家を建てよう…　頭がパニックじゃ

ほんと　どこで家を建てたらいいのかな？ここは良かったと言うハウスメーカーはどこですか？教えてちょうだいな。

メーカーは、言っちゃあ何だがどこでも大差はない。
売り方、つくり方、宣伝の仕方に多少差はあるだけ。
ファミレスのランチや、コンビニの弁当は、どこも似たようなものなのと同じ。

発想を変えて、設計事務所&工務店でオーダーメイドでつくるという選択もあるみたい。知り合いは、やすくてみっちり設計して貰って建てて貰ってるけど、すごく満足してる。
自分にあった事務所を探すのがそれなりに大変みたいだけど。

＞ファミレスのランチや、コンビニの弁当は、どこも似たようなものなのと同じ。

なるほど…

章○商事の事務所に銃弾撃ち込まれたのっていつだっけ。
そのニュース見て以来、フローレン○のCMや建築中のマンション見ても不動産業って怖いなぁと思ってしまう。

その件でうまくしまつできなかったという理由で、役員の一人がクビ切られたとか。

その会社は不動産やとして銃弾を撃ち込まれたのか？それとも他の理由で撃ち込まれたのかはハッキリしてなかったと思うけど

http://housemaker.jp/mondai/taishin.html
ハウスメーカなら安心が買える。

ｗ

>>役員の一人がクビ切られたのは、建設会社とつるんで
金を窃取してたから〜
銃弾は話しが違う

>>258
組関係者にマンションを売らなかった仕返しに撃ち込まれ、犯人が捕まった
ときは「暴力には絶対に屈しない」と中国新聞の社説で誉められ、自分たちも
自画自賛のコメントを出してたよな。
まぁあの件の真相はわからないけど、西白島の「お客様の上に住む」って
感覚が理解できないよ。

塔盾の営業マン感じ悪いな

イワキは？センスいいよね。

あーいうのは飽きるよ

そうだね。飽きるし、ここはメーカーっつうより完全に
地元工務店だよ。

創建ホームの情報持ってる人、なんか教えて〜。

なんの情報がいるの？

イワキみたいなの飽きるかな？？

フォ○テどうかな？

骨太住宅が一番良いに決まってるでしょ

？？？

骨太住宅最低！！ベランダ吹っ飛んでるじゃん

イワキ
あの風合いは　個人的に　グー
嫁が特に気に入ったらしい
しかし、木製サッシは１０年もつのかな？
木製雨戸も・・・

>>276
木製サッシ…。２年もしたら色は剥げ落ち、木は腐り見れなくなりますね。
建売住宅メーカーは展示場の家はその会社の1番腕の良い棟梁に建てさせるから最高傑作！！
いざ、建前となると…。手の空いてる手間受け大工が叩くから下手すぎ。
ほんま、建売大工はクズばっか。口と偉そうな態度だけは大棟梁！！

>>277
木製は危険そうですよね
保障も２年くらいかな・・・
見た目重視で、手痛い修理費
ちと恐いですね
防水決壊し断熱材死亡とかも・・・

土肥工務店さんはどうですか？すごく良い感じがします。

ミ●ワも案の定、不正な会計処理で不祥事起こしたけど。
うちの近くで新築する際の挨拶もタイミングが遅いし
、粗品のひとつも持ってこないし、挨拶して立ち去れば
いいのにいちいちど築何年ですか？？とかいらん事聞いて
来たから、一番嫌いだよ。マツシタ系のとこがかなり誠実で
感じが良かった。

お正月ってどうしてこんなにマンションや住宅メーカーのCM多いんだろ？
洗脳されそうｗ
といいつつ、うちもマンション購入しました。
ちゃんと年賀状よこすのね。家買うと。

創建ホームはいいの？？？

ＣＭは力入れてるけど・・・・

創建ホーム　価格に惹かれて検討中・・・

骨太住宅に住んでますが　対応も良くバッチリデス

春日野のＣＭの変な歌は、なんか寂しくなるな。
は〜なさ〜くかすがの〜♪うつくしきふるさと〜♪
福屋のＣＭの次に不気味な歌だな。

>>283
そんなに安くないだろあそこは
てか価格で決めると一生後悔することになるぞ

山根木材と東亜ハウスで検討中。
どっちがいいのかな？？？

自分で決めるのが一番よ。他力本願は後悔するよ。

イワキで建てた。ﾀﾞﾗだから樹脂サッシにしたけど、まあまあ。
モデルハウスほど甘いテイストでなくなって、ちょうど良かったかも。
だってうちら、年だもん

もん

東亜ハウスやめとけ
メンテナンスにいつまでたってもこん
半年以上放置されている、いや１年たったか？

山根の悪口？も最初の方にあるな。
うちの親は山根で建てたが知り合いに頼んだから良かったみたい。

やっぱりメンテナンスって大事よね！！！
建てた後のほうが長いし・・・

高い買い物だから悩む。
建てた後の方が長いから、やっぱりメンテナンスは大事！！！

いろんな家を眺めていると
サイディングの外壁は、歪み段差などが発生している家が
けっこうあります
やはり、サイディングは安いから？・・・
歪み段差は、修理できるのでしょうか？

次スレ
広島の住宅メーカーについて語ろう！！２棟目
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1168529133&LAST=50

乙です

潰れそうなとこはどこ？

調べろ

終わり