1 :
dd:
さあ、語ろう・・・・
巨人依存の今のオーナーのままでは
尻すぼみだ。
2 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 04:42:20 ID:/iJbcQNI
3 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 04:45:04 ID:/iJbcQNI
4 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 05:28:33 ID:dq2/dSlI
>「球団を健全な形で存続させていくことが、私の使命と思っている。一生懸命やって
いる」と話した。
ファンサービスが「お使い球犬」とか「100匹の犬の行進」だもんな・・・
5 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 09:24:24 ID:/qnQTvDg
ホリエモンは政治活動ではなく尾道に事務所を設置した
やはりカープ買収の拠点か
6 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 10:28:44 ID:YjwP.csg
黒字経営って言ったってねぇ。
FAの選手を引き止められもしない。
もちろん他球団のFA選手の招聘も出来ない。
有望な新人を集められない。
外人選手が活躍しても次の年には他球団に持っていかれる。
すべて資金が無いからでしょ。
結果は今年の成績。
健全な形で経営しているとは言い難いなぁ。
ホリエモンに期待してしまう。
7 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 10:34:54 ID:i9nQhBVE
わしはホリエモンが嫌いだ。
だから弱くてもこのままでいて欲しい。
8 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 10:57:27 ID:AzHttFG2
カープの魅力は、
「広島の貧乏なカープが東京の威張ってる巨人を倒す」
という一瞬にあるのだから、県外の大金持ちのホリエモンの力で強化されたとして、
人気が保てるか疑問だな。
9 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 11:25:14 ID:BGXm1tpY
保てます!
10 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 11:29:14 ID:zTdVBj1E
第一今のプロ野球のルールでやるかぎり今のカープでは夢が持てんだろ?
11 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 11:35:21 ID:ffgvULZY
健全な経営って言ってもプロである以上
最初から優勝を狙えない状態ではダメでしょ?
広島ライブドアカープでも応援しますよ
もちろん‥
12 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 11:51:02 ID:fek1.ZRQ
>>11「広島ライブドアカープ」から広島が無くなっても?
13 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 11:53:24 ID:HieVe81I
14 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 12:00:36 ID:bQ57ZnhU
俺は広島カープでなくちゃ嫌。最大限の譲歩で、左腕にライブドアの刺繍。
お願いだからこの程度で、新井、黒田、嶋が不満を抱かない程度の年俸を払ってやって欲しい
15 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 12:48:29 ID:iR0QVDv2
買収云々は兎も角、何らかの業務提携とかして欲しいとは思う。
チケット販売をネットで更に買い易くするとか、試合のネット
中継拡充とか・・・
16 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 14:14:07 ID:7Tfh4j0U
堀江は広島人から好かれとかんといけんけぇカープを悪いことにゃあせんじゃろ
たっぷり金出してカープを優勝さしゃあ次回は亀井さんに勝てるかも知れんし
17 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 14:19:26 ID:8b6qwrpg
つまり
弱り目の球団に手を出しているというわけか・・・ orz...
18 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 14:23:45 ID:Q1.HVNx2
球場も満足に改装できないようなオーナーなら辞めた
ほうがいい。あんな小汚い球場でプレーさせられる選手が
かわいそうだ。隣の岡山は財政赤字なのにマスカットのような
綺麗で設備の整った球状造ってるのに。しかもプロの球団が
いないんだぜ。広島は財政が余裕ないんだから資金豊富な会社に
運営してもらうのが一番。じゃないといい選手がFAでどんどん
出ていくぞ。
19 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 14:34:08 ID:fek1.ZRQ
FA選手育成牧場
○○はわしらが育てたと言い続けるのだ。
20 :
名無しなんじゃ:2005/10/15(土) 20:43:59 ID:bQ57ZnhU
>>8貧乏を美徳にするような情けないことを先代オーナーはしなかったぞ。
21 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 06:55:51 ID:zrAsXXb6
カープの株は松田一族が過半数を抑えているんと違うの?
22 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 07:02:49 ID:xgS8i.rA
松田家が約60%の株を所有してるはず、確か。
経営方針をまとめるために当時広島財界で人望のあった松田恒次氏に
株を集約させ、それがそのまま続いてるということ。
いわば松田家の個人球団であり、市民球団としての性格は
今は持っていないということだ。
23 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 07:13:41 ID:C9ZOjcbo
>>18岡山がなんでバカにされるかなんとなくわかる話だな。
24 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 07:49:02 ID:mo.Mg6lk
>>12普通に考えれば無くなるはずが無い。メリットが無いからな。
広島を本拠地にするのに広島を外してもデメリットしかないからな。
広島から他地域へ移転するってならあるだろうが。
25 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 07:59:48 ID:EGjh2tl.
移転は無理。
札幌、仙台に球団が出来た今、広島以上に条件が良い都市はない。
26 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 08:15:25 ID:knfQMKfo
おまえら、心配するな!
ホリエモンがダメでも
三木谷社長が買い取ってくれる!!
27 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 09:12:54 ID:xTY1pUFA
仮にライブドアになったとして、どういうメリットが?
28 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 10:29:59 ID:RBjWzB9g
移転するにしても、どこに空いてる地域があるのか知りたい、北海道、九州、
仙台と、もう先に取られた感じがする。広島の人口で十分客は入ると思う、
市民球団といっても実際には地元に完全に密着していなくて、客が入るのを
ただ待ってるだけの状態、球団がまだまだ努力する必要がある。
29 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 10:54:54 ID:g1DloemE
広島以上に条件が良いとは言えないが新潟静岡辺りが有力だと思うが。
都市の地力という点では広島に劣るが新鮮味という点では広島以上に集客できる可能性は十分ある。
特に新潟は北陸の中心として周辺からの集客も期待できる。
広島は大阪福岡に挟まれたせいで地域の中枢としての周辺からの集客という点ではやや弱いのと、球団があることが当たり前になりすぎた感がある。
>>27メリットは
買収費用と共に球場建設費もある程度準備してる。今よりは多少補強が見こめるというか今はまったく補強してない。
デメリットは
名前にライブドアがつくこと。20年後には転売してる可能性があることと転売時の条件次第では本拠地移転も。
まあ、現状のまま放置して果たして20年後にカープが存在してるかどうかも微妙だけどな。
30 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 15:11:10 ID:X3r6weZI
>>29分かってないな。
新潟や静岡なんて広島より人口が3〜40万も少なく、公共交通機関貧弱で
周辺都市からも集客が望めない。
そもそも野球が盛んでもない新潟や静岡に、広島の匂いがたっぷり染み付いた
お古の球団を持って行って根付く訳がないだろ。
散々言われてることだが、札幌や仙台に球団がある現在、広島以上に条件が良い
都市はない。
身売りしても移転は有り得ない。
31 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 15:22:45 ID:EynomU32
去年の新規参入の時、ホリエモンも美木谷も新潟は候補地に考えたと思う。その結果仙台がいいという事で決めたんじゃない。
32 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 16:09:00 ID:4Zexc.IE
広島という土地は野球が盛んなわりに球場に足を
運ばないのは単純にチームに魅力がないからだろ。
スター選手はどんどん流出し、得意の選手育成は
頭打ち。黒田が抜けたら万年最下位確定でさらに
客離れが加速するだろう。
33 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 16:09:17 ID:pe2p6J1I
34 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 16:30:17 ID:fHn8raxU
新潟って未だに選抜(春の甲子園)で勝ったこともないような野球不毛の地。
35 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 17:23:25 ID:Fr2Gmr4.
球場に足を運ばないのはチケットが高いからなんだよ。。
なんで野球1試合に4000もださないといけないわけ??
1000円でいいじゃん。
日本シリーズやオールスターなら10000とかでも買うが。。。
ただの試合でそんなに高くしてほしくない。
飲み物も食べ物も高いし。。。
野球場内にコンビニかファーストフードでも入れろ!って思う。
そこからテナント料ガッポリ取れ!!そうすりゃ少しは儲かるんとちゃう??
36 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 18:00:26 ID:fHn8raxU
>>35お前、市民球場に観戦に行ったことないだろ・・・
4000円ってなんだよ?
外野自由が1500円、内野自由が1900円、内野のA指定でも3200円だぞ
37 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 18:12:17 ID:2K0VwpKk
>16
30kmも東に行けばタイガース圏の県東部で,カープの勝ち負けが選挙の争点になることはありません。
心配しなくてもよいです。
38 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 18:39:36 ID:C9ZOjcbo
>>37失礼な。
100Km離れた福山は阪神圏内ではない。阪神圏に入るのは笠岡よりちょい向こうの
広島のテレビの電波が届かなくなる付近。
が、広島市内以外で球場建設の話は関係ない。
39 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 19:21:24 ID:7JnFspyU
顔がキモイ
40 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 19:55:51 ID:2KgJHFno
>>29>都市の地力という点では広島に劣るが新鮮味という点では広島以上に集客できる可能性は十分ある。
^^^^^^
鮮度が落ちたら生ゴミだな。地力がない上に野球不毛の地ならなおのこと。
>>31もう一つの候補地は新潟なんぞではなく長野。田中知事の要請による。
>>35お前、球場で野球見る資格無し。市民球場の最上級席(指定席A)料金は日本一安い。
2番目に安い甲子園のイエロー、オレンジシートで3,500円、神宮球場の特別指定席で4,500円、東京
ドームのS席にいたっては5,900円だぞ。
「ただの試合」って一試合一試合がファンにとっては関心事だろうが。お前みたいなケチはテレビで
我慢しとれ。
41 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 19:56:55 ID:pe2p6J1I
42 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 20:58:47 ID:bPMkYEDQ
結局、一リーグにして福岡に吸収合併されたらいいんじゃないのかな?
広島県人で広島ファンだけど、なんか今の広島じゃあ
どうにもできないような気がする
43 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 22:11:15 ID:vF/yuzNY
で、
>>35の4000円って数字はどこから出てきたの?
もっと安い席はいくらでもあるだろ
44 :
camel mild:2005/10/16(日) 22:16:06 ID:se4hFQ.w
ある程度は資金がないと長いペナントを制することは難しいと思う。
やはり80−90年代初頭頃の常勝チームになるなら『ホリエモン』資金もありと考えます。
勿論, 本拠地は広島というのが必須条件やけど…。
45 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 23:34:52 ID:23AY6xpA
渋チンのままだと半永久的に負け犬球団 客が入らないから犬まで使ってたんじゃ本当の負け犬だな
ホリエモンでもアコムでも広電でもいいから売れる時に売却したら?
46 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 23:40:01 ID:4F0Nyc6w
>>43広島市民球場当日料金(前売りも多分同じ)
指定席A:3,200円、指定席B:2,500円、外野指定席:2,000円、内野自由席:大人2,000円、小人800円、
外野自由席:大人1,500円、小人700円
35はマイルドなダフ屋からチケットを買ったか、ただの知ったかぶりの阿呆。
47 :
名無しなんじゃ:2005/10/16(日) 23:50:22 ID:eAcRzeoo
球団が広島にずっといるならいい。
だけど、仮にすべてライブドアのものになったとき、
ライブドアが今のダイエーやなんかのように経営悪くなったとき、
どこか別の所に移転しないとは限らない。
別の会社が買っていってしまわないとは限らない。
確かに今は日本全国に球団が散らばっているけれど、
ちょっと前まで東京集中だった。それでやっていけなくなったから移転したんだが、
また元のように東京集中にならないとはいえない。
それが心配。
「東洋」だって企業名だから、「広島ライブドアカープ」でいいんじゃないかな。
通称「広島カープ」で。
48 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 01:56:34 ID:70LlX2Bg
なんだかんだ言ってもやっぱ、弱いカープは嫌でしょ?
>>8 は本当に応援してないと思うよ。
俺は山口県民だがカープファン暦は20数年で、他県民だけど、
やっぱ広島県には留まってほしいかな・・・
ただ皆さん言ってるように、FAで出て行く選手を止めれんし、
かと言ってFAで取らないし、新人着てくれないし、逆指名もほとんど取れない・・・
他にも色々あるけど、それらはやっぱ金がないからだと思う。
金があって、例えば金本みたいな選手を引き止めれたなら・・・
大リーガーを雇えたなら・・・即戦力社会人の逆指名を取れたなら・・・
大概のことは、金でかたがつく。
かつて、南海がダイエーになった時も、いろんな選手が来てくれた。
カープも金持ち球団になって、ドームでもおっ建てれば、
球状にみんなが来てくれるし、大学生や社会人の新人選手も、
活躍すれば高級が保証されると解れば、カープに入りたいってなると思う。
あとは積極的に新人を取ろうとするオーナーとスカウト陣に変われば、
どんどん強くなっていくと思う。松田は強くしようというよりも、
この選手なら来てくれるかな・・・って感じでドラフトするから駄目だ。
・・・で、強くなれば、毎日の新聞やスポーツニュースが楽しみになる。
=自分自信への活力になる。
ってことで、ホリエモンに頑張ってほしいな。
人間性はイマイチ不安だけど、松田体制よりは100倍まし。
49 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 02:50:18 ID:4LSu2yBQ
35ですけど・・
弁当ドリンク付きチケットって一枚4000円くらいですよ??
間違いですか???
いつもそれ買って見てるので。
50 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 03:42:58 ID:PZzAS6Ow
分離ドラフトになって高校生のいい選手さえも取れなくなって・・・
去年までの制度だったら片山か杉内取れて福岡第一の陽も取れてた可能性あったのに。
西村や二岡の地元有力選手が取れない時点でもアウトなのに。
新井の弟は阪神かダイエーに取られそう何かなあ・・・・???
51 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 04:37:04 ID:1eGdddxM
>>49>1000円でいいじゃん。
ただのアフォなのか苦し紛れの言い訳なのか?
弁当ドリンク付き1000円で興行スポーツが観戦できるわけないべ
52 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 05:06:46 ID:4LSu2yBQ
別に弁当つきのが1000円にしろってわけじゃないですよ。
自由席大人 800円
高校生500円
子供 300円
A指定大人1500円
高校生1000円
子供 700円
B指定大人1000円
高校生 700円
子供 500円
こんくらいが妥当じゃないの??
そっちのほうが客入りそうだし。
観客収入はへるかもしれないけどね
その分いろいろ民間の店入れて
テナント料もらうとかすればいいんじゃない?
野球のときの弁当売り上げを簡単に
目の前のセブンにあげてるよりマシだと思う。
んで休日はオフシーズン中は
高校とか中学校とかに割安で使わせたらいいんじゃない?
野球をもっと広めるために。
53 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 05:12:18 ID:FVs0g20g
今度、県知事選挙あるがどうなるのかな?
市長はオーナーが私物化したチームに「公共事業として球場建設」させようと躍起だが…
松田一家と商工会議所が地元の金持ちを口説いて回るのが一番妥当だと思うが…
54 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 05:34:49 ID:PZzAS6Ow
伸びるなあ・・・・
かなりの人がカープ身売り説を現実に受け止めてる人やっぱり多いんだね。
市民球団自体がもう限界なのかな。
55 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 05:49:41 ID:PZzAS6Ow
市民球団自体建前やね・・・
元オーナーはとにかく追い出す方向性はかなりの人が同意だと思うが・・??
56 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 06:34:35 ID:FAkwy7Vc
市民球団といっているから駄目なんだ。広島程度の都市であれば福山市(TV、ラジオが一緒なので大半が広島ファン)はもちろん岡山、山口、山陰、四国にもファン層を広げないといけない。
福山ではファンサービス、試合増加等強化画必要だし、なんと言ってもその他はTV、ラジオでカープの試合を行っていない。TV(常時)やっているのは巨人だけ。この状況だと必ず巨人ファンが殆どになる。
因みに阪神ファンが一番多いといわれている岡山はMBSラジオ(福山位迄OK)でやっている(TVは全然放映しない)程度。
ファンサービス、野球教室、キャンプ等イベントを積極的に行いつつ、既存メディア、インターネットを通じてカープの試合を見れる状態にすればファン層(子供から)が広域に広がっていくはず。
どうでもよいが岡山は阪神球団の眼中にはない(TVは他の地方都市と一緒で試合も巨人のみ)ので本気でサービス強化すればファン層拡大可能。
巨人に媚を売るオーナーから取り上げよう。東洋工業?の東洋なんて無くなっても委員では?ライブドアでもドコデモドアでも良いから買収してくれ。
57 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 07:19:50 ID:8ACvKECQ
>>52必死なのは分かるが
>なんで野球1試合に4000もださないといけないわけ??
>1000円でいいじゃん。
この文脈じゃそうとられてもしかたないんじゃね?
弁当どうのも後付けだしな。
要は君の文章力の無さが問題かと
58 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 07:36:40 ID:8ahxkFf.
>>52なんか突込みどころ満載だな。
>>35>飲み物も食べ物も高いし。。。
>>52>野球場内にコンビニかファーストフードでも入れろ!って思う。
>そこからテナント料ガッポリ取れ!!そうすりゃ少しは儲かるんとちゃう??
テナント料がっぽり取ったら高いままだぞw
というか、観客収入を半減させてテナント料で賄うなんて現実的に無理だよ。
>んで休日はオフシーズン中は
>高校とか中学校とかに割安で使わせたらいいんじゃない?
>野球をもっと広めるために。
これはやってるでしょ。つか、ドームとかに比べりゃ格安だよ(50分の1位だっけか)。
維持費や、整備費用等の管理費も賄えないくらい安いけど、それでも使いて無いよ。
59 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 07:39:57 ID:8ahxkFf.
調べてみると年間で100日以上一般開放されてるみたいだな。
60 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 07:55:11 ID:XqhWXxbw
昔使ったよ>市民球場
たしか2マンちょいだよな。20人位で野球して一人1000円位だった希ガス。時間も気にせず使えるし。
ヤフーになって変ったかもしれんが昔は福岡ドームは2時間で30万くらいだったな。東京ドームは100万。
まあ曜日や時間帯とかにもよるけど。
61 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 09:20:54 ID:pzFwSl5A
>んで休日はオフシーズン中は
>高校とか中学校とかに割安で使わせたらいいんじゃない?
>野球をもっと広めるために
実際安い使用料で、少年野球のチーム単独主催の大会で使ってますが。
知らずに言うな。
62 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 09:23:40 ID:eoXp2x1g
亡くなられた前オーナーは立派な方だったが
現オーナーに成って万年最下位
市民球団と言うよりも松田一族の私球団に成り下がった。
広島を堀江に買ってもらって、二軍の本拠地を尾道辺りに移し
新球場はアウトレットモールとセットにしてもらい
球場跡地は福岡のキャナルシティーのような施設作って欲しいな。
大型ビジョン完備で、W杯や注目スポーツを観戦出来るような施設。
63 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 09:39:46 ID:TqZcKErw
>>30>散々言われてることだが、札幌や仙台に球団がある現在、広島以上に条件が良い都市はない。
>身売りしても移転は有り得ない。
分かってないのはお前だよw必ず条件が善い方に移転するなんてのは妄想。
買った企業にとって都合が良い場所なら移転するよ。新潟の企業が買ってずっと広島なんてあるわけないだろ。
若くて知らんのかもしれんが、かつての西鉄を忘れるなよ。
福岡から所沢だぞ。地域の中枢性や人口、商圏どれをとっても福岡のが優ってるにもかかわらず移転したんだ。
危機感無さ杉。
64 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 09:46:19 ID:hfSpukx6
>>62前オーナーが立派で現オーナーが悪いから万年Bクラスってわけでもないだろ。
ナベツネがドラフト制度やFA導入と巨人に都合の良いようにシステムを変えたのが最大の要因。
その煽りを最も受けたのが広島。
前オーナーでも現状の制度じゃ万年Bクラスは免れられなかったと思うよ。
65 :
名無しなんじゃ:2005/10/17(月) 09:55:30 ID:UK.drQaM
>>63そういやアルビレックスは球団に興味もってるらしいからな。
確かにあそこが買ったら広島じゃなく新潟に移すだろな。