【シャッター通り】米子の商店街・活性化問題【歯抜け現象】
1 ：名無しなんじゃ：
マスコミにも度々取り上げられている商店街の今の実態、
何でこのような事態になったか現在過去の問題点。
行政に頼るのか又今の若い人たちの力を借りてもう一度
昔の賑わいのあった商店街を取り戻すことが出来るのか。
近々ＴＶ放映もあるので議論しましょう。まじめにね！
何でこのような事態になったか現在過去の問題点。
行政に頼るのか又今の若い人たちの力を借りてもう一度
昔の賑わいのあった商店街を取り戻すことが出来るのか。
近々ＴＶ放映もあるので議論しましょう。まじめにね！
TV放送の詳細きぼん
3 ：名無しなんじゃ：2005/08/25(木) 13:27:17 ID:uJvnS/lU
懲りずに又こんなスレ立ててやがる。結局商店街の○○屋の3代目バカボン
に削除依頼されて消されてしまうのが落ちなのに
銀行跡を複合ショップにしたりしてがんばってる若い起業家を少しでも
見習って（成功するかしないかはわかんないけど）古い商店街店主も
もう一度一から出直す覚悟で商売したほうが良いんじゃないの・・たぶんその
余力も残ってないのかな・・いままですき放題してきたツケが回ってきたんだ
よね。先見の明がないと言うか見切りを付けられないと言うか、結局商売が
下手なんだと思う。今更行政に頼ったって、米子市民も無駄な税金使って
もらいたくないしね。
に削除依頼されて消されてしまうのが落ちなのに
銀行跡を複合ショップにしたりしてがんばってる若い起業家を少しでも
見習って（成功するかしないかはわかんないけど）古い商店街店主も
もう一度一から出直す覚悟で商売したほうが良いんじゃないの・・たぶんその
余力も残ってないのかな・・いままですき放題してきたツケが回ってきたんだ
よね。先見の明がないと言うか見切りを付けられないと言うか、結局商売が
下手なんだと思う。今更行政に頼ったって、米子市民も無駄な税金使って
もらいたくないしね。
削除依頼だました。
１はクソ以下。
5 ：名無しなんじゃ：2005/08/26(金) 11:07:44 ID:PdWR0.vc
>4
「削除依頼だました」
↑
まともな文章も書けん低脳が調子こくなやっ！！ダラズ子！
お前がクソ以下だ
「削除依頼だました」
↑
まともな文章も書けん低脳が調子こくなやっ！！ダラズ子！
お前がクソ以下だ
6 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 12:39:24 ID:XuQsuNEc
こんなスレ見つけたヨ。
なんだまったく人気ないじゃん
商店街もおちぶれたな～
なんだまったく人気ないじゃん
商店街もおちぶれたな～
7 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 14:13:32 ID:DkQvKwoY
だって、商店主が住まないんだもん。
そんな町にのこのこ出かけて買い物するかよ。
それにいまじゃただの倉庫になってる店もたくさんあるしで道路拡張して
本格的な倉庫街にした方がよくないの?
そんな町にのこのこ出かけて買い物するかよ。
それにいまじゃただの倉庫になってる店もたくさんあるしで道路拡張して
本格的な倉庫街にした方がよくないの?
正直今の商店街は最低ｸﾗｽ。
店は少ない、活気もない。
ﾁｬﾗﾁｬﾗした若者ばっかで老人の方たちにとっちゃ安心して歩けない。
朝はともかく夜はｺﾜｽｷﾞ。
店は少ない、活気もない。
ﾁｬﾗﾁｬﾗした若者ばっかで老人の方たちにとっちゃ安心して歩けない。
朝はともかく夜はｺﾜｽｷﾞ。
9 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 18:07:05 ID:XuQsuNEc
雨の日の商店街は最悪だ、チャリで通ったらツルツル滑るし、
雨は漏ってくるし・・いっそ屋根取っ払っちまったほうがいいんじゃねーの。
真夏の気温３０℃もあるのにエアコンすらかけてなくて、生活臭と暑さで息苦しさと
無愛想なので気分悪くて買い物せずに帰ったゎ。商店主は何十年も慣れっこになって
感覚がないんだろうね。気付けよ！目を覚ませよ！商店街！！
雨は漏ってくるし・・いっそ屋根取っ払っちまったほうがいいんじゃねーの。
真夏の気温３０℃もあるのにエアコンすらかけてなくて、生活臭と暑さで息苦しさと
無愛想なので気分悪くて買い物せずに帰ったゎ。商店主は何十年も慣れっこになって
感覚がないんだろうね。気付けよ！目を覚ませよ！商店街！！
10 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 18:21:38 ID:jbXARQf.
>9
ＩＤがＮＥＣ
ＩＤがＮＥＣ
11 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 20:17:38 ID:98NJh6/k
12 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 21:41:23 ID:909mtUFE
まず、照明がをなんとかしろ！！
13 ：名無しなんじゃ：2005/08/29(月) 21:43:11 ID:XuQsuNEc
今じゃ、雨の日の商店街はジジババのウォーキングと犬の散歩の
ためだけに利用されてるゾーンですから。
ためだけに利用されてるゾーンですから。
14 ：名無しなんじゃ：2005/09/02(金) 16:05:18 ID:D3rZIpNA
米子パンザイは選挙一色だね。だからここに来て見たが、だ～れも
居ないんだな。とっても静かなスレでした ジャン・ジャン。
居ないんだな。とっても静かなスレでした ジャン・ジャン。
俺がいますよ
ギャラリー、て古本屋まだあるんだね。
あそこの太った親父まだいて、ずーっと漫画読んでるだ。
商店街の危機とかあの親父にはまったく関係ないんだろうね。
レアもん置いてあっし
あそこの太った親父まだいて、ずーっと漫画読んでるだ。
商店街の危機とかあの親父にはまったく関係ないんだろうね。
レアもん置いてあっし
17 ：名無しなんじゃ：2005/09/04(日) 19:41:35 ID:S4q5jl5M
わしゃ知らんがな、油屋書店、米子書店、今井書店、すずや書店を
知っとる年代なもので・・丸忠って洋服屋があったがまだあるのかい。
向かいにヒゲにーちゃんの靴屋があったと記憶にあるが？
知っとる年代なもので・・丸忠って洋服屋があったがまだあるのかい。
向かいにヒゲにーちゃんの靴屋があったと記憶にあるが？
18 ：名無しなんじゃ：2005/09/05(月) 23:56:02 ID:9REa6UOk
19 ：名無しなんじゃ：2005/09/06(火) 19:39:41 ID:bA7NHITA
台風の日、雨の日に思う。
「商店街に住んでたら、これほど濡れなくてすむだろうになぁ」と。
店を閉めてて住んでもいないなら、
アパートにでもすればいいのに・・・
（採光や駐車場確保が大変だろうが・・・。）
鳥取でだったか、ヒサシ型のアーケードのある街並み（商店街）の一角に、
分譲マンション（各戸駐車場付き）が建っているのを見たことがある。
米子の商店街の場合は奥行きがイマイチ足りないかもしれんが、
地上げして貰ってマンション街にするくらいしかもう打つ手がないような気がする。
「商店街に住んでたら、これほど濡れなくてすむだろうになぁ」と。
店を閉めてて住んでもいないなら、
アパートにでもすればいいのに・・・
（採光や駐車場確保が大変だろうが・・・。）
鳥取でだったか、ヒサシ型のアーケードのある街並み（商店街）の一角に、
分譲マンション（各戸駐車場付き）が建っているのを見たことがある。
米子の商店街の場合は奥行きがイマイチ足りないかもしれんが、
地上げして貰ってマンション街にするくらいしかもう打つ手がないような気がする。
境港の商店街の方が栄えてるよな。
大型店が進出してもいろいろな方法で
活性化を図った商店街もいろいろあるのにね。
何もしなければ、滅んでいくだけ。
大型店が進出してもいろいろな方法で
活性化を図った商店街もいろいろあるのにね。
何もしなければ、滅んでいくだけ。
21 ：名無しなんじゃ：2005/09/19(月) 19:04:11 ID:egnMaIl.
みんな、最近週末の夕方～夜にＱビル辺りに行ってみた？
加茂川沿いはいいショップがあるし、かなりおしゃれな女の子とかいっぱい歩いてて、
久しぶりに行ったらびっくりしたよ。あの辺りだけは確実に変わりつつある予感。
商店街の内部はだれも歩いてないけどね。
加茂川沿いはいいショップがあるし、かなりおしゃれな女の子とかいっぱい歩いてて、
久しぶりに行ったらびっくりしたよ。あの辺りだけは確実に変わりつつある予感。
商店街の内部はだれも歩いてないけどね。
22 ：名無しなんじゃ：2005/09/20(火) 19:14:15 ID:OCaUpmxM
たしかに、スタンス～Ｑビルは川沿いに人の流れが出来てるね。
おしゃれな若い女の子が多い。俺も連休中、夕方に行ったんだが
Ｑビルはドドドがほぼ満席だったし、靴屋も女の子でいっぱいだったよ。
入ってるのはあのビルだけなのかな？
おしゃれな若い女の子が多い。俺も連休中、夕方に行ったんだが
Ｑビルはドドドがほぼ満席だったし、靴屋も女の子でいっぱいだったよ。
入ってるのはあのビルだけなのかな？
23 ：名無しなんじゃ：2005/09/20(火) 23:46:54 ID:BiWGewP2
商店街？商店無街？
24 ：名無しなんじゃ：2005/10/03(月) 02:36:45 ID:9aQH21fU
米子スレから誘導されてきましたが、
こっちにも同内容のカキコ（Ｑビルについて）ありますね^^
やっぱり流行ってるんですね～。
米子スレの人たちは商店街の批判してるけど、その割に現状を知らない人が
多いような気が・・・。
こっちにも同内容のカキコ（Ｑビルについて）ありますね^^
やっぱり流行ってるんですね～。
米子スレの人たちは商店街の批判してるけど、その割に現状を知らない人が
多いような気が・・・。
25 ：名無しなんじゃ：2005/10/17(月) 15:45:14 ID:RVB6ldTo
米子本スレがあまりにも つまらんのでこのスレ覗いてみたが
だ～れも居ないね。 何か話題無いの？
だ～れも居ないね。 何か話題無いの？
26 ：名無しなんじゃ：2005/10/17(月) 17:05:53 ID:56OTPW/Y
商店街も、だ～れも居ない訳だが…。
27 ：名無しなんじゃ：2005/11/10(木) 15:51:22 ID:g.4pzYWQ
あの商店街ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
商店街アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商店街アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれか日町の飲み屋をすべて商店街に移してくれ～
そうすりゃ雨の日濡れなくて済むんだけどなー
で、日町周辺は再開発でもしたらいいのに～
そうすりゃ雨の日濡れなくて済むんだけどなー
で、日町周辺は再開発でもしたらいいのに～
29 ：名無しなんじゃ：2005/11/16(水) 11:49:56 ID:4b9PA04.
境港の商店街も廃れに廃れてお化けが出そうなんていわれてたら
あんな具合に妖怪の商店街。
ついでに米子も徹底的にお化けロードになるまで廃れさせると
いいんじゃねえか。
境港と妖怪提携してくれ。もはやこれしか生き残るすべは無いと
思われ。
寺町までくっつけちゃうとか是非
あんな具合に妖怪の商店街。
ついでに米子も徹底的にお化けロードになるまで廃れさせると
いいんじゃねえか。
境港と妖怪提携してくれ。もはやこれしか生き残るすべは無いと
思われ。
寺町までくっつけちゃうとか是非
30 ：東京都調布市民：2005/11/17(木) 02:06:49 ID:Us1ZPMFA
水木プロの地元から書き込みです。
水木しげる先生に相談して見たら？
案外乗ってくれるかも？
水木しげる先生に相談して見たら？
案外乗ってくれるかも？
32 ：名無しなんじゃ：2005/12/02(金) 23:00:42 ID:/kj2v/zA
中海コムコムは商店街をしょっちゅう取り上げて宣伝してるね。
いつも出てくるお節介親父が、行政の力を借りてでも商店街を
立て直すみたいな寝言ぬかしておった。いらん世話だわ。
焼き芋でも売って小銭稼いで自分らの力だけでやれよ。
いつも出てくるお節介親父が、行政の力を借りてでも商店街を
立て直すみたいな寝言ぬかしておった。いらん世話だわ。
焼き芋でも売って小銭稼いで自分らの力だけでやれよ。
33 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 13:46:02 ID:IMSxcvJw
>>専売が失われるわけだから境港の商店街が黙っていない
少々後ろ向きの意見かと。
県外から水木ロード見に来る人にとっては、米子と境港なんて
「隣同士の小さい町」ということで普通にセットだよ。
どうせ米子経由で境港に行くわけだし。
米子にも水木関係の施設があれば、観光の人も喜ぶし両者並んで栄えると思う。
あれだけ成功している境港は金持ちケンカせずで、
「米子か境港か」みたいな狭い考えはしないと思う。
都会の代理店もついているしね。
少々後ろ向きの意見かと。
県外から水木ロード見に来る人にとっては、米子と境港なんて
「隣同士の小さい町」ということで普通にセットだよ。
どうせ米子経由で境港に行くわけだし。
米子にも水木関係の施設があれば、観光の人も喜ぶし両者並んで栄えると思う。
あれだけ成功している境港は金持ちケンカせずで、
「米子か境港か」みたいな狭い考えはしないと思う。
都会の代理店もついているしね。
34 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 15:42:22 ID:Zoua2w/I
>>33 「どうせ米子経由で境港に行くわけだし」って境の水木関係に行く観光客が
わざわざ、米子の商店街までは来ないだろ。頭悪いなお前。
観光バス、自家用車等の場合直接境でしょ、市場で魚買って直帰ですって。
電車で来たとしても、米子駅からそのまま乗り換えて境まで行くよ。
「あれだけ成功している境港」←これってあなただけが思い込んでるだけですよね。
実際、『成功』が何処までの範疇か個人差はあると思うが、水木ロードで観光客が
増えたにせよ、いつまでも続かないだろうしそのうち下火になって、減少するのは
間違いないのだから現時点で『成功』は気が早いのではないのかね。
ここ2～3年で億単位の財産確保している企業でもあるのかね？
わざわざ、米子の商店街までは来ないだろ。頭悪いなお前。
観光バス、自家用車等の場合直接境でしょ、市場で魚買って直帰ですって。
電車で来たとしても、米子駅からそのまま乗り換えて境まで行くよ。
「あれだけ成功している境港」←これってあなただけが思い込んでるだけですよね。
実際、『成功』が何処までの範疇か個人差はあると思うが、水木ロードで観光客が
増えたにせよ、いつまでも続かないだろうしそのうち下火になって、減少するのは
間違いないのだから現時点で『成功』は気が早いのではないのかね。
ここ2～3年で億単位の財産確保している企業でもあるのかね？
35 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 16:04:23 ID:22c4CnzI
鳥取・島根は中国地方の恥さらしﾆﾀﾞ
36 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 16:26:55 ID:vSFdpB3U
>>34
それでも境港はかつての１０倍以上。
入れ込みでは松江と争う人気観光地になりましたよ。
雰囲気を売る観光地の人気の根強さを理解してませんね。
全国的にレトロ商店街の隆盛を無視して大丈夫?
まずは倉敷から学んでみなよ。
それなら妖怪グッズを売り出してる会社の売り上げを研究したら?
それでも境港はかつての１０倍以上。
入れ込みでは松江と争う人気観光地になりましたよ。
雰囲気を売る観光地の人気の根強さを理解してませんね。
全国的にレトロ商店街の隆盛を無視して大丈夫?
まずは倉敷から学んでみなよ。
それなら妖怪グッズを売り出してる会社の売り上げを研究したら?
37 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 19:07:47 ID:IMSxcvJw
38 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 19:49:40 ID:Zoua2w/I
>>36
何処の観光地でもそれなりの目玉商品を出してきたり営業努力はしている
が、所詮境港だぞ。今は妖怪グッズが売り上げのばしているかもしれないが
旬のものは長続きしない。レトロ商店街ブームって、何でもブームとかレトロとかって
一時的人気に過ぎない。
>>37
どう考えたって米子には客は流れてこんだろ。
境の水木目当ての観光客を見込んだ商売をするほど米子の商売人はアホじゃないと思うね。
米子に来させても、所詮境に来る観光客の懐は知れているので金は落とさないね。
『来させるようにするのが、事業というものでは』←金も使わん人間を呼んでも商売にはならんぞ
何処の観光地でもそれなりの目玉商品を出してきたり営業努力はしている
が、所詮境港だぞ。今は妖怪グッズが売り上げのばしているかもしれないが
旬のものは長続きしない。レトロ商店街ブームって、何でもブームとかレトロとかって
一時的人気に過ぎない。
>>37
どう考えたって米子には客は流れてこんだろ。
境の水木目当ての観光客を見込んだ商売をするほど米子の商売人はアホじゃないと思うね。
米子に来させても、所詮境に来る観光客の懐は知れているので金は落とさないね。
『来させるようにするのが、事業というものでは』←金も使わん人間を呼んでも商売にはならんぞ
39 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 20:17:18 ID:IMSxcvJw
>>が、所詮境港だぞ
だからー。そういう「おれの町のことは大体知ってるよ」みたいな感覚が商売にむかないわけで。
>>旬のものは長続きしない
いや、鬼太郎ロードはもう10年ぐらい経ってない？
>>金も使わん人間を呼んでも商売にはならんぞ。
だからー。金を使ってもらうように知恵をつかうんじゃん。
だからー。そういう「おれの町のことは大体知ってるよ」みたいな感覚が商売にむかないわけで。
>>旬のものは長続きしない
いや、鬼太郎ロードはもう10年ぐらい経ってない？
>>金も使わん人間を呼んでも商売にはならんぞ。
だからー。金を使ってもらうように知恵をつかうんじゃん。
40 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 21:30:55 ID:bA7NHITA
合同庁舎（旧明道校）の向かい（ｄａｎの跡？）でマンション建て始めてるけど、
あれってどうなの？
あれってどうなの？
41 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 21:53:29 ID:Zoua2w/I
>>39
あなたはいかにも自分が商才が有るが如く語っておられますが、
商売に関して先見の明でもおありになるのですかね。
金を使ってもらうように知恵を出してみてくださいな。
鬼太郎ロードがこの先風化せず、近辺の商店や、関連企業がずっと上向きの
商売が続けれると言い張るのですね。
ここ10年で鬼太郎ロード関係で、財を成して左団扇で成功している業者
を挙げてくださいよ。あなたは外から見ていて羽振りがよさそうな商売人が
皆成功者と思ってないですか？ 蓋を開けてみなければ内情はわかりませんからね。
あなたの商売薀蓄はうんざりですよ。
あなたはいかにも自分が商才が有るが如く語っておられますが、
商売に関して先見の明でもおありになるのですかね。
金を使ってもらうように知恵を出してみてくださいな。
鬼太郎ロードがこの先風化せず、近辺の商店や、関連企業がずっと上向きの
商売が続けれると言い張るのですね。
ここ10年で鬼太郎ロード関係で、財を成して左団扇で成功している業者
を挙げてくださいよ。あなたは外から見ていて羽振りがよさそうな商売人が
皆成功者と思ってないですか？ 蓋を開けてみなければ内情はわかりませんからね。
あなたの商売薀蓄はうんざりですよ。
42 ：名無しなんじゃ：2005/12/06(火) 22:21:15 ID:IMSxcvJw
>>41
私は商才があるわけでもなく、先見の明もないですよ。
>>ずっと上向きの商売
>>左団扇で成功
な商売なんて、どこにもありえないことを知ってるだけ。
蓋を開けた内情なんて、お客さんは知りたくないんですよ。
お客さんは、
よその人なんです。第三者なんです。あんたの都合のことは知らないんです。
私は商才があるわけでもなく、先見の明もないですよ。
>>ずっと上向きの商売
>>左団扇で成功
な商売なんて、どこにもありえないことを知ってるだけ。
蓋を開けた内情なんて、お客さんは知りたくないんですよ。
お客さんは、
よその人なんです。第三者なんです。あんたの都合のことは知らないんです。
米子の人は、自尊心が強いだけだと思う。
近隣の町のマネをしてまで儲けたくない、
「来てください来てください」と言いたくない。
「来なったら、なんぼでもしてやるがな。
来んだだがな。」と懐手しているんだよ。
商店街のことだけ言ってるんじゃないよ。
近隣の町のマネをしてまで儲けたくない、
「来てください来てください」と言いたくない。
「来なったら、なんぼでもしてやるがな。
来んだだがな。」と懐手しているんだよ。
商店街のことだけ言ってるんじゃないよ。
44 ：名無しなんじゃ：2005/12/07(水) 23:23:08 ID:vJ96fRME
>>43
万燈 よさこい
万燈 よさこい
46 ：名無しなんじゃ：2005/12/09(金) 03:02:50 ID:Q5.ikXN6
自分（今24）が高校生ぐらいの頃、
商店街のとある店(なんか黒っぽい色調の店先にドクロがあった覚えが)の入り口に
「小・中学生のガキへ。ここはおまいらには縁のない店だからｶｴﾚ！」
みたいな暴言張り紙があったけど、あの店ってまだあるの？
一目見てカチンときて、絶対入るまいと思ったものだ。
商店街のとある店(なんか黒っぽい色調の店先にドクロがあった覚えが)の入り口に
「小・中学生のガキへ。ここはおまいらには縁のない店だからｶｴﾚ！」
みたいな暴言張り紙があったけど、あの店ってまだあるの？
一目見てカチンときて、絶対入るまいと思ったものだ。
ガキよけの張り紙は効果があったって事だなw
48 ：名無しなんじゃ：2005/12/09(金) 04:16:25 ID:TT2LLko2
よさこいは層化がはじめたもの。
太鼓の飛鳥組も層化。
太鼓の飛鳥組も層化。
>>46間違いだらけの英文がいっぱい書いてあるとこだよな。
50 ：名無しなんじゃ：2005/12/09(金) 17:40:26 ID:pcbZRv3k
こんな田舎で粋がられてもなぁ、と思った＜リア厨お断り厨房店
51 ：名無しなんじゃ：2005/12/09(金) 18:47:02 ID:Nng2sHbg
みんなそれぞれがんばってるから俺はいい店があるから行くけどね
51の意味がわからん。
「商店街の店はみんなそれぞれがんばっているし、中にはいい店もある。
だから俺は行く」
という意味か？
「みんな」がんばっているとはあまり思えんけどな。
「商店街の店はみんなそれぞれがんばっているし、中にはいい店もある。
だから俺は行く」
という意味か？
「みんな」がんばっているとはあまり思えんけどな。
53 ：名無しなんじゃ：2005/12/10(土) 18:50:31 ID:5UbUasxU
油屋書店は頑張ってるよ（今もあればだけど）
54 ：名無しなんじゃ：2005/12/10(土) 19:13:54 ID:ckpj/gCo
少なくともお前よりガンバッテるぞ
>>51
いい店を紹介してくれえ。
油屋書店にも米子書店にも行くし、
長靴を買いたいと思ったら、今井書店の近くのあそこの店に行くし。
でも知り合いの人に車置かせて貰って、挨拶してから行くことになる。
こういうことが面倒な人にはだめかともと思う。
いい店を紹介してくれえ。
油屋書店にも米子書店にも行くし、
長靴を買いたいと思ったら、今井書店の近くのあそこの店に行くし。
でも知り合いの人に車置かせて貰って、挨拶してから行くことになる。
こういうことが面倒な人にはだめかともと思う。
57 ：名無しなんじゃ：2006/01/01(日) 20:53:20 ID:GFvAHimY
商店街の会（こういう言い方でいいのかな）
は、かなり銀行融資＝借金があって、
しかも、「あと幾ら、どうして借りれるか」と言うことが会合の主な話題だと言う話だ。
伝聞だから、違ってたら教えてください。
は、かなり銀行融資＝借金があって、
しかも、「あと幾ら、どうして借りれるか」と言うことが会合の主な話題だと言う話だ。
伝聞だから、違ってたら教えてください。
58 ：名無しなんじゃ：2006/01/01(日) 22:55:06 ID:VejMJsbY
>>57
まず業績伸び悩み＆赤字企業等には貸し渋る。
しかも商店街の経営者どもは高齢化している。
担保が無い、現在の商店街の土地建物にはまったく価値が無い
し、既に抵当権いっぱいいっぱい借りている。
誰も保証人になりたくも無い。市や国の制度融資も先ず受けられない。
サラ金も結構審査厳しいので甘く見てはいけない。
地元の街金も信用が無けりゃ貸さない。○暴も自分たちのシノギが無いので
金持ってないので貸せられない。
残った道は廃業か、ミナミの萬田銀次郎に頼みに行く事。
まず業績伸び悩み＆赤字企業等には貸し渋る。
しかも商店街の経営者どもは高齢化している。
担保が無い、現在の商店街の土地建物にはまったく価値が無い
し、既に抵当権いっぱいいっぱい借りている。
誰も保証人になりたくも無い。市や国の制度融資も先ず受けられない。
サラ金も結構審査厳しいので甘く見てはいけない。
地元の街金も信用が無けりゃ貸さない。○暴も自分たちのシノギが無いので
金持ってないので貸せられない。
残った道は廃業か、ミナミの萬田銀次郎に頼みに行く事。
59 ：名無しなんじゃ：2006/01/02(月) 00:27:01 ID:m/20gH86
商店街って阪神タイダースを応援しているの？
中海テレビで新年の中継で、壁に貼ってあった旗や
カウントダウンの音頭をとっていた人の衣装など
阪神一色のようなイメージを持ったけど、
阪神ファン以外の人は（野球に興味ない人も）
来るなってことなんでしょうか？
中海テレビで新年の中継で、壁に貼ってあった旗や
カウントダウンの音頭をとっていた人の衣装など
阪神一色のようなイメージを持ったけど、
阪神ファン以外の人は（野球に興味ない人も）
来るなってことなんでしょうか？
60 ：名無しなんじゃ：2006/01/13(金) 09:45:42 ID:eEo7/jsg
駅前元町サンロードから、朝日町本通商店街までを歓楽街とする。
それにより駅前のビジネス客狙いの飲食店から雨風を気にせず朝日町までの道が出来上がる。
もちろん、将来的には商店街の中に出来る飲食店、スナック等が主流になるので、
雨、風、雪を気にしない一大歓楽通りとなる。
以上、このアイデアを本気に検討している「米子市長候補」が存在する。
それにより駅前のビジネス客狙いの飲食店から雨風を気にせず朝日町までの道が出来上がる。
もちろん、将来的には商店街の中に出来る飲食店、スナック等が主流になるので、
雨、風、雪を気にしない一大歓楽通りとなる。
以上、このアイデアを本気に検討している「米子市長候補」が存在する。
61 ：かくしご：2006/03/27(月) 18:05:23 ID:9NBWtiRw
やっと個人用のパソコンをいれてもらいました。
63 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 02:04:58 ID:BhOLicis
64 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 03:39:52 ID:CxY57r0k
スレ違いですが
商店街の活性化は、商店街単独で工夫しても難しいです。
米子市の活力アップ計画と推進プログラムに合わせた活動が必要でしょう。
単一テーマパーク的な観光魅力化では、本当の地場活力は生まれません。
米子市の活力アップのビジョンを設定して、戦略的、戦術的に
市づくり、街づくりを進めたいですね。
かつて、森田市長が、医療、福祉の市づくりを掲げていたように
記憶していますが、その後、どう展開されたのでしょう？
要するに、市としての魅力づくりが先と思いますね。
観光も含め、県外から人物金を流入させるために
米子ならではの魅力が何かを追求してみては如何でしょう。
個人的には、日本一魅力的な住環境と感じています。
ガンバレ米子。
商店街の活性化は、商店街単独で工夫しても難しいです。
米子市の活力アップ計画と推進プログラムに合わせた活動が必要でしょう。
単一テーマパーク的な観光魅力化では、本当の地場活力は生まれません。
米子市の活力アップのビジョンを設定して、戦略的、戦術的に
市づくり、街づくりを進めたいですね。
かつて、森田市長が、医療、福祉の市づくりを掲げていたように
記憶していますが、その後、どう展開されたのでしょう？
要するに、市としての魅力づくりが先と思いますね。
観光も含め、県外から人物金を流入させるために
米子ならではの魅力が何かを追求してみては如何でしょう。
個人的には、日本一魅力的な住環境と感じています。
ガンバレ米子。
65 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 14:18:00 ID:UL5ylBbs
今朝のテレ朝系のＴＶでシャッター商店街（和歌山県の）やってたけど
日本全国にあるんですね。 シャッター通りが・・・
一番は経営努力が足りなかったのではないでしょうか？ 昭和の６０年代に
はこの米子でも郊外型の店舗が増え始めてホームセンターや複合店舗に
車で買い物に行く傾向になって益々商店街の利用率が減ってきてきたのにも拘らず
殿様商売ででーんと胡坐を掻いて商売をした当事者たちの責任は大きいと思います。
時代の流れだ何だと行政の力を頼りにされてもいい迷惑な気がします。
結局は他力本願になってしまいますよね。 経営者にとって先見の明が無いってことは
致命傷だと思いますが・・先を見越して３０年前に投資して郊外に出店された経営者は
勝ち組ですね。 のほほんと商売してたツケがこんな状況になったんじゃあないでしょうか？
日本全国にあるんですね。 シャッター通りが・・・
一番は経営努力が足りなかったのではないでしょうか？ 昭和の６０年代に
はこの米子でも郊外型の店舗が増え始めてホームセンターや複合店舗に
車で買い物に行く傾向になって益々商店街の利用率が減ってきてきたのにも拘らず
殿様商売ででーんと胡坐を掻いて商売をした当事者たちの責任は大きいと思います。
時代の流れだ何だと行政の力を頼りにされてもいい迷惑な気がします。
結局は他力本願になってしまいますよね。 経営者にとって先見の明が無いってことは
致命傷だと思いますが・・先を見越して３０年前に投資して郊外に出店された経営者は
勝ち組ですね。 のほほんと商売してたツケがこんな状況になったんじゃあないでしょうか？
66 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 17:33:12 ID:CxY57r0k
無論、経営努力も否定できませんが、
現在、地方都市の商店街空洞化は、かつての陣取り合戦の敗戦を
引きヅってはいても、もっと深刻な構造的な問題で、都市力そのものが
衰退をしていることにありましょう。
州都候補都市と大都市だけが膨れあがる格差都市化が通常の地方都市の商店街や
郊外店の脆弱を招いています。
すでに、郊外や中心街の論議を越えた次元に入っているのです。
一商店街の努力や國の中心街活性化救済策で片付く問題ではありません。
消費者が減少している上に、消費行動が多様化、拡散化、広域化しています。
何より、都市力をつけ、消費者を都市に惹き付けることから始めなければ、
商店街どころかシャッター都市が全国に点在することになります。
現実に、大多数の地方都市は衰退が急速に進んでいるのです。
中国地方の場合、広島以外は全てシャッター都市化が進んでいます。
隣県の岡山市も無惨な空洞化に襲われていますし、商店街も閑散、
シャッター商店街に化し、倉敷市も同様のようです。
さあ、個性的で魅力的な都市づくりをはじめてください。
ガンバレ米子。
現在、地方都市の商店街空洞化は、かつての陣取り合戦の敗戦を
引きヅってはいても、もっと深刻な構造的な問題で、都市力そのものが
衰退をしていることにありましょう。
州都候補都市と大都市だけが膨れあがる格差都市化が通常の地方都市の商店街や
郊外店の脆弱を招いています。
すでに、郊外や中心街の論議を越えた次元に入っているのです。
一商店街の努力や國の中心街活性化救済策で片付く問題ではありません。
消費者が減少している上に、消費行動が多様化、拡散化、広域化しています。
何より、都市力をつけ、消費者を都市に惹き付けることから始めなければ、
商店街どころかシャッター都市が全国に点在することになります。
現実に、大多数の地方都市は衰退が急速に進んでいるのです。
中国地方の場合、広島以外は全てシャッター都市化が進んでいます。
隣県の岡山市も無惨な空洞化に襲われていますし、商店街も閑散、
シャッター商店街に化し、倉敷市も同様のようです。
さあ、個性的で魅力的な都市づくりをはじめてください。
ガンバレ米子。
67 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 17:42:18 ID:CxY57r0k
なお、TVのニュスやワイドショーは、現象面を可笑しく面白く仕立てて、
発信するのが仕事ですから、ほとんどはモノの核心をついていません。
マスメディアに翻弄されないように願います。
発信するのが仕事ですから、ほとんどはモノの核心をついていません。
マスメディアに翻弄されないように願います。
ゼンタイデハナク マズハ コジンコジンガカワラナクテハ ナラヌ。
69 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 19:02:56 ID:CxY57r0k
自己変革は不可欠ですね、
ただ、逃げ場を確保して、勝手気侭なやり逃げ側の人達は、
自己改革の一言で済みますが、
商店街は、それだけで解決できないのが現実でしょう。
３０年前の商店街主の力量で自己責任を問うより
３０年前の行政や都市づくりを担った指導者、議員の方々の先見性は
どうだったのでしょう。
やはり、個より市を動かすリーダーの責任が重大と思えます。
どんな政府も自治体も企業もチームもリーダーによって、
大化けする可能性がありますね。
リーダーを選択したのは個人ですが、リアルな強弱関係ではやはり弱者個人でしょう。
今の日本には、フランスの若者のような民の連携力はありませんからね。
ただ、逃げ場を確保して、勝手気侭なやり逃げ側の人達は、
自己改革の一言で済みますが、
商店街は、それだけで解決できないのが現実でしょう。
３０年前の商店街主の力量で自己責任を問うより
３０年前の行政や都市づくりを担った指導者、議員の方々の先見性は
どうだったのでしょう。
やはり、個より市を動かすリーダーの責任が重大と思えます。
どんな政府も自治体も企業もチームもリーダーによって、
大化けする可能性がありますね。
リーダーを選択したのは個人ですが、リアルな強弱関係ではやはり弱者個人でしょう。
今の日本には、フランスの若者のような民の連携力はありませんからね。
70 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 21:29:23 ID:UL5ylBbs
>>シックス・ナイン
商店街問題は、基本は個人商店主の問題だろ。 都市造りを進めた行政や
議員は関係無いでしょ。 当時はお互い様でどちらもいい目をしてるんだから。
議員は票と金欲しさ、行政は地位や名誉・・利権絡みですよ。
当時の商店街は商店主組合なども力を持って、役所や議員に色々自分たちが
有利になるように働きかけてたりしてたが、今は金の切れ目が縁の切れ目で
相手にしなくなったようだね。
商店街問題は、基本は個人商店主の問題だろ。 都市造りを進めた行政や
議員は関係無いでしょ。 当時はお互い様でどちらもいい目をしてるんだから。
議員は票と金欲しさ、行政は地位や名誉・・利権絡みですよ。
当時の商店街は商店主組合なども力を持って、役所や議員に色々自分たちが
有利になるように働きかけてたりしてたが、今は金の切れ目が縁の切れ目で
相手にしなくなったようだね。
71 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 21:46:56 ID:CxY57r0k
良い土俵を用意するのは、市や議員や経済人の仕事。
そこで相撲するのは力士の仕事でしょう。
力士のうぬぼれや過去の名声を忌み嫌うのは筋違いでしょう。
どんなに似ていても6と9を見間違えては困りますね。
土俵は今のままでもええけん、太っ腹なタニマチ紹介してごせや。
73 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 21:59:56 ID:UL5ylBbs
>>０ナニー
君みたいな口の利き方する能無しに金出すタニマチなんかいねーよ。
君はマチ金にも断られるような札付だろうが。とっとと失せろや
君みたいな口の利き方する能無しに金出すタニマチなんかいねーよ。
君はマチ金にも断られるような札付だろうが。とっとと失せろや
74 ：名無しなんじゃ：2006/04/12(水) 22:00:05 ID:CxY57r0k
まだ谷町頼りですか、
すでに、谷町筋から相撲部屋は、ほとんで消えていますよ。
もう、スリムでも多くの人が集まる良い土俵づくりに力点を置いてください。
すでに、谷町筋から相撲部屋は、ほとんで消えていますよ。
もう、スリムでも多くの人が集まる良い土俵づくりに力点を置いてください。
先日、米子から空港行きのバスに乗ったときの話です。
時間に余裕があるので、直通バスでなく路線バスにしようと考えました。
「米子空港まで何分かかりますか？」
これにバス会社の人が答えられない。
よその町でもそうですが、地方都市の人は車での移動がスタンダードと考え、
鉄道は鉄ちゃんのもの、
バスは年寄りのものと思っているみたいです。
毎日バスや電車を使ってるやつのことも考えてください。
時間に余裕があるので、直通バスでなく路線バスにしようと考えました。
「米子空港まで何分かかりますか？」
これにバス会社の人が答えられない。
よその町でもそうですが、地方都市の人は車での移動がスタンダードと考え、
鉄道は鉄ちゃんのもの、
バスは年寄りのものと思っているみたいです。
毎日バスや電車を使ってるやつのことも考えてください。
76 ：名無しなんじゃ：2006/06/25(日) 19:32:59 ID:TyE610hM
結局、米子の商店街の再生は無理なんですかね・・・
今回の選挙でもそれを訴えた候補がほとんどいなかったような気が（聞き落としかもしれないが）。
今回の選挙でもそれを訴えた候補がほとんどいなかったような気が（聞き落としかもしれないが）。
77 ：名無しなんじゃ：2006/06/25(日) 21:07:55 ID:ez5in/VI
外部の客を呼び込もうとしてる時点でだめだね。
村おこしの言い出しっぺの大学の先生が100万人の観光客を呼ぶのは大変だが、
1万人の住民が３日に１回来てくれればのべ100万人といって、これからは地元重視と言ってた。
だいたいシャッター商店街は人も来ないのに昔の栄光にすがって地価や賃借料を下げないからだめだ。
まずは賃借料を下げることだね。
そうすりゃ、若いやつが変わった店とかだして面白い町になったりする。
おいらは広島だが、呉市も商店街のはずれが最近こじゃれた感じになってる。
福山の商店街もはしっこから生まれ変わってる。
どっちも商店街のど真ん中は相変わらず。少しはずれた地価の下がったところからだ。
あとは鳥取に何かやる気のあるやつがいるかどうかだな。
村おこしの言い出しっぺの大学の先生が100万人の観光客を呼ぶのは大変だが、
1万人の住民が３日に１回来てくれればのべ100万人といって、これからは地元重視と言ってた。
だいたいシャッター商店街は人も来ないのに昔の栄光にすがって地価や賃借料を下げないからだめだ。
まずは賃借料を下げることだね。
そうすりゃ、若いやつが変わった店とかだして面白い町になったりする。
おいらは広島だが、呉市も商店街のはずれが最近こじゃれた感じになってる。
福山の商店街もはしっこから生まれ変わってる。
どっちも商店街のど真ん中は相変わらず。少しはずれた地価の下がったところからだ。
あとは鳥取に何かやる気のあるやつがいるかどうかだな。
78 ：名無しなんじゃ：2006/06/28(水) 12:59:36 ID:OEkfifL.
>>77
>>昔の栄光にすがって
確かに。
>>地価や賃借料を下げない
これは、市の問題。 路線価格に伴う、固定資産税率が賃貸料に
直接影響してましす。
>>少しはずれた地価の下がったところからだ
そのとうり。そうゆう事。
>>昔の栄光にすがって
確かに。
>>地価や賃借料を下げない
これは、市の問題。 路線価格に伴う、固定資産税率が賃貸料に
直接影響してましす。
>>少しはずれた地価の下がったところからだ
そのとうり。そうゆう事。
79 ：名無しなんじゃ：2006/06/30(金) 21:48:10 ID:7SR6tdCE
>>地方都市の人は車での移動がスタンダード
そうなんだよ。スタンダードなの。悪かったな。
なのに駐車場がない。あったら行くいうもんでもないが。
そうなんだよ。スタンダードなの。悪かったな。
なのに駐車場がない。あったら行くいうもんでもないが。
80 ：名無しなんじゃ：2006/06/30(金) 23:33:53 ID:tl3X4Oek
SC鳥取の事務所が商店街に出来たらしいけど、どうなの？
なんか、商店街は盛り上がってんのかなぁ？
なんか、商店街は盛り上がってんのかなぁ？
相変わらず盛り上がりは無いようです。れいるろおど館と同じ運命をたどりそうな気が・・・
82 ：名無しなんじゃ：2006/07/01(土) 11:53:12 ID:6f5oRYxc
まぁ、SC鳥取自体が（ｒｙ
83 ：名無しなんじゃ：2006/07/01(土) 15:37:12 ID:3h091bVo
明らかに時代の変化は進んでいくんだよね。 商店街主がここまで酷くなるとは
予想してなかったのが原因。誰のせいでもない経営者の責任オンリー。
今更、行政や顔役に根回ししてもだめ。 活性化なんてまず無理。
景気上昇りなんてのは、東京圏と中京圏のごく一部の話で、関西などは
未だ下降気味。 なので米子なんて景気回復＆商店街活性化なんて何時の事やら。
御免だけど私はサッカーが嫌いなわけではないが、SC鳥取だけは鼻に付く。
少し回りに援助を（行政、企業等）求めすぎではないのか？ボランティア活動
をしている姿は何か媚を売っているようで・・市民はそんな事求めてないと思います。
とにかくもう少し実力をつけるか、ある程度の成績を残すかしないと、
ボランティア活動は後からでもいくらでも出来ますからね。
若き人の一部が、熱心に商店街活性化に力を入れている報道を最近良く眼にします
アパレル系、飲食系に乗り出す意気込みは感じますが、商売は簡単なものではないので
無茶をせずに計画性をもってやってください。
予想してなかったのが原因。誰のせいでもない経営者の責任オンリー。
今更、行政や顔役に根回ししてもだめ。 活性化なんてまず無理。
景気上昇りなんてのは、東京圏と中京圏のごく一部の話で、関西などは
未だ下降気味。 なので米子なんて景気回復＆商店街活性化なんて何時の事やら。
御免だけど私はサッカーが嫌いなわけではないが、SC鳥取だけは鼻に付く。
少し回りに援助を（行政、企業等）求めすぎではないのか？ボランティア活動
をしている姿は何か媚を売っているようで・・市民はそんな事求めてないと思います。
とにかくもう少し実力をつけるか、ある程度の成績を残すかしないと、
ボランティア活動は後からでもいくらでも出来ますからね。
若き人の一部が、熱心に商店街活性化に力を入れている報道を最近良く眼にします
アパレル系、飲食系に乗り出す意気込みは感じますが、商売は簡単なものではないので
無茶をせずに計画性をもってやってください。
84 ：名無しなんじゃ：2006/07/01(土) 18:14:35 ID:Hw5I6AFk
SC鳥取ってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動とかやってるの？
公園でｶﾞｷ相手に遊んでるだけじゃないの？
公園でｶﾞｷ相手に遊んでるだけじゃないの？
85 ：名無しなんじゃ：2006/07/02(日) 17:06:27 ID:fxLZQamg
友達に誘われてSC鳥取の試合を見に行って来た。
すげーつまらんかった～何？あれ？ふざけてんの？
時間を返せ！しょぼすぎる。もう、絶対行かない！
なくていいよ！税ﾘｰｸﾞなんて。
すげーつまらんかった～何？あれ？ふざけてんの？
時間を返せ！しょぼすぎる。もう、絶対行かない！
なくていいよ！税ﾘｰｸﾞなんて。
とりあいず、土日祝日帰省シーズンくらい米子市役所は駐車場を無料開放したまへ。
あんなちゃんとしたアーケードが２本もあって、
インフラとしては最高なのにね。
人口も多くない、いわゆる観光地じゃない町にしてはすごい財産だと思われる。
それを、とりあえず維持することしか考えてないのかな。
なにか新しく始めると、何か失うかも知れないからね。
インフラとしては最高なのにね。
人口も多くない、いわゆる観光地じゃない町にしてはすごい財産だと思われる。
それを、とりあえず維持することしか考えてないのかな。
なにか新しく始めると、何か失うかも知れないからね。
88 ：名無しなんじゃ：2006/07/04(火) 19:43:53 ID:.MXxtq2I
お聞きします。
米子でお店を出したいのですが、
「Ｑビル辺り加茂川沿い」の他に賑わっている所があれば教えて欲しいのですが･･･。
米子でお店を出したいのですが、
「Ｑビル辺り加茂川沿い」の他に賑わっている所があれば教えて欲しいのですが･･･。
>>88
朝日町とか9号線高島屋前とか
朝日町とか9号線高島屋前とか
>>90
西陣に失礼です
西陣に失礼です
マジレスせんでもいいでしょう。
というか、埼玉や静岡には失礼でないのか？
というか、埼玉や静岡には失礼でないのか？
駅前通り側の商店街入り口のアーケードがなくなってたけど
なにがあったの?
なにがあったの?
94 ：名無しなんじゃ：2006/07/24(月) 16:33:18 ID:SrV/pRVM
>>89 >>90
ありがとうございます。
朝日町とか9号線高島屋前、花園町、茶町、紺屋町ですね。
早速、訪ねてみますｗ。
コスメ関係の店を出したいのですが、さっぱりわからなくて･･･。
参考にします。ありがとうございました。
また、お邪魔すると思いますが、よろしくですｗ
ありがとうございます。
朝日町とか9号線高島屋前、花園町、茶町、紺屋町ですね。
早速、訪ねてみますｗ。
コスメ関係の店を出したいのですが、さっぱりわからなくて･･･。
参考にします。ありがとうございました。
また、お邪魔すると思いますが、よろしくですｗ
95 ：名無しなんじゃ：2006/07/24(月) 20:36:54 ID:/VdxbrNU
>>94
ここに来る奴の意見ほど危険なものはない。
まっ お前の コスメ関係の出店計画も架空のものなんだろう
けどな。
本当に商売する気なら、不動産、金融関係や市場調査で手堅い情報を
仕入れておくのが先決。
なので、お前はもうここにくる必要も無い・・何故ならこのスレは
行政や市民に金をたかる貧乏商店街主にお灸を饐えるためのものなんでね。
ここに来る奴の意見ほど危険なものはない。
まっ お前の コスメ関係の出店計画も架空のものなんだろう
けどな。
本当に商売する気なら、不動産、金融関係や市場調査で手堅い情報を
仕入れておくのが先決。
なので、お前はもうここにくる必要も無い・・何故ならこのスレは
行政や市民に金をたかる貧乏商店街主にお灸を饐えるためのものなんでね。
97 ：名無しなんじゃ：2006/07/26(水) 22:55:50 ID:.2rJIakg
>>95
お前に言われる筋合いはない
お前に言われる筋合いはない
>>97は、商店街の人なのかな？
アーケードの屋根の件、何か知ってたら教えてください。
アーケードの屋根の件、何か知ってたら教えてください。
99 ：名無しなんじゃ：2006/07/29(土) 13:09:13 ID:aoDm.4bI
>>93,96
茶町商店街アーケードの件ですね。
報道によると、アーケードが老朽化して補修する必要があったの
だが、その目処が立たず、補修費用より解体費用の方が安いため、
結局解体されたとのこと。
他の部分は別の町になるので、今後老朽化が進んだ時点で改めて
その地区で検討されるらしい。
しかし、よりにもよって入り口部分があれでは、米子の商店街は
看板を下ろしたようなものだな・・・。
茶町商店街アーケードの件ですね。
報道によると、アーケードが老朽化して補修する必要があったの
だが、その目処が立たず、補修費用より解体費用の方が安いため、
結局解体されたとのこと。
他の部分は別の町になるので、今後老朽化が進んだ時点で改めて
その地区で検討されるらしい。
しかし、よりにもよって入り口部分があれでは、米子の商店街は
看板を下ろしたようなものだな・・・。
100 ：↑：2006/07/29(土) 13:17:48 ID:aoDm.4bI
日本海新聞ＨＰに詳しい事情が出ていたので紹介
http://www.nnn.co.jp/news/060727/20060727010.html
繁栄の象徴姿消す 茶町商店会 老朽アーケード撤去
米子市の中心商店街を構成するアーケード通りのうち、茶町商店会
（野川卓郎会長、十店舗）が管理してきたアーケードが二十六日までに、
撤去された。施設の老朽化が理由という。四十年以上にわたりアーケード
通りの一角を形成してきただけに、周囲からは惜しむ声も聞かれる。
解体されたのは、茶町から東倉吉町までの四つの商店街にまたがる約八百
メートルのアーケード街のうち、駅前通りと接する約五十メートル。七月
上旬に解体を始め、現在、雨水を流す側溝を設置する工事などを進めている。
同商店会によると、柱部分の腐食や雨漏りが進んでいたほか、一月には屋根
を支える骨組みの一部とみられる鉄柱が落下するなど老朽化が進んでいた。
補修を伴うリニューアルも検討したが、解体に比べて二倍以上の費用がかかる
など資金面のめどが立たず、撤去に踏み切ったという。
通りは一九六〇年代半ばにアーケード化され、駅前通りと商店街の結節点と
してにぎわった。商店街全体が低迷する中、近年は小規模作業所が進出する
など空き店舗対策も進めており、隣接する元町通り商店街振興組合の築谷敏郎
理事長は「非常に残念。簡単に作れないものなので、できれば存続してほし
かった」と残念がる。
同商店会の宮永秀昭副会長は「アーケードを残したい思いはあるが、補修する
資金力もなく仕方がなかった。街路灯を設置するなど通る人に不安がないよう
心掛けたい」と話している。
http://www.nnn.co.jp/news/060727/20060727010.html
繁栄の象徴姿消す 茶町商店会 老朽アーケード撤去
米子市の中心商店街を構成するアーケード通りのうち、茶町商店会
（野川卓郎会長、十店舗）が管理してきたアーケードが二十六日までに、
撤去された。施設の老朽化が理由という。四十年以上にわたりアーケード
通りの一角を形成してきただけに、周囲からは惜しむ声も聞かれる。
解体されたのは、茶町から東倉吉町までの四つの商店街にまたがる約八百
メートルのアーケード街のうち、駅前通りと接する約五十メートル。七月
上旬に解体を始め、現在、雨水を流す側溝を設置する工事などを進めている。
同商店会によると、柱部分の腐食や雨漏りが進んでいたほか、一月には屋根
を支える骨組みの一部とみられる鉄柱が落下するなど老朽化が進んでいた。
補修を伴うリニューアルも検討したが、解体に比べて二倍以上の費用がかかる
など資金面のめどが立たず、撤去に踏み切ったという。
通りは一九六〇年代半ばにアーケード化され、駅前通りと商店街の結節点と
してにぎわった。商店街全体が低迷する中、近年は小規模作業所が進出する
など空き店舗対策も進めており、隣接する元町通り商店街振興組合の築谷敏郎
理事長は「非常に残念。簡単に作れないものなので、できれば存続してほし
かった」と残念がる。
同商店会の宮永秀昭副会長は「アーケードを残したい思いはあるが、補修する
資金力もなく仕方がなかった。街路灯を設置するなど通る人に不安がないよう
心掛けたい」と話している。
101 ：名無しなんじゃ：2006/07/29(土) 18:43:49 ID:Vj7TfsNI
旧大丸跡駐車場～法勝寺電車展示場所（何たら広場）前の道路ですが、幅を狭くして
タイルを貼ったりして小奇麗に見せようとしているのですが
何の意味があるのですかね？ 明らかに無駄でしょ
タイルを貼ったりして小奇麗に見せようとしているのですが
何の意味があるのですかね？ 明らかに無駄でしょ
102 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 01:14:11 ID:x9SaTABo
商店街付近に限らず、そういった凝った舗装する道路が最近多いような気がする。
旧加茂川沿いの歩道とか・・・こんな金があったらうちの傍の道路の穴を
さっさと補修しろと言いたい。明らかに税金の無駄遣いだ。
旧加茂川沿いの歩道とか・・・こんな金があったらうちの傍の道路の穴を
さっさと補修しろと言いたい。明らかに税金の無駄遣いだ。
>>102
おまえんちと商店街とどっちが税金多く払っているかの違いだろ
おまえんちと商店街とどっちが税金多く払っているかの違いだろ
つーか、商店街は税金払うよりも「貰う」額が多いよなぁ。
105 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 11:42:16 ID:cwAHBw36
>>103
また、過愚屋の馬鹿息子かぁ。 商店街の敷地の固定資産なんて
年々下がってきているんで価値なんてまったく無くなってるよね。
価値の無い地面になんか銀行は融資しないしお先真っ暗だな。
まぁ、くだらん戸板市や土曜市、がいな祭りのボランティアでもやって
ローソンでバイトでもして家族養ってやれよ。
また、過愚屋の馬鹿息子かぁ。 商店街の敷地の固定資産なんて
年々下がってきているんで価値なんてまったく無くなってるよね。
価値の無い地面になんか銀行は融資しないしお先真っ暗だな。
まぁ、くだらん戸板市や土曜市、がいな祭りのボランティアでもやって
ローソンでバイトでもして家族養ってやれよ。
106 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 12:07:56 ID:HwcBXN6Q
あの辺をブルトーザーで整地したら景観よくなるよなぁ
107 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 15:59:30 ID:ac1R0Ybk
どうあがいても・・・
商店街だけで解決できる問題でもないだろう。
通過点・米子市が危うい！
経済界も市民も市も本気で米子市の危機を感じて、
立て直す意気込みがあるの・・・
それが全てでは？
もう、一時代昔の好位置の利点、優位性は消滅。
道路網整備と高性能車で行動距離延長、時間短縮、
人海戦術を拒否するＩＴ遠隔操作、高度通信網、先進ロボットの自動化・・・
この合理効率性、スリム化ビジネスの巨大津波が、
市に、間断なく壊滅的打撃を与え続ける。
そこで、どう反撃するか再構築するか米子市！
資源もない、財源もない、英知もない、救いようのない他県の通過市より、
周辺に、リアル上質の感光資源が数多く点在する米子市は、
断然、生存と再構築、新発展の可能性を持っている。
商店街だけで解決できる問題でもないだろう。
通過点・米子市が危うい！
経済界も市民も市も本気で米子市の危機を感じて、
立て直す意気込みがあるの・・・
それが全てでは？
もう、一時代昔の好位置の利点、優位性は消滅。
道路網整備と高性能車で行動距離延長、時間短縮、
人海戦術を拒否するＩＴ遠隔操作、高度通信網、先進ロボットの自動化・・・
この合理効率性、スリム化ビジネスの巨大津波が、
市に、間断なく壊滅的打撃を与え続ける。
そこで、どう反撃するか再構築するか米子市！
資源もない、財源もない、英知もない、救いようのない他県の通過市より、
周辺に、リアル上質の感光資源が数多く点在する米子市は、
断然、生存と再構築、新発展の可能性を持っている。
108 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 16:16:16 ID:cwAHBw36
109 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 16:36:40 ID:ac1R0Ybk
最新の生命培養学で新生種ができるぞ！
これからの米子市は、想像をこえた新発展が期待できるなあ！
まあ、想像力のない現実腐着人には縁遠い事柄けどな・・・
110 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 20:17:59 ID:cwAHBw36
111 ：名無しなんじゃ：2006/07/30(日) 20:29:55 ID:ac1R0Ybk
エエエ？迷医の診断ミスや！
元気に病院からでてったがな！！！
112 ：名無しなんじゃ：2006/07/31(月) 14:13:49 ID:ESvIKoQo
商店街ぶっ壊してイズミ建てればいいのになぁ
113 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 00:16:38 ID:oNdjx8ek
商店街の売物件も買い手が付かないようだし、
やる気のある店舗だけ一区画に集めて、あとは商店街から排除したら？
やる気のある店舗だけ一区画に集めて、あとは商店街から排除したら？
114 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 00:30:57 ID:YvaFly6I
恐い病院ですね。
老いぼれは手足が弱くなると切断？
老いぼれは手足が弱くなると切断？
115 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 01:52:04 ID:0ijiVHR6
米子南がなんかしているらしいが、ついでに教室に使ってもらえばいいよ。
いっそ移転してもらったら。
女子高生好きが集まるよん。
いっそ移転してもらったら。
女子高生好きが集まるよん。
116 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 01:57:58 ID:YvaFly6I
全域整備して、各店鋪を教室へ・・・なんて面白そうだな！
117 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 02:00:31 ID:YvaFly6I
大学や専門校にも参画してもらうと・・・ストリートアカデミーなんて！
118 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 02:31:10 ID:YvaFly6I
店鋪もポイントごとに配置して・・・生徒や学生に社会研修。
メディアの文化教室やパソコンなどの資格検定スクールなんかも欲しいね。
ファッションや美術や・・・多様な専門学校、教室も
メディアの文化教室やパソコンなどの資格検定スクールなんかも欲しいね。
ファッションや美術や・・・多様な専門学校、教室も
119 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 02:49:00 ID:YvaFly6I
教育委員会怒りそう！
120 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 03:08:22 ID:YvaFly6I
ヨーロッパの観光客ルート開設に合わせて・・・
国際市場的なストリートも面白そう！
外国で自国のショップがあるとホッとするし嬉しいが
国内旅行客にもアピールできそう。
国際市場的なストリートも面白そう！
外国で自国のショップがあるとホッとするし嬉しいが
国内旅行客にもアピールできそう。
121 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 13:43:20 ID:FNbwT6CY
境が鬼太郎なら米子はきたろうのブロンズ像を
122 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 14:06:58 ID:YvaFly6I
ブロンズというと・・・
シルバーやゴールドの高齢者だよな？
ブロンズストリートって、元気お年寄りのコミニュケーション通りは
どうよ？
マーケットがあればだが、６０年代の音楽や文化やファッションやグッズの
お店も受けそうだな！団塊の世代は７０年代かな・・・
朝から晩迄、遊学のゾーンなんかどう？
案外、この時代の文化は若者にも新鮮に受け止められ、賑会うかもね！
シルバーやゴールドの高齢者だよな？
ブロンズストリートって、元気お年寄りのコミニュケーション通りは
どうよ？
マーケットがあればだが、６０年代の音楽や文化やファッションやグッズの
お店も受けそうだな！団塊の世代は７０年代かな・・・
朝から晩迄、遊学のゾーンなんかどう？
案外、この時代の文化は若者にも新鮮に受け止められ、賑会うかもね！
123 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 14:15:19 ID:YvaFly6I
アカデミーにインター市場にブロンズ・・・
もっと、アイデア欲しい！！
もっと、アイデア欲しい！！
124 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 18:33:57 ID:va5kZmWc
もういっそうの事、商店街は流川のように風俗店にしろ！
それかお化け屋敷にしろ！
それかお化け屋敷にしろ！
125 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 21:22:48 ID:5mOGN5qQ
大阪梅田の商店街見たいに
途中、途中に破廉恥スポット作ると
良いかもね。
制服で話題の店に行ったら
＞１１５さんの言ってる店だったりして・・ワクワク
途中、途中に破廉恥スポット作ると
良いかもね。
制服で話題の店に行ったら
＞１１５さんの言ってる店だったりして・・ワクワク
126 ：名無しなんじゃ：2006/08/01(火) 21:28:51 ID:YvaFly6I
今なら、特別に作らなくても、破廉恥ばかりだろう？
今なら、特別に作らなくても、お化け通りだろう？
どうせなら、作るなら、新しいものの方が楽しいだろう？
今なら、特別に作らなくても、お化け通りだろう？
どうせなら、作るなら、新しいものの方が楽しいだろう？
商店街をつぶして車が通れるように道路にしてほしい
>>123
インター市場ってなに？
インター市場ってなに？
>>ID:YvaFly6I
いっぱい考えてもらって、ありがとうございました。
つ ぶ し て 車 を 通 す のに比べたら、
ものすごくいいと思いますよー。
いっぱい考えてもらって、ありがとうございました。
つ ぶ し て 車 を 通 す のに比べたら、
ものすごくいいと思いますよー。
まったくだな。
ここに一人でいっぱい書いて、
結局「代案はなかった」ということにしたいんだろうね。
いま、自分が住んでる町でも、まちｂｂｓで似たような事があったのよ。
「新しいものを作る前提で」アイデアを出し合おうよ！ みんな！
的な。
前提を勝手に作るなってば。考えることは一緒だね。
ここに一人でいっぱい書いて、
結局「代案はなかった」ということにしたいんだろうね。
いま、自分が住んでる町でも、まちｂｂｓで似たような事があったのよ。
「新しいものを作る前提で」アイデアを出し合おうよ！ みんな！
的な。
前提を勝手に作るなってば。考えることは一緒だね。
131 ：隠し孫：2006/08/27(日) 08:21:23 ID:t9eE/wMM
商店街って、車の免許を持っていないものにとっては、｢安全」が確保されている数少ない｢道」なんですよ。
それをつぶして道路を通すなんて、言語同断。ふざけんな。それより、まわりにある駐車場の経営者が話し合って駐車場問題をうやむやにせずに分かりやすくすること。
これが一番。
それをつぶして道路を通すなんて、言語同断。ふざけんな。それより、まわりにある駐車場の経営者が話し合って駐車場問題をうやむやにせずに分かりやすくすること。
これが一番。
132 ：名無しなんじゃ：2006/08/27(日) 09:26:38 ID:LG05cJA.
米子市は、そもそもハンターと流れ人の集合体だから米子愛が無い。
よって、米子がどうなろうと、商店街がどうなろうと
我関せず。他所が快適で賑わえば、米子を捨てることに、
なんの抵抗もない・・・そういう市なのだ。
よって、通過点に落ちぶれた米子市は没落するだけ！
さあ・・・みんな米子を逃げだせ！他所はエエぞ！
133 ：名無しなんじゃ：2006/08/27(日) 10:55:22 ID:B2oZfvXM
商店街もういらん。
とりあえず、古本屋はブックオフがあるから無問題。
油屋は、それで生計立てているわけじゃないだろ？ たぶん。
とりあえず、古本屋はブックオフがあるから無問題。
油屋は、それで生計立てているわけじゃないだろ？ たぶん。
134 ：名無しなんじゃ：2006/08/27(日) 12:45:08 ID:2CGdE..I
油屋、まだあるのか…
あそこは信念で本屋やってるみたいな店だったからなあ。
さて、１０年計画で米子再生案をだすぞ。
ずばり、市内の学校の漫画研究会、文芸部の連中で、有望そうな奴に
じゃぶじゃぶ奨学金を出して、なんとか郷土がらみの作品をものにし
てもらう。
米子関連の作品が、あちこちでいくつか掲載されるようになれば、相
乗効果もあろうし、東京はともかく関西あたりからの観光客は計算で
きるようになるんじゃないか？
でもって、米子の商店街も、腐女子、オタ向けの店舗を充実させてみ
る。…というのは無理か？
いや、無理だろうなあｗ
あそこは信念で本屋やってるみたいな店だったからなあ。
さて、１０年計画で米子再生案をだすぞ。
ずばり、市内の学校の漫画研究会、文芸部の連中で、有望そうな奴に
じゃぶじゃぶ奨学金を出して、なんとか郷土がらみの作品をものにし
てもらう。
米子関連の作品が、あちこちでいくつか掲載されるようになれば、相
乗効果もあろうし、東京はともかく関西あたりからの観光客は計算で
きるようになるんじゃないか？
でもって、米子の商店街も、腐女子、オタ向けの店舗を充実させてみ
る。…というのは無理か？
いや、無理だろうなあｗ
135 ：名無しなんじゃ：2006/08/27(日) 12:54:39 ID:LG05cJA.
>>無理だろうなあｗ
だよな・・・なにもない米子市に観光はないわなｗ
>>米子市は、そもそもハンターと流れ人の集合体だから米子愛が無い。
ちょっと待ってよ。おれはあるよ。
あんたと一緒にしないでほしい。
あと、よく似た文章で何度も書いてる人！ レスナンバーかハンドルネームつけたら？
潔くないよ。
ちょっと待ってよ。おれはあるよ。
あんたと一緒にしないでほしい。
あと、よく似た文章で何度も書いてる人！ レスナンバーかハンドルネームつけたら？
潔くないよ。
137 ：名無しなんじゃ：2006/08/28(月) 10:13:00 ID:IXFUcDB.
米子にはもう、１０年近く行ってないんだが、商店街は人通りも全然
ないのかな？
１０年前は、シャッターの下りている店は多かったけど、人通りはま
だそれなりにあったと記憶しているんだが。
ないのかな？
１０年前は、シャッターの下りている店は多かったけど、人通りはま
だそれなりにあったと記憶しているんだが。
138 ：名無しなんじゃ：2006/08/28(月) 12:48:55 ID:G4qoBjfU
>>１０年前は、・・・・
１０年前にはガラガラ。当時から活性化は問題だった！
悪化の一途！米子愛がないのよ
まあ、ゼニだけ目当ての巨人愛みたいなモンやな
エエ時は勢いがあるが、ヘタレ出すと目も当てられんw
139 ：名無しなんじゃ：2006/08/28(月) 15:25:50 ID:5YUZmqK6
米子の高校の女子制服はネットで高額品ばっかだから、
中古制服ショップを作る。
もちろん、店員は南か松蔭の女の子にして貰う。
これなら県外のオタが集まりそう。
中古制服ショップを作る。
もちろん、店員は南か松蔭の女の子にして貰う。
これなら県外のオタが集まりそう。
140 ：名無しなんじゃ：2006/08/29(火) 14:59:59 ID:HZ3hQMVs
四日市町に住んでるが
はっきり言って商店街の連中がまったくやる気がないので
回りが良くしようと思っても、よくなはずがありません。
資金もなし、後継者もいない、融資もうけれない、売り上げもない。
まさに八方ふさがりです。
このままではいずれ消滅するでしょう。
新しい店舗や活性化するといっても
時事会のおじいさん連中の本音はは若者の店を歓迎してません。
むしろ毛嫌いしてます。
年金もらえて生活できればそれでいいといってるくらいです。
新しいチャレンジはありえません。
正直、上の人が言っていた道路にしたほうが住民も助かります。
というより、このままでは10年後には自然とそうなります。
本気で商店街を良くしたいと思うなら、空き店舗などの売り地を買い上げてください。
活性化なんてそれからですよ。
はっきり言って商店街の連中がまったくやる気がないので
回りが良くしようと思っても、よくなはずがありません。
資金もなし、後継者もいない、融資もうけれない、売り上げもない。
まさに八方ふさがりです。
このままではいずれ消滅するでしょう。
新しい店舗や活性化するといっても
時事会のおじいさん連中の本音はは若者の店を歓迎してません。
むしろ毛嫌いしてます。
年金もらえて生活できればそれでいいといってるくらいです。
新しいチャレンジはありえません。
正直、上の人が言っていた道路にしたほうが住民も助かります。
というより、このままでは10年後には自然とそうなります。
本気で商店街を良くしたいと思うなら、空き店舗などの売り地を買い上げてください。
活性化なんてそれからですよ。
141 ：名無しなんじゃ：2006/08/29(火) 18:33:37 ID:kumpREWo
もう、商店街はないものと思えばエエがな！
モノを捨て切ることも大事だね。
昔の賑わいを取り戻すことにエネ注入なんてムダよ。
道の方がとかも、後向きだね。
社会から捨てられたシャッター通りの活性化なんて、ありえんわ！
まあ、米子市だけが取り残されたんでもない、
衰退地方市の商店街はどこも似たもの。
岡山市の中心商店街も倉敷市の心商店街も哀れなモンや！
特性の無い商店街は仲良くヘタレでエエがな・・・
今に存在する価値がないんやw
142 ：名無しなんじゃ：2006/08/30(水) 19:49:04 ID:7SR6tdCE
>>141
自分は生粋の米子人ではないので（二世なので）
だからよくわからないが、
そういう関西っぽい米子弁というのはアリなの？
それとも、「関西から米子を見た視点」という表現なの？
いや、からんでるわけでは全然ないのだ、実際。
書き方が至らないだろうから勘弁して欲しいが、
何だったら教えてください。
自分は生粋の米子人ではないので（二世なので）
だからよくわからないが、
そういう関西っぽい米子弁というのはアリなの？
それとも、「関西から米子を見た視点」という表現なの？
いや、からんでるわけでは全然ないのだ、実際。
書き方が至らないだろうから勘弁して欲しいが、
何だったら教えてください。
143 ：名無しなんじゃ：2006/08/30(水) 20:37:56 ID:n0jkWSCc
>>142
回答します。 昔から米子では長距離トラックのアホ運転手、やくざかぶれの
チンピラモドキ、県外に（関西方面）出て半年くらい生活した事のある県外で
仕事も学校も長続きしなかった屁タレU-ターン人間が、かこつけて使ってる
のでまともな人間は使いませんが。
回答します。 昔から米子では長距離トラックのアホ運転手、やくざかぶれの
チンピラモドキ、県外に（関西方面）出て半年くらい生活した事のある県外で
仕事も学校も長続きしなかった屁タレU-ターン人間が、かこつけて使ってる
のでまともな人間は使いませんが。
145 ：名無しなんじゃ：2006/08/30(水) 21:25:22 ID:n0jkWSCc
>>142
例として ↑↑↑↑ こんな低脳なやつですね。
例として ↑↑↑↑ こんな低脳なやつですね。
>>145
おんどれ いてこますど
おんどれ いてこますど
147 ：名無しなんじゃ：2006/09/10(日) 13:20:16 ID:XmJpig4A
鳥取市でも商店街活性化問題が取り沙汰されていましたが
行政に頼るしかないと堂々と言ってましたが、本音は金を出せって言うような
ていのよいたかりですよね。米子も鳥取も同じ様なものですね。
行政に頼るしかないと堂々と言ってましたが、本音は金を出せって言うような
ていのよいたかりですよね。米子も鳥取も同じ様なものですね。
>>147
車が普及している現在で商店街活性へわざわざ出かけるか？
ドデカイ無料駐車場でも作らない限り無理ポ！！
軽自動車普及率、100世帯当たり46.8台・首位鳥取94.1台
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20060822n1002n1
行政は自動車専用道路を作るのに躍起になってるからますます無理ポ！！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%99%B0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
車が普及している現在で商店街活性へわざわざ出かけるか？
ドデカイ無料駐車場でも作らない限り無理ポ！！
軽自動車普及率、100世帯当たり46.8台・首位鳥取94.1台
ttp://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20060822n1002n1
行政は自動車専用道路を作るのに躍起になってるからますます無理ポ！！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%99%B0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
149 ：名無しなんじゃ：2006/09/21(木) 16:06:45 ID:z6lV6brQ
150 ：名無しなんじゃ：2006/09/21(木) 16:11:33 ID:kx8kTh.Q
香川の高松は必死でやってるよ。
（爆）
もかと…
もかと…
152 ：名無しなんじゃ：2006/10/29(日) 21:21:59 ID:PYoJLJYM
もう、近所のお客は実際問題呼べないんだから、
観光のお客を考えてもいいんじゃないか？
「古い城下町なので、なつかしい構えのアーケードがいいんです」
「さりげない民家の古道具がいいんです」
あ、もうやってるか。
観光のお客を考えてもいいんじゃないか？
「古い城下町なので、なつかしい構えのアーケードがいいんです」
「さりげない民家の古道具がいいんです」
あ、もうやってるか。
153 ：名無しなんじゃ：2006/10/30(月) 16:08:14 ID:gZWA/qkU
なぜ、行政やら無能な市長やらに期待するのかな・・・
商人なんだから自分らで自活の道を考えようよ
何年商売人してんだか。こっちが恥ずかしくなるよ。
商人なんだから自分らで自活の道を考えようよ
何年商売人してんだか。こっちが恥ずかしくなるよ。
154 ：名無しなんじゃ：2006/11/12(日) 01:51:05 ID:rChr0Q4g
もうやる気のない人間しか商店街に残っていないんだよ。
少しでも商売の才覚がある人は余所に出ていってしまったんだ。
少しでも商売の才覚がある人は余所に出ていってしまったんだ。
米子道開通以降のR431沿いの出店ぶりを考えると
商店街は完全にダメだろう。
商店街は完全にダメだろう。
156 ：名無しなんじゃ：2006/12/05(火) 21:57:19 ID:0aDfvpWs
60年代、70年代の商店街は活気があった。先々月久しぶりに米子に帰り
夕方の商店街を歩いてびっくりしました。まったくといっていいほど
人がまばらで閑散としていました。私の住んでる東京でも都心ではないのですが
同じ規模の商店街が何箇所かありますがそれなりに集客力はあります。
決して変わった品物があるわけではないのですが、人情とか客寄せが上手というか。
どこでも寂れ行く商店街は努力してますが米子の商店街は努力が感じられませんでしたね。
ワルツ堂とか、ＶＡＮとかイーグル、みしまや、米子書店のあった時代ですので。
夕方の商店街を歩いてびっくりしました。まったくといっていいほど
人がまばらで閑散としていました。私の住んでる東京でも都心ではないのですが
同じ規模の商店街が何箇所かありますがそれなりに集客力はあります。
決して変わった品物があるわけではないのですが、人情とか客寄せが上手というか。
どこでも寂れ行く商店街は努力してますが米子の商店街は努力が感じられませんでしたね。
ワルツ堂とか、ＶＡＮとかイーグル、みしまや、米子書店のあった時代ですので。
157 ：名無しなんじゃ：2006/12/05(火) 23:01:47 ID:AlnKh6dU
いっそのこと商店街潰して反対されてるイズミ建てればいいのに
159 ：米子が好き：2006/12/30(土) 21:53:23 ID:pVWf8k2A
商店街形式のショッピングセンターはどうでしょうか?
ひと月前に初めて米子の街を訪れました。夕方になると商店街が暗く寂しく思いました。「創業以来・・・」という張り紙を見ると悲しかったです。
ひと月前に初めて米子の街を訪れました。夕方になると商店街が暗く寂しく思いました。「創業以来・・・」という張り紙を見ると悲しかったです。
160 ：マルゴーうまく出店してるよなぁ：2006/12/30(土) 22:44:42 ID:h/eDQ/Co
つい最近知ったが、米子市観音寺に、服部珈琲ができてるじゃん...
ttp://www.hattori-coffee.co.jp/shop/hattori/index.htm
Since 2005.11.18ってあるから、１年前からあるんだな。
田舎だと思っていたが、お店も結構できている。
思うに、最近、郊外にばんばんアパートやらマンションができてる。
東山のうらの観音寺あたりや、皆生の日本海新聞の裏側や、昔の淀江のいないの日本海側、富益のあたり...
郊外に、どんどん人が住み着きはじめているようだが、そんな人は、郊外型店舗に行き、商店街にはなかなかきてくれない。
というか、その住んでいる辺りで、あらたな商店域ができている。
80年代に、ホープタウンができて、モーターなんたら時代の幕開けとよばれて、わざわざ車を使ってまで商店街に行くという人は
激減するのが前から見えていただろう。というか、米子駅から高島屋・やよいの通過点だったのかも。
今となっては、昔のように人を集めるのではなく、地元の人のための商店街として考えた方がいいような。
商店街周辺も、まずは人が住める（住んでもらう）ことからはじめた方が良さそうな。
ttp://www.hattori-coffee.co.jp/shop/hattori/index.htm
Since 2005.11.18ってあるから、１年前からあるんだな。
田舎だと思っていたが、お店も結構できている。
思うに、最近、郊外にばんばんアパートやらマンションができてる。
東山のうらの観音寺あたりや、皆生の日本海新聞の裏側や、昔の淀江のいないの日本海側、富益のあたり...
郊外に、どんどん人が住み着きはじめているようだが、そんな人は、郊外型店舗に行き、商店街にはなかなかきてくれない。
というか、その住んでいる辺りで、あらたな商店域ができている。
80年代に、ホープタウンができて、モーターなんたら時代の幕開けとよばれて、わざわざ車を使ってまで商店街に行くという人は
激減するのが前から見えていただろう。というか、米子駅から高島屋・やよいの通過点だったのかも。
今となっては、昔のように人を集めるのではなく、地元の人のための商店街として考えた方がいいような。
商店街周辺も、まずは人が住める（住んでもらう）ことからはじめた方が良さそうな。
161 ：名無しなんじゃ：2006/12/31(日) 02:20:42 ID:X840vzD2
半年前に米子の商店街？らしき所を通った・・・確かに噂以上・想像以上の
とこでした・・・昼なのに薄暗く不気味な感じだった。「商都米子」って
ヤバイんじゃないの？？？ （岡山市民より）
とこでした・・・昼なのに薄暗く不気味な感じだった。「商都米子」って
ヤバイんじゃないの？？？ （岡山市民より）
162 ：名無しなんじゃ：2006/12/31(日) 04:19:19 ID:dFV6Jl0U
老人ホームと託児所をオセロのように隣り合わせで誘致したら？
高齢化時代のニーズには合ってると思う。
市役所に近いからお年寄りにとって立地的にも便利かと。
高齢化時代のニーズには合ってると思う。
市役所に近いからお年寄りにとって立地的にも便利かと。
>>162
それに加え、各種病院があれば、人もある程度集まるんじゃないかな。
それに加え、各種病院があれば、人もある程度集まるんじゃないかな。
165 ：名無しなんじゃ：2007/01/14(日) 23:00:35 ID:5N8h9Vzo
米子スレが一つの話題でもりあがってるらしいのでこっちに書こうっと。
私見ちゃったんだよね～。 娘が通ってた学校の先生がリーフンしているところ。
ちょっと面白キャラの先生だけど家族思いの真面目な先生のイメージだったんだけど。
やるときゃやるんだね、しかも相手は若い・・。米子でもあるんだな～こういうのって。
私見ちゃったんだよね～。 娘が通ってた学校の先生がリーフンしているところ。
ちょっと面白キャラの先生だけど家族思いの真面目な先生のイメージだったんだけど。
やるときゃやるんだね、しかも相手は若い・・。米子でもあるんだな～こういうのって。
166 ：名無しなんじゃ：2007/01/15(月) 14:51:14 ID:JwDwk5..
>>165
現場を見たならそこにいたアンタもｗｗﾜﾛﾀ
現場を見たならそこにいたアンタもｗｗﾜﾛﾀ
168 ：名無しなんじゃ：2007/01/15(月) 22:01:28 ID:SGIfJ7sM
169 ：名無しなんじゃ：2007/01/15(月) 22:22:50 ID:Fvjwza8E
お前ら、アホだな！ どうしようもないわ。
米子市を良くしたいなら、野坂を・・・！
お前らもわかるだろう。商店街ばかりで米子の発展はあるのか？？
時代を柔軟に対応しろ！
確かに商店街は盛り上がってほしい。
しかし、お前も商店街で買物するの？買物しようと思ってる？これから買物する？
要は、商店街というものを、何か特色のあるものを。
ジャスコより品物が安いとか。（顧客は安ければ新鮮さは次なのよ！）
衣料なら、「安くて」「流行」。 ブツブツ言わなくても、ジャスコ、天満屋・・・と対等な料金、流行販売をしなさい。
お前な！ 田舎だから・・・。何て言うなよ。 お前は何処か都会にでも行って過ごしなさい。
あなたに無理に米子に居なさいと言う人間は居ませんよ。
米子市を良くしたいなら、野坂を・・・！
お前らもわかるだろう。商店街ばかりで米子の発展はあるのか？？
時代を柔軟に対応しろ！
確かに商店街は盛り上がってほしい。
しかし、お前も商店街で買物するの？買物しようと思ってる？これから買物する？
要は、商店街というものを、何か特色のあるものを。
ジャスコより品物が安いとか。（顧客は安ければ新鮮さは次なのよ！）
衣料なら、「安くて」「流行」。 ブツブツ言わなくても、ジャスコ、天満屋・・・と対等な料金、流行販売をしなさい。
お前な！ 田舎だから・・・。何て言うなよ。 お前は何処か都会にでも行って過ごしなさい。
あなたに無理に米子に居なさいと言う人間は居ませんよ。
170 ：名無しなんじゃ：2007/01/15(月) 22:34:16 ID:Fvjwza8E
あのな！ 商店街を道路にすればいいじゃないの？
産婦人科は、脇田だろう。
あなた、人間が小さいな。学校跡地も解体すればいいんだよ。
しかしな、あなたに言うけど、米子は坂口の所有地が多い！
後藤さんの様にはいかない。個人の財産を守るのが必死でしょう。
開発、改革したいのに妨げがあり期待も出来ないでしょう。
だから、旧市内は捨て、郊外にどんどん開発するんだよ。
調整区域も多いし。
なら、お前！ 野坂に代わって市長しろ。野坂が出来るんだから、お前でも出来る。
対抗馬が出るようだが、あなたが「やる」となれば、私は応援する。
がんばれ！
産婦人科は、脇田だろう。
あなた、人間が小さいな。学校跡地も解体すればいいんだよ。
しかしな、あなたに言うけど、米子は坂口の所有地が多い！
後藤さんの様にはいかない。個人の財産を守るのが必死でしょう。
開発、改革したいのに妨げがあり期待も出来ないでしょう。
だから、旧市内は捨て、郊外にどんどん開発するんだよ。
調整区域も多いし。
なら、お前！ 野坂に代わって市長しろ。野坂が出来るんだから、お前でも出来る。
対抗馬が出るようだが、あなたが「やる」となれば、私は応援する。
がんばれ！
171 ：名無しなんじゃ：2007/01/15(月) 23:22:03 ID:SGIfJ7sM
えらく熱く語るな電波クンよ。 お前の季節じゃないだろ、暖冬で
春が来ちゃったのかな？湊山校区の公務員さんよ！役所でいじめられたり
つまはじきにでもされたのか？
（顧客は安ければ新鮮さは次なのよ！）← お前を含んだ貧乏人の悲しい性。
『安物買いの銭失い』って事だよ！！
春が来ちゃったのかな？湊山校区の公務員さんよ！役所でいじめられたり
つまはじきにでもされたのか？
（顧客は安ければ新鮮さは次なのよ！）← お前を含んだ貧乏人の悲しい性。
『安物買いの銭失い』って事だよ！！
で、結局処方箋はないということ？
173 ：名無しなんじゃ：2007/01/20(土) 18:23:26 ID:uh8.VVSU
商店街の帯状になっている土地を全て等価交換で買い上げて中層集合住宅と
ショッピング・コンプレックスに建て直す。
可能であれば隣接する地所も一緒に取り込む。
中心部に人口を再度呼び戻すと共に、周辺からの買い物客を呼び込む。
というのは無理か･･･。
ショッピング・コンプレックスに建て直す。
可能であれば隣接する地所も一緒に取り込む。
中心部に人口を再度呼び戻すと共に、周辺からの買い物客を呼び込む。
というのは無理か･･･。
174 ：名無しなんじゃ：2007/01/20(土) 19:04:22 ID:Keo4nNfY
無理や・・・。
ショッピング＝供給過剰
ショッピング＝供給過剰
175 ：名無しなんじゃ：2007/01/23(火) 05:19:28 ID:NEGbjce2
>>173
いや、中層集合住宅はいいかもしれない。アーケードを取っ払って、遊歩道に
する。ショッピングよりもむしろ飲食店を一定程度配置する。これからUターン
してくる団塊の世代向けに。おしゃれな居酒屋なども作る。
とにかく、この期に及んで「商店街活性化」などと言っている輩には一切手を
引いてもらい、本気で米子の事を考えてる人間を集める。今の経済界には絶対
出来ないから。
いや、中層集合住宅はいいかもしれない。アーケードを取っ払って、遊歩道に
する。ショッピングよりもむしろ飲食店を一定程度配置する。これからUターン
してくる団塊の世代向けに。おしゃれな居酒屋なども作る。
とにかく、この期に及んで「商店街活性化」などと言っている輩には一切手を
引いてもらい、本気で米子の事を考えてる人間を集める。今の経済界には絶対
出来ないから。
176 ：名無しなんじゃ：2007/01/23(火) 19:20:59 ID:Yf036uRk
理系の大学作れば？近隣の土地を買い上げて。
ついでに防衛大を崎津・彦名干拓地あたりに建設。
ついでに防衛大を崎津・彦名干拓地あたりに建設。
177 ：名無しなんじゃ：2007/01/23(火) 21:32:13 ID:76O9qolM
大学いいね。
理系はすでに医大、YMCA（？）があるけど、もう理系の町で売っちゃえ！
駅前で交通の便はいいし、大学があるとその町は賑わうしね。
鳥大農学部が砂漠化の研究してるけど、米子はなんだろう？
氷温技術の会社があるから、そこと連携する研究とか
コハクチョウの生態研究とか。
あとは理系じゃないけど、淀江に古墳とか遺跡が多くあるから
そういうの研究する学部とか。
米子じゃないとできないとか、米子にまつわる研究ができる大学があるといいね。
理系はすでに医大、YMCA（？）があるけど、もう理系の町で売っちゃえ！
駅前で交通の便はいいし、大学があるとその町は賑わうしね。
鳥大農学部が砂漠化の研究してるけど、米子はなんだろう？
氷温技術の会社があるから、そこと連携する研究とか
コハクチョウの生態研究とか。
あとは理系じゃないけど、淀江に古墳とか遺跡が多くあるから
そういうの研究する学部とか。
米子じゃないとできないとか、米子にまつわる研究ができる大学があるといいね。
178 ：名無しなんじゃ：2007/01/24(水) 17:57:50 ID:bnvQZxws
>>165
それって旧米子○業の先生でしょ（笑）
それって旧米子○業の先生でしょ（笑）
179 ：名無しなんじゃ：2007/01/24(水) 18:40:32 ID:rkLg3tHI
＞＞１７８
住み良し生姜香っぽい事聞いた
住み良し生姜香っぽい事聞いた
180 ：名無しなんじゃ：2007/01/24(水) 19:03:21 ID:MaDEK/Co
大学の設立・運営には莫大な資金が必要だから財政難の米子市には難しいところ。
ただ、理系学生が就職できる企業誘致が同時に行なえれば税収アップできるかも。
防衛大は空・陸の自衛隊を抱えている米子市には相応しいかも。
干拓地には民間刑務所を設立しても良いかも。補助金が凄いでしょアレ。
ただ、理系学生が就職できる企業誘致が同時に行なえれば税収アップできるかも。
防衛大は空・陸の自衛隊を抱えている米子市には相応しいかも。
干拓地には民間刑務所を設立しても良いかも。補助金が凄いでしょアレ。
181 ：名無しなんじゃ：2007/01/24(水) 19:33:15 ID:7l9tKdgs
＞＞180
いっそのこと干拓地に米軍基地を
いっそのこと干拓地に米軍基地を
183 ：名無しなんじゃ：2007/01/29(月) 23:57:14 ID:Jl1FXAGY
商店街のチャレンジショップとかっての無くなっちゃたの？
ってか、きちゃない意味の無い電車は未だ置きっぱなし。維持費もかかるのに
レールロード館もやめちまったし、いったいＮＯ坂は無駄税金いくら
商店街に突っ込めば気が済むんだよ。
雨漏りして排水は逆流するし雪雨の日は滑るし、最低の所だな。
平気で店舗前の道路を使ってガラクタいっぱい並べて商売してても行政指導も
警告も何もしない米子市って。
ってか、きちゃない意味の無い電車は未だ置きっぱなし。維持費もかかるのに
レールロード館もやめちまったし、いったいＮＯ坂は無駄税金いくら
商店街に突っ込めば気が済むんだよ。
雨漏りして排水は逆流するし雪雨の日は滑るし、最低の所だな。
平気で店舗前の道路を使ってガラクタいっぱい並べて商売してても行政指導も
警告も何もしない米子市って。
184 ：名無しなんじゃ：2007/02/01(木) 20:03:40 ID:d9V/B0HY
24才山陰出身です
小学生のころ父親に連れられて商店街の土曜夜市に行くのがが好きだった。
量販店や大手フランチャイズ店舗に無い魅力をとりもどして欲しいと思う。
山陰の特産品や情報が集まる場所にするのもありだし秋葉原のような電気街化も
なんかも無しじゃないと思う。インパクトが大事だと思う。
なんとか≒商店街、現在このなんとかに該当するものがないんだと思う。
地元に帰省したとき、「商店街にあそびに行こう」
と思うような魅力を取り戻してもらいたいなー。
小学生のころ父親に連れられて商店街の土曜夜市に行くのがが好きだった。
量販店や大手フランチャイズ店舗に無い魅力をとりもどして欲しいと思う。
山陰の特産品や情報が集まる場所にするのもありだし秋葉原のような電気街化も
なんかも無しじゃないと思う。インパクトが大事だと思う。
なんとか≒商店街、現在このなんとかに該当するものがないんだと思う。
地元に帰省したとき、「商店街にあそびに行こう」
と思うような魅力を取り戻してもらいたいなー。
185 ：名無しなんじゃ：2007/02/01(木) 20:23:14 ID:okJSq/Ik
地元の人が買わないとね。
外部から年間100万人来させるのは超大変。
でも１万人の人口の人が３日に１回買い物すればのべ１００万人。
特産品といっても外部から来る人はあてに出来ないし，電気街なんて人口考えたらありえないね。
外部から年間100万人来させるのは超大変。
でも１万人の人口の人が３日に１回買い物すればのべ１００万人。
特産品といっても外部から来る人はあてに出来ないし，電気街なんて人口考えたらありえないね。
186 ：名無しなんじゃ：2007/02/01(木) 22:00:32 ID:D859T7Qg
最近の米子って話題が無いね。
先月殺人事件が２件もあったじゃないか。
188 ：名無しなんじゃ：2007/02/02(金) 04:13:36 ID:cw.4eoaA
まあ今年も「中心市街地活性化」とか言って、多大な予算が投入される訳だが、
いったい何処へ消えているのやら。米子の若い連中はあきれる程大人しいな。
自分たちの住んでる街なのに。税金の使い方にもっと物言うべし。
いったい何処へ消えているのやら。米子の若い連中はあきれる程大人しいな。
自分たちの住んでる街なのに。税金の使い方にもっと物言うべし。
189 ：名無しなんじゃ：2007/02/02(金) 14:00:58 ID:5V./31rs
米子に限らず「活性化」と銘を打って成功したケースなんてほぼ１００％無い。
もし成功したケースがあるなら、それがモデルケースになって皆が真似しているはず。
もし成功したケースがあるなら、それがモデルケースになって皆が真似しているはず。
大分・豊後高田の「昭和の街」なんてうまく行った方だと思うが。
真似しようにも素材が残っていない街が多いから、追従は困難
（しても費用倒れ）。
真似しようにも素材が残っていない街が多いから、追従は困難
（しても費用倒れ）。
地方は寂れる一方。
打つ手なし。
打つ手なし。
192 ：名無しなんじゃ：2007/02/24(土) 22:00:22 ID:QRjB6ttA
結局米子は滅びるだけか？
早いうちに山陽側に脱出した方が良さそうだ。
早いうちに山陽側に脱出した方が良さそうだ。
193 ：名無しなんじゃ：2007/03/21(水) 16:05:38 ID:/pMGiULU
本スレ面白くないからこっちで市の財政難やゴミ袋の有料化問題について
話しませんか？ 市の財政難と商店街活性化問題は関連があると思いますので。
話しませんか？ 市の財政難と商店街活性化問題は関連があると思いますので。
今はヒエズ村のジャスコを中心とした郊外店が圧勝だよな。
どんだけの人が集まってんだよ。
米子の中心部はサティは悪くないけど、商店街は買うものがない。
どんだけの人が集まってんだよ。
米子の中心部はサティは悪くないけど、商店街は買うものがない。
195 ：名無しなんじゃ：2007/03/21(水) 19:24:27 ID:/pMGiULU
>>194
もうそんな在り来たりの何の捻りも無いコメントはウンザリだ！！
子供にでも解るような事を書きなさんなョ。
もっと突っ込んで話そうじゃぁないか！ さぁ立ち上がれや！
なにやっとーだっ！ 米子人よ！！！
もうそんな在り来たりの何の捻りも無いコメントはウンザリだ！！
子供にでも解るような事を書きなさんなョ。
もっと突っ込んで話そうじゃぁないか！ さぁ立ち上がれや！
なにやっとーだっ！ 米子人よ！！！
このスレの住人は何人いるのだろう？
100人くらいいるのなら、
日曜日に商店街に集合して、オフ会やろう。
回数重ねてやってれば、活気づくと思う。
とにかく商店街に足を運ぶべきだ。
100人くらいいるのなら、
日曜日に商店街に集合して、オフ会やろう。
回数重ねてやってれば、活気づくと思う。
とにかく商店街に足を運ぶべきだ。
197 ：名無しなんじゃ：2007/03/23(金) 20:04:02 ID:9.M5xU9Y
この１年で商店街での買い物って、書店だけだな。
あとどんな店が開いていたっけ・・・
あとどんな店が開いていたっけ・・・
198 ：名無しなんじゃ：2007/03/23(金) 20:59:29 ID:D2brTfoU
ドドドの辺りは割にオシャレな雰囲気に様変わりしている希ガス
>>とにかく商店街に足を運ぶべきだ。
べきとか言われてるよ俺ら（笑
商店街には懐かしい思い出があるし、好きだ。
なのにいま行かないのは、単に
不便だったり、買いたいものがなかったりするだけ。
何の恨みも理由もない。
あ、一年半も他って200レス弱ですから、
ここには票田はないと思いますよ。>>196
べきとか言われてるよ俺ら（笑
商店街には懐かしい思い出があるし、好きだ。
なのにいま行かないのは、単に
不便だったり、買いたいものがなかったりするだけ。
何の恨みも理由もない。
あ、一年半も他って200レス弱ですから、
ここには票田はないと思いますよ。>>196
>>196
それ名案！！！！
それ名案！！！！
とりあえず、サギ気味でもいいからマスコミ対策ってダメでしょうか？
「鳥越おかず横丁」なんか、けっこうな歯欠けですよ。すごいですよ。
ただ、「おかず横丁」って妙に有名になってきたし、
実際はスカスカ気味でも
数軒の実力店があるので、来た人を大して失望させない。
一応「おかず横丁に行ってきた」と話のタネにはなるしね。
「中国地方最長のアーケード」（かどうか本当は知らないが）
みたいな宣伝をして、
「三ヶ月に一回は戸板市！」「チャンスに当たれば、地元料理の屋台も！」
とかってアリじゃないかな。
コロッケや餃子で町おこしをしている町に、ぼくら実際吸い寄せられていますもん。
「鳥越おかず横丁」なんか、けっこうな歯欠けですよ。すごいですよ。
ただ、「おかず横丁」って妙に有名になってきたし、
実際はスカスカ気味でも
数軒の実力店があるので、来た人を大して失望させない。
一応「おかず横丁に行ってきた」と話のタネにはなるしね。
「中国地方最長のアーケード」（かどうか本当は知らないが）
みたいな宣伝をして、
「三ヶ月に一回は戸板市！」「チャンスに当たれば、地元料理の屋台も！」
とかってアリじゃないかな。
コロッケや餃子で町おこしをしている町に、ぼくら実際吸い寄せられていますもん。
202 ：名無しなんじゃ：2007/04/10(火) 15:11:47 ID:XXOAmOLY
若手自称クリエーターさんたちの
展覧会ってどうだったの？
時間なくて見にいけなかったよ。
展覧会ってどうだったの？
時間なくて見にいけなかったよ。
>>202
はっきりいって…まあ米子クオリティ
はっきりいって…まあ米子クオリティ
204 ：名無しなんじゃ：2007/04/18(水) 02:21:42 ID:qsBYdvWU
もうこの商店街ダメっぽい。
こんなところに市の貴重な血税を注ぎ込む必要はないと思うよ、
ほっときゃいいんだ。
放っといて何十年か過ぎりゃあ、やがて自然に若い芽が
あちこちから出てくるとおもうよ。
こんなところに市の貴重な血税を注ぎ込む必要はないと思うよ、
ほっときゃいいんだ。
放っといて何十年か過ぎりゃあ、やがて自然に若い芽が
あちこちから出てくるとおもうよ。
血税の流れを知ることで来ますか？
http://gainamatsuri.com/
ｴｳﾞｧを今さらﾊﾟｸって、ﾘﾆｭした模様。
これだって血税の一部でしょ？
このｸｫﾘﾃｨで業者さん、金取るのかね。。。
しかも自分の企業ページへ飛ばすって・・・節操ねぇ。。。
ｴｳﾞｧを今さらﾊﾟｸって、ﾘﾆｭした模様。
これだって血税の一部でしょ？
このｸｫﾘﾃｨで業者さん、金取るのかね。。。
しかも自分の企業ページへ飛ばすって・・・節操ねぇ。。。
208 ：名無しなんじゃ：2007/05/18(金) 22:57:09 ID:3bwHvhuw
商店街の復活策ってあるのか？
まず駅側のアーケード再建からか。
まず駅側のアーケード再建からか。
209 ：名無しなんじゃ：2007/05/20(日) 11:51:32 ID:p6mPwPB.
一旦、更地にして分譲住宅地にしちゃえよ
不動産が動けば人・モノ・金が動いて最良の活性化になる
不動産が動けば人・モノ・金が動いて最良の活性化になる
210 ：名無しなんじゃ：2007/05/20(日) 21:33:14 ID:DBkRmK5c
地域とともにお客様とともに
211 ：名無しなんじゃ：2007/05/20(日) 23:13:54 ID:4YgRuT2.
大丸跡地もマンソンでしょ？
もう駅前に分譲地は要らんわー。
更地にしたら、そこにハローワーク移転して欲しい
今の場所は狭すぎる。
もう駅前に分譲地は要らんわー。
更地にしたら、そこにハローワーク移転して欲しい
今の場所は狭すぎる。
212 ：名無しなんじゃ：2007/05/21(月) 04:56:17 ID:QNnHlqgo
墓地・霊園でも作れば？
必要なものでしょ
必要なものでしょ
213 ：名無しなんじゃ：2007/05/25(金) 03:34:17 ID:PqglTtAI
高島屋撤退のうわさは以前よりあるみたい・・・
スタンスもかなりヤバイらしいし・・・
駅前・商店街 街がバラバラです
もうどこかしぼったら？
スタンスもかなりヤバイらしいし・・・
駅前・商店街 街がバラバラです
もうどこかしぼったら？
214 ：名無しなんじゃ：2007/05/25(金) 20:40:49 ID:/xUoSU56
部外者で失礼 米子って大丸とか高島屋とかあったんですか 大都会じゃ？
商店街の衰退は誰にもとめられません 廃業あるのみですね
商店街の衰退は誰にもとめられません 廃業あるのみですね
215 ：名無しなんじゃ：2007/05/25(金) 21:50:37 ID:4U2ltRpg
大丸は駅前通りにありましたよ。
昭和時代になくなりましたけど。
高島屋は今もあります。
でも現在のお客さんの流れる道からは離れてるかなぁ
昭和時代になくなりましたけど。
高島屋は今もあります。
でも現在のお客さんの流れる道からは離れてるかなぁ
216 ：名無しなんじゃ：2007/05/25(金) 23:28:18 ID:M0bZx7Ro
高島屋は外商が強いよ。
でもテナント多すぎかも（天満屋ほど客来ないし）。
１階にティファニーできたよ。今は山陰じゃココだけみたい。
バラの友会員をうまく使えばすごくお得なんだが、商品が高いんだよね。
でもテナント多すぎかも（天満屋ほど客来ないし）。
１階にティファニーできたよ。今は山陰じゃココだけみたい。
バラの友会員をうまく使えばすごくお得なんだが、商品が高いんだよね。
217 ：名無しなんじゃ：2007/05/26(土) 08:10:31 ID:HKFNxAzo
>216
自己レス。
ティファニーは高島屋ポイントカード使えないから、高島屋商品券も使えないかも...
服は高いから、バッグがねらい目か...
自己レス。
ティファニーは高島屋ポイントカード使えないから、高島屋商品券も使えないかも...
服は高いから、バッグがねらい目か...
218 ：名無しなんじゃ：2007/05/26(土) 11:35:01 ID:Dxa9RzOI
219 ：名無しなんじゃ：2007/05/26(土) 18:17:59 ID:jFAofNFs
>218
国内２０店舗しかないのに米子にあるのが不思議でしょ？
もちろん売上最下位・・・
高島屋のトップクラスの人が来てテコ入れしているらしい
ティファニーやらコーチが入ったり店舗改装ができるのも
そのおかげ・・・でも百貨店なのに服飾関連しかない
米子は医者が多いから高級品は売れてるらしい
これで駄目なら・・・
あの辺は古着以外で
若者が気軽におしゃれな服を買える店なくなりましたね・・・
国内２０店舗しかないのに米子にあるのが不思議でしょ？
もちろん売上最下位・・・
高島屋のトップクラスの人が来てテコ入れしているらしい
ティファニーやらコーチが入ったり店舗改装ができるのも
そのおかげ・・・でも百貨店なのに服飾関連しかない
米子は医者が多いから高級品は売れてるらしい
これで駄目なら・・・
あの辺は古着以外で
若者が気軽におしゃれな服を買える店なくなりましたね・・・
220 ：名無しなんじゃ：2007/05/26(土) 21:40:39 ID:Babyo1lM
天満屋に欲しい財布がなかったので、高島屋にダメモトで行って見ました。
入り口すぐの化粧品コーナーにおそらく妖怪であろうと思われる店員さんがいました。
まるでお客様の生気を吸って生きているのでは？？とぞっとしました。
私は彼女が30年前からその化粧品の店員さんだと知っています。
入り口すぐの化粧品コーナーにおそらく妖怪であろうと思われる店員さんがいました。
まるでお客様の生気を吸って生きているのでは？？とぞっとしました。
私は彼女が30年前からその化粧品の店員さんだと知っています。
高島屋
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E5%B1%8B
米子店（鳥取県米子市）：日本海側唯一の高島屋店舗。
業績不振が続いている。店舗面積14,980㎡。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E5%B1%8B
米子店（鳥取県米子市）：日本海側唯一の高島屋店舗。
業績不振が続いている。店舗面積14,980㎡。
222 ：あら：2007/06/08(金) 11:57:43 ID:QbV8MsKU
ギャラリーどくろってお店が良いと友達に聞きました。
でもそこにあるのか分からないので教えて下さい。
でもそこにあるのか分からないので教えて下さい。
223 ：名無しなんじゃ：2007/06/08(金) 17:34:41 ID:FbifYtHc
>>220
ふ～ん バケモノか…！
ふ～ん バケモノか…！
224 ：名無しなんじゃ：2007/06/08(金) 20:28:49 ID:wpgjm4WM
高島屋って直営店？
それともフランチャイズ店？
それともフランチャイズ店？
225 ：名無しなんじゃ：2007/06/09(土) 01:29:27 ID:7rJiIKfA
デパートなのでフランチャイズではない
でも分社化しているので厳密には別会社
無印良品さん駐車場代ぐらい無料にしてください・・・
松江に行きますよ！
でも分社化しているので厳密には別会社
無印良品さん駐車場代ぐらい無料にしてください・・・
松江に行きますよ！
226 ：名無しなんじゃ：2007/07/01(日) 15:29:39 ID:TIERu4YU
このスレ放置気味ってことは皆、商店街には興味も期待も無いんだよな。
227 ：名無しなんじゃ：2007/07/01(日) 20:09:13 ID:VZzjYTC2
なあ、マジな話、商店街のあの場所
どげしたらいいと思う？
どげしたらいいと思う？
228 ：名無しなんじゃ：2007/07/07(土) 21:53:49 ID:Lbk3DOUw
閉まっている店は強制移転して、空き地をマンション化するぐらいしか
思いつかない。駅から近いから、駐車スペースさえ確保できればそこそこ
高く売れると思うが。
思いつかない。駅から近いから、駐車スペースさえ確保できればそこそこ
高く売れると思うが。
もう人の流れが昔とすっかり変わっているから、
往年の商店街を復活させることは無理と思うね。
もし何十年も前に今日の事態を予測出来ていたなら、
あの地域全体をいったん更地にしておいて
デッカイ駐車場のある今の日吉津ジャスコのような
大規模スーパーを造っておけばよかったのにね。
もう全てツワモノどもの夢のあとだから・・・
>>212 のいうように霊園か公園をつくって
その周りにマンションくらいしか・・・
往年の商店街を復活させることは無理と思うね。
もし何十年も前に今日の事態を予測出来ていたなら、
あの地域全体をいったん更地にしておいて
デッカイ駐車場のある今の日吉津ジャスコのような
大規模スーパーを造っておけばよかったのにね。
もう全てツワモノどもの夢のあとだから・・・
>>212 のいうように霊園か公園をつくって
その周りにマンションくらいしか・・・
商店街っていつごろが全盛期？
25年前くらいからしか分からないけど、
その頃から活気なんてなかったような気がする。
いまよりは、ましだったけど。
25年前くらいからしか分からないけど、
その頃から活気なんてなかったような気がする。
いまよりは、ましだったけど。
少なくとも４０数年前は、あの辺りは人でごった返していたぞ。
俺も幼少の頃なので確かなことはいえないけど、
西部生協や、その周辺の路地にある露店や、駅前のバスターミナル
に人が群がってた記憶が（断片的だけど）あるよ。
さらに土曜夜市が始まるとアーケード街は人通りが絶えなかったぞ。
俺も幼少の頃なので確かなことはいえないけど、
西部生協や、その周辺の路地にある露店や、駅前のバスターミナル
に人が群がってた記憶が（断片的だけど）あるよ。
さらに土曜夜市が始まるとアーケード街は人通りが絶えなかったぞ。
232 ：名無しなんじゃ：2007/07/19(木) 18:34:31 ID:CZzCmXbA
川合市長時代の米子市に戻してください。
松■市政の頃から悪くなったんじゃないのですかね？
商店街在住の湊山校区の人は昔は裕福で結構セレブっぽかったんですが
現在落ちぶれて見る影も無いですね。
自業自得って言うんですかね、時代の風を読めず商才が無かったんでしょうね。
松■市政の頃から悪くなったんじゃないのですかね？
商店街在住の湊山校区の人は昔は裕福で結構セレブっぽかったんですが
現在落ちぶれて見る影も無いですね。
自業自得って言うんですかね、時代の風を読めず商才が無かったんでしょうね。
233 ：名無しなんじゃ：2007/07/19(木) 20:06:48 ID:gM.5kg2A
まじめな質問ですけど、米子の商店街って、どこらへんのことですか？
234 ：名無しなんじゃ：2007/07/19(木) 22:31:59 ID:qxh2wZXY
昔ならば、あさってあたりの土曜日が恒例の土曜夜市。
うーーん。なんとも思い出すたび懐かしいが惨憺たる状態に
悲しいものがあるが、どうでもいい気持ちもある。
>>商店街在住の湊山校区の人は昔は裕福で結構セレブっぽかった
ようするにそういう事もある。
うーーん。なんとも思い出すたび懐かしいが惨憺たる状態に
悲しいものがあるが、どうでもいい気持ちもある。
>>商店街在住の湊山校区の人は昔は裕福で結構セレブっぽかった
ようするにそういう事もある。
235 ：名無しなんじゃ：2007/07/19(木) 22:36:10 ID:7SiH9kjo
>>時代の風を読めず商才が無かったんでしょうね。
商店街に住まないで、家と店を分離させた当たりから廃れはじめた。
ようするにそういうことなんだよな。
ドーナツ化現象も痛いが、それに拍車をかけたのが商店主たち本人たちだもん。
結局人のいないところで商売は無理だよね。
地域も崩壊してるんだから。
商店街に住まないで、家と店を分離させた当たりから廃れはじめた。
ようするにそういうことなんだよな。
ドーナツ化現象も痛いが、それに拍車をかけたのが商店主たち本人たちだもん。
結局人のいないところで商売は無理だよね。
地域も崩壊してるんだから。
236 ：名無しなんじゃ：2007/07/19(木) 22:39:00 ID:5/K98eDE
昭和４０年代半ば、俺が小学生の頃だけど、お笑い頭の体操を横目に見ながら風呂に入って、土曜夜市へ友だちとあわてて出かけて行った時代が懐かしい。
237 ：名無しなんじゃ：2007/07/20(金) 11:13:41 ID:4CD8vbOs
昭和の４０年～５０年代は、市内に活気がありましたね
商店街から朝日町にかけて賑やかだったし、糀町や角盤町あたりまでも
人通りが多かった。昔の生協辺や高島屋やよい近辺も今の何倍もの人
が歩いてたし。
今の飲み屋街で閑散としてる朝日町通りも平日の昼間、人と人がすれ違えないほど
ごった返してたな。食べ物屋や小売店、靴屋にお好み焼き屋、映画館に丸号。
そんな私は湊山中卒ですがセレブっぽくなかったです。
商店街でもごく一部(宝石貴金属店、洋服店、など）の方が裕福だっったのでは
ないでしょうか。
商店街から朝日町にかけて賑やかだったし、糀町や角盤町あたりまでも
人通りが多かった。昔の生協辺や高島屋やよい近辺も今の何倍もの人
が歩いてたし。
今の飲み屋街で閑散としてる朝日町通りも平日の昼間、人と人がすれ違えないほど
ごった返してたな。食べ物屋や小売店、靴屋にお好み焼き屋、映画館に丸号。
そんな私は湊山中卒ですがセレブっぽくなかったです。
商店街でもごく一部(宝石貴金属店、洋服店、など）の方が裕福だっったのでは
ないでしょうか。
商店街をオタ街にするのはいいな
何もないから自然とネットに走ってオタになる
うちの学校も隠れオタ、腐女子がかなり多いきがする
何もないから自然とネットに走ってオタになる
うちの学校も隠れオタ、腐女子がかなり多いきがする
239 ：名無しなんじゃ：2007/07/20(金) 21:57:24 ID:4YgRuT2.
ヲタ街いいかも？
山陰一のヲタ街で売るとか。
すでになんかマニアックな古書店が商店街にあるよね？
アニメ系、同人誌系、小説系、ゴスロリ系
フィギュア系、カメラ系、無線・傍受系、ミリタリー系
ゲーム系、コスプレ系、とか
それぞれいろんな持ち味の小さいお店がたくさんできたらおもしろそうだね。
ネットカフェもあるといいな。
駅から近いから、JRで遠くから来たヲタさんにも利用してもらえる。
山陰一のヲタ街で売るとか。
すでになんかマニアックな古書店が商店街にあるよね？
アニメ系、同人誌系、小説系、ゴスロリ系
フィギュア系、カメラ系、無線・傍受系、ミリタリー系
ゲーム系、コスプレ系、とか
それぞれいろんな持ち味の小さいお店がたくさんできたらおもしろそうだね。
ネットカフェもあるといいな。
駅から近いから、JRで遠くから来たヲタさんにも利用してもらえる。
240 ：名無しなんじゃ：2007/07/20(金) 22:29:22 ID:6zUmIIw2
スクラップ＆ビルド。。しかないがん
241 ：名無しなんじゃ：2007/07/20(金) 23:17:20 ID:fjV.C4Xk
俺には単なるスクラップにしか見えないよ。。。。
>>239
本当あの親父の財源は不明ｗｗｗｗｗ
2,3回は改修してるけどどっからでてくんだよｗｗ
そうしたら近くに遊コンあるけど、あれをまた商店街に戻すといいかもね。
まぁ商店街が狭いから移転したんだろうが、商店街にあった時はあそこでポケモンカード買うのが
楽しみだったな
だけど駅周辺はヤクザ、どきゅそが大量発生してるから、もしできたらひやかし目当てで
店のもん壊してかもね。
本当あの親父の財源は不明ｗｗｗｗｗ
2,3回は改修してるけどどっからでてくんだよｗｗ
そうしたら近くに遊コンあるけど、あれをまた商店街に戻すといいかもね。
まぁ商店街が狭いから移転したんだろうが、商店街にあった時はあそこでポケモンカード買うのが
楽しみだったな
だけど駅周辺はヤクザ、どきゅそが大量発生してるから、もしできたらひやかし目当てで
店のもん壊してかもね。
243 ：名無しなんじゃ：2007/08/11(土) 21:51:49 ID:wibT/bFY
最近商店街の店で行ったことあるのは
今井書店とやっちゃばだけ。
何となく、それ以上奥に入る気がしない。
元気の良い店ある？
今井書店とやっちゃばだけ。
何となく、それ以上奥に入る気がしない。
元気の良い店ある？
244 ：名無しなんじゃ：2007/08/18(土) 20:01:47 ID:PKWYD5us
店じゃないけど、合同庁舎のところのマンションが新しい兆しのような気がする。
（旧れいるろうど館の向かいのような駐車場はヤバい傾向だと思うが）
（旧れいるろうど館の向かいのような駐車場はヤバい傾向だと思うが）
245 ：名無しなんじゃ：2007/08/30(木) 12:02:57 ID:hxHOsUCg
たいがいの店は終わってると思うが中には天満屋に移転して頑張ってる店もある。
しかしその裏側は家賃がおっつかなくて、夜逃げの店も沢山あるらしい。
しかしその裏側は家賃がおっつかなくて、夜逃げの店も沢山あるらしい。
う～ん、昭和の残滓がひとつひとつ消えていくなあ・・・。
なんかちょっと感傷的になっちまう。
なんかちょっと感傷的になっちまう。
247 ：名無しなんじゃ：2007/10/08(月) 22:35:18 ID:co2p9Vus
日吉津のジャスコが増床するんだってね
高島屋は撤退か？
商店街は危険地帯に指定されサラ地に？
これが「商都米子」の悲しき現実かww
高島屋は撤退か？
商店街は危険地帯に指定されサラ地に？
これが「商都米子」の悲しき現実かww
248 ：名無しなんじゃ：2007/10/17(水) 15:09:50 ID:mwKWJiTY
商店街早くなくなってください
ウザイ土橋も調子こいてるし
ウザイ土橋も調子こいてるし
>>248
kwsk
kwsk
250 ：名無しなんじゃ：2007/10/26(金) 22:16:12 ID:BORxyHt2
いまR431のケヤキ並木が話題になってるので思いついたんだが、
あの商店街のアーケードを全部撤去して日当たり良くして、
通りの両脇に広葉樹をずらっと植えて並木道にする。
遊歩道っぽくなったら、たぶん人通りも増えるので、
ブティックや洒落たカフェが自然と出来ていくはず。
・・・・そして数十年後、「山陰の原宿」と呼ばれるような町並みにする。
っていうのはどうだろか？
あの商店街のアーケードを全部撤去して日当たり良くして、
通りの両脇に広葉樹をずらっと植えて並木道にする。
遊歩道っぽくなったら、たぶん人通りも増えるので、
ブティックや洒落たカフェが自然と出来ていくはず。
・・・・そして数十年後、「山陰の原宿」と呼ばれるような町並みにする。
っていうのはどうだろか？
251 ：名無しなんじゃの：2007/10/27(土) 02:34:09 ID:/gIJu7Zo
>２５０
いいかもねぇ～
ただ、原宿とは、呼ばれたくないかも。。
いいかもねぇ～
ただ、原宿とは、呼ばれたくないかも。。
252 ：名無しなんじゃ：2007/11/02(金) 10:38:45 ID:HWT64UYs
ちょっとずらして「表参道」あたりはどうか。
253 ：名無しなんじゃ：2007/11/02(金) 14:04:08 ID:yvIuVzfQ
昔は物がなかったから、物さえ並べておけばアホでも売れた。
だから商店街が流行っただけ。
今は物があふれている。
だから、本当に売る力のある商人にしか売れない時代になったというだけのことだよ。
人が来れば売れるようになるなどという発想自体がすでに時代遅れ。
たとえ一時的に人が増えても、売る力のないアホばかりが並んでたらすぐに人は離れていくよ。
売る力のあるやつなら、どんな僻地でも客を呼べるよ。
だから商店街が流行っただけ。
今は物があふれている。
だから、本当に売る力のある商人にしか売れない時代になったというだけのことだよ。
人が来れば売れるようになるなどという発想自体がすでに時代遅れ。
たとえ一時的に人が増えても、売る力のないアホばかりが並んでたらすぐに人は離れていくよ。
売る力のあるやつなら、どんな僻地でも客を呼べるよ。
254 ：名無しなんじゃ：2007/11/04(日) 00:51:59 ID:RFNl3VPI
>>235
同意だな。
そのくせ賃貸に出すときは住居部分付きで高い家賃を取ろうとする。
一度とことんまでさびれて家賃が激安になれば若い芽も出るだろうよ。
どっちにしても歩いて生活しなくなった地域では商店街は難しいけどね。
同意だな。
そのくせ賃貸に出すときは住居部分付きで高い家賃を取ろうとする。
一度とことんまでさびれて家賃が激安になれば若い芽も出るだろうよ。
どっちにしても歩いて生活しなくなった地域では商店街は難しいけどね。
255 ：名無しなんじゃ：2007/11/04(日) 00:57:37 ID:t3PCLGmw
256 ：名無しなんじゃ：2007/11/04(日) 23:08:05 ID:ADmek06o
山陰で手に入らない物があったら
やっぱり関西方面に行くのかな？
やっぱり関西方面に行くのかな？
257 ：名無しなんじゃ：2007/11/08(木) 18:06:15 ID:D1UDslF.
258 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 10:42:18 ID:EiZcaqYs
>>257
そうだなあ、俺は米子の商人でものすごく売ってた（現在は引退してる）人を知ってるんだが、具体的にって言われるとちょっと困るな。
でもその人なら大山の山頂に店を出しても客を呼べるだろうね。
そもそも商店街に人を呼ぼうという発想が間違ってる。というか、発想が逆なんだよね。
客なんか月に一人でもいいんだよ。その客に1億のものを買ってもらえばね。
まあ、それは極端かも知れんが、人を呼びたいのか、物を売りたいのかってことだ。
（続く）
そうだなあ、俺は米子の商人でものすごく売ってた（現在は引退してる）人を知ってるんだが、具体的にって言われるとちょっと困るな。
でもその人なら大山の山頂に店を出しても客を呼べるだろうね。
そもそも商店街に人を呼ぼうという発想が間違ってる。というか、発想が逆なんだよね。
客なんか月に一人でもいいんだよ。その客に1億のものを買ってもらえばね。
まあ、それは極端かも知れんが、人を呼びたいのか、物を売りたいのかってことだ。
（続く）
259 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 10:46:13 ID:EiZcaqYs
（続き）
商人は物を売りたいわけだよな。それが、いつのまにか人を呼ぶ話になてしまっている。
つまり、物が売れないのは人が来ないからだと思ってるからで、その発想がそもそも違う。
本当は、売れないから人が来ないんだよ。
だから商人が考えなくちゃいけないことは、どうしたら人が呼べるかではなくて、どうしたら売れるようになるかだ。
もっと言えば、たとえば今日の売上目標が10万なら、どうやったら今日10万の売上を作れるだろうかってことだ。
閉店時間までに5万しか売れなかったとして、今日は目標達成できなかった残念と言って店を閉めるのか、目標まであと5万だからまだまだ店は閉められないと思うのかってことだ。
たとえば、朝日町まで商品を持って出かけていって、通る人、飲み屋のお姉ちゃんたちに買ってくださいと行くかどうかということだ。
まあ、そこまでやるなら、それで結局売れなくてもいいよ。
何としてでも売るのだという気持ちがあるかどうかということ。
それを人が来ないという問題にすり替えないことだよ。
不景気だから売れない、天気が悪いから売れない、などと、自分以外のものに責任を押し付けないことだ。
その考え方だから売れないんだということに気づくべき。
商人は物を売りたいわけだよな。それが、いつのまにか人を呼ぶ話になてしまっている。
つまり、物が売れないのは人が来ないからだと思ってるからで、その発想がそもそも違う。
本当は、売れないから人が来ないんだよ。
だから商人が考えなくちゃいけないことは、どうしたら人が呼べるかではなくて、どうしたら売れるようになるかだ。
もっと言えば、たとえば今日の売上目標が10万なら、どうやったら今日10万の売上を作れるだろうかってことだ。
閉店時間までに5万しか売れなかったとして、今日は目標達成できなかった残念と言って店を閉めるのか、目標まであと5万だからまだまだ店は閉められないと思うのかってことだ。
たとえば、朝日町まで商品を持って出かけていって、通る人、飲み屋のお姉ちゃんたちに買ってくださいと行くかどうかということだ。
まあ、そこまでやるなら、それで結局売れなくてもいいよ。
何としてでも売るのだという気持ちがあるかどうかということ。
それを人が来ないという問題にすり替えないことだよ。
不景気だから売れない、天気が悪いから売れない、などと、自分以外のものに責任を押し付けないことだ。
その考え方だから売れないんだということに気づくべき。
260 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 11:33:12 ID:GBzNBM4M
>>259
おまえの馬鹿さ加減に早く気付くべき。 持論か何か知らんが訳の解らん子供以下
の考えで書いちゃだめだよ。 寝言みたいなこと言ってんじゃねえよ。
『大山の山頂に店を出しても客を呼べるだろうね』←ばっかじゃね～の（爆）
おまえの馬鹿さ加減に早く気付くべき。 持論か何か知らんが訳の解らん子供以下
の考えで書いちゃだめだよ。 寝言みたいなこと言ってんじゃねえよ。
『大山の山頂に店を出しても客を呼べるだろうね』←ばっかじゃね～の（爆）
261 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 11:57:28 ID:EiZcaqYs
>>260
ただの意見に対して、子供以下の考えだの寝言みたいなことだの、挙句の果てには馬鹿さ加減だのとの人格攻撃を行われても、俺には一向に参考にならない。
君の意見を聞かせてくれないかな。
景色を見たかったり、登山する楽しさを味わいたかったりする目的で大山の頂上に登る人間がいるんだから、そこに魅力的な商人がいれば、大山の頂上にだって客が来るのは当然のことだよね。
それが分からない人ばかりだから商店街が廃れるわけ。
ただの意見に対して、子供以下の考えだの寝言みたいなことだの、挙句の果てには馬鹿さ加減だのとの人格攻撃を行われても、俺には一向に参考にならない。
君の意見を聞かせてくれないかな。
景色を見たかったり、登山する楽しさを味わいたかったりする目的で大山の頂上に登る人間がいるんだから、そこに魅力的な商人がいれば、大山の頂上にだって客が来るのは当然のことだよね。
それが分からない人ばかりだから商店街が廃れるわけ。
262 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 13:37:35 ID:GBzNBM4M
『大山の頂上にだって客が来るのは当然のことだよね』←おまえ利益率とかって計算できるの？
お前と同じような考えの商才の無い人間の集まりが商店害。
いままで山の頂上で商いして大成し、ぼろ儲けした企業や人間がいるのかボケ！
お前と同じような考えの商才の無い人間の集まりが商店害。
いままで山の頂上で商いして大成し、ぼろ儲けした企業や人間がいるのかボケ！
263 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 13:49:25 ID:EiZcaqYs
大山の頂上でも客が来るっていうのは単なるレトリックなんで、そんなに一生懸命突っ込まれても苦笑するしかないんだが。
議論ができない人って、レトリックをレトリックとして捉える能力に欠けるから困るんだよね。
商店街の人たちって、人を呼ぶことばかり考えてるよね。
だからイベント屋の餌食になるんだよね。
要するにイベント屋の客にされちゃってるんだよ。
商人は客を作るものであって、自分が客になっちゃだめなんだよね。
人なんか呼ばなくてもいいから、とにかく売ることを考えたほうがいいと思うよ。
商店街活性化にしても、活性化屋の客になっちゃてるんだよ。
商店街なんか活性化しなくていいから、自分の売る力を活性化しなよと言いたくなるね。
議論ができない人って、レトリックをレトリックとして捉える能力に欠けるから困るんだよね。
商店街の人たちって、人を呼ぶことばかり考えてるよね。
だからイベント屋の餌食になるんだよね。
要するにイベント屋の客にされちゃってるんだよ。
商人は客を作るものであって、自分が客になっちゃだめなんだよね。
人なんか呼ばなくてもいいから、とにかく売ることを考えたほうがいいと思うよ。
商店街活性化にしても、活性化屋の客になっちゃてるんだよ。
商店街なんか活性化しなくていいから、自分の売る力を活性化しなよと言いたくなるね。
264 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 14:08:42 ID:GBzNBM4M
ごめん、もう飽きた。他の人に相手してもらえ。じゃあな。
265 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 14:13:15 ID:EiZcaqYs
もうひとつ言えば、商売には商才はいらない。
商才のあるやつのやり方を真似すればよいからね。
商売はコピーが可能だから、才能がない人間でもできるんだよね。
でも、売る力だけはコピーできない。
これは実際に自分が売りながら力をつけていくしかない。
もちろん、天性としてその力を持ってる人もいるけど、とにかく売るということに焦点を当てて一生懸命やってれば大抵の人ならそこそこ売れるようになる。
その力をつけることを怠って、人さえ呼べば何とかなるだとか、良い物さえ置いておけばなんとかなるという考え方から抜けられないから売れないし人も来ない。
商才のあるやつのやり方を真似すればよいからね。
商売はコピーが可能だから、才能がない人間でもできるんだよね。
でも、売る力だけはコピーできない。
これは実際に自分が売りながら力をつけていくしかない。
もちろん、天性としてその力を持ってる人もいるけど、とにかく売るということに焦点を当てて一生懸命やってれば大抵の人ならそこそこ売れるようになる。
その力をつけることを怠って、人さえ呼べば何とかなるだとか、良い物さえ置いておけばなんとかなるという考え方から抜けられないから売れないし人も来ない。
266 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 14:25:55 ID:EiZcaqYs
>>264
悪いね。俺は単なる罵り合いには興味なくてさ。
悪いね。俺は単なる罵り合いには興味なくてさ。
267 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 14:51:08 ID:GBzNBM4M
しつこいようだけど『罵り合い』ではないからね。 君の馬鹿さ加減を揶揄しただけだし。
268 ：名無しなんじゃ：2007/11/09(金) 15:03:08 ID:EiZcaqYs
>>267
＞ぼろ儲けした企業や人間がいるのかボケ！
しつこいようだけど、↑これはどうみても罵りの言葉だよね。
そもそも俺が馬鹿だろうが利口だろうが、そのことと意見の妥当性とは無関係だよね？
相手が馬鹿であるということにすれば意見を封殺できると思うのは間違いだよ。
相手より説得力のある反対意見こそが、その意見を否定できるんだよ。
俺はそういう意見にしか興味ないってこと。
そして君は、相手の人格否定によって、自分の気に入らない意見を封殺することに興味があるってこと。
それを俺は「罵り合い」って呼んでるってだけのことだよ。
＞ぼろ儲けした企業や人間がいるのかボケ！
しつこいようだけど、↑これはどうみても罵りの言葉だよね。
そもそも俺が馬鹿だろうが利口だろうが、そのことと意見の妥当性とは無関係だよね？
相手が馬鹿であるということにすれば意見を封殺できると思うのは間違いだよ。
相手より説得力のある反対意見こそが、その意見を否定できるんだよ。
俺はそういう意見にしか興味ないってこと。
そして君は、相手の人格否定によって、自分の気に入らない意見を封殺することに興味があるってこと。
それを俺は「罵り合い」って呼んでるってだけのことだよ。
>>239
実際もう少しオタ方面が賑やかでもいいと思うんだが…
意外と「作る人間」が多くても、「買う人間」は少ないのかも知れん。
自主制作系の強い土地柄だし。
同人誌を査定して現金で引き取って大都市圏のショップで販売する、「委託受け付け専門店」
見たいなの作れば当たるかもｗ 要はガ〇バーの同人版。
実際もう少しオタ方面が賑やかでもいいと思うんだが…
意外と「作る人間」が多くても、「買う人間」は少ないのかも知れん。
自主制作系の強い土地柄だし。
同人誌を査定して現金で引き取って大都市圏のショップで販売する、「委託受け付け専門店」
見たいなの作れば当たるかもｗ 要はガ〇バーの同人版。
そもそも人がいねぇ
>>258から>>268の論争、
もともと商店街よりも活性のなかったこのスレが一時的にせよ
活性がでた点で、なかなか良かった。
でもまあ、ここはブレインストーミングの場（？）なんだから
あまり相手を批判せず>>269みたいなアイデアをいっぱい出そうぜ！
で、オレな、前に誰かが言ってたラーメン横丁を作るに一票！
もともと商店街よりも活性のなかったこのスレが一時的にせよ
活性がでた点で、なかなか良かった。
でもまあ、ここはブレインストーミングの場（？）なんだから
あまり相手を批判せず>>269みたいなアイデアをいっぱい出そうぜ！
で、オレな、前に誰かが言ってたラーメン横丁を作るに一票！
こんなところで意見をいってもなんにもならないぞ
だからだめなんだ、、、
だからだめなんだ、、、
273 ：名無しなんじゃ：2007/11/19(月) 06:23:43 ID:JeS.glGI
どこで意見言えばいいと思う？
ラーメン横丁を作るのがいいと思ったんなら、作ればいいじゃない？
実行にうつす。
ここに書いた意見を反映させたいだけなら、
このスレを他の人たちにも見てもらえるように、宣伝していけばいいし。
この場すら活性化できないのなら、商店街なんてもっと無理だろうね。
活性化のアイデアが実現させられる立場になろうばんど。
実行にうつす。
ここに書いた意見を反映させたいだけなら、
このスレを他の人たちにも見てもらえるように、宣伝していけばいいし。
この場すら活性化できないのなら、商店街なんてもっと無理だろうね。
活性化のアイデアが実現させられる立場になろうばんど。
>>271
冬は良いかもね。
只､「それだけ」だと今となっては競合がかなり多いから、
単体で引っ張っていくほどになるか…
他県とかからも人を呼ぼうと思ったら、
ラーメン横丁に限らず、街をストーリー立って流れとして見せて、
その中の一つに上手く組み込むのならアリなんじゃないか､
とは思う。
米子駅から港のほうに歩いていくと古い建物多くて小樽のミニ版みたいな感じだし。
使えそうな魅力は探せばあるはず。
冬は良いかもね。
只､「それだけ」だと今となっては競合がかなり多いから、
単体で引っ張っていくほどになるか…
他県とかからも人を呼ぼうと思ったら、
ラーメン横丁に限らず、街をストーリー立って流れとして見せて、
その中の一つに上手く組み込むのならアリなんじゃないか､
とは思う。
米子駅から港のほうに歩いていくと古い建物多くて小樽のミニ版みたいな感じだし。
使えそうな魅力は探せばあるはず。
276 ：名無しなんじゃ：2007/12/03(月) 04:57:45 ID:9nQv6qzo
そこで境港市を合併して、鬼太郎ロードを米子駅前にもつくるんですよ。
なるほど
でも鬼太郎ロードじゃあ境港商店街のヒトが怒るから
米子駅に因んで、ねずみ男ロード～
ネーミングがいまいち・・orz
でも鬼太郎ロードじゃあ境港商店街のヒトが怒るから
米子駅に因んで、ねずみ男ロード～
ネーミングがいまいち・・orz
278 ：名無しなんじゃ：2007/12/24(月) 07:00:33 ID:QRjB6ttA
年中（例えば毎週日曜日）戸板市やるってのも手かも。
そのうち高知の日曜市並みには知られるかもね。
そのうち高知の日曜市並みには知られるかもね。
初売り行けよ～
>>278
そういう方向はいいかも知れない。
今でも、農家のおばばがリヤカーで来て野菜や漬物売ってるでしょ。
あれなんか、観光客的な目で見ると、すごくいいんだよ。
日曜日にものを売りに来てくれる人を歓迎、優遇して、
とにかく「市が立つ」状態だけでも作るのは？
商店街だけで運営するのはまず無理だから、市なり、若い有志なりの協力がないと駄目だろうけど。
そういう方向はいいかも知れない。
今でも、農家のおばばがリヤカーで来て野菜や漬物売ってるでしょ。
あれなんか、観光客的な目で見ると、すごくいいんだよ。
日曜日にものを売りに来てくれる人を歓迎、優遇して、
とにかく「市が立つ」状態だけでも作るのは？
商店街だけで運営するのはまず無理だから、市なり、若い有志なりの協力がないと駄目だろうけど。
オタ向けは、結構いけるんじゃないか？
ガイナックスがらみもあるし、最近はラノベ出身の桜庭一樹の直木賞もあるし。
ガイナックスがらみもあるし、最近はラノベ出身の桜庭一樹の直木賞もあるし。
282 ：名無しなんじゃ：2008/04/04(金) 00:20:13 ID:Wj2gmp46
↑どちらかと言うとキミの意見の方を指示するね。
市や他人任せじゃ何にも解決しない。
人を集めるなら万人ではムリ。
年齢層を絞るとか何か特化した物がないと。
それと無料駐車場だね。
市や他人任せじゃ何にも解決しない。
人を集めるなら万人ではムリ。
年齢層を絞るとか何か特化した物がないと。
それと無料駐車場だね。
283 ：名無しなんじゃ：2008/04/05(土) 00:34:30 ID:DZbmbEzQ
ヲタの聖地を作るのじゃ！らき☆すた神社とか、だんだんバスを痛車にするとか。
いっぱいきそうだなぁ。あ～ｷﾓｲ (oー(ェ)ー;A
いっぱいきそうだなぁ。あ～ｷﾓｲ (oー(ェ)ー;A
284 ：名無しなんじゃ：2008/04/05(土) 07:05:20 ID:EfOHO2U2
広島の市民球場に４５億円もガソリン税を使うなら、
米子の本通りにそれだけ投下してほしいもんだ。
通りを拡幅、アーケード更新、店も新装して、周辺
に低層のアパート多数を建設できたらたちまち本通り
は、昔の賑わいを復活できるぞ。
使い方間違ってる～
米子の本通りにそれだけ投下してほしいもんだ。
通りを拡幅、アーケード更新、店も新装して、周辺
に低層のアパート多数を建設できたらたちまち本通り
は、昔の賑わいを復活できるぞ。
使い方間違ってる～
285 ：名無しなんじゃ：2008/04/05(土) 11:22:30 ID:DZbmbEzQ
↑いくらお金をつぎ込んでも発想もなけりゃただの無駄金になっちまう。
何か目玉がなきゃだめなんだよ。
あなたはアーケードがきれいになったら行きたいと思いますか？
低層のアパートをそんな中途半端に地価が高いところに建設するメリットは？
商店で衰退してしまった今、テーマパーク化なりしなきゃもう生き残れないよ。
何か目玉がなきゃだめなんだよ。
あなたはアーケードがきれいになったら行きたいと思いますか？
低層のアパートをそんな中途半端に地価が高いところに建設するメリットは？
商店で衰退してしまった今、テーマパーク化なりしなきゃもう生き残れないよ。
あーあとあれだ、水木しげるの境港と、小泉八雲の松江の中間で、米子舞台に
京極夏彦に新作書いてもらおう、それで売り出そう。
京極夏彦に新作書いてもらおう、それで売り出そう。
287 ：名無しなんじゃ：2008/04/23(水) 18:41:24 ID:0pJptQio
1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/08/24(水) 18:12:47
286 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/04/06(日) 21:50:19
2年と7ヶ月で286しかレスがないのか・・・
もう策がないって事だね。潰しちゃった方が早くね？
286 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2008/04/06(日) 21:50:19
2年と7ヶ月で286しかレスがないのか・・・
もう策がないって事だね。潰しちゃった方が早くね？
289 ：名無しなんじゃ：2008/05/04(日) 09:54:46 ID:/1Npdncg
アーケード＆自動車通行止めを残して、
ところどころに高層アパートでも建てたらどうかなぁ？
合同庁舎のところに１棟あるけど、そんなに感じ悪くないと思うんだが？
欲を言えば、雨がアーケード内に吹き込まないように
アーケードの開口部の上半分を透明板か何かで塞ぐか
アーケードをアパートの敷地内に延伸するとかの工夫が欲しいかな？
ところどころに高層アパートでも建てたらどうかなぁ？
合同庁舎のところに１棟あるけど、そんなに感じ悪くないと思うんだが？
欲を言えば、雨がアーケード内に吹き込まないように
アーケードの開口部の上半分を透明板か何かで塞ぐか
アーケードをアパートの敷地内に延伸するとかの工夫が欲しいかな？
290 ：名無しなんじゃ：2008/08/24(日) 01:58:29 ID:avY73wY6
元町サンロードの駅前通りのところが１ブロック分屋根が撤去されてるけど、アレってどうなの？
291 ：名無しなんじゃ：2008/08/24(日) 12:15:43 ID:DqQ7LmvY
昼間歩くだけでも怖い
292 ：名無しなんじゃ：2008/08/24(日) 16:22:16 ID:OqGOn6sc
田舎者は荒んでるな
294 ：名無しなんじゃ：2008/08/26(火) 19:39:08 ID:bcOhWLMo
昔のアーケード街の全店舗をかき集めても
今の日吉津のジャスコの売り場面積以下じゃあないのか？
もし、そうなら、広大な無料駐車場があって、
なおかつ、映画やゲーム場などのアミューズメント施設のある
ジャスコに太刀打ちできるわけないだろうな。
過去の栄華を追い求めても、もう無理のような・・・・
いっそのこと、商店街を諦めて、住宅街にした方が良いんじゃないか？
今の日吉津のジャスコの売り場面積以下じゃあないのか？
もし、そうなら、広大な無料駐車場があって、
なおかつ、映画やゲーム場などのアミューズメント施設のある
ジャスコに太刀打ちできるわけないだろうな。
過去の栄華を追い求めても、もう無理のような・・・・
いっそのこと、商店街を諦めて、住宅街にした方が良いんじゃないか？
どこも専門店なのにジャスコより品揃えが悪かったら勝てるわけなかろう
296 ：名無しなんじゃ：2008/08/27(水) 00:11:58 ID:QqAiupME
東京のおじさんより
昔の米子を知っていますが、今本当に求めているのは
「本当の日本の良さ」です。瓦屋根、土塀、水、人情、、、
近代化という幻想に惑わされないで商店街を構築するのも一考ではないでしょうか？
昔の米子を知っていますが、今本当に求めているのは
「本当の日本の良さ」です。瓦屋根、土塀、水、人情、、、
近代化という幻想に惑わされないで商店街を構築するのも一考ではないでしょうか？
田舎にばかり幻想を押し付けるなと思う
近いうち（って言っても年単位）にアーケード取り外すってよ。
下水道を通すんだってさ。
てか下水道通ってなかったのな。
下水道を通すんだってさ。
てか下水道通ってなかったのな。
アーケードはずすのはいい考え。
アーケードは隔離空間を作ってしまって商店街を孤立させるからよくないと
なんとかマーケティングの専門家の人が言ってた
アーケードは隔離空間を作ってしまって商店街を孤立させるからよくないと
なんとかマーケティングの専門家の人が言ってた
300 ：名無しなんじゃ：2008/11/19(水) 22:24:55 ID:U5ErRBF6
あのアーケードの屋根は僕の知り合いの板金屋さんがよく修理してたっけ・・・
無くなっちゃうのもなんかさびしいなぁ。
それにあの商店街に下水道を通しても利用できない家が結構あるのにな～。
無くなっちゃうのもなんかさびしいなぁ。
それにあの商店街に下水道を通しても利用できない家が結構あるのにな～。
アーケードを撤去したところで客はこない。
302 ：名無しなんじゃ：2008/11/26(水) 22:16:27 ID:cm4DgKNw
私が中学高校のころ、アーケードを歩いて今は無き大丸まで歩くのが常でしたね。
まだ、たくさんのお店が開いていたしそこを買うことはないけれど見て回るのが
楽しかった。人通りも多くていい時代だったなー。今は郊外に大型店ができたり、
自動車の普及で本通と元町通りは人がほとんどいませんね。お店も閉まっている
ところが多くて暗い感じがします。どうしたら昔のような賑わいが戻るのかそれは
わかりませんが日本経済が立ち直らないと無理なのでしょう。
まだ、たくさんのお店が開いていたしそこを買うことはないけれど見て回るのが
楽しかった。人通りも多くていい時代だったなー。今は郊外に大型店ができたり、
自動車の普及で本通と元町通りは人がほとんどいませんね。お店も閉まっている
ところが多くて暗い感じがします。どうしたら昔のような賑わいが戻るのかそれは
わかりませんが日本経済が立ち直らないと無理なのでしょう。
304 ：名無しなんじゃ：2009/03/23(月) 15:29:49 ID:l9nvjToM
アーケード街にパソコンの相談のできるところがあったようでが、何年か前に
なくなってしまいましたね。現在、何があるのだろう。パソコンの相談できる
ところは移転したのか、なくなったのか。
なくなってしまいましたね。現在、何があるのだろう。パソコンの相談できる
ところは移転したのか、なくなったのか。
305 ：名無しなんじゃ：2009/03/27(金) 10:58:11 ID:9cdKpQ72
朝日町に近いところのアーケードはエロ風俗街にすればいいのにね
その風俗街の近くにミニ・ウインズ的な場外馬券場を作れば尚いいと思うよ
綺麗事だけでは簡単に景気はよくならない
人の欲を満たすことに人は惜しみなく金を使うものでしょ
その風俗街の近くにミニ・ウインズ的な場外馬券場を作れば尚いいと思うよ
綺麗事だけでは簡単に景気はよくならない
人の欲を満たすことに人は惜しみなく金を使うものでしょ
307 ：名無しなんじゃ：2009/03/27(金) 16:12:57 ID:PTPdxc/M
商店街？
もう手の施しようが無いよ。
全部つぶして駐車場と道路にしようぜ。
イズミの出店に反対したようだがその後も変わらんだろ。
消費者からすればイズミを出店してもらったほうがよかったね。
市に期待してもムダ。
金がないんだから、もう誰も助けないよ。
もう手の施しようが無いよ。
全部つぶして駐車場と道路にしようぜ。
イズミの出店に反対したようだがその後も変わらんだろ。
消費者からすればイズミを出店してもらったほうがよかったね。
市に期待してもムダ。
金がないんだから、もう誰も助けないよ。
スレがあがっていて目についたから1事。
俺は岡山人だが、昨日だが、おとといの夕方にＴＶで米子の市役所がうつっていて、金がないから人を雇えない。
国は対処してほしいといってたな。
なら、さぬきうどんみたいに名物生み出してアーケード街をそば屋どおりみたいにすれば観光客くるんじゃねえのとおもった。
というか、米子の駅前すげえ寂れているよね。 岡山の方も倉敷とかだとイオンの進出もかって商店街が打撃うけているから
人事じゃないが、今月の２０日から新名物としてフルーツパフェの町として新しい仕掛けを始めたところ。
ようするにアイデア次第でまだにぎわいがつくれるんじゃないかと思うのだが。
ま、そちらにすんでいないからよそ者にはわからない事情もあったりするのだろうが、座していては寂れるだけだよ。
俺は岡山人だが、昨日だが、おとといの夕方にＴＶで米子の市役所がうつっていて、金がないから人を雇えない。
国は対処してほしいといってたな。
なら、さぬきうどんみたいに名物生み出してアーケード街をそば屋どおりみたいにすれば観光客くるんじゃねえのとおもった。
というか、米子の駅前すげえ寂れているよね。 岡山の方も倉敷とかだとイオンの進出もかって商店街が打撃うけているから
人事じゃないが、今月の２０日から新名物としてフルーツパフェの町として新しい仕掛けを始めたところ。
ようするにアイデア次第でまだにぎわいがつくれるんじゃないかと思うのだが。
ま、そちらにすんでいないからよそ者にはわからない事情もあったりするのだろうが、座していては寂れるだけだよ。
309 ：名無しなんじゃ：2009/03/27(金) 18:16:38 ID:kM0VdyzQ
駅を街の中心に考えるのは地域の実情にあってないと思う。
米子は車社会なので駅前はもっと寂れてもいいくらいだ。
車を基準に賑やかなエリアを創造するほうが現実的だな。
米子は車社会なので駅前はもっと寂れてもいいくらいだ。
車を基準に賑やかなエリアを創造するほうが現実的だな。
米子道出来た時は４３１号何もなかったのに
今は、壽城→イオン日吉津→プラント５など
いろんな店が出来てすごいことになってる。
山陰道（９号バイパス）整備進んでるし。
これじゃあ車で不便な商店街には行かないだろう普通。
今は、壽城→イオン日吉津→プラント５など
いろんな店が出来てすごいことになってる。
山陰道（９号バイパス）整備進んでるし。
これじゃあ車で不便な商店街には行かないだろう普通。
あの辺りの活性化のために税金投入して再開発するなんて
全く論外だな
今やあの辺りは商店街じゃなくて住宅街だ
もう市の中心地でも何でもない只の年寄りの街だ
役割を終えたんだよ
いつまでも返り咲きを夢見てんじゃねぇ
市もあんなとこに無駄銭垂れ流すな
全く論外だな
今やあの辺りは商店街じゃなくて住宅街だ
もう市の中心地でも何でもない只の年寄りの街だ
役割を終えたんだよ
いつまでも返り咲きを夢見てんじゃねぇ
市もあんなとこに無駄銭垂れ流すな
312 ：名無しなんじゃ：2009/03/28(土) 13:27:00 ID:XY0mCix.
311のいう通り
ここは商業地区、ここは住宅地区、ここは工業地区と分けてみようと思っても
そうはいかない。
適当に店があって生活できるし、住宅地から適当な距離に通勤できる仕事場が
欲しい。
混在型の町が欲しいんだよ。
人間は。
大型店ができると、店というより町らしくなってしまうのは日常生活の全て
があるような店づくりだから、人も集まるんだよな。
店主が他所へ家を建てて、商店街から生活感が無くなったら駄目になるって
のはそういうことなんだよ。
そうはいかない。
適当に店があって生活できるし、住宅地から適当な距離に通勤できる仕事場が
欲しい。
混在型の町が欲しいんだよ。
人間は。
大型店ができると、店というより町らしくなってしまうのは日常生活の全て
があるような店づくりだから、人も集まるんだよな。
店主が他所へ家を建てて、商店街から生活感が無くなったら駄目になるって
のはそういうことなんだよ。
中途半端なんだよそういうのは
それにそんなもんは自分達で自助努力でやるべきもんだ
税金投入するようなもんじゃなかろう
貧乏市のパイは限られてるんだぜ
それにそんなもんは自分達で自助努力でやるべきもんだ
税金投入するようなもんじゃなかろう
貧乏市のパイは限られてるんだぜ
316 ：名無しなんじゃ：2009/03/28(土) 20:28:39 ID:dkv8IdQk
まずは駐車場だよ、無料駐車場
昔みたいに列車やバスで移動するような時代じゃないんだから
ジャスコみたいなでかい駐車場が必要。
それとワンストップで全て補えるほどの店を揃える事
ジャスコみたいに映画館から散髪屋さん、100均、食品、服飾品、不動産
食事、遊興、電化製品、ＡＴＭ、犬、ネコでもなんでも揃う品揃え
あとは値段、大量仕入・大量販売によるコスト削減。
結論：ジャスコを建てるしかない。
昔みたいに列車やバスで移動するような時代じゃないんだから
ジャスコみたいなでかい駐車場が必要。
それとワンストップで全て補えるほどの店を揃える事
ジャスコみたいに映画館から散髪屋さん、100均、食品、服飾品、不動産
食事、遊興、電化製品、ＡＴＭ、犬、ネコでもなんでも揃う品揃え
あとは値段、大量仕入・大量販売によるコスト削減。
結論：ジャスコを建てるしかない。
317 ：名無しなんじゃ：2009/03/28(土) 21:38:11 ID:yHMXFAWA
まずは全国、ゴマンとある商店街のなかでここ最近、活性化できた成功例が
どれだけあるのかを調べるところから始めればいいのに
成功している商店街があるなら、その中から米子商店街にとって最も都合の良い例を
真似すればよいだけのこと
それが出来ないなら打開策は無いと判断して潰すしかないでしょ商店街
どれだけあるのかを調べるところから始めればいいのに
成功している商店街があるなら、その中から米子商店街にとって最も都合の良い例を
真似すればよいだけのこと
それが出来ないなら打開策は無いと判断して潰すしかないでしょ商店街
だ～か～ら～
中心市街地活性化ってのが胡散臭いってんだよ！
だいたいなんであの辺りが中心市街地なんだよ？
時代錯誤も甚だしい
限られたパイをどこにどのように配分していくのが市の未来の為になるか
少なくともあの辺りに投入する余裕は一銭も無い筈だ
中心市街地活性化ってのが胡散臭いってんだよ！
だいたいなんであの辺りが中心市街地なんだよ？
時代錯誤も甚だしい
限られたパイをどこにどのように配分していくのが市の未来の為になるか
少なくともあの辺りに投入する余裕は一銭も無い筈だ
319 ：名無しなんじゃ：2009/03/29(日) 04:56:08 ID:CmF4Fp8g
320 ：名無しなんじゃ：2009/04/02(木) 05:32:39 ID:koHa9x/g
米子の場合は旧市内に土地を持っている人たちの
論理が優先されている。
郊外の地価が上がるような政策は認めない。
論理が優先されている。
郊外の地価が上がるような政策は認めない。
Ｇ藤やＮ島などの大地主から土地を借りて
家を建ててた連中がイマイチ甲斐性が無かったんだろうな。
借地を買い取れるようになってくれれば良かったんだが、
家を建て替える時期になると借地料が上がるのを嫌って、
郊外に引っ越しちゃうらしい。
家を建ててた連中がイマイチ甲斐性が無かったんだろうな。
借地を買い取れるようになってくれれば良かったんだが、
家を建て替える時期になると借地料が上がるのを嫌って、
郊外に引っ越しちゃうらしい。
322 ：名無しなんじゃ：2009/04/09(木) 04:21:26 ID:DqGfWPsQ
米子で商売がうまくいってるように見える人はたいてい不動産で食ってる。
だから本業がいまいちでも平気。旧市内は家賃も地代も高いから、まともな
人はどんどん郊外に出て行く。気がつけば空きビルと駐車場だらけ。
こんな街発展するわけがない。
だから本業がいまいちでも平気。旧市内は家賃も地代も高いから、まともな
人はどんどん郊外に出て行く。気がつけば空きビルと駐車場だらけ。
こんな街発展するわけがない。
323 ：名無しなんじゃ：2009/04/10(金) 21:16:49 ID:T8KIkGdI
今後、郊外を計画的に発展させるなら内浜産業道路沿いの開発＆誘致が望ましい
土地が余っているし、あの直線道路は魅力
R431沿いは何もしなくても発展する
土地が余っているし、あの直線道路は魅力
R431沿いは何もしなくても発展する
324 ：名無しなんじゃ：2009/04/12(日) 04:58:16 ID:wpD8LViQ
しかし、市役所と経済界はあくまで中心市街地活性化とか言って、
旧市内に金をつっこもうとしている。
もう商店街のアーケードなんてとっぱらったらいいのに。
日当たりが良くなって明るくなるぞ。
旧市内に金をつっこもうとしている。
もう商店街のアーケードなんてとっぱらったらいいのに。
日当たりが良くなって明るくなるぞ。
アーケードとっぱらうのって決定してたと思う
中心市街地活性化支援事業 第1次募集公募結果の第一次公募採択事業
12 鳥取県米子市（株式会社SKY）大型店舗を活用したテナントミックス店舗の
設置事業
13 鳥取県米子市（株式会社法勝寺町）蔵を活用した三連蔵ショップ＆ギャラリーを
設置・運営
14 鳥取県米子市（株式会社法勝寺町）ファサード設置等の商店街環境整備の
ためのアーケード撤去事業
中心市街地活性化支援事業 第1次募集公募結果の第一次公募採択事業
12 鳥取県米子市（株式会社SKY）大型店舗を活用したテナントミックス店舗の
設置事業
13 鳥取県米子市（株式会社法勝寺町）蔵を活用した三連蔵ショップ＆ギャラリーを
設置・運営
14 鳥取県米子市（株式会社法勝寺町）ファサード設置等の商店街環境整備の
ためのアーケード撤去事業
かつて74式戦車が通ったアーケードもとうとう本格的に撤去か・・・
あぁ、あの映画ね
328 ：名無しなんじゃ：2009/04/14(火) 00:52:31 ID:ir47VWTw
中心市街地の空きビルの固定資産税を2倍にする。
ただし、テナントが入って、有効利用されている場合は半額にする。
米子はテナント料下げるくらいなら空きビルのほうがいい、という
オーナーが多すぎて、新規出店を阻害している。
賃貸料が高いんだわ。
ただし、テナントが入って、有効利用されている場合は半額にする。
米子はテナント料下げるくらいなら空きビルのほうがいい、という
オーナーが多すぎて、新規出店を阻害している。
賃貸料が高いんだわ。
カルテル臭いぞ。
不動産屋でオーナー統制してるだろう
不動産屋でオーナー統制してるだろう
330 ：名無しなんじゃ：2009/04/15(水) 05:36:53 ID:4hZ4nGk6
空き店舗には重加算税を課すなどしないと解消しない。
皆がちゃんと商売せずに不動産だけで食って行こうと
するから米子はこんなに衰退した。
本通辺りで若い人の店が流行ってるというが、本当に
自己資金で開業して、営業利益が出ているのか疑問。
米子は2代目の道楽的な店が多いような気がする。
皆がちゃんと商売せずに不動産だけで食って行こうと
するから米子はこんなに衰退した。
本通辺りで若い人の店が流行ってるというが、本当に
自己資金で開業して、営業利益が出ているのか疑問。
米子は2代目の道楽的な店が多いような気がする。
331 ：名無しなんじゃ：2009/04/24(金) 04:24:08 ID:WCYGPx8g
不動産でなく、本業で食ってる奴がどれだけいるかだな。
米子ってとこはおもっしぇとこだわ
かぎさがいつまでも土地を牛耳ってるし、米子じゃ土地は貸す物。
かぎさは伯備線建設で大儲けしたけど、庶民はアホで尾高じゃ某神社の
罰が当たると拒否したらへんてこりんな線路が出来て、今頃になって
尾高に駅を作ってごせや・・・なんて丸で馬鹿
かぎさがいつまでも土地を牛耳ってるし、米子じゃ土地は貸す物。
かぎさは伯備線建設で大儲けしたけど、庶民はアホで尾高じゃ某神社の
罰が当たると拒否したらへんてこりんな線路が出来て、今頃になって
尾高に駅を作ってごせや・・・なんて丸で馬鹿
334 ：名無しなんじゃ：2009/04/25(土) 04:59:13 ID:UlAXCK5k
米子市が自前の土地を持ってないのが異常。
いずれ借地料で破産するわ。
そしたら誰に土地貸すの？
いずれ借地料で破産するわ。
そしたら誰に土地貸すの？
335 ：名無しなんじゃ：2009/04/25(土) 16:06:24 ID:CyqivDYo
私の住む町も米子と同じです
無制限に競争すれば、より強欲で解らなければ法律さえ無視できる
氷の心を持つ者が生き残るのは当然です。
強い者はその強さでさらに勢力を拡大し、もはやCMさえ必要としません
絶対の知名度、資金力はプライベートブランドを販売する事を可能とし
さらなる価格競争の勝者となる事は、もはや避けられません。
全ての力が極めて少数の組織に独占されるのも遠い事ではなさそうです。
欲と無縁であるはずの教育現場でさえ産学連携のもと金になる研究最優先
人として大切な一般教養よりも企業にとって実用的な教育をせよとは世も末
どうやら国は、悪意が強い者のみ生き残り、食い食らわれる獣の世を目指して
いるようです。
誰がこんな世の中を望んだのでしょうか？
私達なのです
無制限に競争すれば、より強欲で解らなければ法律さえ無視できる
氷の心を持つ者が生き残るのは当然です。
強い者はその強さでさらに勢力を拡大し、もはやCMさえ必要としません
絶対の知名度、資金力はプライベートブランドを販売する事を可能とし
さらなる価格競争の勝者となる事は、もはや避けられません。
全ての力が極めて少数の組織に独占されるのも遠い事ではなさそうです。
欲と無縁であるはずの教育現場でさえ産学連携のもと金になる研究最優先
人として大切な一般教養よりも企業にとって実用的な教育をせよとは世も末
どうやら国は、悪意が強い者のみ生き残り、食い食らわれる獣の世を目指して
いるようです。
誰がこんな世の中を望んだのでしょうか？
私達なのです
336 ：名無しなんじゃ：2009/04/25(土) 21:26:59 ID:wV9h01z6
今日あった戸板市だけは良いと思うよ
珍しくあの商店街に活気があった
次は７月開催
珍しくあの商店街に活気があった
次は７月開催
>>336
関係者乙ｗｗｗ
関係者乙ｗｗｗ
>>336
部外者乙ｗｗｗ
部外者乙ｗｗｗ
339 ：名無しなんじゃ：2009/04/26(日) 02:26:58 ID:PZJOsCmA
戸板市って根本的に考え方が間違ってるだろ。
空き店舗だらけの商店街で時たまイベントやって
集客できたからって、それで活性化したって言える？
まず空き店舗を無くしていくことが肝心だろ。
新しい店を誘致して、シャッター街を無くさないと
意味が無い。
イベントなんて金の無駄遣いと一部の人のマスターベーションだ。
空き店舗だらけの商店街で時たまイベントやって
集客できたからって、それで活性化したって言える？
まず空き店舗を無くしていくことが肝心だろ。
新しい店を誘致して、シャッター街を無くさないと
意味が無い。
イベントなんて金の無駄遣いと一部の人のマスターベーションだ。
>>338
誤爆？ｗｗｗ
誤爆？ｗｗｗ
恒久策をやれるだけの金もないのも現実。
かつての米子は、山陰地方の自治体の中では商工費が突出している町で
まさに商都米子だったが、いつのまにか転落しているのにいつまでも突
出させ続けて、その金は商店街につぎこまれでいるのではないかと叩か
れた事もあったよな。
商店街が駄目になったのには色々理由も有るわけで、それを丹念に原因
を調べても現実としてどうにもならないのも理解している癖にいつまで
もこだわるのは愚かな話。
中心部のドーナツ化、商店主の不住化、大型店の郊外化、ショッピング
がレジャー化、商店街の牽引役既存大型店の落ち込みなどどれ一つ解決
にはほど遠い。
かつての米子は、山陰地方の自治体の中では商工費が突出している町で
まさに商都米子だったが、いつのまにか転落しているのにいつまでも突
出させ続けて、その金は商店街につぎこまれでいるのではないかと叩か
れた事もあったよな。
商店街が駄目になったのには色々理由も有るわけで、それを丹念に原因
を調べても現実としてどうにもならないのも理解している癖にいつまで
もこだわるのは愚かな話。
中心部のドーナツ化、商店主の不住化、大型店の郊外化、ショッピング
がレジャー化、商店街の牽引役既存大型店の落ち込みなどどれ一つ解決
にはほど遠い。
342 ：名無しなんじゃ：2009/04/27(月) 01:37:18 ID:4Co7vDV6
もはや誰も復活するとも思ってないし、活性化するとも
思っていない。
それなのに無駄な税金を突っ込むのはヤメようぜ。
だからいつまでもつぶれもせずに商店街が残る。
飲み屋街も少し郊外に作って、とにかく今の中心部から
みんな出て行く。すると地価が下がる。
土地を売らないと
いけなくなる。
中心部の開発が盛んになって活性化する。
これしかない。
思っていない。
それなのに無駄な税金を突っ込むのはヤメようぜ。
だからいつまでもつぶれもせずに商店街が残る。
飲み屋街も少し郊外に作って、とにかく今の中心部から
みんな出て行く。すると地価が下がる。
土地を売らないと
いけなくなる。
中心部の開発が盛んになって活性化する。
これしかない。
昔から都市で大規模災害が起こったら、一度全部ご破算にしてすべて
一からやり直すのが一番良いと言うのと同じ事かも知れない。
中途半端に残ったからとそれをなんとか利用しなくてはいけないかの
ような話はすべて無視した方がいいかもね。
戦災で焼かれた全国の町を見ると、焼け残った町がスラム化や町の
開発の足をひっぱっているようなもの。
はっきり言って米子の商店街は崩れ落ちる寸前としか思えない。
一時期、米子の市議さんが、商店街の周囲に市営住宅を建設して人を
回帰させるという案を主張していたけど、結局財政難でどうにもなら
ない。
だらだらと金をつぎ込むなんてやめた方が良いわな。
一からやり直すのが一番良いと言うのと同じ事かも知れない。
中途半端に残ったからとそれをなんとか利用しなくてはいけないかの
ような話はすべて無視した方がいいかもね。
戦災で焼かれた全国の町を見ると、焼け残った町がスラム化や町の
開発の足をひっぱっているようなもの。
はっきり言って米子の商店街は崩れ落ちる寸前としか思えない。
一時期、米子の市議さんが、商店街の周囲に市営住宅を建設して人を
回帰させるという案を主張していたけど、結局財政難でどうにもなら
ない。
だらだらと金をつぎ込むなんてやめた方が良いわな。
＞米子市が自前の土地を持ってないのが異常
湊山球場の有効利用考えようぜ
うちのおじいちゃんは後藤球場って呼んでたけど寄贈されて大部分は市の所有でそ
湊山球場の有効利用考えようぜ
うちのおじいちゃんは後藤球場って呼んでたけど寄贈されて大部分は市の所有でそ
345 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 04:21:31 ID:gTd0hZnE
まだ敷地の約5分の1が私有地で、年間1千3百万円の借地料を払っている。
今回、ここを国の史跡に指定して米子市が買い取る計画。
国の税金で買うから米子市の出費は無いという言い分だが、
結局は税金。
別に買い取らなくても、土地の所有者に返せば済む話。
税金で特定の人を儲けさせなくても…。
それこそ米子市のことを思えば寄付でもすればいいのに。
今回、ここを国の史跡に指定して米子市が買い取る計画。
国の税金で買うから米子市の出費は無いという言い分だが、
結局は税金。
別に買い取らなくても、土地の所有者に返せば済む話。
税金で特定の人を儲けさせなくても…。
それこそ米子市のことを思えば寄付でもすればいいのに。
>>国の税金で買うから米子市の出費は無いという言い分
野坂市長が議会でも答弁していたような。
役人の発想はどうも理解に苦しむ。
直接責任さえなければいいじゃないか見たいな論理は小泉改革で
嫌と言うほど味わわされた、地方への締め上げ。
地方の無駄遣いを都市部へつけ回すなみたいな理屈になったよね。
野坂市長が議会でも答弁していたような。
役人の発想はどうも理解に苦しむ。
直接責任さえなければいいじゃないか見たいな論理は小泉改革で
嫌と言うほど味わわされた、地方への締め上げ。
地方の無駄遣いを都市部へつけ回すなみたいな理屈になったよね。
347 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 06:40:46 ID:gTd0hZnE
後藤家は後藤球場を米子に寄贈したのに、その一部を何家か知らんが
誰かが持ってるってこと。
後藤家みたいに寄贈すればいいのに。
誰かが持ってるってこと。
後藤家みたいに寄贈すればいいのに。
348 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 09:57:05 ID:Vl/jjSsw
>347
S家に直接言って下さい。
S家に直接言って下さい。
か●さ醤油不買運動でもする？ww
350 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 15:43:08 ID:gTd0hZnE
とにかく市が借りてる土地は全部返したらいい。
そして、施設は移転する。
長い目でみたら、その方が割安。
そして、施設は移転する。
長い目でみたら、その方が割安。
351 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 17:28:46 ID:yHMXFAWA
既レスを見てもよく分からんが湊山球場の所有権は複雑そうだな
今は市が土地を自由に使えないのか？新市役所の移転なんかは無理なのか？
今は少子化で子供の生徒数が減っている時代だから、どこか小学校を閉校して
その跡地に市役所を移転してくれ
いつまでも莫大な借地料を毎年、税金から特定個人へ支払うのは到底納得できない
今は市が土地を自由に使えないのか？新市役所の移転なんかは無理なのか？
今は少子化で子供の生徒数が減っている時代だから、どこか小学校を閉校して
その跡地に市役所を移転してくれ
いつまでも莫大な借地料を毎年、税金から特定個人へ支払うのは到底納得できない
352 ：名無しなんじゃ：2009/04/28(火) 21:53:12 ID:YXoC9IU.
スレ違いだが後藤球場の話で思い浮かんだので…
去年、後藤駅前に出店したユニサン。あそこもSさんの土地借りてるんだけど、
売り上げが思ったようにあがんないうえに借地料の払いもあって大変なんだそうな。
冬は大赤でボーナスゼロ、よそのスーパーに移った人もけっこういたらしい。
当初の出店候補地には観音寺新町のあたりとか、錦町の今井書店の横にある酒屋の跡地？もあったとかで
従業員にはなんでこんな奥まったところにしたんだって怨嗟の声が渦巻いてるとか。
去年、後藤駅前に出店したユニサン。あそこもSさんの土地借りてるんだけど、
売り上げが思ったようにあがんないうえに借地料の払いもあって大変なんだそうな。
冬は大赤でボーナスゼロ、よそのスーパーに移った人もけっこういたらしい。
当初の出店候補地には観音寺新町のあたりとか、錦町の今井書店の横にある酒屋の跡地？もあったとかで
従業員にはなんでこんな奥まったところにしたんだって怨嗟の声が渦巻いてるとか。
353 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 04:25:55 ID:uY/Cj/g2
ユニサンは小さいけど頑張っていて好感が持てるスーパーだよ。
借地料が高いと商売も大変だ。結局、みんな続かなくなる。
米子市民としては何もいいことがない。
市役所はさっさと移転して、浮いたお金で住民サービスとか、
図書館の充実に力を入れるべき。
角盤町のNHKが移転したのも家賃が高すぎたから、というが
誰か知ってる？
借地料が高いと商売も大変だ。結局、みんな続かなくなる。
米子市民としては何もいいことがない。
市役所はさっさと移転して、浮いたお金で住民サービスとか、
図書館の充実に力を入れるべき。
角盤町のNHKが移転したのも家賃が高すぎたから、というが
誰か知ってる？
ユニサンはユニチカ系。
Ｓさんの家はユニチカと合併した上に、ユニチカの社長を輩出した家ですよ。
当然まずＳさんの所有地から選定すると言うのが第一条件になるってことだよ。
立地条件なんて二の次という訳。
Ｓさんの家はユニチカと合併した上に、ユニチカの社長を輩出した家ですよ。
当然まずＳさんの所有地から選定すると言うのが第一条件になるってことだよ。
立地条件なんて二の次という訳。
>>353
NTTに引っ越したと聞いて今更アホかと吹きだした
NTTに引っ越したと聞いて今更アホかと吹きだした
356 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 15:41:40 ID:uY/Cj/g2
結局、米子は滅びるしかないってことか。
誰だか知らんが、Sさんとか言う人と一緒に。
誰だか知らんが、Sさんとか言う人と一緒に。
市役所の土地のメインはＭさん家だが
こんな身動き取れない土地柄じゃ
山陰州の州都なんて絶対無理だなｗ
山陰州の州都なんて絶対無理だなｗ
359 ：名無しなんじゃ：2009/04/29(水) 23:36:50 ID:uY/Cj/g2
みんな本業で稼いだらいいのにってこれが本業か。
360 ：名無しなんじゃ：2009/04/30(木) 14:15:57 ID:aRqdkVa2
何で市役所が借地に建ってるの？
そんなのって全国にあるの？
そんなのって全国にあるの？
361 ：名無しなんじゃ：2009/04/30(木) 14:45:39 ID:re.b.jq2
>357
Ｍさんは、名士気どりのＳさんと違って表にはあまり出ないが、
儲けまくっているぞ。
Ｍさんは、名士気どりのＳさんと違って表にはあまり出ないが、
儲けまくっているぞ。
362 ：名無しなんじゃ：2009/04/30(木) 17:15:39 ID:iNzvAIEQ
いつまでもバカ高い借地料を特定個人に市が払い続けているなんて癒着関係でもあるの？
今さらだけど大丸デパート跡に市が土地を買い取って新市役所を作れば良かったのにねえ
あと、市役所業務なんて、そこら辺の空きテナントビルでもできるのに今の場所にこだわる理由が分かりません
今さらだけど大丸デパート跡に市が土地を買い取って新市役所を作れば良かったのにねえ
あと、市役所業務なんて、そこら辺の空きテナントビルでもできるのに今の場所にこだわる理由が分かりません
363 ：名無しなんじゃ：2009/04/30(木) 18:39:19 ID:re.b.jq2
癒着というより過去に結んだ契約のおかげで
解約すると現状回復だのキャンセル料だの
いろいろ金がかかるという呪縛にかかっているのだろう。
政治力で、ぐいっと解約してしゃえばいいのだが、
いかんせん、Ｎ市長の後援会だから無理だろう。
地主たちはホントうまくやってるよ。
解約すると現状回復だのキャンセル料だの
いろいろ金がかかるという呪縛にかかっているのだろう。
政治力で、ぐいっと解約してしゃえばいいのだが、
いかんせん、Ｎ市長の後援会だから無理だろう。
地主たちはホントうまくやってるよ。
364 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 00:27:50 ID:R934Vq9k
今日の日本海新聞に米子の商店街は復活のきざしみたいな
ことが書いてあった。旧今井書店のビルなどの補助金事業が
活発だと。
あの商店街を見て、本当に活気が出て来たとか思ってるなら
おめでたいことこの上ない。
ちょうちん記事ならそれはそれでまあ仕方ない。
ことが書いてあった。旧今井書店のビルなどの補助金事業が
活発だと。
あの商店街を見て、本当に活気が出て来たとか思ってるなら
おめでたいことこの上ない。
ちょうちん記事ならそれはそれでまあ仕方ない。
365 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 02:19:32 ID:7yLR/pbw
カフェ(笑)
レイルロード館、戸板市とかいろいろ始まるとそんな記事が出るけど
みんな駄目じゃん。
みんな駄目じゃん。
内輪ウケもいいとこ
新聞社には、みみっちいけど一応スポンサーの一つだから・・・
370 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 14:44:45 ID:R934Vq9k
地方の新聞社って、こんな提灯記事が多い。
現実から目をそらさせて、地域の発展を阻害している。
報道機関を名乗るなら、米子の本当の問題点を調べて、
きちんと調査報道してみたらいい。
戸板市を行うことで、その後も商店街に賑わいが戻ったのか？
現実から目をそらさせて、地域の発展を阻害している。
報道機関を名乗るなら、米子の本当の問題点を調べて、
きちんと調査報道してみたらいい。
戸板市を行うことで、その後も商店街に賑わいが戻ったのか？
371 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 16:24:45 ID:Filsww/M
僅かでも金が落ちる・消費に繋がったらなら成功なんじゃないのか
戸板市には市の予算は使われてないワケだし悪い点は見当たらない
むしろ戸板市ごときで劇的且つ恒常的に商店街が賑わうようになるなんて有り得ないだろ
戸板市には市の予算は使われてないワケだし悪い点は見当たらない
むしろ戸板市ごときで劇的且つ恒常的に商店街が賑わうようになるなんて有り得ないだろ
372 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 16:25:29 ID:XtzczpM6
ド･○･ドががんばっているようだが。
全国番組にも取り上げられたぞ。
全国番組にも取り上げられたぞ。
373 ：名無しなんじゃ：2009/05/01(金) 18:43:04 ID:NJpx8ZtE
そしてＪＴも退いていく・・
374 ：名無しなんじゃ：2009/05/02(土) 01:22:10 ID:koHa9x/g
あれだけ空き店舗がある時点で終わってるだろ。
岡山の表町商店街は１軒の空き店舗も出さない
ようにみんなで頑張っているらしい。
単発のイベントや１軒、２軒流行ってる店が
あったとして、それが商店街というくくりで
どうかってこと。
岡山の表町商店街は１軒の空き店舗も出さない
ようにみんなで頑張っているらしい。
単発のイベントや１軒、２軒流行ってる店が
あったとして、それが商店街というくくりで
どうかってこと。
無駄な延命処置はやめて潰した方がいい
空き店舗の原因として
客が大型店へ。それも郊外へという流れの変化。これは昭和40年代半ばくらいから。
商店主の商店での不在化、不住化。これは意外と早くて昭和30年代半～40年代
初頭には始まっていた。人のいない町の怖さをそもそも理解していない。
商店街の各店が、不便と言う事で、別なところへ移転して、元の店は倉庫代わりに
しているところが結構あった。こういう店は、折角出かけても品物を置いておらず
新しい店へ行けと誘導された。これでは客は行かなくなるだけ。
残っている店が出て行くことより、自主廃業する方へ傾いていって、廃れる商店街
に拍車をかけた。
どう考えてもまず客がいない。店の都合ばかり。これでは続かない。
客が大型店へ。それも郊外へという流れの変化。これは昭和40年代半ばくらいから。
商店主の商店での不在化、不住化。これは意外と早くて昭和30年代半～40年代
初頭には始まっていた。人のいない町の怖さをそもそも理解していない。
商店街の各店が、不便と言う事で、別なところへ移転して、元の店は倉庫代わりに
しているところが結構あった。こういう店は、折角出かけても品物を置いておらず
新しい店へ行けと誘導された。これでは客は行かなくなるだけ。
残っている店が出て行くことより、自主廃業する方へ傾いていって、廃れる商店街
に拍車をかけた。
どう考えてもまず客がいない。店の都合ばかり。これでは続かない。
377 ：名無しなんじゃ：2009/05/03(日) 04:46:53 ID:9MrFQyXQ
>>376
その通りと言うしかない。それなのに活性化などと言う。
米子のどこの商店街のどの店でも、客はいないが切羽
つまった感じは伝わってこない。
すなわち切羽詰まって無いってこと。
他に食い扶持があるからじゃないのかな？
店の姿勢は間違いなく客に伝わる。
やる気がない店には客は来ない。
その通りと言うしかない。それなのに活性化などと言う。
米子のどこの商店街のどの店でも、客はいないが切羽
つまった感じは伝わってこない。
すなわち切羽詰まって無いってこと。
他に食い扶持があるからじゃないのかな？
店の姿勢は間違いなく客に伝わる。
やる気がない店には客は来ない。
378 ：名無しなんじゃ：2009/05/03(日) 15:22:25 ID:9MrFQyXQ
さあ、このGW、商店街は賑わうのかね？
379 ：名無しなんじゃ：2009/05/03(日) 16:31:24 ID:PTag/MW6
月イチで戸板市をやればいいのにな
日曜日、利用者が少ない市役所の駐車場を無料にして
日曜日、利用者が少ない市役所の駐車場を無料にして
活性化したいと思ってるのは行政だけなんじゃないの？
381 ：名無しなんじゃ：2009/05/03(日) 21:07:01 ID:x4KtmqlM
一時期無料にしていた図書館用のところを地主に返還してしまって亡くなってしまった。
借地というところがこの市を駄目にしている。
借地というところがこの市を駄目にしている。
この連休におすすめの商店街のお店教えてください。
384 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 05:12:13 ID:Jn3d8YaY
米子で一番地価が高い所を市役所が借りてるんでしょ。
ちょっと普通では考えにくいなあ。
ゴミ焼却場も球場も市営駐車場も借地でしょ。
米子市に自前の土地ってあるの？
ちょっと普通では考えにくいなあ。
ゴミ焼却場も球場も市営駐車場も借地でしょ。
米子市に自前の土地ってあるの？
385 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 06:11:48 ID:aWLtJ1ys
どうやら、商店街をどうするかよりも市の借地を清算する方が優先のようだ
どちらが市にとって負担が多いかを考えると
部分的・段階的に市の機能を移転候補地へ移転しろよ
人権政策課や市議会なんて今の市役所に有る必要なんて無いよ
つか、土地だけなら米子港にいっぱい有りそうなものだけど
どちらが市にとって負担が多いかを考えると
部分的・段階的に市の機能を移転候補地へ移転しろよ
人権政策課や市議会なんて今の市役所に有る必要なんて無いよ
つか、土地だけなら米子港にいっぱい有りそうなものだけど
386 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 10:25:04 ID:v5e47TRE
そういやあそこ空いてるね
米子港はガタガタの土地だよ。
地震の時にあちこち陥没・隆起してえらいことに。
おまけに高潮被害がいつでるかわからないところ。
そんなところに防災拠点にもなるべき市役所が移転なんてそんな。
だけど、あそこ売りつけられて会社建てたところは悲惨だな・・・・
どこがうりつけたんだっけ？？ww
地震の時にあちこち陥没・隆起してえらいことに。
おまけに高潮被害がいつでるかわからないところ。
そんなところに防災拠点にもなるべき市役所が移転なんてそんな。
だけど、あそこ売りつけられて会社建てたところは悲惨だな・・・・
どこがうりつけたんだっけ？？ww
388 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 11:14:16 ID:Ue16inno
うわさになってるとこだよ。
389 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 13:03:13 ID:ZVOD8j0A
皆生でいいじゃん
390 ：名無しなんじゃ：2009/05/04(月) 13:46:12 ID:qlD27sbc
淀江支所って借地？
もし、米子市の土地だったら、あそこを本庁にすれば？
で、米子支所を、旧米子市役所か、公会堂の空きスペースに設置する、
って案、やっぱダメ？？
もし、米子市の土地だったら、あそこを本庁にすれば？
で、米子支所を、旧米子市役所か、公会堂の空きスペースに設置する、
って案、やっぱダメ？？
もうこうなると米子市を廃止して、安来と松江と越境合併するしかない
392 ：名無しなんじゃ：2009/05/05(火) 02:24:08 ID:JJVaRicQ
もう末期的症状だよな。
市役所が借りてる土地は、固定資産税も市が肩代わり
しているらしいから、借地料はかかるは、税金は入って
こんはで、何もいいことがない。
市役所移転を公約に掲げれば、そいつは市長当選間違いなし。
市役所が借りてる土地は、固定資産税も市が肩代わり
しているらしいから、借地料はかかるは、税金は入って
こんはで、何もいいことがない。
市役所移転を公約に掲げれば、そいつは市長当選間違いなし。
移転の機運は盛り上げた方が良いんじゃない？
再開発にもなるし。
市長だって財政健全化のメドがついたから新しい事業やるって言ってたじゃん。
再開発にもなるし。
市長だって財政健全化のメドがついたから新しい事業やるって言ってたじゃん。
394 ：名無しなんじゃ：2009/05/05(火) 09:42:22 ID:ATr8zHwg
＞新しい事業
土地借りて箱物作ります。
土地借りて箱物作ります。
「米子の代官山」
境港が合併離脱を宣言する前に、尾高へ移転したらどうかという意見が
いろんなところからも出ていたが、淀江だけの小規模合併になったら
いつのまにやら話すら消えてしまった。
いろんなところからも出ていたが、淀江だけの小規模合併になったら
いつのまにやら話すら消えてしまった。
397 ：名無しなんじゃ：2009/05/06(水) 02:18:31 ID:r2zFhNwU
>>394
ありそうで怖いなあ。
とにかく借りてる土地はすべて返すと。
買い取るとか血迷ったこと言わないように。
探せば無料で土地を提供してくれる篤志家がいるかも知れない。
サービスを低下させないように、機能を分散してもいい。
とにかく真剣に考える時期。
ありそうで怖いなあ。
とにかく借りてる土地はすべて返すと。
買い取るとか血迷ったこと言わないように。
探せば無料で土地を提供してくれる篤志家がいるかも知れない。
サービスを低下させないように、機能を分散してもいい。
とにかく真剣に考える時期。
行政がサボる
→町の魅力低下
→地価下落
→買い取りの値段も下落でウマー
５０年先を見据えた壮大な計画
→町の魅力低下
→地価下落
→買い取りの値段も下落でウマー
５０年先を見据えた壮大な計画
399 ：名無しなんじゃ：2009/05/07(木) 01:12:41 ID:qEw0iq3U
連休で広島行って来た。
商店街は人が歩けないほどすごい人出。
福屋、三越、東急ハンズなどからパルコへ抜ける通り、
パルコからそごう方面へ抜ける通り、いずれもすごい人。
商店街には様々な物販の店と飲食店がうまく調和していて
飽きさせない。
天満屋を拒否し、ジャスコも拒否し、イズミを拒否して
来た商店街に生き残るすべは無い。
商店街は人が歩けないほどすごい人出。
福屋、三越、東急ハンズなどからパルコへ抜ける通り、
パルコからそごう方面へ抜ける通り、いずれもすごい人。
商店街には様々な物販の店と飲食店がうまく調和していて
飽きさせない。
天満屋を拒否し、ジャスコも拒否し、イズミを拒否して
来た商店街に生き残るすべは無い。
400 ：名無しなんじゃ：2009/05/08(金) 03:34:41 ID:k0QFP5a6
四日市商店街が米子の代官山だって。
ほー、そう来たか。
ほー、そう来たか。
四日市のやつらは代官山にもの凄く憧れてるんだな。
ごくろうさまです。
ごくろうさまです。
四日市はむしろ銀座だろ
代官山に相当するのはEFGのあるあたりから錦町くらいのエリアだな
代官山に相当するのはEFGのあるあたりから錦町くらいのエリアだな
403 ：名無しなんじゃ：2009/05/09(土) 04:15:38 ID:DqGfWPsQ
代官山でも二子玉でもいいが、とにかく客が回遊する仕組みを
作らないとダメだ。それにはいくつかの核となる大型店が必要。
今からでも遅くない、真剣に再開発を考えろ。
作らないとダメだ。それにはいくつかの核となる大型店が必要。
今からでも遅くない、真剣に再開発を考えろ。
なして再開発？
405 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 01:30:53 ID:VbzcVHL2
米子がつぶれそうだから。
松江に先駆けてＬＲＴ導入してみたら？
407 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 18:27:03 ID:T8KIkGdI
もう医大と市役所を合体させちゃえよ。今の市役所を捨てて
大きな公共機関が一つになれば利用者にとっても便利でありがたい
大きな公共機関が一つになれば利用者にとっても便利でありがたい
408 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 19:53:21 ID:yrm3buuc
あげだなぁ。
医大はお年寄りもたくさん来るし
だんだんバス通っとるし
駅からほど近いし、いいんじゃない。
あのへんに市有地があったら
そこに増設しよう。
医大はお年寄りもたくさん来るし
だんだんバス通っとるし
駅からほど近いし、いいんじゃない。
あのへんに市有地があったら
そこに増設しよう。
409 ：名無しなんじゃ：2009/05/10(日) 20:22:34 ID:gcq6t1T.
城山がええと思います。
山頂に米子城の形した市役所なんてかっこええじゃん。
山頂に米子城の形した市役所なんてかっこええじゃん。
410 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 00:10:55 ID:XGB20lC2
城山ええなあ。
市民は専用ケーブルカーで。
職員は健康の為に徒歩で。
メタボも減って一石二鳥！
市民は専用ケーブルカーで。
職員は健康の為に徒歩で。
メタボも減って一石二鳥！
松江のＬＲＴや電線地中化のことを調べてたら
どっちにも「商店街活性化のため」とか書いてあったんだけど
どうしてシャッター締め切ってる店の持ち主のところへ一軒一軒出向いて
「移転するかやる気ある人に格安で貸し出せ」という話をせずに
回りくどくて金のかかる方法ばっかりとってるんだろう。
どっちにも「商店街活性化のため」とか書いてあったんだけど
どうしてシャッター締め切ってる店の持ち主のところへ一軒一軒出向いて
「移転するかやる気ある人に格安で貸し出せ」という話をせずに
回りくどくて金のかかる方法ばっかりとってるんだろう。
米子の地名で、やたら広くてわかりにくいところが多いけど、お城から
上がって見ればなぜそうなのかよくわかる。
あそこが、三柳、あそこが西福原・・・一望でわかる。何か起これば
米子城から兵を出すにはとっても便利。
城下町だからそうなんだろうけど、米子人にはそんな頭無いだろう？
普通の城下町は、お殿様を尊敬してお城に向かって門を立てるものだ
が、米子はメチャクチャ。
上がって見ればなぜそうなのかよくわかる。
あそこが、三柳、あそこが西福原・・・一望でわかる。何か起これば
米子城から兵を出すにはとっても便利。
城下町だからそうなんだろうけど、米子人にはそんな頭無いだろう？
普通の城下町は、お殿様を尊敬してお城に向かって門を立てるものだ
が、米子はメチャクチャ。
413 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 13:07:19 ID:ndC4.KMQ
いろいろ書かれてますが、米子元気いいですね。
ドド●でしたっけ、超満員でしたよ！
松江もこんな風になりませんかね。
うらやましい！！！
ドド●のオーナーさん、テレビにもたくさん出ていますが、松江でもお願いします。
ドド●でしたっけ、超満員でしたよ！
松江もこんな風になりませんかね。
うらやましい！！！
ドド●のオーナーさん、テレビにもたくさん出ていますが、松江でもお願いします。
414 ：名無しなんじゃ：2009/05/11(月) 14:46:11 ID:XGB20lC2
「ここ空き店舗だから○○を入れよう」とか
「新しい客層を取り込むために△△の店を出そう」とか
そういう総合プロデュース的なことが誰もできないのが商店街の欠点だよね
そういうことが簡単にできる大型店に勝てるわけないじゃん。
「新しい客層を取り込むために△△の店を出そう」とか
そういう総合プロデュース的なことが誰もできないのが商店街の欠点だよね
そういうことが簡単にできる大型店に勝てるわけないじゃん。
416 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 02:49:19 ID:wpD8LViQ
>>413
店がマスコミに取り上げられるには二つのパターンがある。
ひとつは電通などの代理店が間に入って、パブリシティと
して取り上げてもらう。まあCMと一緒だな。
次は、地方ではこれが一般的だが、店がマスコミに取材依頼を
バンバンかける。
ネタのないテレビなどがこれに乗って放送する。
いずれにしても、いい店をマスコミが独自に探してきて、
取り上げることなどほぼ無いと言ってもいいだろう。
店がマスコミに取り上げられるには二つのパターンがある。
ひとつは電通などの代理店が間に入って、パブリシティと
して取り上げてもらう。まあCMと一緒だな。
次は、地方ではこれが一般的だが、店がマスコミに取材依頼を
バンバンかける。
ネタのないテレビなどがこれに乗って放送する。
いずれにしても、いい店をマスコミが独自に探してきて、
取り上げることなどほぼ無いと言ってもいいだろう。
そういや、商店街にある某お好み焼き屋は雑誌（LAZUDA？）
とか地元のグルメ特集でも載ったのみたことないな。
「お好み焼き・焼きそば」の項があるにもかかわらず。
お客がきても捌けないから宣伝する気もなさげだけど。
とか地元のグルメ特集でも載ったのみたことないな。
「お好み焼き・焼きそば」の項があるにもかかわらず。
お客がきても捌けないから宣伝する気もなさげだけど。
418 ：名無しなんじゃ：2009/05/12(火) 14:52:09 ID:wpD8LViQ
ローカル3局の情報番組でも、同じ店を同時に取り上げる
ことが良くある。店側が一斉に取材依頼を送るから。
飲食店を開業して、ただ営業していても、TVが取材に来る
ことは一生無い。
ことが良くある。店側が一斉に取材依頼を送るから。
飲食店を開業して、ただ営業していても、TVが取材に来る
ことは一生無い。
419 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 15:29:10 ID:/sw.5k7E
商店街が賑わっているように見せかけるのはやめよう。
日が落ちたら歩くの怖いし。
日が落ちたら歩くの怖いし。
420 ：名無しなんじゃ：2009/05/13(水) 22:22:48 ID:C9ZMYsHk
いえいえ身内ではないですが
松江のモノです。
米子がうらやましい限りですよ。
テレビで見ていても、米子の商店街がんばってるじゃないですか（内情はどうか知りませんが）
とにかく、うらやましいですよ。
松江の経営者は最悪ばかりですよ。
給料搾取たちめ！
松江のモノです。
米子がうらやましい限りですよ。
テレビで見ていても、米子の商店街がんばってるじゃないですか（内情はどうか知りませんが）
とにかく、うらやましいですよ。
松江の経営者は最悪ばかりですよ。
給料搾取たちめ！
知り合いのお年寄りで、昭和30年代何年間か米子の商店街のいくつかの店
に勤務歴があった人。以前から気になっていたそうだが、最近の年金便の
確認で、米子の商店街の店の勤務歴を社保庁に問い合わせ。
年金の該当事業所では無いとの回答。
昭和17年に源泉徴収制度との引き替えに厚生年金制度が出来たとは言え、
米子の庶民はだいたいこんなもんだ。
に勤務歴があった人。以前から気になっていたそうだが、最近の年金便の
確認で、米子の商店街の店の勤務歴を社保庁に問い合わせ。
年金の該当事業所では無いとの回答。
昭和17年に源泉徴収制度との引き替えに厚生年金制度が出来たとは言え、
米子の庶民はだいたいこんなもんだ。
422 ：名無しなんじゃ：2009/05/14(木) 12:41:30 ID:ir47VWTw
個人経営の店で働くのはリスクがあるよな。
423 ：名無しなんじゃ：2009/05/15(金) 04:20:24 ID:4hZ4nGk6
新規出店とかイベントとかで様々な補助金があるが、正直そんな
ものやめてゴミの無料化にでも使って欲しい。
松江では45リットルのゴミ袋が10枚で180円だが、
米子では40リットルが10枚で600円！だ。4倍近いぞ。
ものやめてゴミの無料化にでも使って欲しい。
松江では45リットルのゴミ袋が10枚で180円だが、
米子では40リットルが10枚で600円！だ。4倍近いぞ。
あの手の商店街は周りに水と緑と花、ちょっとした広場なんかあると良いんだけど。
425 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 14:21:21 ID:CeUZR6aw
やっぱり核となる店舗が必要だ。
市内は土日ともなればガラガラ。
今からでも遅くないから大型店を誘致すべき。
高島屋とやよいじゃ全然集客できていない。
市内は土日ともなればガラガラ。
今からでも遅くないから大型店を誘致すべき。
高島屋とやよいじゃ全然集客できていない。
歩くほどの価値がないもの
427 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 15:11:30 ID:Fw27h2AE
>>425
ドドドに期待するしかないな
現在は飲食＋コスメ(ボディショップ)だけど
米子市民がしっかり応援していけば
世界有数のコングロマリットになる可能性があると思う
例えば、こないだ廃業を決めた益尾酒造を買収したり
革製品のMOTOを買収したりしていけば
フランスのLVMHモエヘネシー・ルイヴィトンに匹敵する
企業グループになるのも夢じゃないだろう
ドドドに期待するしかないな
現在は飲食＋コスメ(ボディショップ)だけど
米子市民がしっかり応援していけば
世界有数のコングロマリットになる可能性があると思う
例えば、こないだ廃業を決めた益尾酒造を買収したり
革製品のMOTOを買収したりしていけば
フランスのLVMHモエヘネシー・ルイヴィトンに匹敵する
企業グループになるのも夢じゃないだろう
428 ：名無しなんじゃ：2009/05/16(土) 15:37:13 ID:HqcJrxzQ
んなバカなwww
ドはなんであんなにお金があるのか？
南高が商店街活性化をやってるから手伝って貰って、南高の女の子600人に、
超ミニスカになってもらって土日中商店街をウロウロして貰う。
超ミニスカになってもらって土日中商店街をウロウロして貰う。
432 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 01:30:17 ID:8k6s.8RU
もう少し、ラーメン屋とローソンが異常に多い
434 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 11:07:16 ID:6SSWfMmQ
商店街に山陰初のセブンイレブンを開店してはどうか。
ボディショップ一店舗をやめて商店街各店舗にミニコーナーとして分散してはどうか。
パチンコ屋のみで構成される｢パチンコ町｣をつくってはどうか。
空港滑走路を夜間開放して走り屋ミーティングをしてはどうか。
自衛隊敷地を利用してガイナーレ広場としてサッカー交流をしてはどうか。
ボディショップ一店舗をやめて商店街各店舗にミニコーナーとして分散してはどうか。
パチンコ屋のみで構成される｢パチンコ町｣をつくってはどうか。
空港滑走路を夜間開放して走り屋ミーティングをしてはどうか。
自衛隊敷地を利用してガイナーレ広場としてサッカー交流をしてはどうか。
435 ：名無しなんじゃ：2009/05/17(日) 12:36:35 ID:6Kqc5LZ2
>>434
残念だがセブンイレブンは江津と浜田にあるので、山陰初は無い。
残念だがセブンイレブンは江津と浜田にあるので、山陰初は無い。
なぜ全国規模のチェーンのコンビニひとつ作ってなんとかなると思ってるのか
そんなショボい発想を平気で発表できるところが恐ろしい
そんなショボい発想を平気で発表できるところが恐ろしい
437 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 01:53:01 ID:OOexU0xs
ゴルフをするか、集まってホテルで飯を食うかのどちらが主な仕事。
新商品の開発とか仕入などしなくてもOK。だって米子だから。
値段も都会の3割りから5割高くしとけ。だって米子だぜ。
こんな感じ。
新商品の開発とか仕入などしなくてもOK。だって米子だから。
値段も都会の3割りから5割高くしとけ。だって米子だぜ。
こんな感じ。
438 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 11:36:19 ID:BWTyvck.
万能町、日野町、道笑町1丁目、糀町、法勝寺町、東町、
紺屋町、四日市町、角盤町1丁目をまとめて再開発
このエリア全域を敷地とする50階建くらいの巨大な再開発ビルを建設して
米子駅とも直結する。
1FにはJR後藤工場、2Fには王子製紙を入居させ
3階は皆生から温泉パイプを引いて宿泊フロアに
4階は米子市役所と銀行、
5～6階にはデパート、スーパー、ホームセンター、個人商店など
現在、米子市に存在している商業施設を集約
7～10階には世界中からブランドショップを誘致
11～49階を居住フロアとして米子市民と周辺町村の住民、約20万人を移住させる
そして最上階の50階はドドドのオーナー宅
さらに屋上にはドドトが最近参入した農業スペースとして
水田と田畑を整備する
これが米子市民が夢に描く近未来の『ドドド米子市ビル構想』だ
紺屋町、四日市町、角盤町1丁目をまとめて再開発
このエリア全域を敷地とする50階建くらいの巨大な再開発ビルを建設して
米子駅とも直結する。
1FにはJR後藤工場、2Fには王子製紙を入居させ
3階は皆生から温泉パイプを引いて宿泊フロアに
4階は米子市役所と銀行、
5～6階にはデパート、スーパー、ホームセンター、個人商店など
現在、米子市に存在している商業施設を集約
7～10階には世界中からブランドショップを誘致
11～49階を居住フロアとして米子市民と周辺町村の住民、約20万人を移住させる
そして最上階の50階はドドドのオーナー宅
さらに屋上にはドドトが最近参入した農業スペースとして
水田と田畑を整備する
これが米子市民が夢に描く近未来の『ドドド米子市ビル構想』だ
439 ：名無しなんじゃ：2009/05/18(月) 20:08:36 ID:G4bRF2io
上記の町をまとめて再開発？そこから、すでにもう駄目じゃん
地権者がどれだけ居ると思っているんだよｗ
そこで生活している人間も居るのに拒否する地権者をどうやって立ち退かせるの？
成田空港用地や首都圏の外環道用地の買収の難しさを見ても土地の強制収用はまず不可能
地権者がどれだけ居ると思っているんだよｗ
そこで生活している人間も居るのに拒否する地権者をどうやって立ち退かせるの？
成田空港用地や首都圏の外環道用地の買収の難しさを見ても土地の強制収用はまず不可能
440 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 00:26:33 ID:VcD1nCL6
シャッター街の店舗住宅を若い奴らに月２万ぐらいで貸し出したらどうだ？
住環境は劣悪だが，安ければ住むためだけでも人が帰ってくる
それに商売やるリスクも負ってもらうならこれぐらいの値段でないとね
確実に街は変わるよ
そのためには路線価・固定資産税を思い切って下げるといった行政の支援も
地主の決意も必要だけど
勘違いレスだらけの上の方読んでると無理だろうね
住環境は劣悪だが，安ければ住むためだけでも人が帰ってくる
それに商売やるリスクも負ってもらうならこれぐらいの値段でないとね
確実に街は変わるよ
そのためには路線価・固定資産税を思い切って下げるといった行政の支援も
地主の決意も必要だけど
勘違いレスだらけの上の方読んでると無理だろうね
441 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 00:58:40 ID:F96Nu74E
>>440そんな値段で貸すくらいなら空き店舗でいい、と思っているから
今みたいになった。
もう今の中心地はダウンタウンと位置づけて、新たな開発はしない。
市役所を移転させ、周りに商業施設を作る。
そしてその周辺部に住宅地を整備し新たな街を作る。
今の中心地は何をしようとしても無理。
誰のせいとは言わないけど。
このままさびれさせたらいいと思う。
今みたいになった。
もう今の中心地はダウンタウンと位置づけて、新たな開発はしない。
市役所を移転させ、周りに商業施設を作る。
そしてその周辺部に住宅地を整備し新たな街を作る。
今の中心地は何をしようとしても無理。
誰のせいとは言わないけど。
このままさびれさせたらいいと思う。
442 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 15:17:44 ID:Za5oAVLc
>438
ドはもう客が少なくなって大変だって聞いたけど！？
ドはもう客が少なくなって大変だって聞いたけど！？
商店街で普通に玄関があるってのがおかしいもんな。
商売する気がないなら商店街から出て行けばいいのにってよく思う。
商売する気がないなら商店街から出て行けばいいのにってよく思う。
444 ：名無しなんじゃ：2009/05/19(火) 15:59:09 ID:NujS4wek
ドってなに
古い商店街は生活の場でもあるからねえ。
ショッピングモールみたいにやる気無いから店を入れ替えるとかできないよ。
だからそこを活性化なんて無茶なんだよ。
たとえ何店舗かやる気と人気ある店が出来たとして、
じゃあうちも再投資して商売拡大しようかなんて体力と資金がある既存店がいくつあるの
そんなやる気のある商店は新しく開発するところに集めるほうがずっといい。
そうすれば今の商店街は自然に住宅地になっていくでしょ。
ショッピングモールみたいにやる気無いから店を入れ替えるとかできないよ。
だからそこを活性化なんて無茶なんだよ。
たとえ何店舗かやる気と人気ある店が出来たとして、
じゃあうちも再投資して商売拡大しようかなんて体力と資金がある既存店がいくつあるの
そんなやる気のある商店は新しく開発するところに集めるほうがずっといい。
そうすれば今の商店街は自然に住宅地になっていくでしょ。
商店街は郷愁の中にだけ存在するのさ
新しい商店街を考えようのほうがいいのかなｗ
448 ：名無しなんじゃ：2009/05/20(水) 01:04:39 ID:VpYxJUbY
そう、だから商店街に税金投入するならゴミの無料化
した方が市民の為だと思うな。
した方が市民の為だと思うな。
無料化は無しだろ
時代に逆行してる
時代に逆行してる
450 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 01:20:16 ID:UATxBP1s
ゴミは有料化の前に徹底的な分別収集をするのが基本。
米子市はそれをせずにいきなり有料化した。
今時プラスチックと生ゴミを一緒に捨てられる都市は少ない。
有料化の審議会では「これぐらい（ゴミ袋を）高くすればゴミ捨てなく
なるだろう」的な審議で１袋80円と決まった。
その後議会で60円に下がった。
松江市は１袋19円。
米子市の１袋60円は全国でもトップレベル。
有料化でもいいが、考え方が安易に過ぎる。
米子市はそれをせずにいきなり有料化した。
今時プラスチックと生ゴミを一緒に捨てられる都市は少ない。
有料化の審議会では「これぐらい（ゴミ袋を）高くすればゴミ捨てなく
なるだろう」的な審議で１袋80円と決まった。
その後議会で60円に下がった。
松江市は１袋19円。
米子市の１袋60円は全国でもトップレベル。
有料化でもいいが、考え方が安易に過ぎる。
451 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 08:24:50 ID:pyDFUTJA
>>450
生ゴミだけでは燃え難いので、重油を混ぜる。
プラゴミを一緒に燃やすのは、燃料コストの上、重油代の節約になる。
プラごみと生ゴミを区分して、集配車の台数（回数）を増やすのは、
燃料費、人件費等 無駄。
生ゴミだけでは燃え難いので、重油を混ぜる。
プラゴミを一緒に燃やすのは、燃料コストの上、重油代の節約になる。
プラごみと生ゴミを区分して、集配車の台数（回数）を増やすのは、
燃料費、人件費等 無駄。
452 ：名無しなんじゃ：2009/05/21(木) 10:55:07 ID:hgOhMI56
451は正しい。
ごみの有料化は、ごみを減らしたいからではなく、
ちょっとでもいいから財源が欲しいだけ。
本当はごみが少なくて、燃焼効率がわるくて困っていた。
ごみが減って困っているから、分別をやめさせただけでなく、
他の市町村からの受け入れも決めた。
ごみの有料化は、ごみを減らしたいからではなく、
ちょっとでもいいから財源が欲しいだけ。
本当はごみが少なくて、燃焼効率がわるくて困っていた。
ごみが減って困っているから、分別をやめさせただけでなく、
他の市町村からの受け入れも決めた。
リサイクルと称して一時期カップ麺を分別していたが、結局一緒に燃やしていたので
こうなっただけ。
見学に行った年寄りが最後は同じだよって。言ってたよ。
こうなっただけ。
見学に行った年寄りが最後は同じだよって。言ってたよ。
そのじいさんも最後は同じところで火葬されたらしい
455 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 00:08:40 ID:B0CNRMZ2
ゴミの件は良く分かった。
じゃあ財源確保の為に、莫大な借地料を解消してみてはどうか。
城山と湊山球場を含めた史跡指定の件は胡散臭さが満載だぞ。
じゃあ財源確保の為に、莫大な借地料を解消してみてはどうか。
城山と湊山球場を含めた史跡指定の件は胡散臭さが満載だぞ。
456 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 08:23:36 ID:sIrblYzQ
借地料なんて契約を結んだ時点で終わりだろう。
契約期間満了前の値下げ交渉はあくまでお願いベース。
だいたい土地借りて、その上に自分で建物建てたら
身動きとれなくなるのわからないのだろうか。
出るとき現状回復しなきゃ、出られないだろうに。
契約期間満了前の値下げ交渉はあくまでお願いベース。
だいたい土地借りて、その上に自分で建物建てたら
身動きとれなくなるのわからないのだろうか。
出るとき現状回復しなきゃ、出られないだろうに。
日本海に地代値下げの記事載ってますな。
借地料800万値下げも市の基準額とは未だ5000万ほどの開きあり…
湊山他25施設は地権者の同意が得られず値下げなし。
湊山球場で市に寄贈されてない部分ってレフトスタンドの向こう側だったと思うのだが（自信なし）
借り続ける意味あんのかな?返還しても史跡指定はうけられるんだし。
借地料800万値下げも市の基準額とは未だ5000万ほどの開きあり…
湊山他25施設は地権者の同意が得られず値下げなし。
湊山球場で市に寄贈されてない部分ってレフトスタンドの向こう側だったと思うのだが（自信なし）
借り続ける意味あんのかな?返還しても史跡指定はうけられるんだし。
458 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 14:45:05 ID:B0CNRMZ2
史跡指定をすると、あの辺り一帯を国のお金で買い上げることになる。
しかし、その金は米子市に入るのではなく、地権者たちに入るのだ。
これ以上公園を作って、何かいいことあるのか？
米子なんて自然だらけだ。
しかし、その金は米子市に入るのではなく、地権者たちに入るのだ。
これ以上公園を作って、何かいいことあるのか？
米子なんて自然だらけだ。
住民監査請求を起こして、市長相手に裁判けしかけて、市役所は話し合い
がつくまでは供託し続けると頑張れば地権者が折れてくるんじゃねえの？
断固たる姿勢が欠落している。
がつくまでは供託し続けると頑張れば地権者が折れてくるんじゃねえの？
断固たる姿勢が欠落している。
460 ：名無しなんじゃ：2009/05/22(金) 22:22:27 ID:QchOuUQY
案の定、再選した市長は何も政策を打ち出さない件
そりゃ批判票も多くなるわな
そりゃ批判票も多くなるわな
何にしてもだ、先祖の既得権益で安穏と贅沢な暮らしをしてる奴らは許せん
この際、一掃してしまえ
この際、一掃してしまえ
ヤクザ同然のたかり屋連中に媚びる必要はないね
3分の一も支持者のいない市長には、今まで以上に支持者が減るだけと
言う思惑があるんだろうぜ。（あの支持率じゃ、次期は無いと思って
いる市民が多いだろうが、本人はまだやりたいよね）
こういう事になると誰でもいいから新人に交代した方が話が早かったと
思われる。
今更、へっぴり腰がしゃんとする訳ないだろうしな。
森田の頃は、管理感覚の欠落していた市や民間の土地を簒奪しまくって
いた某地主とやりあってたけど、米子の地主はズーズーしい。
言う思惑があるんだろうぜ。（あの支持率じゃ、次期は無いと思って
いる市民が多いだろうが、本人はまだやりたいよね）
こういう事になると誰でもいいから新人に交代した方が話が早かったと
思われる。
今更、へっぴり腰がしゃんとする訳ないだろうしな。
森田の頃は、管理感覚の欠落していた市や民間の土地を簒奪しまくって
いた某地主とやりあってたけど、米子の地主はズーズーしい。
464 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 02:20:28 ID:dwY4YWY6
日本一人口が少ない過疎県なのに家賃は高い。
高島屋付近の月極駐車場の相場は１万円もする。
みんな仕方なく払っているが、地主ばっかり儲けても
町は発展しないのだ。
高島屋付近の月極駐車場の相場は１万円もする。
みんな仕方なく払っているが、地主ばっかり儲けても
町は発展しないのだ。
東京以外の他の大都市と比べるといかに割高か。
仙台、名古屋、岡山、広島あたりの不動産情報がネットでもわかんる時代だぜ。
地主に気を使って貧困な土地政策しかできない役所の被害者とも言える米子市民。
地代の引き下げは家賃にも影響するんだよ。
市民はもっと怒ってしかるべき。
仙台、名古屋、岡山、広島あたりの不動産情報がネットでもわかんる時代だぜ。
地主に気を使って貧困な土地政策しかできない役所の被害者とも言える米子市民。
地代の引き下げは家賃にも影響するんだよ。
市民はもっと怒ってしかるべき。
確かに家賃は高いけど以前よりだいぶ安くなってるらしいよ。
それなら市役所が頑張ればもっと下がるという訳だ。
468 ：名無しなんじゃ：2009/05/23(土) 14:41:34 ID:A7kWTmyo
現市長を選挙で応援したのは地主連合だ。
その市長が頑張れるわけないだろｗ
その市長が頑張れるわけないだろｗ
469 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 01:10:25 ID:WCYGPx8g
借地料の引き下げを拒否した地主は全て公表すべき。
というか、米子市が借りている土地の所有者は全部
公表したら？
税金使ってるんだから当然だと思うけど。
というか、米子市が借りている土地の所有者は全部
公表したら？
税金使ってるんだから当然だと思うけど。
470 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 03:32:03 ID:j/ie2.4.
意味わかんねーよ朝鮮野郎ｗｗｗ
472 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 09:16:43 ID:g03W.h3M
効果があるわけがないとみんな内心は分かっている活性化策
それをさも意味があるかのように見せかけるための
よさげな理屈づくりに熟練しているまちづくり請負業者が
いろいろ取り組んで空騒ぎしてくれるよ
それをさも意味があるかのように見せかけるための
よさげな理屈づくりに熟練しているまちづくり請負業者が
いろいろ取り組んで空騒ぎしてくれるよ
蔓延るのはパチ屋ばっかり
475 ：名無しなんじゃ：2009/05/24(日) 15:37:21 ID:WCYGPx8g
476 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 11:24:14 ID:aF5ApQH.
米子の商人は傲慢過ぎて、以前に復興委員会とやらが来て指導した時も
商人達が自分の利益のことしか言わないので、全くまとまらず
サジを投げて帰ったという経緯があるからな。 代が変わってもやはり同じなのか。
商人達が自分の利益のことしか言わないので、全くまとまらず
サジを投げて帰ったという経緯があるからな。 代が変わってもやはり同じなのか。
477 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 14:12:00 ID:kUDD8wlk
米子は弱肉強食＆サバイバルの街。
敗者（負け組）たちの弁は聞いてもしょうがない。
敗者（負け組）たちの弁は聞いてもしょうがない。
だから、中心部を復興とか活性化とか無駄なことはやめろ。
市庁舎だの中心部に必要な機能を他の場所に移したほうがよっぽどいい。
市庁舎だの中心部に必要な機能を他の場所に移したほうがよっぽどいい。
この板の住人で集まって集会やろうよ！
回数重ねればマスコミも取り上げる…だろうし。
米子を変えようぜ！
回数重ねればマスコミも取り上げる…だろうし。
米子を変えようぜ！
3人しかいなかったらどうするんだ？
481 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 21:27:58 ID:jmD7unus
マスコミに取り上げてもらうと
何がうれしいんだ
毎月２、３回はそんなかんじの集いが
新報に載ってる
何がうれしいんだ
毎月２、３回はそんなかんじの集いが
新報に載ってる
482 ：名無しなんじゃ：2009/05/26(火) 21:59:13 ID:d1YAFR7.
何もせんで、一度きりの人生を死ぬ前に悔やむよりは、前向きに行動するのが良いと思う。
米子に住んどる者の証しを見せたらかぁ、と思う時がある。
ワシらの郷土や街は、米子住民のワシらが本気出さんと栄えんで。
頭の固い年寄の時代は過ぎて、ワシやちがアイデア出して米子を復活させる時が来たと思うで。
みんなで一つになってやれば必ず米子は栄える。
米子に住んどる者の証しを見せたらかぁ、と思う時がある。
ワシらの郷土や街は、米子住民のワシらが本気出さんと栄えんで。
頭の固い年寄の時代は過ぎて、ワシやちがアイデア出して米子を復活させる時が来たと思うで。
みんなで一つになってやれば必ず米子は栄える。
日本の沈滞ムードの一因は、若い人たちの意見が封鎖されていたような
時代が続いたからね。若い人というと語弊があるが、ようするに、今の
70代半ば以降が長く現役に居座り続けた事だ。
その息子たち以下は昔なら先頭に立てたのに父親達の世代が重しになっ
て前に立てない。なんとか立てても足を引っ張られる難しさ。
全体的に保守的になって、パワーが落ちてきたところに、大不況や小泉
改革の地方疲弊はたまらない。
よく考えて見ろよ。昔は40歳過ぎれば社会の先頭。
いまじゃせいぜい50歳でも過ぎないと認めてもくれない。
何かと悪し様に言われる経済団体にしても、腐ってる若い経営者がゴロ
ゴロしている。不況で身動き取れない奴も多いが、大抵はうるさい番頭
や親たちの監視の下で息苦しい毎日だ。
米子に維新を起こすなら、世代交代を積極的に進めるようにどんどん若
者が先頭に立つべきだ。
先の見えた年齢で新しい事をなんてパワーなんかある訳がない。
老人パワーだ、高齢者の豊かな経験を使えだのとまやかしに乗ったって
駄目。そんな時代はとうに終わった過去の栄光。
未来の栄光は現役世代で勝ち取らねば。
時代が続いたからね。若い人というと語弊があるが、ようするに、今の
70代半ば以降が長く現役に居座り続けた事だ。
その息子たち以下は昔なら先頭に立てたのに父親達の世代が重しになっ
て前に立てない。なんとか立てても足を引っ張られる難しさ。
全体的に保守的になって、パワーが落ちてきたところに、大不況や小泉
改革の地方疲弊はたまらない。
よく考えて見ろよ。昔は40歳過ぎれば社会の先頭。
いまじゃせいぜい50歳でも過ぎないと認めてもくれない。
何かと悪し様に言われる経済団体にしても、腐ってる若い経営者がゴロ
ゴロしている。不況で身動き取れない奴も多いが、大抵はうるさい番頭
や親たちの監視の下で息苦しい毎日だ。
米子に維新を起こすなら、世代交代を積極的に進めるようにどんどん若
者が先頭に立つべきだ。
先の見えた年齢で新しい事をなんてパワーなんかある訳がない。
老人パワーだ、高齢者の豊かな経験を使えだのとまやかしに乗ったって
駄目。そんな時代はとうに終わった過去の栄光。
未来の栄光は現役世代で勝ち取らねば。
484 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 01:36:42 ID:4Co7vDV6
米子の若い経営者ってゴルフばっかりしてるイメージがある。
金銭的に余裕がある二代目の人はどんどん起業して欲しい。
そりゃ不動産管理だけで一生食っていけるかも知らんが、
チャレンジ精神を発揮して欲しい。
米子を良くしよう。
金銭的に余裕がある二代目の人はどんどん起業して欲しい。
そりゃ不動産管理だけで一生食っていけるかも知らんが、
チャレンジ精神を発揮して欲しい。
米子を良くしよう。
若者でもじじいでもいいけど意思決定を早くしようぜ
議会と歩調合せてたって遅いに決まってるだろ
議会と歩調合せてたって遅いに決まってるだろ
かといって「中心市街地活性化」などと称して
今更死に体の商店街に税金投入するのは反対だ
大体あそこら辺は既に「商店街」じゃなくて「住宅街」だし
むしろ駅南再開発の方がまだマシな投資だな
土地の安い校外に自動車利便性の高い中心市街地を新たに創出するべきだ
今更死に体の商店街に税金投入するのは反対だ
大体あそこら辺は既に「商店街」じゃなくて「住宅街」だし
むしろ駅南再開発の方がまだマシな投資だな
土地の安い校外に自動車利便性の高い中心市街地を新たに創出するべきだ
>>484
余裕はあっても社会参加しないと不安になるようで、
あげくJCで愛国ごっこ…
普通の企業は当たり前だが韓国企業、中国企業と取引あるし、
ご商売してれば在日外国人の方々とも密な関わりあいがあるのは当たり前なのに
国益を損なってるのはお前らだとｗ
余裕はあっても社会参加しないと不安になるようで、
あげくJCで愛国ごっこ…
普通の企業は当たり前だが韓国企業、中国企業と取引あるし、
ご商売してれば在日外国人の方々とも密な関わりあいがあるのは当たり前なのに
国益を損なってるのはお前らだとｗ
一番やってるのが音楽熟成で頭が熟している某印刷屋
熟成すると頭が売国○になるらしい
熟成すると頭が売国○になるらしい
489 ：名無しなんじゃ：2009/05/27(水) 23:54:05 ID:4Co7vDV6
米子～ソウル便の補助とか今度のロシア・韓国の船便への補助とか
より、むしろ全日空の東京便に補助金出して、東京から客を呼んだ
らいい。
韓国からの観光客とか増えてるの？
より、むしろ全日空の東京便に補助金出して、東京から客を呼んだ
らいい。
韓国からの観光客とか増えてるの？
境港のおみやげにはハングルも併記されてるってさ。
朝鮮人どもに媚びる必要はない
韓国の定期航路は全国津々浦々あちらこちとらとあるが、ロシアは無いと
言いたいのが県のようだね。
環日本海は鳥取県だけみたいな。
だけど中味はお寒いだけ。
特に韓国定期航路は韓国の船会社の補助金目当てじゃないのかと言いた
いね。全国の自治体から貰ったらそりゃかなりの金額に・・・・
言いたいのが県のようだね。
環日本海は鳥取県だけみたいな。
だけど中味はお寒いだけ。
特に韓国定期航路は韓国の船会社の補助金目当てじゃないのかと言いた
いね。全国の自治体から貰ったらそりゃかなりの金額に・・・・
493 ：名無しなんじゃ：2009/05/28(木) 08:15:12 ID:Vl/jjSsw
494 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 02:47:33 ID:aRqdkVa2
俺からすれば、金持ってる東京の人間を呼ぶ方がビジネスチャンスが
広がる。
だのに何故米子の経済界は東京から目を背け、韓国ばかり見ているのか？
誰か教えてくれ。
広がる。
だのに何故米子の経済界は東京から目を背け、韓国ばかり見ているのか？
誰か教えてくれ。
495 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 11:01:47 ID:c5lj7jqk
大抵、どこの地方でもそうだが、東京に対してコンプレックスを持っていて敵対視する傾向があるな。
名古屋なんかは、東京に負けるな打ち負かせぇみたいな曲を作って市内全域で流すくらいだしな。
東京への憧れと同時に妬みも有るし、東京人とどう接していいか判らないというのも有るようだ。
実際のところは、元々の地元東京人は気さくでサッパリしていて着てるものも自然だけど、
地方から出て来て住んでる者たちが東京人に見られたくてカッコ付けてるというのが現状だ。
気取った東京人はほとんどが地方出身者だ。
名古屋なんかは、東京に負けるな打ち負かせぇみたいな曲を作って市内全域で流すくらいだしな。
東京への憧れと同時に妬みも有るし、東京人とどう接していいか判らないというのも有るようだ。
実際のところは、元々の地元東京人は気さくでサッパリしていて着てるものも自然だけど、
地方から出て来て住んでる者たちが東京人に見られたくてカッコ付けてるというのが現状だ。
気取った東京人はほとんどが地方出身者だ。
496 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 11:15:31 ID:rEyFkGNI
>俺からすれば、金持ってる東京の人間を呼ぶ方がビジネスチャンスが
広がる。
そうなんだよね。
出雲なんてその金持ちを呼びこむ阿国座の建設をそれを糾弾することによって
選挙に当選しようとする輩のために沈没した。
時代遅れになって運営にお金がかかっている市内の施設をたためば
いくらでもお金は捻出できたのだが。
広がる。
そうなんだよね。
出雲なんてその金持ちを呼びこむ阿国座の建設をそれを糾弾することによって
選挙に当選しようとする輩のために沈没した。
時代遅れになって運営にお金がかかっている市内の施設をたためば
いくらでもお金は捻出できたのだが。
497 ：名無しなんじゃ：2009/05/30(土) 19:45:32 ID:iNzvAIEQ
行政に関わる連中は、県外に金が出ていく政策ばっか
県内に金を呼び込む政策を出せと言いたい
国家破綻寸前の南朝鮮を優遇しても期待するほどの金を落とすはずないだろ
県内に金を呼び込む政策を出せと言いたい
国家破綻寸前の南朝鮮を優遇しても期待するほどの金を落とすはずないだろ
498 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 03:31:15 ID:ltkFBdG.
国内の客は呼べないが、韓国人なら呼べるだろうという発想は、
むしろ韓国を馬鹿にしていると思う。
まず日本人が満足するような観光政策が必要だろ。
むしろ韓国を馬鹿にしていると思う。
まず日本人が満足するような観光政策が必要だろ。
499 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 06:51:30 ID:MuGBn7dw
わざわざ韓国から日本に来て「鳥取」を見ようなんて思うか？
富士山やアルプス山脈を差し置いて「大山」を見たいと思う？
有馬温泉、草津、城崎、道後を差し置いて「皆生温泉」に入りたいと思うか？
富士山やアルプス山脈を差し置いて「大山」を見たいと思う？
有馬温泉、草津、城崎、道後を差し置いて「皆生温泉」に入りたいと思うか？
500 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 16:21:50 ID:sJshsoMU
アーケード通りや加茂川沿いを、昔の米子城下町風に作り替えてしまえ。
502 ：名無しなんじゃ：2009/05/31(日) 19:36:18 ID:R4ovRoiI
去年、NYから来た知人を案内したけど
しんまち→やよい→高島屋→ドドドと歩いて回ったら
「5番街とソーホーがひとつになったような街だな」って驚いてた。
そのあと大山寺まで行って日が暮れてから米子に戻って皆生に泊めたんだけど
米子JCTのあたりから王子製紙の夜景を見て
「まるでシド・ミードが描く未来都市だ！」だと。
んで、翌朝迎えに行ったら、興奮して一睡もできなかったみたいで
「ヨナゴ、ワンタホー！マッサージ嬢のスペシャルサービスは世界一」って
股間押さえて鼻血出してた。
しんまち→やよい→高島屋→ドドドと歩いて回ったら
「5番街とソーホーがひとつになったような街だな」って驚いてた。
そのあと大山寺まで行って日が暮れてから米子に戻って皆生に泊めたんだけど
米子JCTのあたりから王子製紙の夜景を見て
「まるでシド・ミードが描く未来都市だ！」だと。
んで、翌朝迎えに行ったら、興奮して一睡もできなかったみたいで
「ヨナゴ、ワンタホー！マッサージ嬢のスペシャルサービスは世界一」って
股間押さえて鼻血出してた。
ワンタホー！
王子製紙で驚くなら岡山の水島へ逝けよ・・・
505 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 00:18:53 ID:R934Vq9k
だから、何で営業補償までしてソウル便や船便を維持しようと
するのか。
米子に取ってどんな利益があるかを説明して欲しい。
平井知事、その他経済団体の人達。
俺はANAの東京便が安くなると嬉しいのだが。
するのか。
米子に取ってどんな利益があるかを説明して欲しい。
平井知事、その他経済団体の人達。
俺はANAの東京便が安くなると嬉しいのだが。
国際便があるとハクがつくじゃん
507 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 09:40:40 ID:yYutGe2Q
国や県の考え方は、隣国の韓国に対して広く門戸を開くことによって、
親日感を持ってもらうとか、日本は韓国に対して敵対心は無いですよと言った
アピールをしているんだろうな。 お隣さん同士だしな。
外敵は少なく、みんな仲良くした方が良いことは確かだろうな、国際社会だし。
親日感を持ってもらうとか、日本は韓国に対して敵対心は無いですよと言った
アピールをしているんだろうな。 お隣さん同士だしな。
外敵は少なく、みんな仲良くした方が良いことは確かだろうな、国際社会だし。
508 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 14:47:09 ID:8Wx8Nz8U
509 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 20:47:49 ID:Filsww/M
みんな仲良く、なんてお花畑な幻想は小学校までで卒業してくれよ
外国からどうにかして利益を掠め盗ろうとしている強欲国家なんて世界にはザラに居るんですよ
貴方は隣に住んでいるヤクザ・基地外・我儘な人間と仲良くできますか？
国際社会なんて常に混沌としているのが当たり前。国連を見ていればよく分かる
外国からどうにかして利益を掠め盗ろうとしている強欲国家なんて世界にはザラに居るんですよ
貴方は隣に住んでいるヤクザ・基地外・我儘な人間と仲良くできますか？
国際社会なんて常に混沌としているのが当たり前。国連を見ていればよく分かる
509の家の隣にはヤクザ・基地外・我儘な人間が住んでるのか。
509がどれかという可能性もあるかｗｗ
509がどれかという可能性もあるかｗｗ
511 ：名無しなんじゃ：2009/06/01(月) 21:37:40 ID:Filsww/M
な？まさに俺の言うとおりじゃんｗ
身近な身の周りにも510みたいなヴァカが腐るほど居るのに、国際社会でみんな仲良くなんて
出来るわけねーよｗ
身近な身の周りにも510みたいなヴァカが腐るほど居るのに、国際社会でみんな仲良くなんて
出来るわけねーよｗ
>>509みたいなのは中学までで卒業してくれよ
513 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 00:09:38 ID:4YLi3mF6
なんでもいいから朝鮮人は追い出してくれ
516 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 02:12:11 ID:Q.efcLMI
韓国の船と飛行機の定期便は、全国当たり前みたいにある。
とにかく全部補填付き。
こんな事がなんで当たり前なんだろうね？
もはや知事たちのおもちゃ同然
とにかく全部補填付き。
こんな事がなんで当たり前なんだろうね？
もはや知事たちのおもちゃ同然
517 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 02:28:22 ID:koHa9x/g
知事はきちんと結果報告をしろよ。
どれだけの経済効果があったのか。
もし無かったのなら、知事給与から補填するべき。
議会もちゃんと監視して報告しろよ。
どれだけの経済効果があったのか。
もし無かったのなら、知事給与から補填するべき。
議会もちゃんと監視して報告しろよ。
知事は前職が(財)自治体国際化センターNY所長だったことからしても
国際化＆国際交流で自治体を活性化したってハクをつけて
次の人生ステップに活かしたいんだろうね。
で、いまだに韓国との交流にこだわってるのは
主に県西部選出の県議さんと某娯楽産業をメインとする玉遊び団体さん。
旅館業を中心に、それに付随する食材関係、飲食関係、タクシー＆バスの
交通関係、リネン関係、広告＆印刷関連、あと周辺観光施設や人材派遣業。
「観光業」のすそ野は馬鹿に出来ない広さがあるからね。
国際化＆国際交流で自治体を活性化したってハクをつけて
次の人生ステップに活かしたいんだろうね。
で、いまだに韓国との交流にこだわってるのは
主に県西部選出の県議さんと某娯楽産業をメインとする玉遊び団体さん。
旅館業を中心に、それに付随する食材関係、飲食関係、タクシー＆バスの
交通関係、リネン関係、広告＆印刷関連、あと周辺観光施設や人材派遣業。
「観光業」のすそ野は馬鹿に出来ない広さがあるからね。
>>518
あとどこかの観光ゴロな
あとどこかの観光ゴロな
520 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 08:35:57 ID:JPDQMoBc
521 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 09:02:19 ID:X7pEDN7E
隣国と親交が持てないような国じゃ、先進国とは言えんだろう。
一応は世界から期待されている国だからな。その自覚と誇りを持った方がいい。
意地の悪いことやってると、将軍様の国のように世界から村八分なってまう。
一応は世界から期待されている国だからな。その自覚と誇りを持った方がいい。
意地の悪いことやってると、将軍様の国のように世界から村八分なってまう。
522 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 09:50:26 ID:Q.efcLMI
>>広告＆印刷関連
いつのまにやら売り上げのかなりの部分が朝鮮資本の取引になっていて、
印刷不況の中、目ざといねぇと・・・もう同業関連の間では、話題の会社
が、友好関係の会長さんだもんね。そりゃ必死だろう。
いつのまにやら売り上げのかなりの部分が朝鮮資本の取引になっていて、
印刷不況の中、目ざといねぇと・・・もう同業関連の間では、話題の会社
が、友好関係の会長さんだもんね。そりゃ必死だろう。
523 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 16:33:41 ID:koHa9x/g
日本一の過疎県で低所得県で、水道代とか介護保険料、健康保険料
などは全国でもトップクラスにに高い。
そんな県が経済援助とかちゃんちゃらおかしいだろ。
どんどん店がつぶれている現状を直視しないと。
などは全国でもトップクラスにに高い。
そんな県が経済援助とかちゃんちゃらおかしいだろ。
どんどん店がつぶれている現状を直視しないと。
ソースを出せってな
526 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 21:10:12 ID:NI1F36ho
で、アシアナ便のおかげでどれだけ税収が上がった？どれだけ潤った？
国際交流もいいけど税金払ってる県民にとってどんなメリットがあった？
アシアナ便 搭乗率 でググるとトップが米子ソウル便搭乗率35%の記事
これは日本にある韓国便の中でも一番最低な数字だ、
新型インフルエンザの影響とか言ってるけど、
感染者の出て無い鳥取は、感染者が確認されている成田、羽田、関空より
米子便の人気が上がって搭乗率が上がるはずなのに なぜか下がっている。
だから新型インフルの影響なんて良い訳は通用しない。
この上韓国航路なんか作ったら、客の共食いだ
そして新航路にも税金垂れ流す事になる。
反論あるならどうぞ！
国際交流もいいけど税金払ってる県民にとってどんなメリットがあった？
アシアナ便 搭乗率 でググるとトップが米子ソウル便搭乗率35%の記事
これは日本にある韓国便の中でも一番最低な数字だ、
新型インフルエンザの影響とか言ってるけど、
感染者の出て無い鳥取は、感染者が確認されている成田、羽田、関空より
米子便の人気が上がって搭乗率が上がるはずなのに なぜか下がっている。
だから新型インフルの影響なんて良い訳は通用しない。
この上韓国航路なんか作ったら、客の共食いだ
そして新航路にも税金垂れ流す事になる。
反論あるならどうぞ！
527 ：名無しなんじゃ：2009/06/02(火) 22:32:47 ID:vf/6ocrI
本気で怒りを憶えるのなら、県知事や市長に直訴するのが良い。
こんな所で一般市民を問いつめても何の進展も無い。
こんな所で一般市民を問いつめても何の進展も無い。
ここは【シャッター通り】米子の商店街・活性化問題【歯抜け現象】ですぜ。
なんか今の流れだと米子市のスレでやれって感じなんだけど・・
なんか今の流れだと米子市のスレでやれって感じなんだけど・・
かてぇこと言うなやれ
530 ：名無しなんじゃ：2009/06/03(水) 03:09:39 ID:vsuPHgoA
商店街への税金投入＝お役所の税金投入
そんな訳で話がリンクしちゃいました
そんな訳で話がリンクしちゃいました
531 ：名無しなんじゃ：2009/06/03(水) 04:36:46 ID:9MrFQyXQ
一人当たり所得が下から7番目なのが何かの自慢になるのか知らんが、
要するに今の米子の現状を見て、そんなところに税金を投入する余裕
があるのかということだろ。
無理して税金を使ってソウル便を飛ばすなら、それなりに経済効果
などの見返りが無かったら無意味だ。
それは商店街も同じこと。
要するに今の米子の現状を見て、そんなところに税金を投入する余裕
があるのかということだろ。
無理して税金を使ってソウル便を飛ばすなら、それなりに経済効果
などの見返りが無かったら無意味だ。
それは商店街も同じこと。
532 ：名無しなんじゃ：2009/06/03(水) 20:33:07 ID:8KsXcJWA
見返りがあるのなら商店街活性化もソウル便も新航路もガイナーレ支援も賛成。
でも現実は、見返りがあるどころか赤字で税金垂れ流し
今後の収益も見込めない、明るい兆しも無い。
でも現実は、見返りがあるどころか赤字で税金垂れ流し
今後の収益も見込めない、明るい兆しも無い。
金使うならガイナーレ支援が一番良いな
うまくいけばその効果が商店街に波及するかもしれんし
ソウル便は……いらね
うまくいけばその効果が商店街に波及するかもしれんし
ソウル便は……いらね
ガイナーレって鳥取市のチームでしょ？
535 ：名無しなんじゃ：2009/06/04(木) 02:10:18 ID:PS6hlJb2
必要ならその都度、チャーター船やチャーター便を飛ばせばいいじゃん
需要も無いのに定期航路や定期便作ってどーする？
新航路支援を決めてから 運ぶ人と物を集めるって本末転倒だろ
子供が出来て家族が増えるからワゴン車を買うってんなら分るが
結婚の予定も仲間と遊ぶ予定も無いのにワゴン車買ってどーする？
マジでスレ違い気味なのは申し訳ない
誰かスレ立ち上げてくれ
需要も無いのに定期航路や定期便作ってどーする？
新航路支援を決めてから 運ぶ人と物を集めるって本末転倒だろ
子供が出来て家族が増えるからワゴン車を買うってんなら分るが
結婚の予定も仲間と遊ぶ予定も無いのにワゴン車買ってどーする？
マジでスレ違い気味なのは申し訳ない
誰かスレ立ち上げてくれ
536 ：名無しなんじゃ：2009/06/04(木) 09:16:27 ID:3.XzwoBU
537 ：名無しなんじゃ：2009/06/04(木) 10:47:06 ID:XAAYu7ow
ソウルが近いから、ときどき焼き肉を食べに行く。国内旅行より安いし。
まぁ、韓国も日本の一部のような感覚だな。庭みたいなもんだ。
まぁ、韓国も日本の一部のような感覚だな。庭みたいなもんだ。
539 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 00:21:46 ID:wZbUpO1c
えるもーる商店街は何で共通駐車券で使える駐車場を減らすかな。
聞くところによると、えるもーる駐車場に客を集めたいらしいけど。
それって顧客のこと考えてる？
聞くところによると、えるもーる駐車場に客を集めたいらしいけど。
それって顧客のこと考えてる？
540 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 13:37:13 ID:s089iljY
繁栄させようというか人が集まらないし売れないよ。
最近の人は安いものに行くし、大型デパートでさえ苦戦するようなご時勢ですよ。
最近の人は安いものに行くし、大型デパートでさえ苦戦するようなご時勢ですよ。
542 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 13:52:20 ID:/1fIF6YU
>>540
同意。そもそも本物の商人なら絶対に儲けなど出さない。
自分がどれほど赤字になろうと、たとえ倒産しようとも
ひたすらに市民と地域のために尽くす。
地域のためなら商品をタダで配ったり、
商品を買ってくれた客にお金を渡すこともいとわない。
それが本物の商人だ。
同意。そもそも本物の商人なら絶対に儲けなど出さない。
自分がどれほど赤字になろうと、たとえ倒産しようとも
ひたすらに市民と地域のために尽くす。
地域のためなら商品をタダで配ったり、
商品を買ってくれた客にお金を渡すこともいとわない。
それが本物の商人だ。
543 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 15:45:53 ID:wZbUpO1c
ボランティアと称して金儲けしている団体が多数いる時代にそんなアホな
545 ：名無しなんじゃ：2009/06/05(金) 23:46:53 ID:ZT9JGEdc
>>543
もちろん全店のオーナーがそうとは限らんよ。しかし、負の数が多いから今に至ってるわけだ。
それなりに何か理由が有ると言うよりも、昔は山陰の中心地の商業都市として
栄えた栄光に気を良くして、傲慢な商売しか出来なくなったと言うことだろう。
それが反省もなく、ずうっと続いた結果が今の状況だ。
宝くじが当たったら態度がデカくなる田舎者と同じようなものだ。金が無くなってから後悔する。
もちろん全店のオーナーがそうとは限らんよ。しかし、負の数が多いから今に至ってるわけだ。
それなりに何か理由が有ると言うよりも、昔は山陰の中心地の商業都市として
栄えた栄光に気を良くして、傲慢な商売しか出来なくなったと言うことだろう。
それが反省もなく、ずうっと続いた結果が今の状況だ。
宝くじが当たったら態度がデカくなる田舎者と同じようなものだ。金が無くなってから後悔する。
俺が子どもの頃、明道校の教師達の態度はどうも差別的で嫌いだった。
ようするに商店街のガキどもの背後にいる、親である商店主や後継者達への
卑屈とも言える態度は、反対に商店街全体が傲慢に見えたし、やりきれなさ
を感じたものだ。
具体的にはなんにも覚えていないが、不快な小学生時代を過ごした記憶だけ
は鮮明にあるよ。
ようするに商店街のガキどもの背後にいる、親である商店主や後継者達への
卑屈とも言える態度は、反対に商店街全体が傲慢に見えたし、やりきれなさ
を感じたものだ。
具体的にはなんにも覚えていないが、不快な小学生時代を過ごした記憶だけ
は鮮明にあるよ。
なんでもいいから活性化なんか諦めて
町の中心機能そのものを移転しようよ
町の中心機能そのものを移転しようよ
548 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 05:00:27 ID:ztSe/JaU
結局、続いてる店って二代目の道楽か、不動産業の税金対策的な
ところばっかりじゃないかな。
だから、どこか投げやりで真剣味に欠ける。
それが見えるから客も来ない。
自力でやってる店は3年くらいしかもたない。親兄弟から借金しても、
せいぜい5年がいいところだな。
ところばっかりじゃないかな。
だから、どこか投げやりで真剣味に欠ける。
それが見えるから客も来ない。
自力でやってる店は3年くらいしかもたない。親兄弟から借金しても、
せいぜい5年がいいところだな。
549 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 09:07:16 ID:20EzOYhc
確かに何年も持たないな。
真剣な店や良い店も有るのに、やはり地域全体の「衰退して寂れた雰囲気」が良くない。
人の習性として、活気も人通りも無い所には集まらないからな。
そんなに大した物を売っていなくても、「お祭り騒ぎの様な雰囲気」の場所に人は集まってくる。
真剣な店や良い店も有るのに、やはり地域全体の「衰退して寂れた雰囲気」が良くない。
人の習性として、活気も人通りも無い所には集まらないからな。
そんなに大した物を売っていなくても、「お祭り騒ぎの様な雰囲気」の場所に人は集まってくる。
それもこれも自業自得だわな
今更税金投入して助けろって
どんだけ自己中なんだかｗｗｗ
今更税金投入して助けろって
どんだけ自己中なんだかｗｗｗ
コンセプトを変えないと
×都会の喧騒からひと時逃れられる静かなカフェやパブ
○周囲の衰退からひと時目を背けられるにぎやかな喫茶店や居酒屋
×都会の喧騒からひと時逃れられる静かなカフェやパブ
○周囲の衰退からひと時目を背けられるにぎやかな喫茶店や居酒屋
552 ：名無しなんじゃ：2009/06/06(土) 20:46:43 ID:/EpT13ms
経済小説ハゲタカⅠを読んでると
地域の老舗と地方銀行はズブズブで
ポッと古着屋やカフェを起業して３年で経営に行き詰まる新顔とは
生きてる世界が違うのね。
長年赤字で借入れが１億以上あって
毎月の返済は利子くらい。実質経営に失敗してるけど
政治的に企業として殺されずにすんでる
地域の老舗と地方銀行はズブズブで
ポッと古着屋やカフェを起業して３年で経営に行き詰まる新顔とは
生きてる世界が違うのね。
長年赤字で借入れが１億以上あって
毎月の返済は利子くらい。実質経営に失敗してるけど
政治的に企業として殺されずにすんでる
まだ経済が一回りしてないんと違うかな
所有者が死んで相続の問題が出てきたら売り飛ばすしかなくなる
そこを狙って行政が腐った土地建物を買い叩く
所有者が死んで相続の問題が出てきたら売り飛ばすしかなくなる
そこを狙って行政が腐った土地建物を買い叩く
554 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 04:36:19 ID:qEw0iq3U
>>553
不動産は全て会社の所有にしてあるから相続はされない。
未来永劫所有し続けられる。
自宅の土地建物も会社所有にしておいて、借りていることに
すれば相続問題は起きない。
>>552
何億もの負債を抱えて倒産しても銀行があっさり債権放棄してくれる
から自己破産する必要も無い。他の会社の社長を続ければいい。
一方、個人事業者は100万円の金が返せずに店をつぶし、破産する。
銀行も個人には容赦ない。
不動産は全て会社の所有にしてあるから相続はされない。
未来永劫所有し続けられる。
自宅の土地建物も会社所有にしておいて、借りていることに
すれば相続問題は起きない。
>>552
何億もの負債を抱えて倒産しても銀行があっさり債権放棄してくれる
から自己破産する必要も無い。他の会社の社長を続ければいい。
一方、個人事業者は100万円の金が返せずに店をつぶし、破産する。
銀行も個人には容赦ない。
共和国水産の話ですか？
556 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 12:55:40 ID:F7SLig.w
数年程度の時限立法で相続税を１００％増税したら土地・建物の不動産売買が促進されて
商店街に居座っている地権者も減りそう
商店街に居座っている地権者も減りそう
557 ：名無しなんじゃ：2009/06/07(日) 21:21:44 ID:qCgV/nlY
貸す側も、借りる側も、同じ仲間なんだな。
貸して功績が上がり、借りて貢献し、どちらも上手くバランスがとれてバンバン歳。
払えなくなれば、処理で済ませる。 よく出来てるよ。
貸して功績が上がり、借りて貢献し、どちらも上手くバランスがとれてバンバン歳。
払えなくなれば、処理で済ませる。 よく出来てるよ。
そして税金投入
559 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 05:38:29 ID:DqGfWPsQ
やっぱり天満屋をあんな所に追いやったのは痛かった。
旧大丸跡に天満屋があれば、サティ～天満屋～高島屋と人の
流れが出来た。
人が歩けばその周りにまた店が出来る。
でも、もう遅いんだなあ。
旧大丸跡に天満屋があれば、サティ～天満屋～高島屋と人の
流れが出来た。
人が歩けばその周りにまた店が出来る。
でも、もう遅いんだなあ。
560 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 07:50:14 ID:0bFhb0OE
561 ：名無しなんじゃ：2009/06/09(火) 08:08:11 ID:eYDCZU2M
米子は、行き当たりばったりで行政をやって来たか、
裏金や権力が動いて言われるままやって来たか、
いずれにしても馬鹿が行政をやると市民が不利益を被るな。街も泣いてるがな。
裏金や権力が動いて言われるままやって来たか、
いずれにしても馬鹿が行政をやると市民が不利益を被るな。街も泣いてるがな。
商店街って駐車場があるの？
563 ：名無しなんじゃ：2009/06/10(水) 14:36:27 ID:fDWlZsV2
日本の政治は失われた10年なんてよく言うけど、実際は、
20年じゃん。それがさらに後退して地方は最悪。
改革なんて政治のご都合の代名詞だしな。
20年分それ以上を誰が取り戻すんだかな。
国民は確実に貧乏になっている。
米子の商店街も昭和50年代以降どんどん寂れて、
なにをやっても、どうにもならない。
いつのまにやら夏の名物土曜夜市も消えてしまう
し、日本の衰滅と重なってしまうだけ。
20年じゃん。それがさらに後退して地方は最悪。
改革なんて政治のご都合の代名詞だしな。
20年分それ以上を誰が取り戻すんだかな。
国民は確実に貧乏になっている。
米子の商店街も昭和50年代以降どんどん寂れて、
なにをやっても、どうにもならない。
いつのまにやら夏の名物土曜夜市も消えてしまう
し、日本の衰滅と重なってしまうだけ。
564 ：名無しなんじゃ：2009/06/11(木) 01:40:34 ID:XGB20lC2
米子が衰退して行くのを食い止めるチャンスは何度かあった。
だけどその都度、官民とも米子市全体ではなく自分の利益を優先した。
結果的に米子市は食い物にされた。
民はともかく行政はきちんと総括して反省すべき。
行政の明らかな失敗例がここにある。
だけどその都度、官民とも米子市全体ではなく自分の利益を優先した。
結果的に米子市は食い物にされた。
民はともかく行政はきちんと総括して反省すべき。
行政の明らかな失敗例がここにある。
565 ：名無しなんじゃ：2009/06/11(木) 05:27:42 ID:US8v2gcg
オレを市長として招いてくれたら米子発展に命を賭けるのにな
年俸は5千万、一期分の退職金は2億でいい
年俸は5千万、一期分の退職金は2億でいい
566 ：名無しなんじゃ：2009/06/11(木) 08:46:49 ID:VjK22AEw
>>565
米子市を復興し繁栄させることが出来たら、安いかも知れんな。
米子市を復興し繁栄させることが出来たら、安いかも知れんな。
567 ：名無しなんじゃ：2009/06/13(土) 01:51:33 ID:/sw.5k7E
またソウル便に補助金ですか。
米子市長選の結果を受けての補正らしいけど
米子市一般会計補正予算案 最大規模６６億５８００万円
▽中心市街地活性化
▽市道安倍三柳線の工事再開
工事を再開する市道安倍三柳線は、ルート変更の調査に着手する。
この二つの案件って、似たような雰囲気があるね。
効果も結果も、もちもろんこれまでの行政の責任も何も無い中心市街地活性化
どういう経緯で道路の計画地に加茂中が建っているのかさっぱりわからない。
米子市一般会計補正予算案 最大規模６６億５８００万円
▽中心市街地活性化
▽市道安倍三柳線の工事再開
工事を再開する市道安倍三柳線は、ルート変更の調査に着手する。
この二つの案件って、似たような雰囲気があるね。
効果も結果も、もちもろんこれまでの行政の責任も何も無い中心市街地活性化
どういう経緯で道路の計画地に加茂中が建っているのかさっぱりわからない。
569 ：名無しなんじゃ：2009/06/15(月) 04:33:02 ID:4hZ4nGk6
今日の日本海新聞に「米子城を観光スポットとして見直そう」みたいな
ことが書いてあった。米子城って何？寿城のこと？城跡の石垣のこと？
ただの石垣がどうしたら観光スポットになるのか。
どういう思考回路でそんなこと思いつくのか分からん。
城跡を国の史跡に指定させたいってことかな。
それは一体誰の利益になるんだ？市民のためになるのか。
ことが書いてあった。米子城って何？寿城のこと？城跡の石垣のこと？
ただの石垣がどうしたら観光スポットになるのか。
どういう思考回路でそんなこと思いつくのか分からん。
城跡を国の史跡に指定させたいってことかな。
それは一体誰の利益になるんだ？市民のためになるのか。
570 ：名無しなんじゃ：2009/06/15(月) 05:35:57 ID:18SIpscM
史跡にはなっているらしいが、普通天守も無いところに観光客はいかんぞ。
夕方4時過ぎに内膳丸へ行くと、幽霊が出ると言われた怪奇スポットの
方がいいよ。
方がいいよ。
572 ：名無しなんじゃ：2009/06/15(月) 13:36:22 ID:CTBHJ.xw
なんでもかんでも「観光」って、バカだね。
見晴らしがいいだけだけ、せいぜい「近所の憩いの場」で十分じゃね。
見晴らしがいいだけだけ、せいぜい「近所の憩いの場」で十分じゃね。
山陰の観光を語るスレですれ
574 ：名無しなんじゃ：2009/06/15(月) 14:28:08 ID:fm75Qd5U
予算をもっともらしく消費するための屁理屈をでっちあげるのが、
地方の市町村と
その仕事を丸投げしてもらう役所べったりのまちづくり業者だから。
一般市民から見ると相当に変でも
業界人はそれが当たり前でずっとやってきてるから鈍感になってる
地方の市町村と
その仕事を丸投げしてもらう役所べったりのまちづくり業者だから。
一般市民から見ると相当に変でも
業界人はそれが当たり前でずっとやってきてるから鈍感になってる
575 ：名無しなんじゃ：2009/06/16(火) 22:31:03 ID:qtgKDvBw
そうそう
地方都市の再生のためには，
役所が一切手を引くのが一番だよ
で，タックスイーター業者も駆逐して
焼け野原からはじめないと
結局寄生虫に税金無駄にされて終わり
地方都市の再生のためには，
役所が一切手を引くのが一番だよ
で，タックスイーター業者も駆逐して
焼け野原からはじめないと
結局寄生虫に税金無駄にされて終わり
576 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 03:22:43 ID:VpYxJUbY
来週から市議会が始まるから、誰が何を言うかしっかり見ておくべき。
本当に市民のことを考えている議員はだれかと。
本当に市民のことを考えている議員はだれかと。
577 ：名無しなんじゃ：2009/06/20(土) 21:05:28 ID:1U1.6oOw
市議会などは、とにかく大勢で聞きに行った方が良いな。
「米子市民がちゃんと監視しているぞ」というアピールも大事だからな。
「米子市民がちゃんと監視しているぞ」というアピールも大事だからな。
オレは嫌だな、顔を覚えられたら面倒だし、
最悪の場合、青島行き（湖山池）なんて事もあるかも・・・。
最悪の場合、青島行き（湖山池）なんて事もあるかも・・・。
>>578
何それ青島って？
何それ青島って？
580 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 01:34:23 ID:S5v88bX6
崎津工業団地に市役所引越しじゃ！
そいで浮いたお金でだんだんバスを市の中心部から市役所へ走らせる。
すると、補助金だしまくりの民間路線バスも晴れて撤退できる。
そいで浮いたお金でだんだんバスを市の中心部から市役所へ走らせる。
すると、補助金だしまくりの民間路線バスも晴れて撤退できる。
崎津なら、せめて境港との合併視野になんて先がある話以外は反対派がすごいだろう。
582 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 12:51:48 ID:B5pD.uno
借地料が今みたいにかからんで、バスを通してごしたら
崎津でもいいなあ。
崎津でもいいなあ。
583 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 14:56:46 ID:UATxBP1s
おまいら市役所に一年のうち何回行く？
仕事で行く人は車で行ったらいい。
お年寄りの為に循環バスだけ整備したら、どんな郊外でもいい。
ついでにヨーカドーとかを併設して副都心を作れ。
仕事で行く人は車で行ったらいい。
お年寄りの為に循環バスだけ整備したら、どんな郊外でもいい。
ついでにヨーカドーとかを併設して副都心を作れ。
584 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 16:07:32 ID:Qx3mcCCA
理想を言えば市役所をウインズ近くに引越しさせれば
周辺地域の都市開発事業も徐々にすすんでいくかもしれませんね
内浜産業道路という立派な道路もあるし
ただ現実的には市に財源が無いので無理
税収を増やす方策を優先的に実行する方が先
提案の順序が逆
周辺地域の都市開発事業も徐々にすすんでいくかもしれませんね
内浜産業道路という立派な道路もあるし
ただ現実的には市に財源が無いので無理
税収を増やす方策を優先的に実行する方が先
提案の順序が逆
585 ：名無しなんじゃ：2009/06/21(日) 20:07:44 ID:Dy7j05I.
米子城跡に市役所移転、そして城っぽい外観の建物を建てる
市職員は全員着物で勤務、ついでに観光客の案内も
天守閣最上階は展望台にして入場料を取る、係員は観光課職員
受付や窓口だけは下の三の丸跡に開設
市長は馬か籠で出勤
商店街は城下町として観光客で栄える
市職員は全員着物で勤務、ついでに観光客の案内も
天守閣最上階は展望台にして入場料を取る、係員は観光課職員
受付や窓口だけは下の三の丸跡に開設
市長は馬か籠で出勤
商店街は城下町として観光客で栄える
586 ：名無しなんじゃ：2009/06/22(月) 16:04:00 ID:B0CNRMZ2
587 ：名無しなんじゃ：2009/06/22(月) 16:07:09 ID:YSFXlsnY
米子城跡の大深度地下活用に着目して
ニューモのTRU廃棄物の最終処分場に立候補したら
確実に財政難の打開になる
ニューモのTRU廃棄物の最終処分場に立候補したら
確実に財政難の打開になる
589 ：名無しなんじゃ：2009/06/22(月) 20:23:21 ID:QchOuUQY
観光で自治体が潤うかと言えば非常に疑わしい
例えば日本有数の観光地の沖縄県を見てみなよ
日本一、失業率の高い都道府県だし常時、不景気な県
自治体が観光業に肩入れし過ぎて膨大な債務だけ残ったなんてザラにある話だし
奇をてらった観光政策は要らない
例えば日本有数の観光地の沖縄県を見てみなよ
日本一、失業率の高い都道府県だし常時、不景気な県
自治体が観光業に肩入れし過ぎて膨大な債務だけ残ったなんてザラにある話だし
奇をてらった観光政策は要らない
>>補助金だしまくりの民間路線バスも晴れて撤退できる。
それはまずいよ。だんだんバスが今の民間路線の全部をカバーするとでもいうのならいいけどなｗ
それはまずいよ。だんだんバスが今の民間路線の全部をカバーするとでもいうのならいいけどなｗ
591 ：名無しなんじゃ：2009/06/23(火) 00:40:29 ID:dwY4YWY6
>>例えば日本有数の観光地の沖縄県を見てみなよ
>>日本一、失業率の高い都道府県だし常時、不景気な県
それは逆に、それだけ不景気な県でも日本有数の観光地になれているということを
あなたは言ってしまってると思うのだが。
>>日本一、失業率の高い都道府県だし常時、不景気な県
それは逆に、それだけ不景気な県でも日本有数の観光地になれているということを
あなたは言ってしまってると思うのだが。
沖縄の最大の産業は、基地。その次が観光。
他の産業したくても土地が基地だらけだし。
他の産業したくても土地が基地だらけだし。
594 ：名無しなんじゃ：2009/06/23(火) 11:50:18 ID:l9A7Wt.I
松江の宍道湖遊覧船に税金払って中海まで遊覧試験運行してもらい
乗船客がちゃんと集まるかどうか採算性を確かめるという
最近流行の社会実験！に期待だね
少なくとも企画書はバラ色
乗船客がちゃんと集まるかどうか採算性を確かめるという
最近流行の社会実験！に期待だね
少なくとも企画書はバラ色
595 ：名無しなんじゃ：2009/06/23(火) 18:44:08 ID:dwY4YWY6
今日の市議会で藤尾議員が米子城は歴史ある城だから、
深浦のスポーツセンターと合わせて国の史跡指定を受けるように
市長に提案していた。
歴史があるのは米子城であって、今あるのは「石垣」。
なんでこんな構想が中心市街地活性化の基本になるのかさっぱり
わからん。市民にわかるように説明しなさいよ。
深浦のスポーツセンターと合わせて国の史跡指定を受けるように
市長に提案していた。
歴史があるのは米子城であって、今あるのは「石垣」。
なんでこんな構想が中心市街地活性化の基本になるのかさっぱり
わからん。市民にわかるように説明しなさいよ。
596 ：名無しなんじゃ：2009/06/23(火) 20:34:45 ID:TN96Yw4A
だって
すごい活性化するのでお金下さい！
って適当に企画書でっちあげると
国が企画労賃のお金くれるんだもん
できた後のことなんて知らん
少なくとも３年くらい食える
すごい活性化するのでお金下さい！
って適当に企画書でっちあげると
国が企画労賃のお金くれるんだもん
できた後のことなんて知らん
少なくとも３年くらい食える
史跡もいいけど、あのいびつな道路なんとかして欲しい。
米子城の防衛を前提にした道路はいただけない。
城山の山坂を突っ切った道路を過ぎて深浦橋から、西高入り口までの道路の急カーブ。
昔から死亡事故も多発ポイントだし、日の丸バスや住宅地も密集していて渋滞ポイント。
あのまんまにするなら山陰道をせめて安来まで無料化してからにしてくれよ。
米子城の防衛を前提にした道路はいただけない。
城山の山坂を突っ切った道路を過ぎて深浦橋から、西高入り口までの道路の急カーブ。
昔から死亡事故も多発ポイントだし、日の丸バスや住宅地も密集していて渋滞ポイント。
あのまんまにするなら山陰道をせめて安来まで無料化してからにしてくれよ。
598 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 15:39:07 ID:WCYGPx8g
結局、市民感覚とはかけ離れたところで、市議会も行政も
行われているということだな。
来年は選挙があるから、みんな良く見ておこうぜ。
行われているということだな。
来年は選挙があるから、みんな良く見ておこうぜ。
確かにその通りだ。
生活者の視点が一番のポイント。
なんのための史跡なのか視点がおかしい。
米子の活性化のためというにはおためごかしも甚だしい。
史跡が観光に役立つには、何か過去を感じるだけの伝説や人物が必要。
お粗末すぎる。
生活者の視点が一番のポイント。
なんのための史跡なのか視点がおかしい。
米子の活性化のためというにはおためごかしも甚だしい。
史跡が観光に役立つには、何か過去を感じるだけの伝説や人物が必要。
お粗末すぎる。
600 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 17:43:04 ID:yUWiXfw.
われわれ米子人は史跡の上で野球やスケートをしてきた。
城を壊すことすらできなかった松江人とは違うのだ。
>>599 「生活者の視点」？？
君は生粋の米子人じゃないな。
「遊び人の視点」こそ米子人に今欠けている視点だろう。
城を壊すことすらできなかった松江人とは違うのだ。
>>599 「生活者の視点」？？
君は生粋の米子人じゃないな。
「遊び人の視点」こそ米子人に今欠けている視点だろう。
601 ：名無しなんじゃ：2009/06/24(水) 20:26:08 ID:/Vzbyacg
と
税金で遊んでるタックス・イ-タ-ズ
がよく言うんだよ
税金で遊んでるタックス・イ-タ-ズ
がよく言うんだよ
何をどう言おうと中心市街地活性化など税金の無駄遣い以外の何ものでも無い
603 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 00:08:20 ID:UlAXCK5k
米子人は、自分手支配という無責任体制の下で、家老荒尾の生活費と、池田の馬鹿殿への
年貢という二重課税で苦しめられた歴史がある。
悪家老荒尾と池田の殿様嫌いが高じて、米子城憎しで、風呂の焚きにした米子人ですよ。
そんなもんいらん。
とっとこ壊せ。石垣もいらん。破壊だ。破壊だ。
年貢という二重課税で苦しめられた歴史がある。
悪家老荒尾と池田の殿様嫌いが高じて、米子城憎しで、風呂の焚きにした米子人ですよ。
そんなもんいらん。
とっとこ壊せ。石垣もいらん。破壊だ。破壊だ。
605 ：名無しなんじゃ：2009/06/25(木) 19:27:04 ID:8aj9jc.k
で、結局どうよ、
ちゃんと城を保存した松江が、観光客をそれなりに集めて、発展しているのに、
目先の利益や感情で城を壊した米子は、衰退の一途を辿ってるんじゃぁないかｗｗ
ちゃんと城を保存した松江が、観光客をそれなりに集めて、発展しているのに、
目先の利益や感情で城を壊した米子は、衰退の一途を辿ってるんじゃぁないかｗｗ
606 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 00:32:59 ID:PZJOsCmA
だから石垣じゃ観光客は呼べないし、このうえ新しい公園も
必要ない。
中心市街地活性化案そのものを見直すべきだ。
何故中心市街地が衰退したか、その反省と総括から始めるべき。
それまでは税金使うな。
必要ない。
中心市街地活性化案そのものを見直すべきだ。
何故中心市街地が衰退したか、その反省と総括から始めるべき。
それまでは税金使うな。
>>目先の利益や感情で城を壊した米子は、
米子の商人から根こそぎ財産を取り上げるばかりでどれだけの
米子の豪農商家が滅亡したか知らないで、目先だの、感情だのと言
える君は、人の心が理解できないようだな。
明治に変わらなければもっと米子城に吸い取られてもっと衰退して
いたよ。
米子の商人から根こそぎ財産を取り上げるばかりでどれだけの
米子の豪農商家が滅亡したか知らないで、目先だの、感情だのと言
える君は、人の心が理解できないようだな。
明治に変わらなければもっと米子城に吸い取られてもっと衰退して
いたよ。
江戸時代、米子人が一番虐げられたの？
よそ者のオレにはそうは思えないが。。。
よそ者のオレにはそうは思えないが。。。
609 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 12:16:25 ID:OdwmD3t2
>>607
>米子の商人から根こそぎ財産を取り上げるばかりでどれだけの
>米子の豪農商家が滅亡したか知らないで、
知らない相手には教えてあげれば良いんじゃないの？
で、どれだけの豪農豪商が滅亡したの？
当時どれだけの豪農豪商があって、何％が滅亡したの？
その割合をその他の城下町の状況と比較するとどうなるの？
そのくらいのデータを出さなきゃ君の説にも説得力は出ないよね。
>米子の商人から根こそぎ財産を取り上げるばかりでどれだけの
>米子の豪農商家が滅亡したか知らないで、
知らない相手には教えてあげれば良いんじゃないの？
で、どれだけの豪農豪商が滅亡したの？
当時どれだけの豪農豪商があって、何％が滅亡したの？
その割合をその他の城下町の状況と比較するとどうなるの？
そのくらいのデータを出さなきゃ君の説にも説得力は出ないよね。
610 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 17:09:54 ID:F9D4N1n6
まぁ、自分の先祖に、バカ殿たちに苦しめられた者でもいれば、その怒りや呪いもひとしおだろう。
終わってしまった事はもう元には戻らないから、今後の米子をどうしたら良いか、
それを皆で知恵を出し合って実行していきましょいや。 我らの子孫たちの為にも頑張らいや。
終わってしまった事はもう元には戻らないから、今後の米子をどうしたら良いか、
それを皆で知恵を出し合って実行していきましょいや。 我らの子孫たちの為にも頑張らいや。
揚げ足取らずに図書館行って調べておいで。
すぐわかるから。
俺の説だと言うなら俺の説に反論しなよ。
すぐわかるから。
俺の説だと言うなら俺の説に反論しなよ。
612 ：名無しなんじゃ：2009/06/26(金) 19:05:39 ID:jmD7unus
活性化に失敗したことしかないお役所が
不首尾のお手伝いしかしたことないTaxイ-タ-ズに依頼するから
米子城の石垣でまちが活性化するとかいう
スゴイ案が出る
不首尾のお手伝いしかしたことないTaxイ-タ-ズに依頼するから
米子城の石垣でまちが活性化するとかいう
スゴイ案が出る
613 ：名無しなんじゃ：2009/06/27(土) 00:57:10 ID:4Co7vDV6
>>613
脳みそ溶けてるのか？
脳みそ溶けてるのか？
615 ：名無しなんじゃ：2009/06/27(土) 20:04:57 ID:6EYote9.
お前やちゃ、そんなラベルの話をしているばやいじゃないがな。
市役所と市議会批判すると、関係者が必ずいるようだな。
朗読会と感想文発表会と学芸会にした責任者出てこい。
朗読会と感想文発表会と学芸会にした責任者出てこい。
617 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 11:15:17 ID:wPGq5ijA
>>616
>市役所と市議会批判すると、関係者が必ずいるようだな。
変な日本語。
たったこの一文を読んだだけで、お前が「批判」などというものが出来る人間ではないということが分かる。
「批判すると～必ずいる」という係り受けに違和感を感じないというだけで、論理的に考えることが出来ない人間だということが分かるからだ。
>市役所と市議会批判すると、関係者が必ずいるようだな。
変な日本語。
たったこの一文を読んだだけで、お前が「批判」などというものが出来る人間ではないということが分かる。
「批判すると～必ずいる」という係り受けに違和感を感じないというだけで、論理的に考えることが出来ない人間だということが分かるからだ。
618 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 15:03:01 ID:uY/Cj/g2
>>617
表現力が拙いからと言って、批判の声を封じようとすることは
民主主義にに反する。
批判された内容が正しくないのなら、きちんと反証すればいいのに、
ただヒステリックに言い立てるのは、やましい気持ちがあるから。
表現力が拙いからと言って、批判の声を封じようとすることは
民主主義にに反する。
批判された内容が正しくないのなら、きちんと反証すればいいのに、
ただヒステリックに言い立てるのは、やましい気持ちがあるから。
620 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 16:58:44 ID:wPGq5ijA
>>618
>表現力が拙いからと言って、批判の声を封じようとすることは
>民主主義にに反する。
批判を封じようというのではない。
このような杜撰な文章を綴る人間に「批判」はできないというのだ。
論理的に考える力がないからだ。
このような人物は往々にして、批判と称して悪口を言っているに過ぎない。
本当に批判がしたければ、結論ありきで始まる思考をやめることだ。
>表現力が拙いからと言って、批判の声を封じようとすることは
>民主主義にに反する。
批判を封じようというのではない。
このような杜撰な文章を綴る人間に「批判」はできないというのだ。
論理的に考える力がないからだ。
このような人物は往々にして、批判と称して悪口を言っているに過ぎない。
本当に批判がしたければ、結論ありきで始まる思考をやめることだ。
>>620
そういうあんたもひどい飛躍をしているよ。
それに決めつけも相当なものだ。
人にあれこれ言う前に自分のレベルを反省しろよ。
それなら「杜撰な文章を綴る」という人間に批判する資格無いというなら
庶民の大半は黙って聞いてろと言いたい訳だ？
違うの？
そういう人は保守的な人ならエリート意識とか、左翼ならプロ独裁とか
批判される自己満足の人か、反省の無い人の特徴ですよ。
そういうあんたもひどい飛躍をしているよ。
それに決めつけも相当なものだ。
人にあれこれ言う前に自分のレベルを反省しろよ。
それなら「杜撰な文章を綴る」という人間に批判する資格無いというなら
庶民の大半は黙って聞いてろと言いたい訳だ？
違うの？
そういう人は保守的な人ならエリート意識とか、左翼ならプロ独裁とか
批判される自己満足の人か、反省の無い人の特徴ですよ。
>>杜撰な文章を綴る人間に「批判」はできないというのだ。
これは君の飛躍だろう？なんでそうなのか理由が書いてないよ？
>>往々にして、批判と称して悪口を言っているに過ぎない。
この文章は君の価値観による決めつけだろう？
これは君の飛躍だろう？なんでそうなのか理由が書いてないよ？
>>往々にして、批判と称して悪口を言っているに過ぎない。
この文章は君の価値観による決めつけだろう？
623 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 18:15:35 ID:0gymjsww
おまえら、そんなことより俺の主張を聞いてくれ！
それは･･･、明日書きます。
あっと驚く提案。楽しみにしていてくれ。
それは･･･、明日書きます。
あっと驚く提案。楽しみにしていてくれ。
624 ：名無しなんじゃ：2009/06/29(月) 20:24:47 ID:.SEzVwzA
>>621
>それなら「杜撰な文章を綴る」という人間に批判する資格無いというなら
誰がそんなことを言ってるんだ？
杜撰な文章を綴る人間にまともな批判は”できない”と言ってるだけだ。
批判をするのに資格もくそもない。
ただ、杜撰な文章を綴る人間がする「批判」は悪口や不平不満の類に過ぎないと言っているだけだ。
人間は言葉で考える。言葉（文章）が杜撰なら思考も杜撰に決まっているではないか。
そういう当たり前の論理が分からないから論理的な考え方ができないと言っているのだ。
俺は「批判」するのをやめろと言っているのではない。
ただの悪口や不平不満を批判と呼ぶのはおこがましいと言ってるだけだ。
やりたければ好き勝手に悪口・不平不満を漏らせば良いではないか。
しかし、そんなものはまともな人間を説得することはできない。
せいぜいが、同じ杜撰な思考しかもたないお仲間との馴れ合いになるだけだろうよ。
>それなら「杜撰な文章を綴る」という人間に批判する資格無いというなら
誰がそんなことを言ってるんだ？
杜撰な文章を綴る人間にまともな批判は”できない”と言ってるだけだ。
批判をするのに資格もくそもない。
ただ、杜撰な文章を綴る人間がする「批判」は悪口や不平不満の類に過ぎないと言っているだけだ。
人間は言葉で考える。言葉（文章）が杜撰なら思考も杜撰に決まっているではないか。
そういう当たり前の論理が分からないから論理的な考え方ができないと言っているのだ。
俺は「批判」するのをやめろと言っているのではない。
ただの悪口や不平不満を批判と呼ぶのはおこがましいと言ってるだけだ。
やりたければ好き勝手に悪口・不平不満を漏らせば良いではないか。
しかし、そんなものはまともな人間を説得することはできない。
せいぜいが、同じ杜撰な思考しかもたないお仲間との馴れ合いになるだけだろうよ。
625 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 01:27:20 ID:aRqdkVa2
>>624
「文章が杜撰」という表現自体も文章としてはどうかと思うけど。
文章が拙いというのは技術的なことでその人の知性とは無関係だ。
表現力と思考がイコールだというのは極めて差別的な考え方だね。
それより、やましいところがないのならきちんと反論すべきだ。
行政がらみで胡散臭い連中が多すぎる。
「文章が杜撰」という表現自体も文章としてはどうかと思うけど。
文章が拙いというのは技術的なことでその人の知性とは無関係だ。
表現力と思考がイコールだというのは極めて差別的な考え方だね。
それより、やましいところがないのならきちんと反論すべきだ。
行政がらみで胡散臭い連中が多すぎる。
626 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 01:33:57 ID:7KWBGsjo
みんな、よく聞けよ。
もう米子市は、ガイナーレで街起こしするしかないんだよ。
もう米子市は、ガイナーレで街起こしするしかないんだよ。
鳥取が既に行って失敗してますが何かｗ
628 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 09:19:01 ID:NnHf8vLc
>>625
>>>624
>「文章が杜撰」という表現自体も文章としてはどうかと思うけど。
「杜撰な文章」、「文章が杜撰」、どちらも表現として正しい。
正しいから誤りを指摘できない。そのくせ「どうかと思う」という表現で相手に非があるような印象を植え付ける。
これが論理的に物事を考えない連中の常套手段だ。
論理的に説得できないから印象操作をする。
「行政がらみで胡散臭い連中が多すぎる」などというのもそうだ。
>文章が拙いというのは技術的なことでその人の知性とは無関係だ。
>表現力と思考がイコールだというのは極めて差別的な考え方だね。
例えばへたくそな絵を描く人間の知性が低いかというと、必ずしもそうではないだろう。
絵を描く技術と知性とは無関係だ。当たり前のことだ。
杜撰な文章を綴る人間の知性が低いかと言えば必ずしもそうでない場合もあるだろう。
これも当たり前のことだ。
わざわざそんなことを言わなければならないほど、こと言論に限って、あんたの方が「差別的」であるということなのだよ。
批判には論理的に物事を考える技術が必要なのだ。
論理的な文章が書けないという事は、論理的に思考する技術を持っていないということだ。
へたくそな絵を展覧会に持ち込んで、この絵を飾らないのはおかしいと文句を言ったってしょうがなかろう。
へたくそな絵でも褒めあう仲間同士で、仲良くやっていればいい。
しかし、何かを真に表現したければ、まず技術を磨くことだ。
>>>624
>「文章が杜撰」という表現自体も文章としてはどうかと思うけど。
「杜撰な文章」、「文章が杜撰」、どちらも表現として正しい。
正しいから誤りを指摘できない。そのくせ「どうかと思う」という表現で相手に非があるような印象を植え付ける。
これが論理的に物事を考えない連中の常套手段だ。
論理的に説得できないから印象操作をする。
「行政がらみで胡散臭い連中が多すぎる」などというのもそうだ。
>文章が拙いというのは技術的なことでその人の知性とは無関係だ。
>表現力と思考がイコールだというのは極めて差別的な考え方だね。
例えばへたくそな絵を描く人間の知性が低いかというと、必ずしもそうではないだろう。
絵を描く技術と知性とは無関係だ。当たり前のことだ。
杜撰な文章を綴る人間の知性が低いかと言えば必ずしもそうでない場合もあるだろう。
これも当たり前のことだ。
わざわざそんなことを言わなければならないほど、こと言論に限って、あんたの方が「差別的」であるということなのだよ。
批判には論理的に物事を考える技術が必要なのだ。
論理的な文章が書けないという事は、論理的に思考する技術を持っていないということだ。
へたくそな絵を展覧会に持ち込んで、この絵を飾らないのはおかしいと文句を言ったってしょうがなかろう。
へたくそな絵でも褒めあう仲間同士で、仲良くやっていればいい。
しかし、何かを真に表現したければ、まず技術を磨くことだ。
629 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 09:51:05 ID:GVXFMXPo
【シャッター通り】米子の商店街・活性化問題【歯抜け現象】
マスコミにも度々取り上げられている商店街の今の実態、
何でこのような事態になったか現在過去の問題点。
行政に頼るのか又今の若い人たちの力を借りてもう一度
昔の賑わいのあった商店街を取り戻すことが出来るのか。
近々ＴＶ放映もあるので議論しましょう。まじめにね！
マスコミにも度々取り上げられている商店街の今の実態、
何でこのような事態になったか現在過去の問題点。
行政に頼るのか又今の若い人たちの力を借りてもう一度
昔の賑わいのあった商店街を取り戻すことが出来るのか。
近々ＴＶ放映もあるので議論しましょう。まじめにね！
630 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 09:56:44 ID:kr5wk5RY
わしに店を任せてもらえれば商店街の活性化の見本になるようなことしてやるのにな。
631 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 10:48:52 ID:caz8Wna2
オレに50億ほどの準備金と年3億のギャランティを保証してくれたら
ド・ド・ドなんて目じゃないくらいのカフェを米子に開く自信がある
カウンター10席＋4人掛けボックス×6つを1日に6回転くらいは確実な
超人気店にしてやる
ド・ド・ドなんて目じゃないくらいのカフェを米子に開く自信がある
カウンター10席＋4人掛けボックス×6つを1日に6回転くらいは確実な
超人気店にしてやる
>>628
>>へたくそな絵を展覧会に持ち込んで、この絵を飾らないのはおかしいと文句を言ったってしょうがなかろう。
ここが君の全ての本音だろう？
批判された事に何も答えていない。
へたな絵を描く奴は、家の中で黙って飾っていろ。って、ことだよな？
>>へたくそな絵を展覧会に持ち込んで、この絵を飾らないのはおかしいと文句を言ったってしょうがなかろう。
ここが君の全ての本音だろう？
批判された事に何も答えていない。
へたな絵を描く奴は、家の中で黙って飾っていろ。って、ことだよな？
誰が絵の上手い下手を判定するんだ？
答えてくれよ？
とりあえず、君がするならお断り。
そういう事に気がつけよ。
お前はナチスの本でも読んで写真のヒットラーにファシスト式敬礼でもしてろ。
答えてくれよ？
とりあえず、君がするならお断り。
そういう事に気がつけよ。
お前はナチスの本でも読んで写真のヒットラーにファシスト式敬礼でもしてろ。
634 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 18:04:56 ID:aRqdkVa2
>>628
分かってないなあ。「杜撰な文章」というのは文法的には間違ってないよ。
ただ、表現という観点から見たら稚拙だということ。だからどうかと思う、
ってぼんやり言ってみた。
本をよく読む人ならこの違和感が分かると思う。
「杜撰な文章」とはあまり言わない、そういうこと。
また、誰かがあることについて意見を言うことは、絵を描いて展覧会に
出すこととは全く異なる。こういうのを牽強付会？
考えることと、それを表現することは全く別のものだよ。
分かってないなあ。「杜撰な文章」というのは文法的には間違ってないよ。
ただ、表現という観点から見たら稚拙だということ。だからどうかと思う、
ってぼんやり言ってみた。
本をよく読む人ならこの違和感が分かると思う。
「杜撰な文章」とはあまり言わない、そういうこと。
また、誰かがあることについて意見を言うことは、絵を描いて展覧会に
出すこととは全く異なる。こういうのを牽強付会？
考えることと、それを表現することは全く別のものだよ。
きみたちそんな不毛な論争をしてて楽しいか？
636 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 19:23:13 ID:rkzbqYHE
あぁ 米子の街が泣いている 泣いている
637 ：名無しなんじゃ：2009/06/30(火) 20:59:10 ID:57VTHBWE
ある建築事務所に
まちおこしが好きで好きでライフワ-クなのでアルバイトに来ました
という若いＡさんと
私は別分野の資格試験の勉強中なので合格までの腰掛け、
食べるための仕事としてこの会社にバイトにきました。正直まち
おこしに特に興味はありません、というやはり若いＢさんが加入
しました。
この仕事が好きだというＡさんは多趣味で異業種交流が大好き
なので夕方５時で退社するし、会社が締め切りに追われている時
でも休日出勤はしません。仕事ぶりはそこそこ、という感じ。
腰掛けのＢさんは、仕事が早くて決して漏れが無く、１を聞い
て１０を知るどころか、指示していなかった必要項目まで黙って
終えてくれるのです。会社が忙しければ深夜１時まででも付き合
うし、休日も出てくれる。事務所の誰もが、仕事をＢさんに頼み
たがりましたとさ。
まちおこしが好きで好きでライフワ-クなのでアルバイトに来ました
という若いＡさんと
私は別分野の資格試験の勉強中なので合格までの腰掛け、
食べるための仕事としてこの会社にバイトにきました。正直まち
おこしに特に興味はありません、というやはり若いＢさんが加入
しました。
この仕事が好きだというＡさんは多趣味で異業種交流が大好き
なので夕方５時で退社するし、会社が締め切りに追われている時
でも休日出勤はしません。仕事ぶりはそこそこ、という感じ。
腰掛けのＢさんは、仕事が早くて決して漏れが無く、１を聞い
て１０を知るどころか、指示していなかった必要項目まで黙って
終えてくれるのです。会社が忙しければ深夜１時まででも付き合
うし、休日も出てくれる。事務所の誰もが、仕事をＢさんに頼み
たがりましたとさ。
638 ：名無しなんじゃ：2009/07/01(水) 23:38:46 ID:2wSk53QI
>>637
この両名のタイプに限らず、会社の運営上では、片寄ったのタイプの人間だけではなく、
違うタイプの人間達が居ることによってバランスが取れるわけだけどね。
それと、実際のところ、世の中に賢明な人間は数少なくて、
全体にとって本当に何が重要なのかを考えるよりも、自分の目先の利益を追求する者が多いからな。
自分に都合の良いことや利益になることが、正しいんだと言う判断になるわけだ。
全てエゴのなせる業であるな。 大抵が猿レベルだ。
この両名のタイプに限らず、会社の運営上では、片寄ったのタイプの人間だけではなく、
違うタイプの人間達が居ることによってバランスが取れるわけだけどね。
それと、実際のところ、世の中に賢明な人間は数少なくて、
全体にとって本当に何が重要なのかを考えるよりも、自分の目先の利益を追求する者が多いからな。
自分に都合の良いことや利益になることが、正しいんだと言う判断になるわけだ。
全てエゴのなせる業であるな。 大抵が猿レベルだ。
639 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 01:07:59 ID:koHa9x/g
福山雅治は地元長崎のライブに「恩返し」として5万人を無料招待する
そうだ。
今まで米子市のおかげで儲けて来た人たちも多少は恩返しをしてみたら？
そうだ。
今まで米子市のおかげで儲けて来た人たちも多少は恩返しをしてみたら？
640 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 08:32:38 ID:0wlTgB.w
>>639
まずお前がやれ。
まずお前がやれ。
たぶん639は儲けてない。
642 ：名無しなんじゃ：2009/07/02(木) 10:36:22 ID:Q.efcLMI
何年か前、岸本の町立美術館で福山雅治の写真展のレセプションの招待状を
貰ったから出かけてみたら、周囲は女の子だらけ・・・俺は？？？
いったいどうやってこの女の子たちは招待状を手に入れたのか不思議
もしかして飲み屋の姉ちゃん達にスケベ心丸出しで譲ったおっさんたちが
いたんだろうかと・・・思いました
おまえらスケベもいい加減にしろよ
貰ったから出かけてみたら、周囲は女の子だらけ・・・俺は？？？
いったいどうやってこの女の子たちは招待状を手に入れたのか不思議
もしかして飲み屋の姉ちゃん達にスケベ心丸出しで譲ったおっさんたちが
いたんだろうかと・・・思いました
おまえらスケベもいい加減にしろよ
643 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 06:38:32 ID:wZbUpO1c
ここで何だかんだ言ってるうちに、石垣のライトアップに補助金ついたし、
四日市町辺りにも補助金つくみたいだな。
補助金使うことに対しては何も言わんが、その後の総括をキチンとして
欲しい。行政のやることは反省がなくていかんわ。
四日市町辺りにも補助金つくみたいだな。
補助金使うことに対しては何も言わんが、その後の総括をキチンとして
欲しい。行政のやることは反省がなくていかんわ。
644 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 07:46:52 ID:M9ZauZlg
同意。最初から数字の達成ノルマを立てないし
何も失敗が無かったことになってる。
で、誰も責任をとらなくていい。
ガキの遊びレベルなんだよ。
何も失敗が無かったことになってる。
で、誰も責任をとらなくていい。
ガキの遊びレベルなんだよ。
645 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 08:47:22 ID:/1fIF6YU
オレに2億の年俸と1期ごとに20億の退職金を保証して市長をやらせてくれたら
間違いなく米子市の法人税収を今年度比±50%以内の増減を実現する
この公約が実現出来なかったら退職金を5%カットしてもいい
間違いなく米子市の法人税収を今年度比±50%以内の増減を実現する
この公約が実現出来なかったら退職金を5%カットしてもいい
>>645
よし、お前にまかせる。
よし、お前にまかせる。
647 ：名無しなんじゃ：2009/07/05(日) 15:48:59 ID:EfOHO2U2
またいろいろ批判していると、市役所だか議員関係だか知らないが、戦前、戦中の憲兵隊か
特高警察のつもりで思想善導にやってこられますぞ。ww
特高警察のつもりで思想善導にやってこられますぞ。ww
648 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 06:49:18 ID:ztSe/JaU
>>647
脅しかよ。
脅しかよ。
649 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 09:22:14 ID:faXhXv1I
650 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 13:40:22 ID:bViJhuiM
半分の会社を潰して法人税を減らすってか（大笑）
651 ：名無しなんじゃ：2009/07/06(月) 20:18:07 ID:hmD7I4hU
米子は何でもかんでもボランティアで賄いすぎるんだよ
がいな祭りとか皆生トライアスロンとかさ
大阪や首都圏で開催されるマラソンなんかのイベントや沿道警備は多くが有給
１日警備して１万円円とか清掃活動時給1000円とかね
無意味な石垣のライトアップや無駄な公園整備に掛けるお金が有るなら
ボランティアじゃなく、バイトでいいから直接市民に金を払ってやればいい
この不況で給料や売上げ下がってる人なんて喜んでバイトするでしょう
少ない年金で生活している高齢者への補助にもなるしね。
がいな祭りとか皆生トライアスロンとかさ
大阪や首都圏で開催されるマラソンなんかのイベントや沿道警備は多くが有給
１日警備して１万円円とか清掃活動時給1000円とかね
無意味な石垣のライトアップや無駄な公園整備に掛けるお金が有るなら
ボランティアじゃなく、バイトでいいから直接市民に金を払ってやればいい
この不況で給料や売上げ下がってる人なんて喜んでバイトするでしょう
少ない年金で生活している高齢者への補助にもなるしね。
確かに言えるな。緊急雇用で予算貰って、それで低賃金で採用して
生活できない人を作るより、そっちへ回せばボランティアの人たち
も少しは助かるぜ。
たまたま仕事が忙しい時にボランティアしている人は泣いてるよ。
会社もそれなら社員をボランティアに出せば臨時雇用として役に
たつじゃん。雇用調整金貰うよりよくねえ？
生活できない人を作るより、そっちへ回せばボランティアの人たち
も少しは助かるぜ。
たまたま仕事が忙しい時にボランティアしている人は泣いてるよ。
会社もそれなら社員をボランティアに出せば臨時雇用として役に
たつじゃん。雇用調整金貰うよりよくねえ？
ボランティア、って、元々「志願者」という意味で、
無給という意味は含まれてないんだよな。
なのに、志願もしてない人を駆り出して
ただ働きさせるという拡大解釈がされているんだ。
無給という意味は含まれてないんだよな。
なのに、志願もしてない人を駆り出して
ただ働きさせるという拡大解釈がされているんだ。
そもそもからいったら切りが無いが、昔は草刈りとか土建屋にさせていたのが
今や放置か、回数減らしてだろう？
草を刈らないと使えない歩道も最近見かけるけどいったいなんだろうね。
このざまは。
公共工事は無駄、無駄と言われ続けて地方は不況へ真っ逆さま。
結局どこにどう予算を使うか何だよな。
イベントからにしてもいろんな側面から考える時だと思うよ。
今や放置か、回数減らしてだろう？
草を刈らないと使えない歩道も最近見かけるけどいったいなんだろうね。
このざまは。
公共工事は無駄、無駄と言われ続けて地方は不況へ真っ逆さま。
結局どこにどう予算を使うか何だよな。
イベントからにしてもいろんな側面から考える時だと思うよ。
655 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 18:37:21 ID:QpNZMK7E
２、３日前の日経新聞に
社会企業家とかＮＰＯとかの公益活動の記事が載ってたよ。
困っている人が多くて、ＮＰＯが感謝されている分野として
医療介護のことが記事の中心だった。ニーズがすごくあると。
でもそのなかの表を見ると市民活動団体ＮＰＯの活動分野は
まちづくり６０％
医療介護２０％
以下・・・
となってた。まちづくりって人々にそんなに求められていて
ＮＰＯはニーズに応えて多くなっているのかな。
社会企業家とかＮＰＯとかの公益活動の記事が載ってたよ。
困っている人が多くて、ＮＰＯが感謝されている分野として
医療介護のことが記事の中心だった。ニーズがすごくあると。
でもそのなかの表を見ると市民活動団体ＮＰＯの活動分野は
まちづくり６０％
医療介護２０％
以下・・・
となってた。まちづくりって人々にそんなに求められていて
ＮＰＯはニーズに応えて多くなっているのかな。
656 ：名無しなんじゃ：2009/07/07(火) 23:09:02 ID:qEw0iq3U
NPOは行政の下請けと化している場合が多い。
NPO単独では資金的にやっていけない場合が多い。
だから行政の下請けとして資金提供を受けて活動する。
税制が有利になる認定制度もあるが、NPO全体の0.1%にも
満たない数しか認定されていない。
要はまちづくりと言えば補助金が出やすいからじゃない？
介護は大変だし。
NPO単独では資金的にやっていけない場合が多い。
だから行政の下請けとして資金提供を受けて活動する。
税制が有利になる認定制度もあるが、NPO全体の0.1%にも
満たない数しか認定されていない。
要はまちづくりと言えば補助金が出やすいからじゃない？
介護は大変だし。
街作りだと実態が一人しかいない怪しいNPOもあるね。
確かに緊急性、必要性から言えば介護関係だろう。
行政改革もいいが、こんなところへの監査がおざなりに
なっていると思うよ。
街作りについては以前は、自治体が商工会などへ代わりに
させていたところを、自治体が本来業務として乗り出した
隙間に入り込んだ連中が街作りNPO。
本来は新しい産業創造や観光振興に役立てるはずが、どこ
へ金が消えていくのか正体不明な話も聞く。
小泉改革以降、駄目になった連中が、情報だけは耳ダンボ
だから、うまく食らいついているという噂も聞く。
とにかく俺には怪しいNPOとしか思えないね。
確かに緊急性、必要性から言えば介護関係だろう。
行政改革もいいが、こんなところへの監査がおざなりに
なっていると思うよ。
街作りについては以前は、自治体が商工会などへ代わりに
させていたところを、自治体が本来業務として乗り出した
隙間に入り込んだ連中が街作りNPO。
本来は新しい産業創造や観光振興に役立てるはずが、どこ
へ金が消えていくのか正体不明な話も聞く。
小泉改革以降、駄目になった連中が、情報だけは耳ダンボ
だから、うまく食らいついているという噂も聞く。
とにかく俺には怪しいNPOとしか思えないね。
658 ：名無しなんじゃ：2009/07/08(水) 19:26:20 ID:98l2pzZo
町づくりで困っている人が多いから
町づくりＮＰＯが多くなるっていうわけじゃないのね。
町づくりＮＰＯが多くなるっていうわけじゃないのね。
659 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 00:22:03 ID:DqGfWPsQ
本当に米子の街づくりを考えているなら、もっと横の連携を取って
やってみたら？
あっちでポッ、こっちでポッと皆がバラバラに好きなことやってる。
がいな祭りも最近全然もりあがらんがな。
ありゃ単なる米子駅前祭りだで。
やってみたら？
あっちでポッ、こっちでポッと皆がバラバラに好きなことやってる。
がいな祭りも最近全然もりあがらんがな。
ありゃ単なる米子駅前祭りだで。
>>659
そういうことやろうって割り込んでくるのが件の怪しげな連中なわけさ
そういうことやろうって割り込んでくるのが件の怪しげな連中なわけさ
661 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 08:55:21 ID:QRlt.log
医師不足でも
年金破綻でも
道路予算にたっぷりつけることが票になるという
７００人の政治家の "就職活動" のおかげだね！
まちづくりも国土交通省の土建の１形態だから
医療介護高齢者支援とかにいくらニーズがあろうとも
町づくり？予算があいかわらずたっぷりつく
町づくりで困っている人ってどこにいるんだよ
年金破綻でも
道路予算にたっぷりつけることが票になるという
７００人の政治家の "就職活動" のおかげだね！
まちづくりも国土交通省の土建の１形態だから
医療介護高齢者支援とかにいくらニーズがあろうとも
町づくり？予算があいかわらずたっぷりつく
町づくりで困っている人ってどこにいるんだよ
国交省だけじゃないよ。
農林水産省、経済産業省も垂れ流してるね。
農林水産省、経済産業省も垂れ流してるね。
663 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 17:52:31 ID:0bFhb0OE
>661
バカだなあ。
街づくりは将来のための投資。
これから死にゆく老人に、介護だ医療だといくらつぎ込んでも無駄。
どうせ死ぬだけだろうが。
医療介護なんて無駄の塊だな。
バカだなあ。
街づくりは将来のための投資。
これから死にゆく老人に、介護だ医療だといくらつぎ込んでも無駄。
どうせ死ぬだけだろうが。
医療介護なんて無駄の塊だな。
664 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 19:56:16 ID:MQu7ronc
行き過ぎた街づくりへの投資は
子供達が将来払う借金の負担を増やすだけ
そして老後も安心して住めないような町には誰も住まない
医療介護の充実は、高齢者を抱える家庭内介護者の負担を減らす事にもなる。
665 ：名無しなんじゃ：2009/07/09(木) 20:14:45 ID:QRlt.log
ガチッと建設する町づくり予算が不要とは言わないけれども
ほんわか夢見がち町づくりＮＰＯの
自分探しゲーム/うさ晴らしゲーム
に税金投入はちょっと・・
ほんわか夢見がち町づくりＮＰＯの
自分探しゲーム/うさ晴らしゲーム
に税金投入はちょっと・・
666 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 07:50:03 ID:dkonXq3E
シャッター街の雄、元祖、商店街利権の巣窟が
とうとう逝きましたね。
とうとう逝きましたね。
米子書店が経営破たん 負債総額７億７０００万円
2009年07月10日
創業76年の鳥取県米子市の老舗書店で、書籍雑誌文具販売の「米子書店」
（同市紺屋町、資本金１千万円、松田一三社長）が鳥取地裁米子支部に
民事再生法の適用を申請し、受理されたことが９日までに分かった。
負債総額は約７億７千万円。営業部門の一部を今井書店（松江市殿町、
田江泰彦社長）に譲渡した。
これか？
屋台村ができた時から傾いているのは有名だったけどなぁ・・・・
2009年07月10日
創業76年の鳥取県米子市の老舗書店で、書籍雑誌文具販売の「米子書店」
（同市紺屋町、資本金１千万円、松田一三社長）が鳥取地裁米子支部に
民事再生法の適用を申請し、受理されたことが９日までに分かった。
負債総額は約７億７千万円。営業部門の一部を今井書店（松江市殿町、
田江泰彦社長）に譲渡した。
これか？
屋台村ができた時から傾いているのは有名だったけどなぁ・・・・
668 ：名無しなんじゃ：2009/07/10(金) 19:04:36 ID:orVfu73Q
>663
先の無い高齢者に金を使うのは無駄っていうけど
いまや人口の多数派マジョリティは中高年齢層だから・・
ネットで発言するのは２０～３０代だろうけど人口の少数派だったりして
そんで今の不景気はリーマンショックもあるけど
中高年齢層が将来設計不安から金を使わないっていうのが
でかいと思う。その意味でこうＴ礼者に金を使わないのは不景気を
更に深めるんじゃないかな。
ま、社会保険庁は不景気に責任大。なんで彼らにボーナス出るか分からん。
先の無い高齢者に金を使うのは無駄っていうけど
いまや人口の多数派マジョリティは中高年齢層だから・・
ネットで発言するのは２０～３０代だろうけど人口の少数派だったりして
そんで今の不景気はリーマンショックもあるけど
中高年齢層が将来設計不安から金を使わないっていうのが
でかいと思う。その意味でこうＴ礼者に金を使わないのは不景気を
更に深めるんじゃないかな。
ま、社会保険庁は不景気に責任大。なんで彼らにボーナス出るか分からん。
669 ：名無しなんじゃ：2009/07/11(土) 09:21:22 ID:2ixrCTMU
商店街は、全面改装でもしてイメージチェンジしなければ、
人が興味を持って集まっては来ないだろうな。
何だかんだ言っても地域の商店街というのは、庶民の憩いの場でもあるし、象徴だからな。
人が興味を持って集まっては来ないだろうな。
何だかんだ言っても地域の商店街というのは、庶民の憩いの場でもあるし、象徴だからな。
670 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 01:52:07 ID:wpD8LViQ
まず核となる大型店を誘致して、そこを中心にして回遊性を持たせないと
ダメ。
やよいと高島屋では核店舗として物足りない。
営業時間も短すぎる。
どうしたら良いかは分かっているが、いろんな人の利益がぶつかり合って、
何も出来なくなっている。
結果的にさびれていくしかない。
ダメ。
やよいと高島屋では核店舗として物足りない。
営業時間も短すぎる。
どうしたら良いかは分かっているが、いろんな人の利益がぶつかり合って、
何も出来なくなっている。
結果的にさびれていくしかない。
671 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 07:53:25 ID:7zMYf8.A
もう日吉津市でええじゃんか
上場さんを市長にしたら合併できたかもよ。
王子製紙の凋落で日吉津村民が危機感感じだしている。
中国資本の安いコート紙が日本に出回っているのも王子製紙の危機を増幅
している。
一過性でも無いみたいだね。
王子製紙の凋落で日吉津村民が危機感感じだしている。
中国資本の安いコート紙が日本に出回っているのも王子製紙の危機を増幅
している。
一過性でも無いみたいだね。
673 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 11:45:35 ID:KyZpoKzg
印刷屋乙
674 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 19:27:54 ID:xRfqwXUE
おまえニュース見てないだろう？
675 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 20:25:40 ID:bu6RSLO.
現役時代に部下イジメが大好きで
今でも昔の部下に嫌われてる人ですね。
今でも昔の部下に嫌われてる人ですね。
676 ：名無しなんじゃ：2009/07/12(日) 23:16:32 ID:xRfqwXUE
トップダウンタイプの人が上にいると、下に自分が偉くなったと勘違いする
人が増えるんだとさ。
虎の威を借るなんとかって類ね。
こういう役人を下司という。
人が増えるんだとさ。
虎の威を借るなんとかって類ね。
こういう役人を下司という。
677 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 10:32:45 ID:wDVrMUFM
今月から王子製紙40％減産のニュース。
激震かもしれんね
激震かもしれんね
ちゃんと法人税を払って
雇用も確保してくれるなら
生産がゼロでも別にかまわない
てか、臭いが無くなるからむしろ歓迎
雇用も確保してくれるなら
生産がゼロでも別にかまわない
てか、臭いが無くなるからむしろ歓迎
679 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 18:35:16 ID:s5Q0DgIg
しかし、米子の人間は、何十年もの長い間よくあの悪臭に耐えてきたな。
680 ：名無しなんじゃ：2009/07/13(月) 19:05:12 ID:JqHXKuY.
日野川よりあっちは米子じゃ…
681 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 09:00:20 ID:A.S8SDkU
王子製紙の危機はすごいね。
例年のいろんなイベントや団体への寄付を一切お断りにしたそうだよ。
例年のいろんなイベントや団体への寄付を一切お断りにしたそうだよ。
682 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 17:53:38 ID:ir47VWTw
しかし高島屋の前の９号線沿いの道は夕方ともなると
誰も歩かんなあ。午後7時でも見た感じは早朝かと思う。
まあ、商店街って言っても夜は全然店が開いてないから。
むしろ飲食店を誘致した方がいいと思うな。
健全な飲食・飲み屋ストリートに。
誰も歩かんなあ。午後7時でも見た感じは早朝かと思う。
まあ、商店街って言っても夜は全然店が開いてないから。
むしろ飲食店を誘致した方がいいと思うな。
健全な飲食・飲み屋ストリートに。
683 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 19:14:46 ID:bFMWXOqk
米子は、いいカッコして歩ける場所や通りが無いな。
女も男もオシャレをして集まれる場所が無いと、人は集まらない。
人の習性は、飲食や娯楽は当然ながら、大勢の人が集まるから出かけてみたくなるわけだ。
人と人との出会いの楽しみも考えた街づくりも考えないとな。
女も男もオシャレをして集まれる場所が無いと、人は集まらない。
人の習性は、飲食や娯楽は当然ながら、大勢の人が集まるから出かけてみたくなるわけだ。
人と人との出会いの楽しみも考えた街づくりも考えないとな。
684 ：名無しなんじゃ：2009/07/14(火) 22:08:36 ID:kKjHpBSA
法勝寺町商店街はアーケード撤去か
685 ：名無しなんじゃ：2009/07/15(水) 00:41:27 ID:rc3qQi6Q
商店街というのはどこでもドア的なもので、街の中へ入ってお店を
見ている内に自然に移動している。時間も空間も忘れさせてくれる
からいいんだよな。
今みたいにガラガラじゃもう存在する価値が無い。
かえって、アーケード撤去して日射し浴びる商店街の方が健康的で
いいかもよ。
見ている内に自然に移動している。時間も空間も忘れさせてくれる
からいいんだよな。
今みたいにガラガラじゃもう存在する価値が無い。
かえって、アーケード撤去して日射し浴びる商店街の方が健康的で
いいかもよ。
今の米子は市外から見た「顔」になるような場所が無いわな。
まぁ、無くても困るわけでも無いけど。
松江＝城周辺・嫁ヶ島、出雲＝大社、境＝水木商店街
大阪＝道頓堀、みたいな。
米子の商店街は昔は商業都市米子の顔だったと思うけどな。
まぁ、無くても困るわけでも無いけど。
松江＝城周辺・嫁ヶ島、出雲＝大社、境＝水木商店街
大阪＝道頓堀、みたいな。
米子の商店街は昔は商業都市米子の顔だったと思うけどな。
687 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 01:32:32 ID:CeUZR6aw
だから城山の石垣をライトアップして観光客を呼ぶんじゃないか。
日本全国見ても、こんな立派な観光資源はないぞ。
日本全国見ても、こんな立派な観光資源はないぞ。
あそこらは今や商店街ですらないんだが
689 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 14:04:50 ID:zHYACnt.
最近は高額商品やこだわりの商品は通販やネットオークションで買って
食品雑貨はスーパーやホームセンターで安く買う人が多い
だからオシャレまでして買い物に出ることがない
食品雑貨はスーパーやホームセンターで安く買う人が多い
だからオシャレまでして買い物に出ることがない
690 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 15:55:48 ID:AjVurBUk
観光資源と言うのは、
普段の生活では体験出来ないことを感じさせてくれるもの。
米子城が観光資源に当たるとしたらどこが当たるのかね？
そもそものところが大切だと思う。
怪談話も多いから水木しげるロードとタイアップした妖怪
米子城巡りとか、雰囲気つけたらいいかもしれんがね。
松江城のような昔を感じさせる城じゃないしね。
愛媛の松山城のように上に上がって楽しむにはやはりなん
にも無い。松山城にはリフトやケーブルもあるけど、米子城
は急峻すぎて難しいだろう？
普段の生活では体験出来ないことを感じさせてくれるもの。
米子城が観光資源に当たるとしたらどこが当たるのかね？
そもそものところが大切だと思う。
怪談話も多いから水木しげるロードとタイアップした妖怪
米子城巡りとか、雰囲気つけたらいいかもしれんがね。
松江城のような昔を感じさせる城じゃないしね。
愛媛の松山城のように上に上がって楽しむにはやはりなん
にも無い。松山城にはリフトやケーブルもあるけど、米子城
は急峻すぎて難しいだろう？
691 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 19:25:21 ID:bY2XDGqo
体験うんぬん言うのは資源が無い場所の苦し紛れの屁理屈と思う
パリに行きたい人は凱旋門やエッフェル塔を思い浮かべてる
ロンドンに行きたい人はビッグベンを
オーストラリアならエアーズロックを
それらを象徴として目掛けて行く
それが米子に無いならば
いまさら観光地を目指して金をかけても無駄金になる
やめとけありもしないカラ夢で予算と職員の労力をミスリードするのは
パリに行きたい人は凱旋門やエッフェル塔を思い浮かべてる
ロンドンに行きたい人はビッグベンを
オーストラリアならエアーズロックを
それらを象徴として目掛けて行く
それが米子に無いならば
いまさら観光地を目指して金をかけても無駄金になる
やめとけありもしないカラ夢で予算と職員の労力をミスリードするのは
692 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 19:27:50 ID:GcfP1Tk.
で、どうする どうなる 未来は
693 ：名無しなんじゃ：2009/07/16(木) 19:56:05 ID:bY2XDGqo
と思ったけど
１０００に一つの例外的成功例
水木ロードがあったな。
でも例外だから参考にならん。
１０００に一つの例外的成功例
水木ロードがあったな。
でも例外だから参考にならん。
694 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 00:05:57 ID:fn8RlOes
アイデアを出せ
観光学の教科書にもあるよ。
普段日常生活で体験できないことを体験するのが観光の定義だよ。
米子で体験出来るもの。
それはなんだ？
普段日常生活で体験できないことを体験するのが観光の定義だよ。
米子で体験出来るもの。
それはなんだ？
普通の田舎暮らしじゃね？
697 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 06:08:30 ID:8k6s.8RU
698 ：名無しなんじゃ：2009/07/17(金) 11:36:01 ID:AfmUs9rk
城山下の中海沿いに、豪華水上レストランを何店舗か誘致して、クルージングも出来るようにする。
また、屋形船に乗って２~３時間コースでの食事や宴会も楽しめるようにする。
旧加茂川沿いには、昔ながらの風情を持たせた飲食店や様々なショップを並べて、
リバーサイド・ストリートを作る。 おおざっぱだが、こんな様な感じはどうだ？
また、屋形船に乗って２~３時間コースでの食事や宴会も楽しめるようにする。
旧加茂川沿いには、昔ながらの風情を持たせた飲食店や様々なショップを並べて、
リバーサイド・ストリートを作る。 おおざっぱだが、こんな様な感じはどうだ？
中海のクルーズは昔あったが採算割れで撤退したな
旧加茂川沿いは近所のもんのマスターベーション的キャンドルナイトくらいが関の山
第一そんだけ飲食店誘致しても混むのは最初の珍しいうちだけ
過疎地域にそんなもん作ってもあっという間に採算割れだ
米子のもんは珍しもん好きなだけ、最初のうちは行くけど直ぐ飽きる
旧加茂川沿いは近所のもんのマスターベーション的キャンドルナイトくらいが関の山
第一そんだけ飲食店誘致しても混むのは最初の珍しいうちだけ
過疎地域にそんなもん作ってもあっという間に採算割れだ
米子のもんは珍しもん好きなだけ、最初のうちは行くけど直ぐ飽きる
700 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 02:19:57 ID:OOexU0xs
冷食とか使わない、ちゃんとした店を誘致すればいいんじゃない？
質の高いものをそれなりの値段で。
質の高いものをそれなりの値段で。
金使う企画は飽きられる。
倉敷の美観地区、境港の水木ロード
意外と金かけてないところから今がある。
倉敷の美観地区、境港の水木ロード
意外と金かけてないところから今がある。
702 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 02:56:54 ID:QCoQ7Xuk
倉敷美観地区の集客力の源泉である大原美術館は今では考えられないくらいの金がかかっている
鳥取県の年間予算どころの問題ではない
境港は行ったことないし興味もないから知らん
鳥取県の年間予算どころの問題ではない
境港は行ったことないし興味もないから知らん
703 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 03:09:14 ID:wuhwBCDs
大原美術館は、倉敷という経済力に支えられた戦前の文化遺産だわな。
日本の戦前の対外貿易の70％は繊維。その内の4割を岡山が担っていた
わけだからクラレはすごいわ。おまけに昔の製造業の利益は繊維だと
35％もあったと言われているからすごい。
金持ちの道楽に使った金と、税金やなけなしの金を使うのとは意味が違う。
日本の戦前の対外貿易の70％は繊維。その内の4割を岡山が担っていた
わけだからクラレはすごいわ。おまけに昔の製造業の利益は繊維だと
35％もあったと言われているからすごい。
金持ちの道楽に使った金と、税金やなけなしの金を使うのとは意味が違う。
704 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 03:54:58 ID:LT4vfcLM
商店街で店集めてまぐろラーメン対決の様なラーメンのイベントやってほしいな
705 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 06:56:38 ID:Hhbk9nbI
米子の人間は、自分は苦労しないで楽して儲けようとしているのが多いからいかん。
だから今まで何をやっても中途半端で終わって来てるわけだ。
成功の陰には、真剣な開発計画や根回しや資金繰り計画、たゆまぬ努力と皆の結束があるのだよ。
山陰ばかり見てないで、皆でもっと全国の成功例を研究したほうが良い。
だから今まで何をやっても中途半端で終わって来てるわけだ。
成功の陰には、真剣な開発計画や根回しや資金繰り計画、たゆまぬ努力と皆の結束があるのだよ。
山陰ばかり見てないで、皆でもっと全国の成功例を研究したほうが良い。
706 ：名無しなんじゃ：2009/07/18(土) 19:21:21 ID:wev6obF.
世の中のメーカーは家電でも自動車でも
２年３年かけて自腹で新商品を開発して
自腹で数百台とか数万台とか在庫を生産して
そんで自腹で広告を打って
結局販売不振なら自分で損をかぶるという真剣勝負を
当たり前の感覚ですっとやってきてるんですよね
でも建設業や建設コンサル業から新分野へ進出する方々はずっと、
入札で、落札できなかったら仕事はしないで、
落札して１００％仕事料を支払ってもらえると分かってから
はじめて１年～３年に渡ってその仕事をする
という公共事業に慣れてるから
売れるか売れないか保証が無い製品に自分の判断を信じて
２年３年開発仕事をしてそれに賭けるという
リスクを取る行為をやるなんて考えられないんですよね。
どうなろうが損しない保障を取ってからの [挑戦] って真剣味が
２年３年かけて自腹で新商品を開発して
自腹で数百台とか数万台とか在庫を生産して
そんで自腹で広告を打って
結局販売不振なら自分で損をかぶるという真剣勝負を
当たり前の感覚ですっとやってきてるんですよね
でも建設業や建設コンサル業から新分野へ進出する方々はずっと、
入札で、落札できなかったら仕事はしないで、
落札して１００％仕事料を支払ってもらえると分かってから
はじめて１年～３年に渡ってその仕事をする
という公共事業に慣れてるから
売れるか売れないか保証が無い製品に自分の判断を信じて
２年３年開発仕事をしてそれに賭けるという
リスクを取る行為をやるなんて考えられないんですよね。
どうなろうが損しない保障を取ってからの [挑戦] って真剣味が
707 ：名無しなんじゃ：2009/07/19(日) 09:47:51 ID:z5wpjNiw
そういってもそもそもそういうシステムにしたのが日本の行政だから。
708 ：名無しなんじゃ：2009/07/20(月) 19:52:48 ID:uoCx/g0A
期待してがっかりするのがいやなら
最初から施しか
または捨てる気で
助成金を渡せばいい
最初から施しか
または捨てる気で
助成金を渡せばいい
それこそ観光利権屋の思う壺
710 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 00:30:56 ID:UATxBP1s
米子高島屋は午後7時閉店と核店舗としての機能を果たしていない。
地域の為に午後10時までは開けておくべきだ。
こういうところなら行政が支援してもいいと思う。
地域の為に午後10時までは開けておくべきだ。
こういうところなら行政が支援してもいいと思う。
そういう話はやぶ蛇。
高島屋も閉店した方がいいなんて話になるからやめとけ。
機能を果たしていないのではなくて、そもそも機能が無いのだ。
既に核店舗の使命は終わっている。
高島屋も閉店した方がいいなんて話になるからやめとけ。
機能を果たしていないのではなくて、そもそも機能が無いのだ。
既に核店舗の使命は終わっている。
712 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 11:07:32 ID:.BiPpQCI
米子はブランドの高島屋が有るから、他よりも一目置かれていたんだが、
高島屋までが撤退したら、米子市の箔が無くなってまうがな。
高島屋までが撤退したら、米子市の箔が無くなってまうがな。
デパートがまともにやれるとしたら、郊外型じゃないから大都市みたいに
交通拠点の駅前とか、都市部の繁華街が立地的には良いと思うが、米子の
高島屋はどれも中途半端。高島屋自体も集客力が弱い。
思い切ってジャスコのような展開でもすればいいかもしれんが、肝心の
客層が今の低迷日本では減少するばかりで売り上げも当然右肩下がり。
ジャスコのように底辺から中間まで賄える店にはなっていない。
これじゃどうしようもない。
いずれ消えると予想される。
交通拠点の駅前とか、都市部の繁華街が立地的には良いと思うが、米子の
高島屋はどれも中途半端。高島屋自体も集客力が弱い。
思い切ってジャスコのような展開でもすればいいかもしれんが、肝心の
客層が今の低迷日本では減少するばかりで売り上げも当然右肩下がり。
ジャスコのように底辺から中間まで賄える店にはなっていない。
これじゃどうしようもない。
いずれ消えると予想される。
714 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 18:53:44 ID:0SpUyZAs
というかですね、米子人は高島屋のネームバリューに疎すぎる。
昔から有って何とも思わないのかも知れないけど高島屋があるのは実は凄いことなんだぞ。
昔から有って何とも思わないのかも知れないけど高島屋があるのは実は凄いことなんだぞ。
果物屋に行って、きゅうりくれと言うようなもんだ。
本来は高島屋とジャスコに求める物はそれぞれ違う。
似て非なるは、ジャスコと高島屋ではある。
本来は高島屋とジャスコに求める物はそれぞれ違う。
似て非なるは、ジャスコと高島屋ではある。
716 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 19:28:31 ID:f1H4kO8U
もし、高島屋も無くなったら、米子には誰も何も魅力を感じなくなるだろうな。
人は無意識のうちに、ブランドやネームバリューの権威を認め、従っているんだよ。
もし「違う」と言うお前ら、掲示板で好き勝手なことを言ってても、
目の前にその偉い人や有名人が出てくると、ニコニコして握手でもしてもらおうという態度をとるだろう。
それが普通の一般庶民なんだよ。
人は無意識のうちに、ブランドやネームバリューの権威を認め、従っているんだよ。
もし「違う」と言うお前ら、掲示板で好き勝手なことを言ってても、
目の前にその偉い人や有名人が出てくると、ニコニコして握手でもしてもらおうという態度をとるだろう。
それが普通の一般庶民なんだよ。
717 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 19:55:09 ID:olzSgGSc
ふむ
面白いレトリックだな
面白いレトリックだな
718 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 20:15:54 ID:UATxBP1s
デパートとスーパーが隣り合わせで営業するスタイルは今日的であり、
各地で成功例も多い。
だがいかんせん「やよい」が弱いし、高島屋も今のままではダメだ。
天満屋は高島屋と比べると服装などがきれいな客が多い。
なぜか？その辺をもっと考えるべきだと思う。
あと、やよいはもっと頑張れ。スーパーが8時閉店でどうするよ。
各地で成功例も多い。
だがいかんせん「やよい」が弱いし、高島屋も今のままではダメだ。
天満屋は高島屋と比べると服装などがきれいな客が多い。
なぜか？その辺をもっと考えるべきだと思う。
あと、やよいはもっと頑張れ。スーパーが8時閉店でどうするよ。
719 ：名無しなんじゃ：2009/07/21(火) 20:27:28 ID:QAIBbFdA
>>718 >>天満屋は高島屋と比べると服装などがきれいな客が多い。
何故か。
それは、ランクとしては高島屋の方が上だが、高島屋は天満屋よりも店舗が古く敷地面積も狭い。
きれいな服装をして歩けるようなスペースや新しさや雰囲気では、天満屋が勝ちだ。
やよいを吸収して敷地を広げ、新たなる高島屋の展開をはかれば人が再び集まるかもしれない。
何故か。
それは、ランクとしては高島屋の方が上だが、高島屋は天満屋よりも店舗が古く敷地面積も狭い。
きれいな服装をして歩けるようなスペースや新しさや雰囲気では、天満屋が勝ちだ。
やよいを吸収して敷地を広げ、新たなる高島屋の展開をはかれば人が再び集まるかもしれない。
720 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 00:22:49 ID:dwY4YWY6
>>719
良いアイデアだと思うな。
ただ高島屋も根本的に考え直さないと。
今、デパートの売り物のひとつに「デパ地下」という食品、惣菜など
があげられる。
しかし米子高島屋の地下にあるパン屋など、午後5時に行くと棚はカラッポ、
店員が掃除したり帰る準備をしている。
カラッポの棚から何を買えと言うのか？
やる気がないなら他のテナントに変わって欲しい。
良いアイデアだと思うな。
ただ高島屋も根本的に考え直さないと。
今、デパートの売り物のひとつに「デパ地下」という食品、惣菜など
があげられる。
しかし米子高島屋の地下にあるパン屋など、午後5時に行くと棚はカラッポ、
店員が掃除したり帰る準備をしている。
カラッポの棚から何を買えと言うのか？
やる気がないなら他のテナントに変わって欲しい。
たま～に買いに来たからってそんな言い草があるかい
企業は慈善事業ではないんでね
企業は慈善事業ではないんでね
722 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 05:38:52 ID:dwY4YWY6
>>721
高島屋には毎日行くよ。
良くなって欲しいから苦言を呈す。
客の利便性とかを考えないから、今みたいに衰退してるんだろ？
高島屋の地下は接客ももうひとつだ。
トイレもあまり綺麗じゃない。
721は何が言いたいのか？
高島屋には毎日行くよ。
良くなって欲しいから苦言を呈す。
客の利便性とかを考えないから、今みたいに衰退してるんだろ？
高島屋の地下は接客ももうひとつだ。
トイレもあまり綺麗じゃない。
721は何が言いたいのか？
723 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 06:40:26 ID:c5YRSQ1Q
>>722
確かにその通り、トイレはとても重要な位置を占めているな。
以前、全国ニュースでも、銀座の松屋デパートが客足がどんどん遠のき倒産かと噂されてたが、
改装時にトイレも広くし、女性が化粧も出来るような超豪華版にしてから、客も増え立ち直った。
逆に渋谷の西武デパートは、未だにトイレが古く狭く、しゃがんで用を足すトイレも残っている。
こちらは客足が少ないらしい。東京と言えども、こんな感じらしいからな。
店側が本当に客の立場に立って、お客が喜ぶような店作りをしないと。経営センスの無いのはダメだな。
確かにその通り、トイレはとても重要な位置を占めているな。
以前、全国ニュースでも、銀座の松屋デパートが客足がどんどん遠のき倒産かと噂されてたが、
改装時にトイレも広くし、女性が化粧も出来るような超豪華版にしてから、客も増え立ち直った。
逆に渋谷の西武デパートは、未だにトイレが古く狭く、しゃがんで用を足すトイレも残っている。
こちらは客足が少ないらしい。東京と言えども、こんな感じらしいからな。
店側が本当に客の立場に立って、お客が喜ぶような店作りをしないと。経営センスの無いのはダメだな。
724 ：名無しなんじゃ：2009/07/23(木) 19:29:19 ID:TN96Yw4A
高島屋の
地下のタコヤキ屋はまだありますか
地下のタコヤキ屋はまだありますか
725 ：名無しなんじゃ：2009/07/24(金) 06:13:36 ID:WCYGPx8g
726 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 10:09:47 ID:Wl4E4hFg
まさに米子商人の悪い典型だな。
昔から「欲しいのか？、欲しけりゃ売ってやるぞ」の態度だったらしい。
中国駐在の商社マンが言ってたが、田舎の方に行くと、こういった傲慢な中国人が多いらしい。
昔から「欲しいのか？、欲しけりゃ売ってやるぞ」の態度だったらしい。
中国駐在の商社マンが言ってたが、田舎の方に行くと、こういった傲慢な中国人が多いらしい。
子供の頃に、今は亡くなった商店街の某お店の友達のところへ行くと、
「○○町のやつにうるんじゃない！」と、注文を断れと怒鳴っていた
店の主のじいさんに、店員さんが困った顔していたのが、忘れられな
い。
家に帰って親に話したら、あそこの店ならいいそうな事だよねって、
笑ってたけど意味がわからずぽかんとしていた。
学校の先生たちは、いつも商店街の人たちに気をつかっていて、店の
子供とトラブルと一方的に肩を持つからすごい腹がたったが、いつの
まにやら忘れたにしても、あんなところで買い物はしたくないなと心
の底に溜まっていった子供の心の後遺症？
「○○町のやつにうるんじゃない！」と、注文を断れと怒鳴っていた
店の主のじいさんに、店員さんが困った顔していたのが、忘れられな
い。
家に帰って親に話したら、あそこの店ならいいそうな事だよねって、
笑ってたけど意味がわからずぽかんとしていた。
学校の先生たちは、いつも商店街の人たちに気をつかっていて、店の
子供とトラブルと一方的に肩を持つからすごい腹がたったが、いつの
まにやら忘れたにしても、あんなところで買い物はしたくないなと心
の底に溜まっていった子供の心の後遺症？
728 ：名無しなんじゃ：2009/07/25(土) 18:45:30 ID:FNXBc5c6
市町村が
社会実験をやりたいです！っていうと
国から予算をもらえるメニューがあるらしいから
とりあえず
高島屋の１階玄関脇に
ハイレグビキニのお姉さんを立たせる実験を
社会実験をやりたいです！っていうと
国から予算をもらえるメニューがあるらしいから
とりあえず
高島屋の１階玄関脇に
ハイレグビキニのお姉さんを立たせる実験を
そんなこと言ってると中国の雲南省みたいに
「犬と米子人はお断り」って、商店街の入り口に看板が出るぞ～ww
「犬と米子人はお断り」って、商店街の入り口に看板が出るぞ～ww
730 ：名無しなんじゃ：2009/07/28(火) 01:14:03 ID:gTd0hZnE
日本海新聞に四日市とその他何箇所かの商店街活性化プラン
が出てたな。
でも、結局市民は誰も知らないまま終わる予感。
が出てたな。
でも、結局市民は誰も知らないまま終わる予感。
731 ：名無しなんじゃ：2009/08/06(木) 22:52:47 ID:Km10Adx.
最近どうか分からないけど・・・
昔は米子の市街地の駐禁取り締まりはキツかったからな～
駅前とか商用でちょっと止めただけでつかまえてたからね
良い悪いじゃなくて誰も寄り付かなくなるよ
駅前通りとか商店街の裏通りなんか普段の交通量少ないし
小学校も移転したし路肩に駐車ゾーン造ったら良いのにね
コインメーター付けても良いけどね
昔は米子の市街地の駐禁取り締まりはキツかったからな～
駅前とか商用でちょっと止めただけでつかまえてたからね
良い悪いじゃなくて誰も寄り付かなくなるよ
駅前通りとか商店街の裏通りなんか普段の交通量少ないし
小学校も移転したし路肩に駐車ゾーン造ったら良いのにね
コインメーター付けても良いけどね
732 ：名無しなんじゃ：2009/08/07(金) 00:31:02 ID:qEw0iq3U
米子の人間は10m歩くのも嫌がって、皆な路上駐車する。
駐車場はいっぱい空いてるのに路駐だらけだ。
特に高島屋と幼稚園の間はひどい。
両側に違法駐車で通れやせん。
駐車場はいっぱい空いてるのに路駐だらけだ。
特に高島屋と幼稚園の間はひどい。
両側に違法駐車で通れやせん。
733 ：名無しなんじゃ：2009/08/07(金) 08:06:12 ID:.COjUxds
自分のことしか考えない米子人の傲慢さが駐車の仕方にも現れているんだな。
みんな好き勝手なことを言ったりやったりしてるから、街の繁栄も無くなるわけだな。
たとえば石原慎太郎みたいな強い政治家が出て来て、ガツン！とやらなきゃ変わらんかもな。
当選して米子の名士になれたと言って喜んでる連中の馴れ合い市政ではダメだわな。
みんな好き勝手なことを言ったりやったりしてるから、街の繁栄も無くなるわけだな。
たとえば石原慎太郎みたいな強い政治家が出て来て、ガツン！とやらなきゃ変わらんかもな。
当選して米子の名士になれたと言って喜んでる連中の馴れ合い市政ではダメだわな。
734 ：名無しなんじゃ：2009/08/16(日) 03:01:38 ID:zHYACnt.
東京の都心では、交通量が多くて道路も狭いのに路肩にコインＰがあるよね
735 ：名無しなんじゃ：2009/08/16(日) 20:19:30 ID:DUDxT8sY
お盆休みを利用して、とある人口3万4千人の元城下町を歩いた
アーケード街を見つけたので入ってみると、意外なほどシャッターが降りてなかった
普通に営業してたり、営業してなくてもシャッターは開いてたりしてて
「ここは元畳屋さん、ここは着物屋さんだったのかな～」とか
「・・・ここは何屋？」とか「あ～昔は客がこの敷居に腰掛けて店の人と話していたんかな～」
とか とても興味深く、見てて面白かった
やっぱシャッターは見栄え悪いよ、いくら絵が描いてあってもさ
夜間は閉まってていいけど、昼間からシャッター降りてると なんか暗い感じがする
寂れた街なら歩いてても風情があるが、シャッター街には風情が無い
石原慎太郎がガツンなんて。
あの人しっかりリサーチしてるポピュリズム政治家。
大衆動員系で、その支持を背景に突撃していくタイプ。
それだけに変わり身も早い。ついていけないから勘違いして
指導力があるようにみえる。
強引に進めているように見えても中味が無いから意外と強引
にも感じない。風が無いと思うと方向を変える。
敵を設定して攻撃するタイプはわかりやすくて理解を得やす
いが敵を作るにしても、相手を選んでいる。
片山知事とも似たところがあるが、片山知事のような真の強
引タイプの人とは違う。相手も選ばず周囲が困るのを知らぬ
ふりして丘を駆け上がり、後ろを向くと誰もいないタイプと
違い、まずいと思うとさっさと丘を駆け下りてる。
それだけに手強くも見えるが腰砕けのタカ派でもある。
あの人しっかりリサーチしてるポピュリズム政治家。
大衆動員系で、その支持を背景に突撃していくタイプ。
それだけに変わり身も早い。ついていけないから勘違いして
指導力があるようにみえる。
強引に進めているように見えても中味が無いから意外と強引
にも感じない。風が無いと思うと方向を変える。
敵を設定して攻撃するタイプはわかりやすくて理解を得やす
いが敵を作るにしても、相手を選んでいる。
片山知事とも似たところがあるが、片山知事のような真の強
引タイプの人とは違う。相手も選ばず周囲が困るのを知らぬ
ふりして丘を駆け上がり、後ろを向くと誰もいないタイプと
違い、まずいと思うとさっさと丘を駆け下りてる。
それだけに手強くも見えるが腰砕けのタカ派でもある。
737 ：名無しなんじゃ：2009/08/19(水) 04:28:54 ID:F96Nu74E
やよいを改装する。
１階は持ち帰り総菜、洋菓子、和菓子、ちょっとお茶する場所。
２階３階にユニクロ、４階にフランフランなどの雑貨屋で夜１２時まで営業する。
周辺アーケード内にコンビニ、ドラッグストア、飲食店を誘致。
すべて夜１２時まで営業。
これができたら誰も車で郊外まで行かなくなる。
ジャスコに勝てる。
ただし「出来たら」だけど。
１階は持ち帰り総菜、洋菓子、和菓子、ちょっとお茶する場所。
２階３階にユニクロ、４階にフランフランなどの雑貨屋で夜１２時まで営業する。
周辺アーケード内にコンビニ、ドラッグストア、飲食店を誘致。
すべて夜１２時まで営業。
これができたら誰も車で郊外まで行かなくなる。
ジャスコに勝てる。
ただし「出来たら」だけど。
737の意見に禿同
さらにアメリカのヒルトンホテルのヴィレッジ形式を持ち込むと良いと
思うけどね。
遊園地は無いけど周囲を囲い込んで全てのレジャーがこなせる。
特に飲食とファッションとリラクゼーションに特化する。
町だからどこまで展開できるかもあるけど、できるだけ狭い範囲で
形成した方が良いと思う。
その後、町が更に展開して行けば、再開発も自然に道ができると
思う。
だけど、なんとなく日吉津のジャスコっぽくなってしまうなぁ・・・
さらにアメリカのヒルトンホテルのヴィレッジ形式を持ち込むと良いと
思うけどね。
遊園地は無いけど周囲を囲い込んで全てのレジャーがこなせる。
特に飲食とファッションとリラクゼーションに特化する。
町だからどこまで展開できるかもあるけど、できるだけ狭い範囲で
形成した方が良いと思う。
その後、町が更に展開して行けば、再開発も自然に道ができると
思う。
だけど、なんとなく日吉津のジャスコっぽくなってしまうなぁ・・・
739 ：名無しなんじゃ：2009/08/19(水) 11:29:24 ID:TbqDXZUk
駅前のバスターミナルを街の中心地へ移転させる
市役所とアーケードの間（図書館や駐車場があるところ）か公会堂あたり
ベストは公会堂を壊して立体的なバスセンターを建てやよい側の立体駐車場と繋げる
高速バスなどに乗る人などが街に流れる
広島のバスセンターみたいに（そごう、広島駅）
電車とバスの諸点を離す事で人の流れを作り出す
今の状態は米子駅から人が街に入ってこない状態だからね
市役所とアーケードの間（図書館や駐車場があるところ）か公会堂あたり
ベストは公会堂を壊して立体的なバスセンターを建てやよい側の立体駐車場と繋げる
高速バスなどに乗る人などが街に流れる
広島のバスセンターみたいに（そごう、広島駅）
電車とバスの諸点を離す事で人の流れを作り出す
今の状態は米子駅から人が街に入ってこない状態だからね
740 ：名無しなんじゃ：2009/08/19(水) 22:50:42 ID:Um3kCPCU
皆生温泉から商店街までパイプラインで源泉を引っ張る
そして商店街周辺を旅籠、旅館、民宿に改築し温泉街にする
そして米子城下町温泉として売り出す
寺町の９つの寺院を浴衣でスタンプラリー
９つスタンプを集めれば加茂川遊覧船が半額、
米子城跡を含め１０このスタンプを集めれば遊覧船無料
米子城跡には茶屋や休憩所を設ける
寺町の寺院にも茶屋や開運グッズ販売所を設ける
茶屋では丸京庵のドラ焼と長田茶店のお茶を出す
その他、米子の長ネギを使ったうどん、日野町の蕎麦等の軽食
夏は大栄町のスイカ、倉吉のメロン、お茶受けに砂丘らっきょ
冬は鳥取カレーで暖まってもらう
741 ：名無しなんじゃ：2009/08/20(木) 02:44:56 ID:VzX9IQRY
>>739
それだ！
いいね、広島そごう風バスターミナル計画。
上？の方かな、出てたウインズの近くに市役所建てて
だんだんバス通すのもいいかなと思ったけど
昔からあるこじんまりした街も生かせたらいいよね。
子どものころ、やよいや高島屋に行くことを
「まちに行く」とか「米子に行く」とか言っとったもんな
米子人の端くれのくせにｗ
あと、米子のハローワークはすごい狭いけん
公会堂跡地のバスターミナルの中に入れてくださいｗ
駐車場はえるもーるパーキングで解決。
バスターミナルの近くに朝日町があるけん
夜遅くまでバスが動いてれば
飲酒運転減らないかな。無理かｗ
自分は車に乗るけどバスも乗るので
公会堂がバスターミナルになったらすごいうれしい。
バスにのるとじいちゃんばあちゃんが
みんな一斉に高島屋前で降りるのよ。
それくらいジジババは高島屋ややよいが好きなのかな。
まぁ、病院やお寺さんに用事があるのかも知れんけど
高島屋前過ぎたらバスの中、人おらんもんなー。
バス乗る人にとっては、高島屋・公会堂周辺は重要ポイントだと思う。
それだ！
いいね、広島そごう風バスターミナル計画。
上？の方かな、出てたウインズの近くに市役所建てて
だんだんバス通すのもいいかなと思ったけど
昔からあるこじんまりした街も生かせたらいいよね。
子どものころ、やよいや高島屋に行くことを
「まちに行く」とか「米子に行く」とか言っとったもんな
米子人の端くれのくせにｗ
あと、米子のハローワークはすごい狭いけん
公会堂跡地のバスターミナルの中に入れてくださいｗ
駐車場はえるもーるパーキングで解決。
バスターミナルの近くに朝日町があるけん
夜遅くまでバスが動いてれば
飲酒運転減らないかな。無理かｗ
自分は車に乗るけどバスも乗るので
公会堂がバスターミナルになったらすごいうれしい。
バスにのるとじいちゃんばあちゃんが
みんな一斉に高島屋前で降りるのよ。
それくらいジジババは高島屋ややよいが好きなのかな。
まぁ、病院やお寺さんに用事があるのかも知れんけど
高島屋前過ぎたらバスの中、人おらんもんなー。
バス乗る人にとっては、高島屋・公会堂周辺は重要ポイントだと思う。
742 ：名無しなんじゃ：2009/08/20(木) 03:48:39 ID:VpYxJUbY
>>738
ヒルトンヴィレッジいいねえ。
そうすると、公会堂あたりにお洒落なシティホテルがいるな。
他の人が言うようにバスターミナルが欲しいなら、ホテルと
一体化してもいい。
街作りとしては昭和の時代に戻るようなスタイルだけど、
案外いけるかもしれん。
少なくともシャッターに絵を描いたり、単なる石垣を観光資源
にしようとするよりずいぶんいい。
これを見ても、今の街作りNPOとか行政の発想がいかに貧困か
よく分かる。
ヒルトンヴィレッジいいねえ。
そうすると、公会堂あたりにお洒落なシティホテルがいるな。
他の人が言うようにバスターミナルが欲しいなら、ホテルと
一体化してもいい。
街作りとしては昭和の時代に戻るようなスタイルだけど、
案外いけるかもしれん。
少なくともシャッターに絵を描いたり、単なる石垣を観光資源
にしようとするよりずいぶんいい。
これを見ても、今の街作りNPOとか行政の発想がいかに貧困か
よく分かる。
743 ：名無しなんじゃ：2009/08/20(木) 18:30:43 ID:jBBbT/lY
旧市役所前から、商店街に沿って新加茂川まで川があったことを
覚えている人ってどれぐらいいる？
当時としては必要だった道路が、今となっては閑散としてしまっている。
あれが残っていれば観光資源になったかもしれない。
昔から、米子の人間は１０年ぐらいのスパンは見えても、それより
長いスパンでは考えられないんだろう。
覚えている人ってどれぐらいいる？
当時としては必要だった道路が、今となっては閑散としてしまっている。
あれが残っていれば観光資源になったかもしれない。
昔から、米子の人間は１０年ぐらいのスパンは見えても、それより
長いスパンでは考えられないんだろう。
淀江のあたりからR431に沿って境まで海だったことを
覚えている人ってどれぐらいいる？
当時としては必要だった海が、今となっては陸地になってしまっている。
あれが残っていれば観光資源になったかもしれない。
昔から、米子の人間は１０年ぐらいのスパンは見えても、それより
長いスパンでは考えられないんだろう。
覚えている人ってどれぐらいいる？
当時としては必要だった海が、今となっては陸地になってしまっている。
あれが残っていれば観光資源になったかもしれない。
昔から、米子の人間は１０年ぐらいのスパンは見えても、それより
長いスパンでは考えられないんだろう。
地下鉄さえあればな。
746 ：名無しなんじゃ：2009/08/21(金) 02:39:11 ID:B5pD.uno
生まれる前の話だけど、昔は皆生道路を汽車が走っとったって。
今残っとったら、路面電車みたいな感じかな。
お城とか路面電車とか焼肉の岡田の電光掲示板とかｗ
なくなってしまって残念なものが米子はあるなぁ。
公会堂もなくなったら・・・残念かな？
今残っとったら、路面電車みたいな感じかな。
お城とか路面電車とか焼肉の岡田の電光掲示板とかｗ
なくなってしまって残念なものが米子はあるなぁ。
公会堂もなくなったら・・・残念かな？
747 ：名無しなんじゃ：2009/08/21(金) 03:44:16 ID:UATxBP1s
とにかく商店街の人たちが大型店を郊外へ追いやり、
顧客そのものも郊外へと追いやった。
集客力のある大型店を一刻も早く中心街に誘致することが
必要だ。
顧客そのものも郊外へと追いやった。
集客力のある大型店を一刻も早く中心街に誘致することが
必要だ。
749 ：名無しなんじゃ：2009/08/22(土) 00:18:19 ID:DQFHxEVs
750 ：名無しなんじゃ：2009/08/22(土) 05:14:55 ID:B0CNRMZ2
米子人は新し物好きだとか良く聞くけど、単なる田舎者だと思うよ。
都会で流行っているものが2年くらいすると米子に来る。
「えっ、今頃これ？」みたいなことはよくある。
都会で流行っているものが2年くらいすると米子に来る。
「えっ、今頃これ？」みたいなことはよくある。
>>750
君が気付けてないだけで、新しいものだってある。
君が気付けてないだけで、新しいものだってある。
752 ：名無しなんじゃ：2009/08/25(火) 01:43:11 ID:xhn.oUrs
公会堂にバスターミナル
そのくらいしないと
いずれ高島屋もやよいも撤退だね
そのくらいしないと
いずれ高島屋もやよいも撤退だね
753 ：名無しなんじゃ：2009/08/25(火) 09:52:51 ID:4Cnv2awc
現在だんだんバスのターミナル機能をふれあいの里がやっているが
位置がずれているし、中途半端。
やるならエルモールのアーケードを撤去して、道路の両側にバスを停車
させるくらいのことをしないと駄目。
これだけでも随分違うと思うがな。
それからアーケードを撤去するなら商店街の中を走らせてしまう。
ちょっと難しいかもしれんけどね。
あと、塾のバス、郡部の行政が走らせているバス、スクールバス、
幼稚園のバスなどもどんどんこさせるようにする必要がある。
昔のバス路線の補完的な事をしている側面もあるから、こんなバス
もこさせないと交通拠点の意味が無い。
位置がずれているし、中途半端。
やるならエルモールのアーケードを撤去して、道路の両側にバスを停車
させるくらいのことをしないと駄目。
これだけでも随分違うと思うがな。
それからアーケードを撤去するなら商店街の中を走らせてしまう。
ちょっと難しいかもしれんけどね。
あと、塾のバス、郡部の行政が走らせているバス、スクールバス、
幼稚園のバスなどもどんどんこさせるようにする必要がある。
昔のバス路線の補完的な事をしている側面もあるから、こんなバス
もこさせないと交通拠点の意味が無い。
日吉津のジャスコで十分
755 ：名無しなんじゃ：2009/08/25(火) 16:55:54 ID:UlAXCK5k
市内中心部から各方面へ向かって、1時間に1本くらいの間隔で
深夜バスを走らせる。夜11時くらいまででいい。
深夜バスを走らせる。夜11時くらいまででいい。
756 ：名無しなんじゃ：2009/08/25(火) 18:32:02 ID:FJZ4aulk
昔、エルモールのところを日野方面のバスが走っていましたがな。
境のプラント５で十分
米子市じゃないし。
759 ：名無しなんじゃ：2009/08/28(金) 01:20:18 ID:IXKpoiZ2
公会堂の敷地に高速バスのターミナルを作る
一般の路線バスは駅からで十分だしね
これなら大して金もかからんし、すぐに出来そう
ヤル気の問題だが
一般の路線バスは駅からで十分だしね
これなら大して金もかからんし、すぐに出来そう
ヤル気の問題だが
車尾のマルイで十分
761 ：名無しなんじゃ：2009/08/29(土) 12:44:23 ID:0CFncowI
商店街を活性化しなくても別に不便じゃないし
762 ：名無しなんじゃ：2009/08/30(日) 21:58:48 ID:C.bw90zo
一方通行で良いから、車で通れるようにした方が良いんじゃないかな？
えるモール（野村証券とやよいと高島屋の間）は２０時～６時は通り抜けできるよね？
えるモール（野村証券とやよいと高島屋の間）は２０時～６時は通り抜けできるよね？
763 ：名無しなんじゃ：2009/09/02(水) 01:44:26 ID:Q.efcLMI
朝は8時までじゃねえの？
764 ：名無しなんじゃ：2009/09/08(火) 00:32:05 ID:k0QFP5a6
とうとう本通り商店街のアーケード撤去するらしいな。
ついでにえるもーるとかも撤去でいいよ。
日当たりが悪くていかんわ。
ついでにえるもーるとかも撤去でいいよ。
日当たりが悪くていかんわ。
昨日の夕方見てきた。
アーケードの天井がはずされていた。
ワルツ堂から入っていくと賑やかだった商店街が・・・・寂しいね。
あまり商店街は好きではないけど思い出の場所だからね。
感慨無量。
まぁーもう良いわ。
早く完全撤去した方がいいよ。商店街全部ね。
アーケードの天井がはずされていた。
ワルツ堂から入っていくと賑やかだった商店街が・・・・寂しいね。
あまり商店街は好きではないけど思い出の場所だからね。
感慨無量。
まぁーもう良いわ。
早く完全撤去した方がいいよ。商店街全部ね。
766 ：名無しなんじゃ：2009/09/09(水) 02:34:47 ID:DqGfWPsQ
米子市内に核店舗となる大型店が欲しい。
767 ：名無しなんじゃ：2009/09/09(水) 22:03:52 ID:FOmK0UN.
商店街の衰退を大店法のせいにする人は多いけど
実際には大型店を郊外に追い出す形で大店法を改正させたのは商店街経営者たち
結果，郊外に大型店が出来，商店街は衰退
今度は，大型店は町中に作らなくてはいけないように法改正
なんのこっちゃ
結局，国に頼って都合のいいことやろうとしたツケ，自業自得
実際には大型店を郊外に追い出す形で大店法を改正させたのは商店街経営者たち
結果，郊外に大型店が出来，商店街は衰退
今度は，大型店は町中に作らなくてはいけないように法改正
なんのこっちゃ
結局，国に頼って都合のいいことやろうとしたツケ，自業自得
768 ：名無しなんじゃ：2009/09/11(金) 00:40:02 ID:XGB20lC2
日本でスタバが無いのは鳥取県と島根県だけ…。
>>767
モータリゼーションというか、自動車社会が急成長した昭和40年代の半ばから
郊外型の大型店が発展してきたけど、大型駐車場が一つの戦略道具。
駐車場設備が脆弱な商店街にはこれだけで脅威なんだけど、気がついた時がもう
遅すぎた。
自動車が高価品だった時代が長かったせいもあるんだろうけどね。
気になるのは最近の若者で車を持っていない人が増えている事。
親が買い与える余裕を亡くしている事と、就職がままならないことのようだね。
高卒と同時に当たり前に免許と車を手に入れていた時代には一区切りなのかも知れない。
郊外型の大型店も気を回さないと若者の足が遠のく可能性がある。
モータリゼーションというか、自動車社会が急成長した昭和40年代の半ばから
郊外型の大型店が発展してきたけど、大型駐車場が一つの戦略道具。
駐車場設備が脆弱な商店街にはこれだけで脅威なんだけど、気がついた時がもう
遅すぎた。
自動車が高価品だった時代が長かったせいもあるんだろうけどね。
気になるのは最近の若者で車を持っていない人が増えている事。
親が買い与える余裕を亡くしている事と、就職がままならないことのようだね。
高卒と同時に当たり前に免許と車を手に入れていた時代には一区切りなのかも知れない。
郊外型の大型店も気を回さないと若者の足が遠のく可能性がある。
770 ：名無しなんじゃ：2009/09/11(金) 20:12:10 ID:khjbTVjc
それから言えば郊外型もそろそろ転換点だと読んでたりして？
772 ：名無しなんじゃ：2009/09/11(金) 21:42:04 ID:PzgKJlU.
昭和40年代～50年代の商店街が懐かしいよね。 大きい書店も２軒あったし、
ワルツ堂や十字屋なんてレコードショップもあれば楽器店もあるし、ＶＡＮやイーグル等の流行のショップ、
喫茶店もいい感じの店があったし・・・。 アーケードが無くなってしまうのか・・。
雨で濡れると自転車は転ぶ確立が多いけど、路面はそのままなのかね。
ワルツ堂や十字屋なんてレコードショップもあれば楽器店もあるし、ＶＡＮやイーグル等の流行のショップ、
喫茶店もいい感じの店があったし・・・。 アーケードが無くなってしまうのか・・。
雨で濡れると自転車は転ぶ確立が多いけど、路面はそのままなのかね。
だ～か～ら～
商店街なんてもうどうでもいいからさっさと住宅街ってことでいいんじゃね？
商店街なんてもうどうでもいいからさっさと住宅街ってことでいいんじゃね？
774 ：名無しなんじゃ：2009/09/12(土) 19:39:19 ID:rXmEfLwM
いいかもね。
分譲マンションに建て替えよう。
人口密度が上がれば、ニーズも発生するから、
別の形にはなるけど商店も戻ってくるかも
分譲マンションに建て替えよう。
人口密度が上がれば、ニーズも発生するから、
別の形にはなるけど商店も戻ってくるかも
775 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 18:42:11 ID:wrCw/Ujc
観光の要素になった堀を自分で潰しておいて
「弁当忘れても傘を忘れられない」地域柄、
一体誰が来るのか、教えてくれ。
「弁当忘れても傘を忘れられない」地域柄、
一体誰が来るのか、教えてくれ。
776 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 18:45:10 ID:jvG3/ykk
商店街(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
時代に取り残されるような商売し続けて、落ちぶれたのに
税金使うとかありえないよ
時代に取り残されるような商売し続けて、落ちぶれたのに
税金使うとかありえないよ
777 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 21:12:35 ID:mzpLWtFU
商店街を潰して刑務所を誘致しようよ
イメージ悪い公的施設は国から補助金を貰えてオイシイよ
嫌なことをすすんでやればご褒美が貰えるんですよ
イメージ悪い公的施設は国から補助金を貰えてオイシイよ
嫌なことをすすんでやればご褒美が貰えるんですよ
今日歩いてきた。
まぁ閑散だったけども、唯一ダンス教室みたいな店舗に結構若い女の子がいた。
まぁ閑散だったけども、唯一ダンス教室みたいな店舗に結構若い女の子がいた。
779 ：名無しなんじゃ：2009/09/13(日) 23:40:50 ID:wrCw/Ujc
ホント屋根が外されてた
780 ：jin：2009/09/21(月) 13:37:26 ID:d7iclZI2
３５年ぶりに米子の街中をレンタルサイクルで廻って見た。どこの都市の商店街もそうだが本当に米子は寂しい。アーケードにほとんど人が歩いていなかったし、ちょっと入ると無人化した廃墟が・・・。
青森市の様にコンパクトな街づくりを目指して773/774の方が言っている様に住宅地として人口密度を上げて利便性をあげるとこれからはいいんじゃ？米子はフラットな街なんで自転車orバスで十分。ガソリンもどんどん高くなるからいいチャンスだと思うのだが。
学校（高校）を街中に戻すのも人が集まりやすい条件になると思う。
がんばってください。
青森市の様にコンパクトな街づくりを目指して773/774の方が言っている様に住宅地として人口密度を上げて利便性をあげるとこれからはいいんじゃ？米子はフラットな街なんで自転車orバスで十分。ガソリンもどんどん高くなるからいいチャンスだと思うのだが。
学校（高校）を街中に戻すのも人が集まりやすい条件になると思う。
がんばってください。
781 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 14:48:17 ID:VDLbCT0Q
高校を街中に戻すのは良い考えだと思うが、
高校は、県立、私立しかないから、他力本願になっちゃうんだよなぁ・・・。
西高は移転して２０年くらいしか経たないし、図体もでかい。
米工も、まぁ中心市街地にあるし、現在、校舎立て替え中だし、
東高や北高、松蔭も生徒数大杉だろうしなぁ・・・。
中心市街地のちょっとした空き地に立地できる高校と言ったら、
白鳳とか北斗くらい？
南高とか米子高校も所帯が小さければ移れなくはないかな？
ていうか、湊山中を街中に移転したらどうだろ？（今の敷地は狭すぎだろ？）
高校は、県立、私立しかないから、他力本願になっちゃうんだよなぁ・・・。
西高は移転して２０年くらいしか経たないし、図体もでかい。
米工も、まぁ中心市街地にあるし、現在、校舎立て替え中だし、
東高や北高、松蔭も生徒数大杉だろうしなぁ・・・。
中心市街地のちょっとした空き地に立地できる高校と言ったら、
白鳳とか北斗くらい？
南高とか米子高校も所帯が小さければ移れなくはないかな？
ていうか、湊山中を街中に移転したらどうだろ？（今の敷地は狭すぎだろ？）
782 ：名無しなんじゃ：2009/09/21(月) 19:04:49 ID:Gl2qw7wg
スタンスってまだあるの？
783 ：名無しなんじゃ：2009/09/23(水) 18:40:14 ID:UmUEpr8Y
ここの跡地に産業体育館ができたときいたことがある。
785 ：名無しなんじゃ：2009/09/26(土) 03:54:57 ID:PZJOsCmA
商店街組合ってのは、むしろ新しい店にとっては足かせになったりする。
あれするな、これするなって規制ばかり。
一部の既得権者の代弁機関みたくなってしまってる。
彼らにはどうやったら儲かる店になるかという視点が欠けている。
だから俺は組合には加盟しない。
あれするな、これするなって規制ばかり。
一部の既得権者の代弁機関みたくなってしまってる。
彼らにはどうやったら儲かる店になるかという視点が欠けている。
だから俺は組合には加盟しない。
>>785
お、関係者！
お、関係者！
787 ：名無しなんじゃ：2009/09/28(月) 00:40:47 ID:gTd0hZnE
組合に加入しないと嫌がらせされることもあるよ。
788 ：名無しなんじゃ：2009/09/28(月) 11:25:15 ID:m9CEtTNE
789 ：名無しなんじゃ：2009/09/29(火) 20:30:36 ID:uY/Cj/g2
私の知り合いは市内某商店街で店をしている。
この不況下で集客力アップの為、先日可動式の
電光看板を店の前に設置した。
すると、すぐに商店街振興組合の人間が来て
「通行の邪魔だから撤去しろ」と言う。
無視していると、後日また別の人間が来て
「通行の邪魔だから撤去しろ」と言う。
看板は明らかに効果が上がっていた為、また
商店街からそんなことを言われる筋合いもないので
無視しつづけた。
すると数日して今度は国土交通省倉吉河川事務所の
人間が来て「国道沿いに看板を置いてはいけないので
撤去するように」と言った。
仕方なく撤去した。
私はこの話を聞いて、彼の店の前後１kmくらいの国道を
歩いてみた。他の店の看板やのぼりは全く撤去されていない。
彼の店だけを目がけて役人が来たことは明白だ。
これは偶然だろうか。
それとも商店街が国土交通省に働きかけたのか？
だとすれば商店街振興組合とは何のために存在するのか？
時間が出来たら、国土交通省倉吉河川事務所に問い合わせて
みようと思う。
この不況下で集客力アップの為、先日可動式の
電光看板を店の前に設置した。
すると、すぐに商店街振興組合の人間が来て
「通行の邪魔だから撤去しろ」と言う。
無視していると、後日また別の人間が来て
「通行の邪魔だから撤去しろ」と言う。
看板は明らかに効果が上がっていた為、また
商店街からそんなことを言われる筋合いもないので
無視しつづけた。
すると数日して今度は国土交通省倉吉河川事務所の
人間が来て「国道沿いに看板を置いてはいけないので
撤去するように」と言った。
仕方なく撤去した。
私はこの話を聞いて、彼の店の前後１kmくらいの国道を
歩いてみた。他の店の看板やのぼりは全く撤去されていない。
彼の店だけを目がけて役人が来たことは明白だ。
これは偶然だろうか。
それとも商店街が国土交通省に働きかけたのか？
だとすれば商店街振興組合とは何のために存在するのか？
時間が出来たら、国土交通省倉吉河川事務所に問い合わせて
みようと思う。
790 ：名無しなんじゃ：2009/09/30(水) 19:18:03 ID:57VTHBWE
うーむ情けない話だ
一種 興味深くもあるが。
一種 興味深くもあるが。
791 ：名無しなんじゃ：2009/10/01(木) 09:38:42 ID:bx4HJl5g
>789
出る杭は打たれるんだよ。
わかったかい？
出る杭は打たれるんだよ。
わかったかい？
もう杭は全部抜いてしまえ！
793 ：名無しなんじゃ：2009/10/01(木) 15:34:12 ID:R934Vq9k
>>791
>>792
もう米子は腐ってるね。
今後4年間、民主党政権下で自民党が勝った
米子は中央とのパイプを失いさらに腐っていくな。
国の出先機関はどんどん廃止されるらしいじゃない。
倉吉の国交省も廃止されるだろ。
>>792
もう米子は腐ってるね。
今後4年間、民主党政権下で自民党が勝った
米子は中央とのパイプを失いさらに腐っていくな。
国の出先機関はどんどん廃止されるらしいじゃない。
倉吉の国交省も廃止されるだろ。
794 ：名無しなんじゃ：2009/10/02(金) 08:44:35 ID:ZNb5amVY
>793
君は「出過ぎた杭は打たれない」という言葉を知らないのか？
中途半端なことやってるから叩かれるんだよ。
腐っていると思う、君の心がすでに負け犬なんだよ。
君は「出過ぎた杭は打たれない」という言葉を知らないのか？
中途半端なことやってるから叩かれるんだよ。
腐っていると思う、君の心がすでに負け犬なんだよ。
795 ：名無しなんじゃ：2009/10/02(金) 10:03:44 ID:zM.3m38k
国土交通省の人間がきたからってｗｗｗ
国の役人には弱いんだなｗ
中途半端に親には反抗するが学校の先生に怒られたらチュンとなって言うこと聞くタイプだな
そんなんだったら商店街の組合の奴に言われた時点で
商品券でも包んで「迷惑かけますが、集客力アップの為に目をつぶってもらえませんか？」
くらいやっとけばよかったのに
古い人間はそういう交渉ごとはまず断らないしダメとは言わない
社会ってそうやってうまくかわしていくんだよ
自分の気持ちとは別にな
回りとうまくやるんだよ
国の役人には弱いんだなｗ
中途半端に親には反抗するが学校の先生に怒られたらチュンとなって言うこと聞くタイプだな
そんなんだったら商店街の組合の奴に言われた時点で
商品券でも包んで「迷惑かけますが、集客力アップの為に目をつぶってもらえませんか？」
くらいやっとけばよかったのに
古い人間はそういう交渉ごとはまず断らないしダメとは言わない
社会ってそうやってうまくかわしていくんだよ
自分の気持ちとは別にな
回りとうまくやるんだよ
796 ：名無しなんじゃ：2009/10/02(金) 16:01:48 ID:koHa9x/g
>>789です。
興味深く読ませてもらいました。
>>793はともかくとして。
>>794の「出過ぎた杭は打たれない」などと言う
言葉はありません。単なる言葉遊びで、現実社会
ではそんなことは通用しません。
>>795について。
役人に従わざるを得ないのは、役人が権限を持って
いて、従わない場合は違法行為として裁かれてしまう
からです。
それと「商品券」云々には驚きました。
賄賂を渡せと、それが世の中だと？
失礼ですがお若い方ですか？
気がついたのは「虐められる方に問題がある」とする
考え方です。良く学校がこんな言い訳しますね。
正義感という言葉は学校で教わらないんでしょうね。
興味深く読ませてもらいました。
>>793はともかくとして。
>>794の「出過ぎた杭は打たれない」などと言う
言葉はありません。単なる言葉遊びで、現実社会
ではそんなことは通用しません。
>>795について。
役人に従わざるを得ないのは、役人が権限を持って
いて、従わない場合は違法行為として裁かれてしまう
からです。
それと「商品券」云々には驚きました。
賄賂を渡せと、それが世の中だと？
失礼ですがお若い方ですか？
気がついたのは「虐められる方に問題がある」とする
考え方です。良く学校がこんな言い訳しますね。
正義感という言葉は学校で教わらないんでしょうね。
797 ：名無しなんじゃ：2009/10/02(金) 16:54:22 ID:zM.3m38k
>>796
純粋な方なんですねｗ
自分は20年以上商店街に住んでいました
小さい頃から商店街の事はよく知っていますよ
今は違いますが
近所の人に商品券をあげるのが賄賂ですかｗｗｗ
その商店街の人は議員さん又は役所の公務員なのですか？
じゃなかったら賄賂じゃないですよ
まんじゅうでもケーキでも何でもいいですが
例えばお願いしに行くのに商売人が手ぶらで行くんですか？
アホ又は世間知らずと思われますよ
＞従わない場合は違法行為として裁かれてしまうからです。
国土交通省は取り締まりなんかしませんし裁いたりしません
取り締まるのが警察で裁くのが裁判所ですよ
大丈夫ですか？
純粋な方なんですねｗ
自分は20年以上商店街に住んでいました
小さい頃から商店街の事はよく知っていますよ
今は違いますが
近所の人に商品券をあげるのが賄賂ですかｗｗｗ
その商店街の人は議員さん又は役所の公務員なのですか？
じゃなかったら賄賂じゃないですよ
まんじゅうでもケーキでも何でもいいですが
例えばお願いしに行くのに商売人が手ぶらで行くんですか？
アホ又は世間知らずと思われますよ
＞従わない場合は違法行為として裁かれてしまうからです。
国土交通省は取り締まりなんかしませんし裁いたりしません
取り締まるのが警察で裁くのが裁判所ですよ
大丈夫ですか？
798 ：名無しなんじゃ：2009/10/02(金) 18:01:04 ID:zM.3m38k
>>796
＞正義感という言葉は学校で教わらないんでしょうね。
あなたの知り合いが明らかに違法なのに
商店街に可動式の電光看板を店の前に設置して
あなたの言う「正義感」はなんとも思わなかったのでしょうか？
都合のいい正義感ですねｗｗｗ
＞正義感という言葉は学校で教わらないんでしょうね。
あなたの知り合いが明らかに違法なのに
商店街に可動式の電光看板を店の前に設置して
あなたの言う「正義感」はなんとも思わなかったのでしょうか？
都合のいい正義感ですねｗｗｗ
だな
正義感があるなら789がその知り合いに
「通行の邪魔だから撤去しろ」っていわなきゃ
正義感があるなら789がその知り合いに
「通行の邪魔だから撤去しろ」っていわなきゃ
800 ：名無しなんじゃ：2009/10/03(土) 00:26:47 ID:9MrFQyXQ
うーむ、思った通り感情的な反応ですね。
放って置こうかとも思いましたが、言葉
使いのことになるとそうもいかないので、
若干の反論を。
「賄賂」という言葉は必ずしも対公務員のみ
に使うわけではなくて「権力者」に対する
金品などの授受でしょうね。
「収賄罪」「贈賄罪」になると意味はまた
違います。
何で商店街の人に商品券をあげなければいけない
のか意味が分かりません。
国交省の役人のパトロールの結果、取り締まられて
結果的に裁かれることもある、という意味でしょ。
意図的に主語を読み違えて論難しても無意味です。
看板設置が明らかに違法かどうか、あなたは調べましたか？
私は国交省に確認しました。
その前にあなたは路上駐車は明らかに違法だから、
全ての路上駐車を警察は取り締まるべきと思いますか。
国道に面した歩道上に許可なく看板やのぼりを設置する
ことは違法です。自転車やバイクの放置も同様です。
で、国交省の見解は「著しく通行の邪魔にならない
場合は可動式のものについてはあまり厳密に取り締まって
はいない。ただし、正面から良いかと聞かれたらダメです
と答えるしかないので、十分その辺りを理解して運用して
欲しい」とのことでした。
実際に町を歩いてみれば、のぼりや小さな看板がいっぱい
置いてあることに気づくでしょう。
長くなるので、もうやめますが、ゆとり教育も極まれり
という感じがします。
それにしても、何で商店街の人はこんな事で商品券を欲し
がるのですか？
放って置こうかとも思いましたが、言葉
使いのことになるとそうもいかないので、
若干の反論を。
「賄賂」という言葉は必ずしも対公務員のみ
に使うわけではなくて「権力者」に対する
金品などの授受でしょうね。
「収賄罪」「贈賄罪」になると意味はまた
違います。
何で商店街の人に商品券をあげなければいけない
のか意味が分かりません。
国交省の役人のパトロールの結果、取り締まられて
結果的に裁かれることもある、という意味でしょ。
意図的に主語を読み違えて論難しても無意味です。
看板設置が明らかに違法かどうか、あなたは調べましたか？
私は国交省に確認しました。
その前にあなたは路上駐車は明らかに違法だから、
全ての路上駐車を警察は取り締まるべきと思いますか。
国道に面した歩道上に許可なく看板やのぼりを設置する
ことは違法です。自転車やバイクの放置も同様です。
で、国交省の見解は「著しく通行の邪魔にならない
場合は可動式のものについてはあまり厳密に取り締まって
はいない。ただし、正面から良いかと聞かれたらダメです
と答えるしかないので、十分その辺りを理解して運用して
欲しい」とのことでした。
実際に町を歩いてみれば、のぼりや小さな看板がいっぱい
置いてあることに気づくでしょう。
長くなるので、もうやめますが、ゆとり教育も極まれり
という感じがします。
それにしても、何で商店街の人はこんな事で商品券を欲し
がるのですか？
>>800
ヒステリーな雌豚で低脳で正義感がないということだけは良くわかったｗ
ヒステリーな雌豚で低脳で正義感がないということだけは良くわかったｗ
以前、某商店街の空き店舗で地元商業高校の実施店舗を期間限定でやっていたが、
店員が皆制服の女子高生だったのがとても良かった。
米子商業でやってくれんかいの。
店員が皆制服の女子高生だったのがとても良かった。
米子商業でやってくれんかいの。
803 ：名無しなんじゃ：2009/10/03(土) 20:38:11 ID:Y0IHhmYA
商店街が衰退したのは、シャッターを閉めた商店を
立ち退かせなかったから。これが商店街の空気を腐
らせる癌になった。
閉店した時点で土地建物を強制収容して、やる気の
ある店に譲渡するぐらいの条例を作ったら、少しは
違ってくるんだろうけど。
立ち退かせなかったから。これが商店街の空気を腐
らせる癌になった。
閉店した時点で土地建物を強制収容して、やる気の
ある店に譲渡するぐらいの条例を作ったら、少しは
違ってくるんだろうけど。
804 ：名無しなんじゃ：2009/10/03(土) 21:56:29 ID:8TZaeQWQ
商店街の役員さんが
違法なのぼりや張り紙はこれまで放っておいたけど
チャラチャラした若いもんの看板が気に障るから
ひとこと注意したろうかい、暇でやることないし。
ってことですね。
違法なのぼりや張り紙はこれまで放っておいたけど
チャラチャラした若いもんの看板が気に障るから
ひとこと注意したろうかい、暇でやることないし。
ってことですね。
805 ：名無しなんじゃ：2009/10/04(日) 01:18:10 ID:1LcN9.tM
岡山の表町商店街は空き店舗が出ると、天満屋の
社長がすぐ買い取って自社の店として活用した。
１軒でもシャッターを下した店があると、商店街
自体がすたれていくと。
一方、米子では下したシャッターに絵を描くという。
じゃあ、いっぱいシャッターが下りてる方がいいじゃん。
根本的に考え方が違う。
社長がすぐ買い取って自社の店として活用した。
１軒でもシャッターを下した店があると、商店街
自体がすたれていくと。
一方、米子では下したシャッターに絵を描くという。
じゃあ、いっぱいシャッターが下りてる方がいいじゃん。
根本的に考え方が違う。
806 ：名無しなんじゃ：2009/10/04(日) 08:33:04 ID:Gamwe.Og
客を呼ぶ工夫の試行錯誤はどんどん奨励すべきじゃないですか。
いままでなかった新しい工夫を
見つけるたびにやめさせるのが商店会の仕事だとは。
サル山で上下関係を確認する時のマウンティングに似てるね。
でもその爺さんが知らないのは、今はインターネット時代で。
昔ならそうやって叩かれた者は新聞折込チラシで発表するわけにもいかず
仲間内で愚痴るくらいしかなかったから
人々には知られることなく歪んだプライドの鬱憤が晴らせたが
今はこうして不特定多数に向けて発信するネットという手段があり
上記では意地悪な人が商店会の肩を持ったりしてるが
商店会は阿呆やな、と思った読者も半数以上はいるわけで
アホな商店会はそれなりに報いを受ける。
僕らが商店会を馬鹿にしなくても、ご自分で上手にやっておられる。
いままでなかった新しい工夫を
見つけるたびにやめさせるのが商店会の仕事だとは。
サル山で上下関係を確認する時のマウンティングに似てるね。
でもその爺さんが知らないのは、今はインターネット時代で。
昔ならそうやって叩かれた者は新聞折込チラシで発表するわけにもいかず
仲間内で愚痴るくらいしかなかったから
人々には知られることなく歪んだプライドの鬱憤が晴らせたが
今はこうして不特定多数に向けて発信するネットという手段があり
上記では意地悪な人が商店会の肩を持ったりしてるが
商店会は阿呆やな、と思った読者も半数以上はいるわけで
アホな商店会はそれなりに報いを受ける。
僕らが商店会を馬鹿にしなくても、ご自分で上手にやっておられる。
807 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 00:46:38 ID:wZbUpO1c
昨日だか今日だかの日本海新聞に書いてあった。
「大型商業施設が郊外に出来た事で商店街が
さびれて町中の空洞化を招いた」って。
違うよ。商店街をはじめとする地元経済界と
行政が結託して、大型商業施設を全て郊外に
追いやった。
結果的に、週末は車に乗って家族連れで
郊外のショッピングセンターに行く、という
ライフスタイルが確立した。
その結果市内の商店街に人が来なくなった。
自ら招いた結果だ。
「大型商業施設が郊外に出来た事で商店街が
さびれて町中の空洞化を招いた」って。
違うよ。商店街をはじめとする地元経済界と
行政が結託して、大型商業施設を全て郊外に
追いやった。
結果的に、週末は車に乗って家族連れで
郊外のショッピングセンターに行く、という
ライフスタイルが確立した。
その結果市内の商店街に人が来なくなった。
自ら招いた結果だ。
808 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 01:20:38 ID:N3vNKMdU
今、四日市町の辺りはかなり賑わってますよ。
おしゃれな店がいっぱい。
書き込みしてる人たちは最近行ったことのない人ではないですか？
おしゃれな店がいっぱい。
書き込みしてる人たちは最近行ったことのない人ではないですか？
>>807
つーか米子の場合は松江と違って平地ありまくりだから
市街中心部に大型店いっぱいあるじゃん。
そもそも大型店なんて専門的な品揃えは望めないんだから
それを逆手にとってしまえば良いのに、と思わんでもない。
酒屋なら少量しか飲めない人向けにミニチュアボトルやベビーボトル、
1合瓶を揃えてみるとか金物屋なら廃材で鋸とかの試し切りをさせてみるとか
生き残りのためのアイデアがサッパリ見られん。
まあ店たたんでも年金があるからどうでも良いんだろうけどね。
つーか米子の場合は松江と違って平地ありまくりだから
市街中心部に大型店いっぱいあるじゃん。
そもそも大型店なんて専門的な品揃えは望めないんだから
それを逆手にとってしまえば良いのに、と思わんでもない。
酒屋なら少量しか飲めない人向けにミニチュアボトルやベビーボトル、
1合瓶を揃えてみるとか金物屋なら廃材で鋸とかの試し切りをさせてみるとか
生き残りのためのアイデアがサッパリ見られん。
まあ店たたんでも年金があるからどうでも良いんだろうけどね。
810 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 08:49:30 ID:WGo0rCJE
811 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 09:10:24 ID:topJWWE2
みんなネットで買い物するからねぇ。
商売人でさえネットで買って地元で買わない。
公務員など結託して団体でネットで買い物するから地元に金が落ちない。
商売人でさえネットで買って地元で買わない。
公務員など結託して団体でネットで買い物するから地元に金が落ちない。
812 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 09:46:52 ID:WGo0rCJE
俺の友達が数人四日市町で店をやっているが
「借金を返すために店をやっているようなもんだ」と言っていた
店やめても他ですぐ働けれる訳でもなく
ただただ開店当時借りた借金を返しているんだと
ちゃんと清算してやめれる店も少ないらしい
何のために店出したんだろうな
「借金を返すために店をやっているようなもんだ」と言っていた
店やめても他ですぐ働けれる訳でもなく
ただただ開店当時借りた借金を返しているんだと
ちゃんと清算してやめれる店も少ないらしい
何のために店出したんだろうな
813 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 14:10:49 ID:wZbUpO1c
>>811
ネットだと試せないからリスクが高い、って商品も
あるにはあるんだけど個人商店は「お試し」を嫌うからなぁ。
自分からその土地の販売店であることのメリットを捨ててるから救いようが無い。
あと大型店は一括仕入れだから商品の種類に融通が利かないのが弱点なのに
そこを突こうとしないんじゃしょうがない。
>>813
米子の人は松江に比べると買い物好きだからまだマシ。
広告出せば人は来ると思うよ。最初は新聞の折込からだろうけど
そのうち商店街単位のネット広告サイトを作ってそのサイトをチェックする習慣を
身につけてもらえるようにすれば、とは思うけどね。
あと人通りは駐車場の問題もあるけど米子は土地あるんだからどうにかなるでしょ。
ネットだと試せないからリスクが高い、って商品も
あるにはあるんだけど個人商店は「お試し」を嫌うからなぁ。
自分からその土地の販売店であることのメリットを捨ててるから救いようが無い。
あと大型店は一括仕入れだから商品の種類に融通が利かないのが弱点なのに
そこを突こうとしないんじゃしょうがない。
>>813
米子の人は松江に比べると買い物好きだからまだマシ。
広告出せば人は来ると思うよ。最初は新聞の折込からだろうけど
そのうち商店街単位のネット広告サイトを作ってそのサイトをチェックする習慣を
身につけてもらえるようにすれば、とは思うけどね。
あと人通りは駐車場の問題もあるけど米子は土地あるんだからどうにかなるでしょ。
815 ：名無しなんじゃ：2009/10/05(月) 20:18:19 ID:G04y8PTY
ＮＨＫでやってたけど
商店街に店を構えたい人はいる
商店街に空き店舗もいっぱいある
しかし空き店舗の多くが「自宅 兼 空き店舗」で
一見、ただの空き店舗に見えても、奥には老夫婦が住んでたりして
店舗を貸すとなると、自宅の一部も貸すことになる
他人に自宅の一部を店舗として貸すとなると
・入り口、玄関をどうするのか
・トイレを共用するのか
・自宅と店舗をセパレート（分離）する費用の問題
等、色々問題があるらしい
老夫婦にとっては人に店を貸して家賃収入を得るよりも
ひっそりと静かに暮らし、年金生活した方が良いのだと
商店街に店を構えたい人はいる
商店街に空き店舗もいっぱいある
しかし空き店舗の多くが「自宅 兼 空き店舗」で
一見、ただの空き店舗に見えても、奥には老夫婦が住んでたりして
店舗を貸すとなると、自宅の一部も貸すことになる
他人に自宅の一部を店舗として貸すとなると
・入り口、玄関をどうするのか
・トイレを共用するのか
・自宅と店舗をセパレート（分離）する費用の問題
等、色々問題があるらしい
老夫婦にとっては人に店を貸して家賃収入を得るよりも
ひっそりと静かに暮らし、年金生活した方が良いのだと
だからあの辺はもう商店街でも何でもないんだよ
ただの住宅街
それもジジババばっかりの場末た過疎の住宅街なんだな
もう商店街なんて呼ぶのは止めようじゃないか、諸君
ただの住宅街
それもジジババばっかりの場末た過疎の住宅街なんだな
もう商店街なんて呼ぶのは止めようじゃないか、諸君
817 ：名無しなんじゃ：2009/10/06(火) 03:06:44 ID:58EzW42o
>810
ジ〇スコや天〇屋に出店してる店も内情はひどいらしいよ。
かたや、商店街でもびっくりするぐらい売れてる、
業界では全国的に有名な店が何店舗もある。
結局立地はあんまり関係なくて、儲かる店はどこでやっても儲かるってことだ。
ジ〇スコや天〇屋に出店してる店も内情はひどいらしいよ。
かたや、商店街でもびっくりするぐらい売れてる、
業界では全国的に有名な店が何店舗もある。
結局立地はあんまり関係なくて、儲かる店はどこでやっても儲かるってことだ。
818 ：名無しなんじゃ：2009/10/06(火) 08:59:47 ID:MvFrTLrg
その全国的に有名な店は
年商何億売ってるの？
年商何億売ってるの？
819 ：名無しなんじゃ：2009/10/06(火) 10:04:41 ID:kkr0cCDo
小売りで月商100万なら廃業した方が良い
820 ：名無しなんじゃ：2009/10/06(火) 14:53:08 ID:ztSe/JaU
月商100万ということは1日4万の売り上げということだ。
これをコンスタントに25日間。
しかし、これは売り上げだから、人件費などの
経費はここから出す。
人を雇っていたら月商100万ではとてもやっていけない。
しかし150万なら年商は1800万、200万なら2400万だ。
俺も全国的に有名な店の売り上げを知りたい。
これをコンスタントに25日間。
しかし、これは売り上げだから、人件費などの
経費はここから出す。
人を雇っていたら月商100万ではとてもやっていけない。
しかし150万なら年商は1800万、200万なら2400万だ。
俺も全国的に有名な店の売り上げを知りたい。
821 ：名無しなんじゃ：2009/10/06(火) 19:48:49 ID:/EpT13ms
商店街で
まちづくり
やればいいじゃん。
まちづくり
やればいいじゃん。
822 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 10:05:50 ID:rG7nX2aU
年商１億超の店もあるし、
１億未満～５０００万以上の店も数軒ある。
１億未満～５０００万以上の店も数軒ある。
823 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 10:24:54 ID:G/2xqCPM
824 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 10:37:41 ID:4rHTsgGI
収入が30万くらいあればなんとか生活ができるからついつい暢気に
やるのが人間の悪い癖。
こんな事に自堕落と乗っかっているといつのまにやら自滅の道へ。
商店街の商店主はこれで落ちぶれていくんだよな。
衰滅というか衰退というか。だんだん落ちぶれていくパターンだね。
余裕のある内に早めにどんどん切り替えて行かないといけない。
やるのが人間の悪い癖。
こんな事に自堕落と乗っかっているといつのまにやら自滅の道へ。
商店街の商店主はこれで落ちぶれていくんだよな。
衰滅というか衰退というか。だんだん落ちぶれていくパターンだね。
余裕のある内に早めにどんどん切り替えて行かないといけない。
825 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 14:22:23 ID:97fNCeCA
>822
個人商店とかローカルの小売店でそれだけ売れてるのは確かに驚きだ。
周辺のデパートなどでも、ショップでそれだけ売ってるお店は結構少ないよ。
雰囲気はあるところだから、頑張ってほしいなぁ。
個人商店とかローカルの小売店でそれだけ売れてるのは確かに驚きだ。
周辺のデパートなどでも、ショップでそれだけ売ってるお店は結構少ないよ。
雰囲気はあるところだから、頑張ってほしいなぁ。
826 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 14:34:39 ID:qEw0iq3U
827 ：名無しなんじゃ：2009/10/07(水) 15:01:12 ID:QedcLVHE
【Diorか】服飾店＠松江＆米子☆8着目 【ﾋﾞﾋﾞｺか】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1141327903
上記のスレで質問させてもらったけど、返答が無いのでコチラでも同じ質問をさせてもらいます
米子の商店街にあるDragon blueとGALLERYに行きたいんだけど行ったことある人いますか？
何年かぶりに米子に行くことになったのですが、お店はまだあるのでしょうか？
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1141327903
上記のスレで質問させてもらったけど、返答が無いのでコチラでも同じ質問をさせてもらいます
米子の商店街にあるDragon blueとGALLERYに行きたいんだけど行ったことある人いますか？
何年かぶりに米子に行くことになったのですが、お店はまだあるのでしょうか？
828 ：名無しなんじゃ：2009/10/08(木) 00:41:57 ID:k0QFP5a6
年商1億でググッてみるといいよ。
どれだけ大変か分かる。
ちなみに以下はコピペ。
>都内でちょっとはやってる焼鳥屋。
>ちょうど年商１億円ぐらいです。
>年間２５０日営業で、日販４０万円。
>ランチが千円ｘ７０人で７万円
>夜は８千円ｘ４０人で３２万円
東京の烏山商店街は１億いくらしい。
ただし、最寄り駅の1日の乗降客は約７万人。
商店街を通る人は1日1万人だそうだ。
四日市の辺りを1日何人歩くだろう。
どれだけ大変か分かる。
ちなみに以下はコピペ。
>都内でちょっとはやってる焼鳥屋。
>ちょうど年商１億円ぐらいです。
>年間２５０日営業で、日販４０万円。
>ランチが千円ｘ７０人で７万円
>夜は８千円ｘ４０人で３２万円
東京の烏山商店街は１億いくらしい。
ただし、最寄り駅の1日の乗降客は約７万人。
商店街を通る人は1日1万人だそうだ。
四日市の辺りを1日何人歩くだろう。
829 ：名無しなんじゃ：2009/10/08(木) 02:09:41 ID:LNLhqI8w
>828
飲食店に目をつけたのは偶然かな？
それ以上に集客してるお店が思い浮かばない？
通行してるんじゃなくて、みんなそこを目指して来てるんだよ。
飲食店に目をつけたのは偶然かな？
それ以上に集客してるお店が思い浮かばない？
通行してるんじゃなくて、みんなそこを目指して来てるんだよ。
830 ：名無しなんじゃ：2009/10/08(木) 07:03:47 ID:PrrV.w8.
飲食は利益率いいからな。
831 ：名無しなんじゃ：2009/10/08(木) 10:27:02 ID:LNLhqI8w
>827
どっちももうないよ。
どっちももうないよ。
832 ：名無しなんじゃ：2009/10/08(木) 12:16:21 ID:ZgFgUY0Y
833 ：名無しなんじゃ：2009/10/09(金) 22:29:13 ID:QRlt.log
売上高営業利益率は
小売業：３．４％
製造業：３．９％
飲食業：10．９％
だとさ。だけど
製造業の２５％は赤字決算。
小売業の２９％は赤字決算。
飲食業の２１％は赤字決算。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c5s6aj.html
小売業：３．４％
製造業：３．９％
飲食業：10．９％
だとさ。だけど
製造業の２５％は赤字決算。
小売業の２９％は赤字決算。
飲食業の２１％は赤字決算。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c5s6aj.html
834 ：名無しなんじゃ：2009/10/15(木) 04:06:27 ID:rc3qQi6Q
利益率は年々落ちてるんだよな。
デフレで価格が下がるんだけど、どこを削るかと言えば利益。
当然赤字は当たり前。
固定費がなぜかあまり下がらないのも問題。
税金なんか反対に上昇してるんだからな。
デフレで価格が下がるんだけど、どこを削るかと言えば利益。
当然赤字は当たり前。
固定費がなぜかあまり下がらないのも問題。
税金なんか反対に上昇してるんだからな。
835 ：名無しなんじゃ：2009/10/15(木) 13:15:45 ID:4hZ4nGk6
で、毎晩100人入る四日市の飲食店ってどこ？
836 ：名無しなんじゃ：2009/10/18(日) 22:29:30 ID:wev6obF.
>>833
ということは
売上げに対する利益が３.４％の小売業者に向かって
"ガイナ祭りに２０万円寄付しておくれ"
というとき、自由な２０万円を作るために業者は
必死で５８８万円売り上げたんだぞってことだね
ということは
売上げに対する利益が３.４％の小売業者に向かって
"ガイナ祭りに２０万円寄付しておくれ"
というとき、自由な２０万円を作るために業者は
必死で５８８万円売り上げたんだぞってことだね
837 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 02:05:28 ID:F96Nu74E
ま、あれだ。
必要以上に業績を大きく見せたいという場合は、
何か他に意図がある場合が多いな。
必要以上に業績を大きく見せたいという場合は、
何か他に意図がある場合が多いな。
838 ：名無しなんじゃ：2009/10/19(月) 20:14:31 ID:yZTrrAsY
100万の売り上げでも利益率で全然事情は変わってくるんじゃ・・
年商とかより、いくら残るかでしょ？
一部が儲けてても仕方ないし・・
商店街に本屋がなくなったのもさみしい・・
ツタヤあるのに、わざわざ錦町じゃなくても・・
年商とかより、いくら残るかでしょ？
一部が儲けてても仕方ないし・・
商店街に本屋がなくなったのもさみしい・・
ツタヤあるのに、わざわざ錦町じゃなくても・・
839 ：634：2009/10/19(月) 20:25:12 ID:SMEJDP6Q
840 ：名無しなんじゃ：2009/10/20(火) 00:40:27 ID:v/rFTdj6
製造業で仕入れが少なくて手間賃の多いところは100万でも悪くないと思うけど、
最近はどの業種も仕事が無い。
最近はどの業種も仕事が無い。
841 ：名無しなんじゃ：2009/10/20(火) 07:35:02 ID:1Rfa6.W6
世の中、情報化や機械化が進めば進むほど人が要らなくなる。
昔は、少しの調べ物でも本屋や図書館が必要だったのに今じゃネットで即時解決だからねぇ。
少なくともネットだけで可也の人や商店が必要なくなってますな。
昔は、少しの調べ物でも本屋や図書館が必要だったのに今じゃネットで即時解決だからねぇ。
少なくともネットだけで可也の人や商店が必要なくなってますな。
842 ：名無しなんじゃ：2009/10/21(水) 02:55:16 ID:6hKS3BHI
835みたいな人は結局商店街には来てないからわからないんだよ。
837のようなのを知ったかぶり、って言うんだよ。
837のようなのを知ったかぶり、って言うんだよ。
843 ：名無しなんじゃ：2009/10/21(水) 14:56:56 ID:vXKjpAKU
セブンイレブンやカフェはスタバとかできればいいけど、本部？も
四日市の交通量見ればきっとだめってなりそう・・
大半が水曜とかに店閉めてるし・・
むしろジャスコなんて行く気もせんけどな。。
四日市の交通量見ればきっとだめってなりそう・・
大半が水曜とかに店閉めてるし・・
むしろジャスコなんて行く気もせんけどな。。
844 ：名無しなんじゃ：2009/10/25(日) 15:17:42 ID:UlAXCK5k
四日市商店街歩いてみたけど、そんなに人いなかったけどなあ…。
本当はどうなの？
本当はどうなの？
845 ：名無しなんじゃ：2009/10/26(月) 08:48:13 ID:F9EigUBw
平日の昼なんか商店街の端から端まで10人も歩いてないぞｗ
それくらいの交通量
それくらいの交通量
846 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 11:10:20 ID:JkhA6QjE
人が歩いてないな～と思って店を見ると、いっぱい入ってたりするんだよね。
ちょっと不思議な街だ。
都会から来た人のほうがそれぞれの店に対する評価が高いのも面白い。
米子の人のほうがお店のよさとか価値に気づいてないだけでは？
ちょっと不思議な街だ。
都会から来た人のほうがそれぞれの店に対する評価が高いのも面白い。
米子の人のほうがお店のよさとか価値に気づいてないだけでは？
青天井のアーケード見て感慨深いなぁ・・・
商店街から出ていったスーパーも・・・ぁぁぁぁ
商店街から出ていったスーパーも・・・ぁぁぁぁ
848 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 21:24:20 ID:4Co7vDV6
人が歩いてないのに店の中はいっぱいって状況がよく分からん。
店から店の移動はどうしてるんだ？
地下通路か？
店から店の移動はどうしてるんだ？
地下通路か？
849 ：名無しなんじゃ：2009/10/27(火) 21:41:28 ID:GfpmBhz2
だ～か～ら～
あそこはもう商店街じゃなくて住宅街なんだってばｗｗｗ
あそこはもう商店街じゃなくて住宅街なんだってばｗｗｗ
なんせ跡継ぎが進学のために米子を出たらそのまま帰ってこないんだもん
本当に住宅街になる日も近いわ
本当に住宅街になる日も近いわ
852 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 13:35:36 ID:uY/Cj/g2
今でも2代目が多いんじゃないの？
853 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 20:25:52 ID:lguN4BWw
[ 平成21年度 商店街活動研修事業（中小企業庁支援事業）]
商店街の活性化を担うリーダーの育成を目的とした「新法を活用した商店街活性化のノウハウ研修」
を全国50ヶ所で開催。研修事業の対象は、商店街のリーダー、商業者、活性化支援者など。
山陰では米子コンベンションセンターにて開催。
第１回目の研修が来週（１１月４日（水））に迫ってきたのに定員は30名にまだ空きあり。
第１回目
①地域商店街活性化法（新法）のポイント（講師：中国経済産業局）
②商店街を再生する気概を有するリーダーの育成
第２回目
③商店街を活性化させるツボと仕組み
④多様な連携による商店街の活力づくり
第３回目
⑤賑わいを生むソフト事業
⑥魅力ある商店街空間づくり
全３回（６テーマ）の研修を受けると、支援センターより「研修修了証」が発行されます。
商店街の活性化を担うリーダーの育成を目的とした「新法を活用した商店街活性化のノウハウ研修」
を全国50ヶ所で開催。研修事業の対象は、商店街のリーダー、商業者、活性化支援者など。
山陰では米子コンベンションセンターにて開催。
第１回目の研修が来週（１１月４日（水））に迫ってきたのに定員は30名にまだ空きあり。
第１回目
①地域商店街活性化法（新法）のポイント（講師：中国経済産業局）
②商店街を再生する気概を有するリーダーの育成
第２回目
③商店街を活性化させるツボと仕組み
④多様な連携による商店街の活力づくり
第３回目
⑤賑わいを生むソフト事業
⑥魅力ある商店街空間づくり
全３回（６テーマ）の研修を受けると、支援センターより「研修修了証」が発行されます。
>都会から来た人のほうがそれぞれの店に対する評価が高いのも面白い。
本当にそうなのかも知れないけど、地元の人が買いに来る店でないとね。
わしみたいな、都会に出ちゃって商店街を普段利用しない人間が
こんなことを言うのは本当に恥ずかしいことなんだけど。
言わせてもらってごめんなさいだが、
商売で「家賃がかからない」というのはものすごく有利だと思うんだよ。
それでも難しいというのは、やっぱり何か本当に難しくなる理由があるのかなと思ってしまう。
本当にそうなのかも知れないけど、地元の人が買いに来る店でないとね。
わしみたいな、都会に出ちゃって商店街を普段利用しない人間が
こんなことを言うのは本当に恥ずかしいことなんだけど。
言わせてもらってごめんなさいだが、
商売で「家賃がかからない」というのはものすごく有利だと思うんだよ。
それでも難しいというのは、やっぱり何か本当に難しくなる理由があるのかなと思ってしまう。
855 ：名無しなんじゃ：2009/10/29(木) 20:50:00 ID:LLZNtWIc
福知山市の商店街が参考になるよ
完全にあきらめて商店街の中に駐車場付きのふつ～の2階建て住宅がどんどん建ってる
まがいなりにも「都市」の町並みを持っている町の中が完全に住宅地になっているよ
完全にあきらめて商店街の中に駐車場付きのふつ～の2階建て住宅がどんどん建ってる
まがいなりにも「都市」の町並みを持っている町の中が完全に住宅地になっているよ
857 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 01:34:47 ID:aRqdkVa2
858 ：名無しなんじゃ：2009/10/30(金) 19:24:07 ID:57VTHBWE
講習会で活性化できるかなあ
859 ：名無しなんじゃ：2009/10/31(土) 02:14:22 ID:g6ri26xg
ネットですごい売上を上げてる店も多いんだってね～！
立花隆がその昔、ネットの中味は空っぽとネット商売をさんざん酷評していたけど、
実態はどうなんだ？
実態はどうなんだ？
862 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 19:26:07 ID:n.KrCrrs
> 2008年度の通信販売の全国売上高は推定8兆円強と、
> コンビニエンスストア（8兆円弱）や百貨店（7兆2,000億円）
> の規模を抜いたもようである。
百貨店の通販部門も伸びてるけどね
> コンビニエンスストア（8兆円弱）や百貨店（7兆2,000億円）
> の規模を抜いたもようである。
百貨店の通販部門も伸びてるけどね
863 ：名無しなんじゃ：2009/11/01(日) 19:37:57 ID:Mz3EmTT.
コンビニとか百貨店は具体的にイメージとしてわかるけど、どれだけの
人達がネットビジネスに関わっているのか実態は不明だろう？
なんかはっきりしないね。
人達がネットビジネスに関わっているのか実態は不明だろう？
なんかはっきりしないね。
865 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 09:41:12 ID:CuYv/5SI
ネットは、金額順や機能順にソートするのが容易だから少なくともデフレの原因になってますな。
それ以外にも、ヤフオクなど個人で税金を払わない人でも沢山売買しているからね。
しかも中古が循環しているのでメーカーや小売にとっては痛手だね。
最近では、シェアモなども有名になって更に物が売れなくなる原因に；
http://www.shmo.jp/
全ての人がネットで繋がって売買やオークションやシェアとかやったら
資本主義経済自体のバランスが崩れると思われ。
商店街云々より経済崩壊の恐れあり。
それ以外にも、ヤフオクなど個人で税金を払わない人でも沢山売買しているからね。
しかも中古が循環しているのでメーカーや小売にとっては痛手だね。
最近では、シェアモなども有名になって更に物が売れなくなる原因に；
http://www.shmo.jp/
全ての人がネットで繋がって売買やオークションやシェアとかやったら
資本主義経済自体のバランスが崩れると思われ。
商店街云々より経済崩壊の恐れあり。
866 ：名無しなんじゃ：2009/11/02(月) 18:37:58 ID:W1.upbvY
ネットは、極小な場所にあらゆる商店街があるのと同じだからな。
しかも体力を使わずに値段の順番に並ぶ。
物販小売は近い将来全滅するかも。
ＰＣが使えないジジババには、不便な世の中になるな。
しかも体力を使わずに値段の順番に並ぶ。
物販小売は近い将来全滅するかも。
ＰＣが使えないジジババには、不便な世の中になるな。
867 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 08:37:02 ID:8TZaeQWQ
なるほど。
今朝のＮＨＫ総合ニュースによると
税収が見込みを大きく下回ることになったので
こないだ不要不急の事業を削って作った３兆円では足りないことになり
政府が有識者チームに対して
各省の必要性や効果が薄い事業をあげてくれ
と頼んだら
それならまちづくり交付金！
ということになって見直し決定だとさ
米子のシャッター街にも影響出るね
今朝のＮＨＫ総合ニュースによると
税収が見込みを大きく下回ることになったので
こないだ不要不急の事業を削って作った３兆円では足りないことになり
政府が有識者チームに対して
各省の必要性や効果が薄い事業をあげてくれ
と頼んだら
それならまちづくり交付金！
ということになって見直し決定だとさ
米子のシャッター街にも影響出るね
868 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 10:06:22 ID:JrH8w.D.
出雲・松江・米子・鳥取、どこが一番都会なの？順位は？
やっぱり
松江＞＞鳥取＞＞米子＞＞出雲なの？
やっぱり
松江＞＞鳥取＞＞米子＞＞出雲なの？
869 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 11:17:16 ID:EATKoqBk
870 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 13:17:37 ID:vsuPHgoA
デフレの原因はバブル崩壊が最大の原因。
いろんな事を言うのは自民党政府時代の言い逃れだろう？
日本のバブル崩壊以来、先進国のほとんどが国民所得を上げているのに
日本だけが低迷。中には2倍近く所得を上げている国もあるのにね。
そう言えば、橋本内閣の後ろで、財政再建を言い出してよせばいいのに
緊縮財政をやって橋龍政策不況と経済音痴を馬鹿にされた武村大蔵大臣
の知恵袋というか、実行させた迷参謀が鳩山首相。
また同じ事をやりそうで怖いね・・・
いろんな事を言うのは自民党政府時代の言い逃れだろう？
日本のバブル崩壊以来、先進国のほとんどが国民所得を上げているのに
日本だけが低迷。中には2倍近く所得を上げている国もあるのにね。
そう言えば、橋本内閣の後ろで、財政再建を言い出してよせばいいのに
緊縮財政をやって橋龍政策不況と経済音痴を馬鹿にされた武村大蔵大臣
の知恵袋というか、実行させた迷参謀が鳩山首相。
また同じ事をやりそうで怖いね・・・
871 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 18:57:23 ID:8TZaeQWQ
緊縮かどうかじゃなくて
将来新しい市場や国際競争力を切り開く分野ではなくて
戦後６０年ずっと道路道路と
票田土建業のために
借金してまで税金を土掘って埋めてきたのが
失策だったんじゃんか
将来新しい市場や国際競争力を切り開く分野ではなくて
戦後６０年ずっと道路道路と
票田土建業のために
借金してまで税金を土掘って埋めてきたのが
失策だったんじゃんか
872 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 19:15:09 ID:yoqroTJg
鳥取県米子市旗ヶ崎の、長谷川ギター教室の生徒の、成田悦子（59歳）は、2009年９月30日に、大阪地検によって、社民党大阪府連合の鳥居正宏氏に対する名誉毀損罪で逮捕され、同年10月20日に起訴されました。初公判は、12月７日、大阪地方裁判所にて行われます。よって、成田悦子は、2009年９月30日以来、ずっと大阪拘置所に収容されています。
長谷川先生は、このことをご存知ないようですので、一刻も早く長谷川先生に上記のことを伝えてください！
長谷川先生は、このことをご存知ないようですので、一刻も早く長谷川先生に上記のことを伝えてください！
873 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 20:08:16 ID:vsuPHgoA
>>871
それは別な側面だ。だけどそれって民主党のお方が大好きな論法だな。
前原なんか口癖みたいにテレビや国会で何回も言うね。
民主党は自民党と違って建物じゃなくて「人に金をかけます」って、
最後にしめくくるけどまだろくな経済モデルも政治モデルもない。
本来ならマニフェストから読み取れるものだがな。
俺が言ってるのはバブル後の経済運営を言ってるんだよ。
少なくとも橋本内閣の経済運営がもう少し上手ければこんな日本には
なっていない。
その先導役が鳩山首相だから夜も寝られないってことだよ。
それは別な側面だ。だけどそれって民主党のお方が大好きな論法だな。
前原なんか口癖みたいにテレビや国会で何回も言うね。
民主党は自民党と違って建物じゃなくて「人に金をかけます」って、
最後にしめくくるけどまだろくな経済モデルも政治モデルもない。
本来ならマニフェストから読み取れるものだがな。
俺が言ってるのはバブル後の経済運営を言ってるんだよ。
少なくとも橋本内閣の経済運営がもう少し上手ければこんな日本には
なっていない。
その先導役が鳩山首相だから夜も寝られないってことだよ。
874 ：名無しなんじゃ：2009/11/03(火) 20:10:15 ID:sjwo2AgA
876 ：名無しなんじゃ：2009/11/08(日) 21:12:36 ID:98l2pzZo
>874
ネット通販以後
小売の場所として
田舎の商店街がもう無理なのならば
何を目指しますか
年間３６５日のうち
10日くらいはイベントや屋台で人を呼んでも
のこり、つまり１年の９７％の日では
衰亡・退廃とまらない
ネット通販以後
小売の場所として
田舎の商店街がもう無理なのならば
何を目指しますか
年間３６５日のうち
10日くらいはイベントや屋台で人を呼んでも
のこり、つまり１年の９７％の日では
衰亡・退廃とまらない
877 ：名無しなんじゃ：2009/11/09(月) 04:12:24 ID:DqGfWPsQ
えるもーる商店街を歩いていたら「エマニエル夫人」の主題歌が
流れていた。情けなくてムカムカするのでやめて欲しい。
どの店でも気の利いたＢＧＭを流しているのに、通りに出たら
エマニエル夫人では台無しだ。
アーケードで音楽っていう発想がもう古い。
流れていた。情けなくてムカムカするのでやめて欲しい。
どの店でも気の利いたＢＧＭを流しているのに、通りに出たら
エマニエル夫人では台無しだ。
アーケードで音楽っていう発想がもう古い。
あの主題歌がわかるとは若造ではないな。
879 ：名無しなんじゃ：2009/11/14(土) 00:01:30 ID:WtT.GXQA
米子に昔からある飲食店で
ここは美味しい～♪・・・・と言う
お奨めの店があれば教えてください
ここは美味しい～♪・・・・と言う
お奨めの店があれば教えてください
880 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 03:52:30 ID:dv9Vuyug
商店街の店がネットに売上を喰われてると思うのはまったくの間違い。
月の売上、店で100万、ネットで200万とか
店が200万でネットが500万なんて店が何軒もあるんだって。
ヤフーとか楽天とか見ると、米子の商店街にある店がいっぱい出てくる。
月の売上、店で100万、ネットで200万とか
店が200万でネットが500万なんて店が何軒もあるんだって。
ヤフーとか楽天とか見ると、米子の商店街にある店がいっぱい出てくる。
ははは。
882 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 05:37:13 ID:CeUZR6aw
>>880
何か必死だけど、楽天のＴＯＰから「米子」で
検索したら「米子焼きシーサー」しか出てこんぞ。
ネットで成功しているのは澤井珈琲が有名だが、それ
以外は聞いたこともない。澤井が成功したのは商店街
を出てからだし。
とりあえず店の前にたむろってタバコ吸うのをやめて
みたらどうかな。
それとも若い人の店のファッションか何か？
何か必死だけど、楽天のＴＯＰから「米子」で
検索したら「米子焼きシーサー」しか出てこんぞ。
ネットで成功しているのは澤井珈琲が有名だが、それ
以外は聞いたこともない。澤井が成功したのは商店街
を出てからだし。
とりあえず店の前にたむろってタバコ吸うのをやめて
みたらどうかな。
それとも若い人の店のファッションか何か？
883 ：名無しなんじゃ：2009/11/16(月) 07:57:27 ID:99KU/Y8w
>>880
商店街がネットで何軒も何売るんだよ？
商店街がネットで何軒も何売るんだよ？
884 ：名無しなんじゃ：2009/11/17(火) 20:33:34 ID:BfTfNuy.
実際の商店街にもまして
ここも活気が無いですね
商店街に活気が生まれなくてはならないという気持ちが
関係者以外の市民にはないのかな
仕分け人がいたら切られちゃうな
あの仕分けでわかるのは
一般人の目によるチェックにさらされてこなかった事業の
れらが慣れ親しんだ弁解・はぐらかしによる弁明がが、
とても常識はずれでこっけいに映ることだ
そんなレベルの根拠で税金使ってきたのかねあんたらは
知らんかったけど腹立ってくるな
と観客もネット視聴者も思ってる
ここも活気が無いですね
商店街に活気が生まれなくてはならないという気持ちが
関係者以外の市民にはないのかな
仕分け人がいたら切られちゃうな
あの仕分けでわかるのは
一般人の目によるチェックにさらされてこなかった事業の
れらが慣れ親しんだ弁解・はぐらかしによる弁明がが、
とても常識はずれでこっけいに映ることだ
そんなレベルの根拠で税金使ってきたのかねあんたらは
知らんかったけど腹立ってくるな
と観客もネット視聴者も思ってる
885 ：名無しなんじゃ：2009/11/18(水) 00:49:30 ID:OOexU0xs
>>884
何だか今の商店街の動きに胡散臭さを感じるからじゃないかな。
何だか今の商店街の動きに胡散臭さを感じるからじゃないかな。
大店舗規制法ってなんだったんだろうね
887 ：名無しなんじゃ：2009/11/20(金) 00:16:56 ID:VpYxJUbY
午後6時過ぎに高島屋に行って半額の弁当買った。
家に帰って食べようとパッケージを見ると、賞味期限
が午後6時までだった。
品質どうこう言う気はないが、仮にもデパートなんだから
もう少し気を使って欲しいと思う。
家に帰って食べようとパッケージを見ると、賞味期限
が午後6時までだった。
品質どうこう言う気はないが、仮にもデパートなんだから
もう少し気を使って欲しいと思う。
888 ：名無しなんじゃ：2009/11/20(金) 16:33:14 ID:v/rFTdj6
賞味期限と消費期限は違います。
6時過ぎると本来保証できる味ではありませんと言う意味だから半額？
6時過ぎると本来保証できる味ではありませんと言う意味だから半額？
製造日当日期限が切れるものに賞味期限はありえんだろ、ｊｋ
890 ：名無しなんじゃ：2009/11/20(金) 20:28:50 ID:v/rFTdj6
ガストへ逝けば
891 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 01:13:30 ID:UATxBP1s
何だよ、お前らみんな高島屋の回し者か？
明らかに高島屋の手落ちだろ。
明らかに高島屋の手落ちだろ。
892 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 02:13:21 ID:TvlLdIfk
そげに気になーなら見て買えやぃｗ
半額の時点で注意せぇ
半額の時点で注意せぇ
単に店の方の手落ちだということはわかっているが
お前より高島屋のほうに愛着があるので味方しないｗ
というかIDすげえな。毎月21日に同じIDになるとか
お前より高島屋のほうに愛着があるので味方しないｗ
というかIDすげえな。毎月21日に同じIDになるとか
894 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 09:22:38 ID:uUdmg9KQ
俺の言った通りになったろ！
ガイナーレで活性化してるぞ！！
ガイナーレで活性化してるぞ！！
え？
896 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 09:30:50 ID:0SpUyZAs
え？
897 ：名無しなんじゃ：2009/11/21(土) 12:49:37 ID:8ncKsYBk
え？
898 ：名無しなんじゃ：2009/11/22(日) 00:57:26 ID:B0CNRMZ2
低レベルの人は「米子」スレの方に行って下さい。
899 ：名無しなんじゃ：2009/11/28(土) 20:01:49 ID:I9i9i4t2
活性化にたどりつくまでに何人のパネリストに謝金を払うのだろう
活性化にたどりつくまでに視察のマイルはどれだけ貯まるんだろう
答えは風の中
答えは風の中
活性化にたどりつくまでに視察のマイルはどれだけ貯まるんだろう
答えは風の中
答えは風の中
毎年何に使っていたのかしらないけど、6000万も税金を出している
時代があったらしいけど、そんな金がある内にアーケードを先に
修理してたらまだ、傘のいらない商店骸で役にたったのにな。
時代があったらしいけど、そんな金がある内にアーケードを先に
修理してたらまだ、傘のいらない商店骸で役にたったのにな。
身の丈を知った商売をするのが本来の米子の姿じゃないかな
無理に作ったイメージは、やっぱり何かに似せた偽物
焦ってる人は、今までもらえてた物がもらえなくなるからで
もらえないのが普通ということ、ただそれだけ
無理に作ったイメージは、やっぱり何かに似せた偽物
焦ってる人は、今までもらえてた物がもらえなくなるからで
もらえないのが普通ということ、ただそれだけ
902 ：名無しなんじゃ：2009/12/06(日) 21:23:14 ID:/EpT13ms
こないだＴＶ討論で
シンガポールの官僚は
成果反映給なので今年夏のボーナスはゼロだったそうだよ．
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/263402
わが米子市役所も成果給になったら
いま税金を支出しようとしているその事業には
ほんとに成果を上げる実効力があるのか
それとも気晴らしから騒ぎレベルなのか
そこんとこを真剣に考えるだろね．
>>900
ふわふわ～っとゆるゆる～っと
効果の有無など考えずに雰囲気で支出してたんだな
シンガポールの官僚は
成果反映給なので今年夏のボーナスはゼロだったそうだよ．
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/asia/263402
わが米子市役所も成果給になったら
いま税金を支出しようとしているその事業には
ほんとに成果を上げる実効力があるのか
それとも気晴らしから騒ぎレベルなのか
そこんとこを真剣に考えるだろね．
>>900
ふわふわ～っとゆるゆる～っと
効果の有無など考えずに雰囲気で支出してたんだな
商工業などの産業振興はすぐに向上しないからどこの県も成果が出ずらいので
なかなかやりにくとか。鳥取県の片山前知事みたいに面倒だと最初から切
り捨てるようなところもある。そんなこと無いと否定するだろうが、やってた
実態はそんなところ。予算削減の標的にされたのは事実。
バブル以前には地場産業振興に熱心なところが多かったが、バブルで歳入が増
えて自分で稼ぐよりも国からの金に期待した方が良いとさっさと忘れてしまっ
たのがいまや地方停滞の原因の一つだと言えるが誰も言わない。
最近またぞろ地場産業の振興みたいなことを言い出しているが、やはりすぐに
は成果が出ないから農業振興に力点を置いて目立つ事をやってるつもりだが、も
ともと補助金や何かと反対に農業には金がかかるだけ。歳入に与える恩恵は微々
たるもので逆に大赤字だろうね。
赤字になっても食の安全だの、日本は輸入国でどうとか言い訳もできるから行政
には都合がいいよね。
ついでに米子は昔から山陰地方では商工費が突出している都市。
その代わり教育費が低い。
なかなかやりにくとか。鳥取県の片山前知事みたいに面倒だと最初から切
り捨てるようなところもある。そんなこと無いと否定するだろうが、やってた
実態はそんなところ。予算削減の標的にされたのは事実。
バブル以前には地場産業振興に熱心なところが多かったが、バブルで歳入が増
えて自分で稼ぐよりも国からの金に期待した方が良いとさっさと忘れてしまっ
たのがいまや地方停滞の原因の一つだと言えるが誰も言わない。
最近またぞろ地場産業の振興みたいなことを言い出しているが、やはりすぐに
は成果が出ないから農業振興に力点を置いて目立つ事をやってるつもりだが、も
ともと補助金や何かと反対に農業には金がかかるだけ。歳入に与える恩恵は微々
たるもので逆に大赤字だろうね。
赤字になっても食の安全だの、日本は輸入国でどうとか言い訳もできるから行政
には都合がいいよね。
ついでに米子は昔から山陰地方では商工費が突出している都市。
その代わり教育費が低い。
904 ：名無しなんじゃ：2009/12/15(火) 21:49:27 ID:N1/Jjx/E
どうした
降参か？
無言なのだな
降参か？
無言なのだな
905 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 00:46:12 ID:8k6s.8RU
今、日本はデフレだと言われているが米子は違う。
物の値段が高止まりしているからだ。
都会では弁当が200円台になり、洋酒、ワインなども
円高還元で安くなっている。
ところが、米子の酒屋の洋酒を見てみれば、ここ3年
くらいは値段に変動がない。
また、スーパーやコンビニの弁当の値段も別に下がっ
てはいない。アパートの家賃はむしろ値上がりしてい
る。
しかし給料やパートの時給は下がり続ける。
これはデフレでは無い。
誰か経済学を学んだ人にこの現象を説明して欲しい。
物の値段が高止まりしているからだ。
都会では弁当が200円台になり、洋酒、ワインなども
円高還元で安くなっている。
ところが、米子の酒屋の洋酒を見てみれば、ここ3年
くらいは値段に変動がない。
また、スーパーやコンビニの弁当の値段も別に下がっ
てはいない。アパートの家賃はむしろ値上がりしてい
る。
しかし給料やパートの時給は下がり続ける。
これはデフレでは無い。
誰か経済学を学んだ人にこの現象を説明して欲しい。
道州制導入で西日本州の州都になるだけでもすごいニュースなのに
さらに東京から日本の首都の座を奪うことがわかって
世界中の投資マネーが流入しているんだろ
さらに東京から日本の首都の座を奪うことがわかって
世界中の投資マネーが流入しているんだろ
>>905
スタグフレーションだっけ？
スタグフレーションだっけ？
908 ：名無しなんじゃ：2009/12/17(木) 21:18:29 ID:VhgXceBI
酒の変動が無いのは一時期のディスカウントストアのせいだろうね。
土地はカギサが地主に昔からにらみを聞かせている人為的な側面が強い。
コンビニもスーパーも少ない客の奪い合いに出来るだけ大人しくしたいと
言うところがあるだろうけど、じりじりと下げている感じはするが高止ま
りだろう。人口が少ないのは痛い。
9割は15人以下の事業所の土地柄ですよ。
労賃に何を望んでもどうしようもない。
土地はカギサが地主に昔からにらみを聞かせている人為的な側面が強い。
コンビニもスーパーも少ない客の奪い合いに出来るだけ大人しくしたいと
言うところがあるだろうけど、じりじりと下げている感じはするが高止ま
りだろう。人口が少ないのは痛い。
9割は15人以下の事業所の土地柄ですよ。
労賃に何を望んでもどうしようもない。
909 ：名無しなんじゃ：2009/12/18(金) 01:10:52 ID:OOexU0xs
物価が下がらなくて賃金が減っていると、実感としては
物価が上昇してるような気がするから、やっぱりスタグ
フレーションかあ。
洋酒の値段でいうと、米子の酒店は都会地の酒店より
平均で5割は高い！
都会で3本買える酒が米子では2本しか買えないってこと
だ。
こんな状況で平井知事は暫定税率廃止に反対しているが、
県民の生活実態を知っているのか？
もっと他に積極的な税収アップの方策を考えたらどうだ。
この知事は就任以来、何ら実績が無い。
経済界が担ぎ出した落下傘候補に何も考えずに投票する
からこんなことになる。
物価が上昇してるような気がするから、やっぱりスタグ
フレーションかあ。
洋酒の値段でいうと、米子の酒店は都会地の酒店より
平均で5割は高い！
都会で3本買える酒が米子では2本しか買えないってこと
だ。
こんな状況で平井知事は暫定税率廃止に反対しているが、
県民の生活実態を知っているのか？
もっと他に積極的な税収アップの方策を考えたらどうだ。
この知事は就任以来、何ら実績が無い。
経済界が担ぎ出した落下傘候補に何も考えずに投票する
からこんなことになる。
たしかに、米子で買うと、たとえばワインは高い。
ついつい通販で取り寄せるようなことになる。
レストランのなども、近所の酒屋から配達して貰うより、
通販で大量購入した方が利幅が高いと考えてしまうかも。
ついつい通販で取り寄せるようなことになる。
レストランのなども、近所の酒屋から配達して貰うより、
通販で大量購入した方が利幅が高いと考えてしまうかも。
911 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 22:30:27 ID:/Vzbyacg
米子の失業率は７％くらい？
仕事が住民全員ぶんくらいあるって
誰が決めたの
１００まであと少し
仕事が住民全員ぶんくらいあるって
誰が決めたの
１００まであと少し
912 ：名無しなんじゃ：2009/12/24(木) 23:07:32 ID:5Y87U/dU
米子の人の物価の基準は酒かよww
910みたいなのが悪循環で，薄利多売に出来ないから価格は下がらない
ただ，これをスタグフレーションと呼ぶのは間違ってると思うぞ
910みたいなのが悪循環で，薄利多売に出来ないから価格は下がらない
ただ，これをスタグフレーションと呼ぶのは間違ってると思うぞ
913 ：名無しなんじゃ：2009/12/25(金) 02:39:56 ID:UlAXCK5k
そりゃ、スタグフレーションじゃないだろ。
価格は高止まりしているんだから。
910は一例として酒を出しただけ。
買わないから価格が下がらないじゃなくて、
高いから買わないんだ。
それだけ賃金も下がったということ。
今まで付き合いで成り立っていた田舎の商売が
立ち行かなくなって来てるんだ。
値段も高けりゃサービスも悪い。
色んな経済団体がスクラムを組んで融通し合って
いたのが回らなくなった。
じゃあ、手っ取り早くて効率がいいのは、税金に
たかること。
そういうことだろ。
価格は高止まりしているんだから。
910は一例として酒を出しただけ。
買わないから価格が下がらないじゃなくて、
高いから買わないんだ。
それだけ賃金も下がったということ。
今まで付き合いで成り立っていた田舎の商売が
立ち行かなくなって来てるんだ。
値段も高けりゃサービスも悪い。
色んな経済団体がスクラムを組んで融通し合って
いたのが回らなくなった。
じゃあ、手っ取り早くて効率がいいのは、税金に
たかること。
そういうことだろ。
914 ：名無しなんじゃ：2009/12/26(土) 14:57:41 ID:cMovA/wA
日露戦争時代の日本の歳入の50％は地租。
40％が酒とたばこ税。
企業からの税は10％。
米子は100年くらい変わってないと思われ。
40％が酒とたばこ税。
企業からの税は10％。
米子は100年くらい変わってないと思われ。
米子ってサンイン放送の形成を見ていると面白い。
地主の親玉かぎさの坂口、信金の青砥、商店街文化人の左翼のタンス屋、
大陸浪人崩れの御大織田とか、集まって形成された不思議な会社。
地主の親玉かぎさの坂口、信金の青砥、商店街文化人の左翼のタンス屋、
大陸浪人崩れの御大織田とか、集まって形成された不思議な会社。
テレビの放送局が認可されて全国でスタートした頃、政府の認可関係者には
1局1億とかの金が流れたという政界の話がある。
米子の人なら月収が1万円有ればいいねって時代の1億。
それだけ美味しい利権だと地方の金持ち達が群がったのは有名な話。
ついでにその時の政府担当総責任者は田中角栄さんでした。
1局1億とかの金が流れたという政界の話がある。
米子の人なら月収が1万円有ればいいねって時代の1億。
それだけ美味しい利権だと地方の金持ち達が群がったのは有名な話。
ついでにその時の政府担当総責任者は田中角栄さんでした。
917 ：名無しなんじゃ：2010/01/08(金) 06:17:21 ID:k0QFP5a6
中海ＴＶで四日市の若者集めて対談してた。
テーマは「魅力ある地域作り」だったか。
結局言いたいことは「助成金が欲しい」、
「行政の支援が欲しい」とかばっかり。
商店街以外で開業している連中は助成金など
貰わず、自力で頑張っとるわい。
唯一、大山町の若者だけは現実的な話をして
いたが、あとは漠然と「みんなで集まって何か
せん？」みたいな話。
この人たちは自分の力で食えているのだろうか？
だとすればとても驚きだ。
テーマは「魅力ある地域作り」だったか。
結局言いたいことは「助成金が欲しい」、
「行政の支援が欲しい」とかばっかり。
商店街以外で開業している連中は助成金など
貰わず、自力で頑張っとるわい。
唯一、大山町の若者だけは現実的な話をして
いたが、あとは漠然と「みんなで集まって何か
せん？」みたいな話。
この人たちは自分の力で食えているのだろうか？
だとすればとても驚きだ。
最近ＮＰＯブームで怪しいＮＰＯがあるけど、早い話補助金目当てだろう。
作っているのかどうなのか、事業も本当にしてるものかどうなのか怪しい
事この上無い。
実質一人や二人で何百万も補助金を消化する方が不自然。
もしかするとお腹の中で消化しているのかもしれんがな。
作っているのかどうなのか、事業も本当にしてるものかどうなのか怪しい
事この上無い。
実質一人や二人で何百万も補助金を消化する方が不自然。
もしかするとお腹の中で消化しているのかもしれんがな。
919 ：名無しなんじゃ：2010/01/11(月) 19:52:00 ID:wIZwBrRc
中央新報の談論風発で東大の先生が
目先の利益でなくて
夢を目指してジタバタしていいのだ
と書いてたですけれども
実は
夢だ夢だと言ってるグループこそ
年度末に助成金がもらえる短期の報酬
を求めてる実態な気がするです
目先の利益でなくて
夢を目指してジタバタしていいのだ
と書いてたですけれども
実は
夢だ夢だと言ってるグループこそ
年度末に助成金がもらえる短期の報酬
を求めてる実態な気がするです
921 ：名無しなんじゃ：2010/01/22(金) 00:39:30 ID:B0CNRMZ2
ダラズプロジェクトや四日市も、
結局中心になっているのは商店街の
2代目連中ではないのか。
ちっとも街作りになんかなっていない。
遊びたいなら自分の金で遊んで欲しい。
これ以上商店街に税金使うのやめよう。
調子のいいことばかり言う御用学者や
ＮＰＯにもうんざりだ。
米子市は抜本的な区画整理を検討すべし。
6月は市議会選挙だが、誰か勇気ある候補者
はいないか？
結局中心になっているのは商店街の
2代目連中ではないのか。
ちっとも街作りになんかなっていない。
遊びたいなら自分の金で遊んで欲しい。
これ以上商店街に税金使うのやめよう。
調子のいいことばかり言う御用学者や
ＮＰＯにもうんざりだ。
米子市は抜本的な区画整理を検討すべし。
6月は市議会選挙だが、誰か勇気ある候補者
はいないか？
922 ：名無しなんじゃ：2010/01/22(金) 10:16:01 ID:x9tG3jg6
あれこれ理由をつけて税金や補助をかっぱらう。
それが仕事。
頓挫してもお咎めないからなぁ。
それが仕事。
頓挫してもお咎めないからなぁ。
923 ：名無しなんじゃ：2010/01/24(日) 22:14:02 ID:/Vzbyacg
まちづくり
・カラー舗装
・デザイン照明灯
・商店街ＭＡＰ印刷
・空店舗利用の休憩所兼展示場整備
・写真/マスコット/名称募集コンテスト
・有識者講演会/シンポジウム企画運営
とかをつくります
ＭＡＰは毎年少し意匠や名称を変えて
似たような印刷物で企画費を毎年もらって定収入にします
商工会議所も○投げ団体なので良いお客さんです
・カラー舗装
・デザイン照明灯
・商店街ＭＡＰ印刷
・空店舗利用の休憩所兼展示場整備
・写真/マスコット/名称募集コンテスト
・有識者講演会/シンポジウム企画運営
とかをつくります
ＭＡＰは毎年少し意匠や名称を変えて
似たような印刷物で企画費を毎年もらって定収入にします
商工会議所も○投げ団体なので良いお客さんです
924 ：名無しなんじゃ：2010/01/25(月) 00:49:46 ID:UlAXCK5k
何十年も街作りやってきた結果が今の惨状だろ？
市役所は費用対効果の検証をきちんとやれ。
こんなことに金使うなら、図書館の蔵書を増やせよ。
市役所は費用対効果の検証をきちんとやれ。
こんなことに金使うなら、図書館の蔵書を増やせよ。
>>921
じゃあ松江見たく全部行政主導でやってもらうことになるぞｗ
で、再開発失敗しても誰も責任取らんことになるがいいのか？
米子は民間ががんばってるから救いがあるじゃないか
同じような店が増えてきたから競合激しいけど、
多様性はあるからおもしろい街になりつつある
補助金っつったって麻生政権の地域活性化のための
緊急経済対策などの一環だろ？
事業仕分けでこの先続くとは思えないから
今のうちにと行政もバックアップしてるんじゃないか？
この追い風でも湯原は僅差で負けたんだしな
じゃあ松江見たく全部行政主導でやってもらうことになるぞｗ
で、再開発失敗しても誰も責任取らんことになるがいいのか？
米子は民間ががんばってるから救いがあるじゃないか
同じような店が増えてきたから競合激しいけど、
多様性はあるからおもしろい街になりつつある
補助金っつったって麻生政権の地域活性化のための
緊急経済対策などの一環だろ？
事業仕分けでこの先続くとは思えないから
今のうちにと行政もバックアップしてるんじゃないか？
この追い風でも湯原は僅差で負けたんだしな
926 ：名無しなんじゃ：2010/01/26(火) 00:09:21 ID:PZJOsCmA
面白い街になりつつあるって本気で言ってるのか？
思えばこの20年、地元塾経営者の反対で短大の
誘致が流れ、地元商工者の反対で大型商業施設
の誘致が流れ、気がつけばお年寄り以外は郊外
へと流れていった。
今の商店街を見て、あのままのスタイルで活性化
すると思う方がどうかしている。
思えばこの20年、地元塾経営者の反対で短大の
誘致が流れ、地元商工者の反対で大型商業施設
の誘致が流れ、気がつけばお年寄り以外は郊外
へと流れていった。
今の商店街を見て、あのままのスタイルで活性化
すると思う方がどうかしている。
927 ：名無しなんじゃ：2010/01/26(火) 02:01:29 ID:EdzRSwEU
最近商店街に行った？
５年前とは明らかにいい方向に変わってるよ。
ただし、四日市町周辺だけだけど。
５年前とは明らかにいい方向に変わってるよ。
ただし、四日市町周辺だけだけど。
何年も（へたしたら５年も）商店街に行かない米子市民が
ざらにいること自体が問題なんじゃない？
おれはいま他県住まいで、帰省のたびに一度は商店街を歩いているが、
「あの店がなくなった」「こんなものができていた」と同級生や親戚に話しても
「そげか、知らんかった」と言われることが多い。
ざらにいること自体が問題なんじゃない？
おれはいま他県住まいで、帰省のたびに一度は商店街を歩いているが、
「あの店がなくなった」「こんなものができていた」と同級生や親戚に話しても
「そげか、知らんかった」と言われることが多い。
930 ：名無しなんじゃ：2010/01/27(水) 14:39:43 ID:4Co7vDV6
いくら米子の若者が相手とは言え、各ショップはもう少し
様々な点でクオリティを上げていかないと。
米子の若者が井の中の蛙になってしまう。
様々な点でクオリティを上げていかないと。
米子の若者が井の中の蛙になってしまう。
確かにな
夏ごろ「park」でハンバーガー注文してナイフが無かったから
「ナイフください」って言ったらバターナイフ出してきやがったｗ
バターナイフでハンバーガーがきれるかよｗｗ
クオリティの低さが身にしみて感じれた
とりあえず米子は行政がもっと頭良くならないとだめだな
5年後10年後の黒字を見ずに目の先ばかりの政治しすぎ
だんだん広場の有料化とか糞かって思うわ
夏ごろ「park」でハンバーガー注文してナイフが無かったから
「ナイフください」って言ったらバターナイフ出してきやがったｗ
バターナイフでハンバーガーがきれるかよｗｗ
クオリティの低さが身にしみて感じれた
とりあえず米子は行政がもっと頭良くならないとだめだな
5年後10年後の黒字を見ずに目の先ばかりの政治しすぎ
だんだん広場の有料化とか糞かって思うわ
カフェや雑貨、セレクトショップwはいい加減あきた
都会なら客のパイが大きいから収益率も高くて
2年くらいで投資回収→リニューアルor新規形態とか出来るんだろうけど
いかんせん米子あたりでその上個人資本だと
投資を回収するまでに5,6年かかるし
そもそも回収終えるまでに飽きられて売り上げじり貧
やっぱ限界あり過ぎ
都会なら客のパイが大きいから収益率も高くて
2年くらいで投資回収→リニューアルor新規形態とか出来るんだろうけど
いかんせん米子あたりでその上個人資本だと
投資を回収するまでに5,6年かかるし
そもそも回収終えるまでに飽きられて売り上げじり貧
やっぱ限界あり過ぎ
933 ：名無しなんじゃ：2010/01/27(水) 20:53:15 ID:p5/6lw.k
まちおこし予算って
小さい常連グループに入れば鉢が回ってくるし
仲間に入らずにやったら鉢が回ってこない感じ。
１９万市民に対して実に小さいグループの人脈の内側で
Ａさん→Ｃさん→Ｂさん→Ｃさん→Ａさんっていう具合に
補助金を順番に分け合ってる
みたいな。
小さい常連グループに入れば鉢が回ってくるし
仲間に入らずにやったら鉢が回ってこない感じ。
１９万市民に対して実に小さいグループの人脈の内側で
Ａさん→Ｃさん→Ｂさん→Ｃさん→Ａさんっていう具合に
補助金を順番に分け合ってる
みたいな。
934 ：名無しなんじゃ：2010/01/28(木) 01:04:17 ID:gTd0hZnE
公の金を多少なりとも入れる以上は、
年度ごとにきちんと評価が出来るシ
ステムを採用すべきだ。
何となく「人が増えたような気がします」
ではダメ。
データによって実証しなければ税金は投入
出来ない。
でないと>>933みたいなことになる。
百歩譲ってそうじゃないとしても、データが
無いと反論のしようがない。
年度ごとにきちんと評価が出来るシ
ステムを採用すべきだ。
何となく「人が増えたような気がします」
ではダメ。
データによって実証しなければ税金は投入
出来ない。
でないと>>933みたいなことになる。
百歩譲ってそうじゃないとしても、データが
無いと反論のしようがない。
何処で勤めても使えない、冷静に様子見る我慢も出来ない子供が企業するから失敗する。
「無職」「企業」２つのカードしか無い
「無職」「企業」２つのカードしか無い
936 ：名無しなんじゃ：2010/01/28(木) 21:00:31 ID:I9i9i4t2
>>935
企業じゃなくて
起業じゃないのかね論旨からして。
２回も書き間違えてるからうっかりじゃなくて
単なる阿呆かもしれんが。
>>934
上に報告するＡ４縦型２次元バーチャルワールドのなかでは
どれも成功したことになってるらしいよ
まちおこし活動は。
企業じゃなくて
起業じゃないのかね論旨からして。
２回も書き間違えてるからうっかりじゃなくて
単なる阿呆かもしれんが。
>>934
上に報告するＡ４縦型２次元バーチャルワールドのなかでは
どれも成功したことになってるらしいよ
まちおこし活動は。
937 ：名無しなんじゃ：2010/01/29(金) 15:49:26 ID:uY/Cj/g2
やはり地方で「商店街」として成り立つには、
核店舗が必要だろう。
個々の個人商店では客層が偏るし、集客力にも
限界がある。
そこから見直して行かないと根本的な解決には
ならないと思う。
高島屋は既に集客力がないし、やよいも同様だ。
だからちまちまと小さなビルに金をつぎ込むのでは
無くて、中心市街地全体を見直さないとダメだ。
商店街に老人向け住宅を誘致することで、本当に
街が活性化すると思っているのか。
その老人たちはどこで買い物する？
そこへやって来る家族たちはどこで買い物をする？
小さな金でも積もればたいしたものになるだろう。
今からでも一から見直してやり直すべき。
核店舗が必要だろう。
個々の個人商店では客層が偏るし、集客力にも
限界がある。
そこから見直して行かないと根本的な解決には
ならないと思う。
高島屋は既に集客力がないし、やよいも同様だ。
だからちまちまと小さなビルに金をつぎ込むのでは
無くて、中心市街地全体を見直さないとダメだ。
商店街に老人向け住宅を誘致することで、本当に
街が活性化すると思っているのか。
その老人たちはどこで買い物する？
そこへやって来る家族たちはどこで買い物をする？
小さな金でも積もればたいしたものになるだろう。
今からでも一から見直してやり直すべき。
938 ：名無しなんじゃ：2010/02/01(月) 16:50:29 ID:aQOOUdtw
>>937
で？
で？
939 ：名無しなんじゃ：2010/02/01(月) 21:26:12 ID:n.KrCrrs
社会主義的官僚計画経済は
人々が公共の利益のためにそれぞれ能動的に責任を果たすはず
という理想で試しにやってみたけど
人間は怠け者だったのでことごとく失敗したわけだが
937さんは
たぶんお役人さんで
スマートで理想的で計画経済的な理想論を口にするのが
癖になってると見た
日本の中でお役人さんは社会主義計画経済で動いてるから
人々が公共の利益のためにそれぞれ能動的に責任を果たすはず
という理想で試しにやってみたけど
人間は怠け者だったのでことごとく失敗したわけだが
937さんは
たぶんお役人さんで
スマートで理想的で計画経済的な理想論を口にするのが
癖になってると見た
日本の中でお役人さんは社会主義計画経済で動いてるから
940 ：名無しなんじゃ：2010/02/02(火) 01:48:42 ID:koHa9x/g
>>939
こりゃまた珍妙なご高説、拝聴いたしました。
こりゃまた珍妙なご高説、拝聴いたしました。
山陰放送のニュースで、公園みたいな商店街にして再生させるみたいな
模型が出ていたけど、以前から限界の見えていた時点でしていればもう
少し変えられたのではないのか？
大規模投資ができる時代では無いのだからそもそも集客力というよりも
雰囲気を楽しめる、くつろぎの場として提供していくしか方法が無いのは
昔から指摘していた人もいたはず。
鬼太郎ロードの成功を横目で見ながら、鼻でせせら笑って、人もいかない
商店街に妖怪なんか置いて気味が悪いだけだとうそぶいていた連中もいた
が、今となっては米子の商店街の惨敗ぶりが目立つだけ。
倉敷の美観地区とはいかないにしても似たような雰囲気を提供すればと
言う話もあって、加茂川周辺の再開発もそんなコンセプトだろう？
模型が出ていたけど、以前から限界の見えていた時点でしていればもう
少し変えられたのではないのか？
大規模投資ができる時代では無いのだからそもそも集客力というよりも
雰囲気を楽しめる、くつろぎの場として提供していくしか方法が無いのは
昔から指摘していた人もいたはず。
鬼太郎ロードの成功を横目で見ながら、鼻でせせら笑って、人もいかない
商店街に妖怪なんか置いて気味が悪いだけだとうそぶいていた連中もいた
が、今となっては米子の商店街の惨敗ぶりが目立つだけ。
倉敷の美観地区とはいかないにしても似たような雰囲気を提供すればと
言う話もあって、加茂川周辺の再開発もそんなコンセプトだろう？
初めて聞いたんで教えて欲しいんだけど、「加茂川周辺の再開発」って具体的になにやったの（これからやる）？
もしかして、松江の堀川遊覧のパクリの「どぶ川遊覧・中海クルージング」に関係あるヤツの事？
もしかして、松江の堀川遊覧のパクリの「どぶ川遊覧・中海クルージング」に関係あるヤツの事？
943 ：名無しなんじゃ：2010/02/03(水) 01:34:32 ID:9MrFQyXQ
利用したことがある人なら分かると思うが、
松江の「堀川遊覧」はとてもクオリティが高い。
コース周辺は清掃が行きとどき、整備もされて
いて、美しく心なごむ。
観光資源として秀逸だ。
一方、加茂川は、あのボロボロの橋の下をくぐる
かと思うだけで、虫とか落ちてきそうでぞっとする。
松江の「堀川遊覧」はとてもクオリティが高い。
コース周辺は清掃が行きとどき、整備もされて
いて、美しく心なごむ。
観光資源として秀逸だ。
一方、加茂川は、あのボロボロの橋の下をくぐる
かと思うだけで、虫とか落ちてきそうでぞっとする。
944 ：名無しなんじゃ：2010/02/03(水) 19:13:39 ID:8TZaeQWQ
最近は社会実験という名目に国の予算がつきやすいから
遊覧船が採算とか事業化可能かどうか実験しますと言うと予算がつくもん。
事業化した後に
必死に客集めして死に物狂いで経費削減して長く運営していくことなんて考えてない
実験費用で３年くらい食えるかなっていう打算だよ
真に受けないでね
遊覧船が採算とか事業化可能かどうか実験しますと言うと予算がつくもん。
事業化した後に
必死に客集めして死に物狂いで経費削減して長く運営していくことなんて考えてない
実験費用で３年くらい食えるかなっていう打算だよ
真に受けないでね
945 ：名無しなんじゃ：2010/02/03(水) 20:48:28 ID:cY37BcGg
だいたい、天守は風呂屋の薪、堀は埋めたおす町だぜ。
文化性もへったくれもあるかい。
文化性もへったくれもあるかい。
「山陰の商都」とか言われても全然ピンとこないなぁ。
昔は凄かったんかね？
…まぁ、大体において「○○の××」って表現で凄いのは無いけどね。
昔は凄かったんかね？
…まぁ、大体において「○○の××」って表現で凄いのは無いけどね。
947 ：名無しなんじゃ：2010/02/03(水) 21:26:30 ID:wg6QvCaU
市役所の土地は坂口さんにお返しして
商店街の空店舗に市の各部署が入居する
名付けて全国初の「商店街市役所」
で やっぱり米子城再建
観光客にとっては天守閣が現存天守か復元天守か模造天守かは
あんまし気にしないと思う、特に外国人は
だったら城跡だけより天守閣を復元して観光の目玉にするべき
商店街の空店舗に市の各部署が入居する
名付けて全国初の「商店街市役所」
で やっぱり米子城再建
観光客にとっては天守閣が現存天守か復元天守か模造天守かは
あんまし気にしないと思う、特に外国人は
だったら城跡だけより天守閣を復元して観光の目玉にするべき
948 ：名無しなんじゃ：2010/02/03(水) 21:33:53 ID:8TZaeQWQ
商店街市役所！
わし一家言持ってるつもりだけど
いいと思う
わし一家言持ってるつもりだけど
いいと思う
949 ：名無しなんじゃ：2010/02/04(木) 00:26:51 ID:1LcN9.tM
>>947
商店街市役所。
わしも前々からそう思っていた。
商店街再生の道はそれしか無い。
間に飲食店とか誘致するといいね。
惣菜販売の出来る肉屋なんかもいい。
とにかく市の施設は市有地以外には
作らない事を徹底する。
市職員も半分でいいな。
貧乏市だし。
そんな公約掲げて誰か立候補してくれ。
市議でも市長でも。
商店街市役所。
わしも前々からそう思っていた。
商店街再生の道はそれしか無い。
間に飲食店とか誘致するといいね。
惣菜販売の出来る肉屋なんかもいい。
とにかく市の施設は市有地以外には
作らない事を徹底する。
市職員も半分でいいな。
貧乏市だし。
そんな公約掲げて誰か立候補してくれ。
市議でも市長でも。
950 ：名無しなんじゃ：2010/02/04(木) 03:58:28 ID:XnHElCDA
951 ：名無しなんじゃ：2010/02/04(木) 09:05:25 ID:tmZ7GA/E
明道校と商店街の間の道路が元米子城の堀。
武士と商人の身分の境目。
天守の残骸は風呂屋じゃなくて、武士に恨みの米子町民の風呂の薪。
埋めて燃やして明治維新だから。
姫路城ですら朽ちてしまえという姫路の人間もいたんだよ。
米子の文化とか言う前に先人の気持ちを街作りに生かしましょう。
役人にたかられても、役人にたかる体質なんてなかったはずだよ。
武士と商人の身分の境目。
天守の残骸は風呂屋じゃなくて、武士に恨みの米子町民の風呂の薪。
埋めて燃やして明治維新だから。
姫路城ですら朽ちてしまえという姫路の人間もいたんだよ。
米子の文化とか言う前に先人の気持ちを街作りに生かしましょう。
役人にたかられても、役人にたかる体質なんてなかったはずだよ。
ん？ だから文化遺産じぁ(ry
953 ：名無しなんじゃ：2010/02/05(金) 20:07:08 ID:EfOHO2U2
だから天守閣は放置でいいの
954 ：名無しなんじゃ：2010/02/06(土) 00:30:15 ID:0YnCUkGw
942、944の書き込み見たら、必死で船動かしてるＳさんは悲しむだろうな…。
役人にたかるというが、補助金は飯が食えるほどたくさんもらえるわけないよ。
商店街に市役所移設は名案だと思う！
役人にたかるというが、補助金は飯が食えるほどたくさんもらえるわけないよ。
商店街に市役所移設は名案だと思う！
955 ：名無しなんじゃ：2010/02/06(土) 01:48:00 ID:kkr0cCDo
だから商都米子のシンボルだと言い張っていた連中が恥ずかしげもなく
役所に貸し出せなんて言えるのは変態な話だ。
役所に貸し出せなんて言えるのは変態な話だ。
>954
必死で船動かしてる船頭よりも、金払って汚いもん見させられる客の方が悲しいと思うが。
必死で船動かしてる船頭よりも、金払って汚いもん見させられる客の方が悲しいと思うが。
957 ：名無しなんじゃ：2010/02/06(土) 22:06:00 ID:ig1A8dxQ
>954
何にもせんヤツほど、一生懸命やるヤツを馬鹿にするもんだ。
悲しいけど、今の米子はそんなヤツが増えてしまったようだな。
何にもせんヤツほど、一生懸命やるヤツを馬鹿にするもんだ。
悲しいけど、今の米子はそんなヤツが増えてしまったようだな。
958 ：名無しなんじゃ：2010/02/06(土) 22:19:23 ID:/EpT13ms
>954
必死であることは別に許可証じゃないもん
税投入の費用対効果の判断が正しいかどうか
遊覧船を事業化したらどうなるかの判断がスピーディだとか
つまり「結論」が大切じゃん
何年も判断がつかないようだが遊覧船経営に関して有能なのかＳ氏
宍道湖の遊覧船はくちょうを借りて実験してるんだから
経験豊富なはくちょうの経営者に経営が成り立ちそうか聞けば？
しかし商店街市役所・商店街都市計画課には
僕はどちらかといえば賛成
必死であることは別に許可証じゃないもん
税投入の費用対効果の判断が正しいかどうか
遊覧船を事業化したらどうなるかの判断がスピーディだとか
つまり「結論」が大切じゃん
何年も判断がつかないようだが遊覧船経営に関して有能なのかＳ氏
宍道湖の遊覧船はくちょうを借りて実験してるんだから
経験豊富なはくちょうの経営者に経営が成り立ちそうか聞けば？
しかし商店街市役所・商店街都市計画課には
僕はどちらかといえば賛成
959 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 02:57:16 ID:Rp9vHLNU
なんのために 商店街活性化せんと アカンの？
960 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 08:49:55 ID:FjpLMH5c
商店街は商店街で有効に活用できる方法を考えれば
ダサイとか昭和の遺物で良いではないか。
商店街で古着屋や古道具屋や昔のままのうどん屋,そば屋をずららーと。
新しい店は何処でもあるから古いもの、懐かしいものを
ダサイとか昭和の遺物で良いではないか。
商店街で古着屋や古道具屋や昔のままのうどん屋,そば屋をずららーと。
新しい店は何処でもあるから古いもの、懐かしいものを
961 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 10:53:11 ID:QpNZMK7E
>957
>何にもせんヤツほど、一生懸命やるヤツを馬鹿にするもんだ。
お役人さんかそれにべったりの筋がよくやる勘違いだよ．
・食堂で焦げた魚を出せば[こんな焦げ食えるか！]と非難される．
・タクシーが道間違えて大回りすれば[どこ向かってんだ大回りすんな！]と非難される．
・買った家電が２日で壊れたら[どういうことやねん！]と批判される．
言われたほうはただ[えらいスンマセン・・]と謝る．
ところがお役人の施策はどれも失敗が無かったことにする決まりだから
どうみても阿呆事業だから批判されてるのに，
・頑張ってるのに批判するな・必死にやってるのに批判するなとか
・対案を示さずに批判するなとか(定食屋が"じゃあお前が焼いてみろ"と言うか？)
失策を認めず謝らずに反撃するんだ．
ワシらはまちづくりなんて怪しいことに労力は払わんし公的支援もねだらない．
それぞれの立場の自分の仕事で客さま市民のお役に立ってるし町に貢献してる
>何にもせんヤツほど、一生懸命やるヤツを馬鹿にするもんだ。
お役人さんかそれにべったりの筋がよくやる勘違いだよ．
・食堂で焦げた魚を出せば[こんな焦げ食えるか！]と非難される．
・タクシーが道間違えて大回りすれば[どこ向かってんだ大回りすんな！]と非難される．
・買った家電が２日で壊れたら[どういうことやねん！]と批判される．
言われたほうはただ[えらいスンマセン・・]と謝る．
ところがお役人の施策はどれも失敗が無かったことにする決まりだから
どうみても阿呆事業だから批判されてるのに，
・頑張ってるのに批判するな・必死にやってるのに批判するなとか
・対案を示さずに批判するなとか(定食屋が"じゃあお前が焼いてみろ"と言うか？)
失策を認めず謝らずに反撃するんだ．
ワシらはまちづくりなんて怪しいことに労力は払わんし公的支援もねだらない．
それぞれの立場の自分の仕事で客さま市民のお役に立ってるし町に貢献してる
962 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 11:08:04 ID:F7SLig.w
少子化なんだから市内中心部に近い小学校を廃校にして市役所にすれば？
デカイ建物さえあれば市役所の代替施設になるでしょ
今の市役所は無駄無駄無駄
デカイ建物さえあれば市役所の代替施設になるでしょ
今の市役所は無駄無駄無駄
>>959
お前みたいな無力な奴を減らすため
お前みたいな無力な奴を減らすため
964 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 12:01:11 ID:F7SLig.w
商店街活性化、結構なことじゃないですか
活性化できる自信があるなら銀行から何百億円でも融資してもらうといいよ
儲かると判断されれば銀行は無担保でも融資してくれるでしょ
逆に、儲からないと判断されれば民間金融機関は融資してくれません
要は、活性化できるなら民間金融機関に頼れ・自治体に頼るなと言いたい
活性化できる自信があるなら銀行から何百億円でも融資してもらうといいよ
儲かると判断されれば銀行は無担保でも融資してくれるでしょ
逆に、儲からないと判断されれば民間金融機関は融資してくれません
要は、活性化できるなら民間金融機関に頼れ・自治体に頼るなと言いたい
965 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 17:01:44 ID:cczZHWr6
実際は、若い人たちが自力で良く頑張ってると思うんだけど？
968 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 19:39:25 ID:QpNZMK7E
米子空港の賑わいはどうでしたか
週末の
週末の
969 ：名無しなんじゃ：2010/02/07(日) 21:55:10 ID:Rp9vHLNU
>>963
無理無茶して商店街起こしせんでも それなりに みんな元気ちゃうの？
無理無茶して商店街起こしせんでも それなりに みんな元気ちゃうの？
別に商店街だけを復活させたいわけじゃない
どこの町もそうだが、市役所としては「中心市街地」を活性化させたいわけ
補助金が出るってのもあるけど、その町の顔となる地区だから
商工業、観光面、税収面で魅力付けをしたいわけ
だって郊外型チェーン店やアウトレットモールだけで成立するようなことでは町の個性が出ないでしょ
大型店の進出で地元企業はズタズタになり税収面でも本社に吸い上げられて、行政としても魅力はないわけだ
米子は駅前～高島屋の商業地域が徒歩圏内で比較的コンパクトにまとまっていて、
それをつなぐのが商店街という位置づけなんじゃないかな？
だから行政側も積極的に都市再生を図ってるのだと思うが
どこの町もそうだが、市役所としては「中心市街地」を活性化させたいわけ
補助金が出るってのもあるけど、その町の顔となる地区だから
商工業、観光面、税収面で魅力付けをしたいわけ
だって郊外型チェーン店やアウトレットモールだけで成立するようなことでは町の個性が出ないでしょ
大型店の進出で地元企業はズタズタになり税収面でも本社に吸い上げられて、行政としても魅力はないわけだ
米子は駅前～高島屋の商業地域が徒歩圏内で比較的コンパクトにまとまっていて、
それをつなぐのが商店街という位置づけなんじゃないかな？
だから行政側も積極的に都市再生を図ってるのだと思うが
971 ：名無しなんじゃ：2010/02/08(月) 01:24:48 ID:5E0IoYxI
米子自動車道がない時代は 山陰の核的商業集積市として存在感があったのやろけど
今では 単なる通過市やろし どんな市として 存在価値をだすのかが ようわからんな
地方市の顔とか中心市街地とか って抽象的で なんのことやねん？
地元民の集いを促進するのか 市外からの集客促進するのか 魅力付けっても なんのことやら？
要は 補助金使い果たすための 煽りなんやろ？
今では 単なる通過市やろし どんな市として 存在価値をだすのかが ようわからんな
地方市の顔とか中心市街地とか って抽象的で なんのことやねん？
地元民の集いを促進するのか 市外からの集客促進するのか 魅力付けっても なんのことやら？
要は 補助金使い果たすための 煽りなんやろ？
972 ：名無しなんじゃ：2010/02/08(月) 02:03:26 ID:k0QFP5a6
973 ：名無しなんじゃ：2010/02/08(月) 03:54:03 ID:5E0IoYxI
思いつきのガラクタ蓄積歴史街！
>>974
えらく怒ってるね。
「自分がやってないことに文句言うな、文句言うならお前がやれ」ってやつ？
それを言いだしたらおしまいなんだよ。
昔々の話だが、いわゆるローカルの、意味不明のＣＭを作って流してるオーナーがアイディアを出してくれというので
「広告批評」という雑誌が面白いし参考になるかもよ、っていらんこと言ったことがある。
（「広告批評」が勢いがあった頃といえば時代がわかるでしょう）
するとそのオーナーは、自分が一生懸命作ってる（つもりの）ＣＭに「批評」をするジャンルがあるというのでカッと来たのだろう。
「批評とか生意気いう？ 一度でも自分で作ってみろっていうんだよ！」
と怒り出した。
お客の好意を得るための広告だとか、そういうことが全然わかってない。
えらく怒ってるね。
「自分がやってないことに文句言うな、文句言うならお前がやれ」ってやつ？
それを言いだしたらおしまいなんだよ。
昔々の話だが、いわゆるローカルの、意味不明のＣＭを作って流してるオーナーがアイディアを出してくれというので
「広告批評」という雑誌が面白いし参考になるかもよ、っていらんこと言ったことがある。
（「広告批評」が勢いがあった頃といえば時代がわかるでしょう）
するとそのオーナーは、自分が一生懸命作ってる（つもりの）ＣＭに「批評」をするジャンルがあるというのでカッと来たのだろう。
「批評とか生意気いう？ 一度でも自分で作ってみろっていうんだよ！」
と怒り出した。
お客の好意を得るための広告だとか、そういうことが全然わかってない。
976 ：名無しなんじゃ：2010/02/08(月) 19:34:25 ID:yNtR2F5c
>>974
米子市民且つ納税者なら批判意見を言うのなんて当たり前じゃん
今までの補助金累計が幾らか知らんが財源は全て納税者が納めた税金だぞ
【活性化】なんて簡単に政治家も補助金肯定派も言うけど具体的なプランなんて無いでしょ
今まで補助金投入して何か具体的な実績あった？誰か教えてよ
全国の商店街で活性化に成功したモデルケース（米子市が真似できるモデル）でもいいよ
そもそも、いま商店街に居る当事者達は【活性化】することにどれだけやる気なの？
当事者たちも補助金を受け取ることが心苦しく有難迷惑に思っているかもよ
で、商売の後継者は居るの？子供や孫たちは会社に就職してたり嫁いだりしているのに
新規事業者に対しては素直に土地の所有権等の権利を移転してくれるの？ゴネないの？
計画案は【誰が】考え・決定し・予算決済し・法的且つ金銭的責任を負うの？
これらの問題点がクリアされた具体計画案が実行されるなら
税金が原資の補助金投入なんて回りくどいことなんか関係なく
私は現金を直接投資しますよ。もちろん冷やかしではない金額をね
米子市民且つ納税者なら批判意見を言うのなんて当たり前じゃん
今までの補助金累計が幾らか知らんが財源は全て納税者が納めた税金だぞ
【活性化】なんて簡単に政治家も補助金肯定派も言うけど具体的なプランなんて無いでしょ
今まで補助金投入して何か具体的な実績あった？誰か教えてよ
全国の商店街で活性化に成功したモデルケース（米子市が真似できるモデル）でもいいよ
そもそも、いま商店街に居る当事者達は【活性化】することにどれだけやる気なの？
当事者たちも補助金を受け取ることが心苦しく有難迷惑に思っているかもよ
で、商売の後継者は居るの？子供や孫たちは会社に就職してたり嫁いだりしているのに
新規事業者に対しては素直に土地の所有権等の権利を移転してくれるの？ゴネないの？
計画案は【誰が】考え・決定し・予算決済し・法的且つ金銭的責任を負うの？
これらの問題点がクリアされた具体計画案が実行されるなら
税金が原資の補助金投入なんて回りくどいことなんか関係なく
私は現金を直接投資しますよ。もちろん冷やかしではない金額をね
評価を下すのはそれが出来ない世間一般だしね
あと文句を否定し続けていたら成長しない
横一線か落ちて逝くのみ
あと文句を否定し続けていたら成長しない
横一線か落ちて逝くのみ
978 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 09:45:10 ID:bd5t1/06
>977
無謬主義と前例主義が結びつくと
同じ無意味事業が毎年毎年繰り返される悪夢になるんだよね
まちづくりって
それが好きな人たちの発散手段に見える
映画見に行くとか
草野球するとか
コンサートで叫び続けるとか
そういうことで溜まったストレスを発散する人もいれば
まちづくりをペチャクチャ話し合って盛り上がることで発散する人もいる
無謬主義と前例主義が結びつくと
同じ無意味事業が毎年毎年繰り返される悪夢になるんだよね
まちづくりって
それが好きな人たちの発散手段に見える
映画見に行くとか
草野球するとか
コンサートで叫び続けるとか
そういうことで溜まったストレスを発散する人もいれば
まちづくりをペチャクチャ話し合って盛り上がることで発散する人もいる
979 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 16:17:55 ID:ETZC6BrA
コミュニティFMの入るビルの再開発にも、そこそこの補助金がついてるんだよな
ひと昔前までは補助金の対象は業界対象だったのが
最近は特定グループや個人企業へとどんどん細分化されてる
いいことなのか悪いことなのか
ひと昔前までは補助金の対象は業界対象だったのが
最近は特定グループや個人企業へとどんどん細分化されてる
いいことなのか悪いことなのか
980 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 16:48:19 ID:JuLzZyoQ
>979
補助金もあるけど、彼らはそれ以上に実際に自分達でリスクとって動いてる。
口ばっかりで何にもしない他のまちづくり団体とは一線を画してる感じがするね。
補助金もあるけど、彼らはそれ以上に実際に自分達でリスクとって動いてる。
口ばっかりで何にもしない他のまちづくり団体とは一線を画してる感じがするね。
981 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 17:09:58 ID:DqGfWPsQ
>>980
あのビルも元々商店街にいた人が中心だよね。
だから新鮮味が感じられない。
実際どれほどのリスクを負っているというのか。
先日、テレビで評論家が言っていた。
全国のシャッター商店街が活性化と言っているが、
その実、シャッターを閉めている人たちは、駐車場
経営やテナント経営で儲けている。
だからシャッターを閉めていても平気なんだと。
安く貸し出すくらいなら、貸さなくてもいいと
思うから、いつまでも空き店舗のままなんだと。
だから、放っておいたらいい、と言っていた。
ホントにそう思う。
空ける気が無い店や、貸し出す気が無い店は重い
固定資産税をかけて、手放すように持っていけばいい。
そうすれば、安い賃貸料で若者や脱サラ組が起業に
チャレンジできる。
とにかく既得権益を持った人間を排除しないと、
街の再生は無い。
あのビルも元々商店街にいた人が中心だよね。
だから新鮮味が感じられない。
実際どれほどのリスクを負っているというのか。
先日、テレビで評論家が言っていた。
全国のシャッター商店街が活性化と言っているが、
その実、シャッターを閉めている人たちは、駐車場
経営やテナント経営で儲けている。
だからシャッターを閉めていても平気なんだと。
安く貸し出すくらいなら、貸さなくてもいいと
思うから、いつまでも空き店舗のままなんだと。
だから、放っておいたらいい、と言っていた。
ホントにそう思う。
空ける気が無い店や、貸し出す気が無い店は重い
固定資産税をかけて、手放すように持っていけばいい。
そうすれば、安い賃貸料で若者や脱サラ組が起業に
チャレンジできる。
とにかく既得権益を持った人間を排除しないと、
街の再生は無い。
既得権益を守ろうとする人間が、それを排除出来得る法を決定する『権利』を有している場合が往々にしてある為、
その種の議論や決断は事実上『ありえない』と言わざるをえない。
その種の議論や決断は事実上『ありえない』と言わざるをえない。
983 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 19:56:32 ID:JuLzZyoQ
>981
>あのビルも元々商店街にいた人が中心だよね。
ほとんど新規開業ばかりみたいだからこれは誤解だと思うよ。
閉めたままの店舗に固定資産税を増額課税して流動化させるのは
すでに案が出ているけれども、
結局居住権との絡みで実現していないみたい。
>あのビルも元々商店街にいた人が中心だよね。
ほとんど新規開業ばかりみたいだからこれは誤解だと思うよ。
閉めたままの店舗に固定資産税を増額課税して流動化させるのは
すでに案が出ているけれども、
結局居住権との絡みで実現していないみたい。
984 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 20:18:30 ID:Ispqdc/2
985 ：名無しなんじゃ：2010/02/09(火) 21:06:23 ID:TuTuW3r6
>>947を書いたのは俺だけど
別に俺には、商店街が活性化しようがしまいがメリットもデメリットも無いし、
商店街活性化に費用対効果の出ない金を出すぐらいなら
100円でもいいから市民税を安くしてくれ！ と思う
ただ商店街がこのまま寂れるのは悲しいし
もし仮に市役所商店街構想が米子市民、市行政、商店街共にメリットがある事業ならば
検討してみても良いかも と思って書いてみた
で、やっぱり集客、観光客をもっと呼び込めないかと
そこで米子城跡に天守再建 つうか天守露天風呂
米子城跡から城下町米子を見下ろせる温泉を作ってはどうかなと
夜とか結構 夜景が綺麗だよ
別に俺には、商店街が活性化しようがしまいがメリットもデメリットも無いし、
商店街活性化に費用対効果の出ない金を出すぐらいなら
100円でもいいから市民税を安くしてくれ！ と思う
ただ商店街がこのまま寂れるのは悲しいし
もし仮に市役所商店街構想が米子市民、市行政、商店街共にメリットがある事業ならば
検討してみても良いかも と思って書いてみた
で、やっぱり集客、観光客をもっと呼び込めないかと
そこで米子城跡に天守再建 つうか天守露天風呂
米子城跡から城下町米子を見下ろせる温泉を作ってはどうかなと
夜とか結構 夜景が綺麗だよ
986 ：名無しなんじゃ：2010/02/10(水) 11:33:53 ID:UT0YJBaA
>985
上から覗かれない高い場所の露天風呂っていいじゃん．
>>981
・このままじゃいかんなあ．何かできればなあ．
と感じている商店主に，誰かが役所の補助事業のことを教えてあげる．
・役所の補助事業には［こういう活動にはお金が出せるよ］というメニューがある．
地元の役所は後で，国の金を何に使ったかチェックされるので，
メニューは前例に従う傾向がある．
・また手続きがややこしいことは避けて，事業内で完結している手軽なことが多い．
とはいえバリアフリーなど新しい流行が盛り込まれたりはする．
・だから米子の商店主たちの活動もよその商店街と同じように，
舗装美装化，照明灯変更，マップ作り，空き店舗利用のギャラリや休憩所の開設，
など，県内外のあちこちで行われている前例沢山な事ばかりになっちゃう．
・そんでまちおこしのベテランになってくると，自分たちが来年度にやる活動を決めるのに当たって，
前年度末くらいから役所に通って，何すれば金が出ますか？と尋ねて教えてもらうようになる．
自分がやることを人に聞く．そんなわけで全国横並び．
上から覗かれない高い場所の露天風呂っていいじゃん．
>>981
・このままじゃいかんなあ．何かできればなあ．
と感じている商店主に，誰かが役所の補助事業のことを教えてあげる．
・役所の補助事業には［こういう活動にはお金が出せるよ］というメニューがある．
地元の役所は後で，国の金を何に使ったかチェックされるので，
メニューは前例に従う傾向がある．
・また手続きがややこしいことは避けて，事業内で完結している手軽なことが多い．
とはいえバリアフリーなど新しい流行が盛り込まれたりはする．
・だから米子の商店主たちの活動もよその商店街と同じように，
舗装美装化，照明灯変更，マップ作り，空き店舗利用のギャラリや休憩所の開設，
など，県内外のあちこちで行われている前例沢山な事ばかりになっちゃう．
・そんでまちおこしのベテランになってくると，自分たちが来年度にやる活動を決めるのに当たって，
前年度末くらいから役所に通って，何すれば金が出ますか？と尋ねて教えてもらうようになる．
自分がやることを人に聞く．そんなわけで全国横並び．
987 ：名無しなんじゃ：2010/02/11(木) 10:36:51 ID:irvCPY9k
高齢店主の店はあと10年以内に廃業するとして、その後の跡地不動産は
家族相続人が所有し続けて塩漬けになるんだろうね商店街
家族相続人が所有し続けて塩漬けになるんだろうね商店街
お前たつは 子供か？
何故 寂びれたか考えてみろ
何故 寂びれたか考えてみろ
役所の話を真に受けた失敗例もあるよな。
バリアフリーとかで、予算組んでしゃれた小石を並べた歩道を作った石が予定より大きくて
ガタガタな歩道が出来て、車いすやベビーカーを動かすと乗ってる年寄りや赤ちゃんがぶっ飛
ぶ歩道とかいろいろあるよな。
バリアフリーとかで、予算組んでしゃれた小石を並べた歩道を作った石が予定より大きくて
ガタガタな歩道が出来て、車いすやベビーカーを動かすと乗ってる年寄りや赤ちゃんがぶっ飛
ぶ歩道とかいろいろあるよな。
990 ：名無しなんじゃ：2010/02/11(木) 20:10:27 ID:irvCPY9k
そろそろこのスレも埋まりそうなんで改めて最初から全て見てみたよ
昭和４０・５０年代、商店街は活気がありピークだったようだけど
さらに遡って２０・３０年代ってどうだったの
誰か具体的に知ってる人いる？
昭和４０・５０年代、商店街は活気がありピークだったようだけど
さらに遡って２０・３０年代ってどうだったの
誰か具体的に知ってる人いる？
991 ：名無しなんじゃ：2010/02/11(木) 23:21:30 ID:NXV5tBvw
生協が消費組合といっていたころ、前の川はまだきれいで、
土曜夜市があって楽しかった。
昭和３０年半ばごろか、高島屋が出来るころかなあ。
駅とも高島屋ともつながってなかったからなあ。
飛び石みたいな感じで。
土曜夜市があって楽しかった。
昭和３０年半ばごろか、高島屋が出来るころかなあ。
駅とも高島屋ともつながってなかったからなあ。
飛び石みたいな感じで。
鳥取西部地震のあった2000年まではまだなんとかって感じだったような。
昭和50年のがいな祭りの始まりが確かにピークだったろうね。
この２５年間の中に何にかヒントもあれば原因もあるのかも知れない。
街も生物と同じで、ある一定のところまでは成長発展をするとだんだん衰滅
していくのは一つの法則のようなもの。
科学的なものではないが、どこかで、ターニングポイントを捉まえて、そこ
からさらなる発展を模索しかないと潰れていくだけなのかもしれない。
昭和50年のがいな祭りの始まりが確かにピークだったろうね。
この２５年間の中に何にかヒントもあれば原因もあるのかも知れない。
街も生物と同じで、ある一定のところまでは成長発展をするとだんだん衰滅
していくのは一つの法則のようなもの。
科学的なものではないが、どこかで、ターニングポイントを捉まえて、そこ
からさらなる発展を模索しかないと潰れていくだけなのかもしれない。
993 ：名無しなんじゃ：2010/02/15(月) 22:43:11 ID:O5WNUOgE
鳥取大生にアイデアを聞いてみよう
次スレ立てるんだよな？
商店街だけじゃなく中心市街地をスレタイに入れたらどうだ？
こういうスレッドはあっても必要悪かも知れんが、なきゃないでつまらんしｗ
こんなのどうだ？
【中心市街地】米子の商店街・活性化問題part2【復活なるか】
商店街だけじゃなく中心市街地をスレタイに入れたらどうだ？
こういうスレッドはあっても必要悪かも知れんが、なきゃないでつまらんしｗ
こんなのどうだ？
【中心市街地】米子の商店街・活性化問題part2【復活なるか】
995 ：名無しなんじゃ：2010/02/16(火) 18:32:22 ID:.QJsjCGM
>993
活性化アイデアコンテスト
をやっても結局は活性化しない
という社会実験は
あちこちで
もう済んでる
活性化アイデアコンテスト
をやっても結局は活性化しない
という社会実験は
あちこちで
もう済んでる
996 ：名無しなんじゃ：2010/02/17(水) 00:31:06 ID:PSqxns3Q
>>991
皆、バスや国鉄でお買い物に来ていたよ。高島屋前は、手間・西伯・松江方面
以外のバスは全て経由していた。
というか、米子の「町」は昭和の40年代まで北は米川、南は新加茂川、東は山陰線に
囲まれた範囲ぐらいの広がりだったと思う。
皆、バスや国鉄でお買い物に来ていたよ。高島屋前は、手間・西伯・松江方面
以外のバスは全て経由していた。
というか、米子の「町」は昭和の40年代まで北は米川、南は新加茂川、東は山陰線に
囲まれた範囲ぐらいの広がりだったと思う。
997 ：名無しなんじゃ：2010/02/17(水) 01:35:04 ID:bYjfKVvU
>>996
その頃の皆生は完全な別エリアって感覚だったの？
その頃の皆生は完全な別エリアって感覚だったの？
998 ：名無しなんじゃ：2010/02/17(水) 05:58:16 ID:VhgXceBI
本当の米子町は狭いよ。旗ヶ崎にしても戦前の住吉村で別だったわけだし。
皆生は福生村だわな。
全体から見るとドーナツ化現象と言うのか、中心が寂れていくんだよね。
それに拍車をかけた形が、商店街の店主達の郊外移転。
商売人は家と商店を別けたら廃れる良い見本かもね。
皆生は福生村だわな。
全体から見るとドーナツ化現象と言うのか、中心が寂れていくんだよね。
それに拍車をかけた形が、商店街の店主達の郊外移転。
商売人は家と商店を別けたら廃れる良い見本かもね。
999 ：名無しなんじゃ：2010/02/17(水) 07:47:58 ID:vdGoP9sw
中心部から離れているけど空港近くに大篠津村てのもあって
戦後、当時それなりに栄えていた
基地に連合軍やＭＰが駐留してたらしいから
戦後、当時それなりに栄えていた
基地に連合軍やＭＰが駐留してたらしいから
1000 ：名無しなんじゃ：2010/02/17(水) 08:35:49 ID:9QDKdXFE
次スレ立てました。
【中心市街地】米子の商店街・活性化問題part2【復活なるか】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1266361336
【中心市街地】米子の商店街・活性化問題part2【復活なるか】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1266361336