中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その20】

中国掲示板の今後について、住民みんなで考える専用スレッドです。
疑問や提案ズバリ直言、何でも遠慮なくトーキングストレート！

前スレ↓
中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その19】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1113318716

管理人の一方的見解で削除するのをやめろ

それが管理人

くだらねえ規制かけるな、頃すぞ。

ケケ島は日本だし、島根県内だし、板違いでもスレ違いでもない。

ケケ島のラーメン店について語るスレ

竹島は日本領土であり、領土侵犯をする挑戦人に対して激しく抗議します。
従って竹島は、島根県内であり、板違いでもスレ違いでもありません。
規制をかける挑戦人に対して、激しく抗議の意を表します。

ニュー速からきますた。。。ホスト出ないなんてここだけずるい

あれ？総合スレなかったっけか？

カンニングの竹島さんについて語るスレを立てようよ

この前、竹島は日本って書いただけで規制された
ここの管理人は頭おかしいな

早く管理人変えろよ。。。。
なんでこんな痛い奴がやってるんだ。。。。

在日に逆らう奴はポアﾆﾀﾞ

夏祭りですか？

三次市のスレが何故か四国板に立てられていたので、
こちらに移転しようとしたら「NGワード規制」ですか？なるほど。
なんかはた迷惑な規制ですねｗ

今まで散々禁止スレだとして削除され続けた竹島スレが何の説明もなく許可になるのはどういうことか？
ちゃんと説明責任は果たして欲しいですな。

あれだろ、業務提携してたNAVER JAPANが終了したから
規制解除になったんだろ

この腐れ管理人どもよ

http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/503.html
嫌韓ネタがなぜすぐ削除されるのか、一目瞭然　要保存

削除したけえのお

竹島スレについて。。。

どこかの管理人が何を言ったか知れませんが
ここは２ちゃんとは違う場所じゃないですか？
各地域スレが、住人主導で行われているのに対し、
住民もいない政治目的のスレを残すのは反対です。

管理人全体の統一見解を求めます。

↑おまいはベストから1000円ＧＥＴするまで一生ゴネてろ
乞食ゴネ厨の癖に口出すなよ

>>20
同意
竹島スレについては全削除に一票

管理人さん、強い意志で頼むよ

朝鮮人必死だなｗ

中国地方である竹島スレを削除する理由はありません。
中国地方が外国に不法占拠されている現状について議論をさせない
理由もまたありません。

人が住んでいないのに、
現実交通手段がないのに、
行ったことがある人がいないのに、
レスなんか不要だよ

>>25
そんなことは関係ありません。
中国掲示板で中国地方の竹島についてのスレがあるのは当然ですし、
中国地方のことについて自由に議論するのはこの掲示板の本来の姿です。
その話題が嫌ならスレに来なければいいだけです。

「人が住んでいない以上地域情報の交換が出来ない」。って反論にはどう答えますか？
ここはイデオロギーを語る板ではありません。

スレそのものがどうこうよりも、あんな卑怯な手段で認められたという事が
悪しき前例になったことのほうが問題ではないだろうか

>>27
韓国によって日本人が住めない状況になっているだけ

>>27
>「人が住んでいない以上地域情報の交換が出来ない」。って反論にはどう答えますか？

答える必要のないことです。
中国地方ですから人が住んでいなくても問題ありません。
それに不法占拠してる韓国軍兵士が住んでいますよ。

竹島について語るのはイデオロギーではありません。
中国地方のことについて語るのが中国掲示板の本来の姿です。

>>30
だから、その理論が本来の中国板の趣旨とかけ離れていると
言いたいのですよ。
そもそもここは、住民達の地域情報の交換の場です。
あなたが言っているのは政治的な話。

日の丸・君が代も含めて今まで削除されてきたのに
なぜ、ここに来て、、、、

そうそう
まちBBSで政治や外交問題はやめようよ

>>31
竹島については中国地方だから地域情報ですよ。
ただ外国に不法占拠されてるからそれに触れることになるのは仕方がないこと。
中国地方の住人が中国地方の竹島について語るのは地域情報の一環でしょう。
中国地方のことについて自由に語るのは中国掲示板の趣旨そのものですよ。
あなたが勝手に政治的な話だと思い込んでるだけですよ。

殆どのスレッドが住んでる地域の情報（例えばスーパーとか車とか定食屋とか）を対象に進行してた所に
「政治問題も入れろ」と恫喝したところで、それ自体は全く板の趣旨とは相容れない。

今回の件についてもFOX2氏含めた管理人サイドは「とりあえず様子見」と暫定的に存在を認めたけど
スレの内容は予想された通り。

というわけで、従来の判断通り全面禁止を要請します。

>>26
>その話題が嫌ならスレに来なければいいだけです。
その話題が出来ないのが不満で有れば、板に来なければいいだけです。

同意同意
とにかく、管理人さんには強い意志をもって判断して欲しいよね

>>34
>その話題が出来ないのが不満で有れば、板に来なければいいだけです。
そのスレがあるのが不満で有れば、板に来なければいいだけです。

竹島スレ削除を求める組織的とも思えるカキコが急になくなったね。

>>33
最終レスをコピペ

141 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/08/21(日) 07:01:01 ID:aZfP98R.

まず日本がODAを供与してる国に対して竹島は日本領であることを公式に
表明することをODA供与の条件にするべき。
日本に付くか韓国に付くかの二者択一を迫るべき。
それくらいのことは常識的に行って良い程度の政策だから、政府に行うよう
要請しましょう。



　こ　れ　の　ど　こ　が　地　域　の　情　報　な　の　で　つ　か　？

そんなに竹島が好きなら２ｃｈに行けばいいのに

人の住んでいない心霊スポットが話題になる件について

人の立ち入りができないのに心霊が出るというウワサがあるのはおかしいね

竹島ｽﾚがあること自体に反対している人達は
独島ｽﾚはあったみたいで（ほとんど書き込みも無く、ｽﾚも今は無いようですが）
それについてはどう思うの？
ｽﾚがあること自体が嫌だというのはどうして？
乱立しなければいいだけだと思うけど…
一つだけ立てておいて、そこに隔離（言い方は悪いけど）する
という考え方は出来ないの？

逆に
竹島ｽﾚ賛成の人達は
領土問題以外に話題はないの？
どんな場所であるとかそういう話はないの？
かの国の軍が居るからまぁ知らないほうが当たり前かもしれないけど

まちBBSは行きたいけど２ｃｈは嫌という人も居るのだから
２ｃｈに行けと言うのはなんだかなぁと
ついでに言えば、まちBBSが2chの一部だと思っている人も
多いと思うけどな

>>ｽﾚがあること自体が嫌だというのはどうして？
政治的論議＜しかも、嫌韓国論しかしない＞ばかりだから。

外交問題を庶民レベルで語る（ただの毛嫌いで議論なし）のが
どれだけ相手国の国民から嫌がられるのは、
昨今の反日デモで証明済み。

>>43
他の行については？

>>42
独島スレは乱立の生き残りだっただけのことで、残っていたことに特に意味はないと思う
中国地方の他の無人島の話題は、その地域の統合スレでやれというのが普通の考えだろう
竹島だけそれ単独でスレを認めよというのはなぜ？
竹島スレを単独で立てるということは、イコール領土問題について語ることにしかならない
という主張にはどう反論するのか？

今まで竹島スレと同じく地域の話題ではないとの理由で削除されたスレが多々あるのに
あのような竹島スレッド乱立の挙句に容認なんかされちゃあ今まで削除された他の
スレッドの住人に失礼だし、こんな手法の挙句の竹島スレ容認は
テロに屈したってことになるから断固削除し、ここで論議した上で容認なら容認。
禁止なら禁止にすればいいんだよ。
少なくとも管理人はここで事情説明する必要があるだろう。

管理人さん、しっかり！

>>46
＞テロに屈したってことになるから
サイバーテロってこと？
そこまで言ったらどこかの宗教団体の「国家権力による弾圧だ」と
大して変わらなくなるよ。
議論は必要だと思うけど、極論は持ち出さないようにしようね。

>>45
個人的には適切なそういう場所があるなら
そこで語ればいいかと

主立って意見している人達が
政治問題だからとか竹島は中国地方だろとか
一方的に押し付けてるだけでかみ合ってないって言うか
すれ違ってるっていうか…
その地域の総合ｽﾚの話なんて少しも出てなかったような気がしたので
ちょっと聞いてみたかった。
見逃していただけかも知れませんが。

竹島の話題っつっても韓国の不法占拠かニホンアシカくらしか話題ないでしょ。
住みたくても住めないんだから。
でもニホンアシカについて語るっつってもなぁ・・・

>>48
サイバーテロ？
竹島スレッドを乱立させた挙句に竹島スレを容認させた行為をテロと呼んでいるわけだけど。

たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg
はベスト電器の価格間違いに乗じて
液晶テレビを法外な値段で3台も注文した
人間のｸｽﾞ 竹島問題を語る資格なし　むしろ竹島に逝け

管理人さん、竹島スレを消し去ろうとする恫喝に負けないで意思を強く
持ってくださいね。

>>51
そんなのテロでもなんでもない。
第一、恐怖がどこにもない。
迷惑行為＝テロなんて、笑われるよ。

だからー、
他の住民の意見を聞かずに竹島スレを特認したことに反対してるんだろ？
特認されたんだからもう削除されないだろうけど、やっぱ、気に入らないな

特認スレだから板違いなレスはしかたないとしても
せめて最低限、他のルール違反のレス削除くらいしてくれ
かのゴミ箱でもそうなんだし
誹謗中傷とか、放置しといていいのか？

じゃあ、削除依頼でもしてきますかねｗ

誹謗中傷他でｗ

中国地方に全く関係ないゴミ箱の住人が
何で中国地方の一部である竹島を語るスレに文句つけるなよ。
あきらかにこっちのほうが不適切だろ。

【中国板常駐】摩訶不思議護美箱　Part74【あちゅいでちゅね〜〜】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1122090443

こうも簡単に釣れるとはw

こうも簡単につれるとはｗｗｗｗｗ

新参者でしょうｗ

ご迷惑おかけしております。申し訳ありません。
まず、今回の騒動の経緯をまとめたものをここに書きます。

管理局さんの見解(2002-2004年頃)
http://mimizun.com:81/log/machi/tawara/1030794460.html
98から104
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1029236298.html
143から147
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1073894014
80と91

島根県議会の「竹島の日条例」の制定後のスレ立て
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1109220062
95、96、103

スレ削除後「隠岐の島スレ」における板違い発言に対する注意文
http://chugoku.machibbs.net/kako/20050527/1110813570.html
87、157、174、200
住民とのやりとりでの問題点？
(同スレ)57から67

スレ連立及び削除
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1109220062
121、125

そして先日の件から今に至るという流れです。

続いて、今回の件で解決しなければならないと、個人的に感じた点を書きます。

1.政治問題と地域情報の線の区切りを、どこで行うかという点

2.管理チームの各員で削除かどうかを判断する部分(所謂グレーゾーン)が、
　利用者の混乱を招く部分となっているのではないかという点

以上の点について意見をお願いします。

追記(お詫び)
荒らし当日、元々のスレの削除理由がスレ荒れのためとお答えしましたが
実際の削除判断理由は「板違い」でした。
ここに訂正とお詫びを致します。

確認君がいる。。。。ｗ

>>58-59
そういうことなら、以後◆CSZ6G0yP9QとたばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJgは
議論を妨害する釣りなのでスルー推奨

>>60->>61
抽出お疲れ様です。

１．竹島に関しては地域情報の交換が行えず（住民がいない）、
議論が高度に政治的な話になっています＜領土問題等
もちろん、正解などなく、議論の繰り返しであって
まちＢＢＳの本来の目的である情報交換を逸脱していると考えます。
過去に地域・学校スレで日の丸、君が代が議論され、スレが糾弾した経緯を
考えてもスレを残す必要はないかと思います。

２.これに関しては、いろいろ意見がありますが、削除人各氏との綿密な
連絡の取り合いしか解決手段が無いかと。。。
個人で判断基準が違うのは周知の事実。重要なものは後回しにするとしか
言いようがありません。頑張ってください。

１．線引きは不可能
一度、結果をみて判断すべきときもあるでしょう
もちろん結果が容易に推測できるなら別だけど
では、今の竹島スレはどうでしょう？
戦争の話など、板違いにもほどがあるのでは？

２．ケースバイケース
まあECHOに総論では賛成かな
特に今現在なにかしらの対策が必要とは感じませんが

>>60
おおっ、なにやら懐すぃ、、、
上げときますネ

亀レスでスマソですが>>49
少なくとも竹島スレに反対の人達は、ここは適切な場所じゃないと思っているだろう
賛成派の意見が、竹島は中国地方に属するから、と地理的な事しか言わないことからも、
竹島スレは地域情報になり得ない、ということについて、反論することができないのがわかる
すれ違ってるのじゃなくて、賛成派がごまかしているようにしか見えない

いくら説明してもいちゃもん付けてくるよ

そもそも今回の大量有らしは、今まで中国板含めたまちBBSを全く利用していなかった2chネラーが、
多分一人（と思われる）の賛成論者の扇動により、まちBBSの趣旨を理解せずに暴れたことが一番の原因と
考えられる。その証拠にレスの中身は全く地域情報と関係の無い、単なる誹謗中傷じみた発言が主であった。

散々既出ではあるが、ここはイデオロギーを語る場ではないし、もっと言えば誹謗中傷を目的とした板ではない。
地理的に中国地方に属す事は事実だが、それだけで「中国板に是非必要」という拠り所には到底成り得ない。

管理人が断固とした判断を示すべきだと思いますよ。

>>63
同意
知ったかぶりの偽善厨房も出入り禁止にすべき
反吐が出る

ﾌﾟｯ

もはやまともに反論もできない、たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg　よ
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/0/B245803AEF69002C49256FFE001FA46F/?OpenDocument

ここの判決文を１００万回読んで、せいぜいベスト電器に訴えられない程度にゴネてくれ。藁

ちなみに
たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg ＝　◆CSZ6G0yP9Q
＝自作自演１８歳ネット乞食厨房な

ゴネ得は許されないし今まで通り削除でいいのでは？

ID:USnjObSg　よ。
ゴミ箱住人だから議論に参加するべきでない、という詭弁は通用しないよ。
「住人がいない以上地域情報が成り立たない」という意見に対して反論はないのかい？

釣り行為をする者は議論に参加するべきでない、は詭弁じゃないような。

自分の意見は言わず、議論に参加してる者をアオルだけのやつは
議論の邪魔なんで出てってくれないかなw

意見を言う言わないにかかわらず、煽る人は出て行くべきですよ。

いくら立てても、竹島は地方ネタだから２ちゃんでは
スレッドが削除されるわな。

地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
　市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。
２ちゃんねる内では削除対象になります。

ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

竹島は中国地方だから当然この板で議論されるべきだと思います。
韓国の不法占拠について触れることになるのは不法占拠してる韓国が
悪いのだから仕方がないこと。
様々な話題を織り交ぜながら竹島について議論できることは良いことですね。

韓国の不法占拠とか韓国が悪いとかの議論は、
まちBBSの趣旨から完全に反れてると思います

>>76　自分で自分の事を指摘してるのかい？相当いたい奴だなぁ

>>80
中国地方の竹島についてだからまちBBSの趣旨から外れてないよ。
ただ竹島を語ると韓国が不法占拠してる現実があるからそれに
触れることになるのは当然です。
それは竹島についての話題の中の一つにすぎませんよ。

竹島には「まち」がないから「まちBBS」にふさわしくありません

ほー沖ノ鳥島に「まち」があるとでも？

沖ノ鳥島スレッド　３
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1108515296

ここは中国板。東京のネタを出されても。。。

各板でルールも違うしね。
学校スレとか、ＩＰ表示とか。

>>84
東京と中国は同じまちＢＢＳでも、管理人から削除基準から全て異なる。
その論理が正しければ今頃学校スレッドは全廃、それどころか市町村（駅）単位でしかスレがたたなくなる。

まちBBSの主旨とは地域の情報交換
単に地理的に中国地方にあるというだけでは
必ずしもその全てが地域の情報とはいえない
そして竹島は、無人島であり政治問題であり
それはこの地域だけの特有の情報とはいえない
よって竹島スレは、まちBBSの主旨に添わない

竹島問題は地域情報ではない。
「中国地方にある」というだけで、現段階では日本国全体の問題（国際情勢、歴史問題、政治思想など、、、）であり、まちBBSの本旨である「地域情報交換」ではない。禁止でいいと思うよ。

今回の乱立で、「様子を見る」という判断で一時的にスレが残されたけど、特認とか容認ではなく、一時的な回避策？

っていうかこのスレって定期的に同じ話題を蒸し返すよねｗ

どうやって竹島に行こうかとか、竹島観光ツアーは無いかとか、
竹島に住むことは可能だろうかとか情報交換できるんじゃない？

>89
竹島に人が住めるようになってからすればそのような話をすればいいのではないのかな？
単なる希望・観測だけを書き込むのは雑談と本質的に変わりない。

で、再びこのスレを最初から読み返してみた。
竹島について語ろうよ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124322693

ここに有るのは一言「板違い」「煽り」「誹謗中傷」の発言だらけ。何ら地域情報となるレスは存在しない。
というわけで、このスレ満了をもって竹島関係のスレッド立ては全面禁止に１票。

>>61
>>2.管理チームの各員で削除かどうかを判断する部分(所謂グレーゾーン)が、
>　利用者の混乱を招く部分となっているのではないか
実質上存在しているかどうかわからない管理人含め何人も削除権限を持つ人がいるのですから、
そんな事はいちいち提言されるまでもなくわかりきっています。正直な所「管理人から何を今更」ってな感じです。
管理人の意思統一は管理人間で話し合って決めるべきじゃないでしょうか？
削除権限を持たない一般人に何を求めているのかさっぱりわかりませんが。

>>90下段
住人の意見も聞きながら･･･がこのスレッドの存在定義であり、また板の将来にも生かされていくと思います。
（おそらく、他の地域でも同様だと思いますが^^;）
管理人間だけて勝手に決めて、住人にそれを押し付ける→嫌ならヨソへ行け!!
･･･という板にだけは、なって欲しくはないです。

しかも、管理人も素はただの住人

>91
まさにおっしゃるとおりですが、中国板についてはこのスレで提起しても管理人からの答えがほとんど無く、
住人と管理人の間に事実上ほとんどといってコミュニケーションが成り立っていませんでした。
（過去ログを見返していただければ、赤キャップのレスの少なさに愕然とすると思います）。
これと同様、管理人間の意志疎通もうまくいってなかったんでしょう。

で、今回2ch住人という多数の荒らしが襲来して、この弱点を突かれて管理人サイドが腰砕けになっている。
私にはそうしか見えません。
そう考えてみると、今回の騒動は起こるべきして起こったと断言してもいいかもしれません。
故に、>61のような腑抜けな発言に正直腹が立ったという次第です。
当初はスルーしてましたが、あまりに皆さんからレスが付かないので、90で敢えて書きました。

私はここ以外にも多摩板、甲信越板、関東板あたりに顔を出しますが、管理体制があまりにも違いすぎます。
最大の違いは「絶対的なリーダーシップを取れる管理人がいるかいないか」だと思います。

>>93
そこまで言うならお前が管理人やれ

>>93
>（過去ログを見返していただければ、赤キャップのレスの少なさに愕然とすると思います）。

中国板の管理人さんたちは、出来るだけ住人間で意見を出してもらって、
解決の方向へもっていきたい･･･ということだったのではないかと、、、
昔、削除スレかどこかで見たような記憶があります

恣意的、一方的にバッサバッサと削除し異議を唱える住人は荒し認定し
このスレの過去スレでも発言そのものを削除し暴走の挙句に削除人解任された
「お手伝いさん」事件以降、住人の意見を聞いてその総意で決めていくという
形になったのでは？

>>94
管理人が出てこない場での議論なんて、何ら意味がありません。
住人同士の議論なんて、言いたいことを言い合って議論がかみ合わず平行線のまま終わるってのが殆どです。
（今回の件がまさにいい例です）
結局は「削除権限を持った」管理人の裁決を待つしか有りません。

先ほど他の板を引き合いに出しましたが、例えば「ぽち氏」「ライ氏」「シベリア寒気団長氏」あたりは
「板管理人の代表者の立場」として積極的に判断を下していますよ。
勿論その決定に反発する人もいますが、それはそれで有る意味やむを得ません。

今回のように、「数の暴力」により管理人が腑抜けになるなんてこれらの板ではあり得ないでしょう。

そういえば、管理局氏はどうかなされましたか？
また入院なされたのでしょうか？お体だけは大切に

中国地方の管理人一覧から中国地方管理局氏が消えて久しいわけだが。

http://www.machi.to/info.htm#4Q3
中国板■
バイトくん：[email protected]
FOX2：[email protected]
うちう：[email protected]
とんぼ：[email protected]
モンブラン：[email protected]
健作：[email protected]

全然働いてないモンブラン解任したらどうか？

レスアンカーは94じゃなくて95だった。。
管理局氏は管理人やめてますよ。。

お手伝いさん、あれはあれで酷かった。。。。
「削除権限を持った事による勘違い」ほど怖いモノはないですね。

ただ、どうしても管理人が強権発動しないといけない場合もありますね。今回のように。

細かな事は知りませんが、現在ホスト規制まで出来る管理人はFOX2氏とバイト君だけなのかな。
この２人が不在だったら．．．

>>99-100
98です、あれ？そうなの？教えてくださってありがとうございます。
でも案外、下の4人の中の人がそれぞれ
「中国地方管理局」「お手伝いさん」「あどみに」さん
とかなんじゃないの？

>>98
管理局氏ですが、どこかのスレッドで見たような記憶がありますが、、、

>>100
>ただ、どうしても管理人が強権発動しないといけない場合もありますね。今回のように。

管理人からの告知を待つしかないですね。管理者が駄目だと言っているものをゴネて覆すことは不可能です。

>この２人が不在だったら．．．

まあ、管理人さん達も本業をもってのボランティアですので、ただ降臨を待つしかないでしょう。
最悪の場合は、地方１氏へ連絡するしかないのでは？･･･ただ、忙しそうですよね。

>>101
ありそう

多数のご意見ありがとうございます。

まず竹島スレに関しての意見をまとめてみると、
竹島は中国地方にあるのだから、中国板にスレを立てるべきだ。
という意見が一つ
中国板は地域情報を扱う板なのだから、竹島スレは板違いだ。
という意見が一つ
この2つに大体分かれるようですね。

現在残っている竹島スレを見る限り、地域情報のようなものはなく
また、まじめに地域に関する討論がなされている様子もないようです。
まだスレが140ほど残っているので、もう少し様子を見ますが、
変化が見られないようならば、以後竹島スレは領土問題として板違い扱い、
今まで通り削除することにします。
そして、今後この問題が再燃することがないように、
ローカルルールに、以後竹島問題に関する大きな進展が見られない限り、
竹島問題に関するスレ立ては禁止する。という感じの文面を追加する
という感じで考えていますが、どうでしょうか？

竹島スレを存続させるべきだという、はっきりとした理論的な
意見があれば是非お願いします。

強制IPにしてくれ

竹島問題は微妙ですからね。
管理人氏の判断がそうならば住民は従うのがよいと思います。
竹島スレが堂々とここに立てられるようになればいいですね。
島根県なんだから。

ついでに現行スレも削除してもいいのでは？
議論討論へ持っていきようがないですよ。

現スレにおいて管理人が「このままの状態が続くので有れば次スレ禁止します」って警告して、
それにもかかわらず同様の書き込みが続くので有れば（まあそうなるでしょうけど）、全面禁止って方向で
いいのでは？有る意味ガス抜きの時間も必要ですよ。

次に「人が住んでいない地域のスレッドは板違い」とでもローカルルールに追加することにより
竹島スレを禁止させる方向にもっていけばいいのでは？

どちらにしろ「人が住んでいない以上地域情報にはなりえない」っていう従来の意見こそが
今回においても最も説得力を有すると思います。

106一部訂正
×「人が住んでいない以上地域情報にはなりえない」
○「「人が住んでいない以上地域情報を語る場にはなりえない」

>>103
いちいちルール上に明文化しないと理解できない人達なんですかねぇ？
今回の竹島スレの件しかり、つい先だっての選挙スレ乱立の件しかり

ルールがなかったら「ルールにないんだから建てて構わない」っていう荒らしの拠り所になるでしょ。
この世が善人ばかりであれば法律が必要ないのと一緒。

ルール上で明記したら、現在人が住んでいないところ･･･例えば
・既にダムの底に沈んでしまっている村の元村民スレッドとか、
・廃墟探訪スレ
なんかも今後一切禁止になりますか？あとついでであれですが、

そんなことまで文章にしないと理解出来ない人達ばかりなのなら、学校スレッドの
・既に名称を改称している（今後改称することが決定している）学校
・改称以前にスレ建て禁止になっているor５スレを消費している学校
・2003年のルール改正前に、５スレを消費前に禁止or移転済となった学校
などに関しても、公式な告知が必要になる時が来るんじゃないですか？

以前、バイトさんが作ったみたいな一覧があるとわかりやすいと思うのですが、、、

高度に政治的な問題に発展するスレは禁止！！

領土問題、日の丸君が代、米軍基地他。。。

4 名前： たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg 投稿日： 2005/08/22(月) 19:31:14 ID:0nTMctBw

広島県の【選挙】情報交換スレ　第1弾
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124705043

数字が間違っていますが、こちらが先なので
こちらでぎろんしませふ


正気ですか？

正気です。

過去の削除依頼でも、特段の間違えが無い限り
新しいスレ立てが優先されています。
そんなのも、ご存知ないのでつか？？ｗ

竹島問題は国家間の問題で一地域ではどうすることもできず、
地域板にスレがあるより、もっと大きい単位の板にあった方がいいだろうにと思いつつ、
別にあってもかまわないかなぁと思ってみたり。。。
先日のような乱立は問題があるだろうが、今は正直気にならん
それよりも選挙スレ乱立の方がうざい

>>112
すいません。。。

私がアホでした。逝って来ます。

つまらないスレは存続させておいて
竹島関係はいち早くケチをつけて削除しようとする理由が理解できません。
他のスレでも新しい情報がなく惰性で何ヶ月も存続しているスレがあるのに
なぜ竹島スレだけ削除しようとするのですか？

>>103
中国地域の問題だからもちろん存続するべきです。

あなたの言ってることは論理的にナンセンスです。

竹島スレを読んでみれば、理由はよくわかるよ。
レスの殆どは誹謗中傷、スレ違い等のローカルルール違反。

だめだよ！竹島スレは残そうぜ！観光地なんだから

竹島スレで誹謗中傷している奴が
竹島スレを存続させようとしているとは思えない。
むしろ竹島スレを邪魔に思う人間がやっている可能性があるのでは？
それから誹謗中傷の書き込みは、その書き込みだけを消せばいいでしょ？
そうでないなら荒らしが来たスレは全部削除するつもりなんですか？

そんなことしたらオマエらのおもううつぼだな

>>111
同意。たまにはイイこと言うねぇ〜たまには

オレも竹島スレを残すのに1票！
政治的だとか云々がネックになってるけど
そんなこと言ってたら各市町村のスレの中でも
政治色が強かったり、極端な誹謗中傷があるものがあるよ。

>>123
竹島スレは、ず〜〜と政治色と、誹謗中傷だけだろｗ

>>111．　122
あふぉ〜はだまっとれｗｗ

ニュー速からきますた！！
とりあえず工作員の削除人は死んでください♪

>>123
そういうレスの削除依頼とかしないの？
そういうレスを放置したままにしておくのは、スレ廃止派の思うツボだと思うが、、、

ふーん政治問題になったらスレ立てできないのか。

じゃあ強引だが、仮に萩の見島を韓国が侵略したら
政治問題だからまちＢＢＳ中国では語れないのか？

議論にならん。。。

韓国併合しろ！！とか言い出す馬鹿が出るぞ。

それは妄想が強すぎる。

>竹島問題に関するスレ立ては禁止する

後から来た人間には理解できんぞ！
ウリナラスタンダードだと誤解せれるのがオチ

韓国なんざ、頼まれても併合してやらん。

そういうのは2ｃｈでやれってことだろ

2ch以外でやられたら困るんだろ？
このウリナラスタンダードが！

対馬は韓国の領土です。

竹島問題は日本全体の問題であると同時に
地元島根県を中心にした中国地方の問題。
どうして地元の名前を冠した掲示板で語ることがいけないのか？

高度な政治問題だという意見があるが、韓国が侵略しなければ問題なかったはずだ。

高度な政治問題なんてごまかしは止めろ。
ただ単に、政府が無能で大胆な方策を取れない問題という
だけだろうが！

>>136さんが、中国板の管理人になるのがいいと思いマース♪

竹島って書いたら削除される掲示板はここですか？

高度な政治問題が禁止なら広島県の話題は全部アウトですねｗ
社民党教師、広教祖、原爆教育・・・

>>138
そうやって茶化すのはやめてつかーさい

>>138
管理人はそもそも
管理が大変だという理由で
竹島スレを禁止しようとしてる訳じゃなくて
単に「竹島なんて島は無い。韓国領土で独島ならあるnida」と
言ってるのが問題なんだろ

>>141
まあまあ同じ地元じゃけぇそぎゃ〜ん、かてゃ〜こというなや〜
ほんまのーそない竹島いうたら
いけんいうて、がみがみいわんでもえかろーが、のーや！

>>137が良いこと言った！！


竹島スレはそれ以上でもなく、それ以下でもない。
よって、スレ立てしても全く意味がないｗ

竹島は島根県。つまり日本の領土。あの国が何を言おうが、それはガチ。
けどさ、地域情報ないやん。
美味しい店とか、可愛い子のいる店とか、オススメ観光スポットとか、
心霊スポットとか、ニホンアシカの目撃情報とか、誰か知ってる人いるの？

まあ、この辺りが削除派の言い分。

書き込みの中に、人が住んでいない地域のスレッドは板違いとすべきだという意見がありますが、
竹島には人が住んでいます。
もっともそれは侵略した韓国の警備隊員ですが…

>>145-146
そういうことなら人がいない過疎地の話題はアウトでふか？

>>143
ほんまにのー
なんで竹島禁止にこだわるんじゃろーか

参考

沖縄板にはこんなスレがある
【沖縄】東シナ海 ガス・石油問題【尖閣】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1087589331

北海道板に北方領土関係のスレは今のところ無さそう

>>147
人が住んでなくても心霊スポットはありまつ（笑）
最近も都市伝説っぽいのネットで読んだ。
今の地名でどこかわかんないけど。

あと、そのとーりならかめーの地元はほぼ（ｒｙ

>>147
人が住んでいる所の話題でないといけないということになれば
瀬戸内の無人島や周辺に人家がない山岳の話題は制限されることになりますよね。

ちなみに私は「人が住んでいないから」という理由でスレたて制限されるのは反対です。

>>149

すげぇ、今年に入ってまだ11レスの超過疎スレだ（・∀・）

荒らしうんぬんというのであれば
リモホ表示っいうのかな？　それをすればいいと思うのですが。

2ちゃんねるの削除人にもいろいろと批判があるが、
中国板の削除人って、感覚がおかしいと思う。
削除依頼スレの文章でもかなりおかしいと思うことがあるし、
そもそも日本語としておかしいと思うことがある。

もうこれはＩＰ表示をするしかないですね。

IP非表示だからこそ書ける事が広島には多すぎて・・・・

いや、ここまで好き勝手し、さらにＮ速にまでスレ立ててまでして中国板を荒らす扇動までしてるんだし
選挙スレの乱立問題もある。これらを一気に解決するにはＩＰ表示と串規制強化しかない。

管理人より特別に存在が認められる「特別認可スレッド」なんて
わけのわからない制度があるからな、中国掲示板は。
竹島スレは「特別禁止スレッド」でしょうか？ｗ

えっと、亀井＆ホリエモンスレは立てていいでしょうか？

駄目です。

臭いものにはなんでも蓋をしまくる中国地方らしい問題ですね

竹島は日本領土だから県内の一地域ですよね。そうじゃないと言うの？
まず、そこを確認しようじゃないの。話はそれからだ。

>>145
竹島近海は日本も漁業権があり、それでとれた魚は島根や鳥取に水揚げされてる
わけですが、料理屋や料理の出る観光旅館の話題には関係ないと？ｗ

>>103
日本海に面した港町は、全部漁業問題で政治的・領土的な話題になるから削除。
港がなくても観光に日本海名物とか使ってたら、日本海名称で政治的・領土的問題
になるから削除。ぜーんぶ削除。国際問題になりそうな話題、日本海側は多いねぇ。
あ、瀬戸内海にも米軍基地多いね。政治的・領土的問題になるから削除。

領土が漁業権に直結し、日本海側の町が漁業やそれに伴う産物に頼っている以上、無関係
ではいられないよ。どうしても竹島を削除するなら、日本海側のスレ全滅させなとおかし
いっしょ。なんなら島根県庁に直接電話して、削除しないように管理人に依頼してもらう
こともできるけど、どうする？

まちＢＢＳのサーバーは韓国資本の提供でお送りします
なので
スポンサーに楯突く内容のスレは禁止ですｗ

>>164
竹島を削除する言論弾圧をするなら
問題になるぞ

削除人は朝鮮人だから仕方ないよ。

問題になろうがなるまいが
スポンサーの意向に従うのは社会の常識です　ｗｗ

それが嫌ならお前ら消えろ

>>85-56
地域情報の交換、というのはまちＢＢＳ全国の削除ガイドラインで決められていることです。
だから東京と中国が違うという論理は成立しません。
東京とは別というならローカルルールからその記述を抜き出してください。

レスアンカー間違えました
>>85-86

竹島スレのなにが悪い　あ？　クソ管理人め

やはり　ＩＰ強制表示　を前提に許可したらどうですかね。
削除されても削除されても立てるだけの人間をアクセス規制する必要もあるでしょう。

>>169

ローカルルールより

２．管理人、削除人、地方１氏が削除適当と認めたスレッド及びレスは削除されることがあります

管理局さんの見解(2002-2004年頃)
http://mimizun.com:81/log/machi/tawara/1030794460.html
98から104
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1029236298.html
143から147
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1073894014
80と91

と過去に削除適当と中国地方管理局が認めているのだから
経緯よりローカルルール２により削除対象ですな。また

９．糾弾・告発を目的とするスレッドは削除対象です。

好意的に解釈しても竹島スレは韓国の不法占拠に対する糾弾、告発スレになってますから削除対象ですな。

まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm

２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、
同じく誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。

５．差別発言
差別的意図を持った発言は削除します。
特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。

７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
地方違いのスレッドは原則的には誘導ですが、しつこく上がるようなら削除となります。
その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など
下品すぎる文章の類いも、管理人の判断で削除する場合があります。

竹島の話題は他人を不愉快にさせる・・・？

岡山再開発スレなんかは誹謗中傷だらけですよね？
岡山再開発スレを削除しないで何故竹島スレを狙い撃ちするのですか？

>>175

△　竹島の話題は他人を不愉快にさせる

○　竹島の話題は韓国のスポンサーを不愉快にさせる

∴　禁止　削除

外国の不法行為に意見することの何が悪いの？

>>103より
＞現在残っている竹島スレを見る限り、地域情報のようなものはなく
＞また、まじめに地域に関する討論がなされている様子もないようです。
＞(中略)
＞竹島スレを存続させるべきだという、はっきりとした理論的な
＞意見があれば是非お願いします。

ということですので、こちらのほうをよろしくおねがいします
あ、地理的に中国地方だからという以外の理論的な意見、でお願いします

それと、、、
『竹島』は１つしかないですから、同じように『人がいない』とか『領土問題』とか
という『ある条件』だけ取りだして比較するのは、『同じようなもの』ではあっても
『同じ』ではないですね
つまりそれは『竹島のそれら』とは意味が違うと思います

それほどスポンサーの意向ばかり気にするのなら
ネイバーｂｂｓ中国とでも名前を変えたらいかが？

>>179
まじめに議論されていないスレは山のようにあります。
なぜ竹島スレだけ規制するのですか？

あなたの書き込みは非論理的です。

まちbbs自体酷い偏向だから無くなってもいいよ。
削除基準の設け方なんて個人の我侭の域を出てないし。

自分達に都合が悪い書き込み・意見を無視して
自分達だけの意見を通そうとするのは止めたほうがいいと思いますよ。

>>179
とんぼさんは、意見を書き込む前に、存続が決まったスレを削除したことに対して
反省と謝罪を行うべきだと思います。

ID:aE2ORAJA
独りだけ必死な奴がいるな　朝鮮人か？

ここで韓国・朝鮮人の誹謗中傷はやめましょう。

>>186
誹謗中傷？ほとんどの書き込みは真実を語っているにすぎませんが

片方の都合よく韓国叩きが出てくるのが不思議だな。

運子、疾呼、食べたら一緒！！

NAVERは、こないだの鯖移転で縁が切れた
知らんのか？よそ者けてーいだな

地元だか知らないよ
興味あるスレしか見ないからな

ローカルルール９により削除すればいい。

９．糾弾・告発を目的とするスレッドは削除対象です。
竹島スレは韓国の不法占拠に対する糾弾、告発スレになってますから削除対象ですな。

ここまでの意見をまとめてみます。

>>106
人の住んでいない、あるいは住んでいる人の少ない地域でも
観光地として、大勢の人の流入があったり関心があったり
すると思うので、これだとちょっと困りますね。

>>120>123
政治色の強さ、誹謗中傷の多いスレは確かに他の地域にも存在します。
もし、政治色の強さや誹謗中傷が多いからという理由で、竹島スレを
禁止するというのであれば、それに該当する他のスレも削除しなければ
ならなくなるでしょう。
また、気に入らないスレに対し、そのような討論をふっかけてスレ削除を
もくろむ人間も出てくるでしょう。それは避けたいと思います。

>>163
かなり極論だとは思いますが･･･
竹島付近の漁業権ですが、竹島付近の暫定水域においては
日韓両国の操業が認められているものの、現状としては
韓国の独占状態となっているようです。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/102813006.html
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/17-02/giinteian.htm#5gou
(こういう情報が交換されあうのならスレ存続の意味もあると思うのですが)
よって、竹島付近で獲られた魚というのがあるのかどうか分かりません。
また日本海呼称問題は、中国地方だけの問題ではないので何とも言えませんが、
政治問題だから日本海という呼称は使えない。などといった判断をすることは
ありません。

糾弾・告発スレに該当するから削除、という意見は糾弾・告発に関するレスを
禁止するか削除すれば問題ないと思います。
スレタイは糾弾・告発を目的としているとは思えませんし、
糾弾・告発が出そうなスレは、竹島スレだけでは無いと思います。

ただし、スレが糾弾・告発だらけのスレにならないように、スレ住人が
うまくハンドリングすることが大前提ですね。
そして残念ながら、現状に於いてはうまくハンドリングできている
とは思えません。

ID:aE2ORAJさん
誤解されておられるのか、釣り狙いなのか分かりませんが、
まちBBSの運営にNAVERは一切無関係です。
またとんぼさんは削除依頼スレにて、すでに謝罪されています。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1121309615

>>192
じゃあ差別レス、糾弾レスの削除依頼したら受け付けてもらえますか？
火に油を注ぐ行為になるからとりあえず自粛しているのですけど。

>>179
＞『竹島』は１つしかないですから、同じように『人がいない』とか『領土問題』とか
＞という『ある条件』だけ取りだして比較するのは、『同じようなもの』ではあっても
＞『同じ』ではないですね
＞つまりそれは『竹島のそれら』とは意味が違うと思います
『ある条件』を根拠に削除を主張されたら、反論として『ある条件』を持つ
他のものと比較するのは当然です。
『竹島特有の条件』を根拠にしない以上はこういう反論が出るでしょう。

ひとつお聞かせ願いたいのですが、なぜそこまで竹島スレ削除に拘るのですか
中国地方の一地域として竹島スレを存続させてもおかしくないと考えるのですが
糾弾・告発に該当するものは禁止という理由を挙げておられますが、それを忠実に実行するなら膨大な作業量になるかと思われます
スレ自体が該当するからという、ともすれば主観が入りかねない理由で削除してしまうのは、いたちごっこになりかねない要因も含むのでは

まちBBSでやらなくてもいい内容、という意見もありましたがこれも疑問ですね
飲食系、娯楽系など他にも多数のスレが2chにてスレ立て可能、もしくは重複しています
こういった他スレにも当てはまる理由では削除するには不十分かと

まちBBSをしたらばに移せば、こんな問題も無くなるのにな。

2chからのリンクを外さないとだめだろ

竹島板を作ればいいじゃん。
「日本領」「中国地方」である事は間違いない訳で、
スレの乱立を防ぐ為には、中国掲示板の下に竹島"掲示板"を設置すべきだ。
専門家から政治家まで集まるであろう２ｃｈの濃い〜竹島関連スレとは別に、
普通の中国人が竹島を語れる場がまちＢＢＳにあっても良いと思う。
たまにゃ、それぐらい懐の広い所を見せておくれよ。

>>200
賛成。
竹島のスレが、いくつも乱立するのならともかく
ひとつぐらいは、いいと思うよ。

>195
適切に対応します。

>>197
スレ削除に拘っている訳ではありません。
今までの見解では、竹島スレは板違いということで削除されていました。
それを今、板違いで片づけて良いのか、それとも竹島スレをこの板で
立てる意味があるのかどうかを見直している所です。
なお主観が入りかねない理由で削除してしまうと、いたちごっこに
なりかねないという部分は、同意します。

名前：KATOU[hhghfcc@nhgbvuhvyg] が糞スレ連発してる件

竹島のスレより
広島市内の○○あたりとか、岡山市内の××地区だとかのような
行政区分でもない一地区のスレのほうが
よっぽどどうかと思う。

竹島スレ賛成派はどうやら、議論に煮詰まり
他スレの攻撃を始めましたな。。。

これで、決着ですねｗ

コソコソ出てくるんじゃねーよこのクソFOX2が！
ダンプに轢かれて全身坐滅で市ね。このボケ

>>205
それはどこのスレだ？
それに荒らしているのが竹島スレ賛成派だという証拠は？
おまえが荒らしているんじゃねーの？

と堂々巡りになりますので、ＩＰ強制表示を導入するべきでしょう。
そして串完全排除。
これが必要な時期に来たということでしょう。

うむ。まずテメーを排除だな。糞溜めに顔から突っ込んでやる。クソが

>>63>>72>>115

IP強制表示については、今回のケースは根本的な解決になり得ないと思いますよ。

もし先週の様に2ch住人が束になって掛かってきた場合、唯一なる有効な手段は「スレ立て規制」しかありません。

NGワード規制もある程度は有効ですが、決定的な手段にはなり得ません。

>>たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg

こいつ自分の主張を正当化するため
ID2つ使って自作自演する低脳 まさに厨房の鏡ｗ

じゃあスレ立てを依頼制にするかい？

竹島スレはひとつだけ許可。
板違いのレスは削除依頼。
スレ立て荒らしは管理側から規制じゃ駄目か？

>>214
それいいね。賛成。

>>214
だから竹島スレが許される
「地理的に中国地方だからという以外の理論的な意見」
が存続の為には必要なんだけど。
結論だけの提案はもちろん却下。

スレを最初から読んでも、誹謗中傷及びスレ違いの発言が殆どで、レス削除をした所でスレッドが成り立たない以上、
無理にスレッドを存続させる必要がないと思われますが。。

逆に問いたい。今有る竹島スレッドで、中国掲示板の趣旨に則った、地域情報として成り立つレスがどれだけあるかと。。
私が思うにゼロです。

存続のために必要とかそういう意味ではないです

>>217
あなたの主観で決められても困ります。荒れているスレや、あなたたちが板違いだというようなスレは中国板にたくさんあるじゃないですか？
また、不要なレスをつけているのは竹島スレ存続派とは限りません。
だれがとはいいませんが自作自演も可能ですからね。

それにしても不思議でならないのは、あなたたちがどうしてそこまで竹島スレ削除に執念を燃やすのかですよ。
何か不都合な事でもあるのですか？

>>219
大量に竹島スレを立てて無理やり認めさせる手法に嫌悪感を感じてるだけ。

>>219
すくなくとも、他のスレッドに嫌韓のレスは殆どありませんよ。
ぱっと見、全レスの半分以上はこの関係（当然板違い）と思いますが。

当然スレ乱立はわるいことですが、乱立して荒れたのは削除人さんの責任もあるでしょ
不明朗かつ不可解な理由で竹島スレを禁止してきたんだから。

それに嫌韓のスレの全てが竹島スレ存続派のものとは思えません。
なかには書いた人もいるかもしれませんが、やっと竹島スレが認められたんで、存続派は慎重に書き込んでいると思いますよ。

>>222
「慎重に書き込み」って言われても、具体的に何をもってどう慎重なのかがわかりませんが。
具体的にどのレスがそうかご指摘いただけませんでしょうか。私には判別できません。

逆に、既にネタ切れの様相を呈していると推察されます。
理由は簡単です。地域情報となるべきネタがないからです。

ネタとなるかならないか判断するのはスレの利用者であって、端から反感を持っている方が決めてしまうのはどうですかね？
私がこれが参考になった、また、これが地域情報だといったところで、否定派の方からみるとどうにでも否定できますからね。

ところでどうして竹島スレ削除に執念を燃やすのか理由をお聞かせくださいよ。

>>224
そのまま貴方にお返ししますよ。
「何故竹島スレを中国板でしなければならないのか？」
これに関する”説得力の有る”ご返事が未だ頂けない以上、従来の”禁止”という判断を覆す必要もないと思います。

もう、どっちもどっちですな。
水掛け論になってます。

竹島は島根県に所属している我が国固有の領土だからじゃないですか？
何が悪いんですか？
それで納得できない理由を教えてくださいよ

「竹島は島根県だから中国地方板にスレがあっても良い。」
基本はこっちでしょ。

・政治問題だから
・スレの乱立が懸念されるから
・日本人が住んでいないから

などの反対理由が納得できるかどうかが問題。

板の上の方に巨大な赤文字で
「竹島スレは１スレのみ。重複スレは削除・アク禁対象」
と書けばいいじゃん。

>>222
管理人の判断が気に入らないから荒し行為に走るってのを正当化するわけ？
そういう実力行使に出た段階でもう論外のような。

>>229
正当化というか管理人もその点は反省していただろ？
だから竹島スレを一つ残すという暫定措置になったんだけど。
そのスレも、とんぼに消されちゃったんで、そのかわりに現行スレが残っているわけなんだが。

>>230
それにしたって大量に竹島スレ立てた馬鹿のせいによる事故にすぎないわけで。

>>231
こっそりレスつけるのはやめましょうよ

こっそり？また意味不明なことを。

>>232
どーゆう意味？

それから、存続させるスレを削除したのは削除人の責任。
事故だというのなら削除依頼スレでとんぼさんはなぜ謝ったんですか？


298 名前：とんぼ[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 16:07:24 ID:BEGUR02s [ ]
ニュー速のスレでのFOX2さんの発言、今確認してきました
私の確認不足によりFOX2さんの配慮を無にしてしまったことを
重ねてお詫びいたします
本当に申し訳ありませんでした

事故なら誤る必要はないとでも？

ちなみに>>222には
＞当然スレ乱立はわるいことですが、乱立して荒れたのは削除人さんの責任もあるでしょ
と書いているわけで、スレ乱立は悪いことだと認めたうえで、全面的に削除側が悪いとは書いてないですよね。
これの書き込みがスレ乱立を正当化しているのですか？

＞乱立して荒れたのは削除人さんの責任もあるでしょ

論外。乱立させてる段階で１００％乱立させた側が悪いに決まってる。

それは乱立させることは悪い。
しかし管理人も非を認めている。
また祭りに乗じて面白半分に乱立した奴のことまでは、竹島スレ存続を願う人間の責任ではない。
乱立は他スレに被害が及ぶので、竹島スレは一つあればいい。
なにも常時複数認めてくださいといっているのではない。


625 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 02:02:36 ID:PvIlC/Oe0
>>606
討論として荒れるのは問題ないと思う。

が、討論以前の問題として荒れるものを放置出来ない。
放置すればどうなるか、30分前の板の状況見れば分かるでしょ。

631 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 02:03:52 ID:o7smuM8c0
>>625
そういう状況にした原因がどこにあると思ってるんだ

632 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/08/18(木) 02:04:01 ID:R1nGX8Ea0 BE:7164724-##
>>625
そちら側の対応がものすごくマズかったからこうなってるんじゃないんですか？

641 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 02:05:28 ID:PvIlC/Oe0
>>631>632

こちらに全く非がない、と言うことはできないと思う。

名無しの意見のコピペが何の説明になるのか？

これはＦＯＸ２さんの書き込みです。

ちなみに過去ログになってしまいましたが↓のスレです
まちBBSで竹島ｽﾚをたてると「国外」で削除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124291357/


さてそろそろ竹島スレを削除したがる理由を教えていただきますか？

したがる理由？元々、中国地方管理局氏が禁止したスレだから
その判断を覆すにはそれなりの手続きがいるんだけど？
このスレの>>61を読んだらどうか？

竹島は日本じゃないと管理人が言った証拠みせてよ

>>243
どうしてそこまで竹島スレ削除に執念燃やすんですか？

暫定であっても竹島スレは認められています。

>>244
わたしは知りません。

この人にきいてみてください
90 番組の途中ですが名無しです New! 2005/08/17(水) 23:50:49 ID:wyjzo5doO
俺は島根なのだが竹島ｽﾚを立てたら速攻で削除される。
理由を求めたら
竹島は日本では無い・・・との事。
どうしてくれようか？

まちBBS利用者いる？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124285415/90

さて私は寝ます　それではまた

スレッド乱立させて容認させるなんてやり口が許せないから。

>>246
その90さんは、今ある竹島スレにｺﾋﾟﾍﾟされてるｶﾞｸﾌﾞﾙさんですね。
最後には「おれは管理人が言ったとは書いてない」みたいなこと言ってますが。

>>248
スレッド乱立が容認させるための手段として使われたことを証明してください。

>>202
現時点で、日本も韓国も双方で自国の領土を主張してひかず、
既に領土問題として多くのメディアでも取り沙汰されている現状で、
まちBBSのような公共性の高いインターネット掲示板上においては、
中立の立場をとるべきではないのかと。
（在日外国人の方も、ここを利用していると思いますが、、、）

それにスレを残した状態でのこれらのスレ存否の議論は
>>222下段のような想像をされてしまうのは仕方がないと思います。
（管理側にはIPが見えているので「またこいつか」て感じだろうとは思いますが）

かといって、IP表示化したところで、なんの荒し対策にもならないと思います。

よって、現在の国際情勢・日韓関係を考慮し、
スレッドの作成は現段階では控えておくべきではないでしょうか。

まちBBSのローカルルールより抜粋

２.　管理人、削除人、地方１氏が削除適当と認めたスレッド及びレスは削除されることがあります。
６.　糾弾・告発を目的とするスレッドは削除対象です。

これで解決だろ？

>>248
ルールにない段階で削除しまくった件も許されないでしょう

ルールブック上に記載されていないルール（前例のある禁止事項）というのもあるんだよ、ぼくちゃん

>>「何故竹島スレを中国板でしなければならないのか？」
>飲食系、娯楽系など他にも多数のスレが2chにてスレ立て可能、もしくは重複しています
>こういった他スレにも当てはまる理由では削除するには不十分かと

東海のまちＢＢＳ見てみな！
選挙関係の投稿は全て問答無用でメッタ切り（削除）の上にスレ立て禁止まで。
金正日の顔負けの強権ぶり。
ここの管理人がまともに見えるほど、上には上がいるもんだね。

岐阜県岐阜市について語ろう　Part22
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1124697396&LAST=50

>>255
その前例がルールに相当するほど正しいことを証明してください

地方の話題を、２ちゃんでスレ立てしてもガイドライン違反で
消されちゃうんだよな。

>>257
そこ見てみたけど、
1時間足らずで“あぼーん”が250レス以上で
あっという間にスレ終了してる。
どうみても“荒らし”だろ。
管理人の強権じゃなくて削除されて当然だな（・∀・）

「竹島は日本じゃない」管理人が言った証拠ﾏﾀﾞー？

>>254,258
まちBBSのローカルルールより抜粋

２.　管理人、削除人、地方１氏が削除適当と認めたスレッド及びレスは削除されることがあります。

明文化されたルールがちゃんとあるわけで。

>>258
慣例もわからないのでちゅか？ぼくちゃん。

>>262
それは削除人がその都度判断して削除するって意味で、
前例があったら以後も禁止って意味には繋がらないんじゃない？

↑
だから、削除人の判断が気に入らないならここに来るなよ

今となっちゃあ、どーでもイイ事だが、
２ちゃんに逝けば竹島スレは選び放題だったりする。
http://www.2ken.net/cgi-bin/namazu.cgi?key=%92%7C%93%87+not+%8DG&submit=%8C%9F%8D%F5&dbname=all&whence=0

たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg が　相変わらず　キモイ件について

えらそうな事書いてたが、所詮この程度だったか。

★★大佐終了のお知らせ★★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124992754/

対馬のスレないんですか？

>>269
■対馬市について語ろう♪■Part3
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111394222

>>267
こっちへおいで。ぼくちゃん。

【祭り】 たばこはＥＣＨＯを叩くスレ【保守】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116949658/l50

>>271
わざわざそれを書く必要があったのかと、今日は寝ながら考えなさい。

おまえもな

>>267

竹島スレ、保守！

>>274
保守したければ
「地理的に中国地方だからという以外の理論的な意見」
を出してください。

荒れるから竹島スレはやめて
言ったんだがなぁ

というわけで、結論がでました
皆様、お疲れ様でした

またクリスチャンスレが立ったけど、これってアリか？
絶対おかしいと思うのだが。

>>276
臭いものには蓋的な考えからは、何も解決しないことにそろそろ気づくべきでは

いきなり、結論か。。。

これで決着ですねｗ

>>278
板違い要素が強いので削除依頼をだしておきました

↑
未成年NEETのぼくちゃん、今頃起きて書き込みですか？ｗ

管理局って現役だったのか。

うーむ辞めたつもりはないんですが
実質削除や管理活動不能な状態なので
なんとも
このカキコも京ぽんからなのです

以前竹島スレ禁止したのは
「荒れて収拾がつかなくなるから」
です
それ以外の理由はありません

でも管理人一覧に貴方の名前無いし。
http://www.machi.to/info.htm#4Q3

>>285
掲示板で収拾がつく、つかない？
それはどういった状態の事なのか具体的にお願いします。
｢岡山の都市開発・・・・｣のスレも荒れてるけど、あれはあれでうまくいってるけど。

>>285
それ以外の理由はない？
これは貴方の発言ですよね？

http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1029236298.html

143 名前： 中国地方管理局 投稿日： 2002/09/07(土) 01:44 ID:9w5GqwHc

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006594339/l50
板違い要素が強いんで移動してください


147 名前： 中国地方管理局 投稿日： 2002/09/07(土) 08:41 ID:l1sDuQjw

＞１４５
内容的に国際情勢・政治思想板の方がふさわしいと判断しました

＞１４６
規制しかないでしょうな

>>288
はぁ個別の削除依頼に対するレスを全体に対してのようにとられても困るの
ですが
当時竹島スレにヤフーの某コテハン氏がこちらで政治思想的発言を繰り返しスレが荒れて収拾がつかなくなる恐れが大きく
かつ政治思想的発言の削除・誘導だけでは管理が追い付かなくなり
又従ってもくれなかったので全面禁止したわけです

>管理局さん

もし削除や誘導などの管理作業を行うことが出来、なおかつ住人からの協力も
得られるようであれば、スレを禁止にする必要はないということになりますか？

ルールに、竹島・日の丸問題を含め、
高度に政治的な問題は、まちＢＢＳの地域情報交換の観点から
大きく逸脱するから禁止！と書いたら？

と、提案してみるテスト。

テスト自体、久しぶりｗ

>>290
管理作業が追い付いてかつスレが円滑にまちＢＢＳの趣旨から
外れずに進行するなら禁止する理由はないですね

>>292
無視するなよﾊｹﾞ

珍しく同じIDで粘っているからだよ

※たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJgと◆CSZ6G0yP9Qは
　議論を妨害する釣りなので放置しましょう

>>292
・他の板に比べ管理人の数が多いという事実にも関わらず、迅速な削除がされていません。
　平気で削除依頼が３，４日も放置されることもしばしばあります。

＞スレが円滑にまちＢＢＳの趣旨から外れずに進行するなら
・現スレを見る限り、多くは外れて進行しています。

より、今の体制では「禁止」でやむをえないと思いますが。

中国地方管理局様

竹島スレで政治思想的発言を除くとニホンアシカについてのレスしか残りませんが。
ニホンアシカスレがＯＫなら宮島のシカスレとか笠岡のカブトガニスレとかもＯＫですか？

>>297
全部一緒に一つのスレでいいんじゃない？＞野生動物スレ

新ヌレ立てたっす

中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その21】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1125374667

乙！