【山口県】周南市総合スレ10【鹿熊新徳】

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1名無しなんじゃ
山口県周南市について、毒舌交じりで語るスレッドです。
周南エリア関連スレ乱立撲滅のため、ちょっとした質問ココでどうぞ。
くだらない荒し・煽りは徹底放置。
関連スレは>>2-5あたり。

前スレ
【山口県】周南市総合スレ9【鹿熊新徳】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105377672
2名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 14:18:06 ID:NkLrKpgw
関連スレ
◆◆◆◆徳山駅◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088828588/

【周南市】 ★旧熊毛町地区限定☆【熊毛】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1059393528

【旧新南陽】★旧新南陽地区限定☆【周南市】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1059407208

周南市近辺のラブホテル
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1063635371

周南市の飲み屋&お客さん
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1089297788

【MOVIX周南】山口県の映画館ってどうよ?【シネマスクエア7】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1069423149

徳山・防府のゲーセンについて語ろう
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1037365491

●周南地区のラーメン屋どこが美味い?2杯目●
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1076491696
3名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 14:39:11 ID:NkLrKpgw
【神戸】山陽本線総合スレッド part2【門司】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118036178/

【防長】山口県全域のバス情報スレ【サンデン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1102941018/
4名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 14:45:10 ID:NkLrKpgw
学校関係スレは荒れるもとなのであえてリンクは張りません。
ではどうぞ。
5名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 16:33:41 ID:GOePiBvA
6名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 12:46:21 ID:Uj1.Kb3Q
関連スレみてて、旧徳山スレはないんだね。けど、このスレで扱えるからいいのかな?
76:2005/06/07(火) 12:53:35 ID:Uj1.Kb3Q
途中で送信してしまった。
まあスレ乱立させるのもよくないから、まとまってていいのかも。
8名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 14:01:19 ID:wOGIm.KE
旧アルテミスの向かいは何作ってるの?ラーメン屋?
9名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 15:20:48 ID:DGf19j0Q
『ばり馬』と言うFCラーメン店になるみたいです。
 http://www.eguchi-fs.jp/bariuma/
10名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 03:34:07 ID:1TUtrKRc
旧スレ埋め完了。
11名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 23:53:24 ID:1TUtrKRc
あげ
12名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 08:56:20 ID:mhGHDkGM
>>9
不味そうだね
13名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 09:47:38 ID:kFqeDz46
>9
ホームページの収益モデルっていう中の、

どうでもいいけどFLコストって言うのは上の取り分ってことなのかなあ?
随分搾取されるんだね。
149:2005/06/10(金) 15:54:57 ID:KVhmbaJo

>12
>13
私は関係者では無いので何とも言えません。

でも最近FCのラーメン屋が結構出来てるけど、美味しい所も
あるみたいですよ。
昔は、あんまり美味しくなかったけど・・・・。
ラーメンもそうだけど、持ち帰りのすし屋は、
あまり美味しくなかった。
15名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 20:06:30 ID:tCXe1fXw
FMしゅうなん以外にもう1局コミュニティFM局ができるという噂を聞いたが
どうなんでしょう?
16馬鹿一代:2005/06/10(金) 23:56:57 ID:gHiGmPR2
FMしゅうなんのJ−HITはよく聞いてます新局についてはしりません。
山口放送ラジオは聞いたことないですね。中波ラジオを聴く人います?
17名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 03:49:11 ID:K0r7svY6
>>15
今度できるなら、今度は、番組のネットをJ-WAVEにしてほしい。
洗練された番組が多いから。
FMしゅうなんがネットチェンジしてくれてもいいのだけど。
なんか今のはちょっとね。

>>16
一応AMも聞きますが、昔からKBCのほうをよく聞いてたなぁ。
たまにKRYも聞くけど。
周南765KHzだよね。
野球中継、今日日巨人なんて時代でもないんだし、ホークスとかカープとかそこら辺中心に組み替えたほうがいいような。
山口の東半分はカープファンが多いし、九州に近いところはホークスファンが多いし。下関の一部に横浜ファンもいるけど、ね。
なんか考えたほうがいいような。

そういえば、昔KRYは、ザ・モール周南から公開放送してたよね?いつの間にかなくなったけど。
18名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 14:01:11 ID:w4mqNMKk
じゃあ大まかに分けたら
ホークス、ベイスターズ 巨人 カープ ってか
19名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 17:35:50 ID:0JGdjHoA
阪珍もいれてくれよ。
20名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 23:33:43 ID:5/v6WiTg
>>18
そうやね。
そんなところ。
あと>>19のいうように、都市部を中心に阪神ファンも。
だから、ホークス・ベイスターズ・カープってところに、阪神が入って、田舎を中心に巨人かな。
21銀座商店街にまた活気を取り戻すには?:2005/06/11(土) 23:36:02 ID:w4mqNMKk
1. 銀座通300メートルを歩行者専用道にする。(モール化まで行かなくてもよい)
このアイデァは、商工会議所の市商業タウンマネージメント計画にも遠慮勝ちにでている。これは、生かしたい構想である。
2.更に進めて、一つの建物として考えた「時間消費型のショッピングセンター」を誕生させる。
これを形成する業態と商品と営業システムとその補完協力関係を、白紙からグランドデザインし、最も効率の良い出店即ち店舗配置を先ず設計する。
「空き店舗を利用した不足業種の誘致」と報告書には出ているが、そういった中途半端なスタートはしない。
理想案と現実とのギャップの調整は、
@ 都市計画上の換地。換地に必要な公有地は、店を畳んで出て行く人より、市が買取り。
A ベストよりベターの選択。
3.路幅は、車道ブラス両側歩道全部、バリアフリーのフラットスペースとする。
流行のオープンランチビュッフェ、コーヒーハウス、駐輪場を点在設置する。
4.銀南街、南銀座との動線は、増やす。
1. FAX・インターネット受注システム、代金決済システム、注文品宅配・配送システムの採
用。(既に実験稼働中という)
22名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 23:46:45 ID:.Q.ggE/o
>>21
でも、商店2代目店主たちが言うこときかないんだよ。
すべてにおいて反対されるからなー。
23名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 23:48:12 ID:w4mqNMKk
なんでだ?
24名無しなんじゃ:2005/06/12(日) 08:49:13 ID:U54pncnE

>21
大賛成。
駅前商店街再開発を訴えている、前回の選挙で当選した
若い市会議員がいます。
提言してみては如何ですか?

>22
2代目、3代目店主は再開発に前向きだけど、
旧地主が土地を手放さないって聞きましたけど・・・・・・。
25名無しなんじゃ:2005/06/12(日) 09:04:08 ID:jnoEGz2c
>FAX・インターネット受注システム

わざわざ駅まで逝かなくても買い物できますねw
26名無しなんじゃ:2005/06/12(日) 11:42:20 ID:C.DDsq/M
徳山以外の市町の住人専用みたいなもんだろ
27名無しなんじゃ:2005/06/12(日) 12:30:40 ID:C.DDsq/M
上げマッスル北村は東大出身の今は故人。
28名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 07:45:06 ID:s6uPcezg
下松に続々とスーパーとか出来てますが、徳山何やってんの?
29名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 08:39:30 ID:i2Saah/6
>>28
徳山には土地がないよ
30名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 09:18:53 ID:YITvDBn6
昨日ピピの前付近を通行止めにして、
パトカーとか救急車とかとまってたけど、
なにがあったの?
31名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 09:49:32 ID:7ggj0VJg
>>29
正確に言えば、中心部に安い土地がないってこと。
あるいは計画で作れる土地もないということ。
まあ、再開発にも応じない地主(商店主とは別)にも問題があるんだけどね。
32名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 12:34:16 ID:3BW3NCCg
土地高すぎだし徳山
33名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 13:59:35 ID:jpuAhjzE
固定資産税高杉
34名無しなんじゃ:2005/06/13(月) 15:35:22 ID:fI4L3sfk
書けるかな?
35名無しなんじゃ:2005/06/14(火) 02:37:49 ID:qiZ6D0NU


 この地に越して来て1ヶ月。
 乗っていたスクーター(ホンダLEAD90)のウィンカーが壊れ、現在はウィンカー無しで走ってます。
 親切・丁寧に整備してくれるバイク店は、どこでしょうか?
 2輪車や地域に詳しい方、どうか教えてください。

 周辺市でもいいので、いい所をご存知であれば情報提供をお願いします。
36名無しなんじゃ:2005/06/14(火) 08:51:27 ID:ivPpwrkw
>>35
マルチ乙。
下松に帰ってくれ
37名無しなんじゃ:2005/06/14(火) 23:47:49 ID:X2uLRu1.
>>30
たぶん知り合いの方が交通事故
38宣伝スマソ:2005/06/15(水) 12:56:19 ID:RLbM.EQg
徳山高出身(H9年卒)でNHK広島契約キャスターの石亀幸子スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1118583354/l50
NHK総合 ひるまえワイドに隔週で司会 11:30までは中国地方5県で放送

ちなみに、おはよう中国の土曜を隔週で担当の波多野さんも、徳高OGです。
39名無しなんじゃ:2005/06/15(水) 17:44:28 ID:OKSwlFC2
ローカルアナなんてくさるほどいる。マイナーすぎ。
徳山高出身アナウンサーといえば、
NHKの伊東敏恵
日テレの斉藤まりあ、佐藤良子
くらいのレベルでないと。
40名無しなんじゃ:2005/06/15(水) 17:53:25 ID:VCFGAPNA
高校時代の亀ちゃん見てたら、そんなカキコできないよ
人の好みもあるけど、斉藤より可愛いと思ってたよ
41名無しなんじゃ:2005/06/15(水) 19:15:54 ID:OKSwlFC2
(°Д°)ハァ?
かわいいかどうかなんて一言も言って無いんですが?
メジャーかマイナーか言っただけ。

ところで斉藤より石亀がかわいいとなると、
かわいくない斉藤のほうがメジャーだということは
斉藤のほうがアナとして実力があるってことになりますよ?
42名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 07:05:22 ID:XluX2SGk
おまいは人を肩書きで評価するんだな
時代遅れだって事、知っとけよ
43名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 10:19:17 ID:G5wM9izA
>39〜42
写真を出してみろ。それから判断してやる。

と皆が思っている。
44名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 10:53:31 ID:w1mq/AOw
15年前の全盛期の活気を取り戻そう!
銀座商店街をお洒落な街に
45名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 15:46:12 ID:JBho0wHE
速玉町のどさんこなくなって違う名前になってたけど経営者は同じなの?
教えてエロい人
46名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 16:22:19 ID:M4r.YC.g
>>42
肩書きで評価って・・・
東京キー局アナ>地方ローカル契約アナって評価はあたりまえじゃん。
ただの負け惜しみ。
ここは周南市についてかたるスレ。
マイナーアナヲタは>>38の隔離スレからでてこないでください。
47名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 17:35:07 ID:G5wM9izA
>44
まず駅ビルからだな。
48名無しなんじゃ:2005/06/17(金) 23:29:55 ID:PW1c3oFA
ひとまずアンナミラーズ作れ
49名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 01:17:54 ID:f1F7jD1g
>>48
まあ田舎は東京と流行が10年ズレているというから
そろそろいんじゃねーか?(´,_ゝ`)
50名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 01:25:16 ID:nc5YGl1E
てかアンナミラーズ潰れてる店舗多くね?
てか俺はあの胸を強調した制服が好きだ。これは是非作って欲しいな
51名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 17:08:53 ID:6l7QGtTo
>>49
「テラミス始めました。」
「ナタデココあります。」
52馬鹿一代:2005/06/18(土) 18:30:25 ID:oe71PxXE
いよいよ高校野球がはじまります。周南市民はどのチームがすきかな。
53名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 19:17:32 ID:jN07Vk0k
>>52
徳山工業
54名無しなんじゃ:2005/06/19(日) 10:48:40 ID:Jia5JQOE
6/19(日曜)の朝方4時頃、
徳山駅北側の、旧2号線で
パトカーがサイレン鳴らしながら
ある車を追っかけている様子でした。
「止れ!!」とマイクで叫んでましたが
その車は逃げていた模様。5分位うるさかったので
目が覚めてしまいました。
スピード違反か何か??逃げ切れたのだろうか?
どうせDQN。
55名無しなんじゃ:2005/06/19(日) 13:52:36 ID:ISSAdbdU
>>54
逃げ切れるほど警察は甘くないだろう。
まあDQNはそういうこと判らないんだろうね。
56名無しなんじゃ:2005/06/22(水) 22:37:10 ID:61.X.BkQ
暴風雨でもないのにまた停電だよ
外海じゃないのに原発作ろうとしてるし
なんか嫌な感じ
57名無しなんじゃ:2005/06/23(木) 16:22:48 ID:NYQRPpEQ

ウチは昨日一回あっただけだけど、「また」って最近多いの?
58名無しなんじゃ:2005/06/23(木) 19:51:13 ID:i4dU9Bu2
NHKクローズアップ現代で取り上げられてるよ、商店街
59名無しなんじゃ:2005/06/23(木) 21:28:07 ID:78SBzlSc
>>58
どこの商店街が?
どんな取り上げられ方だった?
60名無しなんじゃ:2005/06/23(木) 22:55:46 ID:3pA8w6.g
06月23日(木) - 午後 11:55 〜 翌 00:25 - BS2
クローズアップ現代

「街なかに人は呼び戻せるか〜高齢化時代の都市再生」
                         国谷 裕子
61名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 23:45:47 ID:qoWbjDnY
>>58
内容としては旧徳山市の商店街が寂れ、徳山下松線(県道347号線だったかな?)の下松側
にあるショッピングセンターとかが繁盛しているといった様な内容だったな

この番組を受けてという訳では無いが周南市についての考えを述べる

新南陽・徳山・下松の三市(+光市なら尚良いがさすがに光市はやや離れているからな......)
が一緒で無い合併なぞ何の意味も無いし、そんな合併ならやらなかった方がマシな位だな
助成金狙いで中途半端な合併で良しとした事がそもそも間違い
この合併に関わった関係者は皆責任を取るべきだな
62名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 00:06:52 ID:Mu.RJzPQ
228 名前:名無しなんじゃ 投稿日:2005/06/25(土) 23:33:58 ID:qoWbjDnY
  山口に居れなくなって東京に来た者が随分下らない工作行為を散々やっている様だがええ加減
  にせえよ!
  だいたい山口県なんか必要ないんだよw

  明治の計画通り周防は広島県、長門は福岡県(というより明治の計画では関門県なんだが)に
  分ければ良いんだよw

  だいたい山口県自体、下松を入れないで周南市を成立させるんだからw
  始めに合併ありきの考えしか無かったんだろうなw
  光市はやや離れているから難しいのは分かるが、新南陽・徳山・下松が一緒で無い合併なぞ
  何の意味も無いw

  所詮山口の考えはそんな所が関の山だなw
63名無しなんじゃ:2005/06/27(月) 10:12:09 ID:NJE/VNKM
>>62
なんか貼ってくれたのはいいけど意味不明
64名無しなんじゃ:2005/06/27(月) 12:31:29 ID:eZllXonY
>>62
228 名前:名無しなんじゃ 投稿日:2005/06/25(土) 23:33:58 ID:qoWbjDnY
って何処のスレ?
65名無しなんじゃ:2005/06/27(月) 21:27:54 ID:ZHpTV4u2
>>64
●●東京在住の長州人(山口県人)part5●●
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1110723079

>>61で偉そうなレスしてる奴が、山口県なんか必要ないとレスしてるからね。
6664:2005/06/28(火) 09:27:32 ID:RPxSTang
>>65
なるほど。

でも62.228が言ってる事は、両方とも『下松抜きの周南合併反対』を
主張しているので、言ってる事が、相反しては無いのでは?
私は、むしろ、周南地域の事を本気で考えている人だと思うよ。
ジレンマの裏返し、とでもいうか・・・・・・・・。
67名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 11:24:46 ID:9dmjN7SQ
徳山の悲劇は、地価がほかの都市ほど中心部の地価が下落しなかったので、再開発に不向きな感じになってしまったこと。
あと、商店主と地主が違う場合が結構あって、商店主そのものは再開発などのある程度の賛意はあったものの、地主がごねた、なんてこともあるみたいだし。
もたもたしている間に、下松のザ・モール周南とか出来て、衰退へと一気に加速と。
68名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 12:52:42 ID:OSzhmsn.
徳山大学は大丈夫?萩国際は破綻したけど
69名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 13:04:42 ID:Q4psI2o6
大丈夫じゃない。萩国際と同じく定員割れ起こしてる。
70名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 13:50:18 ID:sjww/FDU
税金でアーケード整備してやっても早く店閉めるんだから再開発しても無駄
71名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 15:10:54 ID:OSzhmsn.
>>69
どれくらい割れてる?
72名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 19:42:37 ID:YXoC9IU.
>>71
パキッーン
73名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 21:05:36 ID:Q4psI2o6
>>71
萩国際よりちょいマシな程度
74名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 09:33:57 ID:UzlOi5mk
>>73
じゃあ時間の問題ってこと?
75名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 09:50:40 ID:b0z9ucms
>70
人が歩いていない→早く閉める→益々人が歩かない
もうどうしようもありませーん!
76名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 09:54:29 ID:U/iladc2
徳山大学はレベルも中身も全てが微妙だからな。
あのレベルでも大都市圏ならどうにかなるんだろうけどね。
福岡の第一経済大とか痛すぎる大学でもやっていけているし。
けど周南くらいの規模ではどうにもならないんだろうね。
徳山大学も理系くらいあって、何か特別なことも出来れば違ったんだろうけどね。
九州・山口地区って理系の私立大あまりないし。

>>70
再開発はしないよりはしたほうがいいのでは?
まあ、あほ地主がいるうちはどうにもいじれないんだろうけど。
77名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 10:29:33 ID:w4hAMSmI
商店主は駅間再開発に賛成。
地主は反対。どうして反対するんでしょうか?
反対理由を知っている人教えて下さい。
78名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 10:35:52 ID:UzlOi5mk
>>77
ごねれば金になると思ってる
立ち退き住人と変わらないのでは
79名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 14:29:58 ID:ZAVotXko
競争原理にまかせて出店者が資金を出してくるのに比べて
合併特例債頼みの再開発は失敗して借金だけが残りそうだな
80名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 15:23:45 ID:qhdrUST.
>>75
人通りがあった頃から早く閉めてたわけだが
81名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 15:43:04 ID:U/iladc2
>>79
まあ、そういう危険性はなくはないが、徳山駅周辺など徳山中心部の場合はやらないよりはやったほうがいいような。
ただ、再開発するなら、コスト意識をきちんと持ってやれるかどうかにかかっている。
行政主導にすると無駄に豪華にして結局テナント料が割高というオチもあるだけに。
只でさえ割高な地代の徳山中心部だから、いかに安く作ってテナント料を抑えられるか、だね。

>>80
確かに。
徳山は中心部に、長いこと黙ってても客が集まる時代があったから、客のことをあまり考えずに商売してもある程度はうまくいっていたんだよな。
下松の郊外を開発してザ・モールが出来た頃から客がそちらに向かい、見向きもされずに、徳山は商業的には没落するわけだが。
徳山港再開発とか行政が考えているみたいだが、博多港のベイサイドプレイス、長崎港の長崎出島ワーフや夢彩都、鹿児島港のドルフィンポートや水族館みたいな人が集まる再開発が出来るといいのだが。
徳山の場合、中心部・駅・港が近いだけにやりようによってはうまくいくと思うし。
駅だって、アミュプラザ鹿児島・長崎・小倉みたいにするとか、フレスタ鹿児島・大分・佐世保みたいにするとかうまくできるような気もするし。
82名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 15:50:44 ID:p4un.2ZI
>>81
あんたは色々な街を見たり、それなりの見識はあるみたいだな。
しかし市長にせよ県知事にせよ、地元財界にせよ、JR西日本本社・広島支社にせよ、そういう見識もないし、あまり余所の開発・再開発も勉強はしていないようだ。だから無為無策。たとえ何か考えてもツボを外しまくり。
あんたが市長ならもう少し徳山も変わるんだがね。残念ながら変わりそうにもないよ。
駅ビルの話にしてもJR西日本もJR九州位駅ビルを開発・運営する野心もないしな。
83名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 17:39:41 ID:UzlOi5mk
>>82
確かに小倉駅のビルはすごいな
84名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 18:10:37 ID:m/W/CGNs
駐車場が有料なのが痛い
下松は無料で買い物できるからね
病院通いの年寄りしかいない街 徳山
85名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 18:23:39 ID:blPbGImQ
大体さ、徳山は焼け野原になった後、「これからが本当の意味での徳山のスタートだ。
徳山を東京のようなハイカラ(今となっては死後だが)な街にしていこう!」というスローガンの
元、東京を意識したような街作りを進めて来たワケだろ。地名も東京に実際にある地名を使ってるし。
で、一時期は下関をしのぐほどの賑わいを見せたワケだ。旧徳山市。
今の徳山(周南市)の市長や市議もこれくらいの意気込みを見せて欲しいわな。
他地域の商店街なり駅ビルなり湾口なりの政策を真似れる所は真似て、オリジナリティを
出せる部分はオリジナリティを出していって是非、再開発を進めていって欲しいな。
86名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 18:47:00 ID:U/iladc2
>>83
九州の駅ビルは力入れているところは力入れているよね。
小倉にしても、鹿児島にしても。鹿児島なんて駅ビルに観覧車まであるし。
小倉も、駅ビルにモノレールが吸い込まれるのは圧巻だけど。

>>84
有料でもかまわないのだが(広島・北九州・福岡あたりだってそう)、一定以上の買い物をすれば無料になるとかそういうのはほしいよね。
でもそういうサービスをするだけの体力が今の徳山にはなくて、てこ入れを要していると思われる。

>>85
そうなんだよね。
もう一遍焼け野原にでもならないと、市役所も立ち上がらない、というのも辛いし。
模倣だろうがなんだろうが、積極的にしかしコスト意識を持ちながら開発・再開発しないと駄目な気がする。
せっかく税収的にはほかの都市よりはまだ恵まれているんだし。
87名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 19:12:02 ID:UzlOi5mk
>>86
ホテルもあるしモノレールは吸い込まれていくし
ショッピングモールも充実してるしびっくりしたよ

そごうの後も伊勢丹が7階ぐらいまで入ってたよな
幽霊ビルが駅前にあったときは印象悪かった
88名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 21:51:23 ID:blPbGImQ
模倣は決して恥では無い。
むしろ参考なのだ。
89名無しなんじゃ:2005/07/01(金) 14:11:54 ID:62MzMJc2
> 84
駐車場云々て話はもう手遅れ。
どんなに無料駐車場を増やしても下松には敵わない。
再開発につぎ込むはずのお金は全て使ってでも、
まず駅ビル及び、徳山駅を何とかするべき。
90名無しなんじゃ:2005/07/01(金) 17:09:11 ID:EkSU/9og

同感です。
今すぐ駅ビル及び、徳山駅をやらないと。

新幹線口に通じる地下道を整備する予算が下りたそうですが
そんなのが出来ても、人が通らなければやっても無意味。
やらない方がいい。

駅東、西、北の商店主の皆さん。地主の皆さん。
何とか1つの前向きな意見にまとまらないですかね。
91名無しなんじゃ:2005/07/01(金) 23:28:05 ID:XvG.5xAs
よく、周南は寂れて、下松は栄えたっていうけど、下松は余ってた郊外の土地に
大型店舗ができただけじゃん。
下松の駅前商店街は周南の駅前商店街よりひどい。
西友ですら下松駅から結構遠いから下松駅周辺は本当に学生くらいしかいない。
駅前商店街で見れば、高校が多く、岩徳線、新幹線のある周南の方がまだ勝っている。
宇部も下松と同じパターン。
下関も駅前商店街が栄えてるとはいえない。
駅前商店街で一番栄えてる(マシな)のは山口だと思う。
92名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 06:31:33 ID:cx8eyUz2
>>89-90
本当にそうだよね。
駅ビルをなんとかしないと。
今のままではちょっとね。

>>91
下関の場合は、シーモールが出来たときに、商店街とかからシーモール専門店街に移行した店舗もあるのでちょっと言い切りにくいものがあるけど。
シーモールの場合は駅隣接型の商業施設だから、郊外型施設の、下松・宇部とはまた事情が異なるし。
下関は駅のところに、シーモールという形で、総合スーパーのダイエー、百貨店の下関大丸、その他店舗として専門店街があるから便利だよね。
93名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 12:26:17 ID:f0q0VfvM
>>91
下松駅の南側、すごい勢いで開発が始まっていますよ。
人気ラーメン店も商店街の中に移ってきてるし・・・・・。
完全に下松に負けてしまいそうです。
周南頑張れ!!
94名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 12:50:21 ID:m1Y5sXkQ
官公庁に出入りする人から聞いたのですが、
負債を隠す手段にも色々あって、
下松市は公表されない隠れ負債が多いと聞きました。

報道では周南市が負けているようにいわれていますが、
実際は微妙なところみたいです。
95名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 12:56:41 ID:FpWTLwbQ
まぁ駅ビル→商店街→湾口の順だな。
徳山がなんとかしなきゃいかんのは
96名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 13:26:43 ID:cx8eyUz2
>>94
下松はそういう話もあるのね。
税収とか収入は周南のほうが多いという話も聞いたような。

>>95
新幹線口にもビルを建てて、駅前にもペデストリアンデッキを作ってそれと平行して港の再開発・商業施設オープン、とか一括で事業計画するという手もあるかも。
まあとりあえず整備・開発・再開発の順序は、駅ビル(在来線側)→商店街→駅新幹線側・港だと思うけど。
97名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 17:22:58 ID:W4Q2v6.6
とりあえず駅ビルなんとかしてくれ。
恥ずかしすぎだろあれ。
98名無しなんじゃ:2005/07/02(土) 20:04:50 ID:4yHWth1o
徳山の人間ってバカばかりだな

下松の駅前商店街が徳山より寂れてるってさー、
別に駅前商店街が繁盛しなくても郊外店が繁盛してれば何の問題もないだろw

駅前に固執してあんな不便な狭い所に有料駐車場かまえてお客をバカにしてるとしかいいようがない。
大失敗して廃墟と化してるのにまだ判らないようだな。

っていうか今の徳山の駅前商店街って下松の駅周辺と変わらないくらい
人いねーじゃねーか(´,_ゝ`)ギガワロス
99名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 11:09:41 ID:JQQf6XIM
>>98
釣りか煽りか?
とりあえずマジレスすると、
この前のクローズアップ現代でもいわれていたし、それ以外のところでも最近いわれていたけど、それではだめなんだよ。
結局街自体の力がなくなっていくし、寂れていくし、それは税収とかどんどんつけが回ってくるわけだよ。

>>75-97みたいに何らかの危機感あるほうがまだまとも。
そういう危機感が役所にせよ地元財界にせよいまいち見られないのが徳山の低迷のような。
100名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 16:36:12 ID:/LZ3BhB2
都市計画関連は自分の専門分野なので一言いわせて下さい。
>>98氏の意見は素人が陥りやすい間違いです。

郊外店は地価の安い地区で店舗運営をする事で薄利多売で経営しています。
十数年経つと、その地区が発展して地価が高くなってきます。
すると、郊外店の運営はそれまでと同様には出来なくなります。
大都市郊外部くらいの規模で発展したら、そこが新たな拠点になっていくので、
都市の新拠点として、さらに発展できるのですが。
地方都市では撤退やさらに郊外へ再出店する必要が出てきます。
山口県ではあまり問題化されていませんが、首都圏周辺部では深刻化している問題なんです。
101名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 16:40:51 ID:JQQf6XIM
>>100
北関東あたりはそういう傾向が強いね。
なんか焼畑的にどんどん最終的に寂れていくような感じで。
とっても駄目な傾向なのでそういうサイクルはなるべく断ち切らないと街のためにならないよね。
102名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 17:24:21 ID:TreZQX.Y
駐車場問題もあり 車で来る人を当てにするより
巣鴨の商店街みたいに
年寄りをターゲットにした街づくりはどうかな?
103名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 21:06:23 ID:x3xhgow.
雨どうですか
104名無しなんじゃ:2005/07/03(日) 23:27:43 ID:TRpPUClk
洪水だった@バイパス
105名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 00:26:53 ID:hYrvuTKU
県外から越してきたんですが、この辺りって
食料品のスーパーばっかりですよね。
総合ショッピングセンターができたらいいのに。
106名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 09:16:18 ID:cQAFV9ws
>>105
昔はトポスとサティが徳山の中心部にあったけど、今はね。
徳山の市街地をどうにかしないと、っていうのがこのスレの大半の住人の意思。
ただ、よくある田舎みたいに郊外にそれを作ると>>100-101みたいな話になるのでまずい、と。
107名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 12:47:21 ID:UssPuHMs
トポスとニチイがあった頃は良かったなぁ・・・。
徳山の街にも人があふれていたよな。
108名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 13:00:57 ID:.YalaR4.

話の腰を折る様で、申し訳ありません。

『山口県総合掲示板』という別サイトで周南のBBSがあります。
先週土曜の夕方までつながっていたのに、今朝からつながりません。
 http://083bbs.jp/4

私のPCの故障でしょうか? 
それとも閉鎖でしょうか?
ご存知の方、教えて下さい。よろしくお願いします。
109名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 18:11:46 ID:od4d1dLg
もっと昔は、小さかったけど三越やそごうもありましたね。
(今でいうとアンテナショップというのでしょうか。)

天満屋が出来るという話もありましたが、話が立ち消えになりましたね。
(某商店が立退きに反対したからという噂でしたが…)
110名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 18:21:14 ID:CR7Tqtws
>>108
アニキ 私のも止っています。
何故でしょう??
111名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 21:41:24 ID:CovytDEw
再開発以前に無駄すぎる公共工事が多すぎる。
その資金を『周南市街再開発』に廻したら結構、イケルと思うけど・・

@超無駄な周南大橋(県の工事だけど)について
総工費=なんと 124億円
施工元=IHI橋梁事業部(橋梁談合の元締めの一社)
開札率=98%

124億あったら・・・
@ >>21 銀座通300メートルを歩行者専用道にする。 5億以内
A >>21 車道ブラス両側歩道全部、バリアフリーのフラットスペースとする。3億以内
B >>44 銀座商店街をお洒落な街に 2億強
C >>76 徳山大学も理系くらいあって、何か特別なことも出来れば違ったんだろうけどね。
  九州・山口地区って理系の私立大あまりないし。(市の主導による施設検討、PRなど)
   15億(施設建設含む)
D >>81 博多港のベイサイドプレイス、長崎港の長崎出島ワーフや夢彩都、鹿児島港のドルフィンポートや水族館みたいな人が集まる再開発が出来るといいのだが。
     (下関のカモンワーフ程度で可) 25億
E >>82 駅ビルの話にしてもJR西日本もJR九州位駅ビルを開発・運営する野心もないしな
     (折半で検討)8億弱
F >>84 駐車場が有料なのが痛い、(駅北口の駐車場再開発) 35億以内 
G 徳山動物園のリニューアル(汚い、臭い、暗い、珍しくない)家族で一日楽しめる施設へ
  3億以内で
・・・・・すいません 予算遣い切れませんでした
96億使いました

残り 30億あります。
皆さんは 何に使いますか?

ただ・・今 予定中の周南市 沖の
『多目的国際ターミナル』 これが結構予算組んでます。
112名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 21:51:16 ID:XZqmwgFQ
先週のおじゃマンボウで徳山動物園が出てたよ。
悩む熊が面白かったw
113名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 23:30:56 ID:KBDpaHfc
>>111
それいいな。
少なくとも徳山の街の発展につながるし、街が活性化することにより5年後・10年後の徳山地区の税収を伸ばすことも出来るしね。
こういう視点が、役所にも財界にも欠けているんだよね。
あとの30億か・・在来線口の改札を1Fだけでなく、2Fにも駅ビル口(仮称)をつけて、駅ビル〜バスターミナル〜駅前にペデストリアンデッキを作るか、新幹線口をいじって、新幹線口〜徳山港の間にペデストリアンデッキを作るか。
あるいはもっと金を持ち出すことになるけど、植物園をつくるか、かな。
あんまり残り30億に関してはいい案でなくてすまん。
なんか有効にお金を使えばどうにかなりそうではあるよね。
114名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 23:48:22 ID:XZqmwgFQ
植物園はいいど。この意見を市役所に提出してみたらいいんだ。
115名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 02:56:37 ID:yvCeH5Ms
>>111
その気持ちはわからなくもないですが、周南大橋は周南港湾(県)の事業なので、
残念ながら、その予算を街づくりには使えません。

徳山下松港は全国でも数少ない特定重要港湾に指定されているので、
港湾施設・港湾道路関連の予算は下りやすいのです。
逆にいえば、港湾関連だったから予算が下りたとも言えると思います。

@はいい考えだと思います。
歩行者専用道にするには荷捌き施設を造る必要があります。
一つ問題なのは、他都市の例を見てもそうなのですが、
商店街の同意が取れるかどうかです。

>>114
希望の火を消すような事を言って申し訳ないのですが、
残念ながら、関連某機関に市立水族館計画を潰した人物がいるので、
その人に潰されると思います。
116名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 08:33:39 ID:jGO8NX8k
周南市って公共事業やまちづくりにいくらくらい毎年予算を使っているの?

>>115
山口県庁の人に
>D >>81 博多港のベイサイドプレイス、長崎港の長崎出島ワーフや夢彩都、鹿児島港のドルフィンポートや水族館みたいな人が集まる再開発が出来るといいのだが。
>    (下関のカモンワーフ程度で可) 25億
みたいな臨海部・港湾部の開発手法があることを勉強してもらわないと駄目っぽいね。
117名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 10:22:09 ID:Ee32xMs.
残りの30億は競艇へ!
118名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 11:45:42 ID:dyR4vGrg
119名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 13:20:56 ID:DicAcQGc
生きる化石の県庁役員に理解できるのか?
120111:2005/07/05(火) 15:01:20 ID:xicVCNbA
>>117
競艇ファンの方には大変申し訳ないけど 徳山ボートの存在自体 今後は検討していかないと
いけないのではないかなぁ? 競艇場には今 色々な施設が有るが どうしてもある程度『限定』された方の
集合になってしまう気が若干します。
『検討する』とは書いても、やはり 徳山ボートの地元に対する雇用人員も相当数になるから
慎重に検討しないといけないとは思うけど
あの地区は『準工業地域』になるからやはり開発、活性化を考えるなら
駅周辺から見直したいですね。
生意気ですみません。
121名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 15:24:39 ID:o0kIlvNE
なんで周南市長ってあんなにアホなんだろうねェ

外の世界を知らない市長なんかなぁ。
60何歳かのおじいさん市長が街の何を変えられるんだろ
122名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 15:52:09 ID:dyR4vGrg
>>120
自分は競艇ファンではないので、口をはさみたくないのですが…
競艇事業が赤字と言われていますが、
新聞等に発表されているものを鵜呑みにしない方がいいですよ。
本当の競艇事業自体の採算は悪くないのです。
あまり詳しくは言えないのですが、
競艇事業が腹黒い人達に取り付かれているのです。

自分はその動向を知っているので、
徳山競艇廃止は、その人達が美味い汁を吸い取りつくしたから、
闇の部分を葬りたいから言い出したのではないかと思っているのです。

ネット上ではこれ以上言えません、ごめんなさい。
徳山競艇には裏があるという事だけはわかってください。
123名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 16:24:54 ID:wvRSqjW2
まさに122さんのいわれているとおりです。
124名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 17:04:29 ID:cGRV90Gk
役人が絡む事業はロクなことにならん。
公共事業が大好きな奴、それを潰して喜ぶ奴。
無能な役人の方が無害なだけマシ。

周南市、しっかりしろよ…。
125名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 17:12:05 ID:heWkRR6I
腹黒い人達=暴力団?
126名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 17:30:16 ID:z18GpLZo

>>122,123
モザイクが強すぎて、ものすごく消化不良です。
もう少しヒントを出して頂けないでしょうか?

>>110
以前、支離滅裂と言われた所にいます。
127名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 17:36:57 ID:pFbaIL4M
横レスで悪い。

廃止して点数稼ぎたい市役所職員と、政治家だろう。
潰した方が一般市民には刺激がある。
特に合併先の人は何も知らないからな。
無駄と知りつつ作り、作ったら潰す。
それが役人クオリティー。
128名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 17:51:17 ID:PNFWW9F.
@右の団体
A暴力団
B開放同盟
C役人さん

どれ?よ。
129122:2005/07/05(火) 17:52:12 ID:Sqrk13PY
>>125-126
私の知っている限りでは暴力団ではありません。
ヒント…これ以上は勘弁して下さい
・周南市を代表する人ランキングがあったら、
 確実に20位以内には入るでしょうね。
・若い人は御存じないかもしれません。
130111:2005/07/05(火) 17:55:13 ID:PNFWW9F.
>>127
そうだね、合併先にまで迷惑は掛けれないんじゃないかなぁ


>>126
腰をおってすいません
まさか あなたは・・我が先生では?
131名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 18:27:09 ID:34r6ocWg
地方版にしては レス早杉。
嬉しいね
132名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 18:35:17 ID:nfLa4eL2
土地貸してる人か?競艇場に
133名指しなんじゃ!!:2005/07/05(火) 20:25:28 ID:tlu2R1lo
ここの住人はホントマジメないい人の集まりだよ。
中傷もなく・・
いい板です。

ですが ソロソロ 本題にもどりましょう。
ボート場、批判も具体的なら いいスレだけど意味深すぎます。

>>95  >>96  >>100  >>102  >>111  >>113  >>115  >>116

もっと ガンガレ!!
134名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 20:36:15 ID:2zjavJ6.
http://www.city.shunan.yamaguchi.jp/event/showById.php?id=s421bc9eb11b2a
↑これって既出?徳山駅周辺整備構想
135名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 21:50:06 ID:ZkQ4F/5Q
おれ競艇場のこと、多少具体的に知ってるぞ。
122のレスは興味深いが、129は一体どこで聞いた話だよ?
競艇場は周南市が経営している。
♯主催周南市、執行委員長は河村市長
右翼、暴力団、解放同盟なんて接点すらないよ。
山田にしてもごく一部の土地を年七千万で貸してるだけで発言権ゼロ。


とにかく、競艇場はライブドアにでも委託すりゃいいんだよ。
周南市の体質じゃ、何やっても税金の無駄使いだよ。
136名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 02:13:15 ID:ICYBB5o2
だな。

駅前再開発にしても然り。
まあ商店主ですら他人事みたいにしか考えていないのだが。
ここで議論するのも結構だが、わーわーやってるだけじゃマスターベーションに過ぎんぞ。
真剣に考えるならちゃんと声を上げろ。

他所の子が東大に合格した、医者になった。羨ましい。
じゃあウチも一丁…などと考える前に、自分達(市役所)の身の丈も自覚しなきゃ。
選挙に行け。市議会を傍聴しろ。そして傍聴人としての意見を言え。
137名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 12:26:52 ID:1ZOzdNp6
>>136
正論なんだが、
周南市には影で選挙に強大な力を持っているX氏がいるからな。
以前は俺も必ず行ってたんだけど、
X氏の存在を知ってから行かなくなったよ。
138名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 12:52:06 ID:FEUC/hx2
そんなの山口県内のある程度の市ならバックボーンはいるだろ
139名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 13:44:26 ID:DNqIIXaE
郵政法案反対したやつか
140名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 14:37:39 ID:l34ms3Jw
>>138-139
X氏の影響力はそこらのバックボーンとは違うんだよ。
選挙だけじゃなく、昔から影で周南市政に君臨してる人。
たぶん、>>129で出てるのと同じ人だと思う。
議員じゃないよ。だから、よけい厄介なんだ。
141126:2005/07/06(水) 16:59:30 ID:sJkA1Pug

134の『徳山駅周辺整備構想』を覗いてきました。
読みづらかったので、プリントアウトしたら、44nもありました。
何と!皆さんが望んでいる通りの計画になっていますよ。
駅の南北は約5年後に、駅舎は約8年後には理想郷に変わりますよ。
ただ、予算の記述が全く無いので「本当かいな」という感じです。

『徳山駅周辺整備構想』観た人いますか〜?

>>130 ピンポン。その節は大変お世話になりました。
   「支離滅裂」の場所、昨夜、気づかれたみたいですね。
   でも、大変盛り上がっているので、しばらくここにいます。
   いづれまたあちらで・・・・・・。

   -皆々様へ  私事使用 かたじけない 反省-
142名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 17:04:20 ID:5fG1UTnI
皆さん ここは 2ちゃんねる です。
実名を挙げる場合は誹謗中傷は避け
ネタばらしする時は実名は挙げない
のが基本です。

『A氏が悪いが内容は秘密』じゃ・・会話が成立しないよぅ〜
8割の ちゃねらー が消化不良におちいっています。
検討下さい
143名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 17:07:25 ID:yufkKBmk
X氏=宮司さんですかあ?
144名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 17:55:37 ID:l34ms3Jw
○です。 よくわかりましたね。
145名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 18:01:07 ID:tgl3LZ/k
徳山市役所前の交差点を、どうにかしろよ。
下り3車線から右折したいクルマが多くて車線はみ出しているぞ。
なにやってんだよ。
矢印信号ばかり付けてアホか。
とにかく危ないんだよ。
146名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 18:26:39 ID:.Odv5rJY
>>142
今時、こんなこと言ってるやつがいるのか。
それとも新人素人?
ここは2ちゃんねるからリンクで飛んでこれるだけで2ちゃんねるじゃない。
レスは300までだし、個人情報がでやすいから削除基準も違う。

>>145
今時、こんなこと言ってるやつがいるのか。
あれは車と歩行者を分断して歩行者の安全を優先した信号なんだよ。
車を不便にするかわりに歩行者の事故を減らしてんだよ。
147名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 18:37:35 ID:tgl3LZ/k
歩行者優先もいいが、3車線もあるのに、一番左は左折専門、右車線は、右折レーンから車がはみ出して通れない。
実質、真ん中の1車線になっている。
この交差点の数百メートル前は、3車線で直進している。
非常に危険。
市外、県外から通るクルマは訳わからんだろうな。
実際、徳山駅直前であわてて左折専用レーンに入る車が何台もいる。
真ん中の直進レーンから急減速、トロトロと左レーン。
うしろを入っているクルマが、追突しそうになっている。
もっと大きい誘導看板、標識を揚げないと大事故おこすぞ。
148名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 18:37:45 ID:sJkA1Pug

まあまあ、そんなに語気を荒げないで、
おだやかにやりましょう。
149名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 18:49:19 ID:2FUbT0AM
147
絶対 お前の方が正しい。
禿同
150名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 19:17:20 ID:1kG0x0fU
日中は歩行者なんかいない
市役所のマスターベーションだよ
151名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 20:36:11 ID:G8oaR0aE
みんなで遠石八幡宮に行って
周南市の発展を祈願しよう。
152名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 20:51:33 ID:.Odv5rJY
>>145,147,149
はっきりいえば、あれは県内唯一の交差点のテスト・モデルとしてやったもの。
行政側からすれば、人身事故の件数が実際に減ってるから
効果てきめん大成功だと思ってる。

お前らの車側の意見はちゃんと陳情してこそ意味があるんだよ。
絶対正しかろうが、こんなとこでグダグタ言ったって無意味。
行政に言えや。
153名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 21:05:57 ID:MUXRB0.w
BLACK PAPER 氏 ですか?
私は N mura さんかと思いましたが?
154名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 21:41:43 ID:jH/3zWt.
確か、二番町のガソリンスタンド跡の交差点で
予備校生がダンプに巻き込まれた事故があってから
ああなったのだが、一般歩行者のために変えたというより
公舎まで歩いて帰っていた小川が巻き込まれないために変えたんじゃないのか
おかしな交差点は丁度そのルートに当たる所にだけ変えてあるし
155名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 21:53:29 ID:tXSjvr5s
ブラックゴッド氏が競艇場廃止工作?

んなこたー無い!
156名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 22:19:34 ID:w8.6z90.
市役所前の交差点で実施されている歩車分離方式は、
福岡市天神地区で車同士の事故が多発して危険で廃止された方式に酷似してる。
天神とは交通量が違うから一概には言えないけど。

県道(旧2号線)の混雑を回避して、徳山小学校の北側や若葉公園周辺の市道を
ろくに一時停止もしないで猛スピードで走っている車がかなり多い。
警察に届出るような大事故が減っただけで、
周辺道路での小事故・ヒヤリハットは確実に増えている。
知り合いがこの事を警察に陳情したら、
「(警察のデータ上では)事故が減っているから。」とあしらわれたらしい。

予備校生の事故において、道路関係で一番問題なのは、
県道52号線が市街地で鉤型になっている事だと思う。
あれ程、大型車混入率の高い路線を市街地で鉤型で放置しているのは都市計画面でも問題。
157名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 22:32:13 ID:wOBqm/Oc
敬札の天下り団体が信号の保守点検してるから
退職した団塊の世代養うために信号が増えるんだろうな
158名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:13:57 ID:YHHJwmIs
伏魔殿age
159名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:19:16 ID:tgl3LZ/k
市役所交差点の西側の上り車線では、バスが一番左車線(停留所?)から右折レーンまでほぼ真横に一気に横切る。
これこそ滅茶苦茶危ない。よく事故らないものだ。
160名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:23:29 ID:wzSqGYIo
バスが強引に割って入るからね
161名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:48:10 ID:bxLojX92
あのバス会社にはとんでもない運転するたちの悪い運転手いるからな
全部じゃないが道路は俺のもの、ってな考えの運転手は何人かいる。
162名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 02:55:19 ID:mXeVRi.E
>>161
色々あって自分もあの会社は好きではないんだけど。
基本的に公道は公共交通優先だからね。
止まらない一般車両が違法という理屈になってる。

220万都市圏の交通をタクシーから電車まで
独占経営してる九州の某会社のバスに比べたら、神のように良心的な運転だよ。
あの程度で文句いってたら、大都市で運転できないよ。

自分は、東京より渋滞がひどく、大阪並みに運転マナーが悪いと評判の都市で
免許を取って運転してたから、かなり鍛えられたよ。
163付け足し:2005/07/07(木) 03:01:42 ID:mXeVRi.E
>>159
市役所前交差点(新南陽方面→徳山駅へ右折)のバス動線を改良するには、
バス信号の導入しかないね。
小規模なものは、県庁所在地級の地方都市でも設置されている。
ただ一つ問題は、
バスが最左車線から右折する為に、信号にバスのみ発進する時間が発生するから、
一般車両の青信号時間が短くなる。
安全を取るか、すこしでも青信号時間が長い方を取るかだね。
164名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 10:55:13 ID:.TkzVKh.
バス停を移動させて旧NTTの辺に停まればいいんじゃないの
165名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 13:21:38 ID:p.VNbfrs
>>164
昔、交通関係の本で読んだんだけど、
バス停の移動・新設・廃止は不可能ではないけど、難しいものらしい。
だから、山間部のもう誰も住んでいない集落のバス停でも廃止せずに残してあるし、
路線沿いが開発されて住人が増えてもなかなか新設しないでしょ。
166名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 17:33:21 ID:Oeqz0dmA
近鉄松下って、平日でも人多いのかな?
最後の砦だね。
がんばってほしい。
徳山駅付近で、なんか景気の良いはなし無いのかなぁ?
あと、ユニクロの辺りに、どかーんと4階建てくらいの複合スーパーでも出来ればいいのにね。
167名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 17:35:49 ID:bRsYBmCg
平成12年5月に改正道路運送法が交付され、
・・・乗合バス事業への
・・・退出規制についても従来の許可制から事前届出制に変更
・・・バス路線を新設・廃止することができるように・・・
http://rpc.mri.co.jp/02_trend/024_note/02421.html
168名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 17:57:50 ID:U3RWw3E2
>166
ユニクロあたりに何かできると、ますます車が混んで動きにくくなるから、
ちょっと勘弁な。
そのかわり駅ビルを。
169名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 18:15:11 ID:5gS4coUQ
やはり地元の顔である駅周辺を何とか×2 
次の市長には、何とかして欲しいね。
続投はナシにしてほしいな〜
170名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 18:54:51 ID:MWkjegbo
>>166
これが、意外と多い。ただ、年齢層はすんげー高め。
そんな年寄には大柄な態度でも商売が成り立つのか、それはそれは、できた従業員がた〜くさんおられます。
スーパーがあれやったらお客はぶっ飛んじゃう。
171名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 19:06:52 ID:Oeqz0dmA
徳山駅前は、やっぱり駐車所がネック。
あの地下駐の上に立体駐車場(500台規模)を造って駅ビルと複合。
下松に負けるのはイヤだ。
172名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 20:57:08 ID:p.VNbfrs
>>166 >>170
近鉄松下の売上の大半は外商部だと聞いた事がある。
173名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 22:15:04 ID:xZdd8oJ6
近鉄松下が賑わうのは「友の会」の日だね。
174名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:18:15 ID:ATWNAop6
>171
今更駐車場作っても・・・という意見もあるが、自分も駐車場がないのは
かなり痛いと思う。
どこに車とめようかと考えるだけで徳山に行く気が無くなる。
175名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:29:47 ID:uKcttvak
あー もう車でくんな
176名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:47:34 ID:ATWNAop6
や・・・




やだ
177市長候補っぽい:2005/07/08(金) 00:32:07 ID:1Qz1doNc
皆さんこんばんは。今度の市長選に立候補しようと考えてる者です。
落ちる所まで落ちた間の有る周南市ですが現職の市長のやり方では
ますます落ちていきそうな予感がします。そこで私の公約ですが
○公務員の自家用車での通勤禁止・・・朝夕の渋滞の緩和・企業への貢献
○市役所前の車線の変更・・・もうちょっと良いやり方があると思います
○公務員の削減と人件費の削減・・・今の時代一般企業より貰いすぎなのは
 バレバレです。煙草を吸って休んでる職員をよく見かけます。実際何人不必要
 なのか分からないですが結構な数を削減し、ボーナスの見直しと基本給のカット
 を目指したいと思います。旧周南土木事務所後が出張所になってるの知ってます
 か?人を減らしてその分税率の引き下げと公共工事に回します。
○駅前のタクシーの駐車禁止・・・今徳山駅前はタクシーの駐車場とかしてます。
 これを禁止して一般車が駐車できるようにした方がいいかと思います。

とりあえずこんな感じです。他にも駅ビルと街中の再生とかありますがこの辺で終わりたいと
思います。皆さん御支持をお願いします。
178名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 01:29:42 ID:X74z0jf.
>>175
それ言ったら徳山の今後はないね
下松がどんどん盛り上がってるのは結局のところ
どの店も車を降りたら即お店って言う便利さからだと思うし
今の時代、車なんてほとんど1人1台の時代だしね。
公共交通使えって言っても一度マイカーの便利さを知っちゃうと
少々渋滞があっても自分の車で移動できる方を選ぶんじゃない?
自分新南陽なんだけど買い物は徳山飛び越えて下松か防府行っちゃうもん
179名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 09:25:07 ID:hdrBze5g
>178
せっかくの駅なのだからやはり駅ビルを何とかすれば、
市外からも人を集められる。
車の多いところが嫌いな人もいるよ。
180名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 16:05:10 ID:nuWVLwOE
>>178
「今後」という点で言うと、それは一概には言い切れません。
大規模小売店舗立地法が成立したからです。
この法律は地域の環境への影響が対象となるので、
県の意向しだいでは、大型店は周辺道路の渋滞・近隣への違法駐車に責任を負う破目になるからです。
この法改正により、地元商店街への影響は緩和されましたが、
地域の環境への影響が問われる事になりました。
この事により、全国的には大型店の出店が鈍化してきています。
181名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 16:30:33 ID:/Mg.KNQY
まずは駅ビルをどうするか、だね。
ここを魅力的にしないことには始まらないよ。
豪華絢爛である必要はない。
ただ、買い物できて回遊性の高い建物があると商業的にも核になるし、徳山に人が集まるようになる。

ところで、みんなに聞きたいけど、もし徳山駅ビルをいじるとしてどんな風にしてみたい?
A.今のビルを当面使うとしてどのように活用、またどんなテナントをいれるか
B.立て直して新たなビルを建てるとしてどれくらい規模のビルを建てて、どのように活用、テナントに関してもどんなのを入れるのか
色々私案・アイデアをとことんこの住人から聞いてみたいです。
182名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 16:32:33 ID:nuWVLwOE
>>178
新南陽にもMrMaxやサンリブの出店計画があって、
どこに建設するかも決まってたんですよ。
反対派に負けて断念したみたいです。
サンリブ元予定地にパチンコ屋が出来るという噂もありますが。
183名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 17:30:45 ID:wI4hclqw
サブウェイみたいなサンドイッチの専門店作るとか
184名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 17:53:18 ID:Q0CT6fjU

>>181
B案のスクラップ・アンド・ビルトに1票。
185名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 17:53:35 ID:wbc.srpU
>>181
無料駐車場を確保しないとダメだよ。
確か駅ビルも最後はメシ屋はたくさん残っていたはず。
それでも、お客さんはすくなかっ
186名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 18:45:26 ID:GgiQAasw
近鉄松下の従業員は何かを買う時は必ず近鉄松下で買わないといけないらしい。
売場に無くても取り寄せても買うんだそうだ。
それくらい切羽詰ってる。

公務員さんに言いたい。
もっと街中にお金を落としましょう。
専用のスタンプカードを公務員に配布して特典をつけて競わせたらどうか。
187181:2005/07/08(金) 20:09:07 ID:/Mg.KNQY
>>184
早速の返答ありがとうございます。
でも、テナントの候補とかそういうのも書いてくれるとうれしいのですが。
188名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 20:46:46 ID:.bPx3.xI
駐車場以前の問題だと思うが‥
商売する気のない人には出てってもらって場所空けないと。。
189184:2005/07/08(金) 21:20:16 ID:Q0CT6fjU
>>181
人がなぜそこに行くのか、集まるのか?
@そこにしか無いものがあるから。
A行く必要があるから。
B行きたい何かがあるから。
C行くことがステータスだから。
D皆が集まるから。
Eタダで時間がつぶせるから。
F交通の便が良いから。
G他に行くより、ここの方がましだから。

昔の徳山駅周辺は上記を全て満たしていた様に思います。
今は、こんな感じです。

T 高い
O おもしろくない
K くさい、暗い
U 運転しにくい
Y 夜の飲み屋だけは、ある程度人がいる
A 雨にぬれる
M 店が閉まっている
A 遊びに行きたくない

181さんの質問の意図とは、若干ずれているかもしれませんが、
普通の治療ではもう効果が無いので、『総取っ替えしかない』という
気持での「スクラップ・アンド・ビルトに1票」でした。

DAI teacher頑張ってる?
190名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 21:34:46 ID:nuWVLwOE
>>181
駅ビルの問題点は、
T 同規模他都市の駅ビルと比較して規模が大き過ぎた。
U 一テナントあたりの面積が狭く店舗規模が小さ過ぎた。

だったと思うので、無理に大規模にせず現状を改装して、
主な駅利用客と思われる高校生・通勤客・出張などの旅行者を対象にして、
書店・レストラン・ファーストフード店・土産物店くらいでどうでしょうか?
地階 土産物店2店、
2階 ファーストフード店2店・レストラン1店
3階 書店(SATY地階にあった書店の様なイメージで)

3階の書店にレンタルビデオコーナーを作ったら、高校生に便利かもしれませんね。
191名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 22:26:38 ID:mu0Fy6DY
冥土喫茶、スク水喫茶造れば全国から客が来るよ。
いやマジでw
192名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 23:12:40 ID:OXycGWHs
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
193名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 23:26:32 ID:nUP33xD2
>177,186
夏のボーナス
県の一般職員の平均支給額
2.1ヵ月分の88万3448円(平均年齢43歳6ヵ月)
前年同期比5676円(0.65%)増
周南市長232万円

市役所も同じ水準なんでしょ
194名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 07:57:54 ID:0BQWMXaI
>○公務員の自家用車での通勤禁止
>○公務員の削減と人件費の削減
>○駅前のタクシーの駐車禁止
ネタだと思うが>>177はこんな公約掲げてたら公務員とタクシー業界から
票がもらえるわけが無いので、絶対当選しません。
こんな改革は当選後にしれっと実施したらよろしい。こういう改革に賛同してくれる
層は多分選挙にいかない奴が多いと思う。
195名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 09:31:44 ID:GylrF.uc
今の駅ビルで「家賃いらないけど何か商売しない?」
っていわれてやってみたい人いる?
196名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 13:00:35 ID:25TDHdnw
雨が降れば降るほど人通りがなくなる徳山駅周辺。

雨が降れば降るほど車に乗って皆、西友(モール)に集まるってのが定番になりつつある恐れ。
197名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 14:05:31 ID:oOqztOD2
名物 名所 など地域にあったものを作りたい。
別に大量に予算を投入しなくてもPR方法はあるはずだと思う。

全国に誇れるものは・・これと言ってないが・・何か作ろう。

戦後60周年記念で『大津島・回天基地』のPRだとか・・なにか・・
活性化にはならないかもしれないけれど 潤滑油的な何かが・・
198181:2005/07/09(土) 14:05:48 ID:d8pqhkO.
>>195
外資系CDショップくらいわかりやすいランドマークがないと、若い子も集まりにくいかもね。今のままだと。
199名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 17:21:18 ID:E..AndGk
CDは探すのがマンドクセだったり置いてなかったりで、通販だな
200名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 17:24:17 ID:VGfgkCbA
>>199
HMVとかタワーレコードとかヴァージンとか行った事ないくちか?
201名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 19:01:20 ID:AgtzUJsM
>>200
大賛成。半日店の中にいても、飽きないです。
東急ハンズもいい。100円ショップには無い良さが、沢山詰まっています。
202名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 19:04:23 ID:eTe60blg
モールもテナント撤退後、次のテナントが決まらず、ただの空間になってる所が目立つよ。
土日の昼間でもガラガラな時もあるし、
1F食品売場は照明もいくつか消してあって雰囲気が暗い。
モールから西友が撤退するという噂もある。
西友自体の経営が悪化しているから周南店が撤退しても不思議じゃないし。
周南地区はどこが儲かってるんだろう?
203馬鹿一代:2005/07/09(土) 20:09:16 ID:AS85Luv.
周南はユニクロや本屋あたりが、いつも駐車場満杯。本屋にベンチがある
なんてなんて寛大な店なんでしょう。
204名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 23:10:04 ID:eTe60blg
>>203
よく本を探しに広島や福岡の本屋へ行くのですが、
中・大型書店でベンチ設置はもはや常識です。
常連客を増やして、売上を伸ばすという目的があるみたいです。
広島の本屋には店内に喫茶コーナーがある店もあります。
周南ではベンチの設置してある本屋はあそこしかないですが…
というより、他の本屋は小規模だから設置できないのでしょうね。
205名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 23:35:09 ID:4kw1FEYQ
>>200
新宿、渋谷、池袋、心斎橋、広島、天神しか行った事ないくちです
外資系なのに輸入盤の少しマニアックなのは無いし生産国変だし
206名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 02:18:01 ID:ZbIy6DyQ
iTMSが始動したらCDなんか一気に廃れるよ
207名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 10:39:49 ID:Ac96mfAg
>>201
ハンズは福岡にすら進出していないので難しそう。
徳山のニチイをサティorビブレにするときに、サティでなくてビブレにしていたほうがよかったような。
もちろん銀座かみなみ銀座あたりにビブレつくってもらってもいいのだけど。

>>202
ザモール周南も西友部分、タウンセンター部分、レストラン街部分など細分化しててそれぞれ権利関係もややこしくなっているときいたことがあるような。
うまくいっているうちはいいけど、行き詰まってきたりしてリニューアルしようとしたり、新たにテナントを呼び込もうとするときには色々と問題が起こって身動きできなくなりそう。

>>205
外資系は店舗によって商品をどのようにいれるかという裁量がある程度委ねられているので店舗のよっても違うよ。
メトロポリタンにはないけど、サンシャインにはあるとか、あるいは逆とか。
三宮にはないけど、河原町にはあるとか、その逆とか。
だからスタッフ次第だろうね。
新星堂みたいな毒にも薬にもならないラインアップしかないとかいうのはやめてほしいが。

>>204
大型書店が駅ビルにあってもいいような気がする。
ビジネス客も新幹線待ちで使ってくれそうだし。
紀伊国屋・丸善・LIBRO・三省堂・旭屋・阪急ブックファースト・ジュンクあたりに。
買いたい本のタイトルが確定していればネットで購入してもいいが、専門書を読みながら探したいときもあるし。

>>206
完全には廃れないと思うけど、ポップス系に結構打撃がありそう。
208名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 10:48:27 ID:VqB2w/y2
昔カメクラがあった所に小汚い建物がぽつんと立ってるけどアレは何?
209名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 09:35:16 ID:FZlAlm7Y
大型書店はこの人口ではやっていけないだろう。
210名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 10:56:15 ID:buSucn2Q
小樽クラスの街でも紀伊国屋とかあるが。
まあ、やれないことはないとは思う。
高専とか徳山大学の人って、大型書店ないと困るはずだけど、買い物にはネット購入以外だと、広島・小倉・福岡に買出しに言っているのかな?
211名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 12:01:17 ID:EmBhFSag
>>210
山大の研究室勤務の友達から聞いたんだけど
実際のところは、大学のある宇部や山口では研究で必要な本や物が揃わないから
周南へ買出しに来るらしいよ。
周南で揃わなかったら、小倉や広島へ行くって言ってた。
212名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 13:15:18 ID:bf0oRGzo
だからさぁ、なんで徳山はバカの一つ覚えみたいに
狭い駅周辺にわざわざお客を来させる事しか考えないんだ?
埋め立て地とかたくさんあるだろうが。そこに大型ショッピングセンターでもつくれよ。
遊園地とか併設してな。ほんと今の市長ってアホだよな。
何にもしないでどんどん商店が倒れていくのをただ指くわえて見てるだけ。
213名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 14:22:25 ID:w4mqNMKk
徳山は土地代が高いの。山口でも異例の高さ。だから土地代が安い下松に
モールなんて作ったんだろうが
214名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 14:58:35 ID:EmBhFSag
>>212
山口県に遊園地は無理!
広島県でさえ、ナタリー遊園地・呉ポートピアランドが経営難で閉園したし、
北九州市でも、到津遊園が閉園して市に移管、スペースワールドも経営難で経営権が北海道の会社に移ったし。

今は水族館ブームだから、
まだ、市立水族館計画を復活させた方がいい。
215181:2005/07/11(月) 15:00:50 ID:buSucn2Q
>>212
臨港部は県管轄のものが多すぎて周南市だけではどうにもできないのでは?
遊園地とかつくるモデルはちょっと考えにくいような。
梅田とか鹿児島中央駅みたいに、ショッピングモールの上に観覧車、くらいならわかるけど。
徳山の場合、中心部の再生なしに、再生はないと思われる。
216名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 17:11:30 ID:mUhgURlw
何年もほったらかしで中心部の再生やる気あるの?
下松と合併すれば帳消しにでもなると思ったのか?いまの市長って・・・
217名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 18:02:15 ID:9zPgSmVE
20年30年前の徳山駅周辺の光景が夢のようだ。
どうしてこんな・・・
駅ビル、ニチイ、ダイエー、松下、18番街、映画館、レコード屋、本屋・・・
どうにか復活してほしいね。
218名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 18:25:30 ID:cqir1Oc.
今更、四半世紀も前のことを言ったってさ。
車があれば、そんなに不自由しないでしょ。
219名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 19:13:45 ID:W5SkuGNs
ネットで買えない物

医療
220名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 19:35:11 ID:buSucn2Q
>>218

>>99-100
あたりで粉砕された意見じゃない?
結局、郊外に車で、とかいう構図は短期的にはこまらないけど、長期的にはとんでもないことになりがち。
221名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 22:43:16 ID:rpb/.G8o
そういう理論だとドンキは成り立たないことになるな
222名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 22:50:11 ID:RGu3Pc.Q
カメクラの跡地にある建物って元からあったものじゃないんですか??
駅ビルと前の駐車場(バス停)の土地を使って大型ショッピングセンター
を作ってみたいです
それと市役所さっきまで電気がついてたけど税金の無駄使いなんで早く帰って
ください、昼間仕事しろよ、昼間
223名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 23:26:35 ID:1m8R87Lk
福川のピクロスいつの間にか閉店してたけど、どうしたのかな?交差点の元スタンドがあった場所、整地してたけどなにかできるのかな?
224名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 23:33:04 ID:ODDrhios
モータリゼーションの発達で、立地場所は関係なくなってる
225名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 00:21:21 ID:M9qQZoBU
>>222
昼間は○○○○サイト閲覧?残業ヤミ手当てウマー?
226名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 00:35:27 ID:glcBP6n.
派遣以下の処理能力なので大目に見てやって下さい
227名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 00:59:07 ID:KNd2Z.po
高学歴の人多いし、能力もやる気もある職員はいる。
だが、悪い連中は派遣以下だよ。
係総出で超勤稼ぎしたり(ry
228名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 01:13:34 ID:.6J/6EOQ
高学歴で能力あったら役人にはならないだろw
229名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 02:08:02 ID:Xwfx0hho
係総出ということはカラ残業?
230名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 08:17:12 ID:L79peCpU
>>214
そんなに大規模な遊園地とはいってないよ。
ただ大型スーパー建てただけじゃさびしいから
小規模の遊園地とか何でもいいんだけど取り入れたらって考えただけ。

結局あれはダメだろ、これはダメだろって否定するばかりで
何もアクション起こさない市長と同じなんだねここのスレの住人って・・・
231名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 08:47:17 ID:IUWsGOt6
>>231
おまえもな
232名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 10:00:15 ID:jJQq5zRg

だから、周南市発表の『徳山駅周辺整備構想』を見て下さいって。
http://www.city.shunan.yamaguchi.jp/event/showById.php?id=s421bc9eb11b2a
そして、『関係資料はこちら(PDF) 』をクリックするんですよ。
233名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 12:35:04 ID:MfFlJeTI
>>231
m9(^Д^)プギャー
234名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 12:39:36 ID:8Pjlthas
>>223
あそこは福川ではなく富田。
旧南陽町民でないとわからないでしょうが、
保土谷化学の近くの保土谷踏切付近が旧富田町と旧福川町の境界です。
住所でいうと、温田1〜2丁目は富田に含まれます。

本題のピクロスですが、
あの土地は借地だったようで、契約期限が切れたようです。
玉野石油富田西給油所跡地は道路が拡幅するという話です。
その東隣の田を整地しているのは、この秋アルク新南陽店開店のためです。
ピクロス閉店はアルク開店を見越しての事だったのかもしれません。
235名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 12:50:09 ID:8Pjlthas
>>230
また否定といわれるかもしれませんが、
小規模の遊園地というのは、ニチイ屋上にあったような感じですか?
ある程度の規模を持たないと、
中途半端な規模ではお客に飽きられて来てくれないと思いますよ。
宇部市の常盤公園内の常盤遊園地がその例だと思います。

ちなみに、私はたまに市役所宛に意見書を郵送してます。
236名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 13:45:25 ID:D5Qt8fdA
>>232
こりゃ徳山駅周辺整備妄想ですな

サウスゾーンて、そもそもスオー○ダフェリーは大丈夫なのかなあ・・・。バイク乗りの漏れとっては
九州ツーリングに最適なんだが・・・一般利用者少ないよなあ。(これはどこのフェリーも一緒だけど)
東九州道が貫通→大型トラック利用者激減→アボーン てならなければいいが・・・。
237名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 14:34:13 ID:hu0kcNb2

 「徳山駅周辺整備構想」これって大部分は前の市長の時に作られたものじゃん。
 それに今の市長になってからまったく計画が頓挫して進んでおらず、かえって衰退の一途をたどってるし。
 どれも実現不可能な理想計画ばかりで何一つ実現できてないし、完成予定は20年後くらいですか?w
238名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 14:38:46 ID:W5FdVPaM
そのうち新幹線の駅が防府とかに逃げていくんじゃないか?
フェリーだってあんな交通の便の悪い状態のところにあるし。
駅周辺で壊滅状態になったのを防げなかったし、もう何年も放置しっぱなしだし。
もう徳山は終わりだよ。
239名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 14:46:26 ID:/1HMKEcM
緑地公園を、平らにして超大型複合施設をつくる。
もう土地はここしかないぞ。
240名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 14:53:17 ID:8Pjlthas
>>236
東九州自動車道の中津市付近・行橋市付近は、
暫定的に国道10号線のバイパスとして使われている先行開通区間の扱いをめぐって、
JHと地元がもめているので、開通はまだまだ先と思われます。
241大学生:2005/07/12(火) 16:35:14 ID:Rg0jMkZU
旧新南陽のパチンコナイン界隈に親の土地がありますが将来は売ってしまおうと思っています。
元気が無い街はイヤだ。。
242名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 17:25:57 ID:q73D6xVQ
>238
徳山駅にも増して防府駅前は混雑してますよ。だから逃げることは無いと思う
243名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 20:41:05 ID:xhV.sHaw
1.埠頭周りをオシャレにしてカプーがディトしたくなるようにすれば若者が集まってくる。
2.若者が集まれば洒落た飲食店なんか出来てくる。
3.お店が増えればやがて家族連れも来てくれる
4.街は大賑わい!!

と逝きたいところだが

1.想定外のヤンキー車が集まってくる
2.想定外のパチンコ屋、カラオケ屋がバンバン出来る
3.子供がジャンボカットのDQN家族連れが来る。
4.街は無法地帯!!

となる悪寒。
244名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 20:46:16 ID:5hRgSB/g
>>243
福岡の長浜公園がかつてならずものの溜まり場だったが、交番作って、警察官を頻繁に巡回して、かつ公園にたむろさないように噴水とか整備したらいつの間にか浄化された。
それと同じように、しっかり警察も目を光らせたら、DQNどもはそうはたまらないはず。
ようは意識と情熱をどこまでもつか、だね。
245名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 22:49:32 ID:pHr0nBhw
>>240
それは「政治力」で解決する悪寒・・・・
246名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 22:58:29 ID:BFRKOLUA
>>239
徳山にはまだ山がたくさんあるだろ。
山を削ればいくらでも土地が出来る。
247名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 02:42:09 ID:7Mv0VlLg
>>246
土木の専門の立場からいわせてもらうと、
山を開発して土地を造成すると多額の費用が余計にかかってくる。
その費用が地価へとはね返ってくる。
あと、開発して発生した土砂を処分しなければならない。
だから普通は大規模開発は土砂の処分先として海面埋立事業と一体で行われる。
米軍岩国基地の沖合滑走路事業と愛宕山開発事業みたいに。

徳山市時代は桜谷に大規模団地を造成する計画があったが…
248名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 12:24:46 ID:85SmYMM2
本とかCDとかネットで買えるものを売る商売は、
これからは厳しいだろうね。
それでも入ってくれるって店があればありがたいけど。



というわけで風俗ビルなんてどう?
249名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 12:29:52 ID:ptp1IY.E
駅ビルに市役所を
250名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 13:17:08 ID:EITzCp9o
>>248
本の場合は
具体的な題名はわからないけど、自動車整備に関する本でいい本がないか
みたいに、中を読んでから買いたい人もいるから、
ネットの影響はCDほどではないと思うけど、CDは厳しいと思うね。

風俗関係は土地利用規制に確実に引っかかるね。
251名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 13:19:17 ID:2Tfn7BEs
>>248
本やCDは買うものが決まっている場合は、ネットで発注できる。
しかし、本の場合、特に専門書などは、読みながら本を探すこともあるし、CDだって試聴しながら探すこともある。
そういう意味では関東や関西資本の大型書店や規模の大きいCD店(外資系など)というのはしっかり生き残るはず。
しかし中小はこれからはかなり厳しいと思う。
252名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 14:32:32 ID:2R/5Rpzc
>>243
埠頭はテロ対策で立ち入り禁止じゃなかったっけ
253名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 16:09:29 ID:6wP0VLS2
どっかの馬鹿がスレッド毎削除依頼してるんですが(形式不備により当然に却下)、何かそんなにまずいことでも?
254名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 16:36:44 ID:1UzFaySY

>>253
出てますね。
私もここは活気があっていいスレだと感じています。
悪口らしいものといったら、X氏、松下、市職員くらいですか・・・・・。
でも、そんなにひどくも無かったと思いますが・・・・・・・。
255名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 17:01:55 ID:F.EpVwzk

そうですね。
先生 一生お供します。
256名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 17:14:08 ID:F.EpVwzk
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1069075451&LAST=50

17日 徳山駅 集合でオフ会するよ。
ストレス発散しよ。
【オフ会イン山口】まで

きてね★
257名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 19:23:33 ID:INzuxQSg
オリはゲコだから関係ないなw
258名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 23:44:11 ID:.qtoTUcU
>>256
16日だろ?
259名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 03:31:17 ID:6JvmmsDE
このスレの人で>>256のオフ会にいく人います?
ちょっと行ってみたいんですが、ほんとにあるんでしょうか?
260名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 07:10:57 ID:EOPVOnOE
>>259
どこ読んでもオフ買いの様子はないけど
261名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 10:20:24 ID:RrYq1It.
>>260
このスレでなくて、>>256のスレのオフ会の話でしょ?
262名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 15:35:20 ID:a0iNg6Kk
みなさん夜はどこで遊んでるんでしょうか?

飲み屋以外だと、カラオケ・ゲームセンター・映画館
ぐらいしか思いつきません…。

夜遊べる場所が欲しいです。
263名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 09:13:54 ID:Zd3Vf1VQ
↑釣りとか、バーベキューとか…。
264名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 11:49:14 ID:OU/zBIqI
>>262
田舎の遊びってどこもそんなのが関の山だと思われる。
それがいやなら大都市圏に引っ越さないと。
265名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 15:27:04 ID:ffgvULZY
>>262
どんな遊び場所を求めてるのかさっぱり見当が付かない俺は田舎者ですかそうですか。
266名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 22:57:50 ID:ZyEUysEQ
東京に住んでても夜遊びしない俺って・・・・
だってねむいじゃん
267名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 09:50:53 ID:rkeZEIgk
>>266
特別区・政令指定都市クラスだと夜遊びの選択肢は確かに増えるけど、仕事とかしているとなかなか夜遊びする暇もないよね。
268名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 17:37:59 ID:Yo1BMeJE
>>262
ボーリング・卓球・温泉(銭湯含む)もあるね。
大都市圏ではどんな遊びがあるの?
おねえちゃんがらみは省いたとして。
269名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 22:50:58 ID:eLrzIx4c
第14回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
「黒太郎一家の10年〜ナベヅルと暮らす村・八代〜」
(制作:テレビ新広島)
<7月22日(金) 2時50分〜3時45分放送>
【7月21日(木)26時50分〜27時45分放送】
これお薦め・・・泣けるよ
地元の人はぜひみてね・・・でもフジ系だから山口じゃ放送ないか?
270名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 23:10:53 ID:aZbBkpNI
ぴあマップで夜遊びんとこ見ても626、268とバー、レストランくらいかな。
あとは路上でしゃべくり。代々木公園ではダンスの練習してたよ、夜中に。
徳山の代々木公園では・・・無理か。 でも夜中の1時2時に人が沢山歩いてる
ってぇのもおかしいね。
271名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 23:12:48 ID:eLrzIx4c
第14回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
「黒太郎一家の10年〜ナベヅルと暮らす村・八代〜」

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/14th/05-205.html
272名無しなんじゃ:2005/07/17(日) 00:57:33 ID:oxANiTJI
東京でも基本的にやることは同じなんだよなぁ。
ただ例えば同じ飲みに行くにしても、東京だといろんな街にいろんな店があるから
その日の気分や相手によって色々使い分けたりできる。
徳山だと自ずと行く店が決まってきてしまい、
やる事が限られてるなぁという気分になってしまう。
そういう選択肢の有無が違いじゃないかな。
273名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 05:00:04 ID:./I6.1NU
仕事で徳山駅付近に行く予定ですが
用事が終わったら漫画喫茶に行こうと考えています
24時間の店とかありますか?
できたら場所も教えていただきたいのですが
よろしくお願いします
274名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 18:03:43 ID:NZ6CYk6E
周南の夜遊び=高速道路に釘400本投げ入れ
プッ
275名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 18:20:59 ID:nc5YGl1E
おい徳山!初心に帰れ!徳山を東京みたいなハイカラな街にすると
心に決めた50年前の思いはなんだったんだ!?今の現状を見ると
悲惨極まりないな。
276名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 19:51:31 ID:zuOQn7Zg
徳山は埋め立てして土地を確保するしか道は無いな。
277名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 23:37:11 ID:5iXMAEBQ
>>276
東ソー沖を埋立して海浜公園を作る計画がある。
(周南大橋はその関連事業の一環)
晴海埠頭のトクヤマ東工場沖も埋立中だよ。
周南の埋立事業はごみ処分場関連のものばかり…
櫛ヶ浜の南浜埋立地の売却も難航してるみたいだから、
大規模な埋立は無理じゃないかな。
278名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 00:43:33 ID:cLdRCIVU
福岡・広島・岡山と周りを見て、周南に限らず山口県はいったい何が
根本的に違うんだろう?
随分差がついてしまったな・・
279名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 02:53:02 ID:.V.KY8ts
>>278
3県は特定の都市を重点的に発展させたように思う。
 福岡県…福岡市・北九州市・久留米市・大牟田市
 広島県…広島市・福山市・東広島市・呉市
 岡山県…岡山市・倉敷市
それにひきかえ、山口県は旧14市を平均的に発展させたんだよね。
(「均衡のとれた発展」は昔の知事の政策)

それと、山口県を出てた時に思ったんだけど、
ほとんどの県は県内経済の中心地と県庁所在地が同じなんだよね。
山口県の場合、県内経済の中心は都市銀行や証券会社の支店網からみても
周南市か下関市だと思うけど、県庁は山口市においてあるんでバラバラ。
県内初の民放が山口市でなく周南市にできたのも、それを物語っているんだと思う。

今から言ってもしょうがないけど、
昭和59年の県庁建替時に周南市へ移転しておくべきだったと思う。
280名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 06:43:18 ID:DhQpmXb2
>>275
だから今の市長に言えよ。
いくら叫んでも石の地蔵みたいに微動だにしないダメ市長を選出してから
次々と駅前を中心に崩壊していったんだからな。
281名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 13:53:06 ID:etzKbHWg
>>279
周南を県庁所在地にするのは無理だろう。
何せ最大の都市で経済力もあり、関門海峡を挟んで双子都市の北九州市と相乗効果のある下関は無視できない。
また宇部の経済力や規模も無視できない。
さりとて周南地区もそこそこの経済力があることは認めるが。
結局消極的理由で、下関・宇部・周南の間をとって山口なのでは?
あと山口は規模こそ大きくないが、中世に文化的に繁栄したことと、維新前後に藩政の拠点を萩だけでなく山口にも置いたことも影響しているとは思うが。
山口に経済的求心力も規模もないが、しかし移転させようとしたところでトラブルを生むだけで結局動かさないほうが賢明なのでは?
282名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:17:21 ID:B1gMcxtw
山口と宇部はだめ。
なんといっても、山口線、宇部線と電車の便が悪すぎ。
(宇部駅は宇部の僻地なので意味無し)
県内には新幹線がとまる駅が5つもあるのにとまらない。
下関は地理的に偏りすぎ。萩や岩国の人が県庁や県内拠点の支店などに用事があるとき遠すぎ。

仮に山口県に線路が通るとき、防府から山口を経由して小郡を通るような若干遠回りなルートの
線路ならまだ違ったかも。

一番現実的なのは、山口と小郡が合併して、旧小郡に県庁機能を移転すること。
旧山口と萩は歴史的観光地ではあるが、現在の経済の中心としてはキツい。
283名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 22:15:38 ID:jJBu.2nM
>>282
明治時代に山陽鉄道(現在の山陽本線をつくった私鉄)が馬関(現下関)までの
鉄道敷設を計画した時は山口市経由でした。
しかし、当時の山口市は山陰道の宿場町だったので、
鉄道が通ると宿泊客が素通りしてしまう事を懸念して拒否したのです。
その代わりに、小郡に機関区等の鉄道施設が設置される事になりました。

今の山口市民の方には責任はないのですが、
ある意味なるべくして今の状況になったといえるのです。

ちなみに、光市の室積・宇部市(旧楠町)の船木も鉄道を拒否した町です。
284名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:07:20 ID:D9FtHwuo
>>280
そんな能無し市長を選んだのがお前ら周南市民だろ。
市長だけに責任転嫁するな。お前らも同罪なんだよ。
285名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:20:49 ID:B1gMcxtw
>>284
(°Д°)ハァ?なにいってんの?
現市長に投票してないやつのほうが多いんだぞ。
候補者が乱立した故の不可抗力だ。

当30539 河村和登(無新、自・公推薦、63歳、初当選)
 24687 島津幸男(無新、57歳)
  9255 藤井正彦(無新、58歳)
  8234 福田恵一郎(無新、55歳)
  2613 魚永智行(共新、45歳)
286名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:23:31 ID:B1gMcxtw
オリンピックの候補地みたいに、過半数越えるまで最下位を切り捨てて再投票ってやり方なら
市長は変わってた可能性が高い。
287名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:50:33 ID:FBB8MEJ.
島津さんの方がよかったのに。
288名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 02:25:42 ID:ozyq0enQ
みんなが選挙に行かないと、公明みたいな組織票持っている奴が、能力の有無に関係なく通ってしまう。
ここの住人で選挙権ある人はちゃんと選挙にいこう。

>>282
しかし企業の支店は下関に結構あるわけで。
結局どこに移しても角がたつから、今のままでいいんじゃない?
出先機関をそれぞれの主要都市につくる構図でいいのではないかな。
今は大分減ったけど、昔は、宇部岬・宇部新川方面へは、割と荒木・南福岡・小倉・門司からの電車が直通してたから、宇部〜下関はそこまで不便な感じがしない。
岩国・柳井・徳山から宇部新川方面へいくのは今も昔も乗り換えは便利とはいえず(しかもさほど接続はよくない)骨が折れがち。
289名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 02:53:04 ID:xGohQHw.
>>203
都会の書店にはあんなチープなベンチよりも、カフェみたいでオシャレな休憩ゾーンがあるよ。
もちろん、そこで金を払っていない本を読める。