1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2005/05/28(土) 20:22:02 ID:Su4pI1Tg
2
3 :
名無しなんじゃ:2005/05/29(日) 03:30:05 ID:QUYalH4w
電子辞書が安い店知りませんか?
4 :
名無しなんじゃ:2005/05/29(日) 12:04:36 ID:pL6tNDqE
ボーナスで除湿冷却機どこでもクーラー買おうと思うけど
こういう消耗品がや故障頻度が高いものは、DEOが懸命でしょうか?
5 :
名無しなんじゃ:2005/05/29(日) 17:14:25 ID:Z/abfae.
DEOで保障費込み価格で買って下さい。
6 :
名無しなんじゃ:2005/05/29(日) 22:36:18 ID:h86bpvh2
DEOは高いからベストで安くしと貰えば?
7 :
名無しなんじゃ:2005/05/30(月) 06:52:17 ID:PJ1rwDBE
>>6その2店よりもヤマダとコジマの組み合わせの方が安くなると思うが。
8 :
名無しなんじゃ:2005/05/30(月) 20:48:01 ID:qpkh/P3g
ベストも保証が良いから俺は好きだけど。
ポイントが付くから何時も買っているよ
安くは無いがヤマダ同様ポイントが付くからね。
デオは高いだけ
9 :
名無しなんじゃ:2005/05/30(月) 23:49:02 ID:LHXDGvB.
ベスト5年間保証で何回か修理した事有るが、金取られた事無い。
明らかに、こちらの人為的ミス破損の修理も含まれてるのに・・・
毎商品事に5年間保証料上乗せされるが、
それでもデオよりぜんぜん安いし、しっかりポイント付くし、
高額商品はヤマダじゃ不安だから俺はベストだな。
広島マンセー♪カープマツダマンセー♪はデオだろうが。
10 :
名無しなんじゃ:2005/05/31(火) 00:29:16 ID:d5sVxr.w
DEOで再生DVD+ビデオっつう型落ち品を買った。
買って一ヶ月でDVDが読み取れなくなった。
持ちこみで文句言いに言ったら無料で新品交換してもらった。
そしてまた読み取れなくなった。もういいや。
11 :
名無しなんじゃ:2005/06/01(水) 00:11:53 ID:cb/8d2RM
下関のベスト電器っていつオープンするの?
12 :
名無しなんじゃ:2005/06/01(水) 00:58:08 ID:K2CgHsMs
デオ本店パソコン館のエスカレーターが逆向きになって、激しく不便。
13 :
名無しなんじゃ:2005/06/01(水) 01:07:00 ID:RIdcBif2
>12
禿しく同意
14 :
名無しなんじゃ:2005/06/05(日) 09:52:52 ID:CS1VaYP.
デオデオが10日から旧ニノミヤの店舗をオープンさせるけど沢山あり過ぎ
閉店して統合すればいいのに。お客も入るのかな
15 :
名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 05:59:23 ID:cSsAf5tc
>>12完全閉店セールやってるがマジで消えてくれるのかな?
広島or岡山にヨドバシを誘致しよう!
16 :
名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 19:53:17 ID:14hwZmI.
デオデオが増えて迷惑
ヨドやビックが来て欲しい
ニノミヤの常連客は何処に行くやら
17 :
名無しなんじゃ:2005/06/06(月) 22:13:35 ID:PiCXcylE
>>15エディオングループのエイデン側、コンプマートが来ます。
18 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 00:45:48 ID:4yGc8PeA
デオデオも気合を入れて安売りを行うべきだと思うけどどうよ?
かつて神戸に星電社という老舗地場家電量販店があり、大変な繁盛をしていたが、
上新電機が店を出して安売りを行ったが、「安売りは行わず保証と顧客サービスの
充実で対抗できる」と安売りに対抗しなかった。
その結果は現在星電社は存在しない。
なぜか星電社のことを思い出してしまう。
量販店は安いところに客が流れるから。
19 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 05:25:59 ID:R.14Q3Ek
20 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 08:45:19 ID:H3uWyztA
>>18デオデオもっていうか、他も全然安くないわけだが。
ザ・ビッグとミスターマックスでいいじゃん。
21 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 17:34:41 ID:DEVcc0T6
広島本店近隣に、ベストみたいなテナントじゃなく、
一棟建てのちゃんとした競合店が進出したらデオは潰れるかもね。
好立地の本店以外の店は、いつ行っても客より店員の方が多く閑散しすぎてなんか異様だし。
22 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 20:25:33 ID:R.14Q3Ek
23 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 23:02:01 ID:67O6DO0E
なんか最近ヨドが来ても地域価格で売られそうで恐い。
24 :
186:2005/06/07(火) 23:03:58 ID:SL3VjkmE
>>19民事再生法申請で、再建してたのか。
「存在しない」とは事実無根のことを書いてしまい、
取り消すとともにお詫びします。
今度から書く前にもう一度調べてから書くべきと反省することしきりです。
話を戻しますが、量販店が安売りで対抗しなければ客は安いほうに流れて行きます。
安くなくてもアフターサービスでとか接客技術でとか笑顔でとかで対抗しても、
それが目当てで来店する客の絶対数が少ないからそれ相応の規模に縮小しなければ
やっていけなくなります。
現在の規模を維持しようとすれば安売りで客を呼ばざるを得ないのが量販店の性です。
デオデオにはずっと中国地方家電量販店の雄でいてほしいから逆にこちらから
攻め込むくらいに安売りを仕掛けてヨソモノのヤマダ電機やコジマを駆逐してほしいと
願っています。
25 :
名無しなんじゃ:2005/06/07(火) 23:40:45 ID:01TaSTis
DVDメディアが一番安いのはどこ?
26 :
名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 00:24:14 ID:rUlmHwYg
近所のスーパー
27 :
名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 07:56:49 ID:z3UhNzn6
ロックじゃねぇ?
28 :
名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 08:52:28 ID:vQjj6tt6
デフォでDVDメディアが安いのはダイレックス
29 :
名無しなんじゃ:2005/06/08(水) 18:59:34 ID:vWGEezJY
>>22ヤマダか?あそこは結構離れてるだろ。
ぶらぶら歩く距離にしてはキツイ。
目と鼻の先でないと。
新球場は貨物ヤードにして、市民球場ぶっ壊してそこに来ればデオ御臨終。
30 :
名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 14:33:03 ID:WkqgLvKg
>>29あそこを商業用に使えればいいんだけどねぇ…
31 :
名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 14:36:58 ID:rJJxSlVk
>>29今の市民球場の土地は、国有地なので商業施設には使えません。
32 :
名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 21:32:54 ID:xCz2NZUg
デオデオの広告載っていたけど日替わり製品は安い
ただし他の製品は高いんだが・・・・
店舗増やすより閉店が先だろう
ニノミヤの旧店員がデオ店員か
33 :
名無しなんじゃ:2005/06/09(木) 23:03:38 ID:gEPF8RJo
>>32そういえば、お買い得としてビズタブレットが3970円で広告に出てたけど、
実際は平常価格と同一の価格だったりしますね。
34 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 00:02:10 ID:86zrhcko
デオの新店舗はCDやDVDといったソフトのほうは扱わないのかな。
35 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 08:07:38 ID:0xhEfDe2
デオ四店舗、目玉商品が少なすぎる
あんなんで客がつくのか?
勝算無しで四店舗もオープンするとは考えられんが。
36 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 08:32:19 ID:5PjxQtMA
岡山に越してきたけど、岡山ってロクな電器店がないよな。
商品が充実してる大型店が一つもない。
大型書店もないし・・・
激しく不便な街だ。
37 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 08:34:17 ID:5YXOC59c
>>36そう後ろ向きにしか思えないのでしたら、岡山から離れたらいかが?
38 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 08:43:56 ID:8QNBSFHs
デオ、人並んでんの?
転売ヤーしかいねーとかw?
39 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 15:22:24 ID:87y/oBgI
1年前にママダ電器でDVDレコーダーで買ったんですが、
この1年で故障3回、
4,5ヶ月は修理工場に・・・
メーカー保障期間中でもちろんタダでしたが、今月で1年保障切れます。
また壊れそうな予感が・・・
これからは工賃いるんですか?
気分的には手元に無かった4,5ヶ月は
延長してもらいたいんですけど無理ですか?
というか出来れば返品してもらいたい・・・
40 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 15:36:54 ID:9490brns
使用環境を疑いたくなるほどの壊れっぷりだなw
41 :
36:2005/06/10(金) 16:11:49 ID:XTc2GuLg
>>37何でそんな言われ方されなきゃいけないんだ?
住みたくないからといって出ていけるなら楽だけどね。
42 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 16:39:45 ID:fV7jpCJU
43 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 19:32:20 ID:QBsGXzIg
デオデオがオープンした店舗も今だけ多くて数週間したらガラガラだろうな
結局ニノミヤの常連客は何処に行くやら
44 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 20:19:07 ID:IwYkpY8Q
結局エディオングループってなんなの?
エイデンやミドリ電化がどういう店か知らん広島人の俺にしたら、
デオが店舗数日本一を謳いたいだけに組んだとしか思えん。
うざいんだよね、安くもないのにCMやチラシでしつこく店舗数日本一謳われると・・・
45 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 20:27:16 ID:QBsGXzIg
店舗数は増えても売上げはヤマダの半分以下だよ
閉鎖すべき店舗が幾らでもある
ニノミヤを救済する暇は無いのだが普通は・・・・
46 :
名無しなんじゃ:2005/06/10(金) 22:08:16 ID:Em5k4oo6
>>34音楽CDの販売をやめ、DVD専門コーナーとしたデオデオ店舗がある。
新譜CDのみ、予約販売。
それが、「エディオングループの統一POP」で、販売終了日付を告知してた。
47 :
名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 15:39:55 ID:GzZVKRrY
先日、テレビに出てた久保っていうモデル
東京と大阪にマンション借りて、実家は平和大通り付近の億ション
高額な美術品を買い漁る、版画のコレクターでも有名
母親は元放送局勤務、祖父の家はプール付の豪邸
広島の久保・・・・金持ち・・・・誰だ?
貧乏人から毟り取った金をバカ娘につぎ込んでるのは誰?
48 :
名無しなんじゃ:2005/06/11(土) 21:38:43 ID:sgPiZoSE
>>47反り返った肉棒を まで読んだ。
で、それって家電量販店に売ってるのか?
49 :
通りすがり:2005/06/17(金) 23:31:16 ID:YSuY1VT2
今日コンプマート行った人いる?
50 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 00:30:04 ID:hjSy6DIE
>>36岡山でそんな事言ってたら山陰とか四国はもっと悲惨じゃで・・
地方にしちゃ恵まれてる方。
51 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 00:33:35 ID:ps7cpBqs
52 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 00:39:44 ID:a25/bTYA
>49
自作PC板に感想書いておいたから
53 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 01:21:17 ID:F2GE5Hf6
台数限定99,800円の17型ワイドノートの奴買いに行ったが、
光沢じゃなく、今時普通の液晶だったのでがっかりして買うの辞めて、
980円のコードレスマウスだけ買って帰って来た。
つーか、ソフマップの目と鼻の先にあんなの作ったって100%駄目だろ。
あそこは改修ばっかやってるが、デオももう諦めて退けばいいのに。
54 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 19:57:37 ID:p08fEvN.
ヨドハシが岡山に進出しないと品数は悪いままだろうな
ヤマダは評判悪いしコジマは駄目、デオデオとベストは高い。
ヨドハシかビック辺りが来ないとなあ
55 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 20:05:18 ID:.cBJuK8c
56 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 22:33:51 ID:hOgqHA/M
コンプマートで、開店特価で某デジカメが「通常価格」より安く19800円で売っていたが、
今日のヤマダの折り込み広告では同じものが15800円で台数制限無し。
昨日コンプマートで同機種を買った人は怒ってるだろうな。
57 :
名無しなんじゃ:2005/06/18(土) 23:39:56 ID:VT7tc6oM
東広島ではデオデオよりはMrMaxの方が安い。
取り扱っている商品ならばだが。
普段から独り暮らしでサポートの受けようが限られるならばそっちで買った方がいい。
ポイントもたかが1%、ないに等しい。
58 :
名無しなんじゃ:2005/06/19(日) 10:30:28 ID:AvKg5kzo
コンプマートって元はエイデン系の店らしいね。
しかも評判悪くて次々閉店してるらしいw
59 :
名無しなんじゃ:2005/06/19(日) 20:31:19 ID:kEF6MaIc
>>56そのコニカミノルタの15800円よりは先週の三洋の14800円のほうが得だった。
60 :
名無しなんじゃ:2005/06/24(金) 11:52:01 ID:8MX41e5s
またデオコンプが明日から日替わりやるけど微妙な内容だな
61 :
名無しなんじゃ:2005/06/24(金) 12:07:32 ID:/p8y2LtQ
>>60広告を見る限り、今日入った広告の広告期間が「いつから」なのかが分からない。
日替わりは明日からとなっているけど、そのほかはいつからなのだろう。
62 :
& ◆2F1nYDgaQo:2005/06/24(金) 14:15:32 ID:f5yZAz1A
デオデオっていうのは入店して商品を眺めるためだけに存在するんです。
無意味に高いもの買う人はその時点で負け組みです。
63 :
名無しなんじゃ:2005/06/24(金) 16:42:42 ID:TdEQXYNY
>>62どっちかというと、どこの家電屋でも眺めてるだけで買えないキミのほうが
もっと負け犬だと思うが・・・
64 :
名無しなんじゃ:2005/06/24(金) 18:53:11 ID:HsCdUg3o
65 :
61:2005/06/24(金) 21:12:09 ID:/p8y2LtQ
コンプマート、今日折り込み広告の数量限定品などはちゃんと店頭に並んでいました。
日替わり品だけが明日からのようです。
66 :
名無しなんじゃ:2005/06/24(金) 21:29:16 ID:10Zcvy7E
67 :
名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 09:42:56 ID:9UdDVBvw
ヤマダのポイントプレゼント。
4枚のカードを持っている俺としては今までだと毎月4回来店するだけで
年間19200ポイント獲得できてウマーだったのだが、
今回からは1000円のお買い物をしない限りポイントプレゼントは
4回で打ち切りになってしまった。
68 :
↑:2005/06/25(土) 13:33:57 ID:tK3wRNjI
乞食 乙 wwwwwwwwwっうぇえwwwっうぇww
69 :
名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 13:45:25 ID:yvVokvvI
ヤマダアウトレット館で1.5GのHDプレイヤーが3000円で投げ売り
転売ヤーがかごに20個くらい積んで買ってたが店員は何も言わなかった
70 :
名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 15:35:24 ID:90GhKOE2
71 :
名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 23:59:40 ID:KMFY4WAI
岡山のデオデオでニノミヤから引き継いだ店にはCDやDVDのソフトは扱ってないんですね
売ってるかと思って行ってみたけどまったくの無駄足だった
やはり売れ残りの在庫を抱えるのが嫌なんでしょうか
72 :
名無しなんじゃ:2005/06/27(月) 11:45:26 ID:RQilsofk
>>67ヤマダの新しいポイント制度がよく理解できてないので、
詳しい情報キボン。
1000円以上買わないと、一回もポイントつけることができないってこと?
それとも、一回だけは無条件でつけられるってこと?
もうわけワカメ
73 :
名無しなんじゃ:2005/06/27(月) 23:30:18 ID:RLX.G5jI
>>72早い話が、従来のもの(1日1回月4回まで来店ポイントプレゼント)に、
5回目以降は1000円以上買い物した場合に来店ポイントを4回連続プレゼント、というのが加わった
ということ。
>>67はどういう解釈をしたのか分からないが、広告を見るとそういう解釈しかできない。
ただ、4回目までの来店時に1000円以上買った場合の扱いとか、
5回目以降の来店時に1000円以上買ったときのポイントプレゼントを
同じ日に1000円以上購入→ポイントゲット→1000円以上購入→ポイントゲット→以降繰り返し
といった適用が出来るのかどうかは、広告記載内容からは分からない。
74 :
名無しなんじゃ:2005/06/28(火) 20:35:43 ID:3xJsiEZg
>>73お手持ちのカードのポイントプレゼントは1回で終了です。
月が替わっても復活しません。
1000円以上の買い物で4回の復活となりました。
ケータイポイントは買い物しなくても従来どおり毎月4回の
ポイントプレゼントがあります。
75 :
7l:2005/06/28(火) 22:47:35 ID:zXZ9NulI
>>74ということは、広告記載の謳い文句「今まで以上に魅力アップ!」は出鱈目ですね。
1000円以上購入する度に来店ポイント獲得権が4回に戻る、という理解でいいのでしょうか。
また、ヤマダはポイント還元率が切り下げられていますね。
音楽CDが15%→10%に、その他10%などついていた商品は、価格10,000円未満は3%ポイントに。
ゲーム周辺用品に到っては、メーカー希望小売価格の10%引きだけでポイント還元は無しの模様。
76 :
75:2005/06/28(火) 22:50:53 ID:zXZ9NulI
>>75名前欄間違えた…orz 正しくは「73」。
間違えた原因は、ノートパソコンを使っている人なら分かるかも。
77 :
名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 08:11:50 ID:E/t4ONh6
昨日ヤマダ行ったけどポイント還元率が下がってたのでがっかりしますた
78 :
名無しなんじゃ:2005/06/29(水) 09:14:10 ID:6L0Rfckw
>>69中国系朝鮮系が多かったよな
彼らは本国転送して稼いでいる
俺は2万相当の炊飯器、3000円で買えてラッキー
79 :
名無しなんじゃ:2005/07/01(金) 01:29:11 ID:gya.7CFk
昔はヤマダ電機でデオデオカードのクレジットカード使ったら
レジ打ちの社員に結構イヤな顔されることが多かったけど、
最近はそうでもないね。 少しは賢くなったんだな。
80 :
名無しなんじゃ:2005/07/04(月) 20:15:17 ID:kSk.GH2I
岡山のデジタル21の転売目的の常連ひどすぎ
なんで出入り禁止にしないの?
とくに高橋名人みたいなおっさん
81 :
名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 04:38:33 ID:CZrEEhbw
以前岡山駅前の旧会館ビルにヨドバシが入る予定があったんだが
成通グループに妨害されて流れたらしい だからヨドバシは岡山にはできない
ヨドバシは駅前にしか出店しない
82 :
81:2005/07/05(火) 04:59:08 ID:CZrEEhbw
多分ベストもヤマダもコジマもそんなに価格は違わないと思うよ 家電製品
である以上粗利にどれだけの差があるかって言ったら スーパーで野菜買うわけ
じゃないわけで ただ店によって強いメーカーや強い商品はあるだろうし
OEMで極端に値段差が出る場合はあるジャパネットみたくね 在庫が圧縮できる
ようなPCやら回転率の高いAVとかなら価格コムみたいなとこが安いけど
品揃えとかでよくヨドが引き合いにでるけども店舗数少ないからね あそこは
エリアの一店舗当たりのメーカー在庫を多店舗展開してるとこより一極集中させ
れるから見せ掛けの在庫が多く見えるだけ もちろん品種商品の手広さは他も
見習うべきだけど 多店舗展開するとリスクは高い
現状で店選ぶならベストでしょう 買い替え需要が上がったとはいえ故障率は
昔より増えてる訳で5年保障のメリットは大きい しかもベストの保証が他と比べて
一番優れている デオとコジマは最悪
83 :
81:2005/07/05(火) 05:35:14 ID:CZrEEhbw
ベストで美味く買うコツを社員目線で
ベストは他と違って社員一人一人の出す金額にえらく差が出る
社員は商談中の商品の最下限価格を売り場端末で調べてそこに粗利を乗せて
商談する 売り場端末がそれこそ店長なわけで店長を出せといっても実際に
店長に値段交渉するわけではない 粗利は店員個人の感覚で割合が変わるから
売価のズレが生じる 店員は正社員クラスならOK 派遣社員やメーカーは端末
操作できない
一般的に価格ばかり言ってくる客は商談の早い段階で店員側に嫌われているので
そんなにバカ値引きは期待できない まずは通って馴染みになって気に入られる
事 ベストにはアンケート葉書(保証書カバー)というものがあり 大物商品を
買えばもらえる 葉書は切手不要でお買い物券が後日郵送されてくるがお買い物券
自体はあまりお得ではない アンケートでひたすら担当社員をほめちぎれば
一発で顔と名前を覚えてもらえサービスが格段に向上する ベスト電器ではアンケート
の内容をエリアと本社でたらい回しにし様々な査定でアンケートの内容を利用する
ヤマダは知らんがコジマは店長副店長の権限が強いので価格統制はベストの比
ではなく 商談中インカムで価格交渉を店長と行っているようにどんぶりではないし
だから逆に客と商談していても面白みがない(働く側からすれば)
ベストがイマイチ売り上げで大きく伸び悩んでるのは どんぶりさとシステムの古さが
結構足引っ張ってんのかもしれんね有薗さん
84 :
朝から暇な81:2005/07/05(火) 06:11:33 ID:CZrEEhbw
ちなみにデオはというかデオ以外もかもしれんけど月末最後の土日とか粘る価値
あるかもしれんね 古典的に決算月とかベストは2月8月他は3月9月か?デオは基本
的に中国地方は強いから まだまだ値引きには抵抗感があるんかバカ値引きは少ない
と思う まあブライダルとか新築一式とかたまに見積もり書でバカやってくるけど
そういう時は馴染みの客には最後の手段で更に下くぐって店としてはおりる
(つまり他所で最終的に買わせる 他所に損させる)なんてこともした事ある
基本的に売りは欲しいけど損するのは本末転倒 だけど好きなお客さんには結構
無茶もする この業界長くいる人ほどそういうことすると思うな 若いのに管理職
風情は駄目 ベテランぽいけど役職者ではない風でも商品は詳しくて接客上手な人
って案外 昔の小型店乱立時代からの生き残り人だから 人情攻撃には弱いかな
85 :
朝から暇な81:2005/07/05(火) 06:52:38 ID:CZrEEhbw
ヨドバシで思い出したけどヨドバシのポイントカードって現金払いは10ポイント
つくけどカード払いは5ポイントなの岡山人は知ってんのかな まあ岡山にはヨド
ないけどね ポイントは値引き対策で導入されたけども実際店側からすれば貯めず
に使われるほうが損するから その辺踏まえて商談してくる客は巧いなと思う
カード払いも店が損するから現金払いのほうがええんじゃろうけど 若い社員とか
そもそもその辺の詳細わかってんのかって思う 新築とかブライダルとかだと
同一メーカーに意図的に揃えると(特に大物)価格の操作がしやすくなるし
(メーカーにもよるけど)配達もメーカーまかせみたいな
これを言っちゃおしまいなんだが実際電器店の業務ってめんどくさいから 特に
配達ものは商品手配とか 売り上げ多い人ほど裏側で忙しいから馴染み客以外は極力
手を抜きたいというのは絶対あるだろうし A3の帳票持って歩いてたら
面倒くさい事抱えてると思ったほうが良いかもね 自分の客で例えばPC買いそうな
お客さんだったら在庫確保しといてモデル変更時に原価も変わるから処分価格で人気
機種を売るとか 面倒くさい事とかしてあげるけどね コアな客ほどいい目してると
思うよ まあ最後は人情でしょ
86 :
朝から暇な81:2005/07/05(火) 07:19:04 ID:CZrEEhbw
ちなみに私81は今現在は他業種なんで この掲示板もたまたま通りすがり
なもんで 見る人がみたらバレバレじゃけど 時効話もすんませんと謝って
おきます そんなやばい事は書いてないと思うけどね やっぱやばかったかな
87 :
名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 11:55:49 ID:gCkvBwMw
三行にまとめ直せ
88 :
名無しなんじゃ:2005/07/05(火) 12:51:33 ID:xALQ73oM
読みにくいんじゃ
89 :
名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 19:13:52 ID:1WgUejcA
少し忠告だけどベスト電器の5年間保証が5.25%から5.50%に値上げしたのとPC機器は半額負担保証になったからね。
デオと同じ様になってしまったよベスト・・・・
もうだめぽ
90 :
名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 20:10:16 ID:0Imb2crY
91 :
名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 22:57:37 ID:RGRco9cU
中国地方に山田が出店攻勢かけるキッカケはデオの関東進出なわけで
岡山に山田ができた時喧嘩を買ったニノミヤが岡山撤退 デオは安い買い物
したね岡南店と中庄店
92 :
名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:02:14 ID:Q4jvP2F6
93 :
名無しなんじゃ:2005/07/06(水) 23:08:12 ID:AQiGhNjc
>>91かつてはダイイチ(現デオデオ)、ベスト、上新がお互いに紳士協定を結んで
上手くやってたのに、ヤマダとコジマが台無しにした。
その結果利益が取れなくなった。
コジマとヤマダには共存共栄の考えはないみたい。
94 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 12:58:10 ID:m0BIcVxM
95 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 20:10:12 ID:MdkooyXY
>>91安い買い物?負債を抱えたニノミヤなんて買ってどうすんの?
まともなら放置するのが普通でしょ?自ら潰れる店を救済する資金が勿体無い。
ニノミヤの常連客をデオに回したいだけか店を増やしたいのか分からないけど全く意味は無い。
ミドリ電化との統合でますます落ちぶれていくエディオン=デオデオ
価格が高いからデオデオが増えても岡山住民は迷惑なだけ
96 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 20:47:15 ID:Saw9uuMc
何を何処を基準に価格が高いと言ってるのか分からないよ。
97 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:01:00 ID:aNgcTBHI
そりゃ他店や、ネット通販の価格とか調べもしないデオマンセーじじいには分からんだろうなw
98 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:33:28 ID:w8i38VH.
ネット通販関連の板に行けば?
99 :
名無しなんじゃ:2005/07/07(木) 23:47:24 ID:aNgcTBHI
は?何処を基準に高いかとか言ってるから例えでネット通販と書いただけだが?
それに「他店や」とも書いてるだろ。
デオマンセーじじいはデオしか見えてないから他店も分からんのかなw
おまえは金持ちだから店ごと買うんだろうな。
俺は貧乏だから欲しい物を買うだけなんだよ。
だからデオが高いとか言われても分からないんたわ。ごめんね。
本当にごめんね。
金持ち?貧乏だからデオも含めて色んな店に足運んだりして調べて、
全般的に高いデオ以外で殆ど買ってるだけだが・・・
アフターサービスとか気にしていらん金払いたくも無いし。
なんかおもいっきりアホそうなのでもう相手にせんけどさー。
分からないか?
デオが高いという書き込みに、なんの意味もないことが。
この前○○が、デオでいくらでヤマダでいくらでコジマでいくらだったから××で購入した。というのなら分かる。
103 :
名無しなんじゃ:2005/07/08(金) 08:02:24 ID:8FnqadR.
高い安いは人それぞれ違うでしょ?
ネット通販をよく利用してて、ネットでも特に安い店を定期的にチェックしてる
人にとっては、デオを高く感じても仕方が無いわけで・・・。
性格の違いかもな、「チェックする気がない人=デオは普通」
「こまめにチェックしてる人=デオ高い」・・・みたいに。
欲しいときに、その商品がいくらで手に入るのか。だろ?
店の名前だけで高いだの安いだの、いつまで繰り返すんだよ。
ベストはダメポ
このスレにデオデオの店員が居るな
107 :
106:2005/07/08(金) 22:54:38 ID:VAj0lk9o
デオデオが高い理由だけど日割りの特価品は除いて標準の商品から価格を判断した場合は、
他店よりまず価格が高い、価格が高くてもポイント還元率が高ければ良いのだけど1%。
値引き率だけどヤマダのポイント無し値引き価格と同じくコジマの値引き価格を比べても桁が違い過ぎるぐらい全然値引かない。
値引かない分「保証」がどうたらしか言い訳を言わないから俺はデオでは買わない。肝心の保証も結構いい加減で以前にホッタラカシを食らったから余計に信用しないよ
デオデオにちょくちょく行くんだけどちょっと品物見てると
すぐ店員が寄って来て色々説明を始めるのがウザイ。
勝手にゆっくり見たい客もいるしその雰囲気を読み取って欲しいよ
商品情報は前もってネットで調べてるんだからよけいなお世話だよ。
>>108客がネットで前もって調べているかどうかは、店員は分からんし。
コンプマートの開店第1弾・第2弾で1980円で売られていた無線マウスは、
通常価格でも祖父やヤマダよりも1000円安かったりする。
デオの通常価格がほかの商品もこれくらい易ければなと思うが、ここまで違うと
価格の付け間違いではないかという気さえするw
110 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 00:39:46 ID:.e7x9Bqk
客層もこれからはドンドン年齢層が上がってきて ジジババになると買い物の
しかたが若い奴らとは違ってくるから 基本的に俺もだんだん面倒臭いが先に
立っちゃう歳だから 家電屋なんて超面倒くさい そういう人間にはデオとか
ベストみたいなノリが合う 実際デオなんかはそういう客層はガッチリ掴んで
る 店側からすればそういう年齢層のほうがお金たくさん使ってくれるし
どこで買っても同じじゃん家電品なんて 値段をいうのは若者と貧乏人だけ
>>109店員もいろんな客を毎日見てるんだから客の雰囲気で読み取ってくれってこと。
112 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 06:44:43 ID:IQkCWvG6
>>110歳を経っても同じものを買うなら安いほうが良いに決まってる。
値段意こだわらない金持ちならデパートの外商から買うだろうしね。
特に金持ちでなければ安いほうを買うのは当然。
>>112年をとればどこが安いかとか考えるのが面倒になる。
冷蔵庫が壊れたときに、デオデオ・ベスト・コジマ・ヤマダ・ビッグを
全部回って一番安いところで買う年寄りはあまりいないとおもう。
一番近所の電気屋とかすぐ来てくれるところで買う。
そういう店でデオデオの戦略は優れている。
ま、ここに書き込むのは安い電器製品買うっていう一方で、
普通の買い物はコンビニで147円のペットボトルコーラ買ってるような奴。
114 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 15:51:18 ID:B8qbKetg
確かにデオデオは高いと思う
だけど店員と交渉してみたら?ダメ元で…
多少は近づくんぢゃない 他店にも
で…保証がついてくるわけだからさ
だから俺はデオデオ派かな
倉敷店とかは品揃えも豊富だしね
コジマとか安いんだけど 品揃えが…
物足りないというか…
ただ、デオデオは店員がすぐに近づいてくるのはウザい
こっちが教えてほしい時に 教えてくれればってのはある
実際ほとんど聞くことは無いけどさ
聞いたことを即答できない店員さんにはね
115 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 17:10:58 ID:c9DudB9c
今日と明日はヤマダは最低ポイントが400?
そんな事するならもう少し前のまんまのシステムでいろ。
116 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 17:13:07 ID:n6JU7IMY
パソコン含む電機製品、事務機器、コピー用紙とデフレ品目だね。
100円ショップと並んでデフレに拍車。
実際そんなんで儲かってのかよ?
117 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 17:17:23 ID:/Gtr4u.s
ヤマダはポイントつける余裕があるならレジ係増やせ。
いつもちょっと客が集まると長蛇の列。
いくない!
118 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 20:30:26 ID:6BvHT/ZA
>>114デオ倉敷が品揃え豊富?
店舗は大きいけど品揃えは最悪だけど。店員も感じ悪いしなあ
ヤマダ・ベストの岡山ぐらいが品揃えはマシだよ。
コジマは駄目だ
デオデオが岡山地区でニノミヤから譲渡受けたのは正解だろう。
デオデオは岡山から一時期撤退ばっかりしてたけどエディオンになって
方針変えたんだろうな。
今まで中途半端な大きさの店が多かったけど岡山南とかそこそこ広いし
ある程度品揃えもできるし岡山市西部に偏ってる大型家電店のなかで
人口集中地区で交通の便もいい立地だし。
漏れも正直デオデオは高いし、あまり店自体に行かなかったけど
岡山南では小物家電とかちょこちょこ買うようになった。
店員が多いということもあって他店と比べると聞きやすいし親切だ。
まあ漏れは大物の家電はコジマかヤマダにはなるだろうけどw
いい。
120 :
名無しなんじゃ:2005/07/09(土) 21:20:52 ID:Db2.V/rA
今日久しぶりにベスト行ったけどそんなに高いとは思わんかったよ。
デオも高いイメージはあるが個別にみればそうでもないのでは?
ただデオは上新と姻戚関係結んで競合避けたりしてるのが悪いイメージにつながってると思われ。
デオデオも昔はこんなに派手じゃなかったのにね。
派手になり始めたのはヨソとくっついてからか。
今の派手な感じはちょっと苦手・・・。
122 :
名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 07:55:36 ID:CixJdWew
>>
ヤマダの岡山は豊富じゃないでしょ
123 :
名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 10:05:25 ID:tdiDtqNI
>>119そうか?
昔、デオデオは閉店した旧青江店もあったし今更ニノミヤを救済しても意味が無いと思うけど。
店舗が増えても客がニノミヤ以上に増えるかは分からない。旧ニノミヤの客層は価格が煩い人が多かったからね。
デオの客層とは違う。救済する暇があるなら関東系の進出を防ぐ対策に力をかければ良いのにと感じますねえ。
エディオンも空中分解するかな
高層店舗だったニノミヤ岡山本店ははるやまが購入して建物は解体したしように
青江店は立地は良かったけど駐車場は狭かったし、建物のワンフロア面積
も狭かったから撤退したんじゃないかな。
デオデオはニノミヤ救済というより、エディオンの戦略として岡山も撤退一方でなく
市場としてまだヤマダ、コジマとも本気でやりあえるだけの可能性があると判断したと思う。
ヤマダ、コジマも岡山県では岡山市、倉敷市の2大都市以外の小都市には出店不能だから
デオデオは児島など小都市への店舗展開でも勝てると思ってるのだろう。
125 :
名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 22:25:01 ID:tdiDtqNI
ケーズデンキとカメラ系が進出してくれば多分潰れて行くんじゃないかな岡山のデオは・・・・。
児島などの小都市への店舗展開してもたかが売上げはごく少数だから経営は無理だろう。
ヤマダは評判悪いしコジマもいまいちだからまだ大丈夫みたいだけど。
自分的にはデオは潰して欲しいな
126 :
名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 22:28:32 ID:uMh2JCSk
ヤマダの福山西の新店は採算合うんでしょうか?
そんなに商圏の人口は多くなく、既存の店も良し悪は別にして
ベストにデオに小店の電器店も多数あり。
一番不安は渋滞だ。尾道方面からはどこを右折するんだーー。
127 :
名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 23:45:39 ID:OyUCWLLM
デオ本のデカイTV前でムチャクチャ脚のきれいな店員発見!
脚フェチたちよ、行ってみたまえ。
価格調査が面倒な年寄りはデオデオで大人買いすれば良い
なんて言ってる奴がいるが、
ヤマダで大人買いすればよいだけの事だ。
近所のおばちゃん達も家電店の中だとヤマダが安いという事を普通に知ってる。
デオデオは今の調子で殿様商売してるとマジでヤバイと思うよ。
この間デジカメ買おうと思った時に
「デジカメ買うのならカメラの○○○○が安いよ」
っておばちゃんに言われた。実際ヤマダより安いのな。
おばちゃんのクチコミネットワークはあなどれない。
129 :
名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 07:17:27 ID:q6nNZsDI
>>128デジカメに関しては実際はヤマダのほうが安い。
以前デジカメを買うときに何種類か機種を絞り、行ける限りの家電屋と
カメラ屋の価格を調べて回ったことがある。
機種によってはヤマダのほうが価格コムの最低価格よりも安いものがあった。
カメラはカメラ屋が安いイメージがあるのだろうね。
>>129そんな事を言われても家の近所(備後エリア)では
実際にカメラの○○○○が圧倒的に安いからさ。
俺の言いたい事は
口コミのネットワークは凄いから、
いつまでもデオデオは殿様商売してたら泣きを見るよって事。
131 :
名無しなんじゃ:2005/07/11(月) 10:36:54 ID:bVro8DuI
価格コムは情報が入らないと駄目。
あそこの価格より安いところたくさんあるよ。
132 :
110:2005/07/11(月) 23:47:21 ID:BaDkql8E
>>113いいこと言うじゃん!!(禿同)俺が言いたいことはそういう事よん
そんなデオデオの店舗がコンビニ並にあるってわけでもないのに。
とりあえずいろいろ回るのが嫌ならヤマダいけばいいじゃんか。
家電買いに行くんなら車使うでしょ。
それに他の買い物の便乗なんてのもあるし。
いついってもデオデオの店舗なんて閑古鳥が鳴きまくってるのに、
戦略が優れてるなんてへそで茶をわかす様な事を言いますね。
135 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 13:03:15 ID:6uONLGKA
>>134その
>>110が根本的に間違ってるのだが。
現在の価格交渉や価格比較をすることが当たり前になってる層が
今までの高齢者と同じ行動パターンを取ると思ってるのが痛い。
読んでるよ。
家の近所の年寄りはデオデオが高いって知ってる。
家電を買い換える時に相談されたら、
「デオデオ高いからやめとき」
の一言ですぐに年寄りだって行かなくなる。
身内や知り合いの口コミなめてると痛い目にあう。
だいたい家電店をコンビニなんかにたとえてる様じゃあな。
136は134に対するレスね。
110も113もズレた事書いてるというのが
言いたかったんだけど、
ゴッチャにしてしまったよ。
わかりにくかったらスマンネ。
>>136>>「デオデオ高いからやめとき」の一言ですぐに年寄りだって行かなくなる。
っていうのはアンタの周辺の年寄りだけじゃないの?
年とってくると、
面倒でなくて、判りやすくて、サービスがよくて、親切な店員だったら何百円くらい高くても
その店を選ぶよ。
実際デオデオが一番客当たりがいいからね。
ヤマダはどの店員も無教育のドシロウトでDQN揃いだし、
コジマは店員が目をギラギラさせて買い物が落ち着かないし、
ベストは商品説明がまるでデキナくて頼りない。
(;^_^A言っとくけどデオデオ社員じゃないよ。
今の大型店は店頭だけの付き合いだから、一人暮らしの高齢者には優しくないな〜。
電話1本で電球を配達して取り替えてくれる、頼れる店じゃないとね。
壊れたらすぐ来てくれて、買い換えたいと言えば適当に見繕ってくれる。
こうした信頼関係があれば、当然値段は2の次になる。
これは昔の個人店の手法なんだが、今の時代地域密着店は不可欠。
つまり需要にも様々な事情や形態があるということで。
そうした意味で、デオのコンビニショップ戦略は時流に沿っている。
って俺には関係ない話だから、安いところで買うのだが。(^^; 〜某量販店元社員〜
>>138数100円をケチるようなレベルの話なの?
そんな安い物ならどの店でもいいけどさ。
物によっては数万円単位で値段違うからな。
あと年寄りの方がポイント漬けにされやすいよ。
まあどっちにせよデオデオは既に死にかけ状態なんだから、
戦略が成功してるとは言えんだろ。
これから先の戦略の事言ってるなら、
今の年寄りよりも今後年寄りになる世代の方が
よりお金にシビアだから、賢い金の使い方するよ。
141 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 19:32:08 ID:5NwXwmwg
年寄りの買う家電って何よ?
白物なら最近は近くのDIYセンターで買う例のほうが多いような。
家電専門店オワットル。
142 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 21:02:44 ID:Mqsks342
>>138>実際デオデオが一番客当たりがいいからね
良くないよ。良いと思っているのはあなただけなのでは?
客当たりが良いのは個人の電気屋さんでしょう。個人の店も色んな所があるけどキッチリと常連客を掴んでいる店も多い。
家電量販店は価格競争が基本。アフターを言えば個人の商店の方が一番良い。
店員の質はデオデオとベストは同レベル。ベストを嫌うことを言う人は何気にデオの店員さんが多いから社員じゃないと書かれても信用できないよw
ヤマダとコジマは店員の教育よりも価格ですからねえ
デオデオコンビにストアのことじゃねえの?
初めて一人暮らしをする娘の家電セット一式とか
俺ならまずヤマダじゃ買わないな。
ちょっとくらい高くてもベストやデオデオで買うよ。
ヤマダはアウトレット館で在庫処分品を買うくらいかな。
売出限定だとザ・ビッグの方が安かったりする。あっちはイオン5年保証も
付いてるし、ヤマダは「あそこはディスカウントですから比較対象外です」
とかいって避けてるし。
この前なんかPSPバリューパックを19799円で売ってたぞ。しかも
イオン5年保証までつけてくれた。
おまいらDQN若者が腰が曲がってひざに水がたまる年齢になれば
価格だけが問題でないと身に染みて分かるだろうがな
引きこもってばかりいるから早シにするかなw
146 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 22:42:25 ID:eEVsvnVI
デオデオのちっちゃい店はどうなんかな??
デオデオのサービスはクレカ会員にならないと受けられない。
現金主義の多い高齢者は離れていく罠。
ましてや個人情報保護が叫ばれている時代だというのに。
148 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 22:54:49 ID:Mqsks342
デオのコンビニショップって儲かっていない潰れかけの個人経営者の電気屋が多いと思う。
おれは自慢の自作のパソコンが
調子悪くなると松江の100満行って
店員にソフトの質問する。
分からなかったりトンチンカンな回答に
とことんツッコミいれて
ストレス解消。
100満、つぶれんなよ
150 :
名無しなんじゃ:2005/07/12(火) 23:00:57 ID:8a1W0f.g
デオデオ行っても何故か接客されないんですけど・・・ in東○原
>>150店員に嫌がられるタイプの一例
・みるからに一筋縄でいかない人⇒クレーマー、時には詐欺師もいる
・理解力がなさそうな人⇒接客にとてつもなく時間がかかる
・独り言をブツブツ言ってニヤニヤしている人⇒キモイ
その店の担当者が、単なる接客嫌いなのかも知れんよ。
>>148そもそもデオのコンビニショップは、メーカー名を掲げているため特定メーカーの商品しか扱えず
経営が振るわない個人経営の電気屋を、デオと提携させることにより他メーカー品も
扱えるようにするとともに、デオ直営店と同様の保証等を提供できるようにしたものだし。
>146
基本的に看板と流通以外は普通の電気屋。
大きい店からは倉庫の在庫抜かれるし、忙しい時に手伝いに来ないんでウザがってる。
>>150
東○原は最近忙しいから…いろんな意味でw
154 :
名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 00:26:01 ID:kIQ2u9.c
ヤマダで見積もりしたのベストにもっていったりしたらケッコウベストがんばってくれるよ
155 :
名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 01:14:04 ID:buI.1w3c
>>とくに138と142
中国地方の家電量販ってだけで範囲広いし 同じ会社でも地域差あるのに
デオデオはサービスが悪いとか ヤマダとコジマは価格だけとか よく言える
よな 悪く言うならせめて住んでる地域くらいさらせ 口コミにもならん
156 :
名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 20:45:48 ID:4EkR5WPM
>>155よく言えるよなと言われてもなあ
デオの場合は価格を除いてサービスは親切な店と悪い店の差が激しいからねえ。
倉0本店は最悪でしたよ。まあ昔からあそこの店員は態度傲慢な人多いね。
下中0店は親切なのになあ。
価格は言っても仕方ないけど話にならんねw
>>154ヤマダの岡山はベストが第一対抗の天敵だからね。ベストの売上げが良い店舗は少ないけど岡山はスーパーと一体型だから強いと聞く。
その分ヤマダはライバルに燃やす訳だが。
157 :
名無しなんじゃ:2005/07/13(水) 22:04:53 ID:iHRfWzVM
デオの社員の態度が悪いって?
求人広告見てみなよ、正社員で基本給15万ほどだよ!?
そりゃ適当に仕事する社員も多いに決まってる・・・
まあ、ヤマダの社員も感じ悪いけどね♪
158 :
134:2005/07/13(水) 22:37:54 ID:prkTpYAk
>>136>>110の「そういう人間にはデオとかベストみたいなノリが合う」という箇所は読んでいませんか。
もしかして視点が違ってるのかもしれんけど。
でもこの点で、安いだけのヤマダに流れるという点に懐疑的。
159 :
名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 19:59:36 ID:l7EMArjU
>>157給料が低いから態度も悪いとは何を考えているんやらw
だったら飲食関係は態度悪くて当たり前になってしまうぞww
結局全体的に量販店は価格が安い店にお客が流れていくのは基本でしょう?
デオデオ・ベストもヤマダやコジマと争っても負けは明白(所詮田舎のチェーン店)なんだからね。
160 :
名無しなんじゃ:2005/07/14(木) 20:41:43 ID:t2E0YLEc
>給料が低いから態度も悪いとは何を考えているんやらw
>だったら飲食関係は態度悪くて当たり前になってしまうぞww
えっ!?当たり前じゃなかったの??
ヤマダ電機で冷蔵庫かったんすよ。12万円の。
お金も振り込み、振込み確認のメールも来た。
しかし、振り込んでから1週間、商品が届かない。
不安に思って、昨日、確認のメール(配達日はいつ?遅れるなら
大体で良いから時期を教えて!)を送ったけど、返ってこない。
ベストのベガ(液晶テレビw)も届かないが、
ヤマダもそんな感じなのですかね?
1日遅れでメールが来ました。
在庫切れ、商品入荷待ちです。
そんなのわかっているから、早めにメールくださいね!!
心配になるから。
チャリンカーかよw
165 :
名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 01:07:19 ID:m4sBdJOo
>>164ファイル名を指定して実行(Windowsキー+R)で
krnl386.exe
と入力してEnter押してみ
166 :
名無しなんじゃ:2005/07/15(金) 10:09:22 ID:fcJLYYN2
test
違うスレでやってくれる?
168 :
名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 10:28:31 ID:4CSEcK5M
>>161ベストの店頭販売で冷蔵庫(8.5万円)買ったんですが、
他社のクレジットカード払いだったのに
日付・時間指定で配達・設置までしてくれて
11%ポイントついて、5年間保証料分値引きしてくれて、
配達前に確認の電話入って、設置して帰って行きました。
え?現金振り込んで、商品がまだ来てないんですか!?
良くそんなところで買えますね。
>>168そのベスト便器で液晶テレビ3台、代金を振り込んだんですけど
音沙汰無いんですよね。
ヤマダさんは、返信メールがあって、在庫切れですってあったのだけど、
ベスト便器は、メールどころか、商品を送るそぶりもないんですけど、
どちらがひどい会社だと思いますか??
よく、そんなところで買えますね。俺がか、、、
デオのゲートキーパーがいるようだな。
171 :
名無しなんじゃ:2005/07/16(土) 21:57:10 ID:B3IJxlHY
ひさーしぶりにベスト電器にいったら、今年3月から、
ベストポイントカードの基本還元率が 100円→5P から 100円→1Pに変わってた。_| ̄|○
使用可能単位が500P=500円なので、
最低10000円→500P から、最低50000円→500P に。アホな…。
そこまでして、カード会員(基本10%?)を増やしたいか…。
ホントデオのGKがんばりすぎててバレバレ
>>144なんて無理がありすぎる
ビッグ行くなんて奴が
デオデオなんて候補に入らないだろ。
ヤマダを叩くために必死すぎる。
だいたい一人ぐらしに必要な白物系家電説なんて
説明とかアフターいらんだろ。
白物系ならヤマダの延長保障だってデオに負けてないし。
まあDVDレコとかビデオカメラみたいなデジタル系は
詳しく説明してもらった方がよいかもしれんが。
とにかくヤマダを候補からはずす為に必死なのな。
>>169ベストスレでも荒れているよな?
酷い会社って価格が間違えているの認識していた癖にそんなこと言ってもクレーマ扱いにされてだけだよ。
三台も代金振り込んだなんて悪質だなあ。クレーマらしき電話の声を録音してネットに流していた人いたなあ。恥ずかしいと思わないのかなw
>>172中国地区もボロボロだし無理も無いと思う。
>>172ぼうや何も分かってないな、妄想がひどくならない内に病院へGO!
例えば、HDDレコーダーやプリンターなどを買ったとする
デオデオ:5年保障会員になっていれば、万一故障しても全商品引き取りに来てくれるし修理が完了したら持って来てくれる
ヤマダ:故障した場合、自分で店舗まで持ち込む必要がある(大型製品を除く)
値段はヤマダ<デオデオ のことが多い しかしアフターケアの質が違うから何を重視するかによる
たばこはECHO ◆16ECHOYNJg はやはり
ネット乞食だな、明らかに価格間違いって分かるだろ、3台も注文して転売でもするつもりだったのか?
m9(^Д^)プギャ―-
>>174デオはクレカ加入が必須だし、年会費だって取っているのだから当たり前。
ヤマダも年会費か、ポイント充当か、会費かかるだろ
俺なんか、値段比較したりするのがマンドクセなので
ぜんぜん気にせずもの買ってる。
デオだったり、ヤマダだったり、ベストだったり気分でものを買ってる。
1円でも安くという執念でものを買うモマイラに感激する。
>>174ぼうやはおまいだろ。
レスの流れを考えてくれ。
>例えば、HDDレコーダーやプリンターなどを買ったとする
そんな話俺はしてないから。
ちゃんと読んでからレスして下さい。
>>173やっぱりデオデオがボロボロだから必死になるんだよな。
デオデオGKがヤマダを排除する為に
必死なのがこのスレだとよくわかるわ本当に。
>>174>万一故障しても全商品引き取りに来てくれるし修理が完了したら持って来てくれる
え?全商品引き取りに来てくれるなんて聞いたことないけど・・・。じゃあ小物製品でも良いのか??
変なこと言わない方が良いのではww ヤマダは安心保証という凄い保証があるからなあ。
最近はデオデオの店員も質が落ちているしね。
いくらやすくてもヤマダでは買いませんw
(内情モロ知ってるからねw)
>>180あのなぁ、イヤホンとか電池まで引き取るわけ無いだろう常識的に
おこちゃまha,夜更かしするな!
183 :
厨房の夏到来:2005/07/18(月) 00:43:09 ID:bgynhoVY
そもそも誤解の無いように具体例を179で書いてるだろう?
それでも因縁つける乞食はしんでいいよ
184 :
厨房の夏到来:2005/07/18(月) 00:45:42 ID:bgynhoVY
まちがえた、174だった、これはすべて体験談である
おまえ実際にベストと山田とデオデオのすべてで商品を買って
実際に修理保障の際の対応を体験してから物を言え
脳内妄想厨房は来るなよ
185 :
自由の鹿:2005/07/18(月) 00:49:04 ID:0Z777sw2
ヤマダは消耗品しか買わない。
基本的にベスト電器で買ってる。
デオデオは俺が高校生の時に比べて店員の質が落ちた。
ま、質はどこもどっこいどっこいってとこもあるけど。
こっちが事前に情報収集していくと、馬鹿にしたような説明する
店員もいるし。
スカパーに使うマスプロのすき間ケーブル買いに行ったら、
ベストで4000円のがコジマでは3000円だった。
この程度の価格帯で1000円も違うか…危うくベストで買うところだった。
>>184おれは知ってておまいを批判しておる者だ。
>デオデオ:5年保障会員になっていれば、万一故障しても全商品引き取りに来てくれるし修理が完了したら持って来てくれる
>ヤマダ:故障した場合、自分で店舗まで持ち込む必要がある(大型製品を除く)
大型製品を除くって事は大型製品はヤマダでもokって事だろ。
俺はあくまでヤマダを候補からはずさないと気がすまない奴
というかヤマダを候補からはずす様な例えの設定しかしない
デオデオGKがウザイだけだ。
188 :
厨房皿仕上げ:2005/07/18(月) 10:16:57 ID:/9lVUcEk
>>187経験に基づかない妄想は興味ないなぁ なんだGKって2chでも逝って遊んで来い
どうみても人の書き込みだけに因縁つけてるだ
要するに価値が無いんだよお前の書き込みには
妄想じゃないからさ。
俺を誰かと勘違いするのやめてくれ。
でも何かにつけてデオを援護する奴いるよな?
値段が糞高い店の癖に!
関係者と言われても仕方ないわ。まあ広島が本社じゃし関係者が書き込んでも変ではないw
足の引っ張りあいも大変だな
数十万以上の商品買えば、きっと価格もさながらアフターケアの重要性が身ににしみて分かるだろうよ
今度は数十万以上の商品限定だそうです。
>足の引っ張りあいも大変だな
何第三者的に書いてるんだ?
デオデオ援護筆頭のおまえがww
デオデオやヤマダ、ベストよりも
イオン(ザ・ビッグやサティ含)、フジグラン、ミスターマックス、DIKなどのほうが安いことについて。
ほらほら基地外厨房が蛆のように沸いてきたな
数百円の低額商品しか換えない餓鬼の妄想はいいよ、飽きたからw
来世はせめて高額商品バンバン買えるぐらいの職に就けるようになれよ
>>195一人で対応するの大変みたいですね。
まあデオデオが好きな人なんてそういないですし。
こうなるのも仕方ないですね。
まあこれも時代の流れです。
いくらデオデオで長期保障してもらっても
ミドリとくっついた時点でデオデオに未来が無い事は
決定した様なもんですから、安心出来ないですけどね。
197 :
あげとくか:2005/07/18(月) 21:55:05 ID:iRVHy21U
>>196本当に国語力の無いやつだな、お前はこれまでの書き込みを百万回読んで出直せ
デオデオが好きだとは一言も言ってないだろ
これもゆとり教育の弊害か・・・
そんなしょーもない煽り合いよりもECHOタンが1000円ゲットした件について。
>>197デオデオが好きだと言ってなくても
デオデオ贔屓なのがよくわかりますから。
一言も書いてないってさ。
それで納得させられると思ってるなんて
さすがデオデオGKだ。
わざわざアゲてるし。
読み直せば読み直すほど
お前のデオデオ好きっぷりが浮き彫りだな。
俺はお前の文章なんて読み直さないけど。
アゲてる奴は夏厨の荒しだからスルーしる!
201 :
はいはいわろすわろす:2005/07/18(月) 22:43:22 ID:iRVHy21U
>>199まともに反論もできないようだな。さすが厨房
ところでGKよばわりしてる餓鬼って池沼なの??病院いったほうが良くね??
203 :
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!:2005/07/18(月) 22:51:36 ID:D/ZUNR1E
199こそ実は某家電店関係者である件について
オレは定期的に東京・大阪行くんで、
大型家電はその時に買うことにしてる。
この連休も大阪行ったんで、プラズマ50インチと
フロントプロジェクターと全自動洗濯機を買った。
配送量考慮しても、広島で買うことなんて考えられん。
保証も、一応大手で買ってるんで心配ないと思う。
ここまで価格差あると、広島出られない人は
ネット通販しかないんじゃないかとも思う。
あんまりヒドすぎるよな。
それと、
>>169価格を間違えて掲載したところへ3台も注文して
金額を振り込むなんて、転売屋のやることだよな。
お前は乞食か?と問いたい。
205 :
名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 23:34:01 ID:YKFHaOpI
>>195金持ちで値段にこだわらない人は家電製品でもデパートの外商から買うよ。
量販店など行かないがね。
206 :
名無しなんじゃ:2005/07/18(月) 23:39:58 ID:XueAuGeY
>>205金持ちで値段にこだわらない人はここには書き込まないだろう。
書き込むのは
>>169のような奴。
>>204万一故障したときに、大阪東京の購入店まで修理に出すのがマンドクセ
>>205同意 ベストもそれを狙ってそごう内に出店してるわけだが、客足どうよ
>>204買い物のために大阪に行ってもいいぐらいだな。
広島の馬鹿高値考えたら交通費代なんて大した事ないし。
広島の家電が高いのはデオデオのせいだからな。
さっさと消えてほしい。
ソフマップが来てヤマダが来て何度かの値段改変の後
そこまでの値段差はなくなったような。
そりゃ昔は30万のビデオデッキでも4万5万の値段差があった時代もあったけど。
>>210> 買い物のために大阪に行ってもいいぐらいだな。
> 広島の馬鹿高値考えたら交通費代なんて大した事ないし。
> 広島の家電が高いのはデオデオのせいだからな。
> さっさと消えてほしい。
交通費代大した事無いんだろうから勝手にそっち逝けば?
別に消える必要ないだろ。キミとは全く関係ないんだろうからw
213 :
sage:2005/07/19(火) 10:52:52 ID:lPEtWwo6
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103868034.html> 掃除機が故障した。差し込みの接続不良らしい。夜、閉店間際の量販店に
>駆け込み、プラグ一個を買い求めた。よくある出来事だが、この話をしてく
>れた知り合いの主婦はあきれ顔だった
>▼事情を説明しても、店の人はレジ処理に精を出していて顔を上げない。
>素っ気ない態度はまだしも、プラグを渡すまでの間、「どうせ、また、すぐ
>壊れますよ」と三度も繰り返したという。プラグは一個百五十円ほど。「い
>くらもうけにならないからといっても、あれではね。もう行きません」
DかBか100かYか。
量販店の朝礼では絶対話が出ていただろうな。
>>212デオデオが無くなってそこに他の家電店が来てくれれば
相場がもっと下がるという意味です。
>>214東京大阪へわざわざ行って買うなら広島の相場なんて関係ないだろう
せいぜい故障して修理に手間かけてろよw
>>215お前は文章よめないのか?
広島の家電価格が下がれば
大阪に行った時に買って帰ったりしなくていいんだよ。
マジ馬鹿すぎ。
>>216お前交通費ぐらいへでもないくらい金持ちなんだろ、ハッタリか
修理返品の際の手間の問題について(特に大型商品)
箱詰め(まずユーザーが箱詰めするわけないし、箱なんか捨ててるユーザーもいるし)
→運送業者引き取り→修理→発送→ユーザーが設置
と考えたら
訪問修理 だと1発ですむ
価格重視で通販や遠方の家電店で買うと忙しい人にはそこが問題
219 :
204:2005/07/19(火) 16:43:15 ID:r6fNQDL6
204だが、荒れる元作ってスマン。
>>218万が一故障の場合の手間を考えても、
圧倒的な価格差の魅力には勝てん。
例えばテレビを買ったとして、修理に出すなんてことある?
もし故障したら、ハズレを引いたってオレは諦めるけどね。
所詮、家電なんていつかは壊れるもんだしさ。
壊れりゃまた新しいの買えばいいジャン。
家電品を使い捨て感覚で購入するとは、やはり
>>217の指摘どおりだな
デオで期間内修理保証します、といっても、それは制限つき。
保証修理対応します=無償で直ります、ぢゃない。
たとえ買ってすぐだろうと、通常使用であろうと、非消耗品であろうと。
オラ今まで4商品修理に出したが、直ったのは1つだけ。
「真の保証制度」と言ったって、現実の対応はそんなもんですよ。
>>221いくらなんでも、買ってすぐならデオではなくメーカー側で何らかの対応がなされるだろ。
その修理代もデオの1年間42万円の限度額に加算されず。
223 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:41:04 ID:VSdcz7iA
>>221 店員に嫌われてるんじゃないか?wwww
っていうか、安く買いたいんなら通販で買えばいいのに、わざわざ東京大阪まで交通費出して行くのは馬鹿
224 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 20:22:44 ID:iSOTXlgk
へぇ〜、デオデオって店員に嫌われると平等にサービス受けられないのか〜
怖いですね〜wwww
腐れ工作員 乙ですwwww
自分の不手際で壊しといてメーカーが1年の保障に応じるわけ無いだろ〜
クレーマー テラワロス
>>217俺がいつ金持ちだと言ったんだ?
デオデオで買うぐらいなら交通費かかっても
大阪あたりで買った方が安くつくっていってるんだろ?
本当に文章が読めないんだな。お前は。
オナニーばっかりしてないで夏休みにしっかり勉強しろよ。
229 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:07:34 ID:vNXGH8U.
量販店で現物を見てから価格コムで買うのがトレンドですが何か?
>>225ベストの今期3月の大赤字は以前から知られているから驚くべきことではない。
ヤフーと共同でブロードバンド会社を立ち上げているのはデオデオも一緒だ。
ただ金の入りが違うからね。ソフトバンクは九州地区に力を注いでいる為にベスト電器を利用している。
デオデオはどちらかと言えばNTT寄りが強いが店舗によってはヤフーびいきもある中途半端な店。
ソフトバンクが救済する可能性はあるかも知れないがどうだろうなあ。ヤマダや他の量販店絡みもあるから可能性は低いと思うけど!
231 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 01:01:39 ID:qma7sI6I
>>229メーカーに対して発言力のある電気屋(大手安売りチェーンのことではない)
で買い物をすると、半年くらいで万が一故障したとしても、店の一言で
メーカーは新品と交換だ。修理なんて事はしない。
価格コムやヤマダ・デオデオ等ではそういう事は難しいんじゃないのかなあ?
>>228反論にもなってない見苦しい言い訳はもういいよ
知性の程が知れるからね藁
>>231ちなみに某HDDレコーダー半年で不具合、引き取りメーカー修理で直らなかったんで、新型に交換してもらったぞ
デ○で。ここで基地外が工作員とかGKとか言うなよ、うざいからな
235 :
204:2005/07/20(水) 09:27:00 ID:5EHe7l7I
>>223別に、わざわざ家電を買うためだけに
大阪まで行ってるわけじゃないよ。
出張や、遊びで定期的に行ってるだけ。
あっちに彼女も複数いるしね。
そのついでに、買い物してるということだよ。
もちろん通販も利用してるけど、価格コムあたりよりも
実際の店舗の方がかなり安い場合だってある。
ま、ひきこもりニートのおまえさんじゃ、大阪はおろか
広島の街も歩けんじゃろうがな。 プ
もうデオデオGKはスルーで良いかと
>>all
弱い者いじめみたいになっててカワイソス
>>236お前も一緒にな。それなら賛成もしてやろう。
お前醜いよ。
239 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 13:13:26 ID:zp/YubT.
家電ごときに必死な人は、人間としてDQNが多そうだな。
このスレみて、こういう人間にはなりたくないなと思った。
241 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 13:18:30 ID:zp/YubT.
大阪までわざわざ風俗遠征って素敵やん 藁
242 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 13:45:09 ID:aENj3uC2
デオデオの電話対応は最悪!!!特に東河原店!
すっごく感じ悪っ!
社員教育がなってなさすぎなんじゃあありやせんか?
243 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 14:36:11 ID:yJhwlvog
ありやせんか? っておまえいつの時代の人間だよ?
まず小学校から日本が勉強しなおせ
”日本語から” 俺と一緒に勉強しなおそうぜ
>>242契約やバイトが増えてるせいでは。
教育が追いついてないよね。
もうダメだよ東川原は。平気で嘘つくし。
もう見限って、ヤマダかコジマにお行きなさいな。
>>242契約社員やバイトが増えてるせいでは。
教育が追いついてないよね。
もうダメだよ東川原は。平気で嘘つくし。
見限って、ヤマダかコジマにお行きなさいな。
>>233デ○だけじゃなく、
メーカー保証期間内で尚且つ修理で直らんもんは、
何処の家電店でも交換か返金してくれると思うがw
もちろんそのとおり、クレーマー221が戯言を言ってなかったか?
メーカー保障が切れた直後ぐらいに故障するのが痛いわけだが
東川原は浜ちゃんが居るから絶対無理だな
糞デオデオはつぶれてよしに一票
250 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:16:26 ID:na.Xb12Q
デ○のエアコンを買って取り付けてもらったけど仕事が速いね〜
あっという間に室内機を取り付け、あっという間に室外機を取り付け
最後にプシューっとやって取り付け完了!すばやい仕事でかっこいいですね。
惚れちゃいましたよ。
業者さんかもしれませんが、すごく早く取り付けてくれました。
ありがとう。
委託契約している業者だろ?
デオデオの社員と勘違いしているのでちゅか?w
252 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:55:55 ID:KT/bPKh.
>>251お前バカだろ w
プシューってなんだかわかるか?
真空引きせずにフロンガスを排出させて配管内の空気を少し出しただけと
いいたいだけだろ?
そんなことがわからんのか?アホだなお前!
下手にあおってバカ丸出し w
アホなのか、バカなのかはっきりしてほしい
18の夜。。。
254 :
ところで・・・:2005/07/21(木) 00:38:10 ID:TsmPvX5w
たばこはECHO ◆16ECHOYNJg
は1000円貰ったか?ゴネまくってうれしいか?
255 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:31:00 ID:qgIHJr8.
アフタ−がいいのはどこよ?
近所の個人商店
257 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 21:00:55 ID:mGK6lwkg
>>250新フロンになってからは必ず真空引きせんといけんの!
ガス不足orコンプレッサー壊れるよ
基地外は無視で
260 :
名無しなんじゃ:2005/07/26(火) 19:59:00 ID:laIEtkLI
同じ境遇の仲間がたくさんいるとトラの胃を借りたように強くなりますが、
1人になると、とたんにひよこになります。
それが恥ずかしいことだと築くまで100年かかりました。
山田のポイントバラ撒きを皆さんはどのように使ってますか?
千円以上買わナイト次にポイントが貰えないので、結構悩んでいます。
誰か、教えてエロい人?
262 :
名無しなんじゃ:2005/08/01(月) 17:45:53 ID:OsXJxrJA
>>261ヤマダで買いたいものがない限り一切買わない、が答え。
ヤマダがポイント制度を廃止しない限り、ポイントカード所持者に不利益はないし。
263 :
名無しなんじゃ:2005/08/01(月) 22:38:55 ID:MHhxwS2E
>>261とりあえず4回で1600ポイント拾ったようなものだから、
何か買うものがあるときに実質的な値引きとして利用するだけ。
264 :
名無しなんじゃ:2005/08/01(月) 22:55:06 ID:CmkxSerg
>>263え?どうやったら「4回で1600ポイント」になるの?
ポイントカードを4枚持ってんじゃないの?
漏れは7/23と8/1で1000ポイント付いたけど…
以前にベストのポイントが激減したという書込みみたけど岡山本店はまだ11%のままじゃん。
9月から10%に減るけどそれ程デメリットでもなさそうだな
>>266ポイント還元率が激減したのはポイントカード。
ちなみに、ベストカードのポイントが9月から1%減って10%になってしまうのは、広島地域も同じ。
ベストカード所有者にとっては別に対した影響無しで嬉しい
270 :
名無しなんじゃ:2005/08/04(木) 20:47:37 ID:Q8IMOQaw
>>261プリンタのインクカートリッジ2個買って1600円
その後は最低でも500ポイント進呈の日に4回通って2000ポイントゲット。
私はそうしてます。
271 :
名無しなんじゃ:2005/08/04(木) 22:49:20 ID:NLd4Lg9Q
>>270プリンタのインクは純正を買うと高いので詰め替えインクを使用してますが何か?
272 :
名無しなんじゃ:2005/08/06(土) 05:36:49 ID:SEmKIQMI
>>270>最低でも500ポイント進呈の日に4回通って2000ポイントゲット
おたくどこのひと?
うちの地域はそういうことが出来ないようになっている。
500ポイント保証は最初の一日目まで。
あとの三日は100ポイントまで保証。
273 :
262:2005/08/07(日) 01:20:44 ID:C5NKpgh6
プリンタのインクを買うと一つでも3000円近い出費になるしなぁ。
ヤマダでは1000円以上の消耗品さえ買うことがない。
せめて、広島八木の旧アウトレット生活館に食品の取り扱いが残っていれば…
消耗品さえ買わないのにポイント貯めてどうすんのw
ヤマダでは消耗品ではなくデカイ物買います。
276 :
名無しなんじゃ:2005/08/09(火) 16:27:28 ID:HXsJuy6U
ヤマダでデカイ物買うなんて考えられない。
消耗品だけのヤマダ。
削除したけえのお
278 :
名無しなんじゃ:2005/08/09(火) 22:32:10 ID:161HwhiA
>>272最低500ポイント期間の開始前日に500P溜まってると…
500Pもらえると思ってカード通すと、勝手にポイント1.5〜2.0倍スロットが
回転しだして、その日は100Pも もらえないんだっけ?
>>278直後再投入でポイントは入らなくなったんかな?
281 :
名無しなんじゃ:2005/08/10(水) 00:36:02 ID:x0k9dQRc
>>276ポイント無視しても
他の店高すぎるからねー。
283 :
名無しなんじゃ:2005/08/12(金) 15:50:13 ID:ewW6dPcs
新見のデオデオ大きくして
284 :
名無しなんじゃ:2005/08/18(木) 12:02:07 ID:.9ciydi6
俺もソウ思う」
デオデオの新規開店セールいくやついる?
俺はいかね
実家に帰ると近くにヨドがあるんだが、改めてポイント還元率の高さを実感する。
広島・岡山価格でもあの還元率なら問題ないから、早く来てほしいなぁ。
>>285整理券要らない、先着順のMP3プレーヤー買った。
列に並んでた人なんかも整理券配布し終えたらばらけさせたから、
先着順商品狙いの人と混ざって、入店時に入り口がごった返してとても危なかった。
女性から「怪我しそう」とかの声も聞こえてたな。
ベストやヤマダなんかは入店までちゃんと並ばせるんだがねぇ・・・
>>287 混んでた?今度はカード会員限定セール?もあるみたいだけど…
289 :
名無しなんじゃ:2005/08/25(木) 21:55:41 ID:ihoz0rkc
岡山にヤマダをもう一つ作って欲しい。津島津高辺りに
デジタル21の店員って感じ悪い奴率が高い気がする。
ヤマダのはきだめなのか
デオデオ倉敷も愛想の無い店員が多い
店によって違うみたいだけど。
292 :
名無しなんじゃ:2005/09/02(金) 15:13:51 ID:zvqSTFZM
そろそろ次スレキボンヌ
293 :
名無しなんじゃ:2005/09/10(土) 10:04:24 ID:NJ98kEw2
次スレ?
294 :
名無しなんじゃ:2005/09/10(土) 12:27:10 ID:bcp6fxA6
ヤマダの500ポイントセールもう一ヶ月もないけど無くなったんでしょうか?
295 :
名無しなんじゃ:2005/09/10(土) 12:42:00 ID:9vjqR9Ko
>>294確か、八月で終わりだったと思う。
今夜がヤマダに聞いてみたら?
297 :
名無しなんじゃ:2005/09/15(木) 22:46:39 ID:ByBSS5/o
乙
乙
299 :
ななしや長介:2005/09/15(木) 23:12:00 ID:7eNfUjbY
>>296次のスレも一生懸命頑張ります!
ごきげんよう!!
300 :
名無しなんじゃ:2005/09/16(金) 03:52:15 ID:KcpPXqK6
また、お前か