賃貸】広島不動産情報〜四棟目〜【分譲】

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1095956795&LAST=50

３時間近くもレスがつかないなんて･･･
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 

昼間だったら暇な不動産屋の若造がレスしてくれたのにね・・・

やっとコンクリートの講議は終わったか？

結局、マンションはコンクリートの耐久性以前の問題が大きいから、気にしなくてもいいということだね。

そうそう自己責任ということで。

ギャンブルだね

というか安いのは安いなりの高いのは高いなりの意味があるということやね。
モノがモノなだけに安くていいものというのは余程の理由がないとありえない。
（高くて悪いものは沢山あるだろうけど）
実際の判断はやっぱり、安いというだけで飛びつくのは危険ということか！

それ以前に終の棲家と考えている人の勘違いが怖い
マンションは、権利が細分化されて、永久に建替えできないリサイクル不能の使い捨てアパートだから、いつまでも売らずに住んでいたらひどい目に遭う。

>9
全国的に見たら建替えをした事例が出始めている。
実際寿命が50年とも60年とも言われており、初期のマンションは寿命が来ている。
それに伴い、昨年住民の総意で建替えが行われた事例が住宅新報とかにも出ていた。
ttp://www.mansiondata.co.jp/main/063.html
ただまだまだ事例が少ないので熟成にはしばらく時間がかかるだろう。
そうなると住み替えが前提だから、購入の第一要因は立地だろうな。
（それこそ古いマンションでも駅前とかだとすぐ買い手がつく）

マンションの建替え成功は、これまで奇跡的な確率だった。
法改正で少しはハードルが低くなったが、大勢には影響ないでしょ。

立地が非常にいい物件は、住人が普通であればもちろん成功する可能性は高いと思う。
しかし住人の大多数が建替えを望むケース。

新築時に35才とする。40〜50年後に建て替えるときに、入居者はどんな人たちだろう？
年金生活者。激安中古として買った人。相続による名義上の所有者。賃貸化してこれ以上金をかけたくない人。。。。。

共同住宅の建替えは、無茶苦茶大変。建替えそのものの意思決定だって4〜5年かかるでしょ。
老朽化しても直せば住めるわけだから。
反対者の住宅を買い取る場合の資金の調達。
設計、仮住居を探し、引っ越し、工事発注、、、、

それ誰がやるの？
個人にとっては大事業だから先立つお金が無いと何もできない。

デベが建替え業界に進出すると思うけど、当然新築以上に経費がかかるわけだから、新築買うことと大差ないかも。楽だし。

＞qenOaKF
住宅はすべて使い捨てじゃないの？
まだ土地信仰してんの？？？
マンション嫌いにしか思えんな・・・
もっとまともな議論したら？

結果的には土地信仰になってしまうな。長い目で見れば。
自由に建て替えができる、土地の価値は０にならないことは大きい。
ただし、条件の良い土地だけな。

今は素敵な団地でも、30-40年後には爺さん婆さんばっかりの、古い家ばかり
の街だ。果たして自分たちの子供がそこに住みたいと思うか？万損だろうが
小館だろうが所詮は自分らの世代だけだよ。そう考えると大差無いように思う
なあ

個人の住宅なら、改修も建替えも一人の判断でOK
万損は意志決定に時間がかかるし、莫大な手間がかかる。
その差は大きいよ。

ふつうに6ｍ道路に接道している更地だったら買い手がつかないと言う事態にはならないだろ。
30年超の万損は改修のコスト考えればギャンブルだ。

>>15
開発後３０年経った山の上の団地の３０年経年の戸建は、
６ｍ道路に付いてても今や売れない。更地にしてもまず売れない。
しかし３０年経って老朽化が進んだマンションでも、
利便性の高い立地であれば、それなりに売れるものだ。
資産価値は両方とも０に近いだろうが、
都心のマンションには利用価値がある。

>>16
同意。
郊外の戸建は年数が経つと厳しいと思う。更地にする費用もかかるし。
戸建は土地の分だけでも価値があるというけど、現在の価値が将来どう変化
するかわからないし、何より、買手があってこその価値だから、売れること
が前提でなければ話にならない。所有してる限り税金はかかるし。

マンションは管理会社の力量と住民の結束次第だと思います。
管理会社が将来の構想をきちんと描き、住民がそれを理解し共通の認識を
持っていれば不安は少ないでしょう。戸数が多いマンションや、住民の
入れ替わりがよくあるようなマンションは不安でしょう。

都心の古いマンションは、躯体がしっかり残っていれば、広めの
１ＬＤＫにリフォームしたりとまだまだ使えますね。

安佐南区山本の春日野団地は１００年先を見越して造られたらしいけど、実際のところ１００年後はどうなっているかな？

マンションは、最初の10年や20年はなんとかなるだろうが、30年も経てば初期入居者が60とか70になる。当然売買も進むし、賃貸化も進む。
その状況で住人が一致団結ってあるのかな？

現在日本のマンションの建替えって、10とか20じゃない？阪神大震災分をのぞけば。

要するにマンションの建替えは奇跡的な確率でしかあり得ないということを実績で証明しているようなもの。
賢いマンション住人は、泥船から逃げ出すように30年目を境にどんどんうっぱらって逃げ出してる。

新築時に買った人はマンションに愛着があるかも知れないが、中古の激安で買った人たちは愛着もないから維持管理にお金かけたくないだろうし。

車でも同じでしょ。
15年ものの中古車を買った人が、整備や修理にお金かけるかな？
よっぽど骨董品的価値があるものだけでしょ。

マンション買う人は　最初から建替えなんか考えてないと思うよ。

ただ　土地残したところで戸建でも、
特別強いモノ建てない限り、マンションより早く建替・リフォームは必要だろうし
子供がそこに住む可能性は　ほぼ無い。

今50〜60代の人が　戸建を売って利便性の高いマンションに住み替えてるよ。
余程　資産価値の高い土地じゃないと、持ってても意味ない。

結局費用対効果の話だな

土地代残るの信じて維持費のかかる
戸建てにしがみつくのはどうかと思う

少子高齢化社会だから将来の需要は
確実に今より少なくなるよ？
土地代が残るのは中心部だけ

マンションを購入する際、
１．広島なら広電電停徒歩５分以内の立地を選ぶ。
出来れば中区の地位（じぐらい）の高い土地が理想。
２．南面に高い建物が出来ない立地を選ぶ。
３．全国区のディベのマンションを購入する。
４．最近なら問題ないが、最低でも７５ｍ2以上の物件にする。
５．希望を言えば２月頃竣工のマンションが良い。
これを竣工後すぐに５年程度、東京から来た転勤族にでも賃貸に出す。
これで購入金額の１／３程度を償却出来る。
その後の１０年間は自分で住む。
この際、賃貸に出していた際の半分の賃料を経費として計算。
これでまた１／３を償却。１５年後に購入金額の１／３以上で売却。

現実にはこれ以外に売買時の手数料、毎月の管理費、修繕積立金、
駐車場代と自分が住む際にリフォーム代が掛かる。
新築に住めないというデメリットもある。
しかし、それを含めても利便性の高い立地のマンションに１０年間、
近隣の家賃の半分強で住むメリット。
資産価値が崩壊する前に逃げ出せるメリットはある。

全国区のディベだと、そんなに違うの？

土地勘の無い人が安心して借りやすいって事では？
分譲賃貸は人気だから借り手に困るって事は
そんなに無いと思うよ？

結局立地条件しだいだと思います。

マンション買って、それを賃貸（中古状態）で他人に貸したばあい、ローンやその他の支払いをはるかに越える家賃が取れるものだったら、立地がいいと言えるね。
ローンの支払いと同程度の家賃しかとれないなら建替えは無理。逃げ出すのが最善。

全国区のディベというのは疑問だな？
実際某獅子マンションとかでも同レベルの万村で比較した場合、
明らかに高い。
（施行会社が同程度であっても）
ある程度万村を色々見ている人間だったら実際の部屋の価値に対する
価格と言う視点だと小規模ディベのほうがやはり安い。
理由は当然計画から実際に顧客の引き渡すまでに発生する経費の差である。
規模の大きいディベはよほど土地の仕入れとかで破格の価格で入手とかない限り
適度に安い価格と言うのはありえない。
あと首都圏の転勤族が賃貸で借りるのはネームバリューより立地と家賃でしょ。
実際自分が東京に住んでいたときでも周りはやっぱり立地と価格で万村や賃貸
万村を選んでたしね。

今広島の物件を賃貸で探してるのですが
プランニングサプライという業者はどうでしょうか？

過去スレでもでてなかったようなので評判などを教えていただければ幸いです

全国区のデベだと売りやすい、貸しやすいというだけでしょ

東京だと施行会社は気にしても施主なんかたいして気にしたこと
なかったけどな〜　　特に中古は。。。
実際中古だと超古い物件なんか施主が記載されてないこともあったし。
やっぱ地方はそういうとこにもブランド根性が残ってるのかな〜？

頭悪い客相手にすると疲れるね。

>>26
ライオンズマンションが地場のディベより割高であると同様に、
竹中や清水も大林も、地場中小ゼネコンより割高だよ。

>>29
中古物件の施主（この場合ディベな）って、
超古い物件でもそこのマンション名からでもまず推察出来る。
マンション名を見れば、（パークホームズなら三井とか、
パークハウスなら地所とか）大体判る。
しかし、超古い物件の施工会社なんてどうやって調べるんだ？
住宅情報賃貸版にゃ載っとらんぞ。
しかもマンションを借りる人間が、施工会社まで調べるか？

東京では・・・とか言ってるが、
日本中どこでも、賃貸を探している奴が施工会社まで調べるとは思えない。

東京ではおいそれと買えないパークホームズが、
広島なら安〜く借りれるって程度の話だろ。多分。

>超古い物件でもそこのマンション名からでもまず推察出来る。
>マンション名を見れば、（パークホームズなら三井とか、
>パークハウスなら地所とか）大体判る。

はぁ？
東京ではマンションは腐るほどある。
名前から推測できるマンションなんて全体の2〜3割のもん。
そりゃ地方ならディベの数もしれてるが、そんなんとは比較にならん！
あと俺は中古でマンションを買う場合の話で借りる場合のことは言ってない。
だいたい借りるのに中古とか言うと思うか普通。
よく読め。。。

ははは
中古物件の購入なら
＞ネームバリューより立地と
販売価格じゃないのか？

何よりも施工会社を選ぶ奴って・・・

削除したけえのお

こころ、春日野、杜の街、みどり坂について語ってくれ

販売員はやる気が失せてるようなきがする

どこの販売員？

やる気も失せるわな。売れば売るだけ赤字が確定されていくんだからさ。

春日野は１０年計画の２年目。完了時には一万人の団地になるらしいけど、
団地に続く道路が一本しかないのが心配。山本から５４号線方面は現在でも
混雑するのに。地元の人は、上にあんな大きなものが出来て本当に大丈夫か、と
言っていたよ。
東亜は社運を賭けてるらしいが、今は固定費と広告費がかさむばかりで
厳しいんじゃないかな。売れ行きが芳しくなければダンピングもするだろうし。

＞３９

春日野については、ほとんど潰れたと同然の会社（東亜）のすることではない。
社運を賭けているというよりは、苦し紛れにしか見えない。固定費・広告費がかさむ
ばかりというのはまさにその通りで、春日野にとりこんだ他の住宅業者との兼ね合いも考えたら
道義的に自分たちだけ価格で抜け駆け（マンションでいうと章○のような）もできないだろうから
八方塞になっているようだ。
まあ、春日野の下の山本あたりでバシバシ安い物件が出てるのに、わざわざ団地まで
登りたがる人は少ないでしょう。
東亜さんかわいそ。。。。

>>39
>売れ行きが芳しくなければダンピングもするだろうし。
今日のチラシに出てたぞ。土地の坪単価２９万円だって。変形した区画でもなかったがな。
２年前の発売当初は３４〜３５万円／坪で売ってたはず。
建物の売れ残りも３０棟ぐらいあるようだが、価格の見直し（つまり値引き）はするのかねえ。

不動産屋もひどいけど、リフォーム屋もひどいね
痴呆姉妹から5000万だまし取ったようだね
広島でもいかがわしい業者が大々的に商売してるから不思議

騙す阿呆に騙される阿呆

東亜のサイトはほとんど春日野のこと。意気込みが伺えますｗ
冬の寒い日、旧市内からあの辺りを見渡すと、あそこだけ雪で白くなってるんだよね。
東亜側は、固定費を抑えるために現地案内など春日野に関する人員は若手（新入社員）
を送り込んでいます。三篠のマンションを担当していた新人の子は、完売と
同時に春日野へ行ってしまいました。

ところで、尾道の駅前で高層マンションを建てるとかで揉めている不動産会社は
どこでしょう。広島地区供給戸数Ｎｏ１のあそこでしょうか。

>>44
3月ころの寒い日に、話のねたにと行って見たら、市内は晴れてたのが段々雪
に変わり、団地に着いたころにはすっかり猛吹雪だったよ。
同じ安佐南区でも、平地の駅前万損にした自分の決断にちょっと安心した瞬間
だった。

ところで尾道の件、新聞には本社西区と書いてあったから、違うとこでしょ。
100平米＆ワイドスパンでさかんにＴＶ-ＣＭ流してるあそこじゃないかと推測
してます

>>39
１０年計画っていうけど、最近では月に売れてる区画数は３〜５件。ここ１年間で売れた区画数は５０区画程度らしいぞ。
この会社の子会社で仲介を担当している社員が言ってたから間違いないと思う。
とても１０年で全て２３５０区画を売るのは無理。全部売るまでには、４０年かかるよ。

>>46
そういう実態からすると、ホームページの「着々と街づくりが進んで
います」というような感じが痛々しい。
閑散とした団地は住んでいる人も心地よくないんじゃないかな。
石内の免許センターのあたりや西風新都ＩＣあたりもそう。
市街地から見えるような場所がゴーストタウンになるのはマズイ。
どうにもならなくなったら、最後には東亜の社員や関係者たちが移住したらいい。

学校はいつ出来るのだろう？
高須台は、スーパーをつくる予定地に痴呆老人施設を誘致したので、不動産屋と地元が揉めてるみたいだね。
春日野はどうなんだろう？約束通りスーパーはできるのか？もし痴呆老人施設を誘致したら違約金を払うのだろうか？

>>44
信○不動産だったと思う。

>47
リーガの上の階とかから見るとすげ〜山の上にあるのがもろわかる。
周囲との比較から言ってもかなりの標高？。。。
あんなとこでかつここ数年人口の増えないローカル都市じゃあまず無理でしょ。

>>44
○和でしょ。
まああの街は過去にもマンション計画を無効にしてその土地を買っているからね〜
その土地も確か美術館だか何かになったんじゃなかったっけ。

同和か？

>>47
信○不動産のホームページ、フレームの切り方が悪すぎ。
コンテンツの詳細が画面の三分の一でしか表示されず、しかもスクロールするから
見にくいったらありゃしない。

>>50
春日野って「紙屋町から５ｋｍ」という点を強調してるけど、地図上の直線距離だからね。
実際のところ、体感距離５ｋｍじゃないでしょう。緑井あたりと同じでは。
平地に降りるまで、そしてそこから５４号へ出るまでとかなり時間がかかりそうです。

こころと春日野を比較するとどうなのかな？
こころもトンネルのおかげで近くなったとはいえ、往復８００円は高すぎじゃないかな

都心のマンション＞こころ＝春日野＝みどり坂＞杜の街でしょ

>>48
春日野にスーパーができるのは当分先。１０００世帯ほどが入居するようになってからじゃないかな。
スーパーといってもそれほど大きな規模のものではない。
小学校もどうなるかわからない。麓にある山本小学校の児童数が年々減っているし、ここが満杯にならないと春日野小学校を建てる話にはならないんだ。

ナフコあるし、小学校あるし、中学校できるし、
イオンショッピングセンターできるし、
ビッグアーチやフレスタも徒歩圏内。
花の季台買えば？もう残ってないんかな？

>>52
宅建業法では、｢地図上の直線距離｣での表示は違法になります。
紙屋町からの｢道路距離｣の間違いだと思いますが・・・
なぜそんなでたらめな事を？

>>56
買うかよ、普通。よっぽど僻地が好きか、寒いのが好きか、さも無きゃ
貧乏人以外は。
>>52
法律は知らんが、地図上ではなく、3次元上での直線距離なのでは？
自家用ヘリさえあれば5分かかんない距離だな。

一戸だて借りたい。。犬がおるから
広島で8万だったら壁くらいだったら大丈夫？

戸建て駐車場付4DK庭少し6万
紙屋町まで自転車圏内

8万だせば見つかるよ

花の季台がわずかの期間で９００区画売れたのは事実。
やっぱ、トンネルで近くなる事が分かってたからじゃないのか。
こころも初めは売れてなかったけど最近じわじわと売れだしてきたよ。

>>57
http://www.toajisho.co.jp/modules/cjaycontent/index.php?id=13
同心円状に５ｋｍを標記している。明らかに道路距離ではない。
東亜に苦情を申し立てられたら。

>>57
あの団地の欠陥は、延々と続く長い一本道の上り坂の上に団地があることなんだ。
あの坂、車でも長く感じるけど、歩くとなると大変だよ。
小学生、中学生は毎日の通学が大変。
初めてあの団地に行った時は完全に引いてしまったよ。

冬は地獄だな

馬鹿だなァ〜！見てみたけど、その広告上のデザインじゃないか！
実際の道路距離にしたがって、同心円状の各道路距離ごとに
目的地を合わせてるだけだよ。
プロなら誰が考えても分かるぞ。

>>62

きいてみたけど
地図上の直線距離で5ｋｍだってさ

>>67
実際の道のりは６〜７Kmかな
しかもあの進入路のだらだら坂を加えるともっと距離が伸びる

春日野は
宅建業法違反確定かな

お金持ち（成功者・高額相続者等）は気に入った土地を買って、そこに似合う、品質の良い
自分のライフスタイルに合った家を自分の信頼のおける建築家や建設業者に建てさせる。
一般人（主に平均的なサラリーマン）は通勤に一時間以上かかる郊外の一戸建て住宅を
買う。空気がきれいだ・・と自画自賛しているが、マチュピチュのような高台に住んでると
平地に住んでいる人からインカ文明の再来かと勘違いされそうで内心不安である。

まだマンションが高嶺の花で庶民になじみの無かった２、３０年前、平野の少ない広島は
郊外の山々を次々と造成して○○が丘などとネーミングして住宅団地を販売した。
（ここでの「団地」は首都圏でいう集合住宅団地ではなく一戸建て住宅団地の事）
一般的サラリーマンは念願のマイホームを求めて郊外へとジプシーのごとく、毎週末に彷徨い歩いた。
郊外へ、郊外へとその距離を延ばすことで某電鉄やバス会社は乗客の確保と運賃収入の増収を得た。
その結果広島には、あの南米ペルーの空中都市遺跡「マチュピチュ」を彷佛させるような街が出現した。
美鈴が丘、薬師ヶ丘、そして高須台・・・中腹でなくまさしく山頂である！これはすばらしい。
県外のお客さんがまずびっくりするのがコレだ。山陽道を廿日市方面から五日市へ進み
最初に眼にするのが美鈴が丘マチュピチュ。三方を山に囲まれた自然の要塞である。
西広島バイパスを鈴が峰過ぎて五日市に近づいたら進行方向右上に薬師ヶ丘マチュピチュ。
そして遂に旧市街地に最も近い高須台マチュピチュが出現したのだ。
山頂から見渡すその景色は遥か縄文人も観たであろう瀬戸内海の島々。
車が無いと生活不可能、高校生は自転車で帰宅は地獄。友だちが遊びに来てくれない。
冬は道路の凍結で要スタッドレス。コンビニまで車で行くよ。
奥様車が必要不可欠でご主人原付きでふもと迄ツーリング。停電で貯水タンク空になって断水。水がまず〜い。
・・・で、こんな父母を見て育ったピープルは思った。
　　　　もうマチュピチュ暮らしはイヤだ〜！」

★★★しかし歴史は繰り返される★★★

今まさに、昭和のマチュピチュで育った世代が　記憶というDNAに刻まれたあの懐かしさを求め
平成のマチュピチュを求めんと坂を登る。「パパは子供の頃こんな感じの街で育ったんだよ」
坂を登り切ったところに販売センターがあった。営業曰く。
「春日野マチュピチュはいかがですか？」　　　　　　　　　　　　　　完

万損か山岳スラムか？
究極の選択だな

春日野から瀬戸の海が見えるってことをウリにしてるみたいだけど、別に展望台でもあるまいし。
さすが山頂の空中都市だな。

>>67〜69
一時間おきにレスつけて・・・ウィークデーの初日なのに暇なんだな。
じゃあ協会に連絡しろよ。

>>63
子供は毎日の通学で足腰が鍛えられ、大いに結構〜！！
春は桜、夏は昆虫、秋は紅葉、冬は雪遊び！！
子供にとってこんな良い環境は無いぞ！
これがベッドタウンだっっ！

ﾏﾁｭﾋﾟﾁｭ言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

削除したけえのお

広島市西区己斐、築31年、居住者の中の高齢者が占める割合が高く敷地内に自転車
や自家用車を駐車できない駅の近くのマンションってどのくらい価値がありますか？

（そこの家賃-管理費）×12ヶ月×10年

400万

ワンルームかファミリー向けかによって違う罠

>>81
築３１年の高齢者が多いマンションだと言う現状からみたら、
ワンルームってことは無いだろ。

県立美術館前のライオンズ。築２０年くらいだろうけど、風格がある。
昨年中古物件が出ていたけど、中部屋で２９００万くらいだったかな。
横川のオレンジ色のマンションといい、マンションが高嶺の花だったころの
物件は、趣があり居住者の品もあるような気がする。

>83
>横川のオレンジ色のマンションといい

それってバルミー？
三原に3つ目が建つみたい。この間チラシ見たよ〜

県立美術館前のライオンズ 風格あるよね。禿げ同！！
近所の三井のマンションもグレードありそうだし、カルチェも高嶺の花。
ルミナスは失敗？
ところで、上幟のフローレンスは売れてるの？

ルミナスは失敗っぽいね〜
上幟のやつってあんな部屋数少ないのにまだ完売しとらんの？
まあ広さのみが売りっぽいからね〜

因みにカルチェってどこの？

ルミナスの上幟は完売してるよ。あの物件、エントランス部分が派手だね。
キャバクラ風のＦシリーズどころじゃない。パルテノン神殿みたいだ。
エントランスが派手（お金がかかっているかどうかは別）な物件は、注意を
そこだけに引き付けているような気がして、感心できない。
ルミナスに戻るけど、三川町はどうだろう。好立地とはいえ、すぐそばが
繁華街だもんな。割り切れば住めるのかな。
三滝の物件は傾斜地だし。住宅生協はリーズナブルな価格で物件を提供する
のが目的なのに、最近色気づいているような気がするよ。

最近よくCM流してるアーバンコーポレイションの手がけている五日市の海側の
アーバンビュー渚ガーデンってどうですか？かなり立地や環境は魅力的なの
ですが。気になるのは埋め立てということと、今後道路挟んだ海側の空き地に
何ができるのかわからないってことぐらいですかね。

アーバンの社長の経営能力はすごいと思うが、渚ガーデンはやばいらしい。
ぜんぜん売れてないらしい。
ものがものだけにアーバンの不動産部門の致命傷になりかねんという一般
評価だ。
景観はいいんだけど道路事情が悪すぎる。
あの立地でバイパスや2号線に出る道が無さ過ぎる。
おまけに大橋から商工センターの道は年中渋滞。
一度行ってひどい目にあった。

>>87
いや、上幟のルミナスではなくフローレンス。。。
モデルはめちゃ広かったが、なかなか売れてないと聞いたのだが・・・

>>89
Ｆの上幟は売れてないね。Ｆにしては珍しい高額物件だから、売る側も
戸惑ってるんじゃないかな。客層も違うだろうし。
そういえば、三井と三菱が共同プロジェクトで元安橋のたもとにマンションを
建てるらしいね。安くて広々の地元ディベと高級志向の全国ディベ、棲み分けが
鮮明になってきた。

>>89
なるほど道路事情ですかー。私はバイク通勤なのであまり気にしてませんでしたが
確かに車では出る道が少なすぎますよね。

≫90
フロー○ンス上幟町は売れてるよ。適当に書き過ぎ。

>>89
と言う事は、当初の予定にあった、Ａブロック（タワーがもう１本とその他モロモロ）の開発は縮小を余儀なくされるのかな？
宇品の開発も控えてるしなぁ

>>92
こんにちは。章栄販売さんですか。それとも七帆、はたまた下請けのアイディオーさん？

>92
章栄関係者さんにお聞きします。
それではもう完売したのでしょうか？
28戸しかないしモデルオープンからもう半年ぐらい経つよね〜
あっ、でもモデルまだやってるってことは完売はしてないか〜

↑暇な営業マンだね〜
宅配でも行って来い

営業マンじゃないし〜
宅配ってなに？
ピザか何かのバイトしろってこと？
それより質問に答えないってことはやっぱ章栄関係者！？

↑揚げ足取りにわざわざまともに付き合う親切な奴なんて居るわけ無いだろ。
ましてや不動産関係のﾔﾂならなおさら。
ばかか？

段原のルミナスは？？

ごめん　段バラのルミナスはわかりまっせん。でもよさそうだね。
上幟のフローレンスはどーかなあ？
南側にはルミナス、カルチェが建ってるよ。私なら買わない。
今建築集のルミナスの隣にもなにかたちそうだよ。

エレンシーレ宮島って、どうですか？
また共和ハウジングの評判も知りたいです。
よろしくお願いします。

別荘やホテルじゃないんだから、海のまん前は無いでしょ、普通。
洗濯物塩でべたべたするのが好きなら話は別だけど。
花火は綺麗かも知れんが、鉄筋は錆び易いんじゃねーの？

エアコンは塩害対策してるものを買えよ

>>101
×共和
○共立
親会社は、西風新都では売れない企業向け用地をいっぱい抱えています。
売れなくて困っています。
売れたと思ったらキャンセルされたりして、、、トホホ

牛田のJR社宅取り壊してるけど、あの跡地がどうなるのか知ってる人いる？
大規模マンション建てるのにもってこいの場所のような気がするけど。
俺がJRだったらアーバンにでも売り払って、尼の事故の補償に充てること
考えるけどな。。。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>105
ＪＲ西は金持ってるし保険にも入っているから、あの土地を処分して充てる
必要はないと思うよ。
県庁の立て替えを睨んで（道州制の州都も頭に入れて）、しばらく遊ばせて
おくのではないでしょうか。
もうじき始まる高速道路の工事期間中は業者に貸したり、余ったスペースは今の
ようにモデルルームとして使わせたりと小銭を稼ぎながらね。

↑
素人が言うな
来月入札じゃ！

>>105
牛田のＪＲ宿舎は国有地なので、国に返還されるだけです。
ＪＲの懐には入りません。

こうしてみたら、広島市内って国有地がやたらと多いな。
市民球場のところも国有地だし。

まあ、軍事利用施設が多かったからそうなるのかね？

>109
というか、JRの持っている土地は全て国有地なんじゃない？
（民営化して購入した土地以外）
そもそも全て国民の財産！
それを業者選定してえらそうに競売しているのが有り得な〜い
おそらく彼らに元は国のいや国民の財産と言う自覚はない！

age

age

age

広島の駅の乗降客数ってどうやって調べるか教えてください。

首都圏ならすぐに見つかるんだけど。

>>115
広島市役所のＨＰをみてください。
年間統計に記載されておりんす。

>>116
ありがとうございます。でも、見つけられなかったんでどの辺に出てるか
詳しく教えてください。

>>117
ttp://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/11_book/index_book.htm
見たい年度をクリックしたら、「運輸および通信」を選ぶ

＞＞118
本当にありがとうございます。助かりました。
広島県のたとえば呉駅などの乗降客数を知りたい場合も市役所の
ホームページですか？

ｽﾚﾀｲ
賃貸】広島不動産情報〜四棟目〜【分譲】

西区の庚午・己斐あたりマンションが欲しい者でつが、新しく建設予定とかご存知
の方いらっしゃいませんか？今ある物件は希望のものが無くて、庚午北のベルディ
の３ＬＤＫも発売当初から完売でかえませんでした…

今日は仕事で、佐伯区の観音台、五月が丘、薬師が丘、四季が丘、美鈴が丘
に行って来た…まさにマチュピチュ…
中学生らしき子供がチャリを押して登っていた…かわいそうに…

>121
パークホームズ庚午中ファミリエ
ペルル庚午中[壱番館]
ペルル庚午中[弐番館]
アーバングランディア庚午
ヴェルディ庚午北弐番館[公園前]
結構あるけどね〜
一応参考までに
http://www.model-room.com/

>123
ありが�d
それは全部検討したのですが、希望の物件が無かったのです…
価格、内装、広さ、作り、等…欲しかったヴェルディ庚午北弐番館の
3ＬＤＫも、即完売でした。一生の内の一番大きい買い物なので妥協はしたくない
ので、新しいマンションに期待します！！

妥協で終わるのが目に見えるな。

おまいに何がわかる…

>>124
この物件はどうしても欲しい、ってのがあるんだったらキャンセル待ちの
予約を入れておくといいですよ。
私はそれで、間取り地域等「これをはずしたらもう当分出会うことはない
だろう。」って思ってたところを購入することができました。

同じく、完売していましたが「もし、万が一キャンセルが入ったら連絡し
てください。」って言っておいたら、本当に連絡が来て購入に至りました。

>127
まあ実際話掛りの段階、申込みの段階、契約の段階のどの段階でも
キャンセルする人がいますからね〜
さらに言うと手付け流し、契約金流しをする人も珍しくない！
まあただ、キャンセルが出ない場合、別の部屋での営業攻勢がすごいのは
事実なので相当硬い意思が必要です。。。

>>124
いいな〜その欲しかった物件はキャンセル待ちしましたが駄目でした…
しかも、売れないのか、他の三滝やら観音やらの物件の営業攻勢が来ました…
その地区はやはり考えてなかったので断りましたが…

新居でなくってもいいんだったら、転勤まちとかその他もろもろの事情で
手放す人が多いよ。
新築２年くらいで５世帯が手放した。転勤族は大変みたい。
最速が入居半年だったと思う。
２〜３年たった物件はコンクリートも乾いてきて、今後の耐久性の判断
にいいかもしれないよ。

>新築２〜３年経ったマンションの中からお買い得物件を探そうとする場合、どういう所にお願いしておいたらいいのでしょうか？
不動産雑誌から探すのはお買い得な気がしないし・・・。
やはり新築マンションの時の販売会社に一言知らせてもらうようにしておくのがいいのでしょうか？？
良い物件があればすぐにでもと考えているのですが、意外と無いような気がします。

どれ？最近どうだい？

ふ○○れんすは手抜き工事が多いという評判、知り合いも文句つけても
一向に対応してくれない（ひどいときは築１年でビー球が転がるらしい）
らしいからしっかり確認すべし。

>133
それってほんと？
戸建てじゃないんだからビー球は万村でありえんと思うのだが・・・
（事実俺が住んどる万村も築20年だがビー球は転がらんぞ）
具体的に情報があるならさらしてほしぃ〜の〜

ふ○ーレンスやっぱりな…
今、賃貸かりてる不動産屋さんから、｢マンション業界では評判悪い｣と教えて
くれた…住んでる奴もＤＱＮが多いらしいよ。ま、有名だけどねっ！

安かろう、悪かろうだけじゃなく、

マンションの値段の高低は住人の質の高低と比例する。
という法則もあるらしい。

安いマンションは「それ相応の所得層」の人が集まるから住人の質が低くなり、
高いマンションは「それ相応の所得層」の人が集まるから住人の質が高くなる。
らしい。

言われてみればもっともだと思う。

平穏な生活を送りたければ安いマンションに飛びつくのはやめた方がいい。
フロー○○○は代表的な低・・・らしい。

>>136
別にマンションだけでなく、
安いを謳ってるところは、客の質が著しく低いのはデフォ

どんなマンションでも時間が経てば、住人は入れ替わる。
どんどん質は落ちてゆく。
万損が終の棲家と思う人間がアホ

>138
万損個々の質は別問題として、これからの時代、万損が終の棲家と考える
人は増えるよ〜
変な場所に建っているのは問題外だけど、車に乗れない高齢者が生活に
不自由なく暮らせる便利な都心でバリアフリーでかつ平屋系の住居と
なると万損しかあり得んでしょ。。。
最近の万損だと手すりや車椅子の通れる幅が確保されている物件は
普通にあるわけだし。
家の中の移動が不自由で不便な場所に建つ一戸建てより明らかに条件的には
上やない？

万損が姥捨て山という案は同感

ここはマンションも買えない人達のたまり場ですか？グズグズいってるけど、マンションも一戸建ても同じだって。あなた達には買えないでしょうけど！

もしくは、フロー○ンス潰しの業者さんかな

というあなたはフロー○ンスを買っちゃった口なのかな。
すぐにがたがくるよ、次の住みか買うお金もしっかり準備しておいた方がいいよ。

仕事しろよ

なんで土日に仕事なんかすんだよ？？？

リースホールドマンションはどうなのかな

>>１４６　不動産のマネーロンダリング。

己斐本町のツタヤの横にマンションらしき建設が始まってますが、
フローレンスですか？

もう、とにかくしょうえい系はやめとけ。
いままで、何人となく苦情の話を聞いている。

マンションはやめて一戸建てにしろ
春日野の一戸建ては3000万以下で建てられるぞ

あんな空中都市イラネ

トー●テってどうなの？
千田町の土地落札して話題になってたけど、
あそこの物件って間取りも似たりよったりで
結構高いし･･･。

ＵＲＢＡＮの１Ｑ、物件の売却進み経常黒字化

アーバンコーポレイション　 <8868> 　は１５日、２００６年３月期第１四半期の連結業績を発表した。売上高は６７億５９００万円（前年同期比３４．９％増）、経常利益３億５２００万円（前年同期は３億９３００万円の赤字）と経常黒字に転換した。
不動産流動化事業では不動産ファンド等への自社開発物件の販売が順調に進んだほか、アセットマネジメント事業では受託資産残高の拡大で運用手数料が増加し、収益に寄与した。
これに伴い同社は３月通期の業績を上方修正、売上高は６９５億円から７２５億円に、経常利益は１３０億円を１６０億円にそれぞれ増額した。引き続き物件の売却、ファンドの運用収益が予想を上回る見通し。（Ｔ．Ｓ）
[ラジオNIKKEI２００５年０８月１５日]
（ラジオNIKKEI） - 8月15日17時51分更新

age

ハウスバーンフリートの評判おしえてくれい

>>155
やめとけ。コンクリートムキだしマンションは。
いずれ壁にコケが生えてくるぞ（怖

なんか気のせいかしらんが、定期的にバーンフリートの評価を聞く藁氏がいるよね〜
スレ1回当たり1度ぐらいのペースだけど。。。

連ですまんが・・・
>>156
今コンクリートの表面に溶岩パネルや溶岩ブロックを使用してコケや緑を
わざと生やしてヒートアイランド対策兼室内の温度変化軽減が首都圏で
少しずつ行われているの知ってる？
逆に言えばコンクリの表面にはそういうものが付かないから溶岩系の
素材をわざわざ貼り付けているのだが・・・
あんま憶測と先入観でモノを書くと的外れになるぞと。。。

不動産屋スレでマジレスか

ふーん　んじゃ、タイル張りのほうがやっぱいいのかな？
コンクリート剥き出し以外は悪評はないのか？

ただ、あれだけの規模の建物を打ちっぱなしにしようと思ったら、すごく丁寧にしごとしないといけない。
その辺のタイル貼りの万損とは、レベルは違うね。

>161
う〜ん、その言葉そのまま受けると白島から基町にかけての高層アパート群は
すごく丁寧な仕事をしたことになるのかな？
大規模修繕の際の出費はタイルとコンクリートどっちが高いか知ってる？

＞162　しらにゃ〜い。おせ〜て。

釣りかもしれんがマジレス
>>163
タイルは一部破損、クラックが発生した場合、新たなタイルを張ればよい。
（ただその際に新たに焼いて作るので完全に同じ色にならないことはある）
また洗浄も比較的容易である。
コンクリの場合一度クラックが入った場合そこに新たなコンクリを
詰めればよいというわけには行かない。
確実に強度が落ちるしそこからの風化も激しい。
結果接合部から１ブロックまるまる全てやり直すケースもある。
また高層アパート群に多くあるように新たなコンクリを詰めるという応急処置
を繰り返すと見た目からして非常に見苦しくもなる。
実際マンションの外壁の歴史としては
吹付け⇒コンクリ打ちっぱなし⇒タイル⇒コンクリデザインマンションで復活
⇒再びタイル系（ただしバリエーションが拡大）
時代に逆行しているのは事実。（少なくとも首都圏での新築では見なくなっている）

タイル貼りの建築のコンクリートがどんなに綺麗か見に行ったらいいよ。
吐き気がするから。

>164 ふむふむ。今住んでるマンションは築２０年タイル張りだ・・・。

うちは築25年吹きつけｗ
で、158の工夫って、緑の少ない都心ならメリット多そうだけど、
山沿いの建物なんかでやったら、害虫とか蛇とか上がってきそうで…

>>167
確かにヒートアイランド効果にはいいかもしれんが、
自分の住まいとなると、やっぱオレもイヤだな。。。

＞158　そんなのやりたい人なんて廃墟マニアぐらいでしょ。

>>148
ツタヤの隣がガーデンスクエア。その隣ならハウスバーンフリート。
下岸建設の物件やね。

>>155
外観が少々洒落てる。中身は平凡。
自由設計を謳い文句にしているみたいだが、
直床だし水周りの大幅な移設は無理そう。

流れぶった斬ってｽﾏｿ

広島市南区のアパート、マンションを借りたいのですが
良心的で物件がある程度選べそうな不動産屋はどこでしょうか？
ちなみに段原は高いので、綾部不動産以外でお願いしたいのですが…

アーバンの建築施工会社は、経営的に悪い会社ばかり。
東○興業、熊○組などなど。
マンションを買う時は、施工会社と客層をしっかり把握してからね。

経営が順調なら万損なんかの仕事はしないだろ
屑のような仕事をすると社風が腐るから

＞１７３

どういうこと？詳しくよろしく。

>>171
綾部はやばいね〜。うちの姉は退去時にありえない金額を請求されたよ。
敷金払ってるのに、それも一円も戻ってこなかったし。
訴訟起こしますよって脅したら、それ以来一切電話かかってこなくなった。
シティやアパマンみたいなある程度大きい所が物件多くて選べるんじゃないな。

>175
賃貸はやっぱりいきなり不動産屋行くより、ローカル賃貸雑誌（100円程度なので）
やインターネットである程度条件に見合う物件を調べた方がいい。
それをベースに不動産屋回りするのを薦める。
それと不動産屋をなるべく味方にする感じで折衝！（ただしなめられないよう
予備知識をつけとく）

その方が賢いかもね。

ベルディマンションはどうなんだ？なんかマズイ噂きくか？
価格安めなんだが…

今月末にヴェルディに入居する者ですが、
やはり心配なので内覧会の際、
専門コンサルタント業者にチェックをお願いしたのですが、絶賛されましたよ。
価格安めな上何のうわさも聞かないので私も不安だったのですが、ひとまず安心しています。
施工業者が物件によって違うので何とも言えませんが。

私の物件の東亜建設工業の仕事はかなり丁寧で今までここまでやってあるところは見たことが
無いですよ。長く住むにはフローレンスなんかとは比べ物になりませんよ。
安心してください。とのことでした。
建材もウッドワンのいい素材を使っているらしく、コンサルタントさんも
「よほど土地が安かったんですかねえ？(笑)いい素材を使ってますねえ。」
とのことでした。
私も建築関係の会社に勤めているのですが、会社の1級建築士の上司が別のヴェルディ
を1年前に購入したので、その人から見ても一応は合格な物件だったのかな？
と思っております。

このコンサルタントの方は広島で主に活動されてるんですが、内覧会同行はフローレンス物件の依頼が
圧倒的に多いそうで、フローレンスは見せ方は上手いけど、決して造りも建材もいいものではありません。とのこと。
先月依頼のフローレンス物件はあまりのひどさにびっくりしたそうで・・・。

同じ安い価格帯のマンションでは、ヴェルディの方が一応は良いらしいです。
安いと言っても、東南角部屋3面バルコニー上層階なんでおなじ地域の建売と価格はあまり変わらないんですけど。
高級感があるわけではないですが、ごく平凡で無難な物件なのではないかと。

こんな長文も、「関係者乙」の一言で片付けられる罠。






























関係者乙。

w

ヴェルディ（と言っても、販売屋のトータテ）接客わるいぜ〜

ＭＲ行った時、商品券「後日必ずお持ちします」って言ってやがったくせに、
大嘘、きやしね〜

平気でウソつくような営業、信用できねーし、もう二度といかねー

テナント選びの注意点ってありますか？
多くの場合、表示されている使用面積より狭い物件が多いのは理解できてきたけど、
他に注意するべきポイントってありますか？
それから、某不動産屋の営業に相手の言い値で契約すると損させられるって
言われたことあるけど、どのように交渉して適正価格にするの？

>183
まず相場を把握してください。
坪単価もしくは平米単価で
その上で例えば駐車場を合わせて借りるときは合算にして値切るとか、
あるいは最低何年は解約しませんと約束してその分家賃を割り引いてもらう。
（その場合最低年数を下回ったときは最低年数分の違約金を取られる可能性が高いですが）
まあ、相場より明らかに高い場合はそれをストレートに言って値切ればよい。
またどんな道路に面しているかとか何階かとかマイナス条件を積み上げて行って
交渉するのも手かな。。。

>>184
レスさんくす
相場もバラバラじゃえけ、どれがほんまか分からんのんよ。
例えば、宇品の電車通り沿いだと1階は、坪1マソって言う所が多いけど、新築と築年数20年でも同じ額を提示してくるので信じれん。
中区のでかいビルだと、8000〜1マソくらいになってるので、
それより安いと思うんじゃけど。
テナント1Fで、大通り、電車通りに面した相場ってどんなもんかな？
南区、中区で15〜20坪くらいの物件探してます。
ネットショップから早く脱出して、対面サービス始めたいんじゃけどね。

そうね〜
横川駅や広島駅の電車通りあたりでは坪1万は相場やね〜
まあ広島の場合車社会だから駅前というファクターはあまり重要じゃないかも
ただ、宇品の電車通りは宇品大橋完成以降完全に交通量が減っている。
空き店舗もチラホラあるから値切れる要素はあると思う。
ただ確実に言えるのは、宇品で坪1万は高い。。。
坪5千切ることはまずないと思うが7〜8千あたりが妥当じゃないかな？
そいから店舗の場合敷金が6ヶ月〜10ヶ月が結構普通なのでその辺の条件も
重要じゃない！？

新古マンションって取り扱っているところありますか？

＞１１１
しらんな！？
国に借地代払ってんだよ。
高額の借地代をな

西区の己斐〜草津界隈でまだ売り出し前とか建設予定とかのマンションご存知の方
教えてください

色々ありが?
飲食じゃなーけえ、10ヶ月の敷金は高い。
いいの見つかったら、気合い入れて価格交渉してみる。
今年から人口減少始まっとるみたいだし、地価も下がるじゃろうし、
値引く要素はようけ有るかもしれんね。

キャラ統一してくらさい。びっくりするワ

みんなかわいらしいなぁ。
ほのぼのするよ、、、、ほんと。

>>179
海田だね
おめでたい人だわ

うっさいはげ

販売戸数が100以上のマンションは子供がいる場合、お母さん同士の派閥とか
あるんですかね？まだ子供がいないのですがいつかそういうのがあると
いやだと思いまして…

派閥があれば入るつもりなの？自分だったらあえて孤立しますけどね。
そうゆうのキモイっしょ。か〜ちゃん同士の付き合いなんて長くて
子供が小学校卒業するまででしょ。

いやいやｗ
気が合う人とは個々には仲良くしたいです。ただ、女が多いと面倒な事は必ずあるし
私はそういうの嫌いなので入りたくないけど、子供がかわいそうかななんて…

>196
そうでもないよ〜
自分は独身だからわからんが、実家の母親なんか幼稚園、小学校、中学校、高校
小学校の塾でそれぞれ知り合った人と未だに友達である。
そのきっかけになった自分がそれらの友達と疎遠になっていても。。。
すごいのなんか俺の同級生の結婚式に俺が行ってないのに呼ばれて行っている
という事実！
続く人は続くみたいだよ！

過去レスで、シティ＆キンキの評判がとても悪かったですけど、
今はどうなんでしょうか？
ちなみにキンキでの賃貸契約を考えてます。

やめたほうが無難

最近１フロア２邸が気になってます。これから時代の流れでマンションは
建設コストなど高くなってしまうのでしょうか？3ＬＤＫほしい。でも角部屋
ほしい！

やっぱり今でもやめたほうが無難なんですね。
ありがとうございました。
けれどもう・・・

もっと早くこのスレみつけておけばよかった。
今最悪の状態にはまってます。

>171です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
今日不動産屋に行ってきます。
何かあれば、また報告しにきます（・∀・）

>>202
どんな状態にはまってるの？

今住んでいる隣のガキがマジうるさい！３歳児のたてる音とは思えない音…
硬いイスか何かで壁を殴るような音に悩まされています。精神的にイライラします
大家には不動産屋を介して注意を促してもらったが、グズで注意も出来ないヘタレです。
家賃かえせくそったっら！！！
早くマンション買って引っ越したい！

>>205
直接言いに行けばいいのに。
自分は上の住人が毎晩夜中にド〜ンド〜ンって物凄い音たててた。
毎晩だし、あんまり腹立ったんで言いにいったよ。
いい加減にしろって。キレ気味でね。そしたら、気の弱そうなあんちゃんが出て来て、
ななな何もしてませんよ、おおお音なんて立ててませんよ、ししし静かにしてましたけど。
って大嘘言いやがるから、もっとキレてお前の真下に住んでんだよ、お前
以外誰が音立てるんじゃっこのボケがって言ってやったよ。
しばらくしてそいつ出ていったよ。

>>206
戦おうかな〜すごいじゃん！
しかし、ＤＱＮかもしれないし、逆恨みがたいぎいんだよなー
でもでてってくれたなら２０６の勝ちじゃね〜

穏便に済ますってのは？
あのぉ〜少し騒音が気になるんですが。私も体の調子が悪い時がありまして、
少し音を小さくして頂ければ助かるのですが。ってな具合で。
こっちが下手に出るのは頭に来るが、この先うまくやっていくにはいざこざに
なるよりはましなんじゃないかな？

age

この前、旦那とヴェルディのＭＲ行って来た！
営業マンの態度悪すぎ!!

あの観音にあるやつ？何されたん？？
うちらもベルディ考えてたけど、やめようかなー

ヴェルディって賃貸マンションみたいな建物ですね

中身は割といい建材使ってあるよ。

砂利とセメント

安いマンションは低所得の入居者ばっかり

同じマンションでも2000万〜4000万位まで価格が違うのだから
一概に低所得者だけではないと思う。

>85、86
ルミナスは失敗、ってありますが、何処が失敗なんでしょうか？

マンションの最上階って、やはり夏場はかなり暑いでしょうか。
10年くらい前の物と比べて、改善されているのでしょうか。

マンション最上階の暑さの一番の原因は、
真夏の太陽に朝から夕方まで照射し続けられた、
屋上部分やバルコニー部分のコンクリートが蓄熱したもの。
最近のマンションの中には、屋上部分に植栽したりとか、
耐熱コーティングとかの方策を採ってたりするんだろうが、
多分そこらの技術革新でも追いつかないと思う。
我が家も数年前まで最上階に住んでいた。
昼間はエアコン無しでも、風通しも良いし過ごし易かった。
しかし夕方からはべた凪で風はなくなるし、
エアコン無しでは過ごせないほどの地獄の暑さとなる。
それでなくても最上階は北斜線制限等もあって、
庇部分が出てない構造の物件もあり、そうなるとより一層の蓄熱となる。
最上階は、日差しの強い地域ではあまりお勧め出来ない気がする。

ここがいいよ！ってお勧めな賃貸の不動産屋さん教えてよ…

特に広島は夕方の暑さ厳しいからなあ
西向きの部屋ってだけでクーラー無しでは無理
最上階は防犯のこともあるから、できれば避けた方がいいと思う
騒音や眺望に関してはいいんだけどね

>>220
基本的に扱ってる物件違うんだから、キ○キとシ○ィ以外で足使って探す
一応、部屋店で借りたことあったけど悪くはなかった

＞西向きの部屋ってだけでクーラー無しでは無理
北向き・南向き・東向きならクーラー無くても平気なのか？って疑問。

最上階の角部屋に買い替えましたが、暑さはそれほど気になりません。
最上階だと室内高が高くなるオマケが付いてくる物件もあります。
防犯面も問われることがありますが、屋上に簡単に上がれる構造になっていなければ
大丈夫だと思います。
騒音は階によって良し悪しですね。下の階では近くの音が気になりますが、上の階では
少し離れたところの音が共鳴してきます。気になる音の種類が違います。
向きが真西や南西だと夏は辛いです。クーラーは必須です。
まぁ昼間にあまり部屋にいないのなら関係ないかもしれませんが。
それ以外の真東や北向きだと、風通しがよければ窓を開けて扇風機でしのげるかもしれません。
南向きよりもやや南に振った東南が一番いいような気がします。

最上階じゃないけど。
うちはほぼ東向きだけど、あんまりエアコンいらね。
夏はさすがに朝でも日が入れば多少暑い。
でも、日が入らなくなってからはそうでもない。
暑くて寝苦しいことはほとんどなかった。
冬もそこまで寒くない。エアコン使用は昔に比べ減った。
前の家は東南。夏はバリ暑かった。
熱されたベランダで窓開けても蒸れ蒸れ。
友人は北向き。夏は涼しい、クーラーいらず。
でも冬は冷え込むとのこと。

皆様、ありがとうございます。
勝手にまとめさせていただくと、
・西向き以外は、エアコンに頼らなくても、なんとか暮らせる。
・それでも、物件によっては暑いかも。（特に夕方以降）
・防犯対策できているか、要チェック。

暑さばかりに気を取られていましたが、
そういえば知り合いの知りあいが最上階で、
押し入られそうになったと聞いたのを思い出しました。
いただいた視点で、もう一度、物件チェックしてみます。
ありがとうございました。

質問です。マンション購入された方にですが、業者の提示した金額でそのまま
買っているのですか？完成真近の物件のいわゆる売れ残りならある程度値引き
可能と思いますが、完成前ならむりなのでしょうか…友達は完成前でしたが
幾分か値引きやサービスがあったようです。何割引きで買った等、経験者の方
教えてください

三井や三菱と言ったディベの、棟内モデルルームの値引きは、
3LDKで一割。4LDK〜の高めの間取りで二割が限界かな？
質問の様な竣工前の値引きって、あまり聞いた事はないが、
あと一戸で販売事務所を閉められる状況なら、上記の条件レベルは出るかも。
地場のディベには行った事無いので判らんが、
Fシリーズは値引きに頼ると聞いた事がある。
但しかなり営業がしつこいらしいので、本気で買う気がないなら、
あまり近寄らない方が無難かと

2割は聞いたことないな
場所や条件にもよるんだろうけど
本当に買うつもりなら、その旨ちゃんと伝えればそれなりに引いてもらえる

>>218
既にレスされてるけど屋上に鍵がついていれば大丈夫よ
隣接した建物から入られたりする可能性もあるから、なんにせよ玄関以外の戸締りはいるけど
広島の夏場は風が通りにくい物件だと悲惨
西に向いていると尚更だが、東向きでもクーラーは必須と考えた方がいい
かといって北向きは湿気がこもったりするからお奨めできないけどね

やはりそうですか。
227、228さんの言われる事はよく耳にします。
ただ、Ｆマンションは良い噂を聞かないので候補にありません
ハウスバーンフリートシリーズが個人的に気になってます。ただ提示金額
で買うのはちょっと…場所も良くないので決めかねてます…

住めば都ともいうけど、やっぱり合わなかった時が辛いからね
場所で悩んでいるのなら止めた方がいい

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0210
既に調べてるかもしれないけど、こんなのがあったので気になるなら見てくれば？

>228
残り僅かにならなきゃ、買う気を見せたって値引きなんてしない。
逆に戸数が多い内から買う気を見せたら、足下見られるのが落ち。奴らは売りのプロだよ。
ちなみに227は竣工後半年の残り二戸の話ね。
>>229
値引きを選ぶか、好みの間取とか階数を選ぶかの二択だな。
たまたま気に入った間取り、階数が残ってて一割引で買えればラッキー。
でも俺なら残り物の一割引の経済的満足度よりも、満足度の高い間取り・階数を、定価で買うのを選ぶよ

広島地区供給戸数Ｎｏ１の某社は、回転率をあげないといけないので
残りが少なくなるとどんどん値引きます。
最後は売主との交渉になるけど、びっくりするような値段が出てきますよ。
在庫を抱えると維持費はかかるし、イメージは悪くなるし、多少無理を
してでも早く売り切りたいのでしょう。

広島市内の賃貸屋さんについて教えて下さい！
情報誌に載ってる物件ってホントにあるんですかぁ？

白島のF買った人いる

だからＦはやめとけって。
絶対後でもめるから。

>>234
あそこ、西側はパチンコ屋とバス通り、東は５４号線。おまけに消防署が
すぐそば。敷地は大昔は火葬場。とてもいい環境とは言えないよ。
広島城が見えるのをセールスポイントにしてるけど、すぐ南に建物がある
から９階くらいから上じゃないと城は見えない。
もう違法スレスレのセールスだと思う。

マリモという会社は広島の会社と言うことですが評判はいかがでしょう？

>>229
ハウスバーンフリートは値引きは一切無いよ。
うちもバカらしいからキャンセルした。

>>238
そうそう。最近好調なもんだから、すんごい強気な商売。
西白島は二年経っても売れ残りでほったらかしなのにね。
いつかはしっぺ返しが来るよ。ま、もう山根町で起こってるけどね。

>>238
やっぱそうだよね〜でもよその会社と違って断っても断っても電話がくる。
たぶん、買おうとした部屋に他の買いたいって人が来るまで、可能性のある私達に食いついてくる
じゃないかな？売れてないんじゃない？こっちも安くしない限り買わないと言いきったよ。
しかも、床暖房や電化施設も完備じゃないし、損な感じ。オシャレなだけだよね…

値引きしてもらわなっきゃ買えないならお金貯めれば？
それとも貧乏人なの

>>241　
そうそう。買えないやつに限って安くしろなんて言うよね。
安くなっても買わないくせにね。大体文句多い奴ほどボロイ家に
住んでるしね。

≫238
『バカらしいからキャンセルした』んですか？
ローンでも落ちたんじゃないの？
値引きないのわかってて買ったんじゃなかったの？
値引きないからキャンセルって人として最低だね

238ですが、現金で買うつもりだったんですが、
値引き無いし、もっと上階が欲しかったんでやめました。
最低かもしれないけど4000万近い買い物するのに即決って
わけにはいかないでしょ。
よくよく検討すれば気持ちも変わるし、最初は手付け打って
おかないとよそに手を付けられてからじゃ遅いってのもある
わけだ。勝手かもしれんが円満にキャンセルしたよ。
他のキャンセルはローン審査落ちる人ばっかりらしいけどね。

≫244
うそつけ！
人の迷惑も考えろ！
その部屋他に欲しい人いたかもしれないのに！
ちなみに申込みで手付けは打ちませんよ！うそつき！
やっぱり人として最低ですね！

四千万をキャッシュですか。凄いな。
素朴な疑問だがハウスバーンフリートで、
最上階のデカイ物件でもないのに４千萬近いなんて物件あったかな？

244は退職金を貰ったお年寄りなのかな？
普通の３０〜４０代のサラリーマンが、中々貯蓄出来るレベルの金額ではないし。
かと言って自営業者だと、税務署が恐い（この金はどこから？とか突っ込まれる）
ので払えるレベルの人でも借り入れを起こす事が多いらしいし。

なんでこんなことでみんなヒステリックに反応してんの？業者？
私は申し込み時に１０万単位で申込金払ったよ。
他に人に回してほしくなくて。それはある意味手付け金じゃないの？

245は知らんが、俺は業者ではないよ。
ただ単純に『へぇ・・・』って思っただけ。
それとキャンセルしたにしても一度申込金を払ったんなら、
その際に申込金と手付金の意味の違いを説明受けてないか？

申込金は基本預かり金扱いだよ。
（あとで契約金に充当する場合が多いけど）
あと俺は某業者だけど、俺のとこで扱った物件は絶対値引きしない。
計画の段階で極力安くするように計画するので値引きすると正直事業計画として
やばくなる！
（それに値引きしたらしてないお客とに不公平がでて、実際に住んだときの
住民間での問題の元になることも多い）
それなのに某ディベとかがライバルで近くにいるとすぐ値引きするから
お客はあっちは値引きしてくれるのにこっちはしてくれないの？と言われる。
正直お客さんも値引きできる内容かどうか物件そのものを比較して勉強して欲しい。
坪単価で考えたら値引かなくても安いのにそんな単語すら知らないで何で
値引きしてくれないのとか言われる。

値引き無しで買った者から言わせてもらえば、
値引きを要求するような人達には同じ建物に住んで欲しくない。

自分が買ったマンションは値引き交渉しなかった。
地域と相場と中身を考えると納得の物件だったから。
あと３つくらい部屋が残ってたけどそこがどうしたかは知らない。
入居前に完売した。
でも249の言うとおり、同じマンション内で値引きで安く買ってる人が
いたらいい気持ちはしないだろうな。もめるという意味はわかる。
そうでなくてもいろんな人がすんでるもん。住人の質は重要だよ。
あんまギリギリ買える貧乏な人（＋どケチ）ばっかだったら、
補修のときとか金出してくれるか心配。

250や251の気持ちは良く判る。
これはマンションではなく、工業用機械の営業をしている俺の経験だが、
値引きを強硬に要求する様な奴に限って、金持ちだったりするのも事実。
予算ギリギリで買う層に限って金ないのが露見するのを恐れるのか、
営業の言いなりで契約したりするものだ。
但し金の有無と人間性には、相関関係は認められない。

修繕積立金の不足で修繕一時金を要求されるケース等も、
住宅情報とか読んでると散見されるみたいだね。
物件の立地やディベのこれまでの実績等で、ある程度の予想は出来そう。
それとシャコタンのステップワゴンとか、フルスモークのワゴンＲ、
二世代前のセルシオやベンツみたいなのが、
販売センターの駐車場にあったりしたら、不払い予備軍の典型みたいな気がする。
例え不払いしなくても、可愛い俺の子供を育てる環境ではないと感じ、
その物件は選択しない決断を下すかな。
って、あくまで俺の主観だが。

まあ４２　MAXしましょ

日照くらいでまんそん建設にごねても可？

>>246
ハウスバーンフリートは、鶴見町の平和大通り沿いに建ってるのは
4000万近いぜ。
５階とかでも3800万だし、あそこは高いぞ

>>241
立地がイマイチだったり、機械式駐車場だったり妥協点がいっぱいなんだ。
気に入っているのは建物だけ。だから決め兼ねている。たぶん買わないかな…
ちなみに金ならためてる。買えないことはない。ただ、何千マンもする買い物
だから安く買えるならそのほうがいいじゃん。これから子育てで金かかるし。
例え、金100万ためても、支払いは大してかわらないんだぞ。知らないんだろうけどｗ
もっと気に入る物件があったら即買いするつもりです。

オシャレなのって時が経つとただダサいだけになるよね

>256
どっちにしろ最終的にモノを言うのは立地じゃない？
将来売るにしてもリフォームして老後まで住むにしても立地が良くないと
どうにもならない。
実際今老後を迎えた初期マンション（立地は最悪）購入者なんか立地が
悪くて売れなくて困っている。
住んでもない家に固定資産税と管理費と修繕積立金を払い続ける。
すごい無駄だ！
いくら駐車場がタダで主幹道路近くでも公共の交通機関や生活利便（商業施設的に）に
欠けるとこは問題じゃない？
車はいつまでも乗れるわけじゃないし〜
買い替えでも時間がかかる。

≫258
ﾏﾝｼｮﾝも一戸建ても一緒じゃないの？
文章わかりにくいよ！
立地の前にもう少し日本語勉強しろよ！

一戸建てについて語ってくれや
春日野とかこころとかみどり坂とか

こころってサイアクらしいじゃん。冬はトンデモなく寒くて、住めたもんじゃないらしい。
夏場に営業が「涼しいでしょー」って売るんだってｗ
春日野もさあ、安佐南区までいきゃあ一戸建ても大した値段じゃないのに
なんで山岳にのぼらないといけんの？？魅力なし

まあ、選ぶのはその人その人の価値観じゃけえどこのマンションでも戸建でも
買ってない人が批評（特に悪口）を言うのはどうかなあ・・・

春日野や高須台は下に降りる道が少ないからね。
特に春日野、今でさえ混んでる山本付近の上に一万人の町ができるんだから
どうなるんだろう。道を増やせる余地はないだろうし。
比較的価格は安いけど、長い目で見て慎重に買った方がいいよ。
すぐには売り切れないから。

春日野に一万人が住むようになるのはいつのこと？
広島の人口も頭打ちだから、市内の移動しかないけど、どこも住宅は建ってる。
マンションや賃貸も。

>>264
全体計画2350区画
平成17年8月末（販売開始後２年）で入居者168世帯
全部売れるまでには30年近くかかりそう
そのうちには人口減少がどんどん進んであんな山の上には誰も住まなくなるかも

人口減少と同時若しくはやや先行して、人口の移動が始まる。
広島を例に取れば芸北や備北から、瀬戸内側への人口流出。
それらの人々の受け入れる土地は、今の広島市内には殆ど無い。
丘の上や山の中の開発団地が成功するとしたら、こんなシチュエーションしか思い浮かばないな

広島市では既に平成１１年から社会動態（転出-転入）はマイナスになっている
広島に支店をおく企業がどんどん撤退しているのだ。オフィスビルの空室率も上がっている
自然動態（出生-死亡）がプラスなっているから人口はわずかながら増えているけど
今後、無策のままでは広島市といえども人口減少は避けられない

主要大学がないから、特に２０歳前後の人口が少ないのが致命的だね。
町の印象が極端に地味。

主要大学がないから、特に２０歳前後の人口が少ないのが致命的だね。
町の印象が極端に地味。

主要大学がないから、特に２０歳前後の人口が少ないのが致命的だね。
町の印象が極端に地味。

春日野は当初は１０年計画で１万人と言っていた。
ちょうどその頃入社した若手社員が、「私は１０年先までこの担当ですよ」と
言っていたのを覚えているよ。

さすがに１０年で1万人は無理だと気がついたのか、最近では当初より２割ぐらい値を
下げて売ってるな

アーバンコーポの物件って、どんなですか？

春日野って東○ハウスでしょ？評判悪いよな。

>>274
メンテの対応が悪いんだな。何しろ要員が一人しかいないから
最近増やしてるかも知れないけど2〜3年前はそうだった

>273
グランドタワーになぎさガーデン。最近大規模物件が多いのかな。
なぎさは、埋立処分場の上に建ってると聞いたが、影響はないんだろか？

>>275
他に悪い評判は？

東○ハウスで家を建てようとしています。
土地（春日野団地）が気に入り、絶対にそこにすみたいと思っています。
現在売りに出ている土地に限りがあり、その中で間取りが自由に決められ、
価格的にもそんなに無茶のない東亜ハウスに決めようと思っています。

まだマンションが高嶺の花で庶民になじみの無かった２、３０年前、平野の少ない広島は
郊外の山々を次々と造成して○○が丘などとネーミングして住宅団地を販売した。
（ここでの「団地」は首都圏でいう集合住宅団地ではなく一戸建て住宅団地の事）
一般的サラリーマンは念願のマイホームを求めて郊外へとジプシーのごとく、毎週末に彷徨い歩いた。
郊外へ、郊外へとその距離を延ばすことで某電鉄やバス会社は乗客の確保と運賃収入の増収を得た。
その結果広島には、あの南米ペルーの空中都市遺跡「マチュピチュ」を彷佛させるような街が出現した。
美鈴が丘、薬師ヶ丘、そして高須台・・・中腹でなくまさしく山頂である！これはすばらしい。
県外のお客さんがまずびっくりするのがコレだ。山陽道を廿日市方面から五日市へ進み
最初に眼にするのが美鈴が丘マチュピチュ。三方を山に囲まれた自然の要塞である。
西広島バイパスを鈴が峰過ぎて五日市に近づいたら進行方向右上に薬師ヶ丘マチュピチュ。
そして遂に旧市街地に最も近い高須台マチュピチュが出現したのだ。
山頂から見渡すその景色は遥か縄文人も観たであろう瀬戸内海の島々。
車が無いと生活不可能、高校生は自転車で帰宅は地獄。友だちが遊びに来てくれない。
冬は道路の凍結で要スタッドレス。コンビニまで車で行くよ。
奥様車が必要不可欠でご主人原付きでふもと迄ツーリング。停電で貯水タンク空になって断水。水がまず〜い。
・・・で、こんな父母を見て育ったピープルは思った。
　　　　もうマチュピチュ暮らしはイヤだ〜！」
しかし歴史は繰り返される
今まさに、昭和のマチュピチュで育った世代が　記憶というDNAに刻まれたあの懐かしさを求め
平成のマチュピチュを求めんと坂を登る。「パパは子供の頃こんな感じの街で育ったんだよ」
坂を登り切ったところに販売センターがあった。営業曰く。
「春日野マチュピチュはいかがですか？」　　　　　　　　　　　　　　完

279
その駄文は何度も晒す価値ない。飽きたがらやめれ

279は71のコピペ

春日野は無限に土地はあるのだが、、、

少しずつ売ってるだけでしょ。

雪の時期に行ってみればいい。

>>276
つ[液状化現象]

>>276
悪い事は言わん。万損はやめて戸建てにしろ
将来のことを考えると絶対戸建てがヨシ

昨日仕事で春日野へ行った。まあ、見晴しはいいわな。
だけどふもと（商店や学校があるあたり）からいっぺん歩いてみろ。けっこー距離あるぞ
高須台の坂もきついが春日野はその比じゃないぞ。ましてひと気のない夜道は不安だな。
「24時間監視カメラ稼働中」の看板が逆に物騒だな。クラブ帰りの中学生は重い鞄と運道具背負って
薄暗いあの長い坂道を帰るのは酷だな。一度夕方6〜7時頃試しに歩いて上がってごらん。

マンションと戸建て。
どっちが得かと言う話題が永遠にループ。

戸建のほうが自分の判断で自由に改そうとかできていいと思う。
うちはバリアフリーが前提だったからマンションにした。
色々な共有者の意見をまとめるのって大変！！

中区の中心地のテナントビルは結構空室目立つけど、
どの辺りまで値引きできるもんかな？
敷金が10から12ヶ月っぽいんで、坪単価が1000円でも安くなれば、
結構な額になりそう。

どっちが有利？
RC造と木造建築の耐久性。
修繕費を独力で支払う場合と、管理組合で支払う場合の持ち出し額。
今年3千万で買った電停徒歩5分の西区のマンション。
今年3千万で買った60坪の西風新都の戸建。
どちらが20年後に価値があると思うか？
どちらがよりスラム化が進行していると思うか？
その時点でどちらがより住みやすいか？
以上各20点

マンション＞戸建て

うちの親が言うには、マンション暮らし経験してしまったら年取ってからの戸建て生活は無理だそうな

市内の駅近の一等地に、親から土地を相続出来る場合なら戸建が良い。
しかし、親からの援助を期待出来ない多くのサラリーマンの場合、家の購入に割ける予算は2千5百万〜3千万が限界。
これではJRや広電徒歩圏内に60坪の敷地に戸建は難しい。ミニ戸建が精々だ。
必然的に戸建派は、山の上の団地に足を延ばす他無い。
山の上の団地では、資産価値でも利用価値でも、駅徒歩圏のマンションには敵わない。
唯一勝てるとすれば、庭付きの広い敷地と近所の公園等の子供を遊ばせる環境。
これに価値を見出す奴は、資産や利用価値以上のメリットを享受出来る。
しかしこれも、子供を育てる間だけ。
長い目でみるとかなり厳しかろう。

>289
設問1
コンクリートは、一説には50年程度の耐久性しかないと言われている。
最近一部に、百年基準のコンクリートを謳うディベが出てきた。
それ以前の物件だと海砂使用だったり、シャブコン使用だったりと、50年保たない物件もあるだろう。
その点、木造の場合、材質と施工法に拘れば、正倉院や平等院鳳凰堂を見ても判る通り、悠久の耐久性を持つ。
但しそのレベルの建築を行う場合、建築費、メインテナンス費、補修費は、RC造の比では無い筈。
結論。一概に言えない。

設問2
確かに管理組合経由が、経済的には有利。
しかし、組合総会の結果如何では、適正なメインテナンスを受けられない可能性がある。
結論。一概に言えない。

設問3、4
20年後になってみなくちゃ判らない。

設問5
現在40歳の俺は、20年後は60歳。まだ何とでもなる。30年後だと、駅近物件に憧れるだろう。

>293
>その点、木造の場合、材質と施工法に拘れば、正倉院や平等院鳳凰堂を見ても判る通り、悠久の耐久性を持つ。
>但しそのレベルの建築を行う場合、建築費、メインテナンス費、補修費は、RC造の比では無い筈。

というか、現代においてそんな材料手に入らんわ〜！
樹齢数百年クラスの杉がごろごろあるのはもう屋久島ぐらいしかない。
当然そんな杉は伐採できない。
100年、200年という単位の大黒柱は古いしっかりした民家を解体してしか手に入らんし、
それを調理できる職人は宮大工クラスしかいなくなってる。。。
（それすらも後継者不足で失われる技術とかしている）
ましてやそれを作るためにかかる金額は1千万単位で予算は積み上がっていく！
因みに知っているオーダー住宅で（土地込みで2〜3億）京都から宮大工を呼んで
本格和室を作った家では家が完成したあとも和室だけは未完成！
家全室を使えるようになったのは（和室が完成したのは）家の完成後6ヶ月の
期間を要した。

>コンクリートは、一説には50年程度の耐久性しかないと言われている。
>最近一部に、百年基準のコンクリートを謳うディベが出てきた。
>それ以前の物件だと海砂使用だったり、シャブコン使用だったりと、50年保たない物件もあるだろう。

そんなコンクリ使ってたのは70年代までだよ！
今では川砂でも洗浄して使っているし、ちゃんとしたディベはコンクリの粘性のチェック項目というか
グレードを厳しく決められている。
ましてや海砂やジャブコンなんて使っていたら即業務停止命令が出るわ〜

>>294
結局マンションの方がいいということか？

利便性の言い戸建＞利便性のいい万損＞利便性の悪い戸建て＞利便性の悪い万損

どっちの信者も、比較の相手を極端に悪く設定し過ぎ。

ただ、今の時勢では万損買うよりも、借りた方が得でしょ。
思いがけない理由で引っ越ししなくてはならないリスクを考えれば。
身の回りには、売りたくても売れない万損所有者は多い。