大赤字の岡山県　県議　市議　公務員に一言物申す　パート６

怠慢、ﾋﾏﾋﾏ、勤務中遊んでる奴、その他、変な公務員がいたら書き込んで下さい。
少しでも職員を減らして、税金の無駄使いを無くしていきましょう!

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1061434803
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1067855410

結局、今回の大合併でどのくらいの、市議、町議数が減らせれたのかな？
私の友人（衛生課勤務）が、年収８００は安いとぬかしていました。
民営化したら、半分でいいよ。

冷静な意見をお願いします。
http://blogs.yahoo.co.jp/livinonaprayerjp/MYBLOG/yblog.html

市町村合併が落ち着いた後の２００７年の県議選挙では
なんと選挙区の再編や一票の格差の是正（旧川上郡）は全く行われなく
現行の区割りで選挙をするらしい。
これは、どうみても不自然、自○党が確実に取れる1人区（消滅した郡部など）
をそのまま残すことは党利党略以外何者でもない。ゲリマンダリングだ

＞2

合併特例法とかで、合併しても、職員の数は減らせないようです。
合併したら職員を減らすのが普通なのに。

とりあえず議員を減らせば、年間数億円うくかな。

なんで赤字でひぃひぃ言っとる岡山県がこの
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112432826/
の２３都道府県にはいとっるんなら？

この人たちはみんなの税金で視察に行ってるのだから報告書もまじめに書くべき！！低ランクの評価の人は地域の支援者に恥ずかしくないのだろうか？
http://www.icity.or.jp/ombud-oka/sub11-cit^15kami^ichiran.pdf
http://www.icity.or.jp/ombud-oka/sub2-sigi^16genpan^sisatsu^bunseki.htm
http://www.icity.or.jp/ombud-oka/sub11-1pr^kojin.htm

倉敷中央職業安定所の五分刈りの小太りのおっさん、
態度、デカすぎ。いかにも失業中の人を見下した感じ。
しかも質問してもまともに答えない。

何考えてんの。こいつ

＜鳥取県＞２年連続勤務成績最低職員に退職促す　３人が退職

　鳥取県が、２年連続で勤務成績が最低ランクだった職員に自主的な
退職を求め、３人が退職したことが２３日分かった。自治体が勤務成績
不良を理由に職員に退職を求めるのは異例。今後も勤務成績が低い
職員に自主退職を求めていく方針で、安定職業の代表だった公務員の
「親方日の丸」体質に変化を迫りそうだ。

　県は０３年度、職員の勤務成績を評価する公務評定を始めた。判断力
や協調性など１４項目（管理職は９項目）について５段階評価し、
総合評価も付ける。

　昨春、県は総合評価が最低だった職員に、今後１年間は通常より詳細
な評定を行い、改善されなければ退職を勧めることもあると通告。研修
も受けさせた。今春、２年連続で最低ランクだった７人のうち、病気など
の２人を除く５人に退職を促した。退職した３人は非管理職で、２０代１人
と５０代２人。他の２人は「もう１年頑張らせてほしい」と勤務を続けている。

　県職員課の吉村文宏課長補佐は「財政難で職員を増やせない中で行政能力
を保つため。再就職しやすい自主退職を選択肢の一つとして勧めた」と説明。
県職員労組は「雇う側として県が（勤務態度などの）改善指導をするのは当然。
本人が退職を選んだ以上、組合はコメントする立場にない」としている。

▽新藤宗幸・千葉大教授（行政学）の話
　首長と職員労組の間では、勤務成績不良者の問題には踏み込まないことが
暗黙の了解だったのでこの取り組みは全国的にも珍しい。（自治体は公務遂
行能力に支障がある職員を分限免職できると定めた地方公務員法の）分限免
職制度を背景にした行政指導と考えられるが、働かない公務員が給料を得ら
れる時代ではなく、当然のこと。公務員の勤務評価を厳しくしようという動
きが全国で始まっているなか、鳥取県の決断の意義は大きい。
（毎日新聞） - 4月23日22時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000117-mai-soci

大阪市役所の女性職員は休み天国！
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/06 13:57:27
　大阪市役所の女性職員は休み天国！生理休暇（生休）が何と年間
２６日。しかも、給与は全額支給。ざっと私の周りを見回しても、
少なくとも３分の１以上の女性職員が生休だけで２０日以上仕事を
休んでいる。それとは別の年休（２０日）、夏季休暇（５日）も当
然に完全消化。規則では職務を遂行するのが「著しく困難」なとき
にしか生休はとれないことになっているが、ばれっこないというこ
とで、どうみてもその大半はズル休みというのが実態。職場では声
をあげていないだけで、多くの男性職員が不公平感と不満を持って
いるのをご存知か。これで、男女同一賃金３５才にして年収７００
万円以上也。女性職員にとっては笑いがとまらない。ちなみに、私
は大阪市職員（区役所勤務、男）。

それで、岡山ではどうなんだい？

松江市のスレを見ろ。
合併選挙後、一週間（実質５日間）で一ヶ月分の議員報酬５０万が
貰えちゃう。
議員さんて、なんて馬鹿で恥知らずなんだろうね。

大阪市最強公務員だね。
年休を適当にばらまいて休んでるからそれを考えると、
実質週休３日制度かぁ・・・。
まさに半年寝てクラスってところだね。
年収７００万ならかれこれ日当５万也ですか。
遅刻も当たり前だろうから、せいぜい７時間程度の勤務とすると時給は７１４２円。
素晴らしいかも。
コンビニバイト君の徹夜一日分と時給が同じかも。

市役所勤務の方いらしゃいますか？

県って、マスコミの筆頭株主だったり、主要株主だったりするんだね。
驚きますた。これって、どうよ？

よいしょっ

せめて議会の出欠状況くらいは、翌日の県民版にだせ。

何故、氏名を公表しないのか？

県職員１７７万円着服　

河川課庶務担当　　懲戒免職処分に
　県河川課の庶務担当の男性職員（３７）が公金など１７７万円を
着服していたことがわかり、県は１３日、懲戒免職処分にした。
　県によると、この職員は昨年４月に河川課に配属。課の通帳を扱っ
ていたが、配属直後から、職員旅費などの公金約５０万円が入った
通帳と、約２０人分の親ぼく会費１３０万円などが入った通帳から、
ほぼ全額を１７回にわたって引き出した。　金は消費者金融などへの
借金返済や生活費などに充てていたという。

　３月３０日に無断欠勤したことから、別の課員が公金の管理状況を
調べたところ、未払い金の発生が判明し、その後の調査で横領がわかっ
た。金は全額弁済されており、懲戒免職によって社会的制裁を受けてい
るなどとして、県は告訴しないという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news002.htm

>>18
他のソースでは公表されてたけど？
氏名を公開しない理由はそのソースを出してるマスゴミにでも聞いてみれば？

どあほ　公務員を過剰に保護してる労働組合を糾弾せよ！！！！！！！！！！

>>9　あ〜俺も感じた。
倉敷の職業安定所人はホント偉そうにしてる。
人を小馬鹿にした態度なんとかならんかね。特に男。

ボーナス下げるな！！

人員募集やめて給料上げて

夏のボーナス：県一般職員は平均８２万円　／岡山

　県職員の夏のボーナス（期末・勤勉手当）がこのほど支給された。
知事部局、警察、教育関係職員計２万６０４３人の平均支給額（４２歳２カ月）
は前年比０・５％増の８２万円（２・１カ月分）。支給総額は２１３億
４８５６万４０００円（前年比０・１％増）だった。
　特別職は１・６カ月分で、知事２１８万円▽副知事１９７万８０００円
▽出納長１８１万９０００円▽議長２３６万６０００円▽副議長２１１万
１０００円▽議員１９７万２０００円。
　県は財政難に伴う第３次行財政改革大綱を踏まえ、ボーナスカットの
特例条例を制定。一般職員は平均約３％、知事が３０％、副知事は２０％
減額されている。

（毎日新聞） - 7月6日17時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000282-mailo-l33

>>24
はぁ？！
…って感じだよな。普通の企業からすると。
知事も気概があるなら、第三者の監査機構が云々ｲﾜｽﾞ、
ボーナス全額福祉事業に寄付するなり返還するなり
やってみろ、ちゅうねんｗ
字面ばっか綺麗なモンは見飽きたわｗ
いま、まーちゃんのﾌﾟﾛﾌｨﾙ見てきたが、
灯台法科→建設症→…何だﾊﾞﾘﾊﾞﾘの
土建自民島俗議員なのか…ｗけっｗｗ

こいつら、まともに仕事もせず
金使う事しかできんからな。
茶酌みのババアに２４のような金が支給されていると
考えてみろ。
こいつらの為になぜ一般人がしのぎを削らなくては
ならんのか？

うるせえ、文句あってうらやましいなら公務員なってみろ
口だけうだうだ鬱陶しいんだよ

>>26
…茶汲みのﾊﾞﾊﾞｧ…orz
漏れも女なんだが…真面目に事務処理
やってる訳で、そんな事務でも
真面目にやる女が居る事も覚えておいてくれ。。

それにﾂﾏﾗﾝセクハラ等でとっ捕まるのは、
いつもオサーンｗ　まーちゃんの夢作り工房。。
なんか脳内メルヘンな岡山が出来上がってんだろなー

>>27
そういう奴の為に、
一向に現状が改善されないワケなんだがｗ

公務員さんなんですか？

>>29
違う民間だ。
公務員そのものに文句言ってもしょうがない
むしろ僻みにしか聞こえない

とりあえずいっぱい釣れた。
最近忙しかったので、茶酌みにぼやいてみました。
水道課でした・・おやすみなさいです。

>>30
じゃーどーするべきかと？

役所オヤジの性質って、何年経ってもｶﾜﾝﾅｲﾉﾈ…

議長さんのパーティー行くよ。

先日数千の鯉が死んでいた事件で
宮川沿いにある中尾市長の会社の中尾製糸工場が
ポリ酸化アルミ二ウムの垂れ流しによるものでした。
警察は漁業調整規制違反で取調べをしているが、
どうせ金と権力逃げるのか！警察のこれからに注目です。。。
殺された鯉たちのことを考えてほしい。

>>32
悟りだ・・
悟りを開け

　覆面プロレスラーのザ・グレート・サスケ岩手県議会議員（３５）が、プロレス会場までの新幹線代を、
県議会の政務調査費から「鉄道調査」名目で支出していたことが、１２日わかった。

　サスケ県議は「列車のこみ具合などを調べるために政務調査として乗った。県民の理解も得られると
思う」と話している。

　サスケ県議によると、昨年１０月１６日、県が普及を進めるペレットを燃料とするストーブの調査で
同県二戸市にある県の出先機関を訪問。そこから、自らが取締役を務める「みちのくプロレス」の
試合がある秋田市へ、ＪＲ二戸―秋田駅間で新幹線を使った。

　その時の運賃と特急料金（グリーン席）の計９６００円を「鉄道整備に関する調査事業」名目で
政務調査費から支出し、県議会に報告していた。

　政務調査費は「議員の調査研究に資するため必要な経費」として地方自治法で交付が認められている。
岩手県議会では１人に月額３１万円が交付され、領収書を添付した報告を義務づけている。あまった分は
議会に返還する。

　岩井奉信（ともあき）・日大教授（政治学）は「税金から支出される政務調査費は、一般人から見て
納得させられる使い道でなければいけない。鉄道の調査というのはだれが考えても変だ」と話している。

秋田で月31万の予算でるんだから岡山もそのくらい「政務調査費」は出してるんだろうか？
「鉄道整備に関する調査事業」でもらえるんだったら、何処に遊びに行ってもタダだな。

↑岩手だった。

年収６００万を１００人削減で６億節税にならないか。。

新議長のパーティー良かったよ。

昨日のテレビで、削減しない理由として
「サービス内容が低下するから」
と、ありきたりの言い訳していましたね。ま、職員や賃金等の
削減をする気は毛頭ないようだ（日本一貧乏な自治体と言われながら…）
今日、合同庁舎２に行ったけど、本当に皆暇そう。その上、アルバイト
まで使ってるし、車輌来訪者管理に２人とか…
親が「子供は公務員に」と思う気持ちも分かるね。

何のサービスしてんだか
役立たずの集まりじゃ

たけしのＴＶタックル　7/25（月）　9：00〜
▽ターゲットはサラリーマン!?なぜここまで大幅に増税するのか？
▽”公務員”と”自営業者”との差を比較し徹底検証!!

↑今回のサラリーマン増税と言われてるのは
控除を基礎から見直す税制なので自営業者が一番きつい
そこにどこまでつっこむのかな？
どーせ増税するな！位のショボい内容になりそう

もう公務員を首にする位ではどうにもならないのにね

＞もう公務員を首にする位ではどうにもならないのにね
そうかあ？　推敲してみ？　支離滅裂
半減しても十分やっていけるぞ。その上、ＯＡ化（古っ…）
を10年前の一般企業並に推進すれば、民間の収益も上がる。
給料や退職金も削減できるはず。
無駄な庁舎は民間に払い下げ
維持費でマイナスが続く箱物は、人件費削減と未来のために取り壊す。
親や家族が公務員/土建/団体職員等以外はこう考えているんじゃない？
「便利でいい」「福祉が充実！」と納得している岡山県民は●●

長野士郎の財産は県に寄付してほしい

ナガノってまだ生きてたんだ。
ああいう面の皮の厚い輩に限って長生きすんだよね。

>>45
じゃあ庁舎は中心部ではなく田舎に作るべきだな
→サービスは悪くなるが、市民窓口だけは別の小さな出先事務所で十分

維持費でマイナスが続く箱モノなら図書館は全て廃館だな
→箱モノは利潤のみを考えるなんて間違い

給料や退職金を削減する？どこを？単純に下げろってのは変な話だ。
今でも公務員は俺ら民間よりも少ないね。
逆に福利厚生費を見直して、そこから給料を算定し直せば、下がるヤツと上がるヤツがでるはず

「ｱｶﾋﾏﾝｾｰ」「公務員ｸｿ」としか考えてないのは●●ｗ

>>48
>給料や退職金を削減する？どこを？
よく読んでね。国語力不足ですよ。
>維持費でマイナスが続く箱モノなら図書館は全て廃館だな
>→箱モノは利潤のみを考えるなんて間違い
逆ギレですか　さすが岡山クオリティ　どんどん箱物をつくりなさい
>「ｱｶﾋﾏﾝｾｰ」「公務員ｸｿ」としか考えてないのは●●ｗ
どこから、朝○マンセーになるの？　ふ　し　ぎ

>>45
そりゃ仕事は何とかなるでしょ
ただし赤字は・・・って意味
公務員を全員首にして５年ほど税支出完全停止位やれば
財政も立て直る可能性はあると思うが現実的に無理
>>48
公務員の待遇の比較問題じゃなくて
下げないと超大幅増税は避けられない

それは「赤字体質容認」ってことで、何の進展も得られない。
なぜ、国や県が赤字になったのか。特に岡山の大赤字の原因は…。
民間ではなく「公」主導の建設/土建への手厚い支出だろ。
懐が潤っているのはどこか？仕事のための仕事を作って税金の
ムダ使いをしているのはどこか。それらの運営/管理部門から縮小
させていかなければならないのではないかな。
ま、県民の1/4くらいがこれらに絡んでいて汁をすすっていたら
永遠に続くだろうね…と、「破綻」は全く無視の国と同じ
国体が終わったら、残骸と借金が残り、その残骸を管理する部門
で甘い汁が吸える方たちがいるんだから、県民は●●？

国民の30人に1人が国家/地方公務員…
準公務員やアルバイトまで入れたら、世帯でいえば
８家族中１家族くらいは公務員家族ってことかなぁ　大杉
正確な数字、教えてエロい人！

岡山県で、教師・ポリ・一般行政の地方公務員は43000人ぐらい。
その他、不透明採用の財団法人等の人間を入れると45000人ぐらいか。
それに、国家公務員を足すと岡山県民の約40人に1人は公務員じゃ。

他国との比較でいえば、日本の公務員数は少ない。
悪名高き特殊法人の職員数を加算しても、先進国中、日本の公務員数はダントツ最下位。
漏れは、そんなはずはない！と思い、いろいろ調べてみたが、これは事実のようである。
これはうろ覚えだが、人件費の支出割合もそんなに高い方ではなかったように思う。
ただし、一人当たりの人件費は高く、おそらく世界一ではないか。

岡山県の赤字は、公務員がつくったわけではない。
公務員の給与は、他県並でなんら変わりはないのだ。
赤字分は、県民みんなが公平に税金増で受益者負担すべきだろう。
たとえば赤字の一つの元である岡山空港・桃太郎スタジアムでも新しい道路でも、公務員だけが使うわけじゃない。

55番は正論だ。
天下の「カネボウ」「西武鉄道」の社員も同じ理屈を言う。
大きな違いは、「民間の金」か「血税たる公金」かということ。

　◇県内外から県庁へ



　番組は、テレビ朝日系列で放送された「たけしのＴＶタックル」で、県内では
ケーブルテレビなどを通じて放送。番組では、県が勤務評定制度に基づき、
５人に退職勧奨し３人が自主退職したことを取り上げ、片山善博知事が
「仕事にならない職員に給料を払うのは税金の無駄遣い」などと語った記者会見の
映像などを流した。

　これに続き、県庁第一庁舎玄関で県職員とされる人物に感想を聞いたところ、
男女数人が「知事の言うことと（職員との間には）ものすごい差がある」と回答。
うち男性１人が「資質」発言を行い、「遊びもせず一生懸命勉強して公務員になれた。
公務員になり安定した生活をするのが、多くの親と県民の思い」などと話した。

　県によると放送後、県内外から県民室や職員課などに約７０件（２７日正午現在）の
反響があった。内訳は「発言した職員を処分しろ」「税金を払っている身として
納得できない」などの抗議が８割、残りは知事発言への賛同だった。

　県職員課の吉村文宏課長補佐は「もし県職員であるとすれば、知事が進める
“県民本意”“現場主義”の意識改革に反する行為」との見解を示した。【松本杏】


引用元：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20050728ddlk31040396000c.html

とにかく貴様ら、燃えない岡山のヤバさをもっと知るべきだと思います。

＞＞55
＞公務員の給与は、他県並でなんら変わりはないのだ。

他県並みというのが、問題なんですよ。。
わかりますか。。

削除したけえのお

>>55
定番の開き直りですか。やれやれ
これが岡山の公務員ですか
>>56
たった３行なのに、意味がわかりません…教授さまが仰る「正論」って？

↑詰まるところ「開き直り」と「他者責任」を伝えたかったのだ。

下級官吏は、命令権が無く「上司の指示」を何の疑いも無く遂行し、あたかも、それが職務を真っ当していると勘違いしている。
民間は「売上げ（利益）を上げる」公務員は「予算を使い切る」。立場や考えが真逆です。
公務員＝公僕＝善良な市民の僕（しもべ）

>>48や>>55
が岡山の公務員だとしたら恥ずかしいね。
　給料維持→庁舎の人員を半分に、退職金大幅減額（∵赤字なんだから）
　人員維持→ノンキャリア給与を半額に、退職金大幅減額
ノンキャリアへの後々の厚遇が反感を買っているのは事実
　県立大学を廃校にする（∵歴史のある私大と同系学部設立で民間を圧迫。岡山駅前の
　　　　　　　　　　　　　サテライト教室の存在をご存知か？）
　県立５高の補習科廃止（∵岡山、高松などごく一部にしか存在しない過去の遺物
　　　　　　　　　　　　　自分さえよければいいという公金ムダ遣いの典型）
他県と一緒と言い、末端でも公費視察なんかをしているんんだから、現状認識と
将来の展望くらい多少は考えてほしい。「できたものはしょうがない」「決めたもの
は変えられない」は開き直り。

>>63
そんなあなたには強酸党に入党することをオススメしますｗ

？

公務員の給与は他県並。公務員は悪くない。
特に教育費や教員を削るなどは、いちばんやってはならないこと。
５９の他県並が問題というのは間違い。
他県は、その中でやりくりしている。
岡山県は、要らない支出を減らせ。

公務員いじめより、よく知らんが自営業とか農業とか利益が過少申告できるところからとれ。
心が痛む脱税者が、きちんと納税せよ。俺の知っているくいもんややってるやつなんかひどいもんよ。

実態知らないね。１０・５・３だの。９・６・４だの今時あり得ないよ。
物を動かせば金がかかる。製造業は仕入をまず誤魔化さないと無理。
１０万以上の銀行の金の出納は税務署がしっかり把握してるし、役所だと
役所が独自に税務署に報告している。それに今は銀行振込時代だしな。
仕入にしても農産物以外は誤魔化せないよ。それも小規模な個人でもないと
無理。
労働者も雇えば必ず社会保険に加入させないと駄目。昔みたいに支払った
事にしておけばなんてのも無理。
せいぜい誤魔化せるのはお水か風俗業界くらいなもんだろうけどな。

お水と風俗とパチ屋さんが脱税でよく摘発されてるじゃないの?

公務員も最近は旅費自体圧縮だけど、以前は月に10数万も貰ってる奴もいるのに
税金がかからないのは変だよな?
日当分もあったようだけど、二重給与にならないのかなと以前からおかしいと
思ってたけどね。
実費の費用弁償とごちゃごちゃにするから良くないんだよ。

昔の話だが、役場の車に乗って運転する役場の職員共々某市内の講演会場へ。
そのまま帰宅で約５０００円をみんなが貰って（もちろん役場職員も）めでたしめでたし。
昔が懐かしいなぁ・・・・居眠りして約５０００円は目出度かったよ・・・

人件費って、予算の３分の１だってな。
それに旅費とか食料費とか入れたら公務員に喰われてるようなもんだな。
今更改革なんてばかばかしいよ。
とりあえず人件費は１０分の１。嫌なら辞めろ。

片ちゃんは鳥取県内外において結構評判が良いのでもうしばらくお借りします。

岡山県の支出の32.4％が人件費
　　　　収入の63.7％が非自主財源（地方交付税等国からのお金）
って…恥ずかしくないのか！
＞公務員の給与は他県並。公務員は悪くない。
＞特に教育費や教員を削るなどは、いちばんやってはならないこと。
現場では（使えない）先生が余っているのが現状で、大学の教育学部定員も
年々削減されているんですが…小学生なんてピークの半分近くに減って
いるのに「教員を削る〜やってはならないこと」硬直した前例踏襲の極みですな
教育とか医療/福祉に寄生してることが問題で、さらに「全く」自覚していない
ことが情けない…　公務員さん反論できますか？

あの人どれだけ本気か疑わしいよ。
分限処分ものだと息巻いても、例のテレビタックル発言県職員にはそれ以上の事を
しようとしない。
それにやたら議会を挑発するは、まともな首長には見えないよ。
警察の報償費問題も、盟友のように言われる宮城の浅野知事と比べるとぜんぜんやる気
ないみたいだし。何が本音かすら未だわからないよ。
確かに地元の腐れよりましだけどな。と、言うところで人気があるんだろうけどね。

>７３さん
先生の仕事の忙しさ知らないからいえることだな。
先生の知り合いがいたら現状を聞いてみなさい。

>>48 >>54
94 ：名無しさん＠６周年：2005/08/01(月) 00:13:21 ID:xpqKb7yq0
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>>75
貴方が聞いて、そのように感じるんでしたらそれでよろしいんじゃないですか？
で「それは大変だ、先生ってみんな忙しいんだなっ。もっと増やさねば！」
と共感されたわけですね。で、貴方は「教員不足」だと言い切れるの？

教員不足いえますよ。
あなたも、自分の子供３人でさえきちんと世話しきれないでしょう。
３０人以上の子供を先生一人で細かいところまで指導できるはずがない。
なるべくなら少人数学級にして銃熟度や発達段階に応じて個別指導とかしてほしい。

笑）
じゃあ、なんで教育学部の定員削減が10年以上前から始まってるの？
０免課程ができた経緯も知らないで、「自分の子供」って…
あなたの学生時代は１学級何人だったの？それはダメだったと…

銃熟度・・・米国帰りかい？

>>79
教育学部を卒業しないと先生になれないとも限らないし、
逆に教育学部で、教育ばかり頭に詰め込まれた教員が多いのが問題じゃない？
他の学部で教職課程を取得して先生になった人の方が、
自分の子供を預けるなら信頼できるね。

PTAとして学校に行くと、教員不足と言うより
教員をフォローする保護者不足の方が深刻。

通学路での交通指導でも、自分が子供の頃は保護者が交代でしてくれてたのに、
今は「そんなのは先生の仕事」と自分勝手なことをいう親ばかり。
そんな親のところの子供に限って（ｒｙ

結局は保護者有志が自主的に先生達と一緒にやってる。

論点がずれてます。レアなケースを普遍化して語るのはやめましょう。
教員養成というカテゴリーで話しているんだから、そこから突っ込んでも
意味ないでしょう。高い能力を有していれば優秀な先生である確率も高い。
ここは「公務員」の話ですから、>>81はごもっともで、国立大学の教育学部
が各大学の最底辺（入学時偏差値ね）であることは今も昔も変わらない。
だから、資質の話に入ってはダメなんですよ。だって、先生になりたい高校生
のほとんどは「公務員としての」先生を志望していることもご存知でしょ。
この点も、昔も今も変わらない。当然、「私は違う」は不毛だからね。

最近の国会での本当の話だけど。
東京都の教員試験の倍率が2倍?
大阪は3倍?
本当かよ。
これじゃ応募者全員ほぼ採用ジャン

論点ズレまくりの>82がいるスレはここですかｗ

＞７６
公務員の給与７４３万円と民間サラリーマン給与４４８万円を、単に平均で同列に並べて比べることが陳腐。
民間サラリーマンの平均の中には、いい加減な会社や、企業努力をろくにしない会社、掃除のおばちゃんや、
門番のおじちゃんの給与も平均に入っているんだから、低くなっているのは当たり前。
比べるなら、公務員になるのと同じくらい就職するのが難しいある程度の会社の平均と比べないと意味がない。
同じ００大学卒業で同じ能力くらいの３人で、まともな００銀行員と００証券マンと公務員で比較してみたら、
公務員の給与高いとはいえないはず。

＞７９
５０人学級で半数が中卒で就職していた時代と、３０人学級でほぼ１００％進学の時代と比較するな。
今は、きめ細かい指導が必要な時代。君は自分の子供を、昔のすし詰め教室にいかせたの？

＞５０人学級で半数が中卒で就職していた時
いつの時代でしょうか？この文では
「５０人学級で半数が中卒で就職していた時」
＝「君（の学生時代）」＝「昔（のすし詰め教室）」
と展開していますが、1965年（1950年生で現在55歳）の
高校進学率は70％ですよ。ちなみに今は97％くらいね。
安易に「昔」を否定するのはどうかと。教育も自虐的になってきているのかなぁ
スレ違いでしたね。あと、前半部分も退職金やノンキャリア・高卒の厚遇を無視してますね。

まあ結論として公務員たたきする前にもっと、汚く金儲けしているやつをたたけ。
やくざとか・・・・。ほかにもあるやろ。

>>85
公務員が銀行・証券マンと同じではない。確かに以前は勉強ができたかもしれないが、あなたが言ってる掃除のオバサンや門番のおじちゃんより仕事をしていない人間がクビにならずのうのうと高給、高待遇を受けているからみんな文句を言うわけだ。
現に何かあるときは2人以上で行動する。銀行員や証券マンが1人で客先をまわるのに公務員は2人でまわる。それがどんな簡単な仕事でも関係ない。
あなたの言う「企業努力をろくにしない会社」とはどんな会社ですか？

公務員が、おじちゃんおばちゃんよりしごとしてないしょうこは？
少ない例外を一般化するな。

俳優のクリント・イーストウッドが町長に当選し、一番の仕事は毎朝のスクールバスの運転手。
今の公務員に欠けている一番大切なものを学べ。
奉仕の精神の欠落。使命感の欠落。やる気の欠落。
バスの運転手をまず自分でやろうとするより、予算をつけて運転手を雇ってしまう。
まずは俺がやってやるんだと言う精神をまずもてよ。

じゃあ、詳しく言おうか？
少なくとも、俺は一生懸命働く公務員だ。
朝６時から家を出て部活の朝練習。
昼間は、授業といろいろな仕事。
午後も、７時ごろまでは、部活練習。
土日も試合と練習。
盆と正月以外は休みなし。
これで手取り２２万円。
文句言われる、筋合いはない。

きわめて稀な…ね
同じ公務員>>89が
＞少ない例外を一般化するな。
って言ってるじゃな〜い。
みんながんばって市民県民のために働いていれば、周りの雑音も
消えるだろうよ。自分ひとりだよって自ら言ってたらだめだよ…

じゃあ、いっとくが普通の教員はみんながんばっているよ。

良い人もいるとしても、悪い見本が多すぎ。
村おこしのイベントで、町民ボランティアの目の前で、日当貰いながら
イベント出てきた鍋にむさぼりついておまけに酒飲むアホ公務員。
早朝出役の職員が集まらないからと、日当を出すと電話しまくりでも
集まらないとこぼしている役場の幹部を尻目に無料町民ボランティアの
むなしいこと、むなしいこと・・・・

>>85
>同じ００大学卒業で同じ能力くらいの３人で、まともな００銀行員と００証券マンと公務員で比較してみたら、
>公務員の給与高いとはいえないはず。

アホか。能力以前に勤務先の経営状況を考慮しろよ。
銀行だろうが証券会社だろうが、個人の能力があっても経営状況が悪ければ給料は下がる。
しかし公務員は、県や国が大赤字でも「民間と比べて云々。」と言い訳して下げようとはしない。

>>91
お前まだ若いだろ？
もし、4〜50代だったら同情してやる。

市会議員や国会議員は、結構話題になるが、岡山の県議てどう？市町村合併があったのに、選挙区さえ、変更しようとしない！
解決できなければ、合併という手もあるよ！岡山・玉野／津山周辺／和気・備前／etc

県議・特に自民や共産？○○系党派・無所属等の皆さん！少しは、仕事らしい仕事をしてね！

＞９５


違うよ。銀行や証券が儲からないのは、そこに勤めているやつらが悪いのだから
給料は下がって当然。反対に業績があがれば給料も上がる。がんばればいいだけ。
公務員は、いくら業績を上げても給料は上がらない。
その代わりとして人事院勧告制度があり、そして公務員のスト権を剥奪しているんだぜ。
もんくいうなら、その制度を変えて、がんばるものの給与がどんどんあがるようにしてくれよ。
もっともそうすると、働いた正当な分だけ給与を上げないといけなくなりむしろ国や県がや困るから、
給与を低く抑えるために、今の制度を維持しているのが事実だがね。
一例だが俺の友達の東大でたやつで公務員しているやつなんか、一般会社なら今の３倍は給与もらえるくらい
働いており、実力もあるのに、年功序列給与表一定での安月給公務員としてこつこつがんばっているよ。


バブルのときなんか、ボーナスいっぱいもらってウハウハ言っている民間を公務員は指をくわえて我慢してみていたんだぜ。
だから今、その反対なったのかと思いこみ公務員をたたくのは、片手落ちというものだ。
実際はそんなこともないのに。
百歩譲っても、前に述べたように、「ありとキリギリス」状態というだけ。
長いスパンでみれば、同じこと。

>９６
４４歳だ。
高い？安い？答えてみろよ！
２０年以上、部員と家族と合宿さ。
公務員をひとまとめにしてたたくな。

>99
そんなに力入れるのは、部活の指導に自分にとって金銭以外のなにかを見出している又は得ているからだろ。
それは趣味の範疇だろ。論点ずれてないか？

>>99まあ俺がレアケースだと思うが
これでボーナスなしだとしても遙かに高いな。
下には下があるって事を学べ

>>98
だから公務員の収入を保つ為には大幅増税は避けられん

余談になるが石税調では
年収５−６００万の家庭でで直接税は現在の３．５倍＆消費税１０数％
これだけ税収を増やしても２０５０年位まで借金は残る
勿論借金は実際より安く見積もり地方赤字は考慮してない

君の発言に「増税しろ」ってあれば納得するのだが
あえて避けてるような感じ。だから揉めるんだよな

んで要は高負担高福祉なのか低負担低福祉なのかってのが問題だと思います

>100
生徒のために身を削っているのよ。
自分の子供さえさておいてな。
こんな教員結構多いよ。
俺ほどでなく、普通に部活顧問しているだけでも、朝７時から夜７時は普通。
土日・祝日もなし。もちろん給料が上がるわけでもなく、ボランティア。

>１０１
増税でいいよ。
公務員に限らずな。
赤字の原因の道路でも、はこものでも、岡山空港・ももたろうスタジアムでも、みんなで使うんだから。
みんなでおいしいところをもらった順に負担な。受益者負担でいいのだ。
そこで、公務員だけが、しわ寄せを受ける必要なし。
公務員の給与削減した金で、ももたろうスタジアムの柱を立てるのはおかしいだろう。

草加大国岡山県！(´∀｀)ﾉ
大作先生万歳万歳万々歳！

公務員採用ってコネでしょ？

教員44歳で２２万って?!おまえせいぜい常勤講師だろう?
それとも岡山県って、地域によって格差賃金なの?
単なる釣りなので本気にしないように。

40万以上ですが・・・・(?_?)

大学卒業程度 １７７，４００円
高校卒業程度 １３８，８００円
警察官Ａ １９５，６００円
警察官Ｂ １６３，３００円

手当には
ボーナス（期末手当、勤勉手当）は6月、12月の年2回支給されます。
区　　分　（支給月） 期末手当 勤勉手当 計
夏季手当（6月） 1.4月 0.7月 2.1月
年末手当（12月） 1.6月 0.7月 2.3月
計 3.0月 1.4月 4.4月
このほか、扶養手当、通勤手当、住居手当、
時間外勤務手当等が支給されます。

↑岡山県の初任給

昭和４０年代はじめでも、３０代後半でも所得税が課税されない貧乏教員が当たり前。
それが田中内閣時代に、教員給与を一気に倍増。
その後は質の良い教員確保を名目に公務員の中でも優遇され続けている教員給与。

革新政党万歳の先生なのに、なせが田中角栄は偉いという教師がたくんさいた理由なんだね。

今でも田中は良かったと言う退職教員大杉。

小泉改革と言うなら、
郵便局改革。公共工事を抑制した緊縮財政。
みんな田中政治の一掃。
これに気が付いた田中真紀子が大騒ぎするのは当たり前だけど、気が付かない
不肖な娘は馬鹿丸出し。
ついでに、教員優遇もやめちゃえよ。
これで田中政治も一掃だ。

最近は帰ってこないけど、俺の中学時代の同級生で、奈良県の教員やってる奴なんか、
以前は妻子連れて３週間も岡山の実家でサマーバカンス。
彼曰く、これが普通の教員だそうだ。

>>102
＞こんな教員結構多いよ。
県立高校？だとしたら、貴方の高校では体育系部活でそこまで拘束される
ケースが、いったいいくつあるんですか？ちょっと疑問を感じました。仮にも
先生を名乗るのでしたら、「結構多いよ」などという表現ではなく、貴校における-
「貴方並みの給料で休みがほとんどない先生数÷総教員数」を示していただけませんか。
どうも、>>85のように、感情的になると脳内で都合のよい数字に変換されるようです。
まるで○国みたいですね。貴方はそんなことはないでしょうから、教えてくださいね。

田中真紀子が何故か村山（自治労）内閣の大臣になれたのもそのお陰だね。
教員と公務員を優遇させた張本人の娘だもんな。

保険にいっぱい入っているからよ。

８７への答えや反論がないね。
弱いもの（公務員）だけたたくのかい？
ＲＳＫの「どうにかならぬか」と同じだな。

はぁ？
スレタイ通りに進行しているだけじゃないの？
被害妄想もここまでくるとね…。
税金それも国からの助成なくして存在できぬ赤字自治体で「働く」者
が、既得権に守られ、民間以上または同等の生活をしてよいのかな…
ということを外部から意見する場でしょ。　よく読もうねっ！

>>98,99,102,103,115,116 ID:osCxOuf.
44歳の学校の先生は朝6時から夜7時までは部活で頑張ってんだろ？学校から書き込んでんの？



44歳学校の先生　体育会系運動部顧問の登場で盛り上がってきたなぁ。

44歳はこの矛盾に気づかず、書き込んでいたのかな？
また、出てきたらすごいね。
先生、毎日部活っ。お疲れ様です。

なんかどちらも必死過ぎてﾜﾛｽｗｗｗｗ
自分の非を認めない公務員
低額納税者のくせに偉そうなDQN
堂々と目の前で言ってみろよｶｽどもｗｗｗｗ

君は所得税も納められない非課税ニート君だろう?
うらやましいね。税金の使い道なんて関係ないんだから。

いやいや、ニートもそれなりに納税しとるぞ。
煙草、酒、ガソリン、日常の買い物。
お上は、紳士の仮面をかぶったチンピラ以下。とにかく、金が動けば「税金」がかかるシステムになっとる。

>>120おまえ選挙なんて一回も行ってないだろう?
もし選挙に行っても、大橋巨泉みたいに良さそうな事行ってるだけで、ほとんど選挙なんて行ってないと
平気で言う奴に入れるんだろうな。
自分だけまともだと言う割りに中味が亡いんだよ。
そういう君は〜!!

公務員がしっかりしてりゃ、闇の世界なんざ大きくならんしなぁ。

124＞
闇の世界?
どういうことなんでしょう？

談合の話じゃないの?

いや稲川淳二だろ

125 に一般常識が欠けているだけだろ

いやいや、岡山県ですぜ。
闇の世界といったら・・・
あれだろ、あれ

一例
岡山空港は、県民みんなで使うもの。公務員だけが使うものではない。
岡山空港を作った赤字を公務員だけにしわ寄せするな。

必要なものに係わる赤字は無駄ではない。
無駄なものをちゃんと分けないからダメなんだよ。

岡山空港は、建設費用や利便性や収益率、近隣県の空港の有無など、誰がどう分析してもいらない施設。
大赤字の今、ことさら岡山国体をやる必然性。
岡山市内などにみられるように無計画なつぎはぎの道路建設などにまつわる支出。
図書館などの県立のはこものへのむだな費用と経費。
建築土木業者などとの癒着利権の関係。

金を取りやすい弱いもの公務員へのいじめでなく、先に考えるべきことがもっとある。

>>132
>>124

鳥取県には二つも空港があるけど、それでも岡山空港を利用する人がいます。
米子にいたっては、出雲空港も近いのにそれでも岡山へ行く人がいます。
安いツアーと便が地元空港より便利。
全て否定する言い方は歓迎しないね。

>>132
現実にはいじめられていないから問題なんだよ
何も「具体的には」いじめられていないだろ。だから被害妄想だっての…
どれも、官から民への仕事だろ。決して民間主導ではない。
お金がないのに予算を立て、承認し、民間に回す。
＞先に考えるべきことがもっとある
たとえばなぁに？

承認して作ろうとしたのは公務員ではなく議員だと思うが

>１３５
公務員より、法の裏ついてあくどくもうけて、大邸宅とか、何千万円のダイヤとかもってるやつから取れ。

日本は諸外国と比べて建設業従事者が多いからね。
人口比で米国の２倍以上といわれている。
当然公共事業費も、だんとつの世界一。
まあ、これが天文学的数値の財政赤字の要因なんだが、
岡山のみならず地方では公共事業で食ってる人が多いので、
ある意味、議員と住民は一蓮托生かもしれない。
議員、住民双方による一種の税金へのたかりともいえる。
住民も変わらなきゃ、政治を変えるのは難しいんじゃないの。

>>136
スレタイ見てね。
自分達に回されたくない気持ちはわかるけど
>>137
また、言ってるよ。このスレとは違うでしょ。話をそらそうとしてもねえ
>>138
この「税金へのたかり」っていう意識が皆無で、働いた分はもらって当然と
いう態度が問題なんだな。

県民がもっと贅沢を控えよう。
例
図書館やプールなど・・・・古くても我慢
道・・・・・遠回りでも我慢
庁舎・・・・古くても我慢
公立施設室内の照明・冷暖房・・・・暗くても、暑さ寒さも、ある程度我慢
官庁印刷物・・・・手書きでも我慢
道路案内盤・・・・ていねいでなくても、じぶんでさがして行く
公設のトイレ・・・・汚くても用が足りれば我慢
街路の草花や、植木・・・・なくても我慢
橋・・・・・必要なものだけで、我慢
公立学校施設・・・・・古くても我慢
庁舎の備品・・・・・使えるものは、古くても我慢して使う
首長室の応接セットや執務室・・・・・普通の簡素な部屋でいい


私は、無知なのでほかにはあんまり思いつかないのですが、
要するに、無駄づかいをしないということ。
現代人は、贅沢になれてしまってます。
昭和３０年代昭和４０年代の生活でも十分心豊かに暮らせます。

田中角栄　マンセー　マンセー　マンセー

岡山県の赤字は「県民が贅沢だから」じゃないだろう？
これじゃあ、>>55や>>130みたいに赤字は県民が払うべきで公務員
には何の責任もない、ってことになる。>>140なんて思う壺だ。
市役所や庁舎に行くといかにＰＣ環境が送れているかわかる。この辺が
膨大な人件費の原因でもある。
スレとはずれるが、中央郵便局に行ったら、職員のデスクを眺めてほしい。
「電卓」がメインだから…。
庁舎でもどこでも眺めるとおもしろい。マウスに手を置いているがモニター
は真っ暗とか（笑、来訪者があると画面に目を向けたり（でも耳は受付に…）

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

■地方公務員の年収（例・長野県）
ちなみに長野県は積極的に経費節減を行っているので
他の自治体より職員の年収は少ないようです。
（他の自治体は公開できないくらい職員の年収が多い）
部長（１１級）　１．１００万円
課長（　９級）　　　９５０万円
４５歳　　　　　　　７１０万円　
３５歳　　　　　　　５１０万円

■学校教諭年収
特殊教育諸学校　教諭４５歳 ：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

>>142
市役所って岡山市？あれ〜？IT推進では全国上位じゃなかった？
モニタも省電力してたら真っ暗でしょ？
PCのインフラ整備ほど金のかかる事業はないはずなんだけどなー

>>143
知ってて書いてると思うけど、
海外の公務員は日本の一時代前の
「民間で行き先がなかったから」という公務員がほとんど。
低所得なのは当たり前のはずだよ。

ただし、上役の給与に関しては日本とは比較にならないくらい多い。
海外の公務員は副収入も認められてるからね。

もっと建設的な議論をしようよー

>１４２

公務員もいろいろ、確かに怠けてろくに仕事してない部門もあろう。
公立教員は、手前味噌と思うかも知れんが、がんばってるぞ。
いい先生にあってないかい？

郵政民営化して、田舎の郵便局を廃止しろ。

早く民営化して無駄を無くし税金を納めろ

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして特定郵便局が１万８９００局。（全体の76％）

特定郵便局長というのは、公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
で、全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額、年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『合計1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

>>147
でも、郵政民営化法案否決されそうだね。
郵政民営化反対は、地方議員に多いんじゃないの。
岡山選出の議員も反対多し。
近く、衆院の解散総選挙が行われると思うが、
岡山選出の反対議員も再選されるだろう。
これが現実。

省ける施設設備がたくさんあるということよ。
そう思いません？
見栄張らなくても質素に普通に暮らせればいいのよ。
桃太郎スタジアムでなくても、以前の陸上競技場で十分陸上できた。
マスカットスタジアムでなくても今の県営球場でいい野球できる。
百間川の橋が、果たして何本あり、そして本当に何本必要？
県北のほうはよく知らんが、そういう類の施設いっぱいあるはず。
まずそういうところから赤字について再考すべきだ。

>>147
１兆円って借金の利息にすらならない気が・・・
まあやらないよりマシって程度か

公務員や議員達の給料が高いってのはまあ判るが
安くした所で総借金に比べりゃ焼石に水程度にしかならん

>>149
別に無駄使いでもいいんだよ
税収とのバランスが取れてればね
増税しなくて税収が上がらないのに設備を作り続ける
そして赤字が増え続ける。ってのが現状

そうよ。んけ
昭和３０年代のくらしでも楽しかったよ。
がまんと倹約。できるよ。

まず、反対議員を落とすことだな。
２人もいるわけだから、全国の注目を集めている。
さあ、県連のように県民も郵政民営化反対を叫ぶのかｗ
過疎地の郵便局云々ではなく、空になっている郵貯資金問題
あぶり出しが本質なわけだが、岡山県民だからなあ…
中央郵便局もあの場所で集荷業務をするのは土地のムダ
渋滞の元凶でもある。窓口だけのこして他は郊外に移転すべき。
恥をさらすことにならないようにしたいね。
特定も含め、郵便局の中を自分の目で眺めて決めてみよう！

郵便局を解体すると実は不良債権だらけ?
使い込みすぎて空?
なんかひどい話だね。３４０兆円も貯め込んでるけど本当はいったいいくら
あるんだか。

まあ当然民営化すればそれらは藪の中
人口より多い口座数なんてのも同じ事

まずは郵便局の透明化でしょ
給料が高けりゃ下げりゃいいだけ
誤魔化してれば情報公開させればよい
できなけりゃ政治家は首でよい

民営化しても奴らの給料は下がらない
人件費で崩壊しても公的資金が投入されるだけ

>>154
藻前、特定郵便局絡みのコピペも見たことないのかｗ

>>154
これって、民営化反対の論なの？
いろんな考えがあるもんですね。

皇室の民営化が先だな。宗教法人にしてもいいんじゃないか？

皇室が存続するのに関わる総費用、莫大な額だぞ。お墓だけでも数億、その後の維持管理にも年間数千万。

まぁ、皇室くらいおおめに見てもええんじゃないの？
欧米とかの皇室と比べたら皇居とか本当に質素じゃんか。

>>157
皇室外交も知らんｱﾌｫまで出てきたかｗ
選挙時期になるとﾘｱ厨がわかったような論を出してくるなｗｗｗｗｗ

>>157
知恵の足りない者が、話をそらすのに必死ですね。
皇室を持ち出すとはすごいね。さすがレフティー。

結論

県民一人ひとりの税金での受益者負担で赤字０にしろ！

>>159
なくても生きていける

どうも馬鹿が張り付いてるのか？ここは

んで郵政民営化に話は戻らせてもらうが
３分の２自民・公明がとらなけりゃ廃案
つーか民主が半減近い記録的大敗しなきゃ廃案

すでに廃案確定の案が何故選挙の争点たりうるのかねえ？

>>163
あまりくわしくはないんですが、郵政民営化法案は衆議院が解散になった時点ですでに廃案になっているので選挙で自・公が過半数をとれば法案を再提出して衆議院と参議院で過半数をとれば成立するようなことが新聞に書いてあったような気がします。
間違っていたらゴメンナサイ。

いや、だから今回
参議院は改選されないから
法案再提出でもまた参院で否決されるだけなんじゃない？

今回、反対票を投じた参議院議員や棄権した議員が再び反対票を投じる
とでも思っているのですかｗ

ニタでも泣きながら「賛成するしかないんぢゃあ〜！」って叫ぶんじゃないの？
次の選挙で公認してもらえなくなるのは確実だろ…

確か次の参院選は２００７年
その頃には小泉任期切れだしな
まして政界再編なんてことになったら公認なんて意味なくなる可能性もある
だからこそ参院はああいった事になったわけでしょ

衆院選で国民が郵政民営化賛成の選択をしたら、国民の代表である国会議員が自分個人の
損得勘定だけで反対するわけにはいかんじゃろ。
だから、再提出したら参院でも可決される可能性が出てくるんとちゃうか。

＞１６８
それは、参議院無視になるよ。
参議院なくして１院制でいいということになりますよ。
その考え方で行くと、衆参の議決が分かれたら、そのたびに、
衆議院を解散して民意を問うことになるよ。

岡山市長が任期途中で市政を投げ出し国政に出馬するとか、これでまた市民の税金
が無駄使いされる、岡山市長殿国政に参加したいのは貴殿の自由ですが、その為に
市長選挙に使われる費用は市民の税金です。次回の市長選挙に使われる費用は市民
税を出さないで貴殿負担にしてください。今後このような無駄を無くすためにも市
長が任期半ばで身勝手に止めて国政や県政に出れないような法律を作るべきだと思
います。

萩原は所詮、使い捨て。石井もな。
地元在住の人間を出さんとおえん。

>>170
職業選択の自由を知ってるかな？

自分を差し出して、政令指定都市になれたら
市民にとってはプラスジャマイカ
後世に残る英断かもしれんぞ。

県連支持って公職選挙法ではどうなの？教えてエロい人！

>>169
だって、今回そうしたじゃん。
いままでやらなかっただけのことで、今後はこういう(参議院無視の)可能性があるって
ことじゃないのかな。

じゃあ、２院制の国の仕組み自体をかえるということになる。
はなしにならん。

小さな政府を目指しているんだし、公務員削減のためにも
参議院廃止でいいんじゃないの。たいしたことしてないって国民も
思っているだろうし。国会議員半減、市町村合併で首長も半減、
…と、上から減らさないと。

総選挙で自民圧勝、刺客/造反議員相打ちで民主が議席獲得も比例区で
は自民が議席を伸ばす…そんな中、反対派２人を当選させたら岡山は
いい笑いものだ。自民党本部は岡山県連をどうするのかな？

>>176
だったらそれが一番の争点になる筈なんだが
何故に郵政民営化なのかねえって事なんだけどな

それに公務員削減してもせいぜい年間１０兆程度
あらゆる無駄を無くしても３０兆が限度でしょ
国地方その他もろもろで１２００兆以上といわれる赤字の解決にはほど遠い
小泉政権になって３００兆以上赤字が増えてるって事を考えると
いまさら「公務員削減だ！」って言っても寝言にしか聞こえんわな
道路公団はあのざまだし
まして小泉が海部に向かって言い放った名言

「身内の議員を説得できないものを国民が認めるはずがない」

・・・この矛盾をどうしろと

今回の郵政反対議員の情けなさといったらないね。
あれほどまでに新党をつくるぞ！って意気まいてた平沼赳夫はやはり自民党をよくするのが近道って
なんじゃそれ。新党にはシンパシーを感じるとか。
やはり、小泉が嫌いなだけだったんだし、自分の選挙のことしか考えてないんですね

政令市になって財源増やせ

>>177
だから民営化反対、公務員削減反対なの？

今朝の山陽新聞一面の萩原誠司のコメント実にシラジラシイ
政治屋はやはり悪人が多いですな・・この人のエゴために市民の税金が無駄
に使われる・・・任期途中で勝手に辞めて別な選挙に出るような人は選挙で
投票した選挙民を裏切る行為です・・選挙民を平気で裏切るような政治屋の
云うことが信じられますか・・・？
萩原誠司さん次回の岡山市長選挙の費用は貴方が負担して下さい。

根性もポリシーもないＫ元代議士様、貴方のような信念のない方が市長選挙に
出る・・・・６０万市民の政治を託すに値する方とは思えません。
小泉のやり方が覇道と云うなら覇道と堂々と戦う信念も無い、そんな根性無し
の政治屋に何が出来るのか・・・政令指定都市を目指す岡山市の市長候補者と
しての器量が無いことが良く解りました。

>>181,182
禿同！！！
所詮代議士や市長は傀儡。苦魔さんや禿偽さんを擁立した
黒幕というか岡山の財界人、県自民党や県公明党は、市民に
懺悔せよ！！！

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

公務員削減・郵政民営化議論なんて
そもそも今回の選挙に関してはあまり意味がない
（収支の影響はわずかだから）
それよりいかに国家収支を黒字にもって行くかだし
そうなると増税は避けられないわけで
それをどう国民に説明できるかでしょう
また２院制に対する是非も争点に成り得るわな

また気になるのは
三井事件で検察握って辻元＆宗男を粛正
定年を押しつけ野中＆中曽根追放
そして今回亀井を・・・ってやり方は判断のわかれる所

岡山に戻ると萩原も熊代も所詮官僚
地方財界人の問題と言うよりは
中央官庁の指令に従ってるだけだからなあ

>>185
＞（収支の影響はわずかだから）

まさにこの一言に民営化の必要性が表れてるのを感じませんか？
「わずかだから放っておけばいい」なんてことを言っていて、
本当に構造改革ができるのでしょうか？と首相も記者会見で何度も繰り返し述べてたと思うのですが？

177みたいな人はどの党に投票するんでしょう？
各党のマニフェスト見ても、一番実現可能性が高いのは郵政民営化じゃないかな

増税なしで福祉充実とか、貧富の差をなくす、
公務員２割削減
とか、非現実的な約束が大杉。民主もやっぱ社会党だったってことだ。

で、クマーを落とさないと全国に民度の低さを示すことになるんだが、
まともな対抗馬は出てこないのかな。

>>185
郵政にさえ手を付けられないで、どうやって増税に納得しろと？
増税はもはや基本路線。そこに至るまでには公務員・郵政問題は欠かせない懸案だよ。

辻本＆宗男＆野中＆中曽根＆亀井。強引すぎるってこと？
せめて犯罪者の名前は外しといてくれないかな。

萩原も熊代も中央官庁の指令じゃ動かない事は確かだ。別の思惑で動いてる。
勿論地方財界人の問題なんか２の次。

霞ヶ関にどっぷり使ってる自民党賛成議員たちに、国民を思いやる心がどこに
あるのかな？、、小泉さんの話術に皆狂わされているだけではないのかな？
よく考えてみてよ、義理人情，格に対する思いやり,すべて民営化の旗を表に
掲げて行う狂乱芝居、これが現自由民主党の姿なのでしよう！改革改革と国民
の血と汗の税金は、こんな形で使われるのですよ、皆さん何故気ずかないの
本当の民主主義の為に、立ち上がってくれた反対議員さんに一人一人の力を
結集しようではないですか、四分社化は公約ではないでしよう。
熊代さんも平沼さんも、自分のことは省みずに行動してくれたのですよ
三分社化,１企業であればほとんどの反対議員は賛成していたはずです。
霞ヶ関私欲因のための民営化であってはならないでしよう。よく考えて！！

郵政事業には郵便と金融があります。今問題になっているのは金融です。
郵政事業の金融業務（郵貯・簡保）が３４０兆円もの国民の資金を集め、国債や
財政投融資制度を通じて特殊法人等にムダ遣いされていることが問題の本質です。

郵貯・簡保は「入口」であり、国債、財政投融資制度、特殊法人等が「出口」です。
小泉首相は「入口を改革すれば出口も改革される」というレトリック（修辞、比喩）
で郵政民営化法案を宣伝していますが、残念ながら「出口」改革については何も具体策
が盛り込まれていません。

むしろ、民営化によって預入限度額（現在１千万円）がなくなると、かえって「入口」
が肥大化し、さらに「出口」でムダ遣いが行われるリスクがあります。
ここが争点のひとつです。

なお、郵便は万国郵便条約で保障された基本的な公共サービスです。民間参入を認めて
効率性を追求しつつ、国民が選択可能な「民」と「官」の両方のサービスが共存すること
が求められます。

「民」にできることは「民」に、というキャッチフレーズは当然のことです。
しかし、その実現方法はふたつあります。ひとつは、「官」が今現在「民」にできる
ことをやっているので、その「官」を「民」にするという看板のかけ替えです。
看板のかけ替えでも、本当に「官」が「民」になるなら多少は意味がありますが、
政府出資の「国有株式会社」は本当の「民」ではないことに留意する必要があります。
これでは民業圧迫は解消されません。

もうひとつは、「官」がやっている「民」業があれば、それを手放す、止めるという
選択です。個人的には、こちらの方が本当の「民」にできることは「民」に、という
対応だと思います。郵貯・簡保に関しては、民主党は規模を縮小して「民」業に委ね
る枠を（結果的に）拡大すると言っていますが、これもひとつの対案だと思います。

国民の資金は「家計」→「入口」→「出口」というルートで流れます。「官」「民」
の区別で言えば、現在は「民」→「官」→「官」となっています。小泉改革はこの「入口」
を国有株式会社にすることで、「民」→「民」→「官」にすると言っていますが、これは
「入口」の看板が「官」から「民」になるだけです。国有株式会社はとても「民」とは言え
ませんが、百歩譲って小泉首相の主張を受け入れたとしても、むしろ「入口」→「出口」の
流れは「民」→「官」となります。「官」から「民」ではなくて、「民」から「官」になって
しまいます。変な話です。

「官」から「民」への資金の流れを本当に実現するためには、「出口」改革が不可欠です。
しかし、小泉首相の郵政民営化案は「出口」改革の欠けた内容になっています。

小泉郵政改革の最大の問題は、政府部門の資金調達、つまり郵貯・簡保の「出口」について
の情報が説明されていないことです。

「入口」の話ばかりが強調され、「出口」については国民に説明していません。
こういう広報手法のことを「選択的情報開示」と言います。いわゆる情報操作であり、昔風に
言えば「大本営発表」です。

僕はこのような「大本営発表」にごまかされて、小泉支持率が上昇するムードを大変危惧して
います。

とりあえず３行にまとめろ

内容は滅茶苦茶でも３行にまとめるのが上手なのが小泉。
190〜192が言ってることは正論だが、普通の人はこんな小難しい説明なんて
読むの聞くのも面倒くさい。
したがって、選挙では小難しいことを考えなくてもいい絶叫型、パフォーマンス
の小泉が支持を集める、という構図。

>>189
＞本当の民主主義の為に、立ち上がってくれた反対議員

票田もしくは利権のためなのがミエミエなんですが

>>ID:F/PMMT5o
あなたの杞憂はわかった。
が、「出口」について「全く議論されていない」のか「あなたが理解できてない」のか
「隠し通されている」のかをわかりやすく簡潔に説明願います。

私は、民主の即席妄想案よりははるかに議論されてきた部分だとは思うんだが。

＞＞195
貴方は司会者ですか、違うでしょう、貴方の考えを表現してください。
考えを説明してください。

>>196
みんな「わかりやすく書いてくれ」
と、言ってんだから。それに応えてくれればいいんじゃない。
別に「反論したい」なんてレスじゃないだろ？

＞本当の民主主義の為に、立ち上がってくれた反対議員
が、市長選に転じることの説明もほしいところではあるが…

熊さん以外の市長の人材いないの？

やっぱり萩原と熊代は取引したんだな。

かたやま　あたか・・・？？？？

>>196
よくわからんレスだな。

ID:F/PMMT5oの書いてる事って、散々反対議員交えて多方面から議論されているのに、
あたかも自民党が都合の悪い部分を隠して国民は何も知らされていないようになってる。

疑問を持つのは当然だと思いませんか？誰も仕切ってなどいませんよ。

テレビのインタビューなどで「落下傘候補は地元に何のメリットも、もたらしてくれない。」
というのたくさん聞いた。

国民は、政党の政策なんかどうでもいい。地元選出の議員がどれだけ地元に公共事業などの
メリットをもたらしてくれるかどうか、が一番重要。これは、国政選挙でも地方選挙でも同じ。
その点でいうと、今回、鈴木宗男氏なんぞは当選確実。

田中角栄氏が首相にならなけりゃ、だれも新潟に新幹線や高速道路は建設しなかった。

>>187
だから増税を公約にする政党には投票したくなってるんだが
誰も言わない→偽善だらけで投票する気がおきない
>>186
なにもするなとはいってない
郵政での１兆円の黒字にこだわるより
増税での１０兆円の黒字にこだわるのはあたりまえだと思うが
それと>>163みりゃわかるが郵政民営化は今回選挙争点にそもそもならない
>>188
増税に納得しなけりゃデフォルトになるだけ
結局国家財政みてりゃ増税は不可避
公務員を減らすうんぬんは１０年前のお話。今からじゃ間に合わないので
増税→公務員削減の順にならざるを得ない
>>192->>194
出口論も結構だがこの手の問題は
郵政が民営化して倒産したら・・・ってこと考えると案外判りやすいもの

>>202
ＴＶのインタビュー映像は公平性に欠けるからね。
今回はどこも落下傘候補否定のためか局が「利益誘導」を露骨に出して
いるのがおかしい。公共の電波を自負するなら「地盤」「利益誘導」など
は否定してほしい。国政とはなんたるかを国民に説明するべきだ。

まぁ、窓口ネットワークの維持に２兆円の基金を作ってくれるっていうし、
世襲のワシらはどっちにしろ安泰じゃ！

>>203
黒字額云々だけにこだわるんなら、さっさと増税しちゃってるよ。
それに、増税が基本路線なのは自民も民主も同じ。

構造改革の方向性の是非を問う為に民営化が争点になっているわけで、
公務員削減が１０年前の話と言ってる時点で矛盾してる。

うーん、スレタイから少し外れてきているような気がしてますが。

熊代が市長だったら何か変わるのか？

駄目ですね信念のない人ですからね,もう何をしても熊代には出来ないでしょう、

岡山の民度が試されるノー。

いや熊代のほうがいいでしょう。
チボリのよりは

熊○になったら、日本中から笑われますよ

駅周辺開発を中止させるような政治家は出てこないのかなぁ

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1388
この方もお忘れなく。

>>212
いや開発中止とか一番困るし

>213
いや、誰のこと？

何にしても○代氏に岡山市の職員がついていくってことはないだろ？
萩○氏でさえ無理なんだから。ここは○いらねーか。

岡山の県議が茨城まで無所属候補の応援の
ためにかけつけてました・・・。

仕事をしない事で有名な玉野市職員が市政を叩いているよ

玉野市の市政について一言述べよ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124633137

>>217
無学とか言う香具師だろ。
屁理屈こねそうなﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑだな。

>>214
ハヤシバラのような夢物語を排除した、身の丈に合った岡山独自色の強い開発が出来る人が良いな。

>>217
仕事はできないが文句だけは人一倍吠える役人はどこの市にもいるんだな・・
倉敷市○○課にも声だけでかくて仕事が全くできない中年が居座っているし。

削除したけえのお

クマのような信念の無い人間が市長にななったら岡山市のためにはなりません。
国政に出ていた人間がこれほどまでに信念が無いとは思いもしませんでした。
信念を持って郵政に反対したのならば、その可否を選挙民に問うべきです。
選挙民に可否も問わないで尻尾を巻いて逃げ出すような人間に市長を任せますか？
私は、そのような信念の無い政治屋はノーです。

＞＞２２２
同感です。２区に霞ヶ関小泉が立候補しています、国費７８０億円、岡山市
も数億円の無駄ズカイ！こんな無駄ズカイする人たちに改革をすることは
皆無です。霞ヶ関の黒幕の手下となってしまった小泉さんに、期待するのは
もはや期待はずれの夢で輪ないかな！みんな本当の日本を考えようよ！
束線香の公明党と汲まなければならない自民党に未練はいらないよ！
クマなんて最低な奴だったね！霞ヶ関のどぶ犬かな、、、、。

>>222-223
公選法違反で逮捕されないようにね☆

>>214
だれが困るの？
雇用創出を謳っているけど、既存の同業を圧迫するだけでしょ。
私は２年前に岡山に転入してきたんだけど、この「夢」は？だなあ。
今時、駅前に大型商業施設なんて時代遅れだろうに…

＞＞224
心配ありがとう！ｎｈｋのテレビはどこの放送局，こんな差別されても
野党は文句言わずがんばっている.自民党の放送局だからこれでいいのかな？
郵政より先にｎｈｋを民営しなければならないのではと、時間を計測して
初めて判った、こんなところまで穢れているなんて？本当に自民党は怖い！ネ
私は自由主義者で自民党大好きなやつだった、だが議員は霞ヶ関の駒ズカイに
鹿なれていない・岡田代表には警護は居ない！小泉さんは今総理大臣ではないはずなのに何故に警備がついているのか解散して国費を７８０億円持つかつて居るのになぜかな？

経団連の奥田会長は7日の記者会見で
「自公が勝てば、郵政民営化を突破口に一連の構造改革がすすむ」
と発言。民営化をはじめとした小泉構造改革は、国民の要求からではなく
財界による財界のための改革だということがはっきりしました。
公務員がどうのこうのっていう話じゃない。てか＞225読んだのか？
大企業の利益になるか、国民の利益になるかを考えろよ。
それに今後の小泉改革は貧富の差をますます広げるぜ。

＞＞２２７
本当ですね。燃料大変です、資材大変です、小泉さんは貞操生活者が好きな？
これって本当のことだとしたら！真剣に考えないといけないよ！
だって、確かアメリカ大統領もこんなことした人が居ましたね！
正しい認識で投票しよう！

>>226
＞郵政より先にｎｈｋを民営しなければならないのではと、
藻前頭大丈夫？

熊代は大丈夫なんですか？

平沼の愚行・読みのなさの流れをまとめてみよう。
1、小泉憎さから亀井と謀反画策。（郵政は単なるこじつけ）
2、新党をつくるぞ、とTVに出てまで小泉を威嚇
3、郵政否決〜小泉は終わったと勝ち誇り、新党だ、解散はないと叫ぶ
4、小泉が解散を決定、亀井は新党、平沼はどうせ選挙は勝てるだろうからと無所属出馬。
5、選挙中も相変わらず自民党の批判。（醜い）
6、どうせ選挙後にキャスティングボードを反対派がにぎると名言。
7、平沼かろうじて当選するも、対抗の阿部も当選。
　（＝自民の復帰の道はない。阿部が今後県連へ出入りする）

＝　平沼はあれだけ新党と言っていて何だったんだろうか？
　　新党へ入るなら入るで亀井の方が余程まともだ。
　　平沼は急に自民党の県議に泣いて自民に助けを求めたんじゃないか？
　　ましてや選挙中に自民でもないのに真正自民党と車に書いてたとはとんんでもない奴だ。

　　もう年齢的にも終わりだろう。
　　
　　自民の除名は当然だし、結局、新党へ合流するしか道はないだろう。
　　引退を強く希望。　
　　3区は阿部の今後に大いに期待！！

平沼の愚行・読みのなさの流れをまとめてみよう。
1、小泉憎さから亀井と謀反画策。（郵政は単なるこじつけ）
2、新党をつくるぞ、とTVに出てまで小泉を威嚇
3、郵政否決〜小泉は終わったと勝ち誇り、新党だ、解散はないと叫ぶ
4、小泉が解散を決定、亀井は新党、平沼はどうせ選挙は勝てるだろうからと無所属出馬。
5、選挙中も相変わらず自民党の批判。（醜い）
6、どうせ選挙後にキャスティングボードを反対派がにぎると名言。
7、平沼かろうじて当選するも、対抗の阿部も当選。
　（＝自民の復帰の道はない。阿部が今後県連へ出入りする）

＝　平沼はあれだけ新党と言っていて何だったんだろうか？
　　新党へ入るなら入るで亀井の方が余程まともだ。
　　平沼は急に自民党の県議に泣いて自民に助けを求めたんじゃないか？
　　ましてや選挙中に自民でもないのに真正自民党と車に書いてたとはとんんでもない奴だ。

　　もう年齢的にも終わりだろう。
　　
　　自民の除名は当然だし、結局、新党へ合流するしか道はないだろう。
　　引退を強く希望。　
　　3区は阿部の今後に大いに期待！！

平沼の愚行・読みのなさの流れをまとめてみよう。
1、小泉憎さから亀井と謀反画策。（郵政は単なるこじつけ）
2、新党をつくるぞ、とTVに出てまで小泉を威嚇
3、郵政否決〜小泉は終わったと勝ち誇り、新党だ、解散はないと叫ぶ
4、小泉が解散を決定、亀井は新党、平沼はどうせ選挙は勝てるだろうからと無所属出馬。
5、選挙中も相変わらず自民党の批判。（醜い）
6、どうせ選挙後にキャスティングボードを反対派がにぎると名言。
7、平沼かろうじて当選するも、対抗の阿部も当選。
　（＝自民の復帰の道はない。阿部が今後県連へ出入りする）

＝　平沼はあれだけ新党と言っていて何だったんだろうか？
　　新党へ入るなら入るで亀井の方が余程まともだ。
　　平沼は急に自民党の県議に泣いて自民に助けを求めたんじゃないか？
　　ましてや選挙中に自民でもないのに真正自民党と車に書いてたとはとんんでもない奴だ。

　　もう年齢的にも終わりだろう。
　　
　　自民の除名は当然だし、結局、新党へ合流するしか道はないだろう。
　　引退を強く希望。　
　　3区は阿部の今後に大いに期待！！

亀井の2番手をいっていた平沼赳夫だけは絶対許せない
亀井は新党までつくり正々堂々としているのに、平沼ときたら
小泉批判は、選挙中も死ぬほどしていたのに、復党なんて絶対おかしい。
八代は何だったんだということになるし、納得できない。

>>231-233の投稿時間について

終わった国会議員の事はもういいよ。
とりあえず１０月２日告示の岡山市長選は、熊代出馬表明時は楽勝ムードだったのが
衆院選挙が終わって微妙なムードじゃないですか？

岡山市長　　チボリ社長にヶテーぃ

クマさんに後は無いでしょう。
二度にわたるイモ引き、意志の弱さは誰もが知るところ。

あと先日の３区について、痔眠塔も投げているからあのような対抗馬になったのでしょう。
本気ならば比良沼、加盟、渡貫、乃駄に対しては、それぞれの選挙区に古泉、竹部、亜辺、阿相を立てるくらいの気構えが欲しかった。
所詮痔眠塔の患部も自分可愛さが第一の連中ばかり。
比良沼だけを中小するのは御門違いもいいとこ。
ましてや中身の無い敗者復活の唖邊女史に期待するなど論外。
＞＞231-234痔眠塔の、古泉の犬ですね。

市長選についてはいっその事民主系候補にやってもらった方が良いのでは？

民主系といえば、悪夢あたか市長を思い出す
あの時は、あたかの関とか言って８年間ぜんぜん発展がストップした
今回もそれがトラウマになってぜったい民主系はだめと思う！！
あの８年間の損失は残念だったなー

さて平沼もヘタレたわけだが。
亀井綿貫以下だな、こいつ。もう信用出来ん。
こんな奴が盟友だったなんて。亀さんも気の毒だね。

【政治】"一転" 平沼前経産相、小泉首相に投票示唆…「県連に迷惑掛けられぬ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126782528/

平沼って終わりだな

終わった

>>241

あれだけ反小泉だったのに今になって小泉の支持っておかしくないか？

平沼の愚行・読みのなさの流れをまとめてみよう。
1、小泉憎さから亀井と謀反画策。（郵政は単なるこじつけ）
2、新党をつくるぞ、とTVに出てまで小泉を威嚇
3、郵政否決〜小泉は終わったと勝ち誇り、新党だ、解散はないと叫ぶ
4、小泉が解散を決定、亀井は新党、平沼はどうせ選挙は勝てるだろうからと無所属出馬。
5、選挙中も相変わらず自民党の批判。（醜い）
6、どうせ選挙後にキャスティングボードを反対派がにぎると名言。
7、平沼かろうじて当選するも、対抗の阿部も当選。
　（＝自民の復帰の道はない。阿部が今後県連へ出入りする）

＝　平沼はあれだけ新党と言っていて何だったんだろうか？
　　新党へ入るなら入るで亀井の方が余程まともだ。
　　平沼は急に自民党の県議に泣いて自民に助けを求めたんじゃないか？
　　ましてや選挙中に自民でもないのに真正自民党と車に書いてたとはとんんでもない奴だ。

　　もう年齢的にも終わりだろう。
　　
　　自民の除名は当然だし、結局、新党へ合流するしか道はないだろう。
　　引退を強く希望。

やはり平沼は完全に小泉に寝返ってるんでしょうか？

いや、完全に寝返ってるね、情けない。

だからもう終わった国会議員の話はいいよ。
お、そうだ。源ちゃん市長選から始めれば？

昨日のテレビタックルはまだ変節前のものだな。
既に「小泉」と首班指名選挙で書くようだ。

総社のリコール解散市議選はどうなるんでしょうかね?
なんであんな馬鹿な事をするんだろうね。
議員同士の長年のつきあいとか、これから仲良くやっていくため
とか、言い訳ばかりが聞こえます。
一番大事なのは、市民がどう思うかじゃないんですかね。
そもそも市民は、議員さんたちのやる事を民意だとは思ってませんよ。

削除したけえのお

平沼は、今度の国会で、小泉首班指名をして、郵政民営化法案にも賛成するんだろうね。
まあ変わり身の早いこと早いこと。
よほど自民党に戻りたいと見える。
選挙の出陣式のとき、偉ぶって言ってたよな。
「今の独裁的な自民党の公認はいらない！」と。
そういっておきながら、今やその自民党に戻りたい一心で小泉に尻尾振り。
それにしても、大樹（特定郵便局長のOB団体）は気の毒だ。
郵政民営化法案に反対だったからこそ、平沼を支援したのに、
選挙に勝ってしまえば、自分の保身のために、一転して賛成かよ。
まあ、平沼にとって、しょせん大樹など使い捨てカイロみたいなものだったのだろう。

>>249
＞そもそも市民は、議員さんたちのやる事を民意だとは思ってませんよ

そんな事思ってる市民の民意によって選ばれた議員じゃ仕方ないよな。

与党は２０日、政党の申し出で政党支部を解散できるようにする政治資金規正法と政党助成法の
改正案を特別国会に提出する方針を固めた。
自民党執行部は、郵政民営化法案に反対した議員が支部長を務める党支部を閉鎖するよう
求めているが、そのまま残しているケースが多いという。
党執行部は法改正で反対派議員の「自民党支部」の廃止を進める。

この方針は同日午前の自民党役員会で了承された。武部勤幹事長は役員会後の記者会見で
「政党支部が一度届けたら本人が解散届を出さない限り、そのまま存続するという問題点がある。
いろいろな不都合が生じている事例もあるようだ」と述べた。
党支部は、支部長を務める議員の政治資金集めの受け皿になっており、
それを解消する狙いがあるようだ。

現行法では、支部の解散には現職の国会議員らが務める支部長の申し立てが必要。
法改正では、支部長の申し立てがなくても政党が申し出れば解散できるようにする。

[朝日新聞]2005年09月20日14時22分
http://www.asahi.com/politics/update/0920/004.html

完全に引退しかないな、平沼さん。

>>252
茶化してるつもりか?この低脳野郎〜
おまえのような奴がいるから、当選したら議員のやることが民意だと勘違い君議員
続出なんだよ。

>>254
あなたは「議会制民主政治」をどう解釈しているのかな？
252とあなた…どっちが○○…

うちの隣のオッサンは某市役所勤務の公務員ですが、毎朝娘の送迎、
娘の送迎は中学生の頃からだから、もう何年も続いている。
自宅から役所までは約30分なのに大体4時くらいには家にいる。定時5時だろっ！
昼間は近所の車屋でよく将棋をしている。こんな人たちの給料に
私の税金が使われていると思うと腹がたってしょうがない！

>256
労働者にきちんと与えられた年休の行使の範囲なら、毎日とっても問題なし。

>256
あなたの公務員へのねたみ？
悔しかったら、自分が採用試験に通り、まじめに働けばいい。
たぶんうからないけどね。

消防士以外の公務員は給料1/3になれ。

>>257
とても年休の範囲で収まっているようには見えないが

>>259
4/5で勘弁してやれ。

誰か平沼をこうこれ以上、国会へ出さないように説得してくれ

ウソばかりで見てられないぞ、
今度の郵政でもまた人のせいにするんだろうよ

平沼が真の日本男児を体現するつもりなら潔く議員辞職するしかないだろう。
少なくとも自民党復党を哀願するような節操のないことはすべきではないな。しかも自民党岡山県連の意向云々等と責任転嫁をしてるしな。
国士なら国士らしく決断に誤りがあったなら大将自身が全責任を負わねばなるまい。
惨めに変節して復党を画策する、そんな生き様で最早天下国家は論じられる身分ではないだろう。総理・総裁候補とも言われた人物が変節漢として存在することは次代を担う子供たちへの影響も計り知れないぞ。

>>256

残念だが、そう逝った輩は少なからずいる。事実だな。県庁、岡山市役所、くらしき市役所の
出先事務所付近を張れば、９時出勤、１１時昼飯、４時退社　一部だが発見できる。
特に度僕、永世系の職員。

どうも大赤字、の雰囲気ではない
国体の為に、大量の職員を採用。　さらに国体後の
国民文化祭のために、準備期間として大金をつぎ込んでいる。

「国民文化祭」って何ですか？
はじめて聞きました。教えてエロい人っ

仕事をしていない職員は退職を勧告するべき。
仕事をしなくても給料は貰ってあたりまえという、非常識の感覚があたりまえ
になってる奴がいる。

たとえば誰？

仕事をしない（できない）公務員をクビにする良い方法はありませんか？

＞２６５：国民文化祭
市町村の公民館文化祭を国体レベルでやりあげる事業
岡山県は、平成２１年の開催県
その準備事業として、すでに第３回「おかやま県民文化祭」が開催されている
音楽・舞踊・演劇・伝統芸能・美術・映像・文芸・生活文化・他
（補助金に大金投入→２１年まで続く）詳しくは、県ホームページを。

>>269
ありがとうございます。
86年から持ち回りでやってるんですね。
この間、５県に住んでいたが、はじめて知ったよ…



くだらん

＞＞266
　公務員の仕事は仕事をしているフリをすることと官の領域を拡大させより公務員を増やすことだ。
　民間人の飯のタネは価値提供であるが公務員のそれは規制である。
　これから公務員は大増税・社会保障、福祉のカットという大仕事がまっている、おおいに頑張ってくれ。

今日発売の週刊誌【週刊新潮】10月6日号より

岡山県玉野市発−「身内の不祥事」が招いた「お助け料理人(=平野寿将)」のマズい結末(←大注目)

首長は、殿様
助役・収入役は、家老？
行政職員は、家来・・・・すなわち士族ってことか。
一般市民は、平民？

削除したけえのお

↑
？

>>262

平沼って確かによく意見が変わるね
信じられないね

・・・

公務員も歩合制になったのではないでしょうか。
上司が監視して給料上げたり、リストラ対象になったり...　本人次第。
ボーナスも削って年金に回して欲しい。

なるほどー

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

平沼さんってもうダメじゃない？

２８０〜２８２
レーザー萬の度が過ぎた結果ですね（＾ω＾）

削除したけえのお

削除したけえのお

・・・・・・・・・

削除したけえのお

交際していた女性宅に入り込んで住居侵入で逮捕され、処分保留で釈放された後も、この女性につきまといを
続けたとして、岡山県警は４日、同県金光町議、安達兼人容疑者（６６）をストーカー規制法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、安達容疑者は６月、以前交際していた金光町内の女性（４８）宅に侵入し、同署に住居侵入で現行犯
逮捕された。ストーカー規制法に基づく警告を受けたが、７月に処分保留で釈放された後も、女性の乗った車の
前に立ちふさがって「ドアを開けろ」とどなったり、自宅周辺をうろついたりするなどのストーカー行為を繰り返した疑い。

引用元：読売新聞　2005/10/04
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051004i506.htm


無言電話半年、女性にＰＴＳＤ…岡山県の市職員を逮捕
知人女性に約半年間、無言電話をかけ続け、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を負わせたとして、
岡山県警津山署は４日、同県美作（みまさか）市職員の小松義宏容疑者（４４）を傷害の疑いで逮捕した。
調べでは、小松容疑者は知人を通じて知り合った同市内の女性会社員（４１）の自宅や携帯電話に
今年３〜８月に計７００回の無言電話をかけて、ＰＴＳＤを負わせた疑い。同署は、公務中にもかけていたとみている。
女性は当初、自宅から外出できないほどに衰弱した。
同容疑者は「自分が守ってやる」と相談に乗るふりをして交際を迫り、断られてからも無言電話を続けたという。

（2005年10月4日11時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051004i404.htm

件老境新聞に、レーザーマンの訴えが出ているよ、いよいよＯ眼科の
正体が暴かれる日が、近くなっていますよ。厚生労働省、保険課医事局さん
しっかりしてよ。多額の保険医寮費カットが係っていますからね。医療改革
頼みますよ！正しい医師様しばらくの我慢です。

>>290
だからどうしたの？

そうそう

横暴な西署の警察！！
態度悪すぎ、話し聞いてくれないでマジ最悪。

そうそう

一連の荒らしでついにレーザーマンの本性が暴かれた
自分の意見を通すためなら手段を選ばないという汚い手口だ
見えないといいながらなぜかまともなレスをしたかと思えば
気味が悪い誤字脱字レスがある
裏で糸を引いている悪人もいるようだ