■■■　鳥取県境港市 part14　■■■

前スレ
【妖怪】鳥取県境港市 part13【だけじゃない】

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096811579&LAST=50

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　…特に話題が無いわけだが。

今、名古屋なんだけど、最近、やたらと境がテレビに出るな。
今も出てるよ。
北朝鮮との貿易だけど、俺が言ったことそのまま放送してるよ。
考えることは皆、同じだ。

週末の朝は遅く、今起きました。
この掲示板の効果かどうか知らんが、北朝鮮問題と境港との過剰なリンクの報道で無くなった事は素直に嬉しいですね。
あの報道は、前にも書き込んだが、その裏側の政治問題を言いたくても言えないジンレマで境港を叩いていただけだからね。

経済制裁というのは、日本単独で絶対出来ない話なんだな。
しても良いけど効果は無い。（理由はテレビで放映されている通りである。）
簡単に言って今回の船の問題（保険が無いと入港できないよ）というのは、これは実施すべき事だ。
ある程度の経済制裁にも繋がるこの問題（法案）はあくまで当たり前の規則を設けた話で、決して経済制裁の前段階では無いという認識を日本人は持つべきだ。
まあ、境港の場合、今回の問題でも大問題な訳だが、それはある程度頑張ってもらう必要はある。

正念場だよ。漁港から環日本海の貿易港に変貌できるかどうかの。
日本政策銀行の人も言っていたけど、（日経記事有り）新潟・金沢に次ぐ日本海側の主要港になるチャンスがあるって話。
それを実践できるかどうか、それは我々境港の人間の取り組み一つだと思うよ。

それとスキャンダルも利用すれば良い。
別に行政の大不正としてのスキャンダルじゃ無いから。
これだけタダで全国放映されているんだ。
観光客を増やすチャンスでもあるよ。
北朝鮮の船見たさ、右翼のバスを怖いもの見たさ、そういう点での集客も考えられる。
で、多分、そういう形で境港へ来た人に限ってここの自然環境の素晴らしさっていうのを知ってくれると思っている。
安くて美味い魚介類食堂、キタローロード等、また行ってみようかって事になると思う。

対北経済制裁は一部政治家の人気取りと一部国民の自己満足だよ。
拉致被害者やその家族には可哀想だけど、これ以上の被害者は戻ってこないよ。
政府・国民一丸となって無視してきたくせに、今頃になって大騒ぎするのは虫が良すぎる。
支那・韓国が政府批判を対日批判に摩り替えて誤魔化してるのと同じ事を日本政府もやってる。
そして境港や舞鶴などの関係者を非国民として血祭りに上げようとしてるんだな。
やってることは戦前と一緒。日本人は何も変わってない。

＞対北経済制裁は一部政治家の人気取りと一部国民の自己満足だよ。
勝手に一部の、と過小評価するなよ。世論調査では制裁支持が過半数だろ。

＞拉致被害者やその家族には可哀想だけど、これ以上の被害者は戻ってこないよ。
根拠も無くよくこんなこと言えるな。

＞政府・国民一丸となって無視してきたくせに、今頃になって大騒ぎするのは虫が良すぎる。
全く違うね。勉強不足。昭和40年代から北朝鮮拉致の疑いは警察・公安や保守メディア（サンケイ新聞等）では言われていた。
88年には梶山・元公安委員長が政府として初めて拉致について国会答弁もしてる。
90年代中期には産経・文春・新潮・現代コリア等のメディア購読層の間で北の拉致関与疑惑について知られてきた。
左翼メディアが拉致を完全無視してきたことは間違いないが「政府・国民が一丸となって無視」というのは大嘘だな。

金さんがいなくなったら簡単に拉致被害者は帰国。
だけど、騒乱で殺されるかもしれん。
なにせ山賊の残党が作った政権は恐ろしい。

境港か・・・あの気持ち悪いギャルの生息地だ

>>6
あのね。まともな国が一般人を拉致するなんて常識外の話なんだよ。
無視じゃなくて理解できなかっただけ。
北朝鮮は、日本が敵対視していると必死だけど、誰があの国を眼中に
いれていたのか?誰もいないぞ。それより強国の中国と仲良くやろうと
経済進出している時代に、誰もそんな事を信じられないだろう。
日本政府とて、まともな国では無いから面倒くさいと言うのが本当の
ところ。政府の中枢はこれまでに一度も北朝鮮をまともに批判すらして
こなかった。最近でも小泉首相の涼しい顔した記者会見を見ればわかる
だろう。

＞支那・韓国が政府批判を対日批判に摩り替えて誤魔化してるのと同じ事を日本政府もやってる。
＞そして境港や舞鶴などの関係者を非国民として血祭りに上げようとしてるんだな。

ここの文章が一番ピントがズレてるな。
現在進行形で拉致の被害にあっている方々を救うための制裁措置が何で政府批判への摩り替えなんだ？
主権国家として毅然とした態度をとることは当たり前。
当の拉致被害家族からも制裁の要望が出ている。
あと「関係者を非国民として血祭りに」て何？すでに具体的な被害でもあるのか？
被害妄想はやめてくれ。

＞やってることは戦前と一緒。日本人は何も変わってない。
キミが戦前を具体的に知っているとは思えないけどな。
とりあえず日本人＝悪と断定するキミが何人なのか教えてくれ。

>>11
拉致被害者を救いたかったら、早く北鮮と国交を結ぶ事だな。
北鮮は日本と平和条約を交わしていないから、あくまで戦勝国。
まともな外交ができる筈が無い。北鮮は日本と交渉しているように見せかけて、
実際は軽くあしらっているだけ。彼らの交渉相手はアメリカ以外にないからな。
全てはアメリカとの駆け引き。日本政府もそんな事は分かりきっているが、
国民が騒ぐから困っているだけだ。朝鮮総連の呪縛が解けたマスコミが
一番始末に悪い。
まあ平和条約を交わした支那やロシアとすらまともな外交のできない日本に、
北鮮との外交ができるとも思えんが。

>>１２
>>拉致被害者を救いたかったら、早く北鮮と国交を結ぶ事だな。
国交の結び方による。賠償金を数兆円〜数十兆円を払って数人の拉致被害者が戻ってくるなんて論外。
国交回復よりも中国に北鮮へ圧力を掛けさせて事態を進展させるのが効果的だと思う。
ＯＤＡの供与廃止をほのめかして中国を利用するの。
過去の例を出すと、80年代にレバノンは自国民を北朝鮮の工作員に拉致された経験がある。
しかし、間にシリアが入って拉致被害者を救出活動をしたら被害者は戻ってきた。
日本はもっと隣国を利用すべき。それに見合う金は毎年、与えているんだから。

http://www.ismusic.ne.jp/factplus/index.html
一休み、一休み

>>13
お目出度いねえ。アメリカがなぜ北鮮のような弱小国家をひねり潰さないか考えた事があるか？
北鮮にはアメリカが欲しがるような資源がないからだと馬鹿な奴らは言うが、北鮮のような何をするか分からないような国家がある方が都合が良いからだ。
金だってそれを承知だから、立場が悪くなるとアメリカに都合が良くなるように振舞う。
北鮮が何かを言うとき、それはほぼ全てアメリカに対するメッセージだ。
支那の政治家が日本への内政干渉をするのが、他の勢力に対する牽制であるのと同じようにな。
北鮮への対応を支那に頼れば、支那はこれを対日外交のカードに使うくらいで、日本の利益になるようになどと考える筈がない。
ODAは半ば脅し取られているのだから、これをカードになど使えるわけがない。
日本の米国債買いが半ば強制であるのと同じ事だ。国債を売ると圧力をかけろなどと言う奴がいるが、そんな事が出来るわけ無いのと同じだ。
日本人は上から下まで外交音痴なのだ。もっとも外交巧者になったところで軍隊が無ければ早々に滅ぼされるのがオチだが。
何が言いたいかと言うと、日本人は正義の為に戦おうという気概が無いのだから、算盤だけはじいて大人しく暮らしているべきだということだ。

アメリカも巨額の財政赤字で公共事業に資金投資できない今、
失業対策と経済成長のためには戦争をおおむね10年おきに起こすことが必要不可欠なのです。
去年はイラク、10年後は北朝鮮かスーダンが狙われます。

>>15
15は俺や日本全体を見下す文章が鼻につくが一応、意見に答えてやるよ。

アメリカは北鮮を滅ぼす旨味が無いから潰さないのも事実。
東アジアにアメリカの影響力を維持するために潰さないのも事実。
背後に居る中国・ロシアに気を使い潰さないのも事実。
外交は複合的な要素がからみあうということを考えた事があるか？

>>ODAは半ば脅し取られているのだから、これをカードになど使えるわけがない。
脅し取られているという根拠を示してくれよ。言い出すからには立証できるだろ。
今、対中国ＯＤＡは毎年減額され五年後には前面廃止の案まで出ている。
ＯＤＡを脅し取られている弱い立場の日本がなぜ上記のような対応ができるかね。
日本が米国債権を売れないのはアメリカと日本の経済、世界中の金融市場に大打撃を与えるから。
対中国ＯＤＡと米国債を同列に扱う時点で認識がオカシイ。金額も性質も比較にならない。
かたや二国間の問題、かたや世界中に影響を及ぼす問題。

とりあえず反面教師として15は、もっとトンチンカンな意見を述べてくれよ。

15の意見は、北の工作員ですね。
あえておかしな単語を羅列して、一見右よりみたいに書いてるけど、
中味は、北と国交せよ。拉致問題は諦めろ。
中国やアメリカはあてにならない。
かえって日本は損している。
これだけだもんね。

はっきり言って、拉致問題の解決や北へ帰国した在日や日本人妻
の救済以外、日本が北朝鮮と国交を結ぶ利点も課題もなんにも
無い。

君ら、もちっと具体的な方策を考えなよ。
要は、日本の国策に反しないような水産貿易ができりゃいいんだろ。
水産資源は北朝鮮だけあるわけじゃないんだから、近隣の国から買ってもいいわけよ。
で、問題なのが、船の保険加入なわけだか、境の船をリースしてやればいいだろう。
どうせ、後継者がいなくて廃船にする船があるんだから。
リース船も定期的なメンテが必要だから、それぞれのドックだって仕事が発生する。
廃船利用で国策にも反しない貿易ができて、仕事も発生するという、一石二鳥な策だ。

>>19
＞要は、日本の国策に反しないような水産貿易ができりゃいいんだろ

おいおい、勘違いするなよ。日本の国策はあくまでも北鮮との国交回復だよ。
小泉が北鮮には経済制裁するべきだなどと一度でも言った事あるか？
拉致の問題で国民が騒ぎまくってるから足踏みしてるだけなんだぞ。

ああ、ならば言葉を変えよう。
国策じゃなくて世論にしとこう。

>>19
船リースしたら、乗り逃げや、未払いを絶対すると思う
水産貿易は海上で行うって関係者がニュースのインタビュ−で語ってた。
水産資源をこうまでして、北と取引するのは、
他の国とは比較にならない程北は安いってことじゃないのかな？
勉強不足だから、○ｔ幾らで取引されてるか知らないけど。

リース料は支払いから天引きしときゃいいし、乗り逃げ対策は船底に発信機を付けておく。
現金取引らしいから、何回かの取引はリース料ってことで金は払わない。
掛売りができる相手ならローンみたいに毎回少しずつ払ってもらえばいいんだが、まあ、無理だろう。
また、境との取引が美味しけりゃ逃げないと思うけどね。

>>23
>>リース料は支払いから天引きしときゃいいし、乗り逃げ対策は船底に発信機を付けておく。

で、乗り逃げられた船を発信機で位置を特定して誰が取り締まるの？
日本政府？外国政府？インターポール？
日本政府は外国絡みのトラブルを最も嫌いますよ。特に中国・朝鮮が関わると。
国際機関は国連を見ても分かるように国際問題処理能力なんてほとんど無いし。
廃船利用をすると言うことは支払う保険料は通常の船の保険料よりも割高になるわな。
老人の生保や年式の古い車の保険料が高いように。
水産貿易自体、利益率が高くないのに、このプランは経費が掛かりすぎ。
誰も今までリースの案を言い出さないのは単純にビジネスとして成り立つ可能性が低いからでしょ。

>>君ら、もちっと具体的な方策を考えなよ。

と言ってるキミは具体的だけど実効性のある方策ではないな。

船主が現地行って取り返してくりゃいい。
リース時にその旨、説明して書類とビデオテープを証拠として残しておく。

ボロボロになって廃船になった船を利用するのではなく、
まだ使えるけど後継者がいなくて廃船にせざるを得ない船を利用する。

逆に考えれば、元々、廃船にするものだから盗られても惜しくは無かろう。
処分費ういていいかもね。

また、船底の外版の一部に細工して、定期的にドック入りしてメンテしないと、
穴が開いて沈没してしまうようにしておくといいかもしれない。
盗んで儲かったと喜んでたら、操業中に浸水してアウトにしておくわけだ。
盗人には死んでもらい、処分費も不要。

実効性の有無は素人の思いつきだから仕方なかろう。
とは言うものの、原案を如何にアレンジするかで、結論は違ってくるけどね。
で、>>24はどんなプランを持ってるの？

>>25
>>船主が現地行って取り返してくりゃいい。
>>リース時にその旨、説明して書類とビデオテープを証拠として残しておく。

すげー。その船主って何者なんだ。どれだけの凄い力を持ってるの？国境を越えて個人で船を取り返す能力・・・。
例えば過去、外国に不当に拿捕された日本の漁船を取り返すために政府＆関係者がどれだけ苦労したと思う？
あと、乗り逃げされた直後に船を北朝鮮や中国に転売されたらどうするの？
「リースで借りた船を国籍不明の集団に襲われ盗まれました。私（借り主）は被害者です。」
という言い訳は簡単に思いつくし。

>>ボロボロになって廃船になった船を利用するのではなく、
>>まだ使えるけど後継者がいなくて廃船にせざるを得ない船を利用する。

つまり盗む価値のある船という事ね。そりゃ盗まれるわ。日本の船は高く売れるぞー。

>>逆に考えれば、元々、廃船にするものだから盗られても惜しくは無かろう。
>>処分費ういていいかもね。

えー！？まだ使える船なんでしょ？漁船って一隻、ン千万〜億円するのに。やっぱり高く売れるわ。
船の所有者が盗られた船のローンをまだ完済してなかったらどうするの？大損だと思うけど。

>>また、船底の外版の一部に細工して、定期的にドック入りしてメンテしないと、
>>穴が開いて沈没してしまうようにしておくといいかもしれない。
>>盗んで儲かったと喜んでたら、操業中に浸水してアウトにしておくわけだ。
>>盗人には死んでもらい、処分費も不要。

これ相手（借り主）をナメ過ぎてない？相手は素人ではないんだよ。
海のプロ相手に、こんな小細工なんて通用しない。プロをナメ過ぎ。
船の細工を指摘されたら、どう説明するの？
仮に「細工した」船が沈んだら保険金も下りないな。保険審査で却下されるでしょう。
あと、盗んだ奴らが自分らでメンテするとは思わない？

>>実効性の有無は素人の思いつきだから仕方なかろう。
>>とは言うものの、原案を如何にアレンジするかで、結論は違ってくるけどね。
>>で、>>24はどんなプランを持ってるの？

思いつきで言わない方がいいよ。内容を煮詰めてから提案しないと恥をかきます。
で、俺は良いプランなんて持ってません。
水産業に携わる当事者たちが簡単に復興策を出せないのに素人の自分が簡単にプランなんか出せないと自覚してるよ。
俺はプロをナメてないから。

>26
現地のケーサツカンに賄賂。
未開のとこほどほど効果的。　正攻法である必要はどこにもない。

使える船を持ってても後継者がいないとか船員が集まらないとかで、止めちゃうとこはあるよ。
七類漁業とかがそのパターン。
綺麗な船だったけどね、七類丸。

>>27
黙ってりゃいいんだよ。
余計なことは言わないのが世の中の常だ。　
沈没作戦は盗人に美味しい思いをさせないためだ。
今回の保険加入は入港目的に入るもので、保険金を受取ることが目的ではない。
メンテする奴らの船なら保険加入できるだろ。
しないからボロボロになって保険屋から断られるんだ。

思いつきでいいのさ、そこに意外な盲点とかがあったりするから。
また、内容なんか煮詰めようが無いよ、俺は素人なんだから。
思いつきやアイディアを現実化するのがプロだと思ってる。
そして、プロっては自分で自分の考えの巾を決めてしまっているところがある。
いわゆるセオリーってやつでそこから出れなかったりする。

ところが、素人ってのはそんなものがないから、プロが「あ！」と思うようなことを言ったりすることがある。

三人寄れば文殊の知恵だ。
このスレの連中で対策考えるのも一興かと思うぞ。

そういう問題じゃなくなってきてる・・。
イトーヨーカ堂は、北朝鮮産の原料を買っているメーカーは取引停止を言い出してる。
一ヶ月前も内々にイオンがそういったことを大手水産会社に調査始めてるし。
どうやって運び込むかの問題じゃないよ。

まあ俺に言わせりゃ、BSE検査前の残った在庫牛肉で牛丼一日復活〜！なんて言ってる
牛丼屋のほうが罪だと思うんだが・・・

>29
だから>19で書いてるように、中国だのロシアだの北朝鮮を除く近隣の国から買えばいい。

また、これらの国の船も保険加入率が低くて、今後、日本の港に入って来れなくなる。
北海道でロシア船から水揚げやってるとこもでも問題になっている。
困ってるのは境だけじゃない。

>30
中国では、紅ズワイやズワイはとれないでしょ。
ロシアは北海道が前渡金つぎ込んで押さえてる。
韓国は、もうめいっぱい製品輸入してるよ。韓国には工場有るから別に
境港じゃなくても商社がいくらでも輸入してます。
さらに、ズワイの活ガニは日本人の倍以上で国内消化してるし・・・。

魚は鮮魚が前提だから遠い国じゃ無理。
中国は九州へ行くだろうし、韓国は自国消費、ロシアは北海道
境港には来ません。

ちなみに他国の船籍を使っても生産地は北朝鮮だよｗ

まあよく知らないとそう思うでしょうがね。
そんな事ができればとっくにやってるでしょｗ

>

30（追加）
ちなみに北海道の業者はロシア船の保険費用を払うそうです。
ロシアの保険会社も追加認定されるそうですから。
それまで入りにくいだけでしょう。北海道は行政の手厚い保護が有りますから。

北朝鮮は入れてくれる保険会社が無いから困ってるんです。
仲卸組合で保険金を出そうとして頓挫。
せめて中国の保険会社が認定されれば何とかなるのでしょうがね。

境港は北朝鮮が安く日本海の鮮魚を持ってくるからメリットがあったんです。
他の近隣国は境には来ませんｗ

中国・韓国は福岡との定期便がガンガン来てるしねｗ

なに、中国ではズワイは取れないのか。
北朝鮮の隣国で漁場も隣り合わせなのに。

ロシアは北海道専属かい、しかも保険料は日本持ちなのか。
ロシア船もサビサビのボロ船で保険屋はパスだったけど、ロシア国内の保険屋で何とかって方法か。
向こうも考えてるなぁ。

て、ことは、境は八方塞じゃん。
何とかしろよ。

松江にあったキートンっていうカレー屋が境に移転したって聞いたんだけど
どの辺りかわかる？

境港の問題だが、私としては取りあえず終わったと思っている。
私の中で今回の境港最大の危機は「政治問題」として利用されるという事であり、また「朝日」の国民から糾弾されるであろう濡れ衣と批判を境港へ被せようとした汚い報道機関の策略にはまってしまう、という事だった。
それが回避できそうな今となって、それ以外の問題に私はそれほど興味を持たない。
今は境港の水産問題がクローズアップされているが、これは自助努力で解決するしかないだろう。
船の保険問題だが、これは「当たり前の事を当たり前に」するだけだから何も言えまい。
確かにこの問題は「日本の水産資源に係る問題」として政治問題化するのは間違い無いが、そこから先の判断は政治家に任すしかない。
なぜなら、国民が貴い一票で選んだ政治家なのだから委任するしかないのである。
「境港の水産資源に係る問題」として捉えるのなら、それは例えば境の漁業組合が北朝鮮船の保険を代行して払えば円満に解決する。
後はこの世論の中でそれができるかどうか、また現実問題として組合に他国船の保険を払うだけの財力があるかどうかだけの問題だ。
ある意味境港が漁港から国際貿易港として変貌できるかどうか、あるいは国際貿易分野の拡大ができるかどうかの試練の時期であろうと考えている。

>>34
島根のカレー屋のスレにのってたよ
ttp://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1063382152&LAST=50

その境港の市会議員には北朝鮮の族議員が紛れ込んでいるようです。
水沢健一＆下西淳史・市会議員。
お二人（他にも居るかも）は過去十数回に渡る訪朝歴を誇らしげに公言してます。
北朝鮮の立場に立った行動を有権者に批判されると、
「仲良く外国と付き合ってなぜ批判されるのか？｣
「境港がどれだけ北朝鮮の世話になっているか」
「日朝国交正常化を早期に実現し、境港を北朝鮮と交流する西日本の拠点にするのが私の夢」
と吐き捨てています。
地域外交、民間外交のダメな典型ですね。アメとムチのアメだけの融和外交に陥っています。
隣の米子市では松本京子さんが拉致されてるのに・・・
拉致、スパイ、核開発、麻薬製造・密輸、偽札製造・密輸etc・・・
こんな犯罪国家と仲良く付き合いたい、と言う人が市会議員に当選している現実。
すぐ近くにこんな議員が居ることを空恐ろしく思います。

つまり、
1：蟹ロンダリングで北朝鮮産を中国経由で入れるか、
2：他の地域の水揚げにどーにかして割ってはいって、ロシア、韓国産の蟹を手に入れるか、
3：蟹は当分の間、諦めるか、
の、どれかを選ぶことになるわけだ。

その議員の一人はよく知っている。（後援会でも何でも無いが）
ま、でも彼等を批判ばかりできない部分はあるけどね。
その昔境港漁船は北朝鮮に公開拉致されていた訳だけど、その対応を巡って国は自助努力を促したんだからね。
じゃあ、誰が助けに行くかという問題になって市議が動いたっていう経緯がある。
そこからの対応がどんなものだったかまでは知らないけど以後境港の船が拿捕される事は無くなったんだから、その功績は認めるとこだけどね。
だって、国家と地方弱小都市との渉外だよ。
友好にしましょう、って言うしか無いじゃない。
それで、都市政治問題を解決したんだから大した者だと思うけどね。
私の怒りは彼等では無く、突き放した当時の国の政治家と報道機関に向くけどね。

>>39
功績、ですか。
自分はそれを素直に功績だと認めても良いものか考えてしまいますね。
ご存知のように、あの国は生半可は交渉でどうにかなる国ではありません。
利益にならない事には動かないあの国ですよ。
失礼な話、日本の小都市の一介の市議が「マトモに」動いたところで歯牙にもかけないでしょう。
とすれば裏で何があったのか、と想像したくなります。
何人もの日本の政治家達が北朝鮮に金と女で懐柔されている事は半ば公然と言われています。
例えば、マルサの強制捜査で自民党・金丸議員の金庫から無刻印の金塊が多数見付かったのは有名な話です。
もちろん上記の市議に賄賂や女を貢がれたという確証はありません。
ですが、「あの」異常な国家と親密な関係にある人物をまず疑ってみることは自然な事だと私は思います。
ああ、一番良い例を忘れていました。旧社会党＆現社民党が良い例です。
あと基本的に、友好を前提とした地方外交は悪いとは思いません。
ですが敵性国家に対しても同じ感覚で地方外交を行うと結果的に国益を損なう可能性は大だと思います。

想像するのは良い事だが、実際当初はそんな大きな駆け引きをしていないはずだと思うけどなあ。
日本という国家は大の虫を生かす為に平気で小の虫を殺す。
国家が境港漁船の拿捕に力を入れないのは言わば当たり前の感覚だったと思う。
敵性国家とは言うが、あの時は日本としては敵性としてなかったんだからなあ。

それと小都市レベルで解決できる渉外だったんだよ、最初はね。
境港としては結構な出費みたいだったようだけど、普通の都市の人が聞くと「へぇー」ってレベルの出費のようだよ。

政治家は自分の領域内にある「政治問題」を解決するのが最大の仕事。
だから、境港船を助けるのは最終的に市長と市議の仕事になる。
これ言ったら特定になるけど、いいか。
市議の一人は父親が名物教員で地元意識の高い人物。
北朝鮮へ行くって話は地元でも勇気ある行動だと思ったものだよ。
冗談抜きに、そのまま拉致されるんじゃ無いかと思っていた位だからね。
でも、そんな事無かった。
つまり捨て身の渉外が政治問題を解決させるに至った訳だ。
本当に友好な関係を築いたんだよ。
これを国が北朝鮮とのルートとして関与してからおかしな方向に行ったんだよ。
ただ、境港としてはそんな大きな話には興味が無く、勝手に大きな話にしたのが居るんだよね。
そこをさ、日本の報道機関は結構鋭利に掴んでるはずなんだけど出さないんだよね。（出せないのかも知れんけど）

何で知ってるかって。
だから、こんな小さな町でそんな大きな動きしたら分かる人間幾らでも居るわな。
境港って、人口4万人足らずだけど面積も小さいから結構話が筒抜けになるのよ。
ただ、気の荒い漁師町だから要らない口が喧嘩の元になるって感覚的に分かってるから何かあっても「知らないよ」って黙ってるだけだ。
だけど近所で話になるでしょ。「あれ、○○さんじゃねーか。何でおーだー。」、「おお、あれは○○にきちょーみたいだで。」「おお、そげ言えば○○がおったわー。」
って、なると政治好きな人ならピンと来る訳ね。
ま、裏も取るけどね。

で、拉致問題に関してはこれは許せない行為だ。
だけど、今の今まで日本国として対応してこなかったじゃない。
それを真摯に政治問題として話を進めていたのなら境港だって単身乗り込む訳無いですよ。
だから、私としては境港が国賊的に扱われる理由が見当違いである、という事が理解して貰えればそれで良いんです。

>38
1：蟹ロンダリングで北朝鮮産を中国経由で入れるか、
鮮魚じゃないとこっちのメーカーが買わないから無理じゃないかな

2：他の地域の水揚げにどーにかして割ってはいって、ロシア、韓国産の蟹を手に入れるか、
ロシアは現状でも多少は来てますが、紅ズワイじゃないとメーカーは喜びません。
韓国は自国の工場ヘの原料供給で手一杯。その工場製品は昔から日本向けで輸入されています。

3：蟹は当分の間、諦めるか、
現状はこれです。中国の保険会社の認可待ちですね。金が有っても北朝鮮の船の保険受ける先が
有りません。中国の保険会社なら政治的に受けてくれるってとこですよ。
中国なら日本政府も認可せざるを得ないでしょうしね。

>44
1はバレなきゃいいがバレたら不買運動の可能性もある。
3は拉致問題が解決しないと駄目だろう。
なにしろ、拉致家族が境まで来て講演してるからね。
そうやって考えると、2しか残ってない。
ロシアや韓国が駄目なら中国船に違法操業でも北朝鮮海域で蟹取ってもらうしかなかろう。
いや、これも1みたいなものか。
駄目だぞ、こりゃ。

おまいら長文すぎてすっげぇ読みにくいんですけど。
なんで地方スレでこんなに政治経済話でひっぱれるんだ？
もういいよ、地方のネタで盛り上がろうや。
で、キートンってカレー屋行った人いる？
ラジオで聞いて、すっげぇ気になるんだけど。

>>46
子供はカレー屋の方が気になるかもしれんが、境港にとっては死活問題だし
盛り上がるのは仕方が無い。

>>46
つーかカレー屋ネタで盛り上がると思ってんの？おまいは？

>>46
政治経済のネタでも、ずっと読んでる自分はたっぷり楽しんでるよ。
読みにくかったら、読まなきゃいいじゃん。

つまんねスレでつね。
読まなきゃ良いって？ｱﾊﾊ。書かなきゃいいじゃん？
アフォ丸出しですね。一個人が天下国家語るなや。ネットだから良いけれど実社会じゃ人が笑う

はいはい。そんなに読まなきゃ良いってのがくやしかったのか。まぁそんなにグレるな。
世間は厳しいぞ。

↑世間の落ちこぼれの実に説得力のある言葉がﾜﾗﾀ↑

まあ、同郷の人間で言い合いしても良く無いだろう。
ただ、ここは「掲示板」だから「書かなきゃいいじゃん。」というのは如何なものだと思うぞ。

ま、私はカレー屋はココ一専門だな。（米子になるけど）
辰巳のラーメン、みそらのお好み焼きにもちょくちょく行くな。

ところで、「みそら」は昔隣に「ひばり」という本屋があったって知ってる人居るかな。

知らんわうぜえｵﾔｼﾞ。そんなこと知ってどうすんだ？ｷﾓﾁﾜﾙ

>>53
ﾖｺﾚｽｽﾏﾝｶﾞ。
読まなきゃｲｲｼﾞｬﾝの対句が書かなきゃｲｲｼﾞｬﾝなんだしょ？ｷﾘｶﾞﾅｸﾅｲ？
つうかああ言えばこう･･･って感じは余計に煽ってますが(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

便所の落書き　は書いた人ではなく読む方が悪いんだよボケッ！

キートンはここだ！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.11.326&el=133.13.27.993&la=1&sc=3&prem=0&CE.x=284&CE.y=399

松江と変わらず、安心の壷焼きカレーだ
ＡＭ聞いてる人多いんだなぁ〜と実感・・・。

みそらの横は銭湯ってイメージしかなかった・・・明日、お母ちゃんに聞いてみよう
創業当時からの知ってるから・・・本屋は隣ではなかった・・はず。
辰巳って（大盛りが大盛りの？）去年から閉めてるぞ！３週間程開けたけど、すぐ「臨時休業」になりました。
だれか体調悪いんですか？

キートンだけど　俺様の独断で今決めた！
キートン行って「2ｃｈ見ました」と言った人には
コーヒーサービスしよう！期限は3/21迄。
明日、店長に言っときますので遠慮せずに伝えてください。
勿論、御代は俺様が払ってやる〜（＾＾）冗談抜き！
チャンと「にちゃんで！」です　「掲示板で・・・」と言う軟弱者の論外だぞ。
序に、カレー注文する際に言うように・・清算時に言ったらダメだぞ！

そうかい、じゃ無視して書き込みさせてもらうよ。

現在、中国とインドの急成長が鉄鋼等の超過重要と重なり「価格上昇」になっているが、これは製造物の川上商品に当たる。
ただし、この分野は国民一般には分かりづらい分野でもある。
ところが、水産物の価格上昇は「生活密接物資」の川上商品に当たり、この価格上昇は直に国民の生活に打撃を与える。
社会現象として「インフレ」は当然起こるが、もともと貯蓄性向の強い日本人の財布の紐も今まで以上に固くなり、短期的には経済の論理矛盾が表面化し不況に突入する事になる。
まして身近な物の価格上昇は心理的影響の度合いも強くなると考えられる。
この場合不況は、企業倒産に伴う不況になるので「税収確保」ができなくなり、政府の目指すプライマリーバランスに暗い影を落とすことになる。
北朝鮮だけでなく、日本海側の水産資源の影響度というのを政府は今一度吟味する必要があるだろう。
少なくとも、「あさり」による問題は表面化する。それ以外どうなのか考えるべきだ。

つまり、今のままでは絶対「インフレ」になると思うので、私も住宅ローンの繰上げ償還をせねばと思っている。
しかし、なぜ繰り上げ償還すると手数料が取られるのか解せんけどなあ。

>>57
ここは2chじゃないんですが。

境港の漁業関係企業がどの程度影響を受けるか、その実態までは分からんが、こうなる事は事前に分かっていた事だから当然大量購入をし冷凍保存していると考えられる。
財務的に余裕ある企業は品不足の時売りに出せば利益を得られるだろうし、そうでない企業は今の内に販売しキャッシュを手許に作ることが必要だろう。
いずれにしても、手許キャッシュを基に規模の利益を得られるまで拡大するか多角化へ舵取りをすることが求められる。
残念ならがその両方の余裕の無い企業はデフォルトになる。
次善の策としては企業合併となるだろう。
また、役所も「水産資源」に代わる「代替的物資」を探す、これが急務だ。
鯉、ドジョウ、果実、なんでも良い、境港の土壌でできる物資を早急に探す事だ。
これは、行政の仕事である。
私達の先祖はそれを「芋」に見出し危機を脱した。
その末裔である私達が危機を乗り切れない事は無い。
無謀な事と言われながら私達は市政単独を志したのだから、これくらいの宿題はこなさないと。
その陣頭指揮を執るのが役所だ。
中村市長よ、「火中の栗を拾う」とあなたは言っていたが今こそ試される時だぞ！

げぇー、辰巳休業かよ。週末行ってみんといけんな。
みそらの話は先代から聞いた話だから間違い無いと思うよ。
私が中学の頃は「やよい」一階の「素うどん」が美味かったなあ。

＞4・5
連続投稿は削除の対象となります。
既に貴方の書き込みはその対象になっていると思われます。ご注意ください。

>59
チョイ違うぞ！
確かに、インフレは政府の最終手段なのは間違いないし、おきる可能性は非常に大きいが、
政府のインフレ目的で在れば「今までの政府借金を帳消し」にするだけ。
真のお金持ちはちゃんとリークキャッチしているので最低でも＄に換金します。
実際過去に政府がインフレ起こしてますよ！
信の金持ちは財閥にステップアップし、中途半端な金持ちは貧乏人に
庶民は更に貧乏になっただけです。
インフレ予想するなら借金は借り倒しするのが一番。
住宅ローン以前に食べ物をストック出来る状態にあれば成金になれます
インフレになったらローン返済したってその物件が自分の物に成る可能性も保証出来ないし。
国は庶民には冷たいものです。

>60
すまん！取り合えずその様だった・・・。
では、合言葉「にちゃん」で良いだろ！
言えば冗談抜きでコーヒー奢りますから（＾＾）

>>63
サンキュー、気をつけるね。

>>64
それは戦後日本の事を言ってるね。
立花隆氏がよく言っている内容ですね。
大量国債に伴うデフォルトが生じた場合の国家を破壊に至らしめるインフレの話です。
確かにそうなったら「借金踏み倒し」が良いと思いますが、私はそこまではならないと考えてます。
だから、長期ローンの金利の数パーセントアップが面倒くさいと考えてるだけですよ。
＄換金による裕福層出現の話は共鳴しますが、財閥出現はちょっと違うと思うけどなあ。

>62
やよいの食堂は良かったなぁ〜
改装したらなくなったね！店・・・。
大盛りの上の「トリプル」知ってる？
昔の小僧寿しが在った時はパラダイスだった。
ドーナツ屋さんもあったなぁ〜　土曜余市が懐かしい。

>66
>私はそこまではならないと考えてます。

と言いますが、現在の日本国の借金事情はどのレベルとお考えでしょうか？
私も、現時点レベルでは復旧見通しありと思っていますが、
それをリカバリーする為に、国民を何処まで苦しめる策を取るのかが問題だと思います。
国営→民営化　大いに結構！
ですが、奇麗事言って前に進まない・・・。
少子化・・・当たり前でしょ！家族を増やしてまでやっていけますか？現実
ハッキリ言って、国民も高度成長を体験した為「あの夢をもう一度」となってます
コレだけ借金在って、清算するにも払う人いないし、国民も贅沢になってますし
リセットかけた方が・・・と思ってます。
財閥って表現はいけないかも知れないが、企業合併最終論はそうなりません？
昔もその様な感じでＧＨＱが決めたんじゃなかったっけ？
近場で戦争が起こらなければ良いんですが・・・なったらなったで高度成長のはじまりになります。
ブゲンシャが強いねぇ〜

>>61
読んでて解ったけど、あんたなんにも　解ってないな
カニはナマのままやってきます！
モチ北はその様な機能をもった船の所有は無理です
例え、境港で陸揚げ後　冷凍しても、買い手は在りません。
だって、食べれる物ではないのだから・・・
それに、加工業者はカニだけがメインでありません！
メディアを真に受けていますよ！
実際、Ｇ党先生が来たのは取り上げられている内容を確認しにきたのではなく
仕事した振りであって、本題はそれ以外でっせ！
近県には力の強い先生の出身ですし・・・。
本物の生カニを食べるのは問題無いが、加工品を食べてる時点で
北の協力者になっていますよ！境港の産業はないしなぁ〜
魚の漁獲があればいいんだけど・・・奇麗事です。
破綻して再建出来ない「市町村」って無いもんな！
流石！日本

寝る前に。
>>68
極論すれば国民資産で国の借金は棒引きできる。
いよいよ最終的になればそのような動きが出ると思います。
理由は日本の下支えが必要となっているアメリカが日本の財政破綻を許すと考えられないから。
私は財政収支を良くしようとする現政府の方向性は正しいと思います。
ただ、一番の問題は「税確保」、「税収」について。
基本的にサラリーマンを苛める「税収」にしかなってない。
給与明細を見る度に、「私は小作人なんだろうか。」と思う位、特に賞与の時は痛感しますね。
本当は水平的公平を図る為にも「資産家層」からの徴収を考えないといけないのに、現在の政権基盤がこれらの層だからできない。
そしてしわ寄せが私達一般民衆に来るという仕組みになっている。
こうした打倒資産家へ国民の意識が働くと「革命」、近代以降は「共産主義国家樹立」に向かう訳だが、このような社会情勢になるには「貧困」という要因が無ければならない。
実際、今の日本で「貧困」なんて無縁な訳ですよ。
私だって「革命だ！」といって生死をかけた戦いなんてしたくない。
だから結局ズルズルと私達一般大衆が苦しまなければならない。
それだけじゃままならないから、西武の堤氏のような脇の甘い資産家を血祭りに上げたりしながら国民から財産を分捕っていくんだろうけど。
それと、GHQは財閥解体に動いたよ。

連続になってはいけないので。
>>69
そうかい、それは失礼したね。
ただ、カニは生のままで来るだろう。それを冷凍保存してると思うんだが。
政治家来港の目的は知ってるよ。私の知っている先生は近県の先生じゃ無いよ。
これはかなり際どい話だから言わない。
これはマスコミの仕事だと思ってるから。
ヒントは勇敢ある講談社が今月号の「現代」で少し掲載してるよ。
オブラードにしてるけどね、政治好きな人ならあの記事で大体分かるんじゃない。
この記述を見てペラペラ喋るのは自己責任だからね。
どうなっても知らんよ。
>>67
いやー、小僧寿しってそれって随分前だよね。
今のパティオも悪くないけどねー。
閉店間際に行くと惣菜が馬鹿みたいに安くなってるのが素敵だ。

>71
ズワイはほとんど活魚で出荷だね。
紅ズワイは加工して剥き身。冷凍保存ですね。

ズワイはほとんど関係ないですよ。圧倒的にカナダ・アラスカ・ロシアの
冷凍物が市場支配してますから。

境港は紅ズワイの加工基地だからね国内船が漁獲よくない今、その原料の
３割近くが北朝鮮に頼っていた状態だから・・・。
何年も前からね。

だから、北の紅ズワイが境港に与える影響が大だって事。
ズワイの加工ができる業者は少ないからね。
仮にこの状態が1年続けば、結構廃業多いんじゃないかな・・・。

多少在庫があっても、工場の仕事がなくなれば従業員リストラするしかないでしょ。

昨日の夕方のニュースで、ねずみ男駅の事をやってたよ。

境線を学生時代に使ってたけど、各駅に疲れた印象があるな。
車を使うと、境線の不便さが良くわかるよ。
でも仕方ないよね。
頑張れ！！

境線は止まる駅を半分か1/3にした快速を導入して欲しいよ。
現状の各駅停車では走ってる時間が短すぎ。　同じ各駅でも地下鉄の方がまだ走る。
ちょっと走っちゃ止まりでは、乗ってる方もくだびれるんだわ。
それに、伯備線との繋ぎが悪すぎ。
どの時間に乗っても米子で30分待ちになる。
快速入れれば間に合うんだが。

まあ、すべてを知っている訳では無いからね。
勉強になったよ、サンキュー。
ところで、境港の冷凍紅ズワイのシェアって何パーセントだ。
シェアが大きければ、価格転嫁できるはずだ。
であれば、価格転嫁による延命策も捨てたものじゃない。
でも、まあ、リストラは避けて通れないだろうね。
合併して新会社にしてからリストラってのが一番無難だろうけど。
これって一度従業員を解雇し再雇用という手はずがとりやすいんだよね。
本当に首を切るのか、それはなかなか難しいだろうから、年収の固定部分を低くし成果給で労働分配するんだろうね。
でもまあ、水産資源の問題で国も何らかの措置を取るだろうから現状からの企業の統廃合って後々規模の利益を追求できて良いかも知れないよ。

問題は、こうした突発的な社会現象に対し国ないし自治体から何らかの措置を講じるよう要求することだ。
例えば、企業合併に係る特典として、運転資金として必要となるであろうお金を無期限無金利融資の設定を要求するとか。
これは境港では無理だから、国と鳥取県へ打診し、それも第一産業での「活性的」という色合いをつけて「特別融資」を申請するのも手だと思う。
どのみち第一次産業は後継者問題等諸問題が累積してきているので良いタイミングのような気もする。
と、とりあえずほざいてみる。

境線は本当に不便だからな。
通学であの線を使うってのが無理だから地元の高校に行ったんだが。
ここがまた全然勉強する高校じゃ無かったんだよね。
あのさ、地元枠ってやめれや。
クルクルパーがかき回すから高校全体が悪くなーだがな。
中学時代のメンバー見て、「俺こんなと同じ高校かぁ。」と思ったんもんな。
で、米子の奴は変にひねくれてるしなあ。
「本当は米西には・・・。」
じゃあ、そこ受けれって。
中学時代俺より成績悪かった米東行った友達はえらいエリートぶってたなあ。
でも大学は俺の方が上だった訳だが。
・・・少し愚痴になってしまった。

>76
シェアは80％以上あるかな・・・。
でも価格転嫁が難しいのね。
多少はいけるかもしれないが、輸入ズワイの剥き身を越えるわけには行かない。
冷食の原料使用がが多いから高くなると使用をやめちゃう訳なのね。

合併して将来があるなら良いけど、徐々に資源も悪くなってる状態なので
廃業が多くなるのではないかな・・・。
合併して工場等の余分な施設を増やせないから・・・。
原料が多くなる見込みがあるのなら良いけど。
紅ズワイも資源回復までは禁漁したとしても５年はかかるんじゃないかな。
生まれてから充分な大きさになるのに５年はかかるらしいから。

どっちにしても、貴方の言うとおりリストラ及び廃業による解雇は避けられ
ないのでは無いかな。

>>77
今じゃこんな匿名掲示板で愚痴るようなダメ人間になっちゃった！って事がいいたいわけね。
大丈夫だよ。ここには俺たちがついてるから。

>>78
その話が本当ならリエンジニアリングが必要だね。
構造的改革を含む人員再分配。
ただ、シェア80%以上あれば幾らかは価格転嫁できるはずだから、やはり規模の経済を目指す合併による拡大化政策は必要。
「為替」の問題もあるから全てを輸入に頼るメーカーって考えられないから。
>>79
確かに、こんな所で愚痴ったら駄目だよな。
愚痴ついでに。
まあ、境線って言ったら自分にとっての「複雑な高校時代の心境」が思い出されてね。
もう10数年以上前の話だから現状は分からないが、もう少し考えた高校になって欲しいよね。
あの当時は一応「進学校」って冠しがあった訳だから。
先生も学生も全く勉強してなかったもんなあ。
中学時代結構優秀な奴居たのに、環境かね。普通以下になっていったもんな。
あんなにスポーツ好きな学生が多いなら「体育科」を作って「スポーツ奨励校」にした方が良いと思うんだけどな。
したら、「ああ、勉強は米東しかないか」ってなるのに。
それが嫌なら先生も努力しないと。全く駄目だよなあ。
今でもあれだろ、1年間で教科書全部終わらないような授業なもんだろ。
これじゃあな、って感じになるよな、実際。

ゆれたーー

しかし４，５は賢いな。君みたいなのがこっちにいるなんて
驚きだ。

PLANT前に出来たメーラン屋食べに行った人いる？
何処が経営してんの？

ほめられて悪い気する人間は居ないからね。
お礼を言うよ。「ありがとう。」

さて、水産業における生き残り策だが考えればたくさんの課題がある。
仮に今話をしている合併等規模の利益追求型企業を狙ったとしてもその前に整理しなければならない問題がある。
おそらく、同地域同業種の中堅・中小企業の実態は「同族企業」である可能性が高く、税対策を含め「利益」が出ない形の経営をしている事が予想される。
合併等をする場合はもう一度資産を吟味し「正味バランスシート」を作り直した方が良い。
きちんと利益準備金の用意ができていれば問題無いが、これが低い場合、代表者はある程度の資産を取り崩し増資という形でバランスシートの拡大を図るのも手だろう。
合併先の企業とは対等関係にし、旧オーナー層は最初の4年をたすきで経営者として舵を取り、その後は株主として君臨すれば良い。
オーナー資産と企業資産が共に厳しい場合は、「合併」を約束に銀行借入を増やし株式発行すれば良い。
配当金が支払金利より大きくなるよう経営をすれば一石二鳥だろう。
必然、今まで薄かったであろうオーナーのコーポレートガバナンス（企業統治）の意識が芽生えるようになる。
代表者と取締役会の緊張度が企業経営に張りのある緊張感を促すようになる。

合併すれば工場の集約等も生じるが、これは自治体融資をお願いする必要があろう。
今回の合併策はあくまで急激な社会現象の一環としての内容として捉えるのなら自治体はこれに関与する義務があるはずだからだ。
総人件費の抑制は先にも書いたよう「一度退職」「再雇用」方式で、固定部分を小さく成果部分で大きくする形で対応する。
少なくとも自治体からの融資と初期投資にかかった銀行融資の返済までは人件費抑制にするが、これを5年までに完了するとし、以後は返済分資金の浮いたキャッシュを人件費に割り当てる。
つまり、成果部分を手厚くし仕事に対するモチベーションを喚起するようなシステムを構築する。
この間、企業体質強化を図り、以後は上場を目指し前進するといった夢を見ることも必要だ。

缶詰等で有れば等級別の原価計算の仕組みだろうから素材の収集能力は絶対に必要になる。
なぜなら、大量仕入れに伴う原価低減になるからだ。
ただ、工程の一部に「高級缶詰」を作るのも「収益アップ」に繋がる。
このチャネル（販売ルート）はネット直販ないしは百貨店向けにするのだ。
希少性と高級感がブランドになり、これが「収益」に繋がる。
「工場機能強化」と販売データを一元管理するコンピューター管理が勝敗を分ける。
ただし、最初はコンピューター管理をアウトソーシングするのも手だ。
特に来月から個人情報基本保護法が施行されるなど「データ管理」には気を遣う。
それより、販売数量に対し弾力性のある高機能な工場を作るのが先決だと思う。
「良い商品産出と商品供給力ある工場」→「販売チャネル構築による売上」→「自社によるデータ管理」→「研究開発」が一つの指針になるだろう。

と、とりあえず「提案」してみる。

鬼太郎駅

大学の経済学の講義を思い出しちゃったよ
4・5は学生さん？それとも先生？

私も4.5さんの書く文章は、知らないことばかりで勉強になるから楽しみです。

PLANTの中のﾗｰﾒﾝ屋さんなら行ったことあるけど
前のﾗｰﾒﾝ屋さんはないわ。

PLANTの前（横？）の本屋さんはいつｵｰﾌﾟﾝするのかな。

4.5さんは凄い賢くてためになるから出来ればここじゃなくて他の掲示板でやってほしいな。
俺長文苦手だし。

4.5良い内容だ！では、現場の現状を語るので返答求む

�@北朝鮮問題の以前に既に１０年前から不漁続きで経営困難である。
�A１０年前に県の助成金発行で、殆んどの業者に借り入れがあり、返済出来ていない。
�B３社程は既に、4.5の行動を行なっている。
�C銀行は全くお金を貸す気がない・・・
既にＫ水産を代表に大手水産業者は多大な借金（Ｋだけで０００億）←嘘ではない
それも四捨五入すればもう一桁ＵＰする金額（２社が飛べは地元銀行はぐらつく金額ですので潰しはしないですが）
他の業者もそこまでではないけど、銀行管理の状況・・・。
各銀行の中堅以上の人間は「境港だけは行きたくない」と言ってる状況
簡単に言うと、境が日本一になってから、どの企業も借り入れし、
銀行も幾等でも貸しました。（平成元年頃）
殆んどの業者が借り入れし、大きな工場になりましたが、平成７年から終了！
県は手助けしましたが、国は放置！銀行は貸し剥がしのみの多大な借金会社はそっとしておき、
余裕のある会社は「廃業」の選択をし、現状経営の２代目はサラリーマンをしている状況。
4.5の言う様になれば理想だが、殆んどは進展出来ない状況にあります。
３社程を残して後は衰退しますよ！
4.5の意見が地元で理に叶えば「スーパーアドバイザー」として崇められますが、
地元銀行で水産会社にお金貸す所はいませんけど・・・。（国は相手しませんし。県も見放ています)
どうすれば良いですか？残ると所だけ残れば良いのですか？

ひゃあ〜借金０００億？
やばいね

↑やばくないよ！借りた物勝ちですよ・・・
そこまで借金あれば銀行も潰せないしね。
その会社は例外に近い金額だが、ソコソコの会社で００億〜０億　
一桁程度の会社は既に貸し剥がしで轟沈してまっせ！
加工会社も全てとは言わないが、億近い負債はあるはずだよ。
現金持ってる経営者は次のステップに進んでいるか・廃業しています。
それ以外に廃業している所は・・・。
市長も、「助成金を出さなければ・・・」と発言しましたが、
本当に出るのか、何時なのかはハッキリ言えないし・・・
市が保証人になっても銀行は貸さないだろう。
結論が出る前に加工会社は冷えあがってますね・・・多分

関係無いかも知れんが、Ｉ元国会議員が選挙に落ちた理由の１番が
金融ナンチャラ大臣時（また不漁最中だったので皆さん大期待）に「国のパイプでばっちりＯＫ」と言いながら
１円も回さない上、なんの手も打ってくれなかったから総スカン食らったって訳さ！
一様、建前で「先生に１票」と言いながら実際は、誰も入れなかったんだね。
もし融資が可能になっても「焼け石に水」の単価だろう・・・
世間一般的には「融資」と言えば聞こえは良いが、限度金額まで借りたくても
貸してくれないんだよ！だから諦めた会社は借りない事もあると思うよ
借りても、次に進める為の金額までの融資は無いと思います。
まっ！「プランが無いから融資してもらえない」と言えばそれまでだが
それを行なう気力も無くなってしまった経営者が多いのも現実。
北朝鮮の問題で困ったのではなく、5年ぐらい前から酷い状況であるので
今回の事はカニ加工業者に最後の鐘を鳴らしたと言う感じだろうかな？

沈められ
拉致問題で
もうだめぽ

とても大きな内容になってしまってびっくりしていますが、私のあらん限りの知恵を出し回答致します。

まず�@について、簡単な経済学を用い、「商品：供給」が少なくなった後の「購買層：需要」の動きをチェックするという基本から検討してみる。
そして「商品：水産資源」の供給源はこの場合「日本全体」で考える必要がある。
境港で不漁な水産資源も「全国的には」どうなのか、これをチェックする。
もし、境港だけが不漁ならばそれは大胆な「価格転嫁」は出来ない。
理由は言うまでも無くである。
価格転嫁できず（これには輸入商品の参入要因も含む）、総売上の減少が確定してしまう場合、利益を確保するには「商品利益率を上げる」か「経費削減」に動かなければならない。
この戦略を取る場合でも、企業形態が「製造一体のメーカー型」なのか「卸だけの商社型」なのかで進むべき方向が違ってくる。
ただし、共通している事が一点有り、それは「高付加価値商品の創出」する事が必要なのである。
「メーカー型」の場合、既存商品に係る工程という問題もあるので、随時付加価値商品を投入し計画的に売上構成を変化させていく。
マーケティング的に言えば「高付加価値商品」を販売できるチャネルを構築し、その数量を基に生産計画を建てていく。
ここで大きく提案するのが「キタロウ：境港ポータルサイト」の構築だ。
自社商品を持つ企業連帯でサイトを構築し、ここで商品販売を行う。
BtoB（企業間取引）、BtoC（企業個人間取引）で販売していくやり方だ。
これだと販売相手は全国、そしてネットを使った宣伝も十分できる。
サイト訪問数、利用者数が確認できれば、サイト告知で「みなとタワー」で合同販売もできる。
その時も遊び心で、ネットで各社の商品音楽等（自主制作）を携帯ダウンロードしてもらったら10%引きとか、心の満足感を促す手法も取り入れる。（PtoC：純粋さで顧客同意を得うる手法）
この試みの利点は各社合同の事業になるので販促・維持費の低減が上げられる。
後半は蛇足的だが、要するに「高級商品：付加価値商品」を作る必要がある。

「商社型」は簡単。小売業展開すれば良いだけ。（大手商社を見れば分かる話である。）
それも「飲食業」に的を絞れば問題解決。ただ、そこからの経営手法をどうするか、という問題は付く。
それなりの人員を擁する企業であれば、先行して成功しているFCチェーン本部に研修に行くのも手だろう。
もっと大胆に言えば、システムをまるっきり利用させてもらいシステム料としてのロイヤルを期間限定で払うといった契約を結ぶのも手である。
�Aについては結局�@が旨くいけば問題解決だ。
�Cについては、これは各社の事情で違ってくる。
銀行が貸付したのはバブル期で、貸し剥ぎが日銀金融引き締めにかかっている。
今は金融緩和で貸付に走る所だが、斜陽産業・個別企業のバランスシートの悪さで貸付を拒んでいるのだろう。
同地域同業種の大手三社は別としてその他の中堅・中小は個別案件になるはずだ。
まず、上述のように正味バランスシートを作り直す必要はあろう。
中には法人は真っ赤だが代表者は資産がある先もあると思う。
こういった先は融資といった間接金融では無く、代表者保証の社債発行なら応じる可能性が有る。
少なくとも運転資金の調達は出来るし、銀行もリスクが少ない手数料ビジネスになる。
また代表者も自分の資金回収の為、本業に精を出すだろうしそこでのやり繰りが代表者としての能力向上にもつながる。
逆に法人も個人も真っ赤という先は、今回の社会現象を理由に借入を申請するしかない。
今回の影響は必ずあるのは分かった事だし、これは国もしくは県は対応を余儀なくされるはずだ。代弁者として政治家に頼む必要も出てくる。
ただし、合併を含む申請にはなる。
ある程度の統廃合は仕方ないと考える。

何にせよ今の加工業者がみんな生き残るのは無理だろうしね。
一回落ちるところまで落ちるしか無いだろうな。

さらにアメリカのズワイ相場が暴落傾向だしドル安業況も考えれば４月からの
カナダズワイは安くなりそう。
紅ズワイの価格はさらに押さえつけられますね。

青物や紅ズワイは付加価値商品にはなり得ませんよ。それより上位の魚が
ふんだんにありますからね。

境港は日本全国の水産加工基地の中で最も人件費が高い状態です。
北海道や銚子などと比較しても明らかです。
そのうえ、３Ｋなので就業者の高齢化で生産能力も落ちてるしね。
どこの工場も平均年齢50近いんじゃないのかな。

一度、ガタガタになってしまわないとなおらないね。

だいたい、助成金頼りや銀行が潰さないって言ってる様な会社に変革を
求めても無理だと思うけどな。
危機感の無い会社は、調子の良い会社を妬むばかりで何もしないからな・・・。

インフレになれば自動的に景気は良くなる

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2005/03/23/05.html

＞境港は日本全国の水産加工基地の中で最も人件費が高い状態

全国でも最低の賃金水準の鳥取にあって水産業だけは間逆とはね。

しかし勉強になるなあ。

＞境港は日本全国の水産加工基地の中で最も人件費が高い状態

そうかな〜？
職安行っても、それほど魅力のある給与でないような・・・
また知り合いの生産者・仲買・荷揚げ・トラック運転手ふくめて、
しょぼい話ばかり。魚がない。仕事がない。
首都圏へ運べるトラックがほとんどない。
輸送費のダンピング当たり前。
水産品の物価指数は、２０００年度を１００％とした場合２００４年度は９６％
と、下降傾向。量販店・惣菜原料など対応しなきゃ仕事がない。そんな仕事はお金が空回りするだけ。

他の地域の水産加工の現場は、もっと悲惨なのか。

そのデータが正しいのならば、
一握りの経営者・上位企業の社員、そして中堅以上の漁協・漁連の
職員が給与水準の底上げしているとしか考えられない。

年収３００万超える人間はいったい、何割いるのだろうか・・・

少し整理して問題に取組まないといけないね。
一つは大手企業について。
これは大体書き込みの通りのやり方で状況突破は可能だと思う。
借入残高の問題が有ったが、これは銀行にとっても美味しい話でもある。
バラスシートの悪さで貸金の金利は高められるし後は運転資金が回れば銀行にとっての高収益取引先になるから簡単に潰すことは無い。
ただ、問題は銀行役員の意識にある。
あくまで銀行側の人間なのでその企業を本気で建て直すという考えが希薄な点にある。
彼等は定年まで「倒産」さえしなければそれで良いのだ。
勿論、全ての人間がそうだとは言わないが、そういう意識の人間は多い。
本気で建て直すのなら、
�@従業員解雇、再雇用による人事刷新。
�A高付加価値商品の開発、それによる売上構成の変動。
�B企業成績を経常利益で図る。
が必要になるだろう。
今ひとつ気がかりになるのが、「減損会計」についてだが、余計な土地や施設を持ってるって事ないよね。
これさえ無ければまだ光明は見える。
それと、「加工工場」、つまり製品供給体制ができれば極端な話、アメリカだろうがカナダだろうがカニを買い付け「加工品」にしてしまえば良い。
水産資源製造物を川上から川下まで完遂する一体型企業とは、仕入れ購買力が必要な訳で「自ら水産資源を獲得」までの定義まで無くていいはずだ。
その辺を考慮し幅広い商品郡で市場へ向かうのも手な筈だ。
ある程度資本力ある企業はやり方一つで幾らでも立ち直れると思う。
問題は本業以外の事に手を出しているかどうかで有り、また会計的に永続的に毀損し続ける投資が無ければ何とかなるものだと思っている。
後は代表と従業員の「やる気」だ。

ところで、私は今後の為替を円安ドル高だと見ている。
短期ではアメリカの利上げ、EUの経済停滞、日本の外交問題と「ドル」が強い立場にいると考えている。
今回のライブドアのM&Aに対し結局敵対買収予防策へ動く日本に対し所謂ハゲ鷹ファンド参入は足踏みすると思う。
と、いう事は外資の「円買い」が鈍ると思うのでやはり「円高」の強い材料が無いと見ている。
ただし、中東の政変・アメリカ国内における大胆なテロ活動が起こった場合は一気に円高ドル安になると思う。
特に、サウジ等王国諸国でクーデターないしは革命が起きた場合は世界的混乱になる可能性も有ると考えいてる。
しかし、とりあえず「イラク」の民主化は成功しつつあるので短期政変は無いと思っている。
だから、円安ドル高になると睨んでいます。

と、力の無い,何も出来ない真性ヒキくん達が申しております。
皆さん板を汚してすみません。変わりにお詫びいたしますm(__)m

>>99,100
生産量に占める人件費って事では？

人員に無駄があれば、同じ生産量でも会社に掛かる
人件費は高くなり、個人の給金は下がることになるし。

イルカが５〜６頭、境水道に迷い込んでるよ

写真が見たい。

>>106
名前はドルチャンだそうな・・

俺は名古屋だから写真でしか見れない。

水木＠ロードのサイトに動画がうｐされてるぞ。

おー、見たぞ。
情報に感謝。
もちっと、手前で出てくれるといいのだが。

私が言ってる人件費とは、女工さんの賃金。
水産の人件費なんて元々低く無いと儲からない・・・。
でも、境港は便が良いからどうしても他業界の時給より高くしないと
人が集まらない。プラントより時給100円高くても人が集まらなくな
っている・・・。

>製品供給体制ができれば極端な話、アメリカだろうがカナダだろうが
>カニを買い付け「加工品」にしてしまえば良い。

もう日本中の商社が中国でやってますよ。国内でやっても合わないでしょ。
境港でも数社がやってるんじゃないかな。
生き残れるのは数社だと思うよ・・・。

最近、外国人労働者多くなって来てますね。今後はどんどん増えるでしょうね。
そうでもしないと生き残れませんからｗ

イルカを雇えイルカを。

>>111
中国でやっても、近い将来、日本と同じ現象（賃金の高騰）が起きるよ
それに輸入経費がかさむようになるから、最終的には日本に戻ってくるよ
その時までに会社の信用を、地元の人々に保ちつつ、
上手いこと乗り越えていくようにしないと残れないよ

イルカ達はどうなったの〜？？

と言うか、商社がやってるのは当然の事だろう。
ただ、商社が流す商品がどのような状況においても内地企業より優れている訳では無い。
まず、大手商社の場合、その製造物を系列商社へ卸し販売する事になる。
その際、為替の問題も出てくるし、荷揚げのステーションは決まっている場合が多い。
（食品関係は詳しくないが、石油関係なら西日本の場合北九州と倉敷がステーションになっている。）
必然、商品供給に対し「速度面」でのハンデは背負う。
だから、機動性と価格に関して取引先に常に優位性を持って折衝ができないはずだ。
例えば日常消耗品に近い商品なら大量販売にて多少の為替変動にも対応できるだろうが、缶詰等保存も利き販売数も日常消耗品に比べ少ない商品なら為替のブレも大きいはずだ。
それに比べ、内地企業は荷揚げ後すぐに生産過程へ移行することができる。だから特定取引企業とポス連動による製販体制が作り易い。
当然両者が販売する企業はその形態と規模が違う事が予想されるが。
だから、あまりガチンコする事も無いと思うけどね。
ただし、価格競争力をつける為には大同合併って言うのも有りだと思う。
後、工員さん占める外国人労働者の割合が多いのならオートメーション化にし易いんじゃ無いかな。
だったら願ったり叶ったりって気もするけどね。

中堅・中小企業の問題は難しい。
これこそ「個別案件」だ。
内容は重複するので割愛するが、実務面で言えば共同点を見出す必要があろう。
先ほど蛇足的に書いた内容だが、「ネット」これがキーだ。
共同だから維持経費が低減される。ここがポイントだ。
一般に中小・中堅企業は「貸借対照表」は良いが「損益計算書」が弱い傾向が見受けられる。
つまり絶対的営業力が弱いのである。
活動地域が限定的で有り、また取引関係との均衡を図る為に「収益」はいつでも「逓減要因」の中にある。
さらに境港発という事で商行為の対象とする経済範囲が狭く、経営上俗に言われる二八の法則の「二」に選択肢が余り無い。
こうした状況下にある企業は、繰り返しになるが、「収益」は常に「逓減傾向」にあると言える。
この問題を解決するのが「ネット」で有る。
ただし、これは単体では弱く共同で臨むのが良い。
目指すはBtoBで、ここで収益確保もしくは販売数量が見込める企業を「国内」で探す訳だ。
ネットである為、商品供給の決済は原則「現金」だ。
取引形態により柔軟に対応し、�@同時履行の先に対して、販売数量は柔軟に対応、�Aある程度の数量を求める先には3ヶ月契約で前払い方式にて対応、といった具合にだ。
缶詰で有れば他県スーパー等なら好奇商品として陳列を試みるだろうし、突発的ブランドという意味合いで高値売りにするかもしれない。
うまくいけば、WINWIN関係を構築できるかも知れない。
この「ネット」の認識を普及させる為に、「境港」を意識する作りも良い。
「境港」をブランドにする訳だ。
ブランド作りの為、BtoCの良さも提供しなければならない。
ここで人気の出た商品がBtoBへ移行される訳である。
市場投入商品の出来をBtoCで査定し、良ければBtoBへという風にである。
（勿論、あえてBtoCに限定した自社ブランド作りも良い試みである。）
ネットとリアルをうまく結びつける「営業」の構築こそが地場産業の生き残りであると思う。

気合入ってるね

最初の3行しか読まないよ・・・圧倒されて

俺はどこを縱読みすれば良いのか分からなくて挫折したよ。

気合も程々にしないと皆、引いてしまうよ

イルカ・・・

政治経済の板でやってくんないかな
で、プラントのラーメン屋はまずいって聞いたけど、行った人いる？

別に境港の政治経済なら許容範囲だと思うが、皆が読むようなレスが前提だと思う。
長文で難しい内容だと放置されるだけ。

で、あのラーメン屋は安さが売りだから味の質を求めてはイカンよ。
自分は米子店に一回行ったが味がアレだったので、その後は行ってないです。

つーか、何か主張があるなら自分でブログなりなんなり立ち上げてそこで勝手にやりやがれって感じ。

だから大学の経済学の講義みたいって言ったのに・・・。

プラントの前にできたラーメン屋はどう？

いや、4・5の意見は参考になる。
実際企業経営をしている人間には参考になってるよ。
彼の批判をしている人は学生だろう。
時間帯を見れば分かるさ。
掲示板だからさ、嫌ならほっとけば良いんだよ。
君達にとっての大きな話題はラーメンだろうが、こっちは生活がかかっているからね。
また、面白い意見を待ってるよ。

↑便所の落書きに生活かけるなよ････。

この辺、人口の絶対数が足りないのになぁ〜。まだ気づかないのか…
需要と供給のバランスが悪い地方でのし上がるニャー正攻法で
いってもダメポ。。。
ここでやらずに直接やり取りしたほうが良いよ。別スレ作るとかね…。
実際に金使わせてやらせてみたらぁ〜。絶対に失敗すると思うよ。

まあ田舎は馬鹿ばっかってことだな。
ラーメン命かよ。ぎゃはっ！！！！！！
人的資源が乏しい山陰を象徴するような流れだな。

>>129
都会では「ぎゃはっ！！！！！！」ってのが流行ってるの？
優秀な人材は「ぎゃはっ！！！！！！」っていうのを使うのか。

ありがとう。勉強になったよ。ぎゃはっ！！！！！！
お前もぜひ山陰に帰ってきて、山陰のために働いてくれないか。ぎゃはっ！！！！！！
そうすれば山陰もきっとよくなるさ。ぎゃはっ！！！！！！
じゃあな。ぎゃはっ！！！！！！

>115
ちなみに、今となっては中国の方が国内生産より品質が良いよ。HACCP認可もおりてる。
境港の工場でHACCP等の衛生基準パスしてる企業は数社。中国より品質の良い商品
作れる工場は皆無なのが現状でしょ。
為替変動って・・・中国元は固定でしょ。
オートメーションとか何とか言ってるけど、どうやってオートメーションでカニのむき
身作る？それこそ赤字垂れ流しになるよ・・・。そんな機械無いけどね。
中国って甘栗1KGむいて20円だよ。←昨日のテレビ
ズワイガニ身だしを1kg作るのに国内700円、中国では数十円。さらにちゃんと管理す
れば品質も国内より良い。
この格差は何年後に埋まるの？合併して工夫すれば格差埋まる？
机上の理屈言ってないで、水産工場見学してきたら？

>>131
まあまあ実際に厳しい現実みてる子じゃないんだから☆
ここじゃなきゃ主張出来ないヤシなんだから…。

おーい誰か115を水木しげるロードに連れて行ってやってくれ！

こういう人がネットワークビジネスとかに騙されちゃうんだよね。

ラーメンネタを見下す輩が普段なにを食べているか知りたいね。ぎゃはっ！！！！！！

ははは、一部馬鹿が騒いでるよ。
何でラーメンを見下したくれーで、きれてんだ。

言わせて貰えば、便所の落書きって思っている奴がラーメン（食い物）ネタをする感覚が分からんけどな。

それと131へ。
国際貿易の場の売買で元が使われてるのか。
中国だって「ドル」が欲しいと思ってると思うがな。
だからよ、オートメーションってベルトコンベアとかその類の話だろ。
第一おめー、ドル高業況って言ってたじゃねーか。
お、ドル安なってんぞ。
どうなってんだ？
どーせ、水産現場勤務のしたり顔した若手社員か学生って程度だろ。
お、違うか？

132
なんで水木しげるロードなんだ？
どっから、ネットワークビジネスが出てくるんだ？
おいおい、頼むからまともな事を主張してくれよ。
現実で主張できる奴等ってこんな主張しかできないのか？
違うだろ。

経済が停滞すれば君らの好きなラーメンくえなくなるよ、おけ？
ラーメンの話もいいけど、まともな経済の話も出来るようにしとこうね？
ぎゃはっははあはははあああああああああああああああああああ！！！！！

けきょくこんな場末の掲示板でさえ万人に指示されない書き込みってことじゃん。
頭のいい人は空気乱さず自分の主張を受け入れられるようにするんじゃない？
ラーメンの話が盛り上がるんだからそれはそれでしょうがないじゃん。
会社とか現実社会でも、雑魚が天下国家語ったって人は笑うだろ？それと一緒。違うか？

「けきょく」だって。

>>137
場末の掲示板って言うけ中心はどこ？
空気乱さず万人受けする書き込みってある？
どこを読んだら、ラーメンで盛り上がってる？
地方自治体の話と、天下国家の話は一緒？

>>137
よし、君に指示しよう。意味が分からないので、
「指示されない書き込み」を「支持されない書き込み」と書き直しなさい。
以上。

集中砲火

とりあえず、バンブー81のラーメン屋のラーメンはダメダメでした。

どれが誰の書き込みだか分からんのでコテのやつはコテで書け。
以上。

>>143
お前何様のつまりだぁ。
何でお前が仕切んだよ。
まずは、おめぇーからコテハン使えや。
ずうずうしいにも程があるぞ、こら。
のぼせんなよ、こら。

朝っぱらからテンション高いね
徹夜明けかな？

いや、朝釣りの帰りだ。
・・・不漁だった。

あらま

境港は米子との合併を拒んだ時点で終わってると思うのだが・・・・
ちなみに私は境港市民・・・・

漁業が慢性的に不振ということもあってか、鬼太郎ロードを観光の目玉に担ぎ上げて
いるようだけど、所詮は寂れた商店街に銅像があるだけ。
都会から来た知り合いは「・・・・・・多分2回目はこないな・・・」といってました。
作者が死んで10年もすれば鬼太郎ロードも昔の寂れた商店街に戻ることでしょう。
そして・・・・境港はあらゆる産業で不振が続き、寂れていくのです・・・・・

境港は、何で養殖業に本腰を入れないのかと思う。
それとも出来ない理由でもあるのかね。

養殖すると妖力で銅像になってしまう。
鬼太郎ロードが大量だ

>>148
＞都会から来た知り合いは「・・・・・・多分2回目はこないな・・・」といってました

そういう人もいれば何回も来る人もいる。人それぞれ。人生いろいろ。

>>144
ばか？
>>143は「コテのやつは」って書いてるだろ？
誰も名無しのお前に言ってないじゃね？
それともお前コテ使いか？
でもお前ばかそうだし、ここに書き込むコテ使いじゃねーわな。

はいはいわかりました。
だらずのあつまりですねここは。
掃き溜めです(笑)

>>151
「鬼太郎ロード」目当てで境港に何度も足を運ぶ人は少ないだろ
「なんだ、こんなものか・・・」と思う人が今の時点では多数じゃないの。

って言うかネトでしか意気がれないやつでしょう。
屁たれ。

境港の女はマジ尻軽。出会い系の女なんか彼氏居ても人妻でも関係ねっつーの。つうことは男もそんな女相手してるって言う事。

わーどこのもんらい？


境港の常套句。
アチュツイイトでしょ。

>>155

それを言ったらお終いだがな。

馬鹿な155へ。（おそらく、米子、と言えば馬鹿だから何か言うだろうが）
つー事はお前の論理で言えば故郷の男は彼女が居ても妻が居ても出会い系の女を相手にする馬鹿が多いって事だな。
出会い系だぞ、境どうこうって問題じゃ無くそういう女が利用していると思うんだがな。

ラーメンの次は出会い系か。その次は何だろう？

おおっと訂正。
つー事はお前の論理で言えば、お前の故郷（おそらく米子）の男は彼女が居ても妻が居ても出会い系の女の相手にする馬鹿が多いって事だな。

「米子の男は」とか「境港の女は」とかヒトククリにするのも相当頭悪いと思うがな。
例えば米子に何万人（何万通り）の人間が居ると思ってんの？
馬鹿な奴がコンプレックスから他人をバカにするのって見苦しいわ。

馬鹿バッカ

今日初めてプラント行きましたが、西川峰子見ましたよ
間違い無いと思います。
安いとは思いますが、客の雰囲気悪杉
貧乏、ヤンキー、チンピラご用達の店と思いました
やはり天満屋か、ジャスコで買い物します
境・・・キモイ

だからよ、>>160お前の言わんとする事を言ったって訳よ。
それを何でコンプレックスって言うのか訳分からん。
おいおい、どういう意味でコンプレックレスって言ってんだ。
「教えて下さい。」

>>162
これまた、米子方面のアンポンタンがほざいてるよ。
何で「プラント」に集まるお客さんと「境」のキモイが同じなんだ。

おいおい、本当に思考力大丈夫か？

プラントで働いてる奴もいってた。
やっぱまともな人間は天満屋、高島屋で買い物して
おかしな奴がプラントくるって。
ｶﾞﾗ悪く、店員にいちゃもんつけてくるってよ。
オレも一度、いかにもやつらが駐車の仕方をめぐって
お馬鹿な言い争いしてるのみた。
改造ワンボックスに白ハンドル、だせえ茶髪、ジャージの格好でしたよ。

>>163
をいをい熱くなるなよｗｗｗ
「コンプレックレス」て何ですか？
安直に「馬鹿」と言ったり他人を中傷・見下したりする言動が
自分は下に見られたくない・下じゃない、という自信の無さの表れに見えるわ。

いや、だから>>164・165よ。
言っている意味が分からんのだよ。
頭の中整理して発言してもらえんかな。

プラントと境港との関係って何だ。
プラントに来る人間はおかしな奴が多いと思うのなら福井のプラントスレに行って文句言ってくれ。
コンプレックスって言うのは自分の内面性にある劣等意識だろ。
おまえの言っているのは「ほざく」って言うんだよ。

そんなラーメンじゃ、出会い系っだって事しか頭に無いから、そういう発言しかできんのだぞ。
分かったか。
米子のスレに行って、パチンコを加えた（早まるなチンコを食わえたじゃないぞ！）話で開花してくれ。

>>163
をいをい、だから熱くなるなよｗｗｗ
冷静さを欠いているオマイに俺の文章を読解するのは難しいかもしれないが
少なくとも164は「境港にある」プラントでの実体験を具体的に述べているだけだぞ。スレ違いじゃないし。
164の文章の意味を読解できないってのは釣りだよな？
そりゃ冷静でないから「コンプレックレス」なんてカキコしちゃうわな。
何故か俺と164がラーメンと出会い系の発言をしていることになってるしｗｗｗ

>163
お前の郷土愛はわかった。
でも冷静になれ。

とりあえず市長辞めれ

ほお、お前はそんなに冷静なのか。
でもやっぱり馬鹿だな。
文章を呼んでみろ。
プラントで起こった現象が嫌だと言っているだろ。
そしてここの掲示板は境港の掲示板だから、その相関性で境港を腐していると思考するのはおかしい話では無い。
そういう客層を呼ばないようにしたいので有ればやはりプラントに言うべき事だ。
ここで言うべき事では無い。

確かにコンプレックスと書いてあるが、一回で送信されてしまう掲示板で間違いはあるに決まってるだろうが。
次にはコンプレックスと書いてある。
お前こそ、一回のミスをネチネチ言い続ける冷静さを失った度量の狭い人間なんじゃねーのか。
え、冷静さ保ってそーで、本心は腸煮えたぎってるだろー。お、違うか？
別にどっかの経済ネタする人間じゃねーんだから、わざわざワードかエクセルで下書きなんかせんはな。
あの連続カキコを見れば一目瞭然だ。

そういうお前は「をいをい」と小学生でもなかなか間違わない言葉遣いをしているじゃねーか。
わりぃーが小学生レベルの文章は理解できるつもりなんだね。
まさか「をいをい」ってのは冗談だってそんな釣りはしてねーよな。
だって、お前は冷静な人間なんだから。

おおっと。コンプレックレスだったな。
流石にケアレスミスは何度も出来なかったぜ！

１６３って余裕無いなｗｗｗ
プライベートで何か嫌な事でもあったのか？
ここのスレッド住人の優しい人達に素直に相談相手になってもらいなよ。

おい>>163よ。






必死だな。しかしｵﾏｲの文章ただ長いだけで読むのも面倒。せめてRESは3行以内で簡潔に書いてくれないと読む気しねえ。

また、北朝鮮への不正輸出で逮捕かよ。
それも盗品とは呆れたね。
そういえば夜中にコソコソ無名の大型トラックがやたら３時〜４時の明け方に
見かけたもんな。
俺が見たのは岐阜県ナンバーだったけど・・・

中国叩きで忙しいせいか朝鮮叩きが少ないね

>>172
いらん世話だ。
>>173
お前、165だろ。
コテンハン辞めたのか？敵前逃亡か？
もし、お前165なら、荒唐無稽にして厚顔無恥極まりない奴だ。
何々3行にしてくれって。じゃあ、読まなきゃ良いだろ。
それに行間思いっきり開けやがって。
本当は涙目になりながら言い返そうとしてもそれが出来ずディレイトしたんじゃ無いのか？
お、違うか？

境港の人って、イタイ人とも分け隔てなく会話の出来る心の広い人種だと感心してみてました。
でも、あまりにも日本語が酷いので指摘させてください。

行間を「あける」は開けるとは書きません。

コテンハン？ディレイト？
これは初耳ですので、もしよかったら意味を教えてください。

＞１７７
朝鮮訛りでしょう。堪えてやって下さいな。

>>176
思い込み強すぎ。ｶﾅﾘ痛いよ。残念ながら違ってる。
実社会で思い込みばかりでやることなすこと見当外れのの勘違いクンじゃない(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

>>163

ｵﾏｲ　ﾁｮﾝだろ？

163は大人気だな。うらやましくないけど。

ヘリがうるさい

>>180
ああ言えばこういうからﾁｮﾝｺでしょ。
あいつら事実を湾曲してでも自分ら正当化するからなあ。

この前境港に行ってきた・・・チャリンコをいっぱい積んでる船がいた・・・
私のチャリンコもあるかも・・・
http://www.c1.i-friends.st/index.php?in=ksksks0405

違法とは限らないだろ。

おそらく自治体から委託うけた業者だろうな。
国内では有料でゴミにしかならない放置自転車も北は引き取ってくれるって言ってんだから
少しでも経費削減したい自治体は喜んで売るだろ。

>>178
なるほど君は人智を超える能力の持ち主だな。
文字を見て訛りが分かるのか。

>>179
まーた、お前か。
何々、実社会云々だぁー。
ほう、お前くらい実社会で通用する人間は朝も7時半から掲示板見て人に指摘する訳だ。
本当は、悔しくて何か書かれているか見ただけじゃないの？
朝からこれじゃ、実社会にも影響するかもな。
(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

で、後は俺の事をチョンと来たもんだ。
なるほどなー、俺の事を批判している奴は「差別主義者」だって事が分かっただけすっきりしたよ。
結局、快楽的差別主義者がわめいているだけな訳だな。

↑おまいオモロすぎ！
ＭＥＩＪＩ企業の話題を期待して来たのに、かすんじゃってるじゃねーかよ！

>>163
コテンハン？ディレイト？
これは初耳ですので、もしよかったら意味を教えてください。

>>163
なんか機嫌悪くした？････ごめんね。
なんか今までの書き込み見てて･･･ちょっと反省した。
でもこれは冷静に聞いて欲しい。
俺は7時半なんかに書き込んでないよ。落ち着いて冷静になってな。おかんにもよく言われてるでしょ？



あわてるな(笑)ｱﾊﾊ

>>188
ふふ、俺よりか頭の良い人間に答えてもらえよ。
178が「訛り」って言ってるから彼に聞いたら良いだろう。
なにせ、文字で訛りが分かる人だ。
私ごときに聞くより確実に答えてくれるだろう。

>>189
そうか、確かに7時半じゃ無いな。
ま、言いたい事もあるが、君の発言を善意に捉え、俺がうっかりだったと認めよう。

>>187
ユーモラスが分かる人で嬉しいよ。
君は気づいているかも知れないが、私は結構気持ち的に余裕を持って書き込んでるよ。
言い合いが好きでね。
最近しないが2チャンでも結構面白がられていたよ。
俺の言い回しは、ディベート、口喧嘩の言い回しにも使えるだろう。
ただ、実社会ではしないように。いよいよの時はすれば良い。
相手はギャフンとなるだろう。
反省点は、せっかく盛り上がっていた経済ネタとか地元MEIJIネタを遠ざけてしまった事だな。
ま、構ってくる人間が居ればいつでも相手になるからかかってきなさい。

↑こいつ すげえ！ たいしたもんだ

A: 人工知能ロミー山田
B: 天才ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰのｱｲちゃん

正解はどっちだろう？？？

常人でも狂人でも等しく発言できる場。それがインターネット。
１６３は、どちらなんだろうね。

>>163
163さんって知的でﾕｰﾓｱあってなんだか頼れる存在っぽぃですよ。
ｺﾃﾊﾝで名乗られた方がよぃのでは？

江島にファミマができるみたい！５月１２日オープンの看板があったよ！
境にもできるかな？

館

つまんねー街にはつまねー奴が多い。

そんなにつまんなくナイ！！！

('A`)ﾂﾏﾝﾈ

退職金や年金があてに出来ない世の中、
もうひとつ一生型の収入を増やしてみませんか？
（ワード文書です。）
http://www5.e-nws.net/~double2/practice.doc

ご要望通り163から切り替えました。

>>197
何！妻ねー（妻無い）奴だと。
悪かったな、俺は独身だ。

>>199
何だ、失恋でもしたのか？
そんなすねた顔して。
勇気を出せ！きっと良い人見付かるさ！
俺もLooking　for　my　nice　woman　だからよ。
お互い前向きに行こうや！
お、違うか！

中韓が日本を許さないのは、
許さない方が自国の利益になるからだよ。

許さないって叫べば、お金もらえるんだったら、
誰だって叫ぶよな。

だから、許さないのが効果があるうちは絶対許さない。
何十年何百年たとうが、何十億何百億払おうがね。

最近さかえに帰る機会があってひさびさに帰ったら。。。
なんかプラント回りは賑やかになったり新しいお店ができてたり。驚きです。
ここ1年ほどで急激だね。これもプラント効果ってやつですかね。
妖怪みたついでにここに立ち寄る人も居て結構さかえの観光に役立ってんじゃないのだろうか？
地元の人の意見求む。

>>203
まったくその通りなんだよ。
でも、製造業は大変なようだよ。
プラントの回りにはまだまだ出店・開発が予定されているみたいだ。
で、土日に限りはそれを吸収できる人員があるそうだよ。（聞いた話で確信を持てないが）
今からは去年以上に県外ラッシュが予想されるね。
今日はあの辺りで釣りをしていたんだが、香川ナンバーを良く見かけたよ。

君は本物の境港人だね。
「さかい」、では無く「さかえ」が正式名称だからね。

俺も「さかえ」っていうけど
「みなと」をつけると「さかいみなと」って言います。
間違いですか？

うーん、俺等の辺りじゃ「さかえみなと」だな。
ただ、高校は「境港高等学校：さかいみなとこうとうがっこう」だったな。
で、短縮形は「さかえこう」だった。
誰かはアホにしていたが、俺は大好きな母校だったよ。
確かに勉強する学校じゃ無かったけどね。

昔、野球部の練習を見ていた時、部員の掛け声が「さー行こう！」と言ってるのに、近所のガキは「さかぇこうー」って言ってたよ。

電波が弱いな、期待外れだ。

>>203
妖怪見たさに観光客が増えているのは事実。
前年の２割増は、日本全国で見ても上位５位以内には入っていたはず
（うろ覚えだが…）
境で渋滞をよく見るようになって、驚きです

でも、ブロンズ像や水木記念館なんてハード物は１回見ればＯＫな感じ
なので、リピーターをどう増やすのかが鍵ですな

>>206
君の母校の「境港高等学校」は境港には存在しないんだが...。
境港にある(あった)高校で「境港」と付く高校は、
「境港工業高等学校」(現在は境港総合技術高等学校)だけだよ。
水産は「境水産高等学校」だったしね。

ちなみにわしの母校は「境高等学校」です。
http://www.torikyo.ed.jp/sakai-h/

>>209
間違いだったな。
境港に思い入れが強い余り単純なミスをしてしまったようだ。
ただ、それだけの事だ。

>>208
まあ、親子連れが多いんだろうね。
結局、都会の親子が海・山へ遊びに行く時キタローロードが有るから境にするか、ってな発想だと思う。
で、プラント等商業施設も有りビーチでキャンプもできるってのが感動になるんだろうね。
だから、キタローロードを含めた付加価値をどう高めるかが境港へのリピーターに繋がるんだと思う。
・・・語ってしまったぜ！
KAKUKATARIKI！

>>210
なんかお前哀れだな。
いっつも慌てて失敗する。小学校の時「落ち着きがある」が、がんばりましょうだったろ？

>>211
ゴメン
その通り…。

わたしも小さいときは「さかえみなと」って言っとったんだけど
小３のときの社会のテストで「さかえみなと」って書いたらバツされて
「さかいみなと」って書き直させられてから、「さかい」って言うようになった。
でも家族はやっぱり「さかえみなと」って言うなぁ。
「さかえ」の方がしっくり来る。

普段は「さかえ」で通用するから断固ソレで通してます。
けれど、泊まり客は何故かソコだけは見逃してくれないので、弱気な漏れは「さかい」って言います。
胸がチクチク痛みます。

"さかいみなと"より
"さかえみなと"の方が言い易いから使ってるだけです

>>211
何が哀れじゃコラ、お前の方が哀れじゃコラ！
お前あれだろ、ネットでネチネチ粘着君。
実社会では陰口グチグチ、グチヲ君だろ。
お、違うか？

そして、何だぁ、「小学生の時」だと。
ほう、お前の人を見る目の判断は「小学生」が基準か。
その後の人生観は無視な訳だな。
小学生の人間性を判断するのに慌てる事が無いってか？

まあ、中学生という言い訳をしそうだから言っとくが、
慌てて失敗→落ち着きがある→がんばりましょう。
訳わからならん評価だな。
お前の小学校の時の担任はそういう感じで生徒に接していたのか？
エラソーに人に意見するお前の事だ。勿論「慌てて書いた」訳じゃ無いよな！
ふふ、その程度の国語力では境高にすら入学出来ないかも知れんぞ。
頑張れよ！
境高OBより。

「さかい」か「さかえ」か。
俺としては「栄える港」って意味で「さかえ」って言いたいね。
ただ、繁栄は必ず衰退を招く。
「栄」とせずこれからも上を目指す、今を境（さかい）にさらに「さかえる」って言う意味で「境（さかえ）港」で良いんじゃ無いかな。
県外の人はこの町の素晴らしさを体感する「境（さかい）」に居るから「さかいみなと」。
わやちゃ、ますます「さかえる」「さかえみなと」でえだねか。
・・・また、語っちまったぜ！
KAKUKATARIKI！

おおっと、訂正。
訳わからならん評価→訳わからん評価

だったな。ネット落ちる前に見ておいて良かったぜ！

>>217
ありきたりだが、なんだかアツイ。
挨拶終わって一発目で乾杯の口上の時に使わせていただきます。

もっとはっちゃけてｲｲﾖｰ！

>>218
こんなとこに居たのかゆきまさ。最近日記更新してないな。

>>216
211じゃないけど、小学生の時の通信簿の評価蘭に
行動や性格について、先生から「大変良いです。」とか
「もっと頑張りましょう」とか書かれる項目あったでしょ？

皆さん、すき屋をどう思う？
まだ一回も行ってないんだけど、大丈夫かなあれ？
スレ住人で、一日すき屋を繁盛させるオフでも
や　ら　な　い　か　？
単価もそんなに高いわけじゃないし。
成功したら、別の企画も考えるとか。
乗ってくれるなら、それから詰めていこうと思う。
とりあえず、スレ住人で境港を活気付けられたらいいな〜。

>>222
米子のすき屋はすごくしょっぱかったので、少しはマシかなと思って
行ったら、豚丼 全然味がしなかった…
もう行きません…

>>222
昼頃に何度か431走ったんだが、あまり人が入ってる印象は受けなかった
小金の方がまだ流行っているっぽい
数奇屋はね、日吉津店の手際の悪さに辟易してあまり好きにはなれんのよね
>>222がsageで書くのをやめたら考えてもいいが・・・

>>221
遂に頭が可笑しくなった人が出てしまったようだ。
ゆきまさ？誰、それ。

>>222
どういう意味で言っているか分からんが、なぜ小学校時分にこだわるんだ。
ごめん、これは攻撃的に言うのでは無い。
純粋に質問するが、中学生なのか？
あとすき屋だな。
これはカレーが旨いと思うぞ。

>>221
いや“りо○○すけ”の間違いだっつの。
しかもアンカーのレス番いっこズレてるし…orz

…いや、もう、なんてゆーか、しょっぱいとかカレーが美味いとかハゲとか言ってやるなよ。
おい、おまいら！>>222がどうなってもいいのかよ!?
「２ちゃん見ますた」とか言って値引きしてもらいながらも誰も来なくて独りで牛丼喰ってる>>222に謝れ!!

分かった謝るよ。
確かに牛丼屋だもんな。カレーって言っちゃ駄目だよな。
こんな事で>>222がロンリーロンリーで牛丼食べてたらと思うと。
♪一人ぼっちで居るとーちょっぴり悲しい、こんな時こういうのBSS見つめて
　笑うなー笑うなーお前ら最悪だー。泣きべそなんてしてないってロンリーロンリー
その名もロンリーロンリーになってしまうでは無いか。

>>222
ごめんよ。ジョークだよ。ジョーク。
ちょっと悪のりしてしまったがな。

一回、回線切れてしまったがな。
>>227
その浜ののり好きだなー。

安い、早い、美味い店
境で何処があるの？

ごめん「さげ」とか書いてた。
>>コテ
何故小学生かって、中学生の通知表にそんなもん書く欄ないでしょ？

そうか、数奇屋は不味いのか、じゃあ無しでｗ
ちなみに、行くんだったら、家族で行く。それはそれで寒いけど。

>>230
何食いたいの？
夜だったら「ふさ」に行ってるな。高いと思うが、量を見て納得した。
小食ならオススメしない。
一般的には魚山亭かな。
ちょい高めだけどいいのは「お魚工房」
あくまで個人的な意見だけど。参考までに

御算定ならいいねぇ〜

>>230=マルチ

>>O！TIGAUKA？ さん
コテありがとうございます。お幾つくらいなんですか？彼女とか居ますよね、やっぱり(・◇・)

中海テレビで、松ヶ枝町にある「おやじ」と言う店が美味いらしい。
夕べやってたよ。

↑ラーメン５００円

最近、岸壁が囲まれてるわ、プラントで車の出入りがにぎやかだし、明るいわ、
境の女の子を口説くのに良かったのになぁ・・・あの周辺

にぎやかになるのも困る。

>>222
小学校の通知表の事なんて忘れてしまってるよ。
お子さんがいらっしゃるのかな。
だったら気になるよね。

>>234
年は四捨五入30歳。
彼女は。
ふふふ。
負負。
腐。
201を参照。

>>237
♪わーたしは来ましーぃぃたぁー。今日も昨日もー。
　この岸壁にぃー、女をよびだしぃー。
　きょうーまーたー一人、風がしみまーーすぅー。

すきやねえ・・・・・
まずい。
つゆだくにするとアルコールか薬品かなんかの臭いがこみ上げてくる。
卵も消毒に漬け込んでるのか、かすかに消毒くさい。

以前放し飼いで飼っていた鶏の卵を食っていた私からすると、
消毒の臭いの卵は食えたもんじゃない・・・・

よって私は吉野家愛好者です。

そういえば、境港は不倫カップルが多いらしいけど本当かい？
俺も数組知ってるけど。

なんか時々無性に食いたくなる物。

辰巳のラーメン
おやじの串かつ
あだちの弁当

禿堂だろが？

>>240
春だねぇ。
平日の真昼間から不倫カップルの話かよ。
列車の脱線事故も関係無いんだな。

>>241
あだちの弁当。
これは良い！
俺は大好きだ。
てか、これ浜の店ばっかりじゃねーのか？
おやじの串かつって何処だ？
最近プラントが出来たからあの方面へよく行くんだけどね。
母方があの方面だからガキの頃よく遊びに行ったけど、なーんにも無い所だったんだがなぁ。

>>242
列車事故を境スレと何故結びつけるの？ココとは関係ないでしょ

境を離れて何年かなるけど、辰巳(大盛の店？)

>>240
結構多いみたいですね。スタビとか昼間すると主婦とか結構いますし。
某サイトでメル友してた人も３０歳の主婦でした。なんかSEXレスだって言ってた。かわいい感じだったよ。
結局2回程あったんだけれどそれっきりですね。

途中で書き込んでしまった・・・
辰巳潰れたって聞いたけど、おやじとか懐かしい店は頑張ってるんだね

>>243
あの･･･。放置しといてやってください。
書き込みあると余計に調子に乗るので。他の皆さんはあえてほっといてますので。

>>246
久しぶりに来て書き込んだんだけど、最初から読んでみるとかなり痛い人だね・・・・
これからは、名前くらいはちゃんと読んでから書き込みます。スンマソ

>>243
じゃあ、君は僕が居る間ずっとそっとしておいてくれ。
そして、書き込みも遠慮してね。

>>247
何が痛いじゃコラ、お前が痛いんじゃコラ！
何が最初から読むとだ！
全然読んでもねーだろ。
14分の間に全部呼んだのか？
あ、言い返せないか。名前くらい読んでから書き込みするんだから言い返せないよな。
>>243
お前も放置してくれるんだろ、しゃしゃり出てくんなよ。
てめぇーが言ってんだからな。

抽出機能を使えば>>163>>O！TIGAUKA？のレスはまとめて読めるのだが・・・
お前は、たったこれだけのレスを14分もかかっても読めないのか？

おや、気になって応答したんだ。
で、抽出機能を使って、断片的な発言で判断した訳だな。

>>246
そうか、じゃあここに集まってくる人達は君の知り合いが多いって事になるのかな。
ふふふ、ネットで書き込んで後で連れと「あいつなー・・・。」って言っているのかな。

境スレには定期的に痛いやつが現れるな。
今まで一番痛かった奴って誰だろう？俺的には「基地外売国奴」って
名乗ってた奴が一番すごかった気がする・・・

>>252
>今まで一番痛かった奴って誰だろう？

お前。

>>253
うそだ！！
一番いたいのは、あ○ちのレジにいる
背の高いオンナだ。

辰巳潰れたってホント？

でもｲﾀｲのが来るとｵﾓﾛｲな♪
つか境人って大体ｲﾀｲの大杉

>>255
最近全く行ってないから分からないけど、あそこは客の回転率悪すぎ・・・
味、量、値段（チョット高いかも）は良かったけど、万席だとラーメン一杯
30分+待ちってのも普通だったしね。

>>256
君は本当に馬鹿だな。
類は友を呼ぶと言うだろ。
境人でイタイ人間と出会ってるようだが、多分境人だけでは無いと思うぞ。
米子人でも松江人でも○○人でも、その中でイタイ人間しか出会え無いんだよ君はきっと。

まさか、ネットに居る境人をイタイって言っているんじゃ無いだろうな。
だって、君もネットをしている人間だろ。
同じ穴のムジナじゃ無いか。
それだったら自分で自分はイタイと言っているようなものだぞ。

>>257
確かにそうだった。
料理が出来るのに時間がかかり過ぎだったのは間違い無い。
だけど、あの量は・・・すごいからなぁ。
それと駐車場が無いよね。
高校時分は遠回りになったけど歩いて食いに行ったものだが。
それと、上道前のバスの停留所になる駄菓子屋さん。
夏はあそこのカキ氷が美味かったなぁ。

>>240
うんうん。確かに多い。
俺も何組も知ってる。
結構、ネタになるかもね。

>>259
そうですね。
以前某サイト（健全なやつなんだけれど）のオフカイで仲良くなった数人と家で飲んでてなんとなーくそんな方向に
なってしまって。お互い酔ってたので。。。。５Pの経験があります。女性の方は30代が多かったんですが。

出会い系で知り合った人妻から、今度カラオケするからついてきてと言われた。
言ってみると５組のカップルがいたんだけど、全員出会い系不倫カップルだった。
だけど、女のすごいところは、女は全員小学校からの友達だとかで驚いた。
女の方が大胆だな。
こいつらの旦那さん達可哀想な気がしたよ。

ところで、プラント前の本屋とか飯屋とかどうなの？
人来るのかね。あと何店舗かあるけど、何屋だろ？

>>262
後は、うどん屋とラーメン屋です

>>262
ブランドショップもあるよ。

本屋、ラーメン屋等のある場所の
プラントを挟んだ反対側にも２棟新しい建物が立ってるでしょ？
一つは肉のカタオカで、あともう一つは何？
それらを全部ひっくるめてフレスポっていうそうだけど、
てっきりプラントの東側に全部まとめて、ショッピングモールみたいにするのかと思ってた。
あんなにあっちこっちにばらけちゃうと、人が集まる区画、寂れる区画が出てきそう。
大丈夫かぁ？

なんかあんま大丈夫くなさそうだな

ありゃジジイの発想だで

>大丈夫くなさそうだな

お前の頭も大丈夫くなさそうだな

結局境港だからな・・。ブランドショップって・・・。
無理だろ。

それなら香港だって、ソウルだって無理になるよ。
でもちゃんとやってるじゃん。
ようは、それに見合う所の提供だね。

>>269
お前はコピー商品でも持ってろ。

>「さかい」、では無く「さかえ」が正式名称だからね。
嘘が小さすぎて誰も突っ込まないのか

境港にも帝王っていうたこ焼き屋があるらしいですけど
どこにありますか？

プラントを中心とした、あのエリアの店舗は集客力はあるのかね？
意識して見たこと無いが県外ナンバーの車はたくさん来ているの？

>>272
　鬼太郎ロード沿いにあります
　黄色いテントです

>>274
ありがとうございました。
鬼太郎ロードの所ですか。境港と米子に１件づつあるとのことだったので
どこにあるのかなとおもいまして。米子はやよいの隣りにあるそうです。
美味しいですか？

たぶん共倒れです・・・。
PLANTどんどん経常利益落ちてるけど・・そのうち不採算店は撤退するんじゃないかな

６月前に大阪から境港にある会社へ赴任することになりました。

鳥取は前に三朝温泉に行ったときに住みたいと思ったので嬉しいです！

それで２．３教えてください。

私の条件は妻と子供を大阪にのこして単身赴任。
（ただし夏休み等は一ヶ月単位で妻子が鳥取に来る予定です。）
車はもってますが妻がつかうので大阪に置いてきます。
中型自動二輪免許は持ってます。バイクは持っていません
急に決まったことなので、ノートパソコンと着替えぐらいしかもっていかず
現地で必要なものを買います。（ただしなるべく安く上げたいです）
たぶん将来的にはマンションでも買って永住すると思います。

●質問
�@社宅が境港と米子にあってどちらか選べるのですが、
どっちを選んだほうがいいでしょうか？
�A移動手段が徒歩とバスと電車に限られるのですが、車か単車がないと相当不便ですか？
�Bそのほか、男一人身で暮らすにあたりいい情報があれば教えてください。

尚　米子板にもまったく同じ質問をしております。　ご了承くださいませ。

何で境港の女って痩せてる奴とデブしかいないの？

>277
�@　仕事場が境港なら、境港にしなさい。
�A　ハッキリ言えば車・バイクが無ければ都会者には理解出来ないぐらい不便です。
都会と違って５分おきに来ないし、駅・パス停は目指す所に止まりませんよ！
序に、雨もあるが、此方は「雪」が降りますので車が便利です。
強いて言えば「軽自動車」で十分です。
バイク・車も不要なものが一杯あるので安く譲ってあげるよ！本気ならばね（＾＾；
�B　どう良い情報かは解りませんが、男が楽しめる所はかなり在りますよ！
山・海・風俗（近年はデリヘル等都会並みになりました）単価も安いでしす。
三朝で「良いな」と思うんであれば「境港」はもっと良いですよ！
温泉ありましす、中途半端な田舎の癖して、交通の便（車なら）割と良い。
衣食住揃える店は全て在るしね（＾＾）

あと、こっちでマンション買うつもりでも2500万までですが、
土地単価安いので2500万在れば「新築土地付」可能ですよ！
大手工務店に頼まずやれば、土地別２階建ての家だったら1500万在れば建つよ！
土地って言っても探せば幾らでも安い所ありまっせ！
大阪から見れば信じれないと思いますが、本当なんですよ！
そんな私も、都会からの移住者です（＾＾）

境の一軒だけラブホはデリ某店の指定店。そこが最安らしい。

やりてぇ。
最近そればっか。つまんねぇな

しかし境港は不倫カップルは多いはプラント周辺店舗は無理があるは、
困ったもんだねぇ。
そういや、確かにブランドの店があったような気がする。
入る気にはなれないけどね。

>>279
れすありがとうございます
２７９さんも都会からの移住ですか、先輩ですね＾＾
車が必要なことは誰もが口をそろえて言いますね
赴任までに手配できるかどうか難しいとこです。
今　大阪であせってディーラー周りをしております。
月一ぐらいで実家のある大阪に戻りたいので普通自動車で考えてます。
２５００万円で土地付一戸建てですか〜希望が持てますね
大阪では辺鄙なとこでも４０００万ぐらいしますしね（大きさによりますが）

米子と境港と住居地を迷っていましたが、境港に住んでみたくなりましたよ。

http://kgy999.net/*-島根県-*

>>283
大阪にはバスで帰ったほうが安上がりだよ。

>>283
単身赴任なら職場に近い境だと思うけど、家族を呼んで永住するのなら
絶対米子がいい。色々理由はあるけど俺が一番耐えれないのが臭い。

境の人に聞きたいけど、あの臭いは気にならないの？

>>286
アホだなお前。お前だって自分ちの臭いは気にならないだろ？

大抵の外部刺激は連続で与えられると慣れてしまい、気にならなくなる。これ常識。

鳥取砂丘って青姦できる？
オレの夢なんだが。

>>289
青姦以前に、女とｾｸｰｽすることがお前の夢なんだろ？

ちなみにスレ違いだ。

>>283
285も言ってるけど、一人で大阪=米子を行き来するならバスが断然安いです。
往復でバスなら１万円切りますが、車ならガス代込み１万５円くらいするでしょう。
やくも＆新幹線は・・・乗り物に酔いやすい人は苦痛以外のなにものでもありません。

>286
気にならない人間は多分いません。
ただ、毎日臭いわけではないので。

鳥取に来るなら軽自動車カット家
境線は配線寸前だし、田舎だからバスもない

あほやのう。車が必要かどうかは人それぞれ。本人がこっちに来て、それから決めればいいだろ。
俺は車を持ってるが、必要かと問われれば必ずしも必要だとは答えないね。
あれば便利だが、無いなら無いなりに生活はできる。

しかし、本当にレベルの低い奴が居るな。
ゴールデンウィークの朝から出会い系の話してるのが居るよな。
5Pがどうとかって。ネットで出会った素性も分からない女と性行為ができるお前の体に流れている血が哀れに思うよ。
血？もしかして、お前って・・・。

ち、俺がこうして構うからいけないのかな。
調子に乗ってそーだから、放置しようかな。

>294
じゃあ車なしで生活してみろよ仙人

あとスレ残り３つ。２９９踏んだ人が次スレ作ってね。センスのあるとこで。

某ｵﾓｼﾛコテの人が
他の掲示板で浴びせられた罵罹雑言の数々を、必死に思い出しながら
我が物として使いこなした気分に浸っているスレはここですか、そうですか。

続けてください。

車無しで生活出来るのはﾋｷだけ

続きは此方まで↓新スレッド
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1115347246
■■■　鳥取県境港市 part15　■■■