中国地方の公営ギャンブルを語ろう

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1名無しなんじゃ
競馬、競艇、競輪、オート。。。
武勇伝、経営状況、名物オサーンなどいろいろ語ってください。

ただ今下関競艇で開設50周年記念GT競帝王決定戦開催中
2名無しなんじゃ:2004/12/07(火) 21:46:28 ID:teLV7rPo
ここでは今までいくつか類似スレが建っていますが、板違いにて削除されています。
2chのギャンブルスレでどうぞ。
3名無しなんじゃ:2004/12/07(火) 21:47:23 ID:L4mQEKxE
な、なんだってー?!
無念orz
4さっきぃ ◆F.SuckyVYY:2004/12/07(火) 22:05:59 ID:GVPAYCfg
>>2
公営ギャンブル自体を語るのが板違いというのはわかるが、
なんで『中国地方』の公営ギャンブルを語ることが板違いになるのだろう?
5名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 00:58:08 ID:fLk1zPI.
>>4
頭に「中国地方の」って付ければそれで免罪符になるとでも思ってるのか?
アホすぎ
6名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 08:46:30 ID:DLC7Ntys
別にいいんじゃねえの?パチンコスレだって立ってるわけだし。
それとも本場ごと、県ごとに立てれってか?
7名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 09:37:33 ID:aL1D5hK.
管理人が判断するべき問題ですが。。。
・他地方板ではほとんどが「板違い」の判断
・2chに全く同じ趣旨の板がある
・そもそも、中国板で総括して語る事自体に無理がある。
 →削除対象だと思いますよ。

>>4
いつもよく噛みつかれるお方のようですが、貴方が管理人に立候補されては?
8名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 10:26:41 ID:DLC7Ntys
12時間以上経ってもスレに沿った話題が出ないって事は
どちらにしろ需要がないって事かな。
>>7が削除依頼出してくれてるし管理人の判断を待つか。
通れば盛り上げて行きたい。
9名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 10:33:53 ID:aL1D5hK.
以前「児島競艇スレ」とか「中国地方の競艇」スレを建てたら板違いで削除されたんですよ。
(前者については、全く同じスレが2chにあるってのも削除理由だった記憶がある)

それにしては
玉野競輪について語ろう
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1074856043
なんてスレも残ってるけどね。

どちらにしろ、全てのギャンブルを「中国地方」というだけでひとくくりにするのはちょいと無理があるかと。
10名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 11:08:03 ID:DLC7Ntys
昔俺が立てた益田競馬スレは削除されずに何スレか続いたんだけどなぁ。
まあ、あの当時は閉鎖騒動とかもあったしただのギャンブルスレという
感じではなかったから通ったのかもしれないけど。

>どちらにしろ、全てのギャンブルを「中国地方」というだけでひとくくりにするのはちょいと無理があるかと。
競艇やオートだけに絞るとネタがすぐ切れて全国的な話題になったりして
それこそ2chに行けってなりそうだったから全部まとめてみたんだけど
さすがに無理があったかなー。
11名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 11:22:34 ID:aL1D5hK.
益田スレではよくお世話になりました。

そういえば、確か福山競馬スレも最近速攻で削除されてたよ
「青少年に悪影響」なんて理由じゃないと思うけどね。

ただ、冷静に考えてみると、確かにギャンブル自体は「地域情報」では無いんだよね。
例外として、市政(ex.閉鎖問題)と絡めたりすると存続する理由に成りうる。。
益田の場合はこれが原因かな。
12名無しなんじゃ:2004/12/08(水) 11:40:31 ID:DLC7Ntys
おや、あのスレの住人でしたか。こちらこそお世話になりました。
益田競馬の事、あのスレの事は今でも良い思い出になっています。

んー、やっぱりギャンブル板でやるしかないのかな。
13さっきぃ ◆F.SuckyVYY:2004/12/08(水) 22:13:47 ID:gvdXUGTc
軽い疑問だったのだが。。。
このスレの是非を語るスレになってしまったみたい

>>1
申し訳ない
14名無しなんじゃ:2004/12/09(木) 12:09:06 ID:zk.fCTYo
どうやら削除依頼も保留されているようなので何か話題を振ってみる

地方競馬はほとんど赤字経営で火の車らしいけど他の公営競技はどうなんだろう?
日刊スポーツを見ると、ただいまG1開催中の下関競艇の昨日の売り上げは
421,856,300円、利用者は41,969人。
どのあたりが黒赤のボーダーラインなのかは解らないけど福山競馬や
益田競馬よりはダントツで賑わってるね。
15名無しなんじゃ:2004/12/09(木) 21:16:07 ID:XKPeTVTA
16会田 ◆OjjhDDof9g:2004/12/10(金) 00:14:37 ID:Yh.nOgNI
下関の2日目。ワシの買い目の前を白いのが頭で回りやがってオールスカ。

下関を黒く塗れ!!

















明日は2号艇から総流しやな。
17名無しなんじゃ:2004/12/21(火) 22:16:37 ID:XMgSjiec
コジマ競艇最高
18名無しなんじゃ:2004/12/21(火) 22:38:12 ID:nSkkYLIM
>>16
ゴミ箱にプラモデル画像をアップして喜んでみてはいかが?
19名無しなんじゃ:2004/12/28(火) 23:54:20 ID:IX38Ea2c
山陽オートってどうなの?
20名無しなんじゃ:2004/12/29(水) 19:44:18 ID:LuuZJxbg
年末年始はボートだな
in岡山(児島競艇)
21名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 14:39:28 ID:.vTDFCM2
まじでカジノできんかな
22名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 16:29:39 ID:/d2Q7TFc
公営ギャンブルスレが駄目なら話が早い。
パチンコスレも全て削除対象にするべきだな。
パチ板には、「(地域名)のパチンコ事情」なんて地域スレも認められてるんだから。
ここでやるのは板違いってことになる。
23名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 18:05:44 ID:7lWMN8jE
お願いだから、
長府と埴生でギャンブルやってる日だけは、JRも8両か6両結くらいに増やしてほしい。
ま、JR西スレに書くべきだが・・・
24名無しなんじゃ:2005/01/19(水) 20:11:20 ID:9nRs02QI
福山競馬スレは単独で立てちゃいかんの?
過疎スレになるかな?
25名無しなんじゃ:2005/01/19(水) 20:58:39 ID:mgOJAY6o
>>24
昔立ってたけど盛り上がらずひっそりと消えて逝ったよ。
26名無しなんじゃ:2005/01/28(金) 17:40:22 ID:7HLbnDiQ
宮島の新鋭王座荒れてるなぁ。
というか安心して買える奴がいない。・゚・(ノд`)・゚・。
27名無しなんじゃ:2005/01/30(日) 12:00:08 ID:87Qi1S1M
最近のパチンコ屋は豪華だなぁ
28名無しなんじゃ:2005/02/06(日) 11:54:51 ID:f1LrD7x6
競馬って、インターネットから買う会員になるの難しいの?
29名無しなんじゃ:2005/02/07(月) 00:36:57 ID:pm4KggXw
難しいよ。

IQ120以上ないとだめ
30名無しなんじゃ:2005/02/08(火) 23:05:56 ID:HJz/aaV.
パチンコより競艇の方が勝つ確立は高いですよ。
31名無しなんじゃ:2005/02/08(火) 23:11:23 ID:HJz/aaV.
競馬は馬の数が多すぎ。当たんねー。
32名無しなんじゃ:2005/02/09(水) 09:57:23 ID:nRp8DtgQ
下関競艇場のスタンドは超キレーじゃったよ
33名無しなんじゃ:2005/02/10(木) 23:55:07 ID:T1kLR78o
競艇は明日から中国地区戦だね。
34名無しなんじゃ:2005/02/12(土) 08:08:47 ID:5ymCQCBA
福山競馬はアラブを続けている限り衰退する一方だと思う。

サラ系導入は、いつから?
35名無しなんじゃ:2005/02/12(土) 12:50:58 ID:juloOQFI
サラ入れると何か良い事あるの?
36名無しなんじゃ:2005/02/12(土) 21:36:31 ID:YNcfHKmU
>>35
サラはアラブほど丈夫じゃないから、数使えなくて出走手当てで食っていけない。
必然的に馬の数が増えるので、馬房を増やす必要アリ。
福山競馬場はスピードに対応できない急コーナーだから、サラ導入にはコースの改修が必要。
日本一強いアラブ馬が排出できる競馬場から、中央のゴミ捨て場のような弱いサラの競馬場になる。

まあ、良い事はこれくらいかな。
37名無しなんじゃ:2005/02/19(土) 18:11:27 ID:ijuVsfSc
はやく船上カジノ作ってよ
38名無しなんじゃ:2005/02/19(土) 20:22:56 ID:KLpVotDA
>>36
それって良い事なの?
39名無しなんじゃ:2005/02/26(土) 00:45:21 ID:cOZu3xfY
自分で考えろ
40名無しなんじゃ:2005/03/05(土) 23:12:29 ID:tkc5KPh2
恐い一言でつ
41名無しなんじゃ:2005/03/05(土) 23:26:53 ID:jDtDRniA
ひいいー。
42名無しなんじゃ:2005/05/19(木) 21:48:25 ID:fVCWok22
今度広島競輪に行く
43名無しなんじゃ:2005/05/22(日) 01:19:45 ID:l7CfYv52
福山競馬はどうなってますか?
44名無しなんじゃ:2005/05/23(月) 21:30:04 ID:mXamYwKw
ウインズ小郡レポきぼん
45名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 10:24:08 ID:Qx84sKi2
>>44
 地元の盛り上がりはいかがなものかと小郡スレをのぞいたら、
あれはタクシー利権のおかげでできたとか、
WINSなんざ必要ない、吉野家とかツタヤがあればいいとかいう
殺伐とした流れのようなので、こちらに。
 オークスの日、WINS小郡に行ってまいりました。国道9号線を島根方面に向かって左側、
下関方面に向かって右側にある流通団地に建設されました。
 当日、山口、宇部地区を中心に新聞折込でマグカップかなんかもらえるという抽選会の
チケットを配布せいたせいかどうかはしりませんが、600台を誇るという駐車場は昼の段階で
すでに満車状態となっており、流通団地の空き地にJRAの職員、ガードマンらが車を誘導、なんとか
次から次へとやってくる車をさばいておりました。
 で、この職員とガードマンの愛想が場外とは思えないくらい好印象で、「いらっしゃいませ」
「ありがとうございました」と、一応「週末リゾート」を謳っているからか、ギャンブル場という雰囲気を
打ち消そうとしている気がしました。つづく
46名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 10:28:42 ID:Qx84sKi2
 客層は、ポニーがきてたからかどうかは定かではないけれども、子供を連れた家族連れが多かったように思う。実際、レース検討しているというより、整備された公園的なところの芝生の上でお弁当を食べる人や、遊具で遊ぶ子供が目立っていた。私は最近できた地方のウインズ、というのにほとんどいったことが無いので、良く知らないのですが、(主戦は淀と広島だった)今までみたことのない
タイプであることはいうまでもありません。
 建物は平屋建て、発売窓口がは30程度?支払窓口5というのは、JRA最小のウインズですか?
 土地が安い、週辺住民の反対がほとんど無いという理由以外で、競馬文化がほぼない山口で、しかも小倉とWINS広島に挟まれた土地でなぜJRAがこんな小さなウインズを開業したのかいまいち
よくわかりません。(客は県央部と一部の島根県人に限られるし)競馬板では山口は田舎だから刑務所誘致の例を見ても、地元住民の雇用とか公共工事的需要だとかの意見も見られましたが、パートのおばさん、おねーさんの雇用がさほど影響があるとも思えませんし・・・。 つづく
47名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 10:52:16 ID:Qx84sKi2
 まあ、そんな少ない発売窓口ではありましたが、(私は10Rまでいたのですが)とくに混雑して困るということも無く、初心者向けに馬券の買い方をレクチャーするブースが2ヶ所ある入り口にそれぞれ設けられており、良く分からない人はそちらでいろいろ聞いているようでした。
 また、マークミスや窓口で戸惑う人対策用として、約5−6台の窓口に1人の割合でJRA制服お姉さん(ピンクと紺の2パターン)を配置するなどして、少しでもエラーがでようものなら飛んでいって対応をしておりました。(小倉競馬場では、緑とかピンクのJRAウィンドブレーカー身に付けたおばさんを配置してますが、小郡はなぜかお姉さん)
 いろいろ質問してましたが、単複買いが基本の私には複数頭の3連単・複のフォーメーション買いとか、よくわからん・・・orz  つづく
48名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 10:55:49 ID:Qx84sKi2
 やはり開業初日(正確にはオークス日なので2日目)だからか、地元テレビ局の取材でカメラもきておりましたし、
明らかに学生、なかにはこいつ高校生ではなかろうかという風情まで、ニヤニヤ笑いながら
モニターを見て楽しんでおりました。
 流通団地に作ったからか、入り口が1つしかない(なさそうな)関係で、
入る時もやや車の進行がスムーズではなく、おそらくメイン終了後は出入り口付近が
渋滞したことでしょう。このあたりの改善と、大型ビジョンや、イベントスペースみたいなのがあれば今後いろいろな展開が期待できるのですが。(シャトル宇部みたいな座席差別化とか)
 食事関係も、カツカレー・うどん・ラーメン程度のほんとうに軽食(やはり割高)しかなくて、
一日いようと思ったらなんか持っていったほうがいいと思います。 
基本的に車で行かなくてはならないので、酒飲んでたちの悪いオサーンとかもいなかったので、明るい雰囲気ではありました。
つづく
49名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 10:58:22 ID:Qx84sKi2
 山口程度の人口規模で、中央、地方の2箇所も場外ができることは、
「競馬ファン」にとっては贅沢ではないでしょうか(落とす金はアレでしょうが・・・・)。
 今はPATで在宅競馬が基本ですが、たまにはウインズもいいものだな、
と感じたウインズ小郡のレポでした。駄拙文失礼しました。 終わり
50名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 11:03:24 ID:90L99m0.
競馬はヨーロッパでは、家族で行く娯楽のひとつだもんな。
日本は、タチの悪いオサーンの溜まり場ってふいんきになる。
歴史の違いがそのまま、文化の違いになってる罠。

JRAがある日の広島駅周辺は酔っ払いのオサーン大杉。
噴水の前で酒飲んでたむろってるぐらいならまだ可愛げがあるが、
改札口の前とかで飲んでるのみると、あきれる。
51名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 21:47:12 ID:Cu.KfwpM
>>45
レポ乙
山口って地方の場外もあったのね。
南関東ですか?
52名無しなんじゃ:2005/05/24(火) 22:45:49 ID:668.taBs
45っす。
>>51
福山競馬です。今は不祥事やらかして、自粛・・・なはずが、
南関東の馬券だけは売ってる模様ですね。
53名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 10:43:16 ID:dEymHAXU
玉野競輪で高額配当
54名無しなんじゃ:2005/06/16(木) 10:45:50 ID:dEymHAXU
でたーーーーーーー!!
55名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 23:28:55 ID:PBsL9VS.
競馬の電話注文って誰でもできるの?
56名無しなんじゃ:2005/06/25(土) 23:51:20 ID:TMOwVUZg
山陰はギャンブル熱がここ10年で急速に大きくなった。元は未開の地だと思えないぐらい。
角田騎手の影響も少なからずあるのかね。ウインズ米子ができてから凄まじかったし。
57名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 06:41:31 ID:jncu3dBE
>>55
まあ基本的にだれでもできる。俺は国内の競馬場全てに電話投票できるよ。
競馬の場合は申込期間とかがあってなかなか面倒だが、
競輪や競艇ならJNBに口座持ってればすぐに投票できる。
58名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 12:44:53 ID:EwzxYpEo
田原成貴は島根出身
59名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 21:01:29 ID:jncu3dBE
>>58
例の気色悪い写真を載せた有料情報サイトを立ち上げてるが? 
落ちるところまで落ちたな。
60名無しなんじゃ:2005/07/10(日) 22:32:59 ID:ijWC9uIM
ヤンキーギャンブル禁止令だそうよ
61名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 13:07:31 ID:u5FO4WMY
ヤンキーと低脳ブルーカラーってギャンブルのことばっかしかいわん
62名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 13:19:51 ID:Vpm8K89E
>>60
パチンコと比べれば、公営は明らかに健全な行動なんだから、
公営に関してはわらってやり過ごしてやれよ。
税金として自治体に帰ってきている分、パチよりはるかにまし。
63名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 21:11:07 ID:PMbeqs4Y
うん
64名無しなんじゃ:2005/08/07(日) 23:35:15 ID:0G5kGMmM
競艇よりもグアムのドッグレース!
65名無しなんじゃ:2005/08/14(日) 14:20:55 ID:8SYacqkQ
あれってグアムのどこにあるの?タモン界隈?
66名無しなんじゃ:2005/08/20(土) 00:54:07 ID:LrY.cdwI
誰か教えて!
67名無しなんじゃ:2005/08/20(土) 05:02:07 ID:t/EUdtEA
ギャンブルを止めてレース場をつぶそうぜ!!
68名無しなんじゃ:2005/08/30(火) 20:40:32 ID:mkmamMM2
そういうこと言うのやめて
69名無しなんじゃ:2005/09/06(火) 23:34:14 ID:vvrpqTng
了解
70名無しなんじゃ:2005/09/13(火) 21:48:22 ID:K27p50RA
歓楽街で脱衣マージャンとか花札できればいいのにね
71(3):2005/09/19(月) 12:16:57 ID:IEWSgnaw
福山競馬場は雄一のアラブ馬レースがおこなわれているところ!しかも健全経栄らしい
72名無しなんじゃ:2005/09/19(月) 12:36:00 ID:InlQdIMk
ヤード跡地に競馬場。。はムリか☆笑。狭すぎだよね。。
73名無しなんじゃ:2005/09/19(月) 14:09:18 ID:tRgLcxc.
>>71
園田と姫路でも走っとるよ
74(3):2005/09/20(火) 11:07:02 ID:spkZk576
アラブ限定レースと言いたかったのです
75名無しなんじゃ:2005/09/20(火) 12:50:27 ID:F60Xtz7c
>>74
了解です。
76名無しなんじゃ:2005/09/27(火) 21:42:20 ID:0ZXV/bzY
やっぱり船上カジノ希望
77名無しなんじゃ:2005/10/07(金) 11:49:18 ID:pAm9QX06
以前東京湾沖で船上カジノの案があったみたいらしいが。

その後はどうなったのか詳細不明。
78名無しなんじゃ:2005/10/13(木) 10:36:14 ID:K27p50RA
玉島には場外船券売り場必要
79(3):2005/10/15(土) 11:48:16 ID:xm1P3Yqg
福山競馬ついにサラブレット導入!時代の波に勝てず
80名無しなんじゃ:2005/10/21(金) 14:40:22 ID:Vt6d/koA
個人的にはそのほうがよかった
81名無しなんじゃ:2005/10/28(金) 09:54:16 ID:/NCECwuk
瀬戸内市にウィンズ作る案があるらしいね
82名無しなんじゃ:2005/11/07(月) 11:04:01 ID:pAm9QX06
ウィンズ賛成!
反対とかする奴糞
83名無しなんじゃ:2005/11/14(月) 12:51:48 ID:Gg9yL/pQ
スロット店員さんいますか
84名無しなんじゃ:2005/11/21(月) 07:48:29 ID:Vt6d/koA
なんならぼけ
85名無しなんじゃ:2005/11/21(月) 08:04:40 ID:cIytcS7o
広島市内に総合の場外売り場作ってくれないかな??
競馬・競輪・競艇とかすべての場外売り場作ってほしい。
駅の近くに出来ないかなぁ??ヤード跡地とかに。。。w
入場料500円とか取られてもそこなら行きたい☆
86名無しなんじゃ:2005/11/27(日) 21:42:06 ID:0ZXV/bzY
ずうずうしい
87名無しなんじゃ:2006/05/05(金) 20:52:35 ID:cmhkx3YY
あいかわらずガラの悪いスレだな
88名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 22:19:22 ID:3d1DT3hg
もりあがっとらんのう
89名無しなんじゃ:2006/07/10(月) 22:21:25 ID:PDwB2.TE
サテライト山陰
90名無しなんじゃ:2006/09/20(水) 14:36:45 ID:It4AtM.M
地方競馬データベース見てたら元益田競馬にいた沖野騎手が
引退ってなってるけど何かあったの?
まだまだやれると思ってたんだけど。。。
91名無しなんじゃ:2006/09/20(水) 22:27:58 ID:cFe08hLw
他の競馬場で雇ってもらえなかったんじゃないの?
92名無しなんじゃ:2006/11/25(土) 12:48:47 ID:p/5/Mx/Q
競馬の騎手って、競馬場に雇われているの?
93名無しなんじゃ:2006/11/26(日) 21:17:52 ID:PBrS8H0Y
>>90
騎乗馬に恵まれなかったっていうのもあったからね。
益田の名前がまた一つ消えるのは寂しいですが、調教助手として
強い馬を育ててもらいたいです。
岡田と御神本と秋元コーセーに頑張ってもらいましょう。
94名無しなんじゃ:2007/02/01(木) 19:51:51 ID:oE3JGJnA
ぬるぽ
95名無しなんじゃ:2007/02/18(日) 20:10:12 ID:qyAeS3Co
友人で競輪にはまってる奴がいるんだが、
競輪はバクチではない、推理だと言っていた。
96名無しなんじゃ:2007/07/07(土) 20:59:30 ID:osequdys
IDが全部小文字。運が回ってきたか。
97名無しなんじゃ:2007/07/14(土) 20:28:27 ID:9n2jehug
IDが全部小文字。運が回ってきたか。
98名無しなんじゃ:2008/03/09(日) 03:05:04 ID:cGlxtX/w
福山競馬って、素人が行っても楽しめるところですか?
99名無しなんじゃ:2008/03/15(土) 18:33:00 ID:Tdp2085Q
広島でオートレースの場外券売り場作ってくんないかな。
関東から帰ってきたのにわざわざ山陽オートいかないと見れないんだもん。
それかネット投票かな
100名無しなんじゃ:2008/09/15(月) 15:25:20 ID:GkLD6Dkg
ネット投票に限りますな
101名無しなんじゃ:2008/12/01(月) 21:21:44 ID:j7.4ELuM
最近は、ロト6専門です。
102名無しなんじゃ:2008/12/04(木) 13:32:21 ID:sEaNX.3A
児島でも行ってくるかな
103名無しなんじゃ:2008/12/04(木) 17:04:31 ID:A30z0Krc
>>95
競輪は推理がおもしろい博打。
104名無しなんじゃ:2009/01/20(火) 14:05:23 ID:rcT4eijM
>>94
ガッ!
105名無しなんじゃ:2009/03/23(月) 22:52:37 ID:vlpH3F5c
競輪の魅力はなあに?
106名無しなんじゃ:2009/03/24(火) 03:00:17 ID:rmdP9pLE
昭和を彷彿とさせる鉄火場の雰囲気だな
107名無しなんじゃ:2009/03/26(木) 13:00:51 ID:9gJQH.Ug
福山競馬場 潰れる寸前
臭いからいらないぇ
108名無しなんじゃ:2009/07/22(水) 01:47:32 ID:5Ong2wtM
福山競馬場(ふくやまけいばじょう)は,
広島県福山市千代田町にある地方競馬のための競馬場である。

1949年(昭和24年)9月18日に開設された。
主催者は福山市競馬事務局。D-Net加盟。
109名無しなんじゃ:2009/07/23(木) 03:08:34 ID:FRzkdNyE
test
110名無しなんじゃ:2009/12/06(日) 16:40:24 ID:0pFN/ezI
児島競艇行きの無料バスに乗って、
競艇場には行かず、近所で用事を済ませて、
帰りも無料バスに乗る、

って出来るの?
111名無しなんじゃ:2009/12/06(日) 16:56:25 ID:TDfFkQPI
>>105
人間臭さ。
112名無しなんじゃ:2010/01/10(日) 17:06:24 ID:U0bMDmnc
できるよ。