広島のコンピュータ会社

広島のコンピュータ会社について言いたいことを上げれ。

PCショップスレはすでにあるのでそちらにどうぞ。

主にソリューション関係、オフィスネットワーク構築など
ビフォー アフター サービスなどや注文、苦情などについて、
説明不足による不具合等です。

広島のコンピューター会社は優秀なんじゃのー。それとも会社にパソコン
無い所の方が多いのかな？。

岡山の方がＩＴ進んでるのか？。

うわー、台風で浸水しました、復旧作業大変だー。
皆さんどうしてます？。

どなたかルーターとかハブ RANケーブル安くてよい物教えてください。

え〜と、
NNTTってまだありましたっけ？コアgroupの一員で残ってる？

えっ、セカンドビジョンじゃなかったか?

安い物は、それなりじゃ。いくらまでが、安いものか！！
ＲＡＮじゃのをてＬＡＮじゃろー
やすきゃりゃあええゆうもんじゃないと思うがの。
カタログは、うそばっかりじゃけえの
これ、コンピュター界の常識
早く、リコール制度を作れ！！

西広島バイパスの佐伯区などの元々広島市になる以前に整備された部分を除いて
旧市内だけで比較すれば東側が仁保〜船越が５キロ、庚午〜観音部分は最近の延伸も含めても３キロ
東側のほうがよほど長いけどな。
まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかくバイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保〜瀬野の部分は半世紀前から片側２車線。

全然関係ない

ミウラってどう？

>>205より全部抜粋
西へ行くほどＰＧやＳＥの人月単価は安くなるようです。東京８０万円前後、大阪７０〜８０万円
広島５０万〜６０万円、九州５０〜６０万円前後。今後もＰＧやＳＥの単価は益々下がると予想さ
れます。需要と供給のバランスが完全に狂っていて、需要より供給の方が多く特殊な仕事ではなく
なっているからです。神戸から西の仕事で会社を維持するには会社をスリム化して間接経費を抑え
ないと社員の給料も出せなくなります。だから多くの会社は人材派遣で経費を落とすか、東京方面
で単価の高い仕事を受注して岡山当たりで開発するといったケースが多くなります。ただ後者はコ
ストは高いが開発に伴うリスクが発生します。下手をすると１８１や１８２の書いているような惨
めな結果になることも有ります。この仕事で飯を食って行くためには特殊な分野の開発知識を持つ
か業種、業務ノウハウを持つことをお奨めします。

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1105630677&LAST=50

ケンジンの皆さんの給料ってどう？
満足いけてるものなの？

削除したけえのお

29歳PG 手取り18万です。休みがカレンダー通りなのが唯一の救いです…

>>14
エコー、社員で雇われる面接に行ったはずなんですが
アルバイトで働いてるんだけど、これってインチキ？

エコーってしらねえなあタバコか？

15>>
ここか？
http://www.echosystem.co.jp/

データシステムソリューション最低！
他社に誇れるのは横川のぼろっちい本社のあるビルにセキュリティシステムをつけたこと。。。
しかし社内内部ではＰＣからＵＳＢでテータ取れますから。意味がありません。

中国サンネットはいかが

中国人ばっかりの会社がおおいね〜

>>18
情報漏えいだ・・・

>>21
ＩＴ関係とか言ってもどの企業でもＵＳＢメモリーで情報は簡単に持ち出せるものですよ
ＰＧやってたらソースを持ち帰ることはありますが
顧客情報を持ち出す人はすくないぞ

>>22
データシステムソリューションらしいイメージ商法だな
実態はたいしたものを開発できてない

>>17
中国電力の中で働いてるんだけれども、エコーってうちのソフトウエアの下請けで来ているやつかな

昔東京でSEやってました。。。
>>22
確かにMOやCDRW、場合によってはFDなんかでの持ち出しはできた。
でも開発段階で本ちゃんデータを使うことなんてあるの？
普通ダミーデータで開発して、開発テストまでやる。
んでもって本ちゃんテストはメーカーやエンドユーザの情報系部署立会いで
やるっしょ！
そうなると開発ソースとかならともかく、エンドの顧客データなんて
普通無理！
少なくとも自分が携わった某電話会社の基地局開発や某建築会社の社内
システムあるいは某銀行のATM系開発ではそうだったよ〜

>>15
規模の小さいソフトハウスクラスだと技術経歴書や履歴書だけだと信用
できんことがあるので試用期間として最初はアルバイト扱いで採用したり
する。
自分のとこで使っていたソフトハウスも急募で技術者募集するときとか
そのパターンを使用していた。
ただ労基上は問題ありそーだよね〜

>>25
まじ弱小だとコンピュータ関係とはいえないぐらい薄給

もうコンピュータの仕事はだめなのかなぁ・・・

>27
小町近辺の仕事はね・・・

>>28
中国電力の下請けの日立のさらに下請けの仕事だね
ものすごくお金にならない仕事

>27
実際日本は害虫（外国への）は極端に海外より遅れている。
それでも徐々に印度や中国、韓国、台湾と言った安いとこへの害虫が増えている。
となると日本の今までの下請けはコストを下げないと対抗できない。
時代の流れやね〜

>>29
それはＥＣＳか？
給与翌々月だよね。同じフロアの香具師がぼやいてたyo

age

下請けどうこうの問題ではないかと・・・

コンピュータ関係って言ったって大手に入れない人間は
屑、社会のごみでしかない特に派遣なんかでＩＴ産業に勤めてるって香具師
逝ってよし

>>34
どうした？　そんなに僻んで何か悔しい事でもあったか？

>>35
地場のソフト屋で人に話せるような待遇のとこなんてほとんどないからじゃない？

で、年収はどうなの？

皆さん具体的にどう言う仕事してんの？

COBOLで業務系作っています

>>39
たとえば、どんなの？

もう、ソリューション駄目なん？

>>41
日立中国ソリューションはそう儲かってないなあ
どうだっていい仕事が多過ぎ

ネクストビジョンにいけ。
色々おもしろいものを見ることができるぞ。

中国サンネットは最悪

広島というか地方がダメって感じかな？ITは。

というか、日本のITが・・・

うーむ、だめなのか？日本のお家芸がだめなのか・・・
世界に通用しないのか？なにが原因なんだろうね〜

やっぱ世界と競争してないからだろうなぁ。
自動車業界や家電業界が何だかんだで持ち応えているのはその辺があると思う。

英語力のなさ(英語文献が読めない)に起因する、技術力の低さかな

零細の正社員よりもフリーの方が能力高い。
同じ派遣でも気持ちが前向きな気がする。
（本音はわからないけど．．）
広島の零細ITはろくな会社がないなー。

（続き）
零細IT＝偽装派遣会社なので
零細正社員よりも、普通の派遣の方が収入が上がるよ。
（元々、将来の保障なんかないんだから）
零細に比べれば、上に出ている会社はかなりマシな
方だと思う。

零細企業なんかどうでもええ。
中堅以上でいい会社ある？

零細社員は、派遣の墓場。

零細社員は、派遣の派遣社員。
っていうか、広島のwebは.netとJAVAのどっちが主流になるの？

世界的にはC#が標準言語になるらしい

んなわけないｗ

C#はすでにISO標準となっている。Javaはうわなにおする

広島でＣ＃やっている会社あるの？
ＶＢ．ＮＥＴは増えてきたけど。

Ｃ＃とＶＢ．ＮＥＴは同じ。
今までＪＡＶＡ勉強してきた人、かわいそう．．

>>44
遅レスですまんが、
中国サ○ネットがどう最悪なのか詳しく聞きたいのだが！

中小規模のソフト会社はどこも似た様なもの。
結局、偽装派遣が中核業務だから。
零細だとさらに悲惨度がアップ！

言語は上司の信条・宗教によって決まる

↑　ちょっとおもしろい

LISPとかOcamlとかの仕事はないだろうなぁ。
後学のためにやってみたいのぅ

ちょっと気になったので、中国サンネットのHPを見てみた。

まあ、社員一人当たりの売上高は、結構良いね。
けど、社員数の割りに、役員さんの数が多い？
それとも、こんなもんかな？

>58
うちの会社はC#やってる。
けど、いまんとこ、そんなに売上は高くない。

やっぱ、VBやってた人達はVB .NETを選ぶみたいよ。
言語としては、C#の方が好きなんだけどね・・・

VB6とVB.NETの違いって何なの？

例えばマネージコード出力の可否

>>67
「構造化以前」と「OOPL」の違い。

マネージコードって何？
ＯＯＰＬって何？

だれか答えてやれよ。

その程度も自分で調べられない奴が
「コンピュータ会社」に何の用事だ？

>67
VB6とVB.NETの比較以前に、
.NETについて勉強してくることをオススメします

じゃ、.NETについてだいたいこんな感じのもの、くらいでいいから教えて欲しい。

VB6しかできない人は手を出さないほうがよいものくらい

だから何が違うのかって,ＶＢ６と.
インターネットもＴＣＰ／ＩＰもセキュリティ関係も
すべて把握した上での質問です。

スレ違いだと思われ

>>76
>すべて把握した上での質問です。
その程度も（ｒｙ

印刷や広告の仕事と、どっちがマシかな？

＞＞78
たのみます。教えてくださいませ。

ネタなのか、本気なのか、イマイチ判断がつかないけど、
キリがないので、とりあえず、これ置いておきますね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/.NET


しかし、イマイチ盛り上がらんね、このスレ
オフでは、アホなメーカー系SI会社の話とかで、
すごい盛り上がるんだけどね

最近、自社開発の案件ないねー

派遣は限界を感じてきたので
零細でもいいからソフトハウスの
正社員を目指そうかのー。

外線�рﾉ社長・役員が出る会社って、やばくない？
他に社員がいないって事だから。
偽装派遣会社に多いなー

Ｕターンで広島でＳＥ志望の大学３です。
零細でＳＥやるより営業でもやったほうがマシですか？

SEってセールスエンジニア？
間違っても、ど素人がシステムエンジニアとかいわんよね。
はずかしすぎ。

>>86　←　こいつの認識って、昭和３０年代か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
昭和３０年代にはセールスエンジニアって言葉はないと思うが

>>86
スイマセンエンジニアじゃね？
謝り要員。

>>89
そういうことなのね

>>85
念のため、聞いておくけど、
メーカー系や大手SI会社のSEに、どういうイメージ持ってる？

>>85です。
　イメージは仕事が２次請け・３次請けになっていくほど、
薄給激務になっていくって感じです。
　幼稚なイメージですいませんm(__)m
リクナビやいろんな会社のHP見ても、良いようにしか書かれてなく、
現状がよく分からないので、何か分かることがないかと思って書き込んでます

>>92
リクナビ等に長期間求人を出している会社は注意したほうがいい。
特に大手の派遣は終わってる。

超安月給で、営業がどうでもいい安っぽい仕事ばかりとってくるぞ。

不安や不満が一杯になって止めても、常に求人を出しているし、
”大手”というイメージを前面に出してどんどん薄っぺらな人材を集めてくる。

入っても成長できないし、技術レベルも低い人材ばかりだし、
ロクなことがない。

>>92
真剣なようなので、マジメに回答すると、
給料については、基本的に零細より大手の方がかなり高いです。
売上高 ÷ 従業員数 の値が高いトコほど、[基本的]に給料は良いね。
激務かどうかは、会社の規模よりも配属先や配属プロジェクト次第ですね。

大手でSEを目指す上での注意点は、
大手は外注が多く、プロジェクトの管理的な仕事ばかりで、
若手・未経験者が技術を身につけにくいという点です。
さらに、保守の仕事に回された日には、もう・・・

まあ、若いうちは色々経験してみるのが良いと思いますよ。

>>93と94さん
アドバイスありがとうございます。
まだ時間が少しあるので、もっと企業研究をして色々な選択肢を
考えてみます。

うひゃうん。
面接行ったら、あの最悪な。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ねく・・びじ。・
最悪だな。

まあ、みんな一度面接に行ってミソ

ねく・・・びじって、どうなの？
良く聞くけど。

社名が、微妙に違うかもしれないが、
ぼったくりの派遣会社だよ。
気をつけるように・・・。

まぁ、たしかに会社も営業活動してるんだから、
その分は会社の取り分としても、そう考えても
やっぱりぼったくりだね。

客先等、関係者がいたら聞いてみるといいよ。
時給いくらで請求してて、本人の時給はいくら
なのかってね。

もう、ありえんわ。
面接行ったら、接客スペースで女がでかい態度で
新聞おっぴろげて読んでるんだぜ。

で、社長が「やぁやぁどうも、お待ちしておりました。」
って普通にありえんだろ。

実はオレも面接受けたけど、この態度に腹立てて辞退した
口だよ。

ねく・・びじ　か〜
漏れが行ってるところにもねく・・びじから来てる人
いるけど、そんなに酷いのか・・・　時給いくらなの？

しかし、職安で求人出してるところは
殆どが偽装請負だわな・・・
俺も一時期、色々な会社を廻ってみた
けど、ほんと社員が殆ど居ないんだ・・・
その頃は偽装請負って何？って程度の
知識しか無かったから「ヘンだな〜」
程度しか思わなかったけど。

いや、大丈夫だ。
所属会社が「請負」と言い切っている以上、客先に対しても
「じゃ、今日の仕事は終わったんで帰りますわ。」がとおら
ないとおかしいだろ。だから、おれはそれを通してる。だい
たい昼過ぎには退社してるがな。
でも、当然タイムカードには定時８時間で出す。
そんなん当たり前じゃん。
請負だろ請負！！
文句言われたら、いつでも出るとこ出るぜ。

>>102
俺もそんな感じで仕事してるよ。
まー一応、最後までは居るけどね。

このスレ、どうも盛り上がらんね。
誰かいいネタ出してよ。

ソフト業界の請負と派遣は本当に意味が違うの？

請負は下請法に基づく。派遣は派遣法に基づく。

請負は業務を請け負うもので、派遣は業務を派遣先の指示に
従って処理するものだな。

そのとお〜〜り。

客先（派遣先）に常駐して業務を請け負う場合は、
「請負」になるのか？
普通に見れば「派遣」に見えるが．．

客先と話して、「じゃぁ、ここはお願いします」って言われた時点で
請負になる。
ただ、その後、時間制限かけられたり、残業してください。とかいわ
れたら、それは派遣先の指揮命令に従ったことになるから、派遣だね。

自分が引き受けた仕事は、残業も納期にあわせてやる、やらない。
また、８時間在籍する必要もない。
極端な話、３０日の物件を１日で終わらせたら残り２９日は休んでも
問題なし。逆に、３０日の物件が間に合わないんだったら自分の裁量
と計画で残業、救出も組まなくっちゃいけない。
就業時間も客先にあわせる必要は全くないし、自宅に仕事ができるだ
けの設備があるんだったら出勤する必要もなし。

例えば大工が家を建てるときは請負だな
作業場は客先だが、従業員への指示は棟梁が全部出す
作業先に別の組の棟梁がいて、それが指示出すのは派遣だろうな
派遣先の管理者が派遣の進捗管理したり末端の従業員と打ち合わせ
なんてのは間違いなく派遣だな
派遣の場合は許可や認可が要るね

そうだね。

派遣プログラマーの人に「派遣の仕事も大変じゃね」と話かけたら、
「私は請負です！　派遣なんかじゃありません！」
と、猛烈に派遣を否定された。
そんなに怒らんでもええのに．．

派遣って言っておいたほうがいいぞ（契約書もな）。

請負はな、納品後の始末を全部無料でやらんといかんからな。
納期遅れも下手すりゃ損害賠償だ。

力がないのに変に意地張ってると大変な目にあうぞ。

社会的には派遣より請負の方が上だろう。
請負は仕事結果が重要で、派遣は仕事時間が重要。

会社の勤務地書いて提出しなきゃいけないんだが、広島と東京どっちがいいんやら？
やはり、東京は経験しておいたほうがいいものなんかね・・・

キミがずっと広島に住んでるというなら、
一度広島以外の土地で暮らしてみることをオススメします

広島しか知らないと視野が狭くなるよ

>>112
>>113

今度、その人に「じゃあ、できなかったときは損害賠償ですね。」
っていってごらん。
そのときのその人の表情が楽しみだ。

正社員であっても納期を遅らせたらそれなりの責任を取らされるのは常識

「責任」の度合いが違う。
請負は「全面的に」でしょ。
正社員は「始末書」ですむから。

ほとんどのケースで元請のＳＥがデスマーチの責任をとらされる

どんな仕様変更でもすぐに対応できるのが優秀な請負。
能力のないやつにかぎって追加費用を出せとか言ってくる。

＞どんな仕様変更でもすぐに対応できるのが優秀な請負。
自分でもそう思っているやつらをうまくおだてて安く使うのが
外注担当の腕の見せ所

　俺は請負の立場で、常駐仕事してるけど、
請負としての立場だけは貫いてる。　最近の
「なんちゃって請負」じゃ元請け単価そのものが
「一人ナンボ」で決まってる訳で、追加費用を
請求するのは難しいので、範囲外の仕事を
引き受けたりすることが無いようにしてるかな。

　見せ場は他で作ればいいんじゃない？

　よく見るよ。　ついつい調子にのっちゃって、
妙に仕事背負い込んじゃう人。　ある意味、
プロ意識の欠如だよね。

ECSは給料安いっす

>113
金額なんぼの仕事か知らないけど、
実際、個人や社員一人有限会社が損害賠償させられることってあるの？
無い袖は触れないだろうに

無いからといって免罪されるわけ無いだろうが

デスマーチのほとんどは仕事出す側が仕様確定できないことが原因
どの面さげて損害賠償とか言えるんだ

>>125
個人事業主でやっているんだったら当然ある。

>>127
それでも受けてしまうお前の会社の営業が問題なんじゃねーの？

請負は契約時の仕様を満たせばデスマーチに巻き込まれることはない。
仕様変更が金銭的に折り合わなければ元請の社員や派遣がデスマーチに突入する。

>128
へー、狭い広島でも、そんなんあるんだね

裁判とかやるんだったら、ぜひ傍聴したいさね
罵倒合戦とか、すげー楽しみなんだけど・・・

個人事業主に高額な請求はまずできないし
そもそもそんなクリティカルな仕事が廻って来る筈もない。
小額訴訟ならあるかも知れんが。

>>132
素人をまともに相手しても仕方ないよ。　確かに法的には
個人事業主には青天井の賠償責任があるけど、あくまで
法解釈の話であって、無い袖は振れない訳だし、現実には
そんな話は無い。　そんなハイリスク・ローリターンな仕事
引き受けないからね〜　偽装請負社員の戯言。子供。

個人事業主や零細企業を相手に訴訟を起こすのは、
お金が目的ではなくて相手を困らせる為だろう。
こんな訴訟を起こす側も、大抵はＤＱＮ零細が多いじゃろう。

ハタシ
クリスタルってどうよ？

ひとり、がんばるね

広島のソフト屋さんは専門書をどこで買ってます？
スレ違い帰れ？

アマゾン

>>138
それって、広島には良い本屋がないって事でしょうか？

>>139
無いよ。技術系書籍扱ってた良い本屋は撤退したよ。
技術系書籍は丸善とか良かったけど、広大が東広島に
移転したのが痛かったんだと思う。
素人向け（ＶＢとかExcelとか）なら、どこにでも有るけどね。

>>139
君はようじょですね

>>141
そうですか

偽装派遣、もう疲れたよ。
本物派遣の女の子と同じ扱いだから。
プレッシャーがある分、よけい悲壮感を感じる。
はよ他業種に転職しよう。

派遣の子は若くて元気だからねー。
もう中年プログラマはいらなくね？

わしの将来、真っ黒な予感．．

全広島が泣いた

>>144
海外でつくってもらうから若年プログラマもいらないよ。
欲しいのはちゃんと文章が書ける設計者。
英語できれいな文章が書ければなおよし。

うちの会社の席
前の席は中国人
となりの席はインド人
日本語が通じない

>>147
そういう会社に入りたいなー

自分の席の周り、派遣ばっか。
ワシも派遣じゃけど。
こんなんでシステム作って
最後は誰が面倒見るんじゃろ？

派遣社員に瑕疵がある場合は派遣会社

派遣社員に瑕疵がない場合は請負の責任者
派遣社員の瑕疵は請負が立証しなければならない

>>151
いや、そりゃちがうだろ。
派遣社員の指揮命令権は派遣先にあるから、派遣先の管理者がＯＫを出した
時点で派遣社員の責任はなくなる。

ネクストビジョンってどうですか？

>>153
ここの社長は、元電子専門学校の先生だよ・・
常識を知らない、ＴＯＰだねぇ〜〜

>>153
やめとけ。
ぼろ雑巾のように使われるぞ。
それで、やめた連中を大勢知っている。

と、負け組み元社員が　　風説の流布

>>156
じゃ、実体験してみてくれ。
客先からは残業代全部せしめて、社員は裁量労働制なんだぜ。

ネ○○○ビジョ○一次面接受けた後に
会社説明会案内のメールが来たときは笑った。

どはっ
そういう会社なんだよ。
面接したかどうかもわかっていないってことは
社員のことなんかさらさら眼中にないってことだろ。

だから、やめとけって・・・

>>154
システム開発の実経験が無いわけじゃないよね？無いの？

学校上がりだから。
現場なんて知ってるわけもなく。

この前、面接に行って色々質問したけどまったく答えられなかったよ。
Ｐｅｒｌだとか言語の種類はいろいろ知っているみたいだったけど。

でも、それにもまして取締役だった女性の態度も言動も非常識きわま
りない。

どういう質問をしたか知らないが
経営者に現場の技術知識なぞ必要ないだろうに。

>>161
そうですか。
コンサル系の営業来たら一気に洗脳されてしまうレベルかも
しれないですね。中途半端に知ってるぐらいなら知らない方がまだいい。

ちょっと興味あったんだが、消えた・・・

ネクストビ○。ンっの社長ってさ、話をしてる内に
「あ〜こいつ嘘ばっかだな」って思えるよな
適当に話だけ聞いて帰るつもりが、いきなり「採用」とか言って
来るから、いやイキナリなので考えさせてくれｗって断り気味に
言っちゃったぞｗ

ところで、ネクストの社員はどこに派遣に出てる？
ネクストの人間ですって奴に今まであった事が無いが、派遣メインで
無いの？

多重派遣の違法行為繰り返しだから、現場では「ｘｘ会社です」と名のるのが普通。
ｘｘ会社の名刺も作っているし。
まちがって「ネ○○○○○。○です」とでも言ってしまおうものなら、コンプライアンス
を重視している客先は即解約するからね。
言えるわけがない。
だまされないように。酒でも飲みに行ってぶっちゃけて話す機会でも作れば聞けるかもよ。

んだな。
おれはそれで客先から「今週いっぱいでいいです」っていわれて解約になったもんな。
「どういうことですか」って社長に聞いたらなんだか適当にごまかされた。
即退職した。

悪いこといわんから、システムの会社には行きんさんな。

最後が悲惨だよ・・・。

がんばれ零細企業。ふんばれ零細社員。

君達のおかげで、こっちは長期ＧＷ休暇が取れるんじゃからのー。

>>161
なんて質問をしたの？

西区のミクシ○ビル内のソフトハウスは、
優良企業と思っていいのでしょうか？
ビルはきれいだし、立地的にもいいし。

ん〜んっ！！！

>>170
入ってみたら。

ミク○スでいい会社ってどこよ？

広島age

十日市の○○○ト○○。ン
はやめとけ。骨までしゃぶりつくしてポイされるぞ。
なんかな、上のほうがな、偉そう過ぎるんだよ。
「わしが１から作った会社で、当時は大変だったんだ」とかな
「わたしは入社面接の日から仕事をさせられた」とか。
で、肝心の仕事内容の質問はごまかされるし、給与もごまかされるし。
何しにいったんだか・・・。
オレはあんたらの苦労話や自慢話をききにいったんじゃねーんだよっ

>>175
“○” の数で、あなたの小心者ぶりが伺えますね。

そうか？
じゃあ全部さらしてやろう。
「ネクストビジョン」だよ。
あんまり、くだらんことで噛みついてくるなよ。
労働基準監督署に直行するぞ。
ばかやろ。

てめーこそ、名前明かしてみろ（こっちはおまえの行動に答えてやったからな）。
結果次第でおまえも労基署へたれこんでやるよ。
つながりのある人間をあおってるとひどい目見るぞ。
きをつけろ

この掲示板が匿名で投稿者不明とでも思っているのか？

>>177
ありがとう。大爆笑させて頂きました。

ここは負け犬遠吠えの板か？
>主にソリューション関係、オフィスネットワーク構築など
>ビフォー アフター サービスなどや注文、苦情などについて、
>説明不足による不具合等です。
の板でないのか？
部外者はよそでほえとれ。

広島ってどこもおなじじゃろ。

よっぽど能力なくて辞めさせられたんですね。

>>181
はい・・。実はそうなんです。
就職先紹介してください。
いくとこなくて困ってます・・・。

ア○トとハイエ○コ○どっちがいいと思うよ。

ハイエ○コ○

>>177
ネクストの社長、電子専門の先生で、有○って言う名前だよねぇ
何か、ビッタッレのイメージがある。。

噂で、聞くと・・・
一般常識知らず（平気で、下請けしてて、上を飛び越して、調節ユーザ交渉をする）って
聞いた事あるねぇ〜
何か、問題があれば、直ぐ泣きつくって言う話しを聞いた事ある。

ＨＰに顔写真、出てるよ

だよな〜
派遣会社の間でも「姑息な手段で仕事をゲットする」って評判だもんな。
ま、とりあえずは辞めとけ。人生来るってしまう可能性が大きいから。

セカンドビジョンはどうよ？

えっ、セカンドビジョンってネクストビジョンの飼い犬だと思われるが。

>>185
今、ＨＰ見た。
社長、電子専門の先生じゃった奴じゃー
普段の授業の時は、おとなしくビッタレじゃったわぁー

監査役も、電子の先生じゃった奴だわぁー

>>186
言う通りの噂を、聞いた事あるわぁーー
所詮、世間知らずの会社だわぁーー

こんな会社、潰しにかかろうやぁーー

所で、パルウェーブってどんな会社かな？
噂では、女性だけの会社って聞いた事あるけど。

ネクストの社長
電子専門の先生でびっくり
つか俺らの担任だったｗ

鬼で有名だったけど
まだ鬼のようなことしてるのですね

いやー
鬼は通り越して、鬼畜だな。
まぁ、やめとくことだ。
社員の給料ごまかしてでも資本金増強に走るからな。
「すみません。ボーナス少なくって・・・」て言いながら
なんで資本金が倍増してるんだよ。

ふざけんな。

他に広島で選考をやってる会社はあるんですか？
あったら教えてください。

>>192
すんげー会社だなｗ　資本増資で社員のボーナスカットってｗｗｗｗｗｗ
まっそういう理由でボーナスカットする会社は、今後も同じような理由つ
けて給料カットするぜ？

まっその糞経営者さんは何も見えてないんだろうけどなｗ
会社の資本を大きくしたところで、社員にある程度の見返りを与えてかな
いと、いい人材は定着しない。

派遣の会社の社長なんてただのお飾りでしかないし、取引先の株をあげる
のは、現場の社員の評価だからな。出来ない社員を抱えて、とりあえず外
に出してって考え方ではいつまでたっても、取引先には相手にされない。

今のままじゃ、いい人材やめてって、出来ない社員抱えて、アボンになる
だけ。

まっそんな糞会社はとっととやめた方がイイ!

株式店頭公開の為にボーナス0.5ヶ月分しか出さなかったところもあるんだ。
んなもん珍しくもない。

珍しいかどうかが問題じゃないと思うが・・・

ソフト会社とは、PM・SE・PGなどと言っても
結局は業種限定の(偽装)派遣会社の事だろ。
会社員というより派遣社員という方が、現実に合っています。
特に会社規模が零細に近づく程、悲惨度がアップしていきます。

ソフト会社への就職・転職はやめときんさい。

零細企業が悲惨なのは当たり前。ソフト会社と何も関係ないじゃねーかよ
お前、あんまソフト業界知らないだろ？

ソフト業界の場合は、会社規模が小さくなると、
「仕事」の単位でなく、「人」の単位で多々…重派遣になるからね。

セカビはきつい

小さいとこでも自社開発でやってるところはあるよ
もちろん商売は厳しいけどね

そんなとこでも偽装請負や派遣なんかよりは数倍マシだけど

>>200
まったく同感です

まったくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした

>>199
セカビって悪徳リフォームの骨太住宅（ウエスト）の近所じゃろ

SEやPGとして社外にきてる外注さんを
「派遣の○○さん」
と呼ぶのは失礼なのか？

こないだ、怒られたけど・・

協力会社の○○さんと呼んでるところが多いんじゃないかな
契約が請負だったら派遣と呼んではいけないだろうし
外注ってことは人を借りるんじゃなくて仕事を出してるんだよな

うちは請負契約にされる場合が多いねえ
どっかよそにうつりたいよ

派遣でイイジャン
今がよければ

>>203
そそ、作業服着た変なやつ＝ウエスト
俺たちの会社はスーツ着てかっこいいIT関係の仕事ね

かっこいいIT関係の仕事
って、かっこいいのか？？？
この時代に？
恥ずかしいから、もう一回周りを見渡してから発言した方がいいよ。

IT関係は回りはかっこいいというけれども
実際の仕事は、人間関係に翻弄されるだけど場当たり仕事
ウエストって悪徳リフォームのようでつね
bbs2ch:thread:http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1129652700/l50

零細のIT関係でイイジャン
生涯年収が最低限度でよければ

はいはい、いつものイヤミ厨、イヤミ厨

今、自分が所属している会社が零細だなぁと思っているIT関連の人って
次、なにやりたい？
今の会社より大きなIT関連の会社にトラバーユして、同じ仕事？
それとも全く別の職種？

偉くなろうにも椅子が開きそうにないから、
ちょっとだけ偉くなれるところに転進したい
マネージメントに移行したいから製品や言語はどこでも何でもいい

マネージメントって、プロ管、それとも営業の事？

いい案件の仕事はほとんどメーカー系が握っているから、
ウチの様な独立系は何やっても本当にきびしいよ

どこかのエンドユーザのシステム部に
転職したいけど、もうムリかな・・　30代だし

はいはい、いつものイヤミ厨、イヤミ厨

はぁ

広島のコンピュータ会社について言いたいことを上げれ。

PCショップスレはすでにあるのでそちらにどうぞ。

主にソリューション関係、オフィスネットワーク構築など
ビフォー アフター サービスなどや注文、苦情などについて、
説明不足による不具合等です。

零細で自社開発するのと、中企業で派遣するのは、
どっちがいい？

ワシは後者がいいけど。

>>220
まず視点が解らん。経営者サイド？

くそ案件でも自社開発だと技術力はつくしなあ
派遣だとたいした仕事回してもらえない、へぼプログラマーやしなあ

>>222　は新人か？

自社開発で身に付く技術は、ほんのむしけら程度の物で、
２〜３回経験すれば頭打ちになる。

派遣は周り（他社）に優秀な技術者がいるケースが多いから、
その気になれば高い技術が盗める。

>>222は、この業種の奴の発言とは思えんな。

周りに盗めるものがある環境と、毎回得意分野(それしか出来ない)で
構築するのとでは、経験の差は出るな。

派遣だとたいしたことやらせてもらえないのは、君の能力が低くて使えない
からでそ。

派遣の仕事もできない赤ちゃんが
自社開発をしたがるのです

>>222
派遣社員でも全く経験がなかったとしても、若けりゃ学習も兼ねて行く行く
戦力になってくれることを見込んで受け入れる会社もあるしね。
今後、それが他でも役に立つスキルで上に当てはまるなら派遣でも良いのでは？

自社内業務でも能力を持ってて教え上手な先輩社員がいれば、そこで叩き込んで
もらうっていうこともありだと思うし。

まぁ、どっちにしろ自分の努力とか探究心やらが一番重要かも。

>>226
派遣屑が吼えるじゃねえの
能力のある派遣なんて一部、そのほかは使い捨てで切る程度の人材だぜ

>>227
何ムキになってんだお前は。
あぁ、なるほど・・・お前が使い捨てされた派遣屑の筆頭なのか。
自分が捨てられたからって、八つ当たりはやめとけｗ

広島の派遣は結構な年寄りも多いな
４０代の派遣ＰＧもいるし
何で若いのを使わんのだろう？

若いのは現実を知ってしまったからな
他の業界に逃げられない歳の人間しかいないわけだな
それで中国やインドへの外注が増えている、と
本当に団塊を中心とした今の経営者はクズだよな

ソフトハウスで団塊世代って少ないだろ
大手メーカーの話か

関係ない話おおすぎやな

っていうか広島の単価、落ちてんなぁ。東京の3分の2ぐらいやろ。営業さんも大変やわぁ

ところでリマックさんがやっとる西日本コンピュータ協同組合ってどうなん。結構宣伝してはるけど。
トラぶってこまっとんねん。ほかにも困ってる人教えてや

この板、むかつくし内容が薄いんであまり当てにはなりそうになさそうやな。レベル低い書き込みしかないし。
広島って所詮このレベルの人が働いとんやな。広島でやってみようかと思ったけど期待はずれやわ

気の毒な人が紛れ込んだみたいだな

ホンマにかわいそうな人やなー

>>234
宣伝してるかどうかは寡聞にして知らないが、「どうなん」とは？
ダウンタウンの昔のネタで「リンゴがあります。さて、どうでしょう？」てのがあったが、
あれクラスの意味の判らなさだな。

翠町のクロストーク、よく求人が出てるね。

横川のデータシステムソリューションはどうなんかね。

観音新町のHDSは良い会社ですよ。

いい零細ないかのー
もう大手はこりごりじゃー

正月の出勤が決まりました。
はぁ〜〜〜

まだあった　このスレ

中国サンネット、シンフォニー、ミウラ、ネクストビジョン・・・
どこかいいとこありますか？

データシステムソリューション、リクで10名採用だぞ。
ボーナスもらって一斉に辞めたのかな。

横川のＤＯ−ＮＥＴって、色々やってるみたいだけどどうなんかね？
http://www.do-net.biz/

>>246
ボーナス出なくって会社を見切ったんじゃないか？

ボーナス４０万ちょっとですた。

>>246
そこは入力作業を主にやっている会社で、セキュリティだけ厳しい会社
プログラマーっているんですか？

>>247
その会社はボーナスも残業代も出ないらしいね。

>>247
その会社、友達がいたけど
給料が激安なんで「こんな給料ならどんな仕事でもある」と言って辞めちゃった

>>251
辞めて今、何しとるんだ？
まさかプーじゃないよなｗ

>>247 >>250 >>251
仕事の内容が面白くなければ、金でしか人間は居てやろうとは思わない
安価な労働力としてしか、従業員を見ないのであれば
過ぐやめてしまえばいい。
コンピュータ関係の仕事なんて、ものすごくあるんだから

まあ何だな、下らない会社員するなら
派遣のほうが残業も出て儲かる

IT関係ってヤ○ザが副業でやってる所が多いから
その流れで労働環境が劣悪な所が多い。
常にパソコンと向き合って電磁波浴びて体にも悪いから
給料がちょっと良いのは妥当かと思う。

ちなみに俺はＰＧになる一歩手前で営業になった。
昼まで寝れて２５万なら楽なモンだ。

俺みたいに本来ＰＧ志望だった奴が劣悪な環境に幻滅して
違う職種に行ってしまうから、いつまで経っても
ＩＴ人が増えないんだろうね。

>IT関係ってヤ○ザが副業でやってる所が多いから
またワケの解らん奴が来た…

最近流行の人気サイト
これで彼女Getしたぜ
http://spot-hiroshima.com/public_html/

>>257
つまらん書き込みすんなよ
>>247のurlがあるけど同じ会社がなにやってるんだよ

>>257 >>258 ものすごい偽装だな
あなたの会社はコンピュータ関係の仕事だけれども
idが一致したらバレバレってのが分からないんですかね

まあまあ無名な個人企業がコンピュータ会社を名乗っても
出来ることは知れているでしょう

>>260
規模が小さく労働条件が劣悪なのに
求人だけ毎回出している企業があるな

age

>>247
そのＤＯ−ＮＥＴって聞いたこと無いんだけど
どこにある会社でどんな仕事しているの？

>>263
URL
はってあるの見ればいいのに

地場じゃないけど、広島にあるＮ○Ｃ、○立、富○通、横○、各メーカ系列の
ソフト会社はやはり強い。待遇もいい。ただ、４つ目の会社は昨年、社員の
逮捕者と管理職の自殺者が出たらしいけどね。

> 待遇もいい。
(ﾟДﾟ；)…ﾏｼﾞﾃﾞ??

>>265
その管理職が自殺した時期に派遣され、一緒に仕事をしてたけど、事実は隠蔽され
後で知って派遣先を変えてもらったよ。
雰囲気悪くて暗い会社だったな。若い連中は仕事も大してできないのにもろに上目だし。
場所も僻地だからもう行きたくないよ。

>>265
>>267
それ、書いちゃまずいよ。書いてしまったものは仕方ないけど。
本社、関連会社、親会社全てでかん口令が出てて、上層部しか本当の
ことは知らないよう仕向けてるのに。身元調べられるよ。

age

age

身元調べられて捕まれ〜

http://www.goggle.com

このスレ、にぎわっとらんな。参考にならぬ。
同種の掲示板が他にないのか。

>>272
それってグーグル？

>>273 sage

>>274
グーグルを装ったクソサイトらしい。
アクセスするとトロイとか仕込まれるらしいので注意。

マツダの下請け（IBM/NEC）はウハウハらしいけど本当？

>>277 ぼちぼちじゃろ

マソダ関係で簡単に儲かるわけないやろ

新規ビジネスにかかわる仕事以外で儲かるのは稀

既存システムの単価も絞られてきてますから。

衰退産業？

10年後は中国に完全移管だろうね。

先週中国の企業視察してきたが
SEは日本語ぺらぺら
OSは日本語XP
しかも人月は日本の１／３
この業界はもうだめっぽ

>>284
また中国に騙される人間が一人。
というか中国のＳＥが日本向けの仕事を出来るわけがない。
ＳＥは客とやり取りするのが仕事だからな。

日本・中国・台湾・香港・マレーシアを
飛び回っている香港のSEなら知ってるが。

>>285
>日本向けの仕事を出来るわけがない。
甘ぇよ。
…つっても極々一握りだがな、そこまで出来るの。
殆どはゴミ以下。
なので >>284 はビビリすぎ。

ネクストビジョン、リクナビに求人掲載してる。
80名で売上げ5億はちょっとないな。。。

できるやつは中国人でも日本人でも単価変わらないね

零細のできるやつは単価安いよ
一匹飼っておけば便利だよ

東京や大阪に行くと中国系のSEが多いよ。
同じ出稼ぎSEでも地方からのSEと比べると
自社に持ち帰ってからの単価が激安な理由で
開発規模の大きい仕事は中国に持って行かれる事が多い。
広島みたいな中途半端な地方零細は
小規模で短納期な仕事しか回ってこない傾向。

> 広島みたいな中途半端な地方零細
　これ広島にぴったりの言葉だな。

　広島に1000人月規模開発のプロマネできる人ってどれくらいいるのかな。
　（デスマ軍曹程度の人間は除くとしてｗ）

飼い犬の派遣SEに手を噛まれそうになったので
首をチョン切ってやった

明日はわが身かも

この業界、先が見えないよね。
やり直しが効く内に別の職種に変えようかと思ってる。

とはいえ他に良さそうな職種もねーし

『次スレ』
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1175398890
【広島】ＩＴ関連＆情報システム会社【福山】2社目

なんでスレのタイトル改編してるの？
そういった勝手な事するようなスレなんか使わないだろ普通
削除依頼だしとけ

次スレ

□広島のコンピュータ会社 2□
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1175400449&LAST=50

DO-NETってどうなの？
友人が金にならんとかいって最近やめたんだが

>>298
この手の業界はどこへ行っても給料は激安だよ
趣味でやっている人ばかり
ちなみにそのかいしゃの社長は童貞だってね

次スレ

□広島のコンピュータ会社 2□
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1175400449&LAST=50