■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part12

月日は流れ、このスレも約一年経った。
合併浄化槽は分裂。山口市と吉敷郡1市3町グループと、防府市、徳地町。
徳地町は1市3町の仲間に入るか、と言う情勢。

前スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part11
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1086095772

結局A級戦犯は、防府市となりました。

小郡じゃないの？

いや山口でしょう。

結局１０年後に最終的にはどうなってるんだろな
結局何も変わってないような気がせんでもない・・
防府と山口が合併するってやっぱ無理なんだろなぁ

孤立した防府はカネボウの閉鎖と徳地の裏ぎり、ダブルパンチですな。
ていうかプライド高すぎ。

徳地町の合併アンケで「１市４町」枠組み支持が75％

やっぱり徳地町民もなんとなく防府とは不安があるようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

　徳地町は三十日、町内五地区で開いた合併に関する住民説明会で実施したアンケート結果を公表した。
合併の枠組みについては、山口市、小郡、秋穂、阿知須町との合併を支持する人が７５％を占めたことか
ら、伊藤青波町長は八月三日、一市三町に対して合併協議への参加を申し入れる。
　アンケートには、説明会に参加した住民二百五十二人が回答。合併の枠組みを問う質問では、百八十八
人が「一市四町」と答えた。一方、防府市との一市一町を支持した人は三十七人（１５％）、「合併すべきで
ない」としたのは九人（４％）だった。

　伊藤町長は「町の方針を理解してもらい、予想以上の支持を得られた。ようやく合併に向けてのスタート
ラインに立てた」と話しており、八月二日の町議会全員協議会で結果を報告する

昔、ある人が、猿たちに向かってこう言いました。
「お前たちには、朝に３つ、夜に４つの餌をやろう。」
猿たちは怒りだしました。
「では、朝に４つ、夜に３つの餌をやろう。」
猿たちは喜びました。

防府市が、徳地町にこう言いました。
「１市１町の合併なら、形は編入合併になる。しかし、気持ちは対等合併だ。
合併後は、徳地担当助役を置くことも考えている。」
徳地町は納得しませんでした。

山口市と吉敷郡３町が、徳地町にこう言いました。
「中核都市実現のため、徳地町には対等合併で参加してほしい。」
徳地町は喜んで参加しました。

１０年後、徳地は「山口市のシベリア」と呼ばれるようになりました。
なにせ、新・山口市の住民の９５パーセントは、徳地が山口市だと思っていません。
徳地の住民のほとんどは、山口ではなく防府の高校や企業に行っているからです。
「徳地総合支所」には、仕事ができない市職員、セクハラや不祥事を起こした市職員
ばかりが配属され、さながら職員の流刑地のようになっていました。

教訓
形式が「編入」であっても、合併後に「仲間」として付き合ってもらえる方を選ぶのか。
形式が「対等」であっても、合併後に「お荷物」扱いされる方を選ぶのか。
一時の感情、プライド、形式にこだわって、悔いを将来に残すのか。

おまえらひどすぎ。
「お荷物」とか、かわいそう。
なんで仲間と思わないのかふしぎ。
そのうち山口北部は邪魔とかいいそう。
これだと合併しても破綻するね。

>>8-10
台風近づく中、煽り乙。楽しかった？

佐波川水系と木甚野川水系が丸ごと一緒になるところにこそ、合併の意味がある。
「仲間と思わないのか」とか、優等生発言しているのがいるが、
生活圏も地形的にも徳地と１市３町は離れているのに、防府を残して徳地だけで合併したが最後、
徳地が忘れ去られた存在になるのは確実じゃないか？
「あっ、そういや徳地って山口市だったんだっけ。」

防府市から見た徳地町と
新山口市から見た徳地町を考えてみよう。

防府市から見た徳地町…お荷物には違いないが、一応お仲間な感覚はある
新山口市から見た徳地町…多くの市民が「よく知らない」って答えるよそもの、
　　　　　　　　　水系も違って感覚が違うから徳地の意見は通りにくそう。
本当に新山口市の市役所が小郡に移れば…極めつけの辺境になれる、

１市３町と合併したら、徳地町民はミジメな思いをさせられる。
学校でもいいし、商売でもいいが、
徳地の住民が防府に行ったら、「この裏切り者。お前らなんか知らん」と罵られ、
山口に行ったら、「徳地ってどこ？知ら〜ん」とバカにされる。
どちらからもイジメられる結果となろう。そのことを町長や議員は考えないのか？

だからといって徳地としては財政的な面でも独立してやっていくのは困難でしょ。
山口・吉敷郡につくか、防府につくか２つに１つしかない。

ほんと、防府マンセーばっか

なんで、防府のおー茶く市長を擁護していたほどの青波町長さんが
お声すらかからない1市3町を選択したのか・・・わからんかなぁ

少なくとも対等合併というのは、総合支所が残る＝住民の利便性は
確保されるんだよ。

気持ちは対等とか、助役を置くとか、政権公約みたいなことをちらつかせ
結局数年後に反故にするのがみえみえなんだから、一方の選択はね。

そりゃ、ばかばかしいだろうよ。

でもって、説明会で反対してるのは頭からお茶がかかったやつらだけじゃん。
そういう人間たちが、今後幅を利かせるのも大嫌いなんだよ。おれたち町民はね。

山口市のなかで偏狭になろうと結構。
みっぱりで、特例債だけがほしくて結局何年かたてばなにもしてくれなくなる
防府よりは、県庁所在地になるほうがよっぽどいいよ。

防府にとっても、本当にやりたければ議会や市長の任期関係なく対等だろ
今回徳地と合併したくなかったのは、自分たちの首のかかる議員と、いまは
選挙したくない人間だけじゃないの？
徳地の選択に口だししたくないといいながら、そういう圧力で特例債の権利を
みすみす逃してあとでいろいろバッシングするのは、ねたみ？そねみ？なにそれ？

合併協破綻後に徳地に一番親身になったのって結局一番遠い阿知須の町長だけ
だったしな。
　結局のところ徳地の選択は役に立たない隣人ではなかったということだ。

つまるところＡ級戦犯は県だな。
県のお役人が机上で考えた中核都市構想なるものに、２市４町の住民は振り回され続けている。

順当に行けば、防府徳地１市１町、山口吉敷１市３町でそれぞれまとまるところだろうに、
できるはずもない３０万都市の幻想に惑わされて、不自然な枠組みができてしまった。

１市３町側にとっても誤算だろうよ。中核都市の大義を掲げている以上、徳地が来ると言ったら拒めない。
「特例法の期限に間に合わないんじゃありませんか？」と、本音では今来て欲しくないというのをそれとなく臭わせていたのにね。

>>17
＞少なくとも対等合併というのは、総合支所が残る＝住民の利便性は確保されるんだよ。

編入合併でも総合支所はできますが？

お茶屋がつくるわけないじゃん
ぜいぜい出張所ぐらいだろ？

>>19
徳地町が山口側を選択したことは、ある意味当然と思えます。規模から見ても、看板から見ても
山口側を選択するでしょう。

しかし長期的に見ての損得は、はっきりしません。１市４町のなかで、公共投資先優先順位は最下位
でしょう。ただ逆に徳地町まで、手厚い公共投資がなされるようなら、中核都市を作る目標は達成
されないでしょうから、あまり投資がされないのが正しい選択でしょうが。

徳地町民は、少なくとも山口市(たぶん小郡町も)からは、本音のところでは来て欲しくないと思われて
いることを自覚しているのでしょうか？

つまり、防府あっての徳地町まで含む合併構想であって、防府が入らなければ、当然徳地町もいら
ないと思われていることを理解したうえでの、したたかな選択なのでしょうか？

>21
＞徳地町が山口側を選択したことは、ある意味当然と思えます。規模から見ても、看板から見ても
山口側を選択するでしょう。

これ、よくわからない。住民は高校とか病院とか行ってるほうをえらぶのじゃないの？
徳地から山口って、交通機関あったっけ？

＞つまり、防府あっての徳地町まで含む合併構想であって、防府が入らなければ、当然徳地町もいら
＞ないと思われていることを理解したうえでの、したたかな選択なのでしょうか？

さて、誰が選択したのだろうか？議会？住民？長？執行部？

>>22
＞これ、よくわからない。住民は高校とか病院とか行ってるほうをえらぶのじゃないの？
＞徳地から山口って、交通機関あったっけ？


別の市でも高校や病院にいけます。規模も大きいし県庁所在地と言う看板がある山口側を選ぶ
のは人情だと思います。

県央に比べ、うちらはうまく行き過ぎているのだろうか？
西市から唐戸まで出てくるのはほとんど一日仕事だが・・・・・

お茶屋がいつまでも市長をやるわけじゃないのだから、もう少し冷静に将来を考えられないものか。

吸収合併の方が、むしろ徳地の立場を強く主張できる。
「弱者の看板」を掲げた者の方が、立場は強いということだ。
徳地にもし産廃処理場ができたら、困るのは下流の防府だろ？上流の方が立場が強い。

対等合併だと、徳地が埋没してしまうのは確実。
「山口市の中で辺境になろうと結構」だなんて、言っていられるのかね
１市３町にとってみれば、徳地があろうと無かろうと関係ないし、興味もない。
徳地に産廃処理場ができても、１市３町はなんの影響も受けないからね。

徳地に産廃処理場でも出来んの？

>>19
くだらない突っ込みするな

今年も路線価ワースト1位オメデトウ

>>21
宇部市民をかたるな

恐らく防府市民は徳地町を市の延長でしか捉えていないかもしれません。
現に私も防府市民ですが、防府市小野地区と徳地町堀地区なんて一緒の
ように思っていましたし、宇部市民さんの言い分もわからないわけでも
ないですが、現実的に考えると（生活面等々）新山口合併はちょっと
辛いかも知れません。

お互い平地でつながっている一市三町側に対して、山で隔てられた
徳地のハンディはいろいろあると思う。
でも自ら、対等合併志向なら、当然、ハンディ考慮なしでかまわん
と言うことなのかな？

平地？
盆地の間違えでは？
あ、阿知須と秋穂は平野だね。

>そう思う

徳地で
合併後、維持されるのは
総合庁舎での行政サービスのみだけではないのかな〜？
それ以外の様々な機関、都市機能は新市に統合されて
もの凄く不便になるんじゃないの？
下手をすればちょっとした用事の為に小郡まで出向く必要が多くなりそう…
徳地⇔小郡＝小旅行

ちょっとした用事って何？↑

今でもさまざまな機関や都市機能は徳地にはありませんが・・・

防府とＪＡが合併するまではＪＡの支所があったけど、今はなくなった・・・
総合支所が確約されているなら合併しても行政サービスがのこるから
不便にならない。（今話題の市役所本庁に行くことなんて、まずない）

だから、さまざまな手続きができる総合支所が確約されるかどうかが重要。

防府は「私が市長のうちはそうします」とわけわからん返事したようだし
（それって、選挙で応援しないと大変だという脅し？）

純粋に考えて新山口に対して徳地が隔離された土地であるがゆえに現役場が
残る可能性が高いでしょ。中途半端に便利だと「防府に出てきなさい」って
のでとんでもなく縮小されそう。
　防府の野島の郵便局もあんなに本土と離れているのになくなっちゃたし(今は
委託)。
　しかしもしも徳地が山口になったら山口市街に繋がるぶっ太い県道作るの
かねえ。それはちょっと期待。

>>35
中国縦貫道があるじゃないか

今回の合併で一番貧乏クジを引いたのは間違いなく徳地だな。

山口市・・・・念願の新幹線駅を手に入れ、中核都市としてイメージアップ。
吉敷郡３町・・・・県庁所在地の看板を手に入れ、新山口駅を中心に発展が約束される。
防府市・・・・歴史ある「防府」の名が残るとともに、コンパクトな街なので行革も容易。
徳地町・・・・まちづくりでは山口市から忘れ去られ、経済活動では防府市から除け者にされ、みじめな末路をたどる。

３０万都市が実現すると本気で信じ込まされている徳地町民こそ哀れ。

防府がいちばんラッキー

ラッキーならいいじゃん
防府はこんなスレ見ないで高見の見物でﾆﾖﾆﾖしときなよ

山口市の路線価も万年最下位を抜け出せようか？

結局徳地が見切ったことで、どれだけ今の防府が腐っているか
立証されたようなもんだ。

防府マンセーたちが躍起になるのもわかるが、離脱したのは防府。
これ証明されちゃったね

>>35
ｲﾊﾟｰﾝ道なことに意味がある(ﾜﾗ
　どの道、宇部有料〜2号バイパスから分岐して山口県庁方面に伸びる高規格
ｲﾊﾟｰﾝ道も作る予定なんしょ?一部は小郡〜萩高規格道路を兼ねるって聞いたよ。

すまん。42のアンカーは>>36へだったよ。

徳地町が防府市に見切りをつけたことで、お茶屋市長は完全に悪者となり、
２市４町の中で孤立し、いわばお茶屋包囲網が完成しました。
これは、実は仕組まれたことなのではないかという気がしてきました。
２市４町の首長・議員たちにお茶屋さんが嫌われていると強調することにより、
お茶屋を合併推進へと転向させ、又は失脚させて別の合併推進の市長を当選させる。
そういうシナリオを県幹部や大物県議が書いて、徳地町を動かしているのではないか。

ふつうに考えれば、徳地町は、防府市にすり寄るしかない弱い立場と思います。
いくら県庁所在地だからって、人間的・経済的つながりの深い防府市を捨てて
山口市に付くことは、ちょっと考えられません。
なのに、何の迷いもためらいもない確信に満ちた徳地町長の行動。
そして、極めて強気な徳地町議の言動。
これらは、大物政治家レベルの後押しがあってこその動きであると思えてなりません。

住民無視か。

そして、もしそういう裏がないとすれば、徳地町の行動は見境いのない行動だといえる。

>>44
脳内？
それと同じネタ去年の阿知須でも見た。徳地→阿知須で防府→宇部。でも
合併協破綻しても阿知須は宇部に戻らなかった。
　どっちみち徳地町民アンケートでも圧倒的に山口市だったしな。鶏頭牛尾
とはいうが、どっちにしても尾になるなら強い方だな。

徳地町民アンケートねぇ…

今度、県知事選あるけど福江さんは地元が防府みたい。
もしあのひとが当選したら、合併の方にも何か影響あるんかな？

>>49
恐らく当選は（ry
で、影響はあまりないかと
あくまでも内輪での見解なんですけど
合併に関しての市庁舎に云々は新山口でも
ありという意見は多数でしたし、正直合併に関して
盛り上がっているのは関係各所の役人さんや
議員さん市内大手お茶屋さんのお友達関係だけでは
ないかと思われ。

結局始めから吸収合併ですよとまだ対等じゃなくても、意見のいえる
1市3町の方が選択肢としては、いいと思うが、生活圏が何たらとか
は、秋穂や阿知須で立証されてるからあまりかんけいないわな。

>>40
無理です。小郡町でも最下位は脱出できていません。
防府で45位、岩国で40位、周南市・下関で37位になりますが･･･
しかし、路線価で小郡町にも負ける山口って一体･･･

生活圏が違う徳地、秋穂、阿知須を加えるこの合併って何が目的？
今の山口市だけで十分！ましてや合併で小郡に市役所が行くなんて馬鹿なことはない

それなら南部を分割しろよ（w

>>53
小郡町は今の山口市じゃないから、今の山口市で十分なら吉城郡小郡町に
山口市役所がくるわけないわな

生活圏と言っても、阿知須秋穂のケースと徳地は違う。
阿知須秋穂は、買い物圏はそれぞれ宇部と防府だと思うが、県や国の出先の管轄は山口側だったりするし、
特に県議選では吉敷郡選挙区で一緒、衆院選では山口１区で一緒だから、各種団体のつながりはむしろ山口寄りだ。
だから、阿知須が選挙区の異なる宇部から離れたのは、あながち不自然な選択ではない。

しかし、徳地と山口は、県議選の選挙区も別、県や国の出先の管轄も別。荷卸峠という交通の難所で隔てられているよそ者同士。
それに、対等合併と言ったって、本当に対等に口がきけるのは、議員の在任特例の間だけ。
それでもなおかつ徳地が山口を選択したのは、誰かにそそのかされたからじゃないかという気がする。

>>56
それもちょっと違う。おまいは管轄とか生活観気にしすぎだが普通の人間、そんなこと考えて
通勤通学してるわけでもない。単に自分の生活がこれ以上悪くならない方がいいだけ。
　今までの合併協のやりとりで防府の理不尽な態度の太鼓持ちするのにも疲れたんでしょ。

それから阿知須(+佐山、深溝、東岐波)の買い物圏はすでに阿知須−東岐波だよ。

かつて、激しく小郡をこき下ろしてたのは防府ちゃねら〜
合併が頓挫した時に、僕ら悪くない山口のせいだと騒いだのも防府ちゃねら〜
今は、徳地を裏切り者とばかりにたたいてますな・・・

そんな気質だから、なかまはずれになるんよ。

防府は、ほっといても県に救済を求めてくる。
それほど財政が悪化しているし、再建の見込みはない。
徳地町はそれを見込んで山口を選んだだけ。

>>56
そんなことをいうと萩市はどうなる。
同じようなものではないか。

で、防府たたきの58さんは、どこのチャネラーなの？？

>>59
県は防府にどういう救済をしてくれるの？

県央部の合併って、合コンで言えば、
本命の女が一次会の途中で帰っちまったので、仕方なく二次会のメンツを集めていたら、
単に人数合わせのためだけに呼んでいた女が「アタシも二次会に連れてってぇ」と言い出したようなもんかな。

>>62
山口市への吸収合併

>>63
つーか合コンにたとえるなら
本命の女に対抗心燃やした女が勝手についてきて、
ついてきた女が自分の思いどおりにならないからってヒスだして帰ったって感じでは？
で、すっかり白けた面子が２次会いこうとしたら
その子にべったりだったやつまで愛想つかしてその２次会についてきたってことじゃない

で、防府はこれからどうなるの？いつまで単独でいるわけ？

>>66
お茶屋が落選するまで

１市４町の合併協議がとどこおりなくおわり、法定期限内の
合併が誰にも間に合うとなったそのとき！

「１市４町に合流します」との防府からの声明！

あわてた１市４町側は、設立趣旨にのっとり、２市４町の法定期限内の
合併を目指すことに・・・
県も、県議もあわてて後押し。防府に総合庁舎を作るとしてお茶屋さんを
もりあげていきました。

協議を始めたら、防府からは「山口市も山口を住所表示の前につけろ」
「水道料金の負担はおかしい」「市役所位置を決めるのは納得できない」と
以前とまったくかわらないトーンで繰り返す防府。

ここからの２択
�@結局防府市はかき回すだけかきまわして、１市４町の合併を阻止しました。

�A混乱をつるの一声で収めた防府市長さんは、３０万中核都市合併の立役者
となり、その後の選挙戦で支持をえて、新市の市長に選ばれました。

どうなることやら・・・

小郡にできてるあれ？なに？

山口市以外は住所の前に小郡　阿知須　秋穂　徳地ってつくの？
ダブル住所っていまどっかあるかな。山口市大字吉敷も町名表示に変更するから
吉敷郡ともかぶらないし。

>>67
でも、市長の判断だけでなく、市長会派の市会議員の反対が多かった
からと聞いたが？

11月の市議選は、合併が争点になるのかな？？？

小郡町はともかく、交付税依存率が高い阿知須、秋穂、依存率だけでなく広大な面積をもち
行政効率の悪い徳地とまで合併して、山口市は大丈夫なのだろうか。
合併したとたんに、財政悪化、財政再建団体になったりして。

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=4346
人口が少ないのがそねー恥ずかしいんかの〜。
じゃったら阿東町も入れて合併すりゃええが、
ちょうど20万人くらいにゃなるじゃろ〜。
山口県の面積の20％くらいにゃなりゃせんか。
人よりも猿やら猪の方が多いりっぱな県庁所在地じゃ。
忘れちょった。熊もおったが。

俺の力で秋穂は合併させん

>>72
それは君の知識が古いんだよ。山口県市町村振興協会(↓)
http://www.ys-sinkoukyoukai.jp/shichouson/shichouson.html

から16年度の会計予算、地方交付税がExcelで置いてあるから
見てごらん(トップページ平成15年と書いてあるけど、中身はH16年度)。

例えば地方交付税でいえば山口の市町村が53あるけど、一番交付されて
いないのは小郡町で 0円、だけど阿知須も交付料は下から6番目(787,395千)。
その内訳も道の家建設のためとなってる(それがなければもっと少ない)。
秋穂=19番目(1,228,405千)、徳地=39番目(1,980,508千)はやや交付税依存
のきらいがあるけど。吉敷郡をしょうがなく合併してやるんだよ、という考え
を持っているとすれば、それは改めた方がいい。

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/shicho/koufu02.xls より。
交付税の少ないtop10。それ以降は10億円以上の交付がある。

小 郡 町 0
和 木 町 118,866
川 上 村 602,708
本 郷 村 714,476
下 松 市 747,242
阿知須町 787,395
美 川 町 793,887
光 市 843,969
大 畠 町 932,352
由 宇 町 951,555

防府市内には、今回の影響で、相当な合併アレルギーが生まれたんではないか。
離脱は決して市長の独断専行というわけじゃなく、例の「前頭」発言の議員もいるし、
３０万都市になって事業所税がかかることにマツダやカネボウ、協和発酵、ブリジストンも
反対するだろうし、防府の合併反対はけっこう根深いと思う。
防府出身の県議も、今は３０万都市推進だが、大企業から「合併推進なら支持しない」
と言われれば、そのうち日和ったり寝返ったりする可能性は大だ。

結局、徳地の行動はとんだ勇み足だった、ということになりかねない。

＞７２
恥ずかしいに決まってる。全国で最下位だよ。逆にそれを誇りにしようという
考え方が理解しがたい。
人口が多ければ、そこに人の賑わいや活気が生まれ、マーケットが広がり経済性が生まれる。
特色ある産業があるわけでもない場所に人は集まらないし、金も集まらない。
何度でも言います。山口市は全国県庁所在地で人口が最低のさびしい街です。

合併で政令指定都市レベルになるならまだしも、たかだか20万程度なら
人口増やすよりも、人口密度のほうにこだわって欲しい

小学校か中学校の社会の教科書に書いてあるような考えだな。
面積が増えての人口増は投資の対象になるかな？
投資の対象となるにはＤ�TＤ地域がどれくらい広いかか、
市街地の人口密度、昼間人口が重要じゃないかな。

79>77

山口市の路線価
４７都道府県の県庁所在地で４２年連続４７位となった。

４２年ってもう少しで半世紀じゃなか！

山口は産業的なものは相手にされてないって
だいたい工業高校や、商業高校がないぐらいだし

７９が正しい。
７７の言うとおりなら、山口県の市町村を全部合併すれば
１５０万人の政令指定都市になって大発展することになる。
あほか。
県央部３０万都市などというのも、単なる見栄にすぎない。

>>75
あのね、額をいっているのではないのですよ。率をいっているのですよ。
つまり、単年度の財政規模に対して、何パーセント交付税に依存しているのか
をいっているのですよ。
つまり、率が高いほど、その公共団体には、その規模に見合った税収がないということ。
つまり、そうした公共団体を合併した場合は、簡単に言えばたとえば山口市の
税金で依存率の高い町の財政を補填するようになるということをいっているのですよ。
君の、教えてくれたアドレスに交付税の算定方式が書いてあるからよく勉強してみたら。

>>84
だからその算術以前で間違ってるでしょ? どうして秋穂とか徳地が阿知須より財政規模
が多い段階でおかしいって気付かないの?

財政規模が大きいから金持ちとか思ってる段階で平和ボケすぎでお先真っ暗だわ。
予算は税金だけからじゃなくて市債なんかの借金もあるんだよ。
　今だからこそ緊縮財政でしのがないといけない時期にまったくめでたすぎ。

http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/shicho/zaisei_gai14/excel/0205_1.xls
この表をみてもらえばわかると思うけど、たとえば防府は歳入に対する
自分で確保できる地方税の割合が４０�l徳地は１０％しかない。
徳地の場合、残りの９０％は国、県からもらっている金で財政運営をしている
ことになる。
国も財政危機、県もまた自主財源として景気に一番左右される法人県民税
がおもな財源であるため財政的に余裕がないため、こうした県国からのの
金は将来削減されていくことは目にみえている。（実際今年も交付税の削減
が行われ、補助金の削減も行われている）
では、そうした自主財源に乏しい町を合併した場合足らない金について合併した
なかで一番自主財源が多い市、つまり山口市が補填せざるをえないのはまちがいない。
私が、いっているのは財政規模の問題ではなく、その公共団体がいかに多くの自主
財源を持っているかということをいっているのだが、わかってもらえないのだろうか。

>85、87
ちょっとおまいら冷静になれ。言ってる事が合ってないぞ。85(=75?)は吉敷郡
の小郡と阿知須は依存度低いから吉敷郡と山口市の合併で影響は低いって言って
(87=75?)は徳地が来る事でヤバいって言ってる。
　で、どっちも尤もだと思う、でOK?

すまん、すまん。(87=72?)だったね。ダブってんよ。

>>68
両方ともありえない。
そんなに防府を悪者にしたいかw

防府が悪いのではない
防府の市長の選択とその後が悪いのだ
それに対して「ああ、防府市の名前が残るからいいなぁ」ていどで
怒りもしない市民にももちろん問題があるとは思うが・・・

結局、自分たちの未来を暗くしてるのがわからないから
かわいそうという声もある。

下松も似たようなものだが・・・

てゆうか防府市民にとってはもともと寝耳に水の合併話だった。
表立って市長や議会を糾弾する声が出てこないところを見ても、
市民レベルで合併が支持されているとは思えない。
次回の市議選で、そのあたりの防府市民の意識も明らかになってくるだろう。

防府は今の政府の政策の中で、今のタイミングで合併しないと
どうなるかとか、まったく示されてないもんね。

今合併したらどれだけ得するとか、
これを逃すと住民サービスに影響がでるくらい交付税が少なくなるとか

当面やっていけるという逃げ口上以上に、やばいんだよね
自治体運営ってのは。

それをごまかしている防府市のトップはどうなんだ
市民がごまかされている事実に気づかないのは市が示していないからだと
おもうが・・・

>>93
政府のふるさと撲滅運動、嘘政策の口車に乗せられて、丁寧にしかもそれを誤解までしてるお前は、キャッチセールスにすぐひっかかるような奴なのだよ。

なんだか県も市も自民党の政策にまんまと乗せられてるとしかおもえないんだよな。
山口市の将来をどうしたいのかが全く見えて来ない。
将来的に新山口駅前に市役所を移転するとか言ってるけど、それが何を意味してるのかわかって言ってるのかな？



しかもその自民党政権は間もなく乖離するし。

>>95
わかんないからもったいぶらずに説明してくれよ

県央部の衛星画像じゃ。
地勢に沿った線引きせんと、山地がじゃまじゃのう。

http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/b-cit1/b-cgk1/b-ygc1/IPA-cit140.htm

合併せんでもいいからせめてお茶屋でも市議でも他の市町村を変わらず協力的な態度
なんだよ。くらいな偽善的なパフォーマンスしてくれ。
　阿知須のｼﾞｰｻﾝ町長のような動き(1市3町のみならず宇未だに部市や楠にも足運んで
るらしーぞ)をしてるだけでも市民のためになってんだなあって思うのに。

防府厨が来なくなった今、防府に責任をなすくり付けてこき下ろしてしまえ。あいついらみんな口先だけぢゃいか

>>99
叩かなくていいよ。せっかく新幹線厨がいなくなって平和なのにまた来られたら迷惑。

>>93
財政難だから合併するというのは本末転倒。後ろ向きの発想。
特例債なんて、償還は交付税でみてもらえるというが、
それが嘘八百であることは今年の交付税削減を見ても明らか。
行革が先だ。とりあえず市議の数を１５人くらいにするべきかな。

そうそう。
被害妄想するのは周りの町が羨ましいやつなんだから。
逆に他の町を悪口言うやつは自分の町に自信が無いやつって思われるよ。
そういえば根拠のない妄想好きな町は１市３町で一箇所あったけ。

山口県央って絶望的な田舎だな
小郡町に路線価で負ける山口市なんて・・・

合併したなら小郡の新山口駅周辺部は地価が上がるでしょうね。

徳地は、はずすべき

小郡を中心に鋳銭司の企業団地、テクノパーク、インター近くの物流センターを発達させてもらわんと
財政的にも、雇用的にも

小郡を中心にはありえんでしょ。
山口市は新幹線の駅が欲しかっただけでそれ以上の発展は望んでいないと
思われ。
発展させるなら県庁周辺だけで十分なんだよ。

山口は企業に相手にされてないというのをいまだに認めたがらん香具師がまだいるのかよ（w

◆県央合併効果、２０年で２６１億円(山口新聞)

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2004/aug/y040811.html

県央部１市３町合併協議会の新市建設計画案をまとめる、新市まちづくり施策検討小委員会が１０日、
小郡町役場で開かれ、新市の財政シミュレーションについて説明した。現行の行政サービス水準を
維持した場合、２０年間で２６１億円の収支改善効果があるとした。

ついでに、

◆"きらら"と"豊田"が道の駅に登録

国交省中国地方整備局は１０日、県内で今年度新たに、阿知須町きらら浜の「きらら　あじす」と豊田町
中村の「蛍街道西ノ市」の２ヶ所が「道の駅」に登録されたと発表した。オープンすれば県内の「道の駅」
は１８ヶ所となる。１０月１８日に広島市で登録証の伝達式がある。

…ってやっぱり1市3町だと発展するけど…って暗に言ってるよねえ。

要は議員・職員が我慢すれば合併しなくとも260億円位はすぐに節約できる。

平成の大合併は、議員と公務員の削減を目的とした、後ろ向きの合併であって、
決して、合併した地域の発展が目的ではない。
つまり、銀行の合併と同じと考えればいい。
したがって、小郡が発展するという一部の香具師の意見は空手形に過ぎない。
どっちみち、近い将来単独で予算が組めなくなって、県や国に泣きつかざるを得なくなる
地域ばかりなのだから、とっとと合併したほうが得策で、いかに議員と公務員を削減できるかが
今後の地域の発展というよりも、被害の減少につながることを認識したほうがいい。

>111
いいんじゃないの言わせておけば？
小郡の空想好きは今始まったわけではないんだから。

防府の新幹線厨には負けるがな（w

徳地町民が合併の枠組みを問う住民投票を求め署名活動を開始。

住民投票を求める会は、○産党系、それともお茶屋の声のかかった系列。
○産党系ならいつものことだから不思議に思わないがもっと前にやってくれと思う。
お茶屋系なら必死だな？

ゴタゴタしている間に1市３町でまとめて、期限内に合併するために徳地はお断り
というパターンだったりして（w

徳地が入ったら防府との調整も多いだろうし

合併日、ごうしが逃げまくってるが何かあるのか？
やっぱ合併したくないのか？
とりあえず新幹線の駅名も奪えたしもういいかとでも思ったか？

隣の広島県が1年延長した合併協へは補助金やらねーって言いだしたんで山口県の
意向を確認した後に合併日決めないと損するからじゃねーの？
　そりゃそうと1市3町の決め事は相変わらずすんげー早さで決めてってる。で、
総合庁舎方式を正式決定したんでもう防府の参加は永久にないな。

防府は、無条件降伏しないと入れません。

持久戦になったら、１市４町よりも防府の方が有利だと思うが

>>116
それはあり得ると思うぞ。徳地のゴミ処理や消防をこれまでどおり防府に委託しなければならないから。
防府にしたって、今までなら安く引き受けていたかもしれないが、新山口市になれば防府市より
人口が多いのだから、委託料を値上げすると言い出すだろう。それの調整に難航し、
１市４町は結局間に合わないということになるだろう。

>>121
んなコトいったら阿知須もだけどな(ゴミと葬祭、下水道は共同事業なうえにこれを佐山の方に
引っ張る予定だろうから問題ないだろうが)。かなり行政区域の変化の玉突きが起きる気がする。
　その時にもめるか円満かも酋長の手腕だろ。

>>122
ゴミと葬祭、下水道はたしかに山口側に移管できるし、それ以外に調整が必要なものって何かあったっけ？

宇部カントリークラブってどうなるん? あれってほとんど阿知須だったよね?

東京ディズニーランドといっしょなんだろ

>>119
持久戦になったら全滅
防府は切り捨てざるを得ない

市名を変えたら防府にも合併する用意はあるんやろ。
全然、いとも容易い事なのに何でせんのや？
ばかまるだしやあ。

おそらく今度の市長選で合併推進派が立候補するだろうし、
それを待っているんだろ

sage

市長選？こないだやったばかりじゃないか？

>>130
防府は来年じゃなかったのかな？

はぁ？防府の話をするんじゃねえ！

>127
市名を変えただけで合併に復帰する方が、
ばかまるだしだろ？

件名：西村真悟の時事通信 (2002年)4月26日


次の嬉しいこと

　山口県山口市の市長選挙で当選した同志、合志栄一氏
が議員会館に挨拶にきてくれた。
　彼は、山口県の県会議員だったが、このたび無所属で
市長選に立候補した。相手は、自民・公明・民主などの
各党相乗りの元助役と共産党候補だった。
　山口は、保守王国で、自民党の国会議員は著名な人物
も含めて、全て各党相乗りの元助役の応援に回った。
　合志の応援に行った国会議員は、僕一人だ。
その組織もない合志が勝ったのだ。もしかしたら、が本
当に成った。
　合志は僕よりも一歳下の同年代。これからは、従来の
やり方が、日本のあらゆるところで崩れてくるのだ。
そして、維新が始まる。
合志は、山口市でそれを証明して見せた同志だ。

なるほど、次の市長選は2006年4月頃か。調子良く合併できたとしたら合併後すぐって事かな。ごうし君は

新山口駅北口の駅舎新築と再開発が予定されてるんだって？
そんなことさせるために合併してやるんじゃないぜ
そんなことする前に山口駅前の再開発をしろって

山口は合併してもらう立場だろ

新山口駅北口の駅舎新築と再開発が予定されてる？
あほですか？小郡厨の駄妄想にまんまと乗せられた？

>新山口駅北口の駅舎新築と再開発が予定されてるんだって？
そんな話はまだ出てはいない。でも、北口の駅舎はかなり古くなっている。必要性はある。
県の玄関口として考えるなら、駅舎新築、南北通路の再整備、北口周辺の再開発は１セットで
行われるのが筋だろう。小倉駅や京都駅ほどすごい駅舎は無理でも立派な新駅舎を望む。
この再開発のスケールがどのくらいのものになるかで県と新市が新山口駅をどう捉えているかがわかるとおもう。

>>139
この話じゃないのか。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2004/aug/y040818.html#1

◆県央新市の建設計画案を確認

県央部１市３町合併協議会（山口、小郡、阿知須、秋穂）の新市建設計画案づくりを協議する第３回新市まちづくり施策
検討小委員会が１７日、小郡町役場で開かれ、交通交流拠点づくりプロジェクトで想定する県事業などを除き、おおむね
計画案を確認した。小郡都市核の交通交流拠点づくりでは、新山口駅北地区に県内外の交流を促進する新たな拠点施設
の整備を位置付け、事業主体は県を想定する。

この内容だと県の金で新山口駅北地区に何か作るで、1市3町がOKしたとしか読めない。
それより交通交流拠点づくりプロジェクトってなんだ? まだ道路作る気なんか? それともいよいよ鉄道に金入れてテコ入れ
するんだろうか。

なんか道の駅でもつくりそうな書き方だね

ほほお。で。誰が県を説得するんだ。

小郡駅北地区に、新市役所を作るらしい。

交通交流拠点？鉄道マニア悲願の交通博物館をやっと作ってくれるんだ！県立になるってことか

県央合併法定協、１市４町で可決

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2004/aug/y040820.html#4

相も変わらず猛スピードで決めてってんなあ。これほどの行政の行動力が普段の山口でもあったらなあ…ﾊｧ

協議会もやっと再開だね。

バスターミナルと県民文化会館の予感＞新山口駅北

バスターミナルって補助金で持ってるようなバス会社なのに……

小郡にはあんまし投資しない方がいいいつまでも山口市内な保証はないと思う人は俺だけじゃないはずだ→

新山口北口には、県民ホールと鉄道公園がいい　　

北口にバスターミナル？本数もないのに無理でしょう。ちなみに徳山駅前のようなのも
バスターミナルって言うの？出来ても山口駅構内のバス乗り場的なものじゃないか。
新幹線口から移しても本数も同じじゃないかな。

今回の話し合いの詳細情報載ってたよ。
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/news/2004.08/20kensetsu.html
山口市街、湯田温泉周辺と新山口駅周辺を集積化、商店街活性化、阿知須と
秋穂は観光化、というところまでが市の整備らしい。

その前のも載ってたが、山口市南部にもうひとつ総合支所が設置されるかも
知れない。
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/news/2004.08/18gappei.html

次回開催は8/23で1市4町合併協。

県民ホール？必要性を全く感じない。
それより、公園だよな、フリマが開けるようなとこがいい。

おいおい小郡駅にバスターミナルだなんて折角鉄道の乗換駅なのに優位性が下がるじゃないか。そんなことするんなら逆に山口線の増発するべき。下手をすると山口線の不要論まで噴出し兼ねない。

小郡〜萩高規格一般道ができた暁には南口だけだと容量足りなくなるかもねえ。
いつになるかは分からんけど。
　確か山口県の計画に、小郡〜山口への高規格一般道というのもあったみたい
だけど徳地まで延ばすのかねえ。そしたら阿知須・秋穂からほとんど信号無しで
市を貫くことになるね。

>152
きらら博の会場では出来ないの？
中核都市を目指すのならはでにやればいい

>>154
小郡萩道路って、要るの？

小郡萩道路か、もう作ってんだよな・・・

>>155
きらら浜のフリマは9月にやるでしょ。

小郡萩道路がいるかどうかは知らね。萩に行く途中、秋芳町でところどころに支柱だけ立ってるけど。

フリマのために阿知須くんだりまで行ってた日には儲けなくなちゃうよｏｗ

小郡萩道路なんかいらんだろ
山口〜萩間の262号を整備する方がいい

>>154
小郡〜山口への高規格一般道⇒嘉川IC〜朝田のことね。

>>160
今小郡のアルクのあたりを工事してるのはそれと関係あるの？

↑　　
別もんだよ　　歩くの横は皇族関係が来県するまで完成予定はないでしょう。

高規格一般道は山の中みたいです。

でもさ、中枢機能が小郡へ移って行くわけだから、小郡〜山口間の道路なんて無駄の極になるじゃｎ

>163
そうだね。
もう今の山口市に行く必要ないんだよね。

小郡〜山口の道路ってマジで必要ない。県庁のバイパスそんなに渋滞しないし。
どっちかというと小郡の国道（旧山手バイパス）の方が片側１車線で渋滞する。
＞１６３
企業の支店や行政機関が小郡に移るならこれ以上の道路はたしかに不要だね。
それより観光客と高校生のために山口線の本数増やしてやれ。

>小郡〜山口の道路ってマジで必要ない。
完成すると小郡の国道の渋滞も解消予定。

まだ、県庁や市以外の行政関係は移転表明してない。
味噌糞一緒にしないでね。

何で防府市は今ごろになって住民アンケートを実施するのだろうか？
それも、5000人って？

何とか市役所の小郡転出は避けたいよ。

防府のお茶屋市長、実は内心単独になったことに一番不安を感じてるんじゃないか。
＞１６８
市役所が山口市に必要だとは思えんが。でも同じ山口市でも陶や名田島に作るのは賛成。
新山口駅に近いし、田園地帯にしておくのはもったいない。

１市４町、始まっちまったな。どう考えても勇み足。防府市の参入の呼び水になるとは思えない。

昭和の大合併のとき、玖珂西盆地の６町村が合併する計画があったが、玖珂町が枠組みから離脱した。
そのとき、玖珂町の南に接する祖生（そう）村も、広域の枠組みから離脱して玖珂町と合併しようとしたが、
「大丈夫、玖珂町はいずれ広域に参加するから。」という県の説得により、祖生村は広域にとどまり、「周東町」が誕生した。

玖珂町はどうなったか。玖珂町が合併する気になったのは、実に５０年後、この数ヶ月前のことだ。
この５０年間、祖生地区は不自然な位置に置かれたままだった。
徳地もそうなるだろう。防府が広域合併しないまま、徳地だけ５０年間山口市にくっついていく覚悟はあるか？

よくわからん。
防府市長が住民アンケートを以って正式に法定協の廃止を表明する旨ニュースで見たが、とっくに廃止になっとろうがや？

>>170
防府加入への…は単なるリップサービス。本気で思ってるのは阿知須町長だけだよ。
他は今さら防府が入ってまたゴタゴタされたらたまらんと思ってる。
松浦もヘンに市民が騒ぐ前に先手打って静かにさせるのが目的。

防府市長は今回の問題で、知事、県会議員からだいぶきついことを
言われているらしい。
アンケートをする理由は、「防府市民はアンケートの結果合併を望んでいるのが少ない。
だから、合併から離脱したんだ」ということを、知事、県会議員にいうための
ものらしい。

ほんとに小郡とか合併できるのかなあ？
前は全然そんなことなかったけど、最近、合併が達成できない気がしてならない

>>167＞何で防府市は今ごろになって住民アンケートを実施するのだろうか？
＞それも、5000人って？

まだいいよ。山口市なんか、人口１４万人（防府は１２万）でアンケートは3000人だからな。
市民の意見を聴きましたという格好だけだからな。
しかも枠組みが変わってからはアンケートすらやろうとしない。住民不在も極まれりだ。

小郡は、合併の条件として、アンケートか住民投票をして６０％の賛成
がなければ合併しないと、町長がいっているらしいが、本当にそれだけの
賛成が得られるのだろうか。

ムリかも･･･

１市３町ならいざ知らず、防府抜きで徳地と合併するのは不安はあるだろうな

>173
4月に見たけど、テレビ局の街頭インタビューで防府の人が
「市役所は小郡でも・・・」
「市名にこだわらんでも・・・」
「あんなに突っぱねなくても・・・」
という意見を述べる人も確かにいた。

この板に来ない人で、結構合併に前向きな意見も出るかもしれん。
どっちが多いのかはわからんけど・・・・。

アンケは中止になりました。
ここの>>173の様な説明に対し市長自ら槍玉に上げられたのが発端とのこｔ。

1市4町が合併しても20万人いかないんでしょ。
合併に何の意味があるんだろ。
県庁所在地に新幹線があるとでも言いたいのか？

防府がやる気ないなら宇部を何とかして誘えないかな。
宇部が合併すれば３６万人でしょ。
小野田とは仲たがいしてるし。

防府以上にモンロー主義の宇部が山口や小郡の下風に付くわけがないだろう。

>183
県庁と市役所を宇部に譲るって言えば合併できると思うよ。
あ、それだとさびれた新幹線駅がもっとさびれるか。

ジーゼル機関車が１時間に2本ぐらいしか走ってないが駅だけりっぱなとこにはまけるけどね

今後の進路次第では、県央部直撃も。
1999年の18号台風以来の高潮の脅威迫る。

http://forecast.mssl.ucl.ac.uk/shadow/tracker/dynamic/200419W.html

今のところ、30日朝の予報円の中心が、山口県西部になるようです。

危うし、マツダの新車置き場・・・マツダは今日から工場止めて対策とるらしい。
危うし、きらら浜・・・どうする？新たな財政負担になるか？

進路予測のままだと、我が家も十万円以上の損害になりそです。

きらら公園滅多に誰も使わないのにあるだけムダ台風できれいさっぱり洗い流してもらいて

台風はかなり西北西に進路変えたので、今のままだと大丈夫そうですね。

防府市のアンケート、たぶん市民はそんなに合併には関心がないだろう。
生活圏がコンパクトにまとまっているからな。
２市４町の枠組みは永遠にポシャる可能性の方が高いと思う。
そうなったら徳地も防府側に転向したほうがいいだろう。

これから1/4円を描くように、右ターンをすると思われ、
朝6時現在の予測では、明朝6時の予報円の中心は阿蘇山付近。
昨日より、東を通る可能性が高くなったけど、満潮に近い時
間帯に東北方向に進みそう。
その際、進行方向の右半分を免れるかどうかにかかっている。

世界標準時の6時・・・日本時間だと午後3時

台風、もろ直撃しそうだが大丈夫か？

http://www.data.kishou.go.jp/yohou/kaisetu/saibun/saibunzu46.gif
気象庁の天気区分では阿知須は山口県中部に入る。

まあ、取りあえず車を海沿いの低地に止めるのはやめとけ。
海沿いでない低地もやめとけ。
山口宇部空港の駐車場に止めたまま東京へ行っちゃった人は水没しないよう祈るべし。

設計を変えた空港、効果はいかほどか
てか何もなくおわってほしいな、心配だよ

>>194
気象庁の区分で合併するのもいいかもな。
山口防府なんて気候が同じだから一緒になるべきだったんだな。

>>197
同じですか？

台風、18号と同じコースになりそうだね

スポーツなんか山防地区表現でもよいかなと思うけど、
気候は実際違いすぎ。

５年前の18号は中心が県西部を通過。そのため、瀬戸内側は
進行方向の右半分に入り、きらら浜を含めて、ひどい高潮の
被害を受けた（URL参照）。

今回は、予想進路の中心が、県東部を通っており、風向きは微妙。
高潮については、吹き返しも要注意かも。

http://agora.ex.nii.ac.jp/cgi-bin/dt/summary2.pl?id=199918&basin=wnp&lang=ja&t=0&b=14&ms=s

取り敢えず、宇部とか防府への上陸はなさそうだ。
少しづつ東へ振れてるから、山口県への上陸も避けられそうだ。

もうすぐ防府付近にでも、再上陸しそうですね。
干潮の時間帯で幸い。

予報コースの西寄りを進んだようだ･･･

>>203
warata

何でこのスレ台風の話題で盛り上がってんだ？

阿知須、秋穂を取り込むということは、台風なんかの際の
高潮被害のリスクやコストを抱え込む・・・というのが答えでは？

台風の襲来頻度も上がっているから被害のリスクも跳ね上がってる

防府市長変えて合併してくれんかなぁ〜

今度の防府市議会議員選挙は何が争点になるんだ？
単独になって急に不安になってまた合併推進を唱える候補が出るんじゃないか。
そうなったら田布施や玖珂となんら変わらんぞ。

小郡にヒマラヤまで建設中ですな
防府も店がまとまったとこができたらいいのに
点在している…

ヒマラヤ広島店は経営不振により撤退しました。

ヒマラヤって滋賀の店だよね。では、シマムラってどこの店？

山口市でもなにやら市民団体の動きが…
そういうのって○産党系なの？

>213
ニュース映像に映ってた市民団体に混じって、○産党の山口市議が混じっていたよ。
小郡でも住民投票の署名活動してる。
でも、やったところで結果は見えているのに。いたずらにスケジュールを遅らせたり
混乱させようとしたり迷惑この上なし。

でもこれほど行政主導の上意下達でちっとも怒ろうとしない山口市民というのも不思議だ。

図書館の屋根が飛ばされたけど、問題なりそうだな。

設計が悪いのか？工事を請け負った建設業者が悪いのか？
それとも建設費の抑制のために建材コストをケチった市が悪いのか？

象徴的構造物が新築早々、無惨な有様なんだけど、
市民にわかりやすい形で、原因がきちんと公表されるかどうかだね。
強風に全ての責任かぶせるようなら、市役所は信頼するに足らずかも。

観測史上二番目の強風なんだから、当然一番目以上の強風にも耐えれるようにするのは当然だからな
強風のせいにはできんだろ

図書館で調べ物しようと思ってたんだけど orz

>>220
一応屋根があるから大丈夫だよ

>>218
もともと、市長が信用できんし
その象徴みたいな建物があれって言うのが笑うな

>>221
今日電話したら、復旧の予定は解らないそうです。
どうせなら、全壊だった方が良かったのじゃないでしょうか？

観測史上２番目の強風が２年前の今ごろ来ていればなあ。
建物全壊で建設中止になっていただろうになあ。

これでますます山口は合併頼みになるのかいな

こいつら、台風の中を…アフォすぎ。1市4町が荒れない様からさっさと出ていってもらいたいものだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000177-mailo-l35

[市町村合併やまぐち］徳地町の住民団体、法定協設置求め署名提出　／山口

　◇２５５人分提出
　徳地町の住民団体「徳地を考える会」は７日、防府市との１市１町法定協設置を請求するための
住民２５５人の署名を町選管に提出した。
　町選管が、特例法に定める有権者の５０分の１（１４５人）以上の有効署名があると認めた後、正式
に請求する。
　請求があった場合、伊藤青波町長は、松浦正人防府市長に対して市議会に法定協設置を付議する
か否かを照会しなくてはならない。防府市長が付議すると回答すれば、両議会で審議する。

いや、りっぱ。

まあ、ここで文句ばっかり言う割には、行動に移せない奴らよりは数段立派だな

プロ野球の再編問題で自分たちの利益ばかりを主張して協議が二転三転する
球団経営陣たちのニュースを見るたびにその醜態ぶりがばからしく思う。
これ、今の県央のごたごた合併協議とまったく同じでないか？
自分たちの街を主語にして合併議論してたら一向に前進できん。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kankandatteyo/

　結局、市長も議員も自分達の利権を守るためだよ。
市民のことを本当に考えて行動してる人はかなり少ない。
市長なんか任期が来れば退職金出るし、再選すればまた退職金！
こんなうまい話ないっしょ！退職院成金だよまったく！

>>229
いや、県央1市3町での協議はあっという間に決めてる。徳地もちょっとでも迷うと置いてかれる。
防府に行くなら行くで構わんが。

>214
そういえば以前防府で合併に反対していた市民団体にも、○産党の市議が混じっていた。
かきまわすのが好きなの？

何でも反対！！○産党。って、ハマコーが言っていたよ。

ハマコーったってなあ。

やけに静かになったねえ。

防府ではこじんまりとした住民説明会がはじまっています

［選挙］防府市議選　立候補説明会に３６陣営が出席　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000152-mailo-l35

新市県都のまちづくり計画確認
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/news/2004.08/20kensetsu.html
38の合併協定項目を確認
http://www.sunday-yamaguchi.co.jp/news/2004.09/17gappei.html
［市町村合併やまぐち］防府市長、単独市制維持を表明　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000158-mailo-l35
［市町村合併やまぐち］徳地町の住民団体、法定協設置求め署名提出　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000177-mailo-l35
［市町村合併やまぐち］防府市長が応答、市民説明会開催−−１３日から　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000192-mailo-l35

第１回目の｢市民説明会｣
http://www.hofu.co.jp/mb2.cgi?ac=view&y=2004&m=9&d=15

>>240
合併すべきと記載した人は５人にとどまったって、それ以外の意見の内訳も書かないと
公平とはいえないよな　

それ以外は別にどちらでもかまわないという意見かもしれないし（w

もうここでぼうふの話題に触れるのはやめろ！てめえらいいかげんうざいんだよ

>>239-240
徳地にすれば防府からNOって言われたってことだよな、、、。立つ瀬ないやん。

しかしお茶屋、徳地の署名には関心があるって、、、言ってる事無茶苦茶だな。

合併話も進展を始め、山口線の電化の計画もようやく動きが出て来たようだ。

11月14日防府市議選。これが最終決戦になるだろうな。
小野田山陽の住民投票のような熾烈なバトルになるか。

山口線電化反対
ＳＬが走れなくなる

>>246
電化とSLには何の関係もない。今や架線下でSL走ってるところたくさんあるよ。
　ただし電化してもせいぜい新山口〜山口までだろうから、素直に新型車輌の
購入と駅構内の高速化改良(島根と鳥取県がやった方法)をした方がいいと思う
んだけどな。

山口線の電化の計画は当然山口までだよ。後は電化の必要ないって言うか線路要らんだろじゃ

宮野までは電化可能と一時時期言われてちょったけど、今となればありえない話。
でも、「気動車快速」＆「小郡〜山口間所要時間短縮(22分→19分)」は叶ってる。

個人的希望を最後に・・・
電化しなくていいから、湯田温泉で昔してた、列車離合を復活してほしい。

>242
×　ぼうふ　→　○　ほうふ

山口線の電化とか増便とか今の現状では無理な話。
採算面で厳しいから増便もできない。快速作ってくれたのは県庁所在地だから
ＪＲもしぶしぶわがままを聞いてやってるんじゃない？
山口市もあれこれわがまま要望するんでなく、沿線地帯への投資とか利用者マーケットの
拡大策を打ち出さないと。そうした他力本願な気質だから発展性のない地方の田舎町に
成り下がったんじゃないか。

>>250
昔の人なら「ぼうふ」っていってたが。君のじいちゃんばあちゃんに聞いてみたら?(高校生以下なら
ひいじいちゃん、ひいばあちゃんでないと無理かな)

>>252
別に。敵意があればぼうふって呼ぶよ。

じいちゃん、ばあちゃんはみんな敵意を持ってるということか（ｗ
そんな昔から嫌われまくってんだな

じいちゃん、ばあちゃんとかでなくても敵意があればってことだよ。

>>253
それはあまりに被害妄想すぎ。気にすんな。
　単に1市4町と防府が別の市で生きてくってだけだ。

朝ピー新聞：周南市で、旧徳山市庁以外の、士気低下

なにこの事件。。。防府の町をみて絶望感に襲われて人生捨てようと思ったのか？
車で警察署突っ込む　「捕まりたい」３２歳逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000045-kyodo-soci

やった！われらがヒーロー！！
最初ニュース見た時テロかと思って凄く期待したのに･･･
阿呆かこいつは？

防府のど真ん中にある桑の山。いにしえよりに古墳とされた山で
半世紀前までは、麓に火葬場もあった。
其のせいかどうかは、わからぬが、今も時折自殺者がでるという。

負の気にひかれ、市内に迷い込んだ、例の男は、幸運やもしれぬ。
警察署を過ぎれば、直ぐそこは件の山への道だから。

素直に防府スレでやれよと思ったら、防府スレって無いのかよ（ｗ

ネタがないみたいだから提供して上げたんじゃないの？
ありがたいと思った方がいいよん。

既にこのスレは合併から抜けた防府の没落をウォッチングするスレになってるんじゃ？
あとは1市4町の合併協と防府市議選ぐらいしかイベントはないけどw

>>258
山口見たら、ほんとに人生捨てちゃったかもｗ

ところで小郡は、一波乱あるの？
それとも、負け犬の遠吠えで、予定調和に向かうの？

>265
なんでも反対、○産党？

話題が若干それるけど、風刺が利いてて思わず笑ってしまったので、、、（某BBSより抜粋）



> 先日電気屋さんに生ごみ処理機を見に行ったのですが、防府市は１万円しか補助が出ないんですね・・山口市は２万円の補助が出るみたいでうらやましいです。合併したら２万円になったのかな？（笑）

（答え）旧県央合併は行政サービスは低い方へ合わせるようになっていましたから！合併後は一律１万円補助になっていました！残念！

>>267
あほか！合併の当事者に取っては笑い事なんかじゃねえぞ、ゆゆしき問題だぞ

>>267

ありゃー、山口市にあわせるのではなかったの？

http://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/kenou24/giji/05.html
の資料２を読むと・・・。

議事録でもチャイルドシート以外は確認されたような（ざっと読んだだけだけど・・・）

ネタに本気レスするなーやぼけー！

県央１市４町、来年１０月１日合併　議員、７カ月の在任特例−−法定協決定　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000137-mailo-l35
［選挙］秋穂町長選　藤生通陽氏、６選出馬表明　「合併見据え全力」と抱負　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000101-mailo-l35
［市町村合併やまぐち］住民投票実施目指す−−小郡町の団体、署名を提出　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000165-mailo-l35

http://www.kenou.jp/

分家・・・新家・・・本家？

これ↓を読むと新山口駅北口の再開発には県とJRも一枚噛んでるみたいね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04100211.html

＞２７３
交通の要所となる駅周辺整備は政令都市でもない市の財政レベルでは無理。県の
支援は必要。ＪＲも乗降客増につながる期待できるから開発にも協力するだろう。

！県は本気で（本来の）山口市を見放す気か？

むしろ、いままで見放さなかった政策が間違いでした

交通の便が悪いところ（山口市）に投資するのは効率が悪すぎる。
悪いからといって、無理に道路を広げたりインフラ整備するとさらに費用がかさんで
さらに効率が悪い。こんな単純なことも分からなかったわけでもあるまいに山口県も。
まあ、さっさと合併に応じなかった小郡も悪いんだが・・・。
＞２７６　同意ですね。

今回のように市役所移転を餌にしたら、合併に応じたのでは？
今までは小郡側にあまりにメリット無さ過ぎだし

時代の流れです。
町長も変わり過去にこだわらない人間が増えたのもあります。

防府の市議会議員占拠、立候補ヨテイ者・・・ガクブル・・・
やばい人が出てるでしょ・・・
ちょっと楽しみかも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000070-kyodo-soci
国道262号をイチロー262安打にちなんでイチローロードと呼ぼうという。
マジらしい。
この道路は防府の富を山口が吸い取るストローのような道路だが、注目されるのはいいかも知れぬ。

2chヌー速にスレが立ってる。
【山口】国道２６２号の愛称をイチローに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097051433/

>>281-282
全国に向かって恥さらしなことをしたなｗ

間違いなくこっちの方が問題だと思うけど。
阿知須だけの問題じゃない、山口市が金出してでも阻止するべきだ。


山口港が外国貿易船の利用なく、「貿易港」取り消しの危機
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

なんにもない、なのにほらここ、山口港

>>284
別にいいじゃん。港なんか山口県にはいっぱいある。
下関港宇部港小野田港防府港徳山港下松港上関港柳井港岩国港萩港仙崎港。
あんなところに外国船が出入りするのが異常。

>　関税法では、〈１〉一年間貨物の輸出入がないか外国貿易船の入出港がない〈２〉二年
>続けて５０００万円以上の貿易額と十一隻以上の入出港がない――と開港指定が取り消さ
>れることになっている。不開港の港は、正当な理由がない限り外国船は出入りできない。

>　地元の阿知須町は指定継続に向けて、昨年は約５０万円を負担し、十一月に海運会社を
>通じ外国貿易船一隻を入出港させて何とか取り消しを免れた。今年は、〈２〉の基準をク
>リアしなければならないが、現在までの入出港の実績はゼロで、今後の見通しも立ってい
>ない。

分かったぞ、阿知須沖にマツダ車輸出専用船を停泊させて、艀で5千万円分の車を積み込
むんだ。
あとは10隻の船を今度の台風で阿知須沖に避難入港させればOK。

ってホントにOKか？

そもそもまともな貿易に使える岸壁あるのか？
無いのに貿易港って一体。

［市町村合併やまぐち］防府との法定協設置を求め請求−−徳地町の住民団体　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000173-mailo-l35
［市町村合併やまぐち］今月から住民説明会−−県央１市４町　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000170-mailo-l35

>>287
山口港ってJAS違反で結局信用不安で倒産した若山合板のための停泊場だったからなあ。
　たぶん新山口市になっても工場からは陸送だろうし使うことはほとんど考えられん。

>>288
1市4町の合併協の予定された審議は全部終わった後なんだけど、その時点でセーフ
なんだっけ?
　前にもあったけど防府はアンケードでどことも合併しないが一番多かった見たいだし
変な市民活動に乗っかっちゃっても今度離脱したら田布施みたいにもう次はないよね、、、。
　1市3町はあれでも一応入れてくれたんだし。

しかし、田布施の議員の皆様は凄いよね。
住民投票をブッチして合併を白紙に戻すんだもの。

松浦市長は、徳地町との１市１町法定協設置案を議会に諮る方針。
防府市議会、徳地町議会でそれぞれ可決されれば法定協が設置される。

県央１市３町は、徳地町を法定協に加えて、とりあえず徳地町に対する義理は果たした。
今からは、佐波川水系でまとまっておくれ。
その方が自然だ。

県央部の県議たちが2市4町での中核都市めざす決議文を2市4町の首長あてに提出予定。

県議9人て誰だ。そして防府は市長と県議じゃ意見が分かれてるってこと。

また、防府がひっかきまわすの？

R262を一朗道にしろと2市4町での中核都市めざすと場違いな言動はほんと痛い

県央２市４町の合併実現目指す−−推進県議の会　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000164-mailo-l35
徳地町との法定協設置案、議会に提案−−防府市長が回答　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000165-mailo-l35
防府市と徳地町が合併協設置議案を議会に提案へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf35/nsu3510/nsu351009c.htm

次スレたてました
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part13
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1097315654

297

次スレ乙

>>296

次のスレも一生懸命頑張ります！

ごきげんよう！！

終わり