広島新球場についての夢と妄想をマターリと語るスレPart22

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1名無しなんじゃ
2名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 16:11:48 ID:L7NT8Cus
高い金払って屋根無し球場にするのなら市民球場を補修すればよろし
遠くから来て雨天中止になることも考えてあげなさい。
新しく球場造るなら中区内がいいな、場所は広大跡地では狭いかな?場所的にも非常に良いと思うけどね。
3名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 16:14:10 ID:lOMlDKeA
は〜何でもええけぇはよう造ってくれーやー
今の球場じゃあ選手が不憫でならんのよ
4名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 18:02:56 ID:/ahegHhM
>>2
20億ぐらいで改修できるが席数が20,000にまで落ちる。
建てかえるなら150億前後。
5名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 18:09:20 ID:kWvIphLs
どうでもいいんだけど、
日本シリーズってキャパ3万人の球場がいるんだってな。
でも、市民球場って2万3千人しか入れないよな。
もし、優勝したらどうすんの?ま、当分優勝しないけど。
オールスターも坊ちゃんスタジアムに譲渡したよね。
6名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 19:39:06 ID:eZgRoKPM
ドームはもういいや
メジャー風ボールパークキボンヌ
7名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 20:07:31 ID:FGdhnRqA
>>5
定員3万2千人だよ。
8名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 20:13:49 ID:L2e/o9Gs
>>5
3万2千人ね。
あとオールスターも新球場オープンの時に開催しようと思って
譲ったんじゃないか?
9名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:28:42 ID:gFsM6PYM
>>4
内野2階席を広げれば何とか30000人確保できないかな?
10名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:59:27 ID:5nDWFQuA
>>9
2階席は現在でも5千席程度だからさすがに無理。
3階席を作るぐらいしかないけど建設費用&費用効果を考えたら厳しい。
11名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 23:04:08 ID:tFrhwUVo
新球場は何としてもヤード跡地に作るべき。広島を新幹線で通過する山口や岡山,その他
の県外者の人たちに,広島のスタジアムの存在を人広く認知してもらうことは重要。そして,
開閉式天然芝球場に,広大な駐車場を完備することが重要となる。サンフレッチェは広大な
駐車場を完備することにより,先日開かれたサンフレのレッズ戦(観衆29000人)に代表され
るように,県外ナンバーを頻繁に見かけるにまでなった。山陽自動車道と高速1号線の接
続工事も進んでいるようだし,自動車による観客動員を確実に取り込めるようにするべきだ。
また,自動車でこれるようになれば,家族連れで来る客が多くなるため,大きな観客増加が
期待できるだろう。
12名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 23:36:46 ID:Nm2fS9uQ
>>11
たまにしかやらないサッカーの理屈は平日やっている野球には通用しない。
野球はあくまでも地元民中心。試合数も多いのであまり熱心ではない顧客を
以下にして確保するかがポイント。

従って、球場は、普段から人のいる所=都心にあるのが望ましい、特に
広島みたいに商圏人口の少ないところでは。

と、いうわけで都心にある現在の市民球場の所か、県庁の所に建てるのが
最善かと思うのだが。
13名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 00:36:34 ID:WhyWS6Pw
県庁や市民病院こそヤードに移りゃいい
14名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 00:43:25 ID:bcr8qFvc
>>12
ヤード跡地ぐらいならギリギリOKじゃない?
現地近くに3万人規模で建て替えることができれば、それに越したことは無いけど。
15名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 01:09:05 ID:WlNTf6RY
さすがに天然芝開閉式ドームはイラン。
閉じたドームで結構。東京ドームが採用している人工芝が天然芝に近いからそれで充分。
16名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 10:08:54 ID:WhyWS6Pw
@中心部で建て替え
Aヤードで巨大駐車場つきで新築

Bドーム
C屋根なし
17名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 11:15:57 ID:3hBqDapw
>>12
どこに立ててもひろしが多いんだから、地元民のことは考えなくて良し
18名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 11:44:04 ID:nsVuTUaA
駐車場をたくさん作っても周辺の道路環境をよくしないと
大渋滞が増えるだけなんだよな。
まあ逆にそれで道路整備がされれば市全体でいいことなんだが。
19名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 13:23:24 ID:gPwYzAWg
開閉式ってなんだよ
ドーム型ならドーム型、オープン型ならオープン型でいいじゃないか
なんでわざわざ建設費を増やしてまでして開けたり閉めたりしなきゃ
いけないのか分からんよ
「芝生が育たないから」とか言うんでしょうか?w
20名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 13:43:33 ID:FAB8hWPg
現在地に建て替えってことになると壊す費用もかかるでしょ?
ヤード跡地でいいと思うけどな
21名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 15:09:00 ID:FzexhQiY
開閉式屋根にナンクセを付けるのはもう10年も昔に作られた福岡ドームレベルの
知識でオツムが止まって何ら進歩せずむしろ退化して日進月歩で進んでいる新しい
技術がまったく理解できないくたびれたオッサンか、開閉式屋根建築技術ゼロのポン
コツ役立たず無能鹿島建設関係者ですかな。
22名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 15:39:25 ID:FAB8hWPg
>>21
余分に金かかるくらいなら開閉しなくてもいいよっつーてんの
技術云々の話じゃねーよ
雇われ大工は黙ってろ
23名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 15:47:10 ID:.mOycjSA
まあいずれにせよ屋根は絶対必要、高い金払って屋根無し建てるなんて意味無し。
24名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 17:53:39 ID:AorS96pM
開閉式は確かに無駄。 ただのドームで結構。
芝も東京ドームの採用している天然芝に近い人工芝。
25名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 18:55:08 ID:StLnyKhQ
空が見えるのはいいものだよ。
東京ドームばかりだとたまに神宮で試合を見た時に空が見えるのはいいなと感じる。
だから開閉式がいいって。金はかかるけどね。
26名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 23:31:48 ID:oCz9V.Zk
先日の神宮と市民球場,今日はマスカットに行ってきたけど,やはりオープン球場は
最高。なんとしてでもオープンにするべき。あと,屋根は絶対に必要。商圏が狭い広島
ではなんとか遠方の人たち(修学旅行,社会見学)にきてもらい,ファンを広げなければ
これから先にカープが存続する可能性は低くなると思われ。球団にはファンを広げ,
球場に足を運んでくれるように努力する必要がある。
27名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 23:36:13 ID:.3avj1dg
これまでの国内での実績では、なぜか密閉式ドームよりも開閉式天然芝の
方が安かったりするわけだが。
28名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 23:45:24 ID:oCz9V.Zk
>>24
開閉式は今の技術なら余裕でしょ。大分スタジアムなんてほとんど金が
かからないらしいし。
29名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 23:48:29 ID:oCz9V.Zk
てかドームなんてまさに「いまさら」でしょ。セーフコフィールドのコピペでOK
30名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:01:30 ID:RsKWE18g
維持費は大したことないんだよ。
問題は100億はかかる屋根架け費用。
31名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:06:57 ID:RsKWE18g
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04050737.html

んで募金が始まったら皆はするかい?
32名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:17:42 ID:jdC1uamg
>>29
セーフコみたいなかっこいいのが出来るって決まればするかも
しょぼいのだったらわかんねー
33名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:18:49 ID:jdC1uamg
>>31 だった
34名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:33:15 ID:np0F6fQs
収容人員はギリギリ4万でいいから,座席が広くてゆったりしたのがいいなぁ。
あと,なるべくスタンドの最前列のレベルはグランドレベルに近づけ,ファウルゾーン
を狭くし,年間指定席の数をなるべく減らして,料金を安く設定してほしい。
安い外野席に大勢のファンが集結して内野がガラガラになるよりも,なるべく内野に
人が集まるようにしてほしいな。そんで座席の色は濃い目の色の一色に統一する。
35名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 01:48:56 ID:fhygFHPM
広島市民の税金で遠方から来るやつらのために屋根かけろってのはどうかと思う。
36名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 02:05:12 ID:jK.MJIzE
>>35
遠方からやってきて広島に金を落としてくれれば広島としても悪くないのでは?
広島のホテルに泊まるとか、お土産を買ってくれるとか、何か食べてくれるとかさ。
37名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 02:26:56 ID:dXesUW26
これから建てるなら広域の集客も考えなければならんのだよ、その為には雨天中止などは
あってはならん「今更ドームなんて・・・」とかいう問題じゃなく「使える」球場にしてほしい。
日本の気候なら屋根は絶対必要!
38名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 02:40:12 ID:CYUI9pT.
全国にこれだけ沢山あるんだからもうドームはいらんだろ
昔はドームがほしいと思ってたけど、計画がズルズル伸びていくうちに
ドームはもうお腹一杯になった
39名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 07:55:20 ID:iSXz1WIg
むしろ、「屋根付き球場の広域集客能力に過大な期待は禁物」ってのが
他のドーム球場から得られた教訓だと思うけど。

近鉄なんて「藤井寺に戻りたい」と言い出す始末だし。
40名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 10:26:54 ID:np0F6fQs
おれは仕事の関係で広島から離れます。実際に遠方から球場に駆けつけて
雨で中止になったのを経験すると,ぜったい屋根付き派になるよ。
41名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 10:48:53 ID:np0F6fQs
↑ミス

おれは仕事の関係で広島から離れてます。実際に遠方から球場に駆けつけて
雨で中止になったのを経験すると,ぜったい屋根付き派になるよ。
42名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 12:09:31 ID:4f6RXY4c
>>38
お腹一杯はおまえさんだけにしてくれ。
43名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 15:24:49 ID:nd9A2kOA
全国にすでにあるからとか言う問題じゃないの!長い目で見て多目的に使える球場にするべき
最近は天然芝に近い人口芝があるようだしオープンの必要性はないわけだ。
「太陽が見たい」とか「青空の下で飲むビール」などのような個人的意見に左右されては
ならん。
44名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 15:43:54 ID:eNDCYYgI
>>43
そもそも未成年や下戸の客はビール関係ないしなw
45名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 15:52:29 ID:np0F6fQs
>>43
この前東京ドームのグランドに降りてみたが,天然芝とは程遠い
芝だったぞ。あくまでもビニールのようだった
46名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 16:37:17 ID:fhygFHPM
ドームにしたって空調もつけれないだろうし、西武ドームみたいなのがいいとこだろうな。
天然芝だってビッグアーチのSMAPのコンサートみたいに、すのこでもひけば多目的に使えるだろ。
47名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 16:41:37 ID:YEG9o9vQ
>>43
逆だよ。野球場は席の配置が特殊なので多目的にしにくい。
と、いうか、下手に多目的化すると野球場としてもイベント
会場としても中途半端なものになる。

そもそも30000万人級のコンサート会場なんて、東京以外では
需要がない。

長い目で見るなら「30000人級野球場」と「15000人級多目的
ホール」を別個に作るべきだよ。
48名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 17:00:03 ID:HwUxM4..
まあ今はオープン型の球場を作る金すらない状況だけどな。
49名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 17:32:35 ID:nd9A2kOA
>45
東京ドームは古いし・・・
>>48
だから募金活動するんだよ、ドーム&屋根付き建てるなら喜んで出そうじゃないか!
それ以外の球場なら出さん!一人一万円!どうよっ!
50名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 21:44:56 ID:np0F6fQs
>>49
東京ドームの芝は最新のじゃないのか?
51名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 23:52:36 ID:iSXz1WIg
>>49
当てのない募金に期待するくらいなら、いっそのこと市議会で
「屋根のための増税」を討議させりゃいいような気がする。
52名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 00:34:15 ID:Bn3r8yiI
日本の税制上、一地方がそういう増税をするのは無理なんじゃなかったっけ?
53名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 00:38:08 ID:GS7n8nys
広島の商圏を考えれば
多目的ドームはいらんでしょ。
あと、最新のものでも人工芝と天然芝はまったく違うぞ。

ヤフーBBスタジアムみたいな球場が今後の主流と思う。
でも現状の広島の場合、
屋根なしですらカネが調達できないが・・・。

集客したければ勝たねばならん。
そのためにも、「まず練習量を減らせ」
5451:2004/05/09(日) 00:50:18 ID:mL0vE7xs
東京のホテル税みたいな法定外目的税でなんとか出来ないかなー、
とふと思ったんだけど、実際はどうなんでしょう。
55名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 00:55:09 ID:eooYFXiw
ドームにして、多目的施設にするって発想はもう古いよ
ドームみたいな下らないものを作るくらいなら、メジャー風オープン型ボールパークと
埼玉スーパーアリーナ風の多目的施設を別に作った方がいい
56名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 00:55:17 ID:f24CICuE
>>53
それは、プロ野球のチームを持たない地方球場の場合
57名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 01:27:28 ID:GS7n8nys
>>56

残念ながら、現実に広島に3万人規模のコンサートを
やることなんてあり得ますか?
スルーして福岡に行くのが現状でしょ。
興行側からすれば、集客が難しい地域として
認識されてます。
58名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 02:02:36 ID:wr/u71G2
東京ドームの人工芝は見た目というより
選手の足の負担が大幅に削減されて天然芝クラスの衝撃吸収性があるそうだ。
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/shisetu/tarf.htm

オープンなんか作っても今と変わらん。
59名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 02:33:11 ID:HXSfFaMU
今から計画を練って着手しても完成は2010年くらいになる
その時代を見据えて考えるべきだし、もうドーム幻想を捨てるべきだよ
恐らくその頃は、かつてのメジャーのように脱ドーム論が出てると思う
60名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 02:36:41 ID:wh/agKas
かといって、ドームも持て余しそうだよな。

難しい問題だ。
61名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 03:24:42 ID:b/QEvjVo
今感じることは,もう一度カープに強くなってもらい,
なんとしてでも優勝することだよね。今のままだと,
多くのファンを惹きつける魅力が足りないな。お金をかけずに
がんばるのはすごいけど,勝たなくてはなんにもならん。
やっぱりカープが強くなきゃ,市民の間で新球場つくろうっていう機運が
高まらないと思う。市民の努力も必要だし,もちろん球団の努力も
必要。
62名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 04:20:22 ID:DcqWvylk
今時ドームは古いとかそういう問題じゃ〜ないんだよな〜・・どうせ高い金払って建てるなら
雨をしのげるほうがいいだろ?
63名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 08:43:52 ID:oIkP9bSI
>>62
雨、雨言うが、天候に逆らっても仕方ない。
中止もまた野球だ。
64名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 09:52:50 ID:wqWRtU9E
しかしその中止が多いのも問題。
65名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 10:05:49 ID:CU6.8uMU
草野球じゃあるまいし・・・こっちは金払って見てやってるんだ。
プロなら雨を跳ね返す施設を造れ。
66名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 10:25:43 ID:oatLKjPU
>>63
野球通キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
近郊の人ならそういう風な余裕なこと言えるが、
そうでない人にとって天気は切実ですよ。
あと近くでも子連れなんかだと雨降りそうだと足が鈍る。
「雨もまた野球だ」などと言ってる通だけじゃ球場が一杯にならないから、
遠方の人や家族連れを安心して集めることができる物を造るべき。
67名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 11:29:49 ID:b/QEvjVo
レフトスタンド後方の建物ぶっ潰せ。公共の利益のために
そしたらあそこで立て替えれるだろ
68名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 11:51:21 ID:405wFsLQ
去年がたまたま雨天中止が多かっただけで、特に心配する必要なし
いくら屋根付けても、
「雨が降ったらたいぎいから行かない」って言うよ広島市民はw
69名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 12:01:09 ID:QeCv1ZrM
>>68
そういった意味で、おそらく雨になる今日のサンフレッチェの試合の客の入りは
見ものだ。果たしてたいぎがりの広島市民は観に行くのだろうか?
70名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 12:13:07 ID:wh/agKas
サッカーはたまにしかないからな
71名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 12:22:09 ID:2D5AJ0P.
いくら屋根があろうと、雨が降ってる日にわざわざ球場まで出掛けようとは思わない
中止にして晴れた別の日にやってくれた方がよっぽどいいよ
72広島人:2004/05/09(日) 12:54:27 ID:53fRUbmU
たしかに雨って問題ですよね。そー考えたらドームかなとも思いますけど、なんか
日本の都市ってどこも東京の真似ごとですよね。人口その他みても勝てるわけない
のに。。なんかオリジナリティ出していかないと。ドームが多い中、屋根なしの球
場ってのもよくないですか?やっぱドームより気分いいですよ!!やっぱそーゆう
のって盛り上がると思うんですけどね。
73名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 13:05:19 ID:02x3WcQM
>>71みたいな人は天気が不安定な日には見に来ないであろう。
それで試合が決行された時には観客がまばら・・・。
影響があるのは中止試合だけじゃないよ。
まさに今日みたいな日。
74名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 14:08:51 ID:f24CICuE
>>63
野球豚
キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━!!!
>>68
今年はたまたま少ないだけ
今年もゴールデンウィークに中止があったし
>>73
その通りですね
75名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 14:47:49 ID:wO05lxlU
たまには選手に休みやれよ
もし全部ドームになったら選手は嫌がるだろうな
76名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 15:27:39 ID:mL0vE7xs
>>73
でもそういう人は別の晴れた日に球場に行くわけで、屋根の有無に関わらず、
一年通しての観戦回数は変わらないような気もする。

「晴れた日は必ず観戦に行く」ような熱心なファンなら別だろうけど。
77名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 15:47:50 ID:Dqv5GSEU
>>68
雨になればアルパークやソレイユが無茶苦茶混みあう・・・何故か?
出たがりの広島市民が雨に影響されずに楽しめる場所に集中するからだ。
天候に左右されない施設であれば雨でも集客するな。
78名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 16:02:31 ID:SJwoueRo
今日のビッグアーチ13821人
79名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 16:39:26 ID:2dDHOzVg
>>77
それは違う
アルパークやソレイユは入場料は要らないので、特に目的がなくても行きやすい。それに駐車場が完備されている
球場は入場料がいるし、野球を観るという意志がないと足が向かない
駐車場も不備
80名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 17:07:23 ID:Dqv5GSEU
>>79
野球だってたかが1500円だろ。買物行くこと考えたら安い方だろ。
奥様方はどうかは知らんが多くの旦那はソレイユだのアルパークだのダラダラ歩いて疲れたく無い。
雨の影響が無いから雨天には人が集まってくる。
81名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 17:45:01 ID:mvS28jKc
雨で濡れる心配が全くないとわかりきってりゃ
俺も球場へいくぜ。
82名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 18:10:45 ID:f24CICuE
雨にぬれるのが嫌な人は多いし、
子供や年寄りは風邪ひくと困るからいきたくないというのも多いだろう
ここは屋根つきで、全部土のグランドをきぼんぬ
83名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 18:29:02 ID:/d9eJY8Q
新球場ではパ・リーグやセのカープ戦以外の試合もして欲しい。
84名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 19:21:28 ID:NlWaBm02
広島に新球場が出来る頃って、読売辺りがドームやめて新しいオープン型を作ろうとしてるかもな。
日本のプロ野球はこれまでメジャーの発展や流行が数年遅れでやって来てたけど、
球場の問題もメジャーに習うなら、そのうちオープン型待望論が出てくるだろう
広島にドームが出来る頃には、各球団がオープン型に以降しようとしてたら虚しいな
85名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 20:08:20 ID:ZK3skRp2
>>84
なんの為にドームからオープンに立て替えるの?w流行物じゃないんだよw
そもそも日本と外国の気候は違う。
86名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 20:52:46 ID:DFh3XLzY
>>84
メジャーの流行で言うなら、オープン→ドーム、オープン→開閉式、ドーム→
開閉式に移行した都市は数あれど、今だかつてドームからオープンに移行した
都市は存在しない。オープンorドーム・開閉式は建設地の気候によるところが
大である。
では広島ではどうなのか。松田のボンボンの言によると、「アメリカでドーム
や開閉式にしているのは暑さ寒さの気候が厳しく中止が多い都市ばかり。年間
5〜6試合しか中止がない広島では屋根は不要だ」とのことである。
87名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 20:55:28 ID:WNT0oYpk
>86
>、アメリカでドームや開閉式にしているのは暑さ寒さの気候が厳しく中止が多い都市ばかり。年間
5〜6試合しか中止がない広島では屋根は不要だ」とのことである。

ハア???
88名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:08:22 ID:b/QEvjVo
>>84
ジャイアンツのホーム球場が今のドームからオープン球場に
なる可能性は低いでしょ。
89名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:10:59 ID:dVsPNprs
シアトル(雨が多い) キングドーム→セーフコフィールド
アリゾナ(気温が40度) バンクワンボールパーク
トロント(雪)スカイドーム

ヒューストン(ミニッツメイドパーク)、ミルウォーキー(ミラーパーク)、ミネソタ(メトロドーム)
の周辺環境はどうだっけ?
90名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:45:30 ID:mL0vE7xs
>>89
ヒューストン : 夏場は40度以上の猛暑
ミネソタ : 寒冷地
ミルウォーキー : 春秋の北風

あと
モントリオール : 寒冷地
タンパ : 多分スコールと猛暑

ちなみにモントリオールはオープンの計画はあるみたい。
球団そのものの存亡が危ういが。
91名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:54:16 ID:bPcig/AU
広島十分雨が多いんだが。
92名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:16:41 ID:dVsPNprs
>>90
おお、サンクス。
そういえばヒューストンは以前アストロドームだった。
93名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:35:50 ID:f24CICuE
>>87
あくまでも誰かさんそっくりのオーナーさまのご意見ですから
>>91
そうですよね、今日も雨ですから
94名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:21:57 ID:NlWaBm02
広島はドームにしても観客動員は変わらないに100ラッカル
95名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 00:41:49 ID:YEV5xlts
雨に濡れるもイヤじゃけど、暑いのもイヤ。
他のドームって冷房効いとるらしいね。
やっぱドームがいいよ

あ、言っとくけどオレはデブじゃないよ
年寄りにも配慮してやれ〜。
96名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 00:47:37 ID:deX1uDOk
>>94 胴衣。
客が入らないのはドームでないからではなくて、つまらないってのが
現実ではないか ?
97名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 01:04:38 ID:QgfwFrcw
>>96
いや、ただ単に広島人が たいぎがり だから。
98名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 01:08:45 ID:6ugfqjso
ドームにしても冷房効かせられるわけがない。西武ドームみたいに夏場は悲惨だろうな。
99名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 09:58:29 ID:YIRbRvpk
この板のアホどもが叩くから、このすばらしい機会に
あの方のご意見が伺えないのは非常に残念です
100名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 11:51:11 ID:TERT7AE2
>>98
広島の事だからどうせエアコン付けれないだろうな
サウナドームだけは勘弁
4年前の夏に西武ドームにPRIDE観に行ったけど暑くて死ぬかと思った
101名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 12:01:18 ID:N5oJew8.
ドームにしたら用途の幅がぐっと広がるからね
コンサートも出来るし、なんたら展みたいなのもできる
102名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 12:32:55 ID:BBWdkI6E
アステールでいいよ
ドームは音が悪いもん
103名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 14:54:08 ID:SQnYZE7Y
西武ドームにエアコンが付けられないのは技術がとことん無い鹿島建設が作るから
付けられないだけで、竹中工務店三菱重工が作ればエアコンは当然のように付く
ものである。
104名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 15:24:06 ID:gLE2UJbc
電気代は?
試合前の選手の練習時間から試合終了まで冷房をつけたら日に400万くらい電気代掛かるぞ
しかも今のように客が2〜3000人くらいしか入らなかったら、大赤字もいいとこ
かと言ってエアコン付けなかったらサウナだし、もう諦めてオープンにしとけ
105名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 15:27:31 ID:6ugfqjso
広島にはエアコンの電気代を払う余裕なんかないだろう
106名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 15:41:36 ID:HuLeUnsw
フル開閉式球場にして普段は開けっ放しにしておけばいいだけのこと。
電気代房はカープの馬鹿オーナーの回し者であろう。
馬鹿オーナーとその取り巻きは広島から追放処分。
107名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 16:02:56 ID:uNY0R0ws
>>106
電気代房と罵るのもいいけど、電気代についての解決策が何も書かれてないぞ
サウナドームで我慢するのか?
チケット代を10倍くらいにするのか?
108名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 16:11:34 ID:gLE2UJbc
>>106
ハァ〜?
普段は開けっ放しにしとくんなら、オープン型でいいじゃんw
109名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 17:10:59 ID:tJb5E/HM
カープの馬鹿オーナーがあくまでも「屋根は不要」と言い張るなら、その望み
通り新球場はオープン型にすればよい。
馬鹿オーナーの意向には逆らえない中国新聞やRCCといった地元マスゴミが、
ひたすらオープン球場マンセーの宣伝報道をするのは当然で、致し方がない。
ただし馬鹿オーナーが本気で「屋根は不要」と思ってるなら、主催試合が雨天
中止になるたびに「○億円の損失」とか「営業上大変痛い」といった恨み節を
今後一切マスゴミに流さないようにしていただきたい。
今年のGW中の雨天中止時、またしても中国新聞にはカープの「恨み節」が掲載
掲載されていた。
馬鹿オーナーがあくまでも「屋根は不要」と言い張るなら、中止による○億円
の損失ごときは甘んじて受け入れるべきである。
ましてや電気代ごときを気にして「屋根は不要」と言い張るなら、そのような
大馬鹿者に雨天中止の損失を嘆く資格など全くないのである。
110名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 18:45:16 ID:KNUxvkmo
素人意見では「なんで高い金はらって屋根無し球場建てるん?」です。
中国新聞やRccはなぜオープンマンセーなのだ?どこからか圧力が掛かってるのか?
111名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 18:51:46 ID:yWMbOMmQ
エアコンが必要なのは夏場の雨で屋根が閉まっている時か
晴れていて屋根が開いていても暑い時。年間で換算しても20試合あるかないか。
まあ逆にいうとその20試合の為にエアコンが必要かどうかということだけどね。
ドームで屋根が開かないのならもう少しエアコンの稼働率はあがる。
112名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 19:14:51 ID:4oEwcLlE
知らない奴の為に行っておくけど、ドームの中には何千〜万人もの人がいるから
物凄く湿気が高くて暑いよ
またドームという構造上、熱が逃げにくいからエアコンはつけっ放しですよ
そしてそんな電気代を広島が払える訳がない
113名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 19:21:07 ID:q.V9qZAk
>>109
たかが電気代と言うならあんたが払えよ。
それなら問題解決だなw
114名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 19:28:14 ID:a4MuHido
うちわで我慢汁
115名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 19:49:27 ID:zlid1NbQ
セーフコみたいなのにすればエアコンいらんでしょ?
たしかほぼ平らな屋根が水平に移動してくるだけだから。
西武ドームは馬鹿みたいにお椀屋根で覆いすぎだから
蒸し風呂状態になるんでしょ。しかも10分で開閉できて
お金も安いらしい。
116名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 19:58:54 ID:yYYcHyLk
無理矢理勝手に固定屋根ドームを作るという前提にして、そこから常時エアコン
稼動で電気代がかかるという話を出し、そしてオープン型でいいという結論を
出そうとするイカレポンチがいるようですな。
117名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:04:40 ID:p0BFRESo
>>109
> ただし馬鹿オーナーが本気で「屋根は不要」と思ってるなら
本心では思っちゃいないでしょ。
単に屋根掛けに関わる諸費用を出せるほどカープは儲かってないので
建前上、「屋根は不要」と言っているだけで。
118名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:21:31 ID:YIRbRvpk
>>107
帰ってこられたんですか?
>>109
まったくですね
損失をこうむるのは、開催されることでお金を落としてくれそうな
飲食店などのお店ですからね、カープだけじゃないんですよ。
>>112
だからどうした?
東京ドームは快適だったぞ
>>116
全くですね
>>117
ホントですかね?
経営努力をしていれば、のどから手が出るほど欲しいと思いますよ
119名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:24:09 ID:HJm7KQR2
>>115
シアトルは夏でも平均最高気温が23度で広島の平均最低気温とほぼ同じ。
広島の夏の平均最高気温は31度前後ある。だから空調がないと地獄。
120109:2004/05/10(月) 20:27:44 ID:tJb5E/HM
>>113
払っても良いが、その代わりオープン球場なら確実に中止になったはずの試合
での収益は、全額私に入るようにしていただきたいw
電気代が気になるから・払えないから屋根は不要と言うなら、その一方で雨天
中止による営業損失を嘆くカープ球団の不可解な態度は、あまりにも矛盾した
無いものねだりだと言うしかないのである。
121名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:32:55 ID:2QGa/cdA
>>119
気温だけじゃないよ
広島の暑さは瀬戸内特有の蒸し暑さだから
122名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:37:39 ID:q.V9qZAk
セーフコみたいなのが日本でも作れるなら、もうとっくに作られてるだろうよ
よりによって地方の貧乏な田舎都市の広島に、あんな物が作れるとはとても思えない
夢見ても虚しいからオープン型のボールパークでいいよ
123名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:38:18 ID:zlid1NbQ
西武ドームが暑いのは,晴れた日でも屋根があるからなのでは?
雨が降れば,晴れた日の西武ドームみたいには暑くならんでしょ。
124名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:46:24 ID:zlid1NbQ
ところで,カープ球団には現球場でも経営努力をしてほしいものだ。
125名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:54:11 ID:YIRbRvpk
>>122
ここ数年にできた球場は地方球場ばかりでは?
広島からプロ野球チームが消えるんであれば構わないけど
126名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 21:01:34 ID:VBkh6Ca.
夢と妄想をマターリ語るスレだから別に夢見たっていいじゃんw
セーフコみたいなんが出来れば、本家みたく球場内を見学できるツアー組んで
観光スポットにも出来るし良いんじゃなくて?
広島の人は広島だからって何もしなかったり、諦めて中途半端なの作って
後で後悔するんだから良いの作った方がいいのでは?
127名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 22:11:42 ID:YIRbRvpk
>>126
その通りですw
128名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 23:06:29 ID:2QGa/cdA
宇宙ステーションに球場作って、史上初の無重力野球
129名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 23:30:54 ID:MAmHJp/Y
市民球場の改修でいいよ。
商工会議所にはさっさとどいてもらって、あとはPLかあ。
これは小早川や野村に説得してもらおう。清原や桑田にも協力してもらおうか。
130名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 00:16:24 ID:GlmOIM5M
今地図見て思ったんだけど千田町の広大跡地ってめちゃくちゃ良条件だと思うのですが
皆様どう思われますですか?
131名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 00:44:40 ID:VdhPCy1E
土地ならいっぱいあるんだよね。広大跡地もそうだけど、広島駅北口の国有地も
更地になって市民球場2個分の土地ができるらしいし。あとはヤード跡地に埋立地
なら出島に五日市に商工センターとか。
132名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 01:06:07 ID:VdhPCy1E
とりあえず市民球場を改修するんだよ。その後にセーフコみたいな屋根をハノーバー
庭園の所に造って雨が降った時に移動するようにする。
133名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 08:32:57 ID:1nW5HhDE
しまなみ球場でいいじゃん
134名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 09:17:06 ID:5C1rsNzU
市民球場大改修でいいじゃん。まず、あの汚い芝生を何とかしろ。
外野席の前列を潰せば、フェンスも高くなり、グランドも広くなる。
電光掲示板は立派な物なんだし、試合の見やすさも他球場の追随を許さない。
28000人収容でいいだろう。二階席への昇り専用エスカレーターと
サブスコアボードをバックネット裏に設置すれば言うことなし。
あとはトイレの増改築か。
135名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 10:09:24 ID:SfM9Skx2
>>134
たしか収容人員が3万以上(自信なし)でないと,日本シリーズが
開催できないとかいううわさを聞いたんだが・・・
136名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 10:23:16 ID:dWQ20Rbw
日本シリーズは今世紀不可能
137名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 12:08:19 ID:CeE3S2es
>>133
それが現実的ですね
チーム名も尾道ラーメンズにすればいいと思います
138名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 12:15:38 ID:I0oIzFVA
>>134
芝の汚さは年間200日以上も使ってるから。
綺麗さを維持するなら100日が限度。
139名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 16:42:15 ID:kDdexMIs
屋根が付くなら新球場、屋根が付かないなら
市民球場の改修工事。
140名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 17:25:53 ID:1lCiWIFo
>>134
電光掲示板って球切れが目立って汚いけど立派なのか?
141名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 18:49:43 ID:7fIBACZE
球切れがなければ立派だ。
142名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 20:13:26 ID:vNb8gaWY
甲子園球場
完成:大正13年8月1日完成
   高校球児の聖地歴史と伝統があり、日本を代表する野球場
   野球場の文化財。

神宮球場
完成:大正15年10月1日
   六大学野球の舞台、美しい外観、野球場の芸術品。

広島市民球場
完成:昭和32年7月20日
   これと言って特徴がある野球場ではない。
   ただのボロ球場。

でも、こんな広島市民球場が大好きだ。
電光掲示板は、12フランチャイズ球場ではトップクラス
・・・球切れがなければね。
143名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 22:53:42 ID:amVXaZgQ
電光掲示板のランプは発光ダイオード方式のものに取りかえるよ。
今年の12月には完了します。(1億5千万円なりー)

http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20040409.htm#sono1
144名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 22:59:51 ID:lJNPxqEU
>>132
実のところ、都市公園法の制約上、原則として市民球場には屋根はつけられない。
145名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 23:29:30 ID:loWVXaTg
ドーム球場を作ったら、ネーミングライツで名前を貸して、
エアコンの電気代を払えばいい。
球場名なんてどうでもいいから
146名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 00:29:00 ID:Ahx3MnTA
>>142
神宮の通路は汚いよ。
147名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 02:35:36 ID:CtFhvuB2
>>110
昨年頓挫した前回の新球場案では、カープからの圧力だけでなく天下の電通様
や鹿島建設様からの圧力まで掛かってた。広島ローカルの弱小マスゴミ連中が
彼らに逆らうことは不可能だから、地元での報道内容が一般市民の意見を全く
無視したオープンマンセー一色の論調に終始したのも無理はない。
148名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 07:31:02 ID:LPhDcCXY
>>143
電光掲示板の選手名のとこ、カタカナ4文字以上だとすごく汚い字になるよね。
そのあたりも改善されるのか?
149名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 08:07:42 ID:iIS4Nt4E
また中国新聞の一面だね
結局、現在地での建て替えに落ち着きそう
150名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 09:55:32 ID:TIdSyQgc
プロ野球板の大阪ドームスレとか見ると、オープン型もアリかなぁと思う
どっちにしろファールゾーンを狭く、外野フェンスを低くしてほしい
151名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 11:15:42 ID:EsaieKJo
とりあえず内野の芝を天然芝にして、外野は両翼100mで中堅が120mは
ないとね。内野の芝だけでもすぐにやればいいのに。
なんであんなに芝が汚いんだろ、内野の土もよくないし。昔、広島時代の江藤が
仁志の打球を目に受けて大怪我した事があったけど、あれがもし逆で巨人の選手
がイレギュラーした打球を受けて大怪我なんかしたら、大問題だろうな。
152名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 11:34:22 ID:xZceJlao
>>151
年間200日ぐらい使われてるので、良いコンディションを保つことは難しい。
153名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 11:37:05 ID:A4k1ou0s
うん、外野フェンスの高い球場は嫌だね
はっきり言って面白くない
オープンでも屋根付きでもどっちでもいいから、外野フェンスを高くするのだけはやめてほしい
154名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 13:02:46 ID:3HBnJvwc
最近2球団が撤退して1リーグになるなんて、噂が出ているからこういう話題になるのかな?
新しい球状が出来ても、ビックアーチみたいに使用するのを敬遠されるようになったら本当に
もう、お終いかも。
少なくとも多目的に利用できて交通の便がよくて駐車場もたくさんあるところじゃないと
やっぱり客足は遠のくばかりだよ。
広大跡地は、確かに広いけど交通アクセスがいいとは思わない。
まあ、広電のあのぼろ電車で我慢する市民性から考えると、あれでもいいのかもしれないけどね。
まあ、今後新しく建てるのなら屋根付ということになるでしょうが、駐車場とか交通アクセスを
よく考えて作ってね。
そうでなければまた一つお荷物施設が増えるだけ。
155名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 13:21:04 ID:bJt/2GfU
ヤード跡地に球場作って残りのあまった敷地を目いっぱい駐車場にする。
ソレイユと連携して駐車場を相互利用できるようにして送迎バスで結ぶ。
156名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 14:33:29 ID:gc0SQsis
外野フェンスの高さはファンをグランドに入れさせないようにするため。
フェンスが低いと入ってくる入ってくる。
157名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 14:36:32 ID:/TMLHRMc
どっちにしろ、球場を作ってもひろしはわんさかと訪れるわけで
158名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 15:32:22 ID:3i/EVNWk
>>156
入ったらプレーを妨げたとして罰金100万くらい取るようにすればいい
とにかくフェンスが高いのは駄目だ
159名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 15:36:42 ID:E/617VYw
それはそうと球場新しくなったらチケット代は上がるだろうな
客減りそう
つーか今だって、どうせお前らゴチャゴチャ言うだけで球場行ってないんだろう?
俺は今年は4回行ってるぞ
160名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 15:56:14 ID:9HckwUS.
全天候型で閑静環境が良くなればこれまでまったく行かなかった層は元々チケット
代が高いから行かなかったのではないので、年に2・3回ほど新たに行くようになり
これが新規波及効果をもたらす。
球場に通い詰めていた層は野球しか楽しみが無いので、他の支出を削って相変わらず
球場に通い詰めるしかないのである。
特にパチンコタバコに使っていた無駄な金をセーブしてチケット値上がり分を作れば
いいだけであり、脱パチンコタバコが進むメリットは大きい。
161名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 15:57:16 ID:KJxCKSqw
オレは島根県民だが、年6、7回は行ってる。
162名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 18:12:38 ID:ZCwgEbGw
イカレポンチのラ王ってまだいるの?
163名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 18:33:44 ID:JnMoI25w
>>160
そうなってほしいけどね
まぁ実際はそう上手く行かないだろうけど
164(”3”):2004/05/12(水) 19:20:03 ID:kI88wo0A
ふち果てるまで使い切れ!けが人出るまで使い切れ!
165名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 20:54:10 ID:/TMLHRMc
>>162
厨房が叩きまくったから消えてった
166名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 21:23:40 ID:Y0C0rUxk
個人的には、未だ「改修でいい」などと言うやつは信じられんな。
言うなれば、決戦の前に戦力逐次投入をやっているみたいだ。
167名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 23:36:57 ID:78k/wvvs
>>154
交通の便と駐車場には同意だが、多目的化はむしろ客足を遠のかせる要員だよ。
168名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 00:32:45 ID:CEP3xoyk
今の場所での建て替えが最も現実的らしいね
169名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 01:22:51 ID:NlvV1R9Q
ドームだけはやめてくれ。体育館で野球やってるみたいだ。福岡ドームは最悪。
時代に逆行するな
170名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 01:24:15 ID:wBzYaoj2
>>154
多目的に利用できるようにしたがために、ビックアーチはどこからも敬遠されてるんだが
171名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 01:24:19 ID:FqhmmtHU
>>167
もともと商業施設併設のエンティアム案が採用されたのは、野球専用球場だけ
では採算が合わないと判断されていたからです。
そもそも屋根の有無は別としても、とにかく多目的な施設にしなければ客足は
伸びないとの見方が広島市に事業計画を提出した各社共通の認識でした。
つまり客足を遠のかせる要因は多目的化ではなく、野球専用化だと考えるのが
一般的です。
172名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 02:31:51 ID:oH4PsT0Y
オープンにしたら絶対に客が増えることはないので、とりあえずドームだな。
駅横に普通のドーム。
173名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 02:56:36 ID:KGH32qkA
固定屋根ドームとスライドフル開閉式屋根球場の建設費用の差がかなり縮まって
いるから開閉式屋根を取っておけばよい。
前回のコンペでの球場案はエンティアム以外のものも附属商業施設が大きく金が
かかっていたが、商業施設を最低限の売店レベルにすれば開閉式でも安くできる。
174名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 04:07:57 ID:55Z1nwqU
広島財界が新球場委 まず現在地案を検討
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04051232.html
175167:2004/05/13(木) 08:07:16 ID:w06nJkWw
>>171
ん?「多目的」「客足」ってそういう意味だったの?
「グラウンドと観客席部分の多目的化」「プロ野球の観客」のことだと
思っていたのだが。
176171:2004/05/13(木) 10:58:30 ID:FqhmmtHU
>>175
167さんが言わんとしたことはよく分かりますが、野球専用球場だけでは採算
が合わないとされているのが本当の現実です。つまり事業成立性の観点からは
「プロ野球の観客」の増減だけ考えても意味がありません。私が言わんとした
のはそのことです。
177名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 11:03:10 ID:n3XYrYck
開閉式ってのは本当に現実性があるのか?

本当に作れるんなら俺はこれを希望したいが
でも国内に例がないだけにとても現実的な案とは思えないんだが
結局閉めっ放しになりそう
因みに今更、普通のドームなら要らない
まだオープン型がマシ
ドーム欲しがってる奴は大阪ドームや名古屋ドームに嘆いてる近鉄ファンや中日ファンの声を聞いた方がいい
広島が作るとすれば大阪や名古屋より更にショボイドームしか作れないだろうしね
178名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 12:05:45 ID:8zQK.Seg
>>177
野球豚の話を聞いてもねえ。。。
179名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 12:14:31 ID:IgT5BUyI
野球が好きな奴と嫌いな奴とで意見が違いそうだね
嫌いな奴は野球場と言うよりイベント会場として考えてそう
180名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 12:22:54 ID:iVD3Me4w
開閉式屋根のサッカー場は神戸大分にできている。
メジャーの野球場建設に日本のゼネコンが関わっており日本のサッカー場はその
技術を取り入れ進化しているのに、日本の野球場は10年も昔の福岡ドームレベル
で止まっているだけである。
札幌ドームでは屋根に新技術を使わず、天然芝のサッカーステージを出し入れ
する方向にハイテク新技術が使われた。
181名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 13:55:50 ID:R2nMcp4c
>>180
神戸や大分の芝生の惨状を知ってる?
182名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:06:02 ID:89KwbAsY
芝生の育成状態が競技運営に直結するサッカーとその要素が極めて小さい野球
とはまったく異なる。
観客サイドが野球通気取って芝の細かい育成状態をアホみたいに気にして、肝心な
観戦環境が劣悪なのを放置してどうなるものか。
野球興行は芝の品評会ではない。
観客に良好な観戦環境を提供してこそ成り立つものである。
183名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:20:04 ID:aQDApE4E
もう、天然芝にこだわる時代は終わった。
サッカー場でさえ、このフィールドターフを使う時代に。
横浜スタジアム、東京ドームで採用。

天然芝に近い人工芝フィールドターフのホームページ。
http://www.fieldturf.jp/
184名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:23:37 ID:aQDApE4E
芝はフィールドターフを使えば、選手の足の負担などは軽減されるので問題なし。
閉じたドームに新しい人工芝フィールドターフ。
多目的に使えて一番ベスト。
185名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:35:14 ID:VlHsfo9U
スライドフル開閉式屋根のボールパーク形状で横浜スタジアムの人工芝が一番ええ。
見た目本場メジャー風で多目的にも使えるすぐれもの。
よほどの猛暑でなければ開けっ放しなのでエアコン代が余計にかからず太陽の下で
ビールが味わえる。
雨天や真夏の35度近い猛暑であれば屋根閉じてエアコン効かせて極楽気分で観戦。
186名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:59:04 ID:n3XYrYck
分かってないな。
ドームでもいいけど、多目的じゃ駄目なんだよ。
「優れた野球場」を作らないと。
大阪ドームや名古屋ドームみたいな野球場として駄目な施設を作ったってしょうがない。
大体広島の規模でドームを使ったイベントなど夢を見ない方がいい。
187名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 15:04:07 ID:rNpiZwTc
漏れの肉棒汁くらえー
188名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 15:05:46 ID:tjIuARgQ
スライドフル開閉式屋根のボールパーク形状と書いてあるのに、勝手に大阪ドーム
だの名古屋ドームだのと無理矢理話を持っていって、チンケなオープン球場に
しようとするイカレポンチで怪しげな輩がまた出てきたようですな。
189名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 15:17:57 ID:rNpiZwTc
↑ イカレポンチで怪しげな輩
190名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 16:16:34 ID:n3XYrYck
え?
じゃあ、スライドフル開閉式屋根のボールパーク形状=多目的施設と捉えてんの??
それは違うんじゃないの?
俺は「野球場」として優れているなら文句はないよ
ただ、「多目的施設」という部分を主題にしたような球場は作るなと言いたいだけ

実現性はさておき、もし本当にこんなのが作れるんなら、「スライドフル開閉式屋根のボールパーク」おおいに結構よ
191名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 18:08:04 ID:Gxq3NSjo
>>182
芝が悪いといい選手が逃げるよ。
松井も逃げたしイチローも逃げた。ダイエーの村松も天然芝のヤフーに逃げた。
192名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 18:19:35 ID:tjIuARgQ
松井もイチローも村松も移籍の理由を細かく説明するのが面倒くさかったり
ややこしいことになるから、手っ取り早く芝の話を出してはぐらかしたりごま
かしてこれ以上追求されずに話を終わらせていただけですな。
193名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 19:52:10 ID:8zQK.Seg
>>186
野球豚、黙ってろ
>>191
いい芝じゃなくても、地元出身の選手が逃げたよ(・∀・)ニヤニヤ
194名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:24:21 ID:n3XYrYck
>>193
厨は出てこなくていいよ
どうせ入場券もパパやママに買ってもらうんだろ
195名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:26:02 ID:wryulsWw
外野手は走る距離長いから神経質に考えてるかもね
196名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:36:55 ID:8zQK.Seg
>>194
ここ、野球豚のスレじゃないから
197名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:41:51 ID:LjS4GA/2
広島市民ドーム
198名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 22:13:48 ID:N34CMngY
新球場、6割「必要」 広島都市圏本社世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04051332.html
199名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 23:07:31 ID:w06nJkWw
>>174
しかし、「屋根が欲しい」と言い続けていた財界も、いざ自身が当事者と
なると、「屋根無し」に変わってしまうのか。
200名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 23:20:28 ID:LB/Z6d7E
>>196
お前ウザイ
豚はお前の体だろ
 
ところで、新球場建ててもフェンスの広告がダサかったら嫌だな
ヤフーはメジャー風で良い球場だけど、漢字の広告が雰囲気を駄目にしてる
まぁ仕方ないんだけどね
201名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 08:41:25 ID:J56YABog
↑ おまいは漢字の読めない豚
202名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 09:15:10 ID:P81BRcQo
荒らすなやガキ
203名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 10:44:32 ID:.6voDS6Y
今更、屋根なし球場なんぞ作って誰が行くんだよ
これだから野球豚は。。。
204名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 10:46:49 ID:xCOC6m/A
イカレポンチのラ王のリコールはまだぁ??????
205名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 11:04:02 ID:HQ6xz4Og
漏れは最初は屋根有りドームじゃないと意味ねぇじゃんって思ってたけど、
今はどっちでも良くって、天然芝でプレーヤーから誉められる様な雰囲気の良い球場が良いな。
メジャーが何でも良いのかは不明だが、フィールドから客席、ソフト面まで雰囲気の良い物ならOK。
場所は今のところが良いけど狭いよなぁ。
206名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 12:10:28 ID:ItpaUBzY
後ろのビルが立ち退かない限り、レフトの観客席は広く出来ないから、
ボストンのフェンウェイパークみたいにレフトのフェンスだけ10mぐらいのフェンスにして
そのかわりライトは100mにしてフェンスは低くするというのは?
207名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 12:57:53 ID:KuJR3PvE
青少年センターだっけ?あれは築20年はいっているから取り壊して移転
市民球場は北側に後退させて立て替える
そうすれば3万人収容のドームが建てられる
208名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 13:11:50 ID:ItpaUBzY
しかし改修期間中はどこのグランドで試合するんだろう。
シーズンオフを利用したりとか、シーズン中でも少しずつでもやるとか出来ないのかな?
209名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 14:49:34 ID:p31Rl022
1リーグ制になるときは、球場に屋根があるかどうかは重要な
ファクターになる気がする。TV中継がほぼ計画通りにいくしね。
210名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 14:55:53 ID:hHWrMVUQ
>>203は放置で。
 
俺はやっぱり貨物ヤード跡地に新しく作る方がいいと思うなぁ。
広島の場合、JR駅に近い方が観客には便利なんじゃないかな?
市内電車で広島駅から原爆ドーム前までって結構時間掛かるし混むから、たいぎいんだよね。
球場までJR一本なら、呉方面や東広島の方の人も行きやすくなると思う。
これで後は、球場周辺に専用駐車場を作れば、観客動員は結構マシになりそうだけどね。
211名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 15:23:17 ID:yfadQNHk
貨物ヤード跡地という最高の場所が空いているのに、現球場解体して建て替える
などど手間と時間がとんでもなくかかる無駄なことを考えるとは情けないですな。
212名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 15:39:05 ID:nMFTF9ic
>>211

新球場建設後の維持コストの問題だろ

現球場→限りなくタダに近い国からの借地料
新球場→取得した土地代の返済
213名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 18:40:30 ID:.6voDS6Y
今の場所での建て替えはできないんじゃなかったの?
214名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 19:47:06 ID:dl4eH/Mw
>>207
ドームは法律上無理(公園中の建物の敷地面積は公園全体の面積の7%まで)。
セーフコ型の開閉式なら国との交渉次第では例外が認められるかもしれない。
215名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 07:45:07 ID:PVFj3RDk
新球場どうすんな?オープンとかいよったらぴしゃげるど!
ドームか開閉式にせ〜や!の〜!
216名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 09:46:56 ID:i4CF/d3E
オープン型キボンヌ
217名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 12:20:15 ID:khpnQ.sA
>>214 
一般的なドームは無理だけど開閉式ドームなら例外的に可能かもしれないと
いうのはなんでなの?(一般的なドームを望んでいる訳ではないけど)
どちらの球場も法律上は可能だけど敷地面積が足りないから無理
と言うなら理解できるのだけど。

あと許容建築面積は公園面積の7%でなく10%でないかな?
218214:2004/05/15(土) 14:07:30 ID:UY1baNyQ
>>217
失礼、7%は昔の基準だったみたい。今は確かに10%。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31SE290.html

開閉式なら、ってのは「開閉式屋根は普段は開いているので球場の建築面積には
グランド部分を含めなくてもよい」という主張が交渉次第で通る可能性があるため。

例えば、横浜スタジアムは「スタンドのオーバーハング部分は建築面積に含めない」
という主張を認めさせている。
219名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 14:15:11 ID:L8LYEaG2
福岡ドームの時には固定資産税のための床面積計算は屋根を閉じた全部で計算
だったが、あれは開口部分が極めて小さく閉じた状態があるべき普通の姿の
建物であったからその流れは当然で、セーフィコのように開いている状態が通常
の形態のものならばまた違ってくるかもしれない。
220名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 15:09:04 ID:DUOkgiDI
で、おまいら、金はどこから出てくるっつーの?





ってのは言わない約束なの?
221名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 19:19:35 ID:aH3uJsH2
>>220
そりゃあ妄想を語るスレですから
222名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 21:44:49 ID:GOCdNLvg
>>203
メジャーで未だにドーム、人工芝球場を使ってるのは貧乏クズ球団ばっかり。
そういう意味では広島にぴったりだな。
223名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 22:10:47 ID:8J4hvcx2
>222
そうそう、だからド−ム球場を建てよう。
これで決まり!
224名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 22:36:35 ID:aH3uJsH2
>>222
ひっかかるなよ、野球豚
225名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 23:05:39 ID:n6Y2i3D.
ヤード跡地にドーム球場。 これしかない。
226名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 00:04:48 ID:74ehFlo2
ボールパーク形状のスライドフル開閉式屋根付球場、ミニッツメイド・パーク
での試合(ニューヨーク・メッツ VS ヒューストン・アストロズ)が今朝8時
からNHKBSで生放送されます。

屋根付と言えば大阪ドームや名古屋ドームしか連想できない人々や、開閉式と
言えば福岡ドームしか連想できない人々、ボールパーク形状の開閉式と言えば
セーフコ・フィールドしか連想できないような人々に、ぜひお勧めしたい放送
です。
227名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 00:26:17 ID:jE9OecDI
>>226
そういえばミニッツメイドもたしか駅の跡地。
228名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 00:49:13 ID:yUeWBM72
ヤードに作るなら、周辺の道路整備と巨大駐車場をセットにしてくれんとな
229名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 03:16:16 ID:UqVbkDwo
サッカーに目を転じて見ると、神戸ウイングスタジアムや大分ビッグアイ等は、
開閉式の天然芝競技場で、建設費も230〜250億円程度で、福岡ドームみたいに
暗くて重苦しい物ではなく、サイズ的にも問題なさそうです。

これらの技術を応用すれば、低予算で集客力の高い物ができるのでは。
230名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 03:49:51 ID:vdk4qkG2
まあどんな形にせよ雨をしのげるようにしてもらいたいね。
231名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 09:06:00 ID:.l5Gyx5o
正直、ミニッツメイドは長方形の施設の中に無理矢理スタンドを詰め込んでいる
ので、野球場としての出来はいまいち。あれだったらセーフコ型の方がいいな。
232名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 14:26:14 ID:yUeWBM72
要するに、本格ドームでなくても、
雨露しのげて蒸し風呂にならなければいいわけですよね。
知恵を絞って作ってほしいね。
233名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 17:30:54 ID:99kh5zn2
もうドームや屋根付きにしなくていいじゃん、
金ないんだし。それにたかが地方都市だし実際の客の9割は地元民だから
「ヨソにないもの」を無理にする必要もないよ。

それなりにキレイで広ければいいと思うよ。
234名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 17:41:30 ID:v87vPJME
ヨソから客を呼べないからダメなんじゃないか?
地元民だけに頼るから、観客動員数が少ないんだろ?
隣県かでも客を呼ぶ施設やイベントがないと、廃れていくだけだよ。
235名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 18:22:48 ID:YHa/0mFk
>>233
このスレは妄想を語らないといけませんよ!
>>234
最近は阪神戦でけっこう人を呼び込んでるんですけど、
いかんせんカープの経営者が悪い、悪すぎる、と思うんですよ
236名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 18:24:12 ID:02HHFkH2
>>233
同意。ドームとか開閉式とか馬鹿なこと言ってる奴は現実を見ろっていいたい。
>>234
実際に隣県の客が期待できるのは首都圏と近畿圏くらい。この二つは鉄道網が整備されていて自動車使わずナイトゲームでもほぼ2時間以内で球場から家まで着ける仕組みになってる。
東京ドームで試合が9時に試合が終わったとして、千葉・さいたま・横浜市内には一時間以内で到達、そこから終バスに乗っても戻れる仕組みになってる。それくらいじゃないと気軽にいけない。
名古屋でも球場が変わってから岐阜県の人の客足がずいぶん落ちているらしい。前の球場に比べて2・30分程時間がかかるから
237名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 19:07:04 ID:.bJsJICI
松山まで1時間で帰れるようになったら変わるって
238隣県の客が:2004/05/16(日) 19:09:41 ID:.bJsJICI
岩国 岩国 岩国 岩国
239名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 19:12:15 ID:txr924Zo
屋根があれば全てがうまくいく・・・これ広島経済界じゃ定説です。
240名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 19:15:32 ID:YHa/0mFk
>>236
現実を見ていると話にならないから、妄想を語っているんですよ
241名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 19:45:54 ID:NT6ZZVOs
右側:野球場   左側:サッカー場
(案1)
屋根はどちらか一方に掛けておいて左右スライドできるようにする。
同じ日に野球もサッカーも試合がある場合、時間をずらして開催する。
野球が終わったあと、屋根をみんなで手でスライドさせてサッカー場に
フタをする。つまり屋根は一個分でいいってことだ。
(案2)
球場の上に、立体駐車場を設ける。立体駐車場といっても外壁はなく、
コンベアに載った車がぐるぐる動く。試合が始まるころには客席の上が
車で一杯になり、自然と屋根ができる。隙間がちょっとあるけど。

頭使おうぜ。全国の香具師の度肝を抜こうぜ。
242名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 23:42:07 ID:mptsDTsA
ここで屋根掛けを頑なに否定してる人ってほんと夢がないよね。
あくまで夢と妄想をマターリ語るスレなのにさ。
ここで話し合ってある一つの方向にまとまったとしても
まったく公式でもなくあくまでこのスレだけの中の話。
もっと夢を持とうぜ、否定的な広島の人々。。
だからいつまで他ってもいまいち面白味の無い街のまんまなんだよ。
243名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 23:48:18 ID:mptsDTsA
>>242
誤字
他っても→経っても
244酔っ払い:2004/05/17(月) 00:27:57 ID:k.lng34Q
なんでドームじゃいけんのん?なんで開閉式じゃいけんのん?新しく建てるんじゃけえち〜とはええもん造ろうで!
金がないのはしっとるよ、じゃけどわしゃ〜広島がち〜とでもよ〜なってもらいたいんよ、広島で生まれ育ったもんは
外では広島を否定しつつみんな誇りをもっとるはずで、自信もっとるはずで!他所で暮したらよ〜わかるわい、広島のよさがの〜!
245名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 00:37:22 ID:bWqbjzH.
フォードにお願いして金を出してもらえ。
球場名はフォード・フィールド、略してFFでいいからさ。
246名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 01:04:34 ID:csOUlopI
フォードマツダが企業の宣伝媒体としてカープ球団を持てばうまく進んでいく
のに、松田一族がカープ利権を離さないからアカンわけですな。
マツダ経営から離れても株主として力を持っている松田一族に遠慮してマツダが動け
ないのをいいことに、松田一族は自分達が経営から手を引くとカープ球団は県外に
出ていくと脅しをかけて既得権益にしがみついているから、集客無視で使用料が
とにかく安くテレビ中継さえできる場であればいいだけの球場作りでお茶を濁そう
とするみっともない状態になる。
247名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 01:05:46 ID:6QbpPHCs
>>245
フォード・フィールドという名称は、NFLデトロイト・ライオンズの本拠地球場
名として既に使用済です。
248名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 01:08:13 ID:spNzPT0Y
オープンの方がドームや開閉式よりいいもんが出来る
249名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 02:43:03 ID:9WVp5xp2
>>247
んじゃ2つ目のフォードフィールドということで
フォード・フィールド2、略してFF2で。
250名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 08:46:15 ID:zgPlIJRg
心窮状
251名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 12:18:21 ID:nkfs/ixk
日米は別の国なんだからFFで問題なし
FFJとかFFHでもいいけどね。
FF2はやめようや。
252名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 12:40:00 ID:kKGP/jIk
FFU ということで
253名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 13:00:06 ID:6SSWfMmQ
名前から決めてどうすんだよ
254名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 13:17:16 ID:ozQ6f8TE
今カープはいい感じなのに、なぜカープファンは球場に足を運ばないのだろうか?
去年今年の阪神戦は、福岡や愛媛からたくさんの阪神ファンが市民球場に足をはこんでいた。
カープファンが他県まで野球を見にいくのだろうか?
255名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 13:38:55 ID:UwHgfK.M
>>254
日本一になったのに翌年の観客動員が落ちるというチームですから。
256名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 14:11:38 ID:JLZGkVjE
新球場は屋根付けて遠方からの巨人阪神ファンをガッチリ取り込むものにすること
が最重要となる。
257名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:03:56 ID:kqLzI26.
プロ野球団を持ってる都市なんて全国に数えるほどしかないのに、それを大事にしなくてどうする
札幌や福岡ですらパリーグ球団なのに、広島人はもっとカープ大事にしなきゃ
カープが広島を去ったり、解散してからでは遅いんだよ
広島人は贅沢すぎる
258広島太郎:2004/05/17(月) 18:31:41 ID:IpEQbN6Q
まだ野球なんか見てるの?
259名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 19:07:09 ID:dPMVkJVw
>>257
同意致す。
阪神ファンの俺は、阪神戦はほぼ見にいってる。
カープファンはもっと見にいってほしい。
巨人、阪神戦以外も。
260名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 19:40:49 ID:5fvPcjt6
何で広島市民は球場へ行かないんだ?
交通の便が悪いから?
面倒臭いから?
カープなんてどうでも良いから?
新しい球場が出来たら行くようになるの?
どうせ行かないんでしょ?
広島人は何に対しても文句ばっかで、決して自分から動こうとはしないからな。
義務を果たさないクセに権利ばっかり主張する卑怯者集団だからね。
球団の体制もそうだけど、何より広島人自身の意識を変える必要があると思う。
261名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:31:12 ID:3qplz6OA
>>260
交通の便が悪いから
旧市内だけど、夜になるとバスの便が減るから
個人的にはヤード跡地に移るんなら(゚д゚)ウマーです
262名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:12:15 ID:4hXn.yXc
お前ら広島のことを考えて発言してんのか!我々の意見が反映される場所はないのか?
とにかく雨はしのげるようにしてほしい!
263名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:15:59 ID:2rH3d4EA
>>260
確かに、球場は空席が目立つけど、周辺人口を考えると、妥当かなとも思える。

たとえば、ダイエーは300万人動員と発表しているが、福岡ドームの定員は
実際は3万6千人程度で、全試合満員でも250万人程度の観客動員である。
福岡北九州大都市圏の人口は550万人、広島大都市圏の人口は200万人
程度だから、妥当な動員数と思えなくも無い。

広島よりやや大きい程度の都市圏人口を擁する札幌(250万人)がどれだけ
観客を集めるかが参考になりそう。
264名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:22:36 ID:tigfGeHU
ドーム球場の屋根を密閉型にして、屋根全体で太陽光発電をするっていうのはどうですか?
それを地下の蓄電施設にでもたくわえておいて、外部に売ってもよし。イベント用に使ってもよし。
場所はもちろんヤード跡地。
265名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:30:19 ID:2rH3d4EA
>>264
太陽光発電は投資額をペイするのが精一杯のレベルだと思うよ。
266名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:44:31 ID:km5X2pUE
数多くのマイクロ風車群と太陽光のハイブリッド方式が最新トレンド
267名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 22:07:41 ID:3qplz6OA
ついでに原子力発言所も誘致しよう
268名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 22:10:25 ID:3qplz6OA
失礼、当然ですが原子力発電所の間違いです
269名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 23:06:45 ID:9IhG4rRo
いや、原子力発言所が欲しい
270名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 06:29:00 ID:9D9nVlKY
ヤード跡地はBが関わってくるからやめようよ。今の場所での立替が無難だと思うよ。
あと天然芝には拘っておいた方がいいぞ。スタープレーヤーが取れなくなる。

にしこり松井もドームの人口芝に嫌気が差してあっち逝ったんだし。あれがいなくなったあとの巨人の凋落振りを考えると……

まあもし天然芝やめた、って言ったら、カープ球団が逃げ出すだけだろうけどね。
球団ぬきで資金調達する余裕があるなら、人口芝ドームでがんがってもいいんじゃないの?
271>1から読みました:2004/05/18(火) 11:39:17 ID:ypXnIPYE
市民球場として考えるなら現地でオープン球場を建て替え。
球団が新球場を建てるならヤード跡地で開閉型。に賛成。

そもそも球団が球場を持ってない事と
広島県民の飽きっぽさを嘆こう。
Jリーグ発足時のヴェルディー戦を覚えてるか?
俺はあの時ビッグアーチから西バイパスまで歩いぞ。

<優しい方へ質問1>「ひろし」って何?
272名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 12:06:12 ID:89SKGuzY
【ひろし】
WJ総合スレッドのマスコットである閑古鳥の呼称。
スレでこのAAの名前を募集したところ、「ひろし」という
シュールで無意味な名前が住人の票を集めたため決定。
というわけで、名前に特に意味はない。


用例:「今日の会場もひろしでいっぱいだったようだな」

http://magma.s40.xrea.com/index.php?%A1%DA%A4%D2%A4%ED%A4%B7%A1%DB
273271:2004/05/18(火) 12:19:01 ID:ypXnIPYE
>>272 アリガd
274名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 12:19:52 ID:8NdCd4V.
広大跡地だね
275名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 13:17:19 ID:ypXnIPYE
広島市はヤード跡地をすでに買ってなかったっけ?
(違ってたら スマソ)
広大跡地に作る場合はドームになってしまうな。
オープンだと近隣住民から騒音のクレームが凄そう。
現球場でも橋向こうのマンション住民からの騒音クレームで
10時以降の楽器演奏が中止になってるし。
276名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 13:31:44 ID:wUcXg1Oo
松井は芝がどうであれ最高峰のメジャーに挑戦したのである。
もともと芝などほとんど関係が無い。
芝は移籍時の便利で都合のいい言い訳理由として利用重宝されているだけ。
裏切り者だの銭に転んだだのといった誹謗中傷が起こるところが、芝を理由にする
と野球通を気取るオヤジの通ゴコロをうまくくすぐって同情を誘ってすんなり上手
く事が運ぶ便利な言い訳道具。
277名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 14:09:02 ID:X6zuU1KE
アメリカでは、芝と人工芝では選手寿命が3年は違うと言われている
芝の球場と人工芝の球場では膝や腰への疲労度がかなり違うらしい
278名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 16:27:06 ID:89SKGuzY
どうなんかねえ、工藤なんか人工芝の球場でほとんどやってるのにね
分からないもんだねえ
279名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 16:30:46 ID:1buduD/2
天然芝を本拠にしてる広島がケガ人ばかり
ということはどういうことなんだ。
280名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 16:31:06 ID:ypXnIPYE
>>278 工藤はピッチャーだから外野の芝はあまり関係ないと思われ
281名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 16:58:24 ID:ukoEMH6U
183 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2004/05/13(木) 14:20:04 ID:aQDApE4E
もう、天然芝にこだわる時代は終わった。
サッカー場でさえ、このフィールドターフを使う時代に。
横浜スタジアム、東京ドームで採用。

天然芝に近い人工芝フィールドターフのホームページ。
http://www.fieldturf.jp/
282名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 17:03:37 ID:ukoEMH6U
技術の進歩で人工芝の問題は解消されてきている。
ただの逃げの口実でしかない、芝の問題は。
283名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 17:16:35 ID:n91/Hpso
>>275
ヤード跡地は土地開発公社の土地。
284名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 17:27:33 ID:V83OJ8NM
出来るなら現在地に開閉式ドーム+自然芝がいいねえ。
そんで外野スタンドあたりに地下駐車場。パーキングアクセスとかとも接続。
川沿いのビルは財界圧力であぼーん。それこそ広大跡地に行けと。
そうなれば3万人規模にはなるし。

工事期間は県営球場使ったり、坊ちゃんスタジアムや倉敷マスカット球場
使うことになるだろうけど、ファン層増やすんならそれもありかなあとか考えたりする。
建替えの年に優勝されると泣くに泣けない状況になりそうだけどw
285名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:09:27 ID:ypXnIPYE
>>283
んで、その敷地内に893が家建ててんの?2軒。
286名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:47:27 ID:clL4HxDc
>>282
嘘付けw
じゃあ何で日本より技術が進んでるアメリカは、依然として芝への回帰傾向にあるんだ?
それだけ良い人工芝なら、もっと世界各地のサッカーグランドでも使われてるはずだ
芝へのメンテナンス等維持費を考えたらもっと使われてないとおかしい
現在の技術ではまだまだ天然芝との差はあるよ
287名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 19:09:08 ID:RNFa1xB6
広島は天然芝にこだわって他を犠牲にできる集客能力はまったくどこにも無く、
野球の性質性格レベルも本場メジャーとはまったくかけ離れた異質のものである。
288名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 19:47:08 ID:WG8TjwuM
>>286
出来れば天然芝がイイのは代わりがないことだろ。
ただ、今の広島で天然芝にあえてこだわるほどまでの問題ではないということ。



http://www.fieldturf.jp/
289名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 19:50:40 ID:WG8TjwuM
天然芝、オープン球場野郎って盲目すぎるというか従順すぎるというか
290283:2004/05/18(火) 20:18:19 ID:n91/Hpso
>>285
何を訳のわからんことを言ってるんだ。人がせっかく教えてやったのに。
291名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 20:32:21 ID:v1JHzQpU
>>288
フィールドターフを敷けるほど広島には金があるのか?
3億はかかるぞ。
292名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 20:55:32 ID:IUlq2NDU
南道路に無駄なトンネル作る金あるなら屋根付き新球場作れよ、広島市。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04051831.html
293名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 21:46:16 ID:qLolaLQU
中止になった試合が9月に回って、その時優勝争ってたら逆に美味しいジャン
よって天然芝のオープン型キボンヌ
294名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 22:03:13 ID:89SKGuzY
>>293
今のチーム力では無理だろ?
それと、最下位でも客入りが多少はよい方法をえらばないと
どっちにしろ、実現不可能な夢を語りましょうや
295名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 22:26:14 ID:nHttVA5.
まだ野球なんかに熱くなってるの?
296名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 23:28:08 ID:wOfuvf4E
広島経済界は屋根があれば全て上手くいくと固く信じている!
297名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 23:30:51 ID:X6zuU1KE
屋根なんか要らん
どうせ広島の事だから3年もすれば雨漏りするようになるよw
298名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 23:46:50 ID:wOfuvf4E
俺はぶっちゃけ屋根があろうが無かろうがどうでもいいが・・・
広島経済界は屋根を切望しているから新球場は絶対屋根つきになる。
299名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 23:50:05 ID:V83OJ8NM
>>297
名古屋ドームは実は雨漏(ry
大金出して修理したけどあ(ry
いまはゼネコン・メーカーの責任擦り付け合いが発生。



で、ドーム欲しい?

安く作れればそれでいいけど、物作ると後々のメンテナンスというものがあってね、
建築屋さんはあとのこと考えてない人多いけど、大体建設費分の維持コストがかかる
と考えておいたほうがいい。極端な例だけど瀬戸大橋や青函トンネルは維持コストが
建設費の2〜3倍と言われている。球場はそこまで無いにしても、ビルものより手間が
かかるのではないかと思うんだな。

当然維持コストは使用料とか入場料に跳ね返ってくる。

ただでさえ建て替えれば入場料は上がる可能性が大きい。それをもっと上げるのかな?ドーム作って。
300名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 23:58:22 ID:wOfuvf4E
まぁ経済界主導で新球場案まとめるんだから屋根つきは間違い無いと思われる。
それだけだよ。
ウダウダ考えるだけ無駄!
301名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:58:35 ID:kQCiFMVc
まんこ